日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part29

日本銀行HP
ttp://www.boj.or.jp/

ルール
・利下げ発言、利上げ発言の主張は構いません。
・工作員発言、荒らし発言、馬鹿、キチガイなど内容と関係のない書き込みは禁止です。
・気に入らない意見があったらスルーしましょう。

前スレ
日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222952219/

スレタイ間違い

×　日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part29

○　日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part30　が正解です。

◆日本銀行法
第２条 日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、
物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。

第３条 ２項 日本銀行は、通貨及び金融の調節に関する意思決定の内容及び過程を
国民に明らかにするよう努めなければならない。

第４条 日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、
十分な意思疎通を図らなければならない。

ルール
・利下げ、利上げの是非を問う主張は、合理的な範囲において議論OKです。
・工作員認定、荒らし発言、罵倒など内容のない書き込みは禁止です。
・既に議論し尽くされ、碌に賛同者もいないレスやコピペをしつこく連投する行為も禁止です。
・禁止規定に抵触するようなレスはスルー＆余力があれば削除依頼しましょう。

01 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139223377/
02 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141991035/
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16 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1199801241/
17 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201054945/
19 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204200172/
20 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204200279/ ←実質20
21 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204201807/ ←実質21
22 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205626409/ ←実質22
23 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206527707/
24 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209528757/
25 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213582106/
26 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216529924/
27 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1219455522/
28 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1221640297/
29 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222952219/

FAQ集

●ゼロ金利は異常では？

名目金利がゼロでも、そこから物価上昇率を差し引いた実質金利が、投資をするか
どうかの分水嶺である均衡実質金利より高ければ、金融引き締めだと言えます。
定義上当然ですが、実質金利はデフレ下ではゼロになる事はなく、逆に物価の水準に
よってはマイナスに転じたりします。後者はアメリカ等で時折見られた（る）現象です。

名目金利だけを見て異常とする主張は、救急車に搬送された患者が身じろぎしない
のを見て「なぜ急いで病院に連れて行かないのか？」と憤慨するに等しい行為です。
実際には搬送している救急車の速度を見なければ、急いで救おうとしているかどうかを判断できません。
同様に景気の実勢や預金利回りを考える際は、実質金利を見ないと事実上無意味でしょう。

また通常ゼロ金利とは政策金利（銀行間の短期金融市場の金利）を指し、より長い期間の
金利は、たとえ名目金利であってもゼロとなった事はありません。よって名目長期金利を
より低く抑える金融政策を採用する事で（cf.量的緩和の時間軸効果）、たとえ名目政策金利が
ゼロでも景気刺激できます

FAQ集

●デフレは嘘！利上げすべき！

まずインフレは需要インフレと供給インフレの概ね二つに大別できます。
売り上げ好調で、値上げをしても消費者が受け入れられると企業が踏み切る状況が前者。
原油など輸入原材料が値上がりし、企業が値上げしなければ潰れると追い詰められた状況が後者。

前者は好景気であり、その抑制に金利を引き上げてもその痛みは大した物ではありません。
しかし後者の状況では（言うまでもなく不景気です）、物価を抑えようと行った金利の
引き上げが不景気をより深刻化させ、賃金や雇用を悪化させて物価以上に経済に痛みを
生じさせる可能性にも留意すべきでしょう。

さて現在の日本はインフレ復活と言われますが、それは概ね輸入原材料の上昇によるもので、
また水準的に諸外国の数分の一のインフレ率と大した物ではありません。多くの製品では
未だ値下げによって需要を維持しているに過ぎず、低成長トレンドは継続中です。
それもある意味当然で、輸入原材料の高騰は国内の企業や消費者にとって増税と同様に作用
する為（課税主体は産油国等です）、国内産品・賃金にとってはかえってデフレ要因とも言えるのです。

この関係をよりわかりやすく理解するには、輸入原材料の影響を除いた物価指数を用いれば良いでしょう。
諸外国では概ね、物価（やそれを長期的に左右する景気）の長期的動向を判断するのに、CPIから
生鮮食料品やエネルギー関係の影響を除いた数値が使われます。あるいは輸入品の影響を除いた
総合的な物価指数であるGDPデフレーターを使うのも良いでしょう。これらによれば日本は未だデフレ経済です。

こうした状況で利上げに踏み切れば、物価の低下以上に国内の雇用や賃金のマイナスに拍車をかけ、
生活水準はかえって悪化するでしょう。元々のインフレ率自体が諸外国と比べ明らかに低い事が、
企業の価格への消極的姿勢を如実にあらわしている点で、事態の深刻さを逆説的に示しています。

CNNはＧ７全てが利下げし、続いてＧ２０まで広げると
明日オーストラリア開場までに発表だってさ

日本はマイナス金利でもいいよな

�@量的緩和やゼロ金利政策は家計が本来受け取るべきである金利収入を奪い取り消費低迷の原因を作った。

→利子所得減少効果より、経済成長を手助けして家計へ与えた波及効果の方が圧倒的に大きい。

�A大規模な為替介入を実行したことは、日本が米国に資金を贈与したも同然で、そうした資金が、
米国の投機ブームや現在のサブプライムローン問題の原因であり、国際金融資本による円キャ
リートレードの拡大を招き、いたという批判。

→為替介入実行は、ドル高で米国もある程度デメリットを被っており資金を贈与したことと同義となる
はずがない。
サブプライムローン問題の原因は、複雑なサブプライムローン制度を十分に説明せず売った米国銀行と、
複雑なサブプライムローン制度を十分に理解せず買った一部国民が抱える米国固有問題であって、
日本の量的緩和やゼロ金利政策、及び円キャリートレードはなんら関係を及ぼしていない。

�Bこうした日本からの過剰流動性の海外への流出は世界中で投機ブームをあおり、原油や穀物の
価格上昇を引き起こし、円安もあいまって日本の輸入物価が押し上げられ、それによって日本の産業
と家計は大きな打撃を受けているという批判。

→原油や穀物の価格上昇は各相場需給が抱える固有問題であって、日本の量的緩和やゼロ金利政策、
及び円キャリートレードは長期的に見れば概して関係を及ぼしていない。

�C投機ブームを引き起こす過度の低金利自体を是正し、金利正常化して過剰流動性を吸収すれば、
国際商品市況に流入している資金が減少し、原油や原材料の価格は低下し、景気の堅実な拡大が
可能になるという主張。

原油や原材料の価格は低下したとしても、景気や物価を無視した局所価格を目標とした過度な引き締めが
景気悪化を呼び込むことは過去１００年の金融政策の歴史が幾度も証明している。

FAQ集

●輸入物価の上昇はスタグフレーションを招くは嘘！

先ず資源などが高騰するいわゆる輸入インフレと言われる現象が
スタグフレーションを招くと言う人が居ますが果たしてそうなのでしょうか？

たしかに輸入資源が高騰すると企業の利益を圧迫し、経営合理化などを経て賃金が
低下し不況になります。（←いまここ）
しかし経営努力にも限界があり、いずれ立場の強い企業などから価格転化が始まります。
もしこの価格転化がスムースに行けば、原材料の上昇分に見合うだけ他の製品の価格や
賃金が上昇し、結果としてただの名目成長・ただの貨幣膨張であった事になるでしょう。

そして相対的にローンの返済が楽になったり格差の是正が成されたりと良い結果も生まれる
でしょう。もちろん「価格転化がスムースに行けば」という前提付きですが。

スレタイ間違い

×　日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part29

○　日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part30　が正解です。

次スレを建てるときに変更お願いします　Part31

　日銀はたっぷり利益を得ている
ここでゼロ金利、いやマイナス金利に」して儲けを吐き出せ
国に埋蔵金としてくだらん公共事業に使われるよりましだ

日本のように資源に恵まれていない国は経常収支が赤字になればスタグフレーション
に陥る可能性は大きい
特に生活に最低限必要な物資、食料の不足は問題になる

インフレ期待率の目安　　日銀逆噴射の成果が如実に　デフレ必至ゾーンへ
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

ＢＥＩ　はこっち　http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html
インフレ期待率の目安　　日銀逆噴射の成果が如実に　デフレ必至ゾーンへ

ここ数年日本人のエンゲル係数が上がっていることは危機的な方向に向かっていると思われる
特に地方は厳しい
生産人口が急減する１０２０年以降は完全に毎年マイナス成長
それも毎年２％以上になる
となれば借金の対ＧＤＰは悪化の一途で生き残る手段としてはスタグフレーションを
ハイパーインフレに導くことだ
円は暴落し日本経済は破綻することになるが
、一度破綻させることで再生の道が開ける
早いほうがいいとおもうのだが

０６年量的緩和解除時


　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ|
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜物価は次第に上昇基調を強める方向をたどる。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　それにあわせて金利水準も変更していく。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._
::::::::::::く:::Λ　　＞＜´　.ト､/::::::::::::::
:::::::::::::／:::ﾊ　Λ:::::Λ. /:::::＼:::::::::::
:::::::::::ヽ:::::::::|V:./¨｀|:.:.ﾒ::::::::::/::::::::::::

０６年ゼロ金利解除時

物価上昇は原油価格の影響では？


　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ| 　　　　
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　　　物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._

０７年１月追加利上げ

ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
　　　　　　＿__
　　 　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　/　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ
　　　ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ
　　　|,/　,ニ ￣ ニ､｜| 　　　　　　　原油価格下落は経済にプラスなんです。
　　l＾ﾘ　 ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l 　　　　　＜物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　.､ {　　　 }　 ヽ　　} /　　　　　　　　　物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　 　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´　　　　　　　　　　　物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　　　、　｀￣￣´　/
　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´

　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ| 　　　　
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜100年に1度の金融危機は
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　　フォワードルッキングできませんでした、テヘッ。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._

　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ| 　　　　
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜金融危機のもっと先を見ているのです
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　　
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
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>>1　乙

白川は速やかにゼロ金利量的緩和でお札を大量に刷れ！

お札を大量に刷って、スタグフレーションにでもしたいのか？

馬鹿マスコミの馬鹿経済聞いていると、あまりの無知に馬鹿馬鹿しくなるw

↑
とウルトラ馬鹿がのたまっております

所得税も消費税も廃止すればいい
かわりに札を刷ればいい
それでもデフレから抜け出せなければ
与謝野に国を明け渡せばいい
勝負しないのは年寄りが逃げ切り考えてるだけにしか思えない

無税国家の誕生

>26
救いようの無い馬鹿だねw

ま、マスコミは経済無知ゆえに、今まさに、滅びんとしているがwww

デビッド・ワインシュタイン、コロンビア大学教授　2006年10月23日、日経新聞、経済教室

日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。

FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の（大半が博士、修士の）統計学専門家が処理した情報を分析。

日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。

日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが０．１％と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。


２００７、９、１７　　日経

日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。
消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退に逆戻りする恐れがある。
日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、１、２％のインフレを目標にすべき。
消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。

消費税を２％上げると、日本経済の実質成長率を１％押し下げる。消費は一段と低迷、景気は後退する。

増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１−２％のイン
フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。

一昨日は細かくどうも。

経済がうまくいってるときはあなたのいうような効果を私営銀行が
果たしているかもしれないとしても、それだってそのいままでのノウハウ
がある銀行どもが日銀の支店になってやればいいだけじゃないですか？

　代魔王さん、やっぱり、日銀が一行だけで融資も預金もやるシステム
　しかこの事態を救えないでしょ？

そして証券だのもみんなこの支店になってしまって、無駄な

　　金融業による利益搾取という根本矛盾

を解決するしか方策はありそうにないです。ほらほら！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
底なしの様相見せる金融危機、世界中の消費者に波及
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34238420081010
世界的な広がりを見せ、１９３０年代の世界恐慌以来最悪の事態となっている金融危機。
ここにきて実体経済にも影響が出始めており、その不安は世界中の消費者にも波及している。

>>31

つまり

　　銀行が破綻したくないから
　　　　↓
　　貸し渋る
　　　　↓
　　フツウの一般企業が資金がなくなる
　　　　↓
　　真面目に仕事してきただけの問題のない企業が倒産させられる

これは、金融というシステムの根本矛盾から起きている現象ですよ。

　　それ以外ではありません。

したがって、無駄な苦しみの増大を引き起こしているこの無駄な
金融業という本来の生産性とは無関係のシステムを根本から
考え直さないとダメです。

どうです？
　　　　　　　＞ＡＬＬ

>>32

もっと前から書けば

　　紙切れ詐欺師不動産の証券化マルチ商法詐欺ｗ
　　　　↓
　　運転が滞って破綻ｗ（←当然のこと、物理的にはいつか必ず破綻するマルチ商法相場詐欺ｗｗｗ）
　　　　↓
　　世界が買わされていて全部全面的に破綻ｗ
　　　　↓
　　銀行が破綻したくないから
　　　　↓
　　貸し渋る
　　　　↓
　　フツウの一般企業が資金がなくなる
　　　　↓
　　真面目に仕事してきただけの問題のない企業が倒産させられる

これは、金融というシステムの根本矛盾から起きている現象ですよ。それ以外ではありません！！

　　　　　　　　　　　　>>31-33
　　　　　　　　　　　　　　↑
みなさん、じっくりこの問題を自分の頭で素直に考えてみてください。

　　　これはこの世の実体経済とは本来無関係なはずの紙切ればくち詐欺の被害者が
　　　　　　助かりたいからばっかりに、
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　本来行わなければならない金融を行わず！！
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　真面目に仕事して普通の商売して世の中に実物の現実価値を構築することに
　　　　　　貢献してきたかたぎの産業の一般企業が、、
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　無意味に倒産に追い込まれている

という、金融詐欺商法の破綻結果の押し付けの問題なんだということを本当に理解していますか？
この問題を自分の頭で素直に考えてみてください。

頼みますね。　＞ＡＬＬ

ではまた後できます。ではまた。

大企業、中小企業合わせて約３０兆円の内部資金がある。
デフレで設備投資できないから。３０兆円も金持ってれば
銀行の融資など不要。貸し渋りなんて幻想と言えるだろう。
とにかくデフレを脱却することが第一。

よくもまあ同じ事を何度も・・・社会主義の失敗は明らかなのに

>>33
マンションの審査ですらまともにシステムを構築できない国に
なぜデリバティブ運用や格付けの審査がまともにできると思うのかｗ

>>34

これを言うと、

　　社会主義になるのか、　とか、　物々交換にするのか、とか

勘違いする人が多いので困ります！！

　　そうではありませんよ。

銀行は、日銀と一般の企業の間に入って、金貸しの中間搾取をして商売させて
もらってるだけの、本来価値をナニも生んでいない商売なのです。

ここを忘れてはなりません。そこがつぶれたくない、というわがままのために、

一般の企業がなぜつぶれなければならいのでしょうか？国民市民への価値提供度で
いうならば、一般企業の生産活動の方がはるかに勝っています。ATMを設置して
金の出し入れするだけなら、日銀が支店を出して直接融資すればいいだけなのです。

わかりますか？単純な話なんです。中間に取り持つ銀行なんて本来要らないんです、
そしてそれは　「元々、あるべきではなかった代物」　だったということなのです。

まだわかりませんか？どうなのでしょうか？？わたしにはあなたがたがこうしたシステム
を擁護したい、あるいは擁護しなければならない、正当な理由を理解することができそうに
ありません。なぜ無意味で無駄な仕組みやシステムを不具合をしりながら無理やり温存
することに賛同しているのでしょうか？あなたがたの理性、知性のレベルを疑うのです。

真面目に考えてほしいのです！よろしくお願いしますね。ではまた来ます！ではまた！

・・・・・いやだから公務員が全企業の生死を握るんだから、どんなに否定しても
言っていることは社会主義です。

金融関係の会社って道楽息子のばくち打ちのようなモンだな。
勝てば自分の小遣いだし、負ければ親が払ってくれる。

補足：>>35-37

いいですか、日銀は短期金融市場とやらには50兆円でも注ぎ込めるんですよ？ｗ

なんでその1割を直接一般企業にそのまま素直に貸せないんですか？

これはおかしなことです！もともとそれだけしてればと良かったはずでしょうに？

なぜその間に中間搾取の業者を　「市中銀行」　という名前でわざわざ作り、

世の中に無駄な金融コストを作り出していたんですかねぇ？わたしには理解できませんね。

だってそれは無駄じゃないですか？ｗ　もうはっきりしてます。

そして、そのシステムが、この恐慌を作り出しているということもね。

　これは明らかに　「銀行商売」　という　「システムの問題」　です！

問題を根本から治さず、いつまでも手をつけないでやり過ごすから、いつまでたっても
この　「自由市場主義」　という名の　「根本矛盾」　はまた何度でも形を変えて繰り返え
される。

これだけです！あなたがたは初めから根本から勘違いしておられるんです！
経済学は根本から間違ってるんです。ここに気づいてくださいね。

よろしく。ではまた来ます。

>>41
いちいち全企業に正しい審査などできん。無理にやろうとすれば行政機関と官僚機構が肥大化しすぎて非現実的。

「自由市場主義」　という名の「根本矛盾」とやらに問題があるからといって誕生したのが社会主義だが
採用すればどうなるかは歴史によって明らか。

>>41
50兆円をあげているわけじゃなく、国債などの債券を50兆円分買い取っているだけ。

>>41
日銀内自由市場主義になるだけじゃね？

補足２：>>39

>公務員

日銀職員は公務員ではないでしょ？日銀は株式会社です。すでにそこからして
勘違いしてましょう？

いいですか、とにかく、恐慌というのは尋常ではない現象、これを作り出している
元凶はなんだと考えますか？

それは>>41で噛み砕いてあげた通り、ただの

　　　システムの不具合

に過ぎないんですよ。

もしコンピュータがそれを起こしていることがわかったら、その　「システムのプログラム」
と根本を素直に当たり前の動きになるように、変更し修正し正しい動作によって情報流通が
滞らないようにするのです。なぜ経済ではそうしないのでしょう？

よく考えてくださいね。お願いします、これは世界の詳細与奪をこのシステムの欠陥が
すべて握ってしまっているという恐ろしく大きな不具合がそのままにされているということなんです。

さて、ではまた来ますね。今度はホントです。

>>41
中銀一行だと組織が巨大になりすぎて身動きとれなくなるだろ、常考
そんな仮に事をしたら年金のごとく組織腐敗するのは確実だろうしな

>>45
国が株式の過半数をもってるんだから構成員の地位は公務員とほとんど変わらん。
総裁を決めるにも国会の議決がいるしな。

それから君の言うシステムの不都合をがあるからといって考えられたのが社会主義だから
採用すればどうなるかは歴史によって明らか。
社会主義はこのスレの議題じゃないの。

本来、日本が恐慌に巻き込まれる筋合いは無いのに、強引に麻生の馬鹿が巻き込んでしまった

福岡の有権者は、たとえ、麻生が総理であろうと、叩き落して復讐するしかないよw

外国人参政権反対なのに自民党を嫌うこの糞コテは何者なんだ

経済以外の話はどうでも良い。
こいつの特徴はアジるしか脳がない政治脳で
アジる対象が小泉→安倍→福田→麻生に変わっただけだから。
何故ここに住み着いてるのかは知らんがスルー

だからさ、何べんもいってるけど、自民等ってもののアイデンティティが何だったのか、
それがつまらんもんだったってことが、ハッキリコンとばれちまったんだろ。
要するに自民等が言ってることはこれだけだった↓ってことｗ

　　おまいら、中・韓・北軍が攻め込んでくるぞ、アメ公軍に助けてもらうしかない
　　それにはアメ公の言いなりが一番だｗ
　　　　↓
　　それしかない、そのためには俺らアメ公の傀儡じゃないとダメ、
　　　　↓
　　俺らがアメ公のポチでないと日本は終わりだ
　　　　↓
　　これが　「責任政党ということ」　だｗ
　　　　↓
　　おれらを祀っておけ、そうすればいいことがあるゼっ！！ｗｗｗ
　　　　↓
　　その裏でおれらはおまいらから美味い汁を吸いあげて官僚にも天下り利権くれてやって、
　全部なあなあ政治でうまいことやってやるｗ国民の税金も保険料も俺サマらが食いつぶすためにあるｗ！
　　　だから入札も競争入札とかないからさ、全部随意契約で業者ともなあなあｗｗ　
　　　　うっしっしっ、これで献金もたんまりウヒヒヒ
　　　　↓
　　な、いいだろ。おまいら票いれろよｗｗｗ

そうしないと中韓北が攻め込んでくるんだぜって？ｗ　

たったこれだけだったんだよ、要するにな。で、そのあげくにアメ公様は小泉構造改革市場主義ｗとやらが
破綻して日本様に金の無心に来るところまで来ちまったのか、それでまたホイホイ出すｼﾞﾒﾂﾝﾄｵｗｗｗ

ケケケ。
　　な？＞ｼﾞﾒﾂﾄｵ手下ﾊﾞｲﾄ工作隊ども？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗWW

>>45
http://www.boj.or.jp/oshiete/outline/01203004.htm

>>51
巣にカエレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223814431/-100

自民党の古賀誠や二階俊博がやったことも覆い隠そうという馬鹿自民党は無くなりなw

パニック パニック パニック
みんなが あわててる
オーラはすごいぞ 天才的だぞ オ オ オ オ
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND5593/index.html

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND70232/index.html

> 名無しだけど＠外国人参政権反対！
> 銀行は中央銀行一行だけあればよい

お前とお前は帰ってよし。
お前らはこのスレにいらない子。
さようなら。

　【１０.１０東証空売りマフィア】
１０.１０、日経２２５のチャートを見てみましょう。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.aspx
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
市場開けてすぐに大量の空売り注文殺到。
株価はつるべ落としの様に急降下。不自然ですねぇ〜〜ｗ
夜にＧ７があるこの日をＸ-ｄａｙとして、あらかじめ大量の空売りを計画していたのでしょうｗ
そして狼狽売りを煽り、メディアを使ってまた煽り、そして下げるだけ下げたところで買い戻し
利ザヤを抜くおつもり。

でもそうは行きませんね。
そんな１０.１０東証空売りマフィアの皮算用なんて多くの者がおみとうし。
１０.１４（火）東証は急上昇するでしょう。ＮＹダウの１０.１０の終盤の様にね。
絶対に買いポジションの者がいるのですから。
�@政府、日銀による史上（市場）最大の買いオペレーション作戦
　（世界の底を抜くわけにはいきませんからねｗ）
�A１０.１０東証空売りマフィア達ｗ
　マフィア達のショボいＰＣで、政府、日銀の買いオペ・システムのスピードに
　勝てるわけ無いよなぁ。必死になって買い注文してるマフィア達の様子が目に浮かぶよ、
　涙目になりながら、ね。空売りした時より高くなっちゃりしてｗ。損切り買い、乙〜〜〜ｗ
　まぁ、２ちゃんで必死になって不安材料カキコしてる連中は、もっと下がって欲しい
　マフィアさん達でしょうねぇ。
�B自社株買い。

世界を脅かす博打をして利ザヤを抜こうって言ったって、そうはいきません。
さぁ、健全な投機家の皆さん。
１０.１４（火）市場開けてすぐに、買いを入れてみませんか。
面白いように上がってゆくでしょうからｗｗ
（上記文章を色んな所にコピペしましょう。すればするほど上がるからｗｗｗ。
皆で日本を救おうよ！）

貯蓄から追証へ

G20協調利下げまだー？

金融安定化法では金融危機を収束させられない
――大胆な流動性危機対策の実施を
ノリエル・ルービニ　　　ＲＧＥモニター会長
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/webex/0810_roubini_steps_to_halt_the_slide.htm

>57
経済も知らない馬鹿が、何、エラそうに言ってんだかw
出ていくのは、年がら年中、経済政策を間違った方向でしかやってこなかった自民党と馬鹿キャリアの
言いなりのお前の方だwww

麻生でなくてもだれだって巻き込まれたよ外需が縮小するんだから。
むしろ日本だけ何も起こらないと考える方が不自然。

日本は健全、日本はバブルの後始末でサブプライムローン被害から免れた

とかいってるけど、日本の「好景気」の実質は外需だのみだったわけで
その外需がこけたら日本がタダですむわけがないと皆思うはずなんだけど
なんでこんな報道がまかりとおるのだろうか・・・？

>>59
あほか。
１　この状態で買いポジとかどぶに金捨てるようなもん。
２　政府日銀のPKOはない
３　自社株は会社法で利益の範囲内とあるからほとんどできない。
　　できても利益の範囲内、時価総額のほんの一部しか買えないからほぼ無効。
　　自社株買うくらいならキャッシュフローが破綻しないように内部留保に確保する。

ポジショントークもはなはだしい。
コピペはしたらいい。その代わりドンドン株価は下がる。

変なのが２匹いるが、わし的には泳がしておいてほしい。
こういうのが元気だと社会が不安定になるからな。
みんなで歓迎しよう。

さっすが大魔王翁、懐の広さが違う。

日本の金融は、まだ余裕があったのに、いきなり「大恐慌」と騒ぎ出した総理って、
何処の誰でしょう？www
むしろ、日本の金融は安全ですと大見得きって、世界の行き場の無くなっている資金
を呼び込むことぐらい出来なかったのか？

麻生の言う「内需拡大」にしても、まず、お役人様がお取りあそばして、ゼネコンの
元請がガホッと取り、その中の金を政治屋に献上w

庶民のところに回る頃には、すずめの涙になって、後は福祉や医療の切捨て・増税だ
けが待っているwww
いくら、財政出動が必要でも、麻生内閣では効果は無い

馬鹿キャリアと特別会計を一掃して、財投の資金を調達するしか、日本国民を痛めつ
ける赤字国債から逃れる手段は無いわなw

日本だけ安全といっても信用してくれたかどうか甚だ疑問だけどな。

>>68
赤字国債なんて必要なだけ出せばいいだろ

>>64
そもそも10年デフレなのに、どのマスコミも日銀批判どころか
話題にすらしないからね

ユーロ圏15カ国、金融危機に「共同行動計画」　銀行間取引を保証
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300313102008.html

　【パリ＝野見山祐史】金融危機への対応を協議するユーロ圏15カ国による
緊急首脳会合は12日夜（日本時間13日未明）、「共同行動計画」を採択して
閉幕した。銀行間取引への政府保証、金融機関への資本注入、欧州中央銀行
（ＥＣＢ）による一段の流動性供給などが柱。欧州各国は今回盛り込んだ政
策手段を組み合わせ、金融システムの安定確保に全力を挙げる。

　独仏伊などのユーロ圏主要国は今回の計画に沿った個別の危機対応策の詳
細を13日に公表し、実施を急ぐ。先に包括策を決めた英国に続き、欧州では
「共通の政策パッケージから各国が最適な手段を選び実施する」（メルケル
独首相）態勢が整う。欧州は年内の緊急サミット（主要国首脳会議）開催な
どを含め、日米に危機対応を急ぐよう働きかけを強める。

　銀行間取引への政府保証は、政府が金融市場の中核部分に直接手を入れて
おカネの巡りをよくさせる異例の措置。会合後、記者会見したサルコジ仏大
統領は「市場が市場として機能しない異常事態の除去が最優先だ。銀行への
プレゼントではない」と強調した。 (05:42)

銀行間の資金取引、米も保証検討か　米メディア報道
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300D13102008.html

　【ワシントン＝米山雄介】米ＣＮＢＣテレビは12日、関係筋の話として、
銀行間の資金取引への政府保証について、米政府が具体的な検討に入ったと
報じた。数日中に発表される可能性があるという。これに関連し、複数の国
際金融筋は同日、日本経済新聞に対し「米国が銀行間取引の保証に踏み込む
可能性は高まっている」との見解を示した。

　ユーロ圏15カ国が同日の緊急首脳会合で、銀行間取引への政府保証を含む
「共同行動計画」を採択。このため、米国も同様の措置を取らなければ、米
金融市場からユーロ圏への資金流出は免れないとの観測が浮上している。

　銀行間取引の政府保証は10日の7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議を
前に英国が主張。Ｇ７会議でも討議の対象になったが、関係筋によると、米
国が慎重姿勢を崩さなかったことから、5項目の「行動計画」への明記は見送
られた。 (12:01)

大魔王に同調するものが、多くなってきているようだ
魔王の翼が、人々の心の中に広がってきている

魔王よ去れという者は誰か！！！

まおうよされ！

U.S. Officials Said to Offer Protection to Japan Investors
http://www.nytimes.com/2008/10/13/business/13morgan.html?_r=1&ref=business&oref=slogin

「米当局が三菱ＵＦＪのモルガンへの出資分の保護を約束−ＮＹＴ 2008/10/13 12:51 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.f2Es7hNA1w

>>70
相変わらずの経済音痴w

やらなくてもいい定率減税をしたために、今や、地方では市民病院の切捨て、福祉に
入らせないための嫌がらせが恒常的に起きているw
全て、赤字国債増大で財政悪化の煽りだw
創価や日共の支持者の貧乏人が路頭に迷っているが、貧乏神の逝かれたバラマキ政策
を信じれば、彼らと変わらなくなる

まず、特別会計を無くして役人に横取りされていた税金を国民に取り戻し、需要が健
全に、成長する分野に投資していくべきだw
道路の無料化や低価格化は、焦らず計画的にやれば１０年で出来るし、地方はただの
道路を生かして殖産振興できるw

ま、現実に可能な政策も、今の反日創価自民役人政権では無理w
民主党の愛国度も、いかがなのか分からないが、とにかく政権変えなければ、何も進
まないだけの話だw

枝野とか仙谷とかが落選したなら票入れてもいいよ
できなきゃどう見ても民主党は日銀の犬ですからねえｗ

>>77
民主と公明は外国人参政権賛成だけどいいの？

【金融政策/イギリス】政府、大手4金融機関にまず６兆円注入　一部国有化へ―他の欧州各国も相次いで金融危機対策案発表[08/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223860380/l50

英国政府が、欧州最大手のロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（ＲＢＳ）など英大手４金融機関
に、計３５０億ポンド（約６兆円）の公的資金注入を行う見通しであることが１２日、わかった。複数
の英メディアが報じた。ＲＢＳと大手ＨＢＯＳは、国が５〜７割の株式を取得し、国有化する可能性
がある。

　

カルトで自分の頭を持たない創価公明党は全員が外国人参政権に賛成だが、民主党は
外国人参政権に反対の人がかなりいる

このまま、創価邪教カルトの言いなりの自民党が役人の幸せだけを考えて政権にいる
よりも、民主党の外国人参政権反対派の人たちに政治を任す方が妥当だw

それに、民主党も、自分らに支持が集まっているのではなく、反創価自民役人保守層
が政権を崩したいだけで民主党支持に回っているのは分かっているw
変な反日政策を民主党が政権党になって掲げた時からダッチロール状態になるだけさw
それは、安倍福田麻生内閣で証明したがねwww

政府・日銀、保有株売却を凍結　計２兆円分、相場下げ圧力回避
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081013AT2C1200E12102008.html

政府・日銀は世界的な株価急落を受け、2002―06年に日本の金融危機対策と
して大手銀行などから買い取った2兆円分の株式の市場売却を当面凍結する。
7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議で金融安定化に向けた行動計画を打
ち出したものの、週明け以降も市場が安定しない可能性があるためだ。買い
取り株は06年度から徐々に売ってきたが、株価の下押し圧力になるとの指摘
があり、凍結で市場の需給改善につなげる。

　政府・日銀は日本のバブル崩壊後の金融危機を受け、02年から06年まで緊
急避難的に銀行の持ち合い株などを買い取った。株価下落で銀行が保有株に
含み損を抱えた結果、過小資本に陥りかねなくなり、それが持ち合い株の売
却を招いて株価をさらに下げる悪循環が起きていたためだ。(07:00)

民主党の経済政策も変なものが多いしねえ。
まともな内容に変更されないと危なっかしい。
危なっかしいなら何も変わらないという選択肢が一番安全なんだよなあ。

英政府、4銀行に最大約7.7兆円の公的資金注入で調整
2008年 10月 13日 15:48 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34264020081013
バークレイズは公的支援よりも、投資家からの資金注入を目指しているが、
他の３行は政府支援を受けれいる方針。

　この結果、政府はＲＢＳとＨＢＯＳの筆頭株主となるほか、過半数の
株式を保有し、実質的に２行を国有化することになる

日銀がさっぱりうごかないからこれでもみて和もうぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4799264

わろたｗｗ

日銀「お札刷ったら負けかなと思ってる」
財務省「減税したら負けかなと思ってる」
自民「公共工事減らしたら負けかなと思ってる」
民主「国益になることしたら負けかなと思ってる」
経団連「賃金上げたら負けかなと思ってる」
官僚「特殊法人無くしたら負けかなと思ってる」
マスコミ「真実伝えたら負けかなと思ってる」

>>87
金融引き締め＋増税＋財出（＋社会保障費切り詰め）か

ポリシーミックスできるじゃんｗ
だれだよ、日本は横の連携が悪いという奴は！

これも良い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4831583

金融不安は終了しました。後は不良債権の分離と適切な処理のみ

主要中銀、ドル供給をさらに強化へ　担保範囲内で要求全額供給
　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）、英イングランド銀行（ＢＯＥ）、欧州中央銀行（ＥＣＢ）など
主要中銀は13日、短期金融市場でドル資金が調達しにくくなっている金融機関を
支援するために実施しているドル資金の協調供給策を強化すると発表した。
現在の入札方式を取りやめ、各金融機関が差し入れている担保の範囲内で要求金額を
全額、中銀から調達できるようにすることが柱。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300G13102008.html

これってロンバート型貸出制度かな？

首相、地銀に公的資金注入など検討指示　中川財務・金融担当相に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3S1300A13102008.html

　麻生太郎首相は13日夜、米国出張から同日帰国した中川昭一財務・金融担
当相を自民党本部に招き、世界的な金融危機への対応を巡って協議した。財
務・金融相はワシントンで開催された7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会
議などの経緯を報告。首相は「日本としてやるべきことはきちんと対応する」
と表明。「世界の状況が日本にも影響しかねないので、あらゆる事態に対応
できるよう頭の体操をきちんとやってほしい」と指示した。

　同日の協議には河村建夫官房長官が同席した。

　協議では、地方銀行や信用金庫などの地域金融機関への手当てが将来必要
になる可能性があるとの認識で一致。首相は今年3月に失効した地域金融機関
への公的資金注入の枠組みである金融機能強化法に触れ「より柔軟な形で
（資金注入できるよう）、法律がどういう風にできるか、よく考えてほしい」
と指摘した。 (20:58)

さて、日銀をボロクソに批判していたクルーグマンがノーベル賞をとったわけだが。

お　クルーグマン取ったのか！

ノーベル経済学賞にクルーグマン・米プリンストン大教授
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2H1300613102008.html

　【ロンドン＝吉田ありさ】スウェーデン王立科学アカデミーは13日、2008
年のノーベル経済学賞を米プリンストン大教授のポール・クルーグマン氏に
授与すると発表した。自由貿易とグローバル化が経済社会に及ぼす影響を解
き明かした経済理論が受賞理由。地域の中小製造業が世界市場に向けた大量
生産に取って代わられる現象を「規模の経済」理論に基づき説明。グローバ
ル化に伴い、技術が発達し経済活動も人口も集中する都市部と発展の遅れた
周辺部に地域が二分化していくと指摘した。

　クルーグマン氏は1953年ニューヨーク生まれ。1977年、マサチューセッツ
工科大学（ＭＩＴ）で博士号を取得。2000年からプリンストン大教授。
(20:11)

クルーグマンおめ！

>>90
あほか。
自己資本の不足が一番肝心なのに、資本不足は解消されていない。
短期借り入れの借り換えが保証されただけ。
これでは信用収縮を押さえ込めない。

それからCDSの爆発規模は住宅公社（フレディマック・ファニーメイ）で５０００億＄
リーマンで４０００億＄・いずれ顕在化するAIGは５０００億＄以上・メリル・ゴールド万・欧州など
加えれば５兆＄を超す。ここまでまず間違いなく爆発する。５兆＄が消えてなくなる。
しかも金融機関の資産を中心に。
すでに吹っ飛んだジュウタクローン債権の時価総額はやはり５兆＄を超える。
最低１０兆＄が間違いなく吹っ飛んでいる。
流動性を供給しても問題は解消しない。

今回の中銀による無制限貸し出しはもっと早くしておくべきだった。
すでに資産市場はピークから８０％も価格が崩壊している。
ロールオーバーできなくて資産を投売りしたからこんな価格形成になった。
こんだけ落ちておいていまさらどうにもならん、在庫が山のようにあるんだからな。
遅すぎだ。
すでに在庫ができて優良資産も暴落し資本不足が１０兆＄発生してる現在、短期流動性の無制限貸し出しなどで
金融不安がおさまるわけねーだろ。

しかも、銀行貸し出しは、銀行の資本不足から減る一方。
成長企業はみな破綻・営業キャッシュフロー悪とこは破綻。
とうぜんGDPも減る。
FRBがCPを買い捲ってるようだが、CP発行できない８０％以上の会社は貸しはがされて
資金ショートでご臨終。

国有化になった銀行がいままでのような融資をするかというと・・・・
しない。絶対にがちがちにしかかさない。だって税金回収しないといけない。
そして銀行職員をリストラ・減俸。
CDSがなくなった与信創造は急減。つまり信用のアベイラビリティは慢性の強度減速。

日銀総裁のフォワードルキング理論にノーベル賞まだですか？

イグノーベル賞なら

欧州でどうやって公的資金注入していくが
これがめちゃくちゃ難しい問題なのに・・・

日銀にイグノーベル賞与えるなら、その業績を簡単に説明する文章があるといいね。↓みたいなかんじで。

「牛の糞からバニラの香りと味のする物質（バニリン）を抽出したことに対して。」山本麻由　化学賞
「床に落ちた食べ物を食べても安全かどうかについての「5秒ルール」の科学的妥当性の研究に対して。」ジリアン・クラーク　公衆衛生賞
「効率と安定成長を集団結婚産業に持ち込んだことに対して。」文鮮明　経済学賞
「ヒロシマの50周年を記念し、太平洋上で核実験を行ったことに対して。」ジャック・シラク　平和賞
「世界的な経済の崩壊を防ぐために、充分な数の本を売ったことに対して。」ラビ・バトラ　経済学賞

やけに数字を出しているがどこから出てるんだろう

「デフレ下で中銀が政策金利を上げると預金者の利子も増えて消費が
伸びてGDPも伸びる」という理論で民主党の誰かがノーベル賞とれよ。

「インフレの気配すら見えない状況で利上げを行い、景気を減速させた功績を記念して」

ひょっとして民主は長期金利が跳ね上がるぐらい国債を発行しつづけろと提案してるのでは？

いや違うか。
「いかなる不利な経済状況下においても自らの金融政策を正当化しうる手法を確立したことに対して」かな。

>>102
魔王神通力。このスレの住人ならもう知っている。

「その身をもってデフレ下での成長経済の無効性理論」に対して。

日銀の功績「デフレターゲットの有効性の実証的研究」

三菱ＵＦＪ、モルガンへの出資を優先株に切り替え完了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000027-yom-bus_all

>>108　上手いな。それで受賞決定。

お！クル−グマン取ったのか！
遅ればせながらオメ！

まぁ正式なノーベル賞じゃないからな。本人もブログでfunny thing happened
と冷静に言ってる。

ニュー速の当該スレでは
リフレ批判に必死なアホが一人いるなあ

>>102>>107
おいおい。
十分にありえる数字だろ。
住宅公社とリーマン・AIGはうろ覚えのソースからだ。
そのほかは想像。
わし的に低く見積もっている。

ゴールドマンサックス・メリルリンチもCDS引き受けはリーマンと双璧か上回るだろ。
イギリス・ドイツ・フランス・スペイン・スイスそのほかもろもろでアメリカに伍するなら５兆＄の時価資産は飛んでる。
ジュウタクローン債権など証券化されてる部分とされてない部分で１０００兆あるんだから。
半額でもおかしくない。プライム層も破綻してるよ。
想像だがねｗだが容易に想像できるだろ。

CDS規模は６２兆＄だからそのうちの５兆＄飛んだらまだまだ連鎖爆発する。
実業のキャッシュフローも逝かれてるからかならずこれ以上のCDSを履行する羽目になる。

それから信用格付け。
これもCDSが大きく水増している。
CDSの引き受けてが破綻するなどこの契約には想定されていない。
その引き受けてがぶっ飛んでいる。
あらゆる優良債権はCDSが付帯している。
これにより信用格付けが水増しされてる。
つまり全世界の信用格付けは嘘っぱちになったんだ。
AAAでもA格以下だろ。実際にそうみなされてきている。
つまり元本毀損の引き当てを上積みしなければならない。
棚卸資産の評価損もみつもらないといけない。
これは甘い見積もりにならざるをえない。
適正厳格に見積もったら債務超過会社続出だ。
おまえらこういうとこわかってるんか？

いうまでもないことだが・・・・でもおまえら気づいてないよな・・・・・・ふぅ・・・・
あのな、いまの世界中の会社のBSはどこもうそっぱちなんだよ。
小出しに棚卸資産の減損処理するしかない。
でないと世界中がパニックだ。

つまり国有化されたら、最終的に業務を他社に移管して清算してしまうんだよ。
そうでないところはがちがちの与信審査で細々と延命してどっかに売り飛ばすんだろ。

馬鹿コテの長文レスは完全スルー

ニュー速なんて持ってる金で食いつないでるニートがいるんだから
リフレしてインフレ転換したら死活問題だろう

あのな。
世界中の資産が強烈なデフレに直面してるんだぞ。
わかってんのか？実業もこの資産の信用の裏づけで自己資本での運転資金の何倍もの売り上げあげてるんだよ。
その資産がまあだいたいわしの「勘」で１０兆＄〜毀損してる。
いまのGDPが崩壊する前提で債務超過で倒産して、その先の波及効果考えたらダウもぜんぜん高いだろ。
日系いたっては日銀引き締めと馬鹿政府がいるんだからよ、日経３０００円も夢じゃないんだよ。

目の前のモノの価格が毎年少しずつ上がっていくのが許せない。
こういう馬鹿がリフレに反対してるのだろう。

>>112
正式じゃないってどういう意味？名誉なことじゃん。
コメント欄見たけど絶賛の嵐だったぞ。

ダウすごいな。５００ドルアップ。

ドイツが６８兆の救済策だと。
これはすごいことだ。
ドイツは安泰だな。
あとアメが４００兆レベルの資金注入表明すればかなりいいせんいくかもしれん。
ただ全部回収できないことは覚悟が要る。

ここだけの話
魔王の話読むのメンダクサイからあぼーんしてる
フフフ

>>123
粘着くたばれ。どんだけ大魔王のカキコで勉強したと思ってんだ。
この１，２か月変な奴ら流入だよ。経済板のコテ構成も含めて半年ロムれ

CDSスレはここが面白いよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1222081103/

経済板で唯一まともなスレはここだけ＠電波コテ数名のカキコ除く
他のスレは見るに値しない。いちご見てた方がマシ。

ごめーん。
経済板の他スレでコテやってるわｗｗｗ
いちごも利用してるわｗｗｗ
同じ人なのに違う人ってｗｗｗ

ドイツの６８兆円の銀行支援の大半は、銀行間取引の政府保証。
資本注入に回されるのはどれくらいなのか。
これらの財源はやはり国債？
ＥＣＢが全部引き受けするとしても、ユーロの下落は確実になったってことで良いのかな？

>>126
俺もいちご利用してるおｗ
しかしよく経済板の他スレで遊べるな。

リーマンが潰れないと思ってた会社は、
CDSの買い手に莫大な保険金を払うはめになったんだよな。
保険金の総額3655億ドルとか・・・
みんなよっぽどリーマンのことを信用してたのか。

ファニーメイとフレディマックのCDS清算価格は、
ファニーメイの優先債務が想定元本の91.51%、劣後債務が想定元本の99.9%、
フレディマックの優先債務が想定元本の94%、劣後債務が想定元本の98%。

リーマンと違って毀損率は高くないね。
これらを対象にしたCDSの残高っていくらあるんだろう。

5000億ドルとして、5%毀損だと250億ドルか。
高額だが、リーマンほどではないな。

>>101
日銀には文学賞がふさわしい

米財務長官、銀行トップ緊急召集　資本注入に25兆円、米紙報道
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081014AT2M1400D14102008.html

　【ワシントン＝大隅隆】ポールソン米財務長官は13日、ＪＰモルガンのダ
イモン最高経営責任者（ＣＥＯ）ら金融界のトップを集めて緊急会合を開い
た。米メディアが一斉に報じた。金融安定化法に基づく資本注入などの活用
を金融界に促す狙いと見られる。

　これに関連し米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は、財務省
が公的資金による資本注入に2500億ドル（約25兆円）を投じる見通しと報じ
た。金融安定化法で活用できる7000億ドルの公的資金の一部を資本注入に回
すと見られる。

　米メディアによると、会合には、シティグループ、メリルリンチらのトッ
プも参加。金融システムの維持に不可欠な大手金融機関を破綻させないこと
を盛り込んだ7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議の行動計画についてポ
ールソン長官が説明。公的資金注入の積極的な活用を促したもようだ。 (07:03)

>>130>>131
住宅公社が保証できなかった部分が５０００億＄の５％だが、
住宅公社が自己資本を使って保証しなければいけないのはマルマル５０００億＄だ。
これはCDSの債務だが、住宅公社はローン債権での損もある。
住宅公社とリーマン・AIGはCDSの保証債務で債務超過＝株価0＄になる。
このことで多くのものに棚卸し資産評価で多額の損失・自己資本の毀損を強制している。

資本注入が思いのほか早かった。
底割れは当面なくなるのかもしれないが、期末に近づくにつれて株価はそこわれするだろう。

資産が暴落して実業に波及してしまっていることに留意なければならない。
それから今までのようなCDSでの資本規制逃れはできないことから以前のような景気には戻らない。
それから、資本注入も必要十分量が注入されるわけでもない。
政府が強制注入するわけではないので、資本注入が十分におこなわれるかあやしい。

インフレにすれば日本の借金もなくなるとほざいてるアホがノーベル経済学賞とは笑える

合ってるだろ

これからはインフレ圧力が強くなる一方。
だとすれば日銀の判断は決して間違ったものではない。
それが分かるようになるには、今はまだ早いんだろう。

最後まで信じきれた人間こそが勝つのです。

>>138
何十年後の話ですか

BOJ says : WTB Foward looking pst

>>138
せめて何十年後をふぉわーどるっきんぐしてるかくらい教えてｗ

千代に八千代に。

日経１０００円超えの爆上げ。これで白川がまた調子付きそうだな。

名目GDPが実質GDPの額を抜いたのが93年
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3#.E6.97.A5.E6.9C.AC
94年からGDPデフレーターがマイナスになった
名目の方が大きいと何かマズイのか

>>144
マイナス成長だって事じゃないの？
名目GDPはインフレ率を引いてない数値
実質GDPは名目GDP−インフレ率だから

どうなんだろう？？？

名目GDPのほうが実質GDPより大きいのが普通だろ。
日本は実質のほうが名目を上回っていて異常だと言われていた。

なぜゼロ金利政策を廃除したのか。廃除したらどうなるのか。頭の悪い受験生にも解るように説明してくださいお願いします

ここ52年で、名目GDPが実質GDPを上回ってたのは7年だけなのな

＞＞なぜゼロ金利政策を廃除したのか

日銀が阿呆だから

＞＞廃除したらどうなるのか

世の中の円札の量が足りなくて困ります。
円札が無いから給料払えない、円札が無いから買い物できない。
そして少ない円札の奪い合いで犯罪も増加します。

ゼロ金利続けたら今ごろ国内不動産がバブってもっとデフレになっとるわ

ハイスピードで近代化は進む でもなんとなくメランコリック

経済学では、ゼロ金利でも経済成長を蘇らせるのに十分でない日本のような情況を
「流動性の罠」と呼んでいる。
要点は、他の条件が同じなら、“流動性”資産、
つまり現金を保有するほうが債権を保有するよりも好ましいということである。
金利が極めて低くなると、債権を保有するインセンティブは消えてなくなり、
それに変わって人々は現金を保蔵することになる。
ゼロ金利ですら消費者や企業に支出させるのに十分に低くないのなら、
それ以上、金利政策にできることはないのである。
要するに、日本経済は、「流動性の罠」に嵌まってしまったのである。

んじゃどーやってインフレ起こすんだ？

ゼロ金利をずっと続けていればインフレになる。
日銀はずっと続けないでちょこちょこ上げてたから失敗してるだけ。
今もゼロじゃないだろ。０．５％もある。

２０００年８月のゼロ金利解除。
２００６年初頭の量的緩和解除。
この２つでデフレ脱出失敗。徹底さが足りなかった。

今日の予算審議で与謝野たんが、「自民党内にはケイジアンはいないｗ」と言ってたな

与謝野はもう落選して引退しろよ。こいつの顔がテレビに出るたびに
日経平均が下がってくんだよ。

>>156
ばらまき推奨してるのがケイジアンでしょ

ケインジアン＝ばらまき、との認識しかない日本人は
ケインズを冒涜しすぎｗ

>>152
そして流動性の罠を破る為にインフレターゲットを中央銀行が導入し
ゼロ金利政策＆量的緩和をやることを
デフレ脱却の為のクルーグマン流インフレターゲットと言う。

白川クビにしてクルーグマンに日銀総裁やってもらおう。

CDSってどうもよくわからん。
http://japan.pimco.com/LeftNav/Bond+Basics/2007/Bond+Basics+CDS+JPN.htm

X社の発行した社債1万ドルに対してCDSを取引する場合、
CDSの売り手は、買い手から定期的に掛け金をもらえる代わりに、
社債がデフォルトした場合は1万ドルを売り手に払わないといけない。
そのとき買い手からは社債1万ドルの現物をもらえる。
でもデフォルトしてるからその社債の額面だけX社からお金をもらえるわけではない。

というのが一般的なCDS取引なんだよね。上のURLの文章を俺の馬鹿な頭で解釈すると。

ってことは、X社が破綻したとしても、
CDS取引がなかった場合→X社の社債持ってる人が損して終わり
CDS取引があった場合→CDSの売り手が損して終わり
となるだけで、別に変わりがないような気がするんだけど。

公募株式投信残高、9月は6兆8000億円減　過去最大の減少に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081014AT2C1402014102008.html

　投資信託協会が14日発表した9月の投信概況によると、9月末の公募株式投
信の純資産残高は52兆8000億円と8月末に比べて6兆8000億円（11.5％）減少
した。1カ月の減少額としては、今年1月の6兆円を抜いて過去最大。米リーマ
ン・ブラザーズの破綻以降の世界的な株安や円高で、投信の運用環境が急速
に悪化したことが要因だ。

　純資産残高は2006年11月以来の低水準に落ち込んだ。9月の減少額のうち6
兆9000億円余りが運用悪化によるもので、株式や債券の価格下落や円高によ
る為替差損により投信の資産が大きく目減りした。 (19:46)


富裕層の消費が鈍りそうだな

>>162
社債がデフォルトした場合は1万ドルを売り手に払わないといけない。
じゃなくて
買い手に払わないといけない。
だった。

>>157
そう言えば、そうかもしれない。
株の売買をする人には参考になりますね。

>>161
日銀総裁も、インタゲ派の学者が就いてほしい〜。

インタゲの福井・武藤体制で、日本はめでたくスタグになりましたwww

白川は、福井や速水の耄碌爺と違って、政策を速やかに執り行っているw
それを理解できない連中は、経済破綻しかできないw

馬鹿マスコミや馬鹿政治屋の経済珍政策やられたんじゃ、日本は大不況にしかならないよw

電波はスルーの方向で。

ダウ今日も順調だな。とりあえず近日中に１万円台回復はしそうだ。

日銀はクルーグマンを買え

>>166
wを使わないと文章が書けない子はこのスレには要りません。

年俸１兆円でクルーグマン日銀総裁キボン。
年俸払いはドル建てで。

１億クローナでいいだろ

◇日本にインフレ目標提言

　ノーベル経済学賞の授与が決まったポール・クルーグマン氏は、バブル崩壊後の１９９０年代にデフレ不況が長期間続いた日本経済を分析し、
「インフレ目標」の導入による景気回復策を提示するなど日本の経済政策にも大きな影響を与えた。

　同氏は９８年の論文で当時の日本経済について、名目金利がゼロ近くに低下し金融緩和が限界に達し、金利引き下げによる景気刺激が行えない「流動性の罠」に陥っていると指摘した。

　１９２９年からの世界恐慌時には公共事業による財政政策が処方せんとされたが、クルーグマン氏は９０年代後半の日本では予算の制約や効率性などの問題点があるとの考えを示した。
そのうえで、景気を回復させるため、日本銀行が一定の物価上昇率を達成する目標（インフレ目標）を掲げ、人々の間に「物価は上昇する」という「インフレ期待」を醸成すべきだと主張。
デフレから脱却し物価が適度に上昇すれば、実質金利が低下し債務負担が軽減されると説明した。

　クルーグマン氏の理論は「インフレ目標」論者の理論的支柱となり、経済財政諮問会議の前民間メンバーの伊藤隆敏・東大教授など支持者も少なくない。【尾村洋介】

毎日新聞　2008年10月14日　東京夕刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20081014dde007030048000c.html



その伊藤隆敏に民主党はひどいことしたよね

副総裁の席はまだ残っているよね。
これは、民主党にとってアピールのできる
最後のチャンスなんじゃないかな(´・ω・｀)

>>173
毎日にしてはずいぶんまともだなｗ驚いたｗｗ

伊藤隆敏は民主党は一旦反対してしまったから今更賛成しないだろうな。

何しろ民主党のＨＰによれば反対理由は「通貨の価値を守る日銀の副総裁としてふさわしくない」らしいですから
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=12847

なるほどインフレ反対、通貨価値の維持優先ですか・・・・
いまさら誰なら賛成するんだろう、通貨価値優先の人でないと賛成しないとか？

民主党に経済を任せたらデフレが悪化しそうで怖い。

一言だけ。

日本でインタゲとかあんまり意味ない。

日本のデフレ、というか物価下落は自然の成り行き。というか当たり前。

　　中国で安かろう悪かろう製品をどっと作って
　　日本人が価格破壊と称して

　　　　　それでも間に合うんだから、まーいいや
　　　　　　それでもまーいーや
　　　　　　　はいはい・・・。

つってそれで間に合わせて買い続けて生活した結果。
価格競争力のある中国製品ということで済ませたからこそ、日本の物価は下落した。

合わせて、それで仕事をとられた製造業の単純労働のほとんどが中国に流れた結果、
当然、ひきづられて国内の賃金も下落した。

　　つまりこれが日本の90年代からの連続した物価と賃金の並行下落。

これからは、当然人口減に加えて３ｋ職場への外国人労働者の増加政策が進んで
ますますこの傾向になります。

ナニがデフレ？これは中国の世界経済への出張りの結果で、80％の原因ですよ。
こういうのはデフレというより、コストが掛からない方向で自然に流れた経済の当然の
動きであって、むりやり物価だけ上げるなんてバカにもホドが。

経済学者もみんな勘違いしてへんなことを言ってる、タケナカもノーベル賞もみんなレベル低い。

アメリカでも中国製品は大量に輸入していますが、ゆるやかなインフレを持続しています。
ずっとデフレなのは先進国で日本くらいなものです。

これからは、当然人口減に加えて３ｋ職場への外国人労働者の増加政策が進んで
ますますこの傾向になります。

人口が減る、つまり実需の合計は減るに決まってる。

内需振興でGDP拡大とか無意味です。一人当たりの消費を伸ばしても倍の消費なんて
あり得ない。

どうしたって人口半減になればGDPは半減すると思ってよく、インフレになる芽なんて
無理につくったって無理なものは無理なのよ。

一人当たりGDPが増えたって合計GDPはどうしたって減少、総需要が増えないのに
インフレなんてあり得ないでしょ。

で、もし賃金が上がるというのなら、それだけ価値の生産が増えなければそれも無理。

ということは、結局は外需が増えなければそれに見合う価値の生産は増えるわけがない。

このままなら、海外から配当で搾取して所得を増やしてただで国民食わせるみたいな
方法でなきゃ一人当たりGDPだって増えません。それでみなさん贅沢して遊んで消費
してくらさいな。こんなやり方できるならインフレもあり得ますけどねｗ

どうですか？

長文電波レスはスルーで。


クルーグマンのノーベル賞受賞で日本のリフレ派に勇気がわけばいいのだが。
「最近ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン教授も言っているが」
を枕詞にすればかなり主張が浸透すると思うのだが。

>>178

だからそれは、アメリカでは中国と生産で競合しない産業構造になって
しまっていたから。

つまり中国にやられる前に、先に日本にやられて工業国からほとんど
離脱して、金融経済に移行してたでしょ。

だから、それでインチキして、ITバブル、住宅バブルで見た目の経済成長
を画策して水ぶくれした経済に出来た。

だからそれで国民は贅沢して需要がそれなりに増えていた。

国家財政は産業が見合わない分だけ外国から借金して国際売って、
自転車操業状態にｗ

日本は中国と産業面でまっこうから競合していたから、>>177となったのだった。

だから、結局、>>179のように、日本も殿様になって海外の企業から配当
受け取って、ちょっと金融マジック気味にして50年食っていければいいんだ
ろうが、そんなにうまくいくとも思えないよ。

結局、内需でとは本来は無意味であって、内部エネルギーは保存、というか
散逸して消えていきますから、非資源国の日本はここからただ一途の負け
コースしか残ってませんのよ。

インタゲとかお題目唱えてるだけでしかないってこったさ。なー？

>>178
> アメリカでも中国製品は大量に輸入していますが、ゆるやかなインフレを持続しています。
> ずっとデフレなのは先進国で日本くらいなものです。

だから、こんな単純な比較でわかった気になってインタゲとか寝言以下。
わかってくださいな。レベル低すぎの経済学者とノーベル賞さん、んじゃまたね。

いきなり人口が半減するわけでもあるまいし、デフレが始まったころは人口は増加し続けていたのに
日本だけがずっとデフレなんですよね。
人口減少は長期的には利いてきますが1−2年で消費が激減するほどの影響は出てきません。

第一現在のデフレ解決に消費を倍にしないと解決しないなんてありえません。倍も必要ありません。

>>183

だからさ、>>181見てる？

　だからそれは、アメリカでは中国と生産で競合しない産業構造になってしまっていたから。
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　つまり中国にやられる前に、先に日本にやられて工業国からほとんど
　離脱して、金融経済に移行してたでしょ。

　だから、それでインチキして、ITバブル、住宅バブルで見た目の経済成長
　を画策して水ぶくれした経済に出来た。

　だからそれで国民は贅沢して需要がそれなりに増えていた。
　国家財政は産業が見合わない分だけ外国から借金して国際売って、
　自転車操業状態にｗ

　日本は中国と産業面でまっこうから競合していたから、>>177となったのだった。
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

人口減で総需要の減少になるのはもちろんこれからの話ですよ。

経済学者って文章も読めてねぇや。わかりますよぉ。>>183.
んじゃまた。

軽工業品が発展途上国に生産移転するのは当然でしょうし、その移転時期には競合は起こるでしょう。
中国以外にも東南アジアに工場が移転することがありますし、世界各国の先進国でも行われていることです。
しかしそれが必ずしも先進国にデフレをもたらすとは考えられません。
先進国は発展途上国が生産できない高付加価値のものを生産していけば良く、現にそうして金を稼いでいます。

ＥＵもそうですが中国製品を輸入したからといってデフレになったわけでもありません。

日本の９月国内企業物価指数：需要段階別（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=agfE4YfevwQk
日本の９月国内企業物価指数：業種別詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=afxKaQg9X0Jk

>>177
　ここで次の文章を読んでもらおう。
「相対価格の変化と絶対価格の変化とを区別することが重要である。
石油や食料品の価格が上がれば、それに対する支出額は増えるから、企業や人々はその他のモノに対する支出を減らすだろう。
これは、石油や食料価格以外のモノの価格を引き下げたり、その上昇率を抑えたりする圧力になるはずである。
だから、平均的な価格である物価が相対価格の変化によって影響を受ける理由はない」（岩田規久男『デフレの経済学』東洋経済新報社に引用）
　
　消費者がどれだけ支出を行なうかは、どれだけ所得があるかによる。所得が増えないならば、上がった価格の分はどこかにしわ寄せがやって来る。

まだ金融緩和の余地がある
　それゆえ物価が本当に上がるかを見るときには、賃金所得がどれくらい増えるかを見ることが大事だ。
これは専門的にはユニット・レーバー・コスト（産出量1単位当たりの人件費）といい、雇用者所得を国内総生産で割ったものになる。
この数値は日本では依然伸び悩んでおり、やっとマイナスから抜けたところだ。
　
　要するに日本の消費者は、いまでさえも懐が寂しいのに、食料・エネルギー関連商品が値上がりして追い打ちをかけられている状況だ。
各種統計で消費者態度が悪化するのも無理はない。
　
　ちなみに、先の文章の書き手はミルトン・フリードマン。1973年の第一次石油ショックを受けて75年に行なった発言である。
いまだに古びないあたり、さすがである。

（略）

　ただ、こういう対応がとられるかどうかは不安がある。というのも、政策担当者が価格と物価の区別を理解しているかどうかが怪しいからだ。
多くの人は忘れているかもしれないが、一時期、中国からの輸入品が増えているので日本がデフレになっている、という「デフレ中国輸入説」が声高に主張されていた。
しかし、個別価格の値下がりが物価の下落をもたらすわけではない。議論の構造は今回とまったく同じである。論理を理解しないと同じ過ちを繰り返す。これが教訓である。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080718-01-1401.html

とにかく日銀がいっぱいお札刷って物価上げればいいんだよ。
景気対策の処方箋は一つだけ。

日銀を財源に消費税を下げるのが一番早い

http://image01.wiki.livedoor.jp/r/n/reflation/672489562e54dc40.jpg

発展途上国と先進国において産業が真っ向から競合することなど有り得ない。
先進国の低付加価値のものから発展途上国に生産移転していくのでその段階で競合は起こりえるが。

先進国同士なら全面的な競合は有り得るが発展途上国が先進国と真っ向から同じものが作れるなら発展途上国とはいえない。

これはひどい



日銀副総裁：平野元理事起用へ　政府、１５日国会に提示

　政府は１４日、空席だった日銀副総裁に元日銀理事の平野英治氏（５８）＝現トヨタファイナンシャルサービス取締役＝を起用する方針を固めた。
１５日の衆参両院の議院運営委員会両院合同代表者会議に提示する。

　衆参の与野党勢力が逆転した「ねじれ国会」の影響で、日銀の副総裁（定員２人）は４月から１人が欠員。
先の通常国会で「財務省出身」との理由で副総裁人事案を不同意とした民主党は今回、財務省出身でなければ柔軟に対応する構えだ。
平野氏の就任が国会で同意されれば、白川方明（まさあき）総裁、西村清彦副総裁とともに正副総裁がそろうことになる。

　１５日の代表者会議で人事案が示された後、与野党は今週中にも衆参両院の議運委を開催し、候補者の所信を聴取した上で、来週中にも衆参両院の本会議に諮る。

　平野氏は日銀理事時代に国際金融を担当しており、世界的な金融危機の深刻化を受け、政府は「危機対応には国際的な人脈が豊富な平野氏が適任」と判断したとみられる。
平野氏は７３年に一橋大経済学部を卒業し、日銀入行。岡山支店長や国際局長を経て、０２年から４年間、日銀理事を務めた。

　麻生太郎首相は１４日夜、首相官邸で記者団に、副総裁人事を急ぐ理由を「金融が今、大変。この時期が良いタイミングだ」と強調。
その上で「民主党も事態をよく理解されておられるから、反対はされないと思う」と述べ、野党の同意取り付けに楽観的な見通しを示した。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081015k0000m020123000c.html

日銀プロパーが正副か。デフレ体制完了。
これは一刻も早くインフレターゲット導入しないとな。

だめくさい


> 日本では「足元で景気が大きく崩れているわけではなく、もともと、低金利が続き、緩和的な金融環境が維持されている」（平野氏）

　金融危機の深刻化を受けて、新興国も含め世界経済は同時減速の様相を呈しており、Ｇ７では景気を下支えする金融政策や財政面での連携策も模索する。
しかし、欧米では利下げ観測が急速に高まっているものの、
日本では「足元で景気が大きく崩れているわけではなく、もともと、低金利が続き、緩和的な金融環境が維持されている」（平野氏）として、仮に欧米が利下げに踏み切ったとしても日銀は追随できないとの見方は強い。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810070034a.nwc

【平野 英治 氏　略歴】
1950年生まれ
1973年3月 一橋大学 経済学部 卒業 （学士号取得）
1973年4月 日本銀行入行
1978年6月 ハーバード大学大学院博士課程 （修士号取得）
1991年5月 信用機構局決済システム課長
1992年2月 調査統計局経済調査課長
1993年5月 営業局金融課長
1995年5月 岡山支店長
1997年5月 考査役
1997年11月 審議役（国会・政策広報担当）
1998年4月 調査統計局参事
1999年5月 国際局長
2002年6月 日本銀行理事
2006年6月 日本銀行退任　
トヨタファイナンシャルサービス株式会社顧問就任
　　　　　 同社取締役就任( エグゼクティブバイスプレジデント)

http://news.livedoor.com/article/detail/3760119/

【麻生首相ぶらさがり詳報】日銀副総裁「だって、金融、今、大変ですもん」（１４日夜） (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081014/plc0810141959004-n1.htm

【日銀副総裁】

　−−日銀副総裁の人事で明日、空席になっている副総裁について提示をするということだが

　「はい」

　−−なぜ、このタイミングで提示ということになったのか

　「だって、金融、今、大変ですもん。と思いません？　だから今のこういった時期に副総裁をっていうのを対応する、Ｇ７もえらい、その類…。
要望もいろいろでてましたから、よく知ってますんで。この時期はいいタイミングだと思いましたけどね」

　−−今であれば民主党も反対しないと

　「ご理解いただけるんだと思いますけどね」

　−−人事については、今回は財務省出身者か

　「私が今、この人事のことに関してはまったく知りません」





知らねえのかよw

麻生は財政馬鹿だからな。日銀なんてどうでもいいと思ってんだろ。
大量の赤字国債を日銀に買わせるのは次の内閣の役割だ。

日銀の日銀による日銀のための金融政策

>>175
ここ見て書いてたりしてなｗ

>>196
与謝野の差し金だろうなあ･･・早く○なないかな

民主も自民も日銀問題から逃げるのは何故だ。

選挙して麻生が敗れれば良いだろう。
一回だけ民主に政権取らして経済ドン底に落とした後で
中川秀政権誕生、高橋洋一経済閣僚入りで日は又昇る。

公的資金、35兆円使用可能に　米大統領、議会に10兆円追加通告
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081015AT2M1500Y15102008.html

　【ワシントン＝米山雄介】ブッシュ米大統領は14日、金融安定化法で定め
た公的資金枠のうち即時に使用できる分に、大統領の判断で拠出できる1000
億ドル（約10兆円）分を追加すると議会に通告した。総合的な金融安定化策
の取りまとめで、現在使用可能な2500億ドルの公的資金をすべて資本注入に
充てることになったためだ。米財務省が金融安定に使える公的資金は当面、
総枠の半分の3500億ドル（約35兆円）になる。

　金融安定化法は財務長官に、最大7000億ドルの公的資金による不良資産の
買い取りや資本注入の権限を与えている。

　ただ資金は3段階での拠出。同法成立で即時使用可能になった2500億ドルに
加え、大統領は自らの判断で、議会の承認なしに1000億ドルを追加できる。
残りの3500億ドルの拠出は議会が承認する仕組みだ。 (11:30)

平野より最悪な山口案キタコレ
Mr.ゼロ金利解除の山口かよ。
日銀プロパーしか出てこない。駄目だな。

日銀副総裁：山口理事起用へ　政府が人事案提示
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081015k0000e010052000c.html

政府は１５日、衆参両院の議院運営委員会両院合同代表者会議で、空席だった日銀副総裁として、日銀理事の山口広秀氏（５７）を充てる人事案などを提示した。民主党は、財務省出身でないことを受け容認する方向で、山口氏の就任が同意される可能性が高い。

　政府は一時、元日銀理事で国際畑が長い平野英治氏（５８）の副総裁起用の方針を固めたが、日銀の企画部門など中枢業務にかかわり、金融政策全般に精通した山口氏のほうが適任と最終的に判断した。

　与党は１７日に衆参両院の議運委で所信聴取を行い、２１日の衆参両院の本会議で同意を得る日程で調整している。民主党は２１日に対応を決定する方針。

失われた20年決定ｗ

ハイパーインフレを未然に防ぐことが、中央銀行としての義務です。
通貨の信頼、国家の信頼。素晴らしいと思います。

>>206
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　 ウソです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
　 　　　*　　　　　　*

【流通】百貨店2ケタ減益　「生活防衛色」鮮明に［08/10/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224029395/l50

小売・外食各社の2008年8月中間期決算が14日までにほぼ出そろい、個人消費の不振が
一段と浮き彫りになった。
Ｊ・フロントリテイリングなど百貨店大手は軒並み2ケタ減益。総合スーパーや外食なども
減益が相次いだ。賃金伸び悩みや株安、ガソリン高などで消費者の「生活防衛色」はさらに
鮮明になっており、下期は会社予想より下振れする懸念がある。

大丸と松坂屋を傘下に持つＪフロントは14日、08年8月中間期決算で経常利益が前年同期比
15％減の146億円になったと発表した。衣料品や高額商品の不振が響いた。
同時に09年2月期通期の見通しについて、今期2度目となる下方修正を実施した。
奥田務社長は「百貨店にとって厳冬期がかなり続く」として、コスト削減など抜本的な
構造改革に乗り出す方針を表明した。

松屋も14日、大幅な減益決算を受け、秋田正紀社長ら取締役・執行役員の月額報酬を
10月から7カ月間一律10％削減すると発表した。
高島屋も売り上げ減少を経費削減で補えず、先月までに09年2月期の見通しを下方修正
している。

ソースは
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081014AT1D140BU14102008.html


外需も内需もダメダメ

わしだ。
金融危機は収まる。
対応が抜本的で規模も合格ラインだ。
政府保証やリスク資産の買い取りなど、保証内容が大規模過ぎる。
すごい。

あとは実態経済だ。

ＹＯＵトリもつけちゃいなよ

１９５１年３月　神奈川県生まれ
１９７４年３月　東京大学経済学部卒業
１９７４年４月　日本銀行入行
１９９２年４月　調査統計局物価統計課長
１９９３年５月　大阪支店営業課長
１９９５年５月　営業局金融課長
１９９６年５月　高松支店長
１９９８年１月　考査役
１９９８年３月　経営管理局兼人事局参事
１９９８年４月　経営企画室兼人事局参事
１９９８年５月　経営企画室参事
２０００年４月　経営企画室審議役（経営企画担当）
２００２年７月　企画室審議役（企画調査担当）
２００４年７月　企画局長
２００６年２月　日銀理事　企画局長嘱託
２００６年４月　日銀理事　企画局長嘱託を解く



やばい。１回も日銀から外に出たことない人だｗ
今回の欧米協調利下げに日本が協力しないと断言したのもこの人。
とりあえずこれから４年半はデフレ決定だね。

>>211
山口って・・・早速、今日は株価が下がりましたね。
中小企業も、これからはさらに厳しくなる。

このままだと、日本の企業や日本の若者の将来は暗い。
あと４年半は、なるべくお金を遣わないようにして、株も家もマンションも買わないようにして、
自分の勉強くらいにはお金を遣って、将来は海外に逃亡できるよう準備した方がいいかもしれませんね。


日銀法改正して、日銀の総裁と副総裁の任期を１年にして、伊藤隆敏先生あたりが総裁にならないかな。

>>202
中川（秀）はまずいだろｗ

>>202、>>213
中川(秀)本人が首相になるかどうかはともかく、中川(秀)が実権を握って、高橋洋一経済閣僚入りで、
日本の国民の所得は増え、大企業も中小零細も業績が伸び、増税無しで社会保障も充実し、
国と地方自治体の財政問題も解決し、日経平均は３０，０００円を越え、
老人も若者も、公務員も民間も、金持ちも貧乏人も、夢の持てる日本になると思う。

あと５ヶ月以内に解散総選挙してくれれば（２００９年２月まで）、
次の日銀総裁と副総裁の人事の頃には（２０１３年３月？）、
中川(秀)率いる自民党がもう一度与党になっていて、日は又昇るわけですね。

逆に言うと、解散総選挙が２００９年４月以降になると、
次の日銀総裁と副総裁の人事の頃には、今年みたいに民主党の利上げバカが騒いで、
日本の景気にとどめを刺す。

>>209

本当に驚きですよね。
こんな力技が許されちゃうんだって。
実体経済の方は、、、さすがにすぐにはね。

究極的には時間が解決してくれるから。
だからこそ、将来のインフ（ｒｙ

>>214
そのかわり日本人口の１０％が移民になってるけどねｗ

４年半後はバーナンキ日銀総裁な。就任当日に国内のすべてのヘリコプターを
チャーター。輪転機フル稼働で円札刷って…

>>218
就任当日、カゴメの株だけストップ高とかになるわけですね。わかります。

まあ日経新興はもう下げ余地ほとんどねーからなー。

>>219　ﾜﾛﾀ

ノルウェー中銀：政策金利を5.25％に引き下げ−04年以来の利下げ
　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=alcxCM7tvU.w&refer=jp_top_world_news
　10月15日（ブルームバーグ）：ノルウェー中央銀行は15日、政策金利の基準
預金金利を0.5ポイント引き下げ、5.25％にすることを決定した。
2004 年３月以来の引き下げで、利下げ幅はここ５年で最大。
世界の金融危機に伴う景気見通しの悪化に対応した。

トリップをつけたぞ。
むかしから使ってるやつだ。

今後の課題まとめ
１　資本不足の解消。これはいまだ懸念される。多少改善されているがな。
２　政府保証がCDSを含むのかどうか。
３　リスク資産と国債の交換レートの問題。
４　地価の下落対策
５　与信創造＝需要の勢いをどこまでもどせるか。世界の国際収支に大いに影響
６　銀行が実際どれほどの棚卸し資産評価損を計上するのか。決算注目。個別案件で適正評価なのか。
　　資本注入後だらだら赤字計上されたら信用創造ができない。時間の浪費。

ノルウェーがEUに入ってないこと今知った。

日本にある危機は金融危機じゃなくって
金融政策危機。
日銀デフレターゲットあるかぎり日本経済の未来はない
失われた15年から20年へ。永久デフレは不滅

速水の２０００年８月の逆噴射に大激怒し日銀法改正をちらつかせた中川秀直は
数ヶ月後女性スキャンダルを暴かれ官房長官の座を追われた。
どの政治家が情報リークしたかはだいたい想像が付く。
日銀だけじゃなくて政治家の中にもデフレを維持したい人が多いのだろう。
デフレだと景気対策で公共事業が求められるからね。

日銀法改悪を図ったのは旧田中派。

http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.htm

日銀逆噴射と日銀デフレターゲットの成果が如実に

ダウ今日もすごい下げだね。毛唐の発想は何なんだろう？

まだ下降トレンドを脱していない可能性が高いからな。
急反発があったのはあまりに急激に株価が下落してしまったため、
調整の動きも大きいものとなったから。

なぜ調整の動きの可能性が高いかというと、10月13日の反発は
出来高が10日よりも小さかった。さらに14日は株価は下落したが、
13日に比べて出来高は微増した。下降トレンドが終わったのなら
こういうことは起こらない可能性が高い。

ちなみにこれは日本の株価についても全く同じ。

Retail sales drop worse-than-expected 1.2 percent in September, biggest decline in 3 years

失業率が高まってんだから小売りの消費が落ちるのは当然。
１．２％程度ならたいしたことない。FRBは年内に０．５％まで
政策金利を落とすはず。そこで失業率を５％にできればまぁ大丈夫だろう。

で、日銀は？

日銀は利下げしない。
麻生も大した積極財政は出来ない。（赤字国債は出さないように
するらしいから）

景気がどん底になり、このままでは国際的な円の価値が低下してしまう！という
恐怖に駆られるとようやくゼロ金利量的緩和を行う。
そしてその頃には他の国は既に景気回復が始まっている。

日銀はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊時から対応が遅すぎ。どうしようもなくなってからちょっとだけ利下げするから株安が12年続いた

生かさず殺さず政策

日銀>>>>>>>>>>>>FRB

不等号（>）の向きが逆ですよ？

>>239
ぜんぜん。
世界中に不良債権撒き散らして迷惑かけてるどっかのお馬鹿さん通貨の中央銀行のどこが評価できるわけ？

>>240
FRBがデリバティブの監督機関だと思ってんの？ｗ

>>241
原資を供給したのは誰かな？ｗ

アメリカが好景気だったおかげで日本は外需に頼って何とか成長できた。
なぜサブプライムの影響が少ない日本の株価がこんなに下落しているのか？
それは外需がなくなれば日本はデフレで没落していくだけのことがわかりきってるから。

>>242
詳しくw

>>243
と言うか、取引の海外の占める割合が多いんだよな。

>>242
ﾏﾀﾞー?ﾁﾝﾁﾝｗ

クルーグマンは、今世界が経験したことのない不均衡の中にいるといって、アメリカの住宅バブルを批判してましたよね
よく日銀を批判してる人は、FRBを引き合いに出して、FRBを見習えなんて言ってるけど、その見習うべきFRBが
景気減速に対して機能してないんですが
日銀を批判してる人は、そこをネグってるね

>>247
Svensson論文
Krugman [32]は、中央銀行が将来の金融拡張に
コミットすべきであるとして、日本への政策提言として15年間にわたる年率
4％のインフレ目標を提案した。これによるインフレ期待の上昇により、（名目
金利がたとえ非負制約に直面していたとしても）実質金利は低下し、それに
よって経済活動が刺激され
。
日本に関する結論
Bernanke [8]、Blinder [11]、Ito [30]、Krugman [32]、McCallum [38]、Meltzer [42]-[45]、Mussa
[46]、Posen [54]およびSvensson [63]といった多くのエコノミストが、日本の経
済状態を改善させるための政策行動や政策レジームの変更を提言している。
｢なかでも、｣
Bernanke、Krugman、Meltzer、Posenは、詳細にわたる議論や批判、提
言を行っている。これに対し、Okina [49 and 51]およびUeda [69 and 70]といった
日本銀行からの反論は、ゼロまで政策金利を引き下げる以上の政策行動をとら
ないことを一貫して正当化してきた。
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/jdps/2001/01-J-06.pdf

〔情報ＢＯＸ〕各国の金融危機対策（14日現在）
2008年 10月 15日 16:22 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK825954620081015

>>247
Now as a general rule modern economies are not supposed to suffer from prolonged periods of inadequate demand. There is usually nothing easier than increasing demand: just have the central bank (i.e., the Bank of Japan)
increase the money supply, or have the government spend more.
Why, then, has Japan suffered from low demand for more than half a decade? Well, there are some structural reasons.
Japanese consumers still consume an unusually low fraction of their income, which means that companies must correspondingly be persuaded to maintain a high investment rate if the economy is not to have too little demand.
The problem is aggravated because the troubles of the banking system have restricted the flow of credit.
So to push demand high enough to get the economy back to more or less full use of its capacity would require a big stimulus.
Still, why not provide that stimulus?

The standard answer goes like this: interest rates are already very low, so the Bank of Japan has done all it can. Meanwhile, the government has a severe fiscal problem, so it cannot increase spending or cut taxes.
There is, in short, nothing to be done except pursue structural reforms and hope for an eventual turnaround. This answer sounds hard-headed and responsible.
In fact, however, it is based on a completely false premise - the idea that the Bank of Japan has reached the limits of what it can do.

>>247
The simple fact is that there is no limit on how much a central bank can increase the supply of money.
Could the Bank of Japan, for example, double the amount of monetary base - that is, bank reserves plus cash in circulation - over the next year?
Sure: just buy that amount of Japanese government debt.

It is possible that putting more cash in circulation will stimulate spending directly - that the extra money will simply
"burn holes in peoples' pockets". Or banks, awash in reserves, might become more willing to lend; or individuals,
with all that cash on hand, will bypass the banks and find other ways of investing.
And even if none of these things happens, when the Bank of Japan increases the monetary base it does so by buying off government debt - and therefore makes room for spending increases or tax cuts.

>>247
So never mind those long lists of reasons for Japan's slump.
The answer to the country's immediate problems is simple:

PRINT LOTS OF MONEY.

But won't that be inflationary? Well, remember that the Bank of Japan is supposed to be impotent: if it prints more money,
people will simply hoard it rather than save it.
But printing money is only inflationary if people spend it, and if that spending exceeds the economy's capacity to produce.

>>247
You cannot first argue that monetary policy is ineffective as a way to increase demand, then reject a proposal to print more money on the grounds that it will cause inflation.
True, even such a large increase in the money supply might not drive down interest rates very much, since they are already so low. But an increase in Japan's money supply could ease the economic problem in ways other than lower interest rates

Mr.Paul krugman　says in his essay on 、　WHAT IS WRONG WITH JAPAN?

It is possible that putting more cash in circulation will stimulate spending directly - that the extra money will simply "burn holes in peoples' pockets".
Or banks, awash in reserves, might become more willing to lend; or individuals, with all that cash on hand, will bypass the banks and find other ways of investing.
And even if none of these things happens, when the Bank of Japan increases the monetary base it does so by buying off government debt - and therefore makes room for spending increases or tax cuts.

So never mind those long lists of reasons for Japan's slump. The answer to the country's immediate problems is simple: PRINT LOTS OF MONEY. But won't that be inflationary?
Well, remember that the Bank of Japan is supposed to be impotent: if it prints more money, people will simply hoard it rather than save it.
But printing money is only inflationary if people spend it, and if that spending exceeds the economy's capacity to produce.
You cannot first argue that monetary policy is ineffective as a way to increase demand,
then reject a proposal to print more money on the grounds that it will cause inflation.

So why doesn't the Bank of Japan just go out and print lots of money? The best theory I have heard is that the bureaucrats at the Bank of Japan and the Ministry of Finance are still mesmerized by the memory of the
"bubble economy" - the wild speculation of the late 1980s, which pushed the prices of stocks and real estate to crazy levels (remember when the grounds of the Imperial Palace were supposedly worth more than the whole State of California?).
They believe that loose monetary policy created that bubble - which may be true - and that the bursting of the bubble caused the slump of the 1990s - which may also be true.
And so they are afraid to increase the money supply now for fear of repeating the experience.

There is an old joke that may be useful here: A driver runs over a pedestrian, who is left lying in the road behind his car.
He looks back and says "I am so sorry - let me undo the damage" - and proceeds to back up his car, running over the pedestrian a second time.
Japan's economic managers are acting like that driver.
They do not realize that 1997 is not 1987, and that doing the opposite of what they did then only compounds the country's problems.

ｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞww

NY原油　74.54ドル/バレル −4.09(-5.2%) 15日 16:00

ずいぶん下がってきたね

原油の実需の値段とか言われてたのって60だっけ80だっけ

ともかく日銀もっと札を刷れ

景気が悪くなっているのがわからないのか？

このタイミングでの利下げは難しいよね
円安傾向になっていかないと不景気＋円高は外需産業即死だもんね
金利下げてさらに円高向かうともう大変！

今の日本にとって円高のメリットって殆ど無いように思えるよ

不良債権全部国で買い取ってその分札刷ってくれないかな
一瞬で回復するのにね

金利下げると円高になる？

逆。金利下げると円安になる。

埋蔵金使って定額減税はするらしいが減税じゃなぁ〜

>>262
円の流通量が多くなるから
これが金融緩和か？
金融緩和はイコール円安って事かな

>>264
一時的には。長期（数年以上）で見ると低金利通貨高になる。

量的緩和しる
日銀は円を刷って好きなモンを買い捲れ。責任は俺が取る
ちょっとだけならアメリカの資産を買ってもいいよ。

上げるべきときに、経団連に尻尾ふって上げてこなかった
小泉安倍福田麻生のバカが悪い

ＦＲＢ議長、追加利下げに含み
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081016AT2M1600L16102008.html

　【ワシントン＝大隅隆】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は15日ニューヨーク
で講演した。金融危機の実体経済への波及について「金融市場の安定は最初
の一歩だが幅広い経済の回復には時間がかかる」と指摘。危機克服へ「あら
ゆる手段を取る」と追加利下げに含みを持たせた。

　ただ、ＦＲＢは8日に欧州中央銀行（ＥＣＢ）などとの協調利下げを実施。
最重要の政策金利であるフェデラルファンド（ＦＦ）金利は引き下げたばか
りで10月28、29日に開く次回の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で利下げに
踏み切るかどうかは流動的な情勢だ。(13:01)

金融緩和は造語だったかな？
金融緩和と量的緩和は一緒かな？
どっちだろ？w

正解は量的金融緩和か
量的金融緩和が資金供給の量を増やすことで
金融緩和は制限を解除すること全部指すことで
量的緩和が量的金融緩和の略か？

　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそニダ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ<* ｀д´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>269-270
正解は「全ての金融緩和は量的な緩和を伴う。逆も真なり」。
金利は市場に存在するマネーの量と、市場が要求するマネーの量の関係で決まる。
根っこにあるのはマネーの絶対量。これを増やせば金融緩和に、減らせば引き締めになる。

だが、ちょっと待って欲しい
量的緩和というものは、果たして中銀がやるべきコトだろうか？
中銀として行うことと言えば、伝統的な方法である金利での誘導であるべきなのだ。

そういう金融政策の常識で考える時に、政策金利がゼロである以上、
日銀が金利正常化以外にやるべきことは何もないだろう。

　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　これもうそニダ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ<* ｀д´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

非伝統的政策としてノーパンしゃぶしゃぶも採用したではないか
量的緩和ぐらいおてのものだろう

>>273
むしろ伝統的な金利の上げ下げってのが機能不全に陥ってるし
量的緩和も効果ないから、他の手段を日銀は持つべき。
金融機関に、お金は積んだからさぁ使えつっても市場縮小で
明日つぶれるかも知れない企業に低利融資なんざ出来ない。
積極的に設備投資を増やすためには、日銀補助金勘定でも作って
２％の貸出なら３％の補助金投入などエサまいて金融緩和するべき。

マイナス金利なんてのは金融緩和でなく委縮だろ

国債の日銀引き受けをやれ

これで全てうまくいく

というかこのくらいやらないとだめ

量的緩和が効果ないわけないじゃん。
解除するまで期待インフレ率上がったし。

あのエンデが説いた「劣化するお金」＝「インフレ」だとすると、やっぱりインタゲが
フローの活発化には有効だということなんでしょうかね？

しかし、だとすると、年金の積み立てや貯蓄しても意味が無くなるのか？それも困るんですがねぇ。
インフレだから闇雲にイイというのは疑問ですよ。

やっぱり、日本はずっとデフレだったというのは間違いで、日本の場合は先進諸国よりも
対中国との産業競合が激しかった分だけ所得も下がり価格も破壊した。

それだけだと思うな。結果として貨幣価値が相対的に上がったかに見えただけで・・・。

どうですか？

しかも、日本の場合は、あの1ドル＝360円の時代から今の100円の時代へと
急降下したドル安円高になったことが一番効いていて、とにかく円の価値が
上がりつくした。

つまり貨幣価値が滅茶苦茶上がったわけでしたよ。

日本がデフレだデフレだというのは、ドルが上がってくれなくちゃね。

逆に円を安くしろというのなら、それこそバカ刷りしてドルもユーロも買い捲って
めちゃくちゃ外貨を手にするしかないのでは？

それで石油でも鉄でも金でも白金でもｗ好きなだけ買って邦人企業に上げたら
日本が一人勝ちかな？

インフレにもなるわ、外貨も手に入るわ、資源も手に入るわｗでウッハッハでは？

どうですか？？

865 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 20:24:51 ID:D1oWPQB40
2008年7月　　　１バレル147ドル
2008年10月16日 １バレル 73ドル
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─＝─- ､.
　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐' ´ 　　,､　　　,､ 　　｀丶､
　 　　　　　　　　　　　　／ 　ﾄ､　　/　＼／　', 　／| 　 ＼
　 　 　 　 　　　　　　／　　　|　｀`'' 　　　　　　''´　│ 　 　ヽ.
　　　　　　　　　　　/　､─‐┘　原　油　価　格　　└─‐ｧ　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 .l 　　ヽ. 　　2008年　7月値の　　　, ' 　　　l.
　 　 　 　 　 　 　.l 　　,. -' 　 　 __　　　　　__ 　 　 　　｀丶､ 　　l
　 　　　　　　　　l 　 く 　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／ 　.!
　 　 　 　　　　　| 　 　ヽ 　_ゝ>」 |_<∠, L =ﾆ! 」「 == | 　< 　　　|
　 　　　　　　　　l　　／　└─┐i‐─┘<,､ｩ 〈 │==│ 　 ＼ 　.!
　 　 　 　 　 　 　l.　｀丶､ l二二　二二! r'_rｭ.､> ! ==│ ,. -''´　.l
　 　 　 　 　 　 　 l. 　　　/´　　|│ 　 　 | lﾆl | _ヶｔｧｔ'_ ´、 　　/
　 　 　 　　　　　　ヽ　　/＿_　└' 　　　└'￣ ｀ｰ'´｀ｰ′',　　/
　 　　　　　　　　　　＼　　　| 　 ,、 　 　 　 　　,､ 　「￣￣ ／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　ﾚ '´　ヽ　, へ 　 /　＼|　　／
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　ﾞ丶､　　　｀' 　 　ﾞ‐'　　　,. ィ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　｀ 'ー-=====-‐'' ´

2008年7月　レギュラー全国平均　183円
2008年10月16日　レギュラー全国平均　160円

ガソリン価格　2008年7月の1.2割引

>>280
年金積み立てるとか、何にも使われない死に金ためてどうするのって話だ。
年金は賦課方式なんだからインフレとか関係ないし。

日銀デフレターゲットは磐石。
日銀の理想は大恐慌です

>>278
バブルの怖さは今回で世界全体が味わったはずだ
過激な金融緩和はよくない。かといってデフレもよくない
ゼロ金利と量的緩和で、ゆるやかにデフレから回復を目指せば良い

>>280
日本の年金制度は積み立てでなく働く人が払い込んだ金を現在の高齢者に支給する賦課方式だよ

アメリカは消費者物価指数が伸びてないからまだ利下げして
ドル札刷ることができる。バーナンキはゼロ金利もやるかもしれないな

消費税を下げればいいのになぜ誰も言わないのか>>政治家

今の円が正常なら収支バランスが取れてくるはず
大騒ぎするほど円高で輸出企業が辛いなら高すぎるんでしょう。
それほど日本の円は強いとは思えない。

しかし・・・ここまで来たら利下げと金融緩和は必須だろ
白川おまえ何もしないんなら安部や福田みたいにとっとと辞めろ！

いっそ不良債権全部買い取ってその分刷れ！

>>288
今、日本は本当に力あるからな、
力あるうちに本当の大恐慌が来る前に
力蓄えておきたいんだろうね、

日本の未来はかなり暗いぜ、
いまがかなりまともで

日本の資産の半分は老人が持っていてこいつら死ぬと日本アボン
ゆとり教育で人材いなくて日本アボン
少子化で未来無くアボン
外国人流入で日本アボン

恐慌はいきなり来ない　　　　ダッチロールしながら来るんだよ
前場で５００午場でも５００..　１０００円下げては５００戻す
暴落はワンツゥパンチ　　　　汗かきべそかき　追証だ
貴方が逝ったその後にゃ　　綺麗なあだ花咲くでしょぅ

【資源】NY原油：急落、11月物69.85ドル・約1年4カ月ぶりの安値…世界景気の悪化に伴う原油需要の減退懸念から [08/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224195450/l50


米エネルギー省が発表した週間石油在庫統計で原油在庫が市場予想以上に増加

原油の消費量なんてそこまで減少して無いだろ
それにホントに需要が減ってるならいい事だよ。
また価格が下がれば自然に需要も増えてくるよ。

相場物は投資してた連中が売らなきゃ金無くなるから売ってるだけ。
コレでようやく需給のバランスが取れた価格になるんだよ。
市民の金巻き上げた投資家達がその分損するだけだ。

今年の冬は暖房費で苦しまなくて庶民は助かるんだよね。

あとバランスが悪いのが金利。
白川！おまいだよ！

資源高がおさまったなら日本の消費者物価指数もまた１％未満に戻るだろう。
日銀は今こそ大幅な金融緩和をするべき。物価を上げ雇用を増やす。
若者に雇用を与えない国は衰退するよ。お得意のフォワードルッキングで
見通せ。

デフレは人心を必要以上に不安にさせる。
戦前も井上蔵相がデフレを放置したので国民に
「この人口増をどうすればいいんだ？！」と不安が広がった。
サヨクの人は社会主義で解決しようとし
ウヨクの人は植民地を広げることで解決しようとした。
金融緩和でデフレを脱却し資本主義的やり方で十分人口増には
対処できると主張した石橋湛山などは黙殺された。
結局ウヨクの人の主張が強くなり
高橋是清がお札刷ったときはもう手遅れで止められなくなっていた。
あとは満州、中国と侵略していった。デフレは終わっていたのに。

今の日本もデフレで人心が乱れてる。
ウヨクの人は中韓を敵視し
サヨクの人は非正規を利用したり蟹工船とか言ってる。
日銀ははやくマイルドインフレにして人心の安定をはかるべき。
日銀がやらないなら政治家が日銀法改正してやらせるべき。

資源高が収まったら、日銀や財務省はCPI0%で日本は最高！！とか言うんじゃないか

ＣＰＩがﾌﾟﾗｽなのに、なんで緩和する必要があるんだ？
通常金利に戻すべきだろう。

ってことだ。

市場での資源価格が安定するまで３〜６ヶ月かかる。
その間は資源は高いまま移行するからその間に手当が必要となる。

まずは思い切って金利の引き下げを実施して量的緩和・不良債権の買取
を早急に実施してほしい。

回復基調に向かったら金利を徐々に引き上げてマイルドインフレに向かう
明確な政策が必要だ。
失う年月をいかに少なくするかが今の課題。

>>298
もう１５年失ったから１年や２年失っても誤差の範囲かもorz

１年や２年失っても
大丈夫10年や20年だよｗ

９月の百貨店売上高4.7％減　高額品の落ち込み響く
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081017AT1D170B717102008.html

　日本百貨店協会が17日発表した9月の全国百貨店売上高は、前年同月比4.7％
減の5240億円（既存店ベース）で、7カ月連続のマイナスだった。宝飾や高級
ブランド品など高額商品の落ち込みが激しく、衣料品の不振も続いている。
米国発の金融危機などで「消費マインドの冷え込みがいっそう強まった」
（日本百貨店協会）ことが響いた。

　商品別では、ハンドバッグや靴などの身の回り品が8.8％減。欧州系高級ブ
ランドの不振が影響し、13カ月連続で前年を割り込んだ。美術・宝飾・貴金
属も19カ月連続マイナスの6.4％減。売上高全体の37％を占める主力の衣料品
は4.8％減った。食料品が微増だったのを除き、ほとんどの品目で前年割れと
なった。

　1月から9月まで9カ月間の累計では3.0％減で、百貨店協会によるとバブル崩
壊時の1993年や前回の金融危機の98年に次ぐ悪い水準という。「入店客数で
は前年を上回る店が多いが購買につながっていない」（同協会）。10月に入
っても売り上げが前年割れする店が多いもようだ。 (20:30)


あいかわらず内需はボロボロｗ

>>301
コンビニに流れてるだけ。デパート減収分以上の売上増になってる。
デパートはもういらないって事
http://www.jmrlsi.co.jp/skillup/data/c-consm/c-05-200809.html

>>301
>あいかわらず内需はボロボロｗ
中小企業も悲鳴を上げている。大企業だって楽でない。現役世代の給料も増えない。

ところが一方で、日本国民は、巨額の預貯金を持っている。
政府や独立行政法人の埋蔵金もたくさんある。

今、国会では、「どうやって中小企業を支援するか、景気を回復するか、財源はどうするか」の議論が続いているが、
日銀が金融緩和するだけで、「財源はどうするか」など気にしなくても、百貨店は救われるし、中小企業も救われるし、若者も夢を持てる。


こんなとき、日銀以外の世界を経験した人なら、利下げ＋量的緩和の判断ができるはず。

３代続けて日銀プロパーが中央銀行の総裁になった間、日本経済はボロボロｗ
日本は、世界で１、２位を争う自殺大国の地位を確固たるものにした。

白川方明は「注視していく、注視していく」って、こいつ、何考えてんだ？」
こいつのせいで、これから何万人の国民が犠牲になることか・・・


そもそも、若い頃に「ノーパンしゃぶしゃぶ」でさんざん遊んで、日銀総裁になってからは、投資ファンドと組んで、インサイダー取引で金儲けした人が、
５年もの長い任期をまっとうできる今の制度がおかしい。

日銀法を改正し、日銀の総裁と副総裁の任期は、毎年更新した方がよい。
さもないと、ガチガチの金利政策で、日本には公務員と老人しか残れなくなる。

円が残って国滅ぶ。
マスコミは「アメリカ発の世界不況」ということにしているが、株価の下落率から考えると、日本の方が被害が大きいのではないか。

長期的には、日本企業は本社を海外に移すことを視野に入れたり、将来ある人は海外に住み海外で働けるよう準備した方がいいかもしれませんね。

1年でそんなに消費行動が変わったのかｗ

あめリカ時価会計凍結だとよ。
かなりやばいようだな。

三井住友アナリストがアメリカの時価２５兆＄毀損だとよ。

政府公的機関が時価の毀損を保証してるようだが、これカナリやばいな。
なにがやばいって、金融危機はおこらないが、それが全部実態のほうへつけ換わったｗｗｗ
資産がぶっ飛んでマネーが失われたものはもう取り返せない。金融死んでるから、
いままでみたいに与信創造できないし。

結論から書くと、
強烈なインフレが発生するか、恐慌かだ。
マイルドインフレなら長期GDPが延びない。１０年位か。
時価会計をやめるところをみると、わしの資本毀損予想もいよいよ真実味でてきたのではないかなｗ

だらだらやってたら恐慌、アメリカが資本注入を決算ごとにやってたら恐慌だ。
まあ、どうにもならんな。ひどい有様だ。

25兆ドルのソースは？

世界の金融機関の資本問題が片付いたらこんどは、インフレとの戦いだよ。
その資本問題が何年かかるかわからないが。
ここ数年は資産デフレだろう。

にしてもカイケイルールまで変えるとはな。
手に負えないと自白したようなもんだが・・・みんな気づいてるんだろうか。

>>307
試算だからな。
２CHNNNにスレッドあったぞ。

ニュースナビゲーターというところだ。
そこですれっど探したらあるんじゃないか？

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ai_5PsQtgoVg&refer=jp_news_index

これでしょ

>>305、>>306、>>307
やばい。
これ以上、円高ドル安が続くと、日本経済は大打撃を受ける。
日銀は直ちにゼロ金利に戻し、札をじゃんじゃん刷るべき。

ダウ7000ドルはありうるな。
ただ7000ドル未満になるとどこまで落ちていくかもう想像がつかない。

>>308
> 手に負えないと自白したようなもんだが・・・みんな気づいてるんだろうか。

時価会計でまともにやったら、潰したくない金融機関はすでに救済不能ってことでいい？

検討し始めてるって報道された時から、麻薬に手を出そうとしてるなー程度にはヤバイと思ってた。
でも麻薬なんて使ったら、ごく一時的に痛みは止まるかもしれないけど、
病原を取り除くことができなくなって、経済全体がゆっくり死んでいく気がするんだけど……
禁断の薬だと思う。

>>314
そうだ。
インチキだ。こんなシステムに現金出すやつはあほ。

まっさらな資本で銀行立ち上げて、時価会計でやれば一人勝ちできる。
そういう動きがでてきたら既存銀行は取り付けるかもなｗ

日本に時価会計ルールを押し付けて不況を悪化させたくせに、
自分達がやばくなったら時価会計凍結ってするいよね。

>>315
レス�d
一連の救済策の中で、最もやってはならない策だと思ってたけど、やっちゃったね……
これじゃあ退場すべき金融機関までダラダラ生き残ってしまって、
結局そいつらが救済資金を無駄喰いしてしまうのか。

２度と時価会計を復活させないか、時価会計に代わる資産算定方式を導入して、しらーんぷりって欧米も想像。

中国中銀：金融危機への対応で各国・地域の中銀と協力する−声明
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aDRTubL3PPaA&refer=jp_politics
人民銀はまた、雇用創出や内需拡大、経済成長持続に向け、
通貨の安定を確実にし、金融・為替政策を改善する必要があると指摘した。

日銀総裁：物価上振れリスク存在の中、景気下振れリスク高まる（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=a1we5qTYMQsI&refer=jp_stocks
また、物価については「エネルギー・原材料価格の動向に加え、わが国ではしばらく
経験してこなかった物価上昇率となっているだけに、今後、家計のインフレ予想や
企業の価格設定行動が変化し、２次的効果が発生するリスクにも注意する必要がある」と語った。

日本にはここ１６年間「物価上振れリスク」なんか一度もなかったわけだが。
あるのはひたすら物価下振れリスクだけ。現在もデフレ。
とっととゼロ金利にしてホントに物価を上げろ。

>>303

結局、日銀は円の価値をどんなことがあっても毀損したくない、
円の劣化だけは絶対に避けたいという気分で縛っているということ
なんでしょうか？

だからインフレ気味にするということは絶対に許さないと。
お金に価値が集中しているということが望ましいと。

紙くずになるお金よりも磐石な高い円の価値を維持したいと。
紙くずでない高い円をと。

>>322
＞とっととゼロ金利にしてホントに物価を上げろ

というか、それよりも給与賃金を上げて自然に物価が上がるというのなら
いいのですが。需要が上がるのでないのに物価だけあげるのでは国民は
困るだけになるので嫌です。

ゴンザレスパラモＥＣＢ理事：インフレ率、09年下期に２％下回る公算
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=ap80r_UhTs4U&refer=jp_politics
10月17日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）のゴンザレスパラモ理事は、
ユーロ圏のインフレ率が来年７−12月（下期）に２％を下回るとＥＣＢが予想して
いることを明らかにした。ＥＣＢはインフレ率の目安を２％を若干下回る水準としている。

　　景気見通しに関する「新たな情報」や商品価格、「インフレ圧力基調」は
インフレ率が来年低下することを示唆していると語った。
こうした見方は、商品価格が再び上昇せずに、賃金上昇に伴う二次的影響を
回避するという状況に基づくものであると説明した。

>>321
「将来物価が上がる'かも'しれないから」という理由で金融引締に偏るのは、日銀の常套手段。

物価が少しずつ上がってもらわないと企業や個人の所得が伸びないのに、
また「わが国ではしばらく経験してこなかった物価上昇率」と悪いことのように言って、
企業や現役世代をいじめようとしている。


日銀総裁には、専門用語をごちゃごちゃ並べるだけの人には辞めてもらって、
もっと国民や庶民の目線に立った人を就任させた方がいい。

例えば、中小企業で実際に苦労した経験のある人が総裁になって大雑把に方針を決め、
その人を補佐するために、副総裁の一人には輸出関連の大企業で経済に詳しい人が副総裁になって、
もう一人の副総裁には、インタゲ派の学者が理論面から支える。

そうすれば、企業業績は良くなり、みんなの給料も増え、国や地方自治体の税収も増え、
社会保障も医療も充実し、お年寄りや子供も安心でき、日本は再び日の昇る国になる。

そんなめんどくさいことしなくても２％のインフレターゲットを導入しちゃえば
いいんだよ。これなら総裁が白川でも猿でも自動的にお札を刷るようになる。

　　ヽ:: ::/　 !:: :: :: :: :ﾐ　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ::.!　 !:: :|:: :: :| 　　　　　　　この感じ・・・・
　　　ヾ/　 .|:: :: :: :: ゝ　　　　 _ ＿_　　 ヽv　　　　ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
─ｗｗｖ√ﾚ-l:: :: ／~ヽ　　　／/j:::::::'.,ヽ､　　　　　　 ,,　　 !:l l:: :: |─√ﾚｗｗ─
　　　　　　 |ﾊ:: !　丶 　　　　ヽ:::::::::ﾉ　 　 　 　 　xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
　　　　　　　 l:: !　 〈　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i:::::ﾉ　 ｲ::ﾊ:|
　　　　　　　 ∨ヽ､ _　　　　::::::::::::　　　　　　　　　 　 　i l:/
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.;.;.;rー" ||!.;//　　 　　 　　　 　　 　 　ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.|　　　　　　　・・・まさか・・・
.;.;.;.;＼,　 ﾚ　　　　 　　 　　　 　　 　　 　 ∨ｲ.;.;.;.;.;|
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　　　　　　　ゞ-:::ﾉ　　　　　　　ゞ-ノ　 f　!　|.;|!;.;.;.;|
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　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　くるか利下げ！？
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￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
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というか、税金取りすぎとしか思えない。

もっと公務員は減らせるし単位人件費も減らせるはず。公務員コストが
社会全体のコストを高くしてるのはホント間違いないから。

もし税金が減ったら家計に余裕ができてもっとお金が使えるようになる。
そうすれば自然に少しでもインフレになるに決まってる。

日本はなんでもコスト掛かりすぎるんだよ。

その大本が公務員コスト。ﾊﾞか高い給料を減らして減税し国民に広く富を
分配し、その上で企業の給与水準も上げさせて余分な内部留保を減らさせる。

その上で無駄な生産コストを徹底的にへらさせる経営をさせればいい。

全体のお札の量を増やさないと意味がない。公務員の給料を減らしても
その分消費が減るだけ。とにかくお札をもっと刷ることが必要。
地方公務員の給料が高すぎるのは事実だがこれは地方分権の過程で
自然に減給していけばいい。

>>327
そうそう。後進国水準の中銀は黙ってインタゲしとけばいいｗ
まあ俺は3ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ1くらいでｶﾓﾝｗ

ワークシェアリングしかないだろ
給料減らして、公務員を増やす

自由市場というものが本質的に「守られた全体」＝「浴（風呂桶）」の中
での競争であったことも忘れて、浴全体を破壊するまで勝手気ままに荒らしまくる
破壊前提の競争に誘導したまま放置して弱肉強食は自由で自然だからいいんだ、

という小泉構造ニセ改革にだまされてまあ失敗した。

要するに、競争も全体の安全と安定を前提にしていることを知ってその破壊を
もたらさない国家なり社会なりの統制あるいは自然な規制を必要としているという
当たり前の理屈に帰るべきだということだけが今回でまた味わった苦しみの結論
ですよ。

市場は市場という全体の「浴」の安全と安定の前提に守られた自由しか許容
しないという原則が経済の前提なのだと思い知る。

これです。

>>328
先に言っておくが、そのＡＡはオレじゃないｗ

とにかく白川はもっとお札を刷れ

>>311
さんざん煽っておいて結論がしょぼいな

日銀みたいに私達には物価維持以外何もできませんなんて言うなら、尚更プラス値レンジのインタゲでおｋだと思うわなｗ

んで、社会、経済状況の変化に対しては、政府が税制なり、雇用ルールなり、
会計ルールなり、金融ルールなり、GDP成長率・失業率を見ながら柔軟に対処すればいいだけ。

日銀は、ただインフレ率を見て毎日淡々と指定のプラスレンジに収まるように資金調節しとけとｗ
まあ資金調節は名人技レベルなんだろうからさｗ そこは信頼してるよww

VIX 恐怖指数チャート
http://chartpark.com/vix.html

16日は80超えたのな

日銀はミシュキンを買え
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31042020080328

ジャガイモの味噌汁

タンタンタン、おはよう
あなたの音をおもいだす
やわらかな呼吸がなつかしい
わたしはしあわせだった
朝市で買ったジャガイモの味噌汁が忘れられないのだ
いや、大好きだった母がこいしいのか

このような時代だからこそ
おまえたちの値打ちが試されている。
そう、思い定め心を磨かれよ。

自由市場というものが本質的に「守られた全体」＝「浴（風呂桶）」の中
での競争であったことも忘れて、浴全体を破壊するまで勝手気ままに荒らしまくる
破壊前提の競争に誘導したまま放置して弱肉強食は自由で自然だからいいんだ、

という小泉構造ニセ改革にだまされてまあ失敗した。

要するに、競争も全体の安全と安定を前提にしていることを知ってその破壊を
もたらさない国家なり社会なりの統制あるいは自然な規制を必要としているという、
この当たり前の理屈に帰るべきだということだけが、

　　今回でまた味わった苦しみの、「結論」であるはず。

市場は、市場という全体の「浴」の安全と安定の前提に守られた自由しか許容
しないという原則、これが経済の前提なのだと思い知るべきだ。

これです。

日本の国連安保理常任理事国入り、米英が支持表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224313024/

★日本の国連安保理常任理事国入り、米英が支持表明

日本が国連安全保障理事会の非常任理事国に当選したことを受け、米英両国の
国連関係者は17日、相次いで結果を歓迎し日本の常任理事国入りを支持する
考えを改めて表明した。

米国のウルフ国連次席大使は同日、「日本の常任理事国入りはもちろん支持している。
圧勝にも非常に満足だ。安保理では緊密な協力をしていきたい」と記者団に期待を語った。

英国のソワーズ国連大使も「アジアには我々が安保理の常任理事国入りを支持する
日本がいる。日本が安保理に戻ってくることは非常に重要で歓迎する」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081018AT2M1800T18102008.html

小泉改革が中途半端に終わったから、にっちもさっちも行かなくなったのに、まだ、改革を否定して
旧態然たる、官僚国家を志望する馬鹿がいるw

内需拡大するためには、官僚統制をトコトン取っ払い、馬鹿キャリアのだけに税金が使われないよう
にするしかないw

官僚統制経済では、どのみち、日本は行き詰まる
アメリカの自由放任市場主義も、ソ連の官僚統制経済も滅びた以上、その中間を狙ってバランスある
改革をすればいいだけw
今の日本は、官僚統制の上、馬鹿キャリアの税金自由放任消費主義で、国民経済が育たないw

米シカゴ連銀総裁：「非常に停滞した」経済動向、優に来年まで続く
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=adHZpKlvX3LA&refer=jp_bonds
優に来年まで「非常に停滞」した状態が続くと指摘した。
一方でインフレ圧力は和らぐとの見通しを示した。

「住宅市場の緊張は続いている。
また世界の信用市場は第二次世界大戦以降で最悪の状態にある」。
「こうした課題には、革新的で力強い財政・金融政策による対応が必要だ」

おお！わしの偽者が・・・・・まあいい。
おまえ>>340はこれからわしの影として行け。

わしもそろそろ引退のときなのかもしれんな・・・・
わしの名前をついで行きたいやついるかな？
いたら許す。大魔教をひろめるなり、詩を詠われるなり、すきにされたらいい。
キャップは

大魔王#NNNNN

である。わしは永久に消えることにする。
さらばだ。
ありがとう。

>>344

激烈弱肉強食マンセー競争不可侵主義マンセー小泉信者、乙。

不埒市場主義反対イコール官僚マンセーではないのも知らないらしい。

ご苦労さんｗｗ。

やくざの話は創価絡みで興味深いですね、参考になりました。

dokuritsutou, Ustream.TV 独立党放送局.
http://www.us●tr●ea●m.tv/cha●nn●el/d●oku●rit●sutou

（●を取ってアドレス欄に貼ること）

>>346
RIP 大魔王

経済板にはまってしまった責任を取ってください。
引退は許しませんよ　><

　　　　　　　雄斗呼の宇宙（そら）

　一筋光る　男の汗が　今日もツンと臭く鼻にくる　
　丈夫の　猛き血潮が渦巻いて　怒涛の宇宙（そら）に飛翔する
　雄斗呼一匹　覚悟して　命を賭けて勝負する
　勝つと決めたら凛として、己の道を突き進め
　己の愛する人のため、進んで自ら死んでみよ
　お前が屍野にさらし、雄斗呼の華を開かせん
　誰が見ぬとも一人たて　己が意地で奮い立て！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大魔王

大魔王 come baaaaaaaaaaaaaaaaaaaack

>>346
引退ダメ。多くのROM人が翁の言を見てる。

馬鹿は利口を駆逐する

当方１０年前にマクロ理論で院卒
法律、思想系に移動してたんだが
最近の日銀にイライラして文献また読み始めた

９０年代前半の岩田・翁論争知ってる人いる？ベースマネー管理可能性のやつ。
金利とマネーサプライ論争などのその後のフォロー論文、書籍あります？


良いものあれば推薦お願い

>>354
岩菊の｢まずデフレを止めよ｣がお勧め。
岩田翁論争も載っている。
https://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9976622465

アマゾンで古本を出品してる人もいるからまだ入手可能。

東大文一のほうが偏差値が上だからフラフラと文一入って法
卒業しちゃったけど経済のほうが面白いなぁ。卒業してからは
法律なんて一切やらず経済の本ばかり読んでる。文二行ってれば
良かったのかな。

そうだね。

ｏｒｚ　くそツマンネーヨ

205 名無しでいいとも！ 2008/10/19(日) 07:40:48.05 ID:3X2XDNzt
水曜の日銀の金融態度据え置きが馬鹿だったな
まあその前の火曜日に株価が暴騰したのが原因だが
あそこで金融緩和の態度を示せてれば木曜の下げももうちょっとマシだったろう

335 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2008/10/18(土) 01:16:05
とにかく白川はもっとお札を刷れ


同意

BBBマイナスの担保も受理へ　ECB、22日から
http://www.usfl.com/Daily/News/08/10/1017_033.asp?id=64794
　欧州中央銀行(ECB)は17日、公開市場操作(オペ)で受理する担保証券に
ついて、最低格付け基準をこれまでのAマイナスからBBBマイナスに引き下げると発表した。
　流動性供給策の一環。ただ、資産担保証券(ABS)は例外で、Aマイナスを維持する。
　英国の中央銀行イングランド銀行(BOE)も同じ基準を20日から適用すると既に発表している。(共同)

欧米では、現在金融機関は融資を引き上げる状況にあるので
金融機関の信用創造は、急速に収縮している。

信用収縮は、経済の崩壊につながるので、各中央銀行は
札を刷りまくって、市場に供給している。

信用不安が治まったとき、今度はこれはインフレにつながるのでは
ないだろうか？

バーナンキはインフレにするでしょうね
そしてそれは多分正しい
インフレにつながるなら健全だということ。

インフレになりきれば、地価も下げ止まり上昇をつづけるし
生産活動も回復したと見られる

今の状況から見ると、はたしてそこまで行ってくれるかどうか？
デフレ状態が継続すれば、恐慌にむかうだろう

しかし札を刷りまくれば、というかこれしか止めようがない
あとは時間がどうしてもいる

時間が味方に働くか、敵に働くかは、これからの行動にかかっている。
金融財政協調してこの状況に対処していくしか無い

経済政策だけが万能だとは思えない。

ナニか画期的な技術が開発されて夢のようなエネルギー源が見つかる
とか、低コストにしてかつ夢のような収量の農業産品がうまれるとか、
夢のような建築工法が開発されて夢のように凄く低価格の堅牢住宅が
建てられるようになるとか、

そういう明るい技術の開発成功のニュースが世の中の需要を喚起して
生産活動を促すなら健全と言えるし、希望もある。

従来の延長でしかない紙切れの量の制御だとか空刷りだとか売ったり
買ったりだけしかやることがないようなら、人類の未来は暗澹たるもの
にしかなるまい。

新しい価値の誕生なくして、新しい世界は到来しないよ。

「日の下に新しきことなし」
戦前の大恐慌のときはお札を大量に刷ったら解決した。
今回もお札を大量に刷ればいいだけ。そして各国中銀は
セオリー通り刷っている。刷ってないのは日銀だけ。
戦前軍部、今日銀って感じか。ひどい話だ。

>>365
サプライサイダ−乙（笑）
足りないのは需要

そう需要が足りないだけ。お札が足りないから需要がわかない。

緩和の徹底が足りない
徹底すればバブルが来るが

08年度、ゼロ成長予測が大勢　７年ぶりマイナスの見方も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081019AT3S1800O18102008.html

　国内の民間調査機関が国内総生産（ＧＤＰ）成長率の見通しを相次ぎ下方
修正している。2008年度の実質成長率についてはほぼゼロとの予測が大勢だ
が、7年ぶりのマイナス成長に陥るとの見方も出てきた。米国の金融危機と景
気悪化が日本にも波及し、輸出や設備投資の減少幅が拡大するとみている。

　08年度の修正後の予測値は最も高いニッセイ基礎研究所でも0.4％にとどま
り、ＪＰモルガン証券とクレディ・スイス証券はマイナス成長を織り込んで
いる。年度の実質成長率がマイナスに転じれば、01年度以来となる。(07:00)

金融危機の新興国支援、IMFが無制限融資へ　日本提案受け入れ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081019AT3S1800P18102008.html

　国際通貨基金（ＩＭＦ）は18日、米国発の金融危機で資金難に陥っている
新興国に対し、ただちに緊急融資を実施する方向で最終調整に入った。日本
政府が提案していた構想を全面的に受け入れたもので、融資額の上限を設け
ず審査基準も大幅に緩める。アイスランド、ウクライナなどからの支援要請
を受け、必要に応じて緊急理事会を開催、融資を決議する見通しだ。

　ＩＭＦは借り手の減少に伴って多額の資金が余っており、貸付可能額は約
2100億ドル（21兆円）にのぼる。新興・中小国が金融機関の資本増強に巨額
の資金投入を必要とする場合には原則、無制限で貸し出す案が有力だ。(07:00)

そうですよ。貨幣の流通だけで経済が活性化しても所詮は遠からずまたも
バブルを呼び戻すだけで、本質的な社会の発展には大きな寄与にはならない。

そういうイカサマでない需用の喚起のためにこそ、新技術の開発が望まれる
わけです。

産業革命で世の中が変わった。しかしそれ以降はその延長上にあるだけで
画期的に変わったのは電気通信情報分野だけです。

その先がナニもない。相変わらずの石油文明だけ。

これでは夢も希望もないでしょ。だから教育からして希望がないからろくな
社会現象も起きてこない。あるのは殺人、天下り、詐欺、搾取。所詮、今の
世界にはこれらがあるだけです。

これでは経済の飛躍も起きるわけがない。

緊急金融サミット、米で11月開催　米欧首脳が合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081019AT2M1900519102008.html

　【ワシントン＝丸谷浩史】ブッシュ米大統領とサルコジ仏大統領ら米欧首
脳は18日、金融危機に対応する国際的な緊急首脳会合を11月4日の米大統領
選後に米国で開くことで合意した。主要国首脳会議（サミット）参加国と、
中国やインドなど新興国首脳で構成し、複数回の開催を目指す。深刻化する
金融危機を収拾するため、主要国の首脳レベルで異例の政策協調に取り組む。

　米国発の金融危機は主要国や新興国の実体経済にも影響を与え始めてい
る。米欧首脳には早期の首脳会合開催で、金融危機収束へ向けた決意を示
し、政策協調の実をあげる狙いがある。

　ブッシュ大統領はサルコジ大統領、欧州連合（ＥＵ）のバローゾ委員長と
キャンプデービッド山荘で首脳会合開催を巡り会談した。3氏は会談後、共同
声明を発表し、第1回首脳会合の開催案を今週から参加予定国に打診すると表
明した。(18:02)

通期、業績下方修正相次ぐ　「三重苦」減益幅なお拡大も
2008/10/18
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200810180090a.nwc

来週から主要企業の中間決算発表が本格化するが、米国発の金融危機が実体
経済に飛び火し、２００９年３月期の業績予想を下方修正する上場企業が相
次いでいる。「景気悪化に伴う需要減」「円高」「株式市場の低迷」という
三重苦が業績に重くのしかかる。上場企業は７期ぶりの減益決算がほぼ確実
で、景気悪化が深刻化すれば減益幅がさらに拡大する懸念もある。


「景気悪化に伴う需要減」「円高」「株式市場の低迷」という三重苦
「景気悪化に伴う需要減」「円高」「株式市場の低迷」という三重苦
「景気悪化に伴う需要減」「円高」「株式市場の低迷」という三重苦

道債５年物が金利急上昇 金融危機で負担増４億円

　北海道が１０月末に発行する５年物の市場公募地方債の金利が年１・７０％と決まり、発行する自治体ごとに金利を決める現行方式が始まった２００６年秋以降、５年物地方債としては全国で最高利率となったことが、１８日までに分かった。
　世界的な金融危機のあおりを受けた形で、９月発行分と比べると０・４２ポイント高い。発行額は２００億円で、金利負担は５年間で約４億円増加する。

　道は金利を決める入札を１０日に実施。この日は東京株式市場で日経平均株価が一時、前日比１０４２円０８銭安となるなど暴落。大和生命保険の破たんも受け、長期金利が上昇した。

　入札に参加した金融機関に「高い利回りでないと買ってもらえない」との見方が広がり、道が新規発行した地方債の金利も上がったとみられる。
　金利を３日に決めた静岡県の５年物は１・１０％、９日に決めた鹿児島県の５年物は１・０９％となっている。

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101801000050.html

↑０．５％でもいいから日銀が補償してやれよ。明らかに金が回ってない。

>>372
本質の発展とかゴチャゴチャ言う前に
デフレで生活が立ち行かなくなった人をまず心配しろよ

デフレのほうが夢も希望もないわ

>>365
夢を見ることは誰も否定しないよ。
それがいかに非現実的であっても。

消費者物価指数も正確じゃないらしい。１％ほど高めに出る。
今の２．４％は本当は１．４％。
日銀はお札を刷って消費者物価指数を４％まで上げていいと思う。
そうすれば失業率も２％台になって消費も伸びるだろう。

>>372
新技術の開発は、起業家が担う。
そのための必要条件がマイルドインフレ。
デフレは起業家や需要の芽を摘むから最悪。

>消費者物価指数も正確じゃないらしい。１％ほど高めに出る。

日銀プロパーが総裁と副総裁に入ってると、金融政策の会合の内容も信用できないので、
日銀法を改正して、総裁と副総裁を毎年入れ替えるようにするべき。

>>379　そう。何もかもがマイルドインフレが前提ではじまる。
その大前提をしっかり作らずにあれこれ議論してるのが今のマスコミ、政治家。
なぜ批判の矛先が公務員、中国、大企業へ向かうのか？
ホントなら日銀前で大デモ行進が起きるべき。

このスレで主張されていることを日銀がやりだしたら
それこそ日本経済の終焉だね。
ハイパーインフレで物々交換の時代に逆戻り。

結論として、調整に介入は不要だということだ。
すべては時間が解決してくれる。たとえばバブル崩壊後に、日銀も政府もなにもするべきではなかった
余計なことをしてしまったからこそ、構造改革をしなければならなくなったことは
記憶に新しいことである。それを裏付けることとして、改革が成功した後、
いざなぎ超えの景気回復があったことが全てを言い表している。論より証拠。

中国のインフレ率、今後数カ月でさらに低下へ＝国家統計局
2008年9月2日　火曜日 　［北京　２日　ロイター］　中国国家統計局が２日公表
したリポートによると、同国の消費者物価上昇率は、食品・原油価格の下落により、
今後数カ月でさらに低下する見通しだ。

　国家統計局が発行している日刊経済紙の中国信息報に掲載されたリポートは
具体的な数字を挙げていないが、国内での生鮮食料品の供給拡大と海外での
原油価格下落が中国のインフレ抑制に寄与するとしている。

　７月の消費者物価指数（ＣＰＩ）上昇率は前年同月比６．３％となり、３カ月連続で減速した。
２月には１２年ぶり高水準の８．７％まで加速していた。

　中国は２００８年通年のＣＰＩ上昇率の目標を平均４．８％に設定している。
ただ当局者らはこの目標の達成が難しいことを認めている。

ハイパーインフレ（笑）

いざなぎ超え（笑）

公的資金入れないで欲しい
入れるのであればどこにいくらいれたかを公表してほしい
ブリジス豚なんかに入れたら、鳩山兄弟の株価を助けたにすぎないし、
また公的資金入れる担当者がどうせ金を着服するのは目に見えているからな
経費としてガンガン使い込みするのは目に見えている

>>382
非常にユニークな意見だと思うが、それはさておき。

君の中では「調整」と「介入」を区別しているようだが、それは一般的な
用法ではないので、是非どこがどう違うのか、説明してみてはくれまいか？

利上げ・円高で景気回復するなら、なんでまだ利上げしないの？

ここはネタスレの域を出ないなｗｗ

大魔王いるだろ？でてこいよ！

大魔王は世に不安と恐怖が満ちあふれ始めると
現れる

彼が去ったと言うことは、しばらくは平穏な日々が続くと言うことだろう

ただし、かれは又やってくると見ている、不安と恐怖を引き連れて

（かれはだいたい暴落時に現れている）

金融危機が欧州に本格上陸
相次ぐ銀行の破綻、各国景気は急減速

米国以上に銀行への依存度が高い欧州経済への打撃はより深刻だ。
財政状態の相違から、各国の政策対応にはバラツキが出る可能性がある。
介入主義台頭の恐れがあるが、欧州には規制緩和や自由競争が不可欠だ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081016/174155/

金融緩和をすればこうなります

緩和したからこうなったのではない。
おばかが世界をむちゃくちゃにしたからこうなった。

だから緩和するのだ。
これで良いのだ。

大魔王・・・引退は許されない。
死ぬまで書け。

今からが一番面白くなっていくのだ。
この時代を最後まで見極めるのだ。

多重債務国家日本が景気対策に赤字国債発行と偉そうに
他人の金だと思ってばらまきを行い破綻を早め、
ご都合主義の日米欧の時価会計の廃止提案、
まさに世の中の腐敗頽廃がいきつくところ
まできてしまった。都合が悪くなれば株式の下落
分は正味財産に繁栄せずに健全財政を偽る。
悪法を連発する自民国家も詐欺のようなものになってきている。
もはや信じられるものは自分だけ。

確かに赤字国債の発行や金融機関への資本投入にも弊害があったよね。

中小企業にかせるリスク金利。
破綻しない程度に利益内の金利を上乗せして金融機関の内部保留の
補填に充当してきた。
さらに道路や無駄な建築物を作り、一部の企業へお金が集まっていった。
その間一般サラリーマンの賃金は増えることなく貧困世帯は増加する
一方だった。
コレが小泉の行った構造改革。
だから回復と言いながら企業減税を撤廃できなかった。
そして金融市場のみを表向き強くしていった。

しかし、赤字国債の発行なくして現状は乗り切れるだろうか。
あとで取られるかも知れない金利（税金）の心配をして明日の給与の
心配はしなくていいのか？
ガソリンはひたすら安くなればそれで良いのか？
もう一度自分の事だけ考えるのではなく、社会の発展を考えるべきでは
ないのか？

★低所得者へ給付金、財務相が検討指示　追加経済対策

政府は追加的な経済対策として、低所得で所得税や住民税を納めていないため定額減税を実施しても
恩恵がない人を対象に、何らかの「給付金」を支給する検討を始めた。世界的な金融不安を背景に
不況感が強まるなかで、近づく衆院解散を意識して生活者重視をアピールする狙いとみられるが、
批判の強い経済対策の「バラマキ色」がいっそう強まることになる。

中川財務相は１９日、経済対策で実施が決まっている定額減税に絡んで、所得が課税最低限に
達しない人について「対策が当然必要だと思う」と記者団に述べた。
所得の高い人よりも、年収３００万円以下のような低所得者の方が景気悪化で生活が苦しくなって
いるとして、給付金のような仕組みの検討を指示した。

定額減税はバラマキ政策として自民党内でも慎重論が強かったが、強く求める公明党への
配慮もあって、８月末の総合経済対策に実施を盛り込んだ。定額減税の恩恵を受けない
年金受給者に対しては、臨時福祉特別給付金を支給する方針も決めていた。年金受給者
だけでなく低所得者にも対象を拡大し、景気対策への支持を高める狙いがある。

９８年に定額減税を実施した際、所得が課税最低限に達していない人たちを対象に臨時福祉
特別給付金が出された。高齢者が中心で、６５歳以上の低所得者や老齢福祉年金などの
受給者、在宅寝たきり老人らに総額約１５００億円を給付した。

総務省や国税庁の資料によると、日本の労働力人口のうち完全失業者を含む非納税者は
約２千万人（０６年）。こうした高齢者以外の非納税者のなかで給付対象をどう絞り込むの
かが、今後の政府・与党の協議の焦点となりそうだ。

http://www.asahi.com/politics/update/1019/TKY200810190154.html

これはいい。お金を印刷してどんどんばらまけばなおさらいい。

というか印刷してまかないかぎり
早晩壁に突き当たる、効果が出ないはずだから

一発もんじゃ意味が無いよ。

まずは企業減税を撤廃して累進性にすることで税収確保しなきゃ。
大企業だけがウハウハになる政策を止めてから国民に還元するべきだ。

早く金刷って年金にも保険にも補填しろ

それと省庁の民営化進めて経費を2/3程度に圧縮しろ。
コレで財源も確保できるし消費も増加する。

っつーか、日本銀行に口座持ってる奴なんて、どうせ富裕層とか
献金で儲けた政治家とかばっかじゃねーの？
俺らみたいに貯蓄も無くて日銀に口座持ってねえ層にとっては
何の影響も無い。むしろいい気味。いっそのこと、長銀みたいに
潰れてしまえばいいんじゃないの？道路族の政治家にとっては
いい薬。

日銀の口座・・・orz・・

まぁ・・いいか・・

でもね？潰れちゃったら日本からお金って無くなっちゃうよ。
まぁ・・ドルとかユーロ使うのも良いかもねｗ
為替差益無くなるし。

潰れても良いのはまずは石原銀行？
次に資本不足で貸し渋り・貸し剥がしやってる中堅クラス。

その前に金融庁の方がいらないだろうけどね

金融危機対応策 ”日本が中心的役割を”
「唯一金融危機を克服した国としての経験を踏まえて」だって

克服（笑）

だから返って心配になるんだよね

ま〜た不安要素増えて株価下がるのかな

日経平均なんとか９０００円台回復か。
しかし１万円台は遠いだろうな。
もうヘリコプターオペレーションしかないだろ。
とりあえず１００兆円分札刷ってばらまこう。
１人あたり約１００万円だ。

そーだね。
ドルも１０２円ならほどほどってとこ。
一万円超えてこれば何事も無かったように沈静化していくかも
知れないけど、傷は深いだろうな

今年はゼロ成長もしくはマイナス成長の予想がでてますね。

こうなった場合日銀の責任ってどーなるんだろう。
アメリカの責任にしてフォーワードルッキングってやつかな？

バブルを起こさないように金融緩和をする方法はありますか

バブルなんて起きたっていいんだよ。もう土地神話なんてないから
８０年代のバブルのようなことは二度と起きない。バブルも軽めのもの
だけだろう。とにかく日銀がお札刷ればいいだけ。

>>406
銀行の資金運用方法を国債以外禁止にすればOKですｗ

（中川秀直公式Webサイト - トゥデイズアイより）
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/

>■ （日銀）メンツだけで政策決定をしてはいけない
>カテゴリー: N-1.各紙社説- - 2008年10月18日(土曜日)
>日経の「大機小機」に「日銀は何を守っているのか」が書かれている。
>
>「日本経済、いや世界経済をめぐる情勢は一気に緊迫化し、各国の政府・中央銀行は全面的に危機管理モードへと突入した。
>政府・中央銀行が必要になる時があるとしたら、間違いなくそれは今である。
>しかし日本だけが例外のように振る舞っているのは不思議な現象と言わざるを得ない。
>
>とりわけ驚倒したのは、１０月８日の、世界１０カ国の中央銀行による協調利下げに日銀が加わらなかったことである。
>日銀は米連邦準備理事会（FRB）をはじめ各国の中央銀行からの要請を拒否したと言われている。
>
>なぜ日銀は利下げを拒否したのだろうか。白川方明総裁はかねがね国内情勢を無視した国際協調には批判的である。これは正論である。
>それでは現在の金利水準は国内的にみて十分なのだろうか。
>
>現在必要なのは世界規模での金融システムの安定化政策とマクロ経済政策である。
>金融システム立て直しには公的資金注入が必要である。
>同時にマクロ経済全般への急激かつ大規模なショックにも対処しなければならない。
>この点では我が国も例外ではない。
>

（409>>の続き）
>それどころか日銀自身が認めるように国内景気はすでに後退局面にあり、先行きにおいて好転する兆しはほとんどみられない。
>世界中の株式市場が急激な下げを経験しているが、日本の下げ幅は主要国でも極めて大きい。
>しかも金融政策の効果にはラグが伴うから直ちに行動しなくてはならない。
>フォワード・ルッキングを誇る日銀は、今こそ先を見るべきであろう。
>
>あるいは日銀は将来の資産バブルを懸念しているのだろうか。
>景気後退と金融危機が顕在化する中での資産バブル懸念は『洪水のさなかに火事を心配』しているように思える。
>よもや日銀は、せっかくプラスになった今のレートをただ維持したいと考えているわけではあるまい。
>日銀や総裁が好むと好まざるとにかかわらず、現状で必要なのは徹底的な金融緩和である。
>
>具体的にはそれはゼロ金利と量的緩和政策への回帰を意味する。
>７カ国（G7）財務相・中央銀行総裁会議の行動計画は『必要かつ適切であればマクロ経済政策上の手段を活用する』とうたう。
>今がその必要かつ適切なときではなかったなら、いつがそのときなのだろうか。
>最後にお尋ねしたい。
>いったい総裁は何を守ろうとしているのですか、と」。
>

（>>410の続き）
>―中川の眼―
>
>コラムに全く同感である。
>
>本当に、日銀は諸外国中央銀行からの協調利下げ要請を拒否したのか。
>
>現在、政府・与党が打ち出している景気対策は、財政政策のみであり、金融政策はなされていない。
>世界各国では、政府・中央銀行一体の金融政策がなされているのにである。
>
>金融政策が出動すべきときにそうしないで、あまり効果のない財政出動をした場合に、どういう結果になるのか、賢明な日銀なら理解できるはずだ。
>その結果起きるであろう日本経済の悲劇の結果責任は、財政当局だけが問われて、金融当局は問われない。
>結果責任が問われないことが、結果的に悲劇を生むのか。
>国民は、まさかエリート集団がそんな無責任なことをするわけがない、と信じているにもかかわらず、である。
>
>理由は何か。利下げをすると０６年以前のゼロ金利と量的緩和政策へ回帰するからであり、日銀の金融政策の失敗を認めることになり、日銀のメンツを守れなくなるからなのか。
>
>デフレが終わっていないのに、金融引き締めで、デフレを加速させ、景気回復の腰を折ったことは、事実であろう。
>２００７年、２００８年度の名目成長率の見通しは、２・２％、２・１％だったのが、実際は、０・６％、０・３％（見込み）となり、０２年２月から始まった戦後最長の景気拡大を終わらせたのである。

（>>411の続き）
>それとも、この責任はすべて「サブプライム・ローン」という海外要因とでもいうのか。
>
>デフレが未だに終わっていないのに、バブルを恐れてなますを吹いたからではないのか。
>そこに、米国発の金融危機が直撃したのではないのか。
>
>バブル崩壊、そして「失われた10年」についての日銀の責任が問われたことは一度もない。
>ここは経済学者とメディアには猛省を促したい。
>政府からの独立性の名のもとで聖域化している日銀の過去の過ちの検証をみなさん民間がしなければ、今後も同様のメカニズムの過ちが繰り返されるではないか。
>
>公共的な政策にかかわる人間はメンツだけで政策決定をしてはいけない。
>日本社会の中で独立性の名のもとに、政策変更の結果責任が検証されることのない日銀には、とりわけメンツだけで政策決定をしてはいけないということを心して頂きたい。
>（１０月１８日記）

正論だけなら誰でも言えんだよ＞＞中川、日経

問題はどうやって日銀を動かすか。中川は税金から高給貰ってる政治家
なんだから具体的に行動しろよ。おまえは批評家じゃないだろ。

総理の麻生がやれば良いじゃんｗ

大機小機って電波発信してた気がするけど、
まともになったのか。

ハイ見てください。

リチャード・コシミズ 【静岡座談会 2008-10-18】Richard Koshimizu
http://video.google.com/videoplay?docid=6337056024296020678

これが重要ですね。

>>415
筆者によりけり。カトー氏はまとも。
この引用された記事もカトー氏のもののはず。

日銀「地域経済報告」、9地域全てで景気悪化

10月20日15時18分配信ロイター

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000027-reu-bus_all

事実を答えられる人、質問。

今年度に入って三ヶ月期間を除き、ベースマネーは前年比減少し続けている。
日銀はこの理由を月報等で言及しているかどうか？またそれはあっているか。

ベースマネーは減っているが、マネーサプライは（Ｍ２+ＣＤ、全流動性とも）増加してる。
ということは通貨乗数が上がっているはず。しかし、デフレは深化する気配。これはなぜ？
まあ、消費性向が減ってるからなんだろうけど。
ベースマネーが減っている以上、中長期的にはマネーサプライも必ず減少するので、
デフレに拍車がかかる。日銀は何をやりたいのか？

超過準備預金に付利したわけですが、これはインタバンク市場の下限指標となるので、
これ以上の緩和はしないという意思なのか？

白川を総裁にした民主党には絶対投票しない。今回の総選挙だけは
絶対自民に入れる。

政党は、反日銀党と日銀党に再編すべし。
アホ中、TVで日本の景気が悪いのは構造改革が後退したから
とかデマごークしていたが、日銀が逆噴射したからってホントのこというべし。
アホ中も日銀からアメでももらったのか？

日銀逆噴射も効果が如実に表われている。
インフレ期待が下げに転じ、ついにはデフレ領域に。
日本経済のガン細胞日銀あるかぎり日本経済は永久に水面下
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html

与謝野を大臣にした自民党には絶対投票しない。今回の総選挙だけは
絶対民主に入れる。

インド中銀：レポ金利１ポイント引き下げ８％に−04年以来の利下げ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aedBOpibYANM&refer=jp_economies
10月20日（ブルームバーグ）：インド準備銀行（中央銀行）は20日、政策金利の
翌日物レポ金利を１ポイント引き下げ８％にすると発表した。
世界的な金融危機に伴う景気減速リスクの影響でインフレ圧力が後退したことから、
2004 年以来となる利下げに踏み切った。利下げは予想外。

バーナンキＦＲＢ議長：財政措置の検討支持、政権とは一線画す
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aqvlT6XG77MU&refer=jp_bonds
　　10月20日（ブルームバーグ）：バーナンキ米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）
議長は20日、下院予算委員会で証言し、財政措置の検討を支持し、
ホワイトハウスとは一線を画す姿勢を示した。
来年にかけて米経済見通しが暗いことを理由に挙げている。

ブッシュ政権は追加の刺激策を支持しておらず、民主党案を非難している。
ペロシ下院議長は最大1500億ドルの景気刺激策を提案している。

09年のＧ７成長率はマイナス1.1％へ、大恐慌以来で最悪に−ドイツ銀 2008/10/20 22:17 JST
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aTFVUnJeE5W0&refer=jp_europe
ドイツ銀のエコノミスト、ピーター・フーパー氏とトーマス・マイヤー氏は調査リポートで、
09年に米国は１％減、ユーロ圏は1.4％減、日本は 1.2％のマイナス成長に落ち込むと指摘した。
10月３日時点の予想ではそれほど大きな金融ショックは予想していなかった」と記述している。

　　世界全体の成長率については08年の3.2％から09年には1.2％に鈍化すると予想した。
これは1980年代初頭以来で最小の伸び。

ドイツ銀は米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）が10月29日の定例会合で現行1.5％の政策金利
を１％に引き下げるとの見通しを示した。従来は今後１年間に１％まで引き下げると予想していた。

　　欧州中央銀行（ＥＣＢ）については現行3.75％の政策金利を今後１年で 1.5％に
引き下げると予想した。従来は３％までの低下を予想していた。
日銀については現行0.5％の政策金利を09年初めに0.25％に引き下げるとの見通しを示した。
これまでは政策金利の変更はないとみていた。

>>413
つーか、国民が日銀の判断は正しいと思ってる以上どうしようもなくね
それこそ民意の反映だな

日銀の政策がよいか悪いかなんて国民の大多数がわからないし
マスゴミの大部分も怪しい

米政策金利は09年にゼロに引き下げか、マイナス成長続き−ＨＢＳＣ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aMDqezSzl6Bo&refer=jp_home　
　10月20日（ブルームバーグ）：英銀ＨＳＢＣホールディングス傘下のＨＳＢＣセキ
ュリティーズＵＳＡ（ニューヨーク）は20日、米金融当局が2009年半ばまでに政策金
利をゼロまで引き下げる可能性があるとの見方を示した。
米経済が３四半期連続のマイナス成長となるとの予想も示した。

アメリカもいよいよヘリコプターオペレーションか？

>>426
なんでユーロより日本が低いんだ？
ユーロは規則で国債発行に制限がかかるから
借り手がいなく銀行がやばいんだが。

メリケンが前例をつくれば
長い目で見れば、きっと日銀だって動くだろう。

日銀は札を刷れ

なんでこんな当たり前の事を何十年も言い続けなければならないのか？

またこんな簡単な解決策を誰も気がつかないのか？

>>433
民間に比べて高すぎる公務員の給与を低下させろ
と同じで、既得権団体が反対するから無理

法改正を真剣に考える政党に投票したいね

既得権・日銀法その他法改正しなきゃ国が変われない悪法を変えろ。
衆院も解散なくして４年任期を確実にしろ。
逃げれる総理が生まれるような国じゃどーしようも無い。

民意にしてもあふぉの意見聞いても仕方ないだろ。
自分の事しか考えれないのが殆どなんだから

誰か・・与謝野なんとかしてくれ

>>428
大多数の国民は名目経済成長率と実質経済成長率の違い
名目利子率と実質利子率の違い、を理解しているのかすら疑わしい

>>434
民間給与は非正規もバイトも含めての数字だから
正規職員の平均でしかない公務員給与平均と比べたら
低くでるのは当然だ罠

俺が公務員だったら臨時職員もあわせた給与を平均だといって公表するね

おまい・・公務員だろｗ

民間の正規のみと比較しても公務員の平均年収の方が上回ってる。
http://www.1616job-seach.info/40_1.html#T23

賃金下げて人員増やすことでワークシェアリングさせた方が良いだろ。

>>440
それ現業だし、平均年齢もないし・・・

まあそれでも民間より高いだろうけど、今現業は採用自体減ってるし

ちなみに上場企業サラリーマンの平均年収も一般職総合職ごちゃまぜだから
ダイヤモンドとかの記事の平均年収特集は全くあてにならない。

>>441
そりゃ公務なんだから現業も含めまれてるに決まってる。
あくまでも正規と比べた比較なんだから平均年齢は関係ないだろう。

公務員は手当てが充実してるからどっちかを減らした方が良い。

それに賃金減らして人員増やせと俺は言っている。

>>442
賃金構造基本統計調査は正規のみの統計。

国家公務員除けば上場企業を基準にすることなくね？
地方職は誰にでも出来るだろ。

中小零細含めた平均でおｋ

国＞県＞市のバランス崩れてるところも是正するべき

最新の結果はこれで、結構下がってる。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/kekka1-5.html

誰か実労時間に対する賃金のソース出してくれないかな？

市役所のやつらの休みの日数ハンパじゃないからな

きちんと査定したら未だに大企業の1.3倍はあると思うが。

>>445
国家公務員はどちらかと言えば薄給な方で地方公務員の方が恵まれてるはず。

>>448
行政職より公安職や教師のほうが給与が高いんで
警察や教師のほうが多くなる地方公務員のほうが給与が高く出る

あと給与は部長課長とかの役職でかなりちがうんでそういうのが
数からいって多くなる地方公務員の方が平均として高くでるだけ

公務員は給与というか手当ても半端なく充実してるんだよ

まあ賃金下げて数を増やせば良いだろ。
景気対策が望めない以上これから確実にデフレ不況が待ってるわけだしな。
賃金の下支えではなく（実質賃金の下方硬直性）雇用の下支えとしての受け皿が必要。

>>450
それもよく聞くけど横浜市の住居手当９０００円だぞ・・・

だからなんで住宅手当なんかあるんだよ

って言うかスレチ

公務員の給料を下げるのは結構な話だが、それ以上に社会保障が削られるんだから、
コストなく試せる「金融緩和」はぜひやっていただきたい。
すでに日本は量的緩和も実践済みなので、それも伝統的金融政策になったことだし。

他国が金融緩和しているのに、日銀だけが金融緩和しない理由は
実質金利がマイナスになっていることを不労所得者から批判されているためだろう
金利下げたら、不労所得層が怒る。バーナンキも2%からなかなか下げられなかった。

>>455　公定歩合はもう無くなったんだぜｗ
日銀が利下げすれば預金の金利は上がる。そもそも実質金利は今めちゃくちゃ
高いだろ。タンスに入れておくだけで一年間で１％以上利子がつく。

社会保障費削減も内需拡大も出来る、混合医療解禁はいかが？
30兆円市場が開放され、10年で100兆円市場に拡大するよ。
なんと有りがたい事に、政府支出は逆に削減。

注入される真水の原資は老人の過剰貯蓄だから、流動性も向上する。

本音を言うとそれで良いんだけどね。
高齢者の医療費の面倒は子孫が見ていくのがもっともな事なんだからさ。

さて、とっととゼロ金利復活してくんないかな

>>457
課税と同じ事だから、貯蓄にまわるだけ。
内需拡大でも何でもない

金融危機、日銀の緩和政策が影響も＝山口副総裁候補
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34432820081021

［東京　２１日　ロイター］
　山口広秀日銀副総裁候補（現・日銀理事）は２１日午後、参院議院運営委員会における
所信聴取後の質疑応答で、今回の金融危機の背景として、
日銀の緩和政策が影響を与えた可能性は否定できない、との認識を示した。

　国内金融政策運営については、リスクファクターは上下にあるとし、
経済・物価情勢を見極めながら判断していく、と従来の日銀の方針を繰り返した。

　山口副総裁候補は、協調政策のあり方に関して、協調を求められても必要のない
政策を行うことはない、と断言。その上で、米欧など主要中央銀行による協調利下げに
日銀が参加しなかったことについては、金融政策は各国が経済情勢に応じて
判断するもので、日銀としては利下げには至らなかった、と理解を求めた。

　＜金融政策はマクロ的な観点から＞　

　一部に家計に配慮した金融政策を行うべきだといった声がある。これについて、
山口副総裁候補は「金融政策はマクロ的な観点に立って行うもの。
家計にしろ、企業にしろ、所得分配について金融政策的に配慮して
行うべきものではない」と否定的な考えを示した。

民主党の見解を聞きたい。

＞＞山口副総裁候補は「金融政策はマクロ的な観点に立って行うもの。


マクロ的な観点に立ったら即ゼロ金利量的緩和が正しい金融政策だろ。
協調利下げに反対したこいつにマクロ的観点が無いことは明らか。

>>461
ミンスは日銀プロパーなら日銀の独立性を守れるからOKという立場

日銀の独立性は理解できるが暴走はどうするんだろう

世界から独立していく必要って・・

９８年に日銀独立。
速水時代の５年だけで推定５００兆円の国富が失われた。
国防予算１００年分だ。

>>457
アメリカみたいになるだけっす。
金持ちは今でも自費診療すればいいよ。

>460
>所信聴取後の質疑応答で、今回の金融危機の背景として、
>日銀の緩和政策が影響を与えた可能性は否定できない、との認識を示した。

冗談だろｗ　ロイターの誤報と信じたい

>>462
単純脳ではお前のような考えになるなｗ

と山口氏が申しております

>>467
世界に資金を供給しまくって原油とか高騰させたね

日銀プロパーはどうしても金融引き締めしたいんだな
なんのインセンティブがあるんだよ

>>470
円は日本でしか使えませんが

でもって、変動相場制ｗ
円キャリーｗ
ﾜﾛｽｗ

>>470
国内はデフレのままで海外の油と穀物だけ高騰させるのか
日銀の能力はすげーなw




なわけない

担保をもって与信を与えるのに
日本からの投資が関係ないとか言ってる馬鹿がいるのはココですかｗｗｗ

ゼロ金利で円ばんばん借りてドルに替えて投資してたら
日本はとっくにデフレ脱却できてるよ。
実際はずっとデフレ。日銀の緩和政策が影響なんて及ぼしたわけがない。
そもそもたいした緩和してないだろｗ

円キャリー（笑）

＞＞民主党関係者によると、小委員会として山口氏の副総裁就任に同意
したのは、白川方明日銀総裁の人選であることや、
２１日に行われた衆参それぞれの議院運営委員会での所信聴取において
「日銀マンとして有能かつ優秀な人という感じを受けた」（仙谷由人小委員長）
ことが主な理由



白川と仙谷が人選ｗ
白川ー山口の史上最強デフレタッグ完成。
俺は向こう４年半また外貨建て資産運用が続くわけか。

アメリカは巨額の財政赤字と貿易赤字でいつ破たんしていてもおかしくない国だけど、
ドルが基軸通貨だからこそ、いくらでもドルを刷ることができるという特権があり、
それで借金を帳消しにすることができる国だったりする。

そんな連中の金融政策を他の国が真似をすれば、必ず綻びができる。
それなのに、日本が異様な金融政策をとってしまった事で、
現在進行形で世界中にバブルを輸出してしまった、ということが今回の悲劇の始まりだ。

円と他の通貨との金利差で、あとはなにもしなくとも日本から金がどんどん流れていくという、
強力な円キャリーの存在こそが、今回のバブルを生み出したということだ。

世界経済の健全な成長のために
日銀は標準的な金融政策に一刻も早く戻り、蛇口を閉めるべきであり、
標準的な金利水準まで利上げをするべきである。

>>479
野口悠紀雄　乙

>>479　そろそろマルクス経済学から卒業しような。

>>479　バカ

今の状況で金融引き締めの利上げは自殺行為。

ただ個人的には現状の政策金利は0.5しかないので金融政策だけでなく財政の手助けもあった方が
良いとは思っているけどね。
しかし定額減税にしても2兆では消費にインパクト無いなあ、最低5倍はないと景気対策の効果がでないかも。

>>476
610兆円の対外資産はどう説明すんの？ｗ

>>478
民主党から仙谷がいなくなれば、自民党から与謝野がいなくなれば、
現役世代や民間企業にとって、日本の将来はもっと明るくなるんだろうな。

>>484
変動相場制でその質問に何の意味があるの？

日銀ってBEIとか見てないのかな？

>>485
どちらも大して影響力ないと思うけど

>>485
大塚工兵も追い出さなきゃいけないし、それどころか大将の小沢からして反リフレだ

やっぱあいかわらず、金利上げたら勝ちか？


日銀理論は不滅だな。
円守って国滅ぶだな。

資金供給を増やしても、もう外国には流れない。
ここ１０年なかったチャンス。

>>486
物の価格を吊り上げるのに変動相場だからって何の障害があるの？

円は流出しない。
外国に投資するにはドルが必要。
ドルを持っている奴と円を交換すれば投資できるが、
交換された円は日本でしか使えないので、
結局日本国に存在する円の総量は変わらない。

>>493
与信の仕組みがおわかりでないようで･･･

また、円キャリートレードで交換されたドルの行き先は大抵の場合、
安全な銀行預金や国債などの債権のため、商品市場の価格高騰には
ほとんど寄与しなかった。
円キャリートレードがなかったとしても、そのドルはやはり銀行預金や債権の形で
存在するか、もっとリスクの高いものに投資されていたか・・・
タンス預金や財布の中にあったということは考えにくいな。

麻生は結局総選挙後に大々的に財政出動をするようだ。
２０兆円くらいは必要だろうな。小渕のときと同じくらい。
大連立で二大政党が組んで日銀法改正ってのはあるかな？
民主党が１７０議席割って執行部がすべて入れ替わればありうる
かもしれない。

>>466
アメリカみたいに消費性向が上がるって？
あり得ませんｗ

中国の９月消費者物価指数：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aGV85ATNYRkQ&refer=jp_economies

９月 ８月 ７月 ６月 ５月 ４月 ３月 年初来
2008 2008 2008 2008 2008 2008 2008 2008
============================================================================
------------------------前年比(%)------------------------
消費者物価 4.6 4.9 6.3 7.1 7.7 8.5 8.3 7.0

【コラム】ドミノ倒し、次はヘッジファンドと未公開ファンド−Ｍリン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a1zTuX9GU2yY&refer=jp_japan

ＦＲＢ：新プログラム設立でＭＭＦからの資産買い取りを支援10月21日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ahs1CjOf0k_g&refer=jp_bonds
金融危機は２つの判断ミスが原因−元シティのリード氏がＦＴに寄稿
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aa3EWlsf_xHs&refer=jp_news_index
ＩＭＦ：欧州で新たな銀行破たんも、資本増強ペース鈍化‐年次審査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aB.o_RHVTUFY&refer=jp_europe


中国の９月消費者物価指数：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aGV85ATNYRkQ&refer=jp_economies

９月 ８月 ７月 ６月 ５月 ４月 ３月 年初来
2008 2008 2008 2008 2008 2008 2008 2008
============================================================================
------------------------前年比(%)------------------------
消費者物価 4.6 4.9 6.3 7.1 7.7 8.5 8.3 7.0

カナダ中銀：政策金利を0.25ポイント引き下げ−追加利下げを示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=acrDU4_sVnIo&refer=jp_currency

山口日銀理事：日銀の緩和政策が何がしか影響も−世界金融危機（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aDTnv3oRRR.4&refer=jp_japan
山口理事はまた、協調利下げの可能性について、海外から協調を求められても、
必要でない政策は行わない、との考えを示した。

マスコミに頑張ってほしいな

日銀呼んで協調出来ない理由を聞き出してほしいよ。
マスゴミもそろそろ真面目にやらないとね

民主と日銀呼んでとことんやってくれ
デフレ下に利上げした理由も国民の前でしっかり確認しろ

これで民主の支持率思いっきり下がって自民も総選挙に向かうようになれる。
っていうか、選挙を先送りしてもガタガタ言うやついなくなる。

太郎ちゃん日銀法改正ヨロ

白川がインフレや物価上昇に上振れリスクがあるって言ってたみたいだ。

具体的にどこにあるんだろう。

>>503 与謝野ならその答えを知ってるかもなｗ

しかしこんな状況で円高なんてどうやって抑えればいいというのだろう
抵抗しようないよね

>>505
円を刷る

ドルは当然世界通貨ですがロシア始め海外では円も使え、商人から喜ばれていますが、

>>505
白川が、ゴールド買いチャンス、５千トンめざして買い宣言すれば、世界が円安
にする

賛成、円を刷ってゴールドを買う。

円を刷って俺の財布に介入しろ

それ破綻への序曲じゃん

もう破綻してるんだってばｗ

今より酷い状況なんていくらでもあると思うが。

正直、いま円安は得？損？

　　　資源がまた上がるとただの円安では損くさい

　　　資源が上がらなければまだいいかもだが、

　　　円安にした分、日本の製品は確実に売れるの？

どおよ。ホイ

むしろ、安心安全の金本位制に戻るべきではないだろうか。

これからは、超安い製品、

　たとえばインドのタタだののタダみたいなクルマが売れるだろうよ。
　不景気だからなｗ。

だから、

　中途半端な安さの高性能品は金持ちしか買えないから

だめなんじゃね〜の？っつう話さ。
　どおよ。

いくら価格競争力があろうと、買い手に余裕がなきゃ買えないものは買えないな
国内でどんどんモノが売れなくなっているのと同じで
例えドル円110円になろうと、昨年一昨年のように売れるわけがない

【経済】中小企業の3割、資金の借り入れ状況が困難に…金融機関の「貸し渋り」浮き彫りに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224627121/

３カ月前に比べて中小企業の３割が借り入れが困難になり、金利水準も２割が上昇−。

全国中小企業団体中央会による「金融環境に関する調査結果」で、金融機関の「貸し渋り」が
浮き彫りになった。経営基盤の弱い中小企業にとって、金融機関の融資は生命線。年末にかけて
借り入れ困難な状況が続けば、資金不足に陥る中小企業が相次ぐなど景気のさらなる悪化に
つながる可能性も出てきた。

*+*+ Business i 2008/10/22[**:**] +*+*
http://www.business-i.jp/news/venture-page/news/200810220074a.nwc

日銀よ円を（ｒｙ

だから、円安にするのが解決なの？

むしろ、困ってる国内の実業の企業に直接融資すればいいだけでしょ、

　　　日銀が

。毎日毎日何兆円も市場にばら撒けるのになんで直接困ってる真面目な
企業に貸せないの？ただのバカなの？？＞日銀って。

ｗ

モラルハザードがおきるから。

>>521

困ってる度がホントかウソか見抜けばいいだけじゃんかよ。

そんな技量もないのに銀行とかやってるのか？＞日銀

程度悪すぎる。

市場介入して豚にえさやり

流れに反した介入なんてそれこそヘッジファンドを儲けさせるだけだもんなぁ

日銀なんてそんなもんだよ。

以前も書いたけど中小や零細は借りても返せないんだよね
借りたら今は良いけど落ち着いたらまた与信がどーのこーの言い始めて
リスク金利って始まってあほ見るんだよ。
そんときの銀行の言い分が『金融庁の指導だから』

銀行と名のつくところは殆ど腐ってるんだよ
足りなくなったら国民から巻き上げればいいって発想なんだからさ。

今の日本経済に必要なのは金ではない、根性である。
物が買いたければそれまで働く、売れなければ売れるまで働く。
昔からやってきたことをしなくなったことで、なにもかもがおかしくなってしまった。

日銀が札を刷れば刷るほど、そういう怠け者を助長し事態をより深刻に悪化させる。
言うまでもなく、日銀が行っている膨大な資金供給を一刻も早くやめるべきである。
このままだと、日本がアメリカみたいな三流国家になってしまう。

>>526
全く同意。日銀が札を刷るのを怠けている。
さあ、景気よくなるまで札を刷る仕事に戻るんだ。

マネーサプライが伸びないんだったら、俺が１０億ぐらい借りてやってもいいぞ。
政府も赤字国債出すの大変だろ？
返すの１００年後でよければね。

ていうか永久債でいいじゃん
輪転機を遊休資産にすんな

日銀が最も根性無しです。

今日の下落幅大きいよね
円高も進んでコレだけでも相当なダメージなんだけど
ホントにどこにインフレ懸念あるんだろう？

公務員とかの『みてるだけ〜』ってホントに楽だよね
日銀の職員も『自分には関係ない』って思ってるんだろうね

しかし、日本が今後有望だから円高に！

何いってんだか？
低金利で世界中に金を貸し付けて
バブルの元はおまいだ、日銀ローン！

アレは借りたやつが悪いわなｗ

自分だけ良い思いしようとしたツケだろ

でも諸外国から見ると円や元って強く見えるんだろうね
内情悲惨なのにね

こんな時に返してくれなくてもいいのにね・・・・
円キャリーの巻き戻しおそろしす・・・

>>534
物凄いね特に欧州の通貨の下落は
対外資産の610兆円の内のどれぐらいが円に交換されてるんだろう

それだけ資金需要もなくなってるのかね

>>536
今現在では需要はあると思うんだが、心理的な恐怖で貸さないか毟り取ってる状況なのでは？
そのうち産業が壊れて資金需要はなくなりそうだが

心理的なモノだけなのか、物差しは変わってないけど条件を満たすところが減っているのか
まぁ、どちらもなんだろうけどなぁ

バーナンキ、短期金融市場に５４兆円投入、年内の利下げも宣言。
日銀は圧倒的に刷り負けている。

>>528
金利０の永久債をばんばん発行しよう。

お金のことね

ところで日本以外全部利下げだと相対的に日本が利上げしたのと同じで円高に動いているのだが・・・

日銀もここまで何もしないんなら世の中にテロリストって
必要な気がしてくるよ

この先どうなっていくかなんて誰でも予測できるだろ
弱者虐めにもほどがあるよな。

>>541
さっきハンガリーが利上げしたよ！

アイスランドの庶民が日本のせいで大損失　通貨下落で円建て住宅ローンの返済金額が倍に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224616288/
>それに比べ円はずっと低金利だし、この国のインフレにも振り回されない。返済は円での定額を毎月のレートで
>クローナに替えて払う

>>528
普通の銀行行って借りて来い
165兆余ってるから

ソースはどこ？

そんなにインフレ率高かったっけ？

ローン返済、突如倍増　アイスランド、円建て人気裏目
http://www.asahi.com/international/update/1022/TKY200810210369.html

まぁ、日本にもミセスワタナベみたいなのいるしな

やっぱ日本円は凄いな
インフレにも振り回されず低金利で人気だ
デフレだから低金利でも誰も借りないって言ってたのは嘘だったんだな

そういや、今年は、国民一人当たりのGDPの順位も高くなりそうだな
シンガポールに抜かれたって大騒ぎしてた馬鹿連中は満足なのかなｗ

インフレ率が低い通貨には価値を増そうとする力が働く。
アイスランドの住人はそんなこともわからず、名目上の金利だけ見て円を借りた。
そのしっぺ返しが来ただけのことだ。

>>546
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=21666
通貨防衛でヤケクソの利上げかな

日銀もかなりアレだけど、まともな中銀って意外と少ないよな
博打打って駄目ならIMF駆け込めばいいとでも思ってるのかな

日銀以上に悪い中銀はありません。日銀がワーストです。

日銀が凄いのは先進国の中銀で最低なだけでなく
全世界で最低の中銀だっていうところ。

というか日銀はそもそも中央銀行と呼べない。お札刷るのが中銀の役割なのに
刷らないんだから。

日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

０６年量的緩和解除時


　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ|
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜物価は次第に上昇基調を強める方向をたどる。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　それにあわせて金利水準も変更していく。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._
::::::::::::く:::Λ　　＞＜´　.ト､/::::::::::::::
:::::::::::::／:::ﾊ　Λ:::::Λ. /:::::＼:::::::::::
:::::::::::ヽ:::::::::|V:./¨｀|:.:.ﾒ::::::::::/::::::::::::
日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

０６年ゼロ金利解除時

物価上昇は原油価格の影響では？


　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ| 　　　　
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　　　物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._

日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

０７年１月追加利上げ

ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
　　　　　　＿__
　　 　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　/　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ
　　　ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ
　　　|,/　,ニ ￣ ニ､｜| 　　　　　　　原油価格下落は経済にプラスなんです。
　　l＾ﾘ　 ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l 　　　　　＜物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　.､ {　　　 }　 ヽ　　} /　　　　　　　　　物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　 　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´　　　　　　　　　　　物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　　　、　｀￣￣´　/
　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´

日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

>555
http://www.reuters.com/article/reutersEdge/idUSTRE49I1ZN20081019

"If they were doing nothing, you could very well have a deflationary collapse,"
Central banks of the world know how to stop deflation. You just print enough money."


Central banks of the world
Central banks of the world

WorldにBOJは含まれてないのでしょうか・・・・

＞＞560
BOJ　is not a Central bank

長い目で見れば我々はみな死んでいる。日銀以外は。

In the long run , we all are dead except BOJ

In the long run , Japan will be dead leading by BOJ

英中銀総裁：リセションに直面の公算大−過度のインフレ低下阻止へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aepqByN0h_pk
10月21日（ブルームバーグ）:イングランド銀行（中央銀行）のキング総裁は 21日、
英国は第一次世界大戦以来で最悪の銀行危機を受け、リセッション（景気後退）
に直面している可能性が高いとの見解を示し、政策当局者は過度のインフレ率
低下を阻止する方向で行動すると言明した。

銀行なんかを重要なものだと思ってるイングランド銀行も阿呆だが
日銀よりかは１００万倍マシだな。
日銀はデフレ下で全力でインフレ率上昇を阻止してる。

コイツラ自行のバランスシート毀損しないことしか考えてない。


つまりは円を守ってるだけ。そのうちにまたデフレスパイラルでっせ

円の威光によって、日本経済はたちまち回復する
・・・長い目で見れば

混乱が収まれば円の威光など泡と消える

Every Breath Bernanke Takes
http://jp.youtube.com/watch?v=ipJTqCbETog

アメリカでも金融緩和＝価格上昇＝庶民の敵
と思う人が多いんだろうな。困ったものだ。

みなに謝罪しておきたいことがある。
ＣＤＳの清算価格の想定元本の毀損にかんして誤った記述をしていた。
世界の資本の毀損を見積もる場合においてＣＤＳは清算価格部分は含んではいけない。
つまり住宅公社の資本毀損の見積もりは想定元本５０００億＄のうち１０％程度であるということだ。

ただわしの世界的な資本の毀損額には影響をおよぼさない。
ＣＤＳ契約の特質上、住宅公社やリーマン・ＡＩＧがなくなることによりＣＤＳ契約がなくなり
簿外の貸借が簿内に表面化してくる。
つまり資本の不足から信用集収縮が発生して負の連鎖によりあらゆる信用・信用格付けは急低下し
債権は莫大なデフォルトに瀕するからだ。

ちなみに株は７６００円を割り込んでもう一段のオーバーシュートするという結論に至った。
そのご政府の危機感から財政金融政策が総動員されリフレがおこるだろう。
いまから約２年後だ。
リフレの半年前に恐慌がおきる。
２００９・４から２００９末に強烈なＧＤＰマイナスが発生する。
その頃には日系５０００円台である。

大魔王の再度登場

と言うことはまだ株は下がると言うことか

円�j97円台突入。どこまでいくか？ｗ

民主・仙谷氏：日銀副総裁人事に同意、23日党役員会で決定（２）　　10月21日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=apDBU1Ow6lXU&refer=jp_politics
仙谷氏は日銀副総裁人事に同意する理由として、山口氏が「日銀マンとして
有能かつ優秀という印象を受けた。理事のなかでもエース。

また大魔王の悲観話が聞きたいなあと思っていたらすでにいたw

長い目で見れば我々はみな死んでいるので今死んでも同じ事である　　日銀

輸入品は安くなる・・・

どんどん安くなる・・・デフレ？

次に輸出は瀕死・・・

給料安くなる・・・
賃金下がる・・・
金利払えなくなる・・・

物価がさがる・・・デフレ？

低金利のほうが貸し渋りは起きやすい
貸し手にメリットがないからな

>>577
輸入品の物価が下がればその分国産にお金が回る…はずなんだよ。まともにやってりゃね。

輸入品の物価が下がれば国内同業種は壊滅。
大量の失業者・自殺者が発生する。

>>579

　　　　景気回復のシナリオのためには？

輸入品コストが下がれば国内で調達できない資源エネルギーのコスト減で
生産消費とも共通コストは下がるはず。

しかしその他の必須輸入品、とくに食料原料等も価格低下するで国内産業には
打撃に。

そこで、国内流通のコスト等必須コストも合わせてさらに一段の低下を促さないと
生産消費の防衛、拡大には繋がらない。

高速道路の無料化や農水産品生産の減税等で国内生産のコストをさらに
下げる必要性が高まるはず。

>>581
そっちに行くと負け。縮小経済。

普通は少しインフレにしてお金の流通量を増やすんだよ。体が大きくなると血液の量が増えるように。
日本だけは減らしてるけどね。どんどん貧血になっていく。

>>581
＞高速道路の無料化や農水産品生産の減税等で国内生産のコストをさらに
　下げる必要性が高まるはず。

このほか暫定ガソリン税なども廃止する。

そのためには、それらで賄ってきた本来高速を使えば要らないはずだった
無駄なバイパス建設は削れるので当然予算の組み替えで国内コストの
配置換えを行う。

当然、人材の無駄であった公務員の採用を絞り、かつ平均公務員人件費の
数割カットも当たり前になる。それによって人件費コストがかなり下がり、

かつ、その分の人材が移動して、本来民間企業で働くべきだったところに
回り、国内全体での生産性が向上して税収増にも繋がる。

>>578
おいおい、スプレッド広げればいいだけだろうにｗアホかｗ

>>581>>583
ガソリン税はむしろ引き上げた方がいいな。
それを財源に消費税や農産物の輸入関税を下げる。

>>582

貨幣操作だけでは本質的な社会･経済の活性化には限界がある。

現在の状況は、そうしたフローの詰まりというだけでない、構造的あるいは
本質的な変化が必要な段階に来ていると思う。

まずこれまでとの大きな違いは、世界経済のけん引役になっていた大消費国
アメリカがその役を果たせずに没落の方向が鮮明になったこと。

この不況下からは、これまでの延長政策での復活は可能性が低いということ。

つまり、必要なことの半分は、おそらく価値の生産供給サイドからの大変革の
必要性が高まる。

そのためには基本的な生産・流通コストの大幅な下落で有利な状況を生かして
大きな技術革新と新産品の創出で消費の世界を画期的に変える方向を目指すべき。

それによって世界の生活スタイルの変化にまで及ぶ新産業消費革命を促して
新しい時代を創出できることにもなるだろう。

>>585だがもちろん金融緩和必須な。
インフレが昂進してない以上付加価値生産を増やすのが正しい。

苺でも叩かれてるコテハンを相手にすんな。

>>585
＞消費税や農産物の輸入関税を下げる

>>586の方向性のためには、あらゆる無駄なコストは低減する必要がある。

従ってガソリン税は国内流通コストの低減のためには必須となり、高速という
既存財の有効活用によってさらに生産流通コストを低減するべきだ。

消費税の増税防止または低減は当然必須となるが、

食料安全保障は欠かすことはできない。従って農水産品の国内生産と輸入
のバランスは現在以上に国内生産依存に傾けるべきと考えられる。従って
農水産品の関税の無制限な引き下げは行えない。

あらゆる産業の根本的なスタイルが画期的な技術革新によってどんどん
変革されていかなければならない。その結果、農水産品の生産方式等も
当然その恩恵によって国内生産の割合が高まる方向でなければならない。

>>589　（訂正）

＞従ってガソリン税は国内流通コストの低減のためには必須となり
　　　　　　　↓
＞従って暫定ガソリン税の廃止は国内流通コストの低減のためには必須となり

闇魔王って大魔王じゃないよね？

大魔王引退しちゃだめだよ！

（続き）

歴史的に近代社会は産業革命から始まり、現在までその恩恵はその
延長線上で存続できてきた。

しかし、現在までの経済の波の反省から言えることは、最終的には
貨幣操作だけでは本質的な社会･経済の活性化には限界があり、

　　最終的に過剰な投機による市場の破壊で終端する
　　　　　　本質的な経済の仕組みそれ自体

にまでも多くの疑問が呈されるべきときに来ている。

今回の問題は、基本的に、借金漬けで運営してきた国家が贅沢して
くれることで世界経済が回っていたが、

その魔法魔術が溶けてしまったら、もう経済拡大というのは幻想に
なってしまったという経済学の本質が揺らぐほどの自体であるということ。

この延長上には無限の拡大などはあり得ないことはほとんど証明されて
しまったのだ。我々は次を建設し創造するためにしなければならない
新しい産業革命を必要としている。

そしてそれは当然、消費革命でもあるだろう。世界全体が一つになり
つつある動きの中で、生活スタイルの変革を促す新産業革命に資する
経済コントロールが必要であり、そのための政策が>>586>>589望まれて
いるだろう。

長文のわりに内容がないよう

>>593

ここでは日銀の政策でばら色の転換が可能だというみなさんの幻想や
希望に水を差すことを目的とした一文を提示させていただいたまでで、

そうした過剰な貨幣操作に安易な希望を抱く従来の延長線上での本質的
に効果の薄い、かつ病気が結果としては治らない方式ではない、
本来の経済治療が必要なのだということを述べてる。

あなたがたはこれらの反駁に対して正しく対応されたら良かろうと思う
にとどめよう。

内容が無いものに反駁はできん。無理

>>594
でた、本来厨。
金融緩和して景気が回復することこそが本来の経済回復。それ以外、つまりあなたの言ってることは
でたらめだよ。

>>595

たとえば、画期的な介護技術にはこうしたものが当然開発されてくる。

こういう理想的な状態を作り出せるテクノロジーを開発する仕事が重要だと
いうことを言ってるわけでもあった。これを現実にするために、たとえば、

　　　　介護用ロボットとか

の開発が重要なんだな。わかる？>>595

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1156508823/371-373

こうした新産業構造への転換を促すことに資する経済対策が本質的に
求められる時代に突入しているという認識なくして、

日銀の紙切れ操作作業ですべてが解決するがごときは、

もっとそれこそ亡国亡世界の腐臭政策でしかあるまい。

>>597
飢饉の時じゃないとメタボ対策はできないみたいな馬鹿をいうのはやめなさい。
巣に帰れ

>>596

タダ単に金融緩和するだけならそれがヤクチュウに薬を追加投入するだけ
のような治療法に終始するだろう。

病気には病気になった本来の原因があったわけだが、世界全体の経済が
なぜこんな重病になってしまったのかわからないでいくら薬をつぎ込んでも

ただまた同じ病気になるために麻酔を打って誤魔化すだけに過ぎないような
ものだ。

それしかできないのなら我々はまた同じ病気になり、

そしてまた過剰投機とルールを無視した強引な賭博詐欺商法まがいの偽
金融商品をばら撒くことも正当化してノーベル賞まで与え、賭博商品の暴落
によってまたしても同じ失望に陥れるｆだけで終わる。

この循環は、実はただの病気。

この病気を根本から救うことが経済学にできない以上、経済学はまがいもの
だといわなければなるまい。それだけである。つまりそこから出て来ている
あなたがたの貨幣操作万する論議は聞くに耐えないただの俗論でしかあるまい。

つまりあなたがたには世界は救えないということにほかならないのだ。

>>598

病気の根源を取り除いたり直したりしないのなら結局はまた重病になる。

あなたがたはこの病気の好機を逸してまた無謀にも麻酔を打てばいいと
言っているだけだ。

それだけでは意味がないばかりか、

また世界は重病で死に瀕するところに直面するのは火を見るよりも明らか。

このことをまともに考えないで経済を語り政策を語る者が政治家にも経済
学者にも多いことは嘆かわしいばかりだ。

>>600
まずお前の脳みそを構造改革してこい。少なくとも人間の歴史ぐらいは学べる程度に。

デフレ解決には国内の消費を増やすことであるから間接的なガソリンの暫定税率撤廃より
所得税の減税を行うか金利を引き下げる方が効果が直接的だな。

頼むから名前欄に「コテハン」と書いてくれ

>>601

一行でテキトウに書き逃げする能力は評価するべきですかｗ？

>>603
コテハンより馬鹿ぽいから別人だと思う。

いい加減、病気に例えるのやめてくれる？
安易な例え話は、本来の議論からズレるだけじゃないの？ｗ

市場原理主義者と逆ベクトルなだけの構造改革厨はスル−で。

今の充填率120%の日銀砲は本気出すとどのぐらいの破壊力持つん？

>>602
おまえ日銀がハイパワードマネー絞ってイルの知っているか？

病気に例えるなら、
今の日本は貧血なので、血液を供給しないといけないのに、
医者（日銀）は、高血圧になってしまう可能性があると血液の供給を絞っている状態。

また、体育会系馬鹿（構造改革馬鹿）は、日本は筋トレをして強い肉体を作るべきだ。
さあ、輸血器具を外して筋トレをしよう。と言っている。
もちろん、血が通って元気なときなら筋トレはいい効果を発揮するが、
貧血で倒れそうな患者にやらせてもぶっ倒れるだけ。

>608
悪影響は大きいけど本気出してもたいした事が無い。

２ちゃんねらーみたいなもんだよｗ

そうかｗ

>>610
そういや日銀って学生時代はバリバリ体育会だった人多いのかな
いやなんとなく炎天下でロクにインターバルも貰えずに先輩に
鬼のようにしごかれた時代を思い出したもんでw

YouTube - 9.11真相究明講演会　ベンジャミン・フルフォード講演ダイジェスト
http://jp.youtube.com/watch?v=mQ_lVOpINOE&feature=related

911 Truth Tokyo 2008 (テロ事件真相研究-東京日本) -MP Fujita Yukihisa 藤田幸久
http://jp.youtube.com/watch?v=aV3TEEwSdiU&feature=related
9.11真相究明講演会　藤田幸久議員講演ダイジェスト
http://jp.youtube.com/watch?v=8tS9DnhfUeI&feature=related

9.11真相究明講演会　きくちゆみさんダイジェスト Part1-2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=qu1LfwluTjU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=zRwFcSm_uTE&feature=related

9.11真相究明講演会　3人の対談・ラストメッセージ
http://jp.youtube.com/watch?v=I6Sl3HZbxt0&feature=related

YouTube - 9.11真相究明講演会 ベンジャミンvs藤田議員 ダイジェスト版 Part 12
http://jp.youtube.com/watch?v=s3HPMAG5DKk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=quHyQL-MbNA&feature=related

>>611
敵に回すと怖いが、味方にすると頼りないｗﾜﾛｽ

金融政策も引き締め過ぎた。それが景気後退が大恐慌に発展した最大の理由だと、ミルトン・フリードマン氏とアンナ・シュワルツ氏は45年前の大著で主張した。

まず、現状のモルヒネ経済からの脱却が必要だ。
強い精神には強い経済がついてくる
構造改革をすれば自然と回復する。札を刷って解決しようなんて問題外

瀕死の病人をたたき起こして筋トレさせるわけですね。わかります。

体育会系しか生き残れないんだろうな
銀行って大変なところだ。

もう、いい加減に、日銀法改正して、ゼロ金利と量的緩和させようよ。

ゼロ金利と量的緩和すれば、無駄な税金を遣わなくても中小企業は救われる。


>> 617はどういうつもりで「構造改革」と言ったのか？
構造改革には、例えば「日本の食糧自給率向上」「公務員の人件費カット」「世代間格差是正」
「貯蓄から消費へ」などが含まれると思う。

ゼロ金利と量的緩和して円安にすれば、外国産の食品が割高に、日本産の食品が割安になるので、
日本の食糧自給率向上が向上する。

ゼロ金利と量的緩和して円安にすれば、日本の公務員の世界一高い人件費も、
国際水準並みに近づけることができる。
ゼロ金利と量的緩和すれば、物価と民間企業の従業員の給料が上がって、
官民格差も是正できる。

ゼロ金利と量的緩和して物価と現役世代の給料を上げれば、巨額の資産を
持つ老人をさらに裕福にするために、現役世代が将来もらえない年金のために
巨額のお金を支払う世代間格差も是正できる。

ゼロ金利と量的緩和すれば、貯金ばかりが増えて消費が増えない日本の現状も
是正できる。

しかし、日本が元気になる前に海外が吸い取って勝手にバブって弾けるってのは
どーしようもないような気がしなくもない・・・

いつ海外が吸い取ったの？

アイスランドやハンガリーみたいに無能な国が多いのは仕方ない

>>620
馬鹿みたいに円安連呼してると外貨準備高が減って国の経済が吹っ飛びますよｗ

日本が米国に資金供給した場合、金利スワップを掛ける。
全額スワップ（ドル円ショート）を掛け、投資で損をして減った資金を精算すると、ドル円ショートの精算が多い。
よって、資金が戻るときには、金利スワップを外したドル円ロングが増えることとなり、円安になるはずなのだ。

現在円高になっているのは投機的な動きによるもの、日本銀行が供給したドル資金が使われている為だ。

日本銀行はFRBと結んだスワップ協定を破棄して、ドル資金供給を止めるべきだ。
決済資金を供給する名目で、投機資金を供給している。

白川はアメリカに騙されたのだ。

>>613
腹立つのはいくらデフレが悪化しても彼等(日銀審議委員)の報酬は下がらないこと。
GDPデフレーターに比例して下げるようにすべき。それでも足りないけど。

>>624
1. なんで円安になると外貨準備が減るの？円安になるよう介入するなら増えるが。
2. そもそも変動相場制なので外貨準備が減っても別に問題ない。

>>628
1.慢性貿易赤字、海外受け取り利子の減少
2.決済通貨の減少は経済不安定要因、新興国では現在そうなってる。
変動性相場は何の解決にもならない。下落が大きければ足元を見られ金利やスプレッド等でかなり不利になる

最近のベンジアミン・ブログより

　・・・・・

イギリスの新聞ガーディアンによると、アメリカ政府が無理やり通した
金融安定化法案8500億ドルのうち、700億ドルが即座に金融機関の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
幹部達のボーナスとなった。このことにはアメリカの軍人達も呆れて
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
いるようだ。

>>629
1.円安なら貿易黒字は増えると思うがね。
2.新興国は今でも実質固定相場制の国が多いが、日本はそうではない。
イギリスがどれぐらい外貨準備もってるか知ってるか？

で、円高は日本にデフレ圧力となるのが問題。デフレが解消すれば為替レート
についてはあまり介入する必要はないだろう。

>>631
今は原油が沈静化してるが各国減産や投機筋の反撃等で資源はまた上がる可能性はある
日本はエネルギーに関してだけは各個人節約できないようなので、輸入は減らないが
生産人口のうち団塊ＪＲが老化してくると生産力も衰え輸出は衰えると思う。

慢性貿易赤字で次第に円安・インフレになるから無理に円安にしなくても良い
もっとも日本からの輸入価格が上がって困ってる韓国を救うという名目ならどうぞ

http://www.customs.go.jp/toukei/latest/200809c.pdf

>>632
原油の高騰に対して円高は何の解決にもならない。

交易条件は製品を1単位輸出して何単位のものが輸入できるかという数字だが、
為替レートがいくら変わっても基本的には変わらない。

たとえば自動車1台と石油150バレルがいずれも1万ドルだとすると、
「自動車1台輸出して石油150バレル輸入できる」という数字は円ドルレートが
いくらになっても変わらない。

かえって円高がデフレ圧力になるだけ。

>>633
交易はともかく国内で消費してしまうエネルギーに関してはどうなの
当分の間輸出は縮小するよ、その分の輸出用産業エネルギーは減るだろうが、他の大勢は減らせんでしょ。
引き締めてまで円高を維持することはないが、このままだと貿易赤字で円安傾向強まるんじゃないの？
現在各国の金利は下がって金利収支は減少だし、外貨から円に戻したり、外国企業がが破綻して日本の外国資産も毀損してるし
あの610兆円はもうないでしょ

酷い円高だな･･･糞白川とアホ与謝野に地蔵麻生の三点セットだと希望もないな。
民主は自民以上のゴミだし。

>>635
仕掛けてる投機家に言ってくれ
後、国内投資家の外貨解約者にもな。解約物凄い額だそうだ。

>>636
「仕掛けてる」ってw
「ファンダメンタル」という言葉を御存知ない？

>>636
円高は対ドルや対ユーロだけじゃないんだよ。ファンダメンタル要因以外考えられない。
だいたい投機筋がどう動こうと金融緩和すればいいだけのこと。

現時点で日銀の金融緩和にはあまり意味がない。

円キャリーを認めないのは勝手だが、
現実を見れば分かるとおりに、あまりに異常な金融緩和は、他国にバブルを輸出し
今回の惨状を招いただけだった。現実から目を背けてはいけない。

日本のマネーサプライ伸び率は世界最低レベルなのにどうやってバブルを輸出するんだよｗ

誰も円キャリーを否定していない。
否定しているのは、円が海外に流出するということ。

してたから円安になってたんじゃないの？

いまWBSやってたが、そこでも量的緩和などたいした効果がなかった
そういうときは財政政策が不可欠だ、と議論してただろ。

つまりこういうことなんだよ。>>581-600

おまいらな。バカの一つ覚えで円安/緩和だけでなんでもできるとか
妄想こいてる経済知ったかクンたちな。

ｗｗｗ

>>639

そそ。そういうことだよ。

だから、言ってる。＞>>581-600

おまいらな。

バカの一つ覚えで円安/緩和だけでなんでもできるとか
妄想こいてる経済知ったかクンたちな。

ｗｗｗ

＜再掲＞

貨幣操作だけでは本質的な社会･経済の活性化には限界がある。

現在の状況は、そうしたフローの詰まりというだけでない、構造的あるいは
本質的な変化が必要な段階に来ていると思う。

まずこれまでとの大きな違いは、世界経済のけん引役になっていた大消費国
アメリカがその役を果たせずに没落の方向が鮮明になったこと。

この不況下からは、これまでの延長政策での復活は可能性が低いということ。

つまり、必要なことの半分は、おそらく価値の生産供給サイドからの大変革の
必要性が高まる。

そのためには基本的な生産・流通コストの大幅な下落で有利な状況を生かして
大きな技術革新と新産品の創出で消費の世界を画期的に変える方向を目指すべき。

それによって世界の生活スタイルの変化にまで及ぶ新産業消費革命を促して
新しい時代を創出できることにもなるだろう。

>>586の方向性のためには、あらゆる無駄なコストは低減する必要がある。

従ってガソリン税は国内流通コストの低減のためには必須となり、高速という
既存財の有効活用によってさらに生産流通コストを低減するべきだ。

消費税の増税防止または低減は当然必須となるが、

食料安全保障は欠かすことはできない。従って農水産品の国内生産と輸入
のバランスは現在以上に国内生産依存に傾けるべきと考えられる。従って
農水産品の関税の無制限な引き下げは行えない。

あらゆる産業の根本的なスタイルが画期的な技術革新によってどんどん
変革されていかなければならない。その結果、農水産品の生産方式等も
当然その恩恵によって国内生産の割合が高まる方向でなければならない。

（続き）

歴史的に近代社会は産業革命から始まり、現在までその恩恵はその
延長線上で存続できてきた。

しかし、現在までの経済の波の反省から言えることは、最終的には
貨幣操作だけでは本質的な社会･経済の活性化には限界があり、

　　最終的に過剰な投機による市場の破壊で終端する
　　　　　　本質的な経済の仕組みそれ自体

にまでも多くの疑問が呈されるべきときに来ている。

今回の問題は、基本的に、借金漬けで運営してきた国家が贅沢して
くれることで世界経済が回っていたが、

その魔法魔術が溶けてしまったら、もう経済拡大というのは幻想に
なってしまったという経済学の本質が揺らぐほどの自体であるということ。

この延長上には無限の拡大などはあり得ないことはほとんど証明されて
しまったのだ。我々は次を建設し創造するためにしなければならない
新しい産業革命を必要としている。

そしてそれは当然、消費革命でもあるだろう。世界全体が一つになり
つつある動きの中で、生活スタイルの変革を促す新産業革命に資する
経済コントロールが必要であり、そのための政策が>>586>>589望まれて
いるだろう。

だから、仮にそうした方向に資する金融政策をするというなら、

金融市場で豚（ヘッジファンド）に餌やりしてる暇に、有望な中小企業を
発掘したり新しい産業構造への転換に資する企業努力に積極的に低利
で好条件の融資を開始するという方法を取るべきだろう。

そのためには銀行に任せずに、直接日銀が特別枠を作って、企業査定を
行って直接融資する枠を設ければいい。

それなら意味のある金融政策になるのではないか？

ただ単に豚に餌やりしても儲かるのはやっぱり従前の投機マネーの肥え太り
だけだぜってこった。それで富が無駄に流れてまた国も国民も疲弊するだけ
出終わると言ってるだろが？　＞　>>647

な。

>>641
円は原則として日本でしか使えない。
日本人の円とアメリカ人のドルを交換して、日本人がドルでアメリカに投資する。
これだけ聞いて、円が流出したと言ってはいけない。
アメリカ人はなぜ円を交換したのか。それは、円を使いたかったから。
つまり、日本に投資がしたかった、もしくは日本の製品が欲しいから円を買った。
アメリカ人は日本に対して円を使用するので、結局のところ円は流出しない。

アイスランドで円建てで家を買った奴がいたようだが、これも基本的に同じ。
そのアイスランド人は円を借りたが、家は当然その国の通貨でなければ買えない。
だから、円をその国の通貨と交換した。そしてその交換相手はなぜ円を買ったか？
当然、日本に投資がしたいか、日本製品が欲しかったからだ。

もちろん、通貨は先物のように、使用する目的ではなく取引されることもあるが、
そういう目的で買う人は全体で見れば少数派だし、タンス預金するわけにも行かないから
日本の銀行に預けるので、結局円は日本から流出しない。

日本から流出・流入するのは、外貨・製品・サービス・人材だけ。

０６年量的緩和解除時


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　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　それにあわせて金利水準も変更していく。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　
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日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

０６年ゼロ金利解除時

物価上昇は原油価格の影響では？


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　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　　　物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
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日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

０７年１月追加利上げ

ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
　　　　　　＿__
　　 　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　/　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ
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　　　|,/　,ニ ￣ ニ､｜| 　　　　　　　原油価格下落は経済にプラスなんです。
　　l＾ﾘ　 ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l 　　　　　＜物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　.､ {　　　 }　 ヽ　　} /　　　　　　　　　物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　 　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´　　　　　　　　　　　物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　　　、　｀￣￣´　/
　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´

日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

ただし、当然急激な行き過ぎの円高とかになれば当然介入して正常化
するのは当然だ。

それでどうせまた80円台に入れば日銀砲が出てすぐに90円〜100円に
戻る。

そんなのは当たり前の作業でしかなく、そういうことで根本を変えること
にはならない。それはただの決まりきってるメニューの一品に過ぎず、
やって当然の話。そこに現時点での経済の要、焦点があるのではない。

日銀砲という言葉を使う奴には馬鹿が多いって本当だな。
あれは財務省がやったことなのに。

>>654

んじゃ財務省が買ったドルと日銀が買ったドルではトータルどっちが多いの？

現状、商品相場の下落が続いていて、急激なスタグフレーションの予想は
遠のいた。そこで当然利下げはある程度できるところには来ているものの、
だからといって大幅に量的緩和なんかすれば当然またカラバブルが起こり
ふたたび投機マネーが商品に流れ込むことになり、買えってマイナスになる。

それよりも、好条件かつ低利の融資を選択的に行える仕組みをどんどん
創設する方が経済の構造改革（<-コビズメのそれではなくｗ）をもたらすこと
で、真に必要な新産業革命が促進されることになる。

それが本来の特効薬だ。

そもそもスタグフレーションの懸念すらなかった。
馬鹿は氏ね

左翼は革命ってのが好きなんだな。
革命なんて不要。ただ日銀が金融緩和して消費者物価指数３％を
維持すればそれでいい。他には何もするな。自由にやらせろ。

>>657
それは相場の下落が始まったときから見てだろ？その前の高値では
スタグフの懸念はあったよ。間違いなく。

>>659
ないｗ
あったのはデフレ懸念だけ。

>>658
おまいえらはケインズ以前の資本主義より悪い市場信仰者な。ｗ
ただそれだけ。悪いつきものを落としたほうがいいよ。

訂正。あったのはデフレ悪化懸念だけ。

>>660
脳内妄想ではだろ。わかります。

>>659
CPI上昇率ピーク2%のどこがスタグフなんだよｗ
原油が300ドルぐらいになってもオイルショック時の足元にも及ばんだろｗ

日銀砲（笑）とかｗ そんなに構造改革したいなら他スレでやれ。
政経スレとか他に良いところがあるだろう？
ここは、日銀の政策についてｶｷｺするところなんだから。

当の日銀短観見ても、量的緩和解除後に景気がピークアウトしている様子が如実に出ている。
アホは論拠もない寝言で暴れる暇があったら少しは統計囓れ。

>>655
質問がまずイカれてるｗ
そもそも財務省の指示がなければ日銀は為替介入出来ないんだよ。
あれは全部財務省の差し金。

とにかく、いい加減で貨幣信仰は捨てなさい＞市場主義者さん。

それだけしかないと思ってる者らが世の中を悪くするのに貢献してるだけ。

小泉タケナカ以来ずっとね。

責任とれよおまいら。＞市場主義者さん。

>>663
何が「わかります」だよｗ
お前の場合は、全然ジョークになってないんだよｗ

>>664
日本のことしか考えてないからだよね？

円が量的緩和で世界中にバブルを起こした。景気がピークアウトしたと
いったってそれで無理してたらもっとひどいバブルが起きてただけ。

結局それも弾けて今の状態になっただけだぜ。日銀が量的緩和を
やめたからこそ被害はここまでで済んだんだろが。

来週中には小泉竹中速水の最悪期の株価更新しそうだけどなｗ
俺はどっちも好かないが、与謝野白川よりは少なくともマシだったわけだ。

現状、商品相場の下落が続いていて、急激なスタグフレーションの予想は
遠のいた。そこで当然利下げはある程度できるところには来ているものの、
だからといって大幅に量的緩和なんかすれば当然またカラバブルが起こり
ふたたび投機マネーが商品に流れ込むことになり、買えってマイナスになる。

それよりも、好条件かつ低利の融資を選択的に行える仕組みをどんどん
創設する方が経済の構造改革（<-コビズメのそれではなくｗ）をもたらすこと
で、真に必要な新産業革命が促進されることになる。

それが本来の特効薬だ。

>>670
量的緩和解除してからの方が世界的にインフレ更新してるんだがｗ原材料価格もなｗ
含み損が嵩んで発狂したアホルダーか？クソして寝るか病院でセラピー受けろｗ

そもそも日銀の量的緩和なんて「緩和」の名に値しないほど
しょぼいものだった。結局デフレ脱却できなかったんだから。
それが原因でアメリカのバブルが起きるわけないだろ。
アメリカバブルの原因は投資の規制緩和をしすぎたから。
FRBもドル札たくさん刷ってたがそれは問題ない。
アメリカは間違ってたんだからそれを少し改めれば一年くらいで
復活する。いつまでも復活しないのは日銀がお札刷らない
日本だけだ。失われた１５年は失われた２０年へ向けて進行中。

いくら短期市場に貨幣を突っ込んでも銀行は貸し渋りをやめない。

これは貨幣政策ではどうにもなっていないことを意味する。

それなら直接、構造転換する産業育成のために大胆な融資を行うことで
日銀が先導するべきだ。従来からの方法ではもうどうにもならないところ
に来てるんだよ。

こいついちごで暴れてるコテハンだと確信した。
書いてる内容がソックリ。
皆スルーせよ。

貸し渋りは幻想。大企業、中小企業合わせて２０兆円以上の内部資金がある。
借り手が居ないから貸してないのが現状。実際銀行は貸し出す先がないから
国債をアホみたいに買ってるだけだ。
必要なのは資金需要を作ること。そのためには徹底してお札を刷って物価を
上げ失業率を下げ消費を伸ばすことが必要。

馬鹿に餌をやらないように。

０６年量的緩和解除時


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０７年１月追加利上げ

ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
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>>581は他のスレでも沸いてる。馬鹿はスルーで。

馬鹿もデフレ不況の被害者なんだ。あまりいじめるな。

専門家もだれも指摘しないからしかたないのでわしが書いておこう。

世界中での資産デフレでのマネーの消滅は、政府公的機関が全部負担するようである。
これはなにを意味するのかを指摘しておきたい。

今後世界では財政政策が使えなくなるのである。
それは言い過ぎにしても、金融政策と財政の適切なポリシーミックスは期待できない。
金融に丸投げになる。
景気刺激に対して、減税などできなくなるのである。
常に金融は緩和的に推移していく。
もし、そうでなければＧＤＰは伸びない。低空飛行を余儀なくされる。

もうすこし踏み込んで分析しよう。
アメリカ・イギリスは間違いなく金融を緩和的に安定させる。
欧州はそうはならない。欧州においては金融の限界を主張し不適切な指標にこだわるだろう。
日本も欧州以上にそうなる。

アメリカ・イギリスなどの金融緩和国が世界の需要をリードしてＧＤＰは伸びる。
それに対して欧州・日本などの引き締め国は内需がさらに弱くなり外需依存になる。しかし、
外需が伸びるのは数年先なのでそれまでにリセッション、日本は恐慌に至る。
金融緩和国の内需や資産インフレが適正以上になるまでは、為替レートは金融緩和国の通貨下落として作用する。

いまこのときに緩和的に金融政策を行わなければ以下の問題に直面する。

１　外需が壊滅し、外需依存を欲求すれども需要なし状態が発生
２　１に＋して通貨高が追い討ちをかけて国内の所得を激減させる。
３　内需の崩壊が加速する
４　深刻な与信コストが発生し信用創造が停止して逆に信用崩壊が始まる。

前述した金融緩和国の回復には数年要することから、外需の点火は期待できない。

上記が２年以上継続されると看做される。
このことから導き出される答えは　恐慌　以外にない。

Great Depression！

我が国は金融アレルギーからの信用崩壊の懸念もあるしな。

アメリカにマネーを集中させるといういびつな不均衡が元凶
これを先ずは止めないと

２〜３年間は円高が続くはずである。
現在の条件ならば円は８０円前半でもおかしくない。

この根拠は円に対して＄・ユーロ・ポンドなどはいまマネーの収縮が発生しており、
それを公的部門が吸収することが規定路線になっている。
このことからわしがみつもった１０００兆円という債務が公的部門に付け変わり
金融緩和一辺倒になるのだが、信用が可用するまでシステミック回復に２〜３年かかる。

つまり、まあ大雑把に２〜３年かけて１０００兆円の一部以上が円を中心にアジアへ流入する。
そうみれば円８０円でも十分な数字だろう。
１００兆円でも売りこされればレートが２０円くらい十分に切りあがるはずだ。
わしはもっと円高になってもおかしくないと考えてるが、日本は恐慌になって円安圧力が発生することも考慮して
＄＝８０円前半と予想する。

株価は５０００円台には乗るだろう。
根拠は勘である。
だが、いまよりもっと深刻になるのはまちがいないのだから、あと３回はオーバーシュートするはずだ。
そうなれば５０００円も夢ではないのではないか。

株7000円割ったら保険屋何件飛ぶんだろうか

銀行もそうだろうね

円も高すぎる。９５円でも輸出産業は相当の赤字計上するだろう。

白川・・・何がしたいんだ？

おい日銀、円ドルの介入しろよ
日本つぶすきか

介入は必要ない。
今すぐゼロ金利量的緩和しろ。

利子付量的緩和で、もう十分緩和してますが何か？とのたまうに10000ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙ

介入はいらないに一票

株なんか下がったって良い。
それよりゼロ金利を即座に実施。
住宅減税よりもゼロ金利。
中小企業減税よりゼロ金利。

利益上がってるところからはちゃんと税金とっていいんだよ

ここまで株価さげたら日本の金融機関の自己資本もただではすまない。
今回は福井の量的緩和もインフレ期待もない。
デフレスパイラルだ。わしの予想以上に市場の悪化、経済の悪化が早い。
わしの予想は４ヶ月前倒しで現実化するだろう。

この７８００円の株価は日本の金融セクターをぶっ壊すラインだ。
それに連鎖して中小が軒並みぶっ飛ぶ。
中小の資金はすべて引き上げにかかるはず。
そういうレベル。手形借り入れなど即stopから倒産。
いまから３ヶ月後に発生する。
年度末までに株価と恐慌がきてもなんらおかしくない。
こんなにはやく７０００円台になるとはおもっていなかった。
想定外だ。

２００９までに株価５０００円に十分達するだろう。
そのうえ恐慌・大倒産がくる。
強烈なgdpマイナスは発生。
１−３四半期で具体的な数字はｇｄｐマイナス１０％を超えることも想定される。
その後、民主政権なら即座に恐慌突入。
目前だ。

年初の恐慌タイムスケジュールよりはるかに前倒しだ。
現実の状態は、わしの想像を超えてきている。

閻魔王おかえり
まねされる前にトリップつけなよ
一緒にこの国の行く末を見届けようぜ

念を押しておくが、今回は福井はいない。
量的緩和や為替介入（そもそも外需がない）やインフレ期待を誘導する気持ちがない。
財政もできない。たかが５兆とかたりない。
これにとまらない円高が来ている。

以前の株価７６００のときよりはるかに事態は深刻である。
どこにも逃げ道がない。
四面より挟撃されているのと同じである。
全滅は必死。
笑い話だろうけども、GDPは１００兆消えるといったが現実化するだろう。

おまえらはどうやら気づいてないからはっきり言っておくが。
完全に日本経済はデッドラインを越えた。
見ていろ。これから短期でとんでもない事態が発生する。
阿鼻叫喚の地獄が湧現する。
生き地獄だ。

速水すら量的緩和はやった。
日銀も恐慌が円の価値を低下させてしまうことはわかっているため、
恐慌だけは何としても避けてくるはずだ。

その頃与謝野は「生の数字を受け止めて！！」と増税を叫んでいた

>>698
ない。
わしの人間観察・性格判断・人間性判断・志向する価値観・生の現在日銀人事から断言できる。

つまり白川は速水以下だと

>>698
利上げ逆噴射後だけどなｗ
もう1回くらい逆噴射するのなんざ屁とも思ってないだろうｗ

いまからおもえば速水もまだまともに見えてくるな・・・・・

この時点で緩和しないというのは、自説に固執していることの証左。
現実より無意味な変数を優先することが白川の持論であり執着しているのだ。
わしは当初福井を絶賛していたが、白川からみればあんなやつが神にみえてくる。
こいつが日銀理論の権化で日本経済の悪化の主犯だ。
断定してよい。

株価が上向くことはない。
日銀が変わるまでな。

株価が７０００円台という現実は日本を崩壊に追いやる。
ここから終わりが始まる。

全ては民主党のせい。
もし武藤総裁、伊藤副総裁だったらとっくにゼロ金利量的緩和になっていたはず。
伊藤は経済を理解しているため当然そうしただろうし、
武藤も財務省の税収減少や国債価格下落を防ぐためそうしただろう。

閻魔王って大魔王なのか？

ちょっと違うような気がするんだが・・

まぁ今の円高は完璧日銀の責任だよね
緊急会議くらい招集して形だけでも対策するフリしないとｗ

んで来週入ってゼロ金利と更なる緩和を発表。
これで何とか年越せるかな・・

保険と金融マジで心配だよ

福田さんが総理在職中、
「日経が8000円までなら日本は耐えられる。」
と言ったが、アレは銀行の資本毀損の話だったのかな？

7000円が底ではないと言うのは、にわかに信じられないんだが．．．

民主政権誕生
円８０円以上
株価５０００円以下
恐慌
gdp２０％マイナス
大失業１０％超え、倒産額は爆発的に増加

これらは現在の条件下では間違いなく現実化する。

大魔王はもうやめて閻魔王なったのだ。
いまなら位負けしない自負がある。
年初の予想全部的中だからな。

自民終了ｗ

衆院選は小選挙区制だ。
支持率が最も多い政党が総取りする。
必ず自民党が勝つ。

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph

さて・・・・株価７６００円か。
日本にも公的資金注入が必要になるだろう。
だがしないだろうな。
恐慌が起こるまでは。

恐慌おこっても何もできない！自己責任！とか言い出しそうで怖い。
構造改革が足りないからだ！とかいいだしかねないからな・・・・この国。

ちょっとまて・・・・・・この国が破綻することもありえるぞ！
この国の世論やマスコミの認識・日銀のこだわり・政治家の経済無能から
最後の一瞬まで誤った処方を選択し続けることもありえる。

想像を絶するが・・・・ありえるぞ。

>>711
支持なし52％じゃん
あてにならんなあ〜

支持なしの人は棄権する。

>>693
株が下がったら資金需要もなくなるんだけど馬鹿ですか？
ゼロ金利に下げるのも株価も両方重要。

>>711
この調査では自民劣勢の様だ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081021ddm005010111000c.html
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0069/list/CK2008102002000176.html?ref=rank

景気対策しない限り落ちるな。
まあアソーは経済のこと何も分かってないから望み薄だろう。

麻生の地蔵ぶりには参るぜｗここまでどうしようもないバカとは思わなかったｗｗｗ

来週の株価はどうなるかな。
7600円は大事なサポートラインだし、そう簡単に破られないと思うから、
反発するのか。

でもここ数日のチャートだけ見ると、このまま6400円あたりまで落ちていきそうな
気もするんだよなあ。どうなるんだろう。

選挙期間中に割れてミンス圧勝とかありそうだな。
日銀は高みの見物か。

いたずらに大きい為替介入こそ、今回の円安バブルを招いたのだから
ここは利上げするべきだと思うんだけど。

>>720
やってみれば。
俺は公務員だからどうでもいいけど。民間はむちゃくちゃになるな。

財務省は円売り介入しないのかな？

日銀は為替介入(市場供給)はいつまでやるつもりなんだろうか。
円高になるのは決定なんだから、無駄なことはやめたほうがいい
それよりも、円高に備えた対策をするべき。とても心配です。
ドルの市場供給は悪手。
ドルが基軸通貨ではなくなったのは確定。
それに対する対策は日銀は出来ているのだろうか。

どうしようもなくなって利下げというパターンが繰り返されるだけなんだろうな。

財務省も麻生も何もやらんってことだな
為替介入は日銀ではなくて財務省だし

〔ＢＯＪウォッチャー〕山口副総裁は白川路線実務の担い手、執行部体制ようやく正常化
2008年 10月 24日 17:27 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020420620081024
白川総裁は０．５％という低水準の政策金利を前提に難しい舵取りを迫られている。

　しかし、白川総裁をよく知る周囲からは、総裁の頭には、金融システム維持に
万全を尽くすと同時に、こうした事態の時こそ世界的な金融緩和と資源価格の
下落が引き金となり、水面下でバブル的な動きが進行しないか警戒感を怠るべ
きではないとの意識が強いといわれている。
山口副総裁もそうした総裁の考え方を共有しており、今後の政策運営は白川
総裁の方針がより着実に実行されていくとみられる。

山口副総裁誕生、正副総裁２人に日銀生え抜き−金融政策に影響も 10月24日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aIsWgvzPZDmw&refer=jp_news_index
協調求められても必要なければやらない


与謝野経済財政担当相
企業業績が悪化していることについては「いかに企業も国も耐えていくか。
それを耐え切れるだけの冷静さ、客観的な判断力と胆力が求められている時期だ」

経財相：日本経済の実力を平均的に反映する為替レートが望ましい(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=ajmSm2m1wQSs&refer=jp_stocks

UPDATE1: 株・為替市場、いずれ落ち着きを見せる時期がくる＝与謝野経済財政担当相
2008年 10月 24日 11:37 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020390820081024

>>725
麻生は株価・ドル乱高下に一喜一憂するつもりないとか今日言っているもんな
為替の無秩序な動きには断固とした処置をとるとでも言っておけば、
ここまで荒れる事もなかっただろうに・・・

欧米が日本の後追いをして低金利政策なんかするから世界の金融経済が崩壊した

魔王よ、もっと詳しい見通しを示してくれ。
漏れは信用してる。

又日銀が銀行株を買う事態になるのかな

マスゴミや馬鹿国民の認識・・・・・こんなに株価が下落したのはアメのせい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　景気悪化は自民・政府のせい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円高利上げで景気がよくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

結果、ミンス日銀勢力の圧勝で、日本経済崩壊

だれか与謝野に毒でももってくれ

あいつを経済財政相にしたのはホントに大きな失敗だ。
っていうか、議員でいることが不思議だ。

与謝野のガン細胞にもっとがんばってほしかった

日銀あるかぎり日本経済の内需は永久にアウト。
そのうえ外需もダメになったので日本経済は危篤状態にあるが
日銀あるかぎりすでに日本経済は脳死状態。
心臓停止も時間の問題。

九十円切りそうだ
なんなんた゛これは。

つーーか、実質実効レートが異常に円安、一時はプラザ合意前に匹敵する
円安だったことが異常だっただけで、今の円高は正常化の過程に過ぎない。
金利差がもたらした円安が　世界的利下げによって終息しただけ。
日本は0インフレかデフレで、欧米は2％のインフレが10年続いたとすれば
10年前に比べ20％は円高になっておかしくないしそういう修正が行われる。
10年前の＄100円は今は80円が相当

早く世界各国と協調利上げをしろ

>>698
量的緩和をするには利上げするしかない

1ドル＝80円の円高でもダメ
1ドル＝147円の円安でもダメ

日経平均って厄介な代物ですな
つーか円高に弱い銘柄を225に入れすぎだろ

>>737
平時ならそれでいいが、100年に一度の世界デフレ恐慌危機
なんだから、ゼロ金利、量的緩和、長期国債の買い増しが必要。

株価が82年水準なんだから為替レートも80年代以前でいいんだよｗ
長期的にはGDPデフレーター基準でデフレ脱却した時点の為替レートが適正水準だろうが、
不況なんだから短期的には為替レートが大幅下落してもむしろ好ましい。

>>740
147円ならむしろいいんだよ。
90年代のように弱い経済に対して弱いレートが付くのは、円安効果による
フィードバックが経済に働くんだから。今のように弱い経済に高いレートがつくと本当に悲惨。

>>739
なんで？そう断言できるか？

>>741
世界恐慌だから円高を受け入れるしかないのだけど、
何を言いたいの？
ゼロ金利、量的緩和が意味あるのは、欧米の景気がよく、世界金利が高い場合。
世界中が不景気で低金利に向かっている今、もはや金融政策で円高を止めることはできないし
為替介入もできない。

>>744
頭おかしいから。>>745も同じ。みんなスルーしましょう。

>>743
円高のレートがつくってのは相対的には弱くないんでしょ


まあ心の底では俺もヘッジファンドが円に向かってるだけ、
一種のブームだと思ってるがね

>>744
低金利によって利子所得が全く生まれない
低金利にしても貸し渋りは解消しない
むしろ余計に貸さない

1ドル70円くらいが妥当
むしろ今まで円が異様に安すぎた

アメリカのシステミック回復の要件を申し上げておく。

１　不動産価格の現状回復・在庫の適正水準までの減少
２　金融部門の不良債権の一掃
３　政府に付け変わった債務から生じた求償権を行使しない（モラルハザードだがダメ）
４　gdpを低下させない。実質gdpも最低現状維持する。
こんなもんだな。

上記が前提になって、日本に恐慌が発生して１２〜１８ヶ月で財政金融政策は適正に発動される。
ここにいたって日本経済は底を形成して反転に転じる。

アメリカのシステミック回復２〜３年と日本の恐慌から適切な政策発動までの２４ヶ月から、
日本経済は２〜３年後に底を形成する。
この時点で現金を持っていればよい。

ただ、２〜３年後には既存の株式銘柄は軒並みだめになる。
不況後に発生する新興が次代の勢力になる。
ここを見過つと大損する。
２〜３年後に外需企業で生き残ってるとこはめぼしい投資先になるかもしれない。
ただ現状の外形をとどめている外需産業はなくなっているだろう。

低金利が景気後退、株式暴落に何ら効果がないのは今が証明している

>>739 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/10/24(金) 19:28:56
>>698
量的緩和をするには利上げするしかない

[量的緩和をするには利上げするしかない]

なぜそれほど馬鹿いえるのか、説明してくれ

>>751
日銀がゼロ金利解除、金利引き上げをしたのが大失政。

そこで政府紙幣ですよ

行き過ぎた利下げは金融引き締めの効果しか生まない

>>753
アメリカがものすごい勢いで利下げをしたが
株がさらにものすごい勢いで暴落したのはなぜだ

また馬鹿が暴れているのか。
コールレートの調整方法くらい知ってから来てね。

０６年量的緩和解除時


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　　　　 i'‐=-､ヾ、 ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ|
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　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜物価は次第に上昇基調を強める方向をたどる。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　それにあわせて金利水準も変更していく。
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日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

>>755
中学の公民は間違いを教えているのですね。

０６年ゼロ金利解除時

物価上昇は原油価格の影響では？


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　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　 ﾍヽ| 　　　　
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　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。
　　　ﾍ`l:.　 　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ 　　　　　　　物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　 　 .／;人
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日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

>>748
銀行のＢ／Ｓは今や公的資金注入で、自己資本比率が必要以上に上昇して
世論のバッシングを一斉に受けるのは必至
海外で損だしまくりのメガバンクはともかく地銀などはそうだろう
貸出の総量は上げるしかないと思うがな

>>756
利下げしなかったら、もっと酷いことになっっていた。
そして、リーマンショックをきっかけに世界金融危機が起こったということ。
世界各国はインフレ阻止から、利下げモード全開に転換。

>>762
結果が全て
利下げ後に株が暴落したのは事実

>>756
日本の89年前後のバブル崩壊のとき
株価がピークつける過程で日銀がものすごい勢いで利上げした
がしばらく株価はものすごい勢いで天井つけ、崩壊した。
タイムラグはあるが必ず効いて来る

>>763
それは小学生の見方。

>>760
原油価格は解除時と同じくらいか

利益にならないのに誰が低金利で融資するって話だな

>>751
このスレってこんな馬鹿もいるの？
やっぱ所詮２ちゃんねるだなｗ

心臓麻痺を起こした人に心臓マッサージを施したが、死亡した。
>>763のような馬鹿は、心臓マッサージをしたせいで死んだと叫んだ。

消防厨房が常駐している。

名目金利下げてもデフレ期待があれば
実質金利は下がらない。

デフレーターゲット日銀の悪行の軌跡
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

馬鹿は現実を直視できないお前らだろw