-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか?パート2-

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601もぐもぐ名無しさん
>>599
じゃ、「全頭検査前の在庫肉」って闇ルートに流れたのか?
602もぐもぐ名無しさん:02/01/13 22:08
ネタに食いつくなって(w
603 :02/01/14 00:02
>>601
闇ではなく全頭検査の始まった日から堂々と肉屋の店頭で売られている。
検査前牛肉の全量を破棄してみせたのは杉並の精肉店数店などごくわずかでは?
604601:02/01/14 06:25
>>603
じゃ、国は200億税金使って買い上げた・・・訳じゃないんだね。
605もぐもぐ名無しさん:02/01/14 13:21
>599
>金になるならなんでもする、こんな業界だよ
>最低

金になるならなんでもするのはどの業界でも一緒でしょ。
「安全を提供する」という建前の企業は、そっちのが金になると判断したからやってるだけ。
606名無し@検査官:02/01/14 18:39
米国食品医薬品局と米国農水省は、アメリカでは狂牛病の発生例はないと言っているが、
”ダウナー症候群”と呼ばれるものの発生は認めている。
この場合、狂牛病のように狂った症状は見られないが、地面に座り込んだまま立てなくなる
ことを確認している。そして、少なくとも毎年10万頭の牛がダウナー症候群で死んでいると
している。ウィンスコンシン大学獣医学者リチャード・マーシュのレポート
”伝染性ミンク脳症、スクレイピー、ダウナー牛病の連鎖の可能性”では
アメリカでは系統が違うが、それでも狂牛病と言えるものに牛が感染し、
そして、毎年、ウィンスコンシン州で3万頭以上がダウナー症候群で死ん
でいると述べている。
607これ、本当?:02/01/15 23:12
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007948996/94

94 :危険 :02/01/13 23:53
最近は、サファリパークでも牛を引き取ってくれなくなった。
ライオンやトラが狂ったら、客がこなくなるだろうから、わからんでもないが。

廃用牛は猛獣より人間の口に入っているんじゃないか、闇ルートっていっぱいあるし。
608もぐもぐ名無しさん:02/01/16 04:22
「廃用牛出荷できない」 と畜場が拒否(日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02011208.html

 廃用牛の扱いに酪農家が苦慮している。出荷したくても市場に拒否されるケースがある一方、
牛海綿状脳症(BSE)を恐れて、出荷を控える生産者もいる。いずれにしても出荷ができず、
経営を圧迫。国は十一日、廃用牛の流通対策の細目を決めたが、生産者からは早急な実効を
求める声が高まっている。 埼玉県や熊本県で捨てられたとみられる牛が見つかった事件は、
経営に苦慮する畜産農家の不満と抗議の表れと考えられている。
 静岡県函南町で百八十頭を飼養する片野敏和さん(51)は「牛を捨てるのは許せないが、
捨てた方が安いのは事実」と言う。「廃用牛は、一頭数千円にしかならない。輸送費を考える
と、出荷のたびに数万円単位の赤字になる」。今は出荷の自粛を求められ、出荷したくてもで
きずにいる。飼料効率も悪くなり、経費はかさむ。
 生産者団体が廃用牛の買い上げを県に求めた島根県。大田市の酪農家(44)は「肥育用に
育てた二十七カ月齢の未経産牛さえ、ホルスタインというだけで、食肉市場から『二十四カ月
齢以上は受けられない』と返された」と、怒りをぶつける。「周囲を含めて、出荷の申し込み
さえしなくなった」と無念さを漂わせる。
 と場法は、設置者または管理者は正当な理由がなければ受け入れを拒否できない、と規定。
これに違反した場合には、三万円以下の罰金が科せられる。
 しかし、ある市場の開設者は「BSEの発生を恐れる産地が出したがらない半面、卸売会社
が産地と協議して出荷を自粛してもらっているようだ」と打ち明ける。
 廃用牛専用のと畜場を求める声も上がっている。農水省は昨年末、廃用牛を処理する、と場
の設定や曜日・時間帯を決めて受け入れを進めるよう通知した。酪農家にとって、廃用牛の更
新は不可欠なだけに、対策の実行が急がれる。

だぶついた牛ってどうするんでしょうか?
闇ルート通って来ると狂牛病検査って受けないよね?
609北海道一次産業 ◆j4nu/X3g :02/01/16 07:07
>>607 >>608
あの〜
何が何でも闇流通って訳ではないんじゃない?
610もぐもぐ名無しさん:02/01/16 10:21
>607
前は、農家が電話かければ、パーク側が持っていってくれたんだけど、
最近は、農家がパークに直持ち込みしても引き取り拒否されるってね。
パーク側として「餌過剰でも困る」っていう理由の方が大きいよ。
もともと病死牛だって持っていったりしてたんだし。
611 :02/01/16 10:44
反芻動物のプリオン病は心配だけど、猫科の猛獣に狂牛病の感染例があるの?
612もぐもぐ名無しさん:02/01/16 11:19
リチャード・W・レイシー本なら、
動物園での経口感染例が多数だったとの記述アリ。
猫科もくそも無いよ。どっちかってーと犬系の方がマシ。
613 :02/01/16 11:30
>>611
キャットフードにも牛由来の原料を避けるようになっている。
614 :02/01/18 00:13
サファリパークで買い取ってくれなくなった牛の行方は?
615 :02/01/18 15:53
>>614
良心的な農家 埋めて隠蔽
そうじゃない農家 闇肉屋に売却
616もぐもぐ名無しさん:02/01/18 16:33
>>613
うちのフェレットフードも牛肉から魚由来に変更になってた。
何も魚じゃなくても・・・と思った飼い主です。
617 :02/01/18 17:13
ペット板のようになってきたな。

ここのペットフードは危ない!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/977774489/
キャットフードあれこれ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011261020/
安全なドッグフード Part3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011193403/
618 :02/01/18 17:16
619もぐもぐ名無しさん:02/01/18 20:35
地元市の肉屋のチラシにあった宣伝文句。
「当店で扱っている○○さんの牛は、安全な飼料・自然な肥育方法で
 育てています。安心してお召し上がり下さい。」

もともと肥山に死体を混ぜ込んでいたりしてた肥育農家=○○さん
○○さんは、近所では色々ずさんな管理で有名。
実状を知っている人はそのチラシを見て陰で笑った。
(その地域中でも、特に頭数の割に土地が狭く餌自給率悪し)
なんだかなー。
620 :02/01/19 01:04
>>619
消費者は牛を育てている現場まで確認できないからね。
それが事実なら笑い事じゃないけど。
621もぐもぐ名無しさん:02/01/19 03:50
蛋白質アミノ酸配列のうち違っている文字のかず。

たとえば、

  よろしくおねがいします。
  やらしくおながいします。

では、3文字違う。そういうことでございます。
牛と豚の違いは、調べればわかるけどめんどくさいから自分で調べて。

http://www.ddbj.ni.g.ac.jp

で、キーワード検索つかって

prp & bovine

をひいてから配列調べて、相同生検索つかって比較してください。

重要単語は以下の通り。

prp - プリオン遺伝子
bovine (Bos taurus) - 牛
swine (Sus scrofa) - 豚
ovine (Ovis aries)
gallus (Gallus gallus) - 鶏
human (Homo sapiens) - 人
です。左が通称、カッコ内が学名。

英語が出来る人なら

http://www.ncbi.nlm.nih.gov
http://www.ebi.ac,uk

にも挑戦してみましょう。

感染の可能性がわかるかも?

622もぐもぐ名無しさん:02/01/19 16:41
>621
ネットで調べて解るわけがないだろ?
ネットには既存の情報しか流れてないんだよ。
623もぐもぐ名無しさん:02/01/20 04:59
年末に安売りしていた牛肉は、検査受けてない肉だよね。
624やめられない名無しさん:02/01/20 05:43
農水省は全頭検査開始前の未検査分の肉をちゃんと処分したのだろうか?
知らないうちに、ほとぼりが冷めたときに、こっそり流通してたりして・・・
今、保管管理しているのはどこ?
625 :02/01/20 07:55
>>624
横浜で3トン焼却しただけ。
検査前の在庫のほとんどが、まだ処分されずに調整保管されている。
626もぐもぐ名無しさん:02/01/21 03:52
>>625
ソースキボンヌ
627 :02/01/21 17:40
▽全国で初の焼却処分 横浜市、市場隔離の牛肉3トン(日本農業新聞)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02011806.html

 横浜市は十七日、牛海綿状脳症(BSE)の全頭検査が始まる前にと畜され、市場隔離され
た牛肉三トンを焼却した。焼却処分は全国で初めて。今年度中をめどに今後、各地で行われる。
 焼却は牛肉に対する消費者の不安を取り除くための措置。農水省の指導で行った。昨年十月
十七日以前にと畜された一万二千六百二十六トンが対象となる。国は、牛肉の買い上げと焼却
経費として約二百億円を負担する。肉の買い上げ価格は、全国一律で一キロ当たり千百十四円。
 この日の焼却は、神奈川県食肉事業協同組合連合会(県肉連)が市内の倉庫に冷凍保管して
いた牛肉。県肉連が同市に処分を要請して実現した。処理手数料(一トン当たり一万三千円)
は国の負担となる。
 視察した全国食肉事業協同組合連合会の福岡伊三夫会長は「せっかくの肉を捨てるのは涙が
出るほど悲しいが、消費者の不安を払しょくさせるには仕方がない」と話していた
628もぐもぐ名無しさん:02/01/21 17:45
>>627
アホタレ
上記のソースは
>横浜で3トン焼却しただけ。
の一部を証明したに過ぎず。
>検査前の在庫のほとんどが、まだ処分されずに調整保管されている。
は、どうなんだよ?って事だろ。別に否定する訳じゃないが
厨房回答はやめようぜ。
629もぐもぐ名無しさん:02/01/21 17:51
ソースが1月17日なんだから
>検査前の在庫のほとんどが、まだ処分されずに調整保管されている。
まぁ3日後の状態としては、別段おかしい判断じゃないだろうよ。
630もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:02
599はネタではなかったようだ。
雪印食品が古い輸入肉を国産と偽り
国買取用にまわしていたことがバレたらしい。
ソースは朝日と毎日の速報。
631もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:10
雪印マジ倒産かな。。うーむ。
632もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:11
>>623
大丈夫、受けてるよ。
633もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:19
てことは逝印食品の製品には
全頭検査前の国産牛が
オーストラリア牛と偽って使われているのか?!?!
634もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:26
>633
オーストラリア牛が国産牛とかいてつかわれてるんでしょ。
635もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:27
すごいね、雪印。どこまで行くんだろう。
大店としての自負とか、そういうものは、もう完全になくしてるのかな。
636もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:34
>634
633がいってるのは
段ボールに入るはずだった検査前国産牛肉はどこに行ったか?
というこことだと思われ
637KANI:02/01/23 09:34
逝き印の商品を買うのは、消費者として恥ずかしいと考えてます。
638もぐもぐ名無しさん:02/01/23 09:38
雪印食品ホームページ
http://www.snowfoods.co.jp/
ここの肉製品は絶対買えんな
639もぐもぐ名無しさん:02/01/23 10:13
>>633
不正がばれるから使ってないんじゃない?
640KANI:02/01/23 12:26
639
肉に印は付けられません。企業の信頼だけですね。
641 :02/01/23 12:55
逝き印への苦情はこちらへ。回線パンク必至、ざまあみろ。
0120−369−114
(おまえのミルクはもういいよ)
642もぐもぐ名無しさん:02/01/23 13:18
逝印は食品業界の田代です。
643もぐもぐ名無しさん:02/01/23 13:18
雪印を徹底的に、叩こう!!
644もぐもぐ名無しさん:02/01/23 13:29
> 641 すぐ繋がったよ。
      回線パンクしてない、でも文句言って切ったた。
645もぐもぐ名無しさん:02/01/23 20:09
このスレから神が出たな。
646もぐもぐ名無しさん:02/01/23 20:17
大手でも闇肉に手を出しているのが証明されたね。
647もぐもぐ名無しさん:02/01/23 21:08
まだ闇肉の話しとんのか、ヴォケが。
648もぐもぐ名無しさん:02/01/23 22:08
松阪牛に偽物
http://www.umashikuni.com/niku/feike.html
ここで言われている松阪牛の偽物には、一体どんな牛の肉が使われているのだろうか?
649もぐもぐ名無しさん:02/01/23 22:45
>>647
最低業界人、まだいたのか。
650もぐもぐ名無しさん:02/01/23 23:30
最近、親戚と近所の50代の男性が相次いで脳の病気(若ボケ)になり
一人は3日前に亡くなられました、入院から1年足らずでした。
狂牛病か?など噂話をすぐには否定できない状況の上に
今回のことなどがあると本当に心配になります
もう大丈夫ですとTVカメラの前で国会議員の先生方がステーキを
食べるようなパフォーマンスではこの不安は払拭されないでしょう
もう、何を信じていいのか
なにが本当のことなのか。。。。。。
651もぐもぐ名無しさん:02/01/24 01:14
>>650
50代の呆けはアルツハイマー病だと思われ。
652もぐもぐ名無しさん:02/01/24 03:17
>>646
雪印は検査前国産牛肉(疑狂牛病感染肉)を上手く正規流通ルートに乗せて販売しようと
していたんだね。これも立派な闇肉だね。大手でも多少のリスクを背負ってでもやばい商品に
でも手を出しているのが証明されたね。(ソースとして)

ね、ウィリノさん。大手の方が闇肉を流通させるのを何とも思っちゃいないでしょ?
(いやみじゃなく、対策を考える同じ仲間として言ってるんだよ。)
むしろ、4〜6坪くらいでほそぼそ営んでいる精肉店なんかの方が闇肉扱ってる可能性
は低いと思うよ。

>>649
過去ログ読むと、どうやら否定派と隠蔽派の2種類いるみたいだね。
否定派は現実を受け入れられずに論破を挑んでくるタイプが多いようだね。
(カルチャーショック?)
気持ちはわかるけどね。
隠蔽派は業界人。その物だね。生活かかってるから必死だね。論旨を変えようとするし、
言論統制しようとするね。最低だね。

俺から見て、2chのみんなに一言。
雪印を叩くのも良いかもしれないが、業界じゃ闇肉流通は日常茶飯事。
1件2件検挙したって闇ブローカーはなくならない。
だから闇肉の見分け方を覚えた方が、自分の身を守る為には必要じゃないかと。

安い輸入牛肉が法律違反もせずに流通可能でも、闇肉流通が存在すると言うのが
わかったね。って言うか、今まで散々否定されてた闇肉流通が昨日雪印事件が
暴露されて、今も闇流通があるのが立証されたね。

又、俺が発言したから否定派、隠蔽派共に噛み付いてくるかな?
ここまでソースが出てきてまで否定するのはナンセンスだよ。
むしろしらけるだろ?真面目に対策を練ろうよ。前向きにね。




653北海道一次産業 ◆j4nu/X3g :02/01/24 03:18
あ、名前書くの忘れたよ。
↑652は俺ね。
654もぐもぐ名無しさん:02/01/24 03:21
おい、北海道一次産業よ、
闇肉の中身は病死肉だったんじゃないのか?
雪印食品事件とは関係ないだろ。
655北海道一次産業 ◆j4nu/X3g :02/01/24 03:27
>>654
お、すぐ噛み付いてきたな?
疑狂牛病感染肉って>>652の一行目に書いてるじゃん。
よく読もう。
656もぐもぐ名無しさん:02/01/24 03:45
>650
なんか、無理やり結び付けてない?
657もぐもぐ名無しさん:02/01/24 04:02
>>652
前も書いたことあるけど血がにじんでるといっても病死肉とは限らないでしょう。
もう一度聞きますがアイウエオ知らないんですか?あなたが病死肉だと思ってるのは
それらの肉だと思うんですが。
658北海道一次産業 ◆j4nu/X3g :02/01/24 04:35
>>657
血がにじんでるといっても病死肉とは限らないでしょう。
 →はい、必ずそうだとは限りません。
君は病死肉見たことある?(出産や怪我でも良い。)
屠畜手順が明らかに違う事からくる見分け方です。
素人でも判るように違いを書いたつもりですが?
これに関しては病死肉と普通の流通品を数多く見て、屠畜手順を理解して
なければ判断できませんね。
それを素人の普通の消費者に伝える時、こう言った表現が適切だと判断したのです。
血がにじんでいるお肉は可能性大。と言った表現の仕方をしていたつもり
ですが、「可能性大」の表現は断定ではなく、あくまで可能性についての
事です。

もう一度聞きますがアイウエオ知らないんですか?
 →俺に言ってるのかい?日本語は難しい様だから勉強してから発言しようね。

くだらん。論破が目的ではない、本当に危機意識を持って対策を話せる
スレになる事を求む。
  

659もぐもぐ名無しさん:02/01/24 04:51
>>658
どうやらアイウエオの意味わからないようだね。結局は素人という事。
これじゃあ病死肉が見分けられると豪語しても説得力ないね。
660もぐもぐ名無しさん:02/01/24 08:56
>651
親戚の方で亡くなられた方はヤコブ病と聞いてます。
661もぐもぐ名無しさん:02/01/24 09:19
>北海道一次産業
リストラされたからって、夜中の2ちゃんは体に良くないぞ。
闇肉喰うより良くないぞ。やめとけ。
662もぐもぐ名無しさん:02/01/24 09:35
>>一次産業
闇肉すれたてれヴォケ
勝手に否定派とかなんちゃら派とかどーでもいいが
おまえがいるとスレが荒れる
狂牛病のスレとわけれ
いいかげんウゼー
663もぐもぐ名無しさん:02/01/24 09:55
>662
サンセー

ヤミニクは別スレ立ててやって下さい。
664もぐもぐ名無しさん:02/01/24 09:55
ホントだ。すぐに噛み付いて来てる。オモシロイ
665もぐもぐ名無しさん:02/01/25 00:40
日付ラベルのはりかえを企業ぐるみでやってたとわ。。。>逝印

もう肉は信じない。。。
666湯子:02/01/25 00:52
汚いことを書き込む人たちは消えてください。
必ず雪印はこの汚名を挽回しますから、長い目で見ましょうよ。
一部の人間が愛社精神のあまりやってしまったことであって、会社自体は健全な方向へ向かってるようです。
私は応援しています。
くだらないことを書く人たちは守るものもない寂しい人間なのでしょうね。
雪印で働く人たちはそんなくだらない連中と違う、懸命に頑張っている人たちだと思います。
667もぐもぐ名無しさん:02/01/25 01:00
安全対策で雪印が危険になっちゃったね
でもこの汚名は挽回できる物ではない
政府の狂牛病対策に乗じて詐欺行為を働き、税金原資の金を巻き上げようなんて
2重3重の裏切り行為
愛社精神より愛国心を持てやボケ
マジで雪印逝ってヨシ
668もぐもぐ名無しさん:02/01/25 01:07
  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

  ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚ー゚) 目 < あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
  ./  | |   \_____________
 (___/ |
669名無しさん:02/01/25 01:07
>>666
あなた、雪印をかばいすぎです。
いくら一所懸命な人も一部いるとしてもね。
救いようがないよ。
670もぐもぐ名無しさん:02/01/25 01:08
コピペ厨房逝ってヨシ!
671お願いです!!:02/01/25 01:11
>>666
そういうこと言うんなら重役連中に直談判して来てください。m(__)m
672お願いです!!@671の続き:02/01/25 01:12
>>666
もちろん社長&会長にも。
673もぐもぐ名無しさん:02/01/25 01:12
言っても無駄
重役全員あぼーんだ
そうならなければ国民も酪農家も納得しない
674もぐもぐ名無しさん:02/01/25 01:36
>汚いことを書き込む人たちは消えてください。
汚いぞ税金泥棒
>必ず雪印はこの汚名を挽回しますから、長い目で見ましょうよ。
そうだ田代まさしもがんばれ
>一部の人間が愛社精神のあまりやってしまったことであって、
不良品でもない自社製品を焼却に回して金儲けが愛社ですか
>会社自体は健全な方向へ向かってるようです。
内情を知っている社員の方ですか
>私は応援しています。
これは個人の自由(反論を和らげる文か)
>くだらないことを書く人たちは守るものもない寂しい人間なのでしょうね。雪印で働く人たちはそんなくだらない連中と違う、
守るとゆう表現、社員の家族の方かな?
>懸命に頑張っている人たちだと思います。
そうだ横山ノックもがんばれ。
◆市場に多い輸入牛肉の「国産」表示、露見は内部告発頼り
http://www.asahi.com/national/update/0125/004.html

 輸入牛肉を国産牛肉と偽る。雪印食品(本社・東京)の関西ミートセンター(兵庫県伊丹市)
によるすり替え事件について、食肉業界の関係者は「肉の産地を偽ること自体には決して驚
かない」と話す。今回は補助金を狙った詐欺容疑をもたれている点が際だつが、肉の「虚偽表
示」が公正取引委員会に摘発された例は少なくない。
 肉の産地を偽ることは不正競争防止法や食品の表示に関する公正競争規約などで禁じられて
いる。00年の改正JAS法でも、食品の原産地表示が義務化された。
 それでも牛肉の場合、産地別の「ブランド化」が進んだ結果、狂牛病(牛海綿状脳症、略称
BSE)騒動が起こる前は、輸入牛を、高くさばける有名産地の国産和牛と偽る例が続いた。
 公正取引委員会は94〜00年にかけ、名古屋市や福岡市の食肉販売業者らに対して、少な
くとも4件の文書警告を行っている。米国産などの輸入肉を、三重・松阪の「黒毛和牛特上す
きやき用」などと、国産ブランド肉であるかのような表示で売っていた。
 輸入肉を箱から取り出して店頭に並べる際、和牛と表示した偽ラベルを張って売るといった
手口が目立ったという。
 山口市では米国産牛肉に少量の国産牛肉を混ぜ、「国産牛」と表示を偽って売っていた精肉
店長らが00年秋、山口県警から不正競争防止法違反の疑いで書類送検された。
 98年には、九州の生活協同組合が米国産などの輸入牛肉を北海道産の「十勝牛」と偽って
売ったことが発覚したこともあった。
 「ベテランが見れば、肉質や脂の色の違いなどで国産か輸入肉か分かる」などとも言われる
が、ある業界団体幹部は「科学的根拠はなく、判別の決め手にはならない」と指摘。「黒豚や
米の品種別による科学的確認方法は開発されたが、和牛の場合はまだ確立されていない」という。
 しかも、農水省によると、最近は輸入肉でも、国産同様の霜降り肉にする育て方が出てきて
おり、素人目には見分けるのはますます難しくなっている。
 公取委関係者も「疑わしい、との情報が寄せられても、肉が国産か輸入か見極めるのは難し
い。発覚の端緒も『内部告発』がある場合がほとんど」と話す。
 ただ、過去の例は「国産牛」に見せかけて高く売ろうとしたのに対し、雪印食品の場合は、
農水省による国産肉買い取り制度を悪用、補助金をめぐる「詐欺容疑」で捜査されている点が
異なる。「正直、すり替え自体には驚かないが、狂牛病対策にまで便乗するとは」と、食肉卸
売業者のひとりは話した。(06:08)
676もぐもぐ名無しさん:02/01/25 11:30
雪印事件、ついに会社ぐるみ詐欺で立件
社長も辞任
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/snow_brand_food/
677もぐもぐ名無しさん:02/01/25 18:41
オイ!(; ̄▽ ̄)ノ" 食肉団体

雪印を攻撃しろよ!!
678北海道一次産業 ◆j4nu/X3g :02/01/26 04:57
>>677
食肉団体・同業者などは似た様な事をしているので雪印を見る目も、「この野郎、
この食肉不信の時になんてことを!!」と言うより、「雪印も運が悪いな(同情)」
位の気持ちで見てるんじゃないか?

私的意見だが、西宮冷蔵の水谷洋一社長は間違った事はしていないが、ただ、俺の
常識から言うと「客を売る」行為自体驚きだ。
今後、この冷蔵庫会社の客が減るかどうか?すごく気になる。
雪印の人間に刺されないか?こんな告発して?

>>675
発覚の端緒も『内部告発』がある場合がほとんど」と話す。
 →病死肉流通や闇肉流通も事件発生の端緒には、消費者からの苦情や
  消費者団体からの申し入れなどによるものがある。
結局誰かがチクらないと国・行政機関は捜査しないみたいだね。(保健所)

 「食肉・食鳥肉関係の主な事件」の上部に書いてた。

 http://www.seiei.or.jp/idx10/kujyou/syo/sy_6-3.html

>>665
もう肉は信じない。。。
→だから自分で見分けるのさ。
  それしか根本的な解決策はないと思う。(変なもん食わないために)

>>666
俺も応援してるよ。俺は雪印と何も関係ないけど。
大変だと思うけど。(信用回復)
とりあえず会社の規模縮小は覚悟しないといけないんじゃないか?





679もぐもぐ名無しさん:02/01/26 06:47
だれかこの素人の妄想電波を焼却処分にしてくんねーか?

680もぐもぐ名無しさん:02/01/26 08:29
叩きが激しいので夜中にしか出てこれなくなったな >北海道一次産業
ゴキブリみたいな奴だ。
681もぐもぐ名無しさん:02/01/26 08:53
狂牛病対策も重要なのですが、下の150の対策もよろしくお願いします。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011888354/
682もぐもぐ名無しさん:02/01/26 09:39
>>678
客を売るったってねえ。
詐欺で共犯になって逮捕されたくなければ、
ふつー自分を守ろうとするんじゃないの?
あんな偽装行為は、額からいって後になって帳簿調べれば、
すぐ露見しちゃう訳だし。
小額なら操作してばれないかもしれないけど。

後から発覚して「客守って逮捕」じゃ目もあてられないよね。

「客を守って刑事事件で処罰されること」と「雪印食品という顧客の損失」
天秤にかけるとどっちがマシかわかりますか?
683もぐもぐ名無しさん:02/01/26 09:47
>>678
水谷氏は、結構、隠滅に関与させられてしまい、
やばさを早めに察知して自己防衛に動いただけなんじゃ。

本当は「関係ネーヨ!」という立場でいたかったはず。
684もぐもぐ名無しさん:02/01/26 09:51
>>678
補助金詐欺だから、国・行政機関の捜査以前に、
刑事事件になってるんですけど。
685もぐもぐ名無しさん:02/01/26 12:13
刑事告発はされたみたいです
686     :02/01/26 15:36
ヤクザの会社が、盗品としって売りさばいているのと道徳的には同じ
もしくはそれ以下の悪の組織。
ショッカーの裏稼業かよ?
687逝印2度あることはx度ある0120418690:02/01/26 16:31
やくざで思い出したが、ひょっとして、
この前の事件で、やくざとかこわいひとには賠償金上乗せして払ってるかもね。
そういう情報を入手して、同額の賠償金をゲットしよう!
だって、日本航空もおなじことやったし。
688もぐもぐ名無しさん:02/01/26 20:19
ニュー速の狂牛スレに、去年の徳島県食肉処理センターの殺人事件の
謎解きがあった。
まさか雪印事件で再浮上するネタとはおもわなかった。
肉業界はこわすぎる。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011307405/689-698
689 名前:  投稿日:02/01/26 00:44 ID:kyxIlB1s
>684 お待たせ。京都新聞1月24日朝刊24面なんだけどね。共同系の記事だから
他の地方紙にも載ってるかもしれんが、ガイシュツならスマソ。
雪印事件に関する長い記事なんだが、徳島殺人事件の部分だけ引用するヨ

 買い取り制度の不備も昨年十一月、徳島市で在庫の買い取りを断られた食肉業者が
業界団体への仲介者の食肉販売業者を刺殺し自殺する事件が起こり、表面化しつつあった。
 内情をよく知る関係者は「切羽詰まった食肉業者が買い取り制度を悪用して
三億円を手に入れようとしたが、販売業者に断られた」と打ち明ける。
 容疑者死亡で事件は終わったが、徳島県警幹部は「実行されていれば詐欺の疑いがあった」
と振り返る。

 ようするにあの徳島の業者は雪印と同じことをしようとしてたというわけ。
 オレ的には徳島の事件はこれで納得。
689もぐもぐ名無しさん:02/01/26 23:33
知らない人のために。
徳島市食肉センター殺人事件とはこんな事件でした。 毎日新聞去年の11月11日版から

 徳島市立食肉センターで8日起きた殺人事件で、徳島県警捜査1課と徳島西署は9日、
現場の状況や司法解剖の結果から、訪ねてきた食肉卸会社の中山義弘社長(57)=徳
島市佐古四番町=が、別の食肉卸会社の藤原欣一社長(63)=同市仲之町=の胸を刺し、
その後自分の首を切って死亡したとの見方を強めた。状況が解明でき次第、被疑者死亡で
書類送検する方針。
 調べでは、藤原社長はセンター2階にある県食肉荷受会社事務所内の応接ソファ近くで
胸を刺されてあおむけに倒れ、中山社長は奥の炊事場で首に2カ所切り傷などを負って倒
れているところを発見された。関係者によると、藤原社長は「2人で話をする」と職員に
言って事務所に入ったが、大きな音がしたため駆けつけると、中山社長が刃物を持っており、
警察などへ通報しているうちに中山社長は炊事場に行ったという。県警は現場から複数の
刃物を押収している。
 2人は県内最大手クラスの食肉卸業者で、センターに隣接して食肉加工場を所有。現場
となった荷受会社は2人の会社を含む6社で運営、藤原社長が社長を兼務していた。2人
は事件前、狂牛病で販売不振に陥った牛肉の販売促進策について話し合う会議に出席後、
口論していたのが目撃されており、仕事上のトラブルがあったらしい。

くわしくは人権板かこのへんのスレを参照のこと
「徳島で刃物男、4人殺傷か!!」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005217922/
「【殺人】徳島の食肉センターで男性2名刺されて死亡」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005211370/
690もぐもぐ名無しさん:02/01/27 10:48
>>680
私が見たところ否定派、隠蔽派から有用な意見をほとんど見ませんが、
北海道一次産業氏の書き込みは消費者にとって役立つものばかりです。
叩く連中の気が知れません。闇肉に関するソースは出てきますが、闇肉がないと言うソースは
一切ない現状の中で私はもっと北海道一次産業さんの話を聞きたいと思っています。

やっぱり、食肉ってリサイクルされるんでしょうか?
692もぐもぐ名無しさん:02/01/27 11:04
>>691
燃料とかに?
ミンチにしたらわかんないの?
694アルマゲ丼:02/01/27 12:44
雪印の問題もいいけど、狂牛病問題の政府の対応や、マスコミの間違った報道の仕方の方が問題じゃないの?
知らない人の方が多いと思うけど、狂牛病が発生した牛は、全て乳牛(牛乳を搾る牛)なんですよね。
何かと話題の肉骨紛だって肉骨粉を飼料に混ぜて与えた方が濃度の高い牛乳が採れるから乳牛にだけ使用していた
そうです。その乳牛(散々、乳を搾ってガリガリの年寄りの牛)を、ミンチや牛肉エキス用に使用していた事、食肉専用
に育てられた牛には、10年以上前から肉骨紛を使用していない事(つまり、安全なはず)は、一切取り上げられてない。
おかしいですよね?消費者が食べてもいいのか?安全性は?そう言う事を、先にもっと大きく取り上げるべきでしょ?
大臣や役人の責任とかそう言う事より大事な事だと思いませんか?
695もぐもぐ名無しさん:02/01/27 14:17
>694
同意部分も多いが、乳牛のくだりはおかしい。
まぁ細かい事は無しにして、「肉用牛は安心だ!」
肉骨粉やってないし、仮にやっても2歳やそこらじゃ感染力がある程の異常プリオンは存在しないだろう。
696もぐもぐ名無しさん:02/01/27 14:18
世の中万事こんなものです。
自分の健康は自分で守らないといけないんですかね。
食べ物つくってるメーカーって一番信用したいじゃないですか。
この一連の事件で、雪印の理念が見えてきましたよね。
つまり消費者の健康なんて考えてないですね。
利潤の追求そのためには手段を選ばず。
雪印は、食品メーカーには、向いてないからやめてね。
それから官僚もね。
697もぐもぐ名無しさん:02/01/27 16:30
>>690
激同
698もぐもぐ名無しさん:02/01/27 16:44
自作自演ばかりだな。。。ここ
699もぐもぐ名無しさん:02/01/27 17:04
>>694
>安全なはず
今まで安全なはずって安全だったためしがあるの?
闇肉の事、始め俺もネタだと思ってたけど、検挙事例が次々出てきて逝き印が
この有様じゃ信用できないね。
否定派が逝き印社員じゃないかと思えるよ。
700もぐもぐ名無しさん:02/01/27 17:42
>699
そげな事言いよったら何も信用できないじゃろ?
「全て信用できん」と言うならわざわざ特定のもん叩かんでいいじゃろ?
ニュースになるから面白いんか?

輸入冷凍の魚を国産って売っとる魚屋もしっちょるし、中国産を国産ってする八百屋もしっちょる。
何も買えせんぞ。