1 :
建築屋%トリップ検索中 :
02/11/19 19:47 ID:0zuVJFSX
って何イイイイイィィィィィッッッッッ!!資料室が404だ(号泣)
9 :
1 :02/11/19 20:34 ID:Md3EA0wV
1:……はぁ〜、終わった終わった〜。 それでは、ネタを持ってきてくださいね〜。 1の兄:……ちょっと待て。リテイクが出てるぜ。 1:何故?! 1の兄:……冗談だ。安心しる。某名の長い(以下板違いにより自粛)
10 :
名無しさん@初回限定 :02/11/19 21:39 ID:ouOLAxlA
11 :
名無しさん@初回限定 :02/11/19 22:50 ID:5NBMzPtZ
(´-`).。oO(>1 乙カレイヤー)
(´-`).。oO(はなっから保守まくりの罠)
(´-`).。oO(やっぱ1人で3役はやらないとキツそう)
(´-`).。oO(SNO−WWW!!!ついに発売の予感しまくり)
(´-`).。oO(なんか面白いネタはないもんか。そして保守まくり)
■SNOW 発売日延期年表■ ・2001年2月→2001年4月→2001年6月→2001年8月→桜花Hなし発表 ・ボイスカット発表→コンシューマー移植疑惑発言→2001年10月 ・2001年12月→2002年初頭→2002年春→主題歌発表→2002年末→2003年1月31日→
(´-`).。oO(→そして伝説へ・・・)
(´-`).。oO(裁判がやりにくい理由は、形式が重視されすぎて起訴状とか裏の打ち合わせとか、 知識があってネタも振れる人でないと裁判を実行できないからだ、とか言ってみる。 ここらで参加の敷居を下げてみてはどうだろう。とりあえず次のマトモな裁判が決ま るまでダラダラと何かを裁判してみるとか。 などと言うだけ言って逃げてしまうテスト)
>20 (´-`).。oO(至極当然のご指摘です。形式はある程度は仕方ないとしても 裁判である以上、最低限弁護する人と検察する人の二人は必要なので どっちにも転べるネタが欲しいのですが、なかなか無いのが現状。 一方的に悪いと言えるようなネタだと、リアルでは、無罪にならないなら 執行猶予や減刑を目的に弁護するにしても、このスレ的にはそうも逝かないし。 また、始めた以上、誰かが必ず判決は出さないといけないので、 判決書いてもいいと覚悟w した人が現れないといつまでたっても 終わらなかったり・・・ 敷居を下げなければならないのは、禿同。とりあえず、だらだら用の 賞味期限の長めなネタ、きぼんぬ)
(´-`).。oO(ゲームシステム裁判、なんてのはどうだろう。 「猫も杓子もノベルゲームだらけでけしからん。 面白いシステムを構築し、挑んでこそエロ「ゲーム」である。 メーカーはもっと斬新なシステムを構築しる! すばらしい ゲームはこのようにすばらしいのだ!」 「馬鹿な! システムなんて不要不要不要ッ! 萌えたり燃え られればそれでいいッ! 現にこれだけすばらしいゲームが あるッ」 こんな感じで論点を戦わせれば。 争点をここに誘導できるシチュエーションの設定が難しいけれど、 たとえば『独創的でないゲームが、独創的なゲームに税金を払わ なければならなくなった20xx年、その是非を問う裁判が起こった』 みたいな感じで)
(´-`).。oO(SNOW発売日決定は嘘である!) (´-`).。oO(と、詐欺罪を訴えつつ発売日を待つ) (´-`).。oO(えっ?SNOWスレでやれ?・・そうでつか。) (AA略).。oO(吊ってきます・・)
(´-`).。oO(と、それはさておき。) (´-`).。oO(業界全体にネタが少ない気がする・・。) (´-`).。oO(ネタが目立たなくなったか、ネタが切れたか・・。)
(´-`).。oO(そもそもネギ板自体が閑散としてきたような気がしまくり)
(´-`).。oO(SNOWがボイス有と虚偽の広告を行ったとして"とらのあな"を裁くべきまくり)
(´-`)y-~~~.。oO(日曜日のマターリ・・・。そろそろ開廷すべきまくり)
28 :
1 :02/12/01 13:14 ID:t/WaLra1
(´-`).。oO(手っ取り早く短時間で終わるネタがあれば漏れがやってもいいが……) (´-`).。oO(それよりも「あいかぎ」切望しまくり)
(´-`).。oO(そういや、資料室に訴状がたまってたはずまくり)
(´ー`)-~~~.。oO(マターリ保守しまくり・・・って開廷しないとダメぽ)
(´-`).。oO(今年もじーざす・くらいすとは裁かれねばなりますまい)
(´-`).。oO(クリスマス商戦にむけ保守まくり)
(´-`)-~~~.。oO(冬コミは3日間開催まくり。そして保守まくり)
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ / ねー、 ( ,,・д・) < さいばんもうやんないのー? @(__,) \ さいばんー。 .. \__________
(☆-`).。oO(
>>34 を裁きまくり。有罪罰金10エロゲに課しまくり!)
(´-`).。oO(勝訴or敗訴 ご注文は、DOTCHI?!)
(´-`)-~~~.。oO(そろそろ最下層・・・)
>>35 . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / でっ、でも漏れよいこだから
( ,,・д・) < エロゲもってないでちよ。
@(__,) \
.. \__________
>>36 . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / しょーゆは「そいそーす」とゆーで
( ,,・д・) < ふぁいなるあんさー。
@(__,) \ なんつったりちて。
.. \__________
(´-`).。oO(コミケまであと3週間。戦いは近し)
(´-`).。oO(雪が降ってもマターリ・・・)
43 :
名無しさん@初回限定 :02/12/09 09:57 ID:c4ujPYIi
(;´-`).。oO(ABone v1.41にverupしたら落ちまくり!だめぽ・・)
(´-`)-~~~.。oO(死守まくり)
>>45 . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ /
( ,,・д・) < 氏、、、にまくり?
@(__,) \
.. \__________
47 :
名無しさん@初回限定 :02/12/11 03:07 ID:hq1sp4cg
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < それではただ今より「裁判サボりすぎ裁判」を始めます。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
異議あり!( ´-`)⊃))ビシッ
(´-`)-~~~.。oO(ハヤシマスミ判決まくり)
(´-`)-~~~.。oO(コミケ徹夜は罪か?とかいいかなと。) (´-`)-~~~.。oO(徹夜しなきゃ買えないとか、徹夜組の所業でコミケ危機とか、激論になりそう)
(´-`)-~~~.。oO(13日の金曜日・・・・、静まり返った法廷で何かが起こりまくり・・・!!)
54 :
1 :02/12/13 06:20 ID:qsiz4a4H
(´-`).。oO(起こしましょうか?移植私物化裁判あたりでも)
55 :
1 :02/12/13 09:02 ID:etKanxsI
(´-`).。oO(あいかぎついにゲットしたが……よく固まる……) (´-`).。oO(それでも「永遠のストーリー」が流れたときは熱唱した……)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 予告!!今夜「移植私物化裁判」決行!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
58 :
名無しさん@初回限定 :02/12/13 12:05 ID:0aZjAD49
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 決行は今夜11:00(予定)!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(ついに裁判所が動き出しまくり!)
(´-`).。oO(保守党に対抗して保守まくり党を結成しようかと思いまくり)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 裁判長着席!!BGMは……聞くな(爆) | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
63 :
62の兄 :02/12/13 22:20 ID:apD5fGLJ
(´-`).。oO(どうせGo!Go!ウェイトレスなんだろ……<BGM)
64 :
裁判所からのお知らせ :02/12/13 22:23 ID:apD5fGLJ
告 示 裁判名 第41回裁判「移植私物化裁判」 被告人 姫柔、歩霧、首飲茶、木津怒、他 場 所 当裁判所第11法廷 期 日 平成14年12月13日午後11時00分(予定) 平成14年12月13日 葱板地方裁判所事務総長
(´-`).。oO(俺もGo!Go!ウェイトレスだよ……<BGM)
66 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/13 22:33 ID:apD5fGLJ
(´-`).。oO(実を言うと……WMP6.4にDOORS曲のプレイリストを設定してある<BGM) (´-`).。oO(新作「みっつのマグカップ」も入ってる) (´-`).。oO(しかもあいかぎが固まる原因はトリッパー回しによる過負荷)
67 :
名無しさん@初回限定 :02/12/13 22:43 ID:q9lha6Ga
(´-`).。oO(今のうちに弾薬を用意したい。誰かAA貯蔵庫へのリンクきぼん。裁判関係かエロゲ関係で)
68 :
名無しさん@初回限定 :02/12/13 22:43 ID:Gh8NXhLl
69 :
某町人 :02/12/13 22:51 ID:IjxCbaiL
(´-`).。oO(さいばんちょは悲惨スレ住人で、ギコキャロの常連だったのか……)
70 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/13 22:52 ID:apD5fGLJ
>>69 (´-`).。oO(……どっちも最近流れ着いた)
71 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/13 22:56 ID:apD5fGLJ
開廷5分前です。
72 :
開催前告知 :02/12/13 22:59 ID:q9lha6Ga
73 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/13 23:00 ID:apD5fGLJ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 静粛に!!これより第41回 ___ ( ゚Д゚ ) < 「移植私物化裁判」を開始する!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
74 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/13 23:01 ID:apD5fGLJ
移植私物化 告発状 地方検察庁検察官検事 オリジナルマンセー検事 葱板地方裁判所殿 本籍 全国 住居 各地 職業 ゲームメーカー 勾留中 姫柔、歩霧、首飲茶、木津怒、他 公訴事実 被告は家庭用ゲーム機への移植版の制作時に、キャラクターやシナリオ、CGの 追加を行うことにより作品を著しく改変、私物化を行った上に、オリジナルの 内容の薄さを露呈させた上に、ユーザーにさらなる財政的打撃を与え、さらには 逆移植バージョンの要望を出させてスタッフにも極大な負担を与えた。 罪名 横領、侮辱、労働基準法違反(強制労働)
75 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/13 23:02 ID:apD5fGLJ
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < では、双方の冒頭陳述に入る。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察です。 エロゲーの中にはその知名度及び内容から多大なる人気を得、 もっと多くの人に楽しんでもらえるよう家庭用ゲーム機に進出する 作品も多い。しかし、多くの場合「全年齢化」の名目の元の エロシーンの削除はやむを得ないものとするも、その一方で 新たなシナリオやCG、キャラクタの追加でオリジナルに比べ エロ以外において内容がオリジナルよりも充実しており、 相対的にオリジナルの内容の薄さが露呈するものである。
>76(続き) これはオリジナルのユーザーに対する侮辱行為であり、かつ、よけいな 出費を強いる結果ともなる。 さらに、その人気が甚だしい場合にはこの追加された分を逆移植した 作品が登場する場合もあり、スタッフにも大きな負担となるものである。 場合によっては新作そっちのけで逆移植版の制作に労力を割かれ、 営業活動に影響を及ぼすものである。
78 :
炉 :02/12/13 23:13 ID:17NqqHXR
>77(続き) また、移植においてシステムがオリジナルと著しく異なる場合もあり、 全く別物になってしまう場合もあり、作品のオリジナリティを著しく 損ねる結果になりうる。 これらの事から、移植メーカーはその行為により作品を私物化している と判断できるものである。 以上、検察の陳述終わり。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < では、弁護側の冒頭陳述を。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(……わくわく。始まったみたいだ)
入廷しますた。 しょっぱなから異議ありっ! 家庭用への移植は、そのままの移植とはいかない以上ある程度の改変はやむなし。 問題はその改変程度が、オリジナルを払拭するほどに豪華絢爛であってもはやオリジナル とは同一のタイトルとは言えないほどに劇的な変化を遂げた場合には別段、そうでない限り それは正当な移植の範囲であり、私物化とは到底言えないはずである。 また、余計な出費云々については、ユーザーの自由意志によるものであり、これをもって メーカーの犯罪と見なすことは、法の番人たる検察の失態と言える。 さらに、移植である以上、メーカーは愛着あるタイトルをより良く移植したいと考えるのが 通常であり、オリジナルをそのままなんの手を加えることなく移植することのほうが寧ろ ユーザーを舐めているとの謗りを免れないと言いうる。 総合的に見て、検察の主張は飛躍しすぎている。 弁護側は強く無罪を主張するものである。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 弁護側の陳述も以上ですね? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>83 とりあえず、以上です。裁判長。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < それでは、双方証拠物件の提出を。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
それでは、検察側証拠物件としてDC版「僕と、僕らの夏」を
提出します。
ttp://203.138.126.65/kid/game/game_galkid/bokuboku/index.htm こちらですが、テキストの一部改変はオリジナルスタッフによる
やむを得ないものであるが、そのシステムにおいて木津怒の
システムエンジンを利用しているものである。ここまでは弁護側の
言うように操作性などを向上させた部分といえるが、ここで問題と
するのは、「夢のつばさ」以降恒例のおまけ「Download Files」である。
ここには過去の木津怒作品の各種サポートファイルが収録されており、
これにおいても同社の「EVER17」までの全タイトルの隠し要素出現
キーファイルなどが収録されている。移植タイトルである本作において
この要素は不適切であると判断し、ここに当該作品を提出するものとする。
追伸
その後、本作のキーファイルも「想い出に変わる君」に収録されている。
(´-`).。oO(ちなみに、裁判長は木津怒作品のDC版をほぼ全部積んでる)
(´-`).。oO(オリジナルも移植版も同じ会社から販売してると許せるが…、 人様の制作物で私腹を肥やしてる所に金出すのもなぁ…)
引き続き、別の例として、SS版「Piaキャロットへようこそ!!2」及び
DC版「Piaキャロットへようこそ!!2.5」を提出します。
ttp://www.neic.co.jp/game/pia2.5/index.html こちらはシリーズもの作品の第2作で、本証拠物件においては追加
キャラクターとして「愛沢ともみ」を筆頭とする中学生トリオが出演して
おります。彼女の人気が高く、SS版においてはサターンマガジンで
最終6位という快挙を遂げた名作であります。彼女のデザインを行った
橋本タカシ氏が昨年発売された「Piaキャロットへようこそ!!3」のキャラクター
デザインを行うことになるなど、シリーズ展開に大きな影響を与えた
SS版Pia2の存在も忘れてはならないと思います。
(´-`).。oO(結果、Pia3でメインヒロイン誤認が多いのはまた別の話で)
以上3点を検察は証拠物件として提出するものとします。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 弁護側、反論及び証拠物件は? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>86 一般には、おまけ部分は改変や私物化の範疇には含まれないと弁護側は主張する。 移植する以上、なんらかのおまけはもはや当然の慣習とも言え、この部分のみを取り出して ことさらに私物化と判断するのは如何なものか。 検察提出の証拠物件86は、本裁判とは無関係と主張します。 >88 追加キャラについては非常に微妙な判断を強いられるが、主役クラスの一新が行われない 限りオリジナルの覆滅とは言いかねる。 なるほど >「Piaキャロットへようこそ!!3」のキャラクター >デザインを行うことになるなど、シリーズ展開に大きな影響を与えた ことは認めるが、本件で問題となっているのはあくまでも移植の私物化であって このような事実を積み重ねても意味がないと主張する。 結果として、検察提出の証拠物件88は、本裁判とは無関係と主張します。 なお、無罪を求める弁護側には、積極的に提出すべき証拠等は存在しません。 証拠提出は、有罪を主張する検察が負うべき責任であります。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___ ( ゚Д゚ ) < 検察側、
>>91 に対し反論は?
| :::| /\__/\_\_____
| :::|/ ̄ \
_|____|_ 裁判長::::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
93 :
某町人 :02/12/14 00:20 ID:xPqjFqwu
(´-`).。oO(さすがトカレフ) (´-`).。oO(開廷前は検察有利だと思っていたが、完全無罪もあり得るか?)
>>91 に対する反論です。
まず、「僕僕」に関して。
当該作品はオリジナルスタッフの全面協力の下、鬼津怒が過去の作品で
使用してきた鬼津怒のシステムを使用したものであるということは検察も
認識している。あくまで本編に関しては検察も争う意志はないが、この
おまけファイルの部分において、移植タイトルであるにもかかわらず
自社作品のサポートファイルが収録されている点だけを問題視している。
なお、同じく鬼津怒が移植した「プリズムハート」の存在は、この系列を
見る限り忘れ去られている模様である。システム的に鬼津怒エンジンを
利用できなかったためと推測される。
95 :
膨張人 :02/12/14 00:36 ID:OarKTH8M
(´-`).。oO(メモオフ2積んだままなのに「思い出」まで積んでしまいそう…) (´-`).。oO(コンサートまでに崩せるのだろうか…)
続いてPia2に関して。 Pia2自体に関しては彼女たちが主役を食ったといえる明白な証拠は ないものの、発売後彼女たちの人気が高まり、2000年にはPia2と同年の 冬休みの物語である「Piaキャロットへようこそ!!2.2」が発売された。 このストーリーにおいては、ストーリーの中心的な位置づけとして彼女たち 3人が冬休み期間中店のマスコットガールとして勤務する中での各種 イベントがゲーム内の期間全般に配置されている。この程度で収まれば 問題はなかったが、Pia3においては本来のメインである「高井さやか」が、 極端な話プロローグにしか登場しないという暴挙を演じ、しかも主人公である 「神無月明彦」が舞台である4号店に向かう電車に同乗していたのが愛沢 ともみである。Pia2系列による妄信的なともみ信者が多かったことが Pia3のメインヒロイン誤認、ひいては失敗を招いたと言える。
(´-`).。oO(そういえば、本件の告発状が来る少し前に、マイステル氏から) (´-`).。oO(僕僕に関する告発状が漏れの電波FAXに来てたなぁ……)
異議あり!
>>94 移植ゲームの購買層が移植メーカのユーザでもあることを忘れないで頂きたい。
過去の商品に対するサポートはメーカとして当然のことであり、そこを問題視
されるいわれはない。また、こうしたサポートによって、オリジナルの評価に
いかほどの影響があったというのでしょうか。
>>96 SS版2.0→2.2という流れについて、検察自ら問題なしとしております。また、
Pia3について言及しておりますが、ここで問題にすべきはSS版によってオリ
ジナルのPia2の評価がどうなったかであるはずです。さらには、検察が容疑
としてあげている逆移植にも該当せず、この物件は本件と無関係だとあらた
めて主張する次第です。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < それではそろそろ第1回公判を終了したいと ___ ( ゚Д゚ ) < 思います。次回は本日23:00を予定。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧冂∧ < もちろん、
>>99 の反論についても
___ ( ゚Д゚ ) < 第2回公判で行います。
| :::| /\__/\_\_____
| :::|/ ̄ \
_|____|_ 裁判長::::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ここで臨時ニュースです。長き沈黙を破り突如始まった |「移植私物化裁判」は、検察の移植版提出に弁護側が .木. |徹底抗戦という長期化の様相を見せている模様です。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
帰り道。 レポーター「裁判長……今回の勝算は?」 裁判長「……長期化の確率7割、有罪確率31.5%……」
第41回裁判「移植私物化裁判」 第2回公判は平成14年12月14日 午後11時より開催される予定です。
∧||∧ ( ⌒ ヽ 移植されたら声付くんだろうな・・・・・ ∪ ノ 鬱だSNOW・・・ ∪∪
106 :
軽微淫 :02/12/14 01:39 ID:D5xtXnMt
_ || \\ || \\ || \\ −−―――─――─────────…‥ \\ || \\ ∧||∧ \ 〆> ∧_∧ ( ⌒ ヽ>105 ∠/⊂(∀’ ) ∪ ノ ヽ(イ` )ゝ ∪∪ (_\ \ (__) 吊るならせめて2年も地図の予約券持ってたのに メーカー通販で100P資料集とはどう言う事だ( ゚Д゚)ゴルァ!! 裁判でして下さい。
Σ(´-`)。oO(寝てる間に始まっていた罠)
(´-`)。oO(同じ罠にはまっていた) (´-`)。oO(全然関係無いけど、こみパはバグ解消&すばるエチ有の逆移植が欲しいなあ)
第41回裁判「移植私物化裁判」第2回公判は予定通り本日23時開廷と なります。
110 :
名無しさん@初回限定 :02/12/14 22:10 ID:Ia2c2iXC
裁判開催告知age
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < ちなみに、裁判長は既に準備万端。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
112 :
名無しさん@初回限定 :02/12/14 22:24 ID:f7gQxsJe
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 第2回公判開始30分前 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
114 :
膨張人 :02/12/14 22:45 ID:OarKTH8M
(´-`)。oO(いちばんえちその他の規制がうるさいのは花札屋…) (´-`)。oO(う〜ん、花札屋への移植ってあったっけ?)
(´-`).。oO(夏厨^h^hナチュ2……ボソッ) (´-`).。oO(発売当時から兄貴に頼んでも買ってこないし、9月末頃には) (´-`).。oO(頼んだらZERO3↑買ってきやがった……)
(´-`).。oO(コソーリと入廷しますた) (´-`).。oO(なちゅ2のGBA移植には驚いたなぁ)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧冂∧ < 静粛に!!これより第2回公判を開始する。
___ ( ゚Д゚ ) < 検察は
>>99 に対する反論を述べよ!!
| :::| /\__/\_\_____
| :::|/ ̄ \
_|____|_ 裁判長::::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察です。
>>99 に対して。
まず、僕僕の件ですが、これには木津怒作品の特殊性の要素も
見受けられます。木津怒のDCタイトルには、インターネットの
オフィシャルサイトからユーザーやスタッフによる追加シナリオの
ダウンロード機能が搭載されており、作品において過去の作品に
対する当該ファイルが収録されている事実は過去の作品に対する
サポートという意味ではあってしかるべきものと考えています。が、
僕僕に関しては、これが移植タイトルであるという点を重視し、
それをオリジナルタイトルと同様に扱うのは移植の範疇を超え、
作品の私物化に当たるのではないでしょうか。
続いてPia2に関して。 (またまた裁判長の棚から引っこ抜いて参りました)PC版Pia2のスタッフには 橋本タカシ氏の名はありません。確かにPia3発売の1ヶ月前に出た Me/2k対応版にも彼女たちが登場していないことから、Me/2k対応版が SS版の逆移植でないということは認識できますが、彼女たちの人気が シリーズ展開に与えた影響は計り知れないものであると考えています。と なると、その元となったSS版Pia2も、ある意味移植の範疇を超えていると 考える次第であります。
120 :
傍聴電波 :02/12/14 23:02 ID:9IAHFcL6
.。oO(お、はじまったな) .。oO(傍受開始…)
その上で、証拠物件を追加します。
まずはDC版の「Canvas」です。
ttp://www.neic.co.jp/game/canvas/index.html キャラクターの追加が行われた上、後にこのDC版の逆移植バージョンがPCで
発売されています。この追加された部分を18禁に逆移植したと言うことは、
この移植版で追加された部分に対する賞賛が強かった事の表れであり、
相対的にオリジナルの薄さを露呈させたと考えられます。
(´-`).。oO(カナリアDCの追加要素とカナリア+の関連がわからなかった……)
続いて、DC版「パンドラの夢」を提出します。
ttp://www.neic.co.jp/game/pandora/index.html オフィシャルページ上で「原作では1本道であったストーリーを
DC版ではマルチエンディングでお楽しみいただけるようになりました。
ヒロイン別に分岐、エンディングも各々分かれることで、原作では
あえて語られなかった各ヒロインの真・エンディングを追加。もちろん、
ストーリー、ビジュアルともに大幅に加筆いたします。」と書かれています。
オリジナルが一本道であったものがDC版ではマルチストーリーとなった
ことは、移植の範疇を超えるものではないかと考えています。
以上、
>>99 に対する反論と、証拠物件の追加提出を終わります。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < よく準備してますなぁ……弁護側は? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 兄貴ゴルァ!!漏れのセリフを取るな!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
125 :
膨脹人 :02/12/14 23:08 ID:vTENSkvY
(´-`).。oO(Piaに関しては移植以前に大問題があるだろ?) (´-`).。oO(判決がどうだろうとF&Cが基地外であることに変わりはないな)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < ……弁護側、これらに対する反論は? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
前回提出された物件に関する当方の見解は、昨日述べたとうりです。
>>121 についてですが、検察も認めているようにかなりの評価を受けています。
これはとりもなおさず「オリジナル以上のものにしよう」という移植スタッフの
努力が報われ、ユーザもそれを認めたということに他なりません。その結果
オリジナルの「相対評価」が下がるのは仕方がありませんが、それは決してオリ
ジナルを貶めることにはならないと考えます。
>>122 ですが、いくらイベントなどを追加しようとも、ストーリーが一本道では
新規ユーザに対するアピールが不足するのは想像に難くありません。また、ヒロ
インごとのエンディングを追加するというのは、オリジナルユーザに対するフォ
ローとしてもこれ以上ない戦略といえるでしょう。
つまり、両件ともに商業的に見て正当な企業努力であると考えます。
意義あり!
>>121 ですが、
検察側は追加部分を「賞賛が強かった」と評しています。
オリジナルスタッフも、ユーザーの大多数も認めた追加部分が
「私物化」と言えるのでしょうか?
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < という事ですが……検察どうぞ。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>121 に関して追記。
逆移植に関しては、それを決めたのはオリジナルを作成したメーカーであります。
従って、移植メーカの責任を追及するというのはまったく筋の通らないことです。
131 :
傍聴電波 :02/12/14 23:27 ID:9IAHFcL6
.。oO(そういえば、CanvasDVDはリニューアル裁判で「悪質な販売事例」とか書かれてたな…)
まずパンドラの件から。 検察としては、このDC版でストーリーに分岐が出たことをもって、 一本道であったオリジナルの内容の薄さの露呈につながったと言えます。 一方Canvasの方ですが、この追加部分の人気の高さも手伝って 後にCanvas DVDが発売されたという事実は、 Canvas DVD>Canvas DC>Canvas CD という図式を成立させます。そして、このDVD版の発売により、 ユーザーの中には追加キャラのHシーン見たさにDVD版 (ドライブごとという者もいたのでは?)を購入した者もいると思います。
133 :
膨脹人 :02/12/14 23:31 ID:vTENSkvY
(´-`).。oO(なんか論点が「私物化」からずれてきてないか?)
Canvasを全てそろえている者の中には、 DC版発売時:新キャラか……押さえておくか。 DVD版発売時:新キャラにえちシーンですと!!買わねばっ!! という、義務感からさらなる出費に走る者もいたのではないかと。 以上です。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < う〜ん、私物化とちと離れている感も…… | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
Σ(´-`)。oO(
>>136 こ、これは…)
(´-`)。oO(たしかにとって付けたようなタイトルにされるのはいやだなぁ…)
139 :
膨脹人 :02/12/14 23:47 ID:vTENSkvY
(´-`).。oO(でもよく考えると、移植したのを逆移植するのは「移植の私物化」ともとれるな)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < な、何が起きた?!漏れのA Boneから書き込めん | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
141 :
傍聴電波 :02/12/14 23:57 ID:9IAHFcL6
。oO(裁判長どうした? 混線か?)
142 :
傍聴人 :02/12/14 23:57 ID:WA3wdMG5
(´-`).。oO( ていうか、私物化って言うけど、そもそもエロゲーは誰のものなんだ?
143 :
膨脹人 :02/12/15 00:02 ID:uDQ86VC6
(´-`).。oO(俺らの物だろ?)
と、とりあえず異議あり! その件についてはタイトル変更の指示はPlayStationのライセンス元であるSCEのものであり、 被告の本意ではないと考えます!
>>136 ですが、現在エロゲのPS/PS2移植に関してはSCEよりタイトル変
更の通達があります。また、このような重要な点についてオリジナル
スタッフ/メーカとの協議が行われていないはずがありません。
たしかにトホホなタイトル変更も見受けられますが、私物化というこ
とにはならないでしょう。
146 :
膨脹人 :02/12/15 00:08 ID:uDQ86VC6
(´-`).。oO(けどPS2はタイトル変更しなくてもいいらしいな)
>>146 (´-`).。oO(ちと後ろに生えてるみたいだけど……)
148 :
膨脹人 :02/12/15 00:16 ID:uDQ86VC6
(´-`).。oO(SCEはタイトル変更させても雑誌が移植作と明記するから変更の意味無いと思ったんだろうな)
149 :
傍聴人 :02/12/15 00:21 ID:7q5ceaXj
(´-`).。oO(
>>148 じゃあ何で全く同じじゃないんだろうな…)
(´-`).。oO(書き込みテストをかねて……) (´-`).。oO(AirやKanonならPC全年齢版orDC版の移植ということでそのままなんだが) (´-`).。oO(ほかにタイトルそのままってのあったっけ?)
(´-`).。oO(
>>149 タイトルの完全同一化は自分たちが定めた規定の否定になると思ってるからじゃないか?)
ブラウザでルータの接続を切断して再接続テスト…… (´-`).。oO(みずいろもDCの移植で逃げてるっぽい?)
(´-`).。oO(ん?この手段でいけるか?)
(´-`).。oO(スマソ、もいっちょテスト)
155 :
傍聴電波 :02/12/15 00:35 ID:/jqvLr+K
.。oO(今日は通信途絶が目立つな…プロバイダのせいか?)
(´-`).。oO(なにやら書き込みできずに裁判長とG3氏が苦闘CHU) (´-`).。oO(俺は2ch-mode on xyzzyというかなり特殊な環境のせいか、) (´-`).。oO(ふつーに書き込めているようだが)
あいかぎ過負荷裁判長、並びに3G弁護人両名の体調不良により、当法廷は 一時休廷とします。 再開は15日23時を予定しております。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ここで臨時ニュースです。昨日よりおこなわれていた |「移植私物化裁判」は、裁判長、検察、弁護人が急病で .木. |病院に運び込まれるという異例の事態になりました。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
水夏→Water Summer 水色→Water Color
(´-`).。oO(しかし、こんなことは初めてだよな……) (´-`).。oO(俺はIEからでも問題ないんだが……)
.。oO(お疲れ、自分も他板で取得レスに変な物が混ざり、再取得したら戻ったよ) .。oO(幾つかの板に何か仕掛けられてしまったのかと思ったよ) (´-`).。oO(で本題、minoriのBittersweetFools移植は本編で無かった音声がついた上に PC盤で抜けていて不自然だった2話を追加。1エロゲ→simple2kとお買い得) (´-`).。oO(遥か昔からPC一般ゲ市場はベンチャー企業の腕試し・だったが、安価になって 内容充実、しかもoriginalがHに限らず18禁描写充実してもいない、なんて、、、、) わたし、エロゲメーカーにとって、なんなのよっ!! ねえ?……単なる、カモ葱なの? ねぇ、教えてよ!! エロゲメーカーにとって、わたしはなんなの!?(中略) わたしは……わたしは……っ。PCゲームのこと、わたし、子供の頃から大好きだった。 でも、和製PC一般ゲーム(K○EI除く)がお亡くなりになって…… ……わたしにだって、わかってた。家庭用ハードの性能が、昔とは違うってこと でも、わたしには子供の頃のPCゲームの思い出しかなかったんだもんっ。 家庭用なんて買ったことなかったんだもんっ そして、わたしも変わろう(?)と必死だった。ずっとPCゲームを続ければ、メーカーは わたしに振り向いてくれるんじゃないかって思ったの……っ 苦しいんだからっ!originalなPCゲームの方が内容薄なんてとっても苦しいんだからっ!!
162 :
傍聴人 :02/12/15 15:54 ID:71oeo7Ml
, -―- 、 /了 l__〕 〈] .。oO(>ALL、荒らすつもりなんてないよう、ぐっすん) 7| K ノノノ ))))〉(⌒) .。oO(今度DC盤に再出演するから問い詰めの復讐…) l」 |」(l| ○ ○||. |~~| .。oO(家庭用なマコちゃん達が待ってるから自主退廷するよ。)
164 :
傍聴人 :02/12/15 21:19 ID:71oeo7Ml
( ´-`).。oO(
>>163 むしろ証人として出廷して欲しいと思うのが検察側)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 裁判長はLive2chも装備した!! ___ ( ゚Д゚ ) < これで本日も戦える……と思う。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
166 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/15 23:00 ID:Z8ncVbp+
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < それではこれより審理を再開する!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
裁判長、入廷しました。
(´-`).。oO(法廷に毒ガスが撒かれたといううわさだったけど復活したのかなぁ…)
169 :
ボブサップ踊ってねぇ!!検察 ◆snpLXxPaik :02/12/15 23:04 ID:Z8ncVbp+
検察も入廷しました。
(´-`).。oO(証拠の追加提出が今日もうまくいかない……)
171 :
傍聴電波 :02/12/15 23:10 ID:kVTq6rAE
書けるときと書けないときが……
2行だと…… どうかな?
>>172-173 裁判長! テスト書き込みはほどほどに願います。
(´-`).。oO(何とかならないものか>cookie)
>174 (´-`).。oO(すまぬ……しかし、名無しで1〜2行だと書けるのに……)
176 :
某超人 :02/12/15 23:24 ID:qbI4YLH5
(´-`).。oO(マジで書けんのか?) (´-`).。oO(三行で) (´-`).。oO(テスト)
177 :
傍聴電波 :02/12/15 23:30 ID:kVTq6rAE
.。oO(検察や弁護のカキコは10行以上もザラだからな…)
(´-`).。oO(IEの設定でCookieを全部吹っ飛ばしてみたが……)
入廷しますた。 さて、一体全体何が起こっておるのでしょうか?? 昨日はなにやら急病人が出ているし、審理は一体どうなってしまうのでしょう。 なかんずく裁判長が致命的とも言える状態にあるようで・・・ 裁判長不在では、裁判を進行するわけにもいかん・・・ あちこちで、多重カキコが頻発しているようですし、なにやら混乱が続いている模様。 あ〜、ちなみに本職が現在使用しているのはホットゾヌ2ですが。 ・・・などと、とりあえずある程度の長文をカキコしてみようかな、と。 さて、うまく書けているか、、、
136で挙げたスレで話題になったタイトルの中で、重要な事象があります。 PS版の「輝く季節へ」を提出します。 (KIDオフィシャルページより、製品紹介→1999年にあります) これは超有名タイトル「ONE -輝く季節へ-」の移植でありますが、 オフィシャルページにおいてもその著作権表記にオリジナルの Tacticsの表記はありません。これは私物化といえるのではないでしょうか?
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 状況の打開に協力してくれた諸君、感謝する!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(む…これはまずい…) 異議あり!それは論点のすり替えです! 弁護側はゲームのタイトルについて言及しています。 タイトルについて被告にがあるかどうか、はっきりしていただきたい!
>>183 181にあげたURLの最下部には、
(C)KID 1999
としか書かれておりません。本物件はこの部分を問題視した
ものであります。
185 :
EROGE♪NEWS :02/12/16 00:09 ID:kQbkSk8n
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ここで臨時ニュースです。緊急事態に陥っていた |「移植私物化裁判」ですが、検察側の証拠物件に |放送禁止用語が混入していたことが判明いたしました。 .木. |引き続き、中継をお楽しみ下さい。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
186 :
傍聴人 :02/12/16 00:11 ID:1DP8UsCO
(´-`).。oO(検察よ、タイトル変更は私物化にはいらないのか…?)
187 :
膏腸人 :02/12/16 00:13 ID:o9kauq9I
(´-`).。oO移植をする会社も商売だから、売らなきゃ逝けない・・ (´-`).。oOエロが売りのエロゲーをコンシューマーに移植するのだから、 (´-`).。oO成人向けのイメージを断ち切る為にストーリー等の改変も仕方ないのでは・・
>180 >184 あ〜、 >オフィシャルページにおいてもその著作権表記にオリジナルの >Tacticsの表記はありません。これは私物化といえるのではないでしょうか? 何ゆえ検察は、著作権表記が無いと私物化である、と判断するのでしょうか? もし、著作権を侵害しているならば相応の訴訟が起こされてしかるべきですが、 現在起訴されているのでしょうか? さらに、もし起訴がなされていないならば、それはタイトル自体を売買契約によって 正当に取得した可能性があり、その場合は著作権侵害にはなりえません。 著作権表記にもTacticsを記す必要性もありません。
189 :
ボブサップ踊ってねぇ!!検察 ◆snpLXxPaik :02/12/16 00:14 ID:kQbkSk8n
>>185 変更もそうだが、オリジナルの著作者の表記がないことが最大の問題なのです。
190 :
ボブサップ踊ってねぇ!!検察 ◆snpLXxPaik :02/12/16 00:25 ID:kQbkSk8n
>190 本職の主張せんとすることは、売買契約に限らず、なんらかの合意が認められる からこそ訴訟等が発生しないことを示唆したものであります。 例えば、コンシューマ移植用に各エロゲメーカーが持株会社等を設立し、その持株会社 名義でコンシューマ市場に商品を流通させたり、などの方策がありえないとはいえません。 すなわち、著作権は真正な所有者に帰属しますが、その真正な所有者が法人である場合 にはその法人が複数の企業体であることも考えられるため、本証拠は私物化の立証を するための証拠物件としては脆弱であると主張します。
>>190 その権利についてですが、
「PS版における」著作権を譲渡したものと考えられます。
したがって、来月発売のNEXTON製のリニューアル版の著作権は、
何の問題もなく、本件とは関係ありません。
そもそも、PS版とPC版が同一でないのは明白ですから、
それぞれの著作権者が異なることには問題はないはずです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 状況が混沌としているため、私物化の ___ ( ゚Д゚ ) < 範囲を明白にしたいと思う。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
194 :
膏腸人 :02/12/16 00:58 ID:o9kauq9I
(´-`).。oO私物化とは、一個人の個人的な興味、嗜好により (´-`).。oOシナリオの改変、題名の変更等を行われる、もしくは行われた事例を指すのではないか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < まずは、そもそも作品は誰の物であるかと ___ ( ゚Д゚ ) < いうことについて。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
エロゲの著作権は、エロゲの製作会社に属します。 つまり、エロゲという著作はエロゲ会社のものです。 したがって、エロゲ会社は自らの著作物を自由に改変する権利が あるといえます。 製作会社が移植会社に改変、販売に関する権利を譲渡したのは明白であり、 その責任を移植会社のみにおしつける本裁判は不当であると考えます!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < そろそろネタ詰まりの感もあり、傍聴人の中にも ___ ( ゚Д゚ ) < 証言したいであろう人たちがいるので、 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧冂∧ < 飛び入りOKの公開討論にと思ったが……
___ ( ゚Д゚ ) < 検察、
>>196 に反論を。
| :::| /\__/\_\_____
| :::|/ ̄ \
_|____|_ 裁判長::::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>196 検察側も、著作権としては原作スタッフ側にあると考えております。
だからこそ最近はオリジナルスタッフの監修というのが多いのです。
しかし、それであれば著作権表記においてもオリジナルのスタッフの
記述が必要ではないでしょうか?それを怠り、あたかも自分たちが
作ったかのような表記をされることは問題と考えております。
(´-`).。oO(こりゃ、判決にZCE有罪の記述が入るかもな……)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 静粛に!!今後の本裁判の進行について ___ ( ゚Д゚ ) < 発表する。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 一時閉廷とせず、24時間証人の発言や証拠物件の提出を受け付ける。 それらの事項を判断した上で、最終的に陪審制によって判決を言い渡す ものとする。
202 :
EROGE♪NEWS :02/12/16 01:27 ID:kQbkSk8n
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ニュースです。討論の泥沼化が懸念される「移植私物化裁判」 |は24時間開廷という展開となりました。また、判決に関わる |陪審員の募集も行う予定とのことです。皆様のご参加を .木. |お待ちいたしております。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
203 :
大阪検事 :02/12/16 01:41 ID:mGQvueKD
>>190 >>196 ,,,,,,−"""""−- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, -' `-|
| ヽ / ____,,,,____ | 異議ありやー。
i ヽ /‐´ ~~~ ~~`ー--、_ | たぶん売買されたんは
i ヽ'''~~~ ̄  ̄ ̄ ̄``````` ''''''‐‐‐-、___ | 著作権やないでー。
| ヽ <‐''''',,"",,""/ヽ'''iヽ'''''‐‐-、.. |
i ヽ _ i::::: //:://::ノ ヽ:i ヽ:::::::::::::::: | 販売権ゆうか
ヽ ヽ `''''‐‐|:::::/ i/ i/ ヽ| ヽ:|、::::::::: | 委託販売ゆうか
ヽ ヽ |:::::i ,.rーー、. ,,i,,,,,ヽi ヽ::::::| そーゆー代理販売関係の
ヽ ヽ i:::::| " `丶 |:::< 契約やー。
ヽ ヽ !:: i i::::::|
ヽ ヽ |:::::i r .、.... ..、、 |:::::::| 著作権まで渡してしもたら
ヽ レ:::::ヽ_ i | ノ:::::::| コンシューマーでどれだけ
ヽ |::::::: ! ヽ、 ヽ、,_ ,,ノ /::::::::::::::| 売れようと、メーカーには
ヽ i:::::: iヽ | `ヽ ,,,,,...... ‐'~ i::::::::::::::::| 収益が入って来んねんー
ヽ |::::::: ` '' )::::::: ):::::::::::::|__
ヽ i::::::! / /,, | :::::::::::::i'i あくまで所有権はエロゲ
:::::| / / ヽ , ー''''´ i::::/|丶、iノ 会社のものやと思うー
\ / / 丿/ | ` ヽ, ___
204 :
大阪検事 :02/12/16 01:43 ID:mGQvueKD
━╋━┓ _ ,, _
┃ ┃ , -' ~ ~ ` ‐ 、 /\/ヽ、__
┛ ┛┃┃┃ ./ , ヽ 〈
┃ ./ /l / { ヽ \
/ /|/=|/ l ト\|\ | `, /
| /,;=‐ ヾ,‐=、ヽ\|| `, | って、
>>199 でもう
| }.i ;;;;c} {c;;;;;;} | | | \ 言われとった!!
| l `‐‐ ' 'ー‐' ' | | /
. | } | | |
. | '、 } ̄ ̄`i | | \
. | ` 、 `ー―‐' , ‐' | | 〈
| ` ‐┬ ‐ ' ~ | | | /
| _,| ,' | .| | |
| || ||'"~/' ヽ| /| | \
. / | | { || |ー、 ,‐-‐ | /`| /| / /
_,/ ヽ、|\ |‐、_ ≠' |/ }/ /
/ ̄\ヾ ≧ | `、/ ヽ 〈
 ̄ヽハ_,-'"⌒ヽ, \ | /, 〃 ' " ̄ ヽ 〉
裁判長、エロゲの著作権に関しては検察側もエロゲ会社に既存するものだと解釈しております。 よって、著作権に関する所有権についてはここで打ち切るべきです。 今後は、著作権所有者(社)の移植作品への介入はどこまで許されるかについて議論すべきです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 双方とも著作権についてはオリジナルの ___ ( ゚Д゚ ) < スタッフにあるということでよろしいですね? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
弁護側もそれで問題ないと考えます。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < それでは、移植における付加要素に ___ ( ゚Д゚ ) < 関して、妥当と思える範囲の審議に入る。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(PS版ONEの追加キャラは違法!!)
(´-`).。oO(新型ひよりんとかPS2と糞箱で追加キャラが違うグリグリとか……) (´-`).。oO(マニアックなところでは樫倉アイリ嬢……)
211 :
EROGE♪NEWS :02/12/16 22:53 ID:NBkMZuaP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ニュースです。先ほど、中継回線の以上混雑により、 |証拠物件の提出や審理あ一時中断する事態が発生いたしました。 |現在は復旧しているようですので、提出できる方は .木. |是非ご提出下さい。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
裁判長! 入廷しますた! ……って、あれ? 誰もいない?
213 :
EROGE♪NEWS :02/12/16 23:07 ID:NBkMZuaP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < いますよ。何か証言でも? ___ ( ゚Д゚ ) < ……今ちょっと重いみたいね。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
214 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/16 23:07 ID:NBkMZuaP
名前変更し忘れた……鬱だ……Snow……
今度はsage忘れ……
(´-`).。oO(ほっ、やっと書けるようになったか。
>>212 いるよ)
妥当な付加要素ですか?
原則的には何でもありだと思います。
なぜならば、コンシューマー版は「エロがない」という重大なハンデがあるからです。
本件とは直接関係ありませんが、以下のものを証拠として提出します。
ttp://otherwise.product.co.jp/items/#001 この“Sense Off”のサウンドトラックは「ゲ ーム本編の体験版を加えた」
となっていますが、実はエロCGがないだけで、本編のストーリーは全て含まれています。
エロCGがないだけのものが、本編の半額以下。
これがどういうことを表しているか。
すなわち、エロCGのないコンシューマー版はオリジナルに比べて商品価値の低いものなのです。
ならば、新たな商品価値を付加するための改変はむしろ当然であるべきです。
(´-`).。oO(うわ……すげぇCD……)
失礼しました。 ……コホン。 どこまで付加要素が認められるかという点ですね。 1.そうしなければシナリオが破綻してしまう場合 昨今のエロゲはシナリオを重視したものが多々見受けられます。そのようなゲームの場合、 単純に18禁シーンを削除してしまうとシナリオに矛盾が発生するおそれがあります。 このような事例においては、シナリオの整合性を保つということでイベントなどを追加する、 または差し替えるというのは妥当と考えます。 2.オリジナル版で語り尽くせなかった部分を補完する場合 諸般の事情によりカットされたイベントなどを復活させることにより、より完璧に近いもの をユーザに提供する、または難解だったシナリオの理解を助けるためのイベントを追加する というのがこの場合になります。 「最初からそうしてくれよ」という考えは十二分に理解できますが、そこは本件とは直接関係 ないと考えます。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___ ( ゚Д゚ ) < 検察、
>>218 に対してどうぞ。
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_|____|_ 裁判長::::::::::::::|
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(´-`).。oO(またセリフ取りやがった……)
3.18禁要素削除により低下した商品価値を回復するため
1.とは微妙に異なります。18禁要素を削除することにより明らかに移植版<オリジナル版
となります。この差を埋めるための追加要素は認められてしかるべきだと考えます。
新ヒロイン追加などはこの事例に該当するでしょう。
ただ、追加した部分があまりにもオリジナル部分とかけ離れている場合には、さすがにどうかと
思いますが。
(´-`).。oO(
>>219 また名前間違えてるよ)
1の件については、検察側もやむを得ないと考えています。 しかしながら、2及び3はその結果オリジナルの薄さが相対的に表れることや、 追加要素によってオリジナルのユーザーがさらなる出費を強いられることが 考えられます。
>>218 それらの変更、追加に関しては私は問題とは思っていません。
>>218 の主張するように、セクースシーンの欠如がストーリーそのものを崩壊させる可能性は高いと思います。
また、ストーリーの補完を目的とした変更についても同様に理解しています。
私が問題視しているのは「追加キャラ」についてです。
追加キャラがストーリーに幅を持たせるというのはわかりますが、
別に移植の際に必ず必要な物でもないはずです。
さらに、F&CのCanvasに見られるように、そのキャラのためだけと思われる逆移植。
このような商業至上主義方針は許し難い、メーカーの暴挙ではないですか?
>>221 追加部分がオリジナルとかけはなれていると問題と言いますが、
追加キャラこそ、そうなのではないですか?
(´-`).。oO(Pia2のともみんのような、特定のルートをたどらなきゃ) (´-`).。oO(出てこないような追加キャラじゃ3の事例にも当たらない……)
追加キャラの判断は微妙ですが、作品のテーマや世界観に破綻をきたすような無茶な ものでない限り大丈夫だと考えます。
>>225-226 が挙げられた追加キャラの結果及び立場をどうお考えですか?
これらは低下した商品価値をさらに低下させているではありませんか?
.。oO(や、やばい) それについてですが、各キャラのストーリーは密接につながっているものではなく、 ユーザーが脳内あぼ〜んすればいいだけのことではないでしょうか? 逆に、Canvasについて、逆移植時にそのままキャラが残されたということは、 ユーザーの好評の顕れでもあります。 このように、よかった追加部分は評価されるべきです。 したがって、移植を一まとめにして裁こうという検察の姿勢は、 極めて理不尽であると言わざるを得ません。
裁判長、改めてSS版Pia2を、(裁判長がプレイのお供に使っている) エンターブレインの「Piaキャロットへようこそ!!2.5公式ガイドブック」と ともに提出します。 SS版での追加キャラ「愛沢ともみ」ですが、重要な事項としては 8/2及び8/5のシフトを掃除にしておくことが寛容である記述があります。 事実、(コソーリと裁判長のプレイを後ろから見てみますと)それ以外の 状況で出勤前や勤務中に彼女の姿を見かけることはありません。 つまり、彼女に関しては単なるシナリオの分岐が増えただけで、 オリジナルの内容の補完にもなっていないと考えます。
しかしですね、Canvasの逆移植で変わったものは追加キャラがいることのみなのですよ。 別に一キャラのために逆移植する必要はないではありませんか。 先にも述べているように、この逆移植版にユーザが余分な出費をしていると考えられませんか? だって、追加キャラのみが変更点で、他はオリジナルとかわらず。 それに1万円近く払わないとならんのですから。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < Canvasの逆移植については過去に有罪と ___ ( ゚Д゚ ) < なっているのでそろそろ切り上げたい。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
私が持っているのは「Piaキャロットへようこそ!!2ビジュアルファンブック」ですが、 持っている方は56ページをご覧ください。 ここに、愛沢ともみの攻略に関する注意書きが書かれていますが、その中に 「新キャラだけあって変則的なイベントが多い」とあります。 変則的なイベントが新キャラのイベントとしてふさわしいですか? 彼女の追加は、同作品の補完ではなく、寧ろユーザたちの混乱を招くものです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < しかし、DC移植の段階での新キャラについては ___ ( ゚Д゚ ) < 本裁判で扱う事象だと思う。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>234 類似事例として、(またまた裁判長の棚から引っこ抜いてきた) 「Piaキャロットへようこそ!!ビジュアルファンブック」を。 81ページのアイリのイベントの記述に、「アイリの場合、イベントを発生 させるための仕事内容が多種にわたっているので……正しい スケジュールを見つけるまでがかなり大変」と書かれております。
あ〜、PCの同一モデルが数ヶ月すると、同一価格であるのにCPUがスペックアップしていたり する場合、商品のより良い進化を目指すメーカーの当然の配慮といえますが、 このケースと同様、同一タイトルに追加キャラを登場させることは別段違法性をとやかく言うべき 問題ではありません。いわば、タイトルのより良い進化と判断すべきであります。 検察は、ユーザーに余計な出費をさせた、と主張しますが、そもそもメーカーはオリジナルの ユーザーのみを対象に移植版を製作しているわけではなく、むしろオリジナルをまだ購入していない 新規ユーザーの獲得を目指したものといえます。 したがって、オリジナルのユーザーに余計な出費をさせた、とはどのように解釈しても 言い得ないはずであります。 オリジナルのユーザーが 「どうしても追加キャラで萌えてみたいので、移植版も買わなければならない。余計な出費 をどうしてくれるんぢゃヽ(`Д´#)ノ!」 と考えるのは、それはユーザーの勝手であります。 「この追加キャラ、趣味じゃねぇから移植版なんていらねぇ・・・」といった考えのユーザーも 存在するはずですので、こういったユーザーの類型をいっしょくたにした検察の主張は 常識論に反するものといえます。
.。oO(ええい!)
オリジナルの内容の補完にもなっていない(
>>230 )だの、
ユーザたちの混乱を招く(
>>234 )だのとあなた方はおっしゃいますが、
ともみタンに萌えたのではありませんか?
//\
/ / \ ,.,.-‐'ノ` ン\‐-、
/ /_ \ ,. 、 _ _ く // _\ \
/ / /`ヽ ヽ,. ‐''"´ / ヾ ``'‐.、ノ /_,.-‐ ' i ヽ \
i i / //\/ \l \ ヽ | `ヽ \
. l i / /i / / l l ヽ i iヽ ヽヽ i `ヽ\
\ l/ / l ハi i /i i l l i / i lハ ヽ. ヽヽj ヽj
\ | / | i | l l l ,.l‐ヽ i /i-/‐i、/ i / jヽj \j
. /\ヽ l l l ゝl l |z=-_ヽj// j l / j/ヾノヽノ
/ ./ \ヽ ヽ l l ヽ|l.ゝろj ,,-=、,./)ヽ ヾヽ.\
i / り ゝ ヽ l '""` ._ '_. ハ l | ハ ノ
l り ヽ\. 、 y へ り メ ノ リ
/ |ゝ) `j 、 // | ノ , ハノ
/ .|り \ / | ./ノ ハ
ハ. | /-\ l /ゝ- ' l
/ | / /{ }っ\ l/ i |
///| /|/ /ノ lゝヽ \| ノ へ l
' l / i `-j り ヽソ // \|
萌えたのならそれでいいではありませんか! 現にこのキャラはユーザーに好評をもって迎えられ、 「Piaキャロットへようこそ!!3」ではメインヒロインのひとりとなっています。 ギャルゲー、エロゲーにおいては、萌えさせたもん勝ちなのです。 ……F&Cでは特に。
裁判長、攻略手順は本件とはまったく関係ないと思われます。
∧||∧ ( ⌒ ヽ .。oO(やっちまった…俺が混乱をよんじまった…) ∪ ノ .。oO(AA貼り付けなんてなれないことしようとするから…) ∪∪
いえいえ、キャラ萌えとしてはともかく、Pia2のともみは他のキャラのシナリオでは いっさい出てこないということを問題にしているのです。 (´-`).。oO(そういう意味ではPia1のアイリの方が無駄なくシナリオに) (´-`).。oO(とけ込んでたなぁ……)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < ちなみに、裁判長はともみよりも ___ ( ゚Д゚ ) < 美奈たんに萌える(核爆)。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>242 いわゆる「隠れキャラ」という手法です。Piaキャロのようにスケジュール管理型のゲームでは
よく使われています。たしかに、他キャラとの絡みは皆無といっていいですが、彼女の存在が
ゲームの世界観を崩したでしょうか?
そうです! 大体、他キャラと絡みがないなど、エロゲーギャルゲーでは日常茶飯事です! たとえばAirは美鈴ちんひとりいればい
246 :
警備員 :02/12/17 00:36 ID:7F9ldZUy
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ | 頭を冷やせ!
| |._______|. |
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | | ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚)_⊃
>>245 | ⊂、 / うわ〜ッ
| | |
| ∪∪
>>237 私どもはその追加キャラが作品の進化につながっていないと主張しているのです。
また、新規ユーザの獲得も視野に入れているとのことですが、これは当然その通りだと思います。
以前、NECインターチャネル(株)の多部田氏が電撃王のインタビューにそう答えています。
しかし、彼は「移植ゲームユーザの中にオリジナルユーザは3割程度しかいない」とも答えています。
つまり、むやみに追加キャラを設定する必要は無いのではありませんか?
>>244 彼女はシナリオ上主人公のことを「おにーさん」と呼ぶようになりますが、
SS版及びDC版をプレイしていなければ、なぜPia3のともみシナリオで
孝司のことで思い悩むようになるのか説明がつかなくなると思いませんか?
(´-`).。oO(久々に警備員を見たなぁw)
>>244 私は愛沢ともみは世界観を壊したのではなく、ユーザを混乱させたと申しているのです。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 検察!!その「孝司」は「あいかぎ」の主人公だ!! ___ ( ゚Д゚ ) < Pia2の主人公は「耕治」である。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
252 :
膨脹人 :02/12/17 00:44 ID:gGUut7QO
(´-`).。oO(
>>248 ともみんが耕治をそう呼ぶことについてはユキが説明してたはず)
(´-`).。oO(
>>252 しかし、ともみと耕治の出会いはどう説明する?)
>247 どの部分に改変を加えるかの判断はメーカーに依存します。 つまり、進化させるためには、追加キャラを設定すべきかどうかは メーカーの裁量であり、検察の設定の必要性判断は無関係であります。 また、追加キャラは最も端的に進化の程度を知らしめる、有用な手段であります。 >追加キャラが作品の進化につながっていないと主張しているのです。 この部分は、お互いに水掛け論を免れません。そうでもあり、そうでもない、としか いいようがありません。
>>254 _,,,,,._,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧
-‐" ヽ ̄ノ^7__ < >
''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異議あり !! >
`ー--――ー---> --、_, ', < >
´ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨ _. -‐‐''''''''')
ー-_ | ^i , ノ ァ=r‐'' "´ __. ‐'' "
ヽrヘ、 ,.-=ァ/ _. ‐'"´ l l r} } }l
/ !、 { // __ . "´ l l 、 ヽ_ノノ
ノ 、 -‐ /-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ ヽ `ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ '' / / .. ヽ-'-'"
. ‐ '7
まったくオリジナルのシナリオに絡まない追加キャラを進化といえますか?
(´-`).。oO(こっちも懐かしのAAを持ってきてみた)
>>255 ともみが進化に寄与したかどうかはひとまずおくとして、
進化するような追加キャラなら認めるというのでしょうか?
257 :
膨脹人 :02/12/17 00:57 ID:gGUut7QO
(´-`).。oO(そういえば逆転裁判2買っときながら放置したまんまだった)
>>254 >>256 に便乗しますが、エロゲー・ギャルゲーを
シナリオや全体の構成だけで評する必要はありません。
キャラが萌えれば他はどうだっていいという考え方の、
一体何がいけないのでしょうか?
そういう考え方こそが、よいゲームを冒涜する行為であると考えます!
>256 そこで、もう一度Pia1ビジュアルファンブックを提出します。 106〜109ページのスタッフインタビューに関し、特に原作の 稲村氏が「自分たちが作ったゲームの中に、新しい女の子が どのように溶け込んでいるのか、非常に楽しみです」と語って おります。 SS版ではオリジナルのシナリオに、SS版オリジナルのシナリオとして 新人芸能人(これが樫倉アイリ嬢)がドラマの撮影のために一時 Piaキャロットでバイトをし、さらにドラマの撮影もPiaキャロットで 行われるという形で重ねられており、他のキャラとシナリオ上で 関わりを持ちながらストーリーが進行しています。このような 形であればHシーンの削減に対抗できるだけの価値はある 物であると思います。
>>260 はい。全くオリジナルに絡まないともみよりも、オリジナルのシナリオに
重ね合わせられたアイリの方が、シナリオ的な進化という意味では
正しいと思います。
異議あり!! 萌えれば問題なしというのは、弁護側の独断的な解釈です。 確かにこの板の住人及びエロゲユーザの多くは「萌え」を探求し続けています。 しかし、いくら「萌え」が秀逸だったとしても、ストーリーが破綻していたらどうですか? エロゲユーザの中には「萌え」と同時に「ストーリー」面においても秀逸をもとめているのです。 よって弁護側の考えは、あまりに個人的です。
>>260 それは
>>76 の冒頭陳述と矛盾するのではないですか?
進化に寄与するような追加要素を認めるというのは、オリジナルの相対評価を下げるような
変更を認めるということになりはしないでしょうか。
>>262 わかりました。
本件とはあまり関係ことでもありますので、
>>258 の発言は撤回します。
.。oO(先走り過ぎか…)
>>264 あくまで「オリジナルと平行した」という意味で、Pia1のアイリは
シナリオを破綻させていないという意味であります。
(´-`).。oO(検察も弁護も、レス先間違えてるよ……)
(´-`).。oO(弁護人は
>>261 、検察は
>>263 ね)
(´-`).。oO(ありゃ、ほんとだ) (´-`).。oO(こりゃ休廷してお互い頭を冷やした方がいいか……)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < さて、今日はいつもより長くやった気がするが…… ___ ( ゚Д゚ ) < 2時までには今回の公判を終える予定。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.。oO(ここだ!)
>>264 いえ、はっきりさせてください!
本件の最も重要な部分なのです!
検察は追加要素が必ずしもオリジナルを損なうものではないと認めるのですか?!
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 検察、どうなのでしょう? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.。oO(くっ、そう来るか……) Pia1:平行したシナリオとしては妥当な線と考える。 Pia2:ストーリーに全く絡まないともみのシナリオは問題あり。 パンドラ:マルチストーリー化により大幅に変わりすぎている。問題あり。 と考えています。ただ、Pia1に関しても1つ問題が。 実は樫倉アイリのイベントの中に、シリーズの常識を覆すとてつもない イベントが組み込まれています。例のアレの79ページに掲載されて いますが、このイベントは彼女の攻略上最初の重要イベントであると 同時に、シリーズ史上唯一の「不評を下げることができる」イベントで あります。これについては問題があると思います。
272 :
傍聴電波 :02/12/17 01:48 ID:7F9ldZUy
.。oO(何! そんなイベントは……) .。oO(……いいじゃないか)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < さて、今回の公判もそろそろ閉廷の時間と ___ ( ゚Д゚ ) < なりましたな。また本日23:00に会いましょう。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>269 要はその追加キャラが移植作品にどの程度の影響を与えているか?なのです。
オリジナルの世界観を覆す、または崩壊させるものは明らかに問題なわけで、
オリジナルを昇華させるものは問題ではない、むしろ喜ばしきことだと思います。
>>274 その意味では、Pia1のアイリは覆したり崩壊させたりはせず、しかし
昇華しているという域には達していない、普通の平行シナリオであると
考えます。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 双方、今回の主張は以上ですか? ___ ( ゚Д゚ ) < また23:00に続きを行います。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ニュースです。連日開催中の「移植私物化裁判」ですが、 |双方の主張が混沌としてきている模様です。 .木. |移植の是非を決めたい勇気のある方は是非陪審員に。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(で、結局移植されたものにエロゲブランド(1次著作とでもいうのか?)のまるCがないのは法解釈としてはまずいの?)
(´-`).。oO(まずいんじゃないの……そういう意味でもZCE有罪を) (´-`).。oO(盛り込んでやりたい)
(´-`).。oO(久しぶりの裁判・・(・∀・)イイ!! ) (´-`).。oO(イベント追加ゼロのただの移植で・・ ) (´-`).。oO(グッツ販売売り上げ(゚д゚)ウマー!! なメーカーこそ) (´-`).。oO(私物化といえるのでは?)
さて、いつもの鬼負荷が去ったところで…… 開 廷 30 分 前 で す 。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < まもなく…… ___ ( ゚Д゚ ) < 今何回目だ?(爆) | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(
>>280 それより同級生2の可憐や同窓会の瑞穂を非処女にしてしまった )
(´-`).。oO(インチャ田βのオナニーシナリオが一番の私物化じゃ… )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < それではこれより ___ ( ゚Д゚ ) < 審理を再開する!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < ん……?弁護人は ___ ( ゚Д゚ ) < いますか? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.。oO(今日のwww2.bbspinkは大渋滞だな…)
287 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/17 23:50 ID:alkfWFC5
(´-`).。oO(うむ……予想外に23時代に鬼負荷が……) (´-`).。oO(そろそろ回復基調だけど……)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ニュースです。連日開催中の「移植私物化裁判」ですが、 |先ほどまで中継回線に障害が発生していた模様です。 .木. |回線はまもなく復旧の予定です。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
289 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/18 00:00 ID:SWX2SrdP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 改めて審理再会を ___ ( ゚Д゚ ) < 宣言する!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.。oO(では入廷…)
えーと、追加要素についてでしたね。
検察側は冒頭陳述(
>>76 )で、
>新たなシナリオやCG、キャラクタの追加でオリジナルに比べ
>エロ以外において内容がオリジナルよりも充実しており、
>相対的にオリジナルの内容の薄さが露呈するものである。
としておりますが……
よく考えてみれば、悪いのは薄いオリジナルのほうではありませんか!
この点はどう説明していただけますか?
(´-`).。oO(そう来ますが……) しかしながら、それらの追加がエロ排除で薄くなった以上に内容を 濃くできるかどうかについては未知数であります。 事実、提出した物件の1つ「輝く季節へ」は、この追加要素のために クソゲーの烙印を押されたと言っても過言ではありません。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < このままでは審理が進まない…… ___ ( ゚Д゚ ) < それぞれの理論をまとめて提出せよ!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察です。 まず、移植と言うからにはオリジナルをそのままというのが理想ですが、 倫理上の問題から完全な移植は不可能であります。対応のための多少の 変更はやむを得ないにせよ、それをキャラクタの追加にまで持ち込むのは 理論が飛躍しすぎであると考えます。 例えば「みずいろ」の場合、まず過去の話が流れ、その選択によって 現在の話において攻略対象が誰であるかがはっきりと確定しますが、 家庭用においては早坂日和に新しいシナリオが追加されています。 ここまで来ると明らかに倫理対応のための変更の域を逸脱しています。
また、Pia2においても「愛沢ともみ」の存在に対して賞賛が相次いだことから、 Pia3の彼女のシナリオが家庭用未プレイ者には意味不明な形になったといえる 事もあり、安易なキャラ追加は問題であるというのが私の理論です。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 弁護側は? ___ ( ゚Д゚ ) < 検察もパンドラやCan……ゲフゲフ | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < とりあえず、論告求刑を。 ___ ( ゚Д゚ ) < 弁護側も最終弁論をまとめておくように。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
297 :
傍聴人 :02/12/18 01:02 ID:P2xeZw2S
(´-`).。oO(やけにPia2にこだわるな、検察は…) (´-`).。oO(私怨でもあるのか?)
論告求刑 オリジナルと同じ名前でありながら、内容がやむを得ない範囲を超えて 改変され充実することはオリジナルとそのユーザーに対する侮辱であり、 移植スタッフによる私物化行為でもある。 また、追加要素のヒット具合によってはファンが大挙して逆移植を要求する 煽りとなることもありえ、その結果原作スタッフが過去の作品のリメイクに 労力を割かれることにより今後の営業に支障をきたすことも、Canvasの 一件で明白であると言える。 これらのことから、被告には5年程度の懲役が相当であると考え、これを 求刑する。 (´-`).。oO(後、ZCEも強要罪と著作権侵害教唆、詐欺教唆あたりで (´-`).。oO(10年程度の懲役にして欲しい)
(´-`).。oO(弟の趣向が変わった恨むべき作品、それがPia2.5……) (´-`).。oO(あれのせいで最終的にエロゲーの世界に足を踏み込んだんだよ……)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 弁護側、最終弁論を。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察はゲームの濃さを一意的に量ろうとしているように見受けられますが、 ユーザーは自らの購入したゲームを、自由に遊ぶ権利があります。 つまり、 >ストーリーに全く絡まないともみのシナリオは問題あり。 ユーザーは追加シナリオだけを個別に遊ぶ(あるいは遊ばない)権利があります。 >マルチストーリー化により大幅に変わりすぎている。 オリジナルとの違いを楽しむ権利があります。 >オリジナルの世界観を覆す、または崩壊させるもの ユーザーはオリジナルの世界観にこだわらなければならないという義務をもちません。 このように、作品の評価は購入したユーザーの自由裁量に任されています。 検察氏が抱いた感想は、他のユーザーとは本来共通しないものなのです。 むしろ、 「ともみタンがいないから、PC版Pia2はクソ!」 という感想もあり得るでしょう。それもまた、自由なのです。
そもそもコンシューマー版はソフ倫の規制によってエロゲを買うことのできない 高校生以下のユーザーもターゲットにしています。 つまり、対象の購買層が異なるのです。同じ作品ではありえません。 すなわち、移植作はオリジナルとよく似てはいるものの、 別 の 作 品 な の で す 。 ならば、その違いを楽しむのが、21歳以上の葱板住民として正しい姿ではないでしょうか。 もちろん、個別に移植度について問題のあったり、 本来の魅力を損なっているタイトルがあることは認めます。 しかし、ゲームは玉石混淆であります。 良作の裏には多くの駄作があるものであり、 しかもそれは人によって異なるものなのです。 したがって作品を一方的に駄作として裁くことは自由民主主義の崩壊を意味するもんであり、 あってはならないことなのです。 よって、 弁護側は被告の無罪を主張します。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < ふむ……そういう見方もありますか…… | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
なお、開発スタッフの労力についてですが、 労働に対する正当な対価が支払われている以上、 これを罪に問うことはできません。 よく考えてみてください。 なぜ、あれだけ寡作なKeyが今ものうのうと延期を続けられるのかを。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < これより陪審員評決に入る!! ___ ( ゚Д゚ ) < 時間は本日20時まで!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(20時ぐらいから22時まで負荷が鬼なのよね……)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < ……あ、弁護側まだ続きます? ___ ( ゚Д゚ ) < 終わり次第評決に入りますので。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.。oO(とりあえず、言うべきことは言った…) .。oO(しかし、最近の人間は完全移植完全移植とうるさいですな…) .。oO(完全移植でないが故の個性を感じ取れないとは…) .。oO(っと、これはゲーセン出身のロートルの愚痴か…)
いえ、以上です。 .。oO(心の声を読んだ?…やるな裁判長)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ニュースです。連日開催中の「移植私物化裁判」ですが、 |ついに陪審評決に突入しました。受付の方法は .木. |まもなく発表の予定です。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |また、当番組でも独自の世論調査を実施します。 |受付の電話番号(?)は…… .木. |www2-erog-1037702879です(意味不明)。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
第41回「移植私物化裁判」陪審員評決のお知らせ
人数:若干名(最低でも5〜7人、奇数が望ましい)
評決への参加方法:名前の欄には識別用に何らかの記名(トリップのみも可)
を行い、本文には<<有罪>>もしくは<<無罪>>を書く。コメントもあるとうれしい。
検察側の論告求刑:
>>298 弁護側最終弁論:
>>301-302 、
>>304
312 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/18 01:30 ID:SWX2SrdP
(´-`).。oO(告知、age忘れた……)
(´-`)-~~~.。oO(クリエイターの勝手な私有化はエロゲ創作事業者法に抵触!違法まくり!)
(´-`).。oO(そもそも同タイトルなら後発のほうがお得であるべきだから) (´-`).。oO(良さげになる分の変化は問題無し。これコンシューマの常識)
315 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/18 12:40 ID:Iwk25cpm
(´-`).。oO(有罪or無罪程度は書いてくれ……判断に困る)
316 :
名無しさん@初回限定 :02/12/18 12:49 ID:v0DxJlCL
317 :
名無しさん@初回限定 :02/12/18 12:59 ID:Dxtn5Sw3
318 :
名無しさん@初回限定 :02/12/18 13:43 ID:JAxH0H7L
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | F&C等のあからさまな小金稼ぎ目的の移植→逆移植は<<有罪>>でしょう。 | 藍タン萌えで合計2万弱も… \_ _____________ | / ∨ U A ≡≡≡≡≡≡ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ V ∩ [] 目 (゚Д゚;)< お客さんCanvas全部買ったんですか… __ ∧∧ |つ∽ \__________ ( ) ∇ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― / つ―――――― 〜(__ノ ━┳━  ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
320 :
警備員 :02/12/18 14:39 ID:3RuHC3re
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ | まったくもうブツブツ…
| |._______|. |
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | |
>>316-318  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
|
|
321 :
名無しさん@初回限定 :02/12/18 16:33 ID:xgSVbTF4
(´-`).。oO(こういう香具師は即死刑が妥当か……?)
移植による改変をどう受け止めるかはユーザーの自由であり、 そのこと自体を罰するのは不適当。 しかし、その違いを殊更にアピールして購買欲を煽るのは (・A・)イクナイと言える。 よって<<有罪>>。 〃'´⌒` ヽ ∧_∧ 〈((リノ )))i iヽ ( ;´_ゝ) l从・∀・ノ!リ人 でもあにじゃは移植がでたら / \ ⊂)丕i(つ ヽ) また踊らされるのじゃな? / / ̄ ̄ ̄ ̄//_|j_ゝ (( __(__ニつ/VAIO−U/しl_ノ \/ / それがエロゲオタの性なんだ、妹者よ…
ここは何処? 私は誰? __ ___________ V _/⌒\_ || ´∀` || ./\─/ヽ ( ∩|¥|∩ ) .|∫|_| ∫|  ̄∪∪ ̄
325 :
傍聴人 :02/12/18 19:28 ID:Mk47RwGd
(´-`).。oO(マ、マナマナキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!)
(´-`).。oO(
>>324 お、落ち着いて。結末は変わってないそうだから……)
<<無罪>> この問題は市場の判断にまかすべきであって、.移植が気に入らないなら 買わなければいいだけ。 (´-`).。oO(でも、本当の理由は検察の主張が私怨にしか思えないから) (´-`).。oO(なんて口が裂けてもいえないな...)
327 :
裁判所からのお知らせ :02/12/18 19:54 ID:gwWYagIz
第41回「移植私物化裁判」陪審員追加募集のお知らせ
人数:若干名(最低でも3〜5人、奇数が望ましい)
評決への参加方法:名前の欄には識別用に何らかの記名(トリップのみも可)
を行い、本文には<<有罪>>もしくは<<無罪>>を書く。コメントもあるとうれしい。
検察側の論告求刑:
>>298 弁護側最終弁論:
>>301-302 、
>>304 追加募集受付時間:本日22:00〜
, -―- 、 /了 l__〕 √〈] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 7| K ノノノ ))))〉(⌒) | 全体の品質が移植で向上=先行盤は未完成品≒手抜きってコト l」 |」(l| @ @||. |~~|/ 本件が肯定されると、エロげ購買者=アフォとなるから、<<有罪>> | | イ| ` || / | |`リゝ 〜/リ< ユーザにとって、エロげって(風力)発電の春画に過ぎないのっ!? | | /^\! 、 \ ううん、違う、わたし、信じてる。安価な他エロメディアでなく、エロげを選ぶ |リノ \'\†l.| \ あなたの、心底に澱んだ本当の想いをストークし続けるんだからっ <⌒)\_>| | ♪届けたい、あなたに・・・伝えたいこの想い、そう!風邪に乗せて♪ . ∠_/ ̄ ○ \____________________________ /\__| ゝ |
\ │ / -‐-‐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,' , ==='、 /「私に幸福endがないなんて」★彩タンと壷スレにて !_/ノリ))))〉 < ご当人までDC移植盤に彩end追加を求める現状。 i从.゚ -゚ノリ \エロげ〜盤のWindなんて、とんだ茶番ですね・・・ / │ \ -‐-‐\___________________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩ ,' , ===' <<無罪>>〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ !_/ノリ))))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ________/ |彩祭 〈. i从.゚ -゚ノリ < PC→コンシューマで、出来が良ければ再PC? / /\_」 ⊂)介!つ. \__________  ̄ !__/つ し' 〜デフレスパイラル解消に、日本経済に優しいエロげスパイラルを導入!〜
330 :
傍聴人 :02/12/18 20:49 ID:Mk47RwGd
ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ノ∩
―――――――――――――‐┬┘ ⊂ ヽ
| /( 。A。 )っ.。oO(
>>329 エロげスパイラルってこんなのだろうか…
____.____ | U ∨ ∨
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
, -―- 、 >エロげ購買者=アフォとなるから、というのは、 /了 l__〕 〈] 1つの製品をエロ以外の部分もそれなりの出来と 7| K ノノノ ))))〉(⌒) 値段相応に期待して購入すると外れクジ l」 |」(l| @ @||. |~~| → 「エロ薄路線のゲームは移植待ち」が定着化 →移植を待たないエロげ購買者は早漏かアフオ、という繋がり この論理でいくと↓ -‐-‐ ,' , ==='、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !_/ノリ))))〉 < この彩は移植を千年待ったのだ! i从.゚ -゚ノリ \_______ ⊂)介!つ /\目 ̄@ ̄ \ ___ / ※ \_______|\__ヽ \※ ※ | |_三三 |_ \ / ※※ ※ ※! 、|、_|||__|、 `───────||ヽ───i§ ヽi 呉羽梨|`〜〜
332 :
傍聴人 :02/12/18 21:07 ID:Mk47RwGd
| ilililil ____.____ | ノ∩ | | | | ⊂ ヽ (ともあれ、<<無罪>>。) | | | | /( 。A。 )っ .。oO(移植版はクソだったオリジナルを補完する効能もあり、) | | | | U ∨ ∨ (ユーザーとしては喜ばしい場合もあるはず) | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
333 :
名無しさん@初回限定 :02/12/18 21:11 ID:8hF1R1WW
<<ゆーざい>>
矢野 蛍)先生、今年の冬は、雪を見れないと思ってました。 環儲の人達は、これで楽になれるんでしょうか? サクッと・・サイドストーリー付きで移植されたり・・するのかな・・・ 不破医師)くうっ、全てが遅すぎたのかっ。あんまり、だ・・ 波田医師)(蛍ちゃん、君が見たものは、、、。もう眼が、、、。 雪は紛れもなく18禁でこそ光を放つものだったよ。) SNOWを「泳がせる」ために<<無罪>> 悪夢に絶望し続けたメビウシストに栄光アレえ〜っっ!! 18禁の進化系を、6年前の再来をっ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 陪審の締め切りは23:55とする。 ___ ( ゚Д゚ ) < 24:00より判決公判を行う!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(表記を"<<有罪>>or<<無罪>>"と指定したけど、手集計なんで) (´-`).。oO(表記にはある程度柔軟性あるよ)
Piaキャロ1・2・TOYBOX・3とパソコン版は全部プレイしたにも関わらず SS版の2をやっていないため、俺は3のともみタンのエピソードが良く分からんぞ!! メインヒロインのストーリーを別ハードのゲームで補完しないとならないとは何事だ!! これも元はと言えば節操のないゲーム移植のせいだ、もちろん有罪だゴルァ
>>裁判長 | …孝之ちゃん・・死んじゃいました |代わりの子を捜さないと・・ |・・裁判長を借りていきますね・・ |ふふふ \ __________ V _/⌒\_ || ´∀`) (. ⊃ y つU | | ¥| │ | L| ^∪ ∪
(´-`).。oO(
>>339 ネタがわからんのだよ……)
(´-`).。oO(
>>340 第7法廷のマナマナ裁判を参照のことw)
(´-`).。oO(しかし、あの惨事の後よくここまで復旧できたものだ……)
_ , ヘ ゚=Y゚ヽ / iノハノ)yリ ♪ <<無罪>> こんしゅーまへの移植は、元となったえろげーのキャラクタ、設定などを流用して |▽ノソ´ヮノワ〉 別のゲームを作ることと考えられるから。アダルトゲームの世界観、ストーリーを `ー'((、;,;)(、;,;) そのままコンシューマに移植することは、道徳的および公共の観点から困難と、 ,k」i」 思われ、対象年齢が低年齢化することを考えると、元になったえろげーと、移植 (' i_j_! されたゲームは別の物と考えることがてきとうだとおもいます。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 締め切りまで後10分!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
<<無罪>> 移植というものがオリジナルに対して求められていたことは 「一昔前:より近いものを 近年:完全に同等のものを 今:それ以上のものを」であります。 であるからして、エロが抜ける分追加要素があるのは当然であり またオリジナル以上のものを目指す試みを否定する事はナンセンスではないかと。 (´-`).。oO(むしろ私物化といえば、グッズだけ作るトコとアニメ化だよね) (´-`).。oO(近年のアニメ化でオリジナル以上のモノってデヴァインラブの3巻ぐらいだよ) (´-`).。oO(ところで、どこか版権買ってまともに動く家庭用なないろ作ってくれる所ないのー?)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < これにて投票を締め切る!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
342氏!別作品とは↓この娘と , -ァ'´ ____//-──ァ、 、_____r'´ <´ `ヽヘ /レ‐‐、 /⌒, -ヽ `ヽ、 \|  ̄\ ∠...- / | ト、 ______ \ | \ \ //,ィ | ヽ | `ヽ、 `゙ヽ、 ヽ ハ ヽヽ、'、 / |/ | |{ |`ヽ|`ヽ、< ̄ ̄____ \\!/ハ ヽ l ヽ! |ヽ、 r'" ̄`` ミ /∧ ヽ | / || ===、 ,.ィ_j゙ヾッ ミ, -<', '、 | / | ヽ 、r_j::ヾ '、 ::: j rく | '、 ', | / | rヘ l ::::: j  ̄ ‐' / ,'、 l | | |,ィ ヽ'、``´ ′ /イ/!/ '、 | | | | レヘ|ヽ ー_ '′ ,イ ,ハ '、 | | / `i 、. / |´ ヽ | .! / ______ __`'ーr‐' ´ | ヽ | | / r'´ | / r' ̄ / ヽ、 ____ ヽ ヽ || ,/ | | / r'\ / 〉 / /ヽ、 \ \ / | / | | /_r'´ '´ ̄ ̄ 〉/ / l \ ヽ / / |/ | l/─- 、 }/ / | ヽ // / | / ̄``ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄``| // | ヽ
347 :
あいかぎ過負荷裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/19 00:01 ID:zWSn2Mb9
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < これより判決を言い渡す!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
この娘↑↓のような場合をいうのですっ!!! _,..-ー'''''¨フ......ト、,ヘ ‐、 /. . . . .., -'"..........゙i/.............`'-、 / . . . . .... ........l..... ...l..∧ `ヽ、 /. . . ... . ..... .......|:i::: ...|j:::::゙i.........`、 ヽ, i ..... ,' :::..|..::l:::::|:|:::.....::|r…j゙i:|:i,::::ヽ.....、゙iリ i .....,イ . i:::::|:::l!::::|::li:::::::::|| ルi:|::l:ヽ::゙iト:: リ { ノ i ::|::|:::|ルム、リ{ト、:::リ ⌒j:l::l:::i::::゙iルイ _V彡 :l ::|:从_i.=-i、 !.ヽ、i ィク;iヽハノ:::}l:Hヲ、 _{_ハ、ノ゙i ::iゝ<fノ;;;d} {s;;;リ'´リノリjノ \ ,-''"/\Lv'"i,::゙i ヽ;;;シ `''┘!'f゙::::::::`ヽ、 . \ /. ./ /:::八、_゙iヽゝ _,,,` 从!`''-、;;;_:::::ヽ ヽ、 // :/:::::/ 'ト、_ ヽノ / `ヽ;::`' 、ヽ / /:::::/ ,ィ|ヽ、` 、_ ,/ \:::\`、 / /:::// _,、-i'{f `、 }¨〔_ ヽ::::ヽ:ヽ i' /:::// _, -''" ヽ;゙ii l、 ヽ j j } |;i`''- 、 ゙i:::ノi ゙i !/:::/::{ / ゙i, i;;l\ヽ、__,.'ノ !;| l ヽ l/:::|: l |: /:::::|´ l l;;l `''ーー'´ |;| l i /::::::|: l |/:::_ノ ゙i、 };;|-------ー―┘| ,' ! /:::::/|: l {_√`''ー− 〉 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V }、 /:::::/:::|:: / 移植結構、だけどオリジナルの改良横行は、オリジナルの手抜き容認と なりかねかない場合もあるので、<<無罪>>なれど、挙措を監察する必要 があると思われます。 っと思ったけどタイムリミットね。遅刻チコクち〜こ〜く〜・・・
判決 被告人を無罪とする。 平成十四年 移植私物化裁判 被告人:姫柔、歩霧、首飲茶、木津怒、他 弁護人:トカレフ次席弁護人 ◆.DMEINK6dU、代打弁護人 ◆1pEIfYwjr.、3G弁護人 検察官:ボブサップ踊ってねぇ!!検察 ◆snpLXxPaik、白かぶ検事、大阪検事 主文: 1 侮辱、横領及び労働基準法違反の全てにおいて、これを棄却する。 事実及び理由: 一 移植版における改変及び追加要素の是非を問うのが本件である。 二 被告は家庭用ゲーム機への移植に際してシナリオの改変やキャラクタの 追加などを行い、オリジナルと異なる要素を組み込んだ物を販売した。 三 しかしながら、その追加要素の当たりはずれが作品ごとにまちまちであり、 その是非を一緒くたに問うのは無理がありすぎる。オリジナルのシナリオを、 ハードメーカーの倫理審査の関係上多少改変することについてはやむを 得ない事情として認めるものの、元のシナリオに絡まない新キャラを組み込む ことなどは、先の要素の範囲を逸脱する物であり、相対的にオリジナルの 内容の薄さを露呈させることとなるが、発売後オリジナルの内容に不満が 噴出したときに、それを補うべく移植の際に監修することによりスタッフは その不満に対応しようとする姿勢を表すことができる。
四 以上のことから、移植における内容の拡充はユーザーからの要望に対する オリジナルスタッフの回答であると見なし、侮辱罪について、これを棄却する ものとする。 五 また、オリジナルスタッフの監修の元で追加要素が構成されている事実から、 その内容にはオリジナルスタッフの同意があるものとし、横領罪についても 棄却する。また、Canvasなどの逆移植版が出てしまうような自体についても ユーザーからの好評の表れであるため、労働基準法違反についても棄却する。 六 しかしながら、オリジナルスタッフはオリジナルの欠点を露呈させることの内容に 追加要素を構成して欲しい。
追記事項 1 木津怒はもう1本DCでソフトを出し、マイメリのアペンドシナリオを完全補完すること。 2 首飲茶はF&Cとのなれ合い体質を改善すること。 3 PS版におけるタイトルの著しい変更及びオリジナルスタッフの著作権表記の 排除命令に関しては、後にZCEを被告として改めて裁判を行う。 4 清水なつきは既にエイエソの世界に逝っているものとし、無処罰とする。 5 Pia3のともみシナリオにおける、耕治とともみの関係にハァ?な者は 来年2月6日(予定)までにDCを調達シル。 6 パンドラのマルチストーリー化はオリジナルの時点でして欲しかった。 7 それでもやっぱりCanvasDVD有罪。 ∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 改変しすぎは禁物だよ!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ニュースです。「移植私物化裁判」の判決が出ました。 .木. |移植メーカーに無罪判決が言い渡されております。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
___∧ ∧つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___(TДT)| ̄| < 移植メーカー勝訴!! ___│ │|勝| \_________ ___│ つ|訴| ___.〜′│|_| ____⊂''∪
帰り道にて。 レポーター「裁判長、今回無罪だった件については……」 裁判長「まあ、でも手放しの無罪ではないことを肝に銘じてほしいものです」 レポーター「次の裁判は……」 裁判長「私の担当事件なら判決文を読んでくれ」
検察としては遺憾な判決である。移植はあくまで移植であり、その域を超える 改変が横行している現実が理解されなかったのは残念だ。 控訴するかどうかなどについては今後の市場動向を見て判断したい。
判決後の雑感 _、_ ( , ノ` ) \,; シュボッ (), |E| _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ まぁ、当然の結果と言えましょう。評決は拮抗しましたが、結論は妥当な線に落ち着いたようですね。 確かに一部には首をかしげたくなる事例もありますが、移植の多くがユーザーの声に答えるためで あるからこその改良ですので、悪意あるものでないことを十分汲み取っている本判決は支持できる ものと言えます。あぁ、しかし追記は蛇足だなぁ・・・残念だよ。 ところで、それ以上に深刻なのは、当裁判所が過疎化に瀕しているという現状です。 屁理屈の権化とも言える裁判長、積極的にネタを振れる告訴屋、半電波状態の法曹諸氏… 自分こそ相応しいと内なる電波を抑えきれないそこの君っ!さぁ、参加だっ!! ・・・などと、広告しつつ退席しますかね。ガタガタ...
こちらの言い分を理解していただき、安堵の気持ちで一杯です。 近年のエロゲは、エロシーンを切り離せるように作ってあったKeyの2作品、 背景きゃらのいるPiaキャロット3など、 ある方面においてギャルゲーとの親和性の高い作品が出てきています。 これからは18禁の表現にこだわることのない良作も増えてくることでしょう。 そうした良作の芽を摘み取らない、まっとうな判決だと思います。 ただ、最近では逆移植や早すぎる移植版発表など、 その商法は先鋭化してきていると言えます。 個々のタイトルについては注意深く見守っていく必要があるでしょう。 ところで、追記事項に決して公正とはいえない文章が見受けられましたが、 私としては裁判長がどうも一部のメーカーに私怨を抱いているような気がしてなりません。 この点も今後注意していく必要がありそうですね…。
>358
(´-`).。oO(1は
>>99 を受けて組み込んだ)
(´-`).。oO(2はまあ、発売前からPia3の移植を水面下で交渉していたそうだから、それに対する戒め)
(´-`).。oO(3は今後の予定)
(´-`).。oO(4は……まあ、アレだ)
(´-`).。oO(5は
>>338 宛)
(´-`).。oO(6は……漏れの率直な感想)
(´-`).。oO(そして……7はお約束)
裁判長・・・・気をつけろ・・・・・・・・
(´-`).。oO(シナリオの改善には、バグパッチみたいに) (サポートとしての側面もあるんじゃないのかな) (´-`).。oO(無償のシナリオのアップデータがあれば) (PC版ユーザーに不満はたまらないはずだし)
从リ ´ワ`ノl.。o○(無償で追加シナリオをダウンロードを公開配布) →ライアーのサフィズムの舷想くらいかな、移植はしてないけどね。 あれは非常に内容充実していた(ファンディスクSS相当)し、OHPを見ていて 感じが良かったよ。 何せ、あのHPを見てメーカーの入れ込みを信頼して本体を買ったほど。 (lightもユーザ登録者に無償配布してたかも) 从リ ´ワ`ノl.。o○(あと、コンプ時に隠しURLを表示:追加SSや各種コンテンツ公開) →topcatの果てしなく青い〜、ほか少数 コンシューマ移植するメーカーは、これらのような形で追加シナリオをダイジェスト でも公開してくれれば、固定ファンが付いて次回以降の売上にも貢献する だろうにね。不当なサービス要求でないと思う
(´-`).。oO(ところで……
>>319 は今度出るPS2版Canvasも買うんだろうか……)
_/⌒\_ ´∀`
365 :
PCarrot2DX不可で鬱裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/20 09:10 ID:EWlw7vxd
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < さて……本日23:00より、先の裁判で予告した ∧冂∧ < 「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」 ___ ( ゚Д゚ ) < を行う。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(名前は変えたけどトリップは変えてないよ。狙うトリップは変えたけど)
(´-`).。oO(PS2版 誰彼100円物語 (C)AQUAPLUS)
告 示 裁判名 第42回裁判「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」 被告人 SONY COMPUTER ENTERTAINMENT 場所 当裁判所第11法廷 期日 平成14年12月20日午後11時00分(予定) 平成14年12月20日 葱板地方裁判所事務総長
368 :
青かぶ検事 :02/12/20 19:29 ID:sl+qw73D
お、これは参加せねば。
369 :
名無しさん@初回限定 :02/12/20 19:34 ID:kpzwxHgA
370 :
ふふふ :02/12/20 21:46 ID:peOJARW1
_/⌒\_ || ´∀`) <私も傍聴人として参加しますね (. ⊃ y つ 危害は加えませんので安心して下さい。 | | ¥| │ | L| ^∪ ∪
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 開廷20分前。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(今日も疫病で多数あぼーんな悪寒…)
373 :
どていばんコム/x..html :02/12/20 22:45 ID:3IdNsoCF
http://www.doteiban.com/x.html 「どていばん.コム」(エロ巨大リンク集)
リンク集なんか見飽きたとか言わずによ。多分日本一だから。どーせ、ブラクラ
だとか煽る香具師もいるだろーぅが。ここは本当に殿方が望んでる神サイトと
自推で恐縮。まあ逝け。殿方の「お気に入り」からエロサイト無くしてやるよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 静粛に!!これより第42回「PS移植における ___ ( ゚Д゚ ) < タイトル変更及び著作権表記裁判」を開始する!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (草稿から書き込んだら例外発生で書き込めず……Shombolic)
PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判 告発状 戦術地方検察庁検察官検事 折原耕平検事 蛙問地方検察庁検察官検事 二つ影双巌検事 甘馬時留地方検察庁検察官検事 森咲亮検事 妖精酒地方検察庁検察官検事 伊藤正樹検事 他、多数連名 葱板地方裁判所殿 本籍 東京都M区A坂 住居 東京都M区A坂以下略 職業 ハードメーカー 逃走中 SONY COMPUTER ENTERTAINMENT 公訴事実 被告はエロゲーのPS(=PlayStation)移植版の審査において、オリジナルが 全くわからないようなタイトル変更を強制したり、オリジナルに関する著作権 表示を認めずユーザーから著作権侵害との誤解を招く行為を強要するなど、 オリジナルの作品を著しく侮辱した。 罪名 強要、侮辱
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 冒頭陳述を。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察です。 株式会社ソニーコンピュータエンターテイメント(以下SCE)は、同社のゲーム機器 「Play Station」用に移植したエロゲーを、タイトルの変更及び、オリジナルの 著作権表示を禁止するなどの規制を行っている。 しかし、これらの規制はまったく無意味であり、なおかつオリジナルスタッフ及び メーカーに対する明らかなる差別及び強要である。また、オリジナルユーザーへの 社会的偏見を助長しているとも考えられる。 以上のことから、SCEのこれら規制はエロゲ業界への極めて悪質な侮辱であると判断できる。 以上です。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < では弁護側、どうぞ。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(人いないなぁ。弁護のしようがないのかなぁ) (´-`).。oO(著作、商標、意匠なんかもひっかかるかなぁ)
(´-`).。oO(弁護人がいないまま最短で有罪w)
(´-`).。oO(それだけは避けたい……)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ニュースです。前回の裁判から中1日で開催されている | 「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」 .木. | ですが、弁護人が現れないという異常事態になっています。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
では、入廷するとしようか。 はっきり言おう、被告側はエロゲーの移植をまったく歓迎しない。 エロゲーは本質的に不道徳なものであり、業界の害悪でしかない。 移植版を作りたいと頭を下げてくる輩がいるから、 仕 方 な く 出 さ せ て や っ て い る だ け だ 。 これ以上の我侭は言わないでいただきたいものだな。
(つ ̄Д ̄)つ.。oO(また弁護人かよぉ(゚д。)) あ〜、いろいろと異議ありっ! まず、18禁というラベリングは、想像以上に高い断絶が存在する。 コンシューマの市場を考えると、「家族で楽しく」といったスタンスが親御さん等の 理解を得るためには不可欠であり、なおかつ「ゲームしてるから成績が上がらないのよっ」 と言ったPTAのかたがたからの風当たりを考慮すると、「健全性」も不可欠である。 このようなコンシューマの置かれた立場からすれば、18禁というラベリングは最も忌避すべき いわば鬼門とも言え、そのようなゲームは本来PSタイトルとして出すことすら消極でなければ ならない。 しかし、ソフトあってのハードと言うPS及びSCEの側からすれば、表立って出すなとは 言えないことも十分是認できる。寧ろヒットが予想されるタイトルならば積極的に出したいの が企業としての反応と言える。 そこで、このような複雑な状況から考えられる妥協案が 「タイトルの変更」であり、「著作権の表示禁止」といった方策なのである。 以上から明らかなように、相応の理由が存在しうるため検察主張の罪名は全て不該当と 考えられ、被告人は無罪とされなければならない。 弁護側からは以上です。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 検察、反論は? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(おおっいきなりダブルで弁護人が)
申し訳ございません。今からアニマックスで魔法騎士レイアースをやるので 一時退席させて頂きます。 0時半頃戻ってきますので
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < ……ひとまず休憩としましょう。0:30より再開。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(……本音は、漏れのA Boneのログ取得フラグファイルの保守だったり)
_/⌒\_
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < さて、そろそろ再開します。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
まず、明確にしておきたいが、エロゲーは猥褻物であり、公序良俗に反した存在である。
ゲームは子供も楽しむものだ。子供たちが誤って猥褻物を手にすることのないように
規制するのは、被告の社会的義務である。
それに、被告は「規制に則った改変」という抜け道を用意している。
その事を感謝するのが普通であり、
差別などという言葉を用いて難癖を付けようとする検察側はまったく不当であると言えよう。
その上で問うが、検察側は一体何を望んでいるのかね?
被告はエロゲ移植を全面的に禁止することも出来るのだよ。
そうなったら大いに困るメーカーもいるようだがね…。
ttp://key.visualarts.gr.jp/ ttp://www.fandc.co.jp/
ただいま戻りました。ご迷惑をかけて申し訳ございませんでした。
>>384 >コンシューマの市場を考えると、「家族で楽しく」といったスタンスが親御さん等の
>理解を得るためには不可欠であり
これは明らかにおかしい。「家族で楽しく」というスタンスは任天堂がファミコン
を作った際のスタンスであり、PSのものではありません。
また、PSのゲームは桃電などの一部のゲームを除き、基本的には個人で遊べる物がほとんどであり
家族そろって遊ぶといった概念は無い物と思われます。
また、「集団で遊ぶ」と言った考え方もできますが、移植物およびギャルゲーは、
愛好者同士であーだこーだいいながら遊ぶこともできるのです。
タイトル変更については、前裁判でも私(白かぶ検事)は言っておりますが、
雑誌及びインターネットなどでの情報で、移植ゲームがエロゲであることは
簡単にわかります。この点がタイトル変更の無意味さなのです。
また、オリジナル著作権の不表示はPTAその他の圧力団体の意見でも無いはずです。
(´-`).。oO(漏れの手元にも、桃鉄はV/X/11とあるんだよな……)
395 :
膨脹人 :02/12/21 00:44 ID:K/+czhnF
(´-`).。oO(
>>392 はどうしてそんなに態度がでかいんだろう?)
>>392 ちょっと待った。明らかにおかしい部分がありますね。
>子供たちが誤って猥褻物を手にすることのないように
>規制するのは、被告の社会的義務である。
それは、オリジナルのエロゲの場合でしょう?
移植ゲームにはエロシーンなどはいっさい含まれていませんよ。
つまり移植ゲームは猥雑物でもなんでもない「ギャルゲー」なんですよ。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 双方、反論は続きますか? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.。oO(よう知りゃせん案件じゃけえ、ち〜とついていけへんわ、つらつらと見守ることにしょ) .。oO(じゃけんど、>383弁護人エムエクースはネタにしてもあんまりに際どくないかいな) .。oO(マルコムさんちゅうオトやったら取り越し苦労ですむんやけど)?)
現にゲームが発売されている訳だから ソニーとメーカー双方の合意で改名されたわけだ。 いまさらそれにケチつけてもしょうがないだろ。
ちなみに我々が要求するのは、「タイトル変更の強制」の廃止と 「オリジナルの著作権表記」。この2点のみです。 また、弁護側はどうもエロという部分にこだわっているように見えますが、 先にも述べたように移植ゲームにはエロシーンはいっさいありません。 従って、弁護側の主張は根本から誤っております
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ | ハイハイ
| |._______|. |
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | | ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚)_⊃
>>399 | ⊂、 / 現にだな〜ッ
| | |
| ∪∪
(´-`).。oO(同一タイトルで内容が異っているほうがややこしくないですか?)
>>400 タイトルに関しては
>>401 で述べさせてもらった。
著作権表記についてだが、何も問題はあるまい?
オリジナル版と移植版は明らかな違いがあるのだ。
著作権表記を認めるのであれば、移植版とオリジナル版の著作権者が
「同じ」であることを立証してみせるのだな。
蛇足になるが、著作権者が自ら規制に抵触しないバージョンを作成している、
「Kanon」「Air」に関しては、著作権を認めている。
他の会社もそうすればよいのではないかね?
(´ー`).。oO(
>>402 彼の言うことは正しい。なにも投げ捨てることはなかろう)
>>401 だから子供向けソフトなんて一部だろって言ってんの。
基本は中高生とかがやる娯楽のための物なんだから。
業界シェアだってそういうゲームが9割がたそうだろう?
あと、ギャルゲーは猥雑でもなんでもない、ただの「ヲタ向け」ゲームでしょ?
規制って言っても、わたしゃ「エロシーンを解禁しろ」って言ってるわけじゃないんだよ。
あと、弁護側が提出している証拠の意味がわからん。
鍵とかF&Cとか姫柔とか挙げてるけど、それは全然弁護側の主張の正当性を証明してないよ。
(´-`).。oO(ちょっと切れモードで書いてみたw)
(´-`).。oO(PS2ではPSほど露骨に変更させないらしいぞ……)
(´-`).。oO(個人的に、二重影のPS版のタイトルはカッコイイと思ったが、) (´-`).。oO(水夏のPS版のタイトルには萎えた)
なるほど、では、端的に言わせていただこう。 被告はライセンスを与えて、移植版の発売を許している。 それに遵って移植版が作られ、販売される。 それだけのことではないかね。 そう、被告には移植版の発売を 許 可 し な い 権 利 が あ る 。 これ以上何か言うことがあるかね? なお、提示したURLは参考であり、特別な証拠ではない)。 混乱させたことは謝罪する。
(´-`).。oO(これも結構泥沼化の予感……)
(´-`).。oO(うっ……なんか気分が……) (´-`).。oO(桃鉄Vと桃鉄Xをくっつけて置いたのがまずかったか……)
(´-`).。oO(……漏れが検察だったら
>>181 をもう1度出す……)
(´-`).。oO(
>>404 よ、あくまでPS2版はインチャネが出してるんだぞ……)
そもそも、検察がなぜタイトルと著作権表記の変更に拘るのか、理解に苦しむ。 そんなにそれらが大事ならば、何故エロシーンの削除などという改変を行う? 本道を捨てた者が、プライドだけを主張するというのかね?
>>415 ちょっと待った。根本から思い違いをしていませんか?
我々が裁判しているのは、「オリジナルに著作権が無い」のではなく、
「ゲーム中にオリジナル側の著作権が表記されていない」ことについての裁判ですよ?
(´-`).。oO(どれどれ……訴状を再確認、と……ふむふむ……) ∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 検察、確かに訴状にもその旨あり。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>416 エロシーンの削除は仕方ないでしょ?
PTAとかの(わけわからん)強力な団体に圧力受けている以上。
その点はこっちも譲歩してますよ。
しかしね、タイトルと著作権表記くらいは出来るはずなんですよ。
しかも著作権は「権利」なわけですから表示せにゃいかんと思うのですがね。
私には理解しがたいのだが、 何故そんなに「オリジナル側の著作権の表記」にこだわるのかね?
なぜって、オリジナルが移植ゲームの大元だからですよ。 移植ゲームだって、オリジナルがなきゃ存在していないわけでしょ? ストーリーだって、そりゃ追加キャラとかマルチエンディング化とか変更はありますが、 基本的なものはオリジナルと同じではないですか。
よろしい。 では、なぜ >タイトルと著作権表記くらいは出来る と思うのかね? 被告の立場を明確にしておこう。 被告はエロゲー製作者がPlayStationのタイトルについて 著 作 権 を 主 張 す る こ と を 認 め な い 。 エ ロ ゲ ー と 同 一 タ イ ト ル の ソ フ ト も 認 め な い 。 だから、エロゲー製作者はPS版の著作権を手放すか、巧妙に隠し、 タイトルを変えて、被告側の市場に出た。 自らが捨て去ったものを後から主張するというのは、随分と見苦しいものだな。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 静粛に。とりあえず、本裁判の論点を確認する。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 双方の主張をまとめよ。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < それと、オリジナルと移植のメーカーは異なるので ___ ( ゚Д゚ ) < >422は却下する。(同じ事例があったら教えて) | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(なお、東鳩は本件の事実以前のソフトなので却下ね)
よろしい、弁護側の主張はこうだ。 ・被告はエロゲー製作者がPlayStationの移植版について 著作権を主張することを認めない。 エロゲーと同一タイトルのソフトも認めない。 ・この規定を遵守しない場合は、ライセンスを与えない。 ・そして、エロゲー製作者はこれを承諾した。 ・よって、検察の主張は全て不当であるといる。 なお、「君が望む永遠〜Rumbling hearts 〜」についてだが、 ageという「集団」とアシッドという「法人」は、 たとえ構成する人員が同一であっても、別個のものである。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < それともう1点。PS2に関しては露骨な事例が ___ ( ゚Д゚ ) < 確認されていないため対象外とする。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(弁護側が挙げる「君望」の様に、後ろに生えている事例は多いが) (´-`).。oO(キイハナではPia3は"Round Summer"らしい<後置サブタイトル)
>>427 ∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___ ( ゚Д゚ ) < PS版ONEの発売元はKIDだ。
| :::| /\__/\_\_____
| :::|/ ̄ \
_|____|_ 裁判長::::::::::::::|
| | :::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(´-`).。oO(ついでを言うと、フェアリーの「トゥインクルレビュー」もKIDより)
(´-`).。oO(「ゴーゴーアイランド」って名前で移植されてる)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < それでは被告側に聞きます。 ___ ( ゚Д゚ ) < もしもPia2をPSでって話が来たらどうします? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察側の主張ですが、 ・エロシーンの削除は、ゲーム業界が青少年の健全な娯楽であり続けるために 必要なものであると判断しており追求はしない。 ・タイトル変更の強制は、全く意味を持たないものでありSCE側の横暴である。 ・オリジナルの著作権不表示は、著作権を著しく侵害している。 ・SCEの強要は、一方的かつ社会的権力を縦にしたもので脅迫である。 ・エロゲ業界及び移植メーカーはSCEの脅迫により仕方なくこれを受け入れた。 ・弁護側の主張は、SCEの横暴に見られる問題点をエロゲ業界及び移植メーカーに なすりつけている。 ・よって、検察はSCEのこれらの行動を不当なものと判断し有罪を求める。 以上です。
>>429 ふむ。
>だから、エロゲー製作者はPS版の著作権を手放すか、巧妙に隠し、
>タイトルを変えて、被告側の市場に出た。
この部分が誤解を招いたようだな。その点は謝罪する。
たしかに、エロゲー会社が直接移植版を発売したという例は「ToHeart」くらいであろう。
(実際の移植作業というレベルでは不明瞭だが、これは本件とは無関係である)
しかし、
>>426 の表現であれば適切であると考える。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < まだ最終弁論までは到達していないのだが…… ___ ( ゚Д゚ ) < まあ、結構煮詰まった感もあるかもしれないけど。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(そういう意味でも、ここで個別事例を出して頂きたいもの……) (´-`).。oO(いや、どのタイトルがどんな風に名を変えてPSに出てきてるかは) (´-`).。oO(ある程度把握してるんだけどね)
(´-`).。oO(漏れはバイオハザードの画面を見て吐いたことがあるぞ……) (´-`).。oO(そういうのはどう説明するのかね?ボソッ)
>>430 あまり意味のある質問とは思えないが…。
被告はPlayStation2において、多少規制を緩めたことはご存知と思う。
したがって、PS版においても、同様の緩和をするだろう。
もっとも、いまさらPS版を作る意味は感じられないが、な。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < と、私もぼやくのはここまでにして、いったん閉廷する。 ___ ( ゚Д゚ ) < 本日23:00に再開する。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ニュースです。 「PS移植におけるタイトル変更及び | 著作権表記裁判」ですが、現在双方の主張は .木. | 平行線をたどっております。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
双方の主張は以下の通りです。 弁護側 ・被告はエロゲー製作者がPlayStationの移植版について著作権を主張することを 認めない。エロゲーと同一タイトルのソフトも認めない。 ・この規定を遵守しない場合は、ライセンスを与えない。 ・そして、エロゲー製作者はこれを承諾した。 ・よって、検察の主張は全て不当であるといる。 検察側 ・エロシーンの削除は、ゲーム業界が青少年の健全な娯楽であり続けるために 必要なものであると判断しており追求はしない。 ・タイトル変更の強制は、全く意味を持たないものでありSCE側の横暴である。 ・オリジナルの著作権不表示は、著作権を著しく侵害している。 ・SCEの強要は、一方的かつ社会的権力を縦にしたもので脅迫である。 ・エロゲ業界及び移植メーカーはSCEの脅迫により仕方なくこれを受け入れた。 ・弁護側の主張は、SCEの横暴に見られる問題点をエロゲ業界及び移植メーカーに なすりつけている。 ・よって、検察はSCEのこれらの行動を不当なものと判断し有罪を求める。
これについて、ゲストとして千堂和樹さんに来て頂いております。 ナレーター「千堂さん、仮にこみパがPSに移植されていたとしたらどう思われていましたか?」 千堂「オリジナルのタイトルの方がPS用にひねり出したタイトルより数千倍わかりやすいな」 (突然スタジオに高笑いが響く) 久品仏「ハッハッハッ、その通りだまい同士!!」 (スタントマンのごとくスタジオに現れ) 久品仏「我々が進出拠点をDCに定めた理由の一つ、それはセガの方がその部分において 我々に理解を持ってくれるのだからだよ!!現に、セガハードに移植された際に タイトルを変えられたエロゲーは存在しない!!」 そのころ…… 久保(from 同窓会).。oO(じゃ……なんでサターンから「フレンズ -青春の輝き-」なんてタイトルに……)
オリジナル著作権表示の有り無しなんて遊ぶ側にとっちゃどーでもいいことだな。 内容が改変されてるんだから、オリジナルの表示義務もなければタイトル同一性の保持義務もない。 んなことより沢山売れた方が儲かるんだから制作者は長いものに巻かれとけ。
442 :
傍聴人 :02/12/21 02:58 ID:tOsG93+5
(´-`).。oO(同級生2はしょぼかったよなぁ) (´-`).。oO(大体移植すると意味不明になるものをタイトル変えてまで出そうというのには疑問) (´-`).。oO(まあ、こんなんだからギャルゲースレにエロゲーにして欲しいゲームスレに) (´-`).。oO(エロゲーが元になったゲームなんか書くやつがいるんだな)
444 :
膨脹人 :02/12/21 03:49 ID:K/+czhnF
一応言っておくが、弁護人エムエクースの態度がでかいのはネタだからな。 「態度がでかいぞ」とかマジレスすんなよ。 控え室行けばよくわかる
傍聴するときは名前欄もぼうちょうさせとこうね、 他職も、それと分かる役職の記入を忘れずに、 警備人との約束だよ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。 SNOW○SNOW。SNOW. \  ̄警備人詰所●積雪支部 ̄  ̄ ̄ ̄」 ――――――――――――――┬┘ | ____.____ |>379、380、386、390、 | |._______|. | 399、403、443、 | |ヽ=@=ノ|. | ついでに402 | |( ´∀`)つ ミ | | |/ .⊃y ノ | |∧∧∧∧∧∧ ∧ 世代交替  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |(((((((((( ゚Д゚) したんだよっ |////////// つ つ もっと優しく・・ |〜〜〜〜 / |∪∪∪∪∪ ∪ | 全職種で人材募集Chu
446 :
警備人’ :02/12/21 08:53 ID:o5PoBBwA
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――――――┬┘ 警備人詰所●積雪支部 | >445 ____.____ | ズレすぎだ! | |._______|. | | |ヽ=@=ノ|. | | |( ´∀`)つ | ミ おかしいな | |/ .⊃y ノ | | ヽ=@=ノ腕が鈍ったか  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | (*゚ー゚) 凍えちまったよ | 〜つ つ | U U |
(´-`).。oO(売り子さんはいないのか……)
○< ヽ / ヽ 〔 -―-) i ノリノ))) ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l∬ ゚ -゚ノリ|__ < リストラで売り子もいなくなったのサ ! ( []つ/\妹\ \ 今年のX'masは忙しいのやら ノノ ∞\/____/ \ 忙しくないのやら・・・ ヽ- _---ゝ \_____ し' l_ノ~
(´-`).。oO(名前ぐらい好きにさせろ。わざわざ声出さないようにそてんだから。暴れるぞ)
(´-`).。oO(
>>445 半角スペース連発は禁じ手。連続する半角スペースは)
(´-`).。oO(1個のスペースとして認識されちゃうんだよ)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < さて、論告求刑公判1時間前。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
452 :
PCarrot2DX不可で鬱裁判長 ◆/FGBnG5kYg :02/12/21 23:00 ID:MuzZuE9N
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < これより論告求刑公判を行う。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
検察側、入廷しました
弁護側、入廷した。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 弁護側は? | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < ……失礼。それでは論告求刑を。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
457 :
傍聴人 :02/12/21 23:20 ID:tOsG93+5
(´-`).。oO(もう論告か。今回の裁判は早いな…)
論告求刑 SCEが規定している規制は、同社の社会的権力を盾にした横暴かつ恐喝である。 タイトル変更の強制は、まったく意味をなさない物であり、規制について理解に苦しむ。 また、オリジナルの著作権不表示は、オリジナルのメーカー及びスタッフへの侮辱であり、 なおかつ著作権を認めていない。これは著しい著作権の侵害である。 よって検察は、SCEに対し有罪。懲役3年以下及びこの2件についての規制の破棄を求める。 以上です。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < では、弁護側最終弁論を。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
よろしい。 オリジナルと移植作は基本的には同一であるが、 エロシーンの排除など、重要な部分において違いがある。 タイトルの変更は、移植タイトルの精度が高まった昨今、 ユーザーにオリジナルとの明確な違いを示すものである。 また、エロゲブランドが移植版の著作権を持つことを認めない。 これも、オリジナルとの違いをアピールするためだ。 そして、重要なことであるが、 エロゲメーカーにはこの規定を承諾していただいている。 すでに承諾されている規制の撤回などありえない。 我々は何も、オリジナルの著作権を認めていないわけではない。 ただ、エロゲメーカーが、その他の健全なライセンシーと同列に扱われようと考えるのは、 おこがましいと考えていただきたい。 よって、被告は無罪。 以上だ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < これにて論告求刑公判を終了する。 ___ ( ゚Д゚ ) < 判決公判は本日24:30。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < これより判決を言い渡す!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
平成十四年 PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判 被告人:SONY COMPUTER ENTERTAINMENT 弁護人:弁護人エムエクース、カラシニコフ弁護人 ◆.DMEINK6dU 検察官:青かぶ検事 主文: 1 侮辱罪及び強要罪について、これを認める。 2 さらに脅迫罪も罪状に付加する。 3 これらの罪状により、被告人に懲役5年及び罰金10000エロゲ(9800万円)を科す。 事実及び理由: 一 PS移植版における理不尽なタイトル変更及び著作権表記に関する裁判である。 二 被告はハードメーカーとして、自ハードのソフトに関するガイドラインを 制定するにあたり、エロゲーの移植作品についてタイトル変更の指示や オリジナルに関する著作権表記の排除を移植メーカーに対して強制した。 三 しかしながら、これはゲーム雑誌を見たりすれば、オリジナルを知っている 者達には元作品が何であるかが容易に判断でき、タイトル変更に関して 全く根拠のない命令である。
四 また、移植タイトルである以上、本来はオリジナルに関する著作権表記が 入るのが正当であり、これを排除させてあたかもオリジナルであるかの ようにさせる行為は、ユーザーから見れば移植メーカーに著作権侵害行為を 命じているという誤解を招くことになるし、オリジナルスタッフと作品に 対する著しい侮辱でもある。 五 被告がハードメーカーという立場を利用し、威力的に移植メーカーに対して これらの行為を強制的に行わせていたことは、ソフト販売のライセンスを 盾にした移植メーカーに対する脅迫と取ることも可能である。 量刑 以上のことにより、訴状にあった侮辱及び強要罪の他に脅迫罪も適用 すべきであると考え、また侮辱の程度が甚だしいことからこれらの量刑を 全て重乗した上で、主文の通り判決を言い渡す。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < DCとPSで同じゲームのタイトルが ___ ( ゚Д゚ ) < 異なるのは絶対変!!PSは落ちぶれて反省シル!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ニュースです。 「PS移植におけるタイトル変更及び | 著作権表記裁判」で、SCE有罪の判決が .木. | 言い渡されました。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬―――┬―――――――――――― |news.2ch| └―――┘ ―――――――――――――――――――――――
___∧ ∧つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___(TДT)| ̄| < SCE敗訴…… ___│ │|負| \_________ ___│ つ|訴| ___.〜′│|_| ____⊂''∪
(´-`).。oO(今日は早かったなぁ。Xdayに向けて忙しいのかな?) (´-`).。oO(罰金が少ないような気もするがまあなにより)
(´-`).。oO(うーム、こんな言いがかりで有罪とは・・・。絶対無罪だと思ったーヨ)
検察としては、起訴理由となる罪状とさらに脅迫罪が認められたことは 当然の結果であると思っています。しかし、論告求刑で検察が述べた「規 制の破棄」に関しては、判決文を見る限り認められなかったようで、この 部分に関しては残念でなりません。 また、求刑よりも重い判決が出たのは、検察の不徳の致すところであり反 省しなければなりません。 最後に正しい判決を下された裁判官に感謝致します。
上告しますた。
そのころ…… (´-`).。oO(さて、SCEに対する業務改善策だが……) (´-`).。oO(釈放後も問題の2件に関する中止命令を発動させるべきでしょうな) (´-`).。oO(やはり……) 一方…… (´-`).。oO(確か1エロゲ=8800円が定説じゃなかったっけ?) (´-`).。oO(裁判長……初めて買ったエロゲーがPia3限定版だったらしいよ) (´-`).。oO(それで1エロゲ=9800円か……)
成人女子が合意の下でセックスしたのに「強姦されますた!」って裁判起こして勝訴したような半ケツだな
(´-`).。oO(……恐らく弁護側はこれで引き下がらないな……) (´-`).。oO(どうせなら業務改善命令に「グロ・暴力表現の徹底規制」を盛り込みたい……) (´-`).。oO(と、最近アンチ格ゲーな漏れ)
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
(´-`).。oO(……ってそもそも、複数の罪状が認められる場合の刑罰って) (´-`).。oO(どうやって量刑するんだっけ?[爆]) (´-`).。oO(ちなみに、強要が3年、脅迫が2年だそうだ。加算するなら合わせて5年) (´-`).。oO(後、罰金の大部分は侮辱の分)
えー、現在弁護側が集まっているであろうエロゲ会館前に来ております。 恐らく弁護側は今後の対応について話し合い、恐らく控訴するものと思われます。 それではスタジオにお返しします。
(´-`).。oO(裁判長・・・もしかして最初から判決は決まってたんじゃ・・・いや、そんなはずは・・・)
(´-`).。oO(エロゲ裁判所って上告出来るんだっけ?)
(´-`).。oO((;´Д`)裁判では控訴して即棄却されたらしいぞ)
さて、今回はゲストとして前田耕治さんと日野森姉妹に来て頂いております。 ナレーター「さて、今回の判決についてですが……」 耕治「まあ、作品の同一性を維持するためには妥当じゃないですかね」 あずさ「そうよ。訳わかんないタイトルにされたら悲しすぎるじゃないの」 美奈「ですぅ〜」 ナレーター「で、今後の展開の予想ですが……」 美奈「弁護側がこのまま引き下がるとは思えないですぅ〜」 耕治「だろうな……検察の主張がほとんど聞き入れられてるし」 あずさ「弁護側の逆襲がね……」
(´-`).。oO(ここまでくると嫌がらせだ)
控訴したい人は名前欄に弁護人っぽい名前で控え室にて控訴してください。
控え室へは
>>1 から行ってください。
ちなみに、控訴が受理されたとしても、Xdayが迫っておりますので、
控訴裁判はXday裁判の後に開廷します。
極めて不愉快な判決であり、当然上告させてもらう。 エロゲーに対する社会的悪感情をなにも考慮せず、 ただ己の権利のみを主張するとは、甚だおかしいと言わざるを得ない。 そして、メーカーはこれを承諾したにもかかわらず、我々が脅迫を行っているなどと 理不尽極まりない。 なお、今回の判決に規制の撤廃を求める一文がなかったことは、 本裁判が規制の必要性を多少なりとも認めた者であると認識し、 この一点については評価する。 また、今回の件で訴訟を起こしたメーカーに対し、 特別ペナルティを与えるということはないそうだ。 このような被告の寛大さを、見習ってもらいたいものだな。 以上だ。 さあ、どきたまえ!
485 :
名無しさん@初回限定 :02/12/22 04:14 ID:Xvjd4Cs0
486 :
名無しさん@初回限定 :02/12/22 04:16 ID:ouPzPHcH
487 :
傍聴人 :02/12/22 05:03 ID:hRMWIVAC
(´-`).。oO(
>>485 信教の自由があるだろ…裁判にはならんな)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ニュースです。 「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」、
| 弁護側が控訴の声明を発表しました。控訴審の日時はまだ決まっていませんが、
.木. | 恐らくクリスマス明けか来年初頭になると思われます。声明文は
>>484 。
木木木 \___ ______________
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木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘
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(´-`).。oO(一般作も18禁もしっかり売れてれば移植なんてする必要がないわけだ) (´-`).。oO(下手に改悪して小銭を得ようとしてからに。買う漏れもだまされてるがな) (´-`).。oO(レーティングなんて気にする前にしっかりしたゲームをたくさん作れ、と) (´-`).。oO(特にPS2、おまえだおまえ。制作費だげ馬鹿高くなってからに)
(´-`).。oO(水夏->WaterSummerとかそのままでワラタ) (´-`).。oO(誰彼->Whom is he? 訳がわからんタイトルになりまくり・・・)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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|
____.____ | ハイハイ
| |._______|. |
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | | ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚)_⊃
>>485 | ⊂、 / エロゲ絡みだろが!
| | |
| ∪∪
>>491 カレー食べて行きなさい
____ ________
|/
____
. /"",,... `)
( 丿´∪` | パラパラ
ゝ - ノ
( つ◇.∬
∪∪ |::::::|
正直、最初っから一般向けにも出す前提で、18禁ソフト作ってる所もあるだろ。 エロシーンを外しても矛盾しないシステムとかシナリオとか。 1粒で2度おいしい=金儲け に走るんなら、てめえの著作権表記なんてエゴは捨てちまいな。
(´-`).。oO(同一タイトルなんて、小説とか別メディアじゃ幾らでもあるわけでしょ?) (売り場が18歳未満に売らないようきちんと機能しているなら) (移植元エロゲーとの誤認はそもそも起こらないはず) (´-`).。oO(移植元がエロゲーだからと言う理由でのタイトル変更の強制は) (内容が一般ゲーである以上、不当な差別ではあるよな・・・) (´-`).。oO(ただ、この場合は一般ゲーの枠内での不当な取り扱いである以上、) (移植元のエロゲー制作者として要求するのは筋違いなのでは?)
(´-`).。oO(コンシューマなんぞやってないからいいよ) (´-`).。oO(エロ好きならエロゲやれってもんだ)
496 :
うぐぅサイバンチョ☆ :02/12/23 20:41 ID:DvUWOnHq
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < ごめん判決間違えたわ。SCE氏は無罪な。うぐぅ。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___ ( ゚Д゚ ) <
>>496 に死刑を言い渡す!!とマジレス。
| :::| /\__/\_\_____
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_|____|_ 裁判長::::::::::::::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
裁判長がご乱心だw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | さてさて、今年もクリスマスがやってきました。今年も昨年に続いて | キリスト裁判が行われるのでしょうか?行われるとして、昨年のように .木. | 脱線しないか?など、興味は尽きません。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
Å (´-`).。oO(クリスまくり・イブ)
(´-`).。oO(クリスマスもホシュまくり)
告 示 事 件 第42回裁判「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」控訴審 場 所 当裁判所第11法廷 期 日 平成14年12月26日午後11時予定 備 考 即日結審、陪審制なし、飛び入り参加者大いに期待 平成14年12月26日 葱板高等裁判所事務総長
503 :
Round Summer検察 ◆/FGBnG5kYg :02/12/26 08:08 ID:YMxHbiap
>501 (´-`).。oO(結局……今年はやらなかったな……) (´-`).。oO(控訴審の後のニュースの時に……ダイジェストだけ貼るか……)
504 :
名無しさん@初回限定 :02/12/26 08:12 ID:c2ug2ZMO
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | どうやら今年はキリストは裁かれなかった模様です。 | そして、先ほど「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」の .木. | 控訴審が本日行われることが発表されました。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
控 訴 状 葱板高等裁判所 御中 一、 葱板地方裁判所管轄、第42回裁判「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」に対し、 控訴を申し立てる。 控訴理由 原判決は、十分な理由を開示せずに恣意的な論拠によって被告人に不当な判決を言い渡した。 よって、原判決を是正し正当な審理を受けるべく、控訴を提起する。 平成14年12月26日 控訴人 SONY COMPUTER ENTERTAINMENT
507 :
スペツナズ裁判長@高裁 ◆.DMEINK6dU :02/12/26 23:04 ID:M8hD94NC
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ミ,゚Д゚ 彡 < 静粛に! | :::| /\__/\_\ 第42回裁判「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」控訴審 | :::|/ ̄ \ / \\を開始します。 _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 起訴状>375 原審判決>463,464 控訴状>506 即日結審である。陪審員なし。0時30分終了、0時50分判決言渡予定。 但し、審理が尽くされた、あるいは参加者が少数で如何ともしがたい場合には 速やかに終了し結審するものとする。 では、双方開始すべし。
508 :
e :02/12/26 23:06 ID:ehpO+VHJ
では、まいります。 我々はさらなる証拠をつかむべく、某スレに貼ってあったURLの情報を 入念に解析いたしました。その情報より、代表して4組のソフトを、そのオフィシャル ページにあった著作権表記とともに提出いたします。()内がPS版のタイトルです。 めい☆ぷる(れでぃ☆めいど) 共通:(C)Will.,ltd. 2002/Illustrated by 橘 あかり (C)PrincessSoft2002 水夏(WATER SUMMER) DC:(C)2001 circus / PrincessSoft 2002 PS:(C)PrincessSoft2002/Illustrated by 七尾奈留(circus) 二重影(SHADOW AND SHADOW) DC:(c) 2000 ケロQ/有限会社ケロキュウ (c) Princess Soft2002 キャラクターデザイン SCA-自、基4%、 2C-GALORE (ケロQ)) PS:(c) Princess Soft2002/Illustrated by SCA-自 基4% 2C-GALORE (ケロQ) キャラクターデザイン SCA-自、基4%、 2C-GALORE (ケロQ) With You(絆という名のペンダント) SS:(C)1999 カクテル・ソフト/ NECインターチャネル/スタック PS:(C)2000 カクテル・ソフト/ NECインターチャネル/スタック
510 :
傍聴電波 :02/12/26 23:14 ID:/sENypvv
.。oO(初の提訴審か。さて、検察はどう出ることやら…)
>509 検察提出の証拠に関しては問題があります。 確かに、こうして見るとあからさまにお笑いのタイトルもあり、 なにも無理にこのような無残な状態をさらす必要があるのかとも思いますが メーカーがそれでもよい、それでもいいからPSで売りたいのです、という スタンスである以上、別段非難すべき点は存在しないと考えます。 メーカーが条件を飲んだ、ただそれだけではありませんか。 一体何故、これが犯罪なのでしょう。
特に重要なのが「二重影」と「水夏」に関する表記です。 DC版では双方の発売年および製作者が併記されているのに対し、PS版では PS版の発売年および移植スタッフに関する記述しかありません。 これが前回の「オリジナルの著作権表記がない」ということの具体的な事例であります。
確かに、検察も「二重影」のPS版タイトルについては感服いたしました。 しかし、「水夏」についてはあまりにも侮辱しているというのが率直な感想です。
...では被告にお聞きします。 なぜ「With You」に関しては、著作権表記にオリジナル側を含めることを認めたのですか?
>511 >一体何故、これが犯罪なのでしょう。 (☆-`)キラーン エロゲに限らずマニアというのは一貫性を重視するのです(´-`)y-~~
>514 え〜、私には詳しいことは良くわかりませんが、とにかく上からいいと 言われたからいいと思っただけでして・・・(汗
え〜、分かる方は分かると思いますが、「With You」は「これを知らない妹スキーは モグリ」とまでいわれている(かもしれない)名作であります。PC版の発売日は 1998/9/11、翌年にはサターンで発売されております。そのさらに翌年にPS版ですが、 ここでタイトルについては変更がかかったものの、著作権表記については 過去の事例からすれば異例のオリジナルスタッフ記述併記となっております。
待ちたまえ!
>>514 そのタイトルは家庭用他機種からの移植であり、
18禁タイトルからの移植にはあたらない。
よってオリジナルである家庭用の著作権を尊重したものである。
この事例は、PS2で発売されているKanonやAirについても言えることである。
>514 あ〜、まぁ、思うにですね、著作権の表記については恐らくソフトメーカー側の判断 ではないかと。つまりSCE側には著作権の表記に関してはなんら利益が無い以上、 それを制限する意味合いも少ないのではないかと。 >515 マニアはそうでしょうが、しかしその一貫性無視が即ち犯罪、とはならないはずです。
>518 > この事例は、PS2で発売されているKanonやAirについても言えることである。 そしたら、今度発売されるPia3についてはどう思われますか? こちらにもオリジナルの表記がありますが、多機種からの移植ではなく同時発売です。
>519 著作権の中に「同一性保持権」とかいうものがあったと思いますが...。 それを侵害しているのではないでしょうか?
>521 ああ、いやつまり、「著作権」と「著作権の表記」の違いを言っておるのです。 本職、「著作権」自体を侵害しているとは、どうにも思えませんねぇ。
>523 _,,,,,._,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧ -‐" ヽ ̄ノ^7__ < > ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異議あり !! > `ー--――ー---> --、_, ', < > ´ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨ _. -‐‐''''''''') ー-_ | ^i , ノ ァ=r‐'' "´ __. ‐'' " ヽrヘ、 ,.-=ァ/ _. ‐'"´ l l r} } }l / !、 { // __ . ‐'"´_"´ l l 、 ヽ_ノノ ノ 、 -‐ /-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´ ヽ ヽ `ーテヽJ _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ '' / / .. ヽ-'-'" . ‐ '7 オフィシャルサイトを調べてみましたところ、 映画:(C) 2002 Pia♥キャロットへようこそ!!フィルムパートナーズ/F&C・FC02 PS2/DC:(C)2001.2002 F&C・FC02/F&C co.,ltd. / NEC Interchannel,Ltd. です。
そしてもうひとつ。 いつぞやの(何号だったか忘れた)ドリマガに、DC版限定CGとして、ともみの 着替えシーンおよびカニに襲われるシーンが掲載されております。それでも PS2版は映画が元だといえますか? (´-`).。oO(個人的には多少の修正をいれた上でPS2でもカニに襲われてほしい)
>524 提出の証拠を一覧すると、KID及びプリンセスソフトが多いが、 これはこれらの企業が18禁ソフトをPSに移植する場合の窓口、 言い方は悪いがパイプ会社の役割を担っている蓋然性が高い。 このことは、SCEが本来的には毛嫌いをする18禁タイトルをなんとか コンシューマにおいても流通させたいというソフトメーカーが取った手段の一つ であろう。別段犯罪を構成するものではないと思うが。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ミ,゚Д゚ 彡 < それにしてもRound Summer検察氏は、ぴあきゃろにはすこぶる | :::| /\__/\_\思い入れがあるようですね。 | :::|/ ̄ \ / \\____ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
>527 それでは聞きます。 被告はKIDや姫に、PS版の移植タイトルに関して何を要求しましたか? また、問題の資料を拾ったスレでは、KanonやAIRをPS2で出すにあたって かなりインチャネが接待しまくりだったという情報があります。
>528 (´-`).。oO(そりゃ〜、あの曲が人生変えましたから(爆)。)
>>525 発想の逆転がなってないな。
いいか。
そもそもPC版が映画版を元にしたタイトルでない証拠がどこにある?
PC版が先行していたというのは理由にならんぞ。
そもそもこの話は脱線ではないかね?
>529 何を要求しても、公法人ではない以上賄賂罪は成立しないし、接待は当然とも 言える。 そうですよね?被告人。 SCE営業部次長 「ええ、当然ですよ。企業はボランティアではないですからな。」
>532 氏んでお詫びします。
535 :
傍聴電波 :02/12/27 00:11 ID:t0FpPaek
>535 (´-`).。oO(うんと、名前間違えちゃったの、てへっ)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ミ,゚Д゚ 彡 < さて、そろそろ終了のお時間です。双方なるべく急いでね。 | :::| /\__/\_\しかし、参加者少ないなぁ... | :::|/ ̄ \ / \\____ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
(´-`).。oO(漏れの発言でクラッシュしてないよね?ガクガクブルブル)
>532 _,,,,,._,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧ -‐" ヽ ̄ノ^7__ < > ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異議あり !! > `ー--――ー---> --、_, ', < > ´ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨ _. -‐‐''''''''') ー-_ | ^i , ノ ァ=r‐'' "´ __. ‐'' " ヽrヘ、 ,.-=ァ/ _. ‐'"´ l l r} } }l / !、 { // __ . ‐'"´_"´ l l 、 ヽ_ノノ ノ 、 -‐ /-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´ ヽ ヽ `ーテヽJ _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ '' / / .. ヽ-'-'" . ‐ '7 そもそも、本件はSCEがKIDや姫に対して行った圧力行為を問題としているのであります。 それを「賄賂罪は成立しない」というのは明らかに間違っています。
そもそもPia3は特殊な事例であり、 全ての作品に言えることではない。 これに拘りすぎる検察は異常であるという他ないな。 時間を無駄にした。 Pia3に関する質疑を止めたまえ、裁判長!
そもそも本件はPS(1)に移植されたものに関してであり、PS2のタイトルを 持ち出すのは筋違いです!!
(´-`).。oO(喪前がKanonやAIRに持っていくから...漏れも脱線したんだと思う...)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ミ,゚Д゚ 彡 < >539賄賂は公務員にしか適用されません。ミスだよね?もちろん。 | :::| /\__/\_\>540検察官のぴあへの偏愛、大目に見てやってね。 | :::|/ ̄ \ / \\____ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | さて、では、これにて審理を終了します。 引き続き判決公判に入ります。判決は10分から15分程度お待ちください。
>>541 そもそも
>>520 でPia3の話を振ったのは検察のほうではないかね!
バカバカしい。
帰らせていただく!
>>544 そもそも喪前がKanonやAIRを持ち出すから釣られたんだ!!
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ミ,゚Д゚ 彡 < >545あー、Round Summer検察氏、あまり子供じみた罵りは | :::| /\__/\_\控えなさい。検察官は法の番人である。 | :::|/ ̄ \ / \\____ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ここでニュースです。先ほどまで審議が行われていた | 「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」の .木. | 控訴審、脱線が相次いでおりました。Kanon&AIR、恐るべし。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ミ,゚Д゚ 彡 < これより、第42回裁判「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」 | :::| /\__/\_\ 控訴審判決を言渡す。 | :::|/ ̄ \ / \\____ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
判 決 裁判名:第42回裁判「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」控訴審 被告人:SONY COMPUTER ENTERTAINMENT 弁護人:カラシニコフ弁護人 ◆.DMEINK6dU、弁護人エムエクース 検察官:Round Summer検察 ◆/FGBnG5kYg 、保守まくり検察 ◆SaveXyEHWg 主 文 一、被告人を無罪とす。 理 由 一、 被告人はハードメーカーである以上、ソフトに対する秩序維持目的のガイドライン制定は不可欠である。 またソフトメーカーは、PSによる流通を行う上では上記ガイドラインに従う義務を負担する。 エロゲーの移植作品のタイトル変更については、18禁と全年齢といった建前上購買層の著しく異なる市場 であること、ガイドラインの趣旨、等を考え合わせると不当な差別とまでは言い得ない。 また、青少年保護条例等の存在も考慮すれば、SCE側のタイトル変更措置は却ってエロゲソフトメーカ ーの間接的な保護に繋がるとも言えなくは無い。 したがって、タイトル変更の有罪認定について十分な根拠を提示しない原審は法令に違反したものと言 わざるを得ない。 二、 著作権表示は、著作者の保護を目的とするものである。 著作権の表示をするしないの決定権は著作者に存する。SCEガイドラインに基ずく流通を行うソフトメーカー が民事上の権利主張を行う場合は別としても、相互に契約された私人間の商業分野に公権力が介入する ことは健全な市場の発展を阻害するものと言える。 したがって、著作権表記の有無を契約者を無視して考察した原審には著しい誤謬があると判断しうる。 また、SCEがその立場を利用して威力によってこれらの行為を行わせていたとの原審判断は、立証が不十分 であるため斟酌できない。 三、以上から、原審はこれを破棄し、自判をもって主文を言い渡す。
以上を判決する。 平成14年12月27日 葱板高等裁判所裁判長裁判官 スペツナズ裁判長@高裁 ◆.DMEINK6dU ∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ミ,゚Д゚ 彡 < リアルで2ch管理人も控訴審で一審に続いて敗訴。 | :::| /\__/\_\どことなくどきどきなチキソな漏れ・・・ウトゥ | :::|/ ̄ \ / \\____ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|
___∧ ∧つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___(^ Д ^)| ̄| < SCE逆転無罪!! ___│ │|無| \_________ ___│ つ|罪| ___.〜′│|_| ____⊂''∪
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」の控訴審、 | SCEに無罪判決が言い渡されました。 .木. | 双方のコメントです。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
あ、押さないでっ!はいはい、ちょっと通してください。 えっ?なに?コメント? とりあえずぴあきゃろに始まりぴあきゃろに終わった、だよ。 全編あますとこなくぴあきゃろなんだよ。 この一連の裁判はぴあきゃろのためにあったようなもんでしょう。 まぁ、そんなとこ。じゃ、これで失礼するよ。
あまりにも侮辱極まりない、「水夏」のPS版タイトルを肯定した判決には失望した。 また、オリジナルとの関連を認めない著作権表記についても明らかに問題ありと 考えており、それを肯定する判決には納得しかねる。 我々はこのままでは引き下がらない。PS移植の2悪を根絶するその日まで、 我々は戦いつづける。
それと、今回の脱線は弁護側がKanonとAIRを持ち出すことにより起こった事態であり、 我々としては差し戻しを含め、論点をPS(1)に限定するよう要求する。 そして、エロゲー移植だけを不当に厳しく規制する被告の態度を徹底的に裁いて もらうよう、最高裁には強く願いたいものだ。
我々は戦いつづける!!SCEのエロゲ移植の2悪が根絶される日まで!! エロゲ移植よりも直接的な問題の強い、暴力表現ゲームが根絶される日まで!! (´-`).。oO(ちなみに漏れ、バイオハザードで吐いたぞ!!!)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | なにやら今度は検察が上告の意思を示している模様です。 | はたしてどうなるのか、今後の行方が気になります。 .木. | それではみなさん、ごきげんよう(feat. 双海詩音) 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .木. | 名前の変更を忘れていた模様です。気にしないでください。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
そんなことより、ひろゆきが控訴を棄却されて動物病院に400万円支払うことになりそうよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .木. | 緊急ニュースです。検察側が上告の声明を発表しました!! 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
上 告 状 葱板最高裁判所 御中 一、 葱板高等裁判所管轄、第42回裁判「PS移植におけるタイトル変更及び著作権表記裁判」に対し、 上告を申し立てる。 上告理由 控訴審判決は、あまりにも侮辱極まりないタイトル変更を肯定し、PS移植版における オリジナルとの関連を認めないなど、オリジナルを著しく侮辱している。この事実を 軽視した控訴審判決を是正し、正当な判断を求めるため、ここに上告を申し立てる。 平成14年12月27日 検察代表 Round Summer検察
泥沼だな。
(’-`).。oO(コミケ開催中まくり)
(´-`).。oO(明日の分まで保守まくり)
(´-`).。oO(年越し上告審をもくろみまくり)
(´-`).。oO(もうこの裁判はやめて他のにしようぜ…つまんねーし)
(´-`).。oO(ほかの裁判やっておまけでダイジェスト放送をもくろみまくり)
(´-`).。oO(大晦日も保守まくり。年越しそばを食べまくり)
(´-`).。oO(新年あけましてHAPPY NEW YEAR) (´-`).。oO(新しい年を祝う謹賀新年は俺が知っている、俺みまかせろまくり)
///////// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧冂∧ <謹賀新年・・・その時、一陣の風が吹き抜けた!!
_(*゚ー゚)ニニニニニヱ < ここは、エロゲネタ板「簡易」裁判所
/_p圓q___|/| < 最速理論で簡易裁判開始〜っ!
// // 「驫 \_____________
// 申 //簡 /
(圜)┳┳┳┳(圜),.'゚'/゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
|├────┤|「驫
└-┤━├-─-┘┘
BGMはQ-Xの「たいせつなうた」から『雲の流れ着くさき』
>
ttp://www.q-x.jp/f_index.html ←でDL可
主人公(男)早過ぎ裁判 告発状(略式) 葱板簡易裁判所検察官検事 羊の皮をかぶった検事 葱板簡易裁判殿 本籍 全国 住居 各地 職業 エロげソフト主人公 公訴事実 被告は、本来、当該ジャンルにおいて期待される職務を行なうに当たり 不誠実であり購買者の失望を与えることにより、国家の将来の基礎を担う 若年層に対し、「行為」を軽んじるよう誤った事実の普遍化を図った。 具体的には、法定内の速度を著しく超過し過度の命を散らせた。 罪名 道路交通法違反ほか (50km/h,overは即免許停止で簡易裁に呼ばれるよ)
明けましておめでとうっ! 早速だが、エロげの主人公達はあまりに早過ぎるっ! 若さは疾走するとはいえ、近年度が過ぎています。 一々枚挙に暇がない他方で、Hが長い主人公といえば、 昨年では「けがれた英雄」と「先生だ〜い好き」くらいしか聞かない。 私が取材したユーザの呆れ顔↓は下の通り。VTRスタート! _________/\_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | やっと山場にたどりついたモナー \__ ___________ ∨ ___ ∧__∧ ||\ \  ̄|  ̄| ( ´∀`) || | ̄ ̄||: | ┌( つ/ ̄||/  ̄ ̄/ |=| | ヽ |二二二」二二二二二二二二」  ̄]|__) | | | | / ̄\ / | / | ◎ ◎ [__」 [__」 ヒロイン:愛してる、主人公クン... 主人公 :俺もだ、ヒロインちゃん(彼女の服に手を... (CG2枚差分2+計20クリック弱以内)
●● ●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●● ●● ● ● ● ● ● ● ●●●●●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● (゚Д゚) ハァ? ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●●●●●●●●● ● ● ● ● ● ● ●
元旦から2chで裁判かよ、めでて〜な ♪ルルル〜 ∧ ∧ ( *゚ー) / つ┬ キーコキコ ◎-と__)┘◎ じゃなくって、、 「早い」という事実を否定はしないが、早くて何が悪いというのです? 少子高齢化が叫ばれるこの時代、行政の施策(厚生労働省HP参照)も 利権に絡むものも少なくなく本当の少子化対策とは、 愛の営み+子育て、つまり行為無くしては何も始まらない。 早くとも回数がこなされれば、問題ないではありませんか! (イメージ図) ピーク_a b _■___ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■■■ ■数4 7 注1)ソフトaではピークが高いがボリューム不足 注2)ソフトbではピークは低いがボリュームあり
>>570 (☆-`)y-~~~.。oO(峠の王者はランエボだ!)
詭弁は止めなさい。早いソフトは、大抵、行為が薄いというか、、、 御覧なさい、お日様も子犬も、宇宙人まで笑ってるじゃありませんか! ______________/\___________ ∧_∧ 地球の奴ら、 <TooFast> ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`) 早すぎ… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<地球人早いな〜(藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ ハ \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )ヤ \ ;) ( ;) / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ 過 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ ぎ \地球人 | | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_)
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ,,) < この問題の本質は、つまりっ! ./ | \_____________ (___/ / ventureなチームに対して受け容れ門戸の広い18禁ソフトでリリースするに当たり、 「Hをフケツと思い、極度に軽んじている」クリエイター達が、のうのうと エロげを名乗り8koverで販売している事実... Hを不当に扱うソフトはエロげを名乗らず一般市場で売るべきなのです。 行為が短くとも手を抜かないメーカーの主人公も存在します! 早いか否かは体質もあり、18歳+αの頃の初体験なら、若人を責めるのは 行き過ぎでないでしょうか?
それでは、判決は以下の通り!! ___________________/ V /| / │ ∧冂∧/ / (*゚ー゚/ / _/ つ/ 謹 / ~て ) / 賀 / /∪ 新 / \/ 年./.| \ /.. | /// \| 判決 被告人を無罪とする。 平成十五年 主人公(男)早過ぎ裁判 被告人:エロげの主人公(男) 弁護人、検察官:略 主文: 1 被告人を無罪とする。 2 ただし、エロげに出演する誇りを有さない主人公に対しては、 職務不履行・怠慢として辞職勧告を強く行なうものとする 事実及び理由: 一 エロげとして期待される場面描写の過度な手抜きの是非を問うのが本件である。 二 愛の営みは公道でなく私道とされるため、道路交通法に関連した速度違反は適用範囲外である。 三 若人のリビドーを著しく損なう点については、その商品の本旨から考えても悪質と言わざるを得ない。 四 以上を踏まえ、職種外のメーカーの誤った認識による参入を排除するため辞職勧告を厳しく行なうものとする。
(´-`).。oO(早いっ、早いよっスレッガじゃなくて裁判長〜)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 年明け早々、疾風のように行なわれた簡易裁判は | 無罪判決が言い渡された模様。 | 皆さん、車は安全運転を心がけてね、 .木. | 事故起こすと自分も相手も、誰もが不幸になっちゃうから。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 λ,,,,,λ . |EROGE♪NEWS..| 木 木木木 木 ミ ´ー`彡 └―――――2ch┘ || ミ ミつ ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 λ 〆 ○ o 。゚ Λ_Λ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __( #・∀・)_ < はっ!今のは…!・・・仕事の初夢だった・・・?まさかな・・・ | 〃( つ つ | \_______ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | \ \ \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \ |_______| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 今朝の夢・・・初夢にしては中途半端にリアルな……しかし、 | この頃、裁判所は閑古鳥が鳴いている……若い衆に飛び入りしてほしいモナ \  ̄ ̄o○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧° (# ´∀`) ( ||) 人 Y  ̄| - し(____) ̄───────────
……ワラタ。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ミ < あ、おい公道最速の裁判長っ!! ミ つ! つ | どうした?最近疲れているようだが・・・あ、簡裁の事件、お疲れっ! *〜彡| ̄ ̄ ̄| \_____ ∧_∧ (# ´∀`) <いやぁ、ちょっと女房と揉めててね・・・ ((( ( ||) <最近独り寝なんだ、私・・・ 人 Y  ̄| ────────── - し(____) ̄───────────
┌──┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ├──┤ < ♪私が来たからには〜 │O │ < いろいろと保証はできませんよ〜 ___ │ │ < (´-`).。oO(最悪の場合、法廷が吹き飛ぶ) | :::| /\__/\_ \_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(’-`).。oO(アンタが裁判長?) (’-`).。oO(地雷と自爆が吹き荒れそう・・・)
(´-`).。oO(まあ、何かのネタって事で……)
(´-`).。oO(新年あけましても保守まくり)
(’-`).。oO(さてマブラヴか発売されるわけだが勝手に予約キャンセルされた香具師が各地でコソーリでてるもより) (’-`).。oO(漏れも連絡先変わってるからどうなってることやら。前日に足りませんとかぬかすところもあるし)
(´-`)y-~~~.。oO(そういえば、冬コミで涼宮茜ぬいぐるみ売ってたまくり。在庫多のもよう)
(´-`).。oO(仕事初めの裁判所を保守まくり)
(´-`).。oO(
>>588 右目…大丈夫か?)
(´-`).。oO(それはともかく、予約キャンセルは販売店が悪いのか、)
(´-`).。oO(あるいは延期するメーカーが悪いのか…)
(´-`).。oO(七草粥食べて保守まくり)
(´-`).。oO(ほしゅぅ♪(´-`)ほしゅぅ♪まくり)
(´-`).。oO(♪ほっしゅ(゚∀゚)ほっしゅ♪) (´-`).。oO(……って漏れがアレに毒されてどうする[爆])
(´-`).。oO(わずか40分間隔の保守書き込みはスレ消費するだけで無意味だと思う)
(´-`).。oO(はやいとこ上告審やりたい……)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | え〜、年が明けても静まりかえっている裁判所ですが、 | いつあの上告審が行われるのか、そして突如登場した | 謎の男は何者なのか、そして上告審でどのような脱線が | 起きるかなど、興味は尽きません。一刻も早い開廷が .木. | 望まれます。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(プロジェクトSave - 保守者たち -)
q(´-`)p.。oO(I'veを聞きながら保守まくり〜♪)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ニュースです。ネギ板地方裁判所は今日、いくつかの | エロゲメーカーに対し、麻薬取締法違反の容疑で | 強制捜査に踏み切ったと発表しました。 | 恐らく近日中に何らかの裁判が行われるものと思われます。 .木. | 上告審ではないようですが。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | また、未確認情報ですが、先の裁判の被告が | 何らかの告発を行ったという情報もあり、現在 .木. | 我々は調査を進めています。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(IP常時記録でも保守まくり)
603 :
山崎渉 :03/01/12 07:20 ID:P8hHFyxG
(^^)
(´-`).。oO(今日あたりなんかやりたい……)
(^^).。oO()
(´-`).。oO(裁判長、俺で良ければやります?)
ネタによっては参加できるかも…
(´-`).。oO(次は主題歌の予定だけど……今日はもう遅いかな?)
(´-`).。oO(まさか軍国主義パンツアニメの主題歌じゃないだろうなぁ。斜め上の人がかなりHOTになった(ふりを)している…)
(´-`).。oO(水曜日の保守まくり)
告示? 事 件 第43回裁判「電波主題歌裁判」 場 所 当裁判所第11法廷 期 日 平成15年1月17〜19日のいずれか、午後11時予定 備 考 未だに予定は未定 平成15年1月16日 葱板地方裁判所事務総長
(´-`).。oO(電波主題歌・・・行殺まくり)
613 :
山崎渉 :03/01/17 07:08 ID:W9UpuMic
(^^;
(´-`).。oO(明日かあさってには絶対やるぞ!!と意気込みまくり)
(´-`).。oO(保SHU!)
(´-`).。oO(今日あたり開廷するんだろうか・・・新年初裁判)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 今日か明日か……参加者キボンヌ(爆) | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(席についてて既にやる気満々)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧冂∧ < 控え室の反応がなくて悲しい…… ___ ( ゚Д゚ ) < 明日は絶対やるからよろしくな!! | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(もちろん、初めての方だって大歓迎です)
619 :
保守まくり傍聴人 ◆SaveXyEHWg :03/01/18 22:16 ID:Ow1quKE6
(´-`).。oO(だいぶ下がってる模様。告知兼ねてageまくり)
620 :
名無しさん@初回限定 :03/01/18 22:32 ID:wYnIK8wm
告示 事 件 第43回裁判「電波主題歌裁判」 場 所 当裁判所第11法廷 期 日 平成15年1月19日午後11時予定 平成15年1月19日 葱板地方裁判所事務総長
(´-`).。oO(さて……裁判長の椅子にアレでも仕込んでおくか……)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < さて、そろそろ着席…… | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::| カチッ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
♪ぐるぐる今日も目が回るんっ いつも〜の気にしてないけどんっ♪(以下省略)
うっ……この曲は…… / / \ \ / _ [][] / Г ̄| ヽ / ┌┘└┐ | ′ | | |< └┐┌┘ ___ ┌──┐ ヽ |__| / \ ◇││◇└┐┌┘  ̄ ̄ ̄ \ ノ ノ .{ / \ └┘ ┌┘└┐  ̄ ̄ ̄
さ、さらに……それかよ…… / / \ \ / _ [][] / Г ̄| ヽ / ┌┘└┐ | ′ | | |< └┐┌┘ ___ ┌──┐ ヽ |__| / \ ◇││◇└┐┌┘  ̄ ̄ ̄ \ ノ ノ .{ / \ └┘ ┌┘└┐  ̄ ̄ ̄ (´-`).。oO(先日取りに行ったときにはすでになかったアレというのがポイント高し……)
(((;´-`))).。oO(げっちゅ屋ソングはエントリに入らないのかいな)
/ / \ \ / _ [][] / Г ̄| ヽ / ┌┘└┐ | ′ | | |< └┐┌┘ ___ ┌──┐ ヽ |__| / \ ◇││◇└┐┌┘  ̄ ̄ ̄ \ ノ ノ .{ / \ └┘ ┌┘└┐  ̄ ̄ ̄ (´-`).。oO(ちなみに、このぶっ壊れた裁判長は一応ネタなので。ってゆーか) (´-`).。oO(早く交代に持ち込んで欲しい)
(´-`).。oO(さらにそうくるかよ……) / / \ \ / _ [][] / Г ̄| ヽ / ┌┘└┐ | ′ | | |< └┐┌┘ ___ ┌──┐ ヽ |__| / \ ◇││◇└┐┌┘  ̄ ̄ ̄ \ ノ ノ .{ / \ └┘ ┌┘└┐  ̄ ̄ ̄ (´-`).。oO(ちなみに、DAの方は済み)
∧冂∧ ( ゚Д゚ ) .。oO(一体何が起こってるんだ?
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 時間なので、私が裁判長を勤めます。 | :::| /\__/\_\ これより、電波主題歌裁判を開廷します。 | :::|/ ̄ \\_____ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < ボエーボエーボエーボエー…… | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
636 :
電波主題歌裁判 :03/01/19 23:05 ID:X9FAjjIP
起訴状 平成十五年一月一九日 粉見地方検察庁検察官検事 部間似検事 ネギ板地方裁判所殿 本籍 省略 住居 省略 職業 複数 勾留中 エロゲ電波主題歌歌手 逃走中 エロゲ音楽スタッフ エロゲショップ 公訴事実 スタッフおよび歌手はエロゲー主題歌という麻薬を製造し、多数の中毒患者を発生させた。 ショップについては、当該麻薬を店内において広めた。 罪名 麻薬取締法違反
(´-`).。oO(予想以上に静かな交代劇だった……)
∧冂∧ /係官、
>>635 を退廷させてください。
( ゚Д゚ ) < そして、検察、弁護側とも入廷してください。
(´-`).。oO(予定とちと展開が違う……) あらかじめ確認しておきます。本件の裁判長は控え裁判長の方でいいんですよね? いや、ネタ仕込まれの方はあの状態では公正な審理ができないと思うのですが……
640 :
係官 :03/01/19 23:12 ID:X9FAjjIP
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ――――――――――――――┬┘ | ____.____ | 頭を冷やしてきてください。 | |._______|. | | |ヽ=@=ノ|. | | |( ´∀`)つ | ミ | |/ .⊃y ノ | | ∧冂∧  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ゚Д゚ ) < ボエーボエー…… |
∧冂∧ /…というわけで、私が今回の裁判長です。 ( ゚Д゚ ) < ネタ仕込まれ裁判長は控え室で休んでいただきます。
(´-`).。oO(予定より静かだったけど、これで準備完了……) ……さて、それでは。 昨今のエロゲには主題歌付きのものが多いのですが、その内容および 担当するボーカルの中には、あまりにも特徴が強く脳内に強く残ってしまう 曲があります。 ふと気づけば知らぬ間に口ずさんでしまう曲や、興味がなかったのに 主題歌を聴き続けているうちに購買欲をそそられてしまう曲など、人々の 生活に悪影響を及ぼしかねないものがあります。 そんな麻薬的な曲を作り出すスタッフおよび、それを歌う歌手など、エロゲ 音楽界には麻薬を作り出す性質的なものがあると考えております。
643 :
??? :03/01/19 23:17 ID:w5mE+iGB
____.____ | | | | | | | ∧_∧ |裁判長救出!! ilil | |( ・∀・) | | ∧冂∧ | |/ ⊃━⊃━━━━┫ ( ゚Д゚ ) ┃  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃ ┃ |. ┗━━━━━┛ | ――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、ショップにおいても、これを店内で流すことにより同様の現象を 発生させることが可能であり、事実これによる購買欲刺激効果も確認 されています。
∧冂∧ /検察側の主張、了解しました。 ( ゚Д゚ ) < 弁護側の入廷はまだですか?
(´-`).。oO(とうとう別人格発動かよ……) 異議あり。 最近の主題歌ブームは、各社が作品の個性を打ち出すため、および 雰囲気作りのために必要な要素であり、主題歌によってユーザーの心に 強く訴えかけることも戦略上必要なのであります。心に残るということは それだけゲームの印象がユーザーに強く刻まれたことの証であり、 麻薬であるという認識は誤りであると考えています。
∧冂∧ /弁護側の主張、了解しました。 ( ゚Д゚ ) < ところで、審議の前に確認しておきたいことがあります。 起訴状ではエロゲー主題歌の定義がありませんが、 これは「エロゲー本編(オープニング・エンディング含む)に挿入される 歌詞を含む楽曲全てである」と捉えても構いませんか?
「主題歌」という意味では全てです。 しかし、本件は「電波主題歌」に対するものであり、全曲が電波とはもうしません。
電波主題歌の一例を挙げましょう。 ・だってパンツだもんっ!! ・げっちゅきっちゅSummer ・あちちな夏の物語り ・MIRACLE CORAGE(ロックバージョン) ・Go!Go!ウェイトレス
∧冂∧ /…しかし、その電波主題歌の定義はどうなっているのでしょうか? ( ゚Д゚ ) < 検察側、一例ではなく定義を説明してください。 また、弁護側もこのことについて、何か主張があればどうぞ。
(青背景ウィンドウモード) 検察にお聞きします。 どうも事前にこの法廷に細工が行われていた形跡がありますが、これらについて ご存じですか?
そうですね…… 1.あまりに音楽的にクセの強い曲 (例ではげっちゅきっちゅ、あちちな夏、パンツ、GGW) 2.電波な歌声のもの (例ではMIRACLE CORAGE) この2種類に分類されます。 (´-`).。oO(その意味では……管轄違いだがPia2DXのGGWは2重電波)
突如弁護人の身に変化が発生した!! (赤背景ウィンドウモード) 裁判長!!検察は既に電波にやられている可能性があります!! 検察の鑑定を要求します!! (´-`).。oO(ちなみに……名前のあれは普通に読むのではなく、某エロゲのタイトルで読むのだよ……)
∧冂∧ /検察側、その定義は不明瞭です。
( ゚Д゚ ) < 時間がないので、とりあえず
>>651 で挙げられた歌を
\「電波主題歌」と認定します。
これは電波主題歌であるというものがあれば、随時提出してください。
その都度認定します。
(´-`).。oO(兄貴は「ハートのクッキー」は電波だとうるさい……)
| |⌒彡 |冫、) |` / ・・・・。 | / |/ | | | /⌒彡 | / 冫、) <入廷しますた・・・。 | / ` / | / / コロコロ | @─@ | | あ〜、電波主題歌の定義は、つまるところ不自然な購買欲やヲタっ気を誘発するリズム、 とまぁ、こんな感じでしょうか? で、それがひいては麻薬的にユーザーの心理を蝕む、と。 はあはあ、あれですな、あまりに強引な屁理屈すぎて開いた口が塞がりませんな。 要するに、主題歌を良くも悪くも評価するのはユーザーでしょう。 一律に処罰しようとする検察の悪い癖が、またまた出てきてしまったわけだ。やれやれだ。
∧冂∧ /では、審議に入ってください、 ( ゚Д゚ ) < 検察、弁護側とも、電波には注意してください。
裁判長!!検察は過去に無罪となっている(;´Д`)の歌声を再び裁こうとしています!!
え〜、さらに「恋愛Chu!」のオープニングも、イントロの「ちゅっちゅ〜」が耳にまとわりつくもんです。 こういうのも電波ではないかと。
冫、)<裁判長っ! 二重人格弁護人 ◆/FGBnG5kYg 氏も主張するように、 (;´Д`)はそっとしておいてくださいっ! なにより一事不再理に反します。 直ちに却下をきぼんしますっ!
∧冂∧ /
>>661 、
>>663 の訴えを認めます。
( ゚Д゚ ) < 検察側は(;´Д`)を本裁判の被告から外してください。
君たちはあらゆるエロゲの主題歌に強制的に萌えさせられたことはないのかね? それがあったならば、それは既に君たちが電波にやられている翔子……
(引き続き、赤。強気な性格により電波に対する防御) 裁判長、検察が電波の要素としている特徴的なリズムも、販売促進上 ユーザーの心にとめるためには重要な要素であります!!それにより 購入を決意したのであれば、それは制作サイドの狙いが当たったと 言うことであります。
弁護人よ、それを電波にやられたというのではないかね?
>667 いや、それを言うなら、エロゲに限らず、全ての商業製品が対象に なりはしないだろうか? ゆーめーじんの歌声で缶コーヒーを飲みたくなるとか・・・ つまりは、電波なる現象は現代では当然に是認された広告方法の 一つと言えはしないだらうか。
異議あり。 大概のショップでは音楽を流すだけでなく、デモバージョンを展示していると思います。 ショップによっては複数のデモが同時に流されている場合もあり、その場合には ユーザーがどの作品を買うことにしたかを決める要素はどうやって判定する のでしょうか?
(青背景モードにチェンジ) 裁判長、懐かしいですねぇ……って漏れPC-9821今でもPia2用に使ってます。 (さらにVC3が追撃で入りますた) ……うっ……やば…… ♪ぐるぐる…… (展開……わかりますね?)
(とそのとき、BURSTゲージMAX!!) (´-`).。oO(今だ!!緊急回避的人格チェンジ!!) (赤背景に戻りました) (´-`).。oO(裁判長……この法廷は……かなり精神力を消耗しますね……)
∧冂∧ /
( ゚Д゚ ) <
>>671 は別に歌じゃなくても麻薬的効果があるようですね。
さて、本裁判は特に閉廷せず、24時間運用でいきます。
ちょっとした意見でもある方は、気軽に意見を出して下さい。
このとき、名前か本文で立場を名乗って下さい。
(´-`).。oO(今の弁護人の動揺……ニヤリ☆) 今、弁護人は少しとは言えあの曲を口ずさんでいました。 歌わずにはいられない、これぞ電波主題歌中毒の症状といえるでしょう。
なお、現在の問題は、 ・電波主題歌が「麻薬」であることの証明 です。 ご意見をお待ちしております。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 葱板地裁の新年初裁判となった「電波主題歌裁判」、 | 法廷内にも電波が飛び交っている模様です。参加される方は .木. | 電波にご注意下さい。現在24h開廷Chu! 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
初の法廷入りでつ。 そもそも麻薬5法で規制されている薬物は、 依存性薬物であり、乱用を来しやすい。 薬理作用自体が、中枢神経興奮・鎮痛などである。 乱用により、幻覚・妄想が出現する。 それにより、日常生活に支障を来す、正常な判断力が低下する、犯罪を犯す。 という、性質が有るものです。 それをふまえた上で 本件裁判にて裁かれてるべき「電波主題歌」の定義を考えますた。 ・依存性があり、乱聴を来す曲 ・乱聴によって、電波的な発言(例:ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ )などが出現し、正常な2chでのスレの流れを妨げる。 ・正常な判断力が鈍り、「電波主題歌買い」をしてしまう曲。 ・同じ単語が何度も繰り返され、ある種「洗脳」を行っている曲 ・歌詞自体が電波である曲 5項目のうち3項目以上該当する曲 *乱聴とは、本来の目的(OPムービーのBGMとして利用される、ゲーム中の演出上必要な時にBGMとなる)を大きく逸脱した音楽鑑賞が長時間にわたって行われることを示す。 つか、漏れにはこれが限界...
「電波主題歌」は依存性があり、 正常な判断力を鈍くし、電波主題歌買いに走ってしまい、 また、正常な日常生活であるスレ進行を著しく損なう恐れがある。 そのため電波主題歌を、麻薬と認定し規制していく必要があると判断します。
……ところで裁判長、MIRACLE CORAGE(ロックバージョン)は電波ではないと? (;´Д`)を被告から外すということは、そういう意味ではないのかね?
こんな光景だってあり得ますよ。 iS Internal Section手に入れたぜ…… お気に入りのエロゲ主題歌で楽しむとするか。 〃'´⌒` ヽ ∧_∧ 〈((リノ )))i iヽ ( ;´_ゝ) l从・∀・ノ!リ人 MIRACLE CORAGE(ロック)、だってパンツだもん!!、 / \ ⊂)丕i(つ ヽ) げっちゅきっちゅSummer、恋愛Chu!、 / / ̄ ̄ ̄ ̄//_|j_ゝ (( そしてGo!Go!ウェイトレス……相当電波ね…… __(__ニつ/ i1200 / しl_ノ  ̄ ̄ ̄/ \/ /=/ CD-RW / それがエロゲオタの性なんだ、妹者よ…
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ☆ 裁判所警備員詰所 ☆ | | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | ____ ___| _____ | | | ヽ=@=ノ ヽ=@=.| | 転落事故.| | | | (´∀` ) (・∀・;| |氏者 0人| | | | ( V ) (. V | |負傷. 2人| | | | | | | | | ,|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______,| (_(__) (_(___ |_______| _____∧_______ / | 法廷に飛び交う電波にやられないようにね \____________∧_____ / | 精霊銀グッズを多数取りそろえておりますぅ〜 \______________
表の日野森シスターズ(?)から精霊銀の腕輪を買って装備しますた(藁)。 >677 異議あり。 問題の定義5箇条、2項目は1項目と4項目の影響により結果として発生しうるものであり、 これを定義に含めることは必然的に裁かれる対象であろう主題歌の数をいたずらに 増やすことになると思います。
あ〜、法医学者。 「歌声が電波」も含めて頂きたいかと……エルファンとかエルファンとかエルファンとか……
>686 異議あり!! 検察、そこまでして M I R A C L E C O R A G E を 裁 き た い の で す か?
∧冂∧ /
>>685 裁かれる対象が増えることは特に問題ないと思いますが?
( ゚Д゚ ) < 異議を却下します。弁護側はもう少し慎重に発言してください。
>>681 「MIRACLE CORAGE(ロックバージョン)」などという歌は存在しませんね。
検察も発言に注意してください。
以後、(;´Д`)に関する議論は時間の無駄ですので、全て却下します。
>688 くっ……漏れとしたことが……コラージュのスペルを間違えたっ!! (正しくはCOURAGE)
>689 私の異議はそういう意味ではありません。 「歌声が電波」を定義に含めることが、(;´Д`)を被告に含めようという意図を持って なされることを危惧しています。
∧冂∧ /
>>689-690 裁判の進行を円滑にするため、
( ゚Д゚ ) < 今後(;´Д`)についての発言を禁じます。
なお、「歌声が電波」は、電波主題歌の定義として認めないというわけではありません。
検察はこの点について、新たな証拠を提出してください。
(´-`).。oO(なんか意味不明になってる……)
とにかく、検察は「歌声が電波」という項を追加することによって、過去に(というより最初に)
無罪となっている(;´Д`)を再び裁く意図が見え隠れしております。
>>686 の却下を希望します。
(´-`).。oO(……あ、入れ違いスマヌ)
(´-`).。oO(くっ……(;´Д`)を封じられると……MIRACLE COURAGE[Rock Ver.]が使えない……)
(´-`).。oO( (;´Д`)裁判の予感……)
>697 (´-`).。oO((;´Д`)裁判を防ぐ方法は漏れが知ってる。漏れに任せろ)
弁護人よ、そう言っておきながらPia2はDC→SS→PCと主題歌買いだったよな……?
(´-`).。oO(翔子物件は既に
>>680 で挙げてある)
あれは制服買いですが何か?
∧冂∧ /
>>695 貴重な意見、ありがとうございます。
( ゚Д゚ ) <
>>699-700 最近Piaネタが多すぎます。慎んでください。
電波主題歌の麻薬性は、
>>695 の定義であることに、双方依存ありませんか?
∧冂∧ /それと、検察弁護双方とも、互いを個人攻撃するのはやめなさい。 ( ゚Д゚ ) < これ以上無駄な言い合いをすると、退廷させますよ。
ま、いいだろう。定義については法医学者の意見を尊重する。
定義は695にあわせた上で、696の意見を提出します。
え〜、買ったきっかけが主題歌でない場合の証人を呼びたいのですが…… よろしいでしょうか?
∧冂∧ /了解しました。
( ゚Д゚ ) < では、電波主題歌の定義は
>>695 ということで。
>>707 証人の入廷を許可します。
……では。 (懐からVHGを取り出し、なんか入力。卓上にVHGの外部ディスプレイも設置)
(モニターに証人が映る) 証人「証人、なぜかバーチャコール回線より入廷しますた(爆)」
∧冂∧ (一体いつそんな回線引いたんだ? ( ゚Д゚ ).。oO(ヤパーリFTTHなんだろうか…
弁護人「それでは、あなたの所有タイトルを」 証人「えっと……PCでいいんですよね?Pia2/3/TB、あいかぎ、PALETTE、そぷらの、VC3です」 弁護人「それらの購入動機は?」 証人「まあ、Pia2は……まずDCの2.5から入ったんですけど、メイド制服のデザインに 萌えまして。一部で主題歌買いといわれているようですけど、本当の理由は 制服買いです。ついでを言うと、DC/SSのあれはまだまともですよ。で、その 続きというわけで期待したのがPia3で、ついでにPCのPia2とPiaTBを」 弁護人「他のタイトルについては?」 証人「まあ……その後『姉妹同居シチュエーション』を狙ってあいかぎに目を付けたの ですが、最初とある店で見かけたときには金がなくて……数日後給料入ってから 行ったときには売り切れでショック〜、PALETTEとそぷらのはその腹いせです。 VC3については……アレですね、気まぐれですね」
(´-`).。oO(VC3の「気まぐれ」ってのが気になる……)
証人「ちなみに、Pia2で最初に攻略したキャラは神楽坂潤なんですけど、当時はただ単に 雑誌の記事で攻略が簡単だったからであって……その影響から男装の美少女、 さらにTS系とかその辺の興味がアレで……そんな折『そぷらの』の存在を知った わけです、Hi」 弁護人「PALETTEについても、事前に主題歌について知識はなかったと?」 証人「そうですね。F&C増刊のパッケージイラストの、一番上の子(萌木玉緒)が 美奈たんに似ていたので…… (´-`).。oO(声も同じと知ってショークだったよ……)」
イギアリ!!
>>712 ノ ショウニン ハ デンパシュダイカ ニ エイキョウ サレテイナイ トイウ ショウコ ヲ テイジ シテイマセン!!
∧冂∧ .。oO(えらく読みにくい検察だなぁ…。
( ゚Д゚ ) < とりあえず、
>>715 の異議を認めます。
証人は自分が
「電波主題歌の影響を受けなかった」
ということを証言してください。
弁護人「で、これらのタイトルの主題歌についてですが……検察から異議も出てますし」 証人「私は歌よりもシチュエーションとか(Piaシリーズ、あいかぎ、そぷらの)声とか(PALETTE) で萌えました(キッパリ)。」
証人、VC3については?
弁護人「で、VC3については……」 証人「PALETTEを買った後、そのときに見かけたVC3の主題歌について質問したんですが、 そのときに歌っていたのがPALETTEと同じ方だと聞いたので」 弁護人「それって……」 証人「あ〜、ご心配なく。私は当時の彼女の曲は全く知りませんでしたから。最初に聞いた 彼女の曲、ギタドラのMISS YOUなんです」
(´-`).。oO(うっ、くにたけできたかよ……) (´-`).。oO(いや待て、ヤツが井上にやられていないかどうか調べる価値があるっ!!) 裁判長っ!!証人が井上にやられていないか鑑定する必要があると思いますがどうでしょう?
ソンナ コト ハ ドウデモ イイ !! サッサト デンパシュダイカ ノ エイキョウ ヲ マッタク ウケナカッタ トイウ ショウコ ヲ ダセ !!! イッテ オクガ、 ショウコ ニ ナルノハ 「ホカ ノ ヨウソ ガ ヨリ モエタ」 コト ジャネェゾ !! クニタケ ダカ マツタケ ダカ イウヤツ ノ コト モ カンケイ ネェ !!!
>>721 まあまあ、それは証人を精神鑑定にかければ……
というわけで、どうでしょう?>裁判長
∧冂∧ /ちょっと待ってください。
( ゚Д゚ ) < 私はエロゲ主題歌に全く造詣がないのでわからないのですが、
\「井上」とか「くにたけ」とかは、一体何なのですか?
>>721 暴言を慎んでください。
あまりにひどい場合は、退廷させますよ。
あ〜、解説。 井上→井上恵(PC版Pia2/ぴあきゃろTOYBOXで「Go!Go!ウェイトレス」を歌っている) くにたけ→くにたけみゆき(PALETTEの「ハートのクッキー」、バーチャコール3[VC3と表記]の 「僕のひまわり」を歌っている。現在はDOORSを離れ、KONAMIの音ゲー方面に現れている)
ってゆーか、私が呼んだのは「買ったきっかけが主題歌でない場合に ついての証人」だったはずですが……。
726 :
傍聴人 :03/01/21 01:48 ID:XWLCLEuF
>725 (´-`).。oO(買ったきっかけが主題歌でない、と証明しる。) (´-`).。oO(と、検察は考えていると、オモタ。)
検察、私はあくまで「買ったきっかけが主題歌でない場合」を挙げるために彼を呼んだので ありまして、買った結果主題歌の電波にやられたかどうかは別問題だと思うのですが……。
∧冂∧ /
>>724 ありがとうございます。
( ゚Д゚ ) < では、
>>725 の主張をうけて、
\精神鑑定は現時点では却下とします。
ただし、この主張は
>>695 の第2項を否定したのみであって、
主題歌の麻薬性を全面的に否定するものではないと感じました。
他に証拠や証人はありませんか?
ん……?証人、バーチャコール3に関しては「主題歌を歌っている人がPALETTEと同じ」と 言っているようだが……その辺はどうかね?
.。oO(……何っ!!) しかしながら、証人が「ハートのクッキー」(PALETTEのED曲)の電波にやられていないことを 否定できますか?また、証人はそれ以前から音ゲー方面で彼女の歌を知っていたようです。
……あ、そうか。つまり、証人は「ハートのクッキー」で電波にやられたのではなく、 あくまで「くにたけみゆき」が歌っている曲の収集欲として、ということか。 ……しかし、それも立派な「主題歌目当て」と言えなくはないかね?
733 :
証人 :03/01/21 02:12 ID:dPCsFnNm
あの……いつまでつなぎっぱなしにすればいいんでしょうか……
わたくしは、>695に「症例1」として挙げられている事例「ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ」について 鑑定を行いましたので報告いたします。 [鑑定方法] (1)CadathのOHPに逝き、最新作のデモをダウンロード。そのデモにより同メーカーの最近の傾向を 分析する。 (2)Cadathのスレを精読し、スレの特徴を分析する。 (3)両者を比較して結論を出す。 [鑑定結果] (1)の結果→ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ (2)の結果→ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ (3)の結果→Cadethのスレは、そのメーカーの目指す方向性に完全に合致しています。 したがってこのスレは極めて正常。っていうか超優良スレです。 電波主題歌により正常なスレ進行が妨げられているという主張は誤りです。
∧冂∧ / いつの間にか拾われていたようなので、とりあえず裁判長 ( ゚Д゚ ) < 急病のため一時臨時で私が出ます。 ……弁護人、証人はバーチャコール3については主題歌目当てと取れる証言がありますが……
ウィンディ「……しばらくお待ち下さい……ただいま証人に再接続しています……」 証人「はい、なんでしょう?」 裁判長「証人、バーチャコール3の主題歌買いに関して証言を」 証人「事前に得ていたのは、歌っていたのがPALETTEと同じ人であったことだけです」 裁判長「そうですか……事前に主題歌を聞いていたりはしていなかったと」 証人「はい」 裁判長「以上、証人は下がってよろしい」 .∧冂∧ / 弁護側の証人は、少なくとも「電波主題歌買い」は ( ゚Д゚ ) < していないと認定できました。歌手買いの感が一部ありますが。
>734 ∧冂∧ / 問題の物件、私は主題歌のmp3を取ってみましたが、 ( ゚Д゚ ) < 繰り返される「ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ」による洗脳の結果 (2)の状態になっていると考えることも可能です。 (1)については新作の販売促進上、必要であると認めますが。 (2)が洗脳の結果であるか否か、さらなる鑑定をお願いします。
(´-`).。oO(ぐっはぁ、名前変え忘れていた……鬱)
オレ モ ナマエラン ヲ マチガエチマッタ。 コレ モ ゼンブ 「ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ」 ノ セイダ!
あ、帰ってきましたか。大丈夫ですか?
>739
それは……
>>734 宛ですね。私もアレが洗脳の結果でないかどうか追鑑定を要求しておきました。
では。(引き継ぎ)
それでは、正裁判長が戻ってきたので私はこの辺で。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | いよいよ「電波主題歌裁判」も終盤と思われますが、 | 何となくDAパンツの主題歌を裁いている気がしなくもありません。 .木. | 注目の判決はこの後かも……。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
∧冂∧ /病気欠場、大変申し訳ありませんでした。
( ゚Д゚ ) <
>>735 ありがとうございました。
では、そろそろ時間ですので、論告求刑をお願いします。
747 :
名無しさん@初回限定 :03/01/22 23:13 ID:S0i3q8u6
∧冂∧ /
( ゚Д゚ ) <
>>746 にぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅと退廷を命じます。
では、論告求刑です。 ユーザーに過剰なまでの購買欲を発生させ、また彼らの精神をむしばむ 電波主題歌には麻薬的なものがあると認定できます。そのため、電波 主題歌を製造するメーカーおよび歌手においては麻薬の製造、 店頭で流すことによりそれらを広めているショップについては麻薬の 流布(……正しくはどういうのだろう?)という行為をなしているものと 認定し、スタッフについては懲役3年、ショップについても2年の懲役を 求刑する。
(´-`).。oO(……裁判長……自分を退廷させてどうする……)
∧冂∧ /
>>748 は
>>747 の間違いですた。
( ゚∀゚ ) < では、弁護側の最終弁論をどうぞ。
では、最終弁論。.。oO(無罪は難しいな……) 作品が売れるためにはインパクトのある販売戦略をとることが必要であり、 そのイメージを表す主題歌はその戦略の要素である。検察が洗脳と 解釈している行為も、販売促進上重要な戦略である。また、全ての メーカーが主題歌を公開しているわけではないことも申し上げておく。 これらのことから、主題歌を公開していないメーカーについては無罪を 主張し、公開しているメーカーとショップについても少なくとも減刑を求める。
(´-`).。oO(ちなみに、今の漏れのプレイリストは) (´-`).。oO(げっちゅきっちゅ→あちちな夏→恋愛Chu!→パンツ→GGW)
(´-`).。oO(検察……喪前はエロゲ主題歌をDDRに入れろと言いたいんじゃないかと) (´-`).。oO(問いつめたい、問いつめたい、小一時間問いつめたい……) (´-`).。oO(恐らく難易度推移は踊踊踊激激で、しかもオーラスはロングなんじゃ) (´-`).。oO(ないかと問いつめたい、問いつめたい、小一時間問いつめたい……)
席を外している間に、判決待ちとなってしまいますた。 決してさっぼってたわけでは…。
(´-`).。oO(喪前だって今のところ仮で「しずかな深呼吸→青空→誰よりも……→) (´-`).。oO(MIRACLE COURAGE[ロック]→GGW[ロング、DX]」だろと以下略) (´-`).。oO(……ってゆーか他に(;´Д`)が歌った歌って何がある?)
>756 君の主張は認められている。心配しなくていい。 それよりも……気になるのは病み上がりの裁判長が部外者を退廷させたときの 言動なのだが……
(´-`).。oO(久々にリアルタイムで判決が見られる…) (´-`).。oO(やはり有罪か…?)
(´-`).。oO(♪裁判の判決まだ来ない〜 まだ、まだ、まだ来ない〜) (´-`).。oO(30分たってもまだ来ない〜 まだ、まだ、まだ来ない〜) (´-`).。oO(ぼ〜け、ぼ〜け、待ちぼ〜け♪)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚∀゚ ) < お待たせしました。判決です。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 平成十五年 電波主題歌裁判 被告人:エロゲ電波主題歌歌手 エロゲ音楽スタッフ エロゲショップ 弁護人:二重人格弁護人、カラシニコフ弁護人 検察官:多重GGWトリップ検察、デムパケンサツ 主文 1、メーカーについて、無罪とする。 2、ショップについて、訓告処分とする。
事実および事由 1、電波主題歌の麻薬性について Cadathスレの現状や、一昨年の恋愛CHU!などを見る限り、 エロゲ板および葱板において、電波主題歌がある種の中毒性をもっていることは疑いようもない。 しかし、住民の正常な判断能力を奪っているといえる事実はごく少数である。 よって、電波主題歌の中毒性は麻薬ではなく、たばこあるいは酒類に相当するものと考えるのが相応である。 2、たばこあるいは酒類としての電波主題歌 前項に従った場合、メーカーおよびショップは20歳未満にエロゲを売ってはならないことになるが、 エロゲ板および葱板は21歳未満は立ち入り禁止であり、20歳未満のものを裁くことはありえない。 3、公共に電波主題歌を放送するショップについて 多少とはいえ、中毒症状を発生しうる電波主題歌を流すことは、 周辺への迷惑、ひいてはエロゲの社会的地位の低下につながりかねない。 しかし、秋葉原や日本橋といった特殊な環境下においては、 ソフマップやサトームセンなどのような電波宣伝歌を緩和する役目も持っており、 一律に裁くことは公正ではない。 よって、本裁判では訓告に留め、各地方ごとに別途条例などによって規制または処罰されるのが妥当である。
___∧ ∧つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___(^ Д ^)| ̄| < 電波主題歌勝訴!! ___│ │|無| < よ〜しパパGGW歌っちゃうぞ〜!! ___│ つ|罪| \_________ ___.〜′│|_| ____⊂''∪
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 「電波主題歌裁判」ついに判決です。 | メーカー無罪、ショップに訓告という、事実上 .木. | 無罪の判決が言い渡されました。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
補足 1、ちゅっちゅちゅー♪ 2、いちご〜GO!GO!♪ 3、ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ♪ 4、おねいさん復活キボンヌ 裁判長裁判官:控え(゚∀゚)裁判長 陪席裁判官:ネタ仕込まれ裁判長 ∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚∀゚ ) < というわけで裁判長はせ〜っぷくよ〜♪ | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ ::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
767 :
傍聴人 :03/01/23 00:54 ID:YMgw6yMP
(´-`).。oO(まさか無罪とは…) (´-`).。oO(あと二重人格弁護人はギタドラプレイヤーなのか?)
♪ぐるぐる今日も目が回るんっ いつも〜のこと気にしてないけどんっ♪ ……失礼しますた。流れの中でちと不利になってましたが、意外に裁判長が 柔軟で助かりました。とにかく、主題歌が新作の販売戦略上重要な位置づけで あることを理解して頂けただけで我々は満足であります。
ナメンナ!! コンナノ ヤオチョウ ジャネェカ!!!
裁判長の身に一体何が……と思える不当な判決である。 主題歌に毒されて、内容を吟味することなく買ってしまう者が多い実態を無視し、 その麻薬性を否定する判決…… 病気で寝込んでいた間に裁判長はDAパンツ!!に毒されたに違いないっ!!
(´-`).。oO(陪席裁判官のぼやき……) (´-`).。oO(ただし、くにたけみゆきは有罪、ギタドラ新作へのGo!Go!ウェイトレスの) (´-`).。oO(カバーバージョン供給を命ずる……[ボソッ])
>767 (´-`).。oO(……私はBEMANIはとりあえず全般プレイするが何か?) (´-`).。oO(でもメインはDDR。ギタドラなんかほんの一部のBASICしかできん) (´-`).。oO(限界はギターがOpen-BasのBRE∀K DOWN!、ドラムは) (´-`).。oO(Basicのファミレス・ボンバー)
(´-`).。oO(……あ、言い忘れていた。ドラムの限界は厳密には) (´-`).。oO(Basic、オートシンバルのファミレス・ボンバーね)
>>772 (´-`).。oO(DDRは転んでえらい恥かいた…)
(´-`).。oO(電波主題歌で音ゲーやりたいyo)
(´-`).。oO(……そして、再び法廷に沈黙が訪れる……)
(゚∀゚).。oO(オトゲー カ.... オレ ニハ ヨク ワカラン セカイ ダ) (゚∀゚).。oO(ムシロ、 ゲームミュージック ヲタ ト シテハ、 テキ ダナ !) (゚∀゚).。oO(ソウイエバ、 サイキン ハ アーケードケイ ノ サッキョク ノ カミ ガ (゚∀゚).。oO(ドンドン エロゲ ニ コウリン シテルナ....)
>>775 (´-`).。oO(……法廷が沈黙してても、)
(´-`).。oO(……ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ が頭で流れ続けている…)
778 :
斎藤 :03/01/23 12:53 ID:4x9T0DVr
メルトも募集
779 :
名無しさん@初回限定 :03/01/23 12:55 ID:PiRXMFlp
(´-`).。oO(とりあえず会社のPCやカーオーディオで鳴らすなよ) (´-`).。oO(もちろん独り言で口ずさむのもダウト)
>774 (´-`).。oO(とりあえず、楽でKiss me all night longとDestiny Loversを踊ってみ) (´-`).。oO(……ついでに「スタアの恋人」も弾いて&叩いてくるがヨロシ) (´-`).。oO(……って全部くにたけやん……) (´-`).。oO(……で、「ミルキーゆかり」とIIDXの「蒼い衝動」のYUKIは同一人物なのか?!ガクガクブルブル)
(´-`).。oO(保守しないと切腹よ〜♪)
783 :
傍聴人 :03/01/24 21:00 ID:hcIeC9X5
>>781 (´-`).。oO(ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ♪)
(´-`).。oO(DDRは難易度6までいける)
(´-`).。oO(DMはMISS YOU Extがフルコンできそでできん…)
(´-`).。oO(くにたけハァハァ…)
(´-`).。oO(ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ♪)
>783 (´-`).。oO(喪前漏れよりめちゃくちゃうまいやん……)
(´-`).。oO(SNOWが届いたら保守まくり)
(´-`).。oO(なぜ「てんばつてんばつぅ」は無かったんだろうか…)
(´-`).。oO(誤爆裁判はどうなったんだっけ。再燃の悪寒)
(´-`).。oO(ONEフルボイス版はひどいらしいな……) (´-`).。oO(裁きたいが漏れは自宅前でのテロにつきそちらに向かえん) (´-`).。oO(……上告審無期延期だなこりゃ……)
(´-`).。oO(早朝の保守まくり)
(´-`).。oO(帰ってこれて嬉しいよ……と叫びまくり)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ここ1週間のニュースです。1/27未明、葱板地裁の | 敏腕法相◆/FGBnG5kYgの自宅近くに巨大ミサイルが | 着弾、自宅前に大穴が空く事件が発生しました。 | 29日未明に復旧しましたが、警察ではテロ事件との | 見方を強め、捜査を進めております。 | 被害者の◆/FGBnG5kYg氏は、復旧後のインタビューに対し | 「次はあの上告審だ!!」と強い意気込みを見せております。 .木. | 以上、ここ1週間のニュースでした。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(……しばらく書けなくて↑用の名前消えてたよ……鬱)
(´-`).。oO(保守でSNOW)
(´-`).。oO(保守した!保守した!)
(´-`).。oO(みんなの期待を裏切り発売されたSNOWを裁いて欲しい・・・)
(´-`).。oO(圧縮警報〜圧縮警報〜そして保守まくり)
(´-`).。oO(守らなければ! 保守マンセー)
(´-`).。oO(行列のできる保守屋相談所)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 今からSNOWの鍵パクリすぎ裁判を開始する! | :::| /\__/\_\____________________ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
H14.2.3 葱板地裁 「鍵をパクリすぎでSNOW事件」 事件番号 刑(わ)第七七七号 裁判所 BBSPINK葱板地方裁判所 刑事第三部 裁判官 龍神村の裁判長 被告人: メビウス社長、飛鳥ぴょん、望月JET、あおむらさき、他 起訴事実 被告人は、KeyのゲームKanon及びAirからシナリオを過渡に引用し、 また、エロゲンガー323美里女史の絵柄を不当に模擬することによって 著作人格権を著しく害した。 罪名 著作権法違反・詐欺
∧冂∧ < 誰もいない・・・。 ( ; ゚Д゚ )< 仕方が無いので火曜日深夜に開廷を延期します。
(´-`).。oO(おい……マジかよ……) (´-`).。oO(漏れ……AIR積んでるからパス……[しかもDC版])
(´-`).。oO(インタビューではっきりパクリと言ってるしなあ……) (´-`).。oO(つか、製作補助に本家の人間もアドバイス程度だが関わってるらしいから、似るのは仕方ないとこもあるかも……)
(´-`).。oO(音楽裁判終わってるがヘタの横好きキーボードマニアプレイヤーな漏れって……) (´-`).。oO(既に殆どのゲーセンから消え去った過去の遺物なのが哀しいが) (´-`).。oO(てか次の裁判こぶいちいないのにあおむらさきまで裁かれるのかヨ。 超先生と同一人物と決まったワケでもない、ましてやスクリプト係で本編無関係なのに)
(゚∀゚).。oO(キョウ ヤルンジャ ナイ ノカ......?)
>>801 (´-`).。oO(…そろそろ開廷なのでしょうか?)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < 「鍵をパクリすぎでSNOW事件」訴訟を開廷します。 | :::| /\__/\_\ まずは検察側、冒頭陳述を開始して下さい。 | :::|/ ̄ \\ _______________________ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧冂∧ < ちなみに、まだ発売されて間もないため ( ; ゚Д゚ )< ネタバレは最小に留めてください。
|| ヾ、 || || || ========= 〃ヽ '===||=== ,.,===.、 || 》 》 || || || || ゝノ || 〃 ヾ. '===' ,.,=||===||==ヽ、 || ====||==== '===||=== || || === 〃 || || !! || || || __ || || || || || ||' || || || | | || || || || || |i. || ,.7 〃====.、 ヾ'.,__ノノ ,ノ'' || ヾ==彳 ヾ'.__||_ ,,ノノ 彳' !レ' ||__ノノ ヾ,  ̄|| ̄ || || |! |! |! |!`´ || ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
(´-`).。oO(…開廷か…) (´-`).。oO(…正直SNOWをやってないので何とも…) (´-`).。oO(…弁護人はまだかな…?)
∧冂∧ ( ゚Д゚ )< それでは弁護側の冒頭陳述よろよろ。
814 :
傍吊人 :03/02/04 23:55 ID:McaF2hI5
∧||∧ ( ⌒ ヽ 開廷か…… ∪ ノ ∪∪
815 :
某超人 :03/02/04 23:56 ID:rEldbjtK
('A`).。o○(漏れも、雪やってねぇから弁護しようも無い) ('A`).。o○(検察は凄いな・・・)
>>810 異議ありまんこっ!
>(゚∀゚)アスカピョン ノ エ ハ 323 ノ デッドコピー!
違う(と思う)、よく見れば。細かい点で。多分。
エロゲ萌えキャラは、似てしまう可能性が高いはず。
>(゚∀゚)ストーリー ハ カノン ト エア ノ パクリ!!
違う(と思う)、似てるだけ。大まかな部分で。多分。
エロゲはストーリーが似てしまう可能性が高いはず。
そんなとこ。
(´-`).。oO(…同じ会社(VA)なのにパクリ…?) (´-`).。oO(…使い回しって言った方がいいのでは…?)
(´-`).。oO(…裁判長はどこいった…?)
∧冂∧ < それでは一旦休廷とし、木曜23時にから開廷とします。 ( ゚Д゚ )< 最近参加者が少ないので奮ってご参加下さい。
(゚∀゚)オイ! モウ キュウテイ カヨ!! (゚∀゚)マァ ネタ シュウシュウ ト ネタバレ ヒガイ ノ コト ヲ カンガエル ト (゚∀゚)ムリ モ ナイ ノ カモナ......
822 :
某超人 :03/02/05 00:39 ID:7P1AIrzv
('A`).。o○(おおっ!裁判長、決定が迅速。) ('A`).。o○(でも何故に一日置き?) ('A`).。o○(誤爆してきた・・・恥ずかしい・・・)
∧_∧∩ ( ´∀`)/ ___∧_________________ 裁判長! この審議、論点があいまいすぎて… パクリか否か? パクリ戦略の是非? 桜花タンの(略
∧冂∧ ( ゚Д゚ )< 厳密にパクリかどうかは論点にすべき所です。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ニュースです。前触れもなく突発的に始まった | 「鍵をパクリすぎでSNOW裁判」、いきなり検察が | 首にロープを巻いて入廷するなど謎な展開が .木. | 発生しています。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
裁判やらんの?
(゚∀゚) ? ダレ モ イナイ ノカ ?? (゚∀゚) ・・・マァ オレ モ カエル マデ モウ スコシ カカル ワケ ダガ
(´-`).。oO(静かに裁判が始まるのを待ってたりする・・・)
∧冂∧ ( ゚Д゚ )< 他に検察・弁護側の冒頭陳述ありますか?
(゚∀゚) ソレジャア、 ショウコ ヲ テイシュツ スルゼ。 (゚∀゚) エロゲ ザッシ 「デンゲキヒメ」 2003ネン 3ガツゴウ ノ 32ページ ダ。 新川:よくインターネットの掲示板なんかで、 「某ソフトに似てる」って言われてるじゃない ですか。じつは似てるんじゃなくて、似せてる んですよ(笑)。 それで、陵辱ブランドというイメージの強い僕 らが純愛ゲームを作ることを、どうやれば強烈 にアピールできるのか。じゃあ、その時点で1 番人気のあるソフトに似せてしまおう、と。 (゚∀゚) ミロ ! カクシンハン ジャネェカ !!
異議あり! その「某ゲームソフト」がKanonおよびAirであるという 明確な証拠が示されていません!
(゚∀゚) ソウカ ?
SNOW ノ トウショ ノ ハツバイ ヨテイビ ガ 2001ネン 2ガツ、
コレ ハ Air ハツバイ カラ オクレル コト ヤク ハントシ ダ。
モチロン Kanon ハ ハツバイ サレテイテ、 ソノ ニンキ ハ ジュウブン ニ シラレテ イタ ト オモウ。
SNOW ノ モデル ト シテ Kanon ヤ Air ガ エラバレテモ ナン ノ フシギ モ ナイ ダロウ。
(゚∀゚) サラニ、 1ガツ ノ コウニュウ カンソウ スレ デハ、
SNOW ガ Kanon ヤ Air ニ ニテイル ト イウ フクスウ ノ ヒョウカ ガ デテイルゼ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/
∧冂∧ < ふむ。Key作品のコピーの線が濃厚ですな。 ( ゚Д゚ ) < 弁護側は正当性の主張ありますか?
そもそも、SNOWがKanonやAirに似ているかどうかさえ 怪しいと言わざるを得ません。 裁判長、胸に手を置いて考えてみてください。 あなたの桜花タン萌えは、AirのみちるやKanonのまこぴーで代用できるものなのですか?
>831 (゚∀゚).。oO(カクシンハンノツカイカタチガウダロトシュウセイシテヤル)
∧冂∧ < 盛り上がってきたところですが、 ( -Д- ) < 本日はこれにて休廷とします。次は土曜21時ころから開始します。
>>835 >あなたの桜花タン萌えは
∧冂∧
( -Д- ).zZ(残念・・・私は芽依子萌え派なのだよ・・・)
∧_∧∩ ( ´∀`)/ ___∧__________________________ 裁判長! パクリは認めるがそれはなんら否定されるべきものではない という立場の私はどうしたらよいのでしょうか?
(´-`).。oO(むしろオマージュというべきか・・・)
(´-`).。oO(>831のそのインタビュー内に、keyスタッフの技術指導もあったような記述があったが・・・・・・) (´-`).。oO(パクリ元スタッフ協力で似てしまっても問題になるんだろうか・・・・・・)
(´-`).。oO(…やはり、人が少ない時は24時間開廷にしては?) (´-`).。oO(と、言ってみるテスト)
∧冂∧ < ふむ。では24時間開廷という意見がでているので ( ゚Д゚ ) < 今から常時開廷とします。
∧冂∧ <
>>835 の主張に対し、検察側は
( ゚Д゚ ) < SNOWがKanon・Airに似ている点の主張をお願いします。
(´-`).。oO (デムパ氏以外の検察側っているのかな…)
(゚∀゚) オイ! ヨク カンガエテ ミタラ、 ベンゴガワ ハ パクリ ノ ゼヒ バカリ モンダイ ニ シテ、 パクリ ソノモノ ハ ミトメテル ジャネエカ!!!
>>839-840 ∧冂∧ .。oO(露骨なパクリゲーは飽きやすく買う気が失せるのが最大の問題です)
( -Д- ).。oO(模倣であっても独自の作品として昇華できているかが是非の分かれ目ですな)
>847 意義あり! パクリを認めているのは>839を含む傍聴人たちで 弁護側を名乗る者の発言ではありません 加えるに「パクリ」とはアイディア或いは作風の無許可使用(=盗用)の 意であるとするならば ・現在問題にされているkeyとは同社別ブランドであること ・発表前に類似作である(目指している)ことを発表していたこと ・未確認ながら対象作品のスタッフも助力しているらしいこと からパクリとは言えないと考えます( ´∀`)ノ
850 :
名無しさん@初回限定 :03/02/09 01:55 ID:YxcPIaT0
本件については冤罪でした。 ちょっと頭を働かせましょう。 原画は、裁判所でも有名な 「飛鳥ぴょん」氏とこぶいち氏。 しかし、SNOWのCGを見た途端、2chの書きこみは323コンパチほぼ一色に染まりました。 これは、Romを含めた人口はいざ知らず、書き込み量で圧倒的な鍵playerが 非常に凶作な、失礼、狭窄なエロゲの嗜好を有することを意味します。 悪夢をやった人は分かることですが、ぴょん氏の絵は、進歩されているでしょうがあまり 変わっているわけでは有りません。 SNOWスレの過去ログにありましたが、ぴょんと323両氏は同期の桜だそうです。 類似性についても、有末つかさ氏も含め過去の下積み時代の修行家庭などを考察したレスがあったようですが。 このことから考えても、SNOWパクリ論者は、他系統のエロゲ歴が赤子も同然。 赤ちゃんといえばお母さん。 赤ちゃんにとっては大人の人は全てお母さんに見えてしまうのも仕方のないこと。
話を戻あうと、上で述べたとおり、 ヒロインが他界すると「鍵のパクリ」と言う論調が湧き起こることは、 マイノリティのWindのヒロイン藤宮望(airのパクリと言われた)や colorsの魔法少女アイのヒロイン・愛(kanonの舞のパクリと言われた)など 枚挙に暇がありません。 繰り返しましょう。 彼らはアヒルの子供のようにinprintingされているだけなのです。 小説・野菊の墓を読んでも鍵テイストの影響を感じ、 また、荒井由美の歌「ひこうきぐも」を聞いても鍵の音楽に着想を得たに違いない、 ということでしょう。 彼らの感じている感情は精神的疾患の一種です。 直し方は、俺が知っている。 澄乃ちゃん、俺に任せて・・・ つ〜か、パルモア病院の日記とか普通に闘病記読んだり、 実際に身近な人の介護をしたことがあれば、 氏を扱う割に鍵シナリオの掘り下げのヌルさには手を挙げるんですが・・・ カギゲーデナイタッテモチロンネタダヨネ?
×話を戻あうと ○話を戻すと 誤字カコワルイ。
パクリじゃないんだっ オマージュなんだよ!
∧冂∧ < ふむ。オマージュは創作上許容しうるでしょう。 ( ゚Д゚ ) < しかしSNOWスタッフは堂々と「似せてる」んですと言っているばかりでなく、 < 当初はネタとしてKanonクローンを作ったという噂もある。 < これは原作に対する敬意も何もない、「売れそうだからパクりました」ではないですか?
856 :
桃花 :03/02/09 03:39 ID:SbdV7zDO
858 :
名無しさん@初回限定 :03/02/09 06:26 ID:nn1mTMPT
859 :
vv :03/02/09 17:28 ID:ZGwPyYeT
861 :
警備員 :03/02/10 00:03 ID:6rMogo7G
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――――――┬┘
|
____.____ | 頭を冷やしてきてください。
| |._______|. |
| |ヽ=@=ノ|. |
| |( ´∀`)つ | ミ
| |/ .⊃y ノ | |
>>850 >>856  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
>>858-860 |
____.____ | | | | | | | ∧_∧ |しすパラだけもらっておく……って | |( ・∀・) |アドレス違ってた記憶が…… | |/ ⊃━⊃━━━━┫ >860 ┃  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃ ┃ |. ┗━━━━━┛ | ――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∧_∧ // ( ´∀`) /| 主題歌裁判控訴審を!! ( つЯ\| しすパラの(;´Д`)電波に天罰を!! | | | \\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | MAXヨロロで脳をゆすげ!!  ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ |∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧ \___ ___ | | | | | |∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∨  ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ |゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚(゚Д゚) (゚Д゚)
(゚∀゚) サイバンチョウ ハ ドコ ヘ イッタ?
(゚∀゚) ソレ ハ トモカク、 デンゲキヒメ ノ インタビュー キジ ニ ヨルト、
メビウス ハ Kanon ヤ Air デ サワイデイル ユーザー ヲ ミテ、
「僕らもチヤホヤされてみたい」
トカイウ フヌケタ リユウ デ SNOW ヲ キカク シタ ソウダ。
「ウレタイ」 トイウ リユウ ノ ホウ ガ、 マダ カワイゲ ガ アルナ!!
(゚∀゚).。oO(
>>863 サイバン チュウ ダ。 ソウオン ヲ タテルナ! )
∧冂∧ < ふむふむ。 ( ゚Д゚ ) < クローンメーカーの悪質さが伺えますな。
SNOWがKanonやAIrのクローンで有ることは、他の検察官の方が示された通りです。 電撃姫の記事から判断すると、 他のゲームに着想を得るといった物や、他のゲームをパロディするといった、思考過程が なかったと判断されます。 仮にも、ゲームクリエイターを生業としている被告人らがこのような行動をとることは、 明らかに、逸脱した行為であるといえます。 これを斟酌して、判決をお願いします。>裁判長
∧冂∧ < ふーむ。では弁側側、パクリもといオマージュに対する ( ゚Д゚ ) < 創作的な正当性の主張があればお願いします。
∧冂∧ < 土曜深夜:論告求刑 ( -Д- ) < 日曜深夜:判決 の流れを目標としています。
869 :
??? :03/02/14 19:28 ID:7L3glOHq
[葱板控え室] ∧冂∧ ( ゚Д゚ ) 旦 「いや、∞ってメーカーはなかなか罪深いですな」 =( ∞д∞) スッ ( -Д- )旦~~ 「そろそろ判決を考えねばな・・・」 ( ∞д∞) ターン | ヽy |y=- ( -д- );.'. 日_'' -・ |≡ |≡サッ |≡
(´_ゝ`)y-~ 「こぶいちさん、この記事を見て下さい」 ( ゚ー゚) 「どれどれ・・・なんか、飛鳥に似てるなぁ(w ともあれ裁判は中止、良かった良かった。」 [BBSPINK新聞 1面] #2003/02/14 19:28・・・ 葱板地方裁判所控室において、「龍神村の裁判長」を初めとする 数人の男達が殺害された。この事件の影響により、同裁判所で審理中の 「鍵をパクリすぎでSNOW」事件は事実上中止を余儀なくされる自体に陥った。 ┌────┐ │(∞д∞) │指名手配中! │ | ヽy | │この男を見かけたら、最寄の裁判所スレへ! ├────┤ │ 情報求ム│ └────┘
「裁判所スレ空前怒涛の急展開!! 裁判長や検察を殺害した犯人は一体誰なのか? SNOWパクリ裁判の行方はどうなるのか?? はたして裁判所スレの運命は??? この先、一体どうなってしまうのかッ?!!」
(´-`).。oO(次の法廷の建設……どうすんだよ……) (´-`).。oO(今発注するにはまだ早いし……設計図は送ったけど)
(゚∀゚) イッテ オク ガ、 サイバンチョウ ガ シンデモ サイバン ハ オワラナイ ゼ。 (゚∀゚) ト イウワケ デ、 カワリ ノ サイバンカン ヲ サガシテ クルゼ。 (゚∀゚) メビウス ノ イキ ガ カカッタ ヤツ ガ クル マエ ニ シナイト ナ……。
裁判やってないじゃん マジメにやれよ
(゚∀゚).。oO(ナァ… オモッタ ンダガ…) (゚∀゚).。oO(コレッテ サイバン ヲ エンキ スル タメ ノ ギソウサツジン ナンジャ ナイカ?) (゚∀゚).。oO(トニカク、 ロンコク ノ ジュンビ ハ シテ アルゼ)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ (=( ゚Д゚ ) < では予定通り論告求刑始めます。検察どうぞ。 | :::| /\__/\_\___________________ | :::|/ ̄ \
(゚∀゚) オクレテ スマンカッタ。 ロンコクキュウケイ ダ。 ヨミヅライ カラ、 カンジ マジリ デ イクゼ。 本件で扱うSNOWは、マスコミ各社のサポートもあり、 大々的に取り上げられ、期待感を演出された商品であることは言うまでもねぇ。 発売1年以上前からのグッズ展開等も含め、 商品としての成功を期待され、そして売上を見る限りでは十分に成功した。 だからこそ、そうしたものが単純なパロディであるって言うのは エロゲ業界の価値を貶める行為ではないかと考えられる。 安易に儲けのために流行のゲームを作って、 薄っぺらい人気を得ようとする。 そんな程度の低い行為を、業界歴の長いスタジオメビウスが行ったことの 社会的責任は重い。 もちろん、パロディであることをわきまえて、 かつオリジナル部分によって一本の作品として評価されたタイトルもある。 だが、SNOWにスタジオメビウスならではのオリジナリティがあったか? 答えはノーだ。 さて、スタジオメビウスは一方で、「悪夢」「絶望」などの陵辱ゲーの定番で知られている。 彼らがオリジナリティを発揮するのであれば、そうした方向であるべきではなかったんじゃないのか? 求刑 スタジオメビウスに対し、懲役2年。 また、SNOWの女性キャラ7名(詳細はスタジオメビウスOHPを参照) に対し、監禁陵辱による労働奉仕3ヶ月 (゚∀゚) イジョウダ。
(´-`).。oO(やっと終わるか……)
弁護側は無罪を主張します。 検察側はSNOWをパクリだとしていますが、 SNOWも十分なオリジナリティを持っています。 特に桜花タンや芽依子様のようなキャラは、 Keyのゲームには見られない(というか麻枝の趣味じゃない) タイプのキャラであり、彼女らの人気が高いことは、 ユーザーがその部分を高く評価している証拠でもあります。 よって、SNOWは一個の著作物であると言えます。 また、パクリだとされる部分も、特に違法性を認められません。 よいストーリー、よい絵というものはある程度の傾向があります。 方向性がどうしても似通ってしまうことは多々あります。 しかし、SNOWはKanonと誤認されることを期待して作られた作品ではありません。 そしてその絵も323女史の作品、たとえばこみっくパーティーのコピーではありません。 つまり、二次創作物にはあたらないと言えます。 以上2点を考慮せずに著作権違反を主張するのは、 いささか乱暴ではないでしょうか。 さらに、スタジオメビウスとKeyは同じ企業グループに属しています。 このため、著作権的な問題については十分な配慮があったものと思われます。 以上です。
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ (=( ゚Д゚ ) < 判決ちょっと待っててねん。 | :::| /\__/\_\____________ | :::|/ ̄ \
(゚∀゚).。oO(ハンケツ ガ オクレテ イルナ) (゚∀゚).。oO(SNOW サイバン ダケニ、 ハンケツ モ スグ ニハ デナイ ッテコトカ…)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ (=( ゚Д゚ ) < 判決! | :::| /\__/\_\____________ | :::|/ ̄ \ 判決 被告人を無罪とする。 H14.2.3 葱板地裁 「鍵をパクリすぎでSNOW事件」 被告人:メビウス社長、飛鳥ぴょん、望月JET、あおむらさき、他 弁護人:青歯弁護人、ネ田無弁護人 しゅのーってなに?弁護人 検察官:デムパケンサツ、クローン検察官 ▼
求刑: スタジオメビウスに対し、懲役2年。 また、SNOWの女性キャラ7名(詳細はスタジオメビウスOHPを参照) に対し、監禁陵辱による労働奉仕3ヶ月 主文: 争点: 被告人が製作・販売したSNOWはAir・Kanonの著作権侵害に当たるか。 被告人の主張: 被告(スタジオメビウス)はKeyとは同社別ブランドであり、 当該作品のスタッフも助力していることなどから、作風の無許可使用とは言えない。 検察側の主張: 被告人は雑誌の記事で以下のように述べており、悪意を持ってパクったことは自明である。 「(略)似てるんじゃなくて、似せてるんですよ(笑)」 また、被告人飛鳥ぴょんはLeafの原画家である323女史の絵柄を模倣した。 当裁判所の判断: 検察は被告人(望月JET)がVisualarts(以下VA)が製作・販売するPCゲーム「Kanon」の シナリオを模倣した旨を主張するが、SNOWのシナリオ文章から直ちに不当な引用は認められない。 またゲーム上の構成・演出は、文化発展を目的とする著作権の目的に照らし、 仮に模倣であるとしても、著しく度を超えない限りは直ちに不当な権利侵害と言うべきではない。 次に、検察は被告人(飛鳥ぴょん)は著名な原画家である323女史の絵柄を模倣し、 著作人格権を害したと主張する。しかし、絵柄・作風が酷似する事実こそ認められるが 本質的な内容を模倣するものではないため何ら他者の著作人格権を害するものではない。 例え故意であるとしても、画風の模倣は創作上許容しうるものであって違法性はないと言える。 以上のことから検察の主張を全面的に棄却とし、主文の通り判決する。 ∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ (=( ゚Д゚ ) < 良いゲームはパクられても良いゲーム! | :::| /\__/\_\___________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ニュースです。「鍵をパクリすぎでSNOW裁判」、 | 無罪判決が言い渡されました。これを受け、 | まもなく新法廷建設のための入札が .木. | 行われる模様です。 木木木 \___ ______________ .木木木木木 V .木木木木木 ┌2ch―――――┐ .木木木木木 ∧_∧ . |EROGE♪NEWS.| 木 木木木 木 (´∀` ). └―――――2ch┘ || ( ) ――――――┬――――┬―――――――――――― |news.2ch| └――――┘ ――――――――――――――――――――――――
(´-`).。oO(しかし……Keyとメビウスが同じVisual Arts系だとは初めて知ったよ……)
(゚∀゚) クソッ、 マケチマッタ。 (゚∀゚) ソモソモ エロゲ トハ、 コジン ノ エロ ヲ ミタス モノ ナンダカラ、 アンイ ナ ハヤリモノ ヘノ アトオイ ヲ ヨウニン スル コンカイ ノ ハンケツ ハ、 ヒジョウ ニ モンダイ ガ アル。 コセイ ガ ナクテモ ウレレバ イイ トイウ ハッソウ ハ、 カクジツ ニ ユーザー バナレ ヲ ヒキオコス ダロウ。 (゚∀゚) マァ、 ユーザー ガ シンパン ヲ クダス ノハ コレカラ ダ。 ムカシ ノ メビウス ファン ハ モウ モドッテ コナイ カモ シレナイ。 ピョン タチ モ オウカタン ノ リョウジョク ヲ イレテ オクベキ ダッタ ト コウカイ スル ダロウヨ。
(゚∀゚).。oO(
>>885 モット ベンキョウ シル! ググル ヲ ツカエ!!)
_,.-‐ '"´ | |‐--、 _..-‐‐ '" ____| 勝 |__` ̄`ヽ、 / / / ,ヘ 訴 ,.-、\ `ヽ、 / /ー//´ ̄ヽ、 ,へ^ ヽ \ \ i / //`´`´ゝz> ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ ヽ、\ヽ / /⌒ヽ/ /! l l i l´`´`ヽ | \ヽi / / /_,/!_/__!,,. l l l l j |、_ ヽ} / / / / |/_,, ! l ト|、__!ヽ`i ̄´ヽ、 `、\! / /j /iレ'" ) i゙ \!\| -ヽ!-ヽ| ! i | ヽ / ,ィi ! }〈{`ーo'゚/ /⌒}ヽ | | ! `、 ー '"´ リ | !cゞ=-ソ ,;`ーo'゚ | j } | i | ヽ _l ( ' ' ' ' ' ' ゞ,,,,O,,ハ〉' ! l 人 | | `ー-‐'`>、 、_ ' ' , ,`゙゙'o/ヽ / /ハ | \ | /`ー--‐'´//>、__` ̄` ' '_〈 `ー/ノレ ハj \| ! / i /\ `'ー‐--‐フ' }ヽ`ー--〈 { l \,.=、/ j \ | \ } へ{lー'!} く { i | ヽ、_______,.人_. -‐フゞ=ツヽ ̄´i / j /ー‐ヽ `ー-'´ || || ヽ ̄} ヽ----' なんだか解んないけど、勝った? ・・・・で、結局、しゅのーって、神ゲー?うんこゲー?
(´-`).。oO(トリップ変えてみた……最終的な狙いは変えてないけど) (´-`).。oO(次みんな都合がつく日っていつなのかな……) (´-`).。oO(ネタは結構たまってるんだけどな……)
(´-`).。oO(久々の〜保守まくり)
(´-`).。oO(ドラえもん25周年か・・・そして保守まくり)
(´-`).。oO(たまってるネタよりも、他のネタキボン、と言ってみるテスト)
(´-`).。oO(新ネタね……"虹色の砂時計"侮辱とかIndeoとかあるんだよな……) (´-`).。oO(とりあえず控え室に告発状置いてあるから読んでみ) (´-`).。oO(……でもやっぱり今やりたいのは上告審だよ……)
(´-`).。oO(Weekendは保守まくり)
(´-`).。oO(ProjectHOSHU〜裁判所を守った男たち〜)
(´-`).。oO(テストを兼ねて、保守)
(´-`).。oO(マブラヴは購入保守)
(´-`).。oO(ついでに、Routes と夏色小町とパティシエなにゃんこも購入して保守)
>>900 (´-`).。oO(IDがFDD・・・そして保守まくり)
(´-`).。oO(SETTING.TXT見てみたが……32……) (´-`).。oO(漏れでも建てられるんじゃないのか……少し時間をおけば)
(´-`).。oO(マブラヴ分割商法&ロボ編なんて聞いてないよ裁判きぼん)
(;_;).。oO(GGW2次予選敗退ぽ……)
(´-`).。oO(業者はまだか)
立てるよ
(´-`).。oO(こんな早くに落札されるとは……告知が早すぎたかな?)
∧冂∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ ( ゚Д゚ ) < お、落ちてる……改めて入札開始。 | :::| /\__/\_\_____ | :::|/ ̄ \ _|____|_ 裁判長::::::::::::::| | | :::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (´-`).。oO(今度は960当たりで落札するように展開して欲しいな)
(´-`).。oO(落札業者ハサーンかYO)
(´-`).。oO(次の裁判が入ったら建設ということにしまくり)
(´-`).。oO(THE・保守まくり)
>917 (´-`).。oO(できれば上告審をやりたいので人を集めまくり)
920 :
入札業者 :03/03/11 18:39 ID:QhbAFwTr
>915 (´-`).。oO(まずはエロゲ2本で入札するよ。) (´-`).。oO(地雷だけどw)
(´-`).。oO(新スレ落ちてるがどうすれバインダー・・・)
(´-`).。oO(コマンド >ほしゅ そうこおくり) (´-`).。oO(*「まくり は ほしゅをした!」) (´-`).。oO(*「だっと おちが かいひされた。」
(´-`)-~~.。oO(喫煙しまくりで保守まくり)
(´-`).。oO(開廷スケジュールマダー??そして保守まくり)
(´-`).。oO(保守屋大作戦)
(´-`).。oO(保守党)
(゚∀゚).。oO(SNOW サイバン ダケニ、 ハンケツ モ スグ ニハ デナイ ッテコトカ…)
(´-`).。oO(保守 to the future)
930 :
名無しさん@初回限定 :03/03/19 09:39 ID:qmhjMnqX
保守
931 :
名無しさん@初回限定 :03/03/19 09:51 ID:/KNGA8O7
(´-`).。oO(保守クエストIII 〜そして倉庫へ〜)
(´-`).。oO(保守クエストW〜埋め立てし者たち〜)
(´-`).。oO(保守クエストX〜天空の歌姫〜)
(´-`).。oO(エロゲ買い過ぎて、今月ピンチ。 お金もスレも保守まくり〜)
(´-`).。oO(27日辺りになんかやりたいぞ〜)
(´-`).。oO(保守クエストY〜幻の放置〜)
(´-`).。oO(保守クエストU〜悪霊の書き込み〜)
保守
(´-`).。oO(それは舞い散る保守のように)
(´-`).。oO(パティシエな保守)
(´-`).。oO(Cafe Little 保守の方がしっくり来るのは気のせい……?)
(´-`).。oO(ゼルダの伝説 - 神々のトライ保守 -)
(´-`).。oO(保守クエストZ〜エデンの保守人たち〜)
はじめてのほしゅばん
(´-`).。oO(ベルせんせいのトゥルトゥル保守)
(´-`).。oO(LOVERS - 倉庫に落ちたら -)
(´-`).。oO(明日あたりやらんと保守尽きてまう)
(´-`).。oO(ぎりギリ保守)
(´-`).。oO(久しぶりですが、ネタくらさい。誰にでも解る破壊力あるネタくらさい。)
(´-`).。oO(天罰ラビィの18禁版出せよ裁判きぼんぬ)
>952 (´-`).。oO(ざっと見ましたが、妻みぐいは1すらやってないので詳細は不明。) (´-`).。oO(で、つまり香苗のキャラが1と2で変わったのがよろしくない、つーことでせうか?) (´-`).。oO(だとしると、被告はメーカーにするか香苗さん本人にするか、で展開がかなり変るかも。) (´-`).。oO(一応ネタスレらしく香苗さん本人を被告にしたいが、どうしよう・・・)
(´-`).。oO(市村貴理の髪の色……上告審……Indeoパニック……Pia3メインヒロイン誤認……) (´-`).。oO(漏れはこの辺がやりたい……)
955 :
952 :03/03/31 23:39 ID:l+jJBa3s
(´-`).。oO(ごめんなさい…ボク、忙しいのでROMってますね) (´-`).。oO(お好きなように扱ってください) (´-`).。oO(…というかスレ内で、もう収集はついたみたいなんだけど) (´-`).。oO(妻1の香苗と妻2の香苗は同性同名の別人だったということで)
>955 (´-`).。oO(あぁっ!告発状の取り下げでつか?w) (´-`).。oO(また、なんかあったらネタくらさい。) >954 (´-`).。oO(出来れば、時事ネタきぼんぬ。)
(´-`).。oO(オバフロ嘘か本当か分からないぞ裁判きぼん)
(´-`).。oO(保守色の雪)
(´-`).。oO(とりあえず、「妹大杉裁判」の起訴状かいてみますた。) (´-`).。oO(控え室にありまつ。) (´-`).。oO(金曜あたりに新スレ移行後、開廷をもくろみちゅう)
(´-`).。oO(……あ、グリグリPS2版2種&それぞれに限定版というオタ仕様の件を忘れてた[藁])
(´-`).。oO(保守曜日)
(´-`).。oO(保守)
(´-`).。oO(人が来ないのでグリグリ裁判も論告求刑に。次何する……?)
保守します
(´-`).。oO(定期保守はいりまーーーーーーーす)
967 :
山崎 渉 :03/04/20 04:46 ID:W6yQnAP+
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
968 :
名無しさん@初回限定 :03/04/21 21:42 ID:G+eMDVJB
保守
969 :
動画直リン :03/04/21 21:43 ID:8HcoiURU
970 :
名無しさん@初回限定 :03/04/22 01:34 ID:oS7P8aeJ
971 :
vv :03/04/22 16:28 ID:Cvt4kPJF
(´-`).。oO(お約束保守)
(´-`).。oO(上告審もくろみ保守)
第42回裁判の上告審開廷しました。
(´-`).。oO(上告審をやる気にならなければ圧縮で落ちていたらしい……) (´-`).。oO(貴重な資料が残ったようでなにより)
(´-`).。oO(保守りあ、保守キャロットへようこそ!!、保守るまいんど……)
(´-`).。oO(上告審いよいよ大詰め)
(´-`).。oO(ホシュなんてあとまわし)
(´-`).。oO(ただいま上告審の判決文執筆中……)
(´-`).。oO(判決文完成!!)
(´-`).。oO(貼りました。以後保守無用)