LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part..68
1 :
音速の名無しさん :
04/07/17 15:41 ID:C38sDNm2
6 :
1〜4 :04/07/17 15:53 ID:u2NKwEwC
何か俺、途中でID変わってる・・・? (l|l゚∀゚)?
7 :
音速の名無しさん :04/07/17 16:02 ID:jiioTp9j
8 :
7 :04/07/17 16:03 ID:jiioTp9j
ごめん・・・sage忘れた 逝ってきます。
二重スマソ
13 :
1 :04/07/17 16:51 ID:u2NKwEwC
○前号までのあらすじ ホンダがエンジンブローの原因が異物だと特定した。 F速にも書いてあるし川井ちゃんもTVで報告してた。 ホンダはしかし、異物そのものを発見していない。 しかもフィルタが傷ついていないから混入経路が 不作為に飛び込んだものだとは言えないと漏らしてる。 あるF1関係者によると、ホンダがシャシー開発用のファクトリー建設地が決定したようだ。 これについて、ホンダはノーコメント(否定せず)。 エンジンの開発を主にしていたホンダだが、 シャシー開発も、つまり、フル参戦をほぼ決めたといっても良さそうだ。 ファクトリー建設開始の時期や、参戦予定年、BARとの関係については まだ情報等入ってきていない 佐藤琢磨を世界チャンピオンにするために遂にホンダが動くか?
16 :
音速の名無しさん :04/07/17 22:20 ID:Uio7LEiu
360 名前: TYPE04 ◆OAVhu0c7OM Mail: プゲラッチョ 投稿日: 04/07/13 16:11 ID: +ntrBsnX
>>359 まったくもってその通りでございます。
私のカブ50空冷の場合、回転リミット(タコメーターが付いてないので
時速60キロがリミット)を大幅に超える八十数キロで走らせていたので、
発熱がすごかったのでしょう、なおかつ真夏だったので、知らぬ間に蒸発して
マフラーから出ていたのかもしれ?%D
18 :
音速の名無しさん :04/07/18 00:20 ID:KNuWmZYO
06年から2400ccV8になるみたいだけど、 なんかそうなったら魅力半減だね。V12が 一番良かったような気がする。そのうちまた V6になるかもしれない
19 :
音速の名無しさん :04/07/18 00:26 ID:lXkrgDEg
V12が一番良かったような気がする。 V12が一番良かったような気がする。 V12が一番良かったような気がする。 V12が一番良かったような気がする。 V12が一番良かったような気がする。 V12が一番良かったような気がする。 V12が一番良かったような気がする。 V12が一番良かったような気がする。
20 :
音速の名無しさん :04/07/18 00:35 ID:gHAjS5bP
い〜まから〜たけうち〜を〜♪ こ〜れから〜たけうち〜を〜♪ な〜ぐりに〜いこうか〜♪
>>18 それは誰が優勝するのか分からないもんねw
あの暴れっぷりは人間の手に負えるものではない。
>>14 異物に関しては、問題のあると思われる部品の製造ロット、そして
その素材は全て処分したらしいから、作為的ではないでしょ。
とりあえず、イギリスでは問題なかったし。
>あるF1関係者によると、ホンダがシャシー開発用のファクトリー建設地が決定したようだ。
ファクトリー建設の話、つーかある関係者ってのが胡散臭いな。
これこそ、しっかりソースがないとな。
>佐藤琢磨を世界チャンピオンにするために遂にホンダが動くか?
それも脳内?
BAR006ってサイドポンツーンからリアエンドにかけての処理が 時代遅れだよな
>>18 06年用に用意している
エンジンが素晴らしく自信タプーリな様で
レギュレーション変わったら嫌らしい
>>23 半シーズン遅れ程度だろ。
あれはエキゾーストの取り回しなんかの絡みもあるからな。
ホンダがエンジンの出力に拘ってるのが原因の可能性もある。
特にチムニーを採用しないのも。
>>24 用意、つーかコンセプトの段階らしいが。
26 :
音速の名無しさん :04/07/18 09:47 ID:SYztZWf1
>>24 CARTでトヨタにやられたこと思い出せばルール変更に敏感になるのはしょうがないだろ。
ま た ト ヨ タ か !
28 :
音速の名無しさん :04/07/18 12:45 ID:1EurPyL+
>>28 2005年から1エンジン2レース使用にレギュが変更される可能性もあるので、無駄に
ならなければ良いのですが・・・。
30 :
U-名無しさん :04/07/18 12:51 ID:2b8b31vU
ほんま、チムニーに後フランスGPの時のルノー位冷却・排熱には 気を付けて欲しい。 ルノーなんか母国の時ポンツーンの上までエラだらけにして 熱の逃げ口確保しとった。 BARとルノーではエンジンに対する冷却・排熱処理に使う神経が 一ケタは違うな。 少しぐらいドラッグ増えてでも、もっとエンジンに配慮せい。 パワーが増せば駆動系、排熱もそれに伴いたいした改良せんから 最近トラブル多発やわ。 ウィリスのデザインはいつもエンジン関係軽視し過ぎ!
>.28
よく読み返せ〜
回ってるのは2005年仕様、2006年仕様はコンセプト段階
>>30 あの排気系の取り回しと排出はエンジン馬力重視
ほとんどのチームは空力と排熱を優先してチムニー使ったテレスコープ型。
お前はいつも勉強が足りん。
33 :
音速の名無しさん :04/07/18 16:02 ID:Ar9U53z3
>>30 って前にもウィリスバッシングしてたね。
デザインが古臭いとかホイールベース長すぎとか。
アンチウィリスって新鮮でいいな。(笑)
>>32 前スレでも出てたね。
タイロッドじゃないかって言ってたような。
フロントサス周りが変わったのかもね。
>>34 ウィリス一人の手柄とは言わないけど、彼あってこそ今のBARがあるのにね。
去年までなんて同一周回で走るのが精一杯だったのに。
バトンのテンションも落ちてきたみたいですね・・・。 リチャーズのいう大幅な改良が、どの様な物かはっきりしないのもヤキモキしてしまう。 F速等ででている新型空力パーツも、レースのプラクティスでは試したくせにテストでは使用されてなさそう(?)だし。 どういう優先順位で開発を進めてるんでしょうね? テストでの恒例となりつつあるギヤボックストラブルによる周回数不足がかなり足をひっぱってるんでしょうか?
バトンが勝つためにはPP取って、チームの作戦がはまらないと。 かなりのアドバンテージのあるマシンが必要。 だから今の状態にイライラしてるんだろうな。
>>36 テストでは使わず本番でイキナリ使うってのは今までもあったんだけどね。
上手く行かないと色々言われるのは仕方ないけど。
フェラーリは横風を考えて横出しのチムニー外したけど、そこは経験の差かな。
39 :
音速の名無しさん :04/07/18 22:26 ID:1EurPyL+
BAR全体に言える事として経験の浅さっていうのがあるね。 トラブルが起きた時、作戦、ドライバー、政治、何に関してもフェラーリに敵わん。 発想と行動力の若さだけじゃカバーしきれん部分が確かにある。
40 :
音速の名無しさん :04/07/19 00:17 ID:eZ+D+lc2
結局BARは今年1勝もしないんだよな。 チーム戦略も酷いけどクルサード大人しくしたようなバトンじゃ 他のドライバーには脅威にならないよな。 後半戦も棚ぼた表彰台狙いの走りを見せてくれるんだろうな。 モナコは顎とアロンソのおかげの2位だしニュルは琢磨の消えた棚ぼた 一番まともなのがサンマリノのPPからの2位だな。 琢磨解雇と叩くのは良いがバトンも解雇かNO.2待遇に降格で ウエーバーとか鶴とか来期シートが微妙なドライバーでも一番にした方が良い! バトン琢磨体制は決まったようなもんだけどね。
>>40 ホンダが自分達の延長の条件にバトンを望んでるんだから
君が考えてるより能力は高いんだろうよ
42 :
音速の名無しさん :04/07/19 01:00 ID:skMzxgg2
最近無駄にバトンが叩かれてるな 琢磨ヲタが今の状況が面白くないのはわかるけど
43 :
音速の名無しさん :04/07/19 01:09 ID:VLHpWx8L
琢オタが自スレでバトンを叩くぶんには全然かまわんが 出張してきてやられるとたまらんな
44 :
音速の名無しさん :04/07/19 01:13 ID:65t72ZkF
>>40 >結局BARは今年1勝もしないんだよな。
今年はフェラーリ以外の優勝はルノーがたったの一度きりですぜ?
バトン嫌いではないけど、前半調子良かったら契約金大幅アップを要求して、ここ最近 調子悪いとマシンの問題をアピールしてますよね。 確かに、ここ最近はマシンに問題があるのだろうけど、それを言ったら前半戦はマシン が良かったという事ですよね。今年から来年にかけてチームが良い感じで急成長を遂 げている状況に、契約途中であるにもかかわらず高額年俸を要求するということが、水 を差したようで残念なのですよね。 バトンの能力は認めるけど、バトンもチームの功績を認めて、自己主張するのではなく 一丸となって戦ってほしかったな。
でもまあバトンの評価は海外でもあまりよろしくないね。タクシードライバーってね。 ホンダがそんなバトンをドライバーに望むのは、車に優しい走りをするからじゃないかな。 かつて中嶋が選ばれた時と同じ理由だね。
>>46 バトンの評価が海外でよくないってどこの情報?
海外のどこかのレポーターがタクシードライバーって言ってたからじゃないよね?
バトンはオーバーテイクできないのと、言動がちとマイナスポイントになってるみたいだね。 ってスレ違いになるのでもう辞めときます。
>>47 バトンはキャンディボーイ・女の子・タクシードライバー・・・
さまざまなニックネームで海外掲示板で叩かれてます。
周回遅れをさばくのに何週もかかるドライバー。
同一周回ならまず抜きに行かない。
そして、レースが終わってチームとマシンのせいにする・・。
速い事は認めるけど、最近口ばかり達者であまり好きじゃない
まぁベッカムと似たようなもんで、バッシングもあるんだろうけど・・・・ タクシードライバーってのはうまい表現だなw バトンちゃーん60周走ってきてねぇーって利茶-ズに言われて黙々と走るドライバー。
バト子はやれば出来る子
バトンは速いが強くは無い。強くなるのかは分からない、、、 でも、まぁ、口先だけは強くなってきてるなぁ、、、
53 :
音速の名無しさん :04/07/19 10:40 ID:+uwM3yBK
ビッグマウスは好きじゃない。 1秒もタイムが遅い全走者に追いついて抜かないのは、 F1ドライバーじゃない。
54 :
音速の名無しさん :04/07/19 12:54 ID:iO765pE6
バトンは前車のスリップに入ることの出来ないドライバー。 マシンに力があっても常に微妙な距離を置いてることが 今年のレースを振り返れば分かる。 その結果として、同一周回の相手を自らの力で抜き去ることが 出来ない状態となっている。 出来ない理由がビビリなのか何なのかは不明だが、少なくとも 琢磨には出来るのでBARのマシンに問題がある訳ではない。 テストやフリー走行、予選などで速くてもこれでは駄目でしょう。
ある程度リスクを犯すのも必要
もしかしてスリップに入ると冷却できないんじゃないの? 琢磨はスリップにいる時間が牡丹より長いから煙突になっちゃうとか・・・
57 :
音速の名無しさん :04/07/19 17:00 ID:tbEjUebY
58 :
音速の名無しさん :04/07/19 17:06 ID:+uwM3yBK
その程度なのか、BAR。
59 :
音速の名無しさん :04/07/19 17:31 ID:rbKOlsKX
360 名前: TYPE04 ◆OAVhu0c7OM Mail: プゲラッチョ 投稿日: 04/07/13 16:11 ID: +ntrBsnX
>>359 まったくもってその通りでございます。
私のカブ50空冷の場合、回転リミット(タコメーターが付いてないので
時速60キロがリミット)を大幅に超える八十数キロで走らせていたので、
発熱がすごかったのでしょう、なおかつ真夏だったので、知らぬ間に蒸発して
マフラーから出ていたのかもしれません。バックミラーに白煙を確認
出来なかったので油断してました。
指定交換サイクルは3000キロですが、バイク屋はあなたと同じように
2000キロで交換を推奨してました。
想定外の走りをしてたので、カブやホンダの責任ではなく、自己責任です。
こんな出来事があってから、オイル交換時には、交換前のオイルレベルを
チェックするようになりました。スマートディオは4万キロ位走ってますが
減りはほとんど無いようです。(水冷で油温が安定してるからか?)
そんな状態なので500km毎ごとの点検はしてないですが、減るようになったら
頻繁に点検したいと思います。
そのあと、スマートディオでクランクベアリングがアポーンしたので、
高粘度厨に移行したわけです。
燃費やパワー志向からエンジン保護志向に変わったのです。
今ではスマートディオに10W‐50や15W‐50を入れてます。
>>57 わかってるけど、冷却効率は悪くなるよね。
質問スレ行って聞いてくるわ
61 :
音速の名無しさん :04/07/19 17:54 ID:hHcHT+IK
>>56 まとを付いているが、テレメトリでは問題がなかったからな。
62 :
音速の名無しさん :04/07/19 18:08 ID:+uwM3yBK
付くんだ、まとって・・・
せめて「突いて」欲しいな
64 :
音速の名無しさん :04/07/19 18:44 ID:LhkbfGiJ
>>60 そういう事情ならテレメトリで温度上昇が
確認できるはずで。。。。
>>67 そんな事は百も承知なわけだが。
現場の評価が高いのにシロートの掲示板を例に出されても、って話。
海外のBBSなどでも、2ch同様の思慮が浅く無責任なおばかの罵詈雑言が並べ立てられてるところがある。 しかし、日本の馬鹿は「海外の〜」となると無条件に有難がる傾向があるね。
>>66 イギリスだけは人気が有るかもな
他じゃ話題にも上らない幽霊ドライバー
>>64 やっぱり冷却効率は落ちるんだって。
でもテレメトリーがあったね。
あんまり関係無いのか〜
73 :
音速の名無しさん :04/07/19 21:28 ID:+uwM3yBK
>>73 「はぁ?」じゃなくって、せめて何か言い返すぐらいしろよw
>>70 日本で言ったら2chとかF-web程度か。
>>71 少なくともホンダは必要としてるし、今は知らんがウィリアムズ・フェラーリの
買い物リストに載るくらいだからそれだけでも充分な評価だな。
ま、ドライバー叩くより戦略・開発・信頼性を高める方が大事だと思うが。
76 :
音速の名無しさん :04/07/19 22:03 ID:+uwM3yBK
>>74 あまりにもアフォらしくて。。。「海外の」なんて誰がありがたがるんだ?
>>76 「あまりにもアフォらしくて」
あまりにもありきたりで、いかにも悔しがりっぽいアフォな言い訳だね。
>>75 ホンダじゃなく、BARもしくはリチャーズが必要としてるだけだろ
5年も走ってて一度も優勝してない奴に価値なんてないと思うがな
精々ポチ役ぐらいか
>>79 ホンダはタクシードライバーが乗らないと
壊れちゃうエンジンだからバトンは必要ってことだろ
>>79 ホンダの延長の条件がバトン残留なんですが
よそのポチはちゃんと追い抜き出来るぜ。ポチ以下だろ。
ってことはミハエル、バリチェロを除けばタクシードライバー以下か。 随分レベル低いんだな。
ウィリスT/D、「B.A.R もっとスピード必要」 B.A.Rチームのジェフリー・ウィリス/テクニカル・ディレクターは、 シーズン後半の戦いについて「さらなるスピードが必要」と指摘している。 「今シーズン、確かにわれわれは大いなる進歩を遂げたが、 ジェンソンも言うようにライバルたちもそれ以上のステップアップを果たそうとしている。 われわれはこれからの戦いに向け、ヘレスで集中テストを行ったが、 エンジンやギヤボックスのトラブルにも見舞われた。 今後、さらに多くのメカニカルな信頼性の向上やエアロダイナミックスの改良、 そしてエンジン・パワーの増大によるさらなるスピードが間違いなく必要だ。 その第一歩が今週のドイツGPということになる。とても重要なグランプリなのだ」 スピードの向上も大事ですけど、 あーたに一番必要なものはタクティクス面の向上ですから
自分のことは棚にあげす切り!
89 :
音速の名無しさん :04/07/19 23:38 ID:+uwM3yBK
作戦立てるやつは別にいただろ。
最近テストでも 信頼性が危ういよなぁ マクラーレンの追撃も有りそうだし ルノーもエンジンを改良してきている 後半に向けて若干雲行きが怪しいなぁ・・・
雲行き、若干どころじゃなく相当怪しいと思うぞ。 はやく巻き返してくれればいいんだが・・・
てゆーか、これ以上悪いなんて実際にGPで惨敗した後くらいしか無い。
もうポイント取るだけで精一杯かもよ
BAR自体いつもの位置に戻っただけだ 気にするな
来年のレギュレーション変更は、B・A・Rに大打撃を加える悪寒。
97 :
音速の名無しさん :04/07/20 16:35 ID:AH1xZOcD
琢磨にノーダメージならなんでもいいよ
現在のチーム力からすると 3rdドライバーが使えなくなる 来期からはちょっとヤバイ気がする 金曜日にデビットソンを走らせてる恩恵は相当なもんだろう
99 :
音速の名無しさん :04/07/20 21:05 ID:GAVXeMp4
テストが全部琢磨にまわって相当なストレスになるだろうな
100 :
音速の名無しさん :04/07/20 21:30 ID:fSBRJ7la
100だったら、蛸がPP。
101 :
音速の名無しさん :04/07/20 21:31 ID:fSBRJ7la
琢磨がテストドライバーでしょ
金曜日の3人目とテストドライバーの話がごっちゃになってないか? 金曜日走れないフェラーリにもマクラーレンにもBMWにもルノーにもテストドライバーは普通にいるよ。 今季のBARだったらテストドライバーでも乗りたいやつはたくさんいるんじゃない?
>>104 だろうね。
個人的には右も左もわからないド新人より経験のあるベテランがいいな。
パニスとかまろやか先生とか来ないかなぁ。
>>105 先生はテストドライバーなんて嫌だからレギュラー探してるんだけど・・・
107 :
音速の名無しさん :04/07/21 01:18 ID:NrKnNLnt
テストで頻繁に壊れているギアボックスはどの部分が故障しているのでしょうね。 カーボンケーシングがBARの技術で内部のギアがHONDA制らしいですが、 やはり難しいとされているカーボンケーシングを物に出来ていないのかな?
>>105 先生のプライドからして、優勝を一度も経験していない2人の
ドライバーのテストはしないと思う・・・
>>108 冬のテストでは1万キロトラブルフリーだったのにね。
ケーシングや中身に手をつけにくくて、エンジンバージョンアップに耐えられないのかも。
>>108 >内部のギアがHONDA制らしいですが、
設計がホンダで製造がX-TRACK(スペル不詳)なんだそうで。
「作るだけならホンダ製である必要はない」とハシケン氏が逝ってました。
>>110-111 シーズン前では「ギアボックスとエンジンの耐久性・性能」についてかなり自信がある
発言がされていたのですが、耐久性については誤算だったようですね。
製造は外部なんですね。ホンダが設計しているならテストするために自前で作って
いそうなんだけど、品質に関しては専門会社の方が良いのかな。
とりあえず土曜は、今夜も眠れない>その後のなんか>F1予選な流れ。 日曜休みでよかったよかった。
この間のモーパラでホンダさんはちゃんと新品ギア供給してるんだから BARはライフとかしっかり管理して使え云々と言ってたような。
| | |・ω・`) |漏 ⊂ |の / |~u' 【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後レギュラーがヘリで落ちて表彰台に上がるわ 禿げてくるわ優勝がレーサーデビューから20年ほど掛かるわでえらい事です
おまいらグランプリウィークだってのに盛り下がってますね まぁ、折れもBARには期待薄なのでいまいち盛り上がれないんですけど…
投入されると思われる主だったところで 新車6号車、新エンジン、改良空力パーツと 見た目だけは豪華な気はしますけど、信頼性が「?」なのと 他チームもいろいろと用意してくるのもあり、 とてもじゃないけど、楽観視は出来ないですね。 そういやフランスGP後の中本レポに書いてあった 新スタートシステムとやらはヘレスで試したのだろうか?
なんか盛り下がってますね。明日からですよ。こんな時こそ応援だ!BARがんがれ。
[上海 22日 ロイター] 中国のたばこ専売の当局は22日、英ブリティッシュ・アメリカン・タバコ(BAT)<BATS.L>に対し、中国での15億ドル規模の合弁設立の認可はしていないと述べた。 BATは16日、外資系企業として初めてとなる中国での合弁設立の認可を取得した、と発表した。 当局の高官はロイター通信に対し「中国と外国企業の合弁はいっさい認可していないことを明確にする内部文書を出した」と語った。 一方、BATの広報担当者は22日「最も権限のある当局から認可を取得した」主張したが、それ以上はコメントを控えた。
>>117 例のシャークフィン採用かな。Fウィングも新しかったけど。
前回、横風の影響でシャークフィン(フェラ-リと考え方が近い外出しチムニー)を
途中で引っ込めたが、フェラーリは初めから使わなかった。
シミュレーション・経験の差が出た感じ。
でも、そのパーツ自体は確実にダウンフォースが増えるらしい。
>>118 >>114 のライフの管理をシッカリして欲しいね。
サーバー変わった?
おかげで軽いが、アドレス見失ってビックリした。
>>122 ex8、別名 懲罰鯖
なぜ懲罰なのか、それは(ry
129 :
音速の名無しさん :04/07/22 22:52 ID:0+XEcvQA
さげ
130 :
音速の名無しさん :04/07/22 23:05 ID:oZs1YwVH
うひー、とうとうex鯖に島流しになっちまっただか…Orz
中本さんてアンソニーの担当だったとは知らなかった 琢磨の担当になってくださいよ・・・
ホッケンハイム、昔のコースに戻さないかなー・・
>>132 漏れもそうしてほしいけど琢磨はストップ&ゴー苦手だし
近頃はティルケレイアウトに合って来てるみたいだからこのままでも良し
134 :
音速の名無しさん :04/07/23 01:07 ID:7VMFSlxt
1991年までの旧コースのオストコーナーなんか縁石でジャンプせんと 1秒位損するって中嶋さんが嘆いてた。 それでも中嶋さんはおとなしい方でマンセル、セナなんか飛んで 積極的にショートカットしとった。 あれでサスペンションや車体にダメージでらんか見る方が心配する ぐらいで今の琢磨やとどう攻めるか見てみたい。 あー懐かしい、夏の高速3連戦最後の旧ホッケンハイム。
6号車を作ったみたいだけど ドイツGPではどういう振り分けになるんだろう。 バトン6 琢磨5 デビ4 かな?
>>136 数年のうちに、旧コース跡は植林されるんじゃなかったけ?
鯖移転した直後はレベルが上がるな。 2ちゃんは敷居を高くした方がいいかもな。
敷居を高くすると2ちゃんらしくなくなる ・・・という意見が出るんだよな 特に匿名性が危機にさらされると
>>135 デビのマシンはバトンのスペア用でもあるので、きっとバトン6、デビ5、琢磨4_| ̄|○
2004年07月23日(金) ピッツォニア、ジャガーとは待遇が全く違う ドイツGPで1年ぶりにレースに復帰するアントニオ・ピッツォニアは、 昨年のジャガーとウィリアムズを比較して次のようにコメントしている。 「基本的に全く待遇が違うんだ。ジャガーでは常にまともには扱われていなかったんだ。 こことは全く世界が異なるよ。正直レーシング・ドライバーとして 敬意を払われていなかっただけでなく、人間としてもまともに扱ってくれなかったのだからね。 昨年はプレッシャーがあまりも多くのしかかり、チームのことやマシンについてはほとんど 理解していないことにチームを離れたあと気がついたんだ。僕は知らない多くのことをチームメイトは知っていた。 同じ扱いを受けてはいなかったんだよ。彼らは資金がそれほどなかったし、今もないと思う。 だから2台のマシンを同時に速くしようとするのではなく、1台に集中しようとしていたんだと思うんだ。 だから僕が使用するパーツは1レースもしくは2レース遅れていたよ。」
開発の停滞はアンソニーの。。。
今回から何回かに分けて、B・A・R Hondaの3人のドライバーの話をしようかと思います。
最初は、第3ドライバーのアンソニー・デビッドソンのことをお話ししましょう。
性格の良さは抜群です。すごく良い奴。ただ、テストドライバーとしては、
その性格の良さが災いすることもないではない。例えば、テストで何か新しいパーツを試す場合。
そういう時、エンジニアとしてはやっぱり良い結果が欲しいわけですよ。するとアンソニーは、
大して良くなくても、良いと言ってしまう。相手の期待に添うような答えを言いがちなんです。
ドライバーとしてのフィードバック能力に問題があるわけじゃない。要は、良い人過ぎるんですね。
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrdd1/
143 :
音速の名無しさん :04/07/23 08:38 ID:K8WIaeav
ウィラクスオーナー ブルーニを痛烈批判 ミナルディのタイトルスポンサーであるウィラクスが、レースドライバーのジャンマリア・ブルーニを批判した。 ウィラクスのオーナーであるルード・ワイルドシュットは独占インタビューの際に、ブルーニは簡単にレースを 諦めてしまうため、彼のミナルディにおける未来は末永いものではないだろうと示唆した。 「ブルーニはあまりにも簡単にやめてしまう。彼はあまりにも簡単に諦め、問題がないときでさえも マシンをコース脇に寄せてしまう。彼は勝者であり、勝利だけを望んでいるのかもしれないが、勝てないとなると、 例えばギアボックストラブルだと言って諦めてしまう」 例えばギアボックストラブルだと言って諦めてしまう この指摘にドキッとしているイギリス人が居る筈です。
相変わらず琢磨ヲタは粘着で気持ち悪いな
>>144 タコマが1st待遇にならない限り、永久に粘着やるんだろうよ、きっと。
んなことやったら、益々コンストラクターズ・タイトルが遠のくっつ〜に。
146 :
音速の名無しさん :04/07/23 09:05 ID:K2FzRT3c
まあ、ピットインのときのオンボードはトラブッてるとは思えない快調さだった。 少なくとも6速までは完璧だった。
まぁどこで7速壊れたのかははっきりしねーよな。ラップタイムおちてねーし。 でも今更どうでもいい話題。
ヲタもアンチも両方鬱陶しい
ヲタとかアンチの問題ではない。矮小化しないように。 たとえ壊れてたとしてもピットに入るのが早すぎたって感じはする。 オーバーテイクに難有りと言われてることからも分かるように、根性ないのが気になるな。
150 :
音速の名無しさん :04/07/23 10:12 ID:K8WIaeav
>>144 には俺には見えない琢磨ヲタが見えてるらしいな。
そりゃうっとうしいだろうな。
自意識過剰なんじゃないの?
自意識過剰って・・・
>>151 もう夏真っ盛りなんだから、無粋な突っ込みはしない様に。
最新号の週刊Fによると、イギリスGPが終った後でも、ジェフ・ウィリスはBARはフェラーリに次いで速いと自信を持っているようだな。 あと、改良した空力パーツをイギリスGPの金曜日だけじゃなく土曜日にもテストしたらしい。
154 :
音速の名無しさん :04/07/23 13:09 ID:K2FzRT3c
>>147 >まぁどこで7速壊れたのかははっきりしねーよな。ラップタイムおちてねーし。
いや、そうなんだよな。ずっと疑問なんだわ。
だって、7速はいるのはホームストレートだけなのに前の周はラップ落ちてなくて
入る周は、6速までしか使ってない状態でなんの迷いもなく
レーシングスピードからいきなりピットに入ったんだから。
どうして7速が死んでるって分かるんだろうね。入れるチャンスもないのに。
せめて7速がない状態で1周走ったのなら分かるが。
>>154 予選見れば解りやすいけど、コントロールライン通過のすぐ手前で7速に入れるタイミング
ですから、ピットに入った周に7速が壊れたならラップタイムにさほど影響は無いでしょう。
実際、琢磨がクルザードを抜いた後にバトンが映りましたが、前方のウェバーとの距離が
開いている様にも見られました。7速に入らない為に、コントロールライン通過後の速度が
伸びなかったのかもしれません。
しかし、そうだとしても諦めるのはえ〜な〜。
156 :
音速の名無しさん :04/07/23 13:43 ID:JFXySBXj
チームが落ち目だから 糞ホンダヲタども元気がないな( ´,_ゝ`)プッ
157 :
音速の名無しさん :04/07/23 14:32 ID:thg3IxDg
ホッケンハイムはタイヤに振り回されないからいけるょ それがいいたい
158 :
音速の名無しさん :04/07/23 15:01 ID:asycz5/Z
爆発エンジンだけで参戦してるつもりなんて反吐がでる。
以前2ちゃんに来てないときに観てた頃のほうが楽しかった気がする F1そのものがつまらなくなったのもあるだろうが2ちゃんもつまらなさに”貢献”してるな どこかネタになるようなことを優先的に探すようになってしまう F1やカーレースを本当に楽しんでる人たちは2ちゃんになんぞ来てないんだろうな ・・・要するに匿名性という盾を求めるのは基本的にしょうもないやつらばっかなわけだ 俺も含めてつまらん連中ばかり来てるから、つまらんレスの集合体が出来上がるわけだ しばらくモースポ板に来るのやめて漫画板だけにしようっと
>どこかネタになるようなことを優先的に探すようになってしまう バカですか?
161 :
音速の名無しさん :04/07/23 16:52 ID:HiFVekh0
>>158 反吐を出す時はちゃんとゲロ袋を手にしてからにしてくださいね
周りの人にかかったりしたら迷惑だし。
折れだったら蹴飛ばしますよ
162 :
音速の名無しさん :04/07/23 16:52 ID:60JzlrdE
このチームはトップチームだと 勘違いしてるのか何か知らんが フリーで出走するのが遅すぎ。 始まったらすぐに走り始めて データ取得しまくる位の勢いで行けといいたい。 どうせフリーであまり走らないようにしても 白煙あげるくせに。
163 :
音速の名無しさん :04/07/23 16:54 ID:CbXEByP+
まあ、しょーがないか 2chなんてゲロ袋そのものだし
ヘルメットの中にゲロしながら走り切った片山右京サンに謝れ
165 :
音速の名無しさん :04/07/23 17:01 ID:CbXEByP+
そこは同じF1を愛するゲロ仲間同士ということでひとつw
セナが亡くなって10年、暗黒の10年と言われた期間に 終わりを告げたと思っていたが、このドイツGPでまた逆戻りになるか それとも新時代となるかの岐路に立っている。 正直って不安だが...。
BARはHondaと2007年まで協力する事を発表しました。 だってさ。
>>168 やっと決まったか。
でもチームの買収、もしくは共同経営の話は出てないね。
171 :
音速の名無しさん :04/07/23 20:59 ID:vg9mlGt7
契約エンチョーきた〜 そのうちお買取りかな
172 :
音速の名無しさん :04/07/23 21:52 ID:EuFi/wdL
ホンダは第2のチームにもエンジン供給するのかな? だとすると、ミナルディはトヨタらしいからジョーダンか?再び。
ミナルディ・ホンダは無理か・・やっぱりw ところでバトンがSTOPしてた模様ですが 何があったんですか?
174 :
从o^ー^从御飯喰 :04/07/23 22:09 ID:cmWjiN39
STOPかあああ
175 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:14 ID:60JzlrdE
Button has been forced to pull his BAR to the side of the track...
176 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:17 ID:t907kahg
バトンは10番遅れ確定なの?
177 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:18 ID:vg9mlGt7
エンジン積み替えたらね
178 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:19 ID:XL8MTTBC
バトンは今日のフリー走り込んでるから、 イギリスの誰かさんみたいにわざとエンジン交換して後方すたーととかやるかも それも面白いけどね
179 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:19 ID:TfCqPicS
琢磨もフリー3でSTOPしそうで今夜も眠れません
181 :
U-名無しさん :04/07/23 22:21 ID:7VMFSlxt
バトンのストップ、夢だけど夢じゃなかった!byアンチタクシードライバー。
182 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:27 ID:XL8MTTBC
半周分のエンジン疲労を考えて止めた・・とかじゃないだろうな
183 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:30 ID:ss3I+d5c
>>178 バトンはああいうレース無理そうだしそれはないと思うが、、、
もうBARは前半に稼いだポイントでいかに3位をキープするかが問題だな
マクラーレン(キミ)の勢いに圧されないようにして欲しいもんだ
184 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:34 ID:qYxfnzRe
B・A・Rのフロントサス新型だよね ロワアームが異常な高さから生えている気がするんだけど。
185 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:35 ID:7VMFSlxt
もしエンジン交換やとタクシードライバーの競り合いでの腕の見せ所やね。 バトンの真価が問われるな。 去年母国GPで後ろから8位まであがったけど今回はコース上で何台抜けるか見物や!
188 :
音速の名無しさん :04/07/23 22:54 ID:asycz5/Z
早速糞ホンダ爆発ですか?(・∀・)ニヤニヤ
190 :
从o^ー^从御飯喰 :04/07/23 23:00 ID:cmWjiN39
ほんとだすげー。フィンめっちゃ長くしたとか? それにしてもブレーキダクトでけーな
>>189 asycz5/Zは、反吐が出るわ、早速糞が出るわ、脳内爆発しているわ、
おまけに凄い間抜け面しているわ、で可愛そうなんよ。
新しい空力パーツはどうしたんでしょう? またお蔵入り?
>>190 規定内です。w
でもカバーしてあるけどね。
>>192 Fウィングとシャークフィン使わなかったね。
ま、ドイツ用にリファインしいてあるんだろうけど。
まぁ、フェラーリに次ぐ実力はあるんだから 作戦さえ間違えなければ大丈夫でしょ 前戦も実力でよくなかったというより作戦ミスが酷すぎた
195 :
音速の名無しさん :04/07/23 23:11 ID:ss3I+d5c
>>194 >まぁ、フェラーリに次ぐ実力はあるんだから
それは2戦ぐらい前まで、、、マクラーレンには完全に抜かれてる
チーム力は当たり前だが、車もトータル的に、、、ドライバーもバトンよりキミが上だろ
>>195 > チーム力は当たり前だが、
チーム力はマクラーレンも大したことはない。
エンジンはホンダに分がある。
ドライバーはキミの方が上な気がするが、
クルよりタクの方が上だ
要は50歩100歩。 フェラーリ以外の4チームが混戦で面白いじゃん。
>>196 チーム力は遥かにマクラーレンが上。
エンジンは信頼性を考えれば似たようなもん。
ドライバーは明らかに2人ともマクラーレンが上
199 :
音速の名無しさん :04/07/23 23:32 ID:ss3I+d5c
>>196 BARのチーム力ってか戦略なんて下位チームと同レベルだと思うが?
どれがバトンや琢磨の脚を引っ張ってる
200 :
从o^ー^从御飯喰 :04/07/23 23:34 ID:cmWjiN39
レースの戦略はすごい今年はよくなってると思うよ ルノーとフェラーリ以外はどこも似たようなもんだと思うけど
>>198 いや、レースでの戦略面では、マクラーレンは最悪の部類だろ。
F1見たことあるのか??
エンジンの信頼性ではトヨタが一番かなww
信頼性は似たようなもんかも知れんが、パワーはホンダが上だってば。
ブランドとしてマクラーレンが上と言いたいのですね?
レースの話でなく。
202 :
音速の名無しさん :04/07/23 23:49 ID:rVcDAF5y
BAR007を考えてみるかな。 まずギアボックスのカーボンケーシングはチタン製に戻す。 もうこれは絶対だろ!と言ってみる。 これでエンジントラブルがなくなるんじゃないかな? それからサイドポッドの絞込みとラジエーターの見直し。 角いのはBARの伝統なのか?そろそろ丸いBARが見たいぞ! トレンド無視のジェフ・ウィルスはやりそうにないけど。
リアウイングかなり立ってるなぁ 空力大丈夫か?
204 :
音速の名無しさん :04/07/23 23:55 ID:m8844eTk
495 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/07/23(金) 23:37 ID:9ye2E2cv
>>494 琢磨が細工したから
土日に琢磨に起こるトラブルの種類はなんだろうね?
206 :
音速の名無しさん :04/07/23 23:57 ID:EuFi/wdL
バトン、エンジン交換
>>203 それで最高速は出てるんだからホンダのニュースペックエンジンはたいしたもんだがな。
バトンは本番用マシンで土曜本気で走って 本番はスペアカー+燃料満タンで、とかやりそうだ。 アメリカGPではモントーヤがそれやって中々の成績だったからなぁ。 ブラックフラッグ出されたけど。
>>208 頼むから変な作戦はもっと安定してからにして欲しいよ
とりあえずは二人とも無難な作戦を取って欲しい
無難にやってフェラの後ろについたんだし、無理して優勝狙う必要はないよ
バトンがペナルティでドイツは終わったな 琢磨なんかに期待出来ないし。 つーか遅いうえに信頼性まで無いなんて最悪だ 来年に期待しよう
212 :
音速の名無しさん :04/07/24 00:55 ID:Cd3xWA7m
>>211 予選でバトンがポールを取れるか、ポールを狙って来るか?が、見ものだよ。
ポールを取れば11番手6列目だからまだわからんよ。
それとバトンのエンジン、アンソニーのギアトラブルを受けて、琢磨が抑えた予選に臨むのか、
やっぱり攻めてしまうのかも見ものだよ。
>>201 >レースでの戦略面では、マクラーレンは最悪の部類
何年前の話なんだよ。てか、その何年前でもBARのほうが戦略面でも糞だった覚えが・・・
>信頼性は似たようなもんかも知れんが、パワーはホンダが上
ラップタイムがほとんど同じならシャシーはマクラーレンのほうが上なわけなんだが。
どうやら琢磨への陰謀説を煙に巻くためにアンソニーやジェンソンに トラブルが出るようにしたみたいですね。 テストでもブローさせてみたりとか本当に必死だと思う。
本体を買うのは止めたみたいだな
218 :
(つд・)悪魔Z ◆2ovUX16JPE :04/07/24 01:05 ID:cK5HytXw
いくら速く走れてもトヨタより魅力は無い。
219 :
音速の名無しさん :04/07/24 01:08 ID:FkfmJD8q
バトンとBARなら入賞圏内には届くからまだ見れるでしょう? 琢磨には要所で押さえた走りを強要する様な事を担当エンジニアが 雑誌で語ってたから後半戦は接触と攻め過ぎのスピンは減るんじゃないか? 琢磨頭は悪くなさそうだから。琢磨は押さえる事を覚えればポイントの 取りこぼしが無くなるみたいな事語ってたし。でもBARはフェラ、マクの次 でルノー、ウイリと互角な感じだからレースはあんまり期待できないな。
220 :
音速の名無しさん :04/07/24 01:10 ID:8Y6ZNeO+
おいおい 2007年まで契約延長って酷いな
>>218 モトGPやIRLといった世界の大レースで、優勝の常連であり
世界的に尊敬される企業であるホンダ。
日本国内でも積極的な若手育成を行ってきたホンダ。
トヨタより魅力ないとは何も知らない中学生ですか。
マクラーレン・ホンダまだー? チンチン
223 :
!快感>トヨタドライブ<体験! ◆ir5BpsZ7PE :04/07/24 01:17 ID:cK5HytXw
>モトGPやIRLといった世界の大レースで、優勝の常連であり >世界的に尊敬される企業であるホンダ。 >日本国内でも積極的な若手育成を行ってきたホンダ。 それでも魅力薄なホンダは終わってる。
224 :
音速の名無しさん :04/07/24 01:17 ID:59bUc+wy
>>221 ホンダヲタとトヨタヲタを反目させようとする
糞チョンの工作かも知れないし熱くなるな。
>>223 糞チョンか? 見え透いた反目工作は止めろ
(ノ∀`)アチャー 世界的に尊敬される企業であるホンダ ( ´,_ゝ`)プッ
>>226 いや、ホンダのモータースポーツファンは世界中にいるよ
トヨタのモータースポーツファンはいるの?
社員だけでしょ。
228 :
音速の名無しさん :04/07/24 01:27 ID:NT0gP7fw
有力チームの最新空力デザインをパクっても前より バランスが悪なったんかよりタイムが遅なる 独自な基本設計思想のかけらもないトヨタ。 F−1界は独自性が優位性をより強める世界。 所詮、他メーカーの売れ筋市販車コピーとか販売力とかはこの世界では通用せん! パフォーマンスコストはジョーダン、ミナルディ以下でトヨタは最低です。 ホンダスレに来るのは10年早い!
230 :
!快感>トヨタドライブ<体験! ◆ir5BpsZ7PE :04/07/24 01:28 ID:cK5HytXw
トヨタのモータースポーツファンは世界中にいるよ ホンダのモータースポーツファンは無限の中の逮捕された人だけ
あーあ、なんかフリー1,2が終わったら突然荒れだしたな。まあ仕方ないよな 最後の望みであったガス○イン効果と期待してたBスペックと称するB級品がダメダメだったと判ったんだから。 どことは言わんけど。まあ気が済んだらとっとと寝てくれ
BARの戦略がダメなのはバトン担当のクレイグ・ウィルソンが担当しているからに他ならない US-GPでもバトンがピットに入れなかったのを失敗じゃないとか言ってたのは、自分担当の エンジニアが立てた戦略なのでダメとかはいえないはず タクシードライバーのジェンソンと、コンサバのクレイグは良いコンビだが顎とブラウン(ステップニー) には到底太刀打ちできない
233 :
!快感>トヨタドライブ<体験! ◆ir5BpsZ7PE :04/07/24 01:30 ID:cK5HytXw
>>228 遅くてもチームとしての魅力にあふれるトヨタと
速くてもチームとしての魅力が希薄なホンダ
勝負はついた
前スレで「今年のBARがMIじゃなくてBSだったらもっと速い」とか言ってた奴がいたが。 もし、今年のBARがBSだったら予選で苦しむってこと考えて言ってるのか? BSだったら、バトンと琢磨の腕じゃ予選7〜10番手辺りだぞ。 決勝だけ見てモノ言うなよ
235 :
音速の名無しさん :04/07/24 01:32 ID:JxCZ9uam
:(つд・)悪魔Z ◆2ovUX16JPE [] 投稿日:04/07/24 01:05 ID:cK5HytXw :!快感>トヨタドライブ<体験! ◆ir5BpsZ7PE [] 投稿日:04/07/24 01:17 ID:cK5HytXw ニサーンヲタがヨタ騙って書き込みか?
またまたまた、ちんかすホンダエンジンが壊れて 全損ボタンは積み替えみたいですwww さすが世界的に尊敬される企業であるホンダですね 世界的に恥さらしてる企業の間違いではないでしょうか。
>>234 BSがねぇ
フェラーリタイヤしか作らないからねぇ
>>236 あのねぇ、壊れるのは普通なの。
昔はフェラーリなんか酷かったのよ。
まず速さから、そのあと信頼性ってのが常套なの。
ホンダヲタとトヨタヲタの反目を煽る香具師らには 糞チョン認定して軽蔑しる。
240 :
!快感>トヨタドライブ<体験! ◆ir5BpsZ7PE :04/07/24 01:40 ID:cK5HytXw
琢マシーン(宅間伸)の全損ボタンは、ジェンソンバトンが握ってます。
ID:cK5HytXw 日産ヲタがホンダとトヨタを追い落としでつか? 大変ですねw
243 :
!快感>トヨタドライブ<体験! ◆ir5BpsZ7PE :04/07/24 01:42 ID:cK5HytXw
宅間伸を生かすも殺すも、全損ボタン(ジェンソンバトン)次第
夏の風物詩だね、この流れは
245 :
音速の名無しさん :04/07/24 01:47 ID:dkFhHDwt
>>242 きっと新種の太郎だよ
幸運の女神かも知れん。そっとしとこう。
>>244 いつものパターンですな
BARホンダの悪口が書かれる
↓
書いたのはトヨオタだと決め付け、トヨタの悪口
↓
荒れていく
まあ下位チームのオタってことにしないと都合が悪いからな
書いたのがフェラーリオタとかだったら返す言葉がない
247 :
眞鍋かをり専属占い師 ◆5C9Iu9UCT2 :04/07/24 01:58 ID:cK5HytXw
ホンダの将来には撤退する様子が見えます トヨタの将来には優勝に歓喜する大群衆が見えます
248 :
眞鍋かをりの愛人 ◆5C9Iu9UCT2 :04/07/24 02:03 ID:cK5HytXw
「ホンダエンジンまたしてもブロー〜!」
あほは放置だ!今回はちょっと早すぎな気がするけど、長年ホンダを応援してるとトラブルなんて屁でもないな。 どうせコンストラクターなんてフェラで決まりだし、1位じゃなきゃ2位も3位も同じだよ。 トラブルが出るって事はそれだけぎりぎりのところを攻めたものを作ってきたってことだろ。 来期を見据えてどんどん新しいことにチャレンジして欲しい。 俺的に今季はバトンの初優勝ともう1回琢磨の表彰台がみれたらお腹いっぱいです。
>>249 だな。
今年頑張りすぎて来年ダメじゃ意味がないし、
(むしろ今年捨てて来年の準備に力を入れてるのもいい)
多少無謀なチャレンジしてる姿がホンダらしいと言えるかもしれない。
とりあえずバトンと琢磨は今年中に自分に足りないものを補え。
簡単に言えばお互いの真似をし合え。今年は捨ててもかまわん。
嗚呼この思いを直接彼らに伝えたいw
あとここの住人に一言、レベルの低いあおりに反応するな。
かえって荒れるだけだyo。
>>249 バトンが優勝する前に琢磨が優勝しますがそれでもいいですか?
戦略とエンジンとタイヤと運が噛み合えばの話ですが・・・
252 :
音速の名無しさん :04/07/24 04:03 ID:1P8Ta9WG
元スープラ糊=TYPE04=悪魔Z=眞鍋かをりの愛人 ってことです。
253 :
音速の名無しさん :04/07/24 04:32 ID:IcFip3Is
眞鍋かをり「が」愛人、じゃなくて眞鍋かをり「の」愛人なのか。 なんか小せぇな、いろいろな意味でw
俺は"が"でも"の"でもどっちでもいいぞ しかし生粋のBARのファンてほんとにいるの? ホンダも変わっちゃったのね
256 :
从o^ー^从御飯喰 :04/07/24 06:25 ID:FzryfM1E
バトンの抜きまくりに期待だろ 優勝は無理だが3位はいける
>>256 ホッケンは明確なオーバーテイクポイントがあるからね。
ここで抜けないとほんとにタクシードライバー認定されてしまうので
がんばって欲しい。
>>257 だね〜そうゆう意味ではバトンの降格決定は残念ではあるけど
どこまで順位上げる走りできるのかっていう楽しみがある
まだ二日目のフリーのタイムとか無いけど
1日目見る限りではそこそこよさそうだし
頑張って欲しいよ マシン的にはポイント圏内ぐらいまではいけるだろう
作戦ミスなければwでもBARだしなぁ〜
>>256 無理でしょ。
2STOP作戦をとるチームは抜けないよ。
運が良くて8位が限界。
ジェンソンには申し訳ないことをした。琢磨君に起きてもおかしくないトラブルだった。
10位から3位まで抜きまくったUSGPの琢磨も一応2ストップです
262 :
音速の名無しさん :04/07/24 09:33 ID:NMAzVY+/
今日はもう一台のエンジンも当然壊れます。 なぜならホ ン ダが作ったエンジンだからです
まぁ去年のイギリスでも最下位スタートからポイント取ったし、 14〜15位のポジションからスタートすれば2〜3点は押さえられるかな。 その分琢磨が頑張って大量得点しないといけないが。
>>263 無理です エンジンブローです(・∀・)ニヤニヤ
265 :
音速の名無しさん :04/07/24 09:46 ID:X5QzsfWu
チーム内で降格を譲れるルールにして琢磨に譲ってくれ
268 :
音速の名無しさん :04/07/24 09:56 ID:BNH7mbfk
白煙スイッチも強化されますた
269 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:08 ID:fc6OE6rM
2007年までBARと契約延長 ホンダ終わったな。 このチームと組んでる限り、チャンピオンとか優勝なんて無理。 レース戦略のレの字もない、馬鹿リチャーズがいるからな。
270 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:10 ID:uElR6AoG
ちょっと上向くとリチャーズ様マンセーとばかりに崇めるくせにw
>>213 小さいフィンが追加されてるっぽいね。
例の新しいFサス部分はロワアームなんかね?
もしそうなら来季のツインキールへの布石か。
あれがロワアームならツインキールの弱点を克服できるし。
、と妄想してみますた。暑いから。
>>271 ロワアームにしては高すぎる位置じゃない?
ホイール中心高に近いからタイロッドっぽく感じる。
>>264 中身があればそれでもよし。
273 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:24 ID:NMAzVY+/
>>269 同じことをイギリスのBARファンが言ってる悪寒
BAR終わったな。
この会社と組んでる限り、チャンピオンとか優勝なんて無理。
完走率低い、エンジンブローばっかりだからな。
274 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:28 ID:Sol8z48Q
バトンの降格を残念がる香具師の気持ちがわからん。 あれだけ琢磨に嫌がらせをしてる張本人だぞ。
275 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:43 ID:fZBxlcfe
>273 イギリスにbarファンなんているのか?w
276 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:46 ID:pmr/0jG+
>>273 USGPでみすみす優勝を逃したのにか?w
っていうか半世代前の空力を何とかしろよ
>>275 当然いるでしょ
壊れてばっかりのカスエンジン応援してる奴もいるんだからw
278 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:52 ID:X5QzsfWu
なにげに、デビット損の方がタコマより速くねえか。
279 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:53 ID:fZBxlcfe
>277 それ俺。 けど壊れなくても糞遅いカスエンジンしか作れないとこよりはましだね。
280 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:55 ID:pmr/0jG+
>> 壊れてばっかりのカスエンジン応援してる奴もいるんだからw まともにエンジンの冷却できてるのかよw
>>279 きたきたお約束が
糞遅いカスエンジンってどこ?
282 :
音速の名無しさん :04/07/24 10:57 ID:fZBxlcfe
>281 ↓が答えますw
香ばしい香具師が好きなメーカーw。
284 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:15 ID:O1pwfuYW
今宮さんがいってた もしエンジンの故障が逆だったら大変なことになりますよ状態だな
日本人技術者だけで内向きにチマチマやってるホンダと違い、 トヨタはさすがスケールがでかい。 ホンダのそういうところが欧米人からみるとキモイ。 日本のホンダ、世界のトヨタ。 ホンダの姿勢は陰気で内向的なクローズ鎖国 ヨーロッパでは日本人同士だけで固まってオタク話で盛り上がるキモメン トヨタの姿勢は陽気で外向的なオープン国際交流 現地に溶け込み世界の人々と交流する最高の体験! 張冨士夫社長 「日本人が海外を飛び回るのではなく、 これからは世界レベルでの採用を増やし、 グローバルでの人材育成をはかる」
286 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:20 ID:/LjGNVlj
結果出してから言えや
287 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:23 ID:/KkU97F7
豊田市の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk おまえがキモイ
>>272 今のF1,タイロッドはアームの中でしょう。
タイロッドであの太さは考えられないし。
リザルトよりプロセスを楽しむのが大切なこと。byトヨタ
290 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:26 ID:r0Tz5H9W
ドイツGP前のバトンのコメントの中に、ホッケンハイムはオーバーテイクができる サーキット、というものがあった。 果たしてピット作業ではなく、コース上でのオーバーテイクがなされるかどうかが 見所の一つである。 抜けるサーキットと自分で明言しておいて、もし1台も抜けないようなら完全に タクシードライバーの称号が定着してしまうな。
291 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:29 ID:pIBan52r
>>張冨士夫社長 世界から採用してあの程度ですか(爆
292 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:29 ID:sv7SlddP
>289 それでいつも中間位なんだ。
>>291 リザルトよりプロセスを楽しむのが大切。byトヨタ
294 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:33 ID:sv7SlddP
>293は人工無能
>>285 お前の理屈でゆえばF1のほとんどのチームがきもいことになる
期待のBスペックも色々なチームから朴っても激遅 B=ボロスペックw 相変わらず斜め上をいってるトヨタ
297 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:38 ID:mKR1nGUw
バトなんてレーサーじゃないじゃん>< ただの腑抜け、腰抜け、歯抜けだね(o^-')b
298 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:40 ID:1P8Ta9WG
>>293 スープラ糊さん、このままでは人生が終わってしまいますよ。太郎と
同じ道を辿っていますね。
世界のトヨタというが、各地域に馴染もうとする姿勢はホンダのほうが強い。
世界に出たのもホンダが先じゃないの?いろんな本を読んでみてから語ってね。
いやはや朝から必死ですね。スルー。スルー。 今回の見所はバトンだな。グリッド降格が決まっているだけに予選では1つでも順位を上げられるようにがんがって欲しい。 決勝も抜きどころもあるので今までの風評をひっくり返すようなオーバーテイクを見せつつ、プッシュすべきところはプッシュし、 抑えるところは抑える通好みのドライビングでしっかりポイントをとって欲しい。 琢磨も今回が正念場だな。しっかりとバトンの代役を果たして、願わくば表彰台をゲットして欲しい。がんがれBAR!
>>285 英語も読めなきゃ欧州に行ったこともない奴が何を言ってるんだかヽ(´- `)ノ
欧米人から見て一番キモいのは君みたいな寄らば大樹思考停止視野狭窄
脳内妄想垂れ流しまくりの愛知県マンセーだろ。
301 :
音速の名無しさん :04/07/24 11:52 ID:AofInrIG
トヨタはグローバルって逝ってるけど、欧米人から見たらアイディンティティが無いように見えるんだよ。 何にも特徴が無い。学校や社会でもそんな奴は相手にされん罠。 あっ、金儲けはうまいけどなw
302 :
音速の名無しさん :04/07/24 12:11 ID:0wRIecpK
なんで一千万ドルもかけた新車がザウバーより遅いチームの話してんの? コンストラクター2位を争ってて表彰台にフェラーリの次に乗ってるBARの話しようよ
トヨタとかホンダとかいちいちうるせーってんだよ。 それぞれがそれぞれにやればいいだろ。おまえら毎日毎日同じことうざすぎるんだよ。
304 :
音速の名無しさん :04/07/24 12:23 ID:8mOrXfD/
>303 悲しいかな、それがチャネラーの佐賀・・・
>>302 そうだそうだ、一日目から早速載せ変えの糞エンジンの話しよーぜ
>>304 中身のねえくだらねえ煽り毎日繰り返してなにが楽しいのかね。
トヨタスレとBARスレは基本的に読まない。読む価値ないから。
たまに読んだらこれだ。頭悪すぎ。
307 :
音速の名無しさん :04/07/24 12:28 ID:8mOrXfD/
>306 君も煽り認定。
308 :
音速の名無しさん :04/07/24 12:29 ID:0wRIecpK
直線が今のところ最速で新空力がどんな効果を及ぼすかって話しような
>>305
309 :
音速の名無しさん :04/07/24 12:31 ID:0wRIecpK
琢磨のバックストレートの終わりのところ、昨日はどのマシンよりも速いが、 その分ブレーキングが難しいだろう。あそこの出口はいきなりヘアピンだからな。 シューマッハみたいにドリフトしていくにはどうしてもタイヤが悪いしな。
Bスペックの出来が相当悪くて八つ当たりですか。
311 :
音速の名無しさん :04/07/24 12:44 ID:0wRIecpK
出来がいいかどうかも調べずに実践投入して来たっていうのが素晴らしいね、 ウィリスにしろトヨタにしろ。 まぁ、ウィリスはヘレスのテスト結果と風洞のテスト結果を鵜呑みにしたからだが、 トヨタはコース走らせてない。「フェラーリの形状真似たから大丈夫だろう」という 凄い理屈
CFDの出来が悪いんだな
313 :
音速の名無しさん :04/07/24 12:51 ID:0wRIecpK
ただいまID:aDXIeAx8っていうage荒らしが出てます。運営に報告しました。 どうなるか見て見ましょう
315 :
314 :04/07/24 13:05 ID:6R3aOq53
ちょっと訂正。タイロッド(と思われる)用の切り欠きがモノコックにあると書いたが、 ノーズの方を切り欠いてあるな。
>>311 BARにしろトヨタにしろここで新パーツ温存なんかしたら後半戦に響くだろ。
どちらも開発に遅れをとっているのだから無理してでも出してデータとるべし。
そのほうが利益はある。
トヨタは各チームのいいとこ取りが進んでるけど、それはそれで個性だよ。
市販車でもそうだけど、パクリつつ高い次元でうまくまとめる力はすごいと思う。
でも所詮トヨタはトヨタ、フェラーリには追いつけない。
だがBARも希望薄なんだよなぁ。心配だ。
317 :
音速の名無しさん :04/07/24 13:21 ID:0wRIecpK
318 :
音速の名無しさん :04/07/24 13:22 ID:7APrwQhx
>>317 ごめん。でも、そこらの盲目的なやつとは違うよ。
市販車はそれほど好きではないし。
ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
i:::::::::(((((((((⌒);)
|:::::::/ .iノ
|::::/ ヘ / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,⊥|:|----(=・)-(=・) | おぉぉっと、ここで荒し厨房
>>305 の登場だ!
l !:; ⌒´⊃` | | 殺伐としてきたぞぉ・・・・・。
ゝ_┃ ´___/ < 何もする事が無く、暇を持て余す毎日・・・・・。
|┗━⊃<二二y' | 三十歳で世捨人同然の荒し厨房の姿だぁぁ!
| \_二/ \__________________
/ト、 /7:`ヽ、_
/::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
321 :
音速の名無しさん :04/07/24 15:07 ID:fepS/Oed
炎上1時間前age
>>303 ホンダヲタとトヨタヲタを反目させようとしているのは
糞チョンじゃないのか。そういう奴らは軽蔑すれ
>>322 でもホンダって比較的若い人(子供とか)や、盲目的なオタが
好きになる要素があるので、本気でトヨタを叩いている人も多いかも。
アンチトヨタが幼稚に見えるのはそのためかと。
>>323 トヨタヲタのコテハンはキチガイに見えますね
325 :
音速の名無しさん :04/07/24 16:46 ID:m+i9LOBx
タコストップキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*☆ またホンダうんこエンジンだろうな( ´,_ゝ`)プッ
信頼性って何ですか・・・・・・? 安定感って何ですか・・・・・・?
爆発って言わなくなったね
琢磨の単独クラッシュですが何か? しかしフリーで何やってるんだか…
コピペの嵐にも耐えるから、太郎戻ってこないかな。 太郎がアク禁になってから、そりゃもうズタボロさ・・・・・・。
>>330 冗談でも基地外太郎をとかふざけたことを言うな。
今週末もうダメポ。 どんなにがんがってもポイント圏内が精一杯とか・・・
333 :
音速の名無しさん :04/07/24 17:13 ID:0wRIecpK
お前ら、あと一分で始まるぜ お前ら、実況板に「琢磨復活してキターーーー」って言いに行こうぜ
334 :
音速の名無しさん :04/07/24 17:26 ID:0wRIecpK
琢磨はマシンを検査しているとして、なんでバトンまで出ないんだ?
おおっとスレ間違えたスマソ
>今回からBARホンダが前輪の片側ロックを防止する目的で装着して来た >FTTTS(フロント・タイヤ・トルクトランスファー・システム=前輪トルク分配装置)は、 >昨夜のうちに自主的に排除された。 >FIAの見解によれば同装置の作動にハイドローリック・システムを介しているが、 >同時に電子制御を使っており、これがブレーキを電子制御してはならないという >テクニカル・レギュレーションに抵触する可能性がある、というもの。 >このFIAの見解をBARが受け入れざるを得なかった、ということらしい。 これが事実だったとすると、例のターン8に飛び込んだときって 足回りのセッティング メタメタだったんじゃない?
>>336 あんまり関係ないんじゃないと考えてみる。
339 :
音速の名無しさん :04/07/24 20:09 ID:BNH7mbfk
バトンはコースレコード更新したってのにもう一人はどうしようもないな
何だよマシン決まってるのに… 付いてないよな(´・ω・`)
341 :
音速の名無しさん :04/07/24 21:52 ID:VLT7+DpV
もうダメポ まじであとは落ちるだけだな
とりあえず今回はダブル入賞してルノーに離されなければいいやね
とりあえずバトンが後ろにきたら 佐藤はバトンを前に行かせないといけないな。 セッティングの決まってるバトン車のほうが 前を狙えるし。
佐藤・・・
346 :
音速の名無しさん :04/07/24 22:00 ID:CD6jrOkI
佐藤は勝負させてもらえない環境なんだよ。 リチャーズから精神的圧迫受けているに違いない。
347 :
音速の名無しさん :04/07/24 22:00 ID:aLZRzL7p
さて、バトンの真価が改めて問われる週末になるね。 後方からどれだけのオーバーテイクを見せてくれるか 琢磨もだ 悪い時に悪いなりにあがってこれないと二流だ
インタビュー無しかよ
優勝は絶望だな 実力は フェラーリ ルノー マクラーレン BAR ウィリアムズ って感じか???
>>350 ポディウムの内2つはフェラーリの指定席で、後はMIの4チームで食い合う構図か
352 :
音速の名無しさん :04/07/24 22:46 ID:XC3ILlWU
>>350 ルノーとウィリアムズはフリー走行のロングランが良くなかったかな。マクラーレンと
BARはMIの中ではタイムの落ち込みがマシな方だった気がする。
今回はバトン、琢磨共に良いレースが出来そうですが、確かに優勝は無理ですね。
>>350 最近でいうとマシンのポテンシャルは
フェラ>>>>>マク・ウィリ>ルノー・BAR
これに信頼性が加わると
フェラ>>>>>>>>ウィリ>ルノー>マク>>>>>越えられない壁>>>>>BAR
致命的な差があるんだよな・・・・・・。
これからはコンスト3位を何処まで死守できるかだなあ。
>>354 FW26はコースによっての当たりはずれが大きすぎると思うけどね。
今回のホッケンハイムではかなり期待出来そうだけど、新空力パッケージの
テストが出来ていなかったとはいえ前回と前々回はひどかったよ。
356 :
354 :04/07/24 23:15 ID:dlWDPKR9
ごめんなさい。 訂正します。 ×これに信頼性が加わると ○信頼性だけみると ちゃんとカキコの内容は推敲しないと駄目ですね・・・・・・。 それにしてもマクの底力ってすごいね。 やっぱり経験と実績の違いかあ。
単純にマシンだけ比べたら フェラ>マク>BAR>ルノー>>ウィリ ぐらいでしょ。 それにドライバーやチーム力が加わって >フェラ>>>>>マク・ウィリ>ルノー・BAR みたいになるんじゃないの?
>>354 速さではルノーには一歩先んじてきているのでは。
ここの所ルノーが不調ってのもあるんだろうけど。
タイヤの様子から見て明日は
MI勢は3位のポジションを争う事になるのだろうけど
マクラーレンはともかく、ウィリアムズが分からない。一発は出たけどキープできるか疑問。
ここでバトンにトラブルが出たのが勿体無い。単独で見れば
信頼性はかなり高いレベルキープしてたのに。
BARの信頼性はそれほど悪くないよ。 タコマがブローしたりしてるのがそう思わせるのかもしれないけど バトンの獲得してるポイントを見れば明白。
360 :
音速の名無しさん :04/07/24 23:48 ID:uzINiAos
今のBAR観てると、あの頃のスチュワートを思い出すんだよ。 車はいいけどアレってトコロがまさに。 今年はいいけど、来年は・・・になりそうな予感が
8ch(東京)の地上波放送は何時からなんでしょうか?
FTTS=前輪トルク分配装置って99年にベネトンが積んでたやつだよな なんでいまさらそんなもんが出てきたんだ?
364 :
音速の名無しさん :04/07/25 00:59 ID:TlvLr26O
>362 5:30からだったと思う。 もう、深夜じゃない罠
デビッドソンがテストドライバーで残留希望だってさ
>>361 バトソ:エンジン交換のせいで13番手だけど、車の調子はいいし抜けるコースだからなんとかなるんじゃない。
タコマ:午前中走れずにぶっつけ本番の予選だったから慎重に走った。マシンは速いから明日がんばる。
リチャ:色々問題があってマシン本来の性能を反映しない順位になってしまった。明日がんがれ。
ウィリ:バトソよくやった。タクは練習走行でミスしてサス壊しやがった。
しゅーへい:色々あったが二人ともよくやった。明日はチームの戦略が功を奏することを期待してる。
こんな感じか
367 :
音速の名無しさん :04/07/25 01:14 ID:nqoGeTlU
>抜けるコースだからなんとかなるんじゃない コース上で抜けないバトン・・・ 譲ってもらわなければ抜けないでしょ。
明日バトンを先にピットインさせたいリチャーズの陰謀。
>>365 へー
BARのほうが条件がいいんだろうなぁ
可愛がられてるんだろう
>>369 シートが得られなかったら、って話だけどね。
ただ持参金が結構必要らしく大変みたい。
BAR、スペアカーにレギュレーション違反だってさ
>>371 という事はバトンがどうにかなるのか?
何があったんだろ。
373 :
音速の名無しさん :04/07/25 02:36 ID:gwQMOXFN
更に10グリッド下げられたり(w
>>373 悪くて最後尾スタート、良くてグリッドそのままマシンの調整で済むかも。
でも調整が簡単にできるものなのか不安だ。
>>376 なんだ使用してないんじゃないか!
>>371 にドキッとしちゃったよ。
グリッドやマシンには関係ないようだから
明日に期待だな!
>>361 琢磨車はまた問題の3号車だったのかよ!バトンのお下がりでも5号車に
期待してたのに・・・
それにFIAの奴ら、初日に許可したFTTを強行にはずさせるなんて、ひでえな。
まあ、琢磨もリヤの安定化装置をはずした直後だから慎重に行くべきだったが、
データの蓄積が少ないBARを狙い撃ちしたいやがらせだな。まったく腹が立つよ!
いまや、エンジンブローとレギュ違反が売りになりつつある気がする。 なんでBARばっか・・・。 ぎりぎりの所を攻めてるんだろうけどさ。 よそのチームみたいにもうちょっと巧くやれんのか?
FIAがOK出したのに本番になってからNGの通達は納得いかないね。
>>381 レギュレーション違反まがいの装置が付いていたら〜
フェラだった場合
FIA「ん〜、仕方がないね、もうフリー走行が始まっちゃってるし、でも次はだめよ」
BARだった場合
FIA「あーっ?なんだこりゃぁ!?直ぐ外せ、ゴルァ!」
まぁ、それでも速かったけどね
決勝後に失格よりはいいかな?
>>382 去年まで遅かったチームが急に速くなったから
違反してるのじゃないかと疑われやすいのではないのだろうか?
386 :
音速の名無しさん :04/07/25 10:46 ID:/b9T5HCH
>>385 チームが持つ政治力の違いだろ。HONDAがフル参戦したくないのも理解できる
10グリッド降格のバトンよりスタートが後ろだったらどうしようと 思いながら予選見てました
予選順位だけを見ると去年のBARみたいだな。 去年まではこの順位でも十分に喜んでいたのだから贅沢になったもんだ。 まあ今年の車は去年までとは別物だから、たまにはどこまで追い上げるのかを楽しみにF1を見るのも悪くないな。 2人とも良いレースをしてくれ。
389 :
音速の名無しさん :04/07/25 11:04 ID:boEu1Wt3
BARホンダは落ち目になってきたね。 今後は、期待しません。(琢磨含めて)
トヨタは相変わらず遅いでつね
>>389 限りなくにわかっぽいな・・・
どうせ、すぐに離れる様なヤシは最初から(゚听)イラネ
本当のファンはダメな時でも応援するもんだ。
粗悪な燃料に釣られてますね
>>391 漏れは琢磨ファンであってBARファンではないのでどうでも(・∀・)イイ!!
つーかヤマハファン
>>393 じゃあこのスレ来ないでね(藁
隔離琢磨本スレから出てこないでよ(藁
395 :
音速の名無しさん :04/07/25 13:15 ID:X4IQVK6y
マクラ ウィルが復活したら レギュ違反でもしないと駄目なんだな 所詮はこの程度のチームだよ>BAR バトンはこんな糞チームがマジで速くなったと錯覚して ウイリアムズ移籍を棒に振ったようだけど、間抜けだな 琢磨は相変わらず学習能力の無い馬鹿でアホでヲタ共々成長しないキチガイばかり で、来季は中堅グループの定位置に戻るだけ 残りシーズンはアマチュアの激遅琢磨と共に 三流ホンダエンジンの白煙噴き合戦でもやってろ
また来たのかX5よ
397 :
音速の名無しさん :04/07/25 13:42 ID:264iN/2m
>>395 琢磨はセットアップが決まったら速い。
398 :
音速の名無しさん :04/07/25 13:46 ID:Xr/A7gxK
>>395 お前すごいな。世の中のほとんどのジャーナリストが速いと思っていたのに、
お前だけは間違っていなかった。しかも琢磨の学習能力がないとまで断言している。
来年の予想まで自信がある言い方だ。ジャーナリストでも無理だろう。
しかもホンダエンジンも3流と言っている。断言している。解説者たりは、
F1界最強と言う中ただ一人だけ冷静に見ている。
お前はジャーナリストか?それとも素人なのか?
お前が素人としたら勿体無い。宝の持ち腐れだ。もし素人なら今すぐ世界一
のジャーナリストになれるさ。
400 :
音速の名無しさん :04/07/25 13:57 ID:264iN/2m
>>398 まわりにおだされて人生失ったヤシもいるんだぞ( ^▽^)
昨日の予選、琢磨のエンジンは全然回ってなくなかった? 18300rpmくらいだったよね。やっぱブロー対策で回転数落としてるのかな。
402 :
音速の名無しさん :04/07/25 14:06 ID:A6xuSyj9
403 :
音速の名無しさん :04/07/25 14:12 ID:810TNCwV
てか、99年のジョーダンを覚えている香具師なら、今期のB.A.Rの好調がマクラやウイリアムズの数年周期の不調に助けられてたなんて分析、誰でも出来ると思うんだが。 で、この好調が社内のF1推進派のネタになって継続決定できたわけだから、ホンダヲタにとっては結果オーライだったわけで。 むしろホンダヲタはマクラやウイリアムズに感謝するべきだな。
>>401 2レース前くらいかな?
それくらいから琢磨だけ予選でも回転落としてる。
>>403 BARのラップタイムの向上を考慮してから言いな。
勿論マクラーレン、ウィリアムズが不調じゃなかったら
こうはポイント稼げなかったけどね。
,,-―--、
>>395 → |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < モントヤは多少積んだと言う事なんだよ
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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|l_l i l_l |
| ┬ |
BARは確かに底力は上がったよ。 だけど4強全てが強いときに表彰台を取れてるなら 凄まじい進化だといえるけど、今は単に1強4中5弱だからあそこまで 結果が残せただけ。 マクラーレンが復活したからバトンでも自力で表彰台に乗るのは かなり厳しいと思うけどね。
>>401 さっき予選一本目の画像がSTARSPORTSで流れてましたけど、
バトンは大体18500rpm程度回してますね。
BARの今後の問題は2007年のBAT離脱が確定してる中、どれだけ今年前半並のモチベーションを 維持できるかどうかだろうね。 ホンダはチーム買収する気はさらさらないだろうし、2.4L、V8に決定したらF1活動をまた止めかねない。 まぁエンジン問題はどのチームもやる気をなくすことになるかもしれんのでホンダにかぎったことでは ないが、2007年は受難の年になりそうだね。
2007年に離脱なの?06年から禁止だと思ってたが。
413 :
音速の名無しさん :04/07/25 14:37 ID:ZmhmcQ0S
メルセデス フェラーリ BMW 一流自動車メーカーの中に ホンダとか言うドキュソの貧乏タレのキモメン御用達のメーカーが混じってるのが 何だか滑稽で無様で目障りだな やっとゴミチームホンダも定位置に戻ったからこれからは高度でレベルの 高いF1が観れそうだ 琢磨のようなアマチュアのカスがフェラーリ相手ではつまらないからな マクラーレン ウイリアムズに追撃に期待
BATとホンダとで共同でって話もあるらしいが。 エンジンに関してはエンジン高、重量、最大ボアなどIRLみたいに 細かく規定する方向を打ち出してるとか。
415 :
音速の名無しさん :04/07/25 14:42 ID:nqoGeTlU
攻めるんじゃなかったのか、本田! 蛸だけ回転落としてどうするんだ!
イメージカラーだけの参戦とかあり得ないのかね? 今のBARって、広告外したバージョンでも、十分たばこのイメージ 維持してると思うけど。 あのバーコードバージョンよりは、ただの赤丸が残った奴は特に。 あれで許されるなら、別にたばこ会社も撤退する意味無いと思うけどなぁ。 まぁ、価値は下がるだろうけど。
>>413 今までに何回「もう来ない」って言ったんですか脳内X5乗りさん?
418 :
音速の名無しさん :04/07/25 14:55 ID:j46wQm94
>>416 > イメージカラーだけの参戦とかあり得ないのかね?
いずれそれすら禁止されるだろうね
>>416 その程度の会社のアピールで数百億を出資するのはバカバカしいでしょ。
まー、今回バトンもブローしちゃったから、琢磨のせいには出来なくなったな。 ほんとに、たのむぜホンダ。
421 :
音速の名無しさん :04/07/25 15:02 ID:nqoGeTlU
今回、馬豚がブローということは、蛸は壊れず、USAの再現あり?
琢磨の表彰台はないと思うけど、 琢磨→どんどんオーバーテイク バトン→抜けない→ギアボックストラブル という展開は大いにあり得るな(w
>>422 訂正
琢磨→どんどんオーバーテイク →一人でコースオフ→オーバーテイク→スピン
424 :
音速の名無しさん :04/07/25 15:22 ID:bSVumDpw
琢磨→すぐ炎上 バトン→間もなく爆発
>>411 そこでF−1エンジンの電気モーター化ですよ。
426 :
音速の名無しさん :04/07/25 15:27 ID:j46wQm94
>>421 USAではセットアップが決まって抜けたんだよな
427 :
音速の名無しさん :04/07/25 15:43 ID:Dr6/RXdw
そういやトヨタのBスペ遅いって思ってたけど、 今回ぶっつけ本番でやったの考えたら当たり前で、 本当の実力は次当りから発揮されるんでないか? そう思うとパニスの予選順位とか考えると 今後要注意だと思うけど・・・もまえらどう思うよ。 BARが空回りしてるの見ると危機感感じる('A`)
>>427 次のハンガリーもぶっつけ本番だからそんなに変わらんと思うが。
>>427 今までも予選で良かったことはあるからね(軽タンクで)。
今回チームの地元だし…。
ただロングランが安定してたし(これも燃料で違うけど)、
良くなりそうな感じはあるけど、レースをやってみないとね。
BARはマシン自体のパフォーマンスはまだ十分競争力を保っていると思うけど、 チーム総合力、特にセットアップ能力に劣る部分があるので、GPによって戦力 の上下が激しいのが気になりますね。
>>403 いきなりどうした?
・中盤戦に差し掛かってもウイリアムズの盛り返しが弱い。
・前半戦のマクラーレンは速さも信頼性も無かった。
・BARはMIになって予選の1発を出せるようになった。
こんなこと誰だって知ってるし、わざわざ書く必要も無いと思うけど。
99年の事例を持ち出してくるほど、あの年と今季で似た特徴でもあるの?
インチキばっかりだな今年は
,,-―--、
>>398 → |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < ホンダ。解説者たりは、F1界最強と言うよ
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
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/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
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| ┬ |
今回禁止されたのが、 ホンダが関わってる革新的なサスペンション(周り?) ってのがオチだったら大笑いだね'`,、('∀`) '`,、 _| ̄|○ハァ
「規定違反じゃないけど失格にするかもしれない」って 「知っているけどお前の訊き方が気に入らない」と一緒だろ 新しいシステム使いたければ袖の下を用意しろと
( ´,_ゝ`)プッ IP晒された上に、タイプも出来ない蛆虫並みの馬鹿→
>>433
バトンよかったけど、琢磨ああいうのやめようよ…。
あれだけガソリン積んで予選3位のバトンは凄いな エンジン交換がなければ…
440 :
音速の名無しさん :04/07/25 23:04 ID:PWrak5Se
>>439 そういえばそうだね。
一瞬でも顎の前には出れたかな。
優勝は無理かもしれないけど。
スマン上げちった・・。
>>439 バトンは展開しだいで2ストップを考えてそうな感じでしたね
443 :
音速の名無しさん :04/07/25 23:11 ID:lRev3NLz
せっかく勝てるマシンを手に入れたんだからセカンドドライバー代えてください。おながいします。
バトンはアロン祖のノーズ壊したから失格か
競争力が無くなったとか言われてたけど、空力での大きな変更が無かったのに 今回はホントに速かったなぁ。燃料も積んでたし。
446 :
音速の名無しさん :04/07/25 23:34 ID:LKJQHI0h
>>444 ノーズは関係ないでしょ。
タイヤのせいだと解説していたが。
>>445 BARに競争力なくなったなんて煽ってたのは、ウイリオタ&ヨタオタだよ。
結果的にイギリスの失敗はセッティングにちょっと苦しんだだけってことだな。
ウイリアムズはこれからどうするんだろう?
モントーヤもラルフも出て行くから、もうテストにも参加させないだろ。
実際にモントーヤはテストから締め出されてるし、ラルフが帰って来ても
モントーヤと同じことをするんだろうな。
レギュラーに山ほど秘密を抱えて浮上できるわけ無いし。
>>447 いや津川のオッサンとかも言ってたんだが
セッティングがまだ不安定で、当たればドカン ってとこだよね まだ、修行中か
>>449 そこはシミュレーション技術の話でもあるかもね。
ま、MI初年度でイチからってのも大きいんだろうけど。
451 :
音速の名無しさん :04/07/25 23:58 ID:hAkkjNeN
>>443 その「勝てるマシン」は頼りないセカンドが開発したので、
少なくとも今季はそんな戯言を聞き入れるわけにはいかないな(ワラ
>>448 じゃ、その点に関しては津川のおっさんも見る目ないってこった。
実際その通りだろ。
454 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:04 ID:GffBxoka
飲むなら見てくれ
エンジニアリングって・・・"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
>>455 BARのエンジアリング部門ってことだが意味がわかんないみたいねw
ま、琢磨のおかげってんなら今頃トップチームから声かかってるよね。
エンジニアとしてw
>>456 今季のBARを速くしたエンジアリング部門って具体的に言ってみ?
今のBARのスタートシステムってクソだな
460 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:16 ID:ZuYpTOp4
461 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:16 ID:ZuYpTOp4
462 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:17 ID:ZuYpTOp4
あちこちでスレ停止
>>457 そりゃ空力、サス、シャシー、ギヤボックス全てだろ。
何か一つだけで変わるもんじゃないしね。
別にドライバーを軽視するわけじゃないが、「琢磨のおかげ」ってのはね。
しかしまあ・・・バトンが2位とってくれて 何とか下降気味だった雰囲気が上向き始めてくれたかな
465 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:19 ID:ZuYpTOp4
466 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:20 ID:ZuYpTOp4
TV放映中はね。
CSの感想でも地上波放送中の場合、確実に止められる。 理由はここが懲罰鯖だから。(´・ω・`)
468 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:24 ID:ZuYpTOp4
470 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:26 ID:crcn8GKE
exから始まるサーバは全て懲罰鯖ですよ・・・。 tmpも同じ。
そもそもSports8が懲罰鯖だったわけで。
ワリィ てっきり今地上波やってるとは思わなかった
>>460 すまん・・・
地上波やってたんだな・・・
474 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:28 ID:ZuYpTOp4
>>463 テストドライバーがどれだけ重要な役割持ってるか分かってるだろ?
その空力、サス、シャシー、ギヤボックスの善し悪しを見分けて
キチンとフィードバックするから車が速くなるのは言うまでも無いわけで。
あとはタイヤをミシュランに替えたとき、琢磨のフィードバックがバツグンで
タイヤテストにミシュランから指名されてたのも有名だよな。
だから、BARやチームも開発が頑張ったのはもちろんだが、
琢磨も同じ位の比率で向上に貢献してるといえる。
どれかひとつ欠けても、今季のBARの躍進は無かっただろ。
476 :
音速の名無しさん :04/07/26 00:30 ID:ZuYpTOp4
>>472 警告こなかったからノープロブレム。
でも、他スレで一発停止が乱発(?)です。
>>475 今は大分ドライバーの影響は減ったよ。
だからトップチームはブッツケで新しいモノも投入できる。
勿論最後は人間の感覚が大事なんだけどね。
>>477 だから、イギリスでぶっつけ投入したパーツは大失敗したとw
なあ、マクのリアウイングもたわむ奴なのか? 今回の雷子のクラッシュの煽り食って、たわむウイング禁止になりゃしないか心配だよ。
>エンジニアリング >エンジアリング w
481 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:23 ID:SiMOPt6m
そろそろ解禁の時間かな
482 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:23 ID:SiMOPt6m
あと2
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。
485 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:43 ID:j+ReWqVT
BAR・・・。 ヘルメットのストラップはゆるむはHANSは落ちるは・・・。 て、HANSってベルトで固定してるんじゃないのかよ!?
486 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:44 ID:3iW+Rd9W
チェッカー後に何がスレストだ、糞が
488 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:44 ID:k7uKc6IM
>>483 ほぼ放送終了時に何でわざわざスレを止める?
いくら権限があるからと言って酷くないか?
琢磨のはちょっといい訳臭かったね・・・
今回見てて思った事・・・BARは3流チーム あんなポカはジョーダンでもやらんのとちゃうか・・・
491 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:47 ID:Kjj8ZNbz
>>479 ∧ ∧
(*゚ー゚)フレキシブルウィングです
(∩∩)
492 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:48 ID:3iW+Rd9W
何でストラテジーがここまでアホなんだろ、顎と最後マッチレースだろアロンソに付き合わなきゃ。
493 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:50 ID:iJWURV1p
>>488 あと2週もあったし放送も続いてたから?
まぁ、何か仕事したかったんじゃ
494 :
音速の名無しさん :04/07/26 01:51 ID:iJWURV1p
アンチトヨタのスレ再会はなしですか、そうですか
>>483 実況してるわけでもなく、書き込みが1時間で50にも満たないスレを止めてどーする
この馬鹿の通報先はどこ?
昨日の昼間に素人の連続書き込みがあったようだな 素人さんにはBARがよほど気になるようだな ジェンソン・バトン2位表彰台オメ! 琢磨もやや荒いが今までで一番面白い日本人パイロットだ 次戦も表彰台目指して頑張れよ!
まだまだ足りないところもたくさんある。反省すべきところもたくさんある。 でも予選からの一連の流れから言うと本当に良くやった。今回は見ていて楽しかった。 バトン>13番手から良くやった。正直今回はだめだとおもてた。アロンソ抜いたところは惚れた。 琢磨>前半のオーバーテイク見事だった。でも、もうちょいもちつけ。漏れは期待してるぞ。 とにかくW入賞おめ!
P No.Driver---------------- Car----------------- Lap -GoalTime-- -km/h-- 1 1 M.シューマッハ (GER) Ferrari B 66 1:23'54.848 215.852 2 9 J.バトン (GBR) B.A.R Honda M 66 +8.388 215.493 3 8 F.アロンソ (ESP) Renault M 66 +16.351 215.153 マイケルは最後ペースを落としたんだろうけど、バトンが3位からスタート してたら、ひょっとしたらひょっとしたかな?? 琢磨のアメリカGPの優勝逃しといい、なんかBARは肝心なとこでもたつくんだよなー・・
>>494 君の不勉強ゆえ、スレ再開はなさそうですね。
バトンが3番グリッドからだったら、おもろかったのにな。 顎は雷子リタイヤしてから、マータリ走ってただろうしな
502 :
音速の名無しさん :04/07/26 02:07 ID:2ZJokGCR
バトンが3番でも正直顎を抜くまでにはいたらなかったと思うよ。
走りに関しては“戻った”感じがしたね。かなり速かった。 細かい取りこぼしは相変わらずだけど 前半に比べるとだいぶ良くはなっている。
てか、今回の速さで逆に来年に対する不安が増大した気も。 なんか、金曜棒に振って、新しい空力パーツは全然駄目で元に戻して、 実質土曜日一台体制のでっち上げで速いって、、、要するにチームも なんで今速いか理解してないんじゃ・・・? 今年の車は偶然の産物、そう言う感覚が強くなった。
505 :
音速の名無しさん :04/07/26 02:22 ID:rVX7kMnz
琢磨はジャガーで言えばクリエンでザウバーならマッサと同等のNO.2 ドライバーなんだからこれからも完走でポイントGETをして欲しい。 タクオタとアンチは琢磨に期待し過ぎなんだよー。日本人だからわからんでもないが。 マッサやクリエンがBARで走行してもバトンに勝てる所想像できないだろ? バトンはキャリアもありミスも少ない過大評価でプロストタイプの良いドライバーだよ 琢オタはそれに毎回勝てと期待してるし、アンチも負けて当たり前なのに大げさ にタク叩きするしF1最近見始めた連中ばかりなんだろうけど、自分に都合よく考え過ぎ。 琢磨はクリエン、マッサ、ダマッダと同様なナンバー2ドライバー! BARの車が速いのは確かだけどそれでも毎回バトン以上の結果を求めるのは異常だって。
>>504 いや、今年は初戦からずっと速いよ
なぜ突然BARが遅いという話題が出てきたのか
まったく理解できない
表彰台にも何度ものぼってるし、コンストポイントも3位だし
誰が考えても上位のチーム
バトンのフェラーリと比べると、まだマシンの仕上がりが足りないというコメントが
1度だけあったようだが、それは他のチームも同じだし、別に悲観するようなものでもないし
2台完走が少ないのにコンスト3位は凄いとしか言えないんだがなぁ
デビットソン、日本に帰化しないか?
琢磨のポイント引いてもコンスト3位なんだよなぁ・・
509 :
音速の名無しさん :04/07/26 02:26 ID:XUx0QtZq
異常なのはバトンと琢磨のポイント差。 このままだと、なんでもF1史上最悪になるらしい。
>>506 ただ、なんか「意図して速い」って感じが無い気がするのよ。
確かに、今年は序盤から速いけど、それだって実際のチームの予想以上に
速い訳でしょ。
んで、チームとして得意と思ってたはずのコースで、何カ所か「え?」ってな
結果もあったし。
逆に、今回のように予想外に速い場合もある。
そりゃ他のチームとの相対的な関係だから、読み切れないってのもあるだろう
けど、やっぱどうしても「ホントに分かってやってるのかなぁ〜」とか言う感は
ある訳で。
まぁ、そんなでも今年は良い車だし良いだろう、けど、来年は?ってなった時に
3rdカーも使えない今年以上に厳しい条件なのは分かってる中、不安になるじゃない。
>>506 ちゃんと読めよ
今年の車って書いてあるじゃん
今年速いのは偶然じゃないかっていってるんだよ
どうもすべてが正常進化できるチームでは無さそうだな。 てゆーか契約延長のニュースでここまで腹括らない会社なのかとガッカリした。
513 :
音速の名無しさん :04/07/26 02:31 ID:XUx0QtZq
つーか、オールホンダまだー!
514 :
音速の名無しさん :04/07/26 02:37 ID:7EscumH5
またホンダの悪い癖が出たと見た。 俺たちなら技術力で何でも乗り越えられる!見たいなw そういうところ嫌いじゃないが。
515 :
tomomi :04/07/26 02:37 ID:GcI4BTGX
皆さんに質問したいのですが、10月10日の日本グランプリ、 ツアーしてるところ知りませんか? 色々ネットで調べてみたんだけど、どこもソールドアウト。。。 ちなみに、鹿児島からです。
>>510 来年の心配ねぇ
まだ気が早いんじゃないの?
来年も顎が乗ってる以上フェラが1位なのは変わらないと思う
ストーブリーグで来年のことは話題にしたいね
>>511 偶然かなぁ
毎回何かしらの改良を続けてるし、不運が多いなぁとは思うけど
今年半分以上走ってきて、結果が3位と出ている以上偶然で済む話だろうか
偶然と考えるのは無理があるんじゃない?
>>516 今までにもたまたま1シーズンだけ早かったチームってたくさんあったじゃん
ジョーダンとかスチュワートとか
518 :
音速の名無しさん :04/07/26 02:41 ID:7EscumH5
>>515 琢磨効果でほぼ売り切れたよ。
自由席はあるみたいだけど。
マシンの素性が良かったら速いわな。それを遅くするのは人間だが。
>>517 スチュワートは知らないけどジョーダンと比べてみれば
BARは来季に向けてもっといい条件が多いと思うよ。
ただ他チームに差をつける新しいトレンドを生み出すのは
無理な気がするな。
そこをhondaがカバーしてくれるといいんだけど。
521 :
音速の名無しさん :04/07/26 02:45 ID:rmgdVAWx
ファステスト・ラップはキミ・ライコネン(マク ラーレン・メルセデス)が記録した1:13.780 雷子がクラッシュしてなかったらと思うと(;´д`)
雷子は顎が先生とクロスしてロスしたあとに多めに積んでたから、 逆転はあったかもな
>>517 で、来年の心配?
自分はまだ今日の表彰台に酔いしれてて
考える余裕は無いなぁ
>>521 レースにたら、ればは無いんじゃ
次戦は次戦だし、100%の力を出し切っても
どうなるかは神のみぞ知るところ
こうなるとミハエルが優勝しなければ何でもいいなw もちろんバトンが勝つに越したことはないけど。 琢磨は微妙。応援してるけど、それで悪質なタクオタが増えると思うと・・・ (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>521 抜けたかは別として
前回よりも戦える状態だったかもしれないな。
短いにしてもストレートエンドでの事故だったし
ヤバイ事にならなくて良かったけど。
526 :
鈴鹿市民 :04/07/26 02:57 ID:0leeOMGp
>>515 鹿児島からくるんなら、大阪迄飛行機で行って、
そこから近鉄経由で白子(しろこ)までくるのが(・∀・)イイ
または、マターリとJRつかって、加佐登駅か3セクの
伊勢鉄道稲生駅にくるのがヨロシ
何年も前から言ってるんだけど、シューミがプロストの勝利数を超えたら、 強制的にフェラーリから違うチームに移籍させろと そうすれば、かなり面白いレースが見れたのに・・
>>524 の修正
もちろん勝利に値する走りが出来た人とチームに勝利してほしいです。
え?みたいなのは無しで。
>>523 オレもパニスの快走やツルーリトップランに酔いしれて次の年考えて無かったよ。
禿ファンもそうだったかもなあ。
バトンは相変わらず思い切りが悪かったなあ。 何とかアロンソをパスしてたけど、もっと前の段階で抜けてた感じ。 その堅実さが今の成績に繋がってるんだろうが、 フェラと張り合うのは無理っぽいな。
>>530 上手くリスクとの間でコントロールしていたんじゃない?
こちらが速い事は分かってた訳だし。
アロンソ舐め杉。てゆーかポチと張り合ってる
フェラーリ>>バリチェロ・フィジケラ マクラーレン>>ライコネン・モントーヤ ウイリアムス>>ウエーバー・ヴィルヌーブ ルノー>>アロンソ・Mシューマッハ BAR>>バトン・琢磨 これで来年は何倍も面白くなる
ルノーの加速能力はすごかった。あれもBARに欲しいな できたら枕並のピット作業も
535 :
音速の名無しさん :04/07/26 04:17 ID:ONkaJw/+
>>511 なんで偶然?
去年までと今年の大きな違いは、ミシュランタイヤがマッチして予選で
速く走れるようになったことでしょ。
バトンはポールも獲ったし、普段は2列目安定。
琢磨だって2位と3位をそれぞれ1回ずつ獲ってる。
これがバトンの表彰台常連や、琢磨のアメリカの表彰台に繋がってるわけで。
偶然の要素があったとすれば、それはむしろ他チームの不調。
マクラーレンは見事に復活したけど、ウィリアムズはもう今年ダメでしょ。
サッサとFW26B出して、それに賭けるしかない。ウィリアムズの新車がアウトなら、
今年はフェラーリ・マクラーレン・BAR・ルノーで闘う構図。
537 :
音速の名無しさん :04/07/26 05:35 ID:0flhm8b3
538 :
音速の名無しさん :04/07/26 05:43 ID:YAyyFBBo
冨田 務 : TMG会長兼チーム代表 このドイツGPでの“TF104B”のパフォーマンスには、満足している 高橋敬三 : 技術コーディネーション担当ディレクター 不運もあり、“TF104B”の真価を発揮出来なかった。 ダ・マッタ “TF104B”のスピードは速く、とても手応えのある週末でもあった。 パニス ”TF104B”の戦闘力は高く、とても速いラップタイムを刻むことが出来た。 素人目でBスペックは糞だと思ったんだが、プロ集団トヨタは皆Bスペックは素晴らしい車と判断している。 流石、プロ、、、、、素人の俺にはアレがどういいのか全くわからなかったよ。 BARも負けずに頑張って欲しいものです。
>>504 >要するにチームも なんで今速いか理解してないんじゃ・・・?
>今年の車は偶然の産物、そう言う感覚が強くなった。
それあるかもね。なんというかジェフがウイリアムズから移籍するときに
持ってきた”お土産”が結実したのが今年の車。来年以降、新しいモノが
作り出せるかはわからんというか
>>538 TOYOTAの擁護する必要は全くないが、TF104と比べての話しだろ
542 :
音速の名無しさん :04/07/26 07:38 ID:R52TkzMt
琢磨はチームの足引っ張ってるね。すごいね。
543 :
音速の名無しさん :04/07/26 07:50 ID:TwUuYQiO
バトンもやれば出来るんだな。 まあアロンソとはストレートのスピードが違ってたんであれでも後ろを走るようでは いまいちだが。
エンジン交換→10位降格覚悟で、予選用と決勝用のエンジンで走ったほうが良い気がするんだが。。。 まあ、天候がよければの話だが。
545 :
音速の名無しさん :04/07/26 08:06 ID:cSuYkYJh
ほぼ同じ所を走っていたのにピットイン後は琢磨13位、バトン5位。 琢磨ばかりエンジンブローするのはただ運が悪いだけなのかもな。
546 :
音速の名無しさん :04/07/26 08:45 ID:24ZZYbpG
>>544 それが出来るのは遅い&自分でエンジン作ってるチームだけじゃない?
やっちゃいけないからトヨタは弱いんだろうけど。
547 :
音速の名無しさん :04/07/26 09:09 ID:xb2p/X8E
>ほぼ同じ所を走っていたのにピットイン後は琢磨13位、バトン5位 どうしてあーなるのか誰か説明して栗。 なんで? 悲しくてよく眠れなかったでよー。
548 :
音速の名無しさん :04/07/26 09:12 ID:ynnAWK+e
砂糖のせいでBARはワンツーフィニッシュを逃したな 13位スタートのバトンでさえ2位に来てるのにな
549 :
音速の名無しさん :04/07/26 09:30 ID:JoJ0i46W
>>547 琢磨のピットアウト後にピッツォニアらの集団に詰まった&
雷子年のクラッシュ→黄旗の影響かとおもうなぁ
550 :
音速の名無しさん :04/07/26 10:16 ID:Xi+vaJqJ
結局戦略ミスじゃん
>>547 セッティング決まってなかったからバトン程のペースで走れなかったんだろ。
バトンより軽いくせにあのグリッドの時点で勝負はついてる。
今季コンストで何とかルノーを抜けるように おながいしまつ
>>553 ヘタしたら大惨事だったかもね。
こうなった原因をつきとめてしっかり対策して欲しいね。
555 :
音速の名無しさん :04/07/26 10:49 ID:Zrt4qPLO
FIAはBARが勝つとまずいことでもあるのか?w それともやっぱフェラとマクとウィリの護送船団式名門トップチームが理想なのかな?w
FIAがBARをいじめているというけど、単純にいつもBARが出す新機構が レギュギリギリの線である為に、後でフェラやウィリ・マクからの強烈な抗議で 難しい対応を迫られるのが嫌だから、却下されているだけじゃないの? BARはもっと基本的な部分で性能の向上を図って欲しい。
バトンは良くやった
>>557 レギュギリだからこそFIAにお伺いたててOKもらってるはずだからなぁ
それをフェラーリとかの抗議でお決まりのように覆されんだから
BARとしちゃやってらんねーと思うぞ。
しかもなぜかBARのだけ即日発覚。
決勝のスタートと、ヘアピンでのアロンソvsバトンを見てて改めてルノーのトラコンってスゲーんだなと思った。 マジであれ欲しいな。
ルノーのトラコンは日産製
562 :
音速の名無しさん :04/07/26 12:31 ID:EJP6fz5R
ティレルヤマハでこの成績だったらなぁ…
563 :
音速の名無しさん :04/07/26 12:43 ID:v8srJMub
日本人なら琢磨よりルノーのトラコン応援しようぜ
566 :
音速の名無しさん :04/07/26 12:54 ID:AS590JIR
え? トラコンって違反じゃないの?
567 :
音速の名無しさん :04/07/26 13:00 ID:ymZemyXh
568 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/26 13:03 ID:qHvyhrAz
a
569 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/26 13:14 ID:qHvyhrAz
曰 | | ノ__丶 ゚。゚ ._ ||一|| ∧_∧ .|--¢、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ ||人||γ(〃´Д`) ̄ 丶.) < 飲まなきゃやってられるか! \ ||酒||L二⊃  ̄ ̄\ ̄ \____________ ||\`~~´ (<二:彡) \
また昼間っから阿呆が涌いてるな。
>ヘルメットが横になってコーナーが見えなくなり 危ねえなあ・・・。 洒落になってないよ、これ。
574 :
音速の名無しさん :04/07/26 13:23 ID:PQYrmKEF
蛸、ハンスのせいで2度もスピン? そしたらそれは、蛸の責任だけではないな、チームの責任が大きい。 1度目のピットストップだって、タイミングがおかしいし・・・ 明らかに馬豚を先行させるために蛸を呼んだみたいだった。 コース上では抜けない馬豚のために・・・
575 :
音速の名無しさん :04/07/26 13:25 ID:PQYrmKEF
アロンソと馬豚のバトル、運転手はアロンソの勝ち。 アロンソのマシンがトラブらなければ抜けていないね、あれ。
576 :
音速の名無しさん :04/07/26 13:47 ID:uX62Doqx
>>575 バトンが抜いてからトラブル出たみたいだけど?
578 :
音速の名無しさん :04/07/26 14:03 ID:PQYrmKEF
>>577 いや、おかしいよ、あれ、それ以前から。
579 :
音速の名無しさん :04/07/26 14:05 ID:tUAww/b3
>>577 (;゚д゚)ポカーン
トラブルが出たから抜かれたみたいだけど、なにか?
第3スティントまではバトンと激しいバトルを演じ、52周目までその攻撃をかわし続けた。
ところが、3度目のピットストップを行った後、マシンのフロント部分に深刻な問題が生じ、
大幅にグリップが低下してしまう。ここでバトンを押さえきれず前を許したが、
デビッド・クルサードの攻撃はしのいだ。やがて58周目、縁石に触れた際に突如ハンドリングが正常に戻り、ペースを取り戻した。
>>578-579 そうなの?
じゃ、これは間違いなのか…。
フェルナルド・アロンソは、レース終盤にバトンにオーバーテイクされてから
突然ペースダウンしてしまった。
その数周後にペースは元通りに戻ったために、見事表彰台を獲得できたが、
レース後の公式記者会見で
彼はこのペースダウンについて次のようにコメントしている。
「原因はまだわからないんだ。ジェンソンにオーバーテイクされてから
フロントのグリップがなくなってしまった。
フロント・ウィングの問題か、それとも
フロント・ウィングをなくしてしまったのかと思ったんだ。(以下略)」
バトンには近くのマシンを故障させるオーラが…
582 :
音速の名無しさん :04/07/26 14:49 ID:PQYrmKEF
583 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/26 14:51 ID:qHvyhrAz
584 :
音速の名無しさん :04/07/26 14:52 ID:pT4CLNNJ
タコマ最近上位入賞の機会ないけどどうして? なにか問題でもあるの?
顎兄さんが生温かい目で見てくれなくなったから
586 :
音速の名無しさん :04/07/26 15:12 ID:Afum8kyD
↑ サーキットの性格が、琢磨の性格に合わないんだよ。 アメリカを終えたらヨーロッパのストレートの短いサーキットばかりで スリップストリームでじわじわ近づき、ブレーキング競争でオーバーテイク するような琢磨には難しいと思う。 しかしモナコで、市街地コースは得意って言ってたから、テクニカルコースは 下手じゃないみたい。 予選で強くなるべきだな。
587 :
音速の名無しさん :04/07/26 15:31 ID:GVdDtzuj
いつも思うんだが、バトンのセットアップがFREEから良いのが分かってて、 バトン側はそれをなんで琢磨に教えないんだ?? おい!これでいけよー とかは無いのか?
588 :
音速の名無しさん :04/07/26 15:34 ID:PQYrmKEF
教えるわけないじゃん、負けるでしょ、そんなことをしたらw
BARはバトンのセットを少しは琢磨に教えた筈だぞ。 でもそれが琢磨に合うかどうかなんてわかんねーよ。 シューマッハはオーバーステアなマシンが大好きだがバリチェロはそれをやられると走れないとか、 そーいう違いは全員にあるから
アメリカGPだったかでは、予選で琢磨のセットをバトンがマネをしたら 自分には全然合わないもので、自分のでやれば良かったというコメントもあった。 ということは、バトンのをマネしてもそれは琢磨好みにはならないのだろうということに。
591 :
音速の名無しさん :04/07/26 15:41 ID:hzynhyHP
つるーりをトヨタにさらわれる前に即刻獲得せよ
>>591 ある意味ヨタ逝きだったら大して問題はない。
ヨタ逝き = 飼い殺し だから。
琢磨は今でもバトン用のTCSマップ使ってたりするの?
つーか、適当なセッティングでもバトンは走れるじゃん。 詰めないと走れないのがタコ。 いくらタコに教えても、そのセッティングではタコには無理。
次GPは3週間後?? 長いなー・・
>>594 USAでは琢磨ごときに負けるはず無いって自分が遅いのを車のせいにして、
欲出して琢磨セッティングをコピーしたバトンがその状態だっただろーがよ。
5つ前のレスすら見て無いのかお前は?
598 :
音速の名無しさん :04/07/26 19:27 ID:YAyyFBBo
>>597 性格悪いのー
普通そう言った場合は参考にしたって言えよ
ピーコで十分
600 :
音速の名無しさん :04/07/26 20:00 ID:FvxsNwkt
リアル張子の虎走法だったんだな。
601 :
音速の名無しさん :04/07/26 20:02 ID:PQYrmKEF
蛸なんか、いつもお古のシャーシだぞw それでも馬豚に勝っちゃったから、なかなかいいのにしてもらえないんだぞw
>>598 タコマヲタはアフォですから。
バトンの発するコメントは全て琢磨に対しての悪口に
聞こえるらしいですよ。
バトンとつるーりのコンビはある意味凄いな。 抜けそうで抜けない、チラリズムコンビ。
>>601 そういうことは琢磨スレにいってやってくれ。
全然関係無いけど・・ スターティンググリッドにつくまでのウォーミングラップで、タイヤを 暖めるために激しくマシンを左右に振るけど、最近はその振り方が 凄いね 昔のマシンなら完全にスピンしちゃいそうになるくらいまでマシンを 揺さぶってる グリッドにつくまでにスピンなんかしたら大変だから、これでもかなり 余裕がある=マシンのコントロール性能が凄いんだろうね
なんで琢磨のマシンてアンソニーのより古いシャーシなの?
>>606 よく壊すからじゃないの?
デビもしょっちゅう壊してた気もするけど…
いや開幕からほとんどずっと古いやつを使ってったと思ったけど。
>>606 ソレはより1のバトンに近い状態にするため
…かな?
そうは言っても古いシャシーナンバーのマシンでも
テストでもシッカリとタイムは出てるし。
610 :
音速の名無しさん :04/07/26 21:56 ID:PQYrmKEF
まぁアーバインだってシーズン半分近いレースを 同じモノコックで走ってたりしたんだし ヘタれてる事は無いでしょうな。
>>612 それは無い。カーボンモノコックと言うものは使えば必ずへたれるし、
製造誤差やその他僅かな違いによって少なからず癖の違いが出る。
アーバインも彼のわがままで同じモノコックを使っていたが、
次第に成績が落ちてきて、チーム側が無理やり新品に換えたら
また挙動がよくなって持ち直した、こともあったよ。
614 :
音速の名無しさん :04/07/26 22:38 ID:g4LyrxY8
2004年07月23日(金) ピッツォニア、ジャガーとは待遇が全く違う ドイツGPで1年ぶりにレースに復帰するアントニオ・ピッツォニアは、 昨年のジャガーとウィリアムズを比較して次のようにコメントしている。 「基本的に全く待遇が違うんだ。ジャガーでは常にまともには扱われていなかったんだ。 こことは全く世界が異なるよ。正直レーシング・ドライバーとして敬意を払われていなかっただけでなく、 人間としてもまともに扱ってくれなかったのだからね。 昨年はプレッシャーがあまりも多くのしかかり、チームのことやマシンについてはほとんど理解していないことに チームを離れたあと気がついたんだ。僕は知らない多くのことをチームメイトは知っていた。 同じ扱いを受けてはいなかったんだよ。彼らは資金がそれほどなかったし、今もないと思う。 だから2台のマシンを同時に速くしようとするのではなく、1台に集中しようとしていたんだと思うんだ。 だから僕が使用するパーツは1レースもしくは2レース遅れていたよ。」 BARはいくら今年好調とはいえ、全体の体制ではトップ4チームに水をあけられている。 ジャガーと同じ状態ということも十分あり得る。
>>613 スマソ
「一切ヘタれる事は無い」って言ってる訳ではなく
「(琢磨のマシンが)ポテンシャルが大きく低下ほどではないのでは」
って事を言いたかったわけです。。
616 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/26 22:55 ID:9rD/Rw9j
BARの 不 埒 な 悪 行 三 昧 今期だけでも、リアウイングの形状、スタートシステム、 フロント・トルク・トランスファー・システムと3つも違反を犯している。 こんなに悪行を繰り返すのだから 来期は出場停止処分にすべきじゃないのか?
>>615 いや、責めてるわけではないですので・・・
でも新モノコックが全く従来型と同じ、と言うことも無いと思うんですけどね。
Bスペック、とは行かないまでも新型はファイバーの最適化とか軽量化とか剛性向上とか、
何かしらの改良されているもんだと思っていたんですが。
方向性を間違えたりして改悪になる可能性も否定できないですが。
でも確かにテストでは01,02シャシーでもそれなりに良いタイム出てますね。
なんか良く分からなくなってきたな。
618 :
音速の名無しさん :04/07/26 22:57 ID:JDEU8stE
普通の煽りかよ。センスない奴はコテハンになるなよ。おもしろくないから。
結局、FIAの虐めで新しいサスペンションは使えなくなったけど ノーマルの006が一番速いんじゃないか?イギリスで付けた新しい空力パーツも不発だし 006が新車として出来上がった時の基本性能が良すぎて下手に弄るとかえってバランスを崩してしまう 様に見えるね。セッティングが決まれば何処でも速いんだから メカニックとドライバーのセッティング能力が問題だな。
>>614 長文ご苦労だけど成績をちゃんと見てる?
専門家でもないのに、妄想垂れ流さなくてもいいのに
コンスト3位これが現在の成績だよ
しかも今の成績に満足せず、地道に改良を加えているから
>>616 >出場停止処分
どころか何のお咎めも受けてないんだけど
どうしてそう必死なんだい?
ホンダが活躍すると不都合でもあるのか
>>615 ,617
約20年前の枕ー蓮では、ラウダ車のモノコックが一年間同じものだったことが
あったような気がする。当時としても珍しかったようだが。
>>621 ラウダが引退した年にそうだったような。
そういや琢磨のマシンは相変わらず回転数が抑えられてるね。
セッティングが違うのかもしれないが。
モノコックはレース終了後は全バラして超音波測定やレーザー測定してネジレや歪みを見る。 それで許容範囲内なら次も使う。
625 :
音速の名無しさん :04/07/26 23:19 ID:NKonexjw
TYPE04 ◆OAVhu0c7OM = 悪魔Z ◆2ovUX16JPE = 宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk
しかし32周目、ヘルメットが横になってコーナーが見えなくなり、 ターン12でスピン。そして終盤は6位のピッツォニアを射程圏に 入れながら、ターン6でワイドに行きすぎてパスされてしまった。 ハンスって、ピットインの時に簡単に締めるとか、せめてテーピングして 固定するとか出来なかったのかな・・・? 32周目も終盤もピットインは既にした後じゃん。 この二回で10秒くらいロスしてんじゃ、それ考えれば少々時間かかっても 固定しておけば良かったのに。 つか、危なすぎる・・・・
>>623 佐藤 琢磨の方がジェンソン・バトンよりアクセルワークが粗いかどうか知らんが、よく壊れる。
桜井 淑敏が覚醒してから、後藤 治が引っ込められるまでのホンダエンジンはケケ・ロズベルグやナイジェル・マンセルの運転にもびくともしなかったんだがな。
(ガソリンとオイルがエルフの時を除く)(WGPだと、エルフでも平気だったが、2ストオイルと4ストオイルでは違うだろうな)
629 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/27 00:19 ID:jGCf+V5d
英日チームは来期もバトンとタクマペアでいくんですか?
>>617 モノコックを設計変更したらFIAのクラッシュテスト受け直し。すげぇ金かかるから、
BARはやらない。つかできない。
長文ご苦労って・・・
633 :
音速の名無しさん :04/07/27 00:28 ID:gVXu/Vzj
>>616 一度許可が出たものが急遽使用禁止になったりしたもので
CARTでトヨタが主催者と結託してなんとかして
ホンダを潰そうとしたアノ事件とソックリだよねぇ。
HANSの外れとか、ヘルメットずれとか、どうしてこうもアナログなミスが多いのかな。 シューマッハがそんなこと起こしたことあったっけ。 練習中には全くないはずなのに、肝心かなめの本番で起きる不思議。 しょせん、二流チームということなのかね、バーも。
>>633 思いっきり違反しているものを使用しようとしてたんだろ、なんで擁護すんの?
それで一日無駄にしたんだし、BARのやる事は訳わからん
>>635 FTTSはBARがFIAに事前にお伺いたてて許可してもらったのに
土曜になって駄目と言われたんでしょ。
637 :
音速の名無しさん :04/07/27 00:37 ID:NJhfQCHH
>>635 思いっきり違反してたら最初から主催者がOKの文書出すわけないのだが。
ぎりぎりの所を突いてきているだけだろ。
638 :
音速の名無しさん :04/07/27 00:37 ID:gVXu/Vzj
>>636 そうなの?
今宮か川井が何で禁止されてるものを・・・とか言ってなかったっけ
'82年の水タンク騒動、'93年のカナダGPのアクティブサス騒動、'98年のMcLの ブレーキシステムなんかの例もあるが、昔から「ある日、突然、レギュレーション違反」 は日常茶飯事。取り立てて騒ぐことでも無い。
>>630 モノコックの設計変更なんて普通ドコもやらない。
それはただの失敗したチームのやること。
>>634 ヘルメットはメーカーの責任でしょ。現地にサービスマンもいるだろうし。
F1バトルトークで、電子的な制御の奴が禁止されてて、機械式が規定されてないから機械式の奴を作ってきたとか言ってる奴がいたが・・・・どうなんだ?
>>641 バイザーに捨てバイザーを貼ったり、HANSのフィッティングをしたり
するのはドライバーの責任。
禁止された理由はブレーキ系統に電子制御がまぎれてたからでないの??
>>645 関係ないけど、「納品されたヘルメットを管理・レースで使用する上で
調整するのはドライバーの責任」というのを明確にしたかったので書いた。
>>644 規定によるとコーナリング中のブレーキコントロールは禁止。
マクはコーナリング手前で可変してコーナリング中は一定のシステムを作った。
これが規定に違反なんじゃないかとフェラに抗議された。
そりゃマク以外全台周回遅れにされたほどの効果だったからな。
>>643 草レースアマチュアレーサーの話は聞いてませんが。
バイザー張るのはヘルメットメーカーの仕事だよ。カラーリングはもちろんインナーの調整とかクリーニングまでやるはず。 バイザーは人によって剥がすときにつかむ部分の好みが違ってて1人1人に合わせてやっているはず。
>>647 結局、あの年のマクラーレンのブレーキシステムへのクレームって
ただのイチャモンでしょ。外しても馬鹿速いことに変わりなかったわけで。
652 :
音速の名無しさん :04/07/27 03:22 ID:q0uWt5FF
クルっと真横を向いたっていうよりは 斜めにズレてコーナーの出口がはっきり見えなかったんじゃないかな 確かにスピン中とコースに戻ってきた辺りで2度ほどヘルメットに手をやってたから。 HANSにトラブルが起きてたことを知らなかったときは、 そんなときに片手ドライブするなよ!って思いながら見てたけどね。
メカ「ボス、指示通りタクのHANSのネジを緩めておきました」 利茶「よくやった、特別ボーナスを振り込んでおいたからね」
656 :
tomomi :04/07/27 07:40 ID:/op9c2+R
>>518 >>526 有難うございました。
♀二人で初めての三重県、超不安。。。
観戦チケットは知り合いからGET YOU!
657 :
音速の名無しさん :04/07/27 09:14 ID:13VpFnqq
電車で鹿児島から来るのはダルいぞ 九州新幹線を使って、博多からはのぞみ使って名古屋まで来るのが楽で(・∀・)イイ まぁ、飛行機が一番楽だろうけど
そういえば、琢磨の謎の片手運転ってのはアメリカGPでもあったな。
ピットインした時に直せなかったのかな?>HANS
TOYOTAは2000組も招待(チケプレ)するのに、HONDAはしないの? TOYOTAはやっぱ金満だから?
>>659 555ロゴを隠してた布が取れそうだったらしいよ
663 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/27 10:26 ID:B67CsGcX
なんで、タクマとバトン共に、同時にヘルメット周りに故障が起きたの? お笑い担当だから?w
>655 BARは2回は同じ作戦で行くだろうから 次回もHANSが壊れるだろうね
フランスGP後の2週間は沈んだ気持ちで長く感じたが、今度の3週間は待ち遠しくて早そうだな。 いい気分だ。
666 :
音速の名無しさん :04/07/27 12:24 ID:qCqXLHmd
>>663 おまえ、つまんねえからこのスレから出て行けよ
エンジンじゃなくてトラクションだろう。 NISMOのひと引っ張って来い。
>>667 リアウイングの立て方とか、ルノーとBARではどのくらい違うのかな??
同じGPで分かり易い写真があればいいけど・・
670 :
音速の名無しさん :04/07/27 13:32 ID:hjcdGfKn
棒はウィング立てまくりだったな。 あれで負けるんだから、だめじゃん、棒。
普通に抜きつ抜かれつのいいレースだったと思うがな。アロンソ、バトン共に楽しんだみたいだ。第一負けてないし。
アロンソ
僕のキャリアの中でも最高の1つといえるスタートを切って、ジェンソンとも激しいバトルをした。
僕たちは二人ともアグレッシブなドライバーだから、お互い楽しんだと思う。
サーキットでこのようなバトルをするのは愉しみだよ。結局、僕たちは良いレースをしたと思っているよ
バトン
第3コーナーでは、信じられないトラクションをみせるフェルナンド(アロンソ)とは、良いファイトを楽しんだよ。
彼に前に出られ、ストレートでは近づき、何度か彼をパスしようとしたんだけど、だめだった。
でも遂に彼のイン側に入り込み、そのまま彼を抑えて抜くことができたんだ。
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2004/germany/0725/comment.html
672 :
音速の名無しさん :04/07/27 15:27 ID:1YXxVBzh
>>661 それは招待の名を借りたマスゲーム要員募集
673 :
音速の名無しさん :04/07/27 15:58 ID:3pgA1O/I
>>664 架空請求業者の手口みたいにBARもあの手この手と色々ネタ考えてくるね。
674 :
音速の名無しさん :04/07/27 16:00 ID:13VpFnqq
オレの棒も立ちまくり
675 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/27 16:13 ID:dMJIZp83
今度はどちらかが窒息死するんじゃないか?
>>672 どこの席招待か知ってる?
D2ブロックですよ。
ざっと3億円以上の金をかけてる。
TOYOTAにとっては3億なんて痛くも痒くも
ない金額なんだろうけど。
>>667 もともとパワーの無いルノーは
そういう部分でタイム稼いでいるんじゃないの?
678 :
音速の名無しさん :04/07/27 16:59 ID:6/YpG5W2
>>676 ホンダも招待やってるぜ。
ディーラーにポスター貼ってあったけど、関西地区で1300名だったな。
関東は関東で別枠でやってんだろ。
成績でかなわないからってすぐ金の話したがるんだな。(w
>>667 以前のバトンのコメントから
トラクション不足なのは明らか。
シャシーの問題だよ。
>>678 何をどう考えたってTOYOTAが定価で買ってるはずは無いのにね
招待に3億もかかるかよ。 まさかトヨタの職員がチケット屋で定価のチケット買う訳じゃないんだからさ。 FOAからプロモーター権の分割購入なのか鈴鹿サーキットから買ってんのかはシランが
まあヨタ応援席なんぞバイトでカネくれるって言われてもお断りだけどな。
どーせ座席に行くとトヨタ応援プラカードが置いてあるんだろ。 ドイツの KIM&DAVID みたいなやつ。 うっわ想像したらさぶいな
>>682 ホンダなんて、子供に小遣い払ってる感覚だろw
>>685 しかもドライバーの名前じゃなくてTOYOTAとしか書いてないんだぜ。
あ、億駄マンセーって書いてあるかも。
あぶねぇ〜 D2買わなくてよかった。 いきなり隣でマスゲームされたら レースどころじゃない。
689 :
音速の名無しさん :04/07/27 22:04 ID:H8Lj2WOT
ピケJrBARにきてくれねーかな
690 :
音速の名無しさん :04/07/27 22:12 ID:CNLK79CE
、、rtノ从;'"´'¨''‐- 、, ,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ, ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ! /;:;:;r'"~´"´ ``´ ̄`゙ヾ;:;:;:ヽ j;:;:;:| i;:;:;:;| j;:;:/ ,,,,_ _,, ヾミ;| _|;:;{ r---ミ、、 _r'---ミ |;:;|┐ {ヘ;:! ィf..jゝ, i ' ィf..jニゝ |ヒ | !(|;| j ljソ | <バトン、俺に出会えてよかったなあ!! ヽ_ヽ r' ノL.ノ l`┐ .` ‐ '´ ′| .!、{ `、ー、_,.-一 / /! |ヽヽ ─ / / | ヽ、___/
巨人の阿部とタクマってにてない?
692 :
音速の名無しさん :04/07/27 22:18 ID:9boAgGVD
694 :
音速の名無しさん :04/07/27 22:20 ID:9boAgGVD
>>693 あんな平目顔と一緒にしたら琢磨可哀想だよ
695 :
音速の名無しさん :04/07/27 22:21 ID:9bwnoycZ
>>689 ニコ・ロズベルグと組んだら面白そうだね。
ハンマー投げの室伏に似てる気がする
697 :
音速の名無しさん :04/07/27 22:22 ID:bc+hjg70
7/27 ホンダ内部にもトゥルーリ歓迎の声 ルノー離脱が決定したヤーノ・トゥルーリだがBARへの移籍も噂されている。 ホンダ陣営の中には彼とともに戦った者もおり、不振の佐藤に替わりトゥルーリ獲得論も起こっているという。 「ヤーノは時々信じられない速さで我々を驚かせたよ。シミュレーションを超えるドライバーだよ。 彼はジェンソンと変らない結果を出していたし、今にでも必要なドライバーだ」 との声もあり、トゥルーリ獲得に向けた水面下の争いが起きそうだ
釣られるなよ、こんなのに。
701 :
音速の名無しさん :04/07/27 22:50 ID:hXJU0Wgs
ルノーに引き離されたことに「とても驚いた」 ホンダが中速部分でパワーが足りない ほほうやっぱりトルクが無い、信頼性も無いクソエンジンだったか
X5キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
中日の荒木に似てる気がする
1946年10月、本田宗一郎、当時の戦後繊維“ガチャ万”成金ブームに乗ろうと 機織り機製造会社「本田技術研究所」を浜松に設立。 まもなく簡易エンジン付き自転車[バタバタ]を製作したところ、 浜松の多数の闇市業者の足として売れ、 以後本田技研は二輪車製造へ業務を変更、現在に至る。 ヤミ屋相手の商売という地元の風評から逃れるべく、1951年東京北区へ工場移転する。 1954年、放慢設備投資により不渡りの危機に陥るが、 専務・藤沢武夫、ホンダの売名策として「マン島宣言」を考案、 これの対マスコミ・大衆への大宣伝が成功、倒産を免れる。
707 :
音速の名無しさん :04/07/27 23:06 ID:9bwnoycZ
>>701 いやいや、みんなじゃないぞ。
ニコの親父とか、ラリーだけどカンクネンとか・・・
>>706 また捏造コピペか…
どっかのサイトで創業当時の元社員が事実を書いてたぞ
ごめんつまんない事書いてしまった。
711 :
音速の名無しさん :04/07/27 23:09 ID:9bwnoycZ
>>707 ケケとカンクネンは素敵な親父じゃないか。
特にカンクネンの豪快さは。でもシフトワークは鬼速っ!
確かに二人のジュニアが来たら嬉しいねぇ。
でもウィリアムズがツバ付けてるんじゃ?
>>707 おやじはおやじでいい味出してて、「いい男」だと思うぞ。女にもてる顔じゃないが。
>>707 カンクネンはシブイ!!
枕ー蓮が復調してきた一方、BARはちょいと苦しくなってるけど、
終盤に向けてどれだけ結果残せるかだよな。ドライバー話もきな臭さは
あるが、琢磨もオーバーテイクの印象だけでなく、結果が欲しいだろな。
715 :
音速の名無しさん :04/07/27 23:26 ID:9bwnoycZ
>>712-713 悪気はないって・・・
漏れもあの親父達好きだけどどう考えても
>なんで北欧のF-1ドライバーはみんな 美 男 子 なんだろ(´・ω・`)
とは違うだろ・・・
>>715 いや冗談で言ってるんだが…
アノ親父たちが好きなのはホントだけど。
ユーン様も結構イケメン
今夜、すべてのBARで らもが・・ ご冥福を祈ります。
ただ一点、テクニカル・ディレクターのジェフ・ウィリスを困惑させたことがあった。なぜパワーでルノーに負けるのか、解せなかったのだ。 バトンとフェルナンド・アロンソとのバトル中、パワーで劣ると言われるルノーV10エンジンを使用しているアロンソが、力強さに定評のあるHondaエンジンを引き離す光景が見られた。 「あれには驚いた」とウィリスは語る。 「もしかしたら中間レンジのパワー不足か、あるいはトラクションが劣っていたのかもしれない」
720 :
tomomi :04/07/28 06:58 ID:byVjw7GK
721 :
宇宙の中心で愛を叫ぶ ◆WMBYKnzCFk :04/07/28 09:58 ID:e1WSUKgD
>>701 トップエンドしか使えない本駄エンジンだからな。
ログ嫁
驚くことに、ミハエルはこれで50戦連続でメカニカルトラブル、テクニカル トラブルでリタイアしていない。 BARチーム監督のデビッド・リチャーズも、このことについて以下のように 述べている。 「これはとんでもない数字だし、これが他のチームとの違いを作りだしている。 本当に信じられない、私がこれまで聞いてきた中で最も驚いた記録だよ。」 驚いてる場合か。 自分ところのブローの問題は完全に解決したのか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | DQN車ばっか出すから要らないモナ | | | | | | ∧_∧ | | | |( ´∀`)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | ホンダ  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
725 :
音速の名無しさん :04/07/28 11:53 ID:NtW2rZYs
726 :
音速の名無しさん :04/07/28 11:54 ID:PlkXAKW4
>>721 お前はこんな所に逃げてきてないでさっさとトヨタ応援スレに帰って昨夜からの質問に答えろ。
トップエンドしか使えないのは自称二万回転の盗用多エンジンだろうがこの基地外
>>719 バトンはライン外れてるからなぁ・・・・・・・・・
PIT前なら燃料の差もあるだろうし。
>>726 俺はトヨタに関しては好きでも嫌いでもない無色透明なチームなんだが、
盗用多にはワロタ
729 :
音速の名無しさん :04/07/28 15:15 ID:0AJ//F3E
721はISP変えてコテハンつけた太郎さんでしょ 基地外はどこ行っても気違い 相手にするほうが無駄。 夏の暑さにやられてしまいさらにヨタのゴミ車のために 精神科に通う羽目になったヨタオタは恥ずかしい
リチャーズの来シーズン移行の契約ってまだなんでしょ? でも代わりの候補って誰かいる?
ホンダ四半期決算上方修正。 F1にもっと金回してくれ。
>>732 金増やしてもリチャ禿に、着服されるだけ、
ルノーは営業利益前年同期比2倍だって。 これ以上金つぎ込まれたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
735 :
音速の名無しさん :04/07/28 18:29 ID:vIAa+MuI
>>733 禿同、もっと2輪に金使えと・・・
ホンダは所詮2輪屋なんだから
>>735 2輪にそこまでの金を注ぎ込む必要はないと思う。
いまだってRC211Vはトップクラスの性能持ってるんだから。
今年一番の問題は対ロッシなわけでしょ。
そのためだけに大金を投入するのはもったいない。
ロッシをBARからF1デビューさせればいいんだよ。w
>>733 悲しいな・・邦人ドライバー人質に獲られてるからホンダは莫大な補助金と
技術をリチャ禿に・・・
今更ながら何故フル参戦してくれないのか、BAR買収はあるのか
ロッシはチャンピオンの座にあぐらをかきたくないからとかいう理由で ヤマハに移籍したようなものだし。 そのせいでヤマハがmotoGPに総力をあげて取り掛かりトヨタにまわす人材が なくなったんだが。
740 :
音速の名無しさん :04/07/28 19:19 ID:zXO7nFA8
豊田には人材がないということか?
ということか? じゃなくて言いたい事はハッキリ言おう。 「無い」
742 :
音速の名無しさん :04/07/28 19:28 ID:zXO7nFA8
じゃ、あえて言う、残りはカスだとw
743 :
音速の名無しさん :04/07/28 19:40 ID:1wVWPb+T
しかもチンカス並。 日本人だけでやったら勝てるだと( ゚,_・・゚)ブブブッ
>>734 ルノーって来年からカルロスゴーンが社長。バカバカ日産のコスト削減したオサンだから、ルノーもコスト削減したりしないかなぁ
ブリアトーレも契約更新しないみたいだし
レース任されてるルノーの副社長も契約更新しないとかってどっかに買い手あったけど…
それより、フィジコが移籍してんだもん。例の法則が
>>731 って訳で、ブリアトーレ来たりしてw
フラビオってイタリア人?ブラジル人? イギリス人の中にポツンと放り込まれていきなりチームを主導出来る気がしない。
>>745 イタリア人。主導できるっていう契約じゃなきゃ来ないだろうから、
来たら絶対王政敷くでしょう。
ただF1への情熱は薄れたといっていったん引退したのをルノーが無理やり呼び戻してるくらいだから、
他チームへは行かない気がする。
馬鹿みたいに金払う某チームならともかくw
>>735 所詮?
どういう意味だオイ?
>>736 モトクロスの125クラスをなんとかするためにカネ投入してもらわんとこまるんだよ!
全日本で全然勝ててねぇじゃねぇかよ!
お前ロードしか見ないのか?
>>747 トライアルの藤波を世界チャンプにするのが先だ!
>>747 うん、ロードしか見てない。
モトクロスって金寄越せって言うくらい全然金かけてもらってないのかい?
>>745 >イギリス人の中にポツンと放り込まれていきなりチームを主導出来る気がしない。
全くの逆。恐らくBARに来たらチンタラ働いてるスタッフは即クビだろうね。
90年代初頭、それまでピットにラジカセ置いて音楽聴きながら仕事してた生ぬるいチームの
ベネトンをブリアトーレが徹底的に叩きなおし改革した。ドライバー人事も非情その物。
ミハエルがいた事もあるけどわずか数年でチャンピオンになれた。
94年まで使い続けたフォードエンジンを翌年にはウィリアムズ独占のルノーエンジンに
替える事にも成功。元々ビジネスマンだから交渉事は超一流。
だけどミハエルも去り勝ち星も無くなりルノーの戦闘力が落ちて合わせるようにブリアトーレも離脱。
その後に『D・リチャーズ』が来たけどますますベネトンはドロ沼化w
しばらくしてフラビオがベネトンに復帰した時にドライバー(フィジコ?誰か忘れた)が
「これでチームが引き締まる」と喜んでいたっけ。現に復帰後成績が上がってたし。
それ位にブリアトーレがいると現場には緊張感があるという事。
冗談抜きでD・リチャーズを解任してブリアトーレを入れた方がいいかもね。
…ただ個人的にはブリアトーレは大嫌いw
ドライバーを「商品」としか見ておらず一旦ダメと思ったら簡単に見切りをつけて
露骨な態度をとる。特にハーバート・ベルガーに対しての露骨さは酷かった。
まあF1とは関係ないかもしれんが。 ホンダの第1四半期連結決算 売上高、当期利益過去最高 ホンダが28日発表した04年4〜6月期の四半期連結決算は、アジアや欧州での販売好調を背景に売上高が前年同期比3.2%増の2兆731億円、当期利益が12.2%増の1142億円と、それぞれ第1四半期として過去最高を更新した。 四輪車の売上台数は77万2000台と前年同期比9%増えた。日本国内は15万4000台で同0.7%の微増だったが、海外は61万8000台と同11.4%増えた。地域別では北米は1.5%減ったが、欧州は17.9%、中国を含むアジアは54.4%増えた。 この実績を受け、05年3月期連結決算見通しについて売上高を8兆5000億円から8兆5600億円に、当期利益を3900億円から4170億円に、それぞれ上方修正した。 (07/28 19:26) だそうです。
ウィリス/テクニカル・ディレクター、「ルノーに後れ、心外だ」 B.A.Rチームのジェフリー・ウィリス/テクニカル・ディレクターは、 ドイツGP決勝レース後半でバトンとアロンソが争った際、しばしばルノーに 引き離されたことに「とても驚いた」と語っている。 「明らかにホンダ・エンジンのほうがルノーのそれよりもパワフルな筈。 それが逆に引き離されるというのは、ホンダが中速部分でパワーが足りないのか、 またはわれわれのシャシーのトラクションが欠けているのか、いずれにしても ルノーに後れを取ったというのはたいへん心外なことだ」
琢磨、バーレーンからHANSに悩まされる 佐藤琢磨は、先日のドイツGPでHANSが落ちてきてしまうという トラブルに見舞われてしまった。しかしながら、彼はHANSで痛みを 感じたのはバーレーン以降からだと語っている。 「バーレーンでリア・ウィングが落ちて大きなクラッシュをしてしまった。 その時に縦方向の大きなGフォースを受けてしまい、それからHANSを 装着すると痛むんだ。血の循環が悪くなってしまう。筋肉などの問題 なんだろうけど、理想をいえば数週間休んだ方がいいんだと思うんだ。今回の レースでシートベルを若干緩めたおかげもあり、HANSからの プレッシャーは減ったよ。その代わりにサポートが少なくなり、また 信じられないことにハンスが落ちてきてしまったんだ。このことにより、 大きな痛みが生じてしまったんだ。」
755 :
音速の名無しさん :04/07/28 23:49 ID:y5+UxxzW
>>753-754 おい!基地外!
こんなとこに逃げ込んでんじゃねーよ!
盗用多スレでは新スレでも前スレでもお前のお答え待ってんだぞ。
>>753 >>754 それでもドイツGPでバトンは2位だし、ダブル入賞したんだよ
凄いね、さらに上を目指すと
現状でも満足してないんだね
>>745 >冗談抜きでD・リチャーズを解任してブリアトーレを入れた方がいいかもね。
バトンや琢磨が健全なF1人生を送るためにもこれは勘弁してもらいたい。
確かに強くなるが、やることのえげつなさは、F1の世界じゃある意味バーニーやモズレーより上かもしれない。
今ならパトリックヘッドはどうだ?あとフォードWRCのミッシェル何段(だっけ?)も閑職らしい。引き抜くならこんなとこだろ。
まあ、俺はりちゃで満足しているが・・・。
ウエバーはウィリアムズ、フィジケラはルノーに決定か。 バトンどーすんのかね?つか琢磨いらねえからつるーり乗ってくれないかなあ。
まあ必要とするしないの判断はチームがするんであってファンがするのではない ファンに出来るのは妄想だけ
761 :
音速の名無しさん :04/07/29 01:48 ID:AvkQrUBM
プロスト&フィオリオのW監督ってのはいかがでしょうか?
フラビオ君は若いし、まだものを知らない
フラビオ君54歳やん ナベツネvsフラビオ フラビオの圧勝と予想
>>761 だからそういう大衆迎合的なまねはしないほうがいいよ
フラビオなら巨人を買収できるかもしれん。
つるーりはマネージメントが鰤だから高額提示するトヨタの可能性が一番高い。 ■先生は中堅以上の空きシートに埋まりたいと思っているだろうがウィリアムズの 線がないから残りはBAR・ザウバー・ジャガーの3チーム。 BARは一応バトンは残り琢磨が微妙な状況(ただし両方まだ確定してない)だけど 琢磨については早くて次のハンガリーGPの結果を見てから、下手すると9月まで 発表をもちこす可能性が高いからそれまでに空きシートがあるザウバー・ジャガー どちらかに収まる可能性のほうが高い。 しかしそこらあたりを仮にBARにもってくると支払う金額がバトンのそれとあわせると 弱禿を雇っていた時並になると思うんだけど。
琢磨は要らないけど、バトンが移籍したらダメージ大きいな まだ契約終わってないんでしょ?ドイツGPでまた評価上げたから 契約金を釣り上げられそうだ。ウイリアムズも諦めてないみたいだしね。 となるとカスしか残ってない… 取り合えず肉を押さえとく?
タブンね、バトンはNO1待遇の味をしめちまったからTOPチームで1からやるより BARを選ぶと思うよ。
実力の伴ったまっとうなレースドライバーなら、 例えばポチ状態の罵詈のポジションより、 中堅チームでいいからNO1待遇を選ぶ・・・・んじゃないかな? もし俺ならそうする・・・・はず。w
肉は華が無い。
772 :
音速の名無しさん :04/07/29 12:56 ID:pxedQMbE
バトンにはチャレンジ精神がないから、棒に安住するだろう。 契約金も跳ね上がったことだし、他に移って苦労する気はないでしょ、今。
773 :
音速の名無しさん :04/07/29 13:01 ID:g8QNM/bg
契約金はねあがったソース書き忘れてるひとがいるね
>>770 しかし来年のマクラーレンや今年までのラルフ、モンのウィリアムズみたいな
ジョイントbPは疲れるだろうね。
ルノーとBARは待遇差あるの?
>>770 そんなサラリーマンドライバーいらん!!
>>770 フェラーリからジャガーに移籍したアーバインみたいにね。
前年のスチュワートはちょうど今のルノー位のポジションだったし、
まさかチームがあそこまで落ちていくとは思わなかったが。
>>774 どちらも待遇に差は無い。
鈴鹿で行われる日本GPのシートを大量に買って招待するのにトヨタが三億円出したとか、 ホンダも招待券を、とかレスがあるけど、鈴鹿サーキットってホンダが造って運営して いること知らないのだろうか。 あと、鈴鹿はそもそも二輪用のレース場(サンマリノもそうなんだが)であることすら 知らないんだろうな。 まぁ、もうすぐトヨタの運営する富士スピードウェイに開催地が変わることもな。 トヨタはアメリカのCARTを始めとして、ホンダの人気の原因を一つずつ潰して行く 作戦だ。エフワン参戦も、富士スピードウェイでの日本GP開催権の取得も、総て札束 攻撃でやって来た。「打倒ホンダ」なのである。 が、ファンの目には、悉く裏目に映っているのも知らないんだよな。
スレ違い。
とりあえずリチャーズはかえてほすぃ。 まだ木内さんとかのほうがマシ。 ブリアトーレこないかなぁー
>>779 BARのユニフォームが似合わないと思う。
781 :
音速の名無しさん :04/07/29 15:57 ID:w1Dko98p
マルボロ吸いはイラン
782 :
音速の名無しさん :04/07/29 16:23 ID:6NjR+HM5
BARってトップチームなんですか?
>>781 TIでマイルドセブンの服着て
ノースモーキングの看板の前でマルボロ吸ってました。
784 :
音速の名無しさん :04/07/29 16:24 ID:pxedQMbE
いくらスポンサーだからと言っても、 なかなか自分の吸ってるタバコの銘柄は変えられないよな。 LUCKY STRIKE 吸ってみたけど、不味くて吸えないもの。
LUCKY STRIKE 吸う! マイルドセブン吸ってるやつはルノーを 応援しる!
787 :
音速の名無しさん :04/07/29 16:44 ID:pxedQMbE
アフォか・・・
昔のセブンスターカラーのF1マシン希望。
鈴鹿のチケットどうやったら取れるんですか? 今からでも間に合いますか?
790 :
音速の名無しさん :04/07/29 17:31 ID:EFP9TR5E
www.barf1.com内の images/Teamにあるマシンの解体図みたいなのって載せても問題ないの?
791 :
音速の名無しさん :04/07/29 18:00 ID:bp/Yizen
やばいものならのせないでしょ。 この程度の図みて喜ぶのはトヨタぐらいかと・・・
解体図って005だろ? 006だとしてもあんなの全く問題ないよ。他チームに知れてることばっかり
旧型のマシンなんてみんなディーラーで購入して、ばらして 構造を解析して自分のところに役立ててる。 図面なんていまさらって感じ。
005は何処のディーラーで売ってるんですか?
ホンダベルノ
全国の本田SF
いやむしろプリモだろ
>>779 木内君はまだ若いし、物を知らないから。
>>785 この間マイルドセブンからラッキーストライク変えようとしたけど高いからやめたw
嘘800馬力
>>783 それなりに気を使って
箱はマイルドセブン
中身はマルボロ
とかやってたらしい
今もやってるかは知らないが
>>通常は予選の時だけに限って使う高回転を、レース全体の80%以上使っていたんですが、 今回から投入した新スペックだったよね。 着実にポテンシャルアップしてるか。
か、カナダ、、、はるか彼方に戻した物だ。 ・・・・ てか空力開発本当に出来てますかBARは。 カナダから一体どれだけテストしてどれだけの時間空力にかけたと 思ってますか。 それが殆ど全部無駄だった、と? 駄目じゃん、なんつーか心底駄目じゃん。 あー、ホンダの表彰台、今年しっかり楽しんでおかないと、来年は また数年前に逆戻りかもなぁ(つか去年に逆戻りで十分どん底だけど
>>804 俺は元に戻したことを評価したいな。空力をナメてはいけない。
去年、今年のルノーの躍進や、フェラーリの圧倒的強さの理由の大部分が空力ならば
去年のフェラーリの苦戦や、マクラーレンが新車投入出来なかった理由の大部分も空力だ。
風洞でいい結果が出たからといって、それが必ずしも実戦で役立つとは限らないんだな。
そういう見極めも来年につながるのいい勉強だとおもうがな。
807 :
音速の名無しさん :04/07/30 00:21 ID:AJR8O1WE
>>806 の前向きな考え方(・∀・)イイ!!
BARは今年中にどれだけ苦しんで、どれだけ克服できるかが課題。
それが来年以降生きてくるはず。
リチャーズについて色々意見があるけど、俺はリチャーズの続投を望むよ。
今の職についたときに彼は
「人生最後に叶えられなかった夢にもう一度挑戦したい」
みたいなことを言ってて、それは嘘ではないと思うし、その能力もあると思う。
彼はBARというチームを段階をおって着実に進んできたと思うから。
>>806 足踏みをしてしまったのは間違いないけどね。
まぁダウンフォース自体は上がっていたようだし、
昔のマクラーレンのバージボードみたいに一度取り下げたパーツを
改良して再登場させる可能性もあるかもな。
つか、今年のBARって疑似3枚フラップとかFTTとか
禁止になりつつも、かなり攻撃的に新機軸を投入しているように思うが。
810 :
809 :04/07/30 00:25 ID:x3vQZzjf
↑最後の「が」は要らなかったな
>>806 戻すってのは勇気いるよね。
こういう事を経験しながらチームが成長していくんだと思う。
>>808 オレもリチャーズでイイと思う。
確かにチームとしてはまだ不完全だけど、元々がアレだったわけで
誰がやっていようがBARが現状より良くなってる可能性は少ないと思う。
リチャーズって何してんでしょうね。 特に権限も無さそうですし、まあ無害なら良いという感じですかな。 レース戦略とかに関わっているなら辞めて欲しいけど・・・。
リチャーズ率いるプロドライブがWRCでスバルを一流に仕立て上げるまで 3,4年かかったからな。今年はミスが出まくってるけど、進歩はしているだろ。 リチャーズはチームの運営を統括してるだろが、レース現場での決定権はそれぞれ の専門的なスタッフが責任負ってるだろ。
>>811 チームの監督(ディレクター)
人事・統括
レース戦略に直接関わってはないだろうが
レース戦略を練る担当者の採用には関わっただろうな
津川のオッサンよ 「(FTTS禁止の件について)実装する直前での確認がされていなかった ことが問題だろう」 オッサン、それまでにドレだけ時間と金を費やしてると思ってるんだよ。
>>815 「週末に実物装着した後で禁止て・・・手間考えろボケ!」って問いに対して
「んなもん装着前に実物もっていって確認取れや!いきなり週末に装着してんじゃねぇボケ!」
というのがオッサンの考えなわけだ。
お前が憤ってるのは
「開発段階でOK出たのになんで禁止すんだよボケェ」って話だろ?
オッサンとは論点が違う。
そうは言っても普通実物持って行って確認するのか?
>>817 多分しないだろうw
してNGなら開発コストは捨てることになるが、それでも外して元にもどすという手間ははぶける。
もし確認してOKが出た後装着して、他チームからクレームがついた場合、
FIAもいきなりNGにするのはメンツの問題もあって難しいんじゃないか?
スタートシステムみたいに次戦から禁止ってなるかもしれんけど。
820 :
音速の名無しさん :04/07/31 02:25 ID:JXaQFLEO
フェラにはSP、他チームは(ry
するー。するー。
鰤っていうからブリアトーレ君のことかと思ってしばらく悩んだよ
825 :
音速の名無しさん :04/07/31 07:04 ID:2z3TdwD7
琢磨の応援HPの掲示板を見たんだけど、 白人に対しての異常なまでの被差別意識が恐かったです。 何かあるとすぐ、「白人の嫌がらせ」「白人にとってアジア人なんて・・・」とこの調子。 2ちゃんねるのニュース芸能板?では琢磨の成績が振るわないのは バトンが人種差別主義者だから(根拠はバトンがイギリス人って事だけ)と言う事になっていました。 琢磨ファンってああいうのが多いんでしょうか?背筋がぞっとしました。 ちょっとあそこまでいくと、どっちが人種差別だよと思います。 琢磨もバトンも両方応援している者としてはああいうのを見ると悲しくなりますね。
実際イエロー云々言われてるしな、まぁバトンは関係ないが
タコヲタはそんなのばっかだよ 被害妄想
>>826 そりゃ実際そういうこと言ってる人はいるだろうし差別する人間もいるだろうよ。
だからって、ことあるごとに証拠もないのに差別差別とイチャモン
付けるのはいかがなものかなあ。
何かあるごとに民族差別持ち出す人達に近いものがある。
最近の日本人なんてジャップとかイエローなんて言われても、他人の事ならなんとも思わなくなったのかもな 琢磨は実際言われたんだから、そういう見方が付きまとうのは仕方があるまい。
琢磨は差別されてるとは思うよ ただそれは1stと2ndということでむしろ区別といったほうがいいかもしれない バトンが優遇されてるのは間違いないと思うけどね そこがファンにとっては不満なんだろう チーム内での待遇の露骨な違い(理由は様々)でドライバーがチームを去った例も多い でもそれはF1じゃあよくあること ウイリアムズでの○マンセル−×ピケしかり マクラーレンでの○セナ−×プロストしかり フェラーリでの○ミハエル−×アーバインしかり B.A.Rでの○バトン−×ジャックしかり プロストでの○パニス−×中野しかり 中野なんかはわざとフランス語でミーティングされたらしいし
>>825 しかし2chそれもニュース芸能版をソースに煽るは勘弁してほしいなあ
さすがに
F1がもともとヨーロッパの文化を土壌にしてる以上
差別は間違いなくあるよ
そういうスポーツなんだよ
昔、FISA(いまでいうFIA)の会長に「F1にイエローはいらない」と言われた こともあるしな。 そういったことを知ってると過敏にもなる。
バレストルが桜井に対して言い放ったというアレか。 バレストルは日本で言うところのナベツネみたいな人物だったしなぁ。 その後もアウトサイダーであるブラジル人のセナをネチネチ虐めてたりしてたし、 例としては微妙かも知らん。
BARは寄生虫のサゲマンコ妻 婿養子のHondaはクンニ奴隷
>>832 まぁ桜井はそれ聞いて「勝った!」
と思ったらしいが
>>832 過敏なんてもんじゃないでしょ。
蛸ヲタは妄想に妄想を重ねて、そりゃあもうすごい世界にはまり込んでるよ。
838 :
音速の名無しさん :04/07/31 15:35 ID:JXaQFLEO
蛸には蛸w
>>837 バトンスレとか見てると面白いよね。
どこからどー見ても普通のコメントなのに、琢磨を批判してるとか言うんだから。
ここはBARスレです。バトンと琢磨は両方大切なドライバーですよ。
アンチの手口 タコオタを批判→タコオタを貶し→タコオタが応援してる琢磨を非難→琢磨イラネ→琢磨引退 まあ早い話、タコオタの神経逆なでしてるだけなんだが タコオタのほうが先にモースポ板住人の神経を逆なでしてるんだよな こいつらどっちもどっちの同じレベルのことやってるに過ぎないわけだが
>>842 の様に客観的な態度を取るふりをして議論を誘導しようとする稚拙なレトリックには飽きた。
俺は宣言する、
「 琢 磨 最 高 理 論 」 に 議 論 の 余 地 は 無 い
と。
>>842 琢磨ファンの手口
アンチを批判→アンチを貶し→アンチが羨望する琢磨を賞賛→琢磨最高〜→琢磨初優勝
まあ早い話、アンチの神経逆なでしてるだけなんだが
アンチのほうが先にモースポ板住人の神経を逆なでしてるんだよな
要は
>>842 は低レベルのことやってるに過ぎないわけだが
実はジサクジエンなワケ
>>846 本心を突かれて逆ギレか、はぁ…
夏房を相手にするのはやめときゃよかった
ヤレヤレ
>>844 んー、流石にアンチを主眼に置いてる人はあんま居ないと思う。
タクマファンってとにかくタクマ中心で。
そこから話題が飛躍する事はあるけど、初めにアンチありきってのは
あまり無いよーな。
オウム返しってのは、時には有効だけど、この場合はちょっと無理が。
何かこの頃のホンダってトヨタ化してるんだよね。儲かるってのは良い事なんだけどミニバンばかり作っててスポーツカーカーファンにとって魅力的な車が無いよ。ホンダが昔いたところに今マツダとスバルがいるって感じ。F1も良いけど市販車にも目を向けて欲しいな。
>>850 第二期の「ホンダ空気嫁」ってぐらい勝ちまくってた頃は
日本の自動車メーカーの中で最もミニバンやRVに縁のない
メーカーだったのにな。
最近のホンダ車にはなんか熱いものが感じられないな。 漏れは、ワンダーシビック、CR-X、2代目プレリュード、シティターボU が出た時のインパクトが今でも忘れられない。 ちょうど車に興味持ち始めてた時期だったからかもしれないけどな。 ただスポーツカーじゃないけど、新型オデッセィにはちょっと熱いものを感じた。 これからホンダは変わっていくような気がする・・・ と思ってたらエディックス・・・違うよホンダさん・・・間違ってる_| ̄|○
売れない物作ってF-1から撤退して欲しいのか?
今開発中。 2007年を待て。
今開発中。 2007年を待て。
もちつけ。
って2007年まで何を待てというのだ?
ホンダF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、 克つトヨタのような "自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる" と言う社内規模のものでも無かった。 トヨタとの大いなる相違点である。 ホンダ技研エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
859 :
↑ :04/08/01 02:37 ID:LPqB+zqk
おい、吉外。オマエはこんなとこに出張ってないで、他スレの宿題をすませてこい。
個人名を晒して事実と違う書き込みをした。 さあどう責任を取る?
>>849 馬鹿は放っておいたほうがいいよ。
でないと反撃食らうから。
とくに844みたいな脊髄反射の馬鹿は。
863 :
音速の名無しさん :04/08/01 09:24 ID:hAtrFKAN
http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。
過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html 4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと?
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ
デューク更家はB・A・Rを『バー』と呼んでいる。 LUCKY STRIKE B・A・R Hondaは『ラッキーストライク・バー・ホンダ』だってさ。 へんなの(´・ω・`) つーか海外では何てよんでるの?もしかしてデュークの方が正しいの? いや、呼び方なんて勝手だとか言われるとそれまでだけどさ。
自己レスで何だけどやっぱ『ビーエーアール』だろうな。 海外のインタビューとかでもそう言っていた気がした。
866 :
音速の名無しさん :04/08/01 10:48 ID:Kmdtkcks
デューク更家がなぜBARに言及してたの? 波瀾万丈?
そのコピペ元の"ジャパン・ワークス"って 言い回し恥ずかしいよね。・゚・(ノ∀`)・゚・。
F1も夏休みでテストが無いからネタが無いな、新しいスポンサー来てくれないかな。 レギュラードライバーを今の時期に代えるのはあまり望ましくないな。 タクはあの歳だが明らかに経験不足なだけだし、とりあえずアンソニーの代わりを見繕わないと。
>>866 デュークの公式HPに書いてあったんだよ。
昨日読んだ雑誌(←立ち読みで誌名は忘れたが)にモナコGPの記事が載ってて、ちょっと興味あったんでHP覗いてみたと。
で、さっきテレビつけたら出演していたんでなんとなく書きこんでみた。
あと、ごめん。
『バー』と呼んでいるのは嫁の方だったみたいだ。
さらに余談で恐縮なんだが更家ファミリーはピケファミリーと微妙な親交があるらしい。
>>869 とは違う雑誌の記事だったかもしれんが。
デュークって確かモナコに住んでるんだっけ?
872 :
音速の名無しさん :04/08/01 11:54 ID:/++Cj+Sm
>>868 両方はダメだが、片方なら問題ないと思うけど。
バトンは細かい内容で発表が遅れてるんだろうけど
琢磨の残留発表がないってのはチョット意味深か?
874 :
音速の名無しさん :04/08/01 13:00 ID:laUULesK
琢磨
875 :
音速の名無しさん :04/08/01 15:38 ID:stc3J7K8
セカンドドライバーの取り扱いに関する契約でもめてたりしそう。 具体的に言うと琢磨をポチ化するか切るかの二者択一とか
>>875 琢磨はどう見ても従順な犬に慣れそうにないから
琢磨3rd降格、デビッド損2nd昇格で収まるみたい
>デビッド損2nd昇格 にわかが悪いとは言わないが、 一体何ヶ月前に廃れた話のネタを引っ張り出して来るんだよ。
>琢磨3rd降格、デビッド損2nd昇格 いいね
レースの間が開いて良かったのかもな 夏休みのほとんどを消費できる 夏厨もそれほど気にしなくてすむしな とりあえず夏厨は今のうちに放牧しておくに限るな
夏厨を連呼する奴って見苦しいね。
>>877 仮に琢磨が解雇されてもデビッドソンのレギュラー昇格は無い、
っていうのに同じネタを繰り返すヤツ多いよね。
琢磨が解雇なら可能性は無くはないけどな。 他にBARが支払える金額のドライバー見当たらないし。 肉とかくらい?
883 :
音速の名無しさん :04/08/01 19:55 ID:P/XD9yro
ほんとうにウンコぶりぶりですね
個人的にトゥルーリがいいんだけど、トヨタほど払えないしな。 まろやか先生でもいいんだけど。
バトン+先生はちょっと・・・
886 :
音速の名無しさん :04/08/01 21:34 ID:N9JzsBJ4
http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。
トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。
「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。
過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html 4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと?
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ
なんか情けないよな ホンダのお陰で今までのどの日本人ドライバーよりも いいマシンに乗ってるのにあのザマ。 しかもジョーダン時代と合わせてもう二年目だろ。 もういいだろう、ダメな奴は何をやってもダメ。
888 :
音速の名無しさん :04/08/01 22:05 ID:IpIufMy+
889 :
音速の名無しさん :04/08/01 22:24 ID:669UR4zC
>888
891 :
音速の名無しさん :04/08/01 22:39 ID:CxOfRgXH
BARに英国人ドライバーは二人もいらねーって何度言ったら分かる
>>887 ネタにもならないね。
その良いマシンが開発出来たのは琢磨の功績が大。
初めから出来上がってる良いマシンにヒョッコリ乗ってるわけじゃない。
>>892 ( ´,_ゝ`)プッ
BARだけマシンが良くなると琢磨のおかげ
マシンが悪かったらBARのせい
空力をカナダにまで戻したってことはBARのせいですなw
894 :
音速の名無しさん :04/08/01 23:11 ID:y9TTt3jv
愛は盲目だな
896 :
音速の名無しさん :04/08/01 23:21 ID:669UR4zC
そういや琢磨はレギュラードライバー2年目だけど テストドライバーで相当の周回数距離走ってるわけで 2年目というより3年目に近いな。
>>893 オレはBARのマシンを批判したことは一度も無いないよ。
一貫して今年のBARは素性は高性能だと言ってる。
良いマシンを人間が上手く使えてないだけだろ。
成績良かった時だけマンセーして、悪い時はここぞとばかりに叩く
我慢の無いどっかのオタと一緒にしないでくれる?
>>897 特定の同じコースばっかり走って、しかも緊張感のない周回を重ねるだけ。
テストドライバーは琢磨のレース成績を上げるのには大して役に立ってない罠。
それこそ、ジョーダンでレース続けてた方が琢磨には価値があったと思うよ。
その代わり、今の速いBARのマシンには乗れてないだろうけどね。
まあでも、まだ残り3分の1のこの時期に他のチームをにぎわしているストーブリーグのごたごたに 巻き込まれていないのは良いことだな。 チーム側は来期移籍が決まっているドライバーに新しいことを漏らしたくないとか、ドライバーはなるべく いい結果を出したいとかで、チーム体制が安定してないチームにいい結果は無いからな。
バトンの今年の成績が良いのはマシンと運と抜群の安定性。 でも前戦はマシンと運に加え、初めてとも言える攻めの走りで最高の結果。 でも調子に乗って優勝狙って昔のようなミスをしない事を祈る。 BARの初勝利の可能性は琢磨の方がある気がする。 でも、ツルりのように首になる可能性も・・・ どちらにしても今のBARの戦略のマズさでは今年どころか数年間勝利はないだろな。
>>900 でも移籍の話は年々早くなってるから、ハッキリしないと
気付いた頃にはろくなドライバーいないことになるから難しいところ。
琢磨はオプションじゃないはずなのに発表が無いってことは
ギリギリ(鈴鹿)まで他のドライバーと交渉してるのかな。
チームとしては琢磨と複数年契約するかどうか渋っているんだろうね。 でもホンダ側としても琢磨を首にしてニック乗せるメリットはなさそうだし(ニックもいいドライバーだけど)、 先生は高そうだし、いまさらジャックってわけにも行かないしで消去法で琢磨かな。 とりあえず2年(または3年)契約で2年目以降のオプションはチーム側ってとこか。でもがんがれ。
琢磨より実績のあるドライバーが、BARの出す条件を呑んでくれるんなら 交代劇もあるだろうね でも、琢磨はホンダが押してるドライバーだからホンダが関わってる以上 簡単に捨てることはないでしょう
そろそろバトンの発表はあってもよさそうだが、チーム体制がはっきりするまで(琢磨のことが結論出るまで)まってるのかね? というか琢磨には契約交渉するマネージャはいるの?って冷静スレのネタだな・・・。
アンドリュー・ ギルバート スコット
>>905 >簡単に捨てることはないでしょう
万が一他のドライバーにシートを取られてしまったら
「琢磨君には申し訳ない、テストドライバーとして1年がんばってくれ」
とキウチとナカモトが土下座して引き止めるとか
さすがに琢磨が切られるってことはないだろ。 ただ、(マシントラブル関係なしに)結果残さなければ、来年の立場はきつくな るだろな。今年はジョイントNo2だったのが、今のままだと、来年はバトンに主 導権がいくだろうし。 他の有力チームのシートの話題に昇らなかったという点が、それなりに評価されて いても、まだ高評価されてる訳ではないことを物語ってるのが、ちょい残念。残り のレースで前半戦のような印象を与えつつ、結果(完走)を残してもらいたいね。
までも
>>910 だから、当分タコマはBARにいるんじゃないかな。
ユーンみたいな位置づけにならなきゃいいが…実力でシート確保してほしい