２００８年、平成大恐慌！　part6

スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化した大マスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍、福田政権の8年間、日本が米国に差し出した日本国の富は７００兆円以上。与党、自民公明は売国政党です。
倒産・失業は増加。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻しました。
大増税・大負担増が庶民を襲っています。定率減税は廃止され、与党は消費税等の大増税を虎視眈々と狙っています。
また、現代の「姥捨て山制度」である後期高齢者医療制度の導入で、高齢者の生活は困窮を極めることになりました。
日本経済の２つの「神風」であった米国経済は住宅バブルが弾け完全にアウト、中国経済も五輪が終わればバブル崩壊間違いなし。
世界は大恐慌に入りつつあります。
福田内閣の支持率が２０％を割りました。政権交代が目前です。愚図な与党を下野させましょう。
日本経済には政権交代が絶対に必要。経済困窮の庶民へのしわ寄せを和らげ解決するには政権交代しかありません。
なお、自民党員、創価学会員、統一教会員、電通、財界等々の工作員の粘着・荒らし行為は禁止。あった場合は無視か適当にあしらってください。
part5は、http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210247044/

２

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

Indy, Freddie, Fannyと逝ってリアル恐慌の幕開けです。

米政府系住宅金融会社の経営不安が表面化　金融市場に緊張走る
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080712/fnc0807121922004-n1.htm

＞日本の破産は必死

ムーディーズが日本国債格上げ、継続的な財政引き締め・再建取り組みへの期待など背景

バーン氏はさらに「主に公共投資、地方政府に係る歳出削減を通じた
継続的な財政再建の取り組みにより、財政は徐々に改善する傾向にある。
赤字削減は着実に進んでおり、旧小泉政権が設定し、福田政権に引き継がれている
政府目標の２０１１年までの一般会計プライマリー・バランスの黒字化につながるとみられる」と指摘した。

ttp://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK012783520080630

「また」上がりましたな

テンプレみるたびにいつも思うけど最後の一文なんとかならんの？
危ない連中の集まりみたいに見える

エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1211816612/

＞日本の破産は必至

と一部の頭のおかしな人が思い込んでるだけです。
国の財政運営を先送りと否定する前にあなたが予測の幼稚な先延ばしをやめましょう。
毎年毎年今年こそ今年こそって、あんたノストラですか？
そもそもこのスレ出来てかれこれ7年、恐慌君が破綻の根拠を
マトモに提示したところを見たことないんだけど。

＞金と権力に屈し、官報と化した大マスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。

新聞にあなたの望む記事が載らないのは新聞がウソを報道してるんじゃなくて
単に世間があなたの望むように動いてないってだけです。現実逃避もほどほどにしましょう。

＞失業は相変わらず。

普通に下がってますし、他の国と比較しても最低水準です。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

＞資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。

義務教育にお金は要りません。

＞日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。

「ＯＥＣＤ2位」です。

＞日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。

5年連続で犯罪率は減少、とりわけ殺人強盗などの凶悪犯罪が大きく減少してます。
犯罪率を他の先進国と比較しても個々まで治安がいい国は日本だけです。

＞日本の破産は必至

と一部の頭のおかしな人が思い込んでるだけです。
国の財政運営を先送りと否定する前にあなたが予測の幼稚な先延ばしをやめましょう。
毎年毎年今年こそ今年こそって、あんたノストラですか？
そもそもこのスレ出来てかれこれ7年、恐慌君が破綻の根拠を
マトモに提示したところを見たことないんだけど。

＞金と権力に屈し、官報と化した大マスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。

新聞にあなたの望む記事が載らないのは新聞がウソを報道してるんじゃなくて
単に世間があなたの望むように動いてないってだけです。現実逃避もほどほどにしましょう。

＞失業は相変わらず。

普通に下がってますし、他の国と比較しても最低水準です。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

＞資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。

義務教育にお金は要りません。

＞日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。

「ＯＥＣＤ2位」です。

＞日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。

5年連続で犯罪率は減少、とりわけ殺人強盗などの凶悪犯罪が大きく減少してます。
犯罪率を他の先進国と比較しても個々まで治安がいい国は日本だけです。

>>9
すばらしい。
その通りです。
統計や公式発表が正しいと信じていればその通り。
実感と数字が一致していないことや、安易な他国との比較に結論を求めている
ことがよくわからないんですよね。

新鮮な意見で目からうろこが落ちました。

＞歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。

負担比の社会保障水準は先進国中トップクラスといわれています。

＞日本経済の２つの「神風」であった米国経済は住宅バブルが弾け完全にアウト
＞中国経済も五輪が終わればバブル崩壊間違いなし。

米のサブプライム問題は既にピークを過ぎ、これから徐々に回復に向かうと
米中銀もあんたらの大好きなグリーンスパンもロイターも言ってます。
後者は全く根拠がありませんね。
以下、主要な機関の経済推計です。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm#yosoku

＞世界は大恐慌に入りつつあります。

7年くらい聞いてるような気がします。

＞なお、自民党員、創価学会員、統一教会員、電通、財界等々の工作員の粘着・荒
らし行為は禁止。
＞あった場合は無視か適当にあしらってください。

アンチを荒らし扱いして反論しないでいい口実作ってるだけでしょ。
間違った主張に反論するのは荒らしでも何でもありません。
工作員に張り付かれるほどのレスも書けないのだから被害妄想はやめましょう

>>11
君の実感と統計が一致しないのは、単に世の中上流中流がいれば
下流もいるってだけのハナシだと思いますけど。

配慮の無い発言だったかな。ゴメンね

>>12
私もそう思いますよ。
これからサブプラ問題も片付き、徐々に景気は上向きますよね。
立場上、景気がまずいといえないでしy
数字は客観的です。不況を感じるのは精神的なもので、バイアスでしかない。
不況だ不況だという奴こそ、工作員であr

公務員給料の「民間」は、下町の民間企業が入らない。
これひとつとってみても変かもしれないね。

えと、ここって恐慌やら不況やらに興味無くても書き込むＯＫなん？
経済から政治スレは正直レベル高くてついていけん。

アメリカ経済崩壊はこれからが劇的な山場です。
回復には１０年以上かかります。
日本も道ずれ。
変化を認めたくない脳死者はどんどん没落。

>>17
>>12の意見をよく嫁。大丈夫だ、ﾀﾌﾞﾝ…。

>>12
あんたは7年もこんなスレに張り付いて反論しているのか。。。
暇というかなんというか、弱者相手に遊ぶなよ。。。

今日こそ株が上がるかな♪

>>12
よりによってフレディマックやファニーメイが瀕死の時に
そんなの貼ってもらってもな

ちょっとは脳ミソ使え捨てハン

フレディマックもファニーメイも、野球選手だと思っていたおっさんがいたぜ。
シェーンマックやダリル・メイと同じだと思っていたんだろうな。

外需の上得意様のバブルが弾けたんだから、日本も不況になるでしょ？JK

中国様は簡単には儲けさせてくれないよ。

どこの世界もそうだが、貧乏人から搾取するビジネスモデルしかないのか。

>>21
よりにもよってグリーンスパンまでもが大リセッション否定派に
回った今頃そんなこと言われてもな。

頭使えとは言わないよ。
キミには無理だから。

>>21
弱いドルが顕在化したら、世界をグリップできなくなるな。

アメバブルスレあたりの議論についていけない連中が寄り集まったって感じだな。
あそこのを良い具合に劣化させたような陰謀論やら政治論もどきのオンパレード。

恐慌否定派の立場から12に一言

グリーンスパンはサブプライム問題がピークを過ぎたと言っているのであって
米経済が回復基調だとは言ってないよ。極端な不況は否定してるし
つい最近もFRBの働きを信用している、みたいな発言(これだけで株が上がるんだから凄いよな)
してるからソフトランディングは成功すると踏んでるみたいだけど。

ソフトランディング希望派だが、金額が金額だろう…。
アメリカの貧困層に徳政令でも出さないと、消費の回復はないぞ。

>>25
あんたにゃkittyの解説で十分だな

ttp://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51457941.html

>>26
↑エントリのこのリンク、何気にすごい状況だね

ドルの裏付けとなる資産のうち米国債は半分以下まで減ってる
ttp://www.cumber.com/home/Factors.pdf

>>30
赤旗の次は高卒キチコテのブログかよ。
どこまで落ちるんだ、おまえらは

キティーは米の没落こそ日本躍進のチャンスだと何度も述べてるな。
また同じ人間の主張を都合良い部分だけきりはりする戦法か。

○○る者は藁をも掴む

数年間は米経済はドルの信用失墜とともに大きな景気後退に陥るのは確定した。このことは
楽観主義者も認めるところではないのか。数年間か、はたまた日本経済が陥った『空白の
１０年間』と同じく５年を超えると見るか、回復に要する期間の長さの予測が違うだけの
ことだ。
米国以外の各国経済に関しては、対米貿易依存度の大きな国ほど、米国経済の悪化に引き摺
られるのは自明の理。日本は最大貿易国が中国に取って代わっているといっても、間接的に
はこれまでの米経済の好調な消費に支えられての中国特需だったのだから、日本経済も米国
ほどではなくとも冷え込むのは確実。
金融業を含む倒産企業や住宅ローン関連の個人破産者には様々な『セーフティネット』があ
るがゆえに、戦前のような過激な『大恐慌』には陥らない。ソフトランディングゆえに長引
くのも当然。ドル安を犠牲にしても、公的資金の注入、実質ゼロもしくはマイナス金利政策
が採られるのも不可避だろう。
いつか来た道を辿らざるを得ない、言い換えれば日本のバブル崩壊時に観察された経済政策
が大筋のところ繰り返されるしかない。

>>31

東京kittyは東大卒だよ

http://anti2ch.blog61.fc2.com/?mode=m&no=156

東京kittyがひろゆきをニュース速報で完全論破して
電車男が嘘っぱちだってことが
バレたんで雑魚運営たちが高卒とかいうデマ流してたんだってな。

>>35
叩かれてマジになって「俺が東大卒だって証明してやる！」つって
ガチで東大生の住人と東大前で待ち合わせしてすっぽかしたって逸話があるんだが。

ｷﾃｨに何一つ反論できない自分はｷﾃｨ以下という自覚はないんだな捨てハンは

漁業が根をあげはじめたな。運輸が止まる前になんか対策しないとヤバくね？

反論云々以前にあんな結論羅列しただけの出来の悪い長文の何処に反論してほしいのやら。
っていうかキティが「サブプラの混乱は日本躍進の始まり！」とか言ってるのはノータッチなんだなｗ
あんなのオレは信用してないからだから何？って感じなんだけど
お前ら破綻キチは信用してるんだろ？あんな高卒脂豚をｗ

グリーンスパン出されて迎え撃つのが高卒ブロガーのブログだからね。
しかも自分自身一度もマトモに反論できない件は全く無視。

てかステハンって何？アンチの総称？

>>41
ちょっと前に経済板にいたアンチ恐慌派のコテ。
自分が不特定多数に叩かれてるってコトを認めたくない恐慌厨の脳内では
アンチのレスは全部コイツが書いてることになってる。

よく知らんけどその東京kittyって人はかなり有名な人
なの？

この国は大丈夫だよ。
国民の従順さに定評ありますし。
どんなに踏まれても蹴られてもバカにされても何されても、
他人が何とかしてくれると思いながら、何もされることなく、
ネットでわけのわからない主張して悦に入ったと思ったら、
勝手に唯々諾々と自殺して電車を止めたりするぐらいだから。
二酸化炭素の排出量減少の役ぐらいは立つだろ。
だから、必要以上に恐慌をあおる必要なし。
冷静になろう。
この国は冷静でいられるよ。

>>43
ググれ

「やむを得ず」夏休み＝福田首相

　「わたしはここにはいてはいけないと命ぜられてますから、やむを得ず」−。
福田康夫首相は１５日夜、首相官邸で記者団に、１６日から６日間の夏休みに入る
心境を冗談交じりにこう語った。
　「仕事人間」を自認する首相は、激務が続く官邸スタッフに触れて「皆さん忙しくて、
まったく休みなしだった。久しぶりに休めるのではないか」と気遣ったが、「休みの間、
内閣改造を検討するのか」と聞かれると、「何を考えますかね。それを考えましょう」と
けむに巻いていた。（2008/07/15-21:50）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071501074

>>44
国民性か。
否定できないな。

藤原直哉のラジオ聞いたけど
世界各国の新聞を読むのってどうやんだろ？
みんなは読んでる？

>>47
そうだな、国民性だな。すぐに楽観視する。だからいつも失敗する。
歴史が語るところだ。

とりあえず、今のままでは滅びるだけ。みんなそう思っていないけどなｗｗｗｗｗｗ

金融工学の破壊力が、歴史的に証明されているなwwwww

>>49
可哀想だからちょっとだけ付け加えておこうか…

実を言うと今すぐにでも繁栄を極めることも可能だ。
だが不可能だ。なぜなら「楽観視する」国民性だからである。

有事に死ぬのは次の順番だ。

楽観視したがる人間

次が

悲観視したがる人間

なぜだか分かるか？正しい行動が取れないからだ。
もともと日本人にはそういう傾向があるようだ。
しかし、過去なんとかやってこれたのは、運の良さと
指導層の能力によるところが大きい。しかし、それは
昭和の話だ。今や日本丸の船長はアル中、シャブ中と
変わらない。正しい判断が出来ない。分かる奴には
わかるけどな。

そうそう、繁栄の話。もし、バーナンキのような人物を
首相に出きれば（経済学の博士号を持ってなくてもいい。
知的レベルと人格面があれば）、繁栄するだろうね。


不可能だけどねｗｗｗｗｗ

今の日本国民に繁栄は似合わない。

ＣＮＢＣでポ−ルソン財務長官の議会証言をライブ放送している。宣伝や市場情報で
中断があるのが残念だが、正直に話している印象を持つ。
納税者にどのような説明責任を果たして公的資金を注入するかにこの議会証言の成否
がかかっている。慎重に言葉を選びながら、彼が公的資金の注入の必要性を力説して
いる。
日本のバブルが弾けた時、住専救済であれ、銀行への資本注入であれ、このような説
明責任が全くといって果たされず、ブラックボックス下でなされたのとは対照的だ。
米国政治の健全さが維持される限り、今回の大恐慌も何年もかかるにせよ乗り切れる
ように思える。

>>48
http://www.interq.or.jp/happy/if-j/newpage19.htm
http://www.ayabe.umin.jp/tasite/internet/internet-f/newpapers.htm
http://www.kufs.ac.jp/toshokan/newspaper/newsindex.htm

今朝はまだ関東地区で電車が止まってないね。
自殺のない一日でありますように。

年間３２０００人が自殺してるとすると
一日あたり、　約８８人が自殺、
一時間あたり、約４人が自殺。
１５分あたり、約１人がこの日本のどこかで自殺。

どこかのスレでみたのだが、
実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。
一日あたり、　約２７４人が自殺、
一時間あたり、約１１人が自殺。
１０分あたり、約２人がこの日本のどこかで自殺。

これ、まともな世の中なのか？
想像すると気が狂いそうになる。

何で変死や病死処理が自殺にカウントされるんだ

家族が自殺処理にしてほしくない事情があるんじゃないの？
孤独死とか含めてさ。
それでも３２０００人は多すぎるよな。

家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん

果たしてそうかな。

イラクで35人も自衛官が死んでいるのに報道しない。
正確な自殺者の数なんて報道するはずがないよ。
いつからこんな国になってしまったのかな？

>>60
昔は、一人亡くなったとき、国葬に近い扱いだった。
隠すというのは、亡くなられた方への敬意を欠いているのでは？

>>60
小泉から
>>55
自殺も小泉から

小泉は、やはりKoreanとのハーフだね。

>>62
小泉と石原は、同じ穴のムジナ。

>>56
変死や病死で処理されているものの中に
自殺も含まれているという意味だろう。

>>58
できる場合もあるんだよ。世間知らずだね、君は。

トヨタ自動車は１６日、グループ全体の２００８年の世界販売台数計画を
当初の９８５万台から下方修正する方針を固めた。

最大の市場である米国で大型車を中心に販売不振が深刻化したためだ。
新しい計画は７月中にまとめるが、９５０万台程度となる見通しだ。

修正後の販売計画台数は０７年の販売実績（９３６万台）を上回る見通しだ。
しかし０２年以降、毎年５０万台以上、販売台数を伸ばしてきたトヨタは、
世界的なガソリン価格の高騰による販売低迷で、急成長にブレーキがかかった
形だ。

トヨタ（ダイハツ工業、日野自動車を除く）は、米国で０８年は
前年比１％増の２６４万台の販売を計画していたが、１-６月の実績は
前年同期比６・８％減の１２４万台にとどまった。
特に、原油高によるガソリン価格の上昇で、ピックアップトラックなど
大型車の不振が響き、６月は２１％落ち込んだ。
８月からは、テキサスなど３工場を３か月間休止するなど減産に伴う
生産体制の見直しも進めており、米国市場の販売計画も１割以上の
下方修正が避けられなくなった。日本や欧州での販売台数も前年を
下回っている。

トヨタの０７年の世界販売台数は、業界首位の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を、
わずかに３５２４台下回る２位だった。ＧＭは０８年の販売台数の計画を発表して
いないが、経営再建中のＧＭは大型車工場の休止など減産を進めており、０８年は
両社の順位が逆転する可能性がある。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080716-OYT1T00363.htm?from=main1

大恐慌まだー

>>65
世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
先ず中学公民からやり直せよ。

>>68
なるほど、このバカが何を勘違いしているかやっと解った。
遺族が、医者と懇意の場合や病院に影響力がある場合に、
医者が犯罪性無しと判断したら、暗々裏に死亡診断書が
書き換えられることがあるのだよ。

遺族が下々の人間の場合は、無理かもしれんが。

>>69
教授に聞いたことがあるのだが
官公庁とかでの自殺などはほとんどその他の理由に書き換えられるらしい。
普通の家でも東北の方では自殺者が出たりすると
何とかして自殺以外の死因にすると言っていたな。
理由は世間体らしい。

>>70
東北に限らず、まだまだ自殺に対する偏見が強い地方都市では、
自殺を伏せる傾向がある。
福沢諭吉の父親も、藩内の不祥事の責任を一身に被る形で自殺した
（もしくはさせられた）が、長い間、そのことは公に語られなかった。
世の中には、中学の公民では教えてくれないことも起こっている。
だからこそ、公務員が（以下略）

松岡は自殺だったな
ホリエモン関連で沖縄で死んだ野口も自殺だったな
俺の友人も自殺だったが、葬式では心筋梗塞になっていた。
医者のほうでどう処理されてるのかはわからんね。
でも、表の公表はそういうことだね。

>>69
お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。
当初はお前が「オレが勘違いしている」とお前がいう内容どおりに言ってるつもりだったんだろ。
そもそも自殺者遺族と権力のある医者とが親しいケースなんて改めてここで議論しなきゃいけないほど
自殺者数値を上下させるようなモンじゃないでしょ。そんな医者と知り合いのヤツなんて
世間にそうそういるわけでも無し。バカのクセに負けず嫌いって困るよね。
プライド高いのはいいけど相応にな。

pandemic?
日体大の水泳選手　死亡
野口みずき　謎の発疹
高橋尚子　　謎の下痢
絹川愛　　　　未知のウィルス←Ｎｅｗ！

夏以降は全世界で支那帰りの旅行者から奇病が発生…

　【7月16日】情報によると、今年7月に入ってから、五輪ヨットレース開催地の中
国山東省青島市で原因不明の疫病が流行し、15日の時点で、青島の市街区だけで感染者
数は16万人に達し、死亡者数は1251人に達したという。

　海外のいくつかの中国語メディアの15日の報道によると、現在、青島大学の付属病院、青
島市立病院などの大きな病院では、毎日数万人規模で患者が詰め掛けているという。これ
らの患者に共通の病状は、激しい頭痛、嘔吐、高熱である。多くの高齢者と児童は病状がよ
り激しく、肝臓、腎臓、呼吸器などの機能障害を併発した患者も少なくない。
感染者の増加とともに、市民の不安も日々広がっている。
一方、7月12日に青島市政府は全市の衛生局、疾病制御センターなどの関係者を集めて
研究会議を開いた。会議の席上、今回の感染症は流行性脳脊髄膜炎に似ていることが報
告された。
その上で、間もなく開催されるオリンピックに影響を与えないように、
今回の感染症情報を最高機密として扱うことが決定された。そして、各級の衛生医療部門に、
患者の情報が外部に漏れないよう指示し、すべての可能な手段を使って患者を強制的に隔
離するよう要求した。また、この会議では、内部には厳しく対処し、外向けには穏やかな雰囲
気で行ない、対外的にはやはりインフルエンザであると宣伝することが決定された。

>>73
恥の上塗りは止せ。みっともない。
私が書いたのは、以下の3レスのみ。

>>64
>変死や病死で処理されているものの中に
>自殺も含まれているという意味だろう。

>>65
>できる場合もあるんだよ。

>>69
>>書き換えられることがあるのだよ。

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。

言っていないよ、バカ。言ったと主張するなら、引用してみろ。
中学の公民の教科書からは引用するなよ。ワラ

>>73
あんた、なにムキになってんの？

>>75
57はお前じゃないのか。どちみちお前のレスは>>58に対する反論になってないな。
世間知らずとか言う以前に、お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は
書き換えられる場合がある」ってどういう根拠から来てるんだよ。そりゃ医者に力があれば
そういうことも可能かも知れんが、所詮はお前の想像でしょ。俺が言ってるのは
「そんなことは本来許されない」ってコトなの。かいつまんで言えば
「権力があれば何でも出来る」ということを言ってるだけで何をそこまで勝ち誇っているのやら。
単に揚げ足取ってるだけじゃん。バカみてー。

そもそも議論の流れから判断してそんな「数える程度のケース」が反論として
ふさわしくないってのはサルでもわかるだろうに。

>>76
そのまま返します

サル以下なんだろ

まあ、恐慌が来ないなんていう奴は池沼だから、真っ先に死ぬなｗ

>>79
7年間も今年こそは今年こそはと喚き続ける学習能力の無いお前らこそ池沼だろ

>>80
つか、おまえは自らが池沼であることを証明してしまった訳だがｗ

>>81
そーゆーのは恐慌が来てから言おうよ。
お前らのノストラ信者並みの図々しさにはもうマンネリ気味だわ。

恐慌が来ると何が困るの？
資産を持たない水飲みサラリーマンが死ぬだけでしょ？

恐慌が来たらフラットになる
銭も価値がなくなるからね

>>77
いよっ。あついね。
信じなければ信じなくていいやん？
いちいち反論せんと流せばいいだろ？
自分の世界だけが広いと思わないこった。

バ

>>77
>>57はオレじゃない。立ち位置が違うし文章も違うのに判読できないのか？
読解力の無いタコだな、お前は。

ついでにもう一つ、指摘しておいてやる。タコ。

お前は、
>「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」

などと、書いているが、これはお前の足らない頭が産み出した要約で、
私が書いたものの引用ではないぞ。私が書いたのは、

>遺族が、医者と懇意の場合や病院に影響力がある場合に、
>医者が犯罪性無しと判断したら、暗々裏に死亡診断書が
>書き換えられることがあるのだよ。

だ。医者に権力があるかないかには、一言もふれていない。

>権力があれば何でも出来る
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる

などと、私がどこに書いたか、きちんと指摘してみろ。タコ。

つまり、お前の薄い脳味噌は、まず、私の書いたものを自分勝手に
読み違えて、それをバカ呼ばわりされると、

>「単に揚げ足取ってるだけじゃん。バカみてー。 」

としか理解できていないということ。私の心配はしてくれなくて良い。
バカはお前だ。

>>87
ｸｿﾜﾛﾀ

その反論は議論の内容にどう影響すんのよ。
遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか
結局のところ、お前が数える程度、殆ど指標に影響しないようなケースを挙げて
ギャーギャー言ってるだけだってことに変わりは無いじゃん。

言葉尻捕らえただけの重箱の隅つついたような反論しか書けないんだったら黙ってれば？
やたらレスに煽りを混ぜるのはステハンスタイルか？
レベルの高いレスがかけるのなら兎も角、たいしたこともかけないバカが
煽りキャラ気取ったところで、ただ痛いだけだからやめたほうがいいよ。

しかも所々日本語崩壊してるし。
ちょっと落ち着けよ。お前

>>88
>その反論は議論の内容にどう影響すんのよ。
答え
>家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん
↑このお前の書き込みが無知のなせるワザだと解る。
話のスタートはこれ。それを、数が少ないという方向に
論点をすり替えようと必死になるな。私は、数が多いと
書いた覚えはない。

お前の論点すり替えの軌跡。
>>58　　>家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん
>>68　　>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
　　　　　　先ず中学公民からやり直せよ。
>>73　　>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。
と、ボケをかました後で、
>>そもそも自殺者遺族と権力のある医者とが親しいケースなんて改めてここで議論しなきゃいけないほど
自殺者数値を上下させるようなモンじゃないでしょ。
と、論点すり替え作業を開始。
>>77　　>結局のところ、お前が数える程度、殆ど指標に影響しないようなケースを挙げて
　　　　　　ギャーギャー言ってるだけだってことに変わりは無いじゃん。
と印象操作。私は、死亡診断書の書き換えが指標に影響があるか無いかなど、一度も書いていない
にもかかわらず。

ところで、
>権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある
私がこれを書いたかどうかについて、答えていないぞ。タコ。と思ったら、
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか
おや、こっそり内容を訂正しているのか。ケケケ。卑怯なタコ野郎だな。

それでは、↓これは書いてあったか？
>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。
ちゃんと読んで、お返事しろよ。坊や。

世界大恐慌きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

現状はあちこちで本土空襲が始まってるくらいだな
日本の負けはもう決まってる

ああ、日本だけじゃないけどな。負けは負けだ。
潔く認めなきゃｗ

【ガソリン高↑】サウジは1�gが13円、ベネズエラは5円…産油国は「取引所」を通さず直接流通←→先進国は「取引所価格」＋高額の「税金」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216277407/

>>90
この救いようの無い馬鹿は日本語も満足に読めんらしい。

レスを遡ってよんでみろ。
この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。
つまり元レス主いわく、毎年相当数のズレが生じなければ気が済まないわけだ。
お前に人並みの読解力があればこの議論が、規模に関わらない変動要因を挙げ連ねる場ではなく
それにより生じる変動規模を論じる場だということはわかるはずだが。

よーするにお前は自らが人並みの読解力も無い馬鹿だということをカミングアウトしちゃったわけ。おつかれさん

ちゅーかよくもまぁそんな内容の無い揚げ足レスや煽りレスで行が稼げるなぁ。
小学生なら貴重な能力だね

このスレの正しさがいよいよ証明されつつあるな。

どこが

>>94
グタグタ書いて誤魔化す前に、私の質問に答えなさいね、坊や。

>>97
議論とは何の関係も無い煽りや揚げ足取りと趣旨を無視した
駄レスでごまかしまくってるアホはキミでしょ。

＞それでは、↓これは書いてあったか？
＞>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。
＞ちゃんと読んで、お返事しろよ。坊や。

それはオレの勘違いだったみたいだね。
どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。
オレの勘違いのせいで、彼は自分の貧しい読解力を露呈した上に
議論とは何の関係も無い煽りと揚げ足取りレス並べて
恥を晒しまくってる。彼にはホントに悪いことをしたよ。

さて、どうやら「議論の趣旨も理解してないバカ」って指摘にも
「議論の趣旨に沿ったオレの反論」にも異論が無いみたいだし
いい加減本題に戻りたいんだけど。お前の精神衛生を保つための不毛な煽り合戦に
付き合ってあげる義理は無いからね。

煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。
今後もその使い古されてカビが生えてるキャラで行くんだったら
こんな初歩的なミスしちゃ駄目だよ。

いずれにしても自殺者がこれだけ出ているのは異常だよ。
指数だなんだといって、発表どおりの三万人ならば問題ないとでもいうのかい？
議論のための議論はやめれ。

>>98
負け惜しみ　乙

企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

>>101
議論の趣旨から勘違いしてたバカに対して負け惜しみを言わなければならない意味がわかりません

>>98,99,103
おや、坊や。論点ずらしに失敗して帰り支度のようだね。
それにしても、長い負け犬の遠吠えだね。

>>101は私ではないよ。またお得意の勘違いかい？
どうにかした方が良いぞ、その読解力。

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( ﾟДﾟ)＜ライフ

>>104
論点ズラしも何も議論の趣旨すら理解してなかったﾔﾂに対して論点ずらしてどうすんのよｗ
さっきからマトモに内容に対して反論が無いけど、どうしたの？
帰り支度って、別にオレはまだまだやれるよ。帰ってほしいってキミの願望じゃないの？
相変わらず恥ずかしい出来損ないだね。キミは。

【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299752/

　７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

　「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、
民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」

　うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟДﾟ)＜Enjoy
( ﾟДﾟ)＜Poor
( ﾟДﾟ)＜Life

どうせ骨の髄までしゃぶり尽くされるなら中国よりダメリカのほうがましでござるの巻

まあ、それはそうだが、どっちにしろ日本人は食い物にされる痛い国民性

振り込め詐欺がなくならないのはある意味自然の摂理

♪けんかを〜や〜めてぇ〜

ヨシミは何の権利があって、こんなこと言ってるんだ？
政府の意思なのか？

>>112
奴の親父じゃなかったっけ。「黒人は、破産してもアッケラケッケケーとしてる。」
とほざいて、大ブーイングを食らったのは？
この親父にして、この息子ありだよ。

世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

何のことはない、相手を間違え、書き込みの趣旨を読み取れなかったバカはおまえ。
しかも、その薄い脳味噌で、自分は議論をしていると思っている。勘違いして書き散らかしているだけなのに。

＞「黒人は、破産してもアッケラケッケケーとしてる。」
＞とほざいて、大ブーイングを食らったのは？

なぜなら日本が、アッケラケッケーとして借金を肩代わりしてくれるから。
うちの倅に一言いえばそれで済む話。

お後がよろしいようで・・・

>>114
＞何のことはない、相手を間違え、書き込みの趣旨を読み取れなかったバカはおまえ。
＞しかも、その薄い脳味噌で、自分は議論をしていると思っている。勘違いして書き散らかしているだけなのに。

人のレスをアンカー指定して先に噛み付いてきたのは自分の方だってコト忘れてない？
オレは元々、元レス主にしか反論してないんだけど。
その反論に対して、お前が脊髄反射で噛み付いてきたから
こんなグダグダな展開になったんでしょ。
ロクに議論の趣旨も理解してないし理解できる脳も無いのに
君が人様の議論に脊髄反射で噛み付いてきたんでしょーが。

てゆーかクドクドクドクドしつこく絡んでくるけどさ、結局お前は何がしたいの？
本来の議論のテーマで議論を進行させるでも無し。
自分が勘違いで絡んだ上に散々挑発的な文句を並べたことを謝罪するでも無し。
違うテーマの議論を提案するでも無し。
ただ自分の勘違いの責任転嫁・正当化と程度の低い煽りレスを並べてるだけ。
お前の目的がわかんねーよ。

自分の勘違いに気づいたはいいが、散々叩かれて感情的になり
間違いを認めるのだけはイヤだ。本来の議論のテーマで議論できるほどの能も無いし
謝罪するなんて論外、相手が自分の勘違いテーマの議論にノって来るとも思えない。
だから何が何でも自分は間違ってなくて相手が間違ってるってことにしてやろう。
アイツは「俺がやってる議論の趣旨とお前の反論の趣旨は違う」と言ってるから
「お前が正しいと思ってる議論の趣旨が間違ってる」ってことにすればいい。
元々議論してたのはコイツで自分は途中から噛み付いただけだという
矛盾は脳内補完でどうにでもなる。

ということですな

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契約社員や派遣社員はこの秋にはやばい事になるぞ。

「やっぱり利殖は危険だわ」で証券会社も危険だろ。

医者 看護仕 弁護士とかは？

>>121
弁護士はもうダメだよ。食えない人多数。
医者、これも怪しい。
看護師くらいか、まともなの。安いけどな。

やっとスレタイどおりのアメリカ発の大恐慌になりそう。

フランスやベルギー他諸国には及ばないものの、
日本の自殺率は結構高いね。

おまいら生き延びれるのか？

>>125
とりあえず、衣食住の確保だな。
それさえ出来れば、なんとかなる。

こうなって来ると、もうねえ、北京五輪どころじゃないでしょ。
そういや、北京五輪キャンペーン、テレビでほとんど見ないな。
まあ、テレビ自体ほとんど見てないからどこかで盛り上がってるのかも
しれんが。

こんなに盛り上がってない夏の五輪は無いな

世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

何のことはない、相手を間違え、書き込みの趣旨を読み取れなかったバカはおまえ。
しかも、その薄い脳味噌で、自分は議論をしていると思っている。勘違いして書き散らかしているだけなのに。

>>129
＞何のことはない、相手を間違え、書き込みの趣旨を読み取れなかったバカはおまえ。
＞しかも、その薄い脳味噌で、自分は議論をしていると思っている。勘違いして書き散らかしているだけなのに。

人のレスをアンカー指定して先に噛み付いてきたのは自分の方だってコト忘れてない？
オレは元々、元レス主にしか反論してないんだけど。
その反論に対して、お前が脊髄反射で噛み付いてきたから
こんなグダグダな展開になったんでしょ。
ロクに議論の趣旨も理解してないし理解できる脳も無いのに
君が人様の議論に脊髄反射で噛み付いてきたんでしょーが。

てゆーかクドクドクドクドしつこく絡んでくるけどさ、結局お前は何がしたいの？
本来の議論のテーマで議論を進行させるでも無し。
自分が勘違いで絡んだ上に散々挑発的な文句を並べたことを謝罪するでも無し。
違うテーマの議論を提案するでも無し。
ただ自分の勘違いの責任転嫁・正当化と程度の低い煽りレスを並べてるだけ。
お前の目的がわかんねーよ。

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>>130
勘違い君　登場

世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

2008/07/18
株式会社ゼファー （マンション等分譲販売 東証１部上場 東京都中央区）民事再生法の適用を申請

2008/07/18
キョーエイ産業株式会社 （建築工事、不動産賃貸 ジャスダック上場 広島県広島市安佐南区）民事再生法の適用を申請

2008/07/18
根来産業株式会社 （ペットボトルのリサイクルで有名なカーペット製造業者 大阪府貝塚市）民事再生法の適用を申請

2008/07/17
恵那高原開発株式会社 （レストラン、ゴルフ場「恵那峡カントリークラブ」経営 岐阜県恵那市）整理回収機構より会社更生法を申し立てられる

2008/07/16
株式会社日本インベスト （資産運用型マンション分譲 大阪府大阪市中央区）事業停止、自己破産申請へ

2008/07/15
ダイドー住販株式会社 （不動産開発・販売、売買 大阪府大阪市中央区）民事再生法の適用を申請

2008/07/15
株式会社シゲムラ建設 （地盤改良工事 大阪府茨木市）民事再生法の適用を申請へ

2008/07/14
堀田建設株式会社 （土木建築工事 愛媛県八幡浜市）民事再生法の適用を申請

2008/07/14
株式会社アイランド （パチンコホール経営 山形県山形市）民事再生法の適用を申請

2008/07/14
株式会社オークス （クレジットカード事業 沖縄県那覇市）民事再生法の適用を申請

>>132
意味がわからん。
オレは議論の本題に沿ってお前のレスを解釈してただけだよ。
その内容がお前の意図にそぐわないのは当然でしょ。
何せお前は議論の本題すら理解してないんだから。
(てかいつの間にか認めてらっしゃるｗ)

勘違いしてるのはオレじゃなくてお前でしょ。
何で元々議論してたオレが趣旨勘違いして乱入してきたバカの
勘違い論題に合わせて議論しなきゃならんのよ。アホですか

>>134

私が、何をどう勘違いしたか、具体的な書き込みを引用して説明しろ。

>オレは議論の本題に沿ってお前のレスを解釈してただけだよ。
それが勘違い、オオボケの連続。

証拠はこれ。↓

>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
>先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
>とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
>「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

>煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
>逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

>>135
94 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/17(木) 18:51:46
>>90
この救いようの無い馬鹿は日本語も満足に読めんらしい。

レスを遡ってよんでみろ。
この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。
つまり元レス主いわく、毎年相当数のズレが生じなければ気が済まないわけだ。
お前に人並みの読解力があればこの議論が、規模に関わらない変動要因を挙げ連ねる場ではなく
それにより生じる変動規模を論じる場だということはわかるはずだが。

よーするにお前は自らが人並みの読解力も無い馬鹿だということをカミングアウトしちゃったわけ。おつかれさん

ちゅーかよくもまぁそんな内容の無い揚げ足レスや煽りレスで行が稼げるなぁ。
小学生なら貴重な能力だね

＞証拠はこれ

だから証拠になってないから。
この議論は本来「統計における自殺者数の数が相当数変化させる要素と可能性」について論じる議論であって
その前提に立ってみればオレのお前に対する反論は全て説明が付く。
単にお前が議論の本題を理解してなかっただけなの。
でね、いくらお前が「俺の言ってる本題が正しくてお前の言ってる本題は間違いだ」と
ガキみたいに喚いても、そもそも議論の発端はお前とは別の恐慌厨で
それに対して議論を吹っかけたのはオレで
お前は後から乱入してきただけなの。
だからお前に俺の言う議論の本題どうこうにイチャモンつけられるいわれはないの。
本題が気に入らないのならそもそも議論に割り込むなって言ってるの。

わかる？わかんないか、君の頭じゃ

統計における自殺者数の数が相当数変化させる要素と可能性
↓
統計における自殺者数の数を相当数変化させうる要素と可能性

建設・不動産関係で倒産が急増しているよな。

京子が来るよぉぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>137
具体的なレス番号の指摘はどうした。タコ

>その前提に立ってみればオレのお前に対する反論は全て説明が付く
それでは↓これの説明をしてくれ。

>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
>先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
>とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
>「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

>煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
>逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

「どこかのスレでみたのだが、
実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。
一日あたり、　約２７４人が自殺、
一時間あたり、約１１人が自殺。
１０分あたり、約２人がこの日本のどこかで自殺。」

↑これ見て議論の内容を「規模小さくてもいいから自殺者数が上下する要素」について
語る議論だと解釈するバカはキミだけです。本当にありがとうございました。

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141 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/19(土) 23:11:10
>>137
具体的なレス番号の指摘はどうした。タコ

>その前提に立ってみればオレのお前に対する反論は全て説明が付く
それでは↓これの説明をしてくれ。

>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
>先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
>とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
>「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

>煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
>逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

>>144
つ>>55

いい加減疲れてきたわ。
議論の趣旨勘違いしといてここまで態度でかいアホはじめてみた

( ﾟДﾟ)＜エンジョイ
( ﾟДﾟ)＜プア
( ﾟДﾟ)＜ライフ

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216247450/
【経済政策】プライマリーバランス：11年度赤字2兆円超、景気減速で税収減・税制改正論議にも影響…内閣府試算 [08/07/17]

>>147
「06年から改善してる」とかいう破綻否定厨もやっとしおらしくなるか。
たった2年の奇跡だったってことを理解して。

>>148
お前らの最後の砦「今年から超絶不況到来！！」でもＰＢ赤字は改善に向かうんだとよ。

>>145
何番のレスで勘違いしているのか　具体的に示せよ。

>>137
具体的なレス番号の指摘はどうした。タコ

>その前提に立ってみればオレのお前に対する反論は全て説明が付く
↓まだこれの説明を聞いていないぞ。

>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
>先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
>とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
>「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

>煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
>逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）


>>137

>>151
発端のレスの「実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。」って部分を見れば
この議論が影響の規模を語る議論だってことはわかるでしょ。
そもそもオレが吹っかけた議論の論題を何故オレが勘違いしなければならないんだろ。
こんな根拠示すまでもなく、オレが右だといえば右なのに。
いい加減惨めになってこない？小さな恥を隠すために大恥を晒してるんだよ。君は

なんだここでも捨てハンが不毛な議論のフリやってんのかよｗ

お前の数字の弱さと論点逸らしは経済板に知れ渡ってるから少しは慎めｗ

>>153
1年も前にこき下ろされたのをいまだに根に持って
半年にわたってステハン叩きのコピペ荒らしを続け
挙句の果てには破綻否定派が全員ステハンに見える
精神障害者のことなら板中に知れ渡ってるから
少しは慎めよ。

( ﾟДﾟ)＜エンジョイ
( ﾟДﾟ)＜プア
( ﾟДﾟ)＜ライフ

米国議会で 戒厳令について真剣討議。もう事態は そこまで来ている？
洞爺湖サミットとは そういう事だったのか？

YueTubeに 動画がUPされています。真偽の程は 自分の目と耳で 御検証ください。
[Curt Maynard's Blog] 2008.07.18
http://curtmaynardsblog.blogspot.com/2008/07/march-13th-secret-closed-door-meeting.html

[米議会の秘密会議]　新時代が来た 2008.07.19
http://green.ap.teacup.com/applet/shinjidai/20080719/archive

骨子は以下の内容
[1] The imminent collapse of the U.S. Economy to occur sometime in late 2008.
☆ 米国経済の崩壊が2008年後期に切迫している。
[2] The imminent collapse of the U.S. Government finances sometime in mid 2009.
☆ 政府財政の崩壊が2009年の中頃に切迫している。
[3] The possibility of Civil War inside the United States as a result of the collapse.
☆ この崩壊により、米国内で内戦がおこる可能性がある。
[4] The advance round-ups of "insurgent U.S. Citizens" likely to move against the government.
☆ 政府に反対活動しそうな 反乱US市民 の予防一斉拘禁。
[5] The detention of those rounded up at The REX 84 Camps constructed throughout the United States.
☆ 米全土に建築されたREX84収容所へ一斉拘禁される。
[6] The possibility of public retaliation against members of Congress for the collapses.
☆ 米国崩壊を起こしたため 議員へ 市民が報復する可能性がある。
[7] The location of safe facilities for members of Congress and their families to reside during massive civil unrest．
☆ 国内動乱の間、議員とその家族が住む安全な逃避施設の場所が提示された。
[8] The necessary and unavoidable merger of The U.S. with Canada and Mexico establishing The North American Union.
☆カナダ、メキシコ、米国で形成する北米連合へ合併が必要で不可避であること。
[9] The issuance of a new currency called the AMERO for all three nations as an economic solution.
☆ アメロという名前の新通貨発行によって経済的問題を解決する。
(米国と世界の善良な市民が有するドル資産が 米国政府によって収奪される。)

>>88
>その反論は議論の内容にどう影響すんのよ。
答え
>家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん
↑このお前の書き込みが無知のなせるワザだと解る。
話のスタートはこれ。それを、数が少ないという方向に
論点をすり替えようと必死になるな。私は、数が多いと
書いた覚えはない。

お前の論点すり替えの軌跡。
>>58　　>家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん
>>68　　>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
　　　　　　先ず中学公民からやり直せよ。
>>73　　>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。
と、ボケをかました後で、
>>そもそも自殺者遺族と権力のある医者とが親しいケースなんて改めてここで議論しなきゃいけないほど
自殺者数値を上下させるようなモンじゃないでしょ。
と、論点すり替え作業を開始。
>>77　　>結局のところ、お前が数える程度、殆ど指標に影響しないようなケースを挙げて
　　　　　　ギャーギャー言ってるだけだってことに変わりは無いじゃん。
と印象操作。私は、死亡診断書の書き換えが指標に影響があるか無いかなど、一度も書いていない
にもかかわらず。
ところで、
>権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある
私がこれを書いたかどうかについて、答えていないぞ。タコ。と思ったら、
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか
おや、こっそり内容を訂正しているのか。ケケケ。卑怯なタコ野郎だな。
それでは、↓これは書いてあったか？
>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。
ちゃんと読んで、お返事しろよ。坊や。

>>77
>>57はオレじゃない。立ち位置が違うし文章も違うのに判読できないのか？
読解力の無いタコだな、お前は。
ついでにもう一つ、指摘しておいてやる。タコ。
お前は、
>「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」
などと、書いているが、これはお前の足らない頭が産み出した要約で、
私が書いたものの引用ではないぞ。私が書いたのは、
>遺族が、医者と懇意の場合や病院に影響力がある場合に、
>医者が犯罪性無しと判断したら、暗々裏に死亡診断書が
>書き換えられることがあるのだよ。
だ。医者に権力があるかないかには、一言もふれていない。
>権力があれば何でも出来る
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる
などと、私がどこに書いたか、きちんと指摘してみろ。タコ。
つまり、お前の薄い脳味噌は、まず、私の書いたものを自分勝手に
読み違えて、それをバカ呼ばわりされると、
>「単に揚げ足取ってるだけじゃん。バカみてー。 」
としか理解できていないということ。私の心配はしてくれなくて良い。
バカはお前だ。

114 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/18(金) 22:23:44
世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

何のことはない、相手を間違え、書き込みの趣旨を読み取れなかったバカはおまえ。
しかも、その薄い脳味噌で、自分は議論をしていると思っている。勘違いして書き散らかしているだけなのに。

151 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/20(日) 20:48:07
>>137
具体的なレス番号の指摘はどうした。タコ

>その前提に立ってみればオレのお前に対する反論は全て説明が付く
↓まだこれの説明を聞いていないぞ。

>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
>先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
>とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
>「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

>煽りキャラってさ、議論で勝てれば相手に大きな精神的ダメージを与えれるんだけど
>逆に負けちゃうと大恥晒すだけの諸刃の剣なんだよね。 （勘違いの連続に気づいて誤魔化しモード）

やたら伸びてるから何かと思えば、反論できなくてとうとうキチガイくんが発狂しましたか。
ホントに恐慌厨って議論が出来ないやつが多いよね。
あぁもうダメだなって思った時点でやめればいいんだよ。
ロクに反論も出来ないのに感情先行させて無理して張り付くから
こんな荒らし紛いのコトやって自分の程度の低さを衆目に晒すことになるの。

それとも別人が晒してるのかな。
いずれにせよ論題の勘違いについて何も反論できないみたいだね

( ﾟДﾟ)＜エンジョイ
( ﾟДﾟ)＜プア
( ﾟДﾟ)＜ライフ

>>156
下院の非公開会議で討議されたと書いてあるが
ならばなぜ映像が公開されているのだろう？
http://jp.youtube.com/watch?v=kB-JGqDukbY

デニス・クシニッチが発言している様子を見ると内容はその通りのようだが
正確に訳してくれる神はいないものか

>>161
コピペは私ではない。タコ

どうやら、まとめて質問すると意味が理解できないほどのバカみたいなので、一つずつ質問する。

>>77で、お前は、
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」
と書いたが、私が何番のレスで書いたか示せ。

とにかく、示してみろ。勘違いタコ。

>>164
それについては読み違いということでその後訂正してるでしょ。
議論の形勢にはちっとも影響しなかったけど。
他に質問は無いの？ボク

ずっとオレの過去の(議論には殆ど影響しないような)誤解釈をクドクドつついてるだけで
自分が議論の本題を勘違いしていたことに対する弁明や議論の本題に沿った反論がひとつも無いね。
結局お前の目的は何なの？議論の趣旨がお前が考えたものと違い、かつ本来の趣旨に則して
反論書くつもりも無い(つーか出来ない)んだったらさっさと消えれば良いのに。
こういう対してアタマも無いくせにプライドだけは高いバカってちょっと貶すと
途端に感情的になって、議論の目的云々無視してひたすら煽りや中傷に走るから面倒なんだよ。

その誤解釈も、多くがお前が議論の趣旨を勘違いしてたってのが原因なんだけどね。
議論の本題に則してオレが解釈した内容が勘違いしたお前の意図にそぐわなかったってだけで。

>>165
訂正したスレ番を示してみろ。
↓勘違いしたままここまで偉そうに書いておいて、こっそり誤魔化しただけだろうが、卑怯者。

　世間知らずとか言う以前に、お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は
書き換えられる場合がある」ってどういう根拠から来てるんだよ。そりゃ医者に力があれば
そういうことも可能かも知れんが、所詮はお前の想像でしょ。俺が言ってるのは
「そんなことは本来許されない」ってコトなの。かいつまんで言えば
「権力があれば何でも出来る」ということを言ってるだけで何をそこまで勝ち誇っているのやら。
単に揚げ足取ってるだけじゃん。バカみてー。

　バカはお前だ。

>>168
議論内容とは何の関係も無いようなミスを小突いてるだけだね。キミ。
論題を勘違いしてた事実は変わらないし、本題じゃ敵わないから
そのくらいしか叩ける要素が無いのはわかるけどさ、やってて惨めにならない？

とりあえずマトモに議論する気があるのかないのかだけでも教えてよ。
議論で傷ついたお前の精神衛生を少しでも回復させるための
鬱憤晴らしに付き合ってあげる義理も無いしね。

自分のやってる行為が何の生産性も無い揚げ足取りだという指摘にも反論できないようだしね

たった一言、ゴメンナサイを言えないプライドの高い捨てハン君

君が素直に謝らなかったばっかりに
どれだけスレが流れたとおもっているんだ

君は幼稚園でそんなことも教わらなかったのか？

>>171
議論の本題を勘違いして乱入してきた挙句、議論と関係の無い
意味不明な揚げ足取りを繰り返すバカにどうして謝らなきゃいけないの？
責任転嫁はやめようよ。みっともない。

で、結局キミは何がしたいの？

乱入した議論の趣旨は自分が考えていたものと違った。
相手のレスには全く反論できない。
かといって謝罪してもう一度議論をやり直すつもりも無い。

結局キミのズタボロに傷ついたプライドを癒すために
食いついてるだけなんでしょ？でもマトモに反論するほどの
オツムも無いから食いつける方法がどーでもいいような揚げ足取りしか無かったと。
一体何をどうすればキミのズタボロのプライドが癒えるんだい？
オレが一言「議論に何の影響も無いような小さな誤解釈」について
謝ればお前の精神衛生は回復するの？
お前が議論の趣旨すら理解できなかった事実も
マトモに反論も出来ず頭の悪い煽りを並べることしか出来なかった事実も
しっかりログに残るけど(笑

もうそろそろスレの本題に沿ったｶｷｺが読みたひ

だったらこの恐慌厨に言ってよ。
オレは元々別の住人の自殺者数についてのレスに意見しただけだからね。
それを趣旨勘違いして噛み付いた挙句、悔し紛れの揚げ足取りで
ムダにレス消費してるバカはコイツだよ。

淘汰止まらぬ建設業界−中堅ゼネコン倒産が相次ぐ


　建設業者の淘汰が収まらない。７
月７日に中堅ゼネコンで北陸を地盤とする真柄建設が民事再生法の適用を申請（負債総額約３４８億円）、
翌週の１４日には堀田建設（愛媛県八幡浜市）も同法適用を申請した（同約１１０億円）。
いずれも地域の建設の中核を担う地場大手のゼネコンだったが、業界に吹きすさぶ逆風に耐えられなかった。
根深い建設不況から脱するカギは、利益圧迫の根本である価格競争から脱し、
上昇を続ける建設コストの価格転嫁をどれだけ進められるかにある。

　東京商工リサーチの調べによると、
建設業の倒産件数は０７年度に４０９０件と４年ぶりに４０００件を突破。
０８年度に入っても勢いは衰えず、４―６月のどの月も倒産件数は３００件弱で
前年同月をいずれも上回る高水準で推移している。

なにアンチ恐慌厨はむきになってるの？

ただバカな煽りや揚げ足やめてマトモに議論しろといってるほうが必死に見えて
ロクに反論も出来ないのにあおりと揚げ足でひたすら食いつないでるアホは必死に見えんのか。

私の住む田舎町には、もはや公共交通など無くなってしまった。あるのはタクシー
位のものだ。一家に３〜４台の車があるがこの燃料高騰の折ナカナカ使えない。
幾ら道路特定財源を使って道路建設を行っても、走る車が無くっちゃね意味が無い。
モータリーゼイションの到来とやらで煽られて購入させられた、貧乏人の末路は
見えてきた。

金本位制の話がメディアベースで出てきてるようでは、状態が深刻だよな。

それよりもオナネタ尽きた
誰かエロ画像よこせ

>>169
スレ番を提示しろ。そんな簡単なこともできないくせに、グダグダ書くな。タコ

自衛隊と国民が手を組み議員を氏系せよ

>>182
何回もやってんでしょ。
このバカはホントに人のレスを読まないね

つ>>55　発端レス

つ>>90　「数は多いといってない」←元々規模を語る議論ですから

満足したらさっさと寝ろよキチガイ。
いくらお前が屁理屈並べたって事実を覆すことは出来ないんだからさ

>>181
大人タイムズでエロ動画でも拾っておいで。

http://www.otona-times.com/otona/imgboard.htm

>>184
だから、お前が訂正したというスレ番を示せ。逃げ回るな。見苦しい。

>>186
本題無視して揚げ足取りで逃げ回ってるのはキミでしょ。
ホント見苦しいね、このバカは。

186 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/21(月) 22:45:21
>>184
だから、お前が訂正したというスレ番を示せ。逃げ回るな。見苦しい。

>>188
だからさ、「本題無視して揚げ足取りばっかやってないでマトモに議論は出来んのか」って。
お前ずっとそれじゃん。議論の内容には殆ど影響しないようなミスを挙げて
「お前はオレのレスを一度読み違えてただろ！」
「お前はオレを一度別の住人と勘違いしたな！」
議論の本題自体勘違いしてたバカが何言ってんだか。
既に議論の本来の目的も何もかもオール無視。
意味がわからんわ。この偏執狂は。

( ﾟДﾟ)＜エンジョイプアライフ
( ﾟДﾟ)＜と頑張って書き込んできましたが
( ﾟДﾟ)＜スレの荒みは解消しません
( ﾟДﾟ)＜これからも頑張って書き込みますので
( ﾟДﾟ)＜応援よろしく

>>189
こんなん相手しないでシカトすればいいだろ

>>189
本題に沿ったマトモな議論？
では、まず、以下の引用を読め。

56 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 06:23:40
何で変死や病死処理が自殺にカウントされるんだ
57 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/16(水) 06:25:16
家族が自殺処理にしてほしくない事情があるんじゃないの？
孤独死とか含めてさ。
それでも３２０００人は多すぎるよな。
58 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 06:31:36
家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん

お前の言う議論は、わずかにこれだけ。
これ以後、>>64で私が書き込みをして、それを>>57と勘違いしたタコが、自分の勘違いに気づく
>>98までは、相手を間違っている時点でただのオオボケ、議論になっていない。
もちろん、気づいてから後は、私を相手にしているだけで、>>55なり>>57を相手にしていない。

マトモな議論と言うなら、マトモな議論をしていたスレ番号を示せ。

55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 06:20:43
実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。
一日あたり、　約２７４人が自殺、
一時間あたり、約１１人が自殺。
１０分あたり、約２人がこの日本のどこかで自殺。

56 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 06:23:40
何で変死や病死処理が自殺にカウントされるんだ

57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 06:25:16
家族が自殺処理にしてほしくない事情があるんじゃないの？
孤独死とか含めてさ。
それでも３２０００人は多すぎるよな。


58 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 06:31:36
家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん

65 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 12:41:29
>>58
できる場合もあるんだよ。世間知らずだね、君は。

>>192
「実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。」
↓
「変死や病死処理が何故自殺にカウントされるのか」
↓
「遺族の意向で書き換えられているから」
↓
「そんなこと出来るわけがない」
↓
「遺族が医者と懇意だったり、病院に影響力を持っていれば可能」
↓
「医者と懇意だったり病院に強い影響力を持ってる家族から出た自殺者が
そんな都合よく何千何万人といるわけがない」
↓
「数の話なんてしていない」

↑この流れ読んで何の違和感も感じないのか。お前は

この上記の日本の３大金融大手は、今、内部が、大祖騒動になっているだろう。
「農林中金は、もう潰れるしかないのだ」と、私は、昨年から、何度か書いた。
全国の農協の幹部たちすべてが、損失を分担し合わなければすまない。
それに加えて、日本政府が、それらを肩代わりするような救済支援をするだろうか。
どうも私は、それは出来ないように思える。
http://www.snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

藤原直哉のラジオで紹介されていた
「隠れた人材価値―高業績を続ける組織の秘密」をamazonのレビューで見ると
一人だけダメリーダーの資質を持つ人がいるな

病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。
自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
資産管理は世界的視点を忘れぬこと。 紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
贅沢をしない。見栄を張らない。出来る限り金を市場に回さない。
資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。 不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。
金のかかる娯楽、趣味は持たない。
勝ち組、異性に金を落とさない。
結婚はできればする。ただし結婚しても子供は作らない。
友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
組織や個人に忠誠を誓わない。
生活と人生を混同しない。
人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。

以下コピペ。

だから、最近は物を買うことの素晴らしさをあおる宣伝、
いわゆるポジティブキャンペーンに加えて、物を買わない人を
惨めなように見せる宣伝、ネガティブキャンペーンですね、
こっちもより強化していきます。

節約主婦が惨めに見えるなあ？とか思ったことありませんか？
ここまでやるとみっともないな、と感じたらまんまと乗せられてます。
あれも、やらせですから。
心のどっかに節約は惨めと思わせるのです。

たとえば見た目の悪いブスでバカそうな主婦にはスーパー
何件もはしごさせて、一番安いのを買ったけど、手間の分意味
ありませんでした、とかそういう類のことをさせる。そうすると
見てるほうはこいつバカだなと思う。

その後に、見た目の良い主婦には意味ありげな節約をさせて、
それで浮いた分で高級なものを買いました。←高級品買ったら意味なし
でも、見てるほうは、この主婦さん賢い、ようし私もなんてつい思っちゃいます。

こういうのわざとですから。気をつけてね。

就職活動を頑張ったところでムダなあがきだよ。
どうせ、俺達を受け入れてくれる所も、必要としてくれる所もどこにもないよ。
無能な貧乏人が下手に就活しても、今のご時世、悪徳詐欺業者にぼったくられるだけさ。
それに、独立してフリーになったところで、仕事が評価されることもないよ。
所詮、この世はどんなきれいごとをいっても弱肉強食。
ま、俺みたいにだめな奴はなにをやってもだめってこった。

一生懸命になったって、だらだらしてたって、いつ突然死ぬかもわからないんだ。
どうせ、なるようにしかならないよ。日本の沈没する日も近いんだから、
とりあえず今を、誰に邪魔されるでもなく気楽にマターリ生きていかないとさ！
ま、俺はこれといって金のかかる趣味もないし、服装にもこだわらないし、
だから楽しいことはないけど、かといってつまらなくもないしね。

今の２０代、３０代なんて、危険な食べ物食べてるし、体力も落ちてる。
どうせ、長生きできる訳ないよ。つーか、無理して長生きするつもりもないし。
ま、俺が死ぬってときには、親の財産食いつぶして日本の将来真っ暗にして、
できるだけ多くの人を道連れにしてから死にたいものだ。
ま、どうせ、あと数十年で石油資源も底をつき、社会保障制度も破綻するだろうしね。

今の日本で、結婚や子供が幸福につながるとはとても思えない。
どうせ、結婚できる訳ないよ。つーか、結婚するつもりも子孫残すつもりもないし。
ま、俺みたいな人間が溢れれば、日本はやがて滅びるのだろうが、
俺が生きていようとしているうちは問題ないだろうから別にイイや。

いくら若者世代が選挙に行ったところで、少数派の若者世代の民意は少しも反映されんよ。
生い先短い老害共が大多数を占める国だしね。
どうせ、食い逃げ世代の金ヅルとして年金も資産もシャブリ尽くされて、俺達は借金地獄だよ。
ま、少子高齢化が加速しようがが外人増えようが、もうそんなの関係ないや。
日本沈没の運命には誰も逆らえない。

>>198-199
同窓会で、みんながマトモな職に就き、中には管理職になったやつもいるような中で
定職にも付かず遊んでばかりいる半分ニートのスネ齧りフリーターが
「ハイパーインフラ(ｗ)が起こるからがんばって働いてもムダ。俺が一番賢い」
みたいなこと言ってたってコピペを思い出した。

>>193
バカか　お前は。
>>65は私が書いたものだ。おまえはそれを>>57だと勘違いしたんだろうが。
それまで含めてどうする、タコ
しかも、それ以後の勘違いは↓このザマ

>世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。
>先ず中学公民からやり直せよ。（無関係）

>お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていない）
>57はお前じゃないのか。（違う）
>お前の言う「権力のある医者と遺族とが親しい場合は書き換えられる場合がある」（言っていない）
>権力があれば何でも出来る」ということを言ってる（言っていない）
>遺族が病院に対して影響力を持ってるとか、自殺者の担当になった医者と親交が深いとか（こっそり訂正）
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
>とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。 （端は発するもの　論点ズラシ）

>それはオレの勘違いだったみたいだね。どうやらオレが議論してたのは発端となったレス主ではなく
>「議論の趣旨すら理解せずに脊髄反射で噛み付いてきたバカ」だったらしい。（気づくのが遅すぎる）

恐慌くるの？

>>201
ぜんぜん反論になってねーよ、アホ。
重要なのは発端レスとそれに対する反論書いたヤツの意図だから。
お前のせいで流れがデタラメになってるのが一番わかりやすく出てる部分だったから抜粋したんだよ。

「実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。」
↓
「変死や病死処理が何故自殺にカウントされるのか」
↓
「遺族の意向で書き換えられているから」
↓
「そんなこと出来るわけがない」
↓
「遺族が医者と懇意だったり、病院に影響力を持っていれば可能」
↓
「医者と懇意だったり病院に強い影響力を持ってる家族から出た自殺者が
そんな都合よく何千何万人といるわけがない」
↓
「数の話なんてしていない」

↑どう考えてもお前一人だけ浮いてるわけだが。

既に来ている。ブラックマンデイやブラックフライデイのような過去の恐慌のような過激な
形態を取らないだけの話。数ヶ月から数年を経て徐々に進むだけのこと。
気が付いてみれば、株価も住宅価格も半減する。日本のバブルが弾けた時は、外需頼みで何
とかＧＤＰを維持できたけど、今回はそうはならない。ＧＤＰそのものが数年間低下してゆ
くことになる。個人投資家は金額が少ないので逃げ場を失うことはないが、巨額の住宅関連
債権などを持つ機関投資家は買い手不在で取引相場が成立せず、時価すらないのが実態。
いくら簿価会計基準に改めて粉飾できても、紙切れ資産なのでいずれは損失焼却するしかな
い。その時期を遅らせ、時期を分散してソフトランディングを図っている。

焼却→償却に訂正。

相変わらず議論の内容には殆ど影響しないようなどーでもいい揚げ足取りが
レスの大半を占めてる現状は変わらず。ホント、見苦しいバカだね。
一言ゴメンナサイ勘違いしてましたといえば済むことなのに
オツムの程度に見合わないプライドのせいで晒す必要のない恥まで晒してることにいい加減気づけよ。

>>203
>重要なのは発端レスとそれに対する反論書いたヤツの意図だから。

そうか、それがタコの理屈か。お前の薄い脳味噌に浮かんだ意図など
解るわけがない。私に解るのは、お前が相手を間違えて書き込んだ上に、
私の書き込みを読み違えるほどのバカだということだけだ。

>「医者と懇意だったり病院に強い影響力を持ってる家族から出た自殺者が
>そんな都合よく何千何万人といるわけがない」
>↓
>「数の話なんてしていない」

これもお前の脳内の話だろうが。
薄い脳味噌で思い込みの激しいバカだということくらいは想像がつくが、
私は超能力者ではない。お前の脳内までは解らない。
今回も、>>201の指摘に答えられないで、脳内理解を並べているだけ。
何度でも書く。
お前は、>>57とは異なる趣旨「数字が動く可能性」しか書いていない
私を、愚かにも>>57と勘違いして、得々と書いていたバカでしかない。

簡単なことだろうが。
「>>000番に書いただろうが、バカ」
たったこれだけで済むことだ。それができずに、延々と他のことを書かなければ
ならないのは、お前が自分勝手な脳内理解を語っているだけだからだ。
違うというなら、今からでも遅くはない。私の、「スレ番を示せ」という問いに
重箱云々と逃げずに答えてみろ。

スローパニック、スローインパクトはもう既に起きている。
気づいたときにはもう、身動きが取れなくなっている。

>>207
理解出来ないんだったらハナからレスすんなよゴミクズ。
レス番なら散々貼ってるだろ。この馬鹿の読解力の低さは「出来ない子」の域を超えてるな。

「実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。」
↓
「変死や病死処理が何故自殺にカウントされるのか」
↓
「遺族の意向で書き換えられているから」
↓
「そんなこと出来るわけがない」
↓
「遺族が医者と懇意だったり、病院に影響力を持っていれば可能」
↓
「医者と懇意だったり病院に強い影響力を持ってる家族から出た自殺者が
そんな都合よく何千何万人といるわけがない」
↓
「数の話なんてしていない」

↑これ見てホントに何の違和感も感じないのか。
発端レスが規模に関する内容で、いつの間にか「規模なんて関係無い」
なんてことになってる点について何か弁明してみろよ。
頭の悪い揚げ足はいいからさ

>>209
それはお前の脳内妄想。
スレ番をたどると以下のようになる。

>>55　他スレの病死変死を自殺でカウントするという書き込みを紹介して自殺者数を試算
　　　　別に、>>55は、この考えを正しいと主張しているわけではない。

だから、これ以後、>>55が紹介した内容を批判、否定した者はいない。
公表された自殺者の数字より、実際は多いだろうというニュアンスで書き込んでいるだけ。
お前にはできない証拠のスレ番提示。

>>57　家族が自殺処理にしてほしくない事情があるんじゃないの？
>>60　イラクで35人も自衛官が死んでいるのに報道しない。
>>61　隠すというのは、亡くなられた方への敬意を欠いているのでは？
>>62,63　別ネタ
>>64　変死や病死で処理されているものの中に自殺も含まれているという意味だろう。
>>65　できる場合もあるんだよ。
>>66,67　別ネタ
>>70　官公庁とかでの自殺などはほとんどその他の理由に書き換えられるらしい。
　　　　普通の家でも東北の方では自殺者が出たりすると
>>71　まだまだ自殺に対する偏見が強い地方都市では、自殺を伏せる傾向がある。
>>72　俺の友人も自殺だったが、葬式では心筋梗塞になっていた。

これに対して、圧倒的な妄想力で勘違いしまくっていたヤツがひとり。
タコ、お前だよ。



　

>>209
スレの流れを読めずに、脳内妄想力で議論の中身をでっち上げ続けるタコの
恥ずかしい勘違い。

94 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/17(木) 18:51:46
>>90
この救いようの無い馬鹿は日本語も満足に読めんらしい。

レスを遡ってよんでみろ。
この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。
つまり元レス主いわく、毎年相当数のズレが生じなければ気が済まないわけだ。
お前に人並みの読解力があればこの議論が、規模に関わらない変動要因を挙げ連ねる場ではなく
それにより生じる変動規模を論じる場だということはわかるはずだが。

99 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/17(木) 21:25:59
さて、どうやら「議論の趣旨も理解してないバカ」って指摘にも
「議論の趣旨に沿ったオレの反論」にも異論が無いみたいだし
いい加減本題に戻りたいんだけど。お前の精神衛生を保つための不毛な煽り合戦に
付き合ってあげる義理は無いからね。

>>209
117 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/18(金) 22:39:26
自分の勘違いに気づいたはいいが、散々叩かれて感情的になり
間違いを認めるのだけはイヤだ。本来の議論のテーマで議論できるほどの能も無いし
謝罪するなんて論外、相手が自分の勘違いテーマの議論にノって来るとも思えない。
だから何が何でも自分は間違ってなくて相手が間違ってるってことにしてやろう。
アイツは「俺がやってる議論の趣旨とお前の反論の趣旨は違う」と言ってるから
「お前が正しいと思ってる議論の趣旨が間違ってる」ってことにすればいい。
元々議論してたのはコイツで自分は途中から噛み付いただけだという
矛盾は脳内補完でどうにでもなる。

>>209
議論の本題　ケケケ

166 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 12:12:10
ずっとオレの過去の(議論には殆ど影響しないような)誤解釈をクドクドつついてるだけで
自分が議論の本題を勘違いしていたことに対する弁明や議論の本題に沿った反論がひとつも無いね。
結局お前の目的は何なの？議論の趣旨がお前が考えたものと違い、かつ本来の趣旨に則して
反論書くつもりも無い(つーか出来ない)んだったらさっさと消えれば良いのに。
こういう対してアタマも無いくせにプライドだけは高いバカってちょっと貶すと
途端に感情的になって、議論の目的云々無視してひたすら煽りや中傷に走るから面倒なんだよ。

>>209
>「実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
>年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。」
↓
>「変死や病死処理が何故自殺にカウントされるのか」
↓
>「遺族の意向で書き換えられているから」
↓
>「そんなこと出来るわけがない」
↓
>「遺族が医者と懇意だったり、病院に影響力を持っていれば可能」

これ以降は、お前が相手を間違えて吼えているだけ。
繋がっていると思っているのはお前の妄想。間違えられた人間は、お前を
勘違いタコだと苦笑いする。

>>209
>>210については、
｛｛｛｛｛｛　スレ番を明記した上で、｝｝｝｝｝｝｝｝
反論しろよ。

>>211
よくわからないんですけど、自殺者の統計はどうやって取ってるんでしょうか？
統計学で教えて欲しいのですが、、、、

>>210
勝手に都合よく編集するなよクズ。

>>55「変死などをカウントすれば自殺者が10万人という意見もある」

>>56「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」
(本当に単なる変死や病理死であるものもあるはずなのに何故全て自殺にカウントするのか)

>>57「家族の意向でそうなることもある」

>>58「そんなこと出来るわけがない」
(7万件という大規模の話なのであくまで一般論)
(着眼点は「変死を全部自殺者数にカウントする」という点)

>>65「出来る場合もある！！」

>>68「本来そのような行為は許されていない」
(7万件の捏造というのは非現実的である)

>>69「遺族と意思が懇意だったり遺族に権力があれば可能！！」

>>64の「そういうケースもあるという意味だ」がお前の「途中で話が変わった説」の
根拠みたいだが、そもそも>>64には誰も反論してないそ。
誰も反論してないレスを論題の転換点として扱いながら
一度もリンクが途切れてない発端レス>>57の「10万人」の部分を
途中消滅させるのはメチャクチャにも程があると思うが。

このどうしようもないクズは読解力云々以前に
自分に優しすぎる脳内フィルタをどうにかしたほうがいいな。

>>210
何でそんな飛び飛びなのｗ

>>217

>>>56「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」
>(本当に単なる変死や病理死であるものもあるはずなのに何故全て自殺にカウントするのか)
おいおい、>>56の書き込み時点で、「全て」という言葉はないぞ。不正確、不的確な書き込みをしておいて、
後で追加するな。

「全て」という言葉がないから、一般論として、
>>>57　家族が自殺処理にしてほしくない事情があるんじゃないの？
となったんだろう。
したがって、>>58のできるわけがないというのも、脳内妄想タコ以外の人間は、
「全て」はない状態での質問だと考えている。

>>>58「そんなこと出来るわけがない」
>(7万件という大規模の話なのであくまで一般論)
>(着眼点は「変死を全部自殺者数にカウントする」という点)
ところが、脳内妄想タコは、自分で書いてもいないのに、「７万件という大規模」だの「変死を＊＊＊全部＊＊＊自殺者数に
カウントする」
と書いたつもりでいる。もしくは、そう理解しろと言う。理解してもらいたければ、もう少し丁寧に書け。

>>>68「本来そのような行為は許されていない」
>(7万件の捏造というのは非現実的である)
だから、７万件のねつ造について、おまえはこの時点で何も書いていないんだよ。タコ。

>>>69「遺族と意思が懇意だったり遺族に権力があれば可能！！」
何度、書かせるんだ。バカタコ。遺族に権力云々と書いたことはない。
脳内妄想はいい加減にしろ。

>>219
このバカはイチから十まで書いてないとわからんのか。
発端レスの内容からそのくらい判断しろよ。
遺書未発見や自殺時の特異な条件などで自殺扱いになってないものも含めれば
自殺者数が実際の数値よりも若干多くなるというのは語るまでもない常識だ。
>>55のレスで一番強調されてる部分は「変死など含めれば10万人に達する」という部分。
表現が曖昧だからって元レスの一番強調されてる部分を無視するってのは
いくらなんでもメチャクチャだろ。お前がやってるのは単なるあら捜しのイチャモン。

そもそもここは恐慌スレだろ。スレの趣旨的にも自殺の多寡が社会に与える影響や
自殺者数が社会経済の動向を反映しているという考えから、自殺者数の規模について語るのが相応しい。
殆ど全体の数値に影響を与えないような例外的事象を挙げて何の意味があるんだ。

＞ところが、脳内妄想タコは、自分で書いてもいないのに、「７万件という大規模」だの「変死を＊＊＊全部＊＊＊自殺者数にカウントする」
＞と書いたつもりでいる。もしくは、そう理解しろと言う。理解してもらいたければ、もう少し丁寧に書け。

スレの趣旨と発端レスの内容から議論のメイン部分も読み取れないバカの存在はさすがに想定外だ。
例外なのはオレじゃなくてお前の馬鹿さ加減。自重しろ。

＞だから、７万件のねつ造について、おまえはこの時点で何も書いていないんだよ。タコ。

元レスに書いてあるからこの時点で書く必要性はないと判断しただけだ。
何でワザワザ馬鹿に合わせて書かにゃならん。オレは学校の先生じゃないっての。

＞何度、書かせるんだ。バカタコ。遺族に権力云々と書いたことはない。
＞脳内妄想はいい加減にしろ。

69 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/16(水) 18:59:36
>>68
なるほど、このバカが何を勘違いしているかやっと解った。
遺族が、医者と懇意の場合や病院に影響力がある場合に、
医者が犯罪性無しと判断したら、暗々裏に死亡診断書が
書き換えられることがあるのだよ。

遺族が下々の人間の場合は、無理かもしれんが。

↑最後の一行がなければその言い訳も通用したかも知れんな。
てゆーかおまえ自身が自分で挙げた例が数値に殆ど影響を与えないことを
認めてる時点でその反論には意味がない。

>>218
「全部」という言葉も、「７万人」という言葉も、タコの脳内妄想だと解れば、
苦しい解説など無くても、スレの流れは一目瞭然。

>>55　他スレの病死変死を自殺でカウントするという書き込みを紹介して自殺者数を試算
　　　　この考えを正しいと主張している記述無し。
>>56　「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」 （全部と書いていない）
>>57　家族が自殺処理にしてほしくない事情があるんじゃないの？
>>58　家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん（７万人も全部という言葉も無い）
>>59　果たしてそうかな。（以降も、全部という言葉がないのを前提にして書いている）
>>60　イラクで35人も自衛官が死んでいるのに報道しない。
>>61　隠すというのは、亡くなられた方への敬意を欠いているのでは？
>>62,63　別ネタ
>>64　変死や病死で処理されているものの中に自殺も含まれているという意味だろう。
>>65　できる場合もあるんだよ。
>>66,67　別ネタ

>>218
>>68　世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。先ず中学公民からやり直せよ。（中学の公民が好きらしい）
>>69　遺族が、医者と懇意の場合や病院に影響力がある場合に、医者が犯罪性無しと判断したら、暗々裏に死亡診断書が
　　　　書き換えられることがあるのだよ。
>>70　官公庁とかでの自殺などはほとんどその他の理由に書き換えられるらしい。
　　　　普通の家でも東北の方では自殺者が出たりすると
>>71　まだまだ自殺に対する偏見が強い地方都市では、自殺を伏せる傾向がある。
>>72　俺の友人も自殺だったが、葬式では心筋梗塞になっていた。
>>73　お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていないのは丸わかり）

>>222
普通の人間ならスレの趣旨と発端レスの内容から議論の流れは理解できる。
お前は「電子レンジに猫を入れるなと書いてなかった！」とかホザいて
メーカー訴えたアメリカの馬鹿と同レベルだ。

自殺はやめて腹上死をめざそうよ。
いったまんま、これぞ、天国。

>>55「変死などをカウントすれば自殺者が10万人という意見もある」

>>56「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」
(本当に単なる変死や病理死であるものもあるはずなのに何故全て自殺にカウントするのか)

>>57「家族の意向でそうなることもある」

>>58「そんなこと出来るわけがない」
(7万件という大規模の話なのであくまで一般論)
(着眼点は「変死を全部自殺者数にカウントする」という点)

>>65「出来る場合もある！！」

>>68「本来そのような行為は許されていない」
(7万件の捏造というのは非現実的である)

>>69「遺族と意思が懇意だったり遺族に権力があれば可能！！」

>>222の馬鹿は直接議論の流れに影響してないようなレスまで含めて解釈してるんだよ。

>>220

>発端レスの内容からそのくらい判断しろよ。

おいおい、端を成すんじゃなかったのか。指摘されて訂正するなら、一言くらい書けよな。
またごまかしか。
それはともかく、>>55以降、誰もタコの脳内妄想に付き合っていないのはあきらか。

>>226
だから、全部をカウントすると主張した者はいないし、タコも全部と書いていない。

>>226
>>直接議論の流れに影響してないようなレスまで含めて解釈してるんだよ

お前のように、自分の脳内妄想を解説したり、自分勝手に取捨選択して流れを
ごまかそうとしたら、全てを書いて流れを正しく解説できない。

>>227
別に訂正してないしする必要もない。

＞それはともかく、>>55以降、誰もタコの脳内妄想に付き合っていないのはあきらか。

「それはともかく」ｗ
誰も付き合ってないって何が？
直接発端の議論の流れに影響してるのは>>55->>58だが
>>57は「それでも32000人は多すぎる」としている。
つまり「その要因が全体指標に大きく影響を与えなかったとしても
今の自殺者数は十分危惧すべき状況である」といってる。
お前が嬉々して挙げた>>64だって「変死や病死の中にも
本当は自殺だったやつが含まれてる」と言ってるのをわかるように
>>56が>>55を「病理死や変死とされてる自殺者数は
かなりの規模に及ぶ」と読み取ったことを理解した上で発言してる。

>>229
自分勝手に取捨選択してるのはお前だろ。
反論も付いてない、そもそも議論の内容とは関係の無いレスまで
流れに無理やり組み込んでマトモに流れを理解できるわけがない。

インフレ昂進中にもかかわらずオージー利下げ。
たぶん日本も辿る道だが下げしろの少なさが致命的かな。

とうとう日本も貿易赤字国へ転落だってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000883-reu-bus_all

財務省が２４日発表した６月貿易黒字額は１３８６億円となり、市場予想の５０３０億円を大幅に下回った。

今回の数字について、エコノミストからは
「かなりショッキングな内容」（バークレイズ・キャピタル証券、チーフエコノミストの森田京平氏）との評価が少なくない。

ＢＮＰパリバ証券・エコノミスト、丸山義正氏も「外需のけん引力が相当落ちている」とした上で
「今年中にも貿易赤字になることは否定できない」と予想した

[サブプライム焦げ付きの雄は 創価 と 農林中金]
2008/7/20「ニホンから軍を引くために整理中？」新時代が来た　　
http://green.ap.teacup.com/shinjidai/524.html

創価学会財務幹部から聞きますには 寄付による年収は 8,000億以上との事。
全体の創価の年収は金融を除き1兆2,000億にも成るとか、
また暴力団、などの財テクを米国ロックフェラー企業で運用、
近年資金の引き上げを行なおうにも出来ず 創価学会は窮地に立っています。
学会資金40兆円信託預託金20兆円もの巨大資金が焦げ付いています。

９１１は、ユダヤの自作自演が常識となってきましたね。

新生独立党が日本をひっぱってるみたい
http://dokuritsutou.main.jp/

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
リベラル　　　　　　　　　 　＼ ／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　 高収入
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　 低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　 権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　 主要メディア：日経　　　　 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売　　　　 アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人

>>230
>別に訂正してないしする必要もない。

相変わらず脳内妄想で生きているな。お前は、>>94で
>統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す
と書いている。
端を成すというのが正しいなら、なぜ成端と書かないんだ？
端を発するから発端だと気づいてお得意の「コッソリ」訂正をしたんだろうが。

>お前が嬉々して挙げた>>64だって「変死や病死の中にも
>本当は自殺だったやつが含まれてる」と言ってるのをわかるように
>>>56が>>55を「病理死や変死とされてる自殺者数は
>かなりの規模に及ぶ」と読み取ったことを理解した上で発言してる。

出ました、お得意の脳内妄想。
>>56　「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」 （全部と書いていない）
>>64　変死や病死で処理されているものの中に自殺も含まれているという意味だろう。
このやりとりのどこをどう解釈したら、「病理死や変死とされてる自殺者数はかなりの規模に及ぶ」
と読み取れるんだ。>>64は、規模については一言も書いていない。変死や病理死が自殺にカウントされる
理由を書いているだけ。「読み取ったことを理解した上で」というのは、お前の脳内変換と妄想に過ぎない。
>>64を書いた私に、何を惚けたことを書いているんだ、このタコは。

そして、これまたお得意のゴマカシ。
>>226で
>>56「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」
(本当に単なる変死や病理死であるものもあるはずなのに何故全て自殺にカウントするのか)
と解説して、「全部」と書いていないことを指摘されると、今度は、こっそり、
>病理死や変死とされてる自殺者数はかなりの規模に及ぶ
と、表現を変えている。変えた理由くらい説明しろ。コッソリ訂正専門タコ。

>>220
>自殺者数が実際の数値よりも若干多くなるというのは語るまでもない常識だ。
だからといって、「語るまでもない常識」でも、書き込まれることはある。その可能性を排除する
お前流の解釈が全てではないと気づけ。妄想タコ。

>表現が曖昧だからって元レスの一番強調されてる部分を無視するってのは
>いくらなんでもメチャクチャだろ。
滅茶苦茶はお前だ。表現が曖昧なら、一番強調されている部分も解りづらいわ。
>>55は、自殺を憂う者が、公表数値と最大数値を提示して、自殺の多いこの国の現状を
嘆いている。他の者も、そう読んだから、１０万という数字にはこだわらなかった。
思い込みの激しいタコ以外はな。

55 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2008/07/16(水) 06:20:43
今朝はまだ関東地区で電車が止まってないね。
自殺のない一日でありますように。

年間３２０００人が自殺してるとすると
一日あたり、　約８８人が自殺、
一時間あたり、約４人が自殺。
１５分あたり、約１人がこの日本のどこかで自殺。

どこかのスレでみたのだが、
実は変死や病死処理でカウントされていたものを自殺でカウントすると
年間自殺者十万人だとして計算するとどうなるか。
一日あたり、　約２７４人が自殺、
一時間あたり、約１１人が自殺。
１０分あたり、約２人がこの日本のどこかで自殺。

これ、まともな世の中なのか？
想像すると気が狂いそうになる。

>>238
「全部」という言葉も、「７万人」という言葉も、タコの脳内妄想だと解れば、
苦しい解説など無くても、スレの流れは一目瞭然。

>>55　他スレの病死変死を自殺でカウントするという書き込みを紹介して自殺者数を試算
　　　　この考えを正しいと主張している記述無し。
>>56　「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」 （全部と書いていない）
>>57　家族が自殺処理にしてほしくない事情があるんじゃないの？
>>58　家族の意向でそんなことできるわけねーじゃん（７万人も全部という言葉も無い）
>>59　果たしてそうかな。（以降も、全部という言葉がないのを前提にして書いている）
>>60　イラクで35人も自衛官が死んでいるのに報道しない。
>>61　隠すというのは、亡くなられた方への敬意を欠いているのでは？
>>62,63　別ネタ
>>64　変死や病死で処理されているものの中に自殺も含まれているという意味だろう。
>>65　できる場合もあるんだよ。
>>66,67　別ネタ

>>238
>>68　世間に発表する情報を家族の意向で捏造できるってコトか。先ず中学公民からやり直せよ。（中学の公民が好きらしい）
>>69　遺族が、医者と懇意の場合や病院に影響力がある場合に、医者が犯罪性無しと判断したら、暗々裏に死亡診断書が
　　　　書き換えられることがあるのだよ。
>>70　官公庁とかでの自殺などはほとんどその他の理由に書き換えられるらしい。
　　　　普通の家でも東北の方では自殺者が出たりすると
>>71　まだまだ自殺に対する偏見が強い地方都市では、自殺を伏せる傾向がある。
>>72　俺の友人も自殺だったが、葬式では心筋梗塞になっていた。
>>73　お前は「家族が望まない場合は自殺ではなく変死として処理される」とハッキリ言ってますな。 （言っていないのは丸わかり）

関係のないレスまで書いているのではない。妄想タコ以外の人間が、
>>55の書き込みをどう理解していたかを明示するために書いているのだ。
お前のように、自分の脳内妄想で取捨選択しないためにな。

熱心だこと
まるで仕事のよう

>>237
脳味噌に障害でもあるのか？
スレの趣旨と発端レスの内容からどうしてその程度のことが読み取れないんだ。
濡れた猫をレンジで乾かそうとして殺してしまい、猫が死んだのはレンジの説明書に
猫を入れてはならないと明記しなかったからだなどと喚いて訴訟起こしたバカがいたろ。
アレと同じレベルだよ。一から十まで説明しないと屁理屈とゴリ押しで抜け穴作って
あーだこーだと喚き散らす。実際、お前もう自分が勘違いしてたことわかってんだろ。
でも認めるのが悔しいから、こんなあら捜しみたいな真似してるんだろ？
ありえねーもん、ここまで説明して理解出来ないとか。

＞>>56　「どうして変死や病理死が自殺にカウントされるのか」 （全部と書いていない）

反論先のレスとセットで見れば反論の意図はバカでもわかる。
メインはどう見ても「病理死変死扱いもトータルすると10万を越す」の部分。

＞「病理死や変死とされてる自殺者数はかなりの規模に及ぶ」と読み取れるんだ。

>>64の>>56に対する反論は「病理死変死の中には自殺だと判明していないものも存在する」
というごく当たり前の話なんだが、お前の言うとおり、ハナから規模など関係がなく
殆ど全体に影響のないレベルでもいいから自殺者数を変化させうる要素を
挙げ連ねるだけの議論で、>>64も>>56をその内容に準じたものと解釈しているのであれば
改めて反論する必要性はないはずだ。>>64も>>57も、>>56が>>55の仮定を
非現実的と否定しているのに対して、ただ「発表されてる数字が絶対正しいわけじゃない」
ということを主張してる。

＞変えた理由くらい説明しろ。コッソリ訂正専門タコ。

意味するところは変わらないだろ。
お前はどうでもいいようなところをクドクドつつくのが好きだな。

＞だからといって、「語るまでもない常識」でも、書き込まれることはある。その可能性を排除する
＞お前流の解釈が全てではないと気づけ。妄想タコ。

現にお前の大好きな>>57も>>64も書いてるじゃないか。

＞滅茶苦茶はお前だ。表現が曖昧なら、一番強調されている部分も解りづらいわ。

強調の話は>>55のことだ。
ほんとに読解力のないバカだな。

＞自殺を憂う者が、公表数値と最大数値を提示して、自殺の多いこの国の現状を嘆いている。

それこそお前の勝手な解釈だろ。
少なくとも>>56が変死や病理死による本来の自殺者数の変動について
述べられた部分に対する反論であることはいくらお前でもわかるだろ。

お前らいい加減やめろ。
スレの内容には関係ないだろ。

>>244
だったら「最初からスレの趣旨と関係の無い議論をしていた」と言い張る
この読解力のないバカを先に黙らせろよ。

やはり恐慌なんですね。

意味のわからんケンカだなー。
取り敢えず>>243の意図することを>>237が理解できなかったんだから
「あーごめーん、オレ勝手に勘違いしてたわ」
>>243は>>237に誤解を与えるようなことを書いてしまったんだから
「いやいや、コッチこそわかりにくくてゴメンな」
これでいいじゃん。

「他の人がこういう反応してるんだからお前の意図をオレが理解できなかったのはしょうがない」とか
「他の人がこういう反応してるんだからお前が俺の意図を理解できないのはおかしい」とか

もう殆ど観念論じゃん。
こんな何の生産性もないことやってスレ消費して楽しいか？

>>245
どっちかが大人になりゃいいじゃん。
自分のほうが話がわかると自負してるのならお前が大人になれ。
喚きたいヤツには勝手に喚かせとけば良い。ソイツが惨めなだけ。
逆に相手が先に大人になってお前が喚き続ければお前が惨めだし
二人で今後もギャーギャーやるってのならどっちも惨め。

まぁ何よりアレだ。うぜぇ

当事者にならなければ真剣に考えない。
http://jp.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU

寝苦しい熱帯夜は 団扇 片手に オンデマンド無料放送は如何？

Style FM【VIP Room】[No.16 古歩道さん家の勉ちゃん と 千春姉さん]対談

[Windows Media 版]
[第1部]
http://www.768.jp/ondemand/vod.php?file=/program/viproom/16_1.wmv&sponcer_code=1
[第2部]
http://www.768.jp/ondemand/vod.php?file=/program/viproom/16_2.wmv&sponcer_code=1

[Quick Time 版]
[第1部]
http://www.768.jp/ondemand/vod.php?file=/ondemand/viproom/qt/16_1.mov&sponcer_code=1
[第2部]
http://www.768.jp/ondemand/vod.php?file=/ondemand/viproom/qt/16_2.mov&sponcer_code=1

【年間自殺者三万人超十年連続】
【交通事故死者数の五倍】
【イラク戦争で亡くなった米兵の十倍】
【自殺による深刻な影響国内で毎年二百万人】
【自殺死亡率米国の二倍、英国の三倍】

美しき国ニッポン。

>>242
おうおう、スレ番号を書けない脳内妄想タコが、書き散らかして逃げるわ逃げるわ。

>発端レスの内容は、
>この議論は「毎年の自殺者数がこうも綺麗に一定なのはおかしい」「きっと自殺者を別の死因に偽ってるんだ」
>とかいう統計学のとの字もしらない恐慌キチのレスに端を成す。
ではない。更に、
>メインはどう見ても「病理死変死扱いもトータルすると10万を越す」の部分。
も、タコの脳内妄想に過ぎない。他の者が脳内妄想タコのような捉え方をしていなかったことは
>>239,240で、発端スレから20スレを全て掲載することで説明済み。
しかも、脳内妄想タコは、この20レスの内容について「スレ番号に基づいた具体的な」反論ができなかった。

>>64の>>56に対する反論
スレ番のみで内容を書かないから、脳内妄想でこういうバカなことが書ける。
私（64）は反論などしていない。質問に答えているだけ。
↓よく読んでみろ、タコ。
>>56　何で変死や病死処理が自殺にカウントされるんだ
>>64変死や病死で処理されているものの中に自殺も含まれているという意味だろう。

>改めて反論する必要性はないはずだ
何を偉そうに反っくり返っているんだ、この脳内妄想タコは。
>このやりとりのどこをどう解釈したら、「病理死や変死とされてる自殺者数はかなりの規模に及ぶ」
と読み取れるんだ。
という私の質問に、答えられなかっただけだろうが。この事実は覚えておけよ。脳内消去するなよ。

ああ　どっちもどっちだ　クソウザイ。　どっか行け

( ﾟДﾟ)＜あいつらはウザいと思われるためにやってるんです
( ﾟДﾟ)＜スレでの正常な議論や情報公開を妨げるのが目的です
( ﾟДﾟ)＜時給は190円です

>>253
ホンット読解力のないバカだな。一レス理解させるのに何レス費やせばいいんだ。

＞発端スレから20スレを全て掲載することで説明済み。

ぜんぜん証明になってない件。
お前が掲載したレスが>>55の下半分に対する反応だとは限らないし
ましてやオレのレスに対する反応だと考えられるものは俺が抜粋した分と
お前が書いた分以外にない。>>64の反論から派生したものだと捉えられるものもあるし
お前が貼った分で>>55と>>56のやり取りを「変動規模」ではなく
「規模に関係ない変動要因」について語っていると解釈していると言えるものはひとつもない。

＞>>64

つまり>>64は勘違いバカお前本人ということか。失敬した。

＞このやりとりのどこをどう解釈したら、「病理死や変死とされてる自殺者数はかなりの規模に及ぶ」
＞と読み取れるんだ。

なんべんも答えてるだろボケナス。
遺書未発見や自殺時の特異な条件などで自殺扱いになってないものも含めれば
自殺者数が実際の数値よりも若干多くなるというのは語るまでもない常識だ。
>>55のレスで一番強調されてる部分は「変死など含めれば10万人に達する」という部分。
表現が曖昧だからって元レスの一番強調されてる部分を無視するってのは
いくらなんでもメチャクチャだろ。お前がやってるのは単なるあら捜しのイチャモン。

そもそもここは恐慌スレだろ。スレの趣旨的にも自殺の多寡が社会に与える影響や
自殺者数が社会経済の動向を反映しているという考えから、自殺者数の規模について語るのが相応しい。
殆ど全体の数値に影響を与えないような例外的事象を挙げて何の意味があるんだ。

なんか評判悪いみたいなんでこれで最後にするわ。
延々同じ話をループさせて頭の悪いコピペを連発することしか出来ないみたいだし
そもそものオレの目的である「このバカが挙げた変動要素が全体にハナクソ程度の影響も
与えれないようなハナクソレベルのものである」ということは既に証明済み。
コイツ自身も認めてるしな。

以下数レスにわたってこのバカの勝利宣言レスが続くんだろう。
容易に想像付くわ。

スレの趣旨に沿った議論を進めるためとか言いながら結果的にスレの趣旨とは
全く関係のない口げんかを長々続けてしまったのは悪かった。
他の住人には素直に申し訳ないと思ってる。俺も少し大人気なかったよ。

>>258
ＧＪ。
ただあと100レス早く気づいてほしかった。

次から気をつけてくれればいいよ。

　お　ま　え　ら　は　小　学　生　か

元々そんなレベル高いスレじゃねぇじゃん。
恐慌君とその取り巻き、アメバブスレからあぶれた難民が集ってるだけだろ。

>>257
逃げる口実ができて良かったな。妄想タコ。
中学の公民の教科書を忘れずにな。ケケケ

痛いやつだなー

譲歩してくれた相手に憎まれ口を叩いた上に住人に対して謝罪も無しか。
もういいから黙って死ねよ。

二人とも頭の悪さを露呈しただけだったなw
ﾁｮｰｳｹﾙw

>>263
出ました勝利宣言
取り敢えずもう気が済んだろ。心置きなく消えろよ。

円が暴落する兆し
【経済】2008年度上半期、貿易黒字が前年比４２．１％減で4期ぶりマイナス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216861343/

移民が入ってくると今度は移民に仕事を奪われた者が移民を襲いそうな
気がするね。これは諸外国ではよく見られる光景だけど。移民が殺された
時も同じ日本人が殺されたときと同じような同情が向けられるのか？

国民が生き残るための政策でなく、法人が生き残るための政策ばかりだなる

>>268
4期前は暴落したのかよ

[ケムトレイルは簡単な技術] 2008/7/26 新時代が来た
http://green.ap.teacup.com/applet/shinjidai/20080726/archive

世界軍の主要武器が明らかにされた。
(下記内容を理解するためには 相当の情報リテラシーが要求されます。)

【1】気候操作
[手段] ケムトレイルによる HAARPの効率化。
[効果] 旱魃の演出 洪水の演出 温暖化の演出。
[★例] ミシシッピ大洪水？

【2】地震兵器
[手段] HAARPによる地中水蒸気の爆発。HHOか核融合か地中のプラズマ現象＋埋めた核弾頭。
[効果] 政権恫喝
[★例] 四川地震

【3】貨幣操作
[手段] 通貨市場で過剰な貨幣価値の上昇と空売りによる暴落。
[効果] 経済混乱と暴動の誘発。
[★例] タイのバーツ高と暴動、タクシンの返り咲き。

【4】資源価格操作
[手段] シカゴの先物市場での価格操作。
[効果] 貧困の極端化と政情不安。
[★例] 上海協力機構への攻撃、BRICSの不安定。

【5】衛星からのプラズマ攻撃（電磁砲）
[手段] 衛星から操作する電波兵器。
[効果] 知られざる暗殺、虐殺。
[★例] ミステリーサークル

続発する無差別殺人や家族間殺人。
暗示するものがあるね。

平成攘夷！と外人共に襲いかかる日本人が出るんだろうな、寄付ぐらいはするか・・・パレスチナ住民みたくｗ

ミステリーサークルは20世紀最大のジョークだっただろ。芸術家による。闇に
無関心だったため、気づいたら手遅れ、世界が闇の権力の支配下。闇の話を聞
く耳も持たない。2012年まじで危ないかも

まともなスレかと思ったら基地外が数人発狂してるだけのスレだった

>>1見た時点で察しろよ

明治以降アジア唯一の独立国だった日本がアメリカに原爆落とされアジア唯一の植民地ｗ
インドパキスタンバングラディシュ中国が核を持ち独立国として存在ｗ
なんじゃこりゃｐｇｒ

恐慌という事態になって政権交代とは、
ギリギリだよなあ。

おちんちん

恐慌。

Great Depression has been coming.

大恐慌まだー

　
★金融危機後「景気対策、足引っ張るな」…政府が日銀に迫る★

7月31日14時4分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000034-yom-bus_all

　日本銀行は３１日、政策金利を決める金融政策決定会合の議事録のうち、１９９８年１月〜６月の計１０回分を初めて公表した。

　金融危機を契機に高まったデフレ懸念への対応を巡り、景気後退を警戒する日銀に対し、政府側が「景気対策の足を引っ張る
ようなリポートは避けるべきだ」と迫るなど激しい応酬を繰り広げていたことが明らかになった。日銀の独立性を高める狙いで
９８年４月に施行された新日銀法の下でも、政府が日銀の景気認識や政策判断に絶えず「口出し」していた実態が浮き彫りになった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　今回議事録が公表された時期は、９７年秋の北海道拓殖銀行や山一証券などの破たんを受け、９８年３月に大手行に公的資金が
注入されるなど金融システム安定化が最大の課題だった。

景気が悪いと政府のせいにされるから、世論操作を必ずしたがる。
それが政府。

アホが自民公明に投票しちゃったからね衆院選で

さすがに「純ちゃーん」と手を振っていたオババも
いい加減わかったろうと思いたいが・・・

>>286
おばはんの馬鹿っぷりは際限ないよ
いまはこれまで口にした事もない「竹島」とか喚いてる＠近所のおばはん

そりゃ頼もしい

うちのおかんに嵐のメンバーが大麻やってるって言っても
テレビでやんないじゃん　って信じない

それは信じない態度の方が正しい。
むしろ信じちゃう君がB層チックでしょw

っていうか、世の中馬鹿ばかり、という（間違ってはいないが）陳腐なセリフで
うれしくなっちゃう君らもたいがい馬鹿だよ。

しかも自分はその馬鹿に入ってないと思ってる「馬鹿な」自分を自覚してないんでやんの。

>>288
そうか？ｗ
その竹島にヨン様が上陸したらどうなる？

>>291
反省文はチラシの裏(ry

第一次世界大戦、第二次世界大戦など世界の歴史は八百長金もうけであった。

>>291
「周りと違う」ということを証明したいがあまり痛い行動をとってしまうのは中二病の症状の代表例。
何年か経った後にベッドの中で自らの痛い行動を思い出し悶絶するのが正常な人間なんだけど
稀にいつまで経ってもそれに気づかないアホもいる。

がっはっはっはっはぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

現在はまだ大丈夫だが、おまいらが６０歳になった頃、年金は１／５になるワサ

先に頂いて、先に逝くワサ　がっはっはっはっはぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」

もうそれ飽きた

街を歩いていると景況感が悪化していることを実感する。
いらいらしている奴や身なりの汚い奴がもの凄く増えた。
若いお姉ちゃんでブランドものの鞄を持っていても糸がほつれていたり。

身なりはともかく、いらいらしてるのはヤバいね。
最近やたら通り魔が発生してるし、昔は女の通り魔なんて滅多にいなかったのに…

最近よく言い争ってるの見るね。

>>299

供述書段階で強制的に修正

「いらいらして」→「むしゃくしゃして」

昨日、地下鉄の中で笑ったのは、
ブランドもののかばんからウィルコムの普通の携帯を出してきたお姉ちゃんがいた。
金持ちなのか、貧乏なのか？
ブランドものとウィルコムってもの凄くアンバランス。

携帯なんかどうでもいいと思うんだが
iPhoneやプラダ携帯でも持ってれば金持ちか？

大型家電店に買い物に行ったところ、チラシを撒いているのにも
かかわらず、何年か前の盛況ぶりとは打って変わり、客があまりいなくて
換算としていた。大型家電店の宣伝力でも手に負えない物凄い不況だな。

減産で派遣８００人契約解除　トヨタ九州、北米不振で
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008080590120354.html

消費者物価指数は２％超えて、物価上昇に歯止めがかからない。
自動車不況が引き金になり、失業率と賃金は悪化するばかり。
いよいよ大恐慌が現実味を帯びてきた。

>>303
ＤＤＩポケット（７年前に購入）のＰＨＳ使用者の俺からすれば
ウィルコムの携帯持ってる奴は金持ちだと思うが？

２００８年８月６日、東京でマグニチュード（Ｍ）６・５の地震が起きる

ジュセリーノ氏、日本も予知「巨大地震くる」「富士山８年内に噴火」「消費税３５％」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/145113/

>>309
おまえって、ノストラダムスとか信じちゃうクチだなｗ

>>310
消費税３５％がグッときたのよ

>>309
巨大地震くる　　　　　　既に何回も来ている
富士山８年内に噴火　地震発生頻度を考えると当然のこと
消費税３５％　　　　　　このぐらい上げないと財政やばいよ

週刊文春の記事にジュセリーノの的中率は実際には15%以下とあった
天気予報以下

3パーセントです

>>312
1パーセントで2兆円以上の税収増が期待できるのに35パーセントも必要な意味がわからんし
そもそも消費税には適正値があって、一定以上だといくら挙げても税収は減少する。
このインチキ占い師もお前も、知識無いんだから背伸びするなよ。

>>314
日本の借金時計　　 （数字はうそをつかない）
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

２兆円程度の税収増では解決しない。

現実逃避したいのはわかるが・・・

>>315
そもそも借金は一気に減らす必要は無い。最悪、ＧＤＰ比で均衡してさえいれば破綻は無い。
お前の借金と違って完済する必要なんて無いんだよ。勿論少ないほうが好ましいが。
現段階で既にＧＤＰ比債務は殆ど均衡状態だし、そもそも35パーセントじゃ逆に税収は減る。

「1パーセントで2兆円の税収効果がある」に対して「2兆円じゃ足りない」って意味がわからん。
会話が出来ないのか？

>>317
財務省　国債及び借入金並びに政府保証債務現在高
（平成20年3月末現在）
http://www.mof.go.jp/gbb/2003.htm

>>316が主張するように税収増となる消費税率の改定には限界がある。
デノミや富裕層への財産課税などを実施しながら一定の内需を確保する
必要はあると思う。
しかし、昨今の原油価格の急上昇による消費者物価指数の２％越えは
本来インフレ抑制政策として利上げが必要となるが前述のとおり国債の
巨額残高によって実施できないというジレンマを抱えている。

日本はすでにかつてない危機的局面に入っている。

>>318
「35パーセントも必要ない」という意味で言ったんだけど。
てゆーかそもそも全てを直ちに税収増で補う必要は無い。
そのくらい文脈から判断してくれよ。

>>318
＞本来インフレ抑制政策として利上げが必要となるが

名目金利でしか金利負担を語れないアホが一人

景気踊り場状態中の、しかもコストプッシュインフレに利上げで対応とか聞いたことねぇよ。アホか

>>319-320
市場経済体制でこれまで多くの先進国が行ってきたこと。
代替案があれば具体的に書くべきだろう。（無いと思うけどｗ）

>>320
今の状況が「景気踊り場」なんて表現するのもどうかと・・・

下りのスロープを「踊り場」という。

>>322
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
スロープはスロープだよ。
踊り場って意味を知っているのか？

>321
どこのパラレルワールドだよｗ
本物のバカだわコイツ

>>324
・・・で、どこに代替案が？

原材料コスト増大でひーひーいってるときに利上げしろとかホザいてる奴が馬鹿だと証明するのに代替案が必要なの？
俺は寧ろ過去スタグフレーション時に利上げした国をしりたいんだがｗ

>>326
じゃあ、代替案は？

>327
結局デマカセでつか

ま、やるべきことは財政出動と法改正による
内需拡大と雇用・消費拡大策なんだが
ここ10年間の法制・金融改悪のせいで
財政出動による地域循環システムが破壊し尽くされているから
たぶん、政権与党の補正予算案や中小企業対策は不発に終わるだろう
もし、財政出動をするのなら、それと同時に
企業の財務も含めての雇用安定や金融の安定を図らなければいかんのだが、
そうすると、結果が出るには時間がかかるし、手遅れになるだろう
これに加えて秋口には中国経済の減速による金融不安が出てくるから
それにも対応しなければならないのだが、今の政府には無理、絶対にムリ

アメリカによる　大都市無差別　一般市民大量　殺りく
原子爆弾投下による被害写真

放射能汚染 　　死の灰　　黒い雨
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.tanken.com/genbakuhigai.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim05.gif
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html

日本の経済指標予想(８月13日発表分)-ブルームバーグ調査
８月６日（ブルームバーグ）：日本の主要経済指標について、
民間調査機関の予想は以下の通り。

===============================================================================
８月６日時点 ＧＤＰ ＧＤＰ ＧＤＰ ＧＤＰ
　　　　　　　　　実質 　　　　名目 ﾃﾞﾌﾚｰﾀｰ
前期比％ 年率％ 前期比％ 前年比％
===============================================================================

発表日 08/13 08/13 08/13 08/13
　　　　　　2Q p 2Q p 2Q p 2Q p
-------------------------------------------------------------------------------
中央値 -0.6% -2.3% -0.8% -1.5%
平均値 -0.5% -2.2% -0.7% -1.5%
最高 　　0.1% 　0.5% 　0.1% -0.8%
最低 　-0.9% 　-3.4% -1.1% -2.0%
調査機関数 25 25 23 24
前回 1.0% 4.0% 0.5% -1.5%
-------------------------------------------------------------------------------
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=azcCovj2Nm5E&refer=jp_economies

日本崩壊まだですの？

>>327
同じことしかいえないの？
先ずお前の主張が間違ってるって指摘に大して申し開きしてみろよ。

破綻というより2012までに日本は終わるだろ。　エンゼルプラン詐欺。税金で
金もうけ。

>>333
代案が全くないんじゃ、現行は変わらんな。

反対するのなら、先ず、代案を出しなさい。

年収１０００万以上のひとから所得税をふやす。法人税を増やす。研修医の自由化を元にもどす。暴対法をなくす。派遣会社に規制をかける。飲酒運転は事故をおこした人だけ厳しくし昔に戻す。天下りは全てなくす。まだ書ききれんが、これだけでも日本は景気回復する

>>335
意味がわからん。
持論の間違いを指摘されて、反論どころか、あると言ってた根拠すら出せないくせに
「代案が無ければオレが正しい！」とかアホですか。
いいからさっさと出せよ。スタグフレーション時に利上げで対処した馬鹿な国の例ってのを。
あるんだろ？あるって言ってたじゃん。「市場経済において」とか使い慣れない
ぼーやには難しい言葉まで使ってさ。

さっさと答えないと「破綻厨は中学公民レベルの経済知識すらない」って思われちゃうよ。
事実なんだろうけど。

>>339
だからこんなところで「破綻厨」だの何なのって弱者相手に遊んでんなよ。
自分でおかしいと思わないの？

負け組どもが景気回復を実感する前に、
次の不況がやってまいりました。

戦後最長の景気拡大期の次に来るものは、
戦後最長の

1300兆の借金、返せないんだから破綻するだろ。というか破綻しとるだろ、ただ
先延ばしを続けてるだけ。いずれ限界、銀行が閉まるだろう。2012年までには。

>>337
その認識はいいな。
ただ、愚民には通じないのだよ！

>>342
そう思われてないから銀行やら保険屋やら外人やら頭のいい連中が買ってるんだろ

財政赤字なんてインフレか徳政令で解決。
心配することはない。

PBといっても一般会計予算枠内での話だからな
というか、行革は本来、
政府系企業や省庁間の縄張り(特別会計予算)も視野に入れたものだったのだが
いつの間にか補助金カットや消費税増税になってるのな
世代間ギャップがどうといった後期高齢者システムも
蓋をあけたらニューリッチ層(年収1000万クラス)への負担増や
地域医療制度解体に過ぎなかっただろ？
で、これを名目に一般消費税の増税だろ？
それと金融緩和政策がどういう意味なのか？
金融庁による監督行政が何を齎したのか？
という事が分からない破綻厨は困るな
確かに財政構造に問題があるんのは事実だが
プロパガンダに安易にのっかがゆえに首が絞まってるわけだ
やっぱり、大衆って馬鹿なんだな

支離滅裂な文章。自分は賢いと思ってんだろうな。

ホリエモンって、1兆円くらい持ってる？

いよいよ大恐慌が現実味を帯びてきた

政府や新聞も認めた景気後退場面。

>>344
そいつらがよってたかって段ボール肉まん住宅債券を
8割9割引でたたき売りしている現実はどうとらえればよいのだろうか

>>347
読解力を養え

>>352
>>351を読解してくれｗ

日本崩壊まだですの？

ムーディーズが日本国債格上げ、継続的な財政引き締め・再建取り組みへの期待など背景

バーン氏はさらに「主に公共投資、地方政府に係る歳出削減を通じた
継続的な財政再建の取り組みにより、財政は徐々に改善する傾向にある。
赤字削減は着実に進んでおり、旧小泉政権が設定し、福田政権に引き継がれている
政府目標の２０１１年までの一般会計プライマリー・バランスの黒字化につながるとみられる」と指摘した。

ttp://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK012783520080630

元祖02年だっけ。
2chにせよ、エコノミストにせよ、この類の主張してるヤツの黄金パターンだな。

人から言われた事を黙って疑いも持たずにハイハイと何も考えずに
仕事している人間が多数を占めると、今の日本の様になっちまう。
自分で考えている奴はそれなりの生活ができるし、そういう奴が増えれば
国が滅ぶことはないはずだが、実際は駄目だ。創意工夫という言葉が
日本から消え去ってしまったようだ。

金を買うことで対処

国民は全く闇に無関心であるため、ますます闇の力は拡大。気象、地震兵器と
言っても「冗談はよせ」、国民はあほである。

まさか預金を日本円で持ってないだろうな

>>360
円の価値暴落で、
「コツコーツ貯めてる奴ぁ、ご苦労さん！」

改正建築基準法関連倒産、１年で105社に　帝国データバンク

　帝国データバンクはこのほど、「全国企業倒産集計2008年上半期報」の中で、
07年６月に施行された改正建築基準法の関連の倒産は１年間で105件となったと発表した。

　同法改正により、建築確認審査が遅滞し、大幅に住宅着工戸数が減少した。
08年に入り、法改正の影響は緩和してきたとの見方もある一方、法改正直後の無理な資金計画がたたり、
ここにきて資金繰りに行き詰るケースが後を絶たないとしている。

北海道
東北
九州
四国
中国
近畿

全部不況

東海
関東

もこれから不況

日本中を野獣死すべしの不気味な不況和音の旋律が駆け巡っていた。

トヨタ減収減益。
愛知をはじめ、全国の景気に
影を落とす出来事だ。

今年いっぱいは景気悪化の道を辿るだろう
今年が悪化の終わりなのか、それとも本当の地獄の始まりなのか・・・

考えれば考えるほど景気回復の道筋が見えないのが恐ろしい

>>361
同窓会で、財政破綻でインフレになるからっつって正社員の同級生を馬鹿にしてる
ニートだったかフリーターだったかのコピペ思い出した。

>>366
政策次第だな。２００５年に無茶をやったから
その反動も大きくなっている。

俺がこのスレで予想したとおりの状態だ。



山高ければ谷深し

しかもその山は「小泉改革バブル」という人工的な山だ。

>>368
小泉自民党に票いれただろ？？

>>369
誰が？お前が？ｗ

>>370
おまえだろ！　入れたのは

小泉自民に投票して、いま後悔していない奴は馬鹿。

>>372
ホントだよ
でも、2chでもまだ小泉・竹中待望論が渦巻いてる
いっそ再登板してもらい
国民の殆どが生存権を脅かされる状況にしてもらった方が良いのでは？
そこまで来れば
いくら馬鹿でも目が覚めるだろ

あ〜
でも連中は責任転化の天才だから
別の人が叩かれて終わるかな？

いや、改革やってなかったらいまごろIMF管理だよ、ｗ

いや、その方がよかったかｗｗ

>>374
橋本政権以降
痛みつけられる経済に対し
現実的な連中が
構造改革派、小さな政府論者を押し切って
要所要所で税金を国民に還元させてきたから
日本はなんとか体を成してる
これをしなかったらホントにIMF管理だった

IMF管理下に置かれるのは時間の問題

もうそれ聞き飽きた

オオカミがやってくる戦略にはうんざりですよw

地震とIMFは忘れた頃にやってくる

お前らがあたりもしないのに毎年懲りもせず騒ぎまくるから忘れることなんてないよ。

景気後退のお時間がやってまいりました。
m9（＾Д＾） プギャー

【調査】“GDP マイナス成長”予測、0.6％・年率2.5％のマイナス…民間調査機関 [08/08/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218378951/-100

>>371
衆院は民主、参院は共産に入れたんだけど？
ヴァカ？ｗ

>>373
>>369
みたいな奴だな。小泉に入れて反省もしていない馬鹿。

本当に必要としている処にお金が行き渡れば本来のお金の価値が甦り、経済が生まれ変わる・・

>>384
アホか。結局利権を奪いたいだけかよ。それじゃ赤字拡大はかわらん。

いよいよ中国経済もヤバくなってきたそうだ。
金子勝が日刊ゲンダイで書いていた。
日本を輸出依存体質にした小泉・竹中も断罪していたな。

大恐慌前の大暴落がそろそろきそうですね

GDPマイナスですね〜

>>388
マイナスですね〜
ところでマイナスとなった原因　即ち内訳を知ったほうがいいですよ？
個人消費が一番落ちたのですが
それは０６年６−９月期以来のマイナスでしてね


＞消費支出は前期比マイナス０．５％と、０６年７─９月期以来のマイナスとなった
＞消費支出は前期比マイナス０．５％と、０６年７─９月期以来のマイナスとなった
＞消費支出は前期比マイナス０．５％と、０６年７─９月期以来のマイナスとなった
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33226620080813

4-6月実質ＧＤＰ、マイナス2.4％　内需振るわず４四半期ぶり減

　内閣府が13日発表した4―6月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は、物価変動の影響を除いた実質で0.6％減、
年率換算で2.4％減となり1年（4四半期）ぶりのマイナス成長に転じた。
資源・食料価格の高騰や米経済の減速などが響いた。
個人消費を中心に内需が振るわず、輸出が13四半期ぶりに前期を下回るなど外需も落ち込んだ。
日本経済は景気後退局面に入った公算が大きく、当面は厳しい状態が続きそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080813AT3S1300H13082008.html

すかいらーく会見　５００人削減　３５０店閉鎖も　

すかいらーくの横川竟（きわむ）社長の解任を受け、後任に就任した谷真新社長は１２日、東京都内で記者会見し、
「かなりの強い決意を持って改革しなければ、再生は不可能。それほど事業環境は厳しい」と述べ、
人員削減や不採算店の閉鎖により、再建を目指す考えを表明した。

内需崩壊、外需崩壊危機。

>>376
日本より先に再度お世話になりそうな国がお隣に…

今年の３月ごろに日本は景気後退すらしてないと
その時点で化石化した古い経済見通しと景気V字回復シナリオ信じて

おまえより頭のいい連中が作った見通しだから確かだと
偉そうにほざいてこのスレに粘着していたキチガイ君

もういないの？　まだ景気後退してないの？（笑）

恐慌崩壊とタイソーなこと言ってるクセに景気減速レベルの指標の悪化で狂喜乱舞してる
キチガイくんならウジャウジャいらっしゃるようですけど。

>>395
あっまだいたの？
君と会話する気は無いね。
君はバカだから物事か現実化するまで理解できないのは実証済み。

＞景気減速レベルの指標の悪化
ほんと馬鹿だね。また数ヵ月後来るわ
馬鹿につける薬は無いから

>>396
多分誰かと勘違いしてるんだと思うけど

＞君と会話する気は無いね。

会話を成立させうるほどのオツムも無いもんね

＞ほんと馬鹿だね。また数ヵ月後来るわ

また今度また今度とバカみたいに喚き続けて7年も経ってしまったわけですね。
まぁ期待しないで待ってるよ。

　　　　　景気後退を喜ぶ奇妙な風潮

景気後退を喜ぶというより、嘘ばかりいっていた奴の狼狽振りを喜んでいるんじゃない？

別に喜んでないよ。憂いてるんだよ

>>399
その点７年も外し続けて悪びれる様子すらないきみらはスゴイよ

ＵＲＢＡＮ、民事再生法を申請　負債総額2558億円

　　不動産会社のアーバンコーポレイションは13日、東京地方裁判所に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。
　　同日付で受理され、保全処分命令と監督命令が下った。７月末時点の負債総額は2558億円。
　　同社は不動産の流動化事業を主体として手掛けているが、不動産市況の低迷により昨年末ごろから
　　不動産の売却が困難になったという。金融機関が不動産業界への新規融資に慎重になる中、資金繰りが悪化。
　　資本提携先を探したが見つからず、自主再建を断念した。

日本経済新聞 (17:34)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080813AT3L1305M13082008.html

ああ、３Q、４Qそして来年以降が楽しみだ。
粘着恐慌否定厨のプライドが徐々にズタズタになっていくのが快感だなあ。

8/13 (水)　日本経済指標
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予想　　　　　　　結果　　　　　　前回
08:50 実質GDP-2Q（速報値）　　　　　　　　　　　 -0.6％　　　　　 -0.6％　　　　　 1.0％
08:50 実質GDP-2Q（前年比/速報値）　　　　　　 -2.3％　　　　　 -2.4％　　　　　 4.0％ 　
08:50 名目GDP-2Q（速報値）　　　　　　　　　　　 -0.8％　　　　　 -0.7％　　　　　 0.5％
08:50 GDPデフレータ-2Q（前年比/速報値）　　 -1.5％　　　　　 -1.6％　　　　　 -1.5％
08:50 国際収支-経常収支-6月（季調済） 1兆800億円　 １兆2907億円　 2兆327億円
08:50 国際収支-貿易収支-6月 　　　　　　　 2970億円 　　　 2521億円　　　5294億円

>>401
今年の３月ごろって７年前なんだ（笑）

金融工学のおかげで先延ばしできたな。
だが、その結果、来るべき不況は大きなものになるだろうね。
ああ、戦争やっちゃうかな。

こんな話があるんだよね

ローマが滅びる前、ハレー彗星がきたらローマは滅びると
いう占い師がいて、皆恐怖におののいたが
実際ハレー彗星がきてもローマは滅びなかったからさあ大変

その占い師はズタズタにされて虐殺されたんだけど
その数年後、見事ローマは滅んだとさ。

今紛争中のグルジアはスターリンの出生地じゃなかったっけ？ 。
今回の停戦でアメリカの軍事関係の株があがらなくなっちゃたら、スターリンが死んだときのスターリンショックのように世界の株価が暴落しちゃうんでないだろうね。
スターリンショックのときはアメリカの敵がいなくなるということでニューーヨークの軍事関連株が下がったことからじゃなかったっけ？表向きの理由は。
グルジアの名前が出てきた時期に、また日本のライブドアショックのようにアーバンが民事再生法出してきて、連鎖反応で日本株から世界の株価が暴落し、スターリンの亡霊のように再び世界を混乱の渦に巻き込まないように祈ります。
スターリンは表向きユダヤ人大嫌いなようでしたから、今の世界の金融業界を独占しているユダヤ勢力に対しても因縁があるんじゃないの？。
上記はあくまでも私の妄想ですが。

>>404
元祖恐慌スレが立ったの01年ですけど。
ちっとも自分の妄想が的中しないもんだからスローパニックなんて定義すら曖昧な
言葉使って、単なる景気減速で妥協して「恐慌の始まりだ！」とか喚いてんだよね。
いい加減自分のやってることがノストラ信者と何等変わり無いことに気付いたら？
本人はノアのつもりらしいが(嘲笑

病症は進行してたじゃない？
この七年で、大企業が吸血鬼のように中小の生き血を吸って生きてきたんだろ？
目に見えてこなかったのは金融工学で先延ばしにしていただけだべ。

>>406
「99年7の月、地球は恐怖の大王により滅ぼされるだろう」
『ギャーギャー！』

99年8月

「予言に多少のズレは付き物。今年中には滅亡するだろう」
『キャーキャー』

00年

「解読の方法が誤っていた。正しい解読法によると滅亡は06年だ」
『・・・わーわー』

今
「マヤ歴によると人類は2012年フォトンベルトにより強制的進化を！」
『・・・』

>>409
その例えにもなってない思い込みを話されても・・・・ｗ

あのー、恐慌寸前は明らかでしょ。
もっと素直になろうぜ。

>>412
そう言いながら7年も経っちゃったんだよね

アーバンとかきてるね

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

ラビバトラってノーベル賞受賞者でしょ

イグの方な

>>408
＞、単なる景気減速で妥協して「恐慌の始まりだ！」とか喚いてんだよね。
元FRB議長のグリーンスパン氏に直接言ってくれませんか？

グリーンスパン氏は、現在の金融危機を１００年に１度か２度の出来事と表現。
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK822019320080804

>>413
それお前だろ。
しかしこいつ言い切ってるという事は７年前から粘着してるのか
ここがいつ始まったかなんて普通は知らないよ

日本の借金は確実に増え、少子高齢化で痛みは信仰している。
株も大暴落して下げるか、じわじわ下がり続けるかどっちかだろ。
一般的に国民の生活は十年前より良くなったか？
これってITバブル崩壊前に似てきたけど、ここでもう新たなバブル
を生み出す方法はあるのかな？それができればまた先延ばし可能だね。
あと、猿芝居の戦争もあるね。

昔転職板にあった「マジな話、日本はあと4年もつか」というスレを思い出すなぁ。
スレが立った日が９．１１の同時多発テロの日という妙に運命を感じさせるスレだった。
結局スレの通りには日本の破綻はなかったわけだが、今思えばあそこで破綻していた方がまだ良かったのかもしれないなぁ
下には下の状態があるって今になって実感してるよ

>>420
>一般的に国民の生活は十年前より良くなったか？
平均金融資産保有額は10年で2割以上増えている。
もちろん、金融資産”だけ”が増えてるわけじゃないしｗ

>>422
勤労者世帯の平均貯蓄高はH14〜H18では増えてないな
中央値は817万→772万と下がっている

http://www.stat.go.jp/data/sav/2002np/pdf/gk11.pdf
http://www.stat.go.jp/data/sav/2006np/pdf/gk11.pdf

ほんの一部のカネ持ちがよりカネ持ちになっているだけで、
一般人の実感はこんなもんだよ

まあ、平均値だからｗ
ただ、総資産が増えても(結果として平均値が高くなる)
富が特定階層や地域に偏在したり
社会全体における貧困層の割合が高くなれば
社会不安(不満？)は増大するね

今年のGDPはマイナス成長らしい。
「失われた10年」の再来か！などと報じられている。

中国の株価は落ちているが、成長率は相変わらず7〜10％を維持。
元は対ドルレートで上昇の一途。
３年後といわれている日中GDP逆転は今年中に起こるかもしれない。

後は永遠に、ひたすら差が開くのみ。

数年後に日本は中国の脇に存在する一小国に転落。
それも、莫大な財政赤字と老齢化と産業停滞と活力のない社会・・・
資源と食料価格の高騰でいずれ貿易赤字が常態化・・・
円は下落し、庶民生活は困窮を極め、治安は悪化。
右翼などの過激団体が日常的に暴動を起こし政情は不安定。
徐々に徐々に日本は崩壊してゆく。

バランスシートは借り方と貸し方を見ましょう

　教養レベルが疑われますよ

バブルが崩壊したらすぐに成長率とか
急激に落ちると思うなら、それはお前の勝手だがな

馬鹿をさらすのはやめたほうがいいよ

>>425
むしろ銀行のサブプライム被害が最小だった日本の債権が買われまくってるんだが

>>428
そりゃ一時避難的に、だろが。425で言ってる長期的な視点とごっちゃにしてどうすんの？

>>423
おまえさ？貯蓄じゃなく投信や株、債券等も見て発言したら？
去年なんて投信にずいぶん流れたんだが？
主婦のＦＸとかも膨れ上がっただろ
ＦＸやる資金も貯蓄から流れるわけだが？

>>429
失われた10年の再来になる国が避難先に選ばれるわけ無いだろ。

帰省で広島に帰ったがアホみたいに新築マンションが
乱立してるな。
船で松山に渡ったが、松山は疲弊しておるが新築マンション
が目につくな。

逃避先に選ばれてるなら株はここまで下がらんよな

>>430
証券投資の所得階層別のデータがあったら教えてくれ
ただ貧しければ貧しいほど縁のない世界ではありそうだが

>>425
10パーセントの成長でＧＤＰが二倍になることはありません。
中国が成長して日本が得することはあっても損することはありません。

>>434
http://www.shiruporuto.jp/finance/chosa/kyoron_futari/index.html

>>434
そもそも所得別階層別なんて無意味だとわからんの？
低所得が株やってるとでも？アホですか？
トータルの統計で十分

>>437
なにをムキになっているのかよく判らんのだが

こちらが知りたいのはこの10年で高所得者を除く
中間層や低所得者層が豊かになったかどうかだから

リンク先の金融資産統計、中央値を見るとH16〜H19で
478万→500万と少し伸びてはいるんだな、なるほど

貧富の差が開くと投資が回らなくなり恐慌なんだよね。
戦後、日本が強かったのは中間層の厚さだよね。
何かさあ、東京、愛知が平壌みたいになって他は悲惨だよね。
大阪も実質財政再建団体だし。
大きな借金をして力を出そうとすると無理があるんだよね。

>貧富の差が開くと投資が回らなくなり恐慌なんだよね。

恐慌の定義がいつの間に・・・・ｗ

一人当たりのGDPは為替の影響もあるが落下中だな

貯蓄性向の高い高所得者にカネが集まれば投資資金は増えるだろ

>>440
定義じゃなくプロセスだよ

>>442
投資してもリターンが減る
ソロスが撤退した一因として述べてたな

>>441
為替の影響オンリーだろ。人口減ってて成長してんだから

>>442
投資は増えるが消費は増えないな、低所得者に渡すのに比べれば
保守的な高所得者は銀行預金にしか回さないからたいして投資にもまわらん

>>446
個人投資なんて全体の何パーセントだよ。
銀行さんはどうやって預金者に利息を払って行員にお給料払うんですか？

>>447
集めたカネの何倍ものカネを信用創造で作り出して
回収したカネで何も考えずに国債買って我々の税から利子をふんだくってるよ

国債の金利が何％だと思ってるんだｗ？

>>449
だからそれが448と何の関係があんだ？

>>450
>>448が全く反論になってない場合はどうすれば？

>>451
君にも銀行さんはどうやって預金者に利息を払って行員にお給料払ってると思っているのか聞いてみようか

>>452
あのね、投資額のほとんどはね、個人ではなく銀行さんみたいな法人なんだよ。

>>453
ほとんど？銀行さんみたいな？
はぐらかさずに質問にきちんと答えられないのかなこの人

>>454
はぐらかしてるつもりはないけど。
俺のレス見れば「ああ、銀行も投資するんだな」ってわかるでしょ。
てか今まで知らなかったわけ？

>>455
もしかして銀行って預かった預金を運用してその上がりで経営していると思っている人？

>>456
あくまでそれも銀行業務に含まれてるってこと。
ってか話ズレてるよ。

>>457
銀行の力の源泉は与信と回収のコンビネーションでしょ
無から有を生み出して、利子乗せて回収しているだけだよ

これも君に言わせれば投資になるのかね

>>458
＞無から有を生み出して、利子乗せて回収しているだけだよ
生み出してないよ。もし今、発行されている
紙幣を全て実物資産に皆が変え始めたら
どうなるかんがえた事ある？
発行されている紙幣に対応する実物資産はこの世に存在しない
信用という思い込みの元に生み出しているのは紙切れという物だけ。
そしてそしてその紙切れに信用がなくなるとき
銀行何も生み出していない事がわかるよ。

>>458
企業にカネを融資したり株買ったり債権買ったりするのは紛れも無く投資です。

>>460
銀行は元手がほとんどいらないけどね
個人と違って

元手がいらないと思うのなら、開業すればｗ？

【金融】日銀は景気判断さらに下方修正の見通し、金融政策は現状維持へ［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218679156/-100

またまた日銀下方修正です。m9（＾Д＾） プギャー

今年の初め景気後退しないって言っていた
バカ君はまだ粘着してるの？ほんと馬鹿だね。

あの台詞また言ってよ。

権威ある優秀な人たちが出した経済予測だから間違いないってっさ
どうしたの？悔しくて涙目で震えてるの？

>>463
7年間外しに外し続け、揚句の果てには単なる景気減速で勝利宣言ですか。
かすりもしないからって妥協にもほどがあるわｗ

今年の年始の日経の株価予測
ほとんどが下値15.000だったんだよね。
で、若干景気が悪化しても年後半は回復するという事を言い続けていたんだよね。

まあ、御用学者とかお抱えのエコノミストはいつも強気、楽観だからね。
それからずっと今が底値、底値と言い続けて現在に至ってるけどね。

金融恐慌、産業恐慌、そして最後は生活恐慌だな。
もうね、少々文句をいわ言われても、政府はあらゆる景気回復策を打つべきだね。
このまま放置してるとハイパーインフレになりかねない。
不況+ハイパーインフレで暴動の方程式だ。

>>464
>7年間外しに外し続け

抑圧されていただけです

はずし続けと言うほどでもないだろう。
実質的には先延ばしで生き残っただけだからな。

好況→国が演出してるだけ

不況→スローパニック

大手メディア→官報

メガバンクや大企業→政府の犬

自分達を否定する板住人→政府から派遣されたエージェント

多数派→愚民ども

自分達→一握りの賢者、不遇の国士

>>467
常套文句だな

やべ〜な
マジで世界的に大ブレーキがかかるかも

「景気回復は来年下期」

今回も出たエコノミストの景気予測。
こんな予想を繰り返し、外し続けること１６年。
ここ１６年間日本は不況のどん底。今年で「失われた１６年」だ。
景気回復は金輪際ないと見た。

恐慌突入＆ハイパーインフレで日本円は屑になるだろうから、
働いたら負けかなと思っている。

>>471
>働いたら負けかな

お前みたいな破綻願望ニートが日本中に何人いるのかと考えたら恐ろしくなった

ところで日本の借金ばかり表に出てくるが、日本全体のすべての公共物や財産の時価総額や資産はいくらくらいあんのかね？。
朝鮮でも戦争後に残してきた日本の工場や遺物の価値が朝鮮が妄想で語っている損害賠償の額を大きく上回る話があるが、どういった計算で算出してんだろうね。

>>473
政府の借金と日本全体を混同する典型的借金バカ
日本は債権国。

(´･ω･`)ていうかインタゲ論者はどこ行ったの？

そういえば、いたよねー昔

「インタゲ論者」って

オウムの信者のように信じられないようなバイタリティと妄想と粘着で、
持論を流布宣伝したいたけど、今どこで暮らしているんだろう？

>>472

http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

　　ここはすごいよ

>>473
流動性のある国有資産は430兆

★「仕事の満足感低下」が４割＝低賃金が意欲を損なう−労政研究機構

厚生労働省所管の独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査で、勤労者の
３８．７％が仕事に対する満足感の低下を感じていることが分かった。そのうち
４３．４％が満足感低下の理由として「仕事に見合った賃金が得られない」と回答
しており、低賃金が働く意欲の低下を招いている実態が浮かび上がった。

調査は従業員１００人以上の会社に勤める社員を対象に昨年末実施し、７３４９人が
回答した。それによると、年収が下がるほど仕事への不満を抱く割合は高く、働い
ても生活が苦しい「ワーキングプア」が含まれる年収３００万未満の層は４０．２％が
満足感の低下を訴えた。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008081400493
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218704701/

そんなおれは、公務員　別に仕事忙しくないし、休憩も取れるし
有給だって使わないと怒られるし、退職金も大企業以上にもらえる
もちろん年金もな

一般企業っって残業しまくりで、なにが楽しいの？

と１年中夏休みのニートが煽ってます。

後は野となれ山となれの福田と麻生

「日本経済が不況への坂道を転げ始めた。小泉改革のツケが回ってきた。
強者が生き残る金がすべての市場原理主義を掲げた小泉・竹中コンビの
デタラメ改革で、一握りの勝ち組と大多数の負け組に格差が拡大した。
若年層も地方もトコトン疲弊した今ごろになって、政権与党は何もなかっ
たように知らん顔して小泉政治の全否定に回っている。しかもやっている
ことはデタラメだ。「景気対策」として９月の臨時国会に１兆円規模の
「補正予算」を提出するが、これは昔の自民党がやってきた選挙目当て
の「バラマキ政策」でしかない。福田首相も麻生幹事長も選挙で負けさ
えしなければ、後は野となれ山となれなのだ。ダマされてはいけない。」

http://gendai.net/

>>464
自分が景気の見通しを見事に外しても
人は外すのは絶対許さないってカッコ悪いｗ

恐慌に入りつつあるのは紛れもない事実だろ。
インチキ小泉・竹中路線の破綻が、大不況に拍車を掛ける。

>>483
いや誰の話だよ。

お前らが7年間もバカみたいに外しまくってるのはまぎれもない事実だろ。
ってかその理屈はお前らにも言えることだな。

>>484
どこが？

>>486
日本が

>>487
だから日本のどこをどう見れば恐慌寸前なんですか、と

>>485
お前が言うな。

少なくとも恐慌を予測するより
目先の景気のよしあしを判断するほうが簡単だってのに

目先の景気のよしあしを外した奴が何偉そうに言ってんだ

お前が言うな。

難易度

目先の景気のよしあしの予測＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜恐慌入りの予測

つまり７年間粘着厨は簡単なほうを外したくせに
難しい予測をしてる奴を批判してるわけですね。

( ´･ω・)痛い奴だね

>>490-491
つまり君らは確たる根拠もないのに「今年だ今年だ！」って喚いてるわけだ。
開き直りもここまで来ると見苦しいね。
「難しいんだもん！外したってしょうがないじゃない！！」

>>492
はるかに簡単な予測を外したお前が言う資格なし

つってんだよ　ば〜か

>>493
だからはずすも何も景気予測なんてした覚えがないって言ってるんだけど。
自分が多数の人間に叩かれてるってのを認めたくないのか
君らアンチ見るととりあえず「某コテの自演！」みたいに全部一人の仕業だって言い張るよね。

つまり言いたいほうだいってことですね。

>>494
馬鹿につける薬無しとは良く言ったもんだなあ。

>>495
ホントホント。
7年間で学習しないなんて死ななきゃ治らないレベルですよ

わかった恐慌は起きないとしよう
じゃあ君は日本の将来をどう予測するの？


な〜んて聴いても無駄だな
どうせどっから誰かの見通しを引っ張ってきて
お前とは違って高学歴で権威ある人たちが（RY
っていいだすんだもんね〜〜〜〜〜〜

是非聞かせてよ。君のご高説を（笑）

くやしがってんじゃーねよ　邪魔なんだよ

読んでねーが

>>498
そういうのを世間様では悔しがってるといいます。

ま、起こりうる最悪の可能性として金融恐慌、産業恐慌あたりはあるな。
あとは政治次第だ。911前も危なかったんだがな。今回は何が先延ばし
させるかな。個人的にも今潰れちゃったら困るのよね。

【不動産】マンション市況急落で始まるディベロッパーの体力勝負 (週刊ダイヤモンド“Close Up Enterprise”)［08/07/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215482948/
【介護】介護労働者の離職率21.6%、前年度よりさらに上昇--月給20万円未満が47.6% [07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216051903/
【社会保障】地方経済、年金が頼り 県民所得の15％の県も…08年版厚生労働白書[08/08/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218029116/
【調査】“GDP マイナス成長”予測、0.6％・年率2.5％のマイナス…民間調査機関 [08/08/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218378951/
【景況】消費者に実感なき、最長景気に幕 (毎日jp“クローズアップ2008”)［08/08/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218768128/
【経済政策】消費税上げ、｢今秋から議論｣｢恒久的な安定財源必要｣・増税時期は｢政治的な判断｣…伊吹財務相 [08/08/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217687453/
【景況】GDP年率2.4%減　「縮む消費」業績圧迫　内食回帰・車離れで“異変”相次ぐ［08/08/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218768226/

欧州も沈んでいるんだな

どこも大変だな

景気の良いのは、振り込め詐欺の連中だけ。
正業はどこも景気が悪い。

自分の主観であれこれいってる
目先の景気の状態もわからん奴に
いまや将来、恐慌がくるかどうかなんてわかるわけあるまい
たとえ恐慌がきてても自分の主観で否定しかねないな。
心頭を滅却すればなんとやらだからな（笑）

＞505
少なくともこの7年間は恐慌厨目線でも恐慌とは程遠いものでしたね

金子勝はヤバいと言っているがね。

金子は悲観論者だろ。悪いことだけ言って食ってるやつだから。
まぁ、内需も外需もダメなのは認めるけどさ。

世界恐慌になったら、コンビニ、スーパーはどうなってるの？

>>508
悲観論者云々よりも、金子の予測がことごとく当たっている事実を冷静に受け止めるべき。
彼は御用学者・エコノミストじゃないからね。

財政が破綻したアルゼンチンやロシアだって、
何事もなかったように今みんな暮らしているからな。
ＩＭＦ管理になりかけた韓国もそうだけど。

要するに、これからおきることってのは、
日本の財政がどうなろうと関係なく、
二極分化する。これだけなんだ。

だから、すべてがひっくり返るような事態は何も起きない。
ただただ二極分化していく。それだけ。
もっと正確に言えば、底辺層が増えていく。
ひとつだけ確かなことは、自分で努力して自分を救わない限り、
自分の生活はよくならないってこと。

>>511
政権交代すればそうはならないよ。

>>512
政権交代すればすべて解決？

>>506
それぐらい自分で判断しろやバカ

>>510
どっちにしても経済学なんてのは
ろくでもない学問だ。

この痛手もわかるとおり景気のよしあしなんて
統計指標ちゃんと見ればすぐにわかる話なのに
その粘着君が大好きな経済学者とやらははずしまくり

>>506
君はそう思うのかい？俺はそう思わない

理由なんかない。お前と同じ主観論

＞513
随分ハードルが低いんですな。

てか主観論もなにも経済活動に大きな混乱をきたすようなことはなかったわけだが

1998年、10年前に「2010中流階級消失」って本が出てたがそのとおりになりそうだな。

>>507
金子は10年以上前から悲観論だな。
年金崩壊、ペイオフ実施、財政破綻を言い続けているがここまできちゃったな。
山一、拓銀倒産時はついに来たか？と思ったが、あれから10年近く粘ってるな。
当時金子は日本はもうだめ。私は田舎に引きこもって自給自足の農業でもする
とか言っていたが、慶応大に来て、テレビも結構出てかれは景気いいみたいね。

>>500
可能性としては今年が一番大きいな。今年後半から来年。

>521 同感な。大地震も今年か来年あるだろう。暗黒の時代到来。有色人種は
負け組。

あるある大辞典、もしかして「おもいっきりＴＶもじゃねえか」。案の定

地震は大抵好景気の切欠なんだが

>>519
数年前ブックオフで100円で売ってたのを買って読んだが田中勝博も実に
先見の明があったんだなと感心した。

>>524
関東大震災はWW�T後の不況の余りに間の悪い時に起こりその後の日本の
破滅の切欠になったんだが？
更に阪神大震災が好景気の切欠になったとでも？

>>526
阪神大震災の一年後に自己破産した元自営業者の俺が通ります!!

サブプライム問題によるアメリカ住宅バブルの崩壊は
個人消費の激減を引き起こしアメリカのみならず日本の自動車
産業にも大打撃を及ぼしている。
食品の高騰も世界中で凄まじくデモや暴動が後を絶たない。

いよいよ大恐慌が現実味を帯びてきた。

パチンコ屋の盛況振りを見てみろよ。

あんな馬鹿みたいなものに湯水のごとく金を使えるんだから、
まだまだ庶民に余力は残っている。もっともっと絞り取れる。

>>529
どこの話だ？
パチンコ屋はどんどん潰れているぞ。

パチンコ、競輪、競馬等々。
ギャンブルは、みんな不況風だぜ。

＞526
震災で需要が生まれたが、それに応える生産能力が無かったから。
阪神大震災直後の景気動向指数を調べて見ろ。

＞527
特需の恩恵に預かるのは大抵外部の業者だからね

>>519
その当時、「コレからどんどん貧富の差がひどくなる」って思ってた。
当時経済にも政治にも疎いバカでしたが。・・・（今もバカには変らんけど）

一億総中流を是正した方が良いと思っていたことはある。
所得を伸ばすことが夢になり、インセンティブになると考えていたからだ。
だが、今では完全に間違っていたことがはっきりした。
中流が少なくなればなるほど需要は落ち込み、結果として資産価値が
上がりにくくなる。たまたま世界経済が人類史上稀に見る成長を見せたので、
日本も成長しているように見えてしまった。だが、実際には経済力が
戦後、最も大きく落ち込んだのがこの１０年間だった。

実は５年前に改革が間違っていることは分かっていた。問題なのは
その間違いを是正できなかったことだろう。この責任はマスコミと
政府自民党公明党にある。

ついにマスゴミにも恐慌を意識した記事が・・・

【今さら景気後退宣言】戦後最長の景気拡大どころか"格差拡大"しただけ｡輸出大企業だけ大儲け…増税に匹敵する物価高が追い討ち★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218944236/l50

景気後退と書いたら恐慌を意識してることになるらしい

日本語大丈夫

記事抜粋

　弱者は切り捨てられてきた。今や、景気後退どころか、まさに恐慌突入の局面に入っている。（

このスレの正しさが周知のものになりつつある。
やはり、真理は一つ。
馬鹿は歴史から駆逐される。

何かもう飽きたわ

銀行がバンバン破綻すれば企業、日本はどうなりますか？

>>540
終わりです。
北京オリンピックと同時に市場経済が崩壊します。
自殺と犯罪が激増し、物価と失業率は急上昇します。

日本の食料自給率がわずか39％しかないために
スーパーから食品が姿を消します。

もう大変です。　もう終わりです・・・

実感としてはピンとこないですが今不動産の企業が巨額の負債を抱えて破綻してますよね
ジワリジワリときてるような

そもそも銀行が多すぎるだけ。供給過剰は明らかなのに
護送船団で潰さずに全部残してきた。メガバンなんてひとつあれば
十分だろ。都市銀、地銀、第二地銀に地元の信金に、農協。
少ないパイを全員で取りあう壮絶な生存競争。少し淘汰されたほうが
いいんだよ

「公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は部落在日の為「だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、公務員なら事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動限られてる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手当出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
現在進行形で逮捕されてない犯罪者、 それ以外は皆負け組だよ。
極端な話、起業家でも負け。
１０億だろうが幾ら稼ごうがそれはリスクや行動力を張って返ってきた報酬で、本来ならそれ以上。
前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねていってる。

・少しでも不満のあるワープア、被搾取層は無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事（←特に誘導工作多いからねｗ）
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、破綻したら害虫に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員（政治家・官僚含む）このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000018-yom-pol
「雇用・能力開発機構」解体し、主要事業を廃止へ

貧困層の奴隷化まっしぐらｗｗｗ

うんこ

サラ金のアコムが三菱UFJフィナンシャルグループだとよw

ヤクザが堂々と一流企業の社員ヅラするようになったら
日本もオシマイだ。

>>541
＞日本の食料自給率がわずか39％

お米を除くと10〜20％ってなんかで読んだ。

恐慌かどうかはよくわからんが、大きなリセッションは来るな。
日本の場合はどう政治がカバーしていけるかだな。今みたいに
放置プレーだと極度のインフレを伴うスタグフレーションに陥る
可能性が大だな。

外的要因もあるが、最悪の事を想定していろいろシミュレーション
しておくのがいいんじゃないかな。

欧米は兎も角日本の銀行が破綻する理由は無いだろ

間もなく、貧困と飢えが日本を襲う

過剰な悲観論は胡散臭さを増大させるだけだよ。
もう手遅れだけど

中国は減速するかもしれんけど、インドとかその他東南アジアの発展はある程度続くだろうし
全世界が同時にぽしゃることは無いと思うんだけど(思いたいだけか?)、どうなんだろ?

企業のリスク管理からすると楽観論は唱える事は
何もしなくて良い事なんだよね。
国家のリスク管理からすると、不況を認めなければ
対策をしなくてもよいんだよね。

>>554
その通り。そして何か起きても

「仕方ありません」

百姓が台風が来て大不作でも

「仕方ねえべ」

で済むのと同じことだと考えているネガティブエリート大国日本（笑）

リスク管理は経営の基本なわけだが。

最近の経営者は先送り経営者が多いな。今年の年後半は回復
するとか言ってた人多かったよね。
回復するかどうかは別として、年初、回復するとか言ってた
企業の株はあまりおすすめできないな。

本当に大恐慌を実感しています。食べるモノの質が極端に落ちました。
表向きは健康に良いからと言いつつ、牛肉から豚肉へ更には鶏肉へ、
塊から薄切りへ更にはミンチになりました。
野菜ももったいないからと言う理由でカット野菜に変わりつつあります。
その内に、近所の喫茶店に「パンの耳を分けてください」とお願いすることに
なる事は間違いないでしょう。
「朕はたらふく食っている、汝臣民飢えて死ね。」の言葉が身にしみる
今日この頃。

活動家は何言ってもオチはひとつだな

勝ち組日本人は、ほとんど海外に移住しているため、
今日本に住んでいるのは負け組という極端な見方もできる。

>>556
リスク管理ねえ。昨年の暮れに

「来年はアラブ人が買いにきて株価が暴騰しますよ」

と言っていた人が今年の１月にはまったく違うことを
言っていたね。

上場したばかりの中国企業を上場廃止にするしｗ

まあ、不動産会社がボコボコ倒れているのをみれば
リスク管理なんてあってないようなものなんだろうね。

>>557
自分の任期中には不況が来てほしくないと思っているだけの馬鹿ばかりだから。

橋本の時、近江経済企画庁のおっさんは。これだけ不景気なのに
消費税上げて、拓銀、山一は潰れるはで恐慌寸前だったよな。

とにかく、不景気を認めるまで不景気じゃないんだろ。
資金繰りがはっきりし、政策も打てるとわかったら不景気を認めるんだね。
だから、今回も放置状態だと傷は大きくなる。

臨時国会の日程も決められない。最低じゃないか。

まあ、国民はいい加減に目覚めなさいっていうことなんだけどな。
そもそも本気で経済を立て直すなら期間限定でもいいから、
政府紙幣発行するなり、日銀引受やるなりすればいいだけの
話だ。信用不安もないし、インフレもない。だから金融緩和も
財政出動も簡単に出きるはずなんだけどね。

政府は金が無いんだよ。古賀とか２兆円うんんうん言ってるが、そんなもんじゃ
足りないね。いまこそ大きな方向性のある財政出動をやるべきなのに選挙もちらつき
放心状態。

政府も国民の方を向いてるなら、これからどうなるか解るはずなんだが。
このへんでアクセルを吹かさないと来年軌道修正すのにもっと銭がいるぞ

以上、借金増やして私腹を肥やしたい公務員でした

肝心な時に金が無いんだよな。

財政出動といったって、地方にヘンテコな箱物や橋や林道を
作るのに使うのはさすがに辞めて欲しい。

地方は少しくらい自力で国際競争力つけようとか思わないのか？

地方ももう手遅れに近い
地方には国際競争力などいらんのじゃないかな。
逆転の発想で、地域は地域で完結すれば良いと思う。
そのための公的交通機関の整備とかすべきで、必要のない
道路を造ったりしても無意味だ。
郊外に箱物を作りスプロール化させ自動車がないと機能しない
都市にするのはアメリカ型社会

整備するならするで、その資金は自前で調達したまえ

そういうときに日銀の登場でしょう。
国債を買えばよいのですよ。

国債は、いずれ紙くずと化す。

そもそも、これほどの借金大国にした連中の責任はないのか？
異常な額だぞ。
集めた税金をムシャぼる連中が数多くいる現実は今も変わらない。

不景気でも財政で救う措置も完全に不可能なほどの借金国になってしまっている。

>>572
つまり借金０ですね

>>573
> そもそも、これほどの借金大国にした連中の責任はないのか？
> 異常な額だぞ。
日銀は責任重大ですな。それと緊縮をやった（特に増税）財務省。

純債務は300兆円くらいだし既にGDP比じゃ殆ど均衡状態ですが

>>576
実質債務は850兆円を越えており先進国に例のない巨額債務に膨れ
上がっている。
かつて竹中は大臣就任後「返せるのか？」という質問に「非常に難しい」
とはっきり答えている。
その他の閣僚からも楽観的なコメントは聞いたことが無い。

この文章を書いている間にも３千万円程増えている。

>>577
> かつて竹中は大臣就任後「返せるのか？」という質問に「非常に難しい」
> とはっきり答えている。
> その他の閣僚からも楽観的なコメントは聞いたことが無い。
竹中の言ったことをそのまま受け取るとは素人だな。

>>578

その後、国には国有の財産があります
それを民間に売れば良いのですとも言っている。
外資とつるみ、国有財産の安価な収奪を考えていたふしがある。
こいつは完全に外資の手先だ

今やるべきは日銀による利下げ
財政は持続性がないので避けるべき
というか財政のタイミングは失した。
もはやツーレート。オマケに２兆じゃツーリトル
財政は４−６月期を支えるために打つべきだったよ

>>580
同意

利下げで溢れるカネはやはりコモディティに向かうのかな？

相変わらず馬鹿だな。利下げだけでは信用創造にならんだろう。
量的緩和でどれだけ貸出が増えたのかね？

大規模な財政出動＆金融緩和策

具体的には、日銀の国債引受などがある。

金融緩和だけで十分な成長率も得られなかったのを認めたくないのはわかるが、
現実を受け止めろよ。利下げなんていう甘っちょろいことを言っているからどんどん悪くなる。
そして「金融緩和なんて効果ないから利上げしろ」なんていうトンでも理論が登場するんだろ。
財政出動で日本が経済成長に入れる絶好のチャンス。
日銀の工作員でなければ積極財政に賛成するだろ普通。

打てる手は全部打たなきゃならんが、日本の金をアメリカに流したい
連中が沢山いて困る

関東軍→日銀
大本営→内閣府
枢密院→経済財政諮問会議

>>583
馬鹿だろこいつ

利下げは＄と米国の金融危機を下支えするためだよ。
また円安効果もある。
対米輸出の占める割合の大きい日本にはそれなりの効果は期待できる。

さっさとゼロ金利から量的緩和再開しろ。

>>586
つり？

>>585
大本営→内閣府＋財務省

じゃないか？

>>40
アメリカから独立できるチャンスだよ。
まあ親米ポチにはわからないだろうが。

>>589
には賛同できるが

>>40
にはまったく賛同できない。

普通に考えて今の日本に躍進はあり得ない。生き残れるかどうか。
１０年前なら躍進どころか繁栄もあったけどな。チャンスを逃した奴に
躍進はないな。

>>590
だったら高卒脂豚のブログ記事なんかを論拠にしてる恐慌キチに言ったら？

グダグダ批判している低金利信仰のバカは対案くらい出せ
思考停止しているのか？

http://www.bakusai.com/touhoku/

経済総合掲示板で
スレは
#民主党が政権握ったら景気回復する？#

異常とも言える低金利を見透かしたかのような為替取引によって、
円安が進んだ結果、海外のハゲタカファンドが、
日本企業を丸ごと買収できるようになった。

一方で低金利の長期化により、非効率な企業が生産性の低いまま淘汰されずに、
結果的に日本経済全体の不景気の長期化を招くという悪循環に陥っている。
金利を少しずつ上げて行かねばならない。

金利を上げる機会はいくらでもあったが財界政界に屈したな。
福井が元凶だと思っている。なぜか福井の責任論が少ないな。

>>590
今の日本の60才以上が全員死んだら躍進するかもな

850 名前：馬鹿村君 ：2008/08/22(金) 21:12:24 ID:YVoy6jIK0
法人松下書類送検
http://jp.youtube.com/watch?v=7bs2nB_OGs8

日本の将来といっても　ジジババ　だらけの国に将来なんてあるか

自分たちのことばかり心配して　子供や孫につけを残すばかり

戦争や　戦後の貧しい生活の中　ただ生きることを目的とした人たちは

なかなか　死なない　　死ぬことなど考えもしていない

がんばって　あと　１００年でも　生きろや　　悟りを忘れた人びと

>>590
日本大躍進の方法は在る。国民全てが旗の下に集い、立ち上がること。

日本軍６０個師団を常備。初期段階では機関投資家からアメリカ国債を
没収して半分をアメリカからの兵器購入に当てる。残りで国内に軍事投
資を行う。遠隔兵器の実用化により老人部隊を作り人件費を浮かせる。
６０兆円の兵器を輸入して５０兆円の内需を作り出す。当然核武装。
その後は企業の海外貸付金、投資資金に税金を課して軍事費に当てる。

軍事力により海外から配当金を取り立てる。日本経済防衛と資本防衛
を回復して国民生活の安定を実現して行く。

アメリカから１００兆円ぐらいの兵器輸入を提案すれば日本核武装を
認めてもらえるのでは無いだろうか。

普通の方法では出て行った１８０〜２００兆円は国内に戻らない。

ﾜﾛﾀ。

老人部隊？？？
中国に輸出して、タクラマカン砂漠の肥やしにしてもらった方がよくない？

>>600
遠隔操作の戦闘ロボットを開発して各国に駐留するのが目的です
日本国内の老人ホームに遠隔命令操置を置いてモニターを見ながら
兵役を務める。平時戦時を問わず孫を相手にする様な楽しさが有る。
大部隊を借金国に駐留出来る。

ローゼンメイデン型　戦闘ロボットを主力にするのが良いです
もちろん相手に有料で貸し出して利益を得る。老人部隊が美男美女を
見つけたら若者部隊に引き継ぐのです。ロボット生産は国防上の理由
により国内生産ですから内需は飛躍的に跳ね上がる。
少子化問題も急速に解決するでしょう？

計画を発表すれば将来の売り上げ期待で日本の株価は跳ね上がる
アメリカ株も軍事を中心に全体が上がる。直接予算が１００兆円を
超えるんですから間接的効果は２００〜３００兆円になるのでは？
老人の年金暮らしを辞めさせて楽しい兵役を勤めさせる事で年金も
大丈夫。アメリカの住宅ローン問題も急速に解決するでしょう

昨日の日刊ゲンダイのコラムで、高橋乗宣が、
未曾有の世界同時恐慌になる、と断言していた。
オリンピックが終わったら、みんな正気に戻った方がいいぞ。
祭りはもう終わり。

その恐慌、物価は上がるのか下がるのかどっち？

日刊ゲンダイ・・・・・

ま、いいんですがｗ

>>603

スタグフレーション。
物価は上がって給料はデフレ。

いよいよ恐慌か。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／まもなくファニーメイと
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／フレディマックが破綻して
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　資本主義が崩壊するだろうから、
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

まあ、資源のない国が低賃金と輸出産業に依存すると資源高でこうなるな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000044-scn-cn

（1）「チャイナプラスワン」の受け皿としてベトナムはその最有力候補であった。しかしその後、
世界的な原油高・資源高の影響を受けてベトナムではインフレが深刻化。この結果、労働
コストの上昇を招いた。

（2）2005年以降、急速にハノイ・ホーチミンに外資が集中し、この集中により局地的に
労働力不足が発生。インフレに加えて大幅な労働コスト上昇に拍車をかけた。

（3）予想以上にベトナムの人々の権利意識は高く、ストライキが頻発している。

（4）原油高はサプライチェーンの貧弱なベトナムにおいて進出企業の調達物流コスト上昇にも
影響している。

（5）ベトナム経済にも変調が見られ、5−6月には大幅な対米ドル為替レートの下落と金利上昇が
見られ、経済面での不安が急浮上した。

>>594
> 金利を上げる機会はいくらでもあったが財界政界に屈したな。
> 福井が元凶だと思っている。なぜか福井の責任論が少ないな。

釣りかよ？ｗ

さあ、恐慌だああ。

>>610
馬鹿な恐慌忠
オツ！！！！！！！！！！

>>609
それは当っている
福井がバブルを作り福井がバブルを潰した

今夜の闇の深さ、音の少なさから恐慌の息吹を感じる。
すぐそこに奴は来ている・・・。

横浜駅終電近くまですごい混んでたぞｗｗ

これのどこが恐慌なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタも休み休みｗ

>>614
花火大会

テレビはあんまり不況を
煽るなよ。
警報出せばみんな引きこもるのは
当たり前。
テレビの経済人の発言の影響は大きい。

報道2003に出てる
紫色の髪のおばちゃん
「バブル崩壊どころではない大変なことが起きてる」
って、その顔で言われたら
ますます怖えーよ。

消費控えたほうがいーのか？

報道2001だろ。
同志社大学の浜のりこ教授だろ。
正しいよ。

多数派の意見はだいたい外れるんだよね
悲観一色だということはその逆のことが起こるということ

>>619
お前の頭は目出たい。

その悲観も今が悪いという悲観
これが数年続く、大変だ！という悲観にはまだ到達してないな
山一、拓銀倒産時の悲観から比べるとまだまだだな

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／まもなく原油価格が
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／1バレル80ドルを割って世界中の
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　ヘッジファンドや金融機関が連鎖倒産するだろうから、
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　 暴落する前に全部売ってしまえよ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>621
実際にはずっと悲惨なのになｗ
地銀は連鎖倒産しそうで、外需は中国バブル崩壊であぼーん。
アメリカはもちろん、欧州も金融機関が資金注入してもらわないと
やっていけない状態。

おもしろくなってきたぞｗ

これで財政規律重視派と日銀に大暴れして欲しい。
核兵器で攻撃されるよりすごいことになるかもな。

さあ、恐慌の開始です。

自衛隊の強化はせんのかいなｗ

若者の雇用を積極的に行った方が善いぞｗ

あ

麻原彰晃なんかより、国家権力のほうが、数千倍むかつくし悪いわ。たった一人で国家権力に立ち向かった人間、麻原彰晃‥‥‥立派すぎる。国民よ‥‥だまされてはいけない、あなたたちの敵はあなたたちの支配者(政治家・警視庁長官)なのだ。

1人が10人に伝えれば、日本の国家権力は倒せる、1人が必ずなにか起こそう。日本の1億3000万人、世界の70億人、今こそ協力して日本国家権力を倒そう。 悪政に屈するな! 神は必ず守ってくれます。

>>629
おちんちん

>>630の頭のおかしいきちがいへ 俺がおちんちんやったら、お前はきちがいや。 このなんもとりえのないあほ、死ね。 まあ言うても無駄や思うけど‥‥あほやから。

http://jp.youtube.com/watch?v=pXQabL90oL0

>>631
おちんちん！

>>631
Dick head

あきのりｗ

まあ加藤くらいで組織的な蜂起が起きないのはすごいな

フランスだったら、毎日デモだろうな。

一回最低でも万人集めて、それ(組織的な蜂起)起こそうよ。 そうしたら世の中も変わると思うよ。 俺、力貸す‥‥‥一番手。[もうこのままじゃたえれない] これから二番手以降集います。番号書いてください

>>638 みました、僕が二番手になります

ﾋｬｯﾎｵｳｰ

星野へのバッシングをみても、国民にはかなりマグマが溜っているとみる。

いますよねぇ〜 640番の方みたいにどこのﾌﾟﾛｸﾞでもひやかす方 ☆638番さん私♀を3番手に入れてもらえますか？ なにかお力になれることがあったらします

キモい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000099-san-soci

これから増えるんでしょうねぇ・・・
でも、抜本対策は国の仕事でしょうよ・・

革命とは食事に客を招くことではない。 文書を書くことでもない。
革命は暴動である。 ある階級が別の階級を転覆させる暴力的行動
である（毛沢東）

ていのいい口減らしとしか考えていないんでしょ。
IT化が進めば進むほど、人間は不要になるんですから。

>>638さん、僕はこのままじゃ耐えれません。生活がやばすぎます。なんとかしてください。

ﾅﾝｶｼﾗﾈｴｹﾄﾞﾔﾛｳｾﾞ

星野へのバッシングかあ〜

竹中先生のおっしゃるとおり、日本はまだ改革が足りません。
ここで改革の手綱を緩めたら大変な事態になってしまいます。
更なる規制緩和と、外国資本の導入に於いて抜本的な見直しが必要です。

竹中：銀行が急に貸し渋ってきたんですよ〜
なぜだかわかりません。

22:00
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)　　明日は7:00起きなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
　　　　￣￣￣
2:15
　 ∧＿∧　　　ネットに熱中しすぎてしまったんよ
　 (.；･ω･)　 　これはヤバイんよ　もう寝たら起きられない予感なんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
4:00
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

10:00
　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 　　　　(・ω・　) 　ﾅｾﾞｺﾝﾅｺﾄﾆ…
　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　
　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　 ／ 　　　 　　 i!./
　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

証券会社も銀行もまだまだ元気だな。
日経が一万を切ったらこのスレに参戦する予定

俺の国債、そろそろ金にでも移し変えたほうがいいのかね？

>>654
みたいなこと言って高値で買った破綻キチは最近の金下落で青色吐息ｗ

>>654
国債利払いの対GDP比(名目)が上離れしない限りは
そんなに国債ヤバいと思わなくてもいいよw

>>656
あ、直後ですまんが、これはデフォルトリスクの方ね。
インフレリスクの方は・・・どうかな・・・
このまま世界的なデフレ不況に陥る気もするけどね

インフレリスクが心配なんだよなぁ・・・
デフレに移行するならまだいいかも知れん

 上杉達也は‥‥世界中の誰よりも‥‥‥‥‥‥にしおかすみこを愛しています 

日本の国債＝紙くず
預金封鎖でもやれば、一発で吹っ飛ぶ。

企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。

全世界で住宅バブルが弾けているんじゃん。
もうダメだな、こりゃ。

創建ホームズ、民事再生法の適用申請　負債総額338億円


日本経済新聞　(20:11)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080826AT1D2608C26082008.html
-------
地方が飛ぶのはわかるがここが飛んだか
都内で十分売れていると言われた高級マンション、実はファンドとかが
買いあさり、値崩れでもたなくなったんだろうな。

こりゃ、続々来そうだな

既に続々きとるがなｗｗｗ
建設倒産しりとり
ゼファー→アーバン→セボン→創建ホームズｐｇｒ

国債少ししか買ってません

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

>>664
今までは地方が多かったという話だよ
ゼファー→アーバンは広島だ

政府や財界が覚悟を決めなければいけないときだが、
やつら、馬鹿でヘタレばかりだからな。
泣くのは国民ということになる。

>>668
っていうか、このままだと自分たちが泣くことになるんじゃないのか？
どう見ても社会不安の解消にも日本経済の再浮上にもならないだろう。

[米住宅公社問題から恐ろしい現実が見える]Ｗ･ペセック
Bloomberg 2008.08.28
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=atjiw78GJtfM&refer=commentary

中国人民銀行の元貨幣政策委員、余永定氏は先週、
「米国政府がファニーメイとフレディマックの破たんを容認し、
海外の投資家に十分な補償を行わなければ、恐ろしい結果になる」と指摘した。
「それが世界の終わりでないとしても、
現在の国際金融システムの終わりということだ」と語った。

>がファニーメイとフレディマックの破たん
>>670

６００兆あるからな
保証をしようにも額が莫大すぎて無理

去年の夏ごろから崩壊崩壊言ってるけどなんだかんだで特にどうにもなってないね

いやいや、確実に金融が破綻寸前になり産業にまで魔の手は伸びてきてるぞ。
自分の生活がまだ安泰だからと言って安心は出来んだろ。順番がある。

> なんだかんだで特にどうにもなってないね
> なんだかんだで特にどうにもなってないね
> なんだかんだで特にどうにもなってないね
> なんだかんだで特にどうにもなってないね
> なんだかんだで特にどうにもなってないね
> なんだかんだで特にどうにもなってないね
> なんだかんだで特にどうにもなってないね

みんな、ちゃんと神様はいるんだよ。

世間の大部分の人々は格差社会で生活が苦しくなって不満がたまった。そこで

自公政権は庶民の不満のはけ口として「ニート」という存在を造り上げた。

世間の人々は、自公政権の思惑通り「ニート！」などと職に就いていない若者

を一斉に馬鹿にし始めた。それはただでさえ就職できずに苦しんでいる若者の

心をさらに大きく傷付けるものであった。世間の人々はそれでも飽き足らずに

「ニート！ニート！」などと彼らをますます馬鹿にし続けたのである。

日々が過ぎ去って2008年、世界経済が金融大恐慌によって破綻した。資本主義が

崩壊したのである。一流企業のサラリーマン、公務員・・・いわゆる「勝ち組」

と呼ばれた人々も含め、ほとんど全ての日本人がいっせいに職を失った。すなわち

彼らもまた、自分たちが馬鹿にしていた「ニート」になったのである・・・。

なあ、人間いくら自分が苦しい立場になっても人を見下したり、馬鹿にしちゃ

いけないよなあ。それはまわりまわって自分の身に降りかかって来るんだぜ。

「因果応報」って言葉があるだろ。神様はちゃんと見てるんだぜ。

>675
働く意志があればニートじゃなくて失業者。いいからさっさと働けよクズ

戦争起こらないかなあ

>>676
失業率が５％跳ね上がるから煽るのはﾔﾒﾛ

欧米の基準でいけば失業者は10％以上だろ

　
『日本終了』。。と考えてよろしいでしょうか？

　
★一般会計86兆1300億円＝過去2番目の規模、国債費が増大−09年度概算要求★

8月28日17時5分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080828-00000086-jij-pol

　財務省は28日、2009年度予算の概算要求で、一般会計の総額が86兆1300億円程度に達するとの見通しを明らかにした。
08年度当初予算（83兆 0613億円）を3．7％上回り、04年度に次ぐ過去2番目の規模となる。高齢化の進展に伴う社会保障費の
伸びで、政策的な経費である一般歳出が拡大するほか、国の借金の返済や利払いに充てる国債費が過去最高の
22兆4400億円に達することが主因だ。　

痛みに耐えてというのはどうなった？
痛みだけじゃないのか？

失われた10年だってなんだかんだ言ってほとんどの人は豊かな生活だったでしょ。
不況になっても何にも変わらないよ

>>682
しーっ　本当のこというな

>>681
滅亡にも耐えなければならないらしい

２００１年大相撲夏場所、小泉総理が表彰式で
「痛みに耐えてよく頑張った。感動した」
と絶賛した貴乃花は、膝の故障が悪化し、その後２場所連続休場。
復帰後は再度の優勝も無く引退した。

米百俵！

>>682>>683
自作自演乙！
失職、自殺、倒産、リストラ当たり前だった。
年間に三万人ずつ自殺していて、公式発表だけでも３０万人以上自殺している。
これでも｢ほとんどの人は豊かな生活｣だったのか？

平均5万ドルの収入と13万ドルの金融資産があり、餓死者もほとんど皆無の国は
世界標準では豊かな国だよ。

>>687
そのコメントだってクーラーの効いた部屋でコーラでも飲みながら書いてるんだろうに

1998年に小渕元首相が景気対策として投じた３４兆円。これ、10年ものの国債なんだよね。
今年約40兆円の借換債を発行しなければならないよね？

>>690
このてのレスに、もううんざり・・・。
もうちょっと世間の動きを把握しましょうね。

>>690
とっくに借り換え対策進んでて08年の借換債発行は去年より少なかったはず

ここに岩瀬コータいる？

次の選挙で政権交代が起きなければ、日本はマジで終了。

以前このスレで
「ほえづらかくなよ」
と警告したものだが

勝ち組正社員のみなさん、
お仕事はいかがですか^^
ガソリン安く買えてますか？
年金税金納めていっちょまえの社会人（笑）生活は楽しいですか？

自分のケツすら自分で拭けない底辺は例えネットでもデカい面しないほうが良いよ。
世間的にはきみらこそ侮蔑の対象なんだから

まあ大東亜戦争から全く学習しとらん池沼は黙って働けつーことだｐｇｒ

つまり、戦時のように
国民が激怒して首相を次々と交代せざるを得ない状況にはするなってことか。

地方回りをしない国会議員は、地方の惨状は理解できない。

地方は普通に戻っただけだろ

楽観主義者は正しいし、悲観主義者もまた正しい。
この二つは光と闇が違うように違うが、どちらも正しい。
どちらも自分の見方、世界観からすれば正しいのだし、それぞれの人生を決定するのは、世界観なのだ。
それが力強い人生になるか
無力な人生になるか
安らかな人生になるか
苦痛だらけの人生になるか
成功の人生か失敗の人生かを決める。

不動産コンサルティング業
株式会社都市デザインシステム
民事再生法の適用を申請
負債203億7500万円

TDB企業コード：984561211

　　「東京」　（株）都市デザインシステム（資本金21億2987万5000円、東京都渋谷区千駄ケ谷1-1-12、
　　代表梶原文生氏ほか1名、従業員186名）は、8月29日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。

　　申請代理人は菊地裕太郎弁護士（東京都中央区日本橋本町3-2-13、電話03-****-****）ほか8名。
　　監督委員には吉岡桂輔弁護士（東京都港区虎ノ門1-1-10、電話03-****-****）が選任されている。

　　当社は、1992年（平成4年）6月に設立。マンション・住宅の購入希望者などで組合を組織し、
　　土地の取得から住宅建設工事の発注までを一括して行う、コーポラティブハウスのコーディネート事業で営業基盤を確立した。
　　その後、企業の社員寮などを老人ホームへ改修転用するコンバージョン事業や、老朽化した建物をハード面だけでなく
　　ソフト面も含めて再生を図るリノベーション事業など不動産企画開発コンサルティング活動で事業領域を拡大。
　　リノベーション事業で手がけたホテル「CLASKA」（東京都目黒区）は、デザイン性の高いホテルとして話題となるなど実績を上げ、
　　2006年3月期には年収入高約58億3100万円を計上していた。2005年からはM&Aによりリゾート事業、
　　2007年3月期からはホテル開発事業に進出、連結子会社15社を抱えるまでにグループを拡大し、
　　年収入高は2007年3月期約119億6700万円、2008年3月期約160億2800万円と急伸していた。

　　こうしたなか、金融機関による不動産業界向け融資の審査厳格化の流れが顕著となり新たな資金調達が困難となるなかで、
　　当社においても関連会社株式や不動産の売却などを行いリストラを進めていたものの、
　　事態の打開は図れず、運転資金に支障が生じたことで、今回の措置となった。

　　負債は約203億7500万円。

帝国データバンク　2008/08/29（金）
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2746.html

川崎市の武蔵小杉やラゾーナの周辺はマンソン建ちまくりなのだが、
全部うまるのかな？
契約完了の人は顔面蒼白の人が多いのかな？

>>703
武蔵小杉の所は怖いな
もう数ヶ月前に完成しておるが、入居者は皆無
数千人は入れそうだが夜は真っ暗

>>697
道連れ欲しさに恐慌を切望してるバカがいるようだが、ロシアやアルゼンチン、勿論戦後日本もだが
没落したのは溜め込んだカネで楽隠居してたじい様連中。
手に職のあるヤツらは給料がある程度インフレに連動するため助かった。
(企業総倒れで皆失業なんてお前が妄想してるような極端な混乱に陥った例は無い)

混乱に陥れば皆負け組になるから今の地位なんて関係無いから楽出来る内に楽しようって考えなんだろうが
実際に混乱になれば社会からあぶれてる奴から真っ先に蹴落とされる。
お前とお前の家族がブルーシートハウス暮らしになる日が早まるだけだ。

そうは言っても治安が悪くなるのはかなわんな
いつ打ち壊しにくるのかと戦々恐々だよ

戦後の闇市みたいになれば、ヤクザの天下だ

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

>>682
そして豊かと思いつつ衰退していく

>>705
なるほど。だから恐慌を否定されるとすぐに感情的になるわけだ。

恐慌は勘弁してほしい
国会がこのまま来年１０月までこんな状況だとヤバい
１０年に一回危機が来るんだが、肝心な時に財政に余力がないのは痛い

>>705
> 道連れ欲しさに恐慌を切望してるバカがいるようだが、ロシアやアルゼンチン、勿論戦後日本もだが
> 没落したのは溜め込んだカネで楽隠居してたじい様連中。
> 手に職のあるヤツらは給料がある程度インフレに連動するため助かった。
> (企業総倒れで皆失業なんてお前が妄想してるような極端な混乱に陥った例は無い)
すごい妄想だな。「失業率」も知らないのか？
＞楽隠居してたじい様連中
通常、ロシア、アルゼンチン、日本では大地主。インフレで一番儲けが出せる。
一番悲惨だったのが末端の労働者。

まあ、貧乏人には分からないのかもな。２ちゃんでは知能と資産は比例しているようだｗ

東海アマとか崩壊！崩壊！って喜んでる

>>712
＞すごい妄想だな。「失業率」も知らないのか？

アホか。
そりゃ失業率は上がるだろうよ。だが精々20パーセント前後が限度だ。
直後に急速な経済回復を始めた日本は勿論、アルゼンチンやロシアも混乱から立ち直る段階で
上がった失業率も低下している。万が一日本が破綻すれば、日本経済は外資の草刈り場になる。
外資の流入の過程で経済は再び活性化するだろう。いずれにせよ、平時だろうが混乱時だろうが
手に職があったほうがいいことに変わりはない。
まあ履歴書が落書きできるほど空白だらけのヤツがあり付ける仕事はないだろうが。

＞通常、ロシア、アルゼンチン、日本では大地主。インフレで一番儲けが出せる。

そりゃ混乱を見越して安全資産に乗り換えてた連中は大丈夫だっただろう。
お前かお前の親が元本と利息だけで余生を暮らしていける程の
資産を持ってるんだったらニート生活してても文句いわねぇよ。
所詮は一千万程度の貯金と年金収入が関の山だろ。
比較対象がおかしいんだよｗ

>そりゃ失業率は上がるだろうよ。だが精々20パーセント前後が限度だ。
だが精々20パーセント前後が限度だ
だが精々20パーセント前後が限度だ
だが精々20パーセント前後が限度だ
だが精々20パーセント前後が限度だ

残りの80パーセントは大丈夫って事

何を根拠にｗ

じゃあ日本に限って8割くらい失業する根拠を述べろよ

>>718
いや、数字だしたの君でしょｗｗｗ
質問を質問で返すなよｗｗｗ

>>719
だから過去に混乱に陥った国でそんな極端な状況に陥った国はないって言ってんじゃん。

>>720
ふうん、過去に混乱に陥った国のデータがすべてインプットされているんだ
すごいね君

>>721
揚げ足取りしかできないんだったら黙ってろよニートくん

>>722
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Desempleo_mundo.png
今現在でも地球上には35％を超える失業率の国もあるのよね

>>723
その国と日本との間にどのような共通点があるのか述べよ

>>724
だから質問で返すなよｗ
>>720と言ってること違いますよ

>>725
限度があるだろうに。
アルゼンチンやロシアは、とりあえず健全な経済基盤は持っていて
一時的な混乱により失業率の増大やインフレが起こった。
中東やアフリカの経済基盤はおろか基本的なインフラ整備や教育すら
行き届いてない国と比較するのかそもそもおかしいっての。
ウチにひきこもってるとオツムが縮むのか？

２０％の失業率って凄い数字だよな

恐慌厨の構成がだんだんわかってきたよ

都心に土地をもっているだけの時代遅れ企業が、
土地の評価額だけで、金融機関からタダ同然の
低金利で莫大な融資を受けて、のうのうと居座っている。

東京一極集中の解消によって、真に成長力のある企業に
資金が回るようにするのが一番の景気対策であろう。
これと逆をやったのが小泉改革。

ハァ？

海に浮かぶ「太陽電池＋風車」、九大チームがエコ発電所

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080827-OYT1T00419.htm

ヒィ？

 上杉達也は‥‥世界中の誰よりも‥‥‥‥‥‥にしおかすみこを愛しています 

 上杉達也は‥‥世界中の誰よりも‥‥‥‥‥‥にしおかすみこを愛しています 

総選挙が近くなってきた。

【不動産】マンション市況急落で始まるディベロッパーの体力勝負 (週刊ダイヤモンド“Close Up Enterprise”)［08/07/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215482948/
【景況】建設業倒産が急増　地方経済に追い打ち　公共事業削減・原材料高・不動産低迷… ［08/08/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219547372/
【不動産】あちこちに“危ない会社”--不動産次の“倒産”は『JAPAN』『UAE』とも [07/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217238068/

【自治体】33道県がマイナス予算 08年度、税収減は30道県…総務省[08/08/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219379229/
【社会保障】地方経済、年金が頼り 県民所得の15％の県も…08年版厚生労働白書[08/08/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218029116/
【地域経済】39道府県で「貯金」減額 　財政調整基金と減債基金の2007年度残高、9.7%減少［08/08/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219728688/

>>729
その通りだね。不動産でしか利益が出せない企業の時代だった。
だがそれもここまで。REITから外資が撤退し、株式市場も
一部のファンドが買っているだけだから、あぶく銭で食っていく
企業は利益を上げられなくなるだろう。実際に不動産会社の
破綻が続いている。

これからが本番だろう。

破綻しようがしねえが世の中は確実に悪くなっていくだろう。人工災害、生物
兵器、戦争とともに

いよいよだね。

なんでもいいよ
失業率というマクロで見て判断すればいいし

日本が破綻するかどうかも人間の意図的な操作、破綻計画があれば間違い
なく破綻するでしょう。といって破綻しなかったらいいかと言えばそうで
もないだろう。

いずれ年金問題にかこつけて消費税を大幅Upするでしょう。
実際には小幅を繰り返しますが。。。

本当の理由は公務員の退職金の財源が不足するからです。
大阪みたいに給料／退職金のＣＵＴできれば
消費税上げる必要はないのですが。。

今の自民ではできないでしょう。
公務員も票田。。

上げ潮派にがんばってほしいものです。
それが選挙対策にになるのですが。

自治労も官公労も民主党支持ですけど？

世界大金融恐慌になり、打ちこわしや一揆のような状況が頻発して
はじめて世界は目を覚ますんだろうな。

今の与野党では利権が強すぎて、政権交代しても何も変わらないよ。

生鮮食料品を加味したインフレ率は７％らしいな

デフレ傾向のある家電製品を入れて、見かけ上のインフレ率を下げろ。

社会保険や税金加味すれば１０％超えてるだろ

ラビ・バトラ

「アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。 」

ここで田舎をばかにしている人に言います

土地を持って耕作している者が不況には強いことを
実感すると思います。

都市で建売マンションに人生をかけた人

株や素材で資産を作った人はもうすぐ死にます。


東京は無くなっても悲しまないが
メタンハイドレードがある所は全力で米軍が
守りますので。

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
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丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶 わたくし小泉純一郎の予測によれば、
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶 今秋に起こるであろう世界同時金融大恐慌によって資本主義は
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶 崩壊し、貨幣は無価値なものとなる。勝ち組連中の
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶 覇権は終了する。何、勝ち組連中が都落ちだと？
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶 それは俺を支持した勝ち組連中の自己責任だ！
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶 勝ち組連中は努力が足りない！
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶 まあ人生いろいろ　運命いろいろだ。
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇

‥‥‥‥きぃみぃのなぁかに〜ぶぉくのなぁかにぃ咲くLO〜〜VE

小泉改革のまやかし

こいつは、口では改革、改革と言いつつ、戦後最大の
バラマキ政治をやった。新規国債３０兆以上は、小渕政権の時、
１年だけあったが、小泉は５年連続３０兆以上発行、６年の政権下で
２００兆円もの新規国債発行をやった。安倍、福田政権下では
正常化され、３０兆以下に収まっている。
そのうえ、小泉はゼロ金利の上、量的緩和という、
世界初の超金融緩和政策を行い、とにかく、金をジャブジャブ市場に
つぎ込んだ。
ところがいまになってみれば、構造改革と騒ぎだす前の水準に
株価は戻っているし、持続的効果がなかったのは明白だ。
小泉政権のもとで、戦後最大の国家的浪費がなされ、巧みに次政権以降に
倹約を先送りしたから、今、景気が悪くなるのは当たり前。

構造改革の本質は、竹中が「ハーバード大学教授」になるために、
アメリカの価値観を１００％肯定して、その場限りの実績作りに
日本国民が利用されたということだろう。

中国銀行が46億ドル分を市場で売却の模様
http://www.melma.com/backnumber_45206_4208526/

中国銀行は保有していたファニーメイ、フレディマック債券を三分の一程度に減らした模様で、
これが引き金となってウォール街では不動産担保証券が猛烈に売られている。

　英フィナンシャルタイムズ（8月29日付け）によれば、世界の機関投資家が毎月平均購入してきた米国政府債、
ファニーメイ、フレディマックなど住宅ローン担保債券（連邦住宅ローン銀行、ジニーメィなどを含む）は200億ドル。

　ところがＦＲＢ速報に従うと、7月16日から8月20日までのおよそ一ヶ月間で147億ドルが売却され、
現在の市場に流動している債権規模は9720億ドルと見られる。ファニーメイとフレディマック両社の債権総額は1兆５０００億ドルに達する。
冒頭の中国銀行のみならず中国の工商銀行、建設銀行などが抱えるファニーメイ、フレディマック債権は3000億ドルを超えている。
　
　日本も野村證券、三菱ＵＦＪなどが相当額を抱え込んでいる。

　サブプライム問題、まったく解決の目処がたたなくなっていることがわかる。

>>749
つまりあれか。
経済は需要と供給が強調して初めて回ると言うことだな。
だから両者のバランスがとれるようにしないと行けない。
現在は企業が従業者を限界まで働かせている。
消費者側には消費する金も時間も気力もなく、需要が激減している。
だからもう少し従業者に余裕を持たせる必要がある。と。こういうことか。

どうすんだよ、不況だよ 金がねーよ

>>756
資金力の弱い奴から奈落の底に突き落とされる。それが今の日本経済。

「米ＧＳＥ発の世界恐慌!?」との混乱は沈静化だが、問題は終わったわけではない（金融ビジネス）
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/080729/invest/080729_colm042.html

今から思うに
小泉政権って
歴史にのこる
最悪の政権だったかも
もう働く気がしない　ひきこもろう

ト　ヨ　タ　自動車帝　国　終　了　の　お　知　ら　せ
ト　ヨ　タ　自動車帝　国　終　了　の　お　知　ら　せ
ト　ヨ　タ　自動車帝　国　終　了　の　お　知　ら　せ

http://cgi.netlaputa.ne.jp/~san/cgi/rank/rank.cgi
投票してね
Ｙ３２にね。
必ずＹ32に投票するように頼むよ
デボネアに抜かれたからな

5年もたてば、プリウスが一番排気ガスを吐く、環境に悪い車になるがな
2年もたてば、トヨタに踊らされたことに気づくよ。
トヨタは日本国民全体を牛耳ろうとしている
だから少なくても、みんなで努力してトヨタの製品を買わないように
心がけよう、どのみちトヨタは国民から金を絞るだけ絞って
あとは外国に逃げようとしているす
車の税金を上げているのもトヨタ、企業で働く正社員、並びに派遣社員らを
奴隷のように扱う、風潮を作りだしたのもトヨタ
色んな企業は、銀行、大企業にトヨタの役員を入れて
マスコミでＮＨＫもいっしょ、日本国民を牛耳ろうとしている
これでは、どの企業もトヨタ方式の経営になってくるわな
なんとかしないと、日本全国の企業はトヨタ方式の経営に染まってくるぞ

銀行「不動産融資」貸し渋り加速…新規貸出18%減(2008/09/01)
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値上げが来ているな。食料品だけだと今年に入り10％を超えているだろう

>>764
100円ショップの人と話をしたら金属性製品の在庫が無くなっていっているそうだ

100円ショップも頑張ってる
原価割れとかかなりあるんじゃないか
結構お世話になっている

生鮮食品じゃあるまいし毎日仕入れてるかよ
原材料が高騰するかなり前から大量買付けの在庫がなくなってきたんだろ

イライラしている人が増えてるね

資金繰り悪化！不動産「危険水域」５０社
http://news.livedoor.com/article/detail/3801363/

倒産ラッシュは、
これからどんどんいけいけでしょう。

これらの株空売りすればいいのか？

ミスター円の榊原英資も戦後最大の大不況になるって言ってるな。。。
当たらないことを祈ってるが、本当に困ったもんだ

>>760
トヨタよりもビッグ3のほうがやばい。GMはつぶれるという噂もある

福田辞めるってよbyニュース速報(テレビ中継)

誰がやっても変わらない

速報は混乱・・・。繋がらない

福田さんはこの経済状況やばいと思ったのかな

>>777
汚名を着せられるのが嫌で、死刑にされる前に自殺したんだろ。

ここから向こう1年は国内外は大嵐になるぞ。

公明党ともめたし、太田問題がこじれて消耗戦に
嫌気がさしたんだろ。
いばらの道だよ

誰がやろうがどの政党がやろうが
すでに日本は分水嶺超えてるから無駄
一度、リセットしないと

８時前に記者会見があるとの事だったが、もしかしたら連立解消かな？
と思ったんだがな

福田も公明のごり押しする定額減税は嫌だったんだろ
まあ、公明との衝突だな

どうやら公明が連立離脱を匂わせたらしい

>783
ホントあの宗教政党は癌だな

自民は下野するのは確実なんだが、公明は新たな与党と
連立するのか

今自民だめになったら、投票先は共産しかないんだが・・・
どうすっかね

やっぱりやばいから逃げてるんだよね

ミエミエの自（ｒｙ

福田もどうにか中継ぎ終了だな
抑えの麻生君は相当大変だぞ

まさか、ブラックチューズディー？

ババ抜きだからな

次は与謝野で行くという話も有るが、それでは
選挙でさらに負ける。与謝野も落ちるんじゃないか。
選挙弱い

船長逃げた

長妻に一票

ぞうさんぞうさんげんゆはげんさんよ♪

爆弾ゲームですな。
スーパージョッキーかよ。

福田がやめても、
だれがやっても、
日本経済衰退へ・・・。

大きな流れはかわらん、
売りでしょう。

願望書いてるだけじゃん

>>791
むしろ黒ひげ危機一髪？

福田の格言

「せいぜい頑張ってください」

自作自演もほどほどにね

草加

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000148-mai-bus_all
野村証券金融経済研究所の木内登英チーフエコノミストは、「定額減税を主張した公明党
の関係で財政再建路線が貫けなくなったということで、見切りを付けた、あるいは辞めさ
せられたのだろう」と背景を分析。

次は伸晃

まだ自民党信者どもは勝てる気でいるのか

　現実がここまで見えてないとは
　日本がこんなになってしまうわけだ・・・

>>768
物事白黒つけることをイライラしてると受け取る
その曖昧主義、ごまかし主義、村社会主義にイライラはするがな。

結局、自分さえ傷つかなければ良いそれがお前見たいな
白黒つけるのを嫌う村人の発想だろ

政権交代までは、明るい話題は出てきそうにない。

自動車の売り上げの落ち方がひどいな。
製造現場と営業職の首切りが始まるかもしれん。

>>808
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民主党に政権をとらせる→内紛→政党再編成

ここまで行かないと確りした政権は出来ない

>>806

あなたの話はズレています
いらいらしている人というのは、今までに築き上げた地位とか生活を
奪われそうになってる人でしょ。中間層が没落しているのですから
やむをえないんですけどね。
一生懸命努力して掴んだ物を剥がされる時、それは怨念となって残ります

>>812
村人は曖昧な水掛け論が大好きだね。
すぐ白黒つけられない話題を持ち出す（笑）

　ほんと村人はこれだからイラツク

そんなに白黒つけられるの嫌だったら２ちゃんもネットもやらず
田舎に引きこもってろよ

崩壊したら腑抜けになる人多いんじゃ？

>>814
そうだな。
問題山積なのに曖昧にしてる状態に一気に白黒つけられるからな。
曖昧大好きな村人にはさぞかしつらいだろ。

>>813
あなたは何に白黒を付けるのですか？
白黒つけたら解決するんですか？
負け組、勝ち組に分けたら解決しましたか？
改革、改革と唱えても、どれがどういう改革でどうよくなるのか
見えないまま鉈をふるっても単なる消耗戦でしょう。

だから水掛け論やめろつってんだろ
そうやって白黒つけた結果に従えないから村人丸出しなんだよ。

改革って何？白黒つけられたからパニクってるの（笑）
１００円ショップの金属製品の在庫の話ですがね・・・

１００円ショップの在庫に対する意見でバッサリやられて
そこまで粘着するかね？。

これは凄い村人度だな。土人レベルだ。

>>818
　　　　　　　／土人脳 ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／ﾋﾞｼｯ　　１００円ショップは経営努力してるんです！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
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|原材料の安いときに大量仕入れした製品在庫を裁いてるだけから今在庫なくなってるんでしょ
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　U　　|あなたは何に白黒を付けるのですか？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／ 白黒つけたら解決するんですか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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