大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会17

1 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 17:30:06 ID:LjcVwtYN

大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1226657451/
大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1223192775/
大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会14
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1221357679/
大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会13
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1219994980/
大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会12
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1217948893/
大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会11
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215180759/

2 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 17:31:22 ID:LjcVwtYN

大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会10
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1213686396/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会9
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1210503585/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会8
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1207480026/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会7
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1204963860/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会6
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203856268/

3 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 17:32:00 ID:LjcVwtYN

大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会5
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202996780/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202524575/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202179687/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1202026528/
大乱闘スマッシュブラザーズX　反省会1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1201776880/

4 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 17:35:12 ID:LjcVwtYN

関連スレ

スマブラXのキャラ選に不満たらたらするスレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1227778319/
【スマブラ】なぜ重量キャラは弱くなるのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1221733390/
【スマブラX】ミュウツーを惜しむ会【第三会場】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205077715/
【ｽﾏﾌﾞﾗＸ】ロイピチュードクマリ子リンク葬式会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1201958224/
スマブラX音楽批判要望スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1203240921/

5 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 18:16:47 ID:n92+wnRl

【GC】大乱闘スマッシュブラザーズDX【×厨お断り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1227110223/
【詐欺】大乱闘スマブ×アンチスレ【ゴミ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1229263011/
スマブラはXかDXどちらが好きか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1229092735/

6 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 18:32:53 ID:13bPBpmH

『スマブラDX』キャラがリストラされた理由を教えて！！

桜井すべてのキャラが同じ理由なので、まとめてお話させていただきますね。
前回のモデル替えキャラクター(※)っていうのは、
非常に苦しい開発の中で、なんとかキャラクターを増やしたい、
ユーザーの要望に応えたい、というふうに思って作ったものなんです。

　(※)モデル替えキャラクターとは、同じ骨格を使って似たような動きをするキャラのこと。
　前作『スマブラDX』では、ドクターマリオ、こどもリンク、ファルコ、ガノンドロフ、ロイ、ピチューの6体。
　通常、例えば格闘ゲームなどでは1つのモデルを作って、そこにキャラ共通の動き(起き上がりとか)をつけていくのだが、
　『スマブラ』はカービィのような一頭身キャラをはじめ、同じ人間キャラだとしても、マリオとサムスといったように
　体格が大きく異なるキャラがいるので、そのキャラごとに骨格を作らなければならない

でも、そこを理解されなかった意見が数多くあったんです。
代表的なところだと「同じモーションで手抜きだ」といった感じで。

7 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 18:33:23 ID:13bPBpmH

自分としてみたら、手抜きどころか本当に一生懸命作ったつもりだったんですけど、
結局そういうふうに言われてしまったんです。

それこそ登場キャラクターが19体のままの方がユーザーの満足度が高かったのだろうか…、って考えさせられることもあったくらいに。
そんなこともあって、今回はモデル替えキャラに見えるようなものは、基本的にやめることにしました。
その分、各キャラクターに手の込んだ仕掛けをいっぱいしているわけです。
ですので、そういった経緯でそれらのキャラクターはなくさせていただきました。

─モデル替えキャラといっても、作る方は十分大変だと思うんですけど。

ええ。いってしまえば、動きと必殺ワザのプログラムが同じだけで、キャラクターのパラメータや、
それぞれのワザとかバランスについても個別のキャラクターとしてゼロから作っているわけですから。
でも、それで「手抜きだ」と言われるのはやっぱり損だな、とは思いましたね。

─とはいっても、コイツは残したかったっていうキャラもいたんですか？

そりゃいましたよ（笑）

8 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 18:35:01 ID:13bPBpmH

Ｑ：クリスタルではなく、ウルフが参戦したのはどうして？

ウルフは時間ギリギリでなんとか入ったキャラクターなんです。
入れた理由としては、やっぱり「スマブラ拳！！」などでの参戦要望が高く人気があったからなんです。
もちろん、それがなければ入れなかったと思います。
キャラクター人気が高い中で、実現させられる可能性が高いものを選んだ結果、ウルフを作ったといいますか。

─女性キャラを入れたいからといって、クリスタルだと実現性がなかったということですか？

クリスタルだと、例えばフォックスやファルコでつちかったモデル的なノウハウみたいなものがまったくないので、ゼロから新キャラを作る感じになってしまうんです。
なので、限られた時間のなかでは、クリスタルを作るのは現実的ではなかったんです。
その点、ウルフだとモデル的なノウハウがあるぶん、0.7キャラぶんくらいの労力で作れるという考えもあったんです。

9 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 18:35:48 ID:13bPBpmH

─なるほど。でも、「クリスタルがプレイキャラじゃないのは何で？」という質問は多かったですね。

わからなくもないんですが、それを言いだすと、「ワドルディがプレイキャラじゃないのはなぜ？」とか、
カロンが、ベビィピーチが、とかきりがないと思うんですよ。

─そうなんですけどね(笑)。

あくまで、今回『スターフォックス』から３キャラが参戦したのは、フォックス、ファルコがいて、
そのほかに、ウルフが人気が高くて作りやすそうだったというのがあるんです。
逆にそこが作りやすくなくても、初めから作らなきゃいけない状況だったら、
『スターフォックス』から３キャラが登場することはなかったかもしれないです。
なので、ウルフがラッキーだったと思ってください。

10 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 23:10:20 ID:48fCKvkq

『スマブラX』のオンラインプレイは、お客さんの自由にしてもらう場を作ったものであり、
主導権はお客さん自身にあります。
過剰な馴れ合いや、消極的なプレイを見て、いちプレイヤーとして｢いやだなぁ｣と思うことはあります。
が、

これも遊ぶプレイヤーたち自身が希望し、選び、進んだ道ですから。

作り手としてはこれ以上制限を入れることは難しいです。

ただ、作った意図からひとこと言うならば。“終点　アイテムなし”というルールは、ぜんぜん“ガチ”ではないです。
地形やアイテムをすべて駆使し、あらゆる要素を自分の味方につけて勝てる人が、もっとも『スマブラ』が上手いと言えるのは間違いありません。

じつは今回、(いわゆる「遊びにくいステージ」を)ちょっと控えているんですね。
背景とかは大きく変わったりするけれども、ほとんどのステージでは、極端な壁や天井はなくしていて、
シンプルにスッキリと遊べるようにできている。

11 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 23:17:32 ID:48fCKvkq

桜井｢スマブラって本当は別のゲームみたいに遊べるステージがたくさんあったほうが楽しいんですよね
でも前作にあったポケモン亜空間のような遊びづらいステージは排除しました。｣

ファミ通「刻々と変わるステージの形状を把握していないといけないからですか？」

桜井「いや、壁や床、天井の判定が浮遊床のようにあちこちにあるステージなので、理不尽なミスにつながりやすいと言う。」
※転倒は理不尽なミスではありません

「スマブラX」には無数の技が登場するが、桜井氏は、技を頭の中で考えるという。
その上で、これでゲームが成立するという確固たる自信を持ち、これが揺るがさないことが重要になるという。

移動力、ジャンプ、慣性力、攻撃の強さ、吹っ飛ばし力など、対戦ゲームの要となるキャラクター性能設定は桜井ひとりで調整。
桜井「ここをうまくクリアできるかどうかが、ゲームにとってもっとも重要なところだと思う」

誰かにとってのいいことは、誰かにとってのよくないこと。誰かにとってのエキサイティングは、誰かにとっての不親切。
正解なんて、ないのだろうと思います。

12 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 23:33:49 ID:NSN6EYFl

乙

ステージといいキャラ調整といいどっかネジが外れてんなこの人

13 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:14:50 ID:673YwGL3

・投げを連続で入力できなくする案は時間が無いという理由で実装できず
・武器が壊れる案は当然ながら没　転倒するクソ案は実装
・初心者救済のため64の時に没にされた切り札案を甦らせる
・初心者救済のために着地キャンセルを削除する
・ステージ選択は抽選だと公式で告知しておきながら実際は多数決
・消去したDXのキャラについてインタビューでコメントしたがミュウツーだけは完全スルー
・コメントはさけたが｢せだいこうたい｣というステキな投稿画像を公式サイトに掲載
・丸々1本別ゲーを作る！と意気込んでアドベンチャーモード製作に取り掛かるも哀れなものが世に放たれただけ
・亜空の使者の細かな設定を公式サイトにて公開するも痛々しすぎてプレイヤー総ドン引き

14 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:30:48 ID:yAmH164u

桜井が今までにした名言ってどっかでまとめて読める？

15 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 09:23:34 ID:Glxk5FnN

XってDXよりハメ技多いんじゃないの？それでも盲目信者はXの方がバランスいいといってるね

16 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 09:52:47 ID:o6i8Cx0C

ロイとか何で消えたんだよ。
アイスクライマー消えろよ。

17 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 09:59:03 ID:/dHcGYVz

バランスばっかり良くても楽しくないんだけどな
ゲームとかふっとばしあいじゃなくて、試合になりつつあるぞ
プレイヤー側の気分とかじゃなくてＸの仕様がそういう操作を要求してる

18 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 09:59:22 ID:ut3nV7tR

ミュウツーはまじどうでもいい

19 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 10:05:15 ID:uz/F+RNd

意地張ってないで桜井信者になればいいのに
全てが楽しくなりますよ？

20 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 11:00:42 ID:SNhh5xzF

要素多いとまともなゲーム作れねえなら仕掛けもキャラも少なくして
メイン部分だけきっちり作りこんだもん売れよー

そんでキャラさえ多ければいいって層のためのバージョンも同時発売しちまえーこっちは調整とか雑でいい

21 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 11:14:21 ID:bl25UhMU

ぶっちゃけ今回の追加キャラワリオ以外いらねえ
キャラなんか増やさないでバランスとってくれよ
神調整なら10キャラ以下でも我慢できるわ

22 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 11:33:34 ID:iRrBTdg5

キャラが少なくても戦術に幅が広がる出来ならいいんだけどね
どーせパターン少なくてキャラ多いほうが良かったってなるだけｗｗ

23 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 11:44:25 ID:l88ZGzj3

・今回は変化に凝ってます
・全てを楽しみ尽くしてほしいわけではありません。好きなところを、ちょっとだけかじるという程度で良いと思います。

↑これってそんなに重要なのかな？
特に後者なんかは容量が無限にある訳じゃないんだから
いらないものは削るのは当然なわけで

それとも好きなところだけやって悪いところは批評すんなって
逃げやすい口実作ってるだけか？

24 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 11:54:16 ID:HHZ2xJca

今更だが信者撲滅のために本スレと統合じゃなかったっけ？

25 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 12:07:36 ID:EcvtAwqq

何でFEとMOTHERってミリオン行った事も無いのに主人公２人も出てんの

26 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 12:17:13 ID:6Dqd9sHZ

婦女子人気と糸井のコネ

27 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 12:17:13 ID:Z2ZUAN1B

スマブラのキャラとして定着したと考えているとしか言いようが無いな
まあ不満であって疑問じゃないんだろうけど

28 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 12:18:34 ID:y26gMO8u

大物過ぎず小物過ぎず桜井の趣味を存分に反映させられる丁度良いポジションだから

29 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 12:20:05 ID:6Dqd9sHZ

ミリオン行ってないand最近ワゴン常連の癖に脇役2人のスタフォw
桜井の職権乱用だろ

30 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 12:25:05 ID:5Dumrai1

キャラが立ちすぎている→好き勝手できない？
と思いきや大魔王様はメタボ中年になってしまいましたとさ

31 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 13:01:12 ID:EcvtAwqq

wiki見てきたけど
アイク15万リュカ40万って
桜井が言ってたハーフ以上なら参戦出来るって嘘じゃん

32 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 13:36:57 ID:O0TNs/eJ

>>31黄金の太陽どころかカスタムロボのほうが売れてたぞその売り上げ……

33 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 13:40:03 ID:2/bGMf4I

>>32
その２つのタイトルは桜井の大好きな亜空に入れてしまうと世界観（笑）が壊れてしまうのでやめたのでした

34 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 13:51:28 ID:Pbla+psx

>>33
それマジで言ったのか？
それとも捏造？

35 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 14:20:24 ID:52n7dr+b

>>34
さすがに>>33は冗談だろ

36 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 15:12:54 ID:rohB0Nri

まぁ黄金の太陽はともかくカスタムロボはちょっと使いにくいかもな
亜空がなかったら万事解決という前提はさておき

37 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 16:33:20 ID:O0TNs/eJ

>>36まぁ確かに。レイをベーシックカスタマイズで出したとしても弾幕がヤバそうだな
しかしもうちっと優遇してもなぁ……どっか在庫鉄屑よりよっぽど参戦す(ry

アシストなのはまだしもナックルジョーより性能が下なのはやめて欲しかった

38 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 18:19:14 ID:iu7FS6sS

名前が出るたびに思うけど
パーツ変更が出来ないカスタムロボが出て嬉しいものなのか？

39 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 19:18:02 ID:ENqnrQpJ

他人の技しか使わない超能力少年だっているじゃない

40 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 19:20:11 ID:IBEsN5+8

>>38
ネスやリュカの技のことで未だにグチグチいう奴もいるしな

41 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 19:21:37 ID:IBEsN5+8

>>39
ってリロしてなかったけどタイムリーだな

42 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 19:21:38 ID:6yW24KsM

ちょっと遅レスだが

>>15
明らかにＸの方が多い。

しかも即死級のコンボ受けるようなキャラは64だとほぼ全員、
DXでも遊撃やファルコンみたいな強キャラがほとんどだから仕方ないと割り切れたが
Ｘはむしろ中堅キャラが弱キャラに格下げされる要因になってしまったり、只でさえ弱いキャラに追い討ちをかけるようなものばかりで理不尽

43 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 19:36:47 ID:7dx84EHk

正直このゲーム見た目でだまして売り逃げしてるようなもんだね

44 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 21:02:43 ID:l88ZGzj3

今の任天堂自体が（ｒｙ

45 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 21:22:29 ID:VIb0pIgc

マリオ：3億4990万
ポケモン：1億6899万
ゼルダ：5793万
ドンキー：5435万
脳トレ：2826万
カービィ：2602万
ヨッシー：2052万
ワリオ：1992万
ぶつ森：1400万
メトロイド：1226万
スタフォ：1042万
やわらか頭塾：859万
F-ZERO：519万
エキサイトバイク：426万
FE：424万
えいご漬け：406万
ウエーブレース304万
黄金の太陽：285万
ピクミン：269万
パイロットウィングス：226万
1080゜：203万
リズム天国：152万
スタフィー：147万
MOTHER：140万
FW：111万
カスタムロボ：105万

46 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 21:53:21 ID:rohB0Nri

この売上見てたらもうぶつ森もアリでいい気がしないでもない
ＤＤＦＦのシャントットみたいに、他と雰囲気が凄まじく違うけど普通に馴染るだろうもう

47 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 23:13:56 ID:PPoK6S6G

戦わせる必要がねえだろｗ

48 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 23:39:14 ID:XbURhhE9

>>45
F-ZEROって意外と上位にいるのね。
初代から居るのに一枠だからＦＥとかMOTHERより下かと思ってた。

49 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 23:39:22 ID:ufQNIuVq

切り札は斧
折れるまで

50 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 23:49:11 ID:3JEm4HHC

マリオとポケモンの売上見ると
他の売上の差がどうでもよくなる

51 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 01:28:53 ID:HSHhfMel

>>48国内累計だとF-ZEROはFEより下になる

52 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 01:33:38 ID:YK1oewuk

>>40
あんな技構成なら2人とも要らんわ

53 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 02:02:53 ID:qEb10ckR

>>45これって全世界累計?

とりあえず

ゴリラたけぇwwwwww

54 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 02:25:12 ID:YK1oewuk

>>53
今後の伸びはあんまり期待できないけどな→ドンキー

55 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 02:38:10 ID:KI41/k3y

>>51
国内だけなら下、海外だけなら下って何
全体を無視し、それに絞って何か得する事でもあるわけ?

56 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 03:33:22 ID:YK1oewuk

>>55
それを考慮に入れないと、最近のメトロイドシリーズが可哀想な事になるんだよ…

57 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 03:36:44 ID:w9Cpj3lG

メトプラ３は累計でミリオン行ってるよ

58 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 03:55:48 ID:HSHhfMel

>>55お前は何を言ってるんだ

59 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 04:00:37 ID:YK1oewuk

>>57
国内の数字がなあ…

60 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 04:38:39 ID:w9Cpj3lG

>>59
ゲームは欧米の方が何倍も売れるし
欧米で売れれば日本の売上なんかそれ程気にせんでいいだろ

61 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 08:37:02 ID:ioGg1leA

もともとテレビゲームって日本市場はおまけだったしな。
日本のコラプションがワゴンで1000円で売ってても、海外でウケてれば問題ない。

多段ジャンプ持ち強すぎ
せっかく回避強くなったのにこれはないわ。
しかも多段ジャンプ持ってる奴に限って判定強いから困る

62 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 09:45:07 ID:IPAh+qtx

絶とかは事実上バグみたいなもんだからまだしも、なんでステステや着キャンまで消しちゃうんだよ…
64からの伝統テクだろ…

63 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 10:57:40 ID:yiYjd8Du

別にいらん
ガーキャンもいらんと思う

64 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 11:30:39 ID:hN85Evk8

消極的プレイがかなり有効ってのが腹立つ
糞クリエイターが率いる糞チームじゃこの程度のもんか

65 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 11:31:35 ID:w9Cpj3lG

>>61
スマペケも日本の売上は全体の7分の1程度だしな
キャラ決めも欧米基準なのかな？
欧米のゲームキャラランキングの上位全て出てるし
1位マリオ2位リンク3位スネーク4位サムス5位ソニック9位ピカチュウ

66 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 12:35:46 ID:qEb10ckR

>>65そのランクを見て明らかに欧米の事なんか考えてない事がわかる。
メトロイドが一枠はさすがにないな

67 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 12:54:43 ID:KQfFSYn8

有名なキャラじゃないと参戦させない！
でも原作で使ってた技は使わせません！ボクの考えたカッコイイ技を使ってもらいます＾＾

68 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 13:03:39 ID:Da4d0QXy

海外でいくら売れても日本でアレじゃあな

まあ海外でも売れてないスタフォが3枠な時点で
売り上げなんてどうでもいいんだろ

69 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 13:26:46 ID:AtFeVSOU

有名なキャラ参戦させといて
原作無視、モデル替え多様じゃオリキャラで作っても変わらん

70 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 14:57:00 ID:d9WRq3zN

ゼルダ開発スタッフと桜井さんに
ガノンドロフについてインタビューしてきました。

質問：ガノンドロフのイメージは？

開発：北斗の拳のラオウをイメージしました。
　　　カリスマ的大物っぷりを発揮させたかったんです。

桜井：メタボなおっさんをイメージしました。
　　　ほっ、ほっ、ほっ、と走ります。（笑）

質問：ガノンドロフの攻撃技は？

開発：双剣や巨剣を使った剣術や、高度な魔法を使います。

桜井：キャプテンファルコンと全く同じ技を使います。
　　　技名はガノンパンチやガノンキックではさすがにないらしい。（笑）

質問：最後にガノンドロフの見どころを教えて下さい。

開発：是非とも入れたかった馬上戦を実現しました。
　　　最終決戦の剣での一騎打ちも見どころです。

桜井：下アピールでは、剣を出します。使えよ!!
　　　ここ、つっこみどころです。（爆笑）

71 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 15:06:58 ID:aY7RN6Qw

シリーズの中で国内50万本以上売れたソフトがあることが参戦条件らしい。

72 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 15:28:27 ID:w9Cpj3lG

>>71
何だかスゲーしょぼい参戦基準だな
しかもシリーズ中でか
任天堂で50万本越えてないソフトさえ珍しいのに

73 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 15:49:11 ID:G5Y+ljGJ

売上とか知名度が高くても桜井の趣味にあわなかったら出られないし出られたとしても派手に改悪されて終わり
出られないほうが幸せかもな

74 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 15:57:35 ID:aY7RN6Qw

50万本超えているソフトって案外少ないけどな。特に64以降のシリーズだと。

75 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 18:39:08 ID:QoBue2VW

どおして開発初期から参戦が決まっていたメタ蛇が調整ミスレベルの強さなんですか

76 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 20:33:23 ID:Uxb8V0Zx

「キャラを立たせました」

77 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 22:18:31 ID:qEb10ckR

メタっアホぶりはオマケのE３のムービーとか見てもいまだ信じられねぇな……
横Bからシャトル繋がるとか

78 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 07:56:44 ID:XYtOlu/a

一人で調整(笑)

79 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 18:06:32 ID:mko7keCN

なんでもかんでも(笑)つけんな

80 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 18:11:46 ID:duwWv2RA

なんでもかんでも（笑）つけんな（苦笑）

81 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 18:12:46 ID:mko7keCN

うわ強者が現れた

82 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 19:12:53 ID:cWPDiYH1

国内でミリオン越えているシリーズ
・マリオ
・ポケモン
・ゼルダ
・カービィ
・メトロイド

国内でハーフ越えているシリーズ
・FE
・F-ZERO
・スタフォ
・ピクミン

国内ではハーフ越えてないが海外でハーフ越えているシリーズ
・パイロットウィングス
・黄金の太陽

83 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 19:23:51 ID:ZfLZrU7o

>>81で吹いたｗｗｗ

84 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 19:30:05 ID:k8AKIeom

WARNING！CHALLENGER APPROACHING！

85 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 20:28:32 ID:dBVLhmBv

WARNING！JYAKSYA DOMOME！！

86 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 20:30:29 ID:M7O1a9U0

WiFiの仕様が本当に酷いな……
ラグったりするWiFiゲーってスマブラだけじゃね?切断も他より圧倒的に発生するし商品とは思えん

87 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 20:39:54 ID:fv+9XgMG

wifiモードなんて亜空だけ作りたかった桜井に無理やり作らせたオマケだし

88 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 21:54:18 ID:A3KXmHBw

今までの原作無視は見逃してたけど
ガノンを主として今作で完全にユーザーを敵に回したな、桜井

ルイ―ジとかファルコンとか
あのキャラでウケてるとか思ってるんだろうな

89 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 22:03:24 ID:1rmFgzQM

>>751
ソニック以外は最初からメンバー決まってたんじゃなかったっけ？

90 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 22:03:56 ID:1rmFgzQM

×>>751
○>>75

91 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 22:30:55 ID:dWMfcCv3

ルイージやファルコンは桜井仕様のキャラ設定がいまや公式扱いだからな
ピットとかは新作出るなら大幅に影響受けるかもしれない、ガノンはさすがにないだろうが

92 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 23:06:57 ID:WVp6roJJ

ルイージのお調子者って設定は生きてるしスマブラほど歪んじゃいない
…が日陰者って設定は影響されてるな

93 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 23:56:23 ID:y67AwpUJ

てか新作出るから整形してるんだろ>ピット

94 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 03:59:20 ID:iAJoaOem

他のキャラに埋もれてあんま目立たないけど
マリオも無感情すぎて何だかなぁ
それでおいてルイージはひどく弄られてるし

95 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 05:29:42 ID:3n/j0zVz

>>88 >>91
ルイージのヘタレ属性は桜井より先に
吉田戦車って漫画家が作ってて、その影響が大きかった筈

96 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 07:40:10 ID:iE/mytSb

キャラらしさ(原作らしさ)＋αのオリジナル程度でやめときゃいいのに…ｗ

97 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 07:59:51 ID:A/De7nIh

>>95さすがにﾜﾄﾞにビビったり
「死刑！」など奇々怪々なポーズなポーズは見たことないがその漫画家んな事やってるのか?
俺はルイージがスマブラのような変態キャラなのは他のソフトで拝んだ記憶はないが……

98 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 10:26:13 ID:ZfTgKoAf

沢田ユキオの漫画で育った自分としては、
マリオがボケでルイージが真面目なツッコミ進行役という
イメージが完全に固まってた。
64スマブラでの半目開きは違和感バリバリだったし、
DXの江頭2:50勝利ポーズを見たときはなんか悲しくなった。

99 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 10:41:10 ID:KttpjY38

公式ではスマブラ以外でネガティブなルイージを見たことがない
マリオRPGでは兄さんの役に立ちたいだったし
マリオストーリーでは普通の人だったしエンディングで活躍してるし

100 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 10:46:32 ID:JYJQXmlg

ファンの受けを大事にするのでした（笑）

101 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 11:55:38 ID:kUa3tPA/

吉田戦車の漫画はマリオワールド公式攻略本に載ったことあるんだよ？
宮本がえらく気に入ってたから
だからおそらく宮本はスマブラルイージも気に入ってる

102 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 12:45:00 ID:3n/j0zVz

>>99
つマリオルイージRPG

103 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 12:48:25 ID:n+eWEagQ

>>99
マリオストーリーのルイージの日記を忘れるな。
確か6ページ目辺りに「ボクの名前がタイトルのゲーム出ないかなあ。でもやっぱり無理だな」
みたいなことが書かれていたのを明確に覚えている。

104 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 14:42:06 ID:zE4U4sDh

>>97
ピーチ姫に下の毛剃ってもらいたいとか
海の中でオシッコするのが大好きとか
美女の患者を触診するために看護士を目指すとか
吉田戦車のルイージは真性の変質者

105 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 18:54:13 ID:gHwu4Ay9

調子に乗った桜井を止める人は誰もいなかったんかな

106 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 19:29:53 ID:A/De7nIh

>>105だってH∧L研を切って株式会社頭「空」を建てたのは桜井自身がやりたい放題する為だもの。
任天堂もH∧Lをスマブラ開発メインから外す理由はなかっただろうに何でそんな暴挙許しちゃうんだか………いや、

会社を勝手に辞めた桜井に有能なH∧L研をまた与えるのは癪だったという方が辻褄が合うなwwwwww

107 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 19:35:05 ID:QftU48jB

関係無いけどなんでΛなの

108 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 21:36:32 ID:jO294nnO

桜井政博（ソラ）
↑
これはひどい

109 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 23:03:26 ID:HgBK7hyh

自分が好きじゃないキャラはシールでも出さない
ざけんなよ桜井

110 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 23:36:24 ID:LQnYEhOG

ゲーム開発者が増長するとロクな事にならねぇ…

111 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 01:37:24 ID:PJO75Np4

『スマブラX』ヤバイです。

112 ：桜井：2008/12/24(水) 04:37:26 ID:gokQgwjJ

こんなくそげーにまじになっちゃってどうするの？

113 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 10:06:48 ID:1ogA0z0P

くそげーにしたのは　あなたです

114 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 10:23:29 ID:+rV0eqLc

http://www.vgchartz.com/weekly.php
年末すごいｗ　やっぱ任天堂強いねえ～上位はWii・DSだらけ

wiiスポ、マリカwii、wii fit、はじwii、ぶつ森、ギタヒロ、wii music
ニューマリ、マリカDS、nintendogs、脳トレ、もっと脳トレ、料理ナビ
…あれ？ｗ

桜井さんの自信作がTOP10…いや30位内にすらランクインできてないなあ？世間の評価ってやつは正直だｗ

「任天堂の歴史をすべて詰め込んだソフト」である『スマブラ』
｢任天堂がWi-Fiネットワークを展開する際、とくにやってみたいと思う作品は何か？｣と問われて日米ともに筆頭で挙がった『スマブラ』
あれだけ期待されまくってたのにねえ＞＜

115 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 11:56:00 ID:OWzEpRAY

>>114
結果的に何が言いたいの？

116 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 12:39:55 ID:fGuJ1wBg

「桜井自重しろ」

117 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 15:10:27 ID:bKN8eI1f

うーん……『スマブラX』ヤバイです。

118 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 16:37:02 ID:ITMQ4pZN

2008年最も期待はずれなゲーム

10 Super Street Fighter 2 Turbo HD Remix
9 Mario Kart Wii
8 Super Smash Bros. Brawl　←www
7 Civilization 4: Colonization
6 Left 4 Dead
5 Condemned 2: Bloodshot
4 Ninja Gaiden 2
3 Burnout Paradise
2 Gears of War 2
1 Grand Theft Auto 4
http://www.truegameheadz.com/blogheadz/wp-content/uploads/2008/12/top-10-games1.jpg

http://www.truegameheadz.com/blogheadz/top-10-most-disappointing-games-of-2008/

119 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 17:27:35 ID:h4qe3Vn/

>>118
いや、ｗｗｗなんてやってるけど上にマリカがある時点でどうでもいい気がしてきた

120 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 18:23:25 ID:ouAdIwAK

490 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 17:52:17 ID:OlawQJLX0
そういや先週のファミ通、桜井のコラムで
・スマブラの全世界対戦データを集計して、全キャラの勝率は
ほぼ30～20%に収まっており、“あとは腕の差”としか言えない結果が出ている。
(一人だけ弱い方向に飛び出しているキャラがいる)

・じつは勝率トップ3に、使用率１%台のキャラがいる

121 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 18:27:40 ID:n/k4tb9Q

>>120
＞・じつは勝率トップ3に、使用率１%台のキャラがいる

ロボットだな

122 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 18:33:39 ID:IERfEAd3

>>120
＞（一人だけ弱い方向に飛び出しているキャラが居る）

ガノンだな

123 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 19:24:44 ID:1ogA0z0P

ステステ、着キャン、ダッシュジャンプ、絶を廃止しときながら転倒(笑)なんか入れて差し込み関連をダメダメにしときながら
なんでガーキャンや回避みたいな防御関連はそのままなの？むしろ強化されてるのは何故？

なにあの崖判定？なにあの復帰力のインフレっぷり？崖待ちのリスク少なすぎだろ

なにあの硬直時間？吹っ飛んだ瞬間から回避出来るとかどんだけ？そんなにコンボしてほしくないの？そんなに自分から近付くメリットを殺したいの？それでいて投げ連や即死ハメはむしろ増えてるのはなんで？

そんなにスマブラを待ちゲーにしたかったの？アホなの？死ぬの？

124 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 20:39:59 ID:VTCiiuLJ

>>150
１キャラ勝率最低２０％ってどうやったらそんな解答の計算になるんだよそれwwwwww
スマブラXのキャラって４０近くいるのにwwwwwwwww
桜井はそんな自分の失態の保護がしたいのかいい加減にしろ

125 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 20:54:34 ID:yDMrbLie

腕の差でガノンがファルコとかメタとかに勝てるのか
何、相手初心者か何かなの？

126 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 21:41:17 ID:eSs/uzCK

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

汚い　汚いって
アホかおどれは・・・・・・？
勝負に汚いもくそもない
言うとるやろ
うざいわっ・・・・・・・・！

127 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 23:24:07 ID:47OZcGlh

雑誌であんだけ擁護に必死なゲームも珍しい

128 ：なまえをいれてください：2008/12/24(水) 23:30:13 ID:BqOwnd8i

どんな時でもマンセーしてくれるはずの盲目ファンが少しずつ目醒まして危ない状況だし
雑誌だけが最後の砦だからねえ・・・

129 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 00:54:43 ID:3ZZf7ujl

メテオスをやって嫌な予感をしてからむしキングの評価を聞いて見限り余裕でした＾＾
スマブラもちょっと嫌な予感はしてたが巻き返してくれると思ったんだけどな

130 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 01:40:30 ID:/L3bkW4+

>>120これはひどい

131 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 08:33:21 ID:gdiHD3KT

>>120
崩壊もいいとこのwifi対戦データなんて宛にならん
そして上の奴が指摘してる通りALL20%～30%は計算したらあり得ない

クリスマス商戦でジャングルビートに負けてランクインすらできなかったとな

132 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 11:30:18 ID:dMG+99vY

次回作も桜井先生の活躍にご期待ください

133 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 12:13:09 ID:xwnGCklT

>>131
ジャングルビートすげえな

134 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 12:15:24 ID:XP+E8X62

出たばかりのゲームと1年近く前発売のゲームを比べても・・・

まあマリカ>X(笑)は事実だが

135 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 12:21:58 ID:TMsLLtcb

GCの時は年中売れ続けたシリーズだったのになあ。堕ちたもんだわｗ

136 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 13:02:54 ID:muIUuoUs

そもそもネットに繋いだら即リンチの気持ち悪いゲームに誰が新規で入ってくる言うんだ。

137 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 13:30:00 ID:3ZZf7ujl

さすがに3作もやると飽きてくるな
しかも久し振りにやるにしてもＸは爽快感が薄いから64をやることになるし

138 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 14:18:26 ID:fpwZVLwa

大分前に話題になったけど、スレタイにスマブラXいれようぜ。

139 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 16:15:02 ID:WfjYdafF

桜井ってまだファミ通で偉そうなコメントしてやがんの？ｗ
神経図太いな

140 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 17:56:56 ID:9LALgiwE

>>138
『スマ』で検索（ry

141 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 19:57:37 ID:yBQQbrjI

次に>>138は「スマップのスレがかかってうざい」と言う

142 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 21:40:26 ID:fpwZVLwa

だがあえて言おう、スマップのスレがかかってうざいと！

143 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 21:56:24 ID:teH0Y4nb

うっせカス

144 ：なまえをいれてください：2008/12/25(木) 23:56:34 ID:EKVQ5+K+

スリー、ツー、ワン、タイムアウト！

ぷぅ～

145 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 15:04:09 ID:g5/XMA9f

修正版の発売まだ？

146 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 18:06:10 ID:JYcJfil+

VCで64スマブラでるらしいな。

147 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 22:30:47 ID:lm0m/gkQ

>>146
今更６４版があっても対戦できないんだよなぁ。リアルタイムで戦ってた人逹はもうやらんだろうし

148 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 23:28:44 ID:oKKv6+In

ニンテンドウオールスター！大乱闘スマッシュブラザーズ　1,200ポイント
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/lineup.html#n64
64コンじゃないと激しくやりにくそうだが売れるのかなｗ

149 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 23:54:42 ID:j4du10BS

まさかの64型クラコンの発売
wifi対戦出来るように、なんてのは無理な望みかな・・・

150 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 00:01:20 ID:lm0m/gkQ

>>148むしろGCコンの方が今は安定だろ慣れた今では
今更ながらあんな変な位置にスティックがあるコントローラーなんか扱える自身ないわwwww

しかし６４版は初めて６４コンを触る奴でもプレイできた親切設計なのに今や対戦放棄がJKなステージばかりとは……どこで何を間違えたらこんなステージ作るんだよ……OTL

151 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 00:03:26 ID:wfQWg7VB

スマブラって知り合いでバカやったりワイワイやるから面白いんであって
ネットで相手探して異常に勝ちにこだわるやつらばっかになると白けるゲームなんじゃね？

152 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 00:12:21 ID:hc7mIk5k

64エミュでネット対戦できるんじゃなかったっけ

153 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 09:12:04 ID:P3Pvjutq

221 ：名無しさん必死だな：2008/12/26(金) 21:53:09 ID:Aps7Wsrt0
Ｗｉｉ持ってる奴なんてスマブラＸ買ってるのに
なんでいまさら初代スマブラ出すのかな？
大幅劣化で話にならないほどカスなのに落とす馬鹿なんているの？

154 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 10:05:19 ID:jEH/9oZE

転倒やリストラは進化なんですね

155 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 11:07:47 ID:2Y+PHjAY

退化も立派な進化なのでした。

156 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 11:44:40 ID:qu434Tv3

実際の進化の過程で退化する部分もあるしな
人間のアゴとか

157 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 11:46:48 ID:SQ95vL0n

クリエイターの劣化こそ進化なのでした

158 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 12:21:18 ID:wApcAnfL

桜井が捏造で自己保身とか酷いな　バランス糞ゲーを嘘で宣伝とかこれは詐欺だろ
こういうあからさまな嘘でも馬鹿な信者が信じていつの間にか事実扱いされたりするんだよな
本当糞だわ

159 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 12:37:47 ID:cvV7t+ud

先週のファミ通の自己弁護には心底呆れたよ

160 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 12:42:54 ID:R1MpXz63

何て言ってた？

つかあいつほんとにお花畑だよな…

161 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 16:12:36 ID:XN6+pru2

おまえらほんと桜井好きだな

162 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 16:41:25 ID:/7rJr46g

ああ大好きだよ
こんな面白いやつはそうそういないｗ

163 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 16:44:53 ID:eQkMKJk7

スマブラに次回作があるとしたらやっぱり桜井がメインで作るの？

164 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 17:26:53 ID:qmfb/Mip

FFの野村とかも散々叩かれてても普通に製作の中心にいるしなぁ
桜井の態度を見てても間違いを認める気がなさそうだし、もう次回作は期待できないだろ

165 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 18:12:28 ID:6d+BAacv

ハル研とかがスマブラ作った時の技術応用してちゃんとした乱闘ゲー独自に作ってくれねえかなー
任天堂キャラとか無理に使わなくてもいいしｗ

166 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 18:19:38 ID:ar1qr17H

何だかんだ文句言いつつもスマブラ次回作
あったら買うかもしれんが

桜井信者だったけど最近奴に対する感情が
デレデレからヤンデレにシフトしつつある
ヤンデレも信者のうちなのだろうか

167 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 19:59:11 ID:dvJLcL8z

とりあえずお前らはスマブラが好きなのか嫌いなのかどっちなんだ……
ＤＸか６４信者なのか、シリーズアンチなのか、ただＸに好きなキャラが出なかっただけなのか………

168 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 20:35:45 ID:EV6qIt4D

>>167
スマブラが好き
すごくいい企画なのに桜井のせいで台無しにされて
悔やみきれないでいる

169 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 21:31:53 ID:OrEsffbU

桜井平気で嘘ついてマジで舐めてるわ　誰か大体的に暴いてくれないかな

170 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 21:46:42 ID:5my4CCp4

スマブラＸで絶対信者の数減らしたよね桜井

171 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 22:48:18 ID:MdASpcY6

背景描き込んだりムービー作ったり寒いストーリー作るよりも
先にやっとくことがあんだろ桜井いいいいい

172 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 02:00:10 ID:R6ayLUfJ

この作品も糞な続編によって落ちぶれるシリーズの仲間入りか・・・
次回作があるならDSだそうだし

173 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 02:03:36 ID:JpVfVIYR

なんだかんだ言って桜井ってスマブラから離れる気ねぇよな。きもい。
まぁオリジナルをヒットさせるなんて無理だもんね今の桜井じゃ。

174 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 03:21:37 ID:v178GBlc

とりあえずステージについて反省しないか？

特にノルフェアとメイワリ

175 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 03:38:44 ID:0WAGe89f

ノルフェアは溶岩がガード可能なのが悲しいが後はそうでもない
メイワリは狭すぎ

176 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 04:03:44 ID:v178GBlc

溶岩はもっと持続長くしても良かった
なんのためのシェルターか

メイワリはそれより御代のごほうひがメチャメチャすぎて・・・・・
スターいらないだろ・・・・

あと失敗時のペナルティも欲しい

177 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 04:30:09 ID:mzM1EAW8

メイワリは同じ成功でもごほうび効果がランダムなのが糞過ぎる。どんだけ運要素（笑）が好きなんかと
そしてミニゲーム突入時に崖捕まりとかしていると落ちるという・・・復帰力無いキャラは死ぬしかない

ノルフェアは溶岩全般がガード可能、大津波の回避が余裕過ぎるところ以外はいい
Xのステージではかなり好きな部類だ

178 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 07:51:46 ID:ClDBd+iY

因み左右から来る溶岩はマルスのカウンター連打で溶岩の中にいれるしな

179 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 08:45:46 ID:ysaMFZwU

ノルフェア評判良いな
自分は終点や新豚より嫌いだけど

180 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 09:24:58 ID:wmYJiYIP

メイワリの矢を避けるやつは端にいるだけでクリアできるのが凄く萎える
ぬれるな！みたいに全体に矢を降らせろよ

181 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 10:53:30 ID:5mAByk9K

俺もノルフェアは好きだ。

ワリオは、相手3人無敵で自分一人だけ巨大化とかなんなの？
っていう

182 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 11:28:24 ID:1GKlfldI

>>124
・1試合に最大4人しか出ない
・勝率計算は恐らく、1位になった数/全試合数
ことを考えたら20%は現実に可能な範囲じゃないの
それでも嘘臭いけど

183 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 13:11:07 ID:yKKfnY37

>>182どうせ任天堂に送られて来たムービー辺りの勝率でも計算したんだろ
んで皆自分が勝った試合を送るから各キャラの勝率が高いとか。
もしくはアイテムゲー乱闘が測定に絡んでキャラ性能があまり勝率に繁栄されてないとかそんなだろ。
終点タイマンはスマブラじゃありません(笑)な桜井じゃマトモな測定なんか出来る訳ないってwwwwww

184 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 13:26:44 ID:OMvwk3N1

タイマンは全然ガチじゃないです＾＾お気楽でタイマンなんか簡単にはさせません＾＾CPUが混ざってこそ本当の勝負です＾＾
馴れ合いはプレイヤーが選んだ道です＾＾開発段階で予測できてても何の対策も出来ませんでした＾＾
テクニックは初心者にとっては敷居が高いからなくしました＾＾投げ連は時間がなくてそのままです自重してね＾＾
運要素は面白い＾＾転倒＾＾最後の切札＾＾ウマい人は何でも使いこなします＾＾キャラ調整はてきとーに終わらせたけどキレイなムービーと背景作り込んだから許してください＾＾

185 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 13:35:46 ID:VdROrCmF

あのさ＾＾使ってる人って面白いって思ってんのかな？

186 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 14:07:53 ID:piEHjtHV

桜井信者になりたいんだけどどうやったらなれますか？

187 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 14:12:42 ID:2uKp1GTm

もうすでに手遅れだよ

188 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 14:51:04 ID:f0Dnogvy

初めてこのスレ見たんだが、スネークが全く叩かれてないな…
俺がしばらくスマブラXやらなかった間に、スネークのキャラランク下がったんかね？

189 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 15:03:04 ID:HoX7cHF1

もうそんな物気にならないレベルの酷さだから

190 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 15:04:17 ID:uObTvOE1

性能おかしいって結構叩かれてるけど

191 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 15:11:55 ID:f0Dnogvy

スネークのキャラのバランスがしっかりしてれば、少なくとも俺は楽しめたと思うんだがな。
あいつだけは納得いかん。

192 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 15:13:47 ID:UoA4ITYy

桜井に逆らうものは地獄に落ちるよ

193 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 15:35:08 ID:idpcnwHe

もう遊んで暮らせるほどの金持ってるんだろうな…
何かに下手に手出して借金でも抱えればいいのに

194 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 15:42:26 ID:f0Dnogvy

それなんて小○哲也

195 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 16:04:13 ID:zGa2B2um

復帰力高い＋バースト力がある＋切り込みや牽制にも不自由しない美形キャラ
復帰力低い＋せっかくの攻撃力もトロくて活躍の場がない＋重い＋でかいマト達
桜井1人の神調整があってこそだわ

196 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 16:17:29 ID:GmoM0h4U

>>191
メタナイトのほうが酷いと思う

197 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 17:21:54 ID:f0Dnogvy

>>196
メタナイトも酷いと言えば酷いんだけど、手軽さが違うと思う。
メタナイトの技の出の早さとか下スマのバースト力も十分やばいけど
追撃とか頑張らないと乱戦では厳しいし。

それに比べて、スネークは横B振ってるだけで勝てる。
これは極端な話かもしれないけど、なんかやられて腹立つと思うんだわ。

198 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 18:00:15 ID:FU8U77Ho

横Bじゃなくて横強じゃね？
あれの波導判定ﾔｳﾞｧｲ

199 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 18:05:07 ID:f0Dnogvy

>>198
ごめん、横強だった…
指摘ありがとう。

200 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 21:49:04 ID:yKKfnY37

発生Fで贔屓丸出しですどうもありがとうございました。

発生Fが早い分隙がデカイとか調整出来たろうに……

201 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 22:38:59 ID:8IVuNwmr

>>174
その2ステージに限らずXのステージってやくものが理不尽に強すぎるんだよね。
オールスターなんかやると低難易度でもF-ZEROマシンに轢かれたりパルキアに向き変えられて死んだりすることが時々あるわ。
前作の一人用モードの最低難度ではこちらの耐久力が高すぎて（250%ぐらいまで余裕で耐える）自滅でもしない限りまず死ななかった。
今回の一人用モードの死因はほとんどステージ関係だ。

ヨッシーアイランド、ハルバード、ポケスタ2、ノルフェア、フリゲート、ドルピック、類マン、
シャドーモセス、ピクトチャット、攻城戦、すま村、オルディン

この辺は理不尽に強いギミックもないし安定してるから割と良ステージ。
シャドーモセスとかオルディンは有利なキャラと利な不キャラの差が大きいが

202 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 22:39:59 ID:xTS9lV6d

>>124と>>131は失笑ものすぎるｗ

特に>>131の
＞そして上の奴が指摘してる通りALL20%～30%は計算したらあり得ない

自信満々に「計算したらあり得ない」とか馬鹿すぎてわろたｗ

203 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 22:40:26 ID:JIJCgbvv

スネーク自体は別に強くても構わないけど
もう片方のゲストと待遇が違いすぎるのが…

204 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 22:40:40 ID:8IVuNwmr

大滝、75m、テンガン山、ポートタウン、頂上、マリブラ、プランクトン、新豚都市、海賊船、天空

大滝は移動能力低い奴は絶望的な上一撃必殺ギミックにスピードUPと来た…
75mと新豚は広すぎるから時間かかるし新豚のキマイラはもっと長く登場していい、
むしろ一画面に2～3匹揃って登場してもいいぐらい広すぎて決着つかない。75mは糞ステージの極み、あんなところ誰が選ぶかよ。
テンガン山はパルキアとクレセリアが強すぎ。画面反転自体はいいが使用率を下げるべき。ディアルガが時の咆哮使うならパルキアにも亜空切断使わせるべき。
ポートタウンと頂上と海賊船はギミックが強すぎ。F-ZEROマシンなんてDXぐらいの強さで丁度いい。海賊船は大砲の威力が弱ければ良ステージだった。
プランクトンとマリブラはもはや別ゲー。

205 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 22:52:45 ID:fqlUTd55

・プレイヤーがいると他COMを殺しに行かないCOM
・しつこいくせにぶっとばせないアシスト
・転倒
・一部の強すぎるアイテムとかやくもの
・切札の性能差
・桜井が好きなキャラの戦闘能力

不条理よー

206 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 23:20:15 ID:lh8wJObX

ＤＸの低レベルＣＯＭはＣＯＭだからばかだなあと思うような弱さだったのに、
Ｘでは何か強い人がわざわざ手加減してますよみたいで変に強い
レベル９ＣＯＭ３人と対戦するよりレベル３ＣＯＭ３人の方が弱く設定した分
その変な強さが大きく見えていらいらする。
初心者のために色々テク削ったくせに(しなくてよかったけど
ＣＯＭの能力が底上げしたら意味ないよなあ・・・
正に難易度設定に「とてもやさしい」がないだけある

207 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 23:26:12 ID:f0Dnogvy

桜井はスマブラで各人で面白いと思えることを推奨しているのに
終点タイマンアイテム無しだけは否定。
遊び方をプレイヤーに任せてるのに、特定のルールだけ否定するとかイミフにも程がある。
メテオスの時にそう思い始めたけど、桜井はもうゲーム作らなくていいよ…

208 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 23:38:28 ID:TtE1SolW

ハル研にいた頃の桜井どこいっちゃったんだろうな…

209 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 03:28:26 ID:9T/89IDX

別に転倒はあっていいでしょ
パーティゲーなんだし、運要素撤廃しようってほうがおかしい

ただそうやって運仕様にしようとしてるくせに
一部おかしいから不満が出る

210 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 04:14:40 ID:tPlSNr+o

>>209
転倒は運要素というより、理不尽な要素と捉えている人が多いんじゃ…
モンスターボールから出てくるポケモンがランダムなことに不満がある人って聞いたことないし
別に運要素撤廃の流れでは無いと思うが。

サドンデスで負けた理由が「こけたから」ってのも…
笑って許せる人もいるだろうけど、納得できない人だっていると思うんだわ。
特に面白くなる訳でもないし、不快に思う人だっている。
なら転倒とか別になくても良かったんじゃね？と俺は思う。

211 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 04:18:39 ID:9T/89IDX

正直それより俺はキャラ性能に理不尽さを感じてるからなあ
完全にメタナイトの下位キャラと化したソニックとか・・・・
空中での差込が弱すぎる、音速キャラなのに・・・・

212 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 05:53:33 ID:+8bKVOjx

技の一部やアイテムならこけるのはいいが走ったらランダムでコケるのは論☆GA☆Iwwwwww
しかもコケる確率高過ぎwwwwww。現実でもこんなに転ばないよwwwwww

というテンプレ

213 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 07:27:21 ID:zsdeQL4j

>>7
クレーマーのせいで方向性変更しなくてはならなくなった様にしか見えなくて悲しい・・・

214 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 08:16:28 ID:U+3hJz4j

>>207
単に「自分は作者としてこっちのほうが楽しいと思う」って見解を示しただけだろ
タイマンだけ否定とか被害妄想だし

215 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 08:35:11 ID:6RJdqRJ7

キャラを作るのが大変だったのか知らんが、わざわざ転倒みたいな糞要素を入れてんだから何の同情も出来ん
コンパチキャラを消したとは言うが、要らないキャラ筆頭のウルフはどう説明すんだっていう

216 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 09:13:07 ID:Buq6y4NC

こけるとか運要素で操作不能の嫌がらせみたいな仕様のゲームは滅多にない
他の格闘ゲームでやったら絶対祭りに成るほど叩かれる
スマブラ信者がマンセー基地外だけだから助かった

217 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 09:40:46 ID:GKoVrgPp

お気楽で強制的にCOM混ぜるのはタイマン（全然ガチ勝負じゃない）をやらせたくないからですよね桜井さん！

218 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 09:43:17 ID:4WwElKwz

ステージ選択なんで抽選じゃないの？抽選だって言ってたよね？

219 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 09:58:18 ID:Nojc6Q2U

ステステはＸでもあるぞ。

220 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 11:50:18 ID:Eo8oBtU1

ステップダンスは？

221 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 13:47:11 ID:Buq6y4NC

桜って何やってんの？　命令してるだけ？　こいつゲーム作りに必要なの？
こいつ丸々居ないほうがまともな作品になってた悪寒

222 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 14:03:58 ID:LgQYQuqP

一人でキャラのバランス調整って無理あるよな。
桜井さんもえらくなっちゃって、周りが反対意見言わないんだろうな。

223 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 14:12:05 ID:lCqXH5XB

言った結果が
桜井「それをお客様一人一人に説明して回れるんですか？」
だったんだと思うよ

自分の作った仕様の方がよっぽど理解できんが

224 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 14:51:11 ID:+8bKVOjx

>>222結果が桜井お気に３強だからなぁ……しかもシリーズ最悪のぶっ壊れぶり。

しかも投げ連、竜巻、横強なくても強かっただろうし……

225 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 14:57:45 ID:gEuheYXo

黄金の太陽の曲が出ない

226 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 14:58:36 ID:+8bKVOjx

数多のキャラを差し置いてクリボーとほぼ同格のナックルジョーが自立アシスト最強って何なの?

ザコのくせに俺の好きなマーク３より強いとかでしゃばり過ぎなんだよ桜井。

227 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 15:13:16 ID:8DS2JDbC

クリボーと同格は言いすぎ
せめてパタパタレベルだろ

まぁナックルジョーに限らず、アシストを倒せず逃げ回るしかないってのは問題だが

228 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 15:52:14 ID:79ZLKa2n

アシストやポケモンの
攻撃範囲広い上にバースト力あってしかも長く居座る奴
邪魔

229 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 15:54:39 ID:9A+DNOJM

アシストっていうか俺のターン！って感じの奴ばっかり

230 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 16:08:06 ID:+EuNYWPH

ナックルジョーはまだマシ
場外に行けば落ちに行ってくれるし
アンドルフがマジ升

231 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 16:11:34 ID:RWiyQAq3

一方スタフィーはプレイヤーにボコボコにされた

232 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 16:26:39 ID:nS5CxYbj

何でスタフィーあんなに弱いだよ
ダメージ食らったら即死なゲームじゃないんだろう？

233 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 16:32:28 ID:VOu1qLKK

ワルイージやロビンも地味に強いな
スタフィーはもう目も当てられない

234 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 17:43:11 ID:Cryx5nPr

アシストやポケモンも一部を除き倒せるようにすべきだよな。
ゴンベとか邪魔なだけだしリンやサイボーグ忍者相手にアイクやスネークで特攻しても効き目なしでやられるだけとか
プレイヤーキャラがやられてばかりなのが納得いかない

235 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 17:44:50 ID:spYsBPCi

スタフィーを貧弱キャラとして定着させることに成功！
カー○ィのパクリは許さない！生みの親の責任を見事に果たした桜井でした

236 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 17:48:58 ID:tJcxMQHk

ソニックも丸いから桜井に手抜きされたのか？

237 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 17:58:50 ID:T9FfjB/V

08年発売で面白かったゲームランキング
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20081224/61507_200812240717293001230129652b.gif
1位マリオカートwii
2位DQⅤ 天空の花嫁
3位リズム天国ゴールド
4位大乱闘スマッシュブラザーズX
5位レイトン
6位モンハン2nd G
7位ポケットモンスタープラチナ
8位クロノトリガー
9位クイズマジックアカデミー
10位メタルギアソリッド4

みんなが認めた神ゲーに言いがかりつけてるアンチ共もう黙ろうね！

238 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 18:04:26 ID:tkRdEWi1

プリンはわざわざ続役させてあげたぐらいなのに
ところでメタナイト考えた人って誰？

239 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 18:16:04 ID:uJJbL5JX

>>237
マリカにまけて残念だなぁ(棒)

240 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 18:35:02 ID:ZvhK9c1u

マリカはあまり上手でない人も同じレベルの人と当たる様にできてるからなぁ
蛇メタ投げ連リンチで容赦なく殺されるスマブラはライトユーザーには酷すぎる

241 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 18:51:00 ID:OK7cWQsA

>>237
いや、そんなの出されても、ここで言われてる欠点が論理的に否定できるわけじゃないんだがw
いいがかり（爆笑）

242 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 18:55:22 ID:NGgGJNXw

>>232
それどころか悪役のぶん投げた、自分の体の倍以上は有る隕石を投げ返す→スタフィー

243 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 19:50:18 ID:D7N5cNDa

何というかさ、６４からＤＸの時に感じた進化したなぁという感覚がＸから感じられないんだよな………

244 ：なまえをいれてください：2008/12/29(月) 23:59:29 ID:jGt0PlLE

むしろ劣化してると

245 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:05:30 ID:+EuNYWPH

進化したのはグラだけってか

246 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:36:29 ID:MJZpcvEM

システムにしてもキャラにしてもモードにしてもステージにしてもアイテムにしても
Xの追加要素は追加じゃなくて蛇足って感じがする
売りのBGMも自分は原曲使用があるせいか「なんか曲数多いだけ」って感じてるし

247 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:39:01 ID:zWvLTOX4

蛇足ではないと思うが

そう思わせてしまう逆の要素が多すぎるんだよね

248 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:45:25 ID:DHqd7vqA

ＤＸで空中緊急回避やその場回避やらの回避手段も増えたし、上投げ下投げ横必殺にホールドと攻め手も増えたし
この辺を進化したなぁと俺は感じた

249 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:47:39 ID:zWvLTOX4

しかし今回はその新要素達が悉く裏目に

緊急回避でステージギミック避わし余裕！
チューインボムも余裕！
コック？何それｗｗｗｗｗｗ
投げ連美味しいです☆

250 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:50:07 ID:MJZpcvEM

>>247
それなら、Xで追加されてスマブラは進化したなって思える要素を教えて欲しいんだけど
自分にはどうしても思い当たらない

251 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:51:18 ID:zWvLTOX4

切り札
まあキャラ差ありすぎだけどね

滑空は余計以外の何者でもない・・・・・

252 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 00:58:20 ID:DHqd7vqA

やっぱり「調整不足」につきるのか

253 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 01:01:31 ID:zWvLTOX4

それでもソニックはキャラの性能的にあれは打倒だと思うけどね

スピンダッシュはプリンのころがる以下のスピードで、しかも技被り
スネークと違って何故か中途半端な尻餅になるジャンプ復帰技
ホーミングしないうえに距離も短いHA

これだけ不遇なのはソニとルカとピクオリぐらいだと思う俺
その癖イカレ性能がいるからこのゲーム困るんだよな・・・

254 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 01:56:21 ID:2O3jtC6/

wi-fiがポイント制なのがな。
残機制もあれば、ソニックのスピードが生きてくると思う。

255 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 01:59:05 ID:zWvLTOX4

でもタイムじゃないとWifiは周らないと思うぜ
全ては桜井がソニックに手を抜いたのが悪い

技被り+判定弱ならそれなりに他の能力で補ってほしかったんだけどね

256 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 04:33:02 ID:dZYEgKX8

WiFiは3分にして欲しかった。短すぎてすぐ終わっちゃう

257 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 05:59:01 ID:zWvLTOX4

2分は最適だと思うよ
二戦もすればカップ麺が出来るのはいい時間だしね

ソニとメタで終点タイマン（ＣＰＵＬｖ9）やらせたんだけど
メタが壊れてるのが発覚しなかった理由がわかった
桜井が把握してないのか、メタが使う決め技が横スマばっかり
意図的に隠すためにそうしたかそうかは知らないけど
逆に言えば、決め技横スマだけにしてたら、メタはある意味神キャラだったかもしれないんだね・・・・

ソニックは判定ｔｏリーチでボロ負けしてたけど
横スマの隙とか甘い復帰を狙ってフェニッシュかましてた
下スマ使われてたら二撃墜余裕でしたね・・・
どう見てもメタナイトの劣化です　＾＾
なんでやる気ないならわざわざ出したんだろうね
桜井も「戦い方によっては・・・・」っていうけど
それもまた戦い方によっては完封されかねないのが彼なんだけど

258 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 13:05:08 ID:o2AOz8F2

糞格闘家如きがアシストとかふざけんなよ

自分のキャラばっか優遇してんじゃねえぞ桜井

259 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 15:16:55 ID:9Yduf8Oj

桜井は超綺麗なムービーでも作ってればいい
スマブラにはもう不要

260 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 16:43:27 ID:7N2wl2jF

別に桜井が作ってるわけじゃ

261 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 16:58:30 ID:YCUipyzQ

それは「安土城を建てたのは信長じゃなくて大工さんだろww」並のこじつけです

262 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 17:20:38 ID:KRekVWP5

ソニックは手抜きとは感じなかったけどな
結果的に微妙な強さではあるけど面白いキャラだよ
要は1人でやったという調整がヘタクソと

263 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 18:29:03 ID:HEXR+h8N

桜井ってどういうゲームが作りたいの？ムービーゲー？理不尽ゲー？作業ゲー？

264 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 18:34:00 ID:UoB+ExJk

厨二ゲー

265 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 20:05:47 ID:f4OUimTJ

自分の好きなキャラを強キャラにするとか
よくそんな子供みたいな事が出来たもんだなｗ

266 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 21:18:11 ID:aWl2WOgs

ぬがぁ新品DXが6000円代に値上げしとる…中古でも5000円代とはこれいかに

267 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 00:08:53 ID:yPXXtQxc

終点タイマンの動画見てるとキャラとか空気が薄暗くしか感じず
上手いプレイの動画でもテンション下がるわ。ＤＸの終点を入れるべきだったな

268 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 00:33:59 ID:Ypz686uv

Director
桜井政博

Brawl Stage Design
横川憲太郎　落藤隆史　藤田隆生　村上順一
池田勇　浅野祐司　今村恵美　鳴瀬幹　八重樫正裕

Adv. Mode Scenario
野島一成

Testing
篠原竜　井上智仁　矢代浩一　中島達也
大澤紘史　平林丈晴　川原央貴　小楠大輔
松坂直人　日下海　石崎裕也　神田尚建
丸尾泰昭　中里翔　上田啓二　高須大嗣
石田徳晃　柳本典子　竹嶋大輔　玉置隆範
山舘貴之　林善也　福田隆太　服部仁
渡邉慎一　石井良和　三木卓也　畑義彦
山本博章　吉田正洋　川岸芳法　小林良輔
ポールトゥウィン東京中野スタジオ
Michael Leslie　Jim Holdeman
Joel Simon　Makiko Szolas
NOA Product Testing
高見尚樹　山田良輔
スーパーマリオクラブ
池端　良仁　竹口正浩

Executive Producer
岩田聡

269 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 01:04:54 ID:6ItaqN8T

もうすぐ発売１周年か……

X発売までこれの７倍もの時間を待ってたんだよな……

270 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 01:20:33 ID:UN5y1mE5

>>262
技被ってることを除けば
ソニックはすごい良い調整だと思うよ

他がぶっ壊れてるだけ

271 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 02:36:53 ID:6ItaqN8T

自社キャラすらまともに扱えてるとはいえない桜井に他社キャラなんぞうまく扱えた訳がないwwwwww
発売前にスネーク参戦情報を見て桜井補正凶悪化キャラになると予想した奴は俺だけじゃないはず
あからさまな贔屓過ぎてもう笑いすら出ない…

272 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 03:47:24 ID:h4OMaW2x

最初の紹介ムービー見たときは玄人向けキャラだと信じてた

273 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 04:01:29 ID:UN5y1mE5

ソニックは厨キャラ確定って思ってたよな
それがまさかゲーム中一番それらしい調整だなんて
マリオ、どうしたマリオ

274 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 04:02:37 ID:BJfwuXEN

スネーク、ファルコは発売当初は中堅以下の低評価だったけど
最初から最後まで最強候補のメタナイトはなんなの？
ユーザーですらちょっと触ったくらいでぶっ壊れキャラってわかるのにこの調整はないだろ・・・

275 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 04:06:12 ID:UN5y1mE5

>>274
いや、メタナイトも一時期残念扱いされてたよ
下スマが知られてなかったんだろう

まあそれでもスネークのぶっ壊れっぷりにゃあ

276 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 04:56:18 ID:tCygNw5w

ステージ消すならせめてBGM残してくれ…俺のフォーサイド…

277 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 10:31:29 ID:J+xWIu/1

多数決で選んだんなら良曲だってわかってるんだから
原曲のまま使えばいいのになんで変にアレンジすんの？

原作知ってる人は原曲のままの方がいいし
新規はぶっちゃけどっちでもいいだろ

278 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 10:47:52 ID:w/TR6mXA

さっさとDXを再調整してネット対応させたもん作れよ
新キャラなんかいらねえよ
それ以前のレベルだ
対戦が出来るゲームにしろｗ

279 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 11:52:47 ID:phIX0LKC

なんでサリアの歌無いん？

280 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 11:58:51 ID:4jYEVKid

オカリナメドレーで十分だろなのでした

281 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 12:28:42 ID:6mFJfgbh

スマデラＤＣ版まだー？

282 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 13:10:27 ID:JhK9haYf

セーガー

283 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 17:18:32 ID:6mFJfgbh

桜井はライトユーザーしか見てないからあんな浅い駄作が生まれる。
少しはコアユーザーのことも考えろと。初心者から上級者まで楽しめたスマデラが一番。
ディレクターズカットでもいいから出してほしい

284 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 17:26:39 ID:X3eaFb+2

>>283
ライトユーザーに向けた割には微妙に優しくない所がチラホラ…

285 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 18:48:55 ID:J+xWIu/1

桜井の言動の矛盾の凄さを忘れたのか？

286 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 19:34:33 ID:9lIRdR5k

ここもクソっぽいからageよ

287 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 21:56:03 ID:HU1jrNyo

桜井のデビューであるGBの星のカービィからして
「誰でもクリアできる喜びを味わえる簡単なゲーム」がコンセプトだったんだよね
当時それを見た頃は「簡単すぎたら張り合いがなくてつまらないんじゃない」とか思ったが
その後、スパデラやスマブラみたいな基本は簡単操作だけどコア向けな操作も入れて
深く楽しみたいならやってもいい的なゲームを作ったから支持を得たと思うんだけどなぁ
それが今じゃコノザマ、って感じだがもしかしたら原点回帰だったのかも

288 ：スマペケ買い取り価格→ 【871円】：2009/01/01(木) 01:17:31 ID:1UoDeHAR

今年の桜井さんはどんな名言を残してくれるのかな～

289 ：桜井さんの給料→ 【1902円】：2009/01/01(木) 01:37:05 ID:kd6puZrD

今年もよろしくね桜井さん＾＾

290 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 04:21:55 ID:z7M3FdN3

親切システムで大人から子供まで親しめる初代星のカービィ
理不尽システムで大人から子供まで親しめないスマブラＸ

291 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 11:40:11 ID:fs5x+LVG

>>281がディレクターズカットとは知らず、つい「セーガー」と書き込んでしまった件。

ドリーｍ（ｒｙ

292 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 15:23:43 ID:o1Td1LGm

もうずっと起動すらしてねぇ…だってプレイしてても全然楽しくないんだもんなあ

もはや嫌がらせゲー

293 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 16:01:55 ID:vT2yo4c6

これがシリーズ最終作なんだよね

294 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 16:21:08 ID:o1Td1LGm

本当に最終作だったら情けな過ぎる…

295 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 20:57:00 ID:VcWeW8Is

ファミ通読者「最近MHG2Pをやっていますがファミ通は大型モンスターの狩り方しか乗ってないので
疎外感を感じています。方向キーは移動ではなくカメラ操作なのでつい移動するときに
方向キーを押し視界が変になりパニックになるパターンがよくあります。
アイテムは使いづらいし戦闘中に注意することが多かったり目的のアイテムはでにくいし。
２００万本売れたので僕にも楽しめるかと買ってみましたが次はやる気が出たら
やってみようと思います。」

桜井「たしかに操作がとても難しいゲームだと思います。これはわざとそう作られたものです。
自分が製作するゲームはシンプルな操作方法を好んでてそんなアホでもできるスマブラがヒットしたのは
個人的にうれしいです。MHP２Gのような熟練が必要なアクションゲームがこれだけヒットしているのは
まだまだゲーマー層も捨てたもんじゃないね、なんて思ったり。
自分に合う作品を見つけられるよう祈っております」

296 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 21:11:58 ID:L8En3A3h

操作が上手く出来ないとかそんなもんをいちいち雑誌に投稿するやつって…

297 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 21:29:56 ID:W27lWT+O

アホゲーマー基準でゲーム作らなくていいわまじで
切り札だの転倒だのくっだらねえ要素は開発段階でボツだわ
64では切り札ボツだったらしいけど当時ボツにした人GJ！

298 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 21:33:57 ID:tYw8gDUu

モンハンよりスマブラの方が操作は難しいだろ…

299 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 23:43:51 ID:Ov1kBcpT

カプンコのゲームは敷居が高めだがモンハンは簡単だな

300 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 00:15:19 ID:469wiS0t

ライトユーザーのこと考えてなかったらスマブラはもっとつまんなかったろうね。

まあ、それでアイテム強すぎなのはどうなの？と思ったけど。
アイテムは種類をもっと増やして、武器アイテムは投げたほうが強いってのをやめてほしい。
もうアイテム＝投げアイテムみたいなの萎える。

301 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 00:57:12 ID:MMpV6Ga6

バットはもう投擲アイテム化しちゃってるけど、ハリセンなんかになるとまったく逆になるんだよね
ほんと調整不足の一言に尽きる

302 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 01:18:24 ID:2DfJV12a

逃れようがないハメ殺しが出来るハリセンカレーレイガンとかもうね…

桜井はやられる側視点で調整をしたことがないのか？こんなの誰でも理不尽と感じるだろ

303 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 01:34:15 ID:xxn8eM8g

ハリセンを投げで使ったのは組み手ぐらいだなぁ

304 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 02:48:39 ID:YQeJI7lY

横スマッシュ出そうとしたらずっこけるってのはねぇわ
操作性が難しいとかそういう次元じゃない

305 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 04:00:17 ID:469wiS0t

コケはあってもいい。
ただ、あるのは急な方向転換とか回避移動しまくりな奴ばっかりでよかったな。

306 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 04:01:34 ID:Bh6S+0x3

＞そんなアホ

さらりと投稿者に厳しい事言ってるなｗ

307 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 10:36:46 ID:SGMndRou

擁護するのに疲れて開き直ったのかな？

308 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 11:10:03 ID:1OBUccE9

アホでも発言より実際アホでも出来るほど簡単でもねーよって突っ込みたくなる
寧ろこれより取っ付き辛いゲームの方が多いんじゃね

309 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 11:27:37 ID:2DfJV12a

なんだかんだ言って細かいテクはまだまだ多いからな。
削ったテクのほとんどが攻め関連だから待ちゲーになった訳だが

310 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 13:44:21 ID:m8mwk9R5

このスレの意見ももっともだがガチガチの対戦格闘ゲーム化させるようなバランス調整もどうなのよ？
あくまで皆でワイワイやって楽しむのが第一なゲームなんだし
アイテムやギミックなら個人的には大歓迎なんだがな
どうしてもガチ対戦にこだわるなら終点でアイテムなしでやればいいだけ

311 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 13:45:51 ID:hrJ4PXSC

“終点　アイテムなし”というルールは、ぜんぜん“ガチ”ではないです。

312 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 13:54:13 ID:m8mwk9R5

>>311
じゃあ何がガチなの？

313 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 14:18:34 ID:V+B8Aslj

>>312
桜井さんに聞いてください＞＜

314 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 14:49:25 ID:XSyVQz69

よくこんな酷い作りでGOサイン出たな？

315 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 14:58:55 ID:2DfJV12a

>>310
デフォルールは推奨するものであって強制するものじゃない。
Ｘは適当にワイワイ騒ぐ程度の対戦でないと楽しめない作りだから叩かれる

316 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 15:04:12 ID:XSyVQz69

復帰能力のインフレなんなの？これ
狂ったような復帰性能を持ってやがる新規キャラとか何考えて作った？
旧キャラと一緒に戦わせておかしいとかおもわなかったん？

317 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 15:06:33 ID:/fgKuDul

オマケ要素でもいいから、ＤＸモードとか組み込んでほしかった。
キャラの性能はＸのままでいいが、着キャンとか絶とかできて、崖捕まりの判定とかもＤＸのまま
つまりグラとキャラ調整と使用キャラＵＰしたＤＸみたいなモードがほしかった。
初心者と上級者が割れるからオンライン対戦はできないとかでも文句は言わん。
以上が俺の妄想だが、容量的に無理かｗ

318 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 16:07:12 ID:m8mwk9R5

>>317
その手のテクを増やしたら悪い意味で格ゲー化するだけだと思う

319 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 17:02:30 ID:e+JVAtb5

格ゲーをなんだと思ってるの
細かいテクがあってもレベルが低いもの同士ならいくらでも楽しめるっつーの
Xはレベルが上がれば上がるほど糞になるからダメ
細かいテクはゲームの上限を高めてより奥深くするもの
Xは根本のシステムが終わってる上にやりこむべきテクも無いから終わってる

格ゲーが複雑化してダメになったっつーのは雑魚の戯言
雑魚なら雑魚同士でやればいい
初級者と上級者との絶対的なレベル差が広がっただけの話

320 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 18:34:48 ID:m8mwk9R5

>>319
そういう考えが格ゲーを廃れさせたんじゃないの？
このまま複雑なテクを増やしたらかつての格ゲーと同じ道を辿ることになりかねん
だからと言って転倒とかマリカのトゲゾーとかこういうやり方でバランスを取るのは感心しないがね

321 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 18:43:10 ID:2z+kZOnM

調整もデバッグもしっかりやれよー
バグをテクにするのが格闘モノのお決まりらしいけど知ったことか！！

322 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 18:49:38 ID:8gk11LhM

ガノンドロフは剣使わなくてもすごい強ければちゃんとキャラ立ちしてたと思う

323 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 18:51:28 ID:rq/z6fXO

>>321

まぁ、本当はそんなこともないんだけどね。
バグを技として取り入れるのもあるけど、
あんまりやばいのは封印したりして、ゲーム製作者のみならず、プレイヤー側でもバランスとるんだけど。
昔のゲーセンだと、リアルタイマン、リアルチーム戦になっちゃうし。

324 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 19:23:26 ID:1OBUccE9

まあつまり底が浅いゲームって訳だな
深かったら初心者が遊び辛いだろってのは都合の良い言い訳だよな
ハンデまで用意してあるしうまくなる余地があってはいけないなんて屁理屈でしかない

325 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 19:39:39 ID:71kbg2td

桜井自ら面白み減らして何がしたいのかわからん

326 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 19:49:01 ID:V+B8Aslj

ハンデ何で過去作から変わったんだ？

327 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 19:57:48 ID:e+JVAtb5

>>320
格ゲーが廃れたのと格ゲーの複雑化なんて関係ねーよ
誕生から時間が経てば煮詰まって絶対的なレベル差が広がるのは当たり前
ストIIはシンプルだから初級者が上級者に勝てるとでも思ってる？
どんなゲームでも上級者に勝つには膨大な時間と労力が必要なのは同じだ
格ゲーが廃れたのはゲーセンという場ではレベル別のゾーニングが難しいからだよ

その点ネット対戦ならゾーニングが容易（Xのwifiはウンコだけど）
身内対戦ならそもそもレベル差なんて気にしなくていい
結局、上級者向きのテクを廃止して底の浅いゲームにする必要なんて無い
Xはテク削除以外にも駄目なところが多すぎて悲しくなってくるけどな・・・

328 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 20:17:02 ID:Sb0qf0is

みんなはスマブラが複雑なコマンド式になっても喜ぶんだろうな
上級者にしか出せない技！初心者は強攻撃だけ使えればおｋｗみたいな

329 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 20:31:45 ID:pSI2PDB0

>>328
格ゲーのコマンド式よりスマブラのシビアなスティック操作の方がムズい

330 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 21:39:30 ID:fDtY9WWC

間違った事は言ってないんだろうけどID:e+JVAtb5の言い分ってムカつく

331 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 21:40:25 ID:rq/z6fXO

間違ってるし、NGにした。

332 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 21:52:12 ID:ME16XBFw

つーかこれ格ゲーじゃないし＾ｑ＾

333 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 22:01:13 ID:hHwYZgF3

複雑だから「対戦できない」「勝てない」とかじゃなくて
複雑だから「プレイしてて面白くない・楽しめない」から廃れて行ったんだよ

334 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 22:34:03 ID:TWbcFQb2

確定とか即死とか白ける要素があるからいけないんだよ
やっぱり運要素ないとね！転倒最高！

335 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 22:34:36 ID:bc6kOZjU

強さ議論スレ見てきたけどさ、上位キャラで初心者が使いやすいキャラなんてメタナイトくらいでね？
スネークなんてどう見ても初心者向けじゃないし、ディディーやオリマーなんて初心者には全く使いこなせない
ピットやロボは決定力に欠けるし、スタフォの３人も横Bでよく事故る。
アイクも初心者同士では厨キャラでも上級者同士となるとEランクにまで落ちる。

かなりうまくバランス調整が出来てると思うけどなぁ・・・・

336 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 22:58:06 ID:SGMndRou

>>335
お前スマブラ以外の格ゲーいくらやったことある？

337 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 23:51:02 ID:bc6kOZjU

>>336
だからスマブラは格ゲーである前にパーティゲームなんだって

338 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 00:00:38 ID:mq7Gb7kF

>>335
上だけじゃなく下も見ろ
初心者向けで無い上に弱いキャラの存在を忘れんな

339 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 01:10:35 ID:cEKEm9+6

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー`)＜　お前らがどうこう騒いだところで何も変わらない
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

340 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 01:20:21 ID:FAvGb4DM

>>339
そんなこと口で言うことしかできない２ｃｈで言うなよｗｗ

341 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 02:56:33 ID:9UMlKmhL

>>333
「勝てない」ことが「面白くない」ことに繋がってる部分も大きいだろう
悪い例だけど、初心者狩りをする連中は初心者に嬉々として乱入する
誰だって金払ってプレイする以上は勝ちたいしな
それと、少なくとも俺は「単純に動かしていて面白いか」という点に複雑さは関係ないと思う

>>334
その発想はなかったわ
でもXの永久や即死って大抵歩きやジャンプで繋がるんだよね

342 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 07:35:43 ID:EC0teZYY

格ゲーは複雑な操作が必要な新しいシステムを使いこなせないと楽しめない作りになってるんだよ
ゲームに慣れてる人は順応してそこそこ楽しむけど、次第に飽きて次々と抜けていく
始めたばかりでゲームに慣れてない人は、ゲームの勝敗以前に楽しみ方が分からないまま面白くないのでやめていく
これが格ゲーが廃れた原因だと思う

スマブラに関しては基本操作もシステムも簡単明快だし
操作方法も一作目からほとんど変わってないから誰にでも楽しめる度量はキープできてる
確かにマニア受けするゲーム性にするには応用として複雑な操作も必要だろうが
最初から複雑ありきだとマニアにしか受けないものが出来上がる

どうでもいいけど自分は着地キャンセルみたいな知らなきゃ丸損みたいなテクは嫌い
通常出来ない高機動戦ができる代わりにリスクをつけてほしかった

343 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 08:29:36 ID:eG66FEuZ

着キャンは説明書か攻略本に書いてなかったっけ？
絶とかなんてネットやりはじめて初めて知ったしな。その頃はもうDXやってなかったけど。

344 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 10:46:09 ID:9UMlKmhL

着キャンが無くなって最初は戸惑ったけど、少し経つと「いちいちLRを押す必要が無くなって良かった」と思った
でももう少し経つと着キャンがある方が良かったと思った。あんまりにも糞なシステムバランスだと気づかされたから

345 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 11:26:12 ID:dPiCxxZc

ですよねー
リンク使いですが、下突きを使わなくなりました

346 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 11:30:10 ID:y4JSPPjI

着キャン無くて困ってるのはほとんど重量級だよな
ついでに着地隙も無くしとけばよかったのに

347 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 11:51:36 ID:UQORRu3T

・キャラ総数50人前後、しかも次回作では更にキャラを増やせ！
・コンパチをなくせ！使いまわしはやめろ！
・キャラバランスを徹底して整えろ！

これらを全部満たすなんてまず無理だってｗ
そもそもここで納得の行くキャラバランスって具体的にどういうものなの？
強さ議論スレでSもGもなく皆が公平になるようなバランスのこと？
バランスを最優先するなら更にコンパチを増やすかキャラ数を初代並に絞る他ないが
そんなことをやったらそれはそれで不満でしょ？
ストリートファンターでもKOFでもキャラを減らした途端さめちゃったしね・・・

348 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 12:45:25 ID:jrviGG9p

これ以上キャラ増やせとか抜かしてんのは消防くらいだろ。

簡易強キャラがメタくらいしかいないとか言ってるやつは
キャラの強みを理解することもめんどくさがってるゆとり思考

349 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 13:08:21 ID:gSe/RiyT

ストリートファンターって何だ

350 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 14:05:05 ID:NC+48nnB

スマブラのよさは｢逆転につぐ逆転｣ってやつだよなあ
死亡寸前でも展開しだいでどうなるかわからないｗ

X？逆転なんかほぼ不可能なキャラがいるけどこんなやつ最初から居なかったことにしようぜ

351 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 14:10:41 ID:jTUSuPVl

>>350
逆転につぐ逆転なんて他の格ゲーの方が味わえるぞ

352 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 14:13:48 ID:y5UhWTiX

コンパチキャラ多いと何か問題あるの？

原作で戦闘向きな技持ってたり動きできるのに全く関係ない技しかないワケわからんキャラ
になってたら腹立つけど・・・
おまけにそんなふざけたキャラを定着させようとしちゃってたりするとさらに腹立つけど

基本的にコンパチ参戦でも問題なくね？

353 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 14:34:45 ID:CIJn7Vrf

個人的にはＤＸのモデル替えキャラの考え方とかやり方には賛成派だった
Xでは桜井が言ってることとやってることが違うのが駄目だ

354 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 16:32:35 ID:UNaxhpN3

あれだ。
リュウがいるからスト4にケンと豪鬼はいらない！
とかガチで言っちゃうような子達がコンパチ批判するわけだ。

355 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 17:09:35 ID:jrviGG9p

モーションがまるで同じでも性能は表面上だけ同じで本質は全く違うから
あれはあれで面白かったんだがな＞DXのコンパチ

Ｘは無理に脱コンパチを目指して失敗してるんだよな。
リストラするわファルコガノンはキャラ崩壊するわトゥーン(子リンク)は結局脱コンパチしきれてないわで

356 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 17:10:38 ID:Zv73oKJk

ふと思ったが着キャン残ってたらそれこそ蛇無双じゃね？
Xはテク削除以前に根本がダメ

357 ：803：2009/01/03(土) 17:29:14 ID:2t21vAaN

着キャンさえあれば重量級キャラ達も今よりは救われてただろうし
スネークなんて強攻撃だけでも十分戦える狂キャラだし、結局はあった方が良かったと思う。

358 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 17:45:48 ID:jrviGG9p

まぁ現状のキャラ性能バランスを見る限りは仮にシステムバランスやテクニックの仕様をDXに戻しても、それはそれでますますメタと蛇のゲームになるだけだな。
それでも有効な立ち回りパターンが少なすぎて強キャラの前にやられるしかない弱キャラ達に希望が与えられると考えればマシだが。

着キャンは初心者では扱えないと踏んで消すのは結構だが、その着キャンがなくなってどうなるかくらいは考えてほしかった。
初心者の事を考えて着キャン消すくらいならまず着地隙そのものを消せよ。初心者にとっちゃ重量級のでかすぎる着地隙を着キャンなしでカバーすることこそ難しいだろ

359 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 18:35:47 ID:VW+Vg/Ia

バランス云々よりキャラを動かしてて全く面白くないってのがどうかしてる
過去2作は下手でも弱くても好きなキャラ動かしてるだけでも楽しめたのに

360 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 18:43:29 ID:i7RiqJWc

蛇はパワーを落として、罠を仕掛けて兵器（手榴弾とか）を使いながら戦うことを強いられるキャラのほうがよかった
それが横強だけで勝てるキャラになるとは思わなかったよ・・・

361 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 21:37:02 ID:MGx+pxsW

原作イメージ崩壊で有名なXだが他社キャラまでその傾向だもんな。
こそこそと敵に見つからないように隠れまわるスネークが横強&パワー無双で超スピードでザコをバンバン無双するソニックが弱キャラとか……

362 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 22:04:23 ID:pkn9am5m

次回作が出るとしたらキャラまた増えるだろうから着キャン復活はもうないでしょ
着キャンあるのとないのじゃバランス全然変わってしまうだろうから
ファルコやガノンはいいけどトゥーンは酷かったな
あとロボは個人的にいらない。ミュウツー復活して欲しい

363 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 22:10:42 ID:pkn9am5m

蛇は横強を初段の膝だけにすりゃよかったんだよな
あと飛び道具の隙を増やしてガード硬直を若干増やす
連続攻撃にガードして投げで割り込めるのはやりすぎ
まあ毎回改善点が明確なのは良いけどね。完璧なものがでたら次回作が出ない可能性があるし

364 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 22:29:36 ID:FIhIta8k

そもそも他社に頼ったのが間違え

365 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 22:48:18 ID:biaCqRDn

キャラゲーでキャラをリストラなんて論外

366 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 22:59:10 ID:/q199ry1

>>355
叩くんならもう少し言い理由言えよ

367 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:00:27 ID:xe1foN79

>>364
そんなん他のキャラゲーでもやってることだろ
もう少し良く考えろ

368 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:21:46 ID:j2MOZTpC

投げ連とかなんで開発中に修正しないの？時間がなかったって・・・普通真っ先に気づくだろこんなもんｗ

369 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:24:58 ID:eG66FEuZ

>>368
投げ連防止する方法が思いつかなかったんだろｗ

370 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:32:40 ID:biaCqRDn

亜空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞投げ連防止策

371 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:34:21 ID:gG1zRc1R

>>352
既存のキャラでやる必要が無い
お前はオリジナルのキャラで作ってもらえよ

372 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:45:47 ID:qqaflVim

コンパチ参戦は別に構わないけど
半端なのとこじつけは嫌だ

373 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:50:40 ID:9WcGe/fe

コンパチキャラってなんで丸っきり似せる必要があるの？一部だけモーション使えないの？
上必殺はAキャラの動きだけど横必殺はBキャラに近いって感じにしたらだめなの？

374 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 00:00:01 ID:hThZtvCp

一部キャラ一部ステージばっかしか選ばれない現状って桜井的にはどうなの？何も気にしてなさそうだけどｗｗｗ

375 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 00:31:44 ID:ULPkEVuf

コンパチには容量削減だけじゃなくて製作時間節約の目的もあるし

376 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 00:35:32 ID:u7frCvnQ

容量の問題なんか今の時代そうそうないような
時間の問題しかない

マリオとドクターだとボイスも流用できるとかはあるだろうけど

377 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 00:50:12 ID:dPPonZTi

ムービーを大量に流すとかしない限り容量不足なんて起きんよ

378 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 01:27:26 ID:5d9/guKn

>>361
ソニックなんか走るだけで敵吹っ飛ばせるからなｗ
なんだよあのふっとばし力の無さ
スネークとソニックの扱いめちゃくちゃ悪すぎ

379 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 12:17:50 ID:Gg8aMF6j

お客さんの思い入れなどはよーくわかります。なじんだキャラが別の舞台で活躍するのはうれしいだろうし。
ただ有名なキャラクター出しました！というだけでは、なんか画面の中でイキイキしてこないもので。
「キャラ立ちについては大事にしているつもりです。」

それなりのキャラであればいいというわけでもなくて、作品のメジャー度、海外での有無、
他キャラとのバランス、特殊能力など、いろいろ考えなければいけません。
キャラ選別には「そのキャラにしかできないこと」があることが重要です。
『スマブラ』の世界に立つため、
多くの脚色を容認してもらうこと。私にキャラクターを預けてもらえること。
原作だけではとても太刀打ちできないキャラはオリジナル解釈をふんだんに取り入れて楽しくデザイン

その結果がこれだよ！

380 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 12:51:24 ID:n/Oy2/He

>>375
モーションや骨格を使い回すことでロード時間が大幅に短縮できるという利点もある

Ｘはそれ以前にプログラマーがゲームアーツの人だからHAL研には劣るだろうし何とは言わないが変な一人用ゲームが入って２層になってるからコンパチぐらいじゃロードは駄目なままだけど

381 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 13:36:20 ID:XH67YVmv

いらない物全部削ったら１層ディスクですむのかね

382 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 13:45:24 ID:utA/gumE

いらない物？桜井的にそんなものXにないでしょ
ネス1人が消えるくらいで

383 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 14:37:40 ID:ugXi37lr

猫目に、しゃがみ歩きが無いのが超不満
風タクを常にほふく前進で進んだ者は多いだろう
後マーベラスみたいな連続技は超必須

384 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 14:52:28 ID:dPPonZTi

亜空のムービー削るだけで1層に収まる
1層なら初回バグやロードの問題も起きなかったろうな

385 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 14:59:37 ID:Vnkrj64K

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4524167
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5371094
こういうもん細かく作り込むのも大事だけどさあ・・・
プレイヤー喜ばせたいならまず別のとこ作り込んでくれよ

386 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 15:06:31 ID:uLKVmNMF

>>381-382
スマブラに要らない物って桜井だろ、やっぱ

387 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 15:41:12 ID:135E/mHr

今のなら確かにいらないなｗ
64の頃の桜井戻ってきてくれ

388 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 15:56:52 ID:5CEPfWs8

>>385
その程度（というのは語弊があるが）の作りこみは、プレイヤーに不自然さを感じさせないために必要なわけで
別に褒めるまでのことでもないと思う

389 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 18:03:37 ID:5CEPfWs8

ラウンド開始したときにたまにﾒｰﾝって声がするのがなんかムカつく

390 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 18:04:23 ID:5CEPfWs8

普通に誤爆しましたごめんなさい

391 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 20:15:29 ID:nGn5Qb4K

楽しんで製作するのは結構だが自分の趣味を注ぎ込み過ぎるのはちょっと…

性能亜空ステージ全てで優遇なメタ様まじパネェ。
メタ以外がどうでもいい人ならＸは楽しめたかもな

392 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 21:28:07 ID:MMzDJiLM

思えば桜井のゲームに登場するメタナイトはどれもこれも
扱いが良かったので、今回メタナイト参戦が決まった時点で
こうなることに気づくべきだった

393 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 22:58:05 ID:64QzAfzG

気づいたとしても発売前に本スレでそんな事言ったらフルボッコされて終了ｗ

394 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 23:20:30 ID:0ChYfQIv

某中身ですら絶賛されてたくらいだから…
あの頃は信者共もおかしかった

395 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 23:55:02 ID:dABJu7Rh

開発初期からメインテーマだのスタッフ募集だの不安があったが
まさかここまでのゴミが出来るとは思ってなかったな
桜井ならなんとかなるって信じてたけど、こいつがおかしいから
初めから不安要素だらけになるって何で気付かなかったんだろう…

396 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 23:56:56 ID:qE1bXQWh

新キャラと旧キャラの能力差おかしいよ
その上美形キャラとブサキャラでも差がある

397 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 00:44:41 ID:z24jdTLX

お前魔人拳でボコるわ・・・

398 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 00:45:17 ID:TUJdR52X

>>396
ハァ？
美形でもリンクは弱いし、不細工でもロボやリュカは強いだろ？

399 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 02:57:19 ID:0prdYxi5

ポォォォォォォォォォォォオォォォォォォォォォォォォォォォラァァァァァァァァァァァァァァァ！
サァァァァァァァァァァァァァァァァリアァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！
おめぇは俺を怒らせた。糞フィギュアでオナニーしてないでさっさとこの二人のフィギュア作れよ糞桜井

400 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 03:53:37 ID:uwpf3JdW

サリアなんて、シールにも出す価値が無かったのでした。

401 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 07:43:12 ID:PRMN7CS6

たかがゲームで何叫んでるの？

402 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 08:56:29 ID:d1nZu+KA

>>398
リュカは弱いお…
ネスよりは強いって程度だお…
上スマぶっぱでリュカが強い
そう思ってた時期が俺にもありました

403 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 09:45:31 ID:1HhZ8no0

>>394
ああやってべた褒めしてりゃ自分達の理想のスマブラが出てくると思ってたんじゃないの

404 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 10:32:44 ID:ZUrvc1GC

宮本がスマブラ作ってよ
ミヤホンは、マリオとリンクのコスプレしたり
マリオはゲーム１最高のキャラ、リンクは任天堂１イケメン、とか言っちゃう位マリオとリンクが好きだが
マリオとリンクだけをずば抜けた強さにしたりはしないだろろう！
むしろ他よりずば抜けた強さのマリオとリンクを見てみたいが

405 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 12:53:30 ID:FHOh8SLJ

宮本茂にはスマブラは作れん
マニアじゃないから

406 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 14:52:50 ID:ukXCzYol

調整はともかく、
初代のときみたいに、一応監修してほしい。

407 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 18:58:00 ID:melTB7QV

なんで桜井って1人で調整しようとするの？
過去作見る限りじゃそういうのに精通している訳でもないのに

408 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 19:11:41 ID:eypiN/pE

一人で調整したと自分で言ってる時点で糞確定

409 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 21:29:24 ID:39P2nU2M

【アイク】
俺がこの１年…
戦いを通して学んだのは…▼

１人だけでやれることなんて、
実はそんなにないってことだ。▼

仲間が俺を支えてくれて、
俺がそれを頼りにできたからこそ…
成し得たことばかりじゃないかと▼
そう思っている。▼

あんたも同じだ。
あんたは１人じゃない。▼

410 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 22:21:55 ID:QzH08RZY

優しい桜井様はあえて泥をかぶったんだ
決して手柄独り占めのためのためのアピールじゃないよ！

411 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 23:02:14 ID:nTLhaRR+

Xの買取額がDXより低い件について

412 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 23:33:38 ID:APFrwxCN

亜空の使者が桜井の自己満足なだけ
シンプル、オールスターで旧ステージ出ない
イベント戦が凝ってなくて面白み０
コインシューター飽きる
つーまんね

413 ：なまえをいれてください：2009/01/05(月) 23:36:00 ID:7S2cc6Nt

>>411
こうのいちいち書き込んでるやつって何なの？
正直「だから何？」としか言いようがないんだが

414 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 00:29:49 ID:V+UgwE/e

もう批判すらネタ切れのゲーム
それがスマブラX(笑)。
しかしあからさまな欠陥がある事はもう皆知ってるはずのにWiFiには必ずプレイヤーがいるんだよな。こういう奴らはそれ知っててプレイしてる。
任天堂はファンの為にも早く新作を出すべき

415 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 00:37:14 ID:UksrULuV

>>413
そうやって反応する君が一番何なのって思う
もし釣りなら君は>>411にあざ笑わらわれているだろうよ

416 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 00:37:28 ID:sqQnl+tC

発売して一年近くも経てば批判もネタ切れするに決まってるだろ…

417 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 00:46:25 ID:KLyuqtbe

むしろ発売から一年経つのに未だに勢いあるここは不気味だわ
どんだけスマブラ信者多いんだよ

418 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 01:11:57 ID:idFT8fdM

友人が１時間で飽きました
でも俺は遊んでいます
どちらが異常ですか

419 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 02:29:18 ID:0zozqvKm

桜井はこれ以上バランス良くできねえよとコラムに書いてたけどもうちょいなんとかできるよな

420 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 02:49:28 ID:KAkGYF2+

Xにも64のステージ出すべきだったな
プププランドは別に自重しなくても良かったのに

421 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 04:43:00 ID:Ug9Cr1hW

ぶっちゃけ俺はいいゲームだと思うよ、スマブラX
スマブラシリーズで一番好きだ

COMのKYっぷりと亜空の大迷宮がなかったらの話だがな
この二点があまりにも糞すぎて凡ゲーレベル

422 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 06:44:37 ID:OqG+8Y5y

>>419
メタスネファルコは考える余地ありまくりだろうが。

423 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 07:54:45 ID:4EDV1EA/

キャラバランスに関してだけでも・・・
ファルコ　前作でファルコを5強にのし上げた要因の一つ、SJブラを消してない、あまりに単純すぎる投げ連
メタ　すさまじい発生・硬直の無さ、判定、リーチ、スピードを兼ね備えており、フィニッシュにも困らない
スネーク　異常すぎる重さ、強すぎる打撃に加えサムスを大きく上回る飛び道具の破壊力、設置技もあるよ

コレくらいぱっと見で分かるよな
他にもバーローの超性能とか色々言いたいことは山ほどあるけど

>>414
そういう人は多いだろうなぁ。俺も未だに時々Wifiはやるし
俺もスマブラが好きだからこそXの糞さには心底腹が立った
任天堂はX＋を出すべき。桜井はハブっていいから

424 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 08:11:37 ID:TPcdFqOt

もうファルコは地上でも空中でもブラスターの連射性能は同じでいいよ
空中で撃つと連射が速くなるってのが厨キャラにしてる要因なんだよ

425 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 08:36:09 ID:auO8Hy68

着キャンは廃止されても無音ブラは残ってるしな

リンクの弓？何だそれ？

426 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 10:53:52 ID:k8DZnfzR

カービィでさえ丁度いい強さになったのに、遊撃はいつになったら自重するんだろうか。

427 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 10:58:06 ID:ICbbLYJ5

正直フォックス一人でいい

428 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 12:02:28 ID:LL5BcUnA

遊撃は多くても2人だな
似たようなの3人もいらんし売上的にも不相応

429 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 12:05:21 ID:JcmoV/qO

売上なんて関係ありません
桜井の気分と使いまわしできるかで決まります

430 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 12:26:31 ID:8CYjjHIG

売上低い作品を弄ったほうが桜井の株上がるもんね

431 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 13:23:43 ID:VYl4QdL4

遊撃が三人でも構わん
その代わりメトロイドも三枠にして、F-ZEROも二枠にしろ

432 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 13:33:32 ID:6YiZXza/

MOTHER、ピクミンより売れてる黄金の太陽がアシストな時点で売上全く気にしてないな

433 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 13:45:41 ID:5O73rHyo

>>421
自分は亜空は大迷宮がマシで、それまでのステージ全部がアルティメット糞って感じたな

434 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 14:46:08 ID:RN59qXlY

亜空ステージの背景作りにはこだわって肝心のステージ構成は雑…
こんなに元ネタとして使える作品がありながらほとんど使わないなんてもったいねえｗ

435 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 15:27:20 ID:mbxhur45

DXのアドベンチャー並に破天荒でもよかったね

436 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 16:51:42 ID:uqrIma6u

普通に聴ける名曲に変なアレンジ加える前に
レトロゲーの音楽アレンジしたらいいのに・・・
耳が痛え

437 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 17:08:37 ID:UksrULuV

そんなに糞亜空をやりたいんだったら自分のカービィでやってろよ
正直あれステージ構成カービィじゃん仕掛けとかさ
亜空なんて星のカービィとして売ったほうが儲けられただろ

438 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 17:09:50 ID:7cTk6e4C

これをカービィシリーズとして売ったら確実にシリーズの面汚しになる

439 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 17:21:38 ID:ff0AYQe/

音楽にケチつけるのは正気とは思えない。
その音楽を生かせてないことにだったら狂おしいほどに同意。

440 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 18:33:37 ID:ywyt61/k

64→Xの俺はもう感動しまくってるというのにお前等ときたら

441 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 18:47:59 ID:3+lI/Huk

64版の出来の良さに感動したんですね、わかります。

442 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 19:20:26 ID:UksrULuV

64はステージが神だな
DXはボリュームが神だな
Ⅹは・・・・音楽か？

443 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 19:31:48 ID:7cTk6e4C

あぁ…音楽だな

444 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 20:31:49 ID:QAm6FJfP

音楽しかないだろ
ただそっちも期待煽りすぎだったな

445 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 20:35:19 ID:sqQnl+tC

あとグラフィック

446 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 20:39:59 ID:04gcEDQy

ヤバイ。かるくヤバイのです。なにがヤバイって、『スマブラX』に参加する音楽家たちの顔ぶれが。
マジか!!!!!!こんな豪華な顔ぶれがひとつの作品に集結するというのは、ゲーム音楽業界の歴史に残る事件かもしれない……。
ありえない……。多くの人を魅了したゲームの曲を元にした、名うての編曲担当陣のアレンジ。
良くないわけがないでしょう。

447 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 20:54:13 ID:V1s/frEF

音楽は安藤がいなくて凄く萎えた
64から関わってたのに何で参加してないの？

448 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 21:24:30 ID:QAm6FJfP

ロボットが批判される理由がわからん
っつーかスターフォックス好きだったけどスマブラで嫌いになったわ
ファルコ･ウルフ出すのに必死になるなら
リップとかスタフィーとか新シリーズのキャラバシバシ出したほうがよかった
もちろんピットみたいな整形はなし

449 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 23:09:38 ID:V+UgwE/e

>>448キャラ参戦関係は本気に最悪だったな……もう語り尽くされたら言わんがとりあえず整形だけはないよなぁ………。
好きな人には悪いがあの整形野郎一人がいなかったらそれだけでアシスト組やリストラ組のキャラが使えたかもと思うとやりきれない。

450 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 00:15:31 ID:t+rKFZ1f

本当にピットって何で参戦したんだろうな
捏造だらけで人気煽って強キャラな始末
その枠をミュウツー辺りに回せば何十万のスマブラファンが歓喜したやら
まあこんなゴミだしまともなファンが居るわけがないから同情する必要はない

451 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 02:39:21 ID:9SBZVFXD

>>448-450
キモッ。
アシストやミュウツーファンがこんなのばっかりだから
切られたりアシスト止まりを桜井に喰らわされる訳だw

452 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 03:19:58 ID:9LNjArc0

ピット以外にまともなのいなかっただろ。

問題はスタフォ勢。

453 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 05:23:11 ID:8Mo13XB7

ピットは整形さえしなければここまで叩かれなかったと思うのだが…

454 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 07:04:37 ID:t+rKFZ1f

>>451
えーっとこれを言って欲しいんだな

腐女子乙

455 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 09:35:13 ID:oH11PvDU

黄金の太陽海外でも売り上げだしてて人気あんのに
あんなカクカク手抜きアシストだけってｗ

456 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 13:07:46 ID:bqYMbdxW

整形ピットとゼロサムはいらない子２強すぐるwwwwwwwww

桜井は他人様のキャラを腐女子とエロ同人家向けキャラ(爆)なんかにして何考えてるの?

457 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 13:31:02 ID:TqI29tYB

落ち目のゲームをプロデュースすることでいろんなひとから感謝されるのですう

458 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 13:37:49 ID:IcHQCQkE

製作者に贔屓がひどいゲームは叩かれるが
スマブラＸはその中でも一線を画すゲーム

459 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 14:04:54 ID:6dV+lhhm

ステージにしろ音楽にしろ、
足りない部分はDXのをいくつか流用しただけで補完した気になってるから
若干消化不良というか、中途半端な感じは残ってるよな。

例えば、DXのグリーングリーンズとXのハルバードでカービィステージは補完、
ドンキーやマザーにしてもDXのガーデンやオネットがあるから新ステははっちゃけました、
ポケモンBGMもDXからガンガン引っ張ってきたから実質赤緑金銀RSDS全世代オールスターだよね、
って感じ。
DXにおける64ステージのような「懐かしのおまけステージ」ではなく、
もはやDXステージや音楽がスマブラXの一部として位置付けられちまってると思う。

おかげでXで作られた新ステージはレトロ・最新作から奇をてらって作られたものが多く、
そのゲームの世界観の土台となる新ステージが作られてない。
そりゃ、土台となるステージまで全て新規で作ってたDXに比べりゃ
ある見劣りするのも仕方ないと思う。

Xまでの6年間ずっとDXをやってきた身としては、今更DXステなんて見飽きた感じだったよ。
携帯から長文ｽﾏｿ

460 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 14:22:13 ID:Nlj1iAAN

とりあえずグリーングリーンズより夢の泉を引っ張ってこいよと

DXの数少ない良ステージだというのに

461 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 14:25:29 ID:BVe+6NIi

ピットは叩かれてアイクラは叩かれないのか

462 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 14:43:02 ID:V//KyHYP

あれが整形にみえるなんて相当だな

463 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 14:46:52 ID:xQ5bDjQY

いやでも当時とは結構違うよ
まぁあれくらいならアリだろ　変な追加設定とかないし

464 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 14:50:30 ID:Ix6EE5Qx

でもピットはゼロサムと違ってE3での発表のときに大歓声が上がったんだよな
俺もデザイン一新くらいならまあいいかと思ったけど
実際プレイしたら声と性格がうっとうしくてダメだったな

465 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 14:59:56 ID:cNIU5ob0

イケメン地獄と綺麗ムービーゲー作りたいならFF製作チームにでも入れてもらえよ桜井

466 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 15:01:02 ID:e9D8OuhU

デザインはあれで構わないと思うけどオリジナル設定は勘弁
しかもキャラ性能としての個性は薄い、これは遊撃のコンパチとかにも言える
アイクラは1人で2人っていう絶大な個性があるからまだマシ

467 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 15:07:33 ID:LbfDwvBE

クライマーの手から吹雪も大概な捏造技だと思うが…
あんまり叩かれないな

468 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 15:08:39 ID:6dV+lhhm

確かにピットは性格がちょっと…っていうのはあるｗ
せめて「楽勝楽勝！負けられないね」辺りの生意気さがもう少しマシだったら…

これに限らず「付き合ってらんねえなぁ」とか「もっと強くなれ！」とか
本来プレイヤー同士でするコミュニケーションを勝手にキャラが言うパターンが地味に気になる

469 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 15:12:41 ID:WbQa80W4

元々戦闘キャラじゃないのは技つくるしかないし・・・

470 ：桜井：2009/01/07(水) 16:20:45 ID:yB0+5bV6

着地キャンセルってなんなの？ｗ

471 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 17:03:59 ID:Ugo9np9N

http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/Lv11.html#%EF%BC%91
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/Control.html#%E7%9D%80%E5%9C%B0

472 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 17:31:18 ID:OAZsd8Xh

親切すぐるｗｗｗ

473 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 18:01:58 ID:+XgHCZws

>>465
FE勢をウホらせて腐釣るのもアリだな。

474 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 20:45:51 ID:Wg+knixN

>>468
特に格ゲーだとそれくらいの台詞は普通なんだけどな。
Ｘの場合は捏造したものや原作での本来の使い方を履き違えたものばかりなのがいただけない訳だが

475 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 21:45:40 ID:0bEwoKuS

所詮背景のパルテナの衣装にあんな凝るヒマあるなら
サムスのスーツもっと格好良くしてほしかった

476 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 22:29:42 ID:CqZuYqQ/

今でも結構な完成度じゃないか？

477 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 22:31:27 ID:xQ5bDjQY

プライムと比べたらどうしてもしょぼく見えるな
まぁ流石にDXと比べたら進歩してるっちゃしてるが・・・

478 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 22:33:48 ID:9SBZVFXD

>>456
リュカが一番要らん

479 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 22:47:06 ID:qjsec7wv

スーツのないサムスを戦わせるのをすごいアイデアと思ってそうで恐ろしい

480 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 22:50:55 ID:LEtLVsPM

実際凄いアイデアだよ？
生身だと戦えないから着ているスーツを脱がして戦わせる何てね。
しかもパワードスーツより意図的に高性能に設定するなんてね。こんなのは桜井ぐらいしか思いつかないさ。
取りあえずメトロイドファンに謝るんだな。桜井のことだから初代メトロイドの裏技でシラを切りそうだ。

481 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 22:52:59 ID:BS2XuUIW

サムスのキャラ設定は完全に崩壊してるな
X以前もどうかと思うがさらに酷くなった

482 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 22:53:07 ID:oYlEbWOt

パワードスーツという名の拘束具ｗ

483 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 23:21:39 ID:2pDB3X04

エヴァのオマージュですね、わかりません

484 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 23:56:08 ID:bqYMbdxW

>>482ちょwww誰だよそんな事いう奴wwwwww最近のゆとりはサムスのスーツがパワードスーツなんて事も知らないのかよ?

全く、その発言を言った奴は相当な素人だなwwwwきっとゲームをつくるどころかやった事もない奴なんだよwあんまり素人さんをいじめてやるなよなwwwwww

485 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 02:21:38 ID:SnnPUqqR

何で中身出したのか本当に分かんねえ
ちょっと考えればあり得ないって気付くだろ
なんだ、あり得ない事が起こるのがスマブラって事なのか？

486 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 02:52:29 ID:025PjLx5

トワプリリンクの上半身裸体の相撲服
あれが出てたらリンクも腐うけキャラになってたかもな

487 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 03:45:08 ID:A7tt/EYu

>>485
スマブラはイメージの世界で戦います
それケチをつけるやつがおかしいんです

とでも思ってるんじゃないの

488 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 04:32:43 ID:WNnnEfst

サムスの中身はGBAのメトロイドだったっけ

489 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 09:50:02 ID:AEVpwqTC

>>487
フィギュア・イメージ世界って言われても限度有るよな
DXまではまだそれで割り切れたけど、スマペケは駄目だ

490 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 10:37:02 ID:I3PCLMX7

>>488
初代のリメイクであるゼロミッションだな
中身は戦闘能力皆無なので、敵に出会ったら逃げるしかない

491 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 10:54:16 ID:hEQIZYzb

仮にサムスとゼロサムの性能を逆くらいにしたとして、
脱ぐのに手間がかかる上にパワーが無くて弱いキャラを誰が進んで使うのか、とも思うがなぁ
サムス自体のパワーが他キャラに比べて弱過ぎるのが問題なのであって、
ゼロサムがサムスより高性能な事自体は、まあゲーム的には仕方ない事なんじゃね？

原作的には全く理にかなってないし、
素サムスにもう少しパワーを付けてやってほしかったのは確かだが。

492 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 12:25:49 ID:q8lBnyLg

サムスがあんまりに涙目涙目と言われてたんで試しに使ってみたら貧弱すぎﾜﾗﾀ。
ダメージ溜めにくい上に200%溜まった相手もなかなかバーストできないとかどんだけだよｗｗｗ
場外にいる相手に当てにくすぎるメテオや最大ショットを的確に当てれないと勝てる気しねぇ。

それに比べて横Ｂだけでも牽制蓄積吹っ飛ばし復帰をいっぺんにこなせる中身ときたら…

493 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 13:05:26 ID:JEmFbtRq

あれ？パワードスーツサムスも護身用の銃で戦えばいいんじゃね？

494 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 13:19:06 ID:0kOnBxmh

>>493
お前頭いいな

495 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 13:24:52 ID:rm9vA/oi

スマッシュ全てや殆どの必殺技にフィニッシュにメテオまで使える護身用ってすごいですね

496 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 14:08:57 ID:Es8Gv0mM

ゼロサムは性能云々よりまず戦う事自体が間違い

497 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 14:12:01 ID:A0ZQVG9x

http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/syukeiken/return572.html
まぁそのぉ、たとえ新規タイトルでも、
少しはメジャーでないと入れにくいというのは
あるんですけどね。
（最低ハーフミリオンぐらいはほしいところ）

あと、キャラの性質とか。
戦わなそうなキャラをムリムリひっぱるのは
やや難しいです。
（ピーチやゼルダのような例もありますが）

とかDXの時は言ってたのにね

498 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 14:15:06 ID:Es8Gv0mM

＞あと、キャラの性質とか。
＞戦わなそうなキャラをムリムリひっぱるのは
＞やや難しいです。
＞（ピーチやゼルダのような例もありますが）

64時代にフォックスやファルコンを持ってきた人の台詞とは思えないな
今回はサムスの中身戦わせちゃってるし、本当に自分の言った事に責任を持たない人だね

499 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:17:02 ID:yFKhQKn0

フォックスは一応兵士だしファルコンも本業が賞金稼ぎだからそんなにおかしい訳でもない
正直ゼロサムよりもオリマーが問題

500 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:32:59 ID:MVG7pVxL

昔は桜井が好きだっただけに、今の状況を見ているともうね…
どうすんだよ、このスマブラと言う名の出来の悪い同人ゲーム

これだけ糞だと、次回作はマシになるって点だけは安心だな

501 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:34:45 ID:0yQ1Hl5M

あと売り上げだな
桑園、ロボ、マザー3、ゼロミッションはハーフ行ってないはずなのに参戦した

502 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:44:37 ID:NzxKlBUt

桜井に期待しすぎたことが全ての過ち

503 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:51:23 ID:1ItT37sv

桜井なんて単体じゃ野村以下のただの出しゃばりクリエイターじゃん
神格化してる奴の気が知れない

504 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:58:53 ID:l9cXgD9m

HALって偉大だったんだな

505 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 16:48:18 ID:SzBPnAeK

桜井って勝手なキャラ付けして自分のゲームで暴れさせるのが好きなだけなんじゃね？
原作好きへのファンサービスとか正直興味なさそう

506 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 18:02:21 ID:WNnnEfst

まずはCOMの思考から作り直せ
話はそれからだ

ああいうゲームで誰かを集中狙いとか寒いだけだから
なんで人間だけ狙うようにしたん？

507 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 18:37:50 ID:Es8Gv0mM

>>501
お前は文章ぐらいちゃんと読めば？

508 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 20:19:31 ID:uBv4FIxG

>>506
スマペケのCOMは酷いよな
切り札やドラグーン取ったらプレイヤーに粘着するし
強さ1でも素直な弱さじゃない、待ちとか回避も多すぎ
プレイヤー死んだら敵味方関係なくCOM全員アピール…
wi-fiのリンチ野郎にそっくり

509 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 20:31:55 ID:oxcLYL2g

桜井が関われば更に更に悪化するよ。

510 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 20:38:06 ID:lMv/NgSO

スマブラはこれでもう終わりなの？

511 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 20:38:43 ID:WNnnEfst

>>508
いやいや、切り札とか取らなくても人間プレイヤーにずっと粘着してる
広めのオリジナルステージでCOM三人と戦ってるとよくわかるぞ
プレイヤーが大きく動くと攻撃すら止めてみんなで追ってくるから

Wifiでも徹底的に部屋の空気読めねーし救いようがない
人間二人とCOM二人になったら確実につまらなくなる

512 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 20:50:09 ID:WYXD0G1J

１人のＣＰＵならまだいいんだ・・・
ＣＰＵ相手に３人でリンチとかは楽しいぞ　プレイヤーにやってはだめだが

２人のＣＰＵが悲惨だよな

513 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 21:06:56 ID:8FxksbQ6

ハチャメチャさを勘違いしてる感じの調整が多いね
やくものとかアイテムの異常なぶっ飛ばし力とかハメ用アイテムとか
消えるのやり過ごすしかない切り札とかアシストとか・・・・

514 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 22:01:18 ID:NMubbAXB

スマボ取られたら逃げ回るのを楽しめとか言ってたけど
それが楽しめるのはカビメタピット狐等一部のキャラだけだろ
んで的がでかくて遅いキャラはスマボ取りづらい上に切り札クソ弱いとかもうね

515 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 22:26:48 ID:uBv4FIxG

>>511
確かにそうだな、そうなるとますますタチ悪い
wi-fiでもチームの数合わせで待ち時間短縮とかなら許せる
それがおきらく限定だから意味分からん、そんなにタイマン嫌いか

>>513
バンパーとかはりせんは過去作と比べても特に異常だな

516 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 22:54:41 ID:O9i2y/Yn

強い者が権力を握ることを象徴したゲームO＝スマペケ

517 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 01:56:56 ID:Z58WIydy

ドンキーのDAは何でローリングじゃないんですか？

518 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 03:48:19 ID:MQ6nRZED

桜井のイメージを優先しました（笑）

519 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 07:40:04 ID:jbsl4LoG

ちゃんとしてｒじゃないですか（笑）スネークが

520 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 13:58:41 ID:EY+tRXsQ

過剰な馴れ合いや、消極的なプレイはプレイヤーたち自身が希望し、選び、進んだ道だ！
とか言い切っちゃうあたりアタマ沸いてるだろこの人…

521 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 14:19:02 ID:tHZR5kL3

んでガチタイマン否定とか

522 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 14:38:25 ID:e1Hg+1OJ

おきらくで意地でもタイマンさせたくないってのがよくわかる…

523 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 15:11:50 ID:4DYp5ZeI

天才企画マン桜井さんの中では

ガチタイマンプレイヤー=スマブラをマジメにやってない遊び方

アピール厨、リンチ厨=プレイヤーが選んだ遊び方

もう駄目だコリャwwwwww

524 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 19:22:37 ID:uqn6icx2

まぁ、スマブラの終点でアイテム無しは、タイマンであってもガチではないな。
ジョジョのスタンドバトルで、スタンドを使わずに殴り合ってるようなもんだ。

525 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 19:32:26 ID:tHZR5kL3

その発想は無いわ・・・

526 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 20:06:03 ID:rnZKnPrR

アイテムもしかけもなしだからこそガチでやりやすいんだろ。
元が自由度の高いゲームなのにそういう自分ルールの押し付けをするのがうざいことに気づけ

527 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 20:22:59 ID:XiQpddY5

ただし終点はすり抜け床がないからな
キャラによっては結構左右されるんじゃないか

528 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 23:13:33 ID:RiRbNdn+

床の下でガン待ち最強

529 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 01:15:05 ID:SOiqqZOs

はっきりいって多数のプレイヤーが終点を選ぶ最大の理由は他のステージで糞過ぎんのが多いんだよwwwwww
確かにずっと終点選ばれたら飽きるしいい傾向とは思わんけど２５mやマリブラが来て試合にすらならないぐらいならずっと終点でいい。

てゆーか終点が悪いんじゃなく終点より人気になるステージが作れないお前が悪いんだよ桜井。

530 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:02:18 ID:YRenYaFo

>>529
自分は終点だとすぐ切断しちゃうw

531 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:10:15 ID:uCeI+3Tw

アイテム投げに早い遅いがあるのはいいが威力･弾速･飛距離ぐらい調整してほしいな

特に重量級が一方的に不利過ぎる

532 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:34:15 ID:3qtz9mZz

終点だと「飽きる」ってのがわからない
使用キャラはその都度変わるから
別に同じことの繰り返しになるわけじゃないし

533 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 03:30:29 ID:ZO48D4Lp

>>532
飽きるよ
あんな背景だから隕石の一つでも飛んでくるのかと思えばなんいもないしね

せめて足場がランダムで出るとかだったら少しはマシだったかもしれないけど
タダでさえアイテム出ない癖して、ハプニング性にも欠けるからおもろない
キャラ変えて面白いのは一度だけ

あと、ステージが暗いからやってて気持ちが萎えるというのもあるんだろうな

534 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 04:14:23 ID:z1TnUjCI

Xの終点は背景の凄さを見せ付けたいだけ
肝心のステージが狭いわ、鼠返しが邪魔だわでとにかくやりづらい

535 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 06:21:57 ID:9HmvMt41

「亜空の使者」って何か「恋空」と似てないか？
スイーツ(笑)が喜びそうなところ

536 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 08:09:44 ID:7CRCWJe9

終点ってメタのためのステージでしょ？

537 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 08:25:29 ID:H09XlEuP

ネズミ返しとシャトルループの相性抜群って狙ってるとしか思えないよな

>>531
DXに比べればまだマシになったぞ
DXクッパなんてアイテム拾うのさえ遅すぎてウンコだった
まぁ重量級の打撃アイテム、投擲アイテム共に強くはするべきだね

538 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 09:27:48 ID:SOiqqZOs

力があるならものを投げた時の飛距離が違うはずだよね

キァリア持ち運びスピードはちゃんとそれが繁栄されてるのに
なんでアイテム投げは変わらんのよ?
ドンキーやクッパがアイテム投げたらとんでもない速度になって当然

539 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 09:48:21 ID:X8D5Q7US

図体がデカイので動きが鈍いだけなのでした（笑）

540 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 10:31:34 ID:Jw5w+vdS

非力という捏造設定がされてあるシークと豪腕という捏造設定がされてあるアイクも投球速度は同じ(笑)
アイテムあり前提のバランスにしちゃアイテム関連も随分手抜きだな

541 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 11:19:11 ID:uqts1la5

ガノンは重さを3位にすべき
あの体格でスネークやデデデより軽いってのはおかしい

542 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 11:23:05 ID:ckvtLPRe

装備の重量うんぬん＞＜

543 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 11:54:13 ID:+KGvovOs

いつかチャージショット移動しながら貯められるようになりますように

544 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:14:01 ID:kNiJZTX9

別にアイテムの威力をキャラによって変えろとは思わなかったが
DXのクッパは一人だけ投げるのが異様に遅くてそのくせ威力は変わらなかったんだよなw
何考えてるのか

545 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:22:15 ID:YmsX0/i2

>>541
体格ならデデデの方が太ってるぞ

546 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 14:04:14 ID:jnEVhk2o

魔力で浮いているため少し軽いのです＾＾

547 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 16:54:52 ID:RI1rKtbl

>>546
ミュウツーの時はマジでそんな事言ってたな

548 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 17:10:03 ID:ckvtLPRe

じゃあ被ダメージによるぶっとび慣性も魔力で制御したら？とか思う
さすが、自分ルール押し付けの桜井。

549 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 17:13:40 ID:njEuwRrH

クッパの掴み投げもトロい上に弱い　上投げ(笑)

550 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 17:58:37 ID:SOiqqZOs

デデデの投げの間合いがドンキーより長いとかふざけとる
更にそこから投げ連とかwww

もうやだ

551 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 18:18:06 ID:H09XlEuP

クッパの下投げが12％でデデデの後ろ投げが16％とか頭がおかしいとしか思えん

552 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 18:30:46 ID:q9zGhgAA

デデデのほうが力があるのでした。

553 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 18:38:18 ID:xW6N9Mti

>>551
亜空の扱いを見れば分かるだろう

554 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 18:44:12 ID:zQvc7RO9

凶悪さでいえば、デデデよりクッパのほうが上。

555 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 18:45:52 ID:CtHWv4UL

>>546
>>547
そもそも微妙に浮いてるから吹っ飛ばされやすいってのがいまいち分からない

556 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 19:30:07 ID:nHnpm0aq

強いと思われてるキャラは弱くしてしまいがちなのでした

557 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 19:50:56 ID:1WyXE11C

リザードンの下投げ4%とかなんの冗談ですか

558 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 20:27:19 ID:RI1rKtbl

>>556
強いと思われてるキャラ×
桜井にとってどうでもいいキャラ〇

559 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 21:49:22 ID:1jD9pghV

>>558
ファルコンはお気に入りから外されたのか。
あれだけ原作レイプし尽くしといて弱体化なんて桜井さんパネェｗｗ

560 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 21:50:15 ID:tZaqi9yM

ドンキー5500万＝2枠
星のカービィ2600万＝3枠
メトロイド1200万＝1/1枠
スタフォ1000万＝3枠
F-ZERO520万＝1枠
FE430万＝2枠
黄金の太陽285万＝アシスト
ピクミン269万＝1枠
MOTHER140万＝2枠

ドンキー5000万も売ってるのに2枠って･･･

561 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 21:56:21 ID:H09XlEuP

終わったシリーズが過去にしがみつこうとも無駄なのでした

562 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 21:57:50 ID:4UcrRHXE

>>541
ガノンはリンクより全然デカいのに（股下通れる位）スネークより軽いとかないわな
スネークがガノンより巨人ならいいが
>>560
ドンキーは確立した枠じゃなくマリオからなんだろ

563 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:04:49 ID:tZaqi9yM

>>561スタフォだけは論外なんですね、分かりません

564 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:05:54 ID:nHnpm0aq

>>557
6だろ
ステージ端で使えばバースト狙えるし％は大した問題じゃない

565 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:10:57 ID:RI1rKtbl

>>559
持ちキャラがファルコンなだけじゃなかったっけ？
仮に好きだとしてもそれは桜井が勝手に作った勘違いしたヒーロー(笑)の方じゃね
多分本当に好きなのは息子のメタ様くらいかと
桜井製カービィじゃ大抵メタが美味しい役回りだし

566 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:15:07 ID:4geiZhda

ドンキーはレアがいなくなってから急に…
スタフォも外注にしたら一気に…
これらの責任は任天堂だろ

567 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:16:21 ID:rWtIAn1U

ドンキー64＝109万
カービィ64＝107万
カービィ鏡＝76万
メトロイドフュージョン＝18万（米108万）
スタフォアサルト＝18万
F-ZEROGX＝12万
FE蒼炎＝12万
ピクミン2＝56万
MOTHER3＝39万

正統路線（？）の最新作で並べるとこうなる（ドンキーだけ古いけど）
ソースはwiki

568 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:18:40 ID:rWtIAn1U

あ、FE暁は17万らしい

569 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:27:51 ID:QN7VUMMA

>>567
カービィは鏡じゃなくてドロッチェだろ
ドロッチェ　日本106万　米 66万
ソースは
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=kirby&console=&publisher=&sort=Total

てか、ドンキーも海外含めたらもっと行ってるだろ

570 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 22:29:48 ID:rWtIAn1U

>>569
一応桜井が関わってるので一番最新ということで・・・
他にも突っ込み所多いと思うから参考程度にしてください

571 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 23:27:50 ID:65Zhpns6

桜井はもう辞めた人間なんだから関わってようがいまいが関係ない

572 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 23:45:17 ID:4UcrRHXE

>>567
wikiみてきたが米も含むなら
スタフォアサトル81万本
ピクミン2、106万本
だな

573 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 23:48:49 ID:gPzZbOOL

>>567
蒼炎は15万です

574 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 02:03:43 ID:JPEx4QYS

しっかり使い込んで、そのキャラ特有のテクニックを一通り身に付けて初めて強キャラと呼べるようになるキャラってＸにいるのか？
３強とかＮＢだけで下位陣を弄べる厨キャラばっかだし。

精々狐くらいかね

575 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 02:27:09 ID:LnQMcajj

>>574
マリオ＆ソニック

576 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 05:56:06 ID:Kd+9AeMs

売上で枠を取り合うのやめない？単純に不毛で見苦しい

>>575
そいつらは奥が深いだけで単純なランクでの強さとは違うだろ

577 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 08:45:08 ID:pXOiRkMk

>>574
ゼロスーツとマルスもかなり使い込みがいる

まぁメタ蛇が強すぎて使い込む気になんてなれない奴が大半だろうけど

578 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 15:14:44 ID:QSNxuhQ6

不満点まとめ
・全体的に長いロード
・ワンパターンな上無駄に長い亜空
・ストレスの貯まる仕様（イベントでやり直し不可など）
・邪魔以外の何物でも無い転倒
・マップが全キャラ共通のターゲットを壊せ
・ボーナス採点が無くなったシンプル＆オールスター
・カメラが遠い上、小さすぎるアイテム、無駄に豪華な背景のせいで画面が見にくい
・フレンド対戦の時間制限
・おきらくで勝手に入ってくるCPU
・ランドマスター三兄弟
・絶、着キャンなどのテクニック排除
・参戦キャラ及び隠しキャラのチョイス、DXのキャラのリストラ（主にミュウツー）
・強力すぎる新アイテム
・ふわふわとした挙動
・崖捕まりの甘すぎる判定
・作業的な内容の多いクリアチェッカー
・クリアチェッカーの一部でハンマー使用不可
・オレ曲、ステージエディットの自由度の低さ
・名作トライアルの存在
・ショボすぎるアシストフィギュア

579 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 16:49:42 ID:chkbhedo

絶と着キャンは俺もいらんと思ってたがなぁ
転倒はホントムカつくよな、攻撃喰らってすらいないのにいきなり転ぶんだから
ハプニング性が欲しいってんなら素直にもっとハチャメチャのステージでも作ってくれって話

まぁどっちにしろCPUが糞KYだから四人集まった時専用の接待ゲーに成り下がるんですけどね

580 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 17:23:30 ID:be9h3ysv

なんも考えずに適当に遊ぶだけならXも良いかもしれんね
なんで攻めた方が負けるの？とか
なんで逃げるキャラに追いつけないの？とか
なんで飛び道具がこんなに強いの？とか
なんでキャラ性能がこんなに違うの？とか
なんでアイテム一発で即死するの？とか
なんで勝手にこけるの？とか
なんでステージがこんなに狭いの？とか
考えちゃダメなんです

581 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 17:28:10 ID:Hy9vREyO

>絶、着キャンなどのテクニック排除
だから格ゲオタは別ゲーやってろって

テクとかそういうのを廃止して
とにかく乱闘できるゲームにしろと

あと終点固定・馴れ合い対策を怠ったことは？

このスレ格ゲオタばっかでうざいわ
転倒は回避ばっかの奴・方向転換ばっかの時だけやれば良かった
出足はいらん

582 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 17:50:43 ID:NclhbSlS

着キャンは俺もいらないと思うけどなー。
絶は下手に使ったらマイナスになるし、使い方も人それぞれで面白かったけど
着キャンはプラス要素しかない作業だったから一々入力するのが面倒だった。
たまに「着キャンみたいなテクが無いから初心者にも負けて腹が立つ」とか
言う人がいるけど、立ち回りで勝てよって思う。

583 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 18:00:29 ID:0coQXnbB

>>581

584 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 18:05:48 ID:mSFnQepA

着キャン消したからっていうよりは
消したくせに重量級は隙そのままでファルコ空中下は殆どなしにするってとこが腹立つ
あと初代からあるテクをわざわざ消す理由があったのかと

585 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 18:44:16 ID:be9h3ysv

>>582
問題はそんなところじゃねー
着キャン自体は無くなってもよかった。でもそれは調整が上手くできていればの話だ
全キャラの空中攻撃の着地硬直が同じくらいになるのは調整放棄といえばそれまでだが、結果的には良かった
Xは着地硬直の調整もガード硬直の調整もなんもしてないからダメなんだよ
他にもいろんな要素はあるが、結局は相手に触りに行くほうが馬鹿を見るバランスなってる
Xで勝つための立ち回りってのはひたすら待って逃げて迎撃することだからやってて面白くないんだよ

それともう一つ言うと、「着キャンないから勝てない」なんていう奴はただの雑魚だよ・・・ほっとけ

>>581
64、DXと続いた公式テクを全否定するのはないわ

586 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:06:45 ID:Hy9vREyO

出来る奴と出来ない奴で差が出来るようなテクはとっとと廃止すべきだ。
それに気付いたから廃止したんだろ？

だけど腹立つのが空キャン、投げ連、無音ブラみたいな設定の甘さがあるところだ。

あと、撃墜判定システムもふざけてる。
アイテム反射して返したら撃墜にするってのは当然のことだが。
所有権まで奪うのはどうかしてる。

ステージの甘さも気になる。
まったくパーティ性を持たないノルフェアの全体溶岩。
反射できるせいでクソなステージ認定されてしまうマリブラ。
ご褒美崩壊したメイドインワリオ。

そういうステージばっかりだから終点固定とか起こるんだよ。
アイディアはいいんだからもっと作りこんでくれよ。

587 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:14:13 ID:mSFnQepA

＞出来る奴と出来ない奴で差が出来るようなテクはとっとと廃止すべきだ。
何言ってんのこの人

588 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:17:42 ID:Hy9vREyO

>>587
というかテクとか追求してる奴がいるかと思うと非常に萎える。

589 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:20:11 ID:4C5DmPaT

着キャンはコントローラーの問題で無くしたんじゃなかったか？

590 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:32:41 ID:mSFnQepA

>>588
それならアクションゲーは全て廃止だな
マリカーのドリフトも廃止だ
細かい操作が明暗を分ける様なゲームも廃止
＞というかテクとか追求してる奴がいるかと思うと非常に萎える。
それがアクションゲーだの対戦ゲーだのの楽しみかただろ
今のお前さんは「俺ができないテクは廃止。テク追求してる奴はなんなの？」って言ってるようにしか聞こえん

591 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:38:45 ID:be9h3ysv

RPGの戦闘で勝てないからコマンド廃止
クイズゲームで早押し出来ないから早押し廃止
ゴルフゲームで真っ直ぐにに飛ばせないからメーター廃止
ノベルゲームでハッピーエンドに出来ないから選択肢廃止

592 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:41:24 ID:awF+wjI2

俺が気持よく勝てないと糞ゲーですね、わかります

593 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:50:34 ID:Hy9vREyO

テク厨はすぐそうやって繋げるのが嫌いだ。

公式とか何とか言ってるけどさ、製作側が予期してないテクの話を言ってるんだけど。
予期していて問題性すら感じている投げ連はどういうことか知らないけど。

594 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:55:46 ID:be9h3ysv

おいおい、１時間も経ってないのに自分が書いたことを忘れちまってるようだぜ・・・

595 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 19:57:06 ID:Hy9vREyO

少なくともマリカーのドリフトみたいなのを否定したつもりはないんだが。
直ドリはあれだけど。

596 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 20:00:06 ID:FLWWF+Ps

転倒から着キャンから何から何までONOFF・調整できりゃ良かったんじゃね

597 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 20:15:26 ID:cOW1AIOl

>>595
おいおい
差が出来るようなテクは廃止すべきなんだろ？
ならドリフトも何もかも廃止だろ
CPUも相手を倒す上で差ができるから棒立ちな
これで皆でお手て繋いで同じラインに立てるな

598 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 20:22:54 ID:Hy9vREyO

>>597
わかったわかった。
テクは全部ありのほうがいいよね、俺が悪かったよ。
全キャラに投げ連。空キャンもつけるべきだし。
いや、もう無限コンボもつくるべきだな！空中に上げてほぼ永続するコンボ！
使えない奴が悪いんだから、それで初心者をボコボコにして、スマブラからクソ雑魚を追い出す。
ステージは終点だけ、アイテムは廃止。

これで完璧だな。

599 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 20:32:43 ID:be9h3ysv

>>596
少なくとも転倒のON・OFFができりゃあここまで叩かれることは無かっただろうな
スマブラのオプションは親切だと思ってたんだけどな・・・細かいところではアイテム出現率の段階が減ってたりもするし

600 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 20:47:30 ID:53Mn0Hz3

某所でスマブラの原作無視のことを語ったら
「スマブラのキャラは原作を意識しつつも、丸写し・コピーにはならないようにと言う配慮の元でなされている」
という意見が返ってきたのだが、どうよ？
しっかりと再現することは大切なことなんじゃないのか？w

601 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 20:59:35 ID:OOhMASv5

そりゃもともとレースやシミュレーションからキャラ引っ張ってきて無理やりアクションに参加させてるんだし
そもそも真の原作ファンだったらリンクがキックしたりネスがジャンプした時点でブチ切れですよ

602 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 21:00:28 ID:chkbhedo

>>598
だな、格ゲーマーに大ウケするぜ

それで現状の格ゲーと同じような末路を辿る、と
ああいう小技だらけになると初心者がついてこれなくてハマる前に手放しちゃうんだよな

603 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 21:04:53 ID:HHsug3su

そういう小技が何にも無いってのもそれはそれでちょっと……

604 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 21:21:17 ID:FLWWF+Ps

初心者から見たら、初心者同士の対戦ならば大したことない技
上級者から見たら、上級者同士の対戦ならば結構重要な技

…着キャンはこれにかなっていると思うんだが
まあ初心者対上級者でやったらと言われたら微妙だが
初心者に「着キャン使うな」と言われたら本当に上級者な人は着地隙作らないように技だしてくんじゃね？
開いた差は決定的には縮まらないと思うけどな～

605 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 21:42:29 ID:be9h3ysv

64は即死コンボの嵐、DXは超スピードの絶コンボ投げ連
これでも初心者は勝敗を気にせずいくらでも楽しめたというのに・・・
結局「ぼくは難しいコンボや操作はできないでしゅ。でも勝ちたいでしゅ。だから難しいのは全部はいしでしゅ。」ってこと
細かいテクを廃止したところで上手い奴には雑魚は勝てるわけないってのにね
勝てるようにするにはテクはとことん削除し想定外の動きを防ぎ、X以上に運要素だらけ、アイテム最強、すさまじいキャラ差にしないとなぁ

>>600
桜井が考えた捏造オナニー設定をありがたがる連中だっているってことだろ

606 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 21:55:27 ID:JPEx4QYS

100歩譲って絶や着キャンを消したのは許すとしてもガーキャンを残したり空中回避を強化したのは許せん。

防御関連の行動ばっか強くして何がしたいの？
そんなにも待ちゲーにしたかったのかよ。

607 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 22:03:17 ID:chkbhedo

>>605
まぁ最近の格ゲーのエリアルコンボみたいなムチャクチャな技もないしな
でも絶だけはマジでいらん
ただDXのバグを取り除いたにすぎないだろあれは

ハンデってなんでダメージ方式に変えたんだろうか
初心者が吹っ飛びにくくならないから結局なかなか攻撃当てられない初心者さんが死にまくり
ハンデになってないよあれ

608 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 22:39:08 ID:8xqqtso2

俺もハンデは64、DX形式で良いと思う
ルカリオとか逆にハンデになって無かったりするし

609 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 22:46:16 ID:xyd+Cap5

シールドリフテクトとかもっとやりやすくしろよなあ
糞遊撃の反射技とかが死に技化でざまあｗってなるようによｗ

610 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:06:39 ID:4oL4dO9w

>>609
CPUが有利になる糞システムだから無くて良い→シールドリフレクト

611 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:09:00 ID:8xqqtso2

ガノンだけシールドリフレクトなら可
それかシールドリフレクト使用をON・OFFで切り替えられるとか

612 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:09:54 ID:4oL4dO9w

>>601
＞ネスがジャンプした時点

ハァ？
スマペケになっても、必殺技がほぼ仲間の奴(自前は死に技)の押し付けられた時点で桜井の顔面殴りたいよ

613 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:18:32 ID:P5K+8D/r

最大PKフラッシュもディンの炎くらいの鬼範囲だったら良かったのにｗｗ

614 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:19:54 ID:4oL4dO9w

>>586
終点つまんないんだよねえ
次回作でもあんなステージ採用すんなら大乱闘モード限定で30秒毎に
30%レーザーを足場に通すか、ボム兵の雨でも降らして欲しいわ

615 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:39:33 ID:bcwcHVgx

常に強風状態なステージがあったらよかったのにｗ
重量級は風に影響されずに戦ってられるけどメタだけは勝手に吹き飛ばされて死亡ｗｗ

616 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:55:08 ID:qluaeZ5m

滑空持ちと重量級
何この差

617 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 00:02:17 ID:LILe7F9i

>>615
しかしおきらくでは終点厨の多数決によってそもそも選ばれないのでした
ステセレ方式も何とかしろよ桜井

618 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 00:45:15 ID:CeMScIl8

>>617
マジで大乱闘モードやWi-Fi終点は>>614みたいな感じにして良いと思う

619 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 01:00:13 ID:VHdInLZv

スマブラって学校みたいだよな
モンスターペアレンツみたいなプレイヤーがいてさぁ

620 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 01:02:13 ID:ounInN1i

クッパ「そろそろワガハイに本家のボイスを導入していいと思うんだ」

621 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 01:04:37 ID:VHdInLZv

DDD「ワシはアニメの声の方がいいZOY」

622 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 02:51:45 ID:04TDEIwH

>>621
ZOYがなければいいZOY

623 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 04:58:46 ID:ma9NME4Z

クッパはなんであんな枯れた声になったんだろう

624 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 09:22:57 ID:Nl/igtXi

空キャンとか出来なきゃ丸損なシステムはおきらく乱闘がある以上廃止せざるを得ないんじゃないかな・・・
それこそガチからヤオまで色んなプレイスタイルを持った人が同じステージで対戦するってシステムなんだから
取れる動きそのものの差は軽減しないと、泣きを見る人が増えてしまうってことでの措置だと思う
と思ってたら馴れ合いみたいな度を越したプレイスタイルの人が出てきて結局多くのプレイヤーが泣きを見て桜井涙目

テクニックといえばXにもDA(空)キャン上スマとかあるよね

625 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 10:30:01 ID:DoPZ8HGr

即死コンボとかあれば馴れ合いも駆逐できただろうにな。まあ馴れ合いが覚えていれば仕方ないが
結局敷居を低くし過ぎて馴れ合いを調子付かせたのが敗因。
人口が少なくなってもやる気がある奴だけが残れるシステムなら良かったのにな

626 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 10:52:21 ID:jufvIIkQ

馴れ合ってた時間とかデータ取っておいて馴れ合いは馴れ合いとだけマッチングするようにすべきだったｗｗ

戦いたい奴がヘタレ馴れ合いリンチ集団のせいでお気楽から居なくなるのはもったいない

627 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 10:57:08 ID:DoPZ8HGr

正直テクがなかったりで底が浅いとやる気が思い切り削がれるんだよな
飽きが来るのも早い

敷居が低くないと付いていけないとかいう人もいるけどオンゲーなんてのはそんなもんだよ

628 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 11:07:02 ID:4jqEjalw

>>619
×学校
○宗教

629 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 12:04:08 ID:llXVkYlX

Ｘの中身サムスは原作のどのへんを意識してるんだろうか。

630 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 12:20:23 ID:oFAne4CN

ガノンはアイクかマルス互換でよかった気がする
剣持ってんのに何で拳で闘うんですか？

631 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 13:09:23 ID:qMPGyg50

吹っ飛ばす快感が無くなったスマブラなんてつまらないだけだよＸ君

632 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 14:05:29 ID:Nl/igtXi

>>630
アイク互換にすると結局アイクと同じ性能になるから
ガノンはマルスみたいに軽々と剣は振りません＞＜

633 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 14:11:11 ID:Kpe1wyfy

任天堂の大乱闘ゲーといえばこれだよね
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5799036
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5795583
ttp://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm5626955

634 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 17:37:32 ID:ydMlcE8+

635 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 17:46:19 ID:yUeee63B

>>634
何これ？こんな質問コーナーでもあるの？

636 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 18:38:37 ID:pvVqrlrK

戦いたい人と馴れ合いたい人、上級者と初心者を自動で分けるシステムがあっても良かったよな。＞wifi
勝率とか攻撃頻度みたいな戦績データ使えばそれくらい絶対出来るはずだし。

まぁ今の桜井にこんなこといっても
｢時間がありませんでした＾＾｣｢色んな人と対戦してもらいたいんです＞＜｣みたいな言い訳ばっかすることは大体予想がつく

637 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 19:26:17 ID:7s4asnwA

ライト向け調整でコア涙目ｗ
調整ミスだらけでライトも涙目ｗ

638 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 19:48:17 ID:v1vtV+0m

639 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 19:51:58 ID:WGd6zuR7

>>636
色んな人と対戦したいならそれ相応のモード用意するだけで解決
プレイヤーに無理に自分の理想押しつけるのは最悪
なんかスマペケのwi-fiは自由度低いし、できないことも多すぎ
オフと同じくらいにとは言わんが、細かい所まで手が届くのがスマブラのいいところじゃなかったのか

640 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 21:40:55 ID:sGwKzM/i

>>639
逆に充実した自由度の高いゲwi-fiってあるのか？

641 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 22:23:01 ID:W9Yv3pFO

ガノンは剣使えないのにピットはオリジナルの武器もらえるんだな

642 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 22:54:08 ID:xoLT94Sl

ガノンは本当は一瞬にしてリンクの背後取るほど素早いんだけどな。

643 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 23:02:45 ID:QiiJwqpI

DXでのガノンドロフが人気だったので原作再現はやめておきました（笑）

644 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 23:40:07 ID:VHdInLZv

Xでは桜井が不人気だったので次回は降板で

645 ：ガ○ン：2009/01/13(火) 00:44:53 ID:DCKBv+et

アイクとピットまじうざい

646 ：ガノ○：2009/01/13(火) 00:47:32 ID:DCKBv+et

ピットお前のその剣
俺のだし

647 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 01:04:35 ID:IEOrhRzi

久しぶりにテンプレで乱闘できてるので記念カキコ
しかしメタ減ったな

648 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 03:55:40 ID:9wpCQO7Q

待て！

649 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 10:06:52 ID:ZhRutBfW

昔からかゆい所に手が届くように見えて実は粗いのがスマブラだと思うが
バランスもそうだがDXのコンパチ群とか一人用の仕様とか
Xが「かゆい～」みたいに宣伝されてたのは確かに間違いだが

650 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:55:55 ID:9A5yfRWA

　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　こ
／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　っ　　の
　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　ス
`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　　の　　マ
）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　ブ
i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　ラ
　　　　l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）　　　　　　　　を
` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ　､　∧∧∧∧
　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|
　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|
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　　　　　　　　　 'l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"

651 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 03:37:47 ID:+t+tdczM

>>649
続編ものとしてはかなり変化が激しいシリーズだからね
粗はある種煮詰められてない証というかw

次回作作るとしても個人的には絶対保守的にはなってほしくないわ、
ぼーけんして粗だらけの神ゲーを作ってほしい。

652 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 04:19:28 ID:1bEEp5nZ

ドンキーのDAはローリングで更に崖から落ちる仕様で空中ジャンプでキャンセル出来るんだと発売前には思ってたのに････

653 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 07:20:21 ID:k4VKHi3D

何故ローリングにしないのかねｗ
好きでもないキャラの技は、適当に作ってそう

ドンキーとかクッパとか、ガノンとかガノンとかガノンとか

654 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 07:43:51 ID:BN19XcSk

>>652
それはSDKの大ファンでドンキーとディディーばかり
使ってる自分には最高の仕様ですな

655 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 09:02:12 ID:ec/2/3c8

有名キャラの代表技をカットする意味がわからねえ
桜井さんパねぇッス＞＜

656 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 10:42:10 ID:P/vtTKdY

俺はSDKよりはもっとジャングルビートっぽくして欲しかったって思ってるんだけど少数派ですよねー

657 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 11:04:34 ID:W1mt2VuH

投げ連は、連続で掴めないシステムが盛り込めなかった事の弊害だから
バグによる反則技として見てくれ、的な事を以前桜井が言ってたけどさ

そんなシステム無くても、単純に投げ全体の初期吹っ飛びを少しだけ強くすればそれで済む話だったのにな…
マリオの投げで投げ連が入るかっての

658 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 11:08:53 ID:Dch8QjPZ

ファルコがタイマン最強じゃないといけないので投げ連は残したのでした
一応他のキャラにもあるからいいでしょ？＾＾
あ、普通の乱闘では投げ連は自重してくださいね＞＜
アイテム有りの乱闘がガチ対戦ですから（笑）

659 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 11:16:40 ID:28IwIwnk

これってゲームアーツの実力がもろに出ただけなんじゃね？

660 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 12:33:00 ID:a/cJUpSc

http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/Lv11.html
其の五十三　[セレクト]アイテムスイッチとテーマ対戦

対戦を100回することで出現する「アイテムスイッチ」を
うまく使うと、いろいろな遊びかたができる。

アイテムをすべて出ないようにしての真剣勝負や、
なにかのアイテムだけにしぼった対戦もおもしろい。

せっかくだから、好みに応じてカスタマイズしたい。

↓

ただ、作った意図からひとこと言うならば。“終点　アイテムなし”というルールは、ぜんぜん“ガチ”ではないです。
地形やアイテムをすべて駆使し、あらゆる要素を自分の味方につけて勝てる人が、もっとも『スマブラ』が上手いと言えるのは間違いありません。

661 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 12:35:35 ID:P/vtTKdY

桜井の言うとおり、スマブラというゲームがもっとも上手いのは
キャラ性能に加えて、アイテムやステージを含めてスマブラのシステムを全部使いこなせる人だろう
いい加減文脈を考えずにその発言引きずるのやめろ馬鹿

662 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 12:46:49 ID:uM6D3LA+

クリスタルとワドルディを同類にする桜井って何なの？

663 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 12:56:08 ID:80Or6K1U

>>662
いや、その二人は同格でしょ
むしろワドの方が人気的に格上じゃない？と思う

664 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 12:58:04 ID:a/cJUpSc

つか今のスタフォ3枠でもお腹いっぱいなのにクリスタルとか来て4枠とかなったらマジキチ
ファルコやウルフ程の人気があるとも思えないし

665 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 13:22:42 ID:Dch8QjPZ

そもそもスタフォ3枠要らん

>>661
タイマンが強いプレイヤーが乱闘でも強いのは当たり前
でも乱闘では勝てるとは限らない。運によるところが大きいから
ガチ＝強いものが勝つという一般的な意味で使ってるなら脳みそが腐ってるとしか

666 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 14:19:03 ID:P/vtTKdY

スマブラにはそういう仕掛けが施されてるから、運も味方につけて勝ってください＾＾ってことなんだろ
そして、その開発者の思惑に乗るかはプレイヤー次第
ただスマブラは、ステージやアイテム前提の戦略が立てられるかといえば、そんなの糞も無いかもしれないね

667 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 15:55:05 ID:Ok7H1+oV

ヘタクソが運味方につけても本当の実力者に勝つことなんかまずありえねえ
強烈過ぎる運要素はかえって邪魔なだけｗ

668 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 17:25:17 ID:5ybEBDOG

スマブラの仕掛けって性能差を埋めるどころかより拡げるもんばっかで無いほうがマシだよね
神調整すぎてヤバイ

669 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 18:00:22 ID:Pzt0VymR

転倒(笑)もどうせ安易なヘタクソ救済策だろうな
でも実際は対策知ってるプレイヤーが有利になるだけ
しかも待ちゲー化に拍車が掛かって何の長所もない糞要素

ヘタクソ救済はハンデとCOMの仕様を昔のに戻すだけで十分です

670 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 18:48:36 ID:ocYzJM0E

自分もおきらくで雷厨とかに負けたりするから、初心者でも勝てるアイテムの調整してるんだろうな。

とか思ってたけど、
結局上級者を負かすのはアイテムでも転倒でもステージのギミックでもなく、ラグ。

671 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 22:18:26 ID:k4VKHi3D

Xはキャラ選がどうしても気に入らなかったけど
キャラ選が完璧だったところで、他にも穴が有りすぎて結局好きにはなれなかったろうしどうでも良いか

Xみたいな中途半端なゲームに出なかったリストラのミュウツー達や、新キャラ候補だった奴ら…
案外参戦しなくて正解だったかもね、捏造されたり桜井お気に入りのキャラにフルボッコされずに済むんだし

672 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 22:27:14 ID:MiBa3ThA

ミュウツーはDXの時点で捏造されてると思うが

673 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 22:35:29 ID:qqDOWKRK

DXのミュウツーはセリフとか結構原作(映画)に準じてたと思うんだけど
技のモーションはマリオとかと違って明確な元ネタないし仕方ない

674 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 22:44:01 ID:ffhL5xvZ

投げ連とか前作で発覚してたんだから真っ先に起こらないようにしろよ
出来るのがデデデとファルコだからって残してんじゃねえよ

675 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 22:56:37 ID:k4VKHi3D

自分のキャラとお気に入りのキャラを強くするって、どういう神経してるんだろ

オナニーするのは構わんが一人でやれと言いたい

676 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 22:57:26 ID:nlzCziV1

つよいきゃら　よわいきゃら　そんなのひとのかって

677 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 23:00:26 ID:P2CDJsdO

ハメ系アイテムで重量系涙目ｗ
一撃死ギミックで重量系涙目ｗ

678 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 23:13:39 ID:+t+tdczM

スネーク「まじ重量級ってつらいわー」
ロボット「ほんとほんと」

679 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 23:23:17 ID:+t+tdczM

少し叩かれてるけれど今回のハンデ悪いか？
上級者はちゃんと通常通り％に応じた行動ができて全力を出せるし、
なにより分かりやすい。
個人的にはハンデに関しては歴代で一番まともだと思う。

680 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 23:27:55 ID:Dch8QjPZ

俺もXのハンデは悪くないと思う。従来方式はちょっとハンデ差があると即死する技が多かったからね
でも従来方式のも残して欲しかったな。999%与えても倒せないとか面白かった
2種のハンデを併用できれば尚グッドだったね

681 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 02:28:42 ID:H/NCj3cL

つよいキャラ　よわいキャラ
そんなの　さくらいの　かって
ほんとうに　よわい　プレイヤーなら
めたさまで　たつまきれんだ　するべき

682 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 03:26:29 ID:2eXyl/Ud

アイテム叩いてるやつはスマブラやらなくていいんじゃない？

683 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 07:44:18 ID:FIGb4p9J

>>682
理由を

684 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 09:25:16 ID:FAQkQDMa

桜井様の神調整に文句言うやつはスマブラやらなくていいよ

685 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 10:39:31 ID:Zuxz0UAq

桜井の好みに合わない人は桜井のゲームやっちゃだめですよねー

686 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 11:34:09 ID:wxhs6j+k

つーか端から見てて不満点が我が儘すぎるな
RPGでエンカウント率に文句言うレベルだぜ

687 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 11:48:18 ID:0jCmnFMX

>>686
残念だけど例えになってないよ

688 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 12:02:14 ID:iryGTHlQ

そりゃあほとんどの不満は最初の方で出尽くしたんだし
あとは言いがかりレベルの不満ばっかり

689 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 12:42:56 ID:BcwOS+9b

まあ、桜井がどーだこーだは確証があるわけでは無いので
妄想の域を出ないモノを感じる

ただ、ゼロサムの発言例もあるし一人でバランス調整すんなよ…
作ってる側はただでさえ感覚がわかり辛くなるって言われてるのに

690 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 13:59:20 ID:zcnBo/Ld

>>679
設定以下の%に回復できなくするとかルカリオ強化辺りを何とかすればいいな
%の調整が0から999まで細かくできれば更にいい

691 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 14:53:23 ID:ZL9sVt8X

箱○でDX仕様のXが発売される夢を見た

692 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 15:44:39 ID:ZYBaB1ll

糞転倒ｲﾗﾈ
糞判定ｲﾗﾈ
糞飛行能力ｲﾗﾈ
糞反射ｲﾗﾈ
糞ブラスターｲﾗﾈ

693 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 16:12:17 ID:FRUM1I3D

とりあえずゼロサムはいらない

694 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 16:34:55 ID:daO6OxC3

一人でキャラ調整して異常なまでにメタナイトが強くなってれば
そりゃあ妄想じゃなくても贔屓って言われるわな

695 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 17:31:15 ID:+HKELf8m

調整や開発の話になると必ず
「何でゲームアーツにスマブラ作らせたの?」になる

H∧L研を切ったのが桜井か任天堂か知らないがホント何考えてんだ?(個人的には今更H∧Lに戻れない桜井のしわざと勝手に思ってる)

696 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 18:09:02 ID:dl/6eHjS

お前同一人物丸出しな文章で的外れなこと言い続けるのもうやめろよ

697 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 18:10:02 ID:FIGb4p9J

>>695
桜井は今更HAL研に戻れないんで宮本にどこかいい開発チームないかと尋ねたところ紹介されたのがグランディア３(笑)のゲームアーツ

そもそもDX時に仮に次回作があるとしたら好き勝手やらせてもらうと言った時点でこういう事態は予想できたはず

698 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 18:15:22 ID:bGvgk0Jk

任天堂のキャラを使わせてもらってるって前提があるからここまでひっどい真似するとはさすがに予測できんかったわｗ
絶対もう少しましなもん作ると思ってた

699 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 20:03:11 ID:kZyIxfeM

ゲームアーツ馬鹿にすんなアホ

700 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 20:37:52 ID:O78R4YYF

やっぱり転倒が一番不満を持ってる人が多いだろうな

701 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 22:07:00 ID:qiX71jQF

転倒が意味不過ぎる

桜井が転倒についてなんかコメしてた？

702 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 22:29:24 ID:GAkoYVpU

してない筈

703 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 23:49:45 ID:pLD6dnsc

ゲームアーツごときにスマブラは作れなかったと言うことだ
三流開発者を紹介した宮本、全力でオナニーした桜井、実力のないゲームアーツ
今作の戦犯はこいつ等だ

704 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 00:34:10 ID:64WPCnTl

僕の好きなキャラは参戦させて
僕の好きなキャラは強くして
僕の嫌いなキャラは弱くして

705 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 01:07:44 ID:U1dW03wn

>>683
とりあえずゲーセンで格ゲでもやってくれば？

706 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 03:01:08 ID:mdMDiVRm

707 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 03:49:15 ID:6owW2/10

なんか最近やたら格ゲと比べてXを持ち上げたがっている奴がいるな
格ゲーでボコられた経験でもあるのか？

708 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 04:13:43 ID:M3/U6Rqm

ゼロサムはいらない

じゃなくて、

ゼロサムはいてはいけない

709 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 04:24:26 ID:+tcnEhR8

シークいらね
シークは戦うキャラじゃない桜井ばかしねしね
オナニー桜井まじきもい

710 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 04:33:05 ID:d9eX+53O

>>708そこに整形追加で。

てゆーかコラボゲーにあってならないものだろそれは。だって結局ただ偽物じゃんこんなの。中国のパクりが公式になっちまうようなもんだぜ?
作った奴マジ頭おかしい。

個人的には一応公式に存在する分まだゼロサムのがマシに思う。(それでも存在を肯定はしないが)

711 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 04:56:48 ID:+tcnEhR8

ピットをきもいアニメ顔にするんだったら
元が同じようなアイクラも、整形すれば良いのにさ（笑）
あとネスとリュカも

712 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 08:25:15 ID:dBcKsvH2

人気が出ればそれでいいのでした

713 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 09:53:08 ID:Yb6QnuUG

xはクソゲーではなくどちらかといえば良ゲーなんだがいろいろ改善の余地がありまくるから
プレイしてていらいらする

714 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 10:11:03 ID:NTPZIoRr

まぁ本当に糞ゲーだったらこんなスレとっくに過疎ってるしね

715 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 10:18:47 ID:NKrkZw4i

Xは改悪作品だけどシリーズそのものは神だしねー

716 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 11:15:00 ID:sQ//4gxo

なんだかんだいって作品自体のファンが多いからそれだけ不満を持つ人も多いんだよな。

前作から劣化した点があるなら尚更のこと

717 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 11:19:14 ID:kKuN1pjC

ピットの整形の何が気に食わないのかよく分からん
いも臭い顔の天使なんて今時需要ない気がするけどな
やたら小生意気な性格になっててイラっとくるのは分かるがｗ

718 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 11:21:56 ID:M3/U6Rqm

スーパージャンプパンチやスクリューアタックが、
ずらしで余裕で抜けられて反確なのに、

メタの竜巻はずらし無効かよ。

719 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 11:22:19 ID:pu+z7Tv8

それは同意

「楽勝楽勝ｗｗ」「負けられないねｗｗｗ」
↑
氏ね

720 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 12:24:06 ID:BQHvFDAn

>>711
あんまデカい声じゃ言えないが、ネスやアイクラはともかく
リュカは髪型のキテレツさで拍車かけた
キモブサイクっぷりが見るに見えないから、そうされた方がまだマシだった

721 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 13:08:42 ID:d9eX+53O

>>719今はまだいいのかもしれんが整形を許したら他にこんなのが増えるの可能があるのはマジ勘弁。
実際整形ピットは３強の影に完全に隠れてるが捏造設定&武器でチート性能だし亜空でも影が薄くまともにキャラを扱えていない。てゆーかぶっちゃけ何より腐女子狙いなのがウザイ。
こんなもん作っておいてミュウツー消すとかアホなの?氏ぬの?

722 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 14:55:36 ID:Gj2PDoCj

ピットとメタはX(笑)の悪い所の象徴であるのは間違いない。

723 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 15:08:30 ID:GD/NVvV9

スマブラが「格闘ゲーム龍王」だったら神シリーズになってたか？

724 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 15:09:12 ID:qinCScVY

絶って名前が厨二くさい
廃止万歳

725 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 15:43:54 ID:pAJdao8f

>>718
是非サドンデスで使って下さいだってさ

726 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 16:26:53 ID:GNxad774

あんな整形はピットの服着た現代風DQN少年にしか見えない
整形するならせめて原点っぽさを残しといて欲しかったなモミアゲとかさ
おまけにあのイラっとくる性格というかセリフ・・・・考えたのは誰なのかな

727 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 16:34:18 ID:H+UA+ThL

歴史の背負ったキャラであること
キャラを桜井に預け　スマブラの世界観のためにキャラの改変を認めること
ってのがスマブラ参戦条件だし…

桜井｢おれの獲物に手を出すな（笑）｣

728 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 16:55:52 ID:gWIH+eqW

＞スマブラの世界観

イラネ

729 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 17:13:58 ID:c8isNXgc

そもそもスマブラの世界観ってなんだ？
まさか亜空なんて糞がそれなんて言わないよな

730 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 17:44:51 ID:MuKgdpsw

亜空風のアドベンチャーよりスマブラ版洞窟大作戦をやりたかった

731 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 18:02:29 ID:dVKnuac/

世界観が入り乱れてのがスマブラだろう

732 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 18:09:24 ID:+tcnEhR8

>>720
リュカってキモブサイクなのかよｗ
でもリアルにされたらもっとキモくなるよ
長身、短パンにリアル顔の悲しい顔で
「PKサンダァ～」って言いながらドッカーンって飛び、クルクル回りながら落ちてくるとか
キモすぎるだろーｗ
ピットこんなキモくされてカワイソウダヨー

733 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 18:11:20 ID:GzVe14Ng

亜空はwiiウェアとして別売りにして欲しかったレベル

734 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 19:02:50 ID:BQHvFDAn

>>732
だから普段言わない事にしてんだよ('A`)

誰かあのキモブサイク婆(サザエの中島)声リュカを時空の狭間に追放してくれ…

735 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 21:13:08 ID:ZBeZ67im

デデデの投げは重い奴には投げ連、軽い奴には高％の後ろ投げとか狙ってやったとしか思えないんだけど桜井さん
しかもあの吹っ飛びかたは投げれんしてくださいと言ってるようなものだし

736 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 22:21:50 ID:sQ//4gxo

桜井的にはＤＤＤは投げキャラにしたかったのかね？ｗ
あんなの投げキャラでもなんでもないよな。あれじゃ単に投げが強くて使いやすいだけの厨キャラだ

737 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:01:41 ID:pu+z7Tv8

キャラコンセプト的に投げキャラはクッパだったんじゃないの
DXの時点でも空中からガードを崩せる数少ない投げ技を持ってたわけだし
Xの横Bはダメージ18で単発の投げでは最高ダメージだし吹っ飛ばしも投げとしては強い
でもデデデの掴み打撃1発後ろ投げで19％なんですよね
それ以外にも投げ連即死、投げ連永久など他キャラのほうがよほど強い投げを持ってたりね

738 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:03:06 ID:kR+7M17K

ピットって正直、整形してからの方が無個性になったと思うんだが
イケメンの少年剣士キャラなんて任天堂内外問わず腐るほどいるじゃん

739 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:14:14 ID:3Agno3Z3

リザードンを投げキャラにすればいいのに
原作というよりはアニメよりの仕様なんだし地球投げとかやらせろｗ

740 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:20:51 ID:2K8BoJ+w

>>737
でも、投げ連とワドのふっとばしがなければ良調整だぞ

741 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:21:53 ID:jgMUMbP7

空を飛ぶの上昇力に泣いた
それに比べてスーパーデデデジャンプ（笑）ときたら・・・

742 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:33:40 ID:pAJdao8f

>>740
その２つだけで十分酷いだろ
多段ジャンプから繰り出される空下も半端なく強いし
上強は下手なスマッシュよりふっとばす癖に出の早さ後隙リーチ判定どれも優秀

743 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:37:21 ID:PJk/EEHa

原作での「そらをとぶ」の効果考えればスーパーデデデジャンプｗぐらい飛んでもバチ当たらん

744 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:38:39 ID:ZBeZ67im

もっと言うなら空後ろの持続、投げの長さ、吸い込まれたときの抜け難さ
ドンキーのリフはあれなのに…

745 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:40:58 ID:96Jn/Zw+

なんで空を飛ぶ発動後にそのまま滑空にならないんだろうな

746 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 00:21:11 ID:emifeEBb

そんな強力な技を私の息子以外が持つなどおこがましいのでした

>>742
デデデの上強は協力だがそう簡単に当たる技じゃないし
むしろあれくらいのキメ技を他の重量級も持つべき

747 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 00:33:37 ID:sq2KRRSr

あげ

748 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 00:46:41 ID:Z2u7LhKw

売り上げのために、頭下げながら、
「キャラ使わせて下さい！」
って言ってたくせに、

「スマブラに参戦する条件」
だっておｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 00:52:50 ID:lal1FPuO

大体ポケモン原作じゃリザードン結構素早いだろう
重量級はカメックスにでもやらせとけ

750 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 02:42:49 ID:Kn38ojOQ

またスマブラ的なゲームが作られるとしたら
桜井が指揮する可能性はどのくらいだと思う？

751 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 03:07:46 ID:GxaiM8b6

>>739
却下！

752 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 03:12:32 ID:LkiQ2b5w

>>750

ほぼ100％じゃね?H∧Lを切ってまで開発に桜井続投を優先したり社長の「桜井さんが関わらきゃスマブラじゃない」発言を考えたら。
しかしこの↑考え方絶対おかしいよなぁ。スマブラの手柄を少なくとも今の任天堂のトップ内では事実上「桜井だけの手柄」になってたなんて……いままでちゃんと結果を出してた開発スタッフをあっさり切ってまで新しい開発会社ソラ(www)を建てるなんて絶対どうかしてる。

俺、桜井ほど上司に欲しくない人間はいないわ

753 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 04:09:05 ID:xYOEW+BN

桜井はどれだけ恥をかこうともHALと組むべきだった
ゲームアーツは新たな風を通し安くするための人員として入れていれば・・・・・・・・・

754 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 09:27:25 ID:fhg2zKp/

クリエイターが暴走するとどうしようもねーｗ
まともなスマブラwiiの発売はまだ？

755 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 12:48:28 ID:PMyZjLUG

桜井が関わらなきゃ云々は確か言ったの
社長じゃなくてゼルダのアホ沼だよ

もう次のスマブラは桜井監修程度にして
カプコンに作らせてスマカプにすれば他社参戦揉めんで済む

756 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 13:03:01 ID:wUqLIUoe

　　それは絶対に嫌だ
第一カプ側が面子負けする+カプメインで作られる

757 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 15:16:29 ID:vwu9zP6o

何度も言うけど、HAL研は一部の社員をスマブラ開発に提供する形で本作の開発に携わってるし、
HAL研は単体でスマブラXを開発できるような規模の会社ではない
いくらカービィとかスマブラが大好きだからってH∧Lとかいって神格化するのはやめろ

758 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 18:15:49 ID:Iu6YgyD3

桜井なんかに任せるよりずっと良い物作る
何かハル研にでも恨みがあるの？

759 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 18:39:03 ID:KtDxsEkB

現実を受け入れろよばあか

天才クリエイターと最高の製作チームという完璧な環境で作られたスマブラが｢X｣なんだよ

HAL研なんかにやらせたらゴミが出来あがるだけ

760 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 18:43:12 ID:GxaiM8b6

>>759
ハァ？
桜井亜空なんて、ハル研以前にトーセ製スーパープリンセスピーチ以下の下痢糞だったじゃねえか

761 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 19:03:00 ID:qHVoCCIV

亜空の出来は置いといて、ハルや宮本とかに任せれば
多少はマシになるって考えてる人も夢見すぎだとは思うな
発売前に根拠なく桜井持ち上げてた連中と同じで

762 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 19:03:29 ID:2X3N0bXn

「現実を受け入れろ」って言う人って大抵言ってることずれてるよね

763 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 19:11:01 ID:GxaiM8b6

>>761
くそもっさりと、激長ロードと、転倒と、糞CPU調整がなけりゃ何処が担当したって良いよ

ただ桜井とゲームアーツ。
少なくとも実際担当して恥さらしたテメーらはダメだ

764 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 21:42:59 ID:UxkNlliR

少なくとも桜井がいなければ亜空はなかっただろ
アドベンチャーモードはあるかもしれんが

765 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 22:47:44 ID:EKbVA4pw

Xはスマブラ最終作にして最高傑作なのになんで認めようとしないの？可哀想・・・

766 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 23:09:32 ID:97QxLH5t

確かにそう受け入れた方が幸せだよな

767 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 23:35:31 ID:qHVoCCIV

最高傑作はともかく、最終作ってのは認める

768 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 01:14:09 ID:yddLjz29

ブラウニーブラウンクラスのインターフェースで最高傑作はないわ

769 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 01:20:38 ID:OuXCoxF1

小島にやらせようぜ

770 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 07:40:52 ID:mmP4j9Mp

>>769
小島「スネーク全攻撃バーストっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

771 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 09:20:26 ID:EWyjdqG3

>>768
いくらスマペケでも
ブラウニーブラウンみたいなゴミ持ち出される程最悪じゃねえよw

772 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 12:14:33 ID:z4Ounb8t

何故かやたらバンダイゲーをやってる気分になる>スマペケ

まぁバンダイゲーにもいいのがたくさんあるが

773 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 21:08:05 ID:d8yuSVOB

>>769
亜空のプレイ時間の半分以上をムービー鑑賞タイムにしたい訳ですね。わかります

774 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 23:14:40 ID:IZVztgk0

そのほうがいいかもな
亜空無駄に長いし

775 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 23:39:55 ID:jjX52d0K

亜空やって、桜井さん本当はＦＦみたいなゲーム作りたいんじゃないのかと思った
あとピットがなにかに似てると思ったらＫＨの主人公だな

776 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 01:08:50 ID:X356ViNF

>>774
ムービー見続けさせられるより、ステージ進める方が苦痛なゲーム(亜空)は生まれて初めてだったよ('A`)

777 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 01:13:29 ID:CKFXupdK

むしろスタートでスキップできるならムービーだけのがよかったな
スタート連打でゲームスタートから10分で全キャラ使用可ならそれもありだわ

でもロードがな

778 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 01:27:02 ID:U13YhO1/

>>775
桜井はアンケート集計拳でムービー指向を批判する投稿者への返答コメントで
「私はFF8面白いと思いましたよ」って書いてた覚えがあるな
ちなみに64版の頃ね

779 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 05:19:34 ID:8QLQHpZa

好き勝手出来る任天堂キャラでFF作った結果がこれだよ！！

780 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 07:49:18 ID:AUgdLXZD

センスの無さが露呈されただけだったな
これだけの素材使ってこの程度なんて誰も想像できん

781 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 11:37:09 ID:itqjEglx

桜井は「ゲームクリエイタなら誰だって高性能ハードで作りたいって思いは有ります」
この発言もあるしな
基本的には濃厚なゲームをやりたいらしいけど
桜井には無理だ

782 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:05:39 ID:iGXPGwAC

今回のスマブラは大乱闘より亜空がメインなんじゃね？
そしたら投げ連(笑)とか関係ない

783 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:01:52 ID:+GRIUw17

・ゼロスーツは弱くしました
→露骨に弱くされたサムスと明らかに高性能なゼロスーツ（笑）とかいゴミキャラ

・ギガクッパに変身中は無敵です！
→動じないサンドバック。遠い地方ではギガクッパに対し岩砕きでどれだけダメージを与えられるか競うスポーツがある。

・ネスはリュカの下位互換
→復帰面など確かにリュカをネスより強くした意図は見受けられるが、実際大して強さ変わらない

・Wi-Fiのステージは抽選です！
→多数決

・投げ連は時間がなくて調整出来ませんでした……
→体験版で既に発見されていた投げ連

・亜空は“キャラクターを立てる”こと。
　いろんな背景を背負った、名だたるキャラクターたちが
　所狭しと暴れまくる様は、ほかではちょっと見られません。
→所狭しとカービィ勢が暴れまくった

桜井の言う事は逆に捉えれば真実が分かる。

784 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:04:19 ID:cmagzEC0

開発終了後に結婚式を上げたそうだが、
こんな脳味噌おはなばだけの親を持つ事になる子供が哀れすぎる。

785 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:08:08 ID:oRp9Kh1k

>>784
子供を作らなければいいぜ

786 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:10:29 ID:+GRIUw17

・自分の子供を頭がよくなるように調整しました！
→お察し下さい

787 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 17:15:32 ID:4mxvqA5C

＞・ネスはリュカの下位互換
＞ →復帰面など確かにリュカをネスより強くした意図は見受けられるが、実際大して強さ変わらない

これ何の記事で答えたの？インタビュー？

788 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 18:24:58 ID:bM1huFPD

スペシャル乱闘みたいなゲーム下手も上級者もワイワイできるモードをwifi対応させないなんてどうかしてる
お気楽の馴れ合い空間なんて鯖の無駄遣いだぜえ

789 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 21:38:44 ID:2/dSmAxF

どこかは知らんが、
リュカのことを「強化版ネスです＾＾」
って言ったらしい。

790 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:35:47 ID:uiIq19cq

>>789
せめてソースくらい持ってきて
ネス消したい発言は雑誌で読んだことあるが、互換云々はマジでそう言ったのか気になる

791 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:54:21 ID:ejFMWPrk

ニンドリで言ってた気がする
リストラ予定だったっていうのと同じところで言ってた
ネスはリストラ予定だったからリュカはネスを強化する感じに作った

792 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 00:04:28 ID:8DuR6eOK

贔屓してますって自分で言っといて
雑誌であれだけ擁護してんのか
狂ってるな

793 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 02:17:22 ID:Tcwo2EF5

スネークは露骨にお友達補正かかりまくりだよなー
これについてどこかで自己弁護してないの？

794 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 03:13:43 ID:uUgCUG8k

愛に説明なんて要らないのでした。

795 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 03:17:48 ID:oC/iaxOe

マリオの昇竜やサムスのスクリューにはないのに、
空中にいながら相殺判定持ってる竜巻は何なの

796 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 03:27:08 ID:uUgCUG8k

お気に入りだから贔屓する

誰か、このガキを止められる奴はおらんのか

797 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 07:30:55 ID:DtBzmctN

桜井にはこのスレを一度見てほしいね
4･5割は反論するだろうけど残りは反論できなそう

798 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 09:00:31 ID:LdQclXzC

初心者救済だとか運要素強化だとかもっとうまくやってりゃ評価されただろうに。やっつけ仕事過ぎるんだよなあ。

799 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:22:20 ID:oDpRK1KE

いいじゃん。ゲーム自体の底を浅くすることでやりこみ勢をある程度排除できたでしょ。
これでみんな近いレベルになるからおてて繋いで同じラインに立てるってもんです。

800 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:44:07 ID:bkibDRjI

さすが桜井さんの言うことは重みがあるなぁ（棒

801 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 18:59:32 ID:2SHIHujB

初心者に勝たせたいならCOMを今まで通りの仕様にすべき
今回のCOMはレベル1でもそれなりにいやらしい動きをする

802 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:25:05 ID:yScuOkcc

Lv1～4あたりは64かDX、他は今回の仕様でいいよ。

今回のCPUは強いには違いないんだが、何故か戦っててイライラするんだよな。
人間プレイヤーなら強かろうが弱かろうがそんなことないのに

803 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 20:18:50 ID:KgH/UbCo

なんでCOMはこんなにプレイヤー集中狙いするようになったの？何か桜井コメントしてた？

804 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 20:36:05 ID:5GG/5nxU

リンチ対策じゃね？

CPのスパソニ怖すぎ

805 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 21:24:04 ID:Mpde8xYL

>>802
超反応ガード

806 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 21:38:25 ID:NwF57IhP

>>805
超反応受身も

807 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:12:55 ID:HoUWuHLr

>>803プレイヤーにリンチの快感を教える為にですwww

808 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:15:06 ID:mLVbPfuH

マゾプレイですね

わかりません

809 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:42:27 ID:X60XNI32

CPUなんざ吹き飛んだら確実に回避してくるから弱すぎるだろうが

810 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:22:57 ID:gjtaY8h/

音楽家とか編曲屋とかがかわいそうになってきた

811 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:22:39 ID:RXNzr9/a

今更だけどスマブラがシリーズ重ねる毎にキャラバランスが良くなってるって主張は大嘘だよなあ
DXやスマペケのネスは糞調整のゴミだし
DXで良くなったその他64出身組やDX新参で強かったのは今回糞調整のバーゲンセールでホント失笑しちまうわ

812 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:37:19 ID:4uKf7zx8

ピーチとか弱体化させた意味がわからないレベル
メタとか鳥とかこんな強さならいじらなくていいじゃんｗ

813 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 01:12:17 ID:Ai931zQI

他キャラを弱体化させることにより、お気に入りキャラの強さが引き立ちますので＾＾

814 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 03:12:16 ID:4aJ2V2OW

お前らが終点（笑）アイテムなし（笑）でやるからだろ
タイマン（笑）用の調整なんかするかよ

815 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 03:22:45 ID:RXNzr9/a

>>814
それが嫌でDXもスマペケも接待ゲーとして使った事がねーし、Wi-Fiも一週間経たずに止めたよ('A`)

816 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 05:09:06 ID:XrwIBNpV

乱闘でも調整不足なんですけど＾＾

817 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 09:08:09 ID:7Q+7vlPR

桜井って仕事に私情挟みすぎじゃね？ほんとにプロなの？

818 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 09:12:10 ID:1QV4v7oV

桜井に限らずゲームクリエーターって
私情入れて自慰行為だと批判される奴多すぎ

819 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 09:16:10 ID:LRMzktgD

一人用ゲームならスパデラのコピー能力みたいに性能差が出ても批判はないが
これは対戦ゲームだぜ？
運要素ふんだんに取り入れてもうやむやに出来ないくらいキャラバランスが悪いのは対戦ゲームとしてはアウトだわ

820 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 09:31:18 ID:oirA6JFV

興味の無い仕事は手を抜くのが桜井流！
DXの時すごく頑張ったのに批難されたので本気出すのはやめました＾＾

821 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 11:11:27 ID:t9P32lBh

運要素から立ち直りやすいキャラが存在する時点で・・・・

822 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 11:46:01 ID:ZJG3n+Id

もうこれでもやってればいいよ
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_dsb/vc_dsb_01.html

823 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 11:55:31 ID:K765poCp

任天堂も鬼だな
初代を出したら誰もXなんかやらなくなるだろ

824 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 13:40:43 ID:S6SJsIiS

リアルで人数揃えて対戦してるとバランスなんか気にならない。普通に楽しい。
ネットでしか対戦できないヒキだけが困ってるだけじゃんこれｗｗｗ

825 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 13:48:32 ID:RXNzr9/a

>>822
キャラ12人だけだし、後作の新キャラ使えないのは惜しいが
それのグラフィックだけを綺麗にしたの出してくれればＤＸもスマペケも要らねーわ

826 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 15:35:30 ID:LRMzktgD

>>824
リアルに人がそろう→マリカーやろうぜ

827 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 17:09:47 ID:4gyAFV5f

>>824
別に対戦ゲームとして遊べない出来ではないし
誰かと遊んでるときにいちいちゲームの欠点を言うのも無意味だからね
つーかそんなレッテル貼りしてここで言われてる欠点を論理的に否定できるわけないのだが

828 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 17:19:24 ID:ANd909qM

>>826
いや、純粋に盛り上がってガチバトルをしないならスマブラの方が面白いぞ
マリカーだとバトルしか何か盛り上がらないし
まあ最後はエアライドをするんですけどね

829 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 17:37:02 ID:XDZVT4Ep

リアルで人がそろう→CoD4やろうぜ

830 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 18:38:34 ID:c419AIte

＞マリカーだとバトルしか何か盛り上がらないし

ないわ

まぁスレチなんですけどね

831 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 19:19:40 ID:JePhoMLG

なんだかんだいってパーティーゲーの頂点に君臨するのはスマブラXなんです

832 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 19:48:48 ID:9V+U2+9H

>>811
普通に考えてキャラ増えればバランスが悪くなるのは当然だからね、
このバランスでもDXよりはましなんだから困る。

元々桜井さんって粗いクリエーターなんじゃないかと、
粗いけれど俺は全作楽しい。

833 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:07:07 ID:RXNzr9/a

>>832
＞このバランスでもDXよりはましなんだから困る。

そりゃ無いわ

834 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:17:35 ID:c/8PHDcG

本気で勝ちを狙いに行けるキャラの数はDXの方が多いしな

835 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:17:58 ID:R5FQPhsE

スネークさんのパンチ・キックと他キャラのパンチ・キックの強さに差がありすぎると思うんだけど気のせい？

836 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:19:17 ID:ml8CP42K

DXにはBボタン1つで弱者を圧倒できるような奴なんていない
Aでバースト余裕なのもいないし投げ連もお手軽じゃない
書いてくとキリがない

837 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:20:20 ID:UvkbVuim

そこら辺は何とも言えん。少なくともアイテムはDXのがバランスいいけど。
ただ今回はキャラの性能に桜井の嗜好が露骨過ぎてイヤになる。
カービィをDXほど弱くしろって言ってるわけじゃないのに。一人で調整しましたじゃねーよ。

838 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:03:49 ID:LRMzktgD

>>834
突き詰めたバランスは大差ないんだが
Ｘの場合強キャラの敷居が異様に低いせいで消防レベルの乱闘でもヘビメタだらけになる
あと相性差がやばい
DXのピーチアイクラ以上にまずい組み合わせがいくつもある

839 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:12:43 ID:5RPSF8OY

DXのマルスシークは誰が使っても強かったぞ

840 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:27:00 ID:clrO28RT

俺は64もDXもXも誰使っても弱いぞ

841 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 01:42:13 ID:n+5O2UOR

駄目なバランスのゲームってだけでこんなに叩かれる訳ないだろ。
そこに転倒、凶悪やくもの、操作難ステージが完全に止めを差しているよ。
ってゆうか話し尽くされたのにまたこの話題かよ。

842 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 02:01:33 ID:PjM6Uirv

とりあえず戦えればそれでいいじゃん。　
気軽に戦えないおきらくこそ一番の糞だと思う

843 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 03:19:10 ID:TwgeEl3g

21 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 22:48:42 ID:N4XdygCp
なんでプリンを差し置いてミュウツーリストラなのか
いまだに理解できない

24 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 22:50:54 ID:ZcpMvt+3
>>21
桜井曰くあまり支持が無かったからそうだ
お前がスマデラ発売後アンケートでプリンに関して次回作で消すかもって言ったからだろっていう

本スレにこんな話があったけど、ソースはあるのかな
本当だったら酷すぎる…

844 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 06:44:35 ID:eYXWLY3G

桜井「私のメタナイトに掴み抜けがあるとはこのゲームは失敗作だ」

845 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 13:07:45 ID:fatIrWck

次回作はもっとキャラを増やせとかっていう意見をよく見てきたが
俺的にそれよりも対戦システムを何とかして欲しいよ。
少なくとも転倒、ロードの長さ、CPUの強さと行動、一部のステージギミックの強さぐらいは。
今のXにキャラだけを増やされても基本となるシステムがこれじゃあな…

今作は初心者にもやりやすくしたらしいがCPUの強さとか見てると話が矛盾してるようにも思えるし。
あとトレーニングの止まるのCPUがいきなり攻撃してきたのは驚いたわ。

846 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 17:54:45 ID:vK03RGOY

今回は萎えるハメ技がありすぎるのが問題なんだよ
デデデ(笑)が永久ハメできたり糞鳥が投げ連から即死させることができたり
Bボタンだけではめれるオナナイトもいる
バランスが多少悪いのはまだ仕方がない部分があるが今回は亜空みたいな無駄なもの作ったり
一人で調整したとかいう糞発言もあって叩かれて当然なんだよな
あとオナライは重量キャラ＝ギャグ要員という考えを捨てろや

847 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 18:45:54 ID:Tk1N7tPe

重量キャラがギャグ要員ってガノンくらいじゃね
重量級じゃなくてもルイージなんかいつの間にかスマブラのお笑い要素になってるし

848 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 19:19:22 ID:WjA2bLMj

>>846
デデデに（笑）をつけなければ批判としては普通の文だったのに
デデデは実際DXで出てもいいくらいのキャラだったんだし
笑う必要がないだろ
そこまでしてデデデのアンチを増やしたいのか？

849 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 19:32:55 ID:DgO2koCI

どうでもいいけどデデデにケチつけると擁護レスが必ずくるよね

850 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 19:33:57 ID:SD8TbDY8

このスレで（笑）程度の煽りに反応するなよ

851 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 20:20:12 ID:Q/JoATVs

>>847
ガノン…言わずもがな
クッパ…やられ役の雑魚
ドンキー…ネタスナップ御用達
デデデ…しゃがみ姿勢ほかコミカルなモーション
ファルコン…勘違いしたヒーロー(笑)
サムス…脱いだ方が強い(笑)
アイク…剣の効果音と｢天・空｣(笑)
スネーク…元がネタキャラ

852 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 22:19:48 ID:DkjPSnC4

>>851
これ見て思い出したけど桜井はなんでファルコンをヒーローだと思ってんの？ファルコンって賞金稼ぎでしょ？
たまたま悪（ブラックシャドーとか）と敵対してるけどヒーローとは真逆の存在じゃね？

853 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 22:48:25 ID:5aluA/7U

>>847
ルイージってもはやお笑いキャラとしても影薄くなってる気がする

854 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 23:07:04 ID:s89Vt0d1

>>850
>>846共々死ね

855 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 23:10:28 ID:clrO28RT

次回作ではスポンサーがついて食べ物アイテムが
うまいぼうとか永谷園のお茶漬けになりません

856 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 23:31:55 ID:S/kfStWr

>>854
お前初めてか2chは？力抜けよ

857 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：2009/01/22(木) 23:34:36 ID:clrO28RT

858 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 23:35:10 ID:s89Vt0d1

>>856
はぁ？
不快なゴミ虫(>>846　>>850)を攻撃して何が悪い

859 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：2009/01/22(木) 23:36:17 ID:clrO28RT

860 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 23:59:38 ID:49Crhd75

攻撃とか言ってる時点で

861 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 00:24:59 ID:40yfItp9

考えてみたらせっかく原作でコミカルなギャグをかます上にかっこよかった良キャラスネークを但の横強厨キャラにしたのはファンだけじゃなく製作にも失礼だよな。原作ファンがスマブラ参戦を熱望した訳じゃなかろうに熱望したのは桜井だけwww

しかもX蛇最大のウリ４F横強(笑)は完全捏造技とかwww
そもそも銃関連が出せないのに無理して出すとかwww(せめて携帯麻酔銃くらいわ出せないと駄目)

まぁ、なんつーか贔屓があからさま過ぎてアンチしか増えないやり方だな。版権本が真面目に可哀想だ……

862 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 00:42:45 ID:l5uxv/46

もし次回にまた亜空するなら
・ミス以外でのYボタンとかの使用によるキャラ入れ替え
キャラが協力して進んでいる以上これは必要。
・分岐を作る(壁ジャンプでしか進めなかったり特定属性で壊れる壁設置等)
ルート次第では合流するキャラが変わってもいい。
・悪役側のキャラのステージを作る(ガノンクッパワリオ等)
基本悪役で重量級は亜空では全く使わないし
・亜空だけのもっさりをなくす。
視点をもっと引いたらこれは可能だろう
・雑魚を弱くする代わりに増やす。あるいはアスレチック分を増やす
・タブー以外は何かしらの原作の敵
・地形変化をもっと激しく(研究施設×2等不要。貯水施設とかと分ける方がいい)
・ステージのギミックを増やす。全部カービィにあるものとはいただけない
・当然特定キャラの主人公化は無し

正直これぐらいはしないと「骨太」なんていえない。
後個人的には大突入の後辺りにソニックのステージ
「海岸線」とかあれば良かった。あの登場は流石にない。
ラスト直前まで単独行動なら最後に決まったからって
いちいち絡ませる必要ないし作れたんじゃないかと思う。

863 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 01:14:04 ID:xSqOnRHr

あんだけステージを作っておきながら、対戦に全く反映してないあたりもな・・・
このフィールドで乱闘できたら面白いのにな、と思わせる場面は多かった

864 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 01:18:36 ID:R8cNdVsR

>>862
こちとらスマブラの名前付いたタイトルで
コナミワイワイワールド(しかも駄作で名高い2の方にすら劣ってた亜空)やりたかねえんだよ('A`)

100歩譲ってDXのアドベンチャーが限界

865 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 01:21:33 ID:tshyYt7h

>>852
Forever he will be my hero ♪

GXのムービーで、
賞金を投げ捨ててでもブラックシャドー追っかけまわすのは普通にヒーローじゃね

アニメでも、ただの賞金稼ぎとは思えん。

あと、脱いで戦うのは百歩譲って許したとしても、
なんで全く攻撃性能がない護身用のピストルから鞭が出るの？
そもそもサムスって鞭振りまわすサディストキャラだったの？
なんで脱いだほうが強いの？

866 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 01:47:12 ID:V+V4ui4x

スマブラのスーツは拘束具だよなぁ

867 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 04:40:43 ID:tshyYt7h

桜井さんは、
サムスの掴みのリーチが長いから、
発生遅くして、硬直長くして、投げを弱くして、空中の敵掴めなくしたんですね。

神調整すぎﾜﾛﾀ

868 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 06:33:43 ID:R8cNdVsR

>>867
64の頃から思ってたけど、強制ハンデ喰らわされてるのと変わらん→ワイヤー系掴み

869 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 08:22:42 ID:xQY+0bPQ

かと言っていきなりリンクやサムスが素手でつかみだしたら
それはそれで意味不明だわ

870 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 08:26:39 ID:SxBe7al0

Ｘはワイヤー復帰が崖つかまりで簡単に阻止できるクソ仕様に変化して更にどうしようもなくなったな
SJワイヤー攻撃も小さいキャラ相手だと当たらんし

871 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 08:32:51 ID:TLDjb8lg

てかユーザーがアホすぎてだめになったたんだろ

872 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 09:28:58 ID:40yfItp9

>>871がアホ過ぎて駄目になった。

873 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 09:40:54 ID:PRXM8Xkg

出してくれって言ったの小島側からなんだぜ＞熱望したのは桜井だけwww
強くすんな、とも言ってたらしいけど

874 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 10:02:13 ID:xQY+0bPQ

>>871
そりゃ投稿拳はアホにまみれていたが
桜井がユーザーの要望を拡大解釈、曲解したのが今回の結果じゃないか？

875 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 11:32:55 ID:6nauMe/M

VCの元祖を久々にやってみたが遊び心がいろんなとこにあって良いな
当時の桜井帰ってきてくれ…
邪気眼に染まった桜井くれてやるから

876 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 13:08:49 ID:XOZcJ87O

別に今作も背景やら色換えやら色んな所に遊び心はあると思うが
ただそういう細かい所やオナニーに時間をかけすぎて肝心の部分が色々うんこだっただけ

877 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 14:45:37 ID:UDvAt8ih

任天堂のゲームなのにスネークにかなり喰われてるな

878 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 15:47:06 ID:2ipOqtBE

キャラ立ちを大事にしてるって桜井言ってたけど絶対嘘だ
このキャラならこういう戦いをするだろうっていう範囲を軽く飛び越えまくってるし

879 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 16:51:39 ID:87e2P2q+

アホにまみれた投稿だらけになったのはそういうのばっか公式側で選んだからだろ？
アホなのしか届かなかったなんてわけ・・・・あるか

880 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 17:04:33 ID:vkkLnL4m

まずスネークとかいらなかった
任天堂ファンにとってはスネークなんかよりほかのマイナーキャラの方が
でてほしいしスネークファンはスマブラに興味ない
馬鹿小島が出せとかほざいてきてオナライが親友補正で出したのが間違いだった
馬鹿小島は一応弱くしろと言ったらしいがオナライはひいきでめちゃ強くするし
次回作は桜井もスネークも当然抜きで作らないと話にならない
Xは桜井の個人的感情が入りすぎてる

881 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 17:10:37 ID:fcO8nWnd

なんて読みにくい文章だろう

882 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 17:40:17 ID:x2y7HaJz

桜井にとって重量級はネタ・噛ませ犬ポジションでしかなかったのに
スネークを作らなきゃいけなくなってすごく大変だったろうね！
弱いキャラにしたら絶縁されちゃう…そんな恐怖と戦いながら無事作り上げた桜井すごい！
仕事とプライベートの両立に成功した桜井かっこいい！

883 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 17:54:09 ID:vkkLnL4m

>>882
それでもやってのけるのが桜井
友達のためならユーザーまでも犠牲にできる桜井は友情に熱い男だよ！

884 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 18:16:58 ID:tshyYt7h

>>869
別に問題ない。
サムスは片手空いてるし。
リンクはちょっと難しいかもしれんが、某格ゲーで手で掴んでたぞ。

別にワイヤー掴みやめなくても、
ワイヤー掴み、あるいは投げをもう少し強化してくれればいいよ。
とくにサムス。

885 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 18:20:13 ID:tshyYt7h

連レスｽﾏｿ

ここの住民的には、フォックスのデザインはどうなの？

886 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 18:22:55 ID:xSqOnRHr

ワイヤー掴みは全然アリだと思うけど
ワイヤーの中でも性能最低のサムスだが、キャラコンセプト的には投げが強くなるのはよろしくない
逆にリンクの掴みは他キャラが反確取りづらい技にガーキャン投げできたりするしね

887 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 18:25:04 ID:fcO8nWnd

>>885
Xのフォックスは最新作に近いんじゃないか。だから文句言うとしたらスマブラじゃなくて原作。

個人的に掴みをグラップリングビームを採用したのは64時代に良いアイデアだなと思ったけど、何であそこまで発生が遅いのか分からん。
しかもDXにあった長さを二倍にするコマンドも廃止されてるし、本当に今回のサムスは空中グラップが強化された以外は劣化してるな。

888 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 22:28:08 ID:xQY+0bPQ

>>879
わざわざ公式でアホを選ぶわけないって
載らなかった意見はアホ通り越して基地害だったんじゃないかと思う。それこそ例のファミ探厨以上の
それとも桜井が「ほら見ろユーザーはこんなにアホばっかりじゃないか！」とばかりに晒してたとか…ないか

889 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 22:31:28 ID:DYRJ3t2j

コメントしやすいのを選んでたんじゃないか？
刺激的なコメントはコメント返しをしやすいｗ
あと桜井さんが言いたいことに繋がるようなコメントを選んでいたのもあったでしょ。

890 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 22:43:15 ID:jDti4HX9

ただし都合の悪いコメントは全力でスルー

891 ：なまえをいれてください：2009/01/23(金) 22:56:35 ID:zXHZ68wS

公式といえば64の頃はテクまで載っててプレイヤーの上達を期待してた感じがあったのに
今では何を血迷ったのか初心者のためにテク排除しました（笑）とか言い出す始末ｗ
スルー能力も上がりまくって転倒とかコンパチキャラ以外でのリストラについてとか都合の悪い話は完全ムシｗ
こいつはもうスマブラに関わらないでいいｗ

892 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：2009/01/23(金) 23:23:37 ID:g4+uQwW6

893 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 00:34:49 ID:FcbDagAJ

>>887
＞Xのフォックスは最新作に近いんじゃないか。だから文句言うとしたらスマブラじゃなくて原作。
あんな韓国の海賊版みたいなのをスタフォの原作扱いしないでください＞＜

これも何度も言われてるが、桜井はアサルト（笑）とかの設定をスタンダードにしてるあたり
スタフォを優遇しても本当にスタフォというゲームが好きなわけではなく、自分がいじれる素材としてしかスタフォを見てないよな

894 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 00:44:53 ID:UpZwEEff

ファンの声が大きい作品滅茶苦茶に弄ったらクレームくるし当然

895 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 00:49:32 ID:HwfuSkM2

じゃあガノンはなんなのかと

896 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 01:08:14 ID:BDtd0RYC

続投してもらえただけありがたいと思えなのでした

897 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 07:06:38 ID:ZjpDcQpx

メトロイドは海外で人気だけど、お構いなしにメチャクチャに弄りまくってるぞ

>>393
そういえば、
64のファルコンフォックス
DXのシークファルコ
Xのゼロサムピット

桜井の捏造キャラって大抵強いな。

898 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 07:07:04 ID:ZjpDcQpx

安価ミス...
>>893

899 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 09:47:20 ID:Ua9Vwr1L

キャラ立ちとか有り得ないだろ…
モーション使い回し多すぎるし、真面目に言ってるなら桜井病院行った方がいいぜ
例えばガノンなら、普通に考えれば原作でパンチもキックもしないし剣使わせるだろ…
キャラ増やしたいけど時間無いから誤魔化しました。ごめんなさい。って素直に謝れよｗ

900 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 10:20:51 ID:biUEFrUJ

ガノンはファルコンのモデル替えってわけでもなく結構モーションが違うんだよな
何で時間がなかったわけでもないのにわざわざ素手のスタイルを作り直したのかと
正直、自分が過去に作ったモーションに固執してたようにしか思えん
ホント幼稚だわ

901 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 11:52:44 ID:pCpfJWvS

話が変わるが次回作からカービィの吸い込みにがんばり吸い込みを追加すれば
ステージの端で重量級キャラを吸い込んで自滅が減ると思う

902 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 11:53:37 ID:6y34Jqtx

(スマブラでの)キャラ立ちを大事にしているのでした

903 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 12:03:35 ID:2n5i30Vi

>>897
64ネスやＸウルフも忘れるな。(ネスはどんどん弱体化していったが)
捏造というか、桜井にとっちゃ弄りやすいキャラほど好みで
好みなキャラほど強くなるっていう好例だよ。

まぁそのお陰でDX時代までのファルコンやガノンは重量級にしてはかなりの健闘ぶりだったんだが、
重量級を過大評価しすぎな桜井からしから強すぎたからあんなにも弱体化されたんだろうな。

904 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 12:33:40 ID:/KXe17k+

元から代表的な技があるキャラに変な技使わせる必要性がマジでわからん
下手に弱く出来ないからか？ｗ

905 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 18:13:34 ID:roMIOiPy

ウルフは初めて見た時は違和感感じたよ
待機中の構えが変だし鋭い爪とか遠吠えとか下アピールとかいかにも野生的な動きが多かった
切り札もフォックス達のランドマスターを分析したものとかいう設定持ってるし
爪はおそらくピットの弓と同じようなオリジナルの武器（グローブ）で自前の物ではないと思うが…

906 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 18:49:31 ID:tQrzzDFx

ウルフを出した時の話。
スタフォ知っている俺と弟にとってはちょっぴり嬉しかった。
最後の切り札、何だろうと思い対戦でウルフ（弟）にボールをゲットさせた。

……

俺弟「ねーよｗｗｗ」

907 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 19:14:43 ID:sMwnK/eX

一部のキャラが高性能のオリジナル武器こしらえてもらってる一方で
本来持ってるはずの武器も使わせてもらえないキャラがいるってどうなの

908 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 19:14:59 ID:liEd3xUM

まえファルコンは64くらいでよかったとかほざいてる奴がいたが
ソレはねーよと思った
あんなインチキなハメ技もってたらオナナイトとかスネークとかと変らん

909 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 19:36:18 ID:Ix8ELxHd

64が即死コンボだらけなのはキャラのせいじゃなくてシステムのせい

910 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 19:51:12 ID:VPZz8ayi

64のハメコンはほぼ全キャラにあったな
ピカファルコンフォックスはそんなかでも頭一つ抜けてたけど

911 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 19:54:39 ID:bEWPxI6i

でもファルコンダイブにつなげれる技があったらカッコイイよね

ね

912 ：なまえをいれてください：2009/01/24(土) 22:48:47 ID:aq4WxZgc

攻撃判定の塊で攻撃できるキャラに突っ込んでいかないといけない素手キャラ惨めｗｗ

913 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 03:17:38 ID:m6aUduhS

原作再現よりも性能的なコンセプトがかなり優先されてる感じはあるな。

914 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 05:36:10 ID:zhCTC9So

その性能もコレじゃあなぁ・・・

「スピードタイプの剣キャラ」
この時点でもう強キャラになるの見えてるし。
発生速くて判定強かったらダメだろ。

915 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 06:34:13 ID:bMbd3HoN

プリンとメタナイトで戦えばこのゲームは大体理解できる

916 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 06:39:02 ID:3haJc4LO

更には
・小さい
・緩和が強すぎて中量級並の重さ
・後隙が少ない

917 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 06:46:11 ID:Q2T8dT73

さらに付け足すなら復帰力の高さもな
下スマのおかげで台上からバーストも余裕、ステージ外で押し出すのも自由自在ってなんじゃこりゃ

ああ、そういえば投げも高性能で超性能のB技もあったね

918 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 08:37:37 ID:zhCTC9So

メタは乱戦弱いってよく言われるけど、
緩和強いから全然死なないし、
判定強すぎて他の三人まとめてボコボコにできるし、
崖待ちハイエナすれば余裕で勝てる。

サムスで乱戦勝てる気がしない。
タイマンだけじゃなく、乱闘でもバランス悪いよコレ

919 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 09:19:25 ID:ePtRjFUJ

>>918
乱戦弱いは間違いなくないな
バーストも下スマと地上シャトルの割り込みと復帰阻止で楽々ポイント稼げるし

ただ乱戦はスネーク一強

920 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 10:22:43 ID:d9rQ6v+r

どう調整してもぶっ壊れたキャラは生まれるんだよ
桜井さんは悪くないよ

921 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 10:42:05 ID:mAYe6I0Q

桜井乙

922 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 10:58:11 ID:b+r21TK/

スマブラでどういう能力のキャラが有利・不利かってこと一番理解してるのが桜井さんですよね？ｗ
アイテムとやくものでバランスとってるつもり？

923 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 10:59:24 ID:qmLQGtEY

一撃で吹っ飛べば問題ないでしょ？

924 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 11:25:20 ID:qseO4WdK

>>893
フォックスのデザインはスマデラのが１番ないわ
アサルトのはゲーム自体がどうであれ64デザインを踏襲してる気がする

925 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 11:30:26 ID:rs8+5NHl

例え一撃で吹っ飛ぼうが
上位キャラは楽々かわせるのでした＾＾

926 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 11:36:38 ID:pbOlG1Q1

メタゲムヲは多くのキャラが積むから勘弁してくれ

927 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 11:43:26 ID:m6aUduhS

メタの空上の全体フレームの短さだけ見てるのか緩和が強いと思い込んでる人がいるけれど、
むしろ弱いほうだぜ。

928 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 11:45:31 ID:oNtT7q8F

回避型と耐久型
どうみても回避能力の低い耐久型はカモですありがとうございました

929 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 12:01:54 ID:IomT+W1H

桜井信者は大分減っただろうな、この糞ゲのおかげで

930 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 12:28:34 ID:9vGG4xic

逆に信者たちの結束が固まったよ

931 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 12:42:34 ID:9UBN4fYv

ピカチュウは下スマッシュとかみなりばかりされたらどうしようもないことがあるから困る

932 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 12:45:27 ID:ePtRjFUJ

下スマは半月ずらしで簡単に脱出できるからむしろクソ技

933 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 12:58:04 ID:KsvyJ3I/

でもずらしを知らない人からしたら完全な厨技だよなぁ。
ギミックアイテムなんかそれ自体が初見殺しの塊みたいなもんだし

これで初心者に優しいとか何の冗談だよ。

934 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 16:15:14 ID:YjpTyy/e

ライトにもコアにも不親切な紙調整www

935 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 17:31:13 ID:wYRlzX35

アシストって初心者用アイテムにすりゃよかったんじゃね？？
ぶっちぎりでビリなド下手糞が使うとアーマーがついてる今のバージョンで出てきて
それ以外が使っても攻撃でバースト可能な雑魚として出てくるように・・

936 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 17:41:04 ID:WYcpgQCV

ピカの下スマは温存して撃墜に困ったとき読みで下スマ終盤だけ当てて撃墜すると気持ちいい

937 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 19:08:30 ID:Q2T8dT73

>>927
緩和で重要なのは急降下速度だろ・・・
それはともかくメタが中量級並みってのは流石に無いわな

>>931
かみなりに限らず、ころがるとか竜巻とかブラとかB技が無駄に高性能になりすぎだよな
桜井はワンパ補正を強くしたからおｋｗｗｗとか思ってるのかもしれんが

938 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 19:40:33 ID:ePtRjFUJ

>>937
ころがる、ねむるはDXの升バースト力に比べたらシステム変更考慮しても大分弱くなった気が

というかむしろプリン自体が(ry

939 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 19:43:51 ID:D2JAZCuR

ってか64からあるけど「ねむる」で敵が吹っ飛ぶのって意味が分からん
普通にリスクの高い体力回復技でいいじゃん

940 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 19:50:54 ID:m6aUduhS

>>937
うん、縦緩和はそうだね。
でもメタの急降下を見て緩和が強いと思い込む要素はないと思ったから、
横緩和で重要な空上を挙げたんだ。

941 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 20:14:36 ID:/5BDsj0A

メタは軽いよ
でもそもそも技に当たらなければいいだけｗｗｗ
乱戦でもやられた分以上にやりかえぜばいいだけｗｗｗ

942 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 22:31:00 ID:Q2T8dT73

>>938
ねむるは弱くなって当然だったと思う（Xのは弱くなりすぎだけど
DXのねむるはそればっか狙うヤツが一人でもいたらクソゲーになる糞技だった
ころがるは強くなっただろ？かなり吹っ飛ばせるようになって技後行動可能になった
タイマン以外ではかなりウザ強い

943 ：なまえをいれてください：2009/01/25(日) 23:02:59 ID:at/0bXP/

ねむるはDXではギガクッパを簡単に葬ることができたな

944 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 00:24:22 ID:yaM2BJkY

次回作なんかないしもう安心していいんだよきみたち

945 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 01:40:38 ID:hwAsgEJ4

どうでもいいけど初代のハイラル城は最高だった

946 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 02:25:02 ID:SN+QboqA

気にするな

947 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 10:30:32 ID:uiiFX/7o

入れない土管なんてこうしてやる

948 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 15:55:55 ID:PdUXJTl1

入れる土管なんてあったらそれこそ糞ステージ化してる

949 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 16:43:00 ID:JjUeY1MK

64のいにしえの王国はひどいステージだな
土管に入れるのはいいが左側の下がねぇわ

950 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 16:53:52 ID:DXOWz8g1

溜めるだけで相手をビクビクと怯えさせるチャージ系NB

ゴリラはアーマーあるから、超火力と相まってプレッシャーになる。

けど、サムスのアレはどうなってんの。
ダメージ25の癖して、ふっとばしカスだからもっぱら蓄積目的でぶっぱなす技になってる...

951 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 17:01:11 ID:JjUeY1MK

>>950
リーチ短いなと思ったら後ろにも当たり判定ある＞ゴリラ
サムスは切り札のインパクト出すために弱くされたんじゃないかと言われるな
んなことのために弱くすんなよｗ

952 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 18:02:12 ID:EPuGfZHK

元のゲームだと歩きながらチャージできるんだよね？

953 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 18:46:09 ID:G4P9B0aF

歩きながらチャージできたら逃げながら溜めて発射の繰り返しでウザすぎるだろ

954 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 19:02:39 ID:hsd4o9kN

でもあの威力と弾速なら歩き回りながら溜めれてもバチは当たらんと思う。
正直、現状だとサムスを相手にしてて最大チャージまで溜められたところで痛くも痒くも感じないし。

まぁNB厨サムスでおきらくが溢れかえるだろうけど

955 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 19:11:22 ID:PfmdQFEb

そもそもドンキー、ルカリオ、シークとかはみんな空中でも溜められるのに、サムスだけ地上でしか溜められないとか。
初代からそうだったけど、今回の威力だったら空中でも溜められるようにするべきだろ。
威力下げた癖にヒットストップずらしで簡単にバースト避けられるとか、明らかな意図的やめろよ。

956 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 19:11:53 ID:PfmdQFEb

明らかな意図的ってなんだ、『意図的に弱体化』な

957 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 19:53:51 ID:i/N1KuuV

空中チャージ可能○×

シーク：NB：○
ルカリオ：NB：○
マリオ：下B：○
ドンキー：NB：○
ゼニガメ：NB：○

ディディー：NB：○
ピット：NB：○
マルス：NB：○
ロボット：下B：○
ゼロサム：NB：○
デデデ：下B：○
ピカチュウ：横B：○
リンク：NB：○
トゥーン：NB：○
アイク：NB：○
アイク：横B：○
リュカ：NB：○
ネス：NB：○
ルイージ：横B：○
プリン：NB：○
ソニック：横B：○
ソニック：下B：○

サムス：NB：×

958 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 20:19:21 ID:JjUeY1MK

>>957
嫌がらせだな

959 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 21:16:33 ID:6im64C2n

ミュウツーのときもねんりきが一人だけ「反射」じゃなく「反転」で
攻撃判定の持ち主がミュウツーに変更されなかったんだよな
あれも桜井の嫌がらせと思うと今なら納得できる
しかもアンケート集計拳でネスのサンダーを反転させて体当たりを暴発させてあらぬ方向に飛ばす、
みたいなまずないだろう条件をわざわざ書いてマンセーしてた投稿を掲載して自画自賛してたしw

960 ：なまえをいれてください：2009/01/26(月) 22:34:15 ID:VZPaYe72

スマブラX最大の反省点
・テレサたんが参戦してない
・テレサたんがAFじゃない
・キンテレ様がシールにすらいない
・ボスパックン(笑)がボス
・ルイージの最後の切札がオバキューム逆噴射じゃない
・ジュゲムとハンマーのAF出演
・亜空の敵にテレサたんがいない

これが改善されれば即飽きるなんてこと無かった

961 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 00:26:56 ID:mJuKK/q8

>>960
君はこのスレ最大の反省点だよ

962 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 00:35:43 ID:nqgcxB26

さっきチームと間違っておきらくを選んじゃったんだけど出てきたキャラが
クッパ（オレ）　マルス　メタナイト　スネーク
なんじゃこれ

963 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 09:04:17 ID:jAXyUezV

ヨッシーって元祖大食らいキャラなのに舌のパワーが貧弱ゥすぎ

964 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 09:35:21 ID:XpYsZmZa

原作再現技は弱いのに
原作捏造技はチート。

だめすぐるwwwwww

965 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 09:45:16 ID:LqsDuw8A

これって子供用のゲームだから、キャラバランス的な強さは人気出てほしいキャラに集中するんだろ
桜井の能力的には子供向けに子供騙しゲー作るくらいがちょうどいいから成功だね

966 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 11:03:04 ID:Ky5AXVJk

桜井にとっての成功は子供たちに支持されることだもんね

967 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 11:20:38 ID:yEmB847g

その割に亜空は厨臭いよな

968 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 11:30:28 ID:jIKxYHd7

>>955
あんたどんだけずらすのが早いのよｗ

969 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 12:10:25 ID:7HvuKdP4

>>964
メタの竜巻やピットの矢は原作再現技かつチート
さすが桜井さん、自分のキャラが可愛くて仕方ないんですね

970 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 12:20:27 ID:MvHk9cU/

ピットは原作仕様のフィギュアも入れてほしかった
何で本来の姿の方がなかったことにされてるんだ

971 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 12:21:38 ID:6u5dY4ou

製作期間押してるのでゲームに使わないモデルを作る労力が無駄なのでした
シールで我慢するのでした

972 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 12:41:58 ID:d2+ALqem

>>968
簡単とは確かに言えないと思うが、
元々吹っ飛ばし力低いくせにヒットストップずらしでバーストさせないことも出来るってのはどう考えても糞仕様だろ。
キャラを意図的に弱くするのは俺には理解出来ない。

973 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 12:50:05 ID:BiKzcvfz

貫通ぐらいはあっても良かったかもな

974 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 14:26:05 ID:jq9kjpel

>>960
どせいさんとスターフォックスのレオン使わせろとかいう馬鹿思い出した

975 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 16:35:41 ID:tuTdcskn

まあ、桜井同様ガキは目先のことしか考えてないから

976 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 16:56:06 ID:5O4SwtkW

メタに飛び道具持たせれば完璧だったのに　
桜井も甘いな

977 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 17:23:50 ID:i+oxhKqr

剣ビーム出せれば完璧ですね
でも絶対判定がビームのようなもんだが

978 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 17:47:58 ID:3HMnYkkJ

それにしたってキンテレ様がシールにすらいない、まったく出てこないのおかしいだろ
カービィフィギュア大量生産するより
キンテレ様のフィギュアはテレサたんのフィギュアに王冠つけて目と口の色変えるだけで完璧だから楽だろ
しかも最近はテレサたんに王冠つけるだけな手抜きデザインになってるし
カービィよりずっと楽だろ
しかも今作はキンテレ様がラスボスのルイマンのステージがあるのだからいないのはおかしい
最近は出演作品も増えて人気もあがってきたのに
何故新作マリカに参戦漏れしたそんなに人気も無いゲロパックンとサンシャインを
いつまでもプッシュし続けるのだろうか
マリカDDではペアを組んでいたのに、この扱いの差はなんなのだろうか

979 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 17:49:01 ID:3HMnYkkJ

せめて背景にできなかったのか
せめてシールにできなかったのか
シールなんて、マリカのカート単体だか、その辺のアイテムだかあるのにキンテレ様が無いのは明らかにおかしい。不自然。
任天堂のサンシャインプッシュはあらかさま過ぎる
糞ゲーの１ボスのゲロパックン(笑)はプッシュされるのにふさわしくない
神ゲーのラスボスしかも王の威厳溢れる素晴らしい神キャラキンテレ様をさしおいて
任天堂はおかしくなってしまったのか
いや桜井がおかしいのか？
これではあまりにもキンテレ様がかわいそうだ

糞ゲロボスパックン死ね！！

980 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 18:17:50 ID:T2r67z2+

DXにネット対戦機能つけただけのやつをWiiウェアで販売したらいいのに
地味にバランス再調整してあったら神

981 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 18:39:46 ID:tFJFiLwA

マニアしか買わないので採算が取れないのでしたとマジレスするのでした

982 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 20:06:37 ID:6OPUNOTg

3強の暴れっぷりを見れば他のキャラを強くするしかないと思う

983 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 21:44:53 ID:aFVHizl0

>>952
原作とかいいだしたら、
走りながら溜めるし、溜めたまま動くし、
上方向、斜め方向にも撃ってくるわけだが。

あぁ、下強を横に撃ちたい。
勝利画面でやってんだから、横スマ変更してアレにしてくれよ...

984 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 21:57:10 ID:KRYJ0G1N

>>983
たしかに空中でも貯めれるようにするだけでもいいな

985 ：なまえをいれてください：2009/01/27(火) 23:25:56 ID:iXQobq0Q

桜井って本当に真剣に調整しようと思ったのか？
メタとか蛇の攻撃が異常なのはどう考えても途中でわかるはずだが
速い、強い、長いをあわせたら強くなりすぎるってのは簡単にわかること
やっぱ好きなキャラを贔屓したいから一人で調整なんかしたんだろうな

986 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 01:26:10 ID:U3beU8u9

ほとんどの旧キャラとほとんどの新キャラで空中回避の長さが違うとかどんだけ新キャラ優遇したいんだよ

987 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 02:03:10 ID:aj8UN2Tb

3強がいなくても狐、マルスがまたトップで更に糞キャラの整形が3強になる糞ゲー、

てゆーか前作の反省０wwwwww

988 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 10:41:12 ID:6nVTqtBZ

スマブラは桜井のブランドだから桜井嫌いはやらなくていいです

989 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 10:48:33 ID:S1Znbv+R

たまに作品をまるでディレクター１人のブランドであるかのように語るアホっているよね

990 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 11:09:53 ID:I41MviK/

>>989
まさかそんな奴いるわけねーだろｗ

で、次スレは？

991 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 11:12:13 ID:8T7b9+ny

>>989
FEとかね

992 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 12:22:45 ID:wyKCVY1n

桜井のキャラはティンクルポポでしょ？

993 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 13:17:04 ID:bEI2jyn/

カービィの名前を考えたのは宮本さんだっけ？
ティンポポ・・・

994 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 15:34:21 ID:pdOnOm4n

名前を考えたかは知らんが、
ティンクルポポポのちゃぶ台ひっくり返したのは確か。

995 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 15:51:37 ID:28uQkZrR

>>955
お前はTAPさんか

996 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 15:55:30 ID:NFcjlbv7

早く次スレ立てろ糞が

997 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 16:35:12 ID:28uQkZrR

正直次スレいるのか？
もう反省することはとうの昔に話しつくしてしまった気がｗ

998 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 16:44:04 ID:Tl0BcUqT

これ以上の被害者を出さないためにも続けるべきだろ
本スレが信者のせいで賑わってるから勘違いして買う奴も居るし

999 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 16:47:16 ID:0Z3XX43k

>>997
ホント、もう次スレいらないと思う。立てなくていいよ。
このスレはこれでおしまい。

大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1233128379/

1000 ：なまえをいれてください：2009/01/28(水) 16:49:03 ID:Tl0BcUqT

1000ならソラトウサン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。