放射能が心配な人が集まるスレ 2

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1花咲か名無しさん
福島第一原発爆発事故が発生したことにより
死の灰が東北関東一円に降り注ぎました。
こんな中、家庭菜園を続行すべきなのかどうか
心配な人が集まるスレです。

前スレ
放射能が心配な人が集まるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1301708203/
2花咲か名無しさん:2011/06/15(水) 08:54:47.82 ID:ntLMKjCY
>>1

http://map.tools-etc.info/image/kantou-rad-pasture-110502.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201106/07/97/e0171497_18133696.jpg
http://i.imgur.com/H2OJc.jpg

茨城県、栃木県は赤玉土・黒土・鹿沼土などの最大生産地域です
園芸用土の購入時には採取地、加工地に十分注意しましょう
3花咲か名無しさん:2011/06/15(水) 09:58:23.82 ID:gPrMzdXz
「食品の「放射能測定」もテクノにお任せ下さい!」
株式会社ハウス食品分析テクノサービス
http://food-analab.jp/img/TR-32.pdf
http://food-analab.jp/index.php
4花咲か名無しさん:2011/06/15(水) 17:58:36.35 ID:DpZ9dhOq
>>1

社団法人 日本土壌肥料学会
原発事故関連情報(1):放射性核種(セシウム)の土壌−作物(特に水稲)系での動きに関する基礎的知見
http://jssspn.jp/info/secretariat/post-15.html

駒村ら(2006) 農業環境技術研究報告, 24, 1-21
我が国の米、小麦および土壌におけるSr-90とCs-137濃度の長期モニタリングと変動解析 (PDF)
http://www.niaes.affrc.go.jp/sinfo/publish/bulletin/niaes24-1.pdf

公益財団法人 原子力環境整備促進・資金管理センター
土壌から農作物への放射性物質の移行係数 他
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
5花咲か名無しさん:2011/06/15(水) 22:56:05.74 ID:F+LV/U88
東京住まい。震災の起こった4日目あたりから、アレルギ−が毎日で
免疫力が落ちて皮膚もポロポロ剥がれて痒いよ。 
元々体が弱くて過敏体質なんだけど、これって関係してるのかな? 

6花咲か名無しさん:2011/06/15(水) 22:58:38.99 ID:PTmhXv+e
>>5
ここは園芸板
体調はここかな
【鼻血・咳】放射線症?傾向と対策スレ8 【金属臭】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307747739/
7お花扇風機 ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/15(水) 23:13:42.29 ID:Pi/iWeue
ぼくも震災の起こった4日目あたりからおならが止まらないよ。
元々体が弱くて過敏体質なんだけど、これって関係してるのかな?
8花咲か名無しさん:2011/06/16(木) 00:25:26.77 ID:DvJg5I+U
9花咲か名無しさん:2011/06/16(木) 00:44:12.83 ID:iJvowrs4
関東・東北のみなさま、色んなご事情があるとは思いますが、岡山に疎開・移住なさってください。
10花咲か名無しさん:2011/06/16(木) 07:29:34.30 ID:RaXvP4It
>>5
黄砂 スギ花粉 放射性物質
11花咲か名無しさん:2011/06/16(木) 13:29:21.15 ID:cpd5xlqE
【幸運】八葉のクローバー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308198246/l50
12花咲か名無しさん:2011/06/17(金) 09:35:10.26 ID:q+Ofyo99
放射能、すげー心配だけど
どうしようもないから、考えるのをやめた
13花咲か名無しさん:2011/06/17(金) 09:44:13.20 ID:tfl0J+5K
【やっぱり応援】菅がんばれ【自然エネルギー】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308184329/

・浜岡停止あたりから原子力利権派が急遽、管降ろし〜大連立へ
・官邸や国会、霞ヶ関の原発推進派の逆襲が始まっている
・東芝は6000億円の投資をしていて原発から抜けられない

菅はいま自然エネルギー推進と電力買取法案成立へ
最後のひと仕事をしようとしている。
頼りないが、菅が浜岡を止めたのは事実。

脱原発をヒステリー呼ばわりの自民党に主導権を握らせてはいけない。
14花咲か名無しさん:2011/06/17(金) 13:08:00.04 ID:q+Ofyo99
たしょう貧乏でも、人間関係とか豊かで忙殺されない国になって欲しいな
そんなに俺、今でも贅沢しないもん
15花咲か名無しさん:2011/06/17(金) 16:56:59.80 ID:y2I77UN+
ビバホームに問い合わせたら関東圏の店舗で扱う高麗芝の産地は全てつくばだった。
やっぱり関東じゃ大産地のつくばから逃れる事は出来ないんだな。

でもセシウムなんかは地中深くに入り込まず、芝生が張ってあればほとんどが芝生内に
留まるそうだから、来年以降は他の作物の生産地に比べてきれいな土壌になるのかな。
16おはなうどん ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/17(金) 19:27:48.67 ID:rfszFOR+
>>12
カーズ様・・・
17花咲か名無しさん:2011/06/18(土) 06:46:49.66 ID:eNnthprD
>>16 お主、できるなw

ナウシカ「ユパ様、誰が日本をこんなふうにしてしまったのでしょう?」

ユパ様「乳、揉ませなさい」
18花咲か名無しさん:2011/06/18(土) 15:24:05.89 ID:B+1bJxKf
大雨だ大雨だ、チェルノブイリ1年分の雨が数日で降った。

チェルノブ周辺の雨の少ない平坦な森や草原地帯って、いちばんセシウムをため込む地形じゃないかな。
19児童おはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/18(土) 19:25:08.73 ID:bG7wtICS
お花くんの一本ごぼうも赤い森のように枯れた

20花咲か名無しさん:2011/06/18(土) 22:05:52.07 ID:ci5zwCUW
セシウムをせしめる(n‘∀‘)η
21花咲か名無しさん:2011/06/19(日) 12:23:19.89 ID:9CtoUY2V
園芸用土や堆肥が心配だなぁ関東以北のものは極力使いたくない
鹿沼土とかは仕方ないが用途扱う時もマスクとかしたほうがいいんだろうな
22ひのまるおはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/19(日) 12:45:35.63 ID:2aBf4eRk
ユダヤ人と朝鮮人も放射線まみれだって
23花咲か名無しさん:2011/06/19(日) 15:16:37.34 ID:zsWqcW/H
まぁ大丈夫だとは思ってはいるが、安心を得るためにガイガーを買いたいけど高いなー。
24花咲か名無しさん:2011/06/19(日) 17:25:21.79 ID:eiKOvGKc
ここに書き込むと忍法帳焼かれるね
急に書き込みも少なくなったし規制されている人多そう
sageたほうがいいんだろうか
25花咲か名無しさん:2011/06/19(日) 19:41:25.19 ID:crMoSmoA
>>24
水遁検索して間違いなくこのスレで水遁されたことを確認しましたか?
26花咲か名無しさん:2011/06/19(日) 20:15:31.58 ID:pEtnaj+z
ここに限らす不当な水遁されたならこちらへどうぞ
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307260999/
27花咲か名無しさん:2011/06/19(日) 20:22:08.88 ID:RULCVl+2
http://www.i-fukushima.jp/modules/portal/html/tokusyuu/050yasai.html
JA福島です ただちに健康に影響はありません・・・? 風評です


http://www.kibou-ichiba.jp/fs/kibouichiba/c/survey
放射能暫定基準 ふくしま希望市場
アメリカより日本の基準は甘い 危険です

28花咲か名無しさん:2011/06/19(日) 21:45:26.32 ID:TySf6KiK
ウチの果樹たちは粘土質+芝の上に成ってるんだが、
http://moribin.blog114.fc2.com/blog-entry-1096.html
これを見ると、有機質土壌> 砂土> 壌土> 粘土 の割合でセシウムの移行係数が高いとのこと
そして牧草がよく吸い込み、その下の土はあまり影響は受けない
とすると無理に芝を剥がして肥料や腐葉土を与えるなんてことはしなほうがいいのかな
29花咲か名無しさん:2011/06/20(月) 06:53:40.93 ID:za1T+bIi
もうなのもかも出遅れだ
30花咲か名無しさん:2011/06/20(月) 11:48:50.53 ID:za1T+bIi
先生!放射能こわいです
31ひのまるおはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/20(月) 18:02:34.78 ID:SWa5BOWH
いいや、おっぱいだよ
32花咲か名無しさん:2011/06/21(火) 16:20:57.39 ID:/Gkyn0I8
【ベクレル】土壌汚染情報共有スレ01【シーベルト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308431970/l50
33花咲か名無しさん:2011/06/22(水) 21:07:15.46 ID:l0I9Omly
オクで苗見ていたら、高汚染地からの出品が多くて…
34花咲か名無しさん:2011/06/23(木) 18:18:43.67 ID:/GPHhYrz
http://takedanet.com/2011/06/post_1dba.html
このガイガーカウンターがお勧めらしいのだけど
β線が図れないそう

ウクライナ製だから推奨してるのかな?
35花咲か名無しさん:2011/06/23(木) 18:21:16.10 ID:J0kfkzWV
空間線量はそれでいいけど
土壌や食べ物を測るにはあまり意味なさそう
36花咲か名無しさん:2011/06/23(木) 19:05:06.36 ID:/GPHhYrz
>>35
それも図ろうとすると30万円もするらしい

ガイガーカウンター自作する方法どっかに書いてたから
作ったほうがよかったりして
37花咲か名無しさん:2011/06/23(木) 19:26:13.59 ID:J0kfkzWV
土壌は表土から5cmくらいの深さまでの土を採取して
ゲルマニウム半導体検出器にかけて検査しなければ
どういう種類の核種(セシウム134・137、ストロンチウム)がどれだけあるか分からない
ゲルマニウム半導体検出器は大学や研究所が所有する大がかりなものだし
とても個人が買えるもんじゃない

30万とか高価なやつは微弱なα線やβ線が測れるだけ
自然界には元々放射性物質があるし、ガイガーカウンターでは
判別が付かない、参考程度だね
38花咲か名無しさん:2011/06/23(木) 20:21:40.70 ID:pCcJ5AgP
39花咲か名無しさん:2011/06/24(金) 12:34:14.09 ID:BC3QDRGw
うちにある土が放射能あるか調べたい
機械のレンタルなんてしてないのかな
40花咲か名無しさん:2011/06/24(金) 13:06:12.06 ID:U856rfKu
ガイガーカウンタ レンタルでググれば結構出てくるよ
41花咲か名無しさん:2011/06/24(金) 21:30:12.55 ID:N5BaUbkN
164 名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) New! 2011/06/23(木) 18:45:41.18 ID:/KGPa67aO
腐葉土やべー!

 1.測定機器 SOEKS01M+ジップロック(βγ線)
 2.測定場所 東京都
 3.測定日時 2011/6/23 17:45
 4.計測値  ホームセンターの栃木県産腐葉土上50cm 3.00μSV/h
42花咲か名無しさん:2011/06/24(金) 22:00:38.40 ID:SWYz8bI0
放射能のせいで余計にかかった費用は、レシートや領収書を保存しておき
損害賠償請求に備えましょう。
43花咲か名無しさん:2011/06/24(金) 23:50:37.04 ID:XUk8pFek
<放射性物質>汚泥肥料の取り扱い基準を発表 農水省 毎日新聞 6月24日(金)20時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000101-mai-soci

農林水産省は24日、放射性物質を含む汚泥を原料とする汚泥肥料の取り扱い基準を発表した。
公共下水道の汚泥の肥料は、汚泥の放射性セシウム濃度が1キロ当たり200ベクレル以下であれば使用を認めるとした。
地域内だけに流通する、集落排水からの汚泥肥料については
▽使用する農地の土壌より汚泥のセシウムの濃度が低い
▽濃度が1キロ当たり1000ベクレル以下
−−の2条件を満たせば、特例措置として13年3月まで認める。

 農水省は同日、汚泥肥料の使用を自粛している東北や関東などの15都県に基準を通知した。
公共下水道の汚泥肥料の基準は、放射性物質に汚染されていない地域も含む広範囲に流通するなどとして、
非汚染農地の土壌のセシウム濃度の平均値などから決めた。【佐藤浩】
44花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 00:55:15.40 ID:kCG4GCVX

▽使用する農地の土壌より汚泥のセシウムの濃度が低い
▽濃度が1キロ当たり1000ベクレル以下
−−の2条件を満たせば、特例措置として13年3月まで認める。
45花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 06:54:03.94 ID:7judEFO7
汚泥はたぶん濃度の割には安全。強力な固着をしてしていて植物への移行係数が低いと思われるから。
腐葉土は危険。分解して植物に吸収されやすい。
46花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 07:44:42.01 ID:ncPF7YfW
栃木県産腐葉土の放射線量測定値。非常に高い。鹿沼土はそうでもない。
ゴールデン粒状培養土もかなり高い。
なお、栃木県は那須、那須塩原等、福島県以外で唯一学校の校庭で1.0μSv/hが頻発している県。


389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/06/24(金) 23:33:42.00 ID:dRGyj0lg0 [2/2]
腐葉土測定して動画アップしてみました。見れるかな?

 1.測定機器 SOEKS01M
 2.測定場所 東京都多摩北部
 3.測定日時 6月24日 13:30頃
 4.計測値  約2.00μSV/h 腐葉土上約50cm
 5.備考   計測時間約1分 晴れ
 6.測定動画 http://www.youtube.com/watch?v=cCo1JVHqGQQ

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 02:23:17.29 ID:+UnxNoTh0
>>389
うぉ編集してる間に先越された。

乙。

腐葉土うpした。

俺のとこはMAX3.25μSv/hだった。
京都府に文句言われるの判ってるから一応β線遮蔽もしたけど、
誤差程度にしか変化しないわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA
47花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 08:05:06.93 ID:i6O33WL5
去年採取した落ち葉とかだよね?
パッキングする前に野外放置してたからかな
48花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 10:20:48.43 ID:kCG4GCVX
無題 Name 名無し 11/06/25(土)02:12:11 No.305280 del
カリウムが含まれる土は爆発前だってガイガーカウンター反応するぞ
園芸用だったら尚更だ…
49花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 10:26:14.11 ID:ncPF7YfW
>>48
他の培養土に反応しないのにゴールデン粒状培養土には反応して0.87が出たということでしょう。
混入しているカリウム肥料の範囲を明らかに超えているということ。
腐葉土に反応するのも変だよね。
50花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 10:51:53.15 ID:Y8yKV0sg
>>46
国や福島県と同じ機種では0.1μSv/h超えは一ヶ所だよ
複数機種で測って、県の機器は高めに出てる
鹿沼は高濃度マップでギリギリセーフな位置だし、今降下止んでるから
いま掘ってる鹿沼土は買っても大丈夫かも?
赤玉土は産地多いから気になる
51花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 10:56:15.42 ID:dXn/uxcU
> 高濃度マップでギリギリセーフな位置

(゚听)イラネ
52花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 11:00:32.74 ID:Y8yKV0sg
>>49
人工腐葉土は成分調整でカリウム加えるし
店頭でガイガーで測った数値じゃなんとも
3月のやばい時に袋を雨ざらしで積んでて袋についたのか
中にセシウム吸着しちゃってるのかはベクレルで測らないとわからない
53花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 11:02:38.10 ID:Y8yKV0sg
>>51
やっぱ怖いよねw
赤玉土はともかく鹿沼土は鹿沼産しかないからなあ…
54花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 11:07:23.43 ID:BUTZh/pu
土どうしようかと悩んでいるうちにどんどん成長していくポットの野菜たち(>_<)

日向土+ココピートで永田農法デビューしようかな
55花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 11:28:41.93 ID:1ccKfKTT
とりあえず関東系はイラネ…
56花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 11:54:04.65 ID:dXn/uxcU
赤玉土、鹿沼土以外のミックスされた園芸用の土も、栃木のが多いね。
うち西日本なのに。
しかも、気に入ってるのに限って栃木のメーカーorz
岐阜のメーカーのも見つけたけど、原料に赤玉土・鹿沼土ってかいてあるし。困ったわ。

仕方がないので麦茶のカス(去年の麦のやつ)をせっせと堆肥化してる。
ちょっとでもカサが増えればとw
57花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 12:09:42.69 ID:ncPF7YfW
>>50
これ、栃木県の公表しているデータだから。

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/06/24(金) 11:07:43.42 ID:8+PkczsA0 [3/6]
>>82
じゃ、栃木県のデータ適当に抜粋して貼っておくよ。

栃木県那須塩原市(市役所付近で標高294m)
市内小学校校庭地上50cm放射線量(μSv/h)抜粋
400 那須塩原市波立小学校 5月16日 1.08
401 那須塩原市大原間小学校 5月16日 1.14
402 那須塩原市黒磯中学校 5月16日 0.65
403 那須塩原市厚崎中学校 5月16日 1.04
404 那須塩原市東那須野中学校5月16日1.12
405 那須塩原市豊浦小学校 5月17日 0.88
406 那須塩原市寺子小学校 5月17日 1.02
407 那須塩原市鍋掛小学校 5月17日 1.33

栃木県那須町(町役場付近で標高336m)
町内小学校校庭地上50cm放射線量(μSv/h)抜粋
530 那須町伊王野小学校 5月18日 1.21
531 那須町美野沢小学校 5月18日 1.20
532 那須町芦野小学校 5月18日 0.95
533 那須町大島小学校 5月18日 0.82
534 那須町田中小学校 5月18日 1.12
535 那須町朝日小学校 5月18日 1.14
58花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 12:21:54.23 ID:ncPF7YfW
59花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 13:31:29.63 ID:FQdGnZpW
この数だけ、届け出た汚泥由来の肥料があるってことでおkなの?

肥料取締法に基づく汚泥肥料の種類と登録銘柄数
http://www.maff.go.jp/j/syouan/nouan/kome/k_hiryo/odei_hiryo/pdf/data3.pdf
60花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 18:03:48.22 ID:y2XtIvl9
ゴールデン粒状培養土って中国製じゃないの?
混ざっているバーミキュライトも日本関係無さそうだけど
61花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 18:34:41.00 ID:dXn/uxcU
2011年06月25日(土) フライデー

放射能汚染ここが「ホットスポット」だ! 土壌と水のセシウム値はどこまで深刻なのか
東北6県と300km圏内を徹底調査 東京・千葉・埼玉・神奈川・・・全17都県
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9510
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/c/-/img_ec8ea8d3eca4271af24895a9cb7dabba943926.jpg
62毛花東 ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/25(土) 19:35:43.88 ID:sZuFTDF4
>鹿沼土は鹿沼産しかないからなあ…
茨城産もあるで(笑)


放射線の量も負けてへんで!(笑)
63花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 19:57:23.86 ID:ncPF7YfW
栃木の放射線量の高い場所と茨城や千葉の放射線量の高い場所を比べたら
栃木の方が倍以上高いよ。
64花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 20:23:55.35 ID:eONE7UTj
栃木は今回平均値に修正して公表してるけど前回最高値だと1.6μ以上もあったはず。
とにかく関東では桁違いに断トツ高い汚染スポットであることは間違いない。
65花咲か名無しさん:2011/06/25(土) 22:31:57.48 ID:cV2FC0hW
栃木県はどんだけ汚染されてんだよ
腐葉土で最高5マイクロシーベルトとか笑えないぞ
66花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 00:08:02.63 ID:2XTwqO2w
ドイトで鹿沼産って土見ていやな予感したんだよな…
67花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 07:05:25.12 ID:JWB0Zv6g
>>46
下のリンク先を見ると、今回調査分に関しては鹿沼土の線量はそんなに低くない。
ゴールデン粒状培養土と栃木産のバーク入り腐葉土が高いみたいだ。

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/25(土) 18:02:04.71 ID:+UnxNoTh0 [2/3]
>>431
アイリスは中国製なのか・・・なぜ放射線が出てるんだろう。

バーク入り腐葉土のメーカーは「刀川平和農園」ってとこ。
<平和>ってマークがついてる。園芸は詳しくないからよく判らんけど、土のトップメーカーらしい。

勘違いしてほしくないのは、このメーカーがすべて汚染されているわけでは
無いといこと。

隣にあった<平和>の高級腐葉土は反応無し。同様に赤土や鹿沼土も反応無し。
バーク入り腐葉土だけが強烈に反応。

こうなってくると、一家に一台ガイガーが必要かもしれんね。
68花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 10:19:09.85 ID:J/ulZz9g
中国は国内でさんざん核実験やってたし、大気圏核実験時代の降下物があまり流亡しないまま黄砂に残ってる。

>>65
>栃木県はどんだけ汚染されてんだよ

というか土の集め方による。仮に1m2あたり10万ベクレルの降下があった土から表土1cmを集めたら、1万ベクレル/Kgくらい
の高濃度汚染土が出来上がるが、20cm下まで均一に耕したら、500ベクレル/Kg程度の耕作土としてはほとんど問題ない
濃度にしかならない。

腐葉土は地表部分の比較的浅い範囲の物を集めているだろうから、放射性降下物を集めているようなもん。
69花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 11:58:44.31 ID:JWB0Zv6g
校庭で1.0μSv/hが頻発する県なんて汚染元凶の福島以外では栃木だけだ。
70花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 18:55:29.97 ID:PQ7IKAQK
>>67
> <平和>ってマークがついてる。園芸は詳しくないからよく判らんけど、土のトップメーカーらしい。

<平和>ってマークのも刀川平和農園だよw
刀川平和農園の培養土、結構気に入ってたんで困ってるわ。
71花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 19:03:38.81 ID:HlUirnwa
福島氏の子供を早く避難させないとたいへんなmk
72花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 19:42:55.58 ID:+wfGQi/V
下手なこと書くと訴えられそうで怖いわ
73花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 20:50:48.52 ID:JWB0Zv6g
517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 15:32:11.36 ID:Ugsv4dJ/0
買い物ついでに例の腐葉土、計測してきました。

行ったのはホームセンターD2。
反応したのは刀川平和農園・栃木のメーカーのバーク入り腐葉土。
情報通りかな。計測機器はPM1703M

周辺の空間線量 地上1m 0.20-0.22μSv/h

以下の計測は商品が積まれた上での計測。

バーク入り腐葉土 上1m 0.50-0.55μSv/h
バーク入り腐葉土 上3cm 1.90-2.00μSv/h
14リットル入りと50リットル入りとあって、どちらも高線量をマーク。

同メーカーの、少し値段の良い別の腐葉土 上3cm 0.35-0.50μSv/h
バーク入りほどではないけれど、これも反応。

同メーカーの黒土 上1cm 0.10-0.12μSv/h
綺麗な土なのか、空間線量より明らかに下がる。

チッソ、リン、カリウム入りの配合肥料 上3cm 0.23-0.30μSv/h
カリウム入りの配合肥料でも0.50μSv/h越えなんて出る気配が無い。

他、馬糞だとか、鶏糞肥料も計測したけれど、
腐葉土で出るような反応をするものは無かった。
カリウムどうこうって話ではなくて、腐葉土には明らかに放射線を出すものが含まれている模様。
ただ、黒土や赤球、その他の肥料は測っても周囲より低くなったりするので、
このメーカーの全部の商品がアウトってわけではなく、腐葉土から出てるって感じで。
74花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 21:41:31.98 ID:YN29b05X
すみません、NHKの原発アンケートお願いします。

【7月放送のNHKスペシャルでアンケート募集中】
あなたは、今後、原子力発電所をどうすべきだと思いますか?

http://www.nhk.or.jp/genpatsu/
75花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 21:54:29.92 ID:a85ngvK4
腐葉土がダメとなると、園芸趣味は3〜5年はお休みだな〜
現在ある植物も少しずつ処分していこう・・・
76花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 22:13:40.81 ID:PrFYicY6

同じ刀川平和農園社の「黒土」という商品の放射線量はどの程度か分かりますでしょうか?
東方ホットスポット在住の為、また、同商品が安価の為、庭の盛り土として利用しようと考えております。

HPには、
「関東ローム層の表土で別名を黒ボク土」とあります。

「表土」の言葉の定義を良く知らないのですが、
10-50cm程度の深さから採取したものであると仮定するなら、
線量は低めかな、と期待しているのですが。
77花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 22:18:21.93 ID:dQa3XeHk
鹿沼と茨城の赤玉はどちらが安心できるの?
78花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 22:33:05.01 ID:Znrkob11
え…
花も木も野菜も育ててたが、ここ何年も腐葉土使ってなかったw
79花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 23:22:36.43 ID:JWB0Zv6g
698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 23:17:14.43 ID:0edn6x2n0
腐葉土騒がれているので
某ホームセンターで測定してきたよ

格安の栃木産の腐葉土驚きの3μsv/h越えで
警報なりまくりでびっくりでした。
ちなみに隣にあった598円の高級な国産100パーセントからではほぼ反応なし

これやばすぎません?
どんどん安全な地域が勝手に汚染されていっちゃうじゃないですか
もう家庭菜園で作った野菜もらえないし
農作業の内部被爆半端じゃないぞ!


測定機器 SOEKS01M+ジップロック(βγ線)
測定場所 静岡県東部
80花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 23:28:12.03 ID:H5Y/jqyA
腐葉土は南のバーク堆肥がある
しかし問題はアイリスのゴールデン培養土もガイガー反応っていう「噂」・・・
81花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 23:30:12.62 ID:JWB0Zv6g
>>80
噂じゃなくて事実でしょう。>>46
ttp://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA
82花咲か名無しさん:2011/06/26(日) 23:45:31.42 ID:H5Y/jqyA
>>81
うん、今見た・・・じゃあタキイにする・・・
室内園芸が高級な趣味になっちまったなああorz
83花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 00:45:43.83 ID:EvsIqrOL
 庭や家庭菜園などの土壌の放射線量は、厚さ2センチの土をかぶせると、
地表1センチの線量を68%、10センチの土なら93%下げることができた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201106240692.html

何か意味あるっけ?
84花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 01:11:09.23 ID:XF4xhnWS
ないね
85花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 02:25:35.70 ID:bp8bTUTm
だよなwwwww


馬鹿も休み休み………
86花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 04:19:31.61 ID:YAvkNHZT
根っこから吸収するのに意味ねえええええええw
植物育ててないからみんな安全だ安全だって食うのかもなw
うちは作るのやめたのに、周りはバカばっかり!
87テクノオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/27(月) 04:36:01.41 ID:aKHkK7Gl
土をかぶせたら、線量減りました。


↑天才だなww
88花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 07:20:02.46 ID:Cxa6NF6h
>>75
つココピート
89花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 09:16:07.20 ID:uKC8WyrY
>>79
その機械4万で買えるんですね
自分の家の土もはかりたいなあ
90花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 11:15:57.72 ID:vCgD2dA8
ホームセンターの園芸用土に強い放射能と園芸ブーム(ゴーヤカーテン)
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/437.html
91花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 11:58:02.80 ID:Oa1MlSgh
このちょっとトンマな記事の日本放射線安全管理学会だが、
ttp://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201106240692.html
放射線についての相談窓口がある。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jrsm/

少し聞いてみた。
ら、
土にくっついているので植物への移行は千分の一くらい
他国の事故で今も出てるのは土にくっついている分を、じわじわ千分の一くらい吸い上げているもの。
何にしても、検出限界以下だから安全。

地下水に出たのは数lでほとんどは土にくっついている。

で、被せるより表土剥がしてまとめて埋める方が有効。
そして、その土を何かで包み埋めるとどうか聞くと、
それが何よりで、東電に送れなど言われているがいずれ回収先ができた時に包みを渡せると笑っておられた。

バタバタしながらザザッと質問したのでこの程度しか書けないけど、
賢い方が質問してくれたら、もっと色々聞けそうだった。
92花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 12:00:45.73 ID:Oa1MlSgh
あ、いけない
被せる意図書き忘れた。

「土にくっついている」から問題ないが、
そのくっついている放射性物質が発する線による表土からの被曝を防ぐ

ことが目的だったらしい…
93花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 13:01:53.55 ID:WAm6vjDW
刀川平和って卸もやってる最大手だよ
ホムセンで見る大手培養土メーカーから西日本の中小のメーカーまで納入してる

ここがダメなら他もほとんどダメってことになる
94花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 13:14:31.88 ID:QhuRSsNR
汚泥をまぜてるんじゃない?(あくまで推測)
95花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 13:39:29.87 ID:kRc3411s
前スレでも>>2でも、散々俺が栃木や茨城の赤玉、黒土、鹿沼土、腐葉土などは
クソやばいって警告してただろうが!

買ったら最後
素人では処分できないんだから絶対買うなよ
96花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 13:41:19.44 ID:LfCzTRPo
97花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 13:53:06.47 ID:InVhbzMx
うちの今年のアスパラ、物凄く巨大化してきた
2mくらい。
これまではそんなに背が高くなかったんだけど…
雨のたびに伸びるから、晴れたら計ってみる。
98花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 13:59:38.93 ID:QhuRSsNR
雷の影響かも
99花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 15:23:27.56 ID:gNWSEER/
馬鹿っぽいからスレタイの放射能表記やめろよ
100花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 15:26:59.51 ID:TKIvtCrq
今日、松やマキや色々植えてあった庭と
ハーブや花や果樹を植えていた裏庭
全部切り倒したり抜いて、綺麗にしてもらった。
松は放射能を取り込みやすいし、無くなった方が風通しも良くなるから。

小さい庭とはいえ、爺さんが丹精こめた庭と
一生懸命育てた花だ。
庭師さんを手伝って切った木を処分しながら
何も無い庭を振り返って、涙目になりそうになった。
101花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 15:47:34.35 ID:vCgD2dA8
ホームセンターの土がダメなら
山で土をもらってくるしかない
熱湯ぶっかければ大概ものは死ぬか?
それとも電子レンジにいれるべきか
102花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 15:55:47.53 ID:gNWSEER/
ゴミ袋に密封して一週間くらい天日にさらすといいよ
103花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 15:56:21.16 ID:UY/qjvJz
>>96
下2枚はただの「金魚葉」の椿
昔からあるそういう品種だよ ggr
104花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 15:57:31.12 ID:gNWSEER/
って>>101マルチのクズだったのか
答えて損した
105花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 18:39:06.83 ID:0R5fklJn
796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/27(月) 16:05:18.90 ID:cEs0xl27O [2/2]
核物質入り腐葉土の続報
この「バーク入り腐葉土」の卸業者に問い合わせてみました。
宇都宮と日光の間あたりに位置する場所で作られている。
その場所の土と栃木県の様々な場所から集めた落ち葉などを混ぜて寝かせた物を使用。
その場所は周りが山に囲まれていて、窪地のような地形になっている。
製造は提携業者が行っている為、住所を教えることはできない。
簡易線量計で計測したところ、この商品だけ高い値が出た。
本日(6月27日)「バーク入り腐葉土」を外部検査機関に出した。
この「バーク入り腐葉土」はホームセンター用の商品である。
以上です。
http://savechild.net/archives/3737.html
106花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 18:40:48.65 ID:0R5fklJn
念のため栃木の線量マップ貼っておくよ。
http://pc.gban.jp/m/img/147.jpg
107テクノオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/27(月) 20:06:23.88 ID:aKHkK7Gl
>>103
上2枚も貫生花なりブルヘッドだね。
バラやってないお花くんでもわかるよ。
108花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 21:01:24.61 ID:YXJiThqO
>>95
腐葉土や堆肥は自分の家の近くのもので代用できるが、
鹿沼土や赤玉、培養度は関東のものしかないんだよなあ。

109花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 21:23:18.03 ID:0R5fklJn
821 名前:698(長屋)[sage] 投稿日:2011/06/27(月) 20:23:17.97 ID:pLl5LsqS0 [1/2]
腐葉土騒がれているので
某ホームセンターで測定してきたよ
もう一度測り直してきたよ

格安の栃木産の腐葉土再計測


前回
測定機器 SOEKS01M+ジップロック(βγ線)
測定距離 腐葉土の袋じか置き
測定場所 静岡県東部
測定値 3μsv/h越え

今回
測定機器 TERRA黒 MKS-05(γ線)
測定距離 10cm位
測定値 1.5μsv/h

ガンマ線のみでも十分高い値でした
ジプロックに入れていないので、βγ線計測はなし

ちなみに、TERRAって、消音モードにしていても閾値超えると警報が鳴るんだね
いきなり警報が鳴って焦った

お店に連絡入れた方が良いかな?
11076:2011/06/27(月) 22:29:11.38 ID:98Aeckel

黒土の件、農園さんに電話を掛けてみました。

・自社計測で0.06μsv/h程度
・鹿沼市の山から土の表層部分を20-30cm程度の深さで、
 かきだしたのを乾燥させたそう。
・今、店頭に並んでいるのは、5月くらいに袋詰めしたものの模様。

だけど>>105の記述や>>106のマップと照らすに、
いまひとつ、購入に踏み切れない。
111花咲か名無しさん:2011/06/27(月) 23:40:05.01 ID:bQYXvKr/
【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏
http://youtu.be/IV4N63urYjQ

・人工放射能は体内に濃縮・蓄積する
・自然放射能は体内に濃縮・蓄積しない
112花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 00:29:29.08 ID:L6jB1BF6
>>111
ウランやレアメタルの採掘場での被曝の実態知ってるか。
温泉で有名なラドンでさえ、WHOが肺がんのリスクを警告している。
113花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 00:55:48.10 ID:lfM6Bt6p
結婚して初めての庭にわくわくしてたのに…
自分で野菜作りたかったのに…
安全な土ってもう出回ってないの?
野菜つくりたいよう。
114テクノオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/28(火) 02:35:57.62 ID:05bA0drP
自然と人工って何が違うの?
115花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 02:50:20.49 ID:ktr64kAC
>>111
なんでソースでは放射線って書いてあるのにわざわざ放射能と言い直してるんだよアホか
ゴジラじゃねえんだから
116花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 02:51:38.28 ID:Oqkje06f
まあだけど、放射線も線で蓄積することはできないし。
117花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 08:59:49.32 ID:v/z9d3aH
話題になってる腐葉土14Lを3袋も買っちゃってる・・・
幸いまだ使ってないけどどうしよう・・・
買ったところに返品したいと言ったけど
問題ないから駄目だの一辺倒だし

近くの空き地とか畑とか山に撒いてきていいかな
こんなものいつまでも家に置いておきたくない
118花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 09:11:08.63 ID:ZSXO/Fra
東電の株主総会会場に(ry
119花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 09:15:20.75 ID:L6jB1BF6
>>117
メーカーに返品したいと電話してみたら。
120花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 09:26:02.59 ID:V649tglB
腐葉土は葉っぱなんだから普通に燃えるゴミに出せばいいじゃん
121花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 09:34:21.83 ID:wB1/x/Xu
ただ捨てるのもシャクだね
役所に放射性廃棄物はどう処分すればいいのか訊いてみたら
122テクノオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/28(火) 09:46:14.25 ID:05bA0drP
>近くの空き地とか畑とか山に撒いてきていいかな
こんなものいつまでも家に置いておきたくない


被爆して死ねカス
123花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 09:51:42.50 ID:L6jB1BF6
>>117
捨てるくらいなら店に無料で引き取ってもらったらいい。
代金要らないといったら受け取ってくれるよ。
124花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 16:25:43.32 ID:0vyq/nZr
むやみに買った土怖がるくらいならガイガーカウンター買えよ
ストレスためる方が健康被害大きいぞ
あとは反原発団体に市販の土にまで放射性物質が混入しているか心配です…ってたれ込めばいいんじゃね
調べてもらって結果をネット上にでもまとめてもらえばどの土が大丈夫でどの土が駄目かとかわかるだろ
自分はもう積算基準値越えちゃった地域に住んでるからもういいや
125花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 16:27:40.33 ID:V649tglB
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/28(火) 15:53:39.85 ID:RAxxKtt/O
高エネルギー加速器研究所の野尻美保子さんが問題の腐葉土を入手
測定した所セシウムを検出


Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
問題の腐葉土計りました。セシウムでした。
なお近所のホームセンターには大きくはりが
ふれるようなものはありませんでした.詳細は夜。
126花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 17:50:30.58 ID:R9A+n2os
>>125
油断するなここは戦場だ
ttp://nojirimiho.exblog.jp/13916141/

>腐葉土のセシウム.先日より 話題の腐葉土の動画と同じ商品『バーク入り腐葉土』を @daizo3 に送っていただきました。これをKEK の放射線センターの岩瀬さんにLaBr3 のスペクトロメータで計っていただきましたので、写真をいくつか
>アップします。

>頂いた腐葉土ですが、袋にNaI シンチレータを密着して計って 0.4μSv/h 表面線量がありました。KEK の空間線量は 0.1μSv/h ですのでかなり大きな値になります。
127花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 18:55:38.39 ID:DGd9rFbk
本州東半分の落ち葉と、草木のこれから成長して枯れた部分、
全部集めて処分したらどれだけの防除になるんだろう
気が遠くなるような膨大な量だけど、この際やってみたい

と思ったけど、出来たとしても逆に未曾有の大環境破壊と大自然災害が頻発して日本終了・・・orz
128花咲か名無しさん:2011/06/28(火) 21:02:27.27 ID:8uWClnOS
>>126
つうことは、この袋を24時間365日抱きしめて暮らしたw場合の年間被曝線量が3.5mSv。
あとは濃度がわからないと植物への移行量がわからない。
どのくらいの濃度だとこの表面線量になるのか興味ある。
129花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 02:02:52.79 ID:c4CovcpF
>>117
自分は少しでも被曝したくないけど他人の土地からいいとか酷いな
4月くらいにいた、庭の表土を他人の山に捨てた人と同レベル
130花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 02:14:01.55 ID:r54C4V4l
ガンガーカウンター自体があてにならんって話もチラホラでてきてるがな。
131花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 09:38:32.81 ID:Ye5j29s0
ガンガーカウンター
132花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 09:44:26.79 ID:R/w/vcDc
>>130
そりゃあ、
豚に真珠
肥料知識の全く無い人に鶏糞
線量知識と機械の限界を知らん人にガイガーカウンター
の話ジャマイカ?
そのモノを理解しようともせず、結果、大間違いして迷惑するヤツってのは
いつの世も一定数いるもんだ…
予備知識持った多数の庶民が目安として使うぶんには、ガイガーは十分有意義だと思うよ

栃木住みではないけど関東。4月の頭に植木屋さんが来て
庭木の枝葉と、去年からある表土の落ち葉をきれいにさらってくれた。
植木屋さんが出す大量の剪定クズは、当然リサイクルされるだろうな…
今後も注意かも
133花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 10:17:55.09 ID:j1HWfJzV
そもそも、「ガンガー」カウンターで測れる放射線って全体の一部だしなw
134花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 10:33:48.11 ID:MeLpLsim
でも、目安にはなる。

色んなところを測ると、別の人が図ったものとも比較して

ああ、ここは高いとか、ここは大丈夫ってのはわかると思うよ。

135花咲か名無しさん:2011/06/29(水) 10:34:34.96 ID:MeLpLsim
あと、たいてい測定してアップしてる人間は
ガイガーの機種も書いているからね
136あすみはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/06/29(水) 10:35:18.88 ID:3kKalZrg
ガガガ!

ガガガ!

ガオガイガー!!
137花咲か名無しさん:2011/06/30(木) 12:08:14.88 ID:WNAmeou9
噂の「バーク入り腐葉土(栃木産)」ですが、
問題なのは腐葉土ではなく、バーク(この商品では杉皮)の方だそうです。
138花咲か名無しさん:2011/06/30(木) 22:06:47.55 ID:BeMxLP8X
栃木もやばいのか。
鹿沼・赤玉・培養土もだめなのかな?代用品が無くて
使わざるをえないんだけど。
139花咲か名無しさん:2011/06/30(木) 22:39:08.14 ID:Bh5uKF8t
森蘭丸
140花咲か名無しさん:2011/06/30(木) 23:27:04.02 ID:giTmSUgf
毎年トウモロコシを種から育てています。種1袋をビニールポットで
100株前後苗を作り5月の連休明けに植えて受粉も終盤で1本から1本の
収穫で2番成りをかたきの様に取りヤングコーンとして食しています。

1番成りはオス穂から6節目に出来、2番成りは7節辺りに出来るのが
今年は不思議な事に1番成りの同じ節に2番成りが現在100本中20本
程が出来たのです、毎年この様な事は無かったのですが?です。
141花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 01:15:36.23 ID:2XhFcMUa
142花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 03:21:55.89 ID:bzyl/vpk
試験者効果というものがある
ちなみに伝聞書く人はソースも貼ってってくれると助かる
ただのデマになるのが一番良くない
143花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 03:29:20.38 ID:5aAW2zKf
>>96
知識なしにこれ見るとヤベエエエエこええええええええええってなるなw
144花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 08:10:11.35 ID:s9vpqYmt
>>111
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303482720/71

・栄養素として生化学的に濃縮貯蓄される核種
・生命の進化史上はじめて放射能となった物

自然だから人工だからと書くと例外を持ち出して揚げ足取られるからね2ちゃんは。
145花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 08:26:47.05 ID:aoL8aKBh
婆ちゃんが、今回の津波や原発の報道みてうつ病になって入院してしまった
戦争の体験を思い出したみたい、、涙
146花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 11:36:36.41 ID:4bJ3hD8L
こんなことでもなきゃ鬱にならないジジババは気楽で良いよな
うつになるような職場でも働かなくちゃ食ってけない若者が数万単位で自殺してるってのに
ただでさえ薄給なところから年金に給料吸われてな
147花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 16:48:48.98 ID:Jfx81i8l
>>146
糞すぎるだろお前
148あすみはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/01(金) 19:25:11.06 ID:3Qs0NW+U
ただ事実なのも
149労働1号 ◆Ichigouki.zO :2011/07/01(金) 20:16:25.49 ID:GKT8B1Pt
おまえらガン保険入った?
150あすみはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/01(金) 20:25:04.51 ID:3Qs0NW+U
ごめんおしりにしか保険かけてない
151花咲か名無しさん:2011/07/01(金) 20:26:29.01 ID:IgM6YVur

877 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 06:46:11.52 ID:ZTi4k28G
ALAの経口摂取でガンの予防・改善ができる
ttp://p.tl/-d9_
152労働1号 ◆Ichigouki.zO :2011/07/01(金) 21:11:16.32 ID:GKT8B1Pt
ALAって詐欺師みたいな顔ね。

ALA<うひひひひひひ
153あすみはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/01(金) 21:55:15.03 ID:3Qs0NW+U
あらあらうふふ
154労働1号 ◆Ichigouki.zO :2011/07/01(金) 22:11:47.60 ID:GKT8B1Pt
ALA<うひひひひ、だめだな〜奥さん、
それ使っちゃったんでしょ〜フタ開けちゃったんだから、
なに?高い?そんなコト言ったってダメだな〜返品は
155花咲か名無しさん:2011/07/02(土) 08:52:35.17 ID:bS1GIltW
農林水産省が放射性物質に汚染された汚泥を肥料として全国に配布する模様
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309563855/
156花咲か名無しさん:2011/07/02(土) 10:21:01.36 ID:hqXNf55S
もうあきらめろよ
とうの昔にみんな汚染されてるって
今更気にしてもストレスによる悪影響の方が大きい
みんな一緒に放射能汚染されれば怖くない
157花咲か名無しさん:2011/07/02(土) 10:27:51.21 ID:/IoeknBU
だよね
今さら、汚染汚泥を肥料に使ったってね
散々放射性物質含んだ培養土やら基本用土売ってる状況なんだし
気にしても遅い
158あすみはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/02(土) 10:35:39.22 ID:m27BIA3v
汚泥って肥料分豊富なの?

土壌改良剤じゃなくて?
159花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 01:21:28.96 ID:HpgTM+b4
>>158
N.P.K = 5.5.5 程度の肥料になる。
ただし、日本人の重金属汚染がひどいので、重金属汚染を受けている。
だから使いにくい。昔ならば、桑の栽培用に養蚕農家だけが使っていた。
160花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 04:42:31.76 ID:OwRiu1Ru
だってどうにもならないじゃん、放射線って。
ああしておけば良かった、とかもう色々遅いよー。
ホント、ストレスの方がよっぽど怖いわ。笑
161花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 09:27:51.58 ID:Au8q27UR
工作員が沸いてるな
162花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 11:24:51.51 ID:fbklTd/M
>>155
>1キロ当たり200ベクレル以下とする基準

こりゃそのまま食えるくらい薄いじゃん。食わないけどw

これを重量比10%で肥料としてまぜた土が20Bq/Kg。
移行係数0.1の作物(そんなに高くなることは滅多にない)を育てて、1kgあたり2Bq。
バナナ1本の天然K-40による被曝線量より小さい。
163花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 11:44:47.45 ID:fbklTd/M
ちなみに東京東部・埼玉・千葉・北関東の一部、福島周辺だったら、
そこらへんの公園や畑の土がすでに200Bq以上なので、この汚泥をまぜればむしろ濃度が下がる可能性さえあるわけでw、
あんまり心配する意味がない。

西日本のきれいな土ならまあ汚染されると言えるが、
西日本はそもそも環境放射線量が低く、他の被曝要因も少ないので問題にならないほど低い。
土などより東日本の野菜の方が濃度が高い可能性(基準500Bq)がある。
164花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 13:50:08.32 ID:QlSZRYE3
>>162
そもそも天然と人工を一緒に語るのが間違い
おまえは女性とニューハーフさんを同等に語れる人間か?
165花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 14:01:48.43 ID:TWVeHzWM
>>162
放射線量は積算で考えないと意味がない
K40より低いからと浴びていいものではない、放射線被曝は少ないほどいい
K40はカリウムを含む全ての食品に含まれている、そしてカリウムは生命に不可欠な必須元素
腐葉土の放射性物質を採るなら、代わりにK40を採らないで済む方法を教えてくれ
166あどるふおはなー ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/03(日) 14:53:10.72 ID:WAn0EfxH
人工っておかしいよね。
まるで無から作り出したみたい
167花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 16:34:43.09 ID:egS7i1Ak
人工的に利益が出るレベルで運用できるレベルの放射性物質作れたらエネルギー問題解決だわな
168花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 16:39:21.67 ID:YoRT1bmS
ケシとヘロインの違いみたいなもんじゃね?
169花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 17:37:03.04 ID:nNUZjwnJ
>>166
意味不明
無から作り出した物を人工と言うの???
170花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 17:38:19.29 ID:reSB+5qg
>>163
問題にならないくらい低かろうが、わざわざ汚染させられるのは勘弁じゃない?

誰か、汚泥が実際にどこでどう利用されるか聞いた人いる?
171あどるふおはなー ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/03(日) 17:48:59.05 ID:WAn0EfxH
>>169
じゃあ何が天然なの?
172花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 18:12:06.99 ID:nNUZjwnJ
>>171
自然にあるもの
173あどるふおはなー ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/03(日) 18:23:56.22 ID:WAn0EfxH
>>172
じゃあ何が人工なの?
174花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 19:02:14.76 ID:XMzFVbjC
>>173
人が作ったもの
175花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 20:49:44.00 ID:Ib5SqO5c
【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309445353/

・人工放射能は体内に濃縮・蓄積する
・自然放射能は体内に濃縮・蓄積しない
176花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 20:51:22.49 ID:BUcd1HT7
>>175
勉強し直しだな。
177花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 20:57:24.72 ID:74unOCQC
>>175
ヒント:炭素14を使った年代測定法
178花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 20:58:13.67 ID:oT6aEPLS
何かオカルトじみてきたな
179花咲か名無しさん:2011/07/03(日) 21:31:41.60 ID:egS7i1Ak
人工(笑)放射能(笑)怖いですね
180花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 00:40:45.95 ID:jQwBFEXo
>>100
…(;;)
育てるものの趣味は違えど…泣ける。


うちは食べるもんはハーブ以外作ってないけど、
そもそも土いじりの趣味がキチ扱いになりそうな…。

鹿沼土は買わないでおこうと心に決めていたけど、
混合の土に混ざっていること考えたら…。
食べるものでさえ偽装するんだから、園芸の土なんて…。

この時期からガーデン手袋暑すぎる…。
そもそも綿の手袋なんか突き抜けるかな?
181花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 01:50:08.57 ID:zmvDeqr3
皮膚通るのに布通らない訳無いだろ
中途半端に怖がるくらいなら手前で調べろよ
目の前にあるのはただの箱や文鎮かっての
182あどるふおはなー ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/04(月) 01:52:17.13 ID:S/Qol2Rc
>>180

わっはっはw
183花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 08:21:58.39 ID:2Acyvf81
>>180
肺に入らないようにインフルエンザ用マスク(N95以上推奨)
ゴム手袋装着(医療用ラテックス推奨)
肌は露出しない、土いじり後は服をすぐ洗う
傷がある場合は土いじりはしない
184花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 08:27:49.86 ID:4dIBlWJ+
>>180
放射性物質が採取層まで浸透するのは赤玉土で15年、鹿沼土で60年先の話
そのころには土の枯渇のほうが問題になってるよ
185花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 09:22:23.04 ID:2Acyvf81
>>184
炭鉱じゃないんだからw
赤玉、鹿沼土は山を削って採ってる
つまり採取層は表土

3月下旬あたりで採取したものはもう捌けただろうし、今はそれほど心配いらないけどな
186花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 09:38:53.22 ID:pZOOmj/W
日向土買ってくる
187花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 09:52:39.67 ID:4dIBlWJ+
>>185
表土といっても鹿沼土は表面から約30センチ下の層だよ
放射性物質の浸透速度はチェルノブイリの例だと10年で5センチ
そんなに簡単には汚染されないでしょ

採掘中に雨が降ったりしてたらヤバいけど
188花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 10:36:28.58 ID:EGw54f1R
>>186
日向土でも栃木の会社が作ってるものもあるので注意
189花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 11:19:23.82 ID:+HHu8qU4
俺も今後は日向土にするわw
土の産地が汚染されているのと、汚染されていないのは、決定的に違うだろw

あとは腐葉土だなぁw 激安は中国産らしいけどw
190花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 11:19:49.66 ID:iX8KCWw7
>>187
毎回、常に表土を30センチ削ってるなんて思うな

表土を30センチ掘り起こした状態で放射性物質が振ってきてるからヤバイんだよ
191花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 11:34:49.10 ID:iMQj087R
>>187
表面から約30センチ下の層でも、露天掘りだから関係ないじゃん
採掘場に壁と屋根があるんならまだしも。
192花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 11:48:18.79 ID:iMQj087R
某大手メーカーの採掘現場の様子
http://www.tachikawa-heiwa.com/07splesson.htm
http://www.tachikawa-heiwa.com/imgs/07splesson/gardening07spring-1.jpg
http://www.tachikawa-heiwa.com/imgs/07splesson/gardening07spring-3.jpg
http://www.tachikawa-heiwa.com/imgs/07splesson/gardening07spring-5.jpg

今後原発に異変がなければ、これから掘り始める土は汚染が少ないだろうけど
3月〜4月頃に掘ってた土は浴びてるよな。特に雨天の時に表層にあったものは。
で、パッケージからはいつ掘った土なのか分からないから困る。
業者は気の毒だよな。
193花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 11:55:44.12 ID:4dIBlWJ+
>>192
この工程たぶんそんなに時間かけないでしょ
長い間風雨に晒したら劣化するし

とはいっても運悪くハズレつかまされる可能性はありそうだね
194花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 12:04:20.02 ID:EGw54f1R
>>193
鹿沼あたりの衛星写真見てみろよ
採取した赤土は山にして、普通に数ヶ月敷地で野ざらしだから
その後、ハウスで天日干し→ふるいで大きさ分けて袋詰め
195花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 13:44:09.79 ID:Gd2GB5+M
スラッシュドットみたいなツリー型掲示板じゃないと
工作員の好き放題だな

ツリー型掲示板はみんな2chの創成期ぐらいに全部「荒らし」で潰されちゃったけど
196花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 16:19:23.93 ID:zmvDeqr3
マジレスすると関東住みならそもそも栃木と積算線量変わらないから気にするな
そこらのアスファルトや地面と同じだ
197花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 16:30:30.32 ID:iMQj087R
広がる放射能汚染2 プルームはどのように広がり落ちたか
http://www.youtube.com/watch?v=2zH74zNPi0o

>>196
つか、放射性物質が気になってる関東在住の人は、庭なんていじらないでしょ
198花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 17:39:01.15 ID:7OKGMXaG
>>189
俺は腐葉土は山へ行って落ち葉を集めて自分で作ろうと考えている。
新潟県でも原発から離れている地域だから大丈夫だと思う。
199花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 17:50:19.84 ID:9CCZGHgL
>>194
googleマップじゃ分かりにくいけど、アースのほうで立体的に見ると、
他の地方じゃあまりない山肌が削られて露出してる場所が沢山ある
あそこが気になる。。。
200花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 18:10:37.30 ID:xYSdWIWl
>>199
例えばこういうところ
36.502987,139.770454 ←をgooglemapで検索
野ざらしにされてるオレンジが赤玉土の原料
ビニールハウスは天日干しする場所
周りの畑みたいなのがおそらく採掘所
201花咲か名無しさん:2011/07/04(月) 18:38:43.32 ID:C+uah0hs
そんなのアウトと考えるのが普通じゃない?
202花咲か名無しさん:2011/07/05(火) 00:16:35.12 ID:rAynwDPU
なんかレス見てると自分のところの線量も把握してなさそうな人が居て引く
203花咲か名無しさん:2011/07/05(火) 00:22:50.29 ID:IT5s5fTM
ユリが異常だ!放射能だ!…って、ただの帯化だったり、
巨大タンポポだ!放射能だ!…って、ただのブタナだったり
放射能は怖いが物知らずも怖いぞ。
204花咲か名無しさん:2011/07/05(火) 11:37:06.20 ID:anwSmb17
環境に敏感になっているだけならいいんだが、
もしそれを超えて普段よりもちょっとだけ珍しいものの割合がはっきり高かったら、少し怖い。
205花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 08:04:24.69 ID:Rpn09IFI
>>175
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303482720/71

天然と人工だけで単純に言うと揚げ足取られるよ。
本来自然界に放射線核種が存在せず栄養素として生物が
濃縮蓄積して利用(特定臓器に特異的濃縮)していた核種(ヨウ素など)に、
原子力によって初めて放射性核種が生み出されると、
生物としては放射性か否かで選別できないから、
放射性核種も特定臓器に濃縮されてしまう。
放射線は同じでも、生化学的に危険な振る舞いをするわけだ。
よって天然放射線核種より人工放射線核種の方に危険な傾向があると主張することが出来る。
もちろん例外的に、天然なのに比較的危険な放射性核種もあれば、人工なのに比較的安全な放射性核種もある。
ちなみにラドン温泉などで有名なホルミシス仮説は証明されておらず科学的合意に至っていない。
天然放射性核種であるラドンでもガン発症率が有意に上昇するという研究もある。
206花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 08:08:06.20 ID:Rpn09IFI
>>197
> 放射性物質が気になってる関東在住の人は、庭なんていじらないでしょ
いじるさ。
放射性物質が問題なのは40歳未満の若者や妊婦。
そして放射線の外部被曝でなく食物から摂取する内部被曝が重要。
よって観賞用植物に汚泥園芸土は問題ないが、
家庭菜園には土を選ぶ価値がある。
関東の野菜が心配だから家庭菜園するという動機の人には特に重要。
207花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 08:12:12.41 ID:Rpn09IFI
>>205
×放射線核種
○放射性核種

核種=原子核の種類
放射性核種=放射性物質
放射線=ここでは電離放射線。放射性物質が出すα線β線γ線。
放射能=放射線を出す能力
208花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 08:30:04.61 ID:w0yHtu26
やはり東京で家庭菜園っていうのは危険だよな
区から借りてるけど、どのくらい汚染されてるのか教えてくれないしな
209花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 10:00:30.99 ID:S4XO/Q1p
ラドン(ラジウム)温泉なんかは避けるべきだとWHOも言ってることではある
210花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 10:32:02.21 ID:WozjuKUi
放射線の測定って役所の発表とその他機関(個人も)との数値がどこの市町村も倍以上違うよね。
なぜだろう?
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa_date2&k=2011070500588
211花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 10:35:04.97 ID:p5HTW2Eo
そんなもんおまえ・・・
212花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 13:37:31.57 ID:CwGkaZLz
買ってきたひゅうが土のメーカーが例の腐葉土と同じメーカーだった件
ま、採掘したのは九州だけどね
213花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 13:59:29.66 ID:JLMEHFJk
【石川】放射性セシウム黄砂に乗って…1日あたりでは福島原発事故後の71倍だが「人体に影響なし」
 石川県保健環境センター調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309924149/l50

>0.46ベクレルは、金沢市内で大規模な黄砂が観測された10年3月21日を含む4日間に検出された。

>福島第一原発事故に伴い、県内で3月21日〜4月4日に確認されたセシウムと比較すると、
>1日当たりでは約71倍に当たる

西日本や日本海側だと、福島より中国の黄砂セシウムの方が、よほど影響が大きいんだよなあ。
そうだろうとは思ったが、数十倍も黄砂の方が多いとは思ってなかった。
214花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 16:24:40.61 ID:80lL4OT3
>>210
そもそも測定方法(測定する距離等)が違ったりするけど、

基本的に
役所の調査は、問題がなさそうな所で測定。
他の機関及び、個人はここが危なそうだという所で測定。
な結果だと思う。
215花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 17:04:21.55 ID:v3PPd/0q
216花咲か名無しさん:2011/07/06(水) 19:38:08.76 ID:S4XO/Q1p
・個人とか一般組織は高価なシンチレーターじゃないんだから、数値に結構な誤差が出る
・測定場所と高さの差

とはいえ、他より多いところは(誤差があろうが)多いんだから
ホットスポットを避けるために使うことができるから価値は高いのだが
217花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 07:03:58.33 ID:iiT2Cb2Q
イオンで買って来た「花と野菜の土」も栃木県じゃないか、大丈夫なんだろうか

何処かに放射能を測定した土の一覧とか上がってなかったっけかな?
218花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 08:56:59.00 ID:WWQ4oWI6
これだけ栃木栃木言われると栃木に現在住んでる身としては何も言えない
219花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 08:57:47.95 ID:MFfCMDHN
イオンは大甘の基準値さえ超えて出荷自粛制限(?)の葉物でさえ売ってた店でしょ・・・
220花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 14:22:20.39 ID:h88vw2qq
実際測定器で測って報告されてる店ってどこだろ
D2とジョイフルホンダとコメリだけ?
221花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 15:18:13.08 ID:E7FP4505
実際のところ東京だと、4月下旬に新しい培養土に植え付けたトマトなんかは
それほど問題ないのかな。まあ、その後も放射線は降り続いてるんだけど。
222おぺはな ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/07(木) 15:43:14.01 ID:rN/uElK8
イオンといえば腐乱水
223花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 16:42:40.59 ID:K9uIvwDW
>>217
武田・小出先生の記事を頻繁に読んでる俺も見たこと無い。
放射能を測定した土の一覧は存在するのか?
224花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 17:28:37.62 ID:ngHhUSkS
>>221
放射線は残留しないからまぁいいとして、問題は放射性物質だよ
225花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 21:02:42.09 ID:K9uIvwDW
これなんか一応参考になるかな、既出かもしれんが
【原発】群馬大の早川由紀夫教授が半径約300キロ・メートルの汚染地図を作成 茨城県南部、千葉県、埼玉県、東京都の一部(画像あり)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308403081/
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg
226花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 21:28:32.78 ID:GlBaPkDX
「汚泥」って入れればメーカー検索できるよ
ひとことで汚泥っていっても色々あるから、どれが今放射性物質出てるのか、今後は気をつける必要があるよ
http://www.famic.go.jp/ffis/fert/sub6_data/meigarakensaku.html
227花咲か名無しさん:2011/07/07(木) 22:20:21.00 ID:CzvudxMe
>>205
それを三鷹市医師会に言ってやってください…
自然放射線が体に良いように市報に書いてるよ
ttp://www.city.mitaka.tokyo.jp/koho/2011/20110619/p3.htm#5
ttp://www.city.mitaka.tokyo.jp/koho/2011/20110619/03.pdf
228花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 04:42:35.51 ID:Ue9X8sn1
ぶっちゃけ長期的な放射線の健康に及ぼす影響は事例が 少なすぎて分からないと言うのが本当のところ
放射線が良い、悪いどちらか断言してる学者はそれだけで信用に値しないと知れるから覚えておくといいよ
229花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 08:03:49.09 ID:WJt2ApZV
ブルーベリーはセシウム沢山吸い上げる事がチェルノブイリ事故で分かってる。
230花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 08:36:23.83 ID:eLUpsJjo
中国に移住すれば
231花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 14:02:51.28 ID:8jE+towC
西日本の大手培養土メーカーってないんかな?
232花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 14:07:59.13 ID:1D6GbYLY
タキイじゃね
233花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 15:29:07.50 ID:8jE+towC
タキイ、関西だったんだthx
タキイなら大丈夫かな?
234花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 16:40:03.22 ID:J4JihTl4
国華園も関西。
信用できるかどうかはわからんけど。
235花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 16:58:16.00 ID:iMkHyFT2
タキイは関東にも工場あるからなぁ
236花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 18:44:51.15 ID:HCagiwd5
関東の小麦からセシウム検出されまくってんだが、パンケーキ麺類は大丈夫なのか?
237花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 20:33:37.69 ID:A8C1JWk4
むしろ関東産で放射性物質が含まれてないものなんてないんじゃないかな

日本にいる限り内部被曝は避けられないから諦めて
238花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 21:07:20.12 ID:hwdNJftz
>229
ちがう、セシウム入りのピートモスで栽培したから
ヨーロッパで問題になった
ちなみに日本でもロシアのピートモスは売られてる
239花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 21:12:06.18 ID:hwdNJftz
>>236
>>237
もう見越してみんな備蓄か安心な原料探してるよ
園芸やってて土からの汚染に気付くの遅くね?
240ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/08(金) 21:28:14.70 ID:+DkKrHsU
樺太は日本のものなのに
241花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 22:50:28.36 ID:ps+vbR6O
>>240
違うな、本当は千島列島全部日本の物。
242花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 23:33:36.25 ID:Pt44GLJj
露のピートって珍しくない?
殆どが中国で、残りはカナダだと思ってたけど
243花咲か名無しさん:2011/07/08(金) 23:57:43.81 ID:VsNCT8oE
>>242
うちの方はほとんどカナダばっかり
問題が発覚して取り扱わなくなったのかな?
244花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 08:46:43.94 ID:6sWgCRBa
太平洋戦争勝っていればハワイも日本のものなのに
245花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 08:57:18.68 ID:c0OjKW+S
>>236
国産の小麦は非常に高いから食品メーカーでは国産を売りにしたよっぽど特別な製品にしか使わない。
246花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 10:42:34.45 ID:yWN9cf3c
>>245
今年から暴落して安価な商品に紛れ込むわけですね
247花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 10:47:00.79 ID:c0OjKW+S
>>246
外国産でも品種によって性質が全然違うし、国産は更に特徴が違うから小麦には混ぜられないよ。
国産の小麦は小麦としてはちょっと使いにくくて特殊なんだよ。
248花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 10:52:42.06 ID:yWN9cf3c
>>247
ああ、グルテン量とかか、ありがと
これ以降の話は放射能食料汚染板でしてくる
249花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 11:17:57.51 ID:JyV4hx9q
>>248
え、そんな板あるの?
見つけられなかったから誘導して・・・
250花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 11:32:10.55 ID:DPnrcRBN
スレと間違ってる気が
251花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 12:38:02.97 ID:O+3N3wWg
腐葉土すごい数値がでるみたいだね。
企業に知らせても政府の基準がないから
回収してないみたいらしいから、自衛するしかないね。
252花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 12:41:44.40 ID:Lt4VeXwc
マジレスすると腐葉土とか発酵肥料も田舎だと朝鮮利権が作ってたりするので真摯な対応は諦めろ
253花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 12:52:37.36 ID:+nOF5+xz
放射能に朝鮮に、忙しい人ですね
254花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 14:32:16.23 ID:6sWgCRBa
朝鮮利権より原発利権のほうが悪質だし巨大だし、結果最悪。
255ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/09(土) 17:29:51.57 ID:pxsAxBuy
朝鮮利権より原発利権よりユダヤ利権のほうが悪質だし巨大だし、結果最悪。
256花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 21:05:12.97 ID:4sIiGwyq
ふくいち原発はイスラエルの警備会社が警備してたんだよな
257花咲か名無しさん:2011/07/09(土) 23:46:07.55 ID:MLjp8jKF
知らなかったが、えらいワールドワイドなんだな原発って
258花咲か名無しさん:2011/07/10(日) 03:18:10.22 ID:rjiSOVlf
>>249
スレと間違ってたから板ごと紹介
地震後に出来たから専ブラの場合はデータ更新しないと見えないお

緊急自然災害
http://hato.2ch.net/lifeline/
259花咲か名無しさん:2011/07/10(日) 14:42:37.95 ID:P8J7TnAN
ダイソーの腐葉土は大丈夫なんだろうか
260花咲か名無しさん:2011/07/10(日) 15:40:53.15 ID:sKqmRcGW
春以降に買った土や腐葉土が混入していない土は、野菜果樹用に分けて死守しよう
と、昨秋植えの一年草が終了したはしからかき集めてみたけど、やっとプランター2個分
でもまだ宿根や花木の鉢のが残ってる。植え替えの時確保しよう
原発情報や水や食料や地震用備蓄で頭が一杯だったとはいえ、
なんで土も危ないかもってとこに思い至らなかったのかなぁ、バカバカ
261花咲か名無しさん:2011/07/10(日) 18:54:30.57 ID:W1iFCh/I
うちの親、汚泥肥料で野菜作ってる…。
汚泥の袋には野菜には使用しないでくださいって書いてあったのに、みんな使ってるから平気よーと。
正直放射能より重金属汚染のほうがショックでたまらない…。
262花咲か名無しさん:2011/07/10(日) 19:05:57.47 ID:EdiGpzfB
「みんな使ってるから平気」
典型的な横並び意識や〜
263ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/10(日) 19:19:27.27 ID:NWXja84N
ただちに影響はないから平気よーと。
264花咲か名無しさん:2011/07/10(日) 22:03:25.81 ID:BJ9Kazig
ジブリの
ON YOUR MARK が実話になってしまった
265花咲か名無しさん:2011/07/10(日) 23:43:28.01 ID:IaouqxOq
先月、栃木で作ってる野菜類の調査見たら未検出だった
麦は最初の調査から少しセシウム出てて、牧草とお茶は高め
他にブルーベリーとか検出されてるものもあるけど
震災前から植えっぱなしの作物が多いよね
ちゃんと毎回土壌改良して植えれば減らせるのかなあ
でも今後は牛ふん、鶏ふん、腐葉土、わらや籾殻が心配
266ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/11(月) 01:32:35.92 ID:2PjCaHhO
タルコフスキーの
ストーカー が実話になってしまった
267花咲か名無しさん:2011/07/11(月) 08:27:16.29 ID:1gVAmDzF
未検出といっても、恣意的に閾値を変えることが可能だからな。
268花咲か名無しさん:2011/07/11(月) 10:04:55.45 ID:u05jLIMn
草木灰はどうなの。放射性物質がすごく濃縮されそう。カリウム40があるから素人には評価しにくいし。
269花咲か名無しさん:2011/07/11(月) 11:01:18.11 ID:oe7yIxHP
>>268
むしろ作る過程で拡散するほうが問題では
270花咲か名無しさん:2011/07/11(月) 13:10:09.55 ID:rApmn/wT
>>267
えっ
271花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 00:00:21.73 ID:gHvd+OLr
沖縄の某メーカーから一向に問い合わせの返事が来ない
かれこれ2回は問い合わせフォームから尋ねたんだけど
返事する気がないのか、回答するのにマズいことでもあるんだか
電話にするか
272花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 00:34:23.07 ID:eIdmW59v
沖縄時間てやつかな?
273花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 01:27:46.06 ID:MCOjArJ6
気付いてないのかも…
274労働1号 ◆Ichigouki.zO :2011/07/12(火) 01:56:16.07 ID:3K2Bp0BY
お尻から大きな音と共に白煙が上がりますが、
直ちに健康に影響をきたすものではありません。
275花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 02:26:30.08 ID:bk12AUhe
>>267
そんな器用な県だったらブランド力日本最下位になってないw

うちの草木灰は愛知産
愛知がんばってくれ
276労働1号 ◆Ichigouki.zO :2011/07/12(火) 02:38:39.27 ID:3K2Bp0BY
>>274は愛知☆だから安心して!
277ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/12(火) 02:54:15.07 ID:lDVWpUsD
さすが愛知さんだぜ!
278花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 03:42:19.40 ID:mLw9wWz9
一号はお花ちゃんと比べて全く面白くないからもっと精進しろよ
279花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 07:01:28.47 ID:CnXbRj/r
>>272
>>273
仕事でさすがにそれはないw
まあ、そういうスタンスの会社なんだろうが
朝鮮利権が多いってレスあったし、なんか納得
また別の業者探すか
280花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 08:33:40.46 ID:SSKwOvQq
セシウムをたくさん吸収させないためにもカリウムをたくさん与えるといいと言われるが
具体的にどんな肥料を与えればいいのかな?
281労働1号 ◆Ichigouki.zO :2011/07/12(火) 08:49:32.22 ID:3K2Bp0BY
>>278
覚えてくれてありがとう!
これからもがんばるよ( ^3^)-chu☆
282花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 11:07:39.39 ID:SSKwOvQq
280だけど、うちの親父が竹の草木灰が肥料にいいんだって言って畑に与えてんだけど
これって自殺行為だよね?
竹がカリウムと間違えてたくさん取り入れたセシウムを濃縮してそれを肥料として与えてんだから
283花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 11:27:25.38 ID:djjFbQ9b
うち農家だけど、普通に栃木や群馬の腐葉土や堆肥使ってるし
今さら気にしてもどうしようもないよ
気にするだけ疲れるだけだから
284花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 12:02:26.32 ID:um795Z5e
疲れるって命に関係ある問題だし、せっかく作っても販売できなけりゃどーしょもないわよ?
土いじりする人は使い捨てのマスク手袋は必ずして吸い込まない様にしないと、福島の牛になるわよ。
285花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 12:12:25.19 ID:2Is26MdY
農家はアホだからなぁ
286花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 13:15:05.54 ID:fvO+B+Z8
そうは言うけどさ
政府が規制となる量が検出された作物を買い取ってくれるか、地質調査で作付け不可能とされた土地の農家に補償金くれるなりしなけりゃ百姓は氏ねっていってるようなもんだぞ
静岡のお茶の件も含めて、汚染食物の流通は政府による人災だろ
自粛要請ってイウコトバガそもそもおかしいだろ 強請すると金がかかるからってアホか
287花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 13:33:24.48 ID:4+IsjDsq
そっすねー
自分が良ければ数千人数万人に被害があってもどうでもいいッスよねー
いやー俺も同じ考えッスわー
288花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 13:52:32.02 ID:FXH4xTta
結局、野菜も肉も全て西日本、外国産買えばいいのよ。
289花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 14:15:08.11 ID:mWJZqimc
つ産地偽装
290花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 14:22:28.15 ID:4+IsjDsq
さすがに国産を海外経由で産地偽装して入れられたらお手上げだなw
291花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 14:24:45.77 ID:FXH4xTta
じゃ、コクさんは買わない
292花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 14:27:08.36 ID:eIdmW59v
農家も国も個人もサバイバルだね
293花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 16:07:33.33 ID:dHCaFnpo
子供の学校にビオトープがあるよ。
ここはホットスポット。3月の雨が保存されてるはず…
でも沈殿したら上の水が遮蔽してくれるのかな。
自分ちでもビオトープやりたかったけど、当分出来ないな。
294花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 16:48:11.35 ID:JoOCDziW
牛の件で、屋外に保管してた稲ワラを与えたのが原因と判明したよね。
じゃあ、普通に売っている福島産の野菜を食ってる人間は大丈夫なのかと?
295花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 17:09:07.43 ID:RLjVoL4s
稲わらを牛に与える前によく洗浄して与えてあれならばヤバいが・・・。
普通に考えてそのままやってるよな。
296花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 17:18:30.43 ID:lL5fUHQC
福島の雑草が500万ベクレル
よーく洗った葉物野菜4,5万ベクレル
単純に考えるとよく洗えば1/100まで落とせるんだな

事故後数ヶ月経っても検出されるようなモノは
内部に吸収されてるから洗ってもほとんど変わらないだろう
297ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/12(火) 17:24:30.97 ID:lDVWpUsD
私の戦闘力は53万です
298花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 18:46:42.29 ID:lZ15Oo1B
週刊ポストに何十年前も核実験で放射性物質降ってたよというのが載ってた。

突っ込みどころは高速中性子と、今回のはそのグラフでどのくらいいくのか。

海水浴場の調査結果は安心していいのかな。

メディアリテラシーの問題だけど、もっともらしい嘘がないことを祈る。

リビドー刺激企画もあるけど若い人向け?
299花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 19:51:44.91 ID:PBBLREe1
タダチニモンダイハナイ
300花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 20:00:42.99 ID:a6upUjZq
今回の放射能に対する農家の無頓着ぶりをみていると、
いままでも農薬などに対して同じような感じだったんだろうなあと思う。
直売所は特にノーチェックのところが多く、
やばいと市役所の農政課の奴が前から言っていた。
中国産は危険で国産は安全なんてのはただの幻想だったのかもしれない。
301花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 20:32:28.17 ID:gbvSKhA4
>>300
農家のおおらかさは身近に感じてたので地域により警戒はしていたけど、
ここ最近の中国産はちょっと、程ってものがないか?と言う雰囲気醸してたからやはり避けてた。
事故後の対応に見られる自治体の差が顕著だと思うが、
地域性って大事だとつくづく感じる。

直売なぁ
米の農薬オーバした地域のそれ買うこと多かったが
場所によって、虫食い一つない葉野菜なんてものをよく見かけたりして怖かったよ。
302ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/12(火) 20:46:36.07 ID:lDVWpUsD
拳銃どころかナイフも持てない日本では
家庭菜園は数少ない自衛の行動だったのに(泣)
303花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 20:49:55.52 ID:Xbzhdfyy
>>300
まるっきり幻想だよ
国産はもとも単位面積当たりおそらく世界一の農薬使用量
田畑が小さいから頻繁にやらなきゃならない
あと果樹も過保護だし
お茶に至ってはEUより500倍農薬基準が甘い

それに加えて放射性物質、、、、、、
304ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/12(火) 20:52:34.48 ID:lDVWpUsD
一家に一台!
無農薬野菜とアサルトライフルを!
305花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 21:06:08.64 ID:SSKwOvQq
うちの親父が知らぬ間に家庭菜園にも勝手に藁を敷いてやがった
めんどくさいけど、ひとつひとつ取り除いたよ
本当に危機意識がなくて困る
306花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 21:16:44.98 ID:Xbzhdfyy
意味ない行為だな
307花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 21:18:08.07 ID:a6upUjZq
>>303
世界一の農薬使用量とは驚きだ。
関東の田舎住まいだが、周囲で農家の人は放射能の影響について全く気にしていなくて、
気にしている人は100%非農家なのが非常に気がかりだ。
308花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 21:29:37.56 ID:fYpob5cg
おまいら、安心汁。放射能はともかく、おまいらのさんざん食べてきた米は、
たんぼに数十年に渡ってまいてきた水銀剤で汚染されてるんだから

欧米人にくらべ、格段に日本人の体に水銀蓄積率が高いのも
近海の魚に水銀が蓄積しているのも、すべてこのため
309花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 21:33:58.69 ID:a6upUjZq
今までさんざん農薬まみれの作物を食べてきたのに、
ちょっとくらい放射能が含まれたくらいで、
何を今さら騒いでるんだかってとこなんだろうな
農家の人からしてみれば。
310ツールドオハナ ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/12(火) 21:57:41.76 ID:lDVWpUsD
農薬うめぇ〜
311花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 22:18:54.67 ID:h8drrv5u
君はそんなんばっかりだね
312花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 22:28:16.11 ID:YaP9fRaf
子供が亡くなり出したり健康被害や動植物の奇形なんかが出始めなければ、ずっとこのままなんだろうと思うわ…
313花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 23:01:54.11 ID:v14ngIhT
まあ、この先も数十年はガンが死因の一位確定だな…
314花咲か名無しさん:2011/07/12(火) 23:24:12.97 ID:6bcuj6ia
福島産の農畜産物は政府が買いとる。その上刑務所、老人ホームでの食事は原則福島産以外認めない法律を作る。これだな。
315花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 00:26:07.08 ID:Hvyj5+uA
>>260
タキイの汚泥未使用土でいいじゃん

>>261
収穫物を、40歳以上の中老年だけが食うなら問題ないよ

>>283
気にするだけ疲れるだけだから、気にせず汚染乳飲んだチェルノの子らが、
チェルノブイリ・ネックレスを身につけたんだよなぁ。
大丈夫、被曝認定せざるを得ないほど顕著な発ガンなら、
日本の医療技術で誰も死なせず跡も残さないから。
316花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 00:32:44.49 ID:Hvyj5+uA
>>286
全く同意。
自粛要請で補償ナシなど最も卑怯。
美しい国日本といえど幻想、その実は結局インセンティブの奴隷でない者などいない。
幸い発ガンしても必ずしも死に至らないので、むしろどんどん人体実験を手伝って貢献すべき。
それが嫌なら農家同士で組んで弁護士雇って集団訴訟がベストだが、特に期待はしていない。

>>300-309
全く同意。
以下略w
317花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 00:38:01.71 ID:Hvyj5+uA
>>314
刑務所と生活保護の40歳以上の者、および公費の入った老人ホームだな。
囚人や生活保護者が発ガンしたら、その医療費は公費になるのだから、発ガンさせないのが前提。
逆に40歳以上なら、国を訴えないと誓約書にサインすれば、
福島県のホットスポットに任意で帰宅再永住しても良いくらいだ。
あ、ここ園芸板か…
318花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 00:41:32.27 ID:QzaJd4lm
>>315
人間の血液(赤血球や白血球など)の寿命を考えると、
40歳以上だから安全とは思えないんだけど

これは原爆被爆者のケースだけど、年寄りは年寄りなりのリスクがあるみたい。
ttp://www.rerf.or.jp/radefx/late/leukemia.html
>年齢の違いによって白血病のタイプにも違いがあり、急性リンパ芽球性白血病は若年者に多く見られるが、
>慢性および急性骨髄性白血病は高齢者に多く見られる。

被曝の仕方が違うから同等に考えるのはどうかとも思うけど、一応一例として。
319花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 09:06:18.32 ID:0EtDdKwi
>>318
実は40歳あたりが一番弱いって説もあるらしい
320花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 10:03:47.98 ID:cE2e9Nau
【汚染】高濃度セシウムを含む園芸土が出荷され、510tのうち420tは商品に使用され、概ね販売済み
http://savechild.net/archives/4999.html
321花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 11:11:03.00 ID:EL+EUsiv
情報ソースを書こう!
ってここで書いても伝わらないかもしれませんが。
322花咲か名無しさん:2011/07/13(水) 17:00:01.84 ID:Td/MgkQ2
>>320
浄水場発生土とか言ってるけど違うんじゃないかな
腐葉土の場合は鹿沼でとれた腐葉土自体の汚染だと思うけど
323花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 01:16:38.64 ID:uoUodVL3
>>308
なんだよ水銀財って・・・
他スレに貼ってあった腐葉土から放射線が出てる動画を見て
検索してこのスレきたけど、ますます不安になった・・・
324花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 01:43:01.18 ID:beY2iYyp
いつも夏になるといる害虫が、例年に比べ今年は少なくないですか?
ハエ、蚊、コバエ、ゴキブリ…。数が減ったような気がする。
セミもまだ鳴いてない。
325花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 05:14:57.56 ID:9D/L36Md
まだ蝉がなく時期じゃねーよ
7月末まで待て脳
326花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 05:20:10.04 ID:9D/L36Md
>>312 動植物の奇形ならもうとっくに出てるっぽいんだが
407 花咲か名無しさん 2011/07/13(水) 00:58:21.06 ID:wNYBFRJL
東京でも奇形薔薇咲いてたんだね
http://fukushimadaiiichi.blog.fc2.com/blog-entry-22.html


昨日のなにこれチン百景には 大小30個くらいつながったトマトが投稿されてたな
先月埼玉で採れたんだと
327花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 06:26:15.88 ID:Ua18YFMQ
>>326
あのトマトはヤバかったな

一人の人間が100人分の様々な部位と融合して誕生するレベル
放射能の影響で1つの卵子が精子を無制限に受精するようになると可能かな
328花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 08:39:25.72 ID:9D/L36Md
さすがのトマト農家も驚くレベルだったね
キャプあがってないかな
329花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 09:24:21.81 ID:hSFEY1Af
奇形は前からあったでしょ
問題はどれだけ奇形が増えてるか
そういうデータがあればはっきりするんだろうけど
330花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 10:33:38.80 ID:7ou8mUjO
普段は「まぁ珍しい縁起がいいわ」
今では「放射能の影響謝罪しろ」
バカじゃねえの
331花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 10:34:39.06 ID:3ARWUrSx
332花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 11:16:50.48 ID:evrJzprR
波動の力や!
333花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 13:06:50.91 ID:7arTnrPZ
補正予算でネット工作費2億円とか見たんだが
最近変なの大量発生してた理由わかった
334花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 13:53:41.22 ID:VleTOnP8
経産省のネット監視費2億円ってやつか
335花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 18:46:45.20 ID:qJ8R8ZCw
test
336花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 21:01:00.17 ID:6ojTt7k2
こんな過疎った板はいちいち来ないだろう
337花咲か名無しさん:2011/07/14(木) 21:34:19.00 ID:7Ej3X5VD
つーか工作なんて面倒な事しないよ
それっぽいレポート作って2億円もらうだけの簡単なお仕事です^^
338花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 01:29:58.53 ID:Ji68L5yS
えーそんなに金でてるの?
ただ働きしちゃったけど請求すれば給料でるかな?
339花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 01:38:35.53 ID:0vnqTBTj
340花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 01:42:38.54 ID:PkHgWHvE
>>339
こ…れはいただけない……
341おぺーな ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/15(金) 01:44:47.77 ID:FBQzBcIw
今まで見た変野菜の中で一番キモイ
342花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 10:39:20.76 ID:26n+ImED
>>337
そんな会社になんで金流すの?
常にアメリカ国債買えとおどされてる某所に脅されてるみたいだけど


>>336
実際それっぽいのはいる。耳なしウサギみたいなのが広まる前に潰してるんだろうね
343花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 12:15:13.29 ID:LKjmbDaN
>>342
世の中には天下りと言うシステムがあってだな…
344花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 12:35:18.79 ID:yEfzLBAD
すべての原子力関連に費やした費用を火力発電に注いでいたら
現在でも十分電力は足りてるし数十兆円はおつりがきて
さらに放射能で汚染されることもなくクリーンのままだろうね

利権のためにわざわざ金がかかり、危険な方向へと進んだ責任は重いな
345花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 13:01:59.76 ID:a3PC/MKe
それを後押ししたのは無知な国民だって事を忘れてるな
346花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 14:22:20.34 ID:mbt+kym7
今年の薦巻きに使われる薦は来年の春に燃やされるわけだが
稲藁には放射性物質が相当含まれることを考えると、
盛大に野焼きでこれを焼かれたら困るな
347花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 15:49:18.49 ID:slxofGdW
食用以外の苗って関東から買って大丈夫かな?
クラピア欲しいけど栃木産…
348おぺーな ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/15(金) 19:10:28.29 ID:FBQzBcIw
原子力空母作れよ!!!
349花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 19:18:44.77 ID:MVH+5WYH
ねえ!
塩は?国産天然塩!
350花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 21:43:13.26 ID:PlHqtJa9
>>347
園芸用の苗はほぼ全て雨風の当たらないハウスで育ててるから無問題。
苗に限らずトマトやピーマンなんかの果実も、そういう風に育てられてるから汚染の心配はない。
351花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 23:54:11.33 ID:mbt+kym7
>>350
気になるのは潅水用の水、用土、高温になったときのハウスの開閉だね
352花咲か名無しさん:2011/07/15(金) 23:59:34.40 ID:y2eaU8ep
>>350
ふーん、で、植えてある土はどこの使ってるんだろうね。
353花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 00:19:16.70 ID:d1uijTXL
>>350
あれ?ビニールハウス栽培の野菜から放射線検出されたニュースあっただろ?
354花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 03:01:04.22 ID:4rSzV1GL
>>350
NHKの「放射能汚染地図」って番組でやってたけど
ハウスの中も外も空間線量はほぼ同じだった。
(そりゃ密閉されてないからね)

雨が直接当たらないだけ少しマシかもしれないけど、
汚染の心配はないって言い切れないようだ。
土や肥料も汚染されてる可能性があるわけだし。
355花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 07:36:34.96 ID:1XqNt0QD
タイムリーにきたな
シイタケから基準超えるセシウム 福島県産ハウス栽培
ttp://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201107160002.html
356花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 08:12:12.84 ID:Ny8My8/P
>>350
ハウスも日中は風通しを良くするために窓を開けてるんだけどね
357花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 08:20:36.77 ID:9VPPAC9+
>>356
放射性物質は主に雨とともに降下したでしょ。
それがホットスポットの原因となったり、雨の後に地上の空間線量が増えたのはご存知のとおり。

でもハウスは雨のときは閉めてしまうからね。内部には入らないんだよ。
358花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 08:32:56.11 ID:Ny8My8/P
>>357
アスファルトでない限り、降雨した後乾燥した表土から放射性物質が舞うよ
一時的な遮蔽で全て防御できると思うなら、あなたの頭の中はお花畑ですね
359花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 08:39:43.45 ID:Ny8My8/P
あくまで放射性物質による一次的な汚染を例に挙げたけど
上の方で言われているように、飲用を控えた時期でも苗には水道水を与えていたし
育成用土も茨城や栃木の業者から購入しているのが実態
360花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 08:50:21.69 ID:Ny8My8/P
事実、3月下旬にハウス栽培の野菜から規制値を超える放射性物質が検出され
今、4ヶ月経った時点でも>>355のような事例が確認されてる

これでもハウスものは汚染がないと言いたいのなら、
>>357が全てのハウスものの苗を検査して証明するしかない
それが出来ないのであれば、事実を受け入れること
意固地になって持論を展開したいなら、専用のスレでもたててください
361花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 08:54:37.48 ID:Wv+6g16I
ハウスの放射能ハウスくないようだ。
362花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 08:55:58.98 ID:GbeUCs7C
ハッ ウスいギャグ
363花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 10:13:27.58 ID:SNsejB5K
>>325
南東北でも既に何日も前からないとるが?
ただ単にセミもあまりいないような都会なんだろ

>>362
はうー……すみませんですぅ……
364花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 11:57:56.40 ID:ZKNP81WJ
水は井戸水が主流ですよ
365花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 21:15:55.14 ID:9VPPAC9+
>>358
それは一部当たっているが、全体としては正解でない。
セシウムは土壌に吸着されるが、そう簡単に出てこなくなる。
すなわち、土に落ちたセシウムは生物に吸収されにくくなるんだ。

過去の研究によれば、雨に溶けたセシウムが土に落ちると、
再びその土から水に溶けて出てくるセシウムは全体の0,1パーセント。
つまり、放射性物質を含んだ土が舞って入ってきても、
それからセシウムを植物が吸収するのはかなり難しいってこと。

>>360
他の植物に比べ、特にキノコ類にセシウムが検出されやすいことは、
チェルノブイリの原発事故の後の研究で判っている。
キノコを引き合いに出して他の作物の心配を考えるときは、
その分を差し引く必要があるね。

セシウムは水に溶けて生物に吸収されるが、
そもそも、植物としての身体の構造を考えたとき、
(極端なたとえをすれば)スポンジのように空中や表面の
湿度・水分を吸収する表皮を持っているキノコ類と、
体内からの水の蒸発を防ぐために強固な表皮を持っており、
すなわち、表面からの外界水分を吸収しない高等植物を一緒に考えることは、
あまり生物学的でないと思う。
366花咲か名無しさん:2011/07/16(土) 23:55:42.14 ID:RVEKQ0ee
>>365
12時間かけてググって反証しようとした努力には脱帽するが、伝聞を切り貼りしたようないい加減っぷり

>すなわち、土に落ちたセシウムは生物に吸収されにくくなるんだ
これの証明と

>再びその土から水に溶けて出てくるセシウムは全体の0,1パーセント

>他の植物に比べ、特にキノコ類にセシウムが検出されやすいことは、
>チェルノブイリの原発事故の後の研究で判っている
の研究とやらの論文ソースお願い
367花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 00:24:39.91 ID:Mn62XY+u
土から云々って言うのは、表土に10a土被せて除染と言ってたとこの、
一般向け相談窓口になってる大学の方も、ほぼ同じこと言ってらした。
368花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 04:30:02.82 ID:ZzpVZgy9
別スレでスレ違いとのことなので、ここでカキコさせてもらいます

ヤフオクで購入したグァバの木、茨城のものと福島のものだけど、大丈夫ですよね?(;´Д`)
あちらで放射能物質を付着or根や葉から吸収したとしても、大阪で育てるからそれほど影響はないかと見込んでるんですが・・・

でも、さすがに土は入れ替えた方がいいのかな?
369花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 07:16:52.78 ID:+GLGKf5X
業者じゃなく、趣味や小規模で育ててるなら
苗でもハウスじゃなく露地栽培だから新芽などの先端部分が高レベルに汚染されているかも
370花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 12:10:14.40 ID:LM/diJJX
今年の実だけ捨てて次回から食うならいいんじゃね?
371花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 12:28:20.29 ID:jGMg+646
屋内栽培シイタケからセシウム=東京に一部出荷、回収要請−福島県

 福島県は15日、同県の伊達市と本宮市の農家がビニールハウスで栽培した原木シイタケから、
食品衛生法の暫定規制値(1キロ当たり500ベクレル)を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
一部は地元の直売所などで販売されたほか、東京都中央卸売市場(大田市場)にも出荷されており、
県は同日、同市場などに回収を要請した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011071501010
372花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 12:32:04.04 ID:qHtFK9gK
土の入れ替えは必須な気がする。帽子マスク手袋長袖着用のこと。
あと、今の幹や葉には付着してると思うので、葉がおちたら即刻捨てるべし。
幹は・・・外の側溝の上で水じゃばじゃばかける(そのあと地面の水も上から
側溝に流しておく)
付着したもの全ては洗い流せないけど、しとけば気分は楽かも。
あと、入れ替えるにも安心できる土を選ばないともとの黙阿弥に。
373花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 13:40:29.82 ID:gxHEcP3V
>>368
ダメです。手遅れです。その木から既に放射能がばらまかれてあなたの近所は汚染地帯になりました
374花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 14:21:38.52 ID:BQvag5Bx
洗い流すとか、捨てるとか
問題ない地域を汚染するのは犯罪だぞ
375花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 14:59:37.81 ID:VfYs53Yi
大手のテンカエンも福島に苗場もってるよね?
どうすんだろ?
376花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 15:59:52.93 ID:TxitfYem
>>374
そうはいっても、水をやればどうせ下に流れるしな。
少量なんだから、そうするしかないと思うし
西日本だって放射性物質は少量は落ちてるしな。
なにせとうの昔に地球一周してるんだし。とか思ったもんで。

まあ、本当は関東東北のものは西に移動させないのが一番。
377花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 16:24:29.72 ID:lZas/dxS
>>365
> すなわち、土に落ちたセシウムは生物に吸収されにくくなるんだ。

じゃあもう、土壌からの移行係数とか気にしなくても安心だね♪
378花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 17:32:01.89 ID:06FeiMYM
雑誌読み比べてガイガーカウンターとシンチレーションカウンターの違いが載ってたけど、何で測ったかどう測ったか書いてないのもあった。

測る人によっても違う数値が出ると書いてたのは何だっけ。

学術レベルで基礎データがしっかりしてるか心配。

人への影響を本当に調べるなら口にしたもの、行ったところ浴びた量全部調べなきゃと思うけどストレスの影響を除くにはどうするのかな。

汚染されてないもの食べる人を同じように調べるのかな。

マウスなら環境も作れるし食べ物もやりわけできるしそこから類推するのかな。

温泉の記事は読んでないや。マウス温泉に入れてもストレスになる?

プルシアンブルー検索したけど微粒子とシアンは懸念の種かと。チェルノブイリの時こんなことあったって知らせる記事?
379花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 18:50:57.92 ID:3NL77MXh
福島の苗木の汚染度は場所にもよるだろうけど
水は水道水、汚染をあまり測ってない(表面汚染にしても数値は基準値以下しかでしたしか言わない)、
育苗土はどんなのだか分からないような状態の苗なんか買えないわw

ちなみに福島で作ったゴーヤ苗は都内にも大量出荷されてるからな
東京だってこんなに汚染されてる土壌でよく食うもんだと思うけどさ
380花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 21:43:04.98 ID:lZas/dxS
【原発問題】セシウムの脅威 スウェーデンの汚染地帯ではIQや学力低下も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310894415/l50
381花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 21:58:23.69 ID:BQvag5Bx
脳に対する放射線の影響なんて生きたまま脳開くか
放射線を段階的に当てて人体実験するしか調べようがないわな
チェルノブイリでは健忘や痴呆、言語障害が確認されたらしいけど
382花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 22:08:04.07 ID:Lw6eVq7+
何言ってんだか分からんが統計に出てきたって話だろ
383花咲か名無しさん:2011/07/17(日) 22:54:49.63 ID:06FeiMYM
プルシアンブルーに吸着されるってWikipedia読んでも分からないんですよね。

ハロー効果ってなんでハローなんだろ。
384花咲か名無しさん:2011/07/18(月) 01:41:17.56 ID:6pfhoxPK
50万ベクレルの稲藁→牛→牛糞

で、この牛糞はどこに行ったの?
報道されていないんだけど。
385花咲か名無しさん:2011/07/18(月) 08:42:55.77 ID:F9KO+GJX
単純に考えれば・・・^^;
386花咲か名無しさん:2011/07/18(月) 12:05:23.97 ID:u2/Jbhmi
ウリ……食っちまったニダ……
387花咲か名無しさん:2011/07/18(月) 12:46:15.53 ID:BQjkEonf
吐き出セヨ
388花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 03:57:58.92 ID:kSNql7AK
>>384
今度ホムセンで腐葉土じゃなく牛糞を測ったり油かすを測ったり忙しいよな
389花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 08:14:42.35 ID:8EmCVsMM
比較的排出されやすいと言われるセシウムでさえ体に高濃度で残っちゃうのか

東電のために国は規制を緩くして蔓延を促してるし終わってるな

390花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 12:56:38.12 ID:RpzjI8Ci
>>377
だから放射性セシウムは移行係数が小さいの。
芋類なんかは少し高めにでるみたいだけど、キャベツとかの葉ものはせいぜい0.007くらい。
391花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 13:45:46.73 ID:W8GouCO8
>>390
葉物(特にキャベツ)はセシウム137が蓄積されやすいんじゃなかったっけ?
土に落ちたセシウムの移行係数も土質によって違う
(粘土質は移行が少ないがそうでない場合は高くなる)
はずだったと思うんだが、全部同じように語って大丈夫か?
392花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 14:09:07.71 ID:RpzjI8Ci
>>391
葉ものが危ないのは外からの汚染。
雨なんかで汚染したときキャベツの葉の間とかに入り込んで取れづらいでしょ。
移行係数は芋類の方が10倍近く高いよ。
あと、色々な報告のデータを平均した値だったと思うから、
条件によってこれより高くなったり低くなったりはする。
393花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 14:32:11.09 ID:W8GouCO8
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No107/tomura090807.pdf
ここではジャガイモやキクイモより
カラシナ・クレソン・キャベツ・ダイコンなんかの方が蓄積しやすくなってるが、
君が持ってるソースも見てみたいから教えてくれ。
394花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 15:17:01.18 ID:RpzjI8Ci
>>393
いくつかあるんだけど、とりあえず農水省の報告を張っておく。
www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/pdf/110527-01.pdf
確かにカラシナは高めなようだ。
ほうれん草やキャベツ、白菜、レタスは0.0005-0.007
いっぽう、ジャガイモは0.011 サツマイモは0.033
>>393で示されている蓄積率ってどういった計算式で算出される値なんだろうか。
395花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 15:59:02.10 ID:dgWAsbUE
日本とウクライナの土壌の違いじゃないか
たしかに福島では他の野菜に比べてじゃがいもからセシウム検出されてるぞ
みんな野菜に目が行きがちだけど、確実にセシウム検出されてるのは果実だから
396花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 16:18:24.96 ID:RpzjI8Ci
何を根拠に果物がやばいと?
移行係数は野菜に比べてむしろ低いよ。
(りんご0.001, ぶどう0.00079)
樹木は地中深くに根を張るからむしろ放射性セシウムを吸収しづらいと思われる。
今のところ放射性セシウムを濃縮しやすいと考えられているのはキノコ類くらいか。
397花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 16:26:56.90 ID:W8GouCO8
>>394
ありがとう。
結局色んなデータを見て、自分で判断するしかないんだろうと思う。
>>395
ウクライナでも土壌によって違う結果が出るらしいから、たぶんそうなんだろうね。
果実は蓄積しやすいって言われてるみたいだから、
自分の育ててる果実のデータが欲しいと探してはいるが、全く無くて困ってるんだ。
まだ市場に出回る時期じゃないから仕方ないのかもしれないけど。
今年もたくさん実を付けて、大切に育ててるけど
不安や心配がたまに心の隅に影を落として悲しい。
398花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 16:31:35.69 ID:YMGK0J9y
>>389
特に、牛さんたちは食べる量がはんぱないからね
399花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 16:35:56.07 ID:W8GouCO8
>>396
移行係数は土壌から吸い上げる率であって蓄積率とはまた別なのかもしれないよ。
菜種の移行係数は高いが食用とされる種部分の蓄積率は低いというような感じで。
野菜に比べて果実は長い間栽培されるから、吸い上げる率は少なくても
時間をかけて蓄積するから危ないという説は前々からささやかれている。
折角の休みだし自分で判断する材料を探したいから、これで消えます。
400花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 16:43:27.73 ID:RpzjI8Ci
移行係数は収穫時で計算してあるので栽培期間の長さは考慮に入れた数字だと思って差し支えない。

野菜は植物体全体を食べるけど果物は実だけだから
もし実にセシウムが蓄積し易いという性質がある果物があるのなら
それは気を付けたほうが良いのかもしれない。
まあ、そのような性質を持った果物は今のところ聞いたことが無いけど。
401花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 16:45:44.36 ID:IvrBiM8f
お茶なんかは新芽だろ
どう考えても吸収してると思うんだが
402花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 17:32:51.06 ID:pwvi7Hju
茶葉でやたらセシウムが検出されたのは肥料の葉面散布と吸収の原理で集まりやすく、新芽に蓄積しちゃったってニュースになってた。
逆に言えば、葉に付着しやすい空気中に舞っているセシウムが薄まれば必然的に薄まる気がする。

土に固く吸着したセシウムが根から吸収できるのか知らんが。
403花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 17:35:40.89 ID:dgWAsbUE
山形県のさくらんぼから18ベクレルのセシウム検出
福島県のびわ46、梅190、スモモ13、ブルーベリー46、桃69ベクレル検出
404花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 17:43:39.08 ID:RpzjI8Ci
茶葉は乾燥させるからどうしても重量あたりの放射線量が高くなるよね。
それに比べるとやっぱり果物は汚染があってもかなり低いね。
まあ、お茶は茶葉自体を食べるのではなくお茶を飲む訳だから
実際体に入るのはごく一部なんだろうけど。
405花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:01:49.83 ID:1tjX8x60
お茶は健康ブームとかで
ふりかけにしてそのまま食べたりするからな
406花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:19:57.84 ID:ubw3NHu3
>>404
水分ばっかりだもの。
ドライフルーツにしたら、お茶みたいな話になる
407花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:23:23.09 ID:P3Ao9iiy
お茶は生茶葉でも基準値超えの値が出ていたはず
降り積もった放射性物質が葉面散布と同様の効果を出していたなら
お茶に限った話でもなさそうだけど、その辺どうなんだろね
408花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:30:32.61 ID:A/+blelb
新品種が誕生するのではないかとワクワクしてる
409花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:39:11.66 ID:RpzjI8Ci
もともとお茶はカリウムを蓄積しやすいから。
腎臓が悪い人はカリウムが多いという理由からお茶をあまり飲まない。
だからカリウムと同じアルカリ金属であるセシウムも茶葉に蓄積しやすいのかも。
まあ、お茶には原発事故とは無関係に自然界の放射性カリウム40が800ベクレルほど含まれているのだけどね。
410花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:45:43.35 ID:RpzjI8Ci
>>408
ガンマフィールドをご存知?
人工的に強いガンマ線を植物に当てて品種改良をする施設。
ここでは、5Gy/d〜0.02Gy/dほどの線量を植物に当てているらしい。
まあ、今回の原発事故の汚染線量では原発のすぐ近くでない限り
植物に変異が生まれることはまずない。
411花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:49:49.60 ID:1tjX8x60
ホットスポットが福島原発から数百キロ離れていても発生しているから
生物の異変は広い範囲で発生する可能性がある。
それに下水処理施設、ゴミ消却施設にて、高濃度の放射性物質が日々蓄積し
付近に放射線を発し続けている。
412花咲か名無しさん:2011/07/19(火) 18:59:29.13 ID:RpzjI8Ci
ホットスポットでもそんなに強い放射線量の場所はないだろ。
そもそも1Gy/dayなんて被ばく数日で死亡するレベル。
413Das お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/19(火) 21:55:21.26 ID:DksjRf7U
ガンマフィールドってすげぇ!
414花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 03:54:36.52 ID:A1Oq7XUA
茨城県大宮のこれね。
http://www.irb.affrc.go.jp/

移行係数のみならず、付着物の離れにくさ(例、松)と、泥の付着しやすさも考慮すること。
そうしないと、洗えば200-300Bq/kg下がるとかいう内容の説明がつかない。
415花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 04:31:54.84 ID:Yu11WvSE
>>386-387評価w
416花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 04:33:27.10 ID:Yu11WvSE
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/594
 放射性セシウムに汚染された牛肉の流通問題では「食品による内部被ばくは代謝で体外に
排出されるので危険性はあまり高くない。呼吸で放射性物質を取り入れる方が問題だ」と語った。
417花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 08:16:17.85 ID:+PRQHRJe
いちおう生体半減期が50日だしな。<セシウム
418花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 08:46:01.47 ID:CWbwe8fa
放射線の量が少ないから安全かどうかは分からない。
過去にも低線量長期被曝のデータはないから、なんとも言えない。
まあ今回の福島の事故は人類史上始まって以来の事が沢山ありすぎて確たることは誰も分からない。
変な言い方だけど、3千万人とかを巻き込んだ壮大な実験だな…。
419花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 09:37:48.52 ID:V3WN8wrj
米ソ中核実験場周辺住民、南太平洋実験場周辺住民、チェルノブイリ後の欧州各地でいろいろな濃度、
もともと自然放射線の非常に多い地域、ウラン鉱山労働者、高ラドンガス地域住民、
原子力発電所作業員、原子力潜水艦、原子力空母技術者、国際線パイロット、、、とかいろいろあるよ〜。
420花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 09:41:05.72 ID:j8oP4vZ0
牛だけじゃ無くあらゆる食品が高濃度に汚染されてるよね。
たまたま検査した牛肉から大量に検出されて、他も調べたら県全部ダメだったなんて。
もう外部被曝なんてどうでもいいレベルになっちゃったな
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/07032s.jpg
421民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/20(水) 09:49:12.98 ID:6ck6tLH2
ハリスバーァアグ
422花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 10:01:57.36 ID:7/OQtKau
基準値という言葉に騙されてるよな
低線量だろうと、汚染されているんだよ。そんなもんわざわざ買う必要無い。
423民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/20(水) 10:03:13.84 ID:6ck6tLH2
ウォッカのめば回復するじゃん
424花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 10:21:59.09 ID:qzKZ/jVe
>>418
低線量で安全かどうかはっきりしないのは統計的に有為な値がでにくいから。
研究がされていないからではない。
放射線の影響は何千人も調べて放射線を受けていない人と比べて有為にガンの発症率が増えたかどうかで評価している。
これが2倍3倍になるのなら統計的に有為差はすぐにでるんだけど
1.1倍とかだと相当な人数のデータを集めないと統計的に有為であると評価できない。
一度に100-200mSvの被爆でもガン発症率は1.08倍。
20mSvとかだとなかなか有為差はでないだろうね。
だけど、影響ゼロとは言い切れないからどうしても歯切れの悪い表現になる。
425花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 10:50:34.47 ID:o545yXTL
安全だと断言することはできないし、かなり少ない率だけどガンを発症するきっかけになってしまう人はいるだろう。
しかし現実としてあらゆる人に影響が出るというレベルではなく、統計上確実に原因を特定できることはない。
現在のところ、福島原発事故による影響でガンが増えるという予測は出せないし出ない。
現状のままであれば、将来についても身体に影響の出る人はほぼいないだろう。


ゼロではない、しかし限りなくゼロに近い。そういう感じ。
だから誰も「絶対安全」とは言えない。しかし危険ではない。
426花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 11:01:41.85 ID:qzKZ/jVe
低線量の放射線に対する確率的影響に関しては現在LNTモデルが支持されている。
放射性物質を扱う業務にある人は必ず習う有名なモデルだ。
低線量放射線(50mSv以下)の影響が気になる人は一度LNTモデルでググってみるとよい。
正しい知識を身につけて正しく怖がることが大切だと思う。
427花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 12:08:16.79 ID:j8oP4vZ0
「安全デマ」を流す御用学者、原発関係者を東京地検に一斉告発
http://news.livedoor.com/article/detail/5719806/
428花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 12:15:10.38 ID:o545yXTL
自分で今まで垂れ流してきたいい加減な情報は無かった事にして
他人を告発とか、いくらなんでも最低過ぎるな
429花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 12:25:07.57 ID:J4XvZBw+
え?
430花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 12:59:44.59 ID:6P+dVDew
>>403
山形のさくらんぼは知らんが、福島ではもっと出てる。
びわ530、梅750、スモモ106、ブルーベリー270
431花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 13:00:15.40 ID:qzKZ/jVe
>>427
広瀬隆のチェルノブイリの少年たちとか昔読んだなあ。
マガジンか何かで漫画にもなったし。
ただ、著書ー危険な話ーでは原発推進派でも首を傾げるような記載が多く指摘されてた。
反対派も推進派もパフォーマンスはやめてもらいたい。
刑事告発なんかして何になる。
432花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 14:21:12.18 ID:8SSmJu99
486 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]:2011/07/19(火) 14:23:53.24 ID:Qjypjt7J
被ばくを気にしている人は、寒天を食べたほうがいいと思う。

というのも、寒天の食物繊維が、発がん性物質を含めて腸壁から取り込まれるのを阻害する効果があるから。
さらに、便秘解消効果で、大腸近辺に放射能を含んだ便が滞留することも防げるので、
不幸にも口から取り込んでしまった放射能が、可能な限り早く人体を通り過ぎるために役立ちそうだ。

おすすめは、毎回炊くごはんを、1合あたり1gの割合で粉寒天を混ぜていつもと同じ水量で炊くやり方。
寒天で米をコーティングするからモチモチして、冷めても硬くなりにくいし、冷凍しても美味しさがアップするよ。

ただーし!
寒天の原材料となる海草が、放射能汚染を最も受けやすいと言われているものなので
寒天そのものが放射能汚染されてないか?は、注意しておいたほうがいいのではとも思う。

原発事故は、空気中より海中に汚染が広がってるのはみんなも知っての通り。
そして、魚と違って、海草は足やヒレがついてないので、移動できずに汚染がまともに直撃するらしく
危険な地域の海にいる生物の中でも、特に海草は汚染リスクが高いって言われてるよね。
433花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 14:55:37.60 ID:qzKZ/jVe
食物繊維には整腸作用があるのでそれだけで大腸がんのリスクを下げる可能性はある。
しかし、内部被曝を防ぐ効果はほとんどないだろう。
逆に寒天に含まれるアルギン酸はカリウムの腸での吸収を促進するのだが
セシウムとカリウムは性質がよく似ているので
寒天が放射性セシウムの吸収を促進する可能性すらある。
434花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 15:30:26.82 ID:8SSmJu99
>>433
Wikiによると
寒天に含まれるアルギン酸は放射性ストロンチウムの体外排出を促す効果が期待されているそうだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%B3%E9%85%B8
435花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 16:06:37.47 ID:qzKZ/jVe
確かに消化管内でのストロンチウムの吸収抑制効果があるようだ。
既に筋肉に蓄積したストロンチウムには効果がなさそう。
ただ、寒天を食べて同様の効果があるかどうかは一切不明。
436花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 19:14:32.42 ID:a7deFkJ0
>>430
だろ?今気をつけなきゃいけないのは野菜じゃなくて果物なんだよ
福島の夏野菜からはほとんど検出されてない
437花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 19:23:25.38 ID:AFdYm4Th
>>436
どうしてだろう…

果樹の土はあまりいじる習慣がないから?
438花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 19:42:34.25 ID:jMv31g4r
トマトは果物に入りますか?
439花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 21:02:48.37 ID:+PRQHRJe
果菜です
440花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 21:33:02.90 ID:113HhtnZ
>>436
3月や4月によくリンク張られた、チェルノブイリの汚染されやすい野菜とか果実とかの表って全く当てにならないな。
検査する時期によってこうも違うとは・・・。
441民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/20(水) 22:47:26.94 ID:6ck6tLH2
スラブ系は信頼できん!
442花咲か名無しさん:2011/07/20(水) 23:22:21.29 ID:qsycEmpd
市販の腐葉土から高い放射線を検出
http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA

お前らも園芸用土の産地には気をつけろ
443花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 01:16:39.22 ID:5YpyQfQM
台風でモリモリ飛んでるから拘ってもしょうがない気がしてきた
444花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 04:28:12.10 ID:2Sp5IMjt
>>431
>刑事告発なんかして何になる。
刑事告訴が通らなかった場合には、該当方法を使用した殺人が合法となります。
現在福島で置かれている環境に殺したい人を殺人の目的で監禁した場合に、
拉致監禁の罪に問えますが、福島県内と同程度の放射線を監禁者に照射し、かつ、現在の合法とされる食品を食事として食わせて、殺しても殺人罪には問えません。
445花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 05:20:18.61 ID:KSSS99Z1
もう来るところまで来た。
みんな、あきらめよう
考えても悩んでも、どうしようもないから考えるのをやめた
446民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/21(木) 07:16:11.54 ID:3/SdvVra
不死身のカーズ様なら問題ないじゃないですか
447花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 07:46:28.78 ID:hCR6BOL6
>>444
>福島県内と同程度の放射線を監禁者に照射し、かつ、現在の合法とされる食品を食事として食わせて、
>殺しても殺人罪には問えません

そんなの当たり前だよw

それが通るなら、塩辛い食事を夫に与え続けた妻は殺人者だw。タバコでも酒でも車の運転でも。
それに因果関係が刑事訴訟で立証可能なほど明らかなら、そもそもこんな問題は起きないんでそれも不可能。
さらに、安全派学者は自己の学術的見解として安全と信じてるのだろうから、それでは殺人の認識・認容、
つまり殺人の故意が存在しない。

まるで問題外。ただのパフォーマンス。
こんなのにつきあわされて、本当に処罰されるべきほかの犯罪捜査や手続が遅れるわけだね。┐('へ`;)┌
448民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/21(木) 07:52:44.22 ID:3/SdvVra
この暴走を止められるのは日本軍しかない!!

今こそ革命を!!
449花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 07:53:50.07 ID:KSSS99Z1
>>446 カーズ「私は、動植物は好きだが人間は嫌いだ。平気で今回の原発事故
みたいなことを起こすからだ」
450民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/21(木) 07:55:44.16 ID:3/SdvVra
だったらこの半分になったマルク元に戻してくれよ!!
451花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 07:57:43.88 ID:wCL38Wgr
考えるのをやめるのが一番ダメなパターンだな。それこそ東電や政府の思う壺。
個人でできることは限られてるが、できる範囲で避けられるものは避けなきゃ。
452民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/21(木) 10:17:27.31 ID:3/SdvVra
宇宙に放り出されたらねぇ・・
453花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 10:30:13.73 ID:gaQUdVLc
チェルノブイリで放射線による直接的な健康被害ではっきりと認められているのは甲状腺がんぐらいなものなんだ。
その他のガンなんかも色々言われているけど、中立的な研究者の間で科学的に認められているものはない。
一方、ストレスなどの精神的なダメージからくる健康被害の方が実はずっと大きかった。
ストレスで免疫力が低下すれば発ガン率だって上がる。
ほとんど健康に影響が無いレベルの汚染を必要以上に気にしすぎるていると
実は放射線の影響以上にストレスによる健康被害が大きくなる。
454花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 10:36:43.35 ID:4XPXqbaH
犯罪的安全厨でた
逮捕されちまえお前みたいのは
455花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 10:44:57.90 ID:gaQUdVLc
事実を書いたまでなんだけどね。
根拠も無く危険だと煽る方がよっぽど人々の健康に悪影響なんだよ。
そういえば風評被害で自殺者も出てたなあ。
被曝では誰一人死んでないのにね。
456花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 11:08:19.34 ID:biCpS2ok
事故前の汚染はこんな感じ

セシウム 
土壌(0〜5cm)中のCs-137の調査地点と測定値(2009年度 年間平均値)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010522_2.html
土壌(5〜20cm)中のCs-137の調査地点と測定値(2009年度 年間平均値)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010622_2.html

ストロンチウム 
土壌(0〜5cm)中のSr-90の調査地点と測定値(2009年度 年間平均値)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010512_2.html
土壌(5〜20cm)中のSr-90の調査地点と測定値(2009年度 年間平均値)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010612_2.html
457花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 11:20:15.51 ID:lbA3geW0
>>453
自称精神科医香山リカの受け売り乙
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/748.html
458花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 11:34:54.31 ID:gaQUdVLc
>>457
これは91年に国際原子力機関が正式に発表していることで
香山リカ個人の考えではない。
学術論文が読めるのなら最近のLancentでも読んでみると良い。

In 1991, an International Atomic Energy Agency study concluded that the psychological effects of the Chernobyl disaster were disproportionately large compared with the biological risk.
(http://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045%2811%2970100-0/fulltext)
459花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 11:36:35.69 ID:gaQUdVLc
Lancent → Lancet
スペルミスです。
460花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 11:45:27.02 ID:4XPXqbaH
確かにストレスはあるだろうけど、
>>453みたいのはただの誤魔化しだね。

>そういえば風評被害で自殺者も出てたなあ。
>被曝では誰一人死んでないのにね。

被曝で影響あるのは今じゃないんだから当たり前なのに比較対象にならんだろ
直ちに影響はありませんから。
461花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 11:46:48.47 ID:hMMv7Qqi
お前らが心配してるレベルなんて健康に直接影響ないレベルだから気にせず心配しろ
462花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 12:02:27.89 ID:gaQUdVLc
>>460
国際原子力機関の研究結果を誤摩化しだと言い切れるほどの科学的根拠を
あなたは持っているのですか?

自殺の話は一例。
同じように煽り脅しや風評で被害を被る人は今後も沢山出るだろう。
チェルノブイリの時はその被害が放射線による直接的被害よりも大きかったということだよ。
463花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 12:10:08.97 ID:6mHqTsf+
で、死ぬほどの精神的苦痛を国民に与えた東電や国はどう責任とってくれるの?
464花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 12:21:11.22 ID:mObcfO8w
数日前から工作員が住み着いてるけど、誰招き入れたの
465花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 12:32:34.98 ID:biCpS2ok
IAEA信者がいるな
466花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 13:00:50.34 ID:2Sp5IMjt
>>458
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で読めません。
467花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 13:04:40.28 ID:adFYizwp
大学からの書き込みお疲れさまです^^
468【♪華恋な少女♪】奈央♪ ◆84CUVxfWw.Sa :2011/07/21(木) 13:09:07.01 ID:VoPbXJJy
コケが放射能集めるとかで心配だよね、コケが
469花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 13:12:09.03 ID:2Sp5IMjt
>>462
というか、名前知らないんだけど、日本の原爆医療の権威、と呼ばれる人が強引に反対して、
甲状腺癌だけ、とする報告がまとめられた
と聞いてます。

>>462
>国際原子力機関の研究結果
どれ?。分量がやたらおおいから、このような曖昧な言い方やめてよ。
ICRPだって、改正して、過去の報告を否定している。
470花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 13:36:36.54 ID:gaQUdVLc
>>466
カッコごとリンクが張られてるみたい。
最後のカッコを取れば繋がる。

>>469
むしろ甲状腺ガン以外を強く主張しているのはグリーンピースとかの怪しげな団体が多い。
因にLancet oncologyのコメントは日本人研究者ではないよ。

IAEAの報告は自分も専門家ではないので論文中に引用されているものを読んだのみです。

なんだか信者だとか工作員だとか議論の本筋とはずれたことを書かれだしたので
これ以上のコメントは控えます。
471花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 13:45:22.04 ID:2Sp5IMjt
ニセハナカズキ氏が農林省に出かけて農林省発表の移行係数の出典を問い合わせてきました。
それが、 "IAEA", TECHNICAL REPORTS SERIES No.472 です。

「IAEAの値をそのまま使っている」といいながらも「あくまで参考値として活用してください」
農林省自らがIAEAのデータの間違いがあることを認めている。

ここは園芸板だから移行係数でいいよね。
科学に関係する者ならば、必ず守る原則がある。
重要な問題を判断するときには、必ず出典の異なる複数の報告を比較すること
IAEAがどんなことを発表しようとも、IAEAに記載されていない報告を見つけてきて、
この両者を比較して、結論を出すことが、科学に携わる者として要求される最低限の内容です。
IAEAの内容を無条件に信ずるということは、科学に携わる者として絶対にやってはならないことです。

ここは、園芸板だから、園芸学に程度の差はあれ携わっている人たちの集まる場所です。
科学には、自然科学、人文科学、社会科学の3つに大きく分かれます。
自然科学に分類される学問のひとつとして、農学があります。
農学に分類される学問のひとつとして、園芸学があります。
園芸の中にも色々あってね、漬物しかやっていない人とか、ネズミしかやっていない人とか、いろいろいますけど。

園芸の先生で昆虫の大家がいました(年齢的に既に故人でしょう)。この人が絶対に頭の上がらない中学生が過去にいました。
中学生は、小学1年生の頃から特定の昆虫の観察をしていました。この昆虫の観察日記が膨大な資料です。
観察日記は、過去の(学会)報告を否定する内容が書かれていたのです。

園芸という分野は、幅がかなり広い。そして、研究されている内容は極端に少ない。
ちょっとした知識があれば、過去の学会報告を否定することができる程度の研究成果が得られるかもしれない分野です。
「重要な問題を判断するときには、必ず出典の異なる複数の報告を比較すること」を守ってください。
それが、園芸という科学分野に携わる者として最低限要求されるないようですから。
472花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 14:30:35.06 ID:2Sp5IMjt
>>470
甲状腺がん以外の癌をあげている例。
http://www.infoark.org/InfoArk/Energy/Nuclear/Chernobyl,%20Consequences%20of%20the%20Catastrophe%20for%20People%20and%20the%20Environment%20-%20Yablokov_2009.pdf
中身を見ればわかる通り、ニューヨーク科学学会。科学系学会のひとつです。

IAEA で、
α線放出核種が存在する場合には肺に影響を及ぼすので呼吸器保護が必要。
と指摘していますが、日本では、α線放出核種の調査は行われていません。
チェルノブイリではどうなんでしょう。呼吸機能低下の報告です。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2866691/
http://ehp03.niehs.nih.gov/home.action
版元の National Institute of Environmental Health Sciences は、日本語で何にあたるのだろ?
医学関係学会名は知らないので答えられません。検索して見つかったところだから、変な内容かもしれません。
473花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 14:48:38.96 ID:B8BGnqZV

【アスペルガー症候群の症状】
・穏当を欠く、一方的な人への接し方(思いやりの欠如)
・友人関係を作る能力の欠如、希薄さ(面と向かって欠点を指摘したりする)
・過度に細かく、繰り返しの多い話し方  ・特定の関心事に強く凝り固まる
・人と親交を持ちたいのに、他の人のようにうまく行かない
・何か、他人に自慢したいほどに熱中している事柄がある
・他の人が興味を持たないことに興味を持っている
・会話をしていると、いつの間にか自分の好きな話題に会話の内容が移っている
474花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:28:45.29 ID:VoPbXJJy
俺は全然アスペとかじゃないし普通の人だから
街を歩くとき 普通の人です と書いたプラカードを持ちながら歩こうといつも思ってる
475花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:30:56.05 ID:Mjruxef3
>>462
震災発生当初の東大の御用学者たちによるもろもろの安全スピーチについても
わたしらは専門的科学的には反論できませんでしたが、
あれと同じで文句言ってはいけないってことでいいですか?

あのときはメルトダウンしてないって言ってたけど
反論できなかったから、いまニュースで別のこと言ってるが
あのときの東大の先生のいうこと聞いた方がいいの?
476花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:33:59.93 ID:iSidkKBc
違うよ、間違ってるというのであれば根拠をきちんと並べて反論すべきだってことだよ。
反論しちゃいけないなんてことはまったくないよ

同時に、根拠もないのに相手の否定はしちゃいけないんだよ
477花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:34:36.64 ID:iSidkKBc
知識が無いからデマとか流していいっていう事ではありません。
478花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:48:28.34 ID:gaQUdVLc
控えると言いながら最後に。
>>471, 472
このような指摘はとても有意義だと思う。
私の考えは 放射線は正しい知識を身につけて正しく怖がる ですから。
ご指摘の通りこれまでのコメントは少し安全派の方に偏りすぎていたのかもしれない。
ただ、「買ってはいけない」という本があったが、あのように闇雲に不安を煽るのはやはり良くない。
何が危険か、何が安全か きちんと見極める目を持ちたいと思う。

479花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:49:01.13 ID:Mjruxef3
原発の放射線と癌の因果性など、
証明が難しいことを理由に関係ないという主張をするのは
卑怯だと思うけどね。

ある一定以上の濃度になればあきらかに致死に至る毒性のものであることはあきらからで
それがそのレベルに至らない濃度であった場合に、どこまでがその原因かは
癌という様々な要因が考えられる病気の場合は証明できっこない。
でも、そんなものは当然放射線に起因することは容易に想像できる。

まして、国際原子力機関って、あきらかに原発を維持推進したい団体の
言ってることをどう信用しろっていうんだ?
あんたは小沢一郎のことを森ゆうこがフォローしていて、
それをそのまま認めるのか?


薄めた青酸カリを世の中にばら撒いて、
それでもなにかあって因果関係があるとかないとかおかしいだろ。

480花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:50:00.17 ID:l/QB7dI3
チェルノブイリ=防護服無しで高線量のところにブイブイ突っ込み作業
福島=完全防護で高線量の所は線量が高すぎて作業できません。

チェルノブイリと違って福島では誰も死んでないからチェルノよりマシってよく言うけど、
元の条件が全く違うんだから納得できねーよ。
481花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 15:55:15.69 ID:kuu9jCxd
安全派は既に信用を失ってるからな
色眼鏡で見られるのも無理はない
482花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 16:00:50.96 ID:biCpS2ok
そろそろ園芸の話に戻そうぜ
483花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 16:08:09.00 ID:Kp4KwiEv
わからない=安全/安心 ←あほ
わからない=これから実証していくので今は一般人はできるだけ避けるよう注意 ←ただしい
484花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 16:15:14.43 ID:biCpS2ok
わからない=人体で試そう ←NEW
485花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 16:17:22.96 ID:6O6zLX6u
わからない=どこにホットスポットが存在したか不明だからハイベクレルの
      食品を喰ったかも知れないが手遅れだから気にしない←ふつうの人
486花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 16:19:50.61 ID:lbA3geW0
>>478
お前誰だよ
お前の書込みなど何の影響力もないわ
487花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 16:55:57.87 ID:TT6P6iid
実際みなさん園芸用土どうしてますか
某ホムセンに問い合わせたら仕入れ先手のうちの一社だけがちゃんと検査してるとのこと。会社名忘れちゃったけど。
そこは東京のホムセン。何社からか仕入れてるが全部栃木県の会社って言ってた。
488花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 17:13:14.53 ID:biCpS2ok
>>487
園芸用土は少しだけ買い置きがあったので、土少なめで育てて凌いでる。

足りなくなるのは時間の問題。
無駄な抵抗っぽいけど、毎日出る麦茶のカラを混ぜて嵩増し中

ちゃんと検査してるとこのメーカー名知りたいわ。
489花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 18:38:58.31 ID:EUCtVR4J
ほしい土をしばし計測して買ってる。
今までの所、取り立てて問題があったことはない。
490花咲か名無しさん:2011/07/21(木) 19:12:17.55 ID:I+ssIMoQ
>>483-484
あるあるw
491民主お花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/21(木) 20:29:54.30 ID:3/SdvVra
ソ連にいきてぇなぁ〜
492花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 00:06:34.77 ID:wzAbF17p
みんな自家菜園の野菜食べてる?
せっかく育てたけど食べない方がいいかなあ。
493花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 00:32:05.92 ID:o08Cv6+D
>492
場所や覚悟によると思うよ。
家は、さいたま市と古河に畑があるんだけど、作付停止状態w
どっっカーン当時、出来ていた大根は、地下部を食べた。
苗を植えてしまってた玉葱とジャガイモは、収穫して保存してある。
ベクレルモニターの入手後に、検査してどうするか決めることにしている。
494花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 10:19:41.06 ID:KQbDlFQ5
GW以降のプランター栽培なら多少安心できるよね
495花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 10:20:18.68 ID:KQbDlFQ5
土はタキイの東海産の土にしたし。
496花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 11:16:53.33 ID:nt0GeZ4G
牛糞堆肥ってやばくね?
497花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 11:29:45.82 ID:Q3hgU6g+
計らなきゃわからないけど、やばい可能性は高そう。
498花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 11:54:00.31 ID:1hUnWlh1
普通に考えてセシウムは体外にほとんどが排出されるらしいから
数万ベクレルのわらを食べまくった牛の糞には高濃度で濃縮されてるよな
牛糞20kg入りで数百万ベクレルとかいくのか?

ところでおちっことうんちはどちらが高濃度になるの?
499花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 12:51:56.33 ID:DHvNjhtp
昨日、コーナンに土壌作りの材料を買い出しに行ったんだけど、ほとんどが宮城県登米市産のもの仕入れてるみたいだね
グリーンメールとかグリーンプランといって販売者な
稲藁があんだけ放射能に汚染されてるなら、パーミキュライトや赤玉土、培養土も全て汚染されてるってこった・・・
日本の家庭園芸も出来なくなるかもね、今後は
500花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 12:56:27.65 ID:DHvNjhtp
そう言えば、コーナンの店頭に安売り販売してたのは、全て登米産だったなw
店内にあるもので、比較的高かったのは栃木産
501花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 13:32:42.30 ID:nymemp1W
>>498
ほとんどが排出されてあの肉か?
502花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 13:38:20.87 ID:qHL0muRF
グリーンメールだめなのか買ってしまったし植えてしまったので
もう諦めて食うだろうな。
503花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 13:46:40.67 ID:Ap4j/wyd
マスゴミが煽りすぎなんだよ
そんな心配する必要ないし福島県でも放射能が結構あるのはほんの一部だけやからな
何故か中国の方が放射能が多いらしい、スレ違いスマソ
ソースhttp://www.youtube.com/watch?v=CoN8kxUtrdc
健康に影響があるレベルではない、安心しろ
もうエア被災する必要ないぞ!
504花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 14:02:28.68 ID:StPQxg21
「大丈夫大丈夫って全然大丈夫じゃないじゃないですかあ!」
東電に抗議する避難所のオバアサマの一言。
505花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 16:13:35.15 ID:snBskAu+
>>498
カリウムと同じ挙動だとすれば、血中濃度を一定に保とうとする働きがあって余分な物は腎臓で濾されて、
尿から排泄される。
牛はセルロースまで分解・消化するから、うまくするとセシウムは藁→消化管→血中→腎臓→尿となって、
便は除染されてるかもしれんぞw。
とはいえ、100%は消化されないだろうから、やはり未消化分は牛糞に残るんじゃないか。
506花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 19:05:49.65 ID:oY6zBDjf
大まかに、カリウムが細胞内のイオン濃度調整
ナトリウムが細胞外のイオン濃度調整だから、
余分なものは確かに出て行くけど、余分じゃない分は細胞内に残る
507花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 20:14:09.34 ID:HFuWKHny
それでも入れ替えようとする生的機能は働くんで、
一過性の放射性セシウムならそのうち体からなくなる。
半年で1/10、1年で1/100になる。

>>496
移行係数がどんだけあるか、だね。
一応震災前に製造したものを腐葉土と牛糞堆肥5袋ずつキープしてあるんだけど、無くなったらどうしようかと思ってる
508花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 20:23:43.57 ID:TL1uFLtW
稲わらは3月に野ざらしだったし、腐葉土よりヤバそうだな
牛ふん堆肥は完熟に1年かかるからおkだと思って
ポチる前によく調べたら製造地茨城だった
土は最近掘ったの売ってるらしいから
4月ごろ買った人がアウトなんだろう
509花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 21:19:53.52 ID:oY6zBDjf
>>507
半年くらい放射性物質入りの食事をしなければね

うちは牛糞堆肥あと一袋。
畑じゃないから十分だけど、腐葉土が無くて困ってる。
510花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 21:22:54.27 ID:HZyo26vn
【放射能】「日本政府の対応は犯罪的で無責任」「福島の人々に状況の深刻さ伝えに来た」…欧州放射線リスク委員会が来日
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311330501/
511花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 21:33:44.33 ID:IvgjBagP
>>441
ドドスコスコスコスラブ注入
512花咲か名無しさん:2011/07/22(金) 22:00:22.29 ID:0SEq6AS+
そんなに放射能怖いんだったら、土や堆肥を使わない水耕栽培にすれば?

ttp://www.kyowajpn.co.jp/hyponica/
513花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 01:17:34.83 ID:bNu6zrWe
「春先まで戸外に放置した稲藁を牛の飼料に使うことはあり得ない」
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201107/article_67.html
514花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 01:27:06.54 ID:FTCcC9mf
放射能は多かれ少なかれ、すでに本州の人々は浴びてるよ
515花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 02:10:22.99 ID:doXy3ExL
>>513
汚染の経路が疑わしい、と言っているのか
検査の結果自体が疑わしい、と言っているのか

どっちなん?
516花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 04:51:06.57 ID:VPIC5fV0
朝生見た?
うふふ
517花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 04:57:28.72 ID:MZeIFu2V
今でも放射能漏れてるって
言いにくそうに言ってたなw
518花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 07:06:52.11 ID:r2tI9bvi
>>514
本州どころか、アメリカもヨーロッパの人も浴びてるよ。
放射性物質は、世界中の人がいろいろなソースからいろいろな量を浴びてるので、
結局大切なのは「どれくらいの量を浴びてるか」だよ。

>>517
昨日、ひさしぶりに埼玉にセシウムが降ったよ。台風の通過で関東には北東風が吹いたからね。

定時降下物
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/07/22/1308643_072210_2.pdf
519花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 07:22:39.28 ID:r2tI9bvi
これもおそらく台風の風で運ばれた。しかし、濃度が書き間違いかと思うほど薄い。

淀川の水からセシウム
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110722/osk11072202300000-n1.htm

>セシウム134を0・00033ベクレル、同137を0・00023ベクレル、放射性ヨウ素131を0・001ベクレル
>それぞれ検出した。いずれも、厚生労働省の暫定規制値の30万〜35万分の1以下。
520花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 09:01:37.33 ID:0insLch8
家にある土を出来る限り再利用するしかないんかねー
でも復活させるために使う堆肥とかにも含まれるってなるといよいよ
521花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 09:32:51.34 ID:FTCcC9mf
なんで、国も東電も本当のことを語らないんだろうね
国民には知る権利がある
522花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 09:37:11.26 ID:rCi9gh6a
栃木の稲藁から高レベルの放射性セシウムが検出されました
茨城北部に集中する園芸メーカーはどうするんですかね
知らぬ存ぜぬで用土や肥料を全国にばらまき続けるんですかね
523花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 09:40:37.68 ID:rCi9gh6a
二行目
誤:茨城北部 正:栃木、茨城北部
524花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 09:50:31.12 ID:WwqbJpk1
国策でばら撒き続けるのはとっくに決定済みだよ

放射能を気にする人は自分らで避けるしかないよ

もう国や東電はごまかし続けるしかなくなってるから信じちゃ駄目だぞ

525花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 11:41:31.43 ID:5DbSg3iv
100円ショップの産地が書いてない土をガンガン使ってた
サラダ菜食っちまった
526花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 12:49:36.56 ID:Ga+8BcEz
知らぬぞんぜぬで出荷してるメーカーは、将来集団訴訟で訴えられて社長は逮捕、会社は倒産というあたり前の青写真が見えないんだろうな
セシウムたっぷりって事はストロンチウムもそれなりに存在してると推測し得るんで子供には特に影響大きい
微量なら影響ないとほざける保証はない
527花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 16:15:30.53 ID:FTCcC9mf
>>524
逃げようがないwww
528花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 22:18:44.34 ID:aGtor/OP
汚染された物は加害者のトンキンが全て引き受けるべきだよ。
東北の業者もトンキンを物凄く恨んでるから、そのまま出荷してるんじゃない?
巻き添えを食らってる地域はたまらんが。
529お花ちゃ〜ん ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/23(土) 22:21:53.53 ID:o+QDyCYH
トンキン湾
530花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 22:51:52.66 ID:l/GIs76n
日本に居る以上諦めれ
531花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 22:53:00.80 ID:Zag+clNS
日本でひとくくりにするな
大地が死ぬのは中部以北のみ
532花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 23:01:09.23 ID:De8pw9Lf
ランキン&ダブアイヌバンド「誰にも見えない、匂いもない 2011」
http://www.youtube.com/watch?v=Z_Tg3sW9ElU

おまえら!これすげーぞwww
素晴らしい出来。
533花咲か名無しさん:2011/07/23(土) 23:03:42.79 ID:2IytCKJy
http://www.youtube.com/watch?v=q0cmuaNgf8s
こっちの方が俺は好きだな
534花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 01:36:22.47 ID:Bt9FQWzw
http://www.youtube.com/watch?v=FVFQrbtkQTM
これも貼っときますね
535お花ちゃ〜ん ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/24(日) 01:50:18.37 ID:xyiqsFQQ
http://www.youtube.com/watch?v=V4Xvc5nBf08
これらもこれには勝てないよw
536花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 09:39:19.00 ID:N7Ww2bPv
>>531
大阪湾埋め立て地に震災がれき受け入れ 関西広域連合が提案へ
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3EBE2E09C8DE3EBE2E5E0E2E3E39E9693E2E2E2
537花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 10:49:47.75 ID:Mkgwdxr2
どうしても日本を放射能まみれにさせたい奴がいるな
538花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 11:04:29.57 ID:lQXhq6Ob
東京の奴らだろ
539花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 11:06:35.72 ID:lQXhq6Ob
俺がウンコ食わされたんだから
お前らもウンコ食え理論
540花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 11:12:54.95 ID:7rB0WPQP
【原発問題】「『飼料では使えない』と言って譲ったのに、まさか食べさせているとは…」 稲わら販売農家、堆肥用と認識
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311465234/
541花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 11:23:08.72 ID:MR0W3dwr
事故米と同じ言いぐさだな
食用としては売っていないと仲買と商社は言い訳して逃げたよな
542花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 12:28:58.90 ID:oQwkcDwq
寝藁にも燃料にも使えないだろ・・・
543花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 15:27:41.14 ID:CJ16Or4A
セシウムばらまいた悪魔はだれや
544花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 17:04:44.51 ID:Biu4oNgk
トウデン
545花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 17:57:34.31 ID:Biu4oNgk
野菜の敷きわら自粛を 汚染疑いで県が呼び掛け
http://www.minyu-net.com/news/news/0724/news4.html

屋外に保管していた稲わらから放射性セシウムが検出された問題で、
県は稲わらを野菜栽培の敷きわらとして使用している農家などに対し、使用しないよう注意を呼び掛けている。
23日に農業技術情報として、各市町村や農協などに伝えた。
県によると、県内で栽培が盛んなキュウリのほか、インゲン、ピーマンなどの野菜で、夏場の地温上昇や乾燥、雑草の防止などに効果的として、
株元にわらを敷いて栽培している場合があるという。県は自家用栽培も含め、市販の代替資材などを利用することを呼び掛けている。
このほか、県は農林水産省の通知を受け、セシウムが含まれる恐れのある稲わらを餌として与えたり、敷きわらとして使用した家畜の排せつ物について、
堆肥として利用や譲渡をせず、農場内に保管することも呼び掛けている。
546花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 21:22:07.61 ID:IZOdO5hl
東電がつき ミンスが広めた被曝餅

座りしままに喰うは国民
547花咲か名無しさん:2011/07/24(日) 21:40:45.62 ID:sVFDXpUc
東電社員はボーナス3桁万
548花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 08:56:44.33 ID:Wd8aH8y0
>>519
トンキンカントンあたりから輸出された汚染野菜を洗った水を流しただけ何じゃないか、それ
いい加減東日本は鎖国しろよ
迷惑だ
549花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 15:33:33.67 ID:v0CZJNPM
東日本のネットショップで買った苗とかはどうなんだろ?
園芸の物って東日本の物が多い
550花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 16:37:53.61 ID:U+iRC+1S
俺もオークションで福島市の出品者から果樹を1本、茨城県の出品者から果樹を2本、埼玉県の出品者から果樹を2本買ったけど、もう気にしないことにしたよw
来年あたりに実をつけると思うけど、大丈夫かと思う
そんなことより、今はHCで売ってる土関係がヤバすぎ
551花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 16:41:39.70 ID:oHphk42G
こうなったら放射能に慣れるしかない
552花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 18:00:45.42 ID:hSX1yGV0
セシウムの免疫注射を受ければいい
553花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 20:00:14.56 ID:aVYAgivC
ウィルスかよw
554花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 20:00:39.51 ID:aVYAgivC
ウイルスかよw
555花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 22:48:46.84 ID:Yz/dNRun
【秋田】栃木産の腐葉土から高濃度セシウム 県内ホームセンターで販売[07.25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311601120/l50
556花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 23:19:23.29 ID:v0CZJNPM
>>550
土はなるべく東日本の物は避けたいなあ・・・
苗は自分も買うけど
最近長野県と神奈川県の苗買った
557花咲か名無しさん:2011/07/25(月) 23:58:39.04 ID:P0e28Y6I
産地偽装もありそうだな
558ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/26(火) 00:06:03.76 ID:ex7lMyXc
>>552
ミンス議員ならマジで言いそう
559花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 00:22:10.86 ID:r/L0WU47
放射能は筵すらダニいい
560花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 01:23:32.63 ID:rC2a34oU
個人のカウンター保持者による監視が、良い意味の緊張感を生んでるね
561花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 08:12:04.40 ID:CtJO+JgU
とりあえず俺は西日本の物しか買わないようにしてる。
まあ産地偽装されたら終わりだが。
完全に避けることは無理でも、避けられるものは避けると言うスタンスです。
562花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 08:19:57.22 ID:2SU5oVpn
西日本の物が少ないのが痛い
563花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 11:28:45.93 ID:LygezK6q
西日本産の土なんて、ほとんどないよな
オンラインショップだと、生産地なんて書いてないから電話しない限り確認しようがない
手に取って自分の目で確認出来る店で買いたいけど、そんなHCは大阪市内にはなかなかないんだな、これが・・・
564花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 11:47:20.69 ID:2SU5oVpn
ここはどうだろう?
http://www.hanagokoro.co.jp/gaiyou/
565花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 13:33:22.56 ID:2SU5oVpn
牛の排せつ物原料の堆肥、利用自粛通知
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110726-OYT1T00653.htm

 農林水産省は26日、牛の排せつ物などを原料にして東北、関東地方の17都県で作られた堆肥について、
利用自粛を全都道府県に通知したと発表した。

 稲わらから高濃度の放射性セシウムが検出された問題を受け、
牛の排せつ物にも同セシウムが含有している恐れがあると判断したため。
同省は、「汚染された排せつ物が土壌や、農作物を汚染する可能性がある」として、
使用可能な堆肥の同セシウム含有割合などの基準づくりを急ぐ。

(2011年7月26日13時25分 読売新聞)

自粛っって・・・
あと、西日本のセシウム牛出した所は野放し?
566花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 14:55:02.04 ID:b15wztXX
測定結果を待ちたいところだが、消化された分は尿から排泄される。
567花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 18:45:54.59 ID:psYmDi43
西日本の牛糞堆肥でも牛の餌になった稲藁がどこ産かなんてわからないし不安
日本の農業オワタ
568花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 21:12:08.48 ID:hfOfqVY0

商品名、早く公表しろよ。人殺しが!
569花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 21:35:27.33 ID:VD/JU+Hc
お前ら騒ぐわりには園芸やめてないの?
570花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 21:49:12.86 ID:JXpLt6F1
買い置きがなくなったら止めるかも。
カナダ産の何ちゃら土を混ぜて復活させて
出来るだけ温存したい。
571花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:13:25.55 ID:Z3fsDUEw
>>568
公表してるだろ。

しかし腐葉土が汚染されているのに土は大丈夫なのか。
あの地域は放射能マップで見ると放射性物質に汚染されて無いのだが・・・
572花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:14:54.08 ID:qTDlZ/76
放射能はむしろ体にいい
573花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:15:58.26 ID:CawzMVN9
>571
空間線量に簡単に騙されるなよw
問題は「降って土に注がれてる」量なんだぜ
574花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:18:43.84 ID:9b08PZGp
売ってしまった腐葉土は回収してもらわないと。
店に苦情言ってくるわ。
575花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:23:45.11 ID:o/mC56ow
未だにゴールデン培養土売ってるんだよね
576花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:27:47.47 ID:qTDlZ/76
放射能はむしろ体にいい
577花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:51:11.62 ID:Fna1CQrJ
マジで今年はどうしようか悩むな 植え替え出来なそう
バーク堆肥も北関東・東北だし困ったな
578花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:51:41.73 ID:VD/JU+Hc
放射能が入ってるから、だから何だっていうんだい?
579花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 22:57:33.35 ID:2SU5oVpn
>>578
スレタイ読めないの?なんでここにいるの?
580花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:00:19.43 ID:v7eiQKFA
報道されている腐葉土じゃないがホームセンターの人に取りに来て貰った
腐葉土5L、栃木県産赤玉土20L、栃木県産くん炭1L
代金は返金

腐葉土の一部を庭土に鋤き込んだから、後日費用ホムセン持ちで
掘って持って帰って貰う
581花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:04:34.52 ID:VD/JU+Hc
心配するメカニズムを知りたい
582花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:09:02.93 ID:2SU5oVpn
>>581
じゃあ黙ってロムってな
583花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:12:15.09 ID:VD/JU+Hc
それすら説明できんのか?

何で自分が心配してるのかもわかってないのか?

非科学だからか。
584花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:13:52.69 ID:UEs4b9GU
>>580
そこまで行くとモンスタークレーマーだな

今後ホムセンに西日本産の腐葉土とか入荷しないかなあ
棚が空になるだけだったら困る
585ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/26(火) 23:24:26.23 ID:ex7lMyXc
うちのは大丈夫だおwww

ピッピッピピピピッピピピピピピピピピピピピピピピピピピ!!
586花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:30:13.93 ID:Fna1CQrJ
お花君は栃木だっけ?全く気にしないの??
587花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:32:19.36 ID:CawzMVN9
>>584
なんで東電に文句言わなかったんだ
ホムセンの人を被曝させるなんて園芸愛好家の恥さらし・・・。
588ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/26(火) 23:32:21.84 ID:ex7lMyXc
栃木じゃねーよチンクァスが!



でも最近気になってる人が・・・
589花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:36:33.92 ID:CawzMVN9
ごめん、>>580宛だった
590ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/26(火) 23:37:23.74 ID:ex7lMyXc
>>580はただのクレーマー
591花咲か名無しさん:2011/07/26(火) 23:40:50.21 ID:SgLwzt2a
腐葉土も汚染だから、
たぶん鶏糞や牛糞も汚染されているんだろうなあ

嘆息

化学肥料だのみか。。。
592花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 00:05:36.00 ID:ccQ2O4zC
西日本産の赤玉土ってある?サボテン育てるのにどうしても赤玉土だけは必要
なんだよ・・・
593花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 00:10:19.82 ID:kp1SyA00
ないよ、真砂使えば?
594花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 00:28:06.08 ID:zKzgAaEm
西日本産の赤玉土って無いの?
そろそろ赤玉土買おうとおもってたのに
595花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 00:30:52.76 ID:kp1SyA00
関東ローム層、関西にねーよ?
596ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/27(水) 00:49:24.83 ID:A+aSMPH/
学校いってないと>>594こうなる
597花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 01:00:41.82 ID:xb1KhCFF
放射能はむしろ体にいい
598花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 01:31:20.82 ID:jT+FZ8qe
爆破弁のおっちゃんとか今何やってんの?
599花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 01:47:02.46 ID:kx/vwbfc
ID:VD/JU+Hc
こういう馬鹿って業者なのか
頭がパーなのかどっちだ
600花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 01:50:11.15 ID:d7GunE08
スルーしろ
601花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 02:13:06.21 ID:xb1KhCFF
>>594
絶対嫌味だろ、関西人はマサ土でも一生使ってろ
602花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 02:39:23.86 ID:d7GunE08
堆肥・腐葉土販売使用 自粛を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110726/t10014462071000.html

> 放射性セシウムが付いた可能性のある落ち葉などから作られる腐葉土について、
> 農家や業者に対して当面、販売や使用などを自粛するよう要請しました。
> 対象の地域は、東北と関東甲信越、それに静岡の17の都県で、

西日本は野放し?
603花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 03:52:07.68 ID:xb1KhCFF
西日本の腐葉土は60Hz
604花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 05:01:16.12 ID:TxUrSb4k
ビーチク相手だと迅速で手厚い補償だな
605花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 06:14:03.52 ID:dL6EOQZb
近所のラジウム風呂とか放射能風呂とかのコーナーが閉鎖になった
べつにかまへんのに
606ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/27(水) 06:20:16.20 ID:FKsvS9Z5
タダで東電が出してくれるから需要が減っちゃったのかなw
607花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 07:06:18.13 ID:lQnqVqk0
エステー化学が家庭用放射能測定器を15000円で販売予定
10月20日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110726/bsc1107261945021-n1.htm
608ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/27(水) 07:24:01.27 ID:FKsvS9Z5
まだだ まだ買うのは早い

もうすぐ8kまで下がる
609花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 07:34:25.35 ID:dL6EOQZb
610花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 07:35:35.32 ID:dL6EOQZb
>>607

知ったところで検出できる情報は限られてるだろうし
どうすることもできない
611花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 07:38:27.96 ID:qHAEbvE/
諦念の方はそもそもこのスレに目が止まらないはず
612花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 08:05:55.68 ID:xHOYAxIu
知ったところでどうすることもできない…って、
避けることくらい出来るだろ。
613花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 11:31:30.17 ID:MM5vEz1V
うちは茨城南部のセミホットぐらいの地域で 0.2μSVぐらいの土地です
柏とかに比べると低いですが、都内と比べると高いです。
野菜を植える場所は、一応土を2cmぐらい除土しましたが、除土できなかった場所もあります
いもを植えた場所は除土しないでかきまぜてしまいました。

セシウムがあまりたまらないとされる ナストマトきゅうりを植えて 毎日たべています
色々な情報が更新されて、我が家の周辺も思った以上に汚染されているとわかり
心配になってしまいました。。 霞ヶ浦も汚染されて、毎日飲む水は セシウム20Bq/L
ぐらいのようです(10以下は検出限界以下で掲載されないので安心している人が多いが 実際は
セシウム134 ,137はそれぞれ8bqぐらい検出されているから
614花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 12:06:19.07 ID:6rk5YZ/N
俺なら引越しするだろうね
615花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 12:07:02.83 ID:AgyZuu1P
【栃木】鹿沼市内の業者出荷腐葉土からセシウム…秋田で2万袋販売[07.27]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311731334/
616花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 12:14:47.37 ID:xb1KhCFF
私のセシウムは10000bqです。
617花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 12:19:58.01 ID:9MJOKAYt
ホームセンターから腐葉土の返品受け付けますって電話かかってきた
いきなりでびびったけど、会員になってるから何買ったか知ってたんだなw
618花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 13:07:30.88 ID:DaehiY5C
>>605>>605
ワロタw
619花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 13:13:09.27 ID:CzT3g6RH
日向土いっぱい買ってきたお!

裏見たら生産鹿沼市だった・・・ワロタ・・・ワロタ・・・
620花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 13:45:30.66 ID:2wWIKAbI
園芸の聖地の鹿沼を汚すとは東電許せん
赤玉土も調べてほしい
621花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:06:22.58 ID:nrbAL9qK
この前の日曜日に土買ったとき、ガイガーで色々な土を測ったけど反応したものはなかった。
複数のホームセンターで計測@八王子。栃木県産も問題なかった

もうガイガー無しでは生きてけなくなった。
622花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:14:47.91 ID:CzT3g6RH
ガイガーが反応するのってそれこそ数万ベクレル/キロ以上なんだし
気休めにしかならないお
623花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:24:29.89 ID:htRODeMo
@宮城なので気にはなる。
去年は花壇でも若干の野菜は作ってたけど、今年は花だけ。
基本的には、空中を漂ってるものが雨で地上に落ちてきて高い線量が出るということなので、雨が当たりにくい
ベランダというか軒下菜園なら、それほど影響は出ないと期待して今年はすごす。

自分の身の回りがどうなのかは気になるし、園芸を続ける限り資材は購入するだろうから、自衛として
測定器は欲しいかな。今年は今すぐどうこうする気はないので、落ち着いてからにしようとは思ってるけど。

>>622
それでも明らかに高いものは避けられるわけだし、気休めでもほしい。
624花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:37:16.00 ID:nrbAL9qK
>>622
そんなウソを平気で書かないでくれ。武田先生のブログの情報だが
http://takedanet.com/2011/07/post_9579.html

0.4μSV/hで1000bq/kg
1.0μSV/hで300bq/kg

というおおよその関係式があります。0.4μならGM管ガイガー(中華除く)でも十分に反応出来る。
また、β線感度のあるGM管ならば、もっと顕著に反応がでる。
気休めどころか、かなり確かな情報だよ。

ちなみに、少し前に汚染腐葉土にも遭遇したことあるけどしっかり反応します。

園芸、特に野菜をやる人はGM管のガイガーは必需品になりますよ




625花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:38:17.63 ID:nrbAL9qK
>>624
1.0μSV/hの方、3000bq/kgね
626花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:42:12.92 ID:a1bL5HxP

 
放射能、みんなで浴びれば怖くなし。
 
 
タダで放射線治療させてくれるなんて〜><
627花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:48:54.48 ID:lQnqVqk0
放射線治療は異常がある部位にピンポイントで当てるから意味があるのであって
正常な細胞に当てるとですね
628花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 14:57:40.75 ID:LLnrfbXH
放射線治療は数十Svで、全身に浴びたら数日内に死ぬくらいの凄い線量だぞ。
例の腐葉土を5億袋くらい合わせた線量で放射線治療できる。
629花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 15:04:08.89 ID:hAAHKe7Z
ミュータントダンゴムシの誕生は近い
630花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 15:37:58.55 ID:dL6EOQZb
今年は腐葉土作らんほうがいいのかな?
樹木とかセシウム浴びてそうだし
631花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 15:49:12.01 ID:5etVke7P
今でもドイツの山林はセシウムが高くて野生のキノコ類、猪などを食べることは禁止されている。
山林は除染は非常に難しいから、関東以北の腐葉土作りは諦めた方がいい。
632花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 16:07:43.32 ID:qxuRD8Lb
コメリで販売された栃木産の腐葉土からセシウム検出、
すでに2万袋販売されたもにょゆ。

ソースNHK
633花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 16:10:47.66 ID:d7GunE08
コメリ、スケープゴートにされたな
コメリだけじゃないのに
634花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 16:16:54.92 ID:uUpy+Uha
コメリはこの前もケシを販売して問題になってただろ
635花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 16:45:39.79 ID:wPnM51gW
カインズの山梨産牛ふん堆肥は大丈夫なんだろうか・・・。
東海地域在住なので地元の牛ふん堆肥を使うつもりだがカインズのやつが1袋残ってるんだよね。
636花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 16:49:41.55 ID:fVTsdZqk
コーナンもやばいだろ
637花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 17:02:28.25 ID:2wWIKAbI
コメリが問題の腐葉土を販売したのは東北だって
土を洗うと水にセシウムが溶け出すからその水を除染して…
って今ニュースで広島の教授が言ってたから
培養土は洗って使えばおk?
638花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 17:19:31.74 ID:d7GunE08
土とセシウムはガッチリ結合するという説もあるからな・・・
洗って使えばおkなのかどうかは
今まさに日本中で実験中
639花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 18:29:01.92 ID:VaAJCWU/
放射能はむしろ体にいい
640花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 19:41:46.56 ID:xSDCMlNn
良かろうが悪かろうが影響するものをコントロールできない段階でおワットる。
641花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 20:35:28.23 ID:d7GunE08
三番茶がセシウムの基準値超え、出荷制限解除ならず/小田原
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1107270016/

三番茶でもダメってことは・・・
642花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 20:42:38.43 ID:yWypHyHc
カフェインは有害
643花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 21:33:28.79 ID:u0QoxiQv
>>641
深刈りした所はどうなるかね・・・
来年にならないと分からんか
644花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 21:38:55.50 ID:wwGLQK1O
>>580
>栃木県産赤玉土20L

これも汚染されてるのか?俺は大玉と中玉を持ってるが花に使うぜ。
645花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 21:45:47.70 ID:5etVke7P
勝手に使ってろよ、いちいちほざくなカス
646花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 21:49:16.76 ID:9qbIU35C
カインズは腐葉土牛フン堆肥が販売自粛になってた
まだ鹿沼赤玉土等混交の培養土は売られていた
ここらの検査はされているんだろうかしら
647花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 21:58:52.16 ID:gTYyFwsb
新潟のムサシも測定報告あるわ
ホムセはほとんど該当するだろうね
648花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 21:59:01.65 ID:2wWIKAbI
国がいまから検討して堆肥の基準作るらしいから
土の検査はそれからじゃないかなあ
水田の土の基準ならあるけどね
649花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 21:59:48.12 ID:qHAEbvE/
常識的に考えて、関東産の311以降の用土を使う時点でアウト
セシウムのあるところストロンチウム他、核種が存在してると見るべきなのが定説
食品からの摂取以上に怖いのは微量でも作業中に用土の粉塵を吸い込みやすいこと。湿らせてもかなり舞うもの。ためしに室内で作業してごらん。
家庭菜園で野菜を作るのは言わずもがな、花植えるのだって今の状況は避けたいところ。
650花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 22:03:48.82 ID:wPnM51gW
>>646
カインズの牛ふん堆肥も検出されたことなのかな?
国や自主的に販売自粛なのかよくわからないな・・・。
カインズの牛ふん堆肥は山梨県産だけにシロともクロとも言えないから困るんだよな。
651花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 22:09:22.83 ID:lQnqVqk0
ホムセン行くたびに被曝してる感覚
652花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 22:16:08.39 ID:+sayxthc
農水省“汚染”腐葉土、回収指示しない方針
http://news24.jp/articles/2011/07/27/06187390.html
653花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 22:29:02.40 ID:2wWIKAbI
>>650
関東・東北産の堆肥と腐葉土は国から販売自粛要請
栃木産腐葉土は県から自主回収要請
ってニュースを昨日見た
654花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 23:06:23.13 ID:NQ4H8nx4
愛知県尾張地域の某ホームセンターで計測しました

・腐葉土(安いもの) … 3.8μSv/h
・バーク       … N.D.
・鹿沼土       … N.D.
・赤玉土       … N.D.

※N.D. = B.G. = 0.07μSv/h

どれもメーカーは刀川製
鹿沼と赤玉は大玉・小玉いろいろ測って現在庫では大丈夫の模様

計測器はクリアパルス Mr.Gamma A2700
透明ビニル袋に包んだ状態で、展示中の商品の上に直置きで3分後の表示値


赤玉と鹿沼をどっさり買い増ししておきました
655花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 23:09:19.35 ID:lQnqVqk0
水耕栽培に変わるのかねー
656花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 23:23:48.17 ID:Pb08o3xn
水耕って肥料どうすんの
657花咲か名無しさん:2011/07/27(水) 23:28:19.57 ID:d7GunE08
水耕用の肥料か微粉ハイポ
658花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:06:49.65 ID:sd/TNVx8
野菜工場が本格的に普及するのか・・・
659花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:09:45.93 ID:mwOBTX6m
店でガイガーカウンター買ってチェックしとけば免れたはず
何知らん振りして売ってんだよ。
660花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:23:07.83 ID:kE575aT/

来たねえ

カインズホーム  7月27日
腐葉土、牛ふん、堆肥の取り扱いとその対応について

該当商品である腐葉土、牛ふん、堆肥につきましては店頭から撤去しました
http://www.cainz.co.jp/information/oshirase_fuyoudo.html

661花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:23:25.41 ID:GKFlMxdn
この板に蔓延してる放射能厨、安全厨を引き取ってくれんかね。
どっちもいい加減にして欲しい。
662花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:26:45.70 ID:C94fbats
お前が2ちゃんやめろとしか言いようがない
663花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:30:42.44 ID:M/wZBqrh
こういうのでも販売しちゃった事に対して責任を負うつもりは無いのかね
考え得る事だったのに調べもせずに売ってたなんて
664花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:41:17.03 ID:C94fbats
部落や在日が産廃、土建業の片手間にやってるのが土業界
高卒すら怪しい社長に底辺社員が集まる小売業

みんながみんな貴方みたいに賢くはないのだよ
665花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 00:56:51.75 ID:PuWjgjLZ
そんな西日本ルールで語られても
666花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 01:01:02.79 ID:C94fbats
いや他の関東人には悪いけど、栃木基準
667花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 01:14:26.06 ID:mwOBTX6m
栃木産の野菜しか売ってないけど、もうダメに決まってるってことじゃん。
668花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 01:27:03.32 ID:PuWjgjLZ
>>666
東では腐葉土に在日とか関係ないって話
あと危険度は茨城>栃木>群馬だし
669花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 01:33:29.60 ID:pqpXMlEP
牛って地球上で一番気の毒な動物だな
670花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 06:55:36.37 ID:JzzV0n92
インドでは神聖な生き物
671花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 08:58:38.31 ID:6YRZKPZz
みんなで水耕栽培を始めようぜ!
土を使って不安になるくらいなら、初めから土を使わない栽培方法にチャレンジすればいいだけ!

水耕栽培だと、土で栽培するよりもぐんぐん育つから栽培しがいがあるよー!
672花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 11:54:37.01 ID:972gDJ68
水耕は水耕の難しさがあるけどね
まあ、やってみればいいんじゃね
673花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 11:56:16.36 ID:3D+tzHjA
水耕用の液肥も汚染されてるだろ

潔く園芸から身を引けよ
674花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 12:31:27.85 ID:972gDJ68
>>673
微粉ハイポは輸入品だけどな・・・
675花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 13:24:28.61 ID:tmBTF5g+
>>624
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308431970/141-241
なんてことをやっている人がいます。
676花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 14:22:18.37 ID:a7cVoOiA
腐葉土って何処産かは書いてあったりするけど、
封入年月日とか書いてないものが多い気がするから本当にガイガーカウンタでも持って行かないと判断基準が少ない

明確に検査して検査済マークでも貼って欲しいけど、やるとしても大概セシウムしかチェックしないだろうしな

関東産だと安全性が高い物を入手しようとするのはムズいな、これは


677花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 14:24:57.07 ID:7rwFPd3G
腐葉土は肥料じゃないから、記載する義務ない
678花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 14:41:27.20 ID:972gDJ68
市販の腐葉土は使わなきゃいいんじゃね?
679花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 14:55:28.52 ID:Uq9/R3Ij
放射能はむしろ体にいい
680花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 15:00:30.92 ID:z180cYrK
572 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 22:14:54.08 ID:qTDlZ/76 [1/2]
放射能はむしろ体にいい

576 名前:花咲か名無しさん[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:27:47.47 ID:qTDlZ/76 [2/2]
放射能はむしろ体にいい

597 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 01:00:41.82 ID:xb1KhCFF [1/4]
放射能はむしろ体にいい

639 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 18:29:01.92 ID:VaAJCWU/
放射能はむしろ体にいい

679 名前:花咲か名無しさん[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 14:55:28.52 ID:Uq9/R3Ij
放射能はむしろ体にいい

「繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は3日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る」
681花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 15:07:15.25 ID:FiN/5MDK
良かろうが悪かろうが(ry

ホムセンで独自に希望者には当店販売土の測定致しますとか始めたら、一袋いくらまでなら出す?
もしやったら、他の店より入りそうだよね。
682花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 15:09:35.96 ID:bp0Anr26
エネ庁の原発情報監視 本年度7000万円で契約
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011072802000040.html

 経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視してきた問題で、
一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、広告代理店「アサツーディ・ケイ」
(ADK、東京都中央区)が約七千万円で落札・契約したことが二十七日、同庁への取材で分かった。

 同庁によると、入札には複数の団体が参加し、事業の提案内容と入札価格を総合的に評価してADKが
落札した。事業の期間は来年三月末まで。

 この問題をめぐっては、同庁が昨年度までの三年間で、計約四千七百万円をかけ、新聞や雑誌などの原
発記事をチェックする事業を、原発と関わりの深い公益法人などに発注してきたことも判明。

 海江田万里経産相は「予算があるからといって使い切る必要はない」と細野哲弘同庁長官に指示し、事
業の見直しの可能性も示唆した。二十七日現在、同庁の担当課は「大臣談話は見ているが、入札が済ん
でいる事業であり、事業の終了時に適切な支出だったかしっかり見ていく」と、見直す考えはないとしている。

 ADKの担当者は、「福島第一原発事故の風評被害防止になる事業だと判断した。事業内容については
委託された立場なので、同庁の出した事業を進めるだけ」と話している。
683花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 15:31:50.00 ID:972gDJ68
他スレで拾った

野菜の移行係数が見やすいサイト
ttp://metabolomics.jp/wiki/Doc:Radiation/Agriculture
684花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 17:08:44.96 ID:z180cYrK
>・土が酸性だと移行係数は大きくなる (セシウム量が増えてしまう)

>果樹は軒並みセシウムの吸収量が少ないこともわかります。野菜よりも地中深く根を下ろすので当たり前かもしれません。


茶がヤバいのはこのせいだね
ブルーベリーもダメだな
685花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 17:56:58.50 ID:3JRXed4p
セキチューの牛ふんはどこ産かわかる?
果樹の肥料に思いきり使っちゃったよ

>果樹は軒並みセシウムの吸収量が少ないこともわかります。
でも実際検出されてるのは野菜じゃなくて果物なんだけど
686花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 18:13:19.83 ID:z180cYrK
浅根性なのでは?
687花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 19:21:15.86 ID:/uOUUYyu
>>684
果樹が問題になるのは来年以降
688花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 22:56:13.63 ID:TeOVkWCw
浄水場で発生した8000ベクレル超の汚泥は計1557トン

厚生労働省は28日、浄水場の浄化過程で生じた汚泥について、放射性物質による汚染の恐れがある14都県(365事業体)の調査結果を公表した。
7月12日までに生じた汚泥のうち4万9250トンについて測定した結果、放射性セシウムが1キロ当たり8000ベクレルを超え、
管理型最終処分場での仮置きが求められる汚泥は、福島や宮城など5県で計1557トンに上った。
また3万6333トンは、浄水場の敷地内に保管され、処分先が決まっていないことも判明した。

遮蔽(しゃへい)施設での保管を求められる放射性セシウムが1キロ当たり10万ベクレルを超えた汚泥は確認されなかった。
だが、管理型最終処分場での埋め立て処分に、跡地を住居に使わないという条件が付く
同100ベクレル超〜8000ベクレル以下の汚泥は埼玉、東京など11都県で計3万3950トンが確認された。

このほか、測定未実施の汚泥も全14都県で計5万4631トンあった。汚泥の処理を巡っては、
政府の原子力災害対策本部が6月に汚染濃度に応じた基準を示したが、下水汚泥と同じく処分先や方法が問題化している。

厚労省によると、放射性物質に汚染された汚泥は、最終処分場での受け入れに難色を示されるケースが多く、
多くの水道事業者が浄水場の敷地内に保管している。東京都は6912トン全てを埋め立て処分したが、
保管場所の確保に悩む自治体も多い。厚労省は、環境省や国土交通省とも連携し、園芸用土などへの再利用も含め検討する。

http://mainichi.jp/life/ecology/news/20110729k0000m040089000c.html

>園芸用土などへの再利用も含め検討する。
689花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 23:11:10.35 ID:avXRxU+W
花用の培養土か?だとしても誰が好んで買うんだよ
まあ知らせもせずしれっと売るんだろうが
690花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 23:33:46.05 ID:xFOyqQ0K
培養土も来年から自分で試行錯誤して作るしかないかなあ。
691花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 23:39:43.18 ID:EndjkU8C
岩手産腐葉土、カインズが全国166店で販売=同業各社も、店頭撤去  

 ホームセンター、カインズホーム(本部・群馬県高崎市)の「FC鳥取店」(鳥取市)で販売されていた岩手県産の腐葉土から
1キロ当たり1万4800ベクレルの放射性セシウムが検出されたことについて、カインズホームは28日、
東日本大震災発生直後の3月12日から7月27日までに、全国166店舗で14リットル入りの腐葉土を約13万袋販売したことを明らかにした。
同社は返金に応じる方針。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011072800901
692花咲か名無しさん:2011/07/28(木) 23:58:56.81 ID:M/wZBqrh
こりゃもう市販の土は一切使わないようにするしかないな
国挙げての全国総汚染を進めるんだろ?
693花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 00:30:50.31 ID:jlWWZDrP
このスレにいる憂国の士(笑)
のクズどもが何人死のうと国家には何の影響もありませんw
694花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 01:15:13.02 ID:24G1hJTk
このスレの憂国の士とやらは誰一人死なないだろ。だって買わないもん。
695花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 01:28:48.03 ID:LXHfgTen
赤玉土かっちった・・・
696花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 03:34:48.35 ID:Mli3afAF
農業するのを辞めるか
697花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 06:15:42.55 ID:K/UgdhRv
諦めろ
日本にいる以上、自分で作っても作らなくても被曝することになるんだ
今年も来年も十年後も
698花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 08:03:20.78 ID:eLc6o7Qd
孫・子の代まで♪
699花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 08:09:29.90 ID:UxqYgckh
諦めないよ。
工夫次第で被曝の量は変えられる。
700花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 09:31:26.93 ID:Eir7haGZ
>>691
岩手まで・・・うちは新潟の端の方だがやばいかな
701花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 09:57:58.06 ID:MlEwEduD
せっかく原発から500km圏外にいるんだから、
わざわざ自分ん家の庭に汚染物質ばらまくのだけは避けようと思う。
702花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 10:17:01.86 ID:GHaJHU3H
>>613
まず近所の土壌の放射性物質の量が出てるから見ろよ
で、農作物への移行係数出てるから確認
それでも食えるならそのうち異状が出てもいいと思ってる人と認定
703花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 10:18:38.37 ID:GHaJHU3H
>>630
今年も来年も再来年も、少なくとも半減期30年だから60年間くらいかな?
704花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 10:36:39.44 ID:Ds5AOfl1
いや半減期を2倍すれば0になるわけじゃないから
705花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 10:37:41.16 ID:GZVPDPcs
>>688
汚染汚泥を園芸用土などへの再利用するんなら、腐葉土も問題ないじゃん
馬鹿なの?
706ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/29(金) 10:37:43.03 ID:h2IUHoiY
ぷよぷよを想像してみればわかる
707花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 10:46:38.76 ID:e5Gx+jk+
腐葉土自粛ニュース前日に買った腐葉土
店で引き取ってくれて返金もしてくれた
また店に出回るようになるまで新たに植え付けはしない
708花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:07:17.81 ID:bcAanzV+
>>684
パイナップルもダメじゃん・・・(´・ω・`)
709花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:08:26.45 ID:7gZO6DmA
多少の放射性物質はむしろ体にいい
710花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:12:07.91 ID:GZVPDPcs
>>684
チェルノブイリ関連でも
ブルーベリーは危ないって言われてたもんね。
711花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:26:04.33 ID:7gZO6DmA
ブルーベリーを食べた方で誰か亡くなりましたか?
いえ、そんなことはありません
それどころか、疲れた目に良く効くんです

多少の放射性物質はむしろ体にいい
712花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:31:17.71 ID:V5GuM1ju
新しい土がほしいからメーカーに問い合わせしてみる
回答来たらここで報告するかも
713花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:32:11.06 ID:7gZO6DmA
威力業務妨害罪です
714花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:34:15.73 ID:V5GuM1ju
報告したらダメなのか
忠告サンクスです
715花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:50:23.77 ID:GZVPDPcs
事実を公表するのは大丈夫ですぜ
716花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 11:56:58.92 ID:uJFXp4An
うははw
 多 少 の になってるwwwww
717花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:03:27.46 ID:zhzbv6c+
>>710
路地栽培のベリー類が高濃度だった。
リンゴは蓄積しにくいらしい。
718花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:24:12.26 ID:ZIbKn9Ph
不安ながら5月に200Lくらい培養土を買ったけど、培養土も警戒したほうがいいかな?
腐葉土じゃなければ大丈夫なのか?

なるべく関西や東海地方の会社のものにしたんだが、調べたら埼玉工場もある会社だった 糞!
どっちにしろ放射能汚染が怖いし、どこの企業も信用してないから作っても食べないし、
もう家庭菜園モノは買わないし作らないけどな
苗は買った直後にすべて記号控えてホームセンターに電話で聞いて西日本産だと確認してあるんだが
これからいちいち細かいこと心配するのも面倒だわ
汚染の可能性によって、土を処分するかどうか迷ってる
719花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:26:48.20 ID:jlWWZDrP
720花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:27:08.09 ID:4bBR7gNe
培養土なんてミンチ肉みたいなもんだろw
何入ってるかなんてわかんねえ
721花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:27:46.96 ID:Q4UN2YLX
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=youtube_gdata_player

放射能汚染について。
ツィッターで拡散中の東大教授の熱弁です。
是非見てください。
722花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:31:18.08 ID:1ohvy6l+
鹿沼は平気だと思って買ったら
土はともかく腐葉土は栃木県北とか岩手仕入だったとはなあ
西日本産の元肥入り培養土も何入ってるかわからんね
723花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:44:24.23 ID:1ohvy6l+
>>710
今でもドイツ産ブルーベリージャムは100ベクレルくらい
ウクライナ産は400ベクレル以上だね
後者は輸入元で要検査になったけど前者は日本に入ってきてる
日本ではブルーベリーとかぶどうとかが検出されてるね

あと粘土質は土からの移行が少なく、砂質は移行しやすいと
チェルノブイリのドキュメンタリーで見た
サツマイモが係数高いのはそのせいもあるかな
724花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 12:56:14.84 ID:ZIbKn9Ph
ざっと遡って読んだけどとりあえずはガイガー買うしかないな

園芸はやっとこれから始めようってとこだったがもうヤメだ
園芸土から雨水が流れ出してるからうちの庭もセシウム汚染されたかもしれんな
子供もいるのに、不安ながらもまだ事故前製造のモノかもと焦って買ってしまった
食品はダシ類、調味料あらゆる事故前製造のものを300万円ほどかけて備蓄したがこればっかりは残念だ
悔しい
迂闊だったわ
725花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 13:02:31.61 ID:jlWWZDrP
ざっと遡って読んだけどとりあえず放射能はむしろ体にいい
726ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/29(金) 13:10:10.40 ID:h2IUHoiY
>>724
防護服はちゃんと買ったの?
727花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 13:16:37.46 ID:ZIbKn9Ph
>>726
当たり前じゃん
毎日着て生活してるし、核シェルターに住んでるからさ
換気扇も除染フィルターつけてるよ
728花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 14:07:26.82 ID:ffO1PCOO
誰だよ、俺の畑に腐葉土とバーク捨てていったのは
ふざけんな世マジで
729ほほえみお花 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/29(金) 16:16:35.94 ID:h2IUHoiY
すき込んで土壌改良w

良い人いるもんだ
730花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 16:31:13.02 ID:GZVPDPcs
お花ちゃんの庭にもホカホカの牛糞が撒かれますように
731花咲か名無しさん:2011/07/29(金) 16:50:59.53 ID:ffO1PCOO
ま、畑のもんは俺が食う訳じゃないし鋤き込んでもいいんだけどな
732お花=現代アート ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/29(金) 19:00:52.83 ID:h2IUHoiY
え・・・?


まさか・・・


テーレー
733花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 07:35:47.49 ID:Gd6GLQrN
たまごっちみたいなガイガーないかな
ダンゴムシが大きく成長してくの
734花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 08:46:50.00 ID:TqDRVCQ5
イヤー
735花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 13:10:00.87 ID:JiMUf9Cc
牛肉が値下がりしてるというのでこの機に高級和牛食いまくりだぜ!、とスーパーにdで行ったら、
地元のブランド和牛は逆に値上がりしてた!
九州あたりじゃ逆に品薄のため値上がりのようだ。仕方がないので黒豚買って帰って来ましたとさ。
736花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 14:16:12.56 ID:Z3hiPQD/
他スレにはったのでついでに投下

<鹿沼土からは放射性物質検出せず 鹿沼市発表>

鹿沼市は30日、鹿沼土の放射性物質を測定した結果、放射性ヨウ素やセシウムは検出されなかったと発表した。
測定を行ったのは、同市内77業者でつくる任意団体の鹿沼市園芸用土業協議会。

ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20110730/577065
737花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 15:03:10.01 ID:x+V+fYry
0って言われると逆に数値が信用できないんだよなぁ
じゃあ降ってきた放射性物質はどこいったんだよって話になるし
鹿沼には振りませんでした^^ってことなんか
738花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 15:05:53.68 ID:z70k6jNd
>>737
10ベクレル以下とか検出限界なんだろう
最も、汚染された鹿沼土はとっくに出荷されて流通済みなんだろうけど
4ヶ月経った今測ってもね
739花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 15:27:23.40 ID:GE2HS2uc
セシウム濃度、想定下回る=1号機原子炉格納容器の気体−福島第1
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011073000181

福島第1原発事故で、東京電力は30日、1号機原子炉格納容器内の気体を29日に採取して分析した結果を発表した。
放射性セシウム137は1立方センチ当たり20ベクレル、同134が17ベクレル、ヨウ素131が検出限界以下だった。
運転停止から約4カ月半経過し、半減期が短いヨウ素の濃度が低いのは予想通りだが、セシウム濃度は想定を大幅に下回った。
東電によると、セシウムは水酸化セシウムの形で存在するとみられ、格納容器の気体中に微粒子として含まれる量より、
圧力容器から格納容器を経て建屋地下に漏れている冷却水に含まれる量の方が多い可能性がある。
その場合、原子炉の冷却を進めて炉水の温度を下げていけば、気体として外部に拡散する量を抑えられるのではないかという。
この分析は原子炉から外部に放出される放射性物質の総量を明らかにし、周辺住民の避難解除の判断材料にするのが目的。
東電は8月に2号機でも同様の分析をし、状況を検討する
740花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 15:33:46.53 ID:E8B8NUsu
>>736
地中深くから掘り出したのは、そりゃそうでしょうよ
問題は地表露出部分や例の時期野積みされていたもの

上記が既に全て出荷販売済みなら、
今から入荷して買う分は安全ってことになるけど、
個別に計測する以外確かめる術はなし

でもまあ腐葉土牛糞堆肥問題に比べれば
大元が汚染されてないって分かっただけましかな
741花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 16:13:14.55 ID:+tHV1JVl
鹿沼は放射線量も初期から低かったし大丈夫な気はしてたけど
もっと早く調べとけとは思うわな
メーカーが日付と採取地を明記してくれるようになったら更に安心
腐葉土なんかメーカー名も産地もない商品もあるしね
742花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 16:44:21.03 ID:YfLjKmBY
パイン植えようと思ってんだけど、
酸性土って北関東のばっかりなのな。
どうしたらいいんだろ
743花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 16:50:49.97 ID:WjVFbw/e
>>718
1回電話で聞くだけなんだから、聞きなよ

鹿沼土はきちんと、何を使って測定して、限界値はどのくらいで、って
書けば心配ないのにさ
そこらへんまでみんな気を使ってるの知らないんだろうな
744花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 17:16:40.13 ID:+tHV1JVl
>>742
鹿沼土は鹿沼でしか取れんけど
ピートモスも腐葉土も産地選んで配合できるじゃん
745花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 17:22:17.47 ID:8xHnMshm
酸性土はピートモスしか知らねぇ!!
746花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 17:44:15.94 ID:VKmO+R9v
クエン酸水をやり続けるとか
747花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 18:55:40.92 ID:gPDUx0e7
藁売った奴も食わせた奴もテロリストの一味
748花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 19:23:55.65 ID:GE2HS2uc
藁のできるのは秋なんだから、春の被災で汚染されたものを集めて買わされたなんて
買って食わせた酪農家はわからないだろ
749花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 19:38:13.24 ID:Or/eKOIO
いまほとんどの検出限界が20ベクレルだよ
農水省が決めたルール
750花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 20:05:02.23 ID:+tHV1JVl
栃木県のサイト見ると4ベクレルとか0.41ベクレルの検出も載ってるけど
東京都は20で切ってるし、書いてくれないと分からんね
751花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 20:37:18.52 ID:JiMUf9Cc
全ての食品に20Bq/Kg含まれているとして、日本人の食物摂取量1.4Kg/日なので、
輸入食品の割合が約35%、国内の食品が1Kgの場合、
年間の預託実効線量=20Bq×1Kg×365日×1.3×10^-8'(セシウム137)×1000=0.0949mSv (調理等による減少は補正せず)

バナナ1本150gでカリウム40が20Bq程度で係数は6.2×10^-9 およそ1/2
バナナ2本を毎日1年食べ続けた場合の被曝線量と同じくらい。

さすがにこれでは問題にならないな。
752花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 20:43:22.83 ID:JiMUf9Cc
逆に言えば、朝食は毎朝バナナだ!という人は、それなりの被曝をしていたということになる。
うちは週に1本くらいなので、とくに減らすという事はしないつもり。
753花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 20:44:20.44 ID:d/PDvTkr
>>748
酪農家を馬鹿にしすぎだよ
754花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 21:26:58.28 ID:UjtuyJt2
バナナの放射性カリウムは自然のものなので健康に良い
755☆八一 ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/30(土) 21:31:27.33 ID:NZFcgXrX
朝ばなな♪
756花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 21:36:36.24 ID:eNksOcSS
もうすでに淘汰されまくった説。
757花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 23:40:59.16 ID:oUpSjGTY
>>733
被曝の蓄積量を測るタイプのガイガーで
蓄積量が増えると卵からキャラクターが孵ってだんだん成長していく。
アルファー線だとこういう感じに成長しやすいとか、ガンマだとこういう感じに成長するとか・・・。よく分からないけど。
放射能を楽しもうとかいって御用学者がテレビで紹介したりして。
758花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 23:41:49.51 ID:nqOXuaxU
日本の企業はどんな検査やったとしても信用できんわ
身内で検査してOKとか笑わせるw
759花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 23:55:18.11 ID:yTNY6FXQ
>>751
内部被曝と外部被曝は違う
760花咲か名無しさん:2011/07/30(土) 23:57:57.49 ID:+tHV1JVl
>>758
じゃあ自分で検査してみてくださいな
うp待ってますので
761花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 00:10:20.70 ID:aoKd7Lps
園芸売り場のバイトなんだが売る側として
いろいろ売れなくなっているものが増えて来年が怖い
東電死ね
762花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 01:37:08.69 ID:weY2t//f
>749
20以下は出ない計測器で測ってるんだろ
LB200とか
763花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 08:10:07.24 ID:0r/vrx0+
安全な肥料を求めてそのうち肥料が高騰するのに10000ペリカ
764花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 08:41:28.72 ID:euwTGtSL
蜂とかどうなるんだろ?
汚染された植物の花粉で全滅になったら
ただでさえ蜂がいないのに、これ以上減ったらたまらん
765花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 08:53:04.80 ID:0r/vrx0+
その点は大丈夫
農薬大国日本としては農薬の心配したほうがいい
766花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 09:12:51.44 ID:O8fGwxdp
セシウムよりプルトニウムとかウランの方がやばいけど
検出されたニュースないし検査すらしてないよね
767すほーいすほほーい ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/31(日) 10:19:14.41 ID:80UXipqG
奇形ネズミが受粉してくれるから安心しろ
768花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 10:23:59.91 ID:FQp/H4gf
        ____
      /⌒  ⌒\
    /( ●)  (●)\
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  今日は半年ぶりに生け垣の剪定をしたお。
   |     |r┬-|     |  風通しが良くなって、気持ちいいお!  
   \      `ー'´     /


       ______            、
     /:∪::─ニjjニ─ヾ          
   /:::li|.:( ○)三 (○)\        
  (:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i|   セシウムがたくさん集まったお・・・
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  



ちなみに剪定屑は庭の隅に積んであるが、燃えるゴミに出すべきか、、、
769花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 12:06:29.28 ID:+Ki11oos
今日肥料買いにホムセン行ったけど堆肥類には産地が書いてあった。@広島
牛糞はアメリカ産(肥料会社は広島)
腐葉土はマレーシア産と岡山産だっけな。マレーシア産にした。
バーク堆肥は鳥取産。これはしょうがない。 などなど
牛糞なんてわざわざアメリカから運んできてるんだろうか。意外だった
770Radioactivity ◆NeKo/oBJN6 :2011/07/31(日) 12:20:01.44 ID:80UXipqG
しらないけどいくら外国産だけど日本においといたらさ
771花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 14:59:47.05 ID:Pbp/qw/B
使用済み腐葉土回収へ カインズホーム、汚染疑いで県要請
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20110731/CK2011073102000102.html

高濃度の放射性セシウムを含む可能性のある腐葉土が県内でも流通していた問題で、
県は29日、商品を販売したホームセンター「カインズホーム」に、購入者が農地などで使った
腐葉土も回収するよう要請した。

 使用済み腐葉土を別の場所に廃棄するケースなどが想定され、汚染が拡散する恐れがあるため。
同社は商品の袋に残っていたり、プランターに使われたりした腐葉土は返品に応じているが、農地や
庭に投入して他の土と混ざった場合の対応までは決めていない。

 県農政部は「商品と判別できるかどうかの問題はあるが、放置しておくわけにはいかない」と話し、
既に使用した購入者には現状保存や同社への相談などを呼び掛けている。

 商品名は「バーク入り腐葉土 14L」。5月から7月にかけ、県内14店舗で計7700袋が販売された。
問い合わせは各店舗か同社お客さま相談室(日曜日を除く午前10時〜午後6時)=フリーダイヤル
0120・877111=へ。 (妹尾聡太)
772花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 16:21:53.12 ID:W2gn9YdZ
ある程度園芸やってる人なら腐葉土単体で使うことってアンマリないから
混ぜてるよね・・・
773花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 16:24:40.52 ID:RjGwBsdL
今日ホムセンで赤玉土買ったけど産地とか書いてないな
774花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 16:27:13.00 ID:fb8Ub3qg
こんな面倒な事やるなら、予測出来るものは初めから検査しておけばいいのに
775花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 16:37:19.02 ID:W2gn9YdZ
問題が表面化してからやるとかもう売り切れるだけ売り逃げる算段だったよね間違いなく
776花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 16:42:48.48 ID:iK1kING2
まさかYoutubeに投稿されて、話題になるなんて思ってなかった
777花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 17:03:49.42 ID:r2VsrIQB
いろいろざっと関連スレ見て回ったが、
本当に工作員が刷り込みキャンペーンやってるんだね。
絶賛実施中だね。
778花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 17:24:31.40 ID:W2gn9YdZ
>>777
URLください
779花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 19:33:14.93 ID:r2VsrIQB
いや示すほどのことじゃなくて、修行みたいに「放射能は体に良い」「放射能は体に良い」って繰り返してるヤツの事。
780花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 19:41:05.42 ID:cdtMpr5u
それは安全厨が基地外地味てる事をアッピルする危険厨の工作の振りをしたただの煽りだよ
781花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 20:36:07.19 ID:IQgL3HsS
芸人みたいな眼鏡かけてTV出てた偉い人もそうなん?
782花咲か名無しさん:2011/07/31(日) 20:44:12.24 ID:GPVXtmhQ
>>776
素人ガイガーなんて役立たずキャンペーンしなきゃいけなかったわけだ。
783花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 01:04:58.08 ID:ft/g6DQs
ネズミの実験と断りつつ、人体にも有益ではないかと思わせるページ
http://www.tepco.co.jp/nuclear/hige/qa/thi/cqa/qa-c14-j.html

人体に有益なら、それがはっきりしてから出せばいいだろ
784花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 03:16:48.25 ID:fSGH56k3
>>771
コメリはまだ秋田他4県だけ販売したことにしてるけど
実際は関東も売ってるんだよね。
さて、このまま誤魔化し続けるのかな。
785花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 04:02:09.42 ID:tqquB370
>>772
赤玉土+牛糞堆肥+腐葉土で最強コンボ

つか、鉢植えの植え替えに使って、来年まで動かせないようなケースもあるよね。

>>779
あの安全厨が出てくる時は、あとで悪いお知らせがある法則。
震災直後の燃料棒露出の頃からずっとそうだった
786花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 07:00:46.02 ID:GHjLXcsf
鶏糞はまだいいが腐葉土は使いにくくなるなあ
787花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 08:10:33.35 ID:IpwwAnyL
カインズが京都,島根,沖縄など22都府県の166店舗で汚染疑いのある腐葉土を13万袋販売

京都府が、鳥取県のホームセンター「カインズホームFC鳥取店」で販売されていた腐葉土から14,800ベクレル/kgの
放射性セシウムが検出されたことから、府内のすべてのホームセンターを対象に、商品となっているたい肥や腐葉土
などの放射線量を調べたところ、木津川市にある「カインズホーム木津川店」の「基本用土腐葉土3リットル入り」
から高い数値の放射線量が確認された。
これを受け、株式会社カインズでは、引き続き腐葉土の販売を自粛すると発表した。
http://www.cainz.co.jp/information/oshirase_fuyoudo_29.html

沖縄では861袋、22都府県の166店舗で同じ商品を13万袋も販売
沖縄タイムスによると、県内のホームセンター「カインズホームFCサンプラザ糸満店」で汚染疑いのある腐葉土
861袋販売されていたほか、沖縄を含む22都府県の166店舗で同じ商品を13万袋販売していたという。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-07-31_21310/
788花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 08:34:33.34 ID:Yn1ZAPMV
>>785
デマだデマだと必至に否定するやつが出てくるとそれが後でデマではなかったとなることも多いよね。

例)耳なしうさぎとか、台湾からの救援隊を日本外務省が拒否とか、すでにメルトダウンしてるだとか、鼻血を出す子供がいるとか・・・。
789Radioactivity ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/01(月) 09:28:13.21 ID:itLAg8U8
はなぢでたよー


エロいの?
790花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 19:02:06.95 ID:yZu/7Bld
>>779
それただのレス乞食
反応みて喜んでると思うよ
791花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 20:15:33.04 ID:OXDFnZSp
ダイソーに買いに行ったら
国産ばかりで意表付かれた
外国産はピートモスとバーミキュライトくらい
792花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 22:49:15.08 ID:3o68nyUq
>>790
芸人みたいな眼鏡かけてTV出てた偉い人もそうなん?
793花咲か名無しさん:2011/08/01(月) 23:09:25.81 ID:fmx1cO8+
オリジナルと模倣犯では話が違ってくるだろう
794花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 00:54:40.02 ID:53c6mV90
>>785
法則発動?

8/1午後、1・2号機間の排気筒付近で1万mSv/hを超える放射線量が計測される
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110801/t10014623481000.html
795花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 06:18:13.17 ID:B1804ogY
【沖縄】セシウム疑い腐葉土 県内流通 消費者、店舗困惑広がる[08.01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312220041/
鳥取県や京都府で販売された腐葉土から放射性セシウムが検出された件で、問題となっている腐葉土と同じ商品2種類
を販売したカインズホームFCサンプラザ糸満店をはじめ、県内の各ホームセンターには31日、腐葉土に関する問い
合わせや返品が相次いでいる。東日本を中心に17都県で作られた腐葉土の販売を自粛するよう求める県の通知を受け
各店は商品撤去を進めるなど消費者、店舗の間で波紋が広がっている。
 
県内大手ホームセンター各社は関東にある肥料メーカーから入荷した腐葉土の販売の自粛を進めた。各店舗には商品の
返品を求める客や「畑にまいたが、どうすればいいか」などの問い合わせが増えている。培養土など他の園芸商品の
安全性に対する問い合わせも多い。担当者は「風評被害も心配。県内で園芸ができなくなるのでは」と心配する。
メイクマンは栃木県にあるメーカーの腐葉土の販売を25日から自粛している。メーカーからは放射線量の検査結果と
ともに「安心して売ってください」と言われているが「安全基準値が分からない限り、データの数値が『安全』と言い
切れない」と担当者は困惑する。
宜野湾市内のホームセンターの担当者は「製造元を確認して、安全な腐葉土を購入したいという客もいる。今は、商品
の製造元の情報収集に追われている」と話す。
那覇市にあるホームセンターの担当者は「朝からずっと対応に追われている。一日で少なくとも10人の腐葉土の返品
があった。『お金はいらないから、そちらで処分してほしい』という客もいた」と漏らし、「私たちも安全な商品を提供
したい。早く国に明確な安全基準を示してほしい」と対応を求めた。

▽琉球新報(2011年8月1日)
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-179940-storytopic-1.html

沖縄まで

日本\(^o^)/オワタ
796花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 06:45:45.23 ID:jTqCVLUD
ミンスとお役人さまのお手柄ですな^^
797花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 09:39:57.14 ID:dgPlQrIm
福島周辺だけ癌患者が増えたら、ふくいちとの因果関係が証明されるものな
798花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 10:15:06.46 ID:AjiHL1SL
>>797

たとえそうなったとしても、もっともらしい理由をつけて、結局は何の補償もされずに
放置されるに一票
799花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 11:56:05.61 ID:XPDnjmhc
どうしよう腐葉土・・
ガイガーカウンター買おう・・・
800花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 12:33:15.26 ID:JkJFetle
>>799

【JAXA】宇宙機構、家庭向け線量計開発…2万円で販売へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312248031/
801花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 12:39:11.87 ID:5aiodyPK
>>797
そうなっても原発との因果関係を証明しろだの、自然放射線がどうだの言って認めないつもりだから

もうすでに日本全体に放射性物質は拡散していて、低い数値でも安全とは言い切れない
802花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 12:48:16.74 ID:NFXfJvGa
安全・危険は置いといて、なんかを認める認めないは個人が決めるもんでもないからな。
803花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 13:52:49.23 ID:Ma3GGVf0
>>799
自分は園芸のためにガイガー買いました。β線も感度のあるやつ。
こういう用途にはJAXAやエステーの製品は微妙。

数週間前にメーカーが北海道となっている野菜用培養土からも高めの
値が出たので買わなかった。
ガイガーがないとわからないよ、ほんとに。
804花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 14:30:10.98 ID:OZqyRQAC
メーカーの場所じゃないんだよね。
そのメーカーがどこから材料を調達しているか。

だから、全国どこのメーカーでも材料の輸入かどうかや国産ならどこのものを
混ぜているかを確認しないと、判断できないね。
3月から一応西日本にも放射性物質は落ちているし、腐葉土の材料となる葉っぱ
などには物質が付着しやすいので。
お茶の数値だと、中国地方以西程度なら妥協できるかなあとかは思うけど判んない。
805ぺな ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/02(火) 16:12:42.17 ID:L5n8FSuC
ガオガイガー!!!
806花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 17:19:18.49 ID:Mies38ib
ホットスポットでガーデニングやってる人はいないと思うけど、一応貼っとく

柏市の土壌5万ベクレル検出 異例の高濃度に市も調査に乗り出す
2011/8/ 1 19:43
http://www.j-cast.com/2011/08/01103125.html?p=all
807花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 18:34:23.19 ID:u7QdLsva
まあ要約すると「想定外」ってことだな。
「直ちに健康に影響はない」ってことで処理します。
808花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 18:44:15.37 ID:2jI1hacx
ホムセンでガイガー当てて測定したら顰蹙だろうか?
近々購入しようと思ってるんだけどいざ計るときに挙動不審になりそうだ
てか、本来なら業者の方で計測して高数値のものをはじいて欲しいんだが
そんな意識も無さそうなのがなぁ
809花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 19:05:07.60 ID:+wNjoOR1
>>808
自分は普通に測ってる。顰蹙なんて思う必要ないと思うよ。
大きく報道される前だったからかもしれないけど、店員さんも特に反応してなかった。
今は、定員さんがピリピリしてるだろけど堂々と測ればいいんじゃない。

業者測定なんて信じられないな。
810花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 19:17:54.87 ID:4yrQUOfB
店員さんピリピリしてるとこあるね。
一度睨まれた。

睨みたいならやっぱり、店で計測してから並べてちょうだいと思う。
簡単にできることもせず客にあたるんじゃないよと。
811ぺな ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/02(火) 20:04:16.21 ID:L5n8FSuC
あたるんじゃないよ〜
812花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 20:28:35.95 ID:d9eX8Onu
いろんな植物かいたいのに植え替えの用土を変えない・・・
もともとのは小さいポットみたいな大きさで根詰まりしてるしねぇ
早いとこ厳しい基準作ってもらわないと話にならない
813花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 20:34:44.92 ID:2/wlKZ7g
堆肥とか腐葉土とかほんとに安全なのかねぇ
放射線計測値表示して欲しいよ
いつも近所のホームセンターで買ってる牛糞堆肥、最近購入したのは去年のロットとは明らかに内容成分が違う感じ
牛糞堆肥に腐葉土を細かくしたものが混ぜられてる様な感じで匂いもいつもと違うし
ガイガーカウンター買って調べたくなる
814花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 20:35:24.83 ID:pv3mjxMp
潔く園芸をやめたまえ
815花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 20:36:24.94 ID:wpYmEd+l
<栃木県産腐葉土の放射性物質の検査結果について>

秋田県で栃木県産の腐葉土から高濃度の放射性セシウムが検出されたことに関連し、
本道には当該製品の流通は確認されませんでした。

しかしながら、同じ製造業者の別の製品(2種類)が道内で販売されていることを確認したため、
これらの製品について放射性物質の検査を実施しました。

検査の結果、放射性セシウムは低濃度又は検出されませんでしたのでお知らせします。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ns/shs/kankyo/huyodo.htm
具体的な数値はこのページ内のPDFにあった
西日本のメーカーの腐葉土が北海道産だったので
数値を探してたら見かけたので置いていきます
北海道産のは結局わからなかった
816花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 20:50:21.54 ID:wpYmEd+l
PDF読めない人もいるから一応数値も
問題の腐葉土を作った栃木のメーカーの、別の腐葉土等の商品
(現在販売自粛中)

商品A:セシウム134…41ベクレル セシウム137…39ベクレル
商品B:セシウム134…不検出   セシウム137…不検出

同じメーカーの腐葉土でもこれだけ差があるんだね
やっぱり仕入先次第なのかな
817花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 20:52:46.59 ID:RqHhFo+P
そう簡単に止められないから文句言いつつも続けるんでしょうが
818花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 22:05:52.28 ID:kLSE4H1t
計測サービスくらいしたらいいのに。
例えば80円くらいで購入したい土とか苗の土とか肥料測ってくれたら払わない?
819花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 22:09:02.48 ID:2jI1hacx
>>809-810
臆せず計るよ!!
自分の周辺ぐらいは自分で守らないと誰かがやってくれるワケじゃないもんな
人体への影響も怖いが高い放射性物質レベルの土じゃ植物も可哀想だ
820花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 22:39:12.72 ID:dLqkj5xy
原発問題は当初はドイツやアメリカ、オーストラリアは日本の情報は信じられないまたは日本は何か隠していると言っていた

対して、日本はそんな欧米に過剰反応だと言っていた

でも、やっぱりアメリカやドイツの言っていることが正しかった

おまけに、やらせメールや動員って
821ぺな ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/02(火) 22:51:18.98 ID:L5n8FSuC
新政府作ってシナチョンと戦争しようよ

でも人民解放軍には勝てそうにないなぁ
822花咲か名無しさん:2011/08/02(火) 23:56:08.71 ID:xSSNlAAp
>818
金を取るなら客からでなく、東電からでしょ。
823花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 01:53:11.35 ID:QiNCptzJ
セシウム汚染:「茨城県産」表示の堆肥から検出 京都で

 京都府は2日、同府向日市の「ロイヤルホームセンター物集女(もずめ)店」で「茨城県産」の表示で販売されていた堆肥(たいひ)から
国の暫定許容値(1キロ当たり400ベクレル)の10倍以上の同4990ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20110803k0000m040160000c.html
824花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 02:08:22.13 ID:Qe0n1iRS
>>822
実際問題として、どうだろう?と。
そう言うやり方する店が増えたら追い込んでいける気がするんだ
本当は、食品でやってもらいたいが今の所、機器がお高いしロスがでるから…
825花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 03:39:05.04 ID:+uC4ISqu
日本のはチェルノブイリより酷い対応だからな

避難解除とか狂っている
826花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 11:23:56.45 ID:R3g0DzNY
腐葉土からセシウム 暫定許容値の60倍 京都
2011.8.3 02:05
 ■ホームセンター3店

 府は2日、府内のホームセンターで扱っていた栃木県産の腐葉土から、国が1日に設定した暫定許容値(1キロ
あたり400ベクレル)の60倍以上にあたる2万6600ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。府は「外
部被曝による健康への影響はない」としている。

 府は先月末、関東・東北17都県産の肥料などの使用・流通自粛を求める国の通知を受け、42店舗で扱ってい
た対象商品の放射性物質を簡易検査。測定値の高かった商品をさらに精密検査した結果、3店舗の3商品から高
濃度の放射性セシウムが検出された。

 3商品は、カインズホーム木津川店(木津川市)の「基本用土『腐葉土』3リットル入り(栃木県産)」=2万6600
ベクレル▽ホームセンタームサシ京都八幡店(八幡市)の「園芸用ふるい通し『完熟腐葉土』403リットル入り(栃
木県産)」=2220ベクレル▽ロイヤルホームセンター物集女(もずめ)店(向日市)の「創和リサイクル馬ふんたい
肥53リットル入り(茨城県産)」=4990ベクレル。

 府内の全店は既に17都県産商品を店頭から撤去。府は今回の3店に商品の回収を要請した。3〜7月に少なく
とも70袋が販売されたとみられ、使用を控えるよう呼びかけている。問い合わせは府農産課((電)075・414・4
944)。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110803/kyt11080302070002-n1.htm
827花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 12:20:10.16 ID:BIdVItfb
嫁の親しい友人が、知り合いから頂いたという野菜を食べきれないという理由で買い物袋3袋を持ち帰ってきた
どこで作ったものかもわからないし、原発事故以来、農家も政府も何も信用してないんでそのままゴミ箱に投げ入れたわ
罪悪感とか全くない
わからないものは食わない
簡単なことだよ
828花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 12:21:13.48 ID:BIdVItfb
ちょっと日本語おかしかったなw
チョンじゃないぞw
829花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 16:02:32.88 ID:hSizpaMx
嫁泣いてるんじゃね?
830花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 17:45:39.32 ID:dwFP4ynG
やはり個人レベルでも何らかの放射性物質測定器を持つべきだな
>>827みたいなケースでも実際にどうだか判らずにただ不安で廃棄・破棄する事も減ると思われ
831花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 18:11:46.66 ID:+uC4ISqu
ただ、あの安全基準とやらは科学的根拠に基づいて決められたものではなくて、大人の事情やとりあえず決めたものに過ぎない
そして、低い数値でも安全とは言い切れない

それに、日本って原発問題以前から癌とか多すぎじゃないか
欧米型の食生活と、日本は癌検診について遅れているからだとか言われているけど、それだけが理由かな
832花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 18:41:59.41 ID:C5mzeLYK
食品添加物の基準が甘い
後は元々日本の土壌にはカドミウムや水銀が多いくらい
833花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 19:34:17.45 ID:161blLY8
みんな発がん性甘味料平気で受け入れたよな
まあ老人が大量死してくれると
若年世代の負担が減ってよいのだが
834花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 19:44:59.47 ID:lV7T5+DG
影響受けるのは若者のほうだよ
835花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 19:55:38.68 ID:tiAqDvT2
>>831
一番の長寿国だから、健康面はよそより優れてるでしょ
ガンくらいでしか死ねないともいう。

とりあえず、赤玉土とかは公式でOKって表明してるメーカー使うよ。
836花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 20:52:09.14 ID:Ac0ThdaC
>>803
エステーのガイガーを購入するつもりだったが・・・
ちなみにあなたの使っている製品名は?
837花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 21:05:18.56 ID:HbPrhJTc
そして汚染されたゴミ箱が内部被曝より長い期間827を襲ったとさ
838花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 21:14:04.79 ID:C5mzeLYK
>>836
インスペクター+というやつです。
価格は10万円以上ですが精度は他の安物と比べものになりません。
放射線を感知する部分(計測窓)がとても大きいので土壌検査に向いています。
また、計測窓に雲母を使っているのでβ線の吸収感度も良いです。
839花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 21:57:56.63 ID:1EcQ1U6X
>>833
たぶん今の若者世代は今の老人ほど長生きできないだろう
ひ弱だもんな 体力も精神力も
840花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 22:13:03.40 ID:lV7T5+DG
んだんだ
841ぺな ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/03(水) 22:53:47.79 ID:kXYD36ZL
今の老人って戦争の時に死に損なった売国奴?
842花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 22:57:42.61 ID:dwFP4ynG
>>838
性能良さそうだけどやはり高価だな
バイト2ヶ月分以上かぁ
キツいなぁせめて5万円ぐらいだったら・・・
843花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 23:01:54.09 ID:1EcQ1U6X
まあ普通の人は1万円だって買わないよ
844花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 23:06:57.68 ID:+QXptWnv
放射能心配するくらいなら、ピザデブから脱皮すべき

摂取カロリーが低いと、元気で長生きできることは
科学的に立証済み。日本の長寿地域とされる地方も
貧困で腹一杯飯が食えなかった奄美とか貧困地域だし

放射能で短命になるより、ピザデブで老化が進み
早死にする方が、いまのところ確実
845花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 23:21:11.11 ID:K4HHpvRC
鹿沼は鹿沼土と赤玉土両方でOKだったみたい
でも土に産地・メーカー名・採取日の記載義務がないので
大丈夫なのかホムセンではかって欲しいわ
846花咲か名無しさん:2011/08/03(水) 23:46:27.19 ID:tiAqDvT2
すべてガイガーカウンターで調べました
何なら貸します
って書いてあるホムセンあったら、そこで買うのになあ
847花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 00:07:53.43 ID:r+LTrrLE
>>823
その辺は出て当然だから
もっと西のを検査して欲しいわ
848花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 00:08:44.38 ID:wZL3iikH
日本が長寿国とは言っても、ダントツで1位なわけでもないがな。
原発はどっちみち終わりだろうけど。
原発大国だとかいうフランスも他の欧州とはエネルギーや電力の融通性はあるわけだし。
先進国は極端に電力が不安定になることはないでしょう。

おまけに、スピーディの隠蔽や、メルトスルーや高い放射線、やらせメールや動員って。
849花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 00:09:59.35 ID:5z+Zqpct
ロシア製のが2万前後であるし買ってみようかなぁ
測りたいのは肥料だけなんだけど
850花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 00:22:04.69 ID:VpJQFM5J
群馬産のは大丈夫かな
851花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 02:09:31.82 ID:5m30eNcd
852花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 02:17:09.81 ID:te1EwZFc
混ぜて薄めればOK理論が炸裂しそうな仕組みだけど大丈夫なのか
853花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 02:25:10.64 ID:yzsWE8SG
理論的にはOKなんじゃない
実際薄め続けられるかどうかは別として
854花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 03:43:10.84 ID:IYq95+b9
10年後には若年層のガンが爆発的に増えて
長寿国なんてのは、今は昔の物語と化しているだろうな。
それと、いまの老人はすでに、戦争に行っていない世代が大部分。
855花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 05:41:00.99 ID:mwMyoYUO
>>854
放射能以前に今の若年層は長生きできないだろう
体力的にも精神的にもひ弱だもんな
856花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 07:36:51.80 ID:4HbTbmJM
それは上のジジババ世代が作ってんだから馬鹿にしちゃ可哀相だ
857花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 08:43:17.65 ID:wN3lgrrn
京都で販売されていた腐葉土から26,600ベクレル/kgの放射性セシウムが検出
http://infosecurity.jp/wp-content/uploads/2011/08/5555757.jpg
京都府は8月2日、関東・東北17都県で生産された腐葉土・堆肥について、簡易検査を行い高い値だった2点と比較的高い値
だった4点計6点の精密検査を行った結果、カインズホーム木津川店で販売されていた栃木県産の腐葉土から26,600ベクレ
ル/kgもの放射性セシウムが検出されるなど3点で高濃度のセシウムが検出されたと発表した。その他の3点からは不検出だ
った模様。
858花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 11:41:32.57 ID:Tz6nA03P
緊急自然災害板迷子の皆様お集まりください

【原発】原発情報【原発】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1312399077/
859花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 12:01:49.38 ID:ctPC8ZDr
>>854-855
年金でなくなってどうするんだ?
ヘルパーもチウゴク人輸入するか?
860花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 12:08:33.70 ID:1ISHtinv
槇原敬之が東電、原発擁護ソングを発表
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312422802/
861花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 13:16:59.70 ID:wZL3iikH
くだらないバラエティーなんかやるぐらいだったら、原発の特集番組をゴールデンで流せよ。
高い放射線が出ているという話しを持ってして、ただちに健康に影響はないも安全デマだったことがバレたし、比較的安全とされている南相馬市に視察に行くだけで、フルアーマーに車から降りたのは5分、住民とも合わずに帰った。やはり、民主党は信じられない。
862花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 13:19:15.68 ID:Yx7h+F0z
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13879

福島市内の土壌汚染は深刻だと山内教授は言う。しかし、その福島市よりさらに高いレベルの数値が、
なんと福島原発から200kmも離れた千葉県柏市で検出されたことが判明した。

JR柏駅西口から約1・2km、徒歩12分ほどのところにある高級住宅街。
この街の道端で集めた土を専門の検査機関で検査したところ、土1kgあたりセシウム134が2万3663ベクレル、
セシウム137が2万8884ベクレル、合算すると5万2547ベクレルもの放射線量が検出されたのである。
863花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 13:35:25.24 ID:jXtQ6Di/
ベクレルなのに線量か。
864花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 13:51:55.45 ID:FcS5UDq1
>>849
SOEKSだよね。自分も使ってる。
電池の持ちが悪いのと低線量エリアで空間を測ると高めにでるので、評価低めだけど
GM管は実績のあるものを使ってるし、反応が良いからホットスポット探しには最適。

もし買うならバージョンは数値の平均化があるVer1.AL以降が無難。

後、楽天で2万以下で安く売ってるショップがあるけどそこは要注意ね!
865花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 14:45:28.01 ID:B+Fj7yep
>>862-863
>ベクレルなのに線量

記事書いてる人間もわけがわからないんだろうw
土壌濃度は計り方で何十倍でも変わるから、そこが決定的に重要なのになんも書いてないな。
866花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 14:59:24.88 ID:Xtfk7jOl
検査機関に送って調べたって書いてあるけど
こういうのは乾土で統一されてるんじゃないの?
867花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 16:55:35.17 ID:wSIGQKTf
水田調査も乾土
868花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 19:29:21.91 ID:5z+Zqpct
>>864
それそれ SOEKS-01M
問題になってるセシウム計測するにはβ線を測るらしいのでGM管のこの機種なら計測できるらしいな、と。
エステーのだとどうもβ線は計測できなさそうな感じなので。
レンタルという手もあるんだけど探した中では今のとこ最安値は送料込みで1日3900円。ここに頼もうか悩み中。
ただ新品もかなり値下がりしてきてるみたいだね
869花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 21:01:53.51 ID:d5VYmBbj
>>838
ちょっと値段が高すぎますね、まだ4−5万なら考えますけど。
腐葉土と培養土などを測りたいんですが、エステーのだと測れないんですか?
870おばなくん ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/04(木) 22:05:44.94 ID:4QizhUp4
>>855
チンコもまともに勃たないオッサンが言うか・・・w
871花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 22:20:32.26 ID:A8P8SW44
土が買えない
堆肥が買えない
どうしてくれるんだよ
マジむかつく
872花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 22:24:23.05 ID:8kwGcqpH
野菜くずも心配だから、ダンボールコンポストも止めた
堆肥買えないし、作れないし
873花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 22:37:05.06 ID:71SIklKF
水耕栽培でいいじゃん
874花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 22:53:48.31 ID:dSq5158G
ワットチェッカーと同じで最初は色々測るけど、そのうち飽きそうなのが難点だ
875花咲か名無しさん:2011/08/04(木) 23:13:30.59 ID:71SIklKF
レンタルでいいじゃん
876花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 08:52:11.20 ID:sEAyYvoa
高濃度の放射性セシウムが含まれる可能性のある堆肥等の施用・生産・流通の自粛について
農水省
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/syouhi/110725.html
(1) 原子力発電所事故後に17都県で生じた家畜(豚・家きんを除く。)の排せつ物(敷料を含む。以下、「家畜排せつ物」という。)については、
有償・無償にかかわらず、譲渡しないこと。また、当該家畜排せつ物を原料とした堆肥を生産(家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促
進に関する法律(平成11年法律第112号)第3条第2項に基づく管理を行う場合を除く。)しないこと。
(2) 原子力発電所事故後に17都県で収集された植物性堆肥原料(事故前に収集されたものであっても、事故後に、包装されることなくほ場
等の屋外に放置されていたものも含む。以下「植物性堆肥原料」という。)については、有償・無償にかかわらず、これを譲渡しないこと。
(3) (1)の家畜排せつ物又は(2)の植物性堆肥原料を調達し、これを原料として堆肥を生産(家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促
進に関する法律第3条第2項に基づく管理を行う場合を除く。)、譲渡しないこと。
(4) (1)の家畜排せつ物若しくは(2)の植物性堆肥原料又はこれらを原料とする堆肥(事故前に生産されたものであっても、事故後に、包装
されることなくほ場等の野外に放置されていた場合も含む。)を、農地土壌に施用(土壌改良資材等としての施用を含む。)しないこと。
(5) 本措置により、家畜排せつ物、植物性堆肥原料、堆肥が滞留する場合には、適切に管理すること。

★17都県=青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県及び静岡県



堆肥たまり畜産農家悲鳴
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201108040225.html
8月1日には、堆肥に含まれるセシウムの暫定許容値を1キログラム当たり400ベクレルと設定。これ以下の流通を認めたが、検査費用は農
家の負担となるため事実上、流通できない状況だ。許容値を上回った場合の処分方法も決まっていない。
877花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 20:57:55.71 ID:2z1u8S79
>>876
暫定基準値を超えた方のが得する制度か、
あるいは暫定基準値を超えた物を出荷したら罰せられるようにしないと無理だと思う。

報償か罰かあるいはその両方を制度にもりこまないと放射性物質拡散は止まらない。
878花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 21:19:49.70 ID:HONqi6TZ
最終的には牛や稲藁みたいに東電に処理費用を負担させる形で落ち着くんじゃない?
879花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 21:20:04.81 ID:nMkDZsy5
>>876
うちの近所のホームセンターは鶏糞も撤去したが関係なくない?
880花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 21:24:27.98 ID:VZnM7lPS
>>859
いま老人は今の若年層が将来もらう年金よりはるかに多くもらってるよ
それだけ働いたんだから
881花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 21:30:38.92 ID:+Zknf8AZ
放射能の現場から決死のテロリストがすぐ逝く物質を持ち出して、どこかに置いたり、郵送したりすることがナイヨウナ体制はあるのだろうな
882花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 21:35:19.11 ID:00ReoSbQ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306308011/411-

コメリが汚染腐葉土を東北4県だけで売ってたことにして
それ以外の東北、新潟関東でも汚染腐葉土を販売してたことをまだ黙ってる。
買ってしまった人は知らずに使ったままなのに。
883あいんざっつおはなっぺん ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/05(金) 21:45:14.60 ID:srPXsj0l
ま、若者が今どんなに働いても年金はもらえないけどな
884花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 23:34:59.84 ID:ThMQVm41
ちゅか働いた分だけ年金もらえるって考え方は
年金の世代間扶養の理念に反してるけどね
885花咲か名無しさん:2011/08/05(金) 23:43:17.32 ID:/VA1EcWT
堆肥って産業廃棄物と紙一重でしょ かわいそうに
886花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 04:47:06.36 ID:L1Aqql5T
アルピニスト野口健 公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/2011-07.html#20110730

原発さえ無ければ、、、檻の中の豚かわいそ過ぎる・・・
887花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 05:03:51.23 ID:lvaV7c9K
■孫社長、日本じゃ脱原発なのに、韓国で「原発絶賛」
http://news.ameba.jp/20110804-206/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

韓国の原発からだと、西日本から東日本まで放射性物質が降るんですが・・・
888花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 07:43:01.99 ID:BRAL/qhP
>>880
もらい逃げするんだから謙虚にな。
富の世代間逆配分が起きてる先進国は日本だけ。
それだけ働いたら=高度成長時代では働けば働いただけ稼げた。
今の若年層は働きたくても職が少ない、
あっても給料が低いまま上がる見込みが最初から無い非正規かブラック。
新卒就活で搾取側に正社員入社できた何割かの勝ち組だけが
富を現状維持できる、そんな時代。
働いたらそれに見合った報酬がもらえるなんて社会主義的な甘え。
889花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 09:26:39.31 ID:GtPiYpF0
いい加減放射性廃棄物置き場作れ政府か東電。
除染も進まんし、そこら中が汚染されるわボケが!
890花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 10:12:43.11 ID:FBJeVK7v
栃木産 汚染された腐葉土さん
891花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 10:18:37.49 ID:xnUd20Lj
怪しい有機
892花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 12:39:31.77 ID:S3Uj9KaV
汚染が心配で庭の芝生と土を削った人いますか?
893花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 15:12:26.88 ID:eIranAJn
たしか4月か5月には、しばらくしたら有機野菜を避けた方がいいかもと言われてたよ。
有機だとセシウム肥料を使ってる可能性があるから。
894花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 16:06:01.62 ID:Kg905xeT
これからは輸入化学肥料を使った無機農業だな
895花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 16:29:00.19 ID:xkQQcZSv
[米]備蓄をあきらめてサバイバル[保存食]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1312330174/

↑このスレに「うるせーニセなとり」または「黙れセシウムばばあ」と書くと幸せになれます。
896花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 21:40:05.60 ID:qhXFerQo
安全性確認し販売再開 鹿沼市の堆肥センター
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20110806/582214
897花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 21:50:53.61 ID:HaYEWcw0
怪しい堆肥牛糞さん
898花咲か名無しさん:2011/08/06(土) 21:53:00.44 ID:RBtaG/pv
鹿沼が切れたお・・・(´・ω・`)
899花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 00:33:52.63 ID:pAi3qwnQ
鹿沼の必殺技
セシウム高線
900花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 00:51:59.51 ID:IP/mLgec
>>896
この記事みたいに基準値内でも数値を公表してほしい
買うかどうかは個人で判断するから
901花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 05:21:52.60 ID:UnxV4aoI
東シナ海、日本海の魚もオワタ・・・


【社説】大連の原潜事故説、中国は事実関係の確認を
http://www.chosunonline.com/news/20110803000018

緊迫の中国・大連!原潜で重大事故か…周辺を封鎖せよ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110801/dms1108011151007-n1.htm

「もし放射能が漏れていたとしても中国政府が発表することはありえない。高速鉄道事故は
民間人に死傷者が出たため情報統制はできなかったが、軍事に関することならシャットアウトが可能。
空から見て分かるような大爆発でない限り隠し通すだろう」

902花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 06:04:42.32 ID:Sr+s+696
>>901
とっくに終わってるよ
しかも日本海が




ロシアの海に浮かぶ原子力潜水艦は、今後、どのように処理されていくのでしょうか。

あまり知られていませんが、日本海に投棄されています。
極東艦隊の原潜は、ウラジオストックで輪切りにされて
原子炉を取り出し、そのまま、船で日本海に運ばれ投棄
処分されています、風評被害を恐れてあまり表立って報道
は、されていませんが、比較的日本に近い海域(50海里
以上は離れていますが、200海里以内である事は、間違
いありません)で投棄処分されています。

http://okwave.jp/qa/q50448.html
903花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 07:59:07.50 ID:gITkMxnb
もちっとマシなソース張ってくれ
904花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 08:35:29.73 ID:awxAEnks
原潜の解体は、今年だか去年に終わっている。                        




 日本が費用負担して。
905花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 08:42:42.16 ID:Sr+s+696
ソビエト時代の話を知らないらしいな
906花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 14:06:39.17 ID:38fdi2En
やらせメールや動員すらやるぐらいだから検査なんてデータ改ざんしまくりでしょう。
また、ここ最近、工作員が出回っているらしい。

代替案はとか言ってみても原発がなくても、原発以外の発電所の稼働率を上げて、融通性を持たせば何とかなるのも分かった。
感情的に物事を言っているのは原発推進派だ。
907花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 15:28:58.66 ID:03aBrIrF
何もしなくても来年には全部原発止まるよ。やったね!
ただしそれまでに火力とかを増やしたりして埋め合わせしないと当然来年の夏にやばいわけだが。

実際、今年の冬のが一番やばいかもしれないが。
908花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 15:36:08.64 ID:2Oi9mhpW
冬が来る前に菅は下ろされるだろう
そんなに甘くない
909あいんざっつおはなっぺん ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/07(日) 19:06:06.96 ID:5D7bcI2+
910花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 19:12:25.24 ID:eA/415sT
冬は楽勝だよ、エアコン付けなくても死なないし
911花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 19:24:47.06 ID:JNH4R4fY
中国地方の、まさつち、で良くない?
まあ、これは元々自然放射線数値的には高めな土だろうけど
ふくいち由来でないから。
912花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 21:23:27.32 ID:OudnbKx7
トンキンなどはどうでもいいのだが、今年の冬の東北が心配
913花咲か名無しさん:2011/08/07(日) 21:34:28.53 ID:pAi3qwnQ
暖房は電気以外に灯油やガスがあるから問題なし
914花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 09:03:03.87 ID:ZL8+JLnk
冬場の電気需要は夏に劣らず凄いよ〜
915花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 09:12:22.15 ID:6BiHjgQL
電気スレに池
916神聖おはな帝国 ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/08(月) 09:13:34.93 ID:dIQwa2iQ
電気ヒーターはコスパ悪すぎだよぉー

なんだかんだいって燃料が一番
917花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 09:15:30.54 ID:6BiHjgQL
だがスレ違い(´・ω・`)
918 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/08/08(月) 11:25:28.09 ID:ukaZtOA9
今年の冬に備えてまきストーブを購入するか!
暖炉も良いな。

マキは京都で使わなかった放射能検査済みが有るし。
あれをどうやって入手するか?
919花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 11:34:35.46 ID:8R330At5
新米の放射性物質の結果が出てきましたね
今のところ検出されていません

関東はあれだけ汚染されていると言われていたけど
実際のところ安全でしょう
それほど用土や苗に対して過敏になる必要はないですね
920花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 11:50:47.55 ID:XVuL0jkI
>>911
真砂土ですが
重い。赤玉など比較にならないくらい重い、元々岩だから比重がすごい
20Lで40Kgくらいある
鉢植えやベランダには無理

水はけは余りよろしくない
放射線量は大気や庭土と変わらなかった
921花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 12:35:36.09 ID:NsTP3e6s
線量計を手に入れたのでホームセンターで色々測ってきた

ホームセンターの空間線量 平均0.11Sv/h、緑
赤玉土(産地書いてない) 平均0.52Sv/h、黄
鹿沼土(産地書いてない) 平均0.32Sv/h、緑
腐葉土(産地書いてない) 平均1.14Sv/h、赤
稲わら(愛知県産)     平均0.13Sv/h、緑
某社培養土(製造栃木) 平均0.27Sv/h、緑
922花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 13:12:45.75 ID:nwcQ6djG
産地不明腐葉土は怖すぎだろ
923花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 13:16:01.78 ID:bxC3Dk4u
>>921
単位μSvの間違い
924花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 13:22:13.67 ID:bxC3Dk4u
赤玉土と鹿沼土は産地を書いて亡くとも、ほぼ栃木
赤玉土の一部は茨城県産もある
腐葉土は数値からして、関東以北だろうな
西日本のものなら、稲わらぐらいの数値しか出ない
培養土は外国産ピートやら混ぜてるから薄まってる感じか
925花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 14:14:56.19 ID:etYXExyv
やらせメールや動員までするぐらいだから、データ改ざんなんてやってそうだな。
それに、岩手南部から静岡はアウトなんだしさ。

926花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 14:21:02.38 ID:etYXExyv
それに、食品というか全てのものを検査するのは事実上不可能だから。
データ改ざんしてないとしても検査したものは安全でも、検査が行き届かなかったものは危険なことがある。
EUが制限している地域のものは回避するべき。

ましてや、あの原発は高い放射線を出していて人が近づけない場所があるようだし、下に落ちた燃料のことを考えたら収束は不能だとも言われているから。
927花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 14:33:21.03 ID:2t1j9G9H
お前ら、土食うの?
ガイガーで調べてもなんも意味ないんだけど
928花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 15:49:23.04 ID:K4Vucyfe
東日本大震災:那須の農家、汚染牛出荷 稲わら、汚染なし 県が再調査へ /栃木

那須町の農家が出荷した牛から暫定規制値を超える放射性セシウムが検出された問題で、
県は7日、この農家の稲わらからセシウムは検出されなかったと発表した。
農家は「出荷した牛にこの稲わらを与えていた」としており、稲わら以外に肉牛汚染の
原因がある可能性が出てきた。県は農家の再調査や、同時期に出荷された
別の牛の追跡調査で原因を究明する。農林水産省畜産振興課によると、
汚染肉牛を出荷した農家の稲わらから、セシウムが検出されなかった例は全国初という。

 この農家は県の聞き取りに対し「事故前に収集した稲わらを屋内で保管していた」と答えたため、
県は「稲わらの汚染の疑いなし」と結論づけていた。

 しかし、5日になって、この農家が出荷した肉牛から、暫定規制値(1キロあたり500ベクレル)を超える
2200ベクレルのセシウムが検出されたことが発覚。
これを受けて県は、埼玉県の民間検査機関に依頼し、稲わらを検査したが汚染されていないことが分かった。

 この農家は、汚染が発覚した肉牛と同じ方法で飼育した肉牛2頭を同じ日に出荷しており、
県はこの2頭の追跡調査を進めている。

 一方、県は7月末と5日の2回にわたり、この農家に立ち入り、雨どいや下水溝、
牛舎内などの空間放射線量率調査なども行ったが、特に高い場所はなかったという。

 農家は「原発事故後には放牧などもしていない」としており、
県畜産振興課は「稲わらから出ないのは想定外。何が原因か全くわからず、再調査したい」と困惑している。

 農水省畜産振興課も「肉から高いレベルの数値が出ているが、稲わら以外で
汚染を引き起こすものは現状では、思い当たらない。
この結果だけでは、即座に稲わら以外の汚染原因が浮上したとは考えにくい。
県の再調査を待ち、原因をよく確認したい」と話している。
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20110808ddlk09040052000c.html
929花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 15:49:49.19 ID:S1DEUw58
もともと無い所にこの先何十年何百年と居座る放射性物質を
持ち込みたくないという気持ちが分からないの?
小さい子が触ったりもするし、屋内に置かれる植物も多いでしょ。

汚染地域で腐葉土と堆肥の生産が行われているという事実に驚きだよ。
930花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 16:42:43.07 ID:qvFl776t
>>921
産地書いてないのが軒並み高い目だね
やっぱりそーゆー事なんかな・・・
931花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 16:58:06.09 ID:RDohtsrD
>もともと無い所

とはいっても、西日本はもともと放射線高いし
原爆被害受けたところもあるし、
東日本は広域に広がってしまったし、
北にいくほどチェルノブイリの影響もあるし、
核実験で世界中に広がってしまっているし

土の問題の前に、もともと無い所はどこなのかという気もする
932花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 17:28:21.33 ID:c7fXGnms
【速報】首都圏土壌調査結果公開 茨城21万Bq/u 東京24万Bq/u 千葉45万Bq/u 埼玉92万Bq/u
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312790176/

首都圏土壌調査結果

採取方法:表面から5pを採取。砂場は表面から15pを採取。
測定方法:厚生労働省「緊急時における食品の放射性物質測定マニュアル」に準ずる
       γ線スペクトルメーターによる核種測定。検出限界1Bq。

参考:チェルノブイリの区分
148万Bq/u〜 (第1) 居住禁止区域 直ちに強制避難、立ち入り禁止
55万5千Bq/u〜  (第2) 特別放射線管理区域 義務的移住区域、農地利用禁止
18万5千Bq/u〜 (第3) 高汚染区域 移住の権利が認められる
3万7千Bq/u〜 (第4) 汚染区域 不必要な被ばくを防止するために設けられる区域
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf

「首都圏150ヶ所 放射能土壌調査会見」
日時 8/8(月)13:45より会見開始
会見場所  参議院議員会館B104
会見者   紀藤正樹(弁護士)
      土井里紗(医師)他
会見団体 「放射能防御プロジェクト」
http://www.radiationdefense.jp/topics/n110808
933花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 20:28:32.25 ID:t0PKWOmH
>>931
>土の問題の前に、もともと無い所はどこなのかという気もする

だからといって線量高い物を持ち込んで、危険に晒すことは嫌って人もいるだろ。
934花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 20:39:21.23 ID:qvFl776t
>>932
つか首都圏だけじゃなく全国内の数値を出して欲しい
離れてるから大丈夫なんて詭弁に思えてならない
勿論数値を見て安心したい気持ちもあるが測定してるのかどうかも分からずモヤモヤする
935花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 21:46:38.55 ID:MIHA2K9Y
例えば関西は宇治茶は「検出せず」だし大阪の空間放射線量も通常値
水からも出てないから土壌は大丈夫?
ただ人やモノで全国に運ばれてるんだろうね
936花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 21:50:59.09 ID:19itI6kk
>>932
測定場所が偏ってんな〜
どういう基準で選んだんだろ
937花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:04:06.09 ID:6eGNKysU
願わくば年内には、山間部は除くとしても、住宅地・商工業地・農地・原野等は
アメダスと同じぐらいのメッシュ(1km四方)で全国的に測定して欲しいものだ
高い値が見られた地域はさらに細かく調べればなおよし
938花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:05:31.41 ID:c7fXGnms
放射能地図 三訂版(7月26日)
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/26julyJG.jpg
939花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:07:32.56 ID:c7fXGnms
共産党都議団が京都大学と作成
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6NGpBAw.jpg
940花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:08:29.39 ID:19itI6kk
市民団体のメンバーの自宅かよw
偏ってるはずだわw

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1108080024/
>発表によると、調査したのはメンバーの自宅庭や公園などの土壌で同一方法で採取。
>メンバーが費用を負担し、同位体研究所(横浜市)に検査を依頼した。
941花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:32:09.87 ID:S1DEUw58
>>931
西日本の自然放射線量が高いっつっても
東日本由来の汚染資材とは比較にならないほどの微量なんだが。
942神聖おはな帝国 ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/08(月) 22:35:57.42 ID:dIQwa2iQ
>>923
やっぱ使う人がアホだとねぇ
943花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:36:21.77 ID:iqlxzpP9
>>932
ホットスポットと噂された地域は、概して濃度が濃いね
これは、やはりと言った結果か

同じ地域でも植え込みは、ベクレルが1桁以上高い感じ
道路に落ちた死の灰が雨水により、植え込みに流れ込み蓄積したものだろうね

東京近郊では、100万ベクレル近い三郷の結果に吹いた
まあ、自分の住んでる地域は低かったからいいやw
944花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:56:31.49 ID:iqlxzpP9
関東圏で、これだけ土壌が汚染されてしまったのだから
福島の原発周辺地域の汚染は、相当のものだわ

これでは、福島産の農産物は食えんわ
945花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 22:58:41.13 ID:dALqeS76
再認識するまでもなく当初から食うつもりないだろ?
946花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 23:14:41.44 ID:6BiHjgQL
静岡県産腐葉土からセシウム=山口 2011/08/02-20:08
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201108/2011080200865

 山口県は2日、静岡県産の腐葉土をサンプル調査した結果、
1キロ当たり106ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
県内でセシウムが検出されたのは、生産県別では栃木県産に次いで2例目。

 県農業振興課によると、静岡県産を扱っていた問題の業者では、
6月中旬から7月末までに、2リットル入りと40リットル入りを、それぞれ20袋、22袋、
山口県内JAの2店舗に置いていた。
しかし、農林水産省から、静岡県を含む17都県産の販売自粛の要請を受けて、
JAは42袋を店頭から外していたという。
 同課は「健康上、直ちに影響を及ぼす数値ではない」としている。
947花咲か名無しさん:2011/08/08(月) 23:42:56.49 ID:1D/xuL+j
たい肥から基準超放射性物質

国の目安を超える放射性セシウムが検出されたのは
町田市が剪定枝資源化センターで生産し販売しているたい肥で
すべて町田市内で回収した街路樹などの枝で作られているということです。
国は今月腐葉土や肥料などに含まれる放射性セシウムの目安として
1キログラムあたり400ベクレルという暫定許容値を示しましたが
町田市がこれに先駆けて、先月28日から調べていたところ1キログラムあたり580ベクレルと
許容値を超えていたことがわかったということです。
このため町田市はこのたい肥の生産と出荷を取りやめました。

http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1004769561.html
948花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 00:16:41.81 ID:YyFl+neH
>940
メンバーじゃないよ、みんな自費で応募したんだよ
自分は該当地区に応募者がいてもう締め切られてたけど
949花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 00:19:11.28 ID:TTSAMBNa
今日家にモモが切っておいてあったから食べたら
「それ福島のモモだけどおいしいでしょ?」とかいわれた・・・・

漏れはもう被爆しましたか?(´;ω;`)
950花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 00:29:46.90 ID:7m/fj1IA
>>948
その応募者が殆どメンバーだったんじゃないの

何にしろ偏りすぎて自分の地域にはあまり参考にならんデータだわ
951鹿沼土屋:2011/08/09(火) 01:45:50.26 ID:1iiiZvJx
太〇川腐葉土は県北に寝かせていたのを混ぜたら出たと聞いた。

輸入の葉っぱとか使ってる業者もいる

検査しても何も出ない

現在出荷停止してて首吊って死にそうな人が増えてきた
952花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 04:13:16.66 ID:L3XKVJVr
天然ラジウムとか放射能風呂が売り物の銭湯が休業になった
俺は足をのばして風呂に入りたいので、残念でならない。 IN 大阪
953花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 07:10:23.87 ID:61bCVDPX
>>950
何が偏ってるの?
954神聖おはな帝国 ◆NeKo/oBJN6 :2011/08/09(火) 07:12:14.16 ID:g2gLuuJn
サヨに偏ってる
955花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 11:42:57.81 ID:thv0BX5D
ホムセン行ったら、東北応援キャンペーンで福島や宮城の農場の苗ばっかり置いてた
時期的に東北、北海道の苗がほとんどになる季節だけど
昨日仕入れた感じなのにほとんどが100円で中には50円ってのもある
ただ同然で仕入れて、あこぎな商売やってるんだな
956花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 13:49:28.04 ID:JqV585Zo
>>955
どこの店それ?
安けりゃ多少放射能入っててもいいよ
一年草でその値段ならいらんけど
957花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 14:02:29.38 ID:61bCVDPX
【神奈川終了】 町田市「堆肥からセシウム580ベクレル。市内の剪定枝からも336ベクレル」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312855117/l50
【関東死亡確認】 埼玉、東京など首都圏でチェルノブイリ級の汚染地を多数確認
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312858218/l50
958花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 15:36:02.09 ID:63DM42KL
>>925
そうそう
検査のすり抜け方がうまくなってきたんだろうな
いままでの検査方法も散々バレてきてるからな
少量をサンプル収集して放射能が出なかったらそれをキロに換算するとか姑息なやりかたも出ていた
自然災害板じゃ検査なんて誰も信用してないよ

 身内でやってるような検査なんて信用できるか
何事も信じやすいタイプもいるからそういう層が犠牲者になって経済を支えていってくださいねw
959花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 16:34:47.67 ID:Qfx56/iQ
黒土もやばいのかな
960花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 17:05:50.93 ID:yuKG0rnG
>>957
ああ、結構低い値だな。
それが食いもんならともかく土としてはかなり低いぞ、実際w

毎日食べる全ての国産の食べ物が200Bq/Kgのセシウム入りでも年間被曝量1mSvを超えない。
ちなみに、福島に住んでるだけでも外部被曝で年間10mSv。
961花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 18:51:01.32 ID:EjvvtgLX
外部被ばくと内部被曝はちがうって
4月あたりからその辺のおばちゃんでも知ってるわけだが・・・
962花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 20:14:21.63 ID:04XKPBGr
水槽で熱帯魚を飼ったり、水草を植えたりする場合に
最近では金魚の砂利のようなものではなく、
赤玉土のようなソイルと呼ばれるものを敷くことが多くなりました。

そこでその水草用のソイルの放射能が心配なので専用のスレを立てました。
以後お見知りおきを。

【ソイル】アクア用品の放射能汚染【肥料/ろ材】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1312770415/
963花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 22:35:35.10 ID:Q7s/gcvg
トンキン終了だな
964花咲か名無しさん:2011/08/09(火) 23:37:06.34 ID:98gvELpg
ナタネ油、放射性物質の検査すり抜ける 直売所・ネット直販の“盲点”
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110809/dst11080921570018-n1.htm

ということだと次は菜種油粕はどうなのって話になるのかね
肥料類は販売前に全種類検査して欲しいわ
965花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 00:24:50.91 ID:gmnx9UI0
966花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 07:51:18.04 ID:sxUsF4Dc
原発:落ち葉からセシウム80倍検出/佐賀の農家購入/栃木産
http://mainichi.jp/seibu/news/20110805sog00m040004000c.html

佐賀県は4日、佐賀市大和町の園芸農家が腐葉土を作るために購入した栃木県産の落ち葉から、
国の暫定許容値(1キロ当たり400ベクレル)の約80倍にあたる同3万2100ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
農家が個人で購入し、他への譲渡はない。5日にも撤去する予定。

 県園芸課によると、落ち葉は4月上旬に栃木県内で収集され、
農家が6月18日に20立方メートル(1・6トン)を購入。農地でビニールシートで覆って保管されていた。
1メートル離れた場所での測定値は1時間当たり0・552〜1・328マイクロシーベルトで、
人体にただちに影響のある放射線量ではないという。

 また沖縄県は4日、県内の堆肥販売業者「琉球園材」(沖縄市)が販売した群馬県産の腐葉土から、
国の暫定許容値(1キロ当たり400ベクレル)の10倍以上にあたる4910ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
同社はホームセンターなど県内25店を通じ、腐葉土1653袋を販売した。
県は同社に商品の回収と販売の自粛を指示している。国が定めた健康被害に関する放射線被ばくの基準は下回っているという。
967花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 11:14:18.39 ID:zX/D/Uk2
>>966
あああ
安全だった地域まで汚染されていってしまう…
968花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 19:52:56.69 ID:7reEHAWc
>>927
土埃を吸入する割合が上がるだろボケ
野菜、特に根菜育てて食ったら影響ありまくりだろカス
969花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 21:18:47.05 ID:PKKJ9kLG
>>964
>緊急検査でナタネ、油ともに放射性物質は検出されず、要請を解除した。
となってるから一応案心してもいいのでは。

しかし近所のホームセンターが鶏糞を撤去したのが解せない。
鶏糞からセシウムが検出された話はネットで検索しても出てこないぞ。
970花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 22:40:21.39 ID:f8iQ8MAT
>>941
もともと無い所がどうのこうのって話はどうしたの?
971花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 22:57:42.85 ID:lzVtZQoB
いつも行くHCから赤玉土が消えた・・・
ただの一袋も無い
気を取り直して100均に行ったら赤玉土どころか土全般が全く無い!!
これってやっぱりあれなんかな
972花咲か名無しさん:2011/08/10(水) 22:59:25.82 ID:WAgq7jJk
     从
   ))λ::)λ   ))
   λ(::::::::;)λ(((
  (:::(:::::(:::)人)))ゴゴゴ
  λ)∧_∧:::::λ
  (:::::<丶`皿´>::::::)   栃木暑いです・・・
  'ヽ;;;(つ  と);;;ノ
973花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 00:06:32.37 ID:fph4GmJo
>>970
横レスだが
もともとの量は>>456に出てる。
今とは桁が違う。
この程度ならほとんどの場所を「もともと無い所」って言ってもいいんじゃないか?
974花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 00:24:17.07 ID:FknBDeIM
>>969
菜種だろうが鶏糞だろうが
十分なサンプル集めて検査してシロと出ない限り
安心するのは早い
975花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 13:21:55.33 ID:tJSDz1Hi
油粕はまだ事故前製造のが店頭に沢山あった。
製造年月日が刻印してあるから助かる。
976花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 16:02:57.36 ID:Fv6Ucr/y
放射能も心配だけど韓国の日本侵略も心配です。
実際にフジテレビも韓国人によって乗っ取られています。
既婚女性、大規模OFF板などでフジテレビへの抗議について議論されています。
977花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 20:30:35.58 ID:mkWjVl6B
堆肥から基準超の放射性セシウム=島根

 島根県は11日、牛ふんを原料とする堆肥から暫定規制値を上回る
放射性セシウムが検出されたと発表した。(2011/08/11-19:43)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011081100844

中国地方でもやばいとかオワタ
978花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 20:35:08.79 ID:jpb2EnsF
東北稲ワラ使っての牛糞ならそうなるわな。
979花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 21:07:46.21 ID:/bq7h+ID
稲ワラは盲点だったね
牛乳も産地関係なくヤバい
980花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 21:15:15.62 ID:74eSIBYI
もう日本中汚染されているんだから、あきらめましょうや
栃木の用土買って趣味の園芸楽しみましょうや
ストレス溜める方がよっぽど体に悪い
981花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 21:20:19.02 ID:7aODOCCs
>>980
ストレスとは気の持ちようで付き合っていけるが
放射能とは共存できませんぜ?
982花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 21:24:43.45 ID:WUclpZf5
つーか汚染されてるのは堆肥用の稲藁なんでそ?
牛に腐れ稲藁を食わすのは全国共通ってことなの?
983花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 22:52:10.14 ID:V2jThJi0
人間でも事故米を食用に回しただろ、牛でもあるだろ。

984花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 23:06:58.11 ID:H2TkGLG5
ここで畑をやめたら俺たち何だ…… ただのバカじゃないか。
ここまで育てたものを全部捨てちまうつもりかよ。
今日の今日までやってきたことだぞ。
放射能なんて悲しい事いうなよ、立派だよ!
みんな歴史の教科書に載るくらい立派だよ!
俺はまだやるぞ、死んでも収穫してみせる!

985花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 23:23:03.62 ID:S9ECArMK
>>984
どこの人?
汚染地だったら非常に迷惑だ。
986花咲か名無しさん:2011/08/11(木) 23:33:49.63 ID:qiPsGCTT
家庭菜園やってる爺婆ならいいんじゃね
おすそ分けとかされると迷惑だけど
987花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 00:39:23.66 ID:ozjaf73C
「検査して“安全”と言われた福島の新米、食べてくれますか?」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312968230/
ttp://alfalfalfa.com/archives/4125564.html

1027 学名ナナシ : 2011年08月10日 20:09  *この発言に返信
農家側から「出荷しない。その代わり損害を補填しろ」って話があんまり出てこない、
ぶっちゃけなんとか出荷しようとしてる態度なことに違和感感じる人いない?
実は、農家や農家の身内には常識なんだが、単純に 脱 税 してるから、
確定申告時の収入とか農協に卸している時の価格で計算されたら、思いっきり収入減になるんだよね。
俺の嫁の祖父母が米作農家なんだが、この話を笑いながらされたときにはドン引きしたわ。
そもそも、農家は苦しいんです〜、年収300万程度です〜、なんてニュースとかで言ってるが、
そういう奴らが高級車を乗り回してるの見たことない?田舎の人なら多分見たことあると思う。
あれ、変だなと思わなかった?補助金の話ももちろんあるけど、一番大きな原因は脱税によるもの、なんだよ。
この辺の構造は、実は漁業も大差ない。

原発事故で酷い目にあっているのは可哀想だとは思うが、農家や漁師の裏側を知ってしまうと、
無条件に擁護する気にはなれないし、彼らが強引に出荷しようとする態度の理由も分かってしまってむかつくわ。



1033 学名ナナシ : 2011年08月10日 20:14  *この発言に返信
以上をまとめると、政府は以下のように対応すべきだ。

(1)原発事故以前に生産された食品については、生産時点を証明した上で自由に流通させる。

(2)流通が禁止される水準以下の食品については、検査結果証明を添付して流通させる。
   虚偽表示に対しては厳罰を課す。価格低下による生産者の損失は、東京電力が補償する。

(3)東京電力は、安全基準以上に汚染された食品を買い上げて廃棄する。

4月20日 大震災、原発事故からの復興と情報開示−Market for Lemonsの理論による分析
ttp://www.jcer.or.jp/column/fukao/index278.html
988花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 04:12:51.82 ID:QjQgl7qj
>>985
オネアミス王国の者です。          ほんとは関西。。
989花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 07:06:53.87 ID:qE+3mQU1
>>979
餌→肉→糞や、腐葉土等の汚染は、あちこちのスレで早い段階から言われてた事で、
盲点でもないけどな
990花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 08:12:39.01 ID:qh5IrL/J
放射能が心配な人が集まるスレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1313104347/
991花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 09:36:34.28 ID:tg5IMJfN
>>990
992花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 11:09:16.28 ID:Lgn4W/Ml
>>989
そうなの?
餌からの汚染は当然だけど
稲ワラが全国流通してるとは思ってもいなかったよ
993花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 13:35:17.11 ID:b2XsiXtk
994花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 15:30:49.47 ID:89uWdelU
>>982
堆肥用かどうかはともかく、牛の栄養的な意味で半醗酵してる酸っぱい飼料を用いることが多いと聞く。
995花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 17:10:35.59 ID:oRSE4Pjx
正月のお飾りとかもだめかな
996花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 17:39:32.16 ID:jZK1qVxN
>>995
スーパーで売ってるようなのは、まず中国産よ。
これまで国産選んで買ってたけど、藁の生産地がわからなければ今年は中国産にする
997花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 18:45:42.17 ID:oRSE4Pjx
>>996
中国産だったのか…
それはそれでこわい
お飾りはどんと焼きで燃やしたりするから
問題になりそうだね
998花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 19:08:26.22 ID:niBEyXRS
問題になるのは国産だけ
999花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 19:12:14.00 ID:jZK1qVxN
現代的なシャレたデザインのしめ飾りは中国産が多い。一括で作ってるのかな
昔風のもっちゃりした飾り気がなくて大振りめのは国産だったり。
マンション住まいとしては悩ましいところ。
1000花咲か名無しさん:2011/08/12(金) 20:13:33.95 ID:MFhy8r58
>>988
そうか、すまんかった。
頑張ってくれ。
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