沖縄知事選に勝利した安倍政権にだからこそ初期テンプレ。
このスレッドは、ニュース速報+板に常駐し、 なおかつ
小泉自民党の支持層を準拠集団としてその経済活動を考察することを主眼とする。
いわゆる人権擁護法案や共謀罪法案、増税容認、靖国神社参拝問題、
芳しくなかった北朝鮮訪問の成果や常任理事国入り交渉の失敗、
高速道路の全線建設容認などなどの事項を見るまでもなく、 彼らの求める政策と
小泉自民党の政権運営の乖離は選挙後から日を重ねる事に露わになりつつある。
そして4月には補選や首長選で千葉・岩国など重点区でなぜか連敗。
ところがどっこい、安倍政権初陣は絶好調の船出で揺り戻し。
安倍政権の発足にあたっては論功行賞や小泉自民党で否定されたはずの議員までが
ポストを獲得し、郵政民営化反対組の復党まで模索される始末。
しまいには目玉政策の柱であるボランティア強化で彼らが目の敵にされる可能性が
出てきたというのであれば目も当てられない。
今後もその政策や政局からの乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの
過程を 生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。
経済ネタ以外はなるべく母体である経済から政治を語るスレで、政治色が強い場合は
政治板の姉妹スレでどうぞ。
N速+を生暖かく見守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159488440/
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/02(土) 23:42:47
2get
見守る先 さわらず 荒らさず まったりと
人生いろいろ、会社もいろいろ、N速+民もいろいろ
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェ 「善悪の彼岸」
お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて
・前スレから内容が理解できず荒らすだけのDQNがいますが、頭が不自由ですので慈悲の心でスルーを
お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません
・経済は損得勘定のことではありません。経世済民。
7 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/02(土) 23:45:29
>>1 自分の意見をいろいろ書かないでほしいぞ。
>>1の中には見当外れの批判もある。
例えば「高速道路の全線建設容認」は改革暴走を緩和するましなほうの政策だしさ。
このスレッドは、ニュース速報+板に常駐し、 なおかつ新自由主義的な
自民党の政策の支持層を準拠集団としてその経済思想を考察することを主眼とする。
今後その政策の推進に伴い、日本経済と彼らの生活がクライシスしていく
過程を 生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。
経済ネタ以外はなるべく母体である経済から政治を語るスレで、政治色が強い場合は
政治板の姉妹スレでどうぞ。
N速+を生暖かく見守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159488440/
●ビューティ ポイント ってなに?
安倍政権を支えるにあたって、国民が「美しい国 日本」の国造りに
協力しているかどうか示す指標のこと。早く言えば論功行賞。
一単位毎に与えられるポイントは社会的地位に応じて連動し、
また同収入条件の場合は地方より都市部の国民の方が高い値が
与えられる傾向がある。
明確な閻魔帳は確認されているわけではないが、
小泉前政権では飯島秘書官や竹中元議員、現在では世耕参院議員などが
そのようなモノを持っているのではないかと漫然とした共有意識がある。
清和会主流になってからの新しい権益でしかないのではという話はまた別の機会に。
>>7 >例えば「高速道路の全線建設容認」は改革暴走を緩和するましなほうの政策だしさ。
問題は到着点ではなく、逆の手札を見せておいて人気を
取っておきながら実際は何も変わっていなかったその反則のプロセス。
ってか今の道路建設施策にも問題があって近接の都市を結ぶ計画に対して省庁別に
複数の計画があって、一番重要で困難な急峻な地域に達する前に予算が尽きて
どのルートも未達となんていう、選択と集中が出来なかったことも問題。
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 02:53:19
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、ミンス必衰のことわりをあらはす
おごれるブサヨも久しからず、只春の夜の夢のごとし
ミンスブサヨも遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ
>>11 ほんで、民営化決めた途端、道路特定財源の一般財源化とか言い出すしな。
最初から建設計画見直し、道路公団解散、道路特定財源の全面注入による負債整理とかやってれば、
高速無料による恩恵もあったのに・・・
だいたい、21世紀にもなって、日本海側と九州全域が繋がってないなんて笑ってしまう。
【社会】母子加算を段階廃止=生活保護費400億円削減へ−厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164902179/l50 357 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:43:58 ID:xfN/dmet0
公務員の給料もそれくらい減らせ
358 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:35:30 ID:Fwb/FVEi0
> 生活保護の基準額は
> 1人世帯(男性45歳)で148万円
> 2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円
つまり、母子家庭にして偽装離婚すれば、合計379万円がもらえるわけです。
今回はこれを封じるためなので、必要な処置。
362 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:57:44 ID:u5od1ur50
最低賃金法の最低賃金で働いて生活している人よりも、
生活保護費は低くなければならない。
この当たり前のことが守られるようにしなければならない。
363 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:56:44 ID:Av/B1qU90
最低賃金法もイランだろう。
労働市場も自由競争で完全自由化。
よって、生活保護も廃止。
自活して生きていけれない連中は
この国に存在しなくていいだろ。
367 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:56 ID:hKyUitBJ0
やばい、母子家庭だけど231万円なんて稼げるのは偽装請負で働いてる時だけだ…
実は私も生活保護の対象だったのね。
今の職場(偽装請負)で思いっきりスキル溜め込んだので、次はさすがに対象外な金額を稼げるはずだけど…
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 08:32:36
、 、_
ヽヽ \、_
,. -' ノノ ヽ \
_/ { / ‐-、 丶 ヽ、
/ _i´ ̄ ̄__ \、 l,. -―、
_/\ / // /  ̄、 \ ヽヽ_, ノ!
ヽ \ \ / |,.イ l丶 \ X ', ノi
!f´\\! l_|_|\ \--/,r=ミ| lヽ ノ おじちゃんたち
ヒ!_ \| l | N,≧ミ、トゝ ハ心}! K/ノ どうしてはたらかないの?
_ノ tl | | l |{ ト心 `'" ! l_/
\_\ _ハi、ヾゝゞ'′ _'_,.ヘ / / ノ
ヽ >/| lヽ\丶、__丶 _ノ/| /'´ /!
/,ヘ | |ミニ='⌒ (⌒ヽ´ _ !´ーヽ' `ヽ
〈_ { ヾ.,!/ , ´ \ ∨,.‐、ー‐、 l _ノ
!\ / __ム V⌒! / ! ヽ
レ-〈 / f´ ヽ. '. __! // /- '´
__ ヽ! |r' \l__ V/ / /
! ー「 ! { `\_f_ノ∠ ノ
l ィ'´ ̄ヽ`ヽ.二ニァ'V∠二ハ_ \
〉/ ヽ---/´/レ!ト--'/‐"ノ
|/ !/ ´ ̄ヽ/´ヽ `ヽ、
_/ / V/ \ \
/\ ヽ/ 〃 /人 トrァ
<ハ \ ,!\ |l >'´/>
メ、\ \ / l ` |:! __ / / 〈
ヒ._ \ `ー---‐‐―ー‐!ヽ―'´ _ /イ `
´ア `K` iー---一'Tー-∨-r‐''´ |
報道2001実況にはホワエグが年収400万以上対象だというのは週間ポストの捏造だという奴がいた。
厚労省が提案として1000万案をだしているだけなんだが・・
>>16 その人にとっては、自分の知らない事は全て捏造だというのか。
>>14 障害者自立阻害法といいセーフティネットをどんどんぶっ壊してるな。
>>19 国によるいじめみたいなもんだな。
だんだん凄い国になってくるな。
俺、将来、生きていけそうに無いな・・・
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 12:24:08
弱いからいじめられるんだよ。
自業自得。
>>21 そして日本経済は縮小して中国に抜かれてしまいましたとさ。
そして国際競争力とか言ってた企業は全て中国企業の傘下に。
中国人の上司は、「広東語を話せない奴は出世させない」と言う。
中国人達は政治献金で国政を思いのままに動かします。
良かったですね。自民党を支持したおかげで、
「中国に乗っ取られる」妄想が現実になりますよ。
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 16:06:54
元々社会主義・共産主義が説得力を持ったのは、国民は絞れば絞るほどいいと高をくくった
政権や企業が存在したからだよな?
そういう人たちは生活に不自由しないだろうに、また昔のように(ある意味もっと酷い)
収奪を企てているのは、よほど全能感に冒されたからなのか、それともただのサドか?
>>1の負け惜しみテンプレ自民党が勝つたびに更新してワロス。
次の選挙でまた自民党が勝ったらどう書くのか楽しみだ。
しかし、私の考えが分からない奴は愚民などと言わんばかりの見下した態度取ってるうちは自民党も安泰でしょうな。
反発票が増える悪循環w
>>25 しかし自民がB層と言ってたことへの反発はない愛国者なのであった…
>>1を普通に読めば、与党の政策と自民党を熱烈に支持する一部の方々が求めていることの乖離を楽しむスレだとわかるはずなのにねぇ。
反発票がどうのとか、的はずれなことばかりを言いたがるのも、ゆとり教育のせいなのでしょうか?
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 19:11:17
【安倍・セコー】新聞テレビの世論操作を監視するスレ【28】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163194624/ 341 名無しさん@3周年 2006/12/03(日) 02:39:54 ID:a8AH9LBG
>>340 頼りにならない奴を自分の会社の社長にするか?
頼りにならない二軍選手を一軍のレギュラーに使う監督を評価できるか?
民主党が頼りにならない以上、投票できないのは当たり前。
頼りにならなくても投票するなんてのは、政治を遊びと思ってるようなもの。
349 名無しさん@3周年 2006/12/03(日) 14:16:21 ID:a8AH9LBG
>>348 TMなんぞに引っかかるから、肝心の教育基本法やこの問題について
まったく議論も報道もない。
TMなんぞに吸い寄せられる大衆の馬鹿さと、それに迎合するジャーナリストは
どうしようもない。
401 名無しさん@3周年 2006/12/03(日) 20:00:47 ID:a8AH9LBG
>>398 >つーか対案出してるだろうに。与党が無視して強行採決してるけど……
小沢になってからは対案路線から反対路線だよ。
>あと、廃案にするってのは立派な意思表示ですな。
現状維持がいい、ってならそれもリッパな意思表示だと思う。
例えば憲法改正反対とかね。
しかし、年金や増税は今のままではパンクするのはわかってるのだから、
反対反対ではなく、対案なり、共同提案なり、野党も対応しないと。
反対反対だけでは、結局いまのままでパンクするしかないのだから。
>まあ、得票率では五割だけどね。
小選挙区制では得票率は関係ないよ。
議席数が民意ですから。
比例なら話は別だけど、そうなると、野党は分散して、結局政権は自民でしょう。
中選挙区時代と同じで(あれも比例みたいなものだから)。
【調査】 安倍内閣、「不支持」率87%。復党問題影響か…ヤフーアンケート★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164935746/l50 641 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/03(日) 03:19:48 ID:hOKfzJ4+0
こうなったら俺たちで新党起こすか?
【公約】
・とりあえずクマ保護
・死ぬ死ぬ募金の禁止
・少年犯罪の厳罰化
・ロリ犯罪、強姦、殺人などは有罪イコール即死刑
・特別永住者の永住権の取り消しと帰還政策
・単純労働目的の外国人は入国禁止
・最低賃金の底上げ
・留学生への援助をカットし、日本人の学生を救済
・正社員雇用促進の義務化
・フェミの排除と女尊男卑の撤廃
・同和地区の解体
・ト○タとソ○ーからは献金受けても言うこと聞かず
・ゆとり教育を廃止し、学校を週6日に戻し、早期英語教育も廃止
・ユダヤとその手下のアメリカの支配から独立
・でもやっぱりクマ保護だけはガチ
この辺りは多くに共通していると思われるw
【特徴】
外交政策や経済政策はウヨとサヨが混じって纏まりがないw
反安倍になってもN速+民の頭の中はこんなもの(プッ
15.勤勉と誇りと屈強さある国民を育成する健全な公共的教育を行う。
16.農業を振興させ、食糧の自給自足体制を確立する。
17.宇宙産業と航空産業の開発を推進し、新たな産業軸として確立する。
18.軍需産業への規制を緩和し、公共事業として雇用の創出に貢献する。
19.刑法を改め、適切で柔軟な刑事罰が機能するよう整備する。
20.ハローワーク直営の労働者派遣を行い、雇用推進と職業訓練の場とする。
21.民間の派遣は廃止とする。
22.国民を外患より守る為、諜報機関の設置を目指す。
23.地球規模の報復能力を配備することで、十分な防衛能力の確立を目指す。
24.海上保安庁の装備拡充を目指す。
25.非常時における国家と国民の安全を守るための行動を妨害する諸法規、諸宣言
の廃止をする。
26.自衛隊を解散し、陸軍・海軍・空軍・戦略宇宙軍を創設する。
27.日本国の置かれた状況に即した新憲法を制定する。
今、NHKで保険証を失った人の特集をしているがめちゃくちゃ怖いな。
>>14の政策とか見てると本当に一旦ドロップアウトしたら生き死にのレベルで
貧困に陥るのが現実の問題として目の前にあるんだな。
いつからこんな国になったんだろ。
小泉からだな。削れる予算は、何でも削るという発想が財務省にある。
となると、政治力の弱い分野から削られる事になる。小泉にしろ安倍
にしろ財務省に政策を丸投げがほとんどだから。
族議員を排除したから官僚の力が強くなった
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 22:07:02
>>31 それはギャグでしょ。
のっけからクマ保護とか言ってるし。
本当に日本の将来を真剣に考えてる人ならまず最初に
・ローゼンメイデン特別編を地上波で全国放映
と主張するはずだよ。
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 22:08:33
>>34 昔から変わってないよ。昔はそれでも地域社会のつながりが深かったから
それなりに生き延びられたけど、今はそうでもないってだけの話
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 22:56:24
【統計】GDP、大幅に下方修正…3%成長幻に 05年度 [12/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165117244/ 138 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2006/12/03(日) 22:10:10 ID:j97+xmJk
よし。ここで俺が議論をまとめる。
1・今の日本のマクロ経済のどこが問題か。ぶっちゃけなんで俺らの生活は豊かにならないのか。
2・1の原因は何か。
3・解決するにはなにをすべきか。 をそれぞれ三行で書け。
144 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/12/03(日) 22:24:58 ID:Cv8SJiwm
>138
1・労働生産性と社会資本効率が悪いこと
2・前者は公務員が働かないせい・後者は土建政治のせい
3・亀井静香・野中ヒロム・古賀誠を抹殺。公務員利権の元締めである自治労の解体
152 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/12/03(日) 22:36:12 ID:O6sUKuiA
>>138 俺は経済学はよく知らん
単純に企業がグローバル経済の中で戦うためには
まだ賃金をあげるような状態ではないから賃金があがらないからじゃないの?
1:現在順調に回復中、唯一問題なのが今の企業の収益力回復の「治療」が海外に
依存していることと、あとはその「治療」がちょっと遅いこと。
2:グローバル経済で中国などの発展途上国の人件費に勝てないから
3:先進国の高い人件費でも稼ぐことができるような高い収益力をつけること。
選択と集中、高い市場占有率、IT
>>42 ちなみにこんなのもあった
142 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/12/03(日) 22:23:39 ID:HbRd4vsa
>>138 1・・・aストック過剰、b需要過小、c超円安(実効レートベース)
2・・・a低金利政策による低収益事業への投資過多
b法人部門から家計部門への富の移転が少ないこと
b税制が富裕層優遇に傾きすぎて、消費性向の高い低所得層の購買力が削られていること
c2000年以降の50兆円を超える円売り介入、及び低金利政策
3・・・a利上げ
b配当課税の撤廃、最低賃金の上昇、労働条件の向上
b所得税、相続税の累進度アップ
b消費税の廃止
c利上げ、円買い介入
>>34 諸悪の根源は日銀。その他、中央官庁の縮小均衡志向。
>>42 これの144は「古い日本最悪論」
152は「俗流経済学」
ってところだね。 144の教祖は正義気取りの旧態依然のジャーナリズム。
152は「知性派」評論家あたりが教祖かね。
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 23:24:23
>>46 やっぱりデフレ=悪 というのは一般には全然普及してないんじゃないのかな。
マスコミもあんまり騒がないし。
「日本は世界一物価が高いからデフレで物価が下落したのはいいことだ」とか思ってそう・・・
自分も昔そういう考えだったし(汗
やっぱり、新聞やテレビがちゃんとした経済知識を流さないと
しょうがないと思うよ。自分で調べようなんていう人はほとんどいないだろうから。
N速+で日銀を批判してる人なんて皆無だね
諸政党の事はボロクソいうのに・・・
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/03(日) 23:58:20
日銀様は、やたら金利を上げたがるね
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 00:11:02
最近見たけど、構造改革の人でも小泉の郵政民営化はでたらめとか言ってる人がいるらしいね。
野口某によるとなんでもマスコミの経済論調が構造改革の視点からでも偏ってるとか。
マス板の某左翼文化人を批判するスレの小泉支持者と反改革との論争に突如として乱入してきた変なやつの書き込みで見た。
多分反改革派の釣じゃないかと思うけど、段々本心とのズレで自滅して消えていったみたい。
ところがそれと前後してマスコミに急に野口某が使われるようになったのが気になる。
ひょっとするとメディア業界も郵政では後ろめたくてネットを気にしてるのかも。
我々も頑張って反改革のエコノミストがマスコミにもっと登場するようにしよう。
>>48 そうそう、労働市場流動化で賃金が下がっても物価が下がるからデフレでいいなんていってたやつもいたっけ。
ところが今や景気が回復してるのに賃金が下がるから格差批判がでるとかいってるしw
ところで、
朝日は今までのネオリベ的公共事業批判を取り繕うために社会福祉の問題と公共事業天下り官僚を対比させてるけど、どうかな。
なんで景気が回復してるのに賃金が下がるんだ????
無知な俺に教えて!
>>56 >朝日は今までのネオリベ的公共事業批判を取り繕うために社会福祉の問題と公共事業天下り官僚を対比させてるけど、どうかな。
3日の「分裂にっぽん」ね。例によって末尾で「経済のグローバル化がどうこう」とか
言い出すあたりがバカバカしくて真面目には読んでないけど、欧州や北欧を対比させて理想視している時点で駄目でしょ。
都市と地方の在り方、教育や社会福祉の在り方には議論もあるだろうけど、まずは内需拡大させ
て分配の在り方を考えましょうと真っ当なことを言い出さない限り何を報道しても意味ないよ。
成長なくして貧困問題の解決無し。
>>57 要するに、「景気は回復した」→にも関わらずワーキングプアが増える ネオリベの陰謀だ、
という例のアレなんじゃないですか? 朝日や岩波に集う連中が好きそうな。
これも、そもそも景気なんか「回復」していないのでは? というあたりから考え直さないと堂々巡りだよね。
朝日はあれだけ三位一体の改革を推していたのに、「三位一体の改革のお陰で自
治体格差が出る」とかいう記事も今頃載せているな。マスメディアは商売とはいえマッチポンプが過ぎる。
>>53 もともと小泉案の郵政民営化を主張する奴なんて、御用学者くらいだった。
「小泉案に反対するものは、構造改革に反対する者」という糞ロジックが喧伝されただけの話。
前回の選挙で小泉を支持した者はこれを読んで結果に納得できるかな?
【だから、いま民営化】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika/pamphlet/0412/01.html 1.郵貯や簡保の資金は、これまで特殊法人の事業資金として活用されてきました
→郵政民営化が実現すれば、350兆円もの膨大な資金が
官でなく民間で有効に活用されるようになります
2.身近にある郵便局がなくなってしまうのではないかという心配の声
→民営化すれば、民間の知恵と工夫で新しい事業を始めることが可能
3.郵便、郵貯、簡保は、果たして公務員でなくてはできない事業でしょうか。
→国家公務員全体の約3割をも占める郵政職員が民間人になります
前回総選挙で自民党に入れたけど、特に後悔はしてない
数年前まで新自由主義来賛して市場原理主義丸出しだった朝日がいくら転向したって信用できんよ。
転向といえば日経新聞も最近微妙に路線転換しつつあるみたい
かんべえこと吉崎達彦氏が11月27日の日記で突っ込みいれてたな
65 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 08:06:45
>>63 日和見新聞だという意味ではモニタする程度の価値はある。
>>66 美しいwww
もっと!もっと、美しさをwwwwwwwwwwwwww
とても美しいが、残念ながらN速+じゃないな
久々にアレをみた希ガス
自民を支持し、民主を叩くためなら、どんな事実も捻じ曲げそうな勢いだ
派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討 経財会議
http://www.asahi.com/life/update/1201/001.html この記事をよく読むと、↓ と書いてある。
>>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。正社員の解雇条件や
>>賃下げの条件を緩和することで、派遣、パート、契約など様々な雇用形態の非正社員との格差を
>>縮めることも、検討課題になりそうだ。
これを要約すると、
【表向き】 : 不公正な格差の是正
【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する ← 【 注目 】
【効 果】 : 派遣、パートなど非正社員との格差が縮まる
----------------
美しい!!!
あえて「格差」を吹聴し出した頃から予想できたビューティーマッチポンプ
>>72 > 【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する ← 【 注目 】
給料高いまんま倒産されるよりマシとか考えないの?
派遣と同じ仕事しかしない正社員を給料カットや解雇できるようにする訳だな
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 13:50:20
>>74 先の事なんて分からんし、貰えるだけ貰っておいた方がいい。
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 13:51:21
仕事は派遣にやらせて、正社員は給料だけ貰うのがいい。
>>74 >給料高いまんま倒産されるよりマシとか考えないの?
あなたバカですか?
今は、いざなぎ景気を超える史上空前の好景気の真っ直中にいるんですよ!
それなのに倒産の心配するなんて、イノベーションへの意欲が足りませんよ。
もらえるだけもらうにしても会社が「ちょっと無理」って言ってるならしょうがない時も
あるんでないかなーとか。
前に勤めていた会社は基本給を越えるほどの残業代も気前良く払ってくれる会社だったが
中国へ仕事を取られて廃業だったw
国際競争力は大事だよ
社長パソコン買って! と直訴したら半年で50台くらい買っちゃう人だったし
(書類を作るのに毎日何時間も掛かっていたのが、省力化できると判って)
>>78 竹下内閣の1億円ばらまきと変わらないんじゃね?
>>81 あの法案はいくらなんでも限度を超えてるよ
過労死も自己責任にさせられるんだぞ
給料もそうだけど何かあったときの保険が無いとキツいす。
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 14:25:31
>>84 会社の金で社員を生命保険に加入させればいい。
国際競争力って何?
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 15:35:04
>>87 シバキ上げ論者がよく自己擁護に使う言葉だが
国民をいい意味で甘やかしているフィンランドなどのほうが
遥かに日本よりも上である不思議な指標。
>>88 フィンランドの話とかすると、この板というかスレにはそういう競争力的な概念
自体を認めない人が怒る
>>86 なぜそう思う?1人1人に適切な仕事量が配分される予定なのか。
>>74 倒産するか心配するのは経営者がすべきこと
92 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 16:35:51
従業員が心配するのは退職金の額と再就職先があるかだよな。
倒産の心配は経営者と株主だけしてろ。
93 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 16:49:48
>>86 どうしたらそう思えるのか経団連案を例示して言ってみろよ
>>88 いや、賃下げと労働強化の口実です。
っていうか、それ以外の意味で経営者が言った例がないw
会社が潰れるよりマシ
みんすよりマシ
…なんだか
このスレ的には民主の支持者もいないし民主はどうでも良い存在。
マッチポンプに見えて仕方ない。
思考スタイルの話をしているのだが?
民主党が社民主義を掲げれば応援できるんだけどなあ・・・
「真の改革」なんて謳ってるところがアイタタタ。
それでも経済政策がしっかりしてればいいんだが、
公共事業の更なる削減、公務員の更なる削減、早期利上げを迫る等、
自民党を遥かにひどくした政策。
今の所、自民党の「抵抗勢力」や国民新党に期待するしかない気が・・・
まあ、政権とって見ないとわからんといえばわからんが・・・
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 18:53:20
今の自民を支持する気にはなれんな
いあ、でもある意味最近の自民党を見てると旧勢力が息を吹き返している気がするので、
彼らが主流派に返り咲く日も遠くないのではないかと密かに期待してみたりもするが・・・
ならば良いんだけどね。このまま、あの人達がそうなっても自民党を支持してくれるなら万々歳だが
ただ、ホワイトカラーエグゼンプションとかの流れについては旧勢力が息を吹き返したとしても同じ
ではないかという気がするのがちょっと
>>99 当初、左派でいたら「いつでも反対ばっかり」となって方向転換、
さらに「何でも反対」を非難されて対案を出すようにしたが、
反対ならメディアも取り上げるが、対案だと「野党も賛成の方向」としか取られない。
で、「若さ&保守」を打ち出した前原が失敗、
小沢も健康状態やらでイマイチ、という迷走を続けた末の現在だから、
しゃーないんじゃねーの?
その間官僚の書いた原稿読んでるだけの自民党や公明党が評価されてるんだから不公平だよ。
>>103 仕方ないも何も民主は鳩山の時からずっと緊縮党だよ。
発足以来ずっとね。
てか前原とか最悪なトンデモ野郎を例に出さないでくれよw
枝野の経済的なスタンスはどうなんだろ
枝野のサラ金・障害者自立関連の質問はN速+でも好評だったけど
>>106 枝野もデフレ不況が理解できない清算主義者。金利規制に関しては完全に誤解している。
(金利規制それ自体では闇金が跋扈するだけ)
>>104 しかしまだ政権が発足して少ししか経ってないのに、ここまで発足前に言ってる事と
やってる事の違うのが露骨過ぎるのも凄いな。
さすがのN速の連中も引いてるな。
今の自民党も民主党も、ミクロ経済介入、マクロ経済非介入(もしくは
マクロ経済常に引き締め)だから救いようがないね。
マネタリズム至上主義ですらないからな。
ただのサプライサイド電波。
>>107 枝野もそうか…orz
>>109 自民・民主の全員がその理念を持ってるわけでないかも試練が…
誰がどんな政策かまでは調べない限り難しいしなw
112 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 21:20:14
>>78 ばら撒いたほうがいい。財源は札束刷れば(=日銀への国債割り当て)いい。
どうせデフレだし。
113 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 21:32:18
現在の「改革派」とやらの跋扈は、「超反動派(仮称)」による数十年間かけた長期計画の結果ではないかな・・。
マスコミは非常に長期間「財政危機」やら「土建国家」というキーワードを使っていたし、
その結果、福祉や財政政策は否定されてしまった。マスコミは最近あいつらに操られる
ようになったのではないと思う。小泉より以前から改革マンセーは切れ目なく続いていたから。
いわゆる「反日左翼(日本人憎悪発言する左派)」ですら、あいつらが用意したような気がする。
左翼の信頼をなくさせ、労働組合の失墜を狙ったのだろう。
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 21:32:23
115 :
113:2006/12/04(月) 21:39:40
極度の反日左翼といわれる本島等は、実際は自民党系の
「保守系」であることに注意するべきだった。
たしかに、あいつの発言は許せる物ではないけど、今考えてみれば、
反動側(仮称)の用意した発言の可能性がある。
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 21:49:51
>>113 N速の連中は普段マスコミ批判をやるくせに其処だけは信じきってるのは
何故?
>>104 こういうのも首相になる前から予想がつかないのかなぁ・・・
安倍はあの岸の孫なんだぜ。
ウィキペディアの植草一秀の記事が香しいことになってるw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E8%8D%89%E4%B8%80%E7%A7%80 >だが、植草の論評は、日本の政府支出の日本経済全体に対する効果の係数を
>統計学的・科学的に再検証していない、バブル期の日本に多く見られた
>ようなタイプの論評であり、今となっては旧世代の分析に属している。
>それを傍証するかのように、植草は好きな経済学者として
>ジョン・メイナード・ケインズ(=支出拡大さえすればほぼ何でも
>問題解決した単純な時代の経済学者)を挙げ、また自身が設立した法人の
>ウェブサイトなどで、小泉純一郎や竹中平蔵による(政府支出と赤字を
>コントロールしようとする)政策を一本調子で批判している。(竹中平蔵が
>最新の正しい統計学的なデータも逐次分析しつつ、すでに古くなって
>しまったケインズ流の政策の限定された有効性および逆効果を、かなり
>具体的な統計数字で見極めて政策を選択しようとしたのとは対照的である)。そのようなこともあり、植草の言明を時代錯誤として厳しく評価している経済学者や一般国民もまた多い。
爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところで、上の方のレスのにあったマスコミが偏向してるって騒ぐ改革派学者
みたいなのって要するに改革が足りないってんだろw
マスコミも自民も株価半減で構造改革が生き過ぎだって気づいたんだから、
むしろ改革派から偏向の非難があがる方がマスコミが正常化したということ。
むしろもっと偏向してほしい。
もう自民党から膿(マネシタ政経塾)を搾り出さないとどうしようもないな。
いや、政界全体から。
正直植草を失ったのは痛い。他に誰がいる?
モリタクや内橋克人は左巻きの人からは人気があるけど、
逆にそれゆえ右巻きへの訴求力が弱い。
金子勝に至っては選挙直後にネオリベ化は抵抗勢力が悪いとか頓珍漢な
発言をする始末。植草は自民とも左翼とも仲良くやれる人材だった。
右巻きは西部邁の弟子筋か。松原隆一郎は経済論壇にも参加してるの?
>>115 本島は公共事業を通じて八九三とも仲良しだったからな。
あいつ時代はおいしい仕事は八九三が談合で根こそぎ持っていくのが普通だった。
で、こんな奴のどこが革新なんだと、長崎市民は在京マスゴミを笑っていたがな。
報道ステーションのベネズエラ報道の実況で、
古館、加藤、朝日、うれしそうだなとか、見えない敵が見えちゃう人がいっぱいいたwww
どちらかといえば、冷めた目で見てただろ
>>120 その中だったらモリタクが一番ましかな〜金融政策を正しく理解してる、
いっぽうで公共事業極悪論から抜け切れてない。
金子はなにかにつけて「財政破綻」「ハイパーインフレ」とか抜かす電波系、
結果的に新自由主義の応援団。
内橋はインタゲを道徳に反するとかなんと抜かしてたお花畑系、
これまた結果的に新自由主義の応援団。
植草は・・・・・・・・・あんまり金融政策に対する理解がなかったかも、
でも、全体的にはいいこと言ってたな。少なくとも竹中の1000倍マシ。
でも「国家の陰謀」というのはさすがにどうなんだwwwwww
事実上再起不能なのが惜しまれる。
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 23:18:36
このスレは頭のいい人が多いね。
僕もとってもお利口になった気がするよ。
将来は老人ホームに入って毎日テレビのワイドショーを見て
コメンテーターの悪口を言うのを生きがいにしたい。
きっとそれが一番幸せなんだと思う。
>>124 悪口と批判の区別がつかない時点で老人ホームに(ry
このままずっといけば、よほどの金持ちじゃないと老人ホームになんて入れないんだろうな。
老人ホームに入るために必死で金貯めてるよ
改革が大嫌いな人は退廃が好きなのかな
マスコミに扇動されたとはいえ、「革命」に酔った連中はサディズムに
酔っていたのだと思う。こいつらも革命で切り捨てられる人がいたのは
認識していただろう。それが自分とは思いもしなかっただけで。
革命という言葉は本当に大嫌いだよ。この言葉は、残酷・冷酷な精神を正当化する。
例:スターリン、ポルポト、毛沢東
昔はひだりっぱじの代名詞みたいなもんだったのに
時代は変わるものですよ>改革
>>130 改革派、革新派といえば、左巻き御用達の方々だったのにナーw
>>129 このまま格差が拡大していけば本物の革命が起こるかもな
経済右派改革か・・・・・・・・
金持ちのための改革ってのはアリなのかw
135 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 23:47:45
>>129 まさに「改革」扇動の実態だよね。小泉・竹中・安倍の改革は、毛沢東と何も変わらない。
136 :
>>129の元ネタ:2006/12/04(月) 23:49:16
825 名前:こっちにもカキコ[] 投稿日:2006/12/04(月) 21:24:41 ID:pwoerY2f
マスコミに扇動されたとはいえ、「改革」に酔った連中はサディズムに
酔っていたのだと思う。こいつらも改革で切り捨てられる人がいたのは
認識していただろう。それが自分とは思いもしなかっただけで。
改革という言葉は本当に大嫌いだよ。この言葉は、残酷・冷酷な精神を正当化する。
>>135 あ〜あ、ついに中国まで見捨てちゃった。
さて、ひだりっぱの約束の地はどこにあるのでしょうか?
138 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/04(月) 23:55:32
139 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:03:02
>>134 131 :名無しさんの主張 :2006/09/22(金) 17:36:20
妬みは醜いよ。貧乏人=馬鹿ってことになるよ。お前らが貧乏なのは天皇家に責任があるんじゃなくて、自分の無能と努力不足にあるんだよ。頑張って働きなさい。
132 :名無しさんの主張 :2006/09/22(金) 18:01:00
>131みたいなのが、日本人のホンネなんだよね。タテマエでなく。
お前だよ。心が醜いのは。自分より立場が低い人間だとかを見下す人間性がかいま見える。
日本の超少子高齢化や格差問題は、お前と同類の連中が引き起こしてる現象なんだよ。
自覚しろって。
努力しても報われないだとか、自分の思うように人生が運ばない人が増えてるから
社会不安がぬぐいきれない現状があんだよ。
絶対的多数の中でしか自分の価値を見出せないんだよ。お前。
人によってお前が支えられてるってこと忘れんな。
お前が見下してるような連中が、お前の暮らしの一端を支えてるんだ。
>>131、言わせてくれ。お前は人間性がクズだ。 レスはせんから一人でやってろ…
ブサヨの巣窟があると聞いて来ました(><)
141 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:05:45
142 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:15:44
N速の香ばしい投稿がないと続かないな・・。
>>140 も単発で終わっている。たぶん比較的理性的な10代のN速改革派か・・。
厄介なのは30代の改革派兼右派。これは終わっている。
投稿をまったく読まないで、全部サヨとみなして自己満足している連中だから。
143 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:17:10
おまいらは、チャベスみたいなのが大好きなんだろ?wwwwwwwwwww
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:20:02
>>143 たしかにチャベスはいい。左翼・右翼というレッテルがどれだけ無駄か、よい例だ。
左翼・右翼は単なる罵倒で、なにもその思考・政策を反映してない。
右とか左とかさ・・・どうでも良いんだよな、ホントに。
国民が普通に勉強して普通に働いてそれなりに真面目にやってれば
それなりに生活できるように政策を立案するのが、政治の役目じゃないのか。
そこに右とか左とか関係ないじゃん。
サビ残合法とか再チャレンジでフリーター除外とか何なんだよ。
大多数の国民が不幸せになるのが目に見えてるような事が成されようとしてるのに
何がウヨサヨだよ。
146 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:23:25
チャベスは国民の利益を考えて、アメリカをバックにした腐敗勢力と対立している。
アメリカと対立しているから左翼扱いされているようだけど、
「左翼」「右翼」が、どこが悪いのかなんにも説明してない例になっている。
ただ、チャベスは任期を2030前後まで引き上げるとか電波をとばし始めてるので、要注意。
>>145 政府の体たらくを覆い隠すために、仮想敵として「サヨ」を出しただけじゃない?
郵政選挙で刺客たらなんたらやってたのと同じ。
で、自民党に投票した連中が今回の復党に騒ぐかと思いきや、スルーしてるし。
自分らの生活なんてどーでもいーんだよ、サヨサヨいってる皆さんは。
149 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:25:53
あれ?レスアンカー間違った。
>>139の
>131、言わせてくれ。お前は人間性がクズだ。 レスはせんから一人でやってろ…
は、このスレの131氏への発言ではないので……
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1.与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
次第で操作できたりするんだ。
4.過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されてい
ると考えろ。
6.事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
後、何でハン板には↑の様なテンプレがあるのに、未だに「チョン氏ね」等の一行レス集団がいるんだろ ?
×2030
○2030年
151 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:27:17
>>147 たしかにそれは良くない。結局チャベス腐敗政権として終わるかもしれない。
>>147のような具体的な批判は良いと思う。
カストロ政権みたいな感じになれば良いんじゃねえの?
ベネズエラの国民の利益になればそれで良いでしょ。
まだ答えは出てないけどね
153 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:36:51
>>152 良かれとはじめた長期政権でも、結局腐敗しまくって
終わることがあるからね・・。
議会制を整備して、利害を調整できる場所を作るのが
良いと思う。それで駄目になるかもしれないけど、超長期
政権より危険性は小さいかと。
絶対権力は必ず腐敗するからな。
>>153 一概に腐敗のせいでとは思わんのよね。
1つの例で言えばフセイン独裁はアメリカ型民主主義より機能してたと思う。
国民にとってトータルな利益をもたらしてくれるかくれないかで判断すべきじゃね?
>>145の意見が最もだと思うんだが。
与党も野党もどうでも良い事を争点にしないでまともな政策打ち出して欲しい。
それだけ。
どの政党でもいいから日銀の目的をマクロ安定化にする法案作ってくれえええええええええええええ
話はそれからだ。
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 00:54:09
>>149 >1.与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え
政府が出した去年のGDP成長率がデタラメだったのなんて
その典型だよな。
新しい数値が正しいかどうかはさておき
散々去年好景気って連呼して煽ってた奴らはどう思っているのやら。
>>157 まず下方修正の理由を確かめろ。
そして次に過去のGDPがどの程度改定されてたかを調べろ。
陰謀論(・A・)イクナイ!!
賃金や国内消費が下がってるのに好景気と煽ってるのは
陰謀云々は別にして流石に無理があるぞ。
>>159 それは同意。
しかしそこには言葉のトリックが・・・・・・
「景気は拡大を続けている」とは言っても「好景気」とは言ってないのだ。
だから嘘ではない。
嘘ではないけど、限りなく嘘に近いけどな(笑)
162 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 01:05:25
>>160 WBSでは好景気って言いまくってるぞ。
民間のバラエティだからいいのか?
>>162 多分、政府は民間の番組が勝手に勘違いしただけ、と言い張るだろうw
政治家なんてそんなもんさ。
166 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 01:11:45
安倍は、口を開くたびに「美しい国」と言うね。
他に言う事はないのかね?
168 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 09:36:56
_. -──‐-、
,. _ / /´ ̄`)ノ
/ /`` ,∠ -─ァ┴- .._´ ,. -、
/ ( _,.ィ´/ / / __\_/ ヽ
/ `一' ´,メ/・ ̄`ヽ/ { / ・\\ ヽ
{ //ィ7 ̄「`rゝ. ヽ ∠ - ´ ̄`` ヽ \
、 / \ ,ィ ヘ \
\ ,' ト、 ヽ / | :| _ -─-、ヽ
_,> 、 i | `ー- _ _」:-‐´ ′ | / j }
ニ二___,/ ,ン! l  ̄ ̄ / K丶`丶 ー-ニ丿
/,二ゝ´ / 」 ヽ 美 し い 国 / ′\`丶`丶
{ { / /,ハ \ _/ ,/ `丶、丶\
ゝ ヽ/ // \ ` ー‐--一ァ'¨´ / iヽ ヽ
ヽ \_,∠/ \、___ -一 ¨´ / |ヽ丶
| ` ー- ..___,. _-‐く ,′
ヽ _ -  ̄/ ヽ \ \ /、
/ \ ,.ィ´ / / ヘ ヽ \ / ヽ
/ \ / / / / i ヘ. ヽ /
>>145 >再チャレンジでフリーター除外とか何なんだよ。
bewaadのサイトを見れば少しは変わった感想も出てくると思うが・・・。
要するに安倍の再チャレンジに中身がなく、官僚がそれに何とか整合性を見出
そうとして「やっぱ無理」となっただけだよ。フリーターは定義できない。だから無理。
>>169 根本的な問題として年齢制限の違法化やら
同一労働同一賃金の原則の導入やら
検討対象はいろいろあるとおもうがそれ以上でてこないのが安部の限界
やっぱボンボンだっていうことだな
だってさー安倍って周りに振り回されているだけで、なにも自分で決めれてないじゃん
小渕みたいに党内調整が優れていたわけでもないし、担がれて首相になったのがミエミエ
担ぐ御輿は軽い方が良いってこった
174 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 11:51:53
どうやら阿部政権に変わってから日本は随分左傾かしたようだな
小泉前首相に信者がつくのは、わからんでもないが
安倍首相に信者がつくのはいまいち理解できんな・・
>>170 そんなもん誰が首相でも無理に決まってんだろ。
バイトが社員と同じ給料貰えるはずもなく。
177 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 14:19:44
ブサヨスレ晒しage
178 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 14:27:40
? ?____??
?(.`ヽ(`>?、 /__, ?,?‐-\??
? ?`'<`ゝr'フ\ ? ?+ /-( )―(? ?)-\ + ??
⊂コ二Lフ^´ ?ノ,?/⌒) ? ? ? ? /? ? (__人__)? \ ??
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ ? ? + | ´ ̄`? ? | +??
?\_ 、__,.イ\ + ?\? ? ? ? ?/ +??
(T__ノ ?Tヽ ?,?-r'⌒!?`":::7ヽ.`-?、 ./|_??
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ?ヽ |?: ::: :ト、?\ ( ./ヽ::: \??
\l__,./ ? ? ?i l.ヽ! | .|?:: :::l?ヽ? ?`7ー.、‐'´?|\-、: :\??
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ??
|?答?| オ ル タ ナ で や れ │|??
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ??
労働・雇用関連のスレで安倍ちゃんを批判する連中のために「ミンスよりマシ」
「経団連を批判をする奴はサヨク」って書くと攻撃されまくる・・・。
ニュー速+もブサヨのすくつになっちゃったね。
右左に関係なく
限りなく低脳なレスだな。
181 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 15:09:07
このスレも、いつまでも傍観者気取ってないで
そろそろ、民主党支持を明確に打ち出したほうが良いんじゃないの
政権交代の機は熟してきただろ
>>181 それが自民が論外なのは自明だが、民主も支持するに値せんのだよ
>>181 そんな簡単じゃないんだよ。何で色分けしたがるんだろうね…
185 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 15:23:03
ビルダーバーグ会議の本が出ます。
日本初でしょう。
ビルダーバーグを単独で扱った書籍が出ます。スペイン語からの翻訳物です。
著者は、ダニエル・エスチューリンという人物です。この人物は独自に取材を続けており、
2006年のカナダに於ける会合でも、ビルダーバーグ・ウォッチャーとして知られる、
ポピュリスト系のジム・タッカーとともに会場前に集合しています。
カナダのとあるパブにて。左がエスチューリンで右がタッカー
ビルダーバーグ会議の存在自体は何も秘密ではない。(一昔前は秘密だったが)
デヴィッド・ロックフェラーは「回顧録」において、「この会合で何かの決を採ることはない。意見は大いに食い違っている」
と書いているが、彼自身も39才当時から会の創設に大きく関わっていた。
この会議に関する研究書が全世界35カ国で発売されると言うことは、
この会議自体の永続性が終わりを迎えつつあるということを示しているのだろう。
会議が出来て、今年で52年。人の一生が60才だとしても、いつまでも続く組織団体なんてない。
デヴィッド・ロックフェラーが今年91才。米英欧の大西洋諸国の民間会合組織も、
タダの利権の調整場(国際的な宴会政治)でしかないことがバレてしまったというわけか。
バジリコ出版
http://www.basilico.co.jp/book/books/4862380328.html
186 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 16:43:45
野党に投票するという投票行動がありゃいいだけで
政党を支持する理由も必要もないね
あほなこと書いてんじゃないよ
そして更なる改革競争へ。
188 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 16:47:43
野党に投票すると死票になるよ。無駄だよ。
嫌でも自民党に投票した方がいい。
俺は国民新党に入れるから。
政治板から流れてきた民主支持者は巣へ帰ってくれないか。
ここは政策で支持するスレなんだよ。
191 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 16:56:59
小泉退陣で古い自民党に戻ったんだから
自民党を支持すればおk
それなら理想なんだがな。
古い自民党に完全に戻るまでは入れんよ。
>>191 とりあえず、緊縮財政と消費税増税を撤回したら考えてやる。
WEの拒否と派遣法改正、最低賃金の底上げを実施したら、党員になってやるよ。
>>191 マジでそうならどんなに良い事か。後何年かかるんだろな。Orz
自民党は元の現実的な社民主義路線に復帰しろ!
話はそれからだ。
頭でっかちさん
197 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 17:53:42
>>195 自民党の半分と民主党の半分と社民党と大地と日本新党がくっつけば
ベストなんだが。
何でその組み合わせ?緊縮な臭いがするから却下。
日本人は翼賛会好きだな。ベストコンピレーション好きは民族性か
自民や民主が左から右まで入れてるのも、入れてて平気なのも、
その辺の心理とか読んでんのかな
184 チョコボ 2005/08/31(水) 06:20:51 ID:mVZmyKsP
「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党(綿貫民輔代
表)は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いるのよ。
その争点とはいったい何か?
それは、アメリカの価値観(=弱肉強食・力による支配)
に屈服するのか、アジア的価値観(=相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等)を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動するのよ。
この本質的争点が了解された暁には、国民新党+新党「日本」+
田中真紀子+民主党・小沢グループの大同団結に
よる政権樹立のシナリオが見えてくるのよ。
>>197 なぜ社民が?社民の経済政策わかってる?
そもそも大地と社民の経済政策そのものが真逆。
何考えてんだ?
204 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 19:17:02
公共事業必要論や郵政民営化反対論がマスコミで正当な評価がなされる日は来ると思う?
最近なんか悲観的になってきた。
せめて在京6紙の内の1つでも社説で積極財政を支持してほしい。
マスコミは自民と支持団体の関係が憎くて公共事業そのものを否定する構造改革を支持した。
日本で政権交替がおきにくかったのは本当は利権政治ではなく一億総中流に原因があった。
結果としてマスコミは自民党との権力抗争のために国民を階層分化させるとともに、
結局は改革それ自体を自民の権力基盤にされてしまった。
>>204 癒着が整然と行われてる状況で積極財政やったって歪な金の流れになるだけだろ?
地方の公共工事が東京本社のゼネコンに落札されるようなもんだ。
>>204で悲観的な話ですまんかった。5年先のことなんてわからんからな。
自民もネオリベ改革やりすぎれば結局地方で選挙に負けるだろう。
>>205 また公共事業悪玉論か。談合はそれなりに合理的に機能してるっつうのに。
こういうの潔癖さん達ってどうにかならんかね。
小信とベクトルが同じ。
でも小泉のブラックな部分は知らぬ顔
談合を肯定って・・・。
要するに日本型の汚い社会主義復活マンセーって事か?
211 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 21:16:19
今日関西ローカルのムーブで神戸の朝鮮総連について話してるとき
「安倍の支持率が下がるとこういうことが起こるんですよね」っていう
神発言を須田慎一郎がしたんだが
N速民が望むことをかなえようとしたら安倍の支持率を常に低迷させ続けたら
いいのにな
ここのスレの人ってJASRACスレどう思う?
個人的にはN速+の頭の悪さの良いサンプルだとおもうけど。
>>204 リフレ厨的には積極財政は必ずしも歓迎されないけどな。基本は金融緩和+財政中立。
地方に対するスタンスも「抵抗勢力」が願っているような方向とは結構違う。
むしろ都市集住による活性化を生かすべきという考え方。
>>208 そもそも、公共事業の有益/無駄の判断なんかそんなに簡単に出来るものなのかな?
滋賀の新幹線新駅などは分かりやすいけど。
談合廃止については完全競争入札で単価を叩き過ぎることによる弊害が起こるのが怖いよね。
>>211 須田としては「こんなの安倍政権の人気取りだよ」と言っているわけか。
ただ、N速はともかく世間一般の人は北の事に関してはもう飽きたというか
「うざいのがまたなんかやってるよ」程度にしか感じてないような。
だんだん無関心に近くなってきてるような気がする。
それよりもマジで自分の生活の事で手一杯な人が最近激増しているような
実社会の空気をそこかしこで感じるのだが俺の気のせいだろうか。。
217 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 21:44:26
>>216 北に関しては俺も同じ意見。
もう飽きてるし
そもそも北朝鮮と朝鮮総連って関連性あったんだ、へ〜、って
程度のレベルの人のほうが多いんじゃね。
忘れやすい国民性が政治家を助けることは多かったが
今回はそれが逆にはたらきそうだ。
218 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 21:47:02
それはそれで危険だわな
>>212 著作権うんぬんはおいていて公共性のわりに不透明な組織なのは確かだな
226 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 22:00:07
>>181 わかってないなあ。
このスレの住人は既に国民新党支持を明確に打ち出してるよ。
つまり国民新党が工作活動やってるスレ。
空白でageてる奴何か書けよ。
228 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 22:20:18
>>212 JASRAC叩きは+の良心だと思ってるんだが
俺おかしいかな?
珍しく強いもの叩いてるじゃない
空白でageている人は何がやりたいんだ?
よく見たらsageだった。
どっちにしろ気持ち悪い。
231 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 22:37:14
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⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) / (__人__) \
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ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | : ::: :ト、 \ ( ./ヽ::: \
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| 答 | オ ル タ ナ で や れ .│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>226 何故特定の政党を支持して欲しいのか?
イデオロギー活動は他所でやれ。
233 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 22:47:17
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| 答 | オ ル タ ナ で や れ .│|
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AA貼り付けてる奴ウザイ。
そろそろアク禁依頼出してこようと止まらないんかな。
3・4年ぶりの極東板、しかし…
191 :日出づる処の名無し :2006/12/05(火) 09:33:39 ID:ScEejrvK
>>190 デフレのおかげで貧乏人にとってはバブルの頃より住みやすくなってるかも。
変な見栄もはらなくてよくなってるしな。
デフレが金回りが悪くなった(=景気悪化)結果だと理解してないようだな
再チャレンジ政策いうのなら
採用に関しての年齢差別を法律で禁止しろ!
履歴書に年齢が推察できる事項を書くのも禁止!
自民が好きなグローバルスタンダードな政策だ!
(もちろん隠れた差別は継続するだろうが、今のようにおおっぴらな差別は出来なくなる)
>>238 経団連
「何を言っておるのかね?チミ。
そんなことは私たちが許さないよ。」
240 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/05(火) 23:48:25
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| 答 | オ ル タ ナ で や れ .│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>238 そういう事を民主党が主張すればいいのにな。ひょっとして既に言っ
てるのかな?
243 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 00:41:31
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(.`ヽ(`> 、 /__, , ‐-\
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⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) / (__人__) \
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(T__ノ Tヽ , -r'⌒! `":::7ヽ.`- 、 ./|_
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | : ::: :ト、 \ ( ./ヽ::: \
\l__,./ i l.ヽ! | .| :: :::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、: :\
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | オ ル タ ナ で や れ .│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
246 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 01:38:35
247 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 01:45:45
>>245 俺はこのドラゴンボールシリーズ好きだなw
日本終わったな。
ところで産経は攻撃しないのか?
本当に日本の危機だぞ?
この漫画の孫悟空は、全く働かず修行しかしない、とんでもない野郎だからなあ
周りに金持ちや有力者がいるから何とか食っているわけで、かなり危なっかしい。
36 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/06(水) 01:57:41 ID:5vXhpUNk0
>>29 経団連は三角合併解禁に反対
自分の会社が乗っ取られちゃかなわんからな、当然の話だ
>>1は経団連の発言力を強化する話
個人的には三角合併の方がヤベーと思うから、ここは経団連に頑張ってもらうしかない
両方無しならそれがベストだが、もはやムリだからな
ID:5vXhpUNk0がなんとかスレの流れを変えようと必死になっています。
251 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 07:27:53
>>249 職業格闘家(格闘が仕事)に、格闘マニアのパトロンが付いているとみなせばよいかと・・。
昔の日本はそうやって定職を持たずにふらふらしてる人間を
ある程度は許容する精神的な余裕があったはずなんだけどな。
孫悟空が生活のために派遣で働いてるというのは、
ある意味すごいブラックジョークだ。
>>228 海賊版、パクリ行為に対し異常に怒るくせに
自分達の著作権無視には「いい宣伝になるからむしろ感謝しろ」ってのたまう
頭の悪さを笑おうよ。
>>252 >昔の日本はそうやって定職を持たずにふらふらしてる人間を
>ある程度は許容する精神的な余裕があったはずなんだけどな。
そんなの幻想です。結局は家族が何とかするか生保や障害年金を与えるか
ぐらいしか出来ませんでした。デフレ不況に陥りそういう余裕が無くなってきただけです。
マスコミは「冷たい福祉」「弱者切り捨て」と言いますが、上からギャップを嵌められている
現状で現場が何が出来るというのか。弱者に同情するフリをする割には
リフレなんか無視じゃないですか。
>>246 なんとも素晴らしい美しい国だな。マスコミも殆ど報じてないし。
256 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 09:38:04
中国の国営企業が金に物を言わせて自民党を思うがままにしたら怖いだろうなあ…
>>245 bewaadのとこでみつけた奴とちょっと内容が違うな。
いろんな改変がされてんのか?
去年の総選挙の時の政治系blogは自民支持多かったらしいけど今はどうなの?
gori大先生もここ最近はめっきりヤル気をなくしているみたいだな
>>226 国民新党なんか糞だと思ってますが?
自社内で内部告発した社員を40年以上閑職に追い詰めた綿貫が党首してる時点で
支持する価値無し。
国家神道以後の宮司ってこんなのばかり。
最近の神主の待遇聞いてみ。綿貫のところのなんて年収300万とかばかりだよ。
自分のところの社員や神職を生活すらできないほどのレベルまで安く買い叩いておいて、
歳出拡大だなんて、利権としか思えない。
本気で言ってるのならまず足元から改善せよ。
そんなもん宗教板でやればいいじゃん。
経世在民。
×経世在民
○経世済民
>>261 goriが好きだったのは小泉自民であって自民党じゃないんだろ。
あいつのブログはそういう雰囲気で満ち溢れてた。
>>262 お前さんの理屈だと、子供が出来ない安倍は少子化対策できないということになるな。
個人レベルの話と政策レベルの話を混同スンナよ。
聖人君主を望むのは一種の小児病だぞ。
小泉は安倍たんより中川に肩入れか。
26 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:37:15 ID:BcMiWfxr0
個人的に自民最後の聖戦(次の衆院選?)があるとしたら、小泉さんで戦って負けたいw
前の衆院選大勝の感覚が忘れられん。
役者不足の安倍、麻生、中川で負けたら納得いかん。
「小泉さんと共に戦っている」という高揚感、
人生最大の勝利に酔い痴れる陶酔感、
「聖戦」に臨む男の孤高、
どれも釣り師には絶対に醸し出せない。
殿堂(テンプレ)入り希望。
272 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 13:33:49
>>169 >フリーターは定義できない。
それなら内閣府や厚生労働省が発表してるフリーターの数はどうやって計算してるわけ???
>>271 高揚感だけ得られるのでいいなら薬打ってラリってりゃいいのに。
>>272 あれは非正規雇用をその都度概算してマスコミのリリース向けに発表しているだけ。
当然、発表する部局によって数字が違ってくる。どこまでフリーターに入れるか
という線引きはそれぞれの部署で決めるしかないから。
記者どんは「明確なデータがないと記事にならないだろ」ってワガママだからな。
275 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 13:46:20
>>274 なんだそりゃw
定義もできねーもんもいじりまわして政策議論してんのかよ
マスコミも政治家もしゃべり場の見すぎじゃねーの?
>>263 神社仏閣板ではとっくの昔にDQN認定されてるw
ここの連中が経済って定規だけでN速を測ってたたくのと同じでここの連中も国民新党の
中身を知らないってこと。
井の中の蛙ですな。
>>270 釣りじゃないなら本当病院行くべきだな、治らないだろうけど。
なんか政治をスポーツとかのエンターテインメントと勘違いしてるだろ。
頭がどうかしすぎてる
>>266 身体的理由や経済的理由で作「れ」ない人と、自分が儲けるために自分の部下を
奴隷労働させる人を一緒にするな。これは個人も政策も誰が儲けるかとの考えなんだから同じだろ。
ちょっと前にも書いたが格差是正と言って最低賃金などを上げるのではなく、正社員を
どんどん流動化させ、賃金を下げるのと同じ考え方。
頭大丈夫か?
>>277 ネット上の釣りを国政にも当てはめるくらいだから…
日教組、在日あぶり出すとかさ。
綿貫のトナミ運輸の事なんぞ前々から知ってるが・・
国民新党に関しては、どこまで本気でやる気があるのかと
前から思っているんだが、WEと派遣に関して聞いてみても全く
なしのつぶて状態で回答が無い。
今の自民党に政権を完全に預けている状態よりはまだいいが、彼らに
経団連だのの金から目をそむける事ができるのかなと思うと、怪しいところではある。
確か外資から献金規制緩和に共社以外賛成したよな。
282 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 15:47:32
>>275 再チャレンジ問題で見えてきたのは、各所で実態の無い議論だけが先行してエネルギーが
浪費されている現実だったわけですよ。人的資源の無駄だよね。
ttp://bewaad.com/20061205.html#p02 >対象の定義をどうするかなんて、霞が関標準で言えば係長で詰めるような話です。
>役所内のボトムアップで検討されたならば表に出ることすらなかったであろうこれら施策が、
>これだけ大事になった挙句にものにならずに終わるとは、もし提案者が官僚ならこれで出世はなくなってしまうだろうなぁという気が。
>しかし政治家であれば総理の座に上り詰めるわけですから・・・。
>ともあれ、何とか定義しようと知恵を絞りはしたものの、内閣法制局や財務省主税局で倒されまくったであろう担当者の方々、
>お疲れさま。
そこら辺よりマシで何が嬉しいのか…
>>277 奇遇だな、俺某板の自民儲スレをヲチしてるんだけど、以前に紹介されてた9・11選挙後に
「自民党から未来をいただいた」コテハン、彼をみててどうもコンピュータゲーム感覚で政治
をみているのではないか、国民・人間というものの存在がすっぽり抜け落ちているのでは
ないかという感想を抱きつつある次第
286 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 18:28:56
面白ければそれでいい。
>>284 ↓どっかで見た論理展開。
971 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:16:30 ID:sN7BPIqz0
>>969 不幸自慢の大好きな日本人乙w
日本を悪く見ることに快感を覚える糞野郎w
987 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:24:49 ID:sN7BPIqz0
>>984 博打や女に金つぎこんで苦労しているのが多い。
俺の経験上ではそういう馬鹿がサラ金などにお金を借りて破滅している。
そして、そういう馬鹿が自分の情けなさを無視して経済苦を唱えている。
999 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:29:07 ID:sN7BPIqz0
>>986 お前みたいな馬鹿は経済学とかいうインチキ学問に洗脳されている馬鹿だもんなw
マクロが重要でミクロは関係ないとか言うしw
ミクロが関係ないんなら共産主義国はみんなうまくいっているのになw
>>998 世間知らずw
N速+民は政策なんて見てないし見たところで判断する知識を持ってないでしょ。
だから部分しか見ずにお道徳お倫理をもとにした二元論でしか政治を見れん。
いつまでミンスよりまし、ジミンよりましを繰り返すのだろうか?
>>287 例の株二ートっぽいな。
965 :名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:13:20 ID:sN7BPIqz0
世田谷区ではあちこちから悲鳴が聞こえてきます。東京都区部でも唯一自然の豊かだっ
た世田谷区。しかし、土地の値段が上昇したことによって、大地主達は相続税が支払えず
に売るしかなくなってしまいました。
切り売りされた土地は都市化の波に揉まれます。庭のないミニ戸開発、マンション開発、
最悪なのはワンルームマンションです。屋敷林に住んでいた小動物の姿もどんどん消えて
いきました。相続税という存在は、不動産会社の自然破壊乱開発を生み出す土壌になって
います。相続税の影響で、喧騒な街となってしまった麻布みたいにしたいのでしょうか?
>>289 その話、どこかで見たことがあるぞwww
パクリか?wwww
294 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 20:12:53
295 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 20:16:15
297 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 22:07:47
298 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/06(水) 23:01:12
新卒で就職に失敗した&正社員でも一度ドロップアウトしたら限りなく人生終了な
国になっていくのだろうか。いやもう既になっているのか。
>>299 競争に敗れた奴は氏ね by 政府&日銀
うう・・・こんだけ息苦しいのになんでニートにウヨが多いんだ?
なんとなく左翼になりそーなもんだが。
>>301 昔から左翼は金持ちが多く、右翼は貧乏人が多い。
理由は・・・・・・なんでかしらんけどw
303 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 00:11:20
>>299 日本は元々そうでしょ。
嫌ならアメリカに行ってMBAでも取ればいい。
そりゃおめえ自分が底辺だから見下す相手が欲しいんだろ、
チョン氏ねとかブサヨキモスとかやって偉くなった気になってんだ。
>>303 もともとそうだといえばそうだが、ここまで非正規雇用が激増して
将来に対する不安を覚える層が増えているのに、政治は何ら対策を打たず
それどころか益々そういった層を増やそうとしているのは度し難いさ。
306 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 00:34:29
会社は株数に応じて平等だから金持ち優遇は当たり前なんだけど
国は国民が一人一票の選挙権を持つ趣旨を考えれば
大富豪もホームレスも同じ価値として扱うべきなんだがな。
自民党に経団連がたんまり献金し
政府の規制緩和関連の会議などに経団連関連企業が多く関わってる以上
非正規雇用が増えようが自分の会社の利益さえ上げればいい経団連の意向が
政府・自民党に強く反映されるのはごく自然なこと
さすがに自民党内からでさえも最近の政治があまりにも
経済界寄りだという異論が出始めてるらしいが
(それで、労働調査会を復活させる動きが出ているし)
今の自民党って迷走してね?
自民党全体は昔ながらの地方を大切にしようとするし、
執行部は都市部を優遇しようとしてる。
小泉で完全に都市部優遇に寄ったかと思ったが完全に元に戻ったよな。
今度の選挙どうなるんだろな。
309 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 01:08:40
復党問題の真意を推測するに
あわよくば、どっちも採ろうと思ってるんじゃね?
んで、その目論見は上手く行くと思う。
参院選と衆院選ではターゲットにしてる層は違うと思うよ。
参院選では青木系の族議員多く抱えてるから地方寄りになるんじゃね?
311 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 01:14:38
なんつーか、本当にガキだなぁ
313 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 01:34:55
>>312 >>311についてだが
書いた本人はこれが自分の中では最高にかっこいいストーリーなんでしょうね。
314 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 02:01:34
>>302 答えを求めているのかどうか知らんが
簡単な話で昔は金持ちの子供しか高等教育を受けられなかった。
(帝大、陸士、海兵除く)
そして、その高等教育とは西洋直輸入だったって感じかな。
当然その中にはマルクス主義も入っていたってこと。
今もたいして変わらんな。
>>302 左翼つーかリベラルだろ
金持ちがガチ左翼になるはずがない
316 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 02:25:20
>>282 これさ、最後、安西先生じゃなくて、安部先生の方がよくない?
初めてこのスレ見たが、ニュー速の連中も是々非々だろ。
皇室典範改正や中韓のビザなし渡航などには強行に反対しているんだし。
朝日新聞が民主党を批判することもあれば
読売新聞が自民党を批判することもある。
それは各新聞が是々非々で記事を書いているからであって、
赤旗や聖教のように特定政党の機関紙だと思い込んでる人は、
オロオロしちゃうんだろうね。
資産家の子弟の中には、理想主義的な左翼思想になる場合もままあったので
まるでいないというわけでもないかな。
あくまで金持ち本人ではなく、その子弟が、だけど。
>>317 >皇室典範改正や中韓のビザなし渡航などには強行に反対
別に賛成でもいいがな。
左翼になるには、まず他人を知る余裕が必要だからなぁ。
まあ右翼も保守本流は、地域保全のための弱者救済策もあって、
思想的には左派に近いんだけど、
ネトウヨはたんなる自慰主義としての切捨て&見下し趣味だからなぁ。
漫画以外に本読んでる奴、ほとんどいないし。
>>320 小林よしのり”すら”読んでいないからな。
呉智英すら「チュン」呼ばわりであきれた…
しかし、「チュン」ってどっから出てきた言葉なんだろう
「チャンコロ」なら昔から使われてたからわかるけど、いかにも頭悪そうな使い方だよなあ、「チュン」って
>>319 というかそれと同じ、いやそれ以上にやるべきことに熱意注げよな
>>322 チョンとかブサヨとかそういう言葉を使ってる時点で底が見える
>>322 中(チュン)だろ
とんなんしゃーぺーはくはつちゅん
いずれにせよ、僭称蔑称ってのは発言者の感情の発露でしかないから
どんな内容でも薄っぺらく感じるものだわな。
ちょっと気になったんでみんなの考えをおせ〜て。
>>266みたいな個人レベルなら何やっても許されるってのがここの標準的な考えなんか?
個人であれ法人であれ、最低限のルールである法は守るってのが先進国であれば
どの国でも当たり前だと思ったんだが。
50年前の造船疑獄の指揮権発動で日本はまだ法治国家じゃないって戦勝国から
叩かれてたけど、50年たっても学習してないん?
国を動かす男が小さな罪なんかで政治人生が失われるのは論外、って50年前の考えなら呆れる。
クリスタルの「世界一になるのなら違法行為は許される」ってのと同じ論理ですな。
と書いてるうちに思い出した。最近少年にホモメール送ってたアメリカの保守系議員も同じこと言ってたな。
326 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 09:40:07
ノ┼r┐
大l__!
, -‐―‐ 、 、
/, -―‐-、\ |, -、
// ,. -――‐\\ ー'
. // /::::::::::::::}、ヽ :::: ヽ._> /
/ _」 /:::::::::::_:/ ヽ}___」_, /^V´
. ∠__`ト辻:::::::'´_/ ノ◯' !
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/ ::: | |lト、  ̄Z /l| (
/:::::::::| |l|__ヽ、 ´ /| l| _」__
/ :::::::::,i |l| <l ` ー―一 '^!、| l| d
/ ::::::/ ! ll| <| | ̄ >ロ<_}|>| l| /
/ :::/ | |l| <|  ̄ ,イト、 |>| l|\
' / | |l| | l| 丶
民主党は腹を決めて、ホワイトカラーエグゼンプションに反対をしたな。
他の連中はどうするか。
「改革」するんじゃなかったのかよ民主党w
ニート・フリーター問題は、まず実態調査から始めないといけない気がするんだが。
実体の無いイメージばかりが先行して独り相撲になってるようにみえる。
ちょうどN速+でのレスの応酬みたいな感じになってるような。
まあ、元々対策なんてする気が無いから、そういう状況になってるんだろうけど。
ちゃんと景気が回復すれば、ニート・フリーター問題の解決も容易なんだろうけどねぇ。
ニートは景気うんぬんじゃなさそうだけどな・・
勤労意欲も学習意欲も無いわけだし。
既卒〜中高年の再雇用対策も何かいい方法があればいいんだけどなぁ。
>勤労意欲も学習意欲も無いわけだし。
実際そうなのかがワカランから実態調査が必要なんじゃないかと。
常々思うがテレビの影響力は凄いな。
世論を楽に形成できるんだから。
実態調査をしても、ニートと思われていた人がニートではなくなる(あるいはその逆)だけでニートの定義が変わるわけではないと思うけど
もちろん問題解決には実態調査が必要なのはそうなんだけど
ニートもフリーターも必要だろ。
見下してストレスを発散する対象として。
337 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 12:59:19
そのストレス発散で豊かになればいいんだがな
338 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 13:07:58
現代は江戸時代と同じか・・
見下してストレスを発散する対象を造りだす
339 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 13:09:23
さしずめエタ・ヒニンのようなガス抜きのための階層は公務員や教師か
341 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 13:41:17
転職を困難にしている終身雇用、年功序列制度を廃止しなければ
ニート、フリーターがさらに増えるだけだろ
N速+には、やたら目線が高く、態度のでかい人がたくさんいるからね
彼らとって素敵な社会じゃないか>ガス抜きのための階級社会
こんなとこで馬鹿にしていないで、N+に行って彼らの思いこみを正してきなさいな
馬鹿は氏ななきゃ(ry
>>340 士 公務員、会社員
農 フリーター・ニート
工 自営業(製造業、農業)
商 自営業(サービス業、デイトレ)
エタヒニン 生活保護、身障者、在日韓朝中、ヤクザ
公務員への文句はいうけど、意外に官僚批判はしてないからね。
下っ端役人の地方公務員や教師の文句を言う程度だ。
346 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 14:59:35
>>345 公務員氏ね氏ねばかりみるような木がするけどね
>>346 こいつまだ議員やってたんだな。
水掛け騒ぎでいなくなったかと思ってた。
349 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 15:22:13
そういえば、私の界隈の業界用語では、「チュン」と言えば中核派を指した。
蔑称的なニュアンスを含んだ愛称のようなもの。そういう時代もありました。
>>347 そりゃ、百姓が武士の悪口を言ってたのと同じ
実際に叩くのは水飲み百姓とかエタニヒンじゃない?
352 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 15:54:47
民主は反対を表明したのか。素晴らしい。この点は評価出来るな。
民主はじめてのGJ
マクロ政策次第では小選挙区で票入れることも考えよう。
354 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:04:16
これで一人当たりの残業代が上がって消費が伸びたり
残業させるよりは雇ったほうがいいってなって失業率が改善されれば
言うこと無しなんだがな。
まあGJ
>>352 残業代を増やしたら、労働者は残業しようとダラダラやるようになるだろうに。
サービス残業も今よりずっときつくなる可能性もあるし。
ゴミンスらしい馬鹿な案だな。
>>352 ID:oO8fUU5H0が一生懸命がんばってる(笑
358 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:17:27
ID:oO8fUU5H0 すげえw
359 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:18:01
>>356 まともな管理職なら部下に早くに帰らせようとします><
>>356 普通は残業代抑える為に早く帰らそうとするな。
ホワイトカラーエグゼンプションはサビ残合法化し、かつ後押しする法案なわけだが何か?
>>356 ホワイトカラーエグゼンプション導入後のアメリカで労働時間が増えてる件。
362 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:26:47
>>359-361 ____
(.`ヽ(`> 、 /__, , ‐-\
`'<`ゝr'フ\ + /-( )―( )-\ +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) / (__人__) \
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ´ ̄` | +
\_ 、__,.イ\ + \ / +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! `":::7ヽ.`- 、 ./|_
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | : ::: :ト、 \ ( ./ヽ::: \
\l__,./ i l.ヽ! | .| :: :::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、: :\
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | オ ル タ ナ で や れ .│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
363 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:26:53
159 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/07(木) 16:14:01 ID:BNkamdsE0
まぁ基本給少なくて残業代で稼いで奴が結構いるからね。
その残業代込みでローン抱えてる奴も結構いるし。
残業代無くなったら最悪だよ・・・
167 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/07(木) 16:16:39 ID:mneCVWMS0
>>159 退職金を抑えたい企業がそうしてるんだよね
住宅ローンなんて、年収(総支給額)で返済率割り出すからね
残業代なくなったら自己破産も続出だろうね
169 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/07(木) 16:19:03 ID:BNkamdsE0
>>167 その上ローンが30年とか35年の人も結構いるからね・・・
こんな法案出しときながら国民に子供をたくさん産めとか
愛国心を大事にしろとか自民党は素晴らしいよ。尊敬する。
365 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:30:02
オルタナって何?
俺達は自分が支持出来る政策を打ち出す党に票入れるだけ。
それが自民信者には分からないんだろう。
彼等は人物や党の名前で入れてるだけですから。
368 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:43:57
残業代の割増には賛成だな。
企業が金余ってるんだからそれを個人に回すいい機会だ。
今現在行われている残業代の不払いを払わせるだけでも各方面に
相当な効果があるんろうなあ
370 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:49:51
>>369 残業代すら払えない企業こそ
小泉の主張した非効率な企業は撤退させるって奴と
趣旨が合致するはずなのにな。
372 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:55:12
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165233785/279-299 281 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 12:48:38 ID:Ss/PHjZ9
>279 同意
どこかの集団が仕込んでいるとしか思えない
286 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:03:26 ID:hAr8WW1T
>>281新スレになってからだよね。うざい。
288 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:17:04 ID:FW1gCSe9
>>285 私もwPCばっかりしてるから目にキタのかしらw
政府がどうにかしてくれるっていう時代はもうとっくに終わったのにね。
まぁ親世代がそうだし、社会にいるのはまだまだその世代。
確かに彼らを見てたら羨ましい。でもこれからは確実に少子化の現実が
待っているから、国家財政の収支バランスをとろうと思ったら、税金上げるか
公共サービス・公共事業等減らすかどちらかしかない。
今の日本において、どこが政権とろうが同じだと私は思う。
でも民主・社民・共産には荷が重過ぎる。与党があってこその野党という感じ。
よって自民支持。
296 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:43:48 ID:0Yfb7fLy
>>289 そんな恐ろしい事を言わないでー!!
あの社会党の白髪爺(失念)が総理になって
阪神大震災の時を思い出してしまった・・・
298 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:49:35 ID:rffnrcdT
村山政権を思い出せ
299 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 13:53:32 ID:ZCqwKts6
自民が下野した時、これぞ野党だった。
むしろ俺は残業抑止による余暇の充実で新たな消費効果がでると思ってる。
景気回復したら残業代払ってでも残業お願いね の企業が増えるならそれはそれで良し。
新たな雇用が生まれても良いし。
つまり一石三鳥。
374 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 16:58:02
>>1-1000 ____
(.`ヽ(`> 、 /__, , ‐-\
`'<`ゝr'フ\ + /-( )―( )-\ +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) / (__人__) \
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ´ ̄` | +
\_ 、__,.イ\ + \ / +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! `":::7ヽ.`- 、 ./|_
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | : ::: :ト、 \ ( ./ヽ::: \
\l__,./ i l.ヽ! | .| :: :::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、: :\
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | オ ル タ ナ で や れ .│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
375 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 17:02:40
>>373 普通の考えです。
在庫が積みあがっている今生産力を強化してどうするのかと・・・
>>375 安倍ちゃんの言う成長優先はサプライサイドの感がありありだけどなあ…
具体的にどうやって残業を抑止するかなんだよね
割増率あげてもDQN経営者、管理者は不払い残業を強制するだけだし
元来は権利の上に眠る者を法は保護しないということで、労働者自身が
貰うモノは貰う、払わないなら残業しない、ということを徹底させなければ
いけないんだけど、分断されまくっちゃってるからな
379 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 17:39:26
せめて公務員だけでも楽してズルして儲けられるようにしてほしい。
分断君がやってきました
>>379 あんた、そろそろ浮いてるのに気づけよ。
労使の力関係考えたら裁量労働なんてのは絵空事。
法で縛るしかない。
最も好景気になれば
サビ残放題ブラック企業に人が寄り付かなくなって好き勝手出来なるな。
好景気に出来るのか、安倍ちゃん
つまりマクロ(景気)もミクロ(制度)も両方大事って事だよね。
もうさ、消費税と所得税を一定期間停止しちゃえば?wwwww
安倍タンも平成の仁徳天皇になれるかもwwwwwww
>>383 今のままでは望み薄だね。来年落ち込んで再来年に考え直す可能性はある。
唯一ハッキリしてるのは来年も自民には入れないことだけ。
387 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 18:03:01
妄想が激しい人がいるな〜。
経済犯は課徴金が一番。
無賃残業対策はそれが一番でしょ。
やる方は、金を使いたくなくてそうするんだから。
391 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 18:17:52
392 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 18:42:05
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) ( ●) \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l └―イ ヽ |
l i ヽl
2006年 12月 7日 ブサヨスレにて
ブサヨって何?そんな日本語聞いたこともない。
394 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 19:01:38
ブサヨとは、勝ち組に対する嫉妬で
益々ブサイク面になったサヨクのことをいう。
ブサヨの原動力=嫉妬
395 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 19:06:14
396 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 19:07:25
貧乏人ブサヨは搾取という言葉が大好きですw
>>389 課徴金と言わず事業者免許取り上げでも良いんじゃないか?
刑事罰も課した方が良いだろう。
なるほど、ブサヨとは、
「自分の気に入らない意見を持つ者を貧乏人と思い込んで煽らないと
自我を保つことができない精神分裂病患者の生み出した謎の単語」ということか。
399 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 19:16:28
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165233785/321-329 321 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 17:50:10 ID:8jL844eA
>>314 > 自民だと旦那の残業代なし。
> 民主だと残業代が5割増に。
ダラダラと効率悪く残業するだけの社員増やしてどうすんの。
日本の競争力がさらに落ちるだけでしょ。
収入上げるのが目的なら本給上げないと。
でも民主、実現不可能な政策案でここまで露骨に人気取りに出るって、
選挙も連戦連敗でじり貧だからやっぱり焦ってるのね。
329 :可愛い奥様:2006/12/07(木) 18:45:17 ID:ZCqwKts6
>>314 民主党の対案って、いつも机上の空論ばっかりなんだよね。
こんな理想ばかりの対案が通ったら日本の産業空洞化するよ。
もう少し現実を見たまともな対案だせっての。
本気で政権とる気でいるんだろうか。
「オルタナティブ 政治経済」という左翼系の掲示板。
ネットウォッチ板にヲチスレが立っている。
要するに、政権批判を全部一緒くたの存在として扱いたいらしい。
401 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 19:43:38
>>399 そこは女性専用の板だから(なりすまし男はいるだろうが)、自分は歯がみして見守るしかない。
402 :
400:2006/12/07(木) 19:44:21
オルタナオルタナと連呼しているやつが指している掲示板のことね。
>>397 事業者免許ってすべての業界にあるわけじゃないのよねえ
でも許認可権限持つところが怖いのは事実
同じような指導でも労基の言うことはきかなくても所管官庁の言うことはハイハイと
従うDQN経営者、管理者はいる、というか多数派
>>397 許認可が不要な業種だと意味ないけど、それもひとつの手ではあるね。
悪質な場合は法人格取り消しとかね。
サビ残の場合、何時間以上つけるなという圧力がかかって、
それ以上つけることも可能だけど、つけると査定が下がって
ボーナスと昇進に影響が出て結局損をするからくりなんだよね。
その何時間以上ってのがどうやって決まるかというと、
部門ごとに大体の残業代が決められていてそれを
単価と人数で割って割り当てる。
だから残業単価上げても何ら解決しないんだよな。
やっぱ法できっちりサービス残業を取り締まって
節約した残業代の10倍くらいの課徴金を
とるようにするとかしないとなぁ。
サビ残は悪ということを経営者がちゃんと認識しないといけない。
経営者の倫理として徹底させてほしいもんだが。
>>399 民主党は去年の選挙までずっと票数を伸ばしてたんだが・・・
>>399 ニュース以外を貼ったら怒られるんじゃなかったのかね
407 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 20:14:22
今回の残業代5割増って意見が続くのなら
俺は民主支持でもいいや。
408 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 20:16:44
>>399 こいつら欧州じゃ残業代は通常の5割増ってことしらねえんじゃねえのかw
今日、学内で放送しているテレビに「美しい国」とテロップが出ておりました。
411 :
410:2006/12/07(木) 21:10:29
そんなに美しい国言いたいならまず学生の腹を満たせるようにして欲しいです。
学費もただとは言わないから、せめて夜学並みに……
>>408 マレーシアとかだと法律で2倍、実際は10倍だしてるという話
きいたら卒倒しそうだなw
413 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 21:13:21
>>411 貧しさに耐えて頑張るからこそ美しいんだよ。
>>412 まともな国だと週40時間が大前提だから
サービス残業と言わず、残業自体を規制して、
さらに派遣会社のピンハネ率を1割未満に規定するだけでもかなり違うよな。
うん、派遣業は「違法じゃないけど美味しい商売じゃないから誰も手を出さない」
ように規制するのはいいなあ
半年ごとに、監査が入って違法行為が発覚したら、そのつど課徴金
および、取締役・責任者が全員前科者確定とかね。
主に怒られそうだから去る
419 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 22:10:33
小泉の格差政策で
生活困窮したのに
なぜか安部を叩く
江戸の仇を長崎でうつ感じだな
小泉がアホなのに人気があったから
それを真似しようとしてるのがたちがわるいね
ほんと子供ばっかなんかな
420 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 22:13:39
421 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 22:30:19
>>419 あれのケツを拭く役回りを引き受けた安倍ってドMなのか良い奴なのか
>>422 俺もそれに1票
安倍政権は事実上中川秀直政権だからなw
424 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 22:43:10
これだけ時限爆弾仕込みまくった後なんて
誰も総理大臣なんかになりたくないだろ。
民主もまだ野党のままでいいと思ってる感じがする。
安倍の自滅後でいいやって思ってるんだろうな。
>>423 障害者自立支援法だっけ?
もう緊急に財政手当てしてるしなw
426 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 23:18:33
>>424 その時限爆弾、どれも爆発まで時間がないものばかりだしな。
コード切って爆発止めるにしても外野がうるさすぎ、かといって自分で切るコードを決めようにも
爆弾処理の知識がないので呆然としている状況。
内心、爆弾処理係に選ばれなかった麻生谷垣は「ならなくてよかった」とほっとしてるかもね。
427 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/07(木) 23:25:21
小泉の仕掛けた時限爆弾が多すぎて
何が問題なのかも良くわからなくなってきた。
>>421 義父が総理になる前に急逝したから自分はさっさとなりたかったんだろ?
今はマスゴミ抑えてるけど壺とかが大問題になれば一生総理になれないしね。
割増は200%くらいでもいいじゃないかな。
尤も、愛国心、愛社精神のある諸君は
まさか残業代の申請などしないよな?
サビ残強いられたら記録つけといて会社辞める時に不払い残業訴訟起こすのも良いかもね。
その際にまとめて払ってもらうってのも一理ありw
例えばケインズは、当時の古典派の主流理論に風穴を開けるために
主流理論を徹底的に理解した。
クルーグマンは、国際競争力という幻影を打ち砕くために、徹底的に
彼らの身になって理解しようとしたわけだ。
おまえらも、N即民を理解するために、徹底的になりきって書き込みをしてみなよ。
何か新しい感情が芽生えてくるよ。マジで面白いからやってみ。
まずは石原都知事の擁護から始めてみるんだ。
>>432 やったことあるけど、どうしても天然モノにはかなわなかったw
>>435 いあ、なんというか言ってることがそもそも支離滅裂なんで、
類型がなかなか理解できんのよね。
トンデモ教祖がいるからそいつの本でも読むしかないのかもね。
キムタケとか石原四男優遇新太郎とかア●イたかしとか
437 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 00:37:22
【政治】「国のために戦ったのに…」
シベリア抑留者、補償また絶望的…特別給付の野党案否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165504184/l50 旧ソ連のシベリアなどに戦後抑留され強制労働させられた
旧日本兵たちが求めていた未払い賃金は、
補償されないことがほぼ確実になった。
7日の衆院総務委員会で、抑留期間に応じ特別給付金を支給するとした
野党3党提出の法案が否決されたためだ。
「国のために戦ったのに、見捨てられたまま死んでいくのか」
民主、共産、社民の野党案は、
1人当たり30万〜200万円を支給する内容だった。
一方、補償はせず、10万円の旅行券の支給を想定した慰労品贈呈の
与党案は、この日の委員会で可決され、
今国会で成立する公算が大きくなった。
「国に何度も捨てられた」
「むなしい。国になおざなりにされていいのか」
「賃金が未払いのままでは『奴隷』と同じ。 このままあの世に旅立ちたくない」
抑留経験者への補償は56年の日ソ共同宣言で
ソ連への請求権が放棄されたうえ、
ソ連側から労働証明書が発行されないため、
日本政府からも補償されなかった。
日本てなんでこんなに残業が多いのだろうか。知り合いの
某勝ち組の大企業に勤めてるのがいるけど毎日残業で
休日も何だかんだいって出社してるぞ。
(ちなみにその会社今期過去最高利益だそうだ)
ひょっとして生産性が思いっきり悪いのか。どうなってんの。
>>438 毎日残業している上に休日出勤なんて本当に勝ち組なんだろうかね、その会社って。
440 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 00:50:30
勝ち組:株主、経営陣、残業ナシの部署の従業員
負け組:残業ばかりの部署の従業員
近所の大型マンソンに、夜の10時や11時に
リーマンがゾロゾロとゾンビみたいに帰ってくる図は
見てるこっちが鬱になる。
>>439 世間的には勝ち組らしい。収入も良いみたいっていうか働き詰めで
使う時間が余り無いみたい。ただ、これでサビ残合法とかされたらマジで
過労死するんじゃないかって思うぞ。
キミたちはこの美しい国に住む資格がないようだ。
嫌なら出て行ってもらってもいいんだよ?
444 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 00:58:01
>>438 生産性が低いのか
市場自体に魅力がないのか・・・
就職活動で外資系メーカーに行った時は
日本のビジネスのレベルは高くて物売るのは難しいと出向してきた外人が抜かしてたな。
外資なのに国内では日本最大手と並ぶぐらいの売り上げシェアは二位、
日系企業と思えるぐらい日本に根付いている会社ですらコレ。
製品ライフサイクルの短さによる新商品の異常な発売ラッシュを見てたら
投資効率は低いのでは、と思わざるを得ない。
0点。天然具合が醸し出せてない。
入社した時点それが普通なんだがら、むしろおかしいと思うわけがない
>>444 単に薄利多売でさばいてるだけなんじゃないか?つまりデフレ
448 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 01:02:47
利益↑=収益−費用↓ホワイトカラー・エグゼンプション
NHKのニュースでさ、最近は子育てに参加するお父さんも増えています、
とまた例によって薄っぺらい特集をやってたんだけど、その中で、
毎日深夜まで残業でガキと接する時間もないので自ら志願して契約社員に格下げ、
収入は3割減だけど家族と接する時間ができて良かったです、という男を取り上げて、
そういう新しい生き方をする人も出てきています、とかホザいてたんだけど、
そもそも毎日深夜まで残業ってのが異常とは絶対に言わないのな。
そんな美しい国なんだからオマエら諦めろよ。
普通に考えれば、残業なんて
過剰な生産につながる可能性がある、
本来失業者に回されるはずの労働量が消えてしまう、
余暇の時間が少ないせいで労働者が消費に使える時間が減る
と悪いことしかないように思えるが。
しかしどの企業でも当然のことになってしまっていると、
一社だけ残業をやめてもコストの面で不利になってしまうからな。
政府による規制が必要だろう。でも逆のことをやろうとしている。
>>448 加えて法人税減税で内部留保がブタ積みされる様子を想像するだけで
日本人としての誇りや幸福を感じるよ。少し配当性向でも引き上げてやれば
改革の成果だ従来の社会主義からの脱却だと外人も褒めてくれるし。
僕は今とっても幸せだよ。
>>431 最近はまともな大手だとその手は通用しないよ。
手帳の時間記録は否認、電子メールなどを自宅に送った場合はPCを私的に利用したとして
遡って懲戒免職とし、退職金の返還を求めてくる。
今、ばれてるのは証拠を残すアホな企業。
>>438 実際、勝ち組で日本より労働時間が少ない企業って具体的にどこ?
開発、営業、企画などで窓際じゃないとどこの国でも早朝から深夜まで働いてるけど。
俺は去年の選挙後に死ね死ね団のメンバーになったから、
ホワイトカラー〜で残業抑制へのインセンティブがなくなって、
タガが外れた阿鼻叫喚絵図をこの目で見ないと納得いかない。
455 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 01:21:31
復党云々より、「カジノ・エンターテインメント検討小委員会」って一体…
457 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 01:25:01
これぞ再チャレンジ
>>452 手帳の週間記録が証拠として採用されてる件。
遡って懲戒免職ってw 漫画の読みすぎw
来週あたりカジノでジャパニーズドリーム掴めそうな気がするんだ。
安倍さんのおかげで、俺にも再チャレンジの機会が巡ってきたわけ。
親の家を担保に入れてオリックスから融資を受けて大きく張るよ!!
461 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 01:37:16
462 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 01:39:37
三井は派遣社員なんだ、って言った時の間がたまらんw
463 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 01:58:57
残業代を取り戻すんだったら、裁判をするまでもない。
労基署に駆け込むのがいちばん。
穏やかにやりたいなら、(東京なら)行政機関の労政事務所に相談。
会社との交渉も代行してくれるはず。
もちろん、労働組合(ひとりでも入れる組合。たとえば全国一般とか、
地域ユニオンとか)でもかまわない。
ただし、時効が2年なのでこれだけは気をつけること。
464 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 02:06:33
歴史は繰り返すものだ! 徴兵制度ができれば皆戦場に駆り出される。
戦争の後半になれば地上戦が待ちうけているのだ。
家族や恋人を守る為に相手国の人を殺しても構わないなんて考えは
人間じゃない! 相手の国々にも家庭があるのだ。相手の兵士にも
家族や友人、恋人があるのだ! 国家のつまらん御都合で何故我々市民が
戦場で殺し合いをせねばならないのだろうか? 私には理解出来ない。
断じて戦争は反対だ!! だからこそ9条を守り抜かねばならんのだ。
9条改悪の先に何があるのか? みんなも冷静に現実的に想像をするべきだ!
歴史は繰り返されるのだ!
465 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 02:36:24
367 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/08(金) 01:45:21 ID:XKUCxG2B0
ニートだけど、選挙では必ず自民にいれるよ。
今後も、この方針は変わらない。
401 :名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 02:19:22 ID:XKUCxG2B0
>>397 安倍総理に殺されるなら、この上ない幸せです。
民主・社民・共産の政権下で生きるより、自民の政権下で死にたい。
公明がノイズなので、自民単独で2/3を取ってもらいたいですね。
【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外★13
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=XKUCxG2B0
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 03:17:56
【政治】「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165512197/l50 政府の経済財政諮問会議で、
中央省庁による公務員の天下りのあっ旋を全面的に禁止するという
提言が出されましたが、出席した閣僚からは激しい反発が相次ぎました。
経済財政諮問会議では、公務員制度改革を進める一環として、
民間議員が、中央省庁による国家公務員の天下りのあっ旋を
「利益誘導の背景だ」として、全面的に禁止するよう提言しました。
これに対して、閣僚からは
「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」
などと反発が相次ぎ、 平行線をたどりました。
諮問会議では来年早々にも天下り規制について話し合う予定ですが、
諮問会議のメンバーでもある閣僚や官僚の抵抗は強く、
とりまとめは難しそうです。
>>454 裁判やられても構わないのよ。
裁判なんて判決を最低5年は延ばせる。
その間に他の連中の時効は成立するから他の連中には支払わなくてもよくなる。
それだけで大企業なら数百億節約できるしね。
大企業が負けると分かってることでなんであんなに裁判を長期化させてると思ってる?
だから経済犯罪はもっと厳罰化するべきなんだけどね。
>>458 それは残業代を支払わせる行政指導じゃなくて、硬労省が通達出してる過労死認定ね。
残業代の支払いを労基署に求めても労基署は裁判所じゃない、と言って証拠があっても
会社が否認すればそれで終わりだよ。
>>463 えっと、、、そこで回答する立場の人間です。。。w
最近DQNの派遣が窓口に駆け込んでくるのが多いんだよぉ。。。
うちらの立場が分からないのならさっさと裁判起こしてくれと言いたい。
>>467 労働関係の民事訴訟は決着までに約11カ月
ユニオン系に勤めてる方とは思えませんな。
>>463 会社と対立しても言いという社員なら今の制度のままでも問題ないだろうよ。
問題なのは会社に言いたくても言えない人だから。
>>468 行政指導には強制力ないしな
そういうことを決めた行政手続法が成立したとき、マスコミはあたかも官の横暴を
防ぐ夢の法律ができたかのような報道ぶりだったね
472 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 09:10:26
派遣の立場から言わせてもらえれば裁判なんて会社から目をつけられる上、金だけかかってリスクが大きいと思われてるのよ
必ず勝てるとは限らないしな
ほとんどの派遣は泣き寝入りよ
だから行政罰を科せるようにするのが一番有効なんだよね。
>>469 >ユニオン系に勤めてる方とは思えませんな。
どこの国の話だよw
>>468 おまいの立場もわからんではないがDQNと言いきるはあんまりだ
法の不備が問題だろ、この場合は
DQN(会社)の派遣 じゃないのか?
>>449 新しい生き方ねえ・・・会社としては合理化の手間が省けて大喜びだわな。
最近の漫画コラ、5年ほど前はこういうの造るの右側だったのに。
空気が変わってきたってことかな?
希望的観測イクナイ
>>450 真っ当なミクロ経済学や経営学の人は、残業抑制・分配・生産性・法規制その他の理論について
も考えている人はいると思うわけ。
ただ政策やメディアに出てくるのは、
>>449 みたいに「ワーク・ライフ・バランス」と称した
リストラ奨励とか(そのオヤジ、要するにリストラを自主的に引き受けただけだぜ。
大丈夫かよ・・・)、くだらないワークシェアリングとか、その類ばっかし。
やたら欧州などを引き合いに出す人もいるけど、
>>452みたいに、
>開発、営業、企画などで窓際じゃないとどこの国でも早朝から深夜まで働いてるけど。
と言われれば「そりゃまあそうかな」となっておしまい。メディアの中の人たち自身が
恐ろしく長時間勤務している人が多いしそれに耐えるのが美徳みたいな慣習も
あるから、あんまり本気で「残業を無くそう」とか思ってないんだよ。
>あんまり本気で「残業を無くそう」とか思ってないんだよ。
思ってもいないことを報道して御飯を食べているので、「では具体的にどうすれば
いいのか」「残業抑制で仮に労働者の収入(手取り)が減ったり本人の立場が
悪くなってもそれで納得できるのか」といったことまで考えない。
持て囃されている短時間正社員制度にせよ、実際は降格やリストラの言い訳にしか使われていないのでは?
極端なことをいえば、最強の残業抑制は正社員を無くしてみんなパートや契約同然の身分にしてしまうことだな。
(もちろん最近はパートでもサビ残を強いられたりといった現実もあるが・・・)
でも、実際にこんなことをしたら大変なことになるだろうね。ワーク・ライフ・バランス
とか吹いている人たちってここまで考えているのかな?
例によってマクロを好況にして、個々の職場で工夫してもらうという以上の
ことは何も出来ないような気がするんだけど・・・。
482 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 11:25:21
好況になったら残業が増えます。
>>469 労働裁判が11ヶ月ってどこの統計だよw
たぶん、労働審判なんて会社が同意しないと開廷すらされないところの数も合わせた数字だろうけどな。
通常は初公判、論点整理2回、準備書面2回、被告側証人尋問が最低2回、通常は複数の上司が出てくるから4回、
原告側証人尋問2回、結審、判決。
この間、民事は2ヶ月ペースだけど、大企業は平気で遅らせるから2ヶ月半に1回しか法廷は開かれない。
地裁の判決までが約3年、高裁は証人調べがなければ1年以内で終わる。だけど会社側はサービス残業など
やらせてないと新たな証人を出してくるから通常は1年半。最高裁が4ヶ月として、4年4ヶ月はかかりますな。
手帳じゃなくて、もっと客観的な証拠があるなら別だよ。半年から1年は早くなるんじゃね?
無能弁護士なら法廷遅延戦術知らないだろうからさらに半年は早められるよ。
>>469の11ヶ月のソースを知りたいな。
>>482 好況時はそれだけもらえるから、それはいいんだよ。問題は、好況時の
人手不足(雇いたくても人がいない)と、不況時の人手不足(そもそもお
金がないので雇えない)を区別せずに政策を立てる連中がいることでしょ?
好況時ならともかく、現状では
>>449 のオヤジは自殺行為としか思えん。
マクロを好況にしたうえでワークシェアリングかな
つーか世間では、現状は「好況時の人手不足」というストーリーになってます
>>486 マクロを好況にしてサプライサイドでは生産性・効率性の向上を行う。こういう状況になれば諸々
の法規制も上手く機能しやすくなる。時短と豊かさの両立も近づく。
ただ残念ながら、ワークライフバランスとか言っている研究者のほとんどが、こうした経済の
大きな枠組をほとんど無視したところで理想だけを語っているんだよ。
それが世間に報道される。
>>449のようなウッカリオヤジも出てくる。
>>487 それは局所的に都市部では派遣やバイトが足りないとか、新卒が足りないとか
そういう状況でしょう? そこだけ取り出して「好況」とやってその後で「格差」
社会だって。失業率とか何で見ないのか。
>>483 2005年度のGDP大幅下方修正もそうだったんだが、
ここまで大幅修正されると統計の信憑性が・・・・・・・・
【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165509384/l50 520 :名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 13:56:08 ID:vWSCMuQH0
民主党が日に日に社会党化している…
もう完全に期待できないな(´ー`)y-~~
522 :名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 13:56:52 ID:NrSWb7Wu0
民主党の小沢、菅、鳩山さんは、頭お花畑のようで危機感ない。政治を
任せられない。
527 :名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 13:59:07 ID:pspllkym0
日本の政党ロクなのいねぇな。消去法で結局自民党だしな
529 :名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 14:00:15 ID:AeJMFMMh0
中国人民の顔色を伺ってばかりの
中国民主党、さいなら。
民主の馬鹿げた実体を
みんなが毎日色んな人に話していけば、
馬鹿な政党は日本から消えるんだろうね。
↑もうまともな反論できなくなってるわ…
マジでセコウっているのか?ただのボランティアか?
>>493 >まあ、国際的に日本の法人税は高いので
>国際水準並みに下げると言うことでしょう。
そのスレじゃないがこんなことを言ってるのをみた
>>467 法律相談板の労働法スレって今でもユニオン系の人達の営業活動は活発なのかなあ
俺はもうあそこで回答者やるのは引退した
そういえば、私の場合、パソ通だったころのニフティサーブの労働関係
のフォーラムで、労働相談に一所懸命回答していたなあ。
>>495-496 ____
(.`ヽ(`> 、 /__, , ‐-\
`'<`ゝr'フ\ + /-( )―( )-\ +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) / (__人__) \
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ´ ̄` | +
\_ 、__,.イ\ + \ / +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! `":::7ヽ.`- 、 ./|_
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | : ::: :ト、 \ ( ./ヽ::: \
\l__,./ i l.ヽ! | .| :: :::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、: :\
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 結局、このスレはサヨ活動家の掃き溜めか.│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
/施_工\
. |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
>>497 労働関係の弁護士というのは左翼なのか?
日本は左翼の活動家を自治体に置く義務のある国だったのか
そればかりか国の政府にまで
502 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 20:07:38
>>498 ____
(.`ヽ(`> 、 /__, , ‐-\
`'<`ゝr'フ\ + /-( )―( )-\ +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) / (__人__) \
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ´ ̄` | +
\_ 、__,.イ\ + \ / +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! `":::7ヽ.`- 、 ./|_
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | : ::: :ト、 \ ( ./ヽ::: \
\l__,./ i l.ヽ! | .| :: :::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、: :\
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | オ ル タ ナ 厨 乙 wwww │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>503 おまいらの釣りじゃないかw
でも奥谷みたいに釣りとしか思えない発言を真面目にする香具師もいるしなorz
505 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 21:33:45
>>321 亀レスですまんがさんざん左翼をおちょくってた呉智英が
チュン呼ばわりってどういうこと?
>>505 YES、名前だけでチュン、チャンコロ呼ばわりw
そのうち黄文雄もチュンチャン
508 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 22:22:59
>>483 >景気実感に近い名目GDPも、1次速報の0.5%増(年率1.9%増)から
>マイナス0.0%(年率マイナス0.0%)に下がり、9四半期ぶりのマイナス成長となった。
あれ?これってマイナスなのか?
まあ酷い数値には違わないけどw
しかしメッキがはがれるのが速いなあ。
日銀福井責任取れるの?
509 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 22:30:14
>>399 こいつらって何様なのw?
大企業の経営者様か?
企業の心配よりもまず自分の旦那の心配をしろよ。
残業代割増による残業時間の抑制案とサビ残カットで残業させ放題なんて
主婦の立場なら比べるまでもないだろ。
>>509 ただの工作員だろw
普通なら、
遅く帰る旦那に愛想をつかすorそこまで働いて給料もらえないのに同情
どちらかだよ。
>>508 金利を上げる気満々らしいが・・・。何がしたいのか良く分からん。
そりゃノーパンしゃぶしゃぶなんて悪趣味なもので喜ぶ老人の考えなんて
俺たちにわかるわけがない
513 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 22:50:47
【社会】サラ金への日銀OB天下りは4社・5人…日銀理事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165497246/ 「再就職先企業のために不当な便宜を図ることはまったくない」
アコム<8572.T> 専務
アイフル<8515.T>常務
プロミス<8574.T>非常勤監査役と常勤監査役
三洋信販<8573.T>取締役
こうした貸金業の株式を日銀が保有しているかとの質問に対し、
金融機構局長は、
銀行からの株式買い入れ制度はあらかじめ公表された基準により、
銀行からの申し込みにより行うもので、
裁量の余地はないとした上で、
株価に不測の影響を及ぼすことのないよう、
保有株については公表しないと答えた。
>>475 私が経験した派遣社員の例。
サービス残業させられた。証拠は無いが俺が証言する。社長を逮捕しろ、と2時間叫ぶ兄ちゃん。
入社後1週間で理由も無くいきなり解雇されたんですけど、予告手当てもくれないんです。
どうにかしてください、と言われ調査に入ったら証拠が見つかっただけでも100万横領してた。
実際はその倍は抜いてる。
給与から社宅の修理費を勝手に天引きされたとの主張。調査に入ったら借り上げアパートの壁を
ぶち抜き、隣室も自分の部屋にしてた。
派遣させられた会社がちょ〜むかつく職場で〜〜、ぶっちしたんだけど〜〜〜、20日は
有給休暇もらえるんだよね?と聞きに来る姉ちゃん。
こんなのいっぱいありますよ。悪いけどすべて派遣です。仕事の8割は生活道徳を教える時間になってる。
もちろんまともな派遣がいることは理解してますが多いと書いただけで派遣はすべてDQNとは
決め付けてないんで。
>>480 452だけど職業柄外資系のエグゼクティブの勤務状況も見てるけど、日本人よりはずっと働いてるよ。
一般の外人や中間管理職は日本人より働かない。
勝ち組のエグゼクティブなんて引退するまでは人生=仕事がほとんどだよ。
45ぐらいで10億以上貯めて引退するけどね。
515 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 22:57:55
>>495 知らんけど、組合関係の人はネットでの相談は法律相談ばかりで組合員にはならんから
あんまり意味が無いと言ってたよ。
Googleに大きな広告出してる連合全国一般に行く人がいるぐらいだからね。
517 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:00:48
>>514 >勝ち組のエグゼクティブなんて引退するまでは人生=仕事がほとんどだよ。
>45ぐらいで10億以上貯めて引退するけどね。
日本もこういう層を作り出したいみたいなんだよな。
理由が頑張る人間が増えればそれだけ経済は活性化するってことらしいが
それだけ優秀な人間が45歳ぐらいで引退することに対して
その人材がもったいないとは思わないのかね?奴らは。
外資系のエグゼクティブは、株主、社外取締役の目も厳しいしな。
日系の場合だと、エグゼクティブより普通の社員の方が働いてる。
1パーセント未満の金儲けの天才によって、日本全体が豊かになるんかね?
その人達が宵越しの銭は持たない主義なら、なるんじゃない。
522 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:35:35
>>521 >>514曰く
宵越しの銭は持たない主義どころか
45歳までに10億円ためて引退してするようですから
消費性向は相当低そうです。
てか例え1%未満の金儲けの天才が存在しても99%の奴が買わなきゃ意味ないわな。
経済規模が縮小してくだけだろ。
524 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:39:27
>>517 あちらには引退した人が投資や教育してベンチャーや人材を育てる文化がある。
技術や能力を自社内に閉じ込める日本とはレベルが違うよ。
大企業だろうとどこだろうと勝ち組負け組がいる。
大企業でも勝ち組なんて2割ぐらいしかいない。
その2割はWEが導入されたほうがいいけど、他の8割は導入されたら悲惨。
アメリカではその辺を分かってるから契約時に自分の能力を考えてWEを拒否する人も多い。
だから労働時間は若干しか増えてない。
しかし日本にWEを導入すると全員に適用されるだろうから今以上に悲惨になる。
ニートは自分の能力を棚に上げて大企業の幹部候補だと思ってるから拒否しないしね。
526 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:40:26
527 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:42:12
528 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:45:33
>>527 企業が正社員を雇うよりは派遣で調達するほうが得だから
非正規雇用の数が膨れ上がり
経済の本来の目的であるはずの社会自体を破壊しだしてるからです。
529 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:47:32
>>522 大多数の人が65歳まで働いて貯蓄ゼロになるよう社会制度を改めるべき。
530 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:47:55
531 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/08(金) 23:52:42
>>528 ああ 漫画の内容がやりすぎだということだと受け取って
しまいました すみません
532 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 00:00:12
>>531 漫画の内容に関しては非常に気に入っておりますw
ドラゴンボール世代ですから。
>>516 ほぼその通りだと思う。組合員になってほしいという気持ちはあるけど、
実際に加入する人はほとんどいない。
でも、掲示板とか公開の場所で労働相談に応じるのは、同じような場面に
遭遇した人があとで読んで参考にしてもらえたならという、半分ボランティア
精神みたいなもの。そういう割り切りができなければ続かない。
>>532 「よい意味」でB層向けだなw
大変ありがたい。郵政民営化で良くなるなんて言ってたアホにはいい薬だろう。
536 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 00:29:16
>>532 あんたらも漫画つくりなよ
1日中 B層 って批判しても反発買うだけだよ
物事を伝えるとき相手のレベルに合わせられないって
それってかなり頭が悪いと思う
537 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 00:31:02
わけがわかりません><
>>536 IQが20ちがうと会話が不可能になるんだってさ
>>538 でも「ノリの良さ」考えるとN速民より
VIPPERの方がマシだと思うようになったw
漫画作った人間も最新作できた”お”なんて言ってるしな。
漫画作った人間はそれなりに理解力もあるだろう。
今北産業にどう回答できるのかが今後の課題だよ。
540 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 01:40:53
あのジャンプの漫画コラってvipperでの評価ってどうなの?
シナの奴隷は嫌だといってるお馬鹿サンたち用に
これじゃあ中国人のほうがマシだよwww
http://www.softbrain.co.jp/new/detail.php?210 つい最近まで、サラリーマンは終身雇用制度に守られ、一度就職すれば一生安泰でした。
そのため経営者は「社員と家族は、私が養っているんだ」という錯覚を抱くようになった。
だから多くの企業が「やる気を見せろ!」と、がんばる姿を見せる人、
滅私奉公する人だけを評価してしまう風土が根付いたのです。
そのため、成果やプロセスを、正しく評価する仕組みが築けなかったというわけです。
例えば、こうした意識が、いまフリーターや派遣社員と正社員との間に格差を生んでいるとも考えられます。
本来は正社員だろうが、フリーターだろうが、能力の差なんて無いはずです。
ところが、古い会社は「労働時間」や「やる気」といった尺度でしか物事を測れない。
だから正社員を条件面で優遇し、パートタイマーを給料や保障面で差別する。
そしてきつい仕事だけ安くふって「コレがイヤなら正社員になれ!」などという。
そんな企業に、いい人材は集まりませんよね。
542 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 02:28:10
ソフトブレーンの社長は詳しくはしらんが
日本の営業の生産性の低さを嘆いていたような発言をしてた気がするな。
根性や精神論に頼った人海戦術を否定してた気がする。
>>536 相手の考えが理解できても相手にこっちの考えを伝えるのは
難しいよ。
総選挙時にあった「主権移譲」では自民も東アジア共同体を
言ってるとマニフェストのリンク貼っても次に中国移民が
どうこう言い出して無駄だったw
>>535 典型的なB層ですが、なんとも思いません
>>543 やたら政治の話をしたがる奴には馬鹿が多いが、中でも外交の話ばかりしたがる奴は最低だもんなw
これも美しいでよ
499 :名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:25:36 ID:MztvwN0+0
俺が、リーボックの株主なら、
こんな部長はすぐにクビにする。 いらねーよ
おまえらは、こんな部長でも雇用してやるんだろ?
だから、いつまでも社会の底辺なんだよ。
株主(笑)
まあ、株主ならどれだけ無能でも解任されることはないからな。
てか、金融資本の扱いが主な企業(投資銀行とか)は海外に逃れるのも容易だが、
日本国内に実物資本を持ち、日本の市場に依存する企業は、そう簡単にはいかないぞ。
美しい国ではゲームの中のようにポンポン動かせるんじゃね
>>546のスレのID:y0BCPif40はなんなんだ。
554 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 13:15:00
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ!やつらは背広を着た893だ!
私は今ここに要求する!派遣法を改善・改正せよ!
サラ金真っ青の30%、40%超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。
【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
555 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 13:19:13
>>546 法を見る限り期間雇用が原則である
派遣等に頼らないとやっていけない会社が潰れて淘汰されないから
そういうロクでもない会社が存続してるんだよ
派遣制度は市場の競争淘汰を阻害している
557 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 14:32:54
さすがブサヨwwww冷たいねwwwwwwww
分断工作おつかれさまです
【政治】「ゆとり教育」見直し明記へ 1日7時限の授業で総授業時間数を増やす
…政府の教育再生会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165616483/l50 532 :名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:52:35 ID:eEaTC82w0
子供にアンケートを採る授業も良いが、”日本がこれから世界の中で生き残る”という視点が大事。
アンケートでメニュー決めてもそれで日本が世界の中で生きていく実力を失ったらどうしようもならない。
日本の目標がありそのなかで子供達が能力を付けて生きていかなければならない。
子供の希望は実はその次なんだよな。
549 :名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:58:29 ID:eEaTC82w0
子供に好き勝手な夢を持たせ好きなものになれなんて言う時代は終わった。
それはバブルだからこそ、何やっても食えた時代だからこそ言えたこと。
ある程度強制してもしっかり勉強させないと本人も未来がないし、日本も終わる。
560 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 15:16:35
>>559 資産家と公務員以外はクズだという事をしっかり教えないと駄目だね。
また公務員粘着か
>>559 子供を育てるためより国際競争力のためなんだよな…
自分の子供でやれ
子供をつくれるのならなwwwwwww
>>562 授業時数を増やすのもいいけど、仕事だけ増やして予算を絞る今の政策では教
師は労働超過でパンクするだろうな。
教員免許を持つ主婦や教採落ち非常勤を集めてパート教師で補うんだろうか?
自治体によってはボランティアでタダ働きチューターを雇っているところもあるようだが。
日本の公立中は部活もキツいので、授業時間だけ増えるのではよほど上手くやらない
と教師と生徒の重圧はますます重くなるだろうな。
565 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 15:32:12
それより、「日本が世界の中で生き残る」ってのをなんとかしてくれ。
これもいってみりゃ国際競争力厨の亜種なんじゃないのか?
国同士で経済戦争でもしてるのか?
きっと、彼らの脳内世界では、戦前のような経済戦争が繰り広げられているのだろう
経済戦争してるのも事実だけどな
?
569 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 15:41:53
570 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 15:45:19
輸出が勝ちで、輸入が負けってか?
日銀笑えねぇよ、それは。
571 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 15:46:59
法人や国家、自治体といった共同体の最大のメリットは競争ではなく「分担」だと思う。
アメリカは、原爆落としたのも日本のためだったと本気で思ってるから。
>>570 重商主義かよw
その理屈で行くなら、紙切れ輸出して、
世界から富を輸入しているアメリカが一番勝ってるのに(あ、今現在の話だけどね)
賃金が下がれば、物価も下がり、投資が増えて、景気が良くなる
576 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 15:56:44
>>572 労働者が生産して貴族が消費するのがいい。
仕方ないなぁ、今日だけは鞍替えして
自民党の味方の書き込みをしてくるか。
【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165605297/ 633 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:08:53 ID:DyKWZdTp0
>>607 ちなみに、オレは定時に終わるよう毎日工夫しあくせく働いた。
ところが「成果主義では残業時間が多いことが前提」だった。
そのため、ボーナスは低くなり、昇格も遠のいた!!
これは「逆」ではないか? オレは怒りとともに長年勤めた会社を辞めた。
この書き込みを読んで、
あ・あいつが書いていると思った奴。そう、オレだよ。
真面目に働いても、オマえらのようなズルい社員に先を越されたオレが書いてる。
しっかり、自分の罪をつぐなえ!!
679 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:20:57 ID:DyKWZdTp0
>>652 リストラして最初に流出するのは有能な人間。
だから、リストラして楽になるはずが、かえって苦しくなる。
当たり前だよ!
能力はなくても相手を陥れる能力のある策士だけが
生き残るから、ちっとも効率が良くならないわけだ。
そして、今回の法案はその策士をあぶり出す法案だ!!
自民党よ、よくやった。
オレの積年の恨みを晴らしてくれ!!
580 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 20:21:29
581 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 20:42:17
>>581 頭の中に蛆でも沸いているのかな?
ていうか、それ書いている人釣りだよね?
583 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/09(土) 21:52:42
> 539 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/09(土) 17:30:
47 ID:rDogZUKCO
> そうだよ。仕事が楽しすぎて罪悪感感じて自殺って日本人には多い
よ。
> 自殺にも前向きな自殺もある
釣りであれ工作員であれ、こんな文章をかける奴は只者じゃないな(w
>>583 また、産業界や自民党の反対で解禁が1年先送りされた「三角合併」について、
外国企業の株式が十分活用できるよう要請し、「事実上すべての外国企業株が
大きな制限や手続き上の障害がないように使えること」を求めた。三角合併は
親会社の株式を使って企業を買収する方法。時価総額の大きい外国企業に
有利とされ、日本経団連は外国企業による実施要件を厳しくするよう求めている。
さて経団連は反対のようだが米からの要求に逆らえるのかな。
>>585 日本に必要なのはウゴ・チャべスではないか?とマジで思ったりする。
>>586 いやルペンかアフマディネジャドだろ(w
ジリノフスキーでも可www
590 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 10:51:53
>>586 ____
(.`ヽ(`> 、 /__, , ‐-\
`'<`ゝr'フ\ + /-( )―( )-\ +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) / (__人__) \
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ´ ̄` | +
\_ 、__,.イ\ + \ / +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! `":::7ヽ.`- 、 ./|_
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | : ::: :ト、 \ ( ./ヽ::: \
\l__,./ i l.ヽ! | .| :: :::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、: :\
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | オ ル タ ナ 厨 乙 wwww │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
591 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 10:57:29
>>586 ,r' ⌒丶
{ l
', |l
__ト., l
_/ l, l,- ,,,__ / ̄ ̄\
,イ l ´ ヽ / _ノ \
<´ , | _.. | >' ヽ〉 | ( ●)(●) コロンビアのウリベ大統領だろ
ヽ l ト、 \ ./ / | (__人__) 対ブサヨ的に考えて
ヽ_|_ \ } 人_ノ l | ` ⌒´ノ
 ̄ ミ<ニイ ト、 | }
\ \ ヽ }
\ l \.个ヽ ノ
ヽ | / | ヽ ,,____∧ヽ、
ヽ |. l ト、 / ヽ|:l ト、
ト、 l l. \∧ -〈 | l: l \
l └x./ト\ / JV :ト/,. '.,
l ヽ--' |ヽ \/ /| ´ | ノ
l \. l ヽ |p / | l| >
l ト ヽo´-'' | ハ ヽ
594 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 12:42:44
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ!やつらは背広を着た893だ!
私は今ここに要求する!派遣法を改善・改正せよ!
サラ金真っ青の30%、40%超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。
【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
595 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 13:23:46
516 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:49:29 ID:UxsrLzZ30
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
596 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 14:24:46
よしりん嫌韓厨と共闘するんじゃなかったのかw
今晩ワーキングプアが放送される訳だが、いつもはNHK叩きまくってるN速住民が
大量にNHKを持ち上げるんだろうな。
>>592 >>599 592も小林の書いたまんまなのかな?
原点回帰して小林どうしちゃったんだろう。
もともと、左派っぽいツッコミ芸だったのに、
西部邁の右派論陣とのつきあいや学生美人秘書を採用した頃から
一気に右傾化した。
薬害エイズ問題のときに、運動員が共産党にオルグされたとかも書いてたけど、
実際はどうだったんだろう。
ここまで開き直るなら、B層のリーダー的に論陣張ってた当事者として、
戦争論から現在に至る転向の背景でも語って欲しいな。
>>601 小林は、福岡大時代、戦旗派(新左翼党派)のシンパだったという噂があるよ。
最近ニュー速+での自民叩きが激化してるな
ホワイトカラー問題や消費税増税、石原の税金無駄使いとか色々重なって
凄いことになってる
自民信者も擁護しきれずコピペで荒らすだけ
これが参院選まで続くとなると本当に自民負けそうだな
605 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 16:28:12
>>601 そうかわってないと思うけどな。小林も西部も従来の右派とは
異なっていて、当時の腐敗した左派に失望し右派化し、現在も
そのままと言う感じだと思う。
新規参入の右派(小林・西部・西尾など)のほうが、従来の
右派より良質だよ。
右派の中で小泉を批判したのは新規参入組で、小泉マンセーに
固まっていたのは従来の右派だった。
606 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 16:39:36
>>604 そりゃそうだ。
再チャレンジでフリーターニートは切り捨てられ
サラリーマンは残業代カット。
派遣は一生派遣のまま。
大規模店舗のおかげで地方の自営業は壊滅状態。
上げればキリがないが・・・
それで法人税は減税。
これだけやって自民が与党でいられるのなら
日本人は世界に誇る低IQ民族って罵られても構わんよ。
まあ、理念の為なら反米も辞さない者も
自民でなければどこでも良いという者も
結局、主流にはなれないと思うがな。
>>607 対米関係なら媚びてると思わないし自民のやることなら売国でないんだよな。
609 :
603:2006/12/10(日) 19:27:39
>>601 一言で説明すると
「自己責任」バッシング、で保守層の考え方に違和感を覚えたらしい。
で、今の「自己責任」による弱者切捨て。
2ちゃんで3バカと罵ってたら
ブーメランが自分に返ってきましたとさw
610 :
609:2006/12/10(日) 19:29:56
言葉足らずだったな。
自己責任バッシングは、イラクの人質事件のこと。
「自己責任」の始まりはそこからだからな
自己責任とか改革とかそれを言ったらこっちが何も言えなくなる言葉が大好きだよな
【社会】生活保護の母子加算を廃止へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165743717/l50 236 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:29:14 ID:VpVQpsFx0
福祉に頼って生きてる寄生虫が
一生懸命マジメに働いてる母子家庭よりも
いい生活してるのは間違ってる
抜け出したいと思う程度にしとかないと一生福祉にしがみつくぞ
もともと働く気のないろくでなし女が多いんだから
246 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:30:44 ID:qp7UUfNV0
こんなのより
チョンの生活保護費と腑抜け顔の小役人の給料を減らせよ
255 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:34:31 ID:SDGuCueh0
>>236 それが歪なところ。
生活保護法って自助努力といって、
あくまで本人が努力してこの状況から抜け出るのを前提にしているんだよね。
だけれど、一度保護を受けちゃうと、胡坐をかいて居座っちゃう。
楽だし、特典多いし、真面目に働いてもこれより貧しい人多いでしょ?
全体的に真面目に働いている人の収入よりも給付額を減らすべきだと思うよ。
そうしたら、この状況から抜けたい人は努力するようになるでしょ?
262 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:36:17 ID:e4VC6Bx10
>>254 年間の生活保護費は2兆5000億円だぞ
これから老人の生活保護受給者も増えて、3兆にもあっという間に手が届くだろう
削れるところから削っていかなきゃ国が成り立たなくなる
287 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:44:05 ID:8GNFDcLoO
>>254 自分の特権さえ守れりゃいいという考え方がチョンそっくり。
いい加減自立しろよ。
291 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:45:05 ID:EPpZfnjU0
>>284 なんで働かないクズに金やらなきゃいけないのか冷静に考えてみろよ
働かない人間は残念ながら物を買うという行為はしちゃいけないんだ
死にたくなかったら残飯でも漁れよ
美しいねえ
>>612-613 最低賃金低すぎ、再チャレンジとセーフティーネットは?
母親じゃパートしか職ないだろ?は少数派なスレだったよ。
人間の嫌な部分ばかり見せられて、だんだんこのスレ見るのつらくなってきたわ。
2ちゃん自体辛くなりつつある俺
>>613 NHKでちょうどワーキングプアの予告やってたけど
睡眠時間4時間で働かないといけないそうだな。
そういうのが「努力」なんですか?
ま、NPCにいってもしょうがないかw
620 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 20:09:22
262 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:36:17 ID:e4VC6Bx10
>>254 年間の生活保護費は2兆5000億円だぞ
これから老人の生活保護受給者も増えて、3兆にもあっという間に手が届くだろう
削れるところから削っていかなきゃ国が成り立たなくなる
財政赤字解消して人が居なくなりましたw
美しい国ですな。
>>620 ネトゲーでいうところの、ノンプレーヤキャラクター。
ドラクエで、ここは「アリアハンの城です」って言ってるような人間のことさw
そう思わなきゃやってられんよ…orz
623 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 20:13:06
小林よしのりの話で思い出したが格差論で今一番ひどいこと
言っているのは小林と親しかった金美齢だな。
今月号の「ウィル」って雑誌で「日本に格差などあるものか」という
題で言いたい放題かいてるよ。自分の所の事務所の清掃員がベンツに
乗り海外に旅行にいける、みたいな身近でかつ極まれな例を持ち出して
正当化してる。あとはお決まりの海外よりましだとかそういう奴ね。
あと一番笑ったのは留学生は時給800円でもなんでも働いて生活して
やってるんだから日本で生活できないとか言ってる奴はそういう
仕事を敬遠して嫌がってるからダメなんだ、とか抜かしてる。
実家暮らしならともかく一人暮らしでそんなんでどうやって生活しろとw
つーか家庭を持つなんていうのはもう論外だな。
>>622 NPCでも村人じゃなくドラクエ4のデスパレスとかの魔物じゃないのか?
話しかけたら襲い掛かってくるし。
626 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/10(日) 20:17:25
>>624 あのババアいい加減にして欲しいよ。
結局中国憎しアメリカ自民党マンセーってだけの頭のおかしいおばさん。
どんな経歴持ってるのか知らんが苦労を日本人に押し付けるなよ。
>>613 海外の生活保護率や額を知ったらどういう対応すんだろうなw
>>617 ぼくもです
>>624 2ちゃんではそのおばさんの言葉が在日向けの言葉か何かで使われてますよね?
なんというか何よりましとか本当に好きですね
不幸自慢とか、下には下がいるのは当たり前で
やりだしたらきりがないのに
>>604 復党問題とかは参院選まで覚えてないだろうし、マスコミは
ホワイトカラーエグゼンプションなどの生活を脅かす問題をろくに報道しそうにない。
だめだったら靖国参拝、韓国・北朝鮮・中国の反日でかき消せばいい。
誰でもいいから抵抗勢力という悪党がいればいいんですから。
>>624 以前どこかの番組で生活保護受給世帯が増加しているって話になったときに、
金美齢が「不正受給者が増えているからだ」って言いはっていたぞw
ワーキングプアを見て飛んできました
>>630 自民死すとも構造改革は死なず
なんと美しい
>>634 それって、言った本人は刺されたけど死なないよね。
>>632 果たしてそう簡単に外交問題で誤魔化し切れるかな。
その手は前首相でやりすぎて皆飽きちゃったし、自分の生活がサビ残合法とか
各種税金、保険、医療費の負担増でリアルに脅かされるレベルまでやばくなって
きてる人達が多い現状ではもう誤魔化せないと思うがね。
>>636 わからんよ。将軍様が何かやれば、そっちに注目するかもしれんぞ。
>>636 > 大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
>この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それを
>スローガンのように継続しなければならない。この原則を犠牲にして、様々なことを
>取り入れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆は、
>提供された素材を消化することも記憶することもできないからである。
> 大衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮でなく、むしろ感情的な感覚で考えや行動を決める。
>この感情は複雑なものではなく、非常に単純で閉鎖的なものなのだ。そこには、
>物事の差異を識別するのではなく、肯定か否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、
>真実か嘘かだけが存在するのであり、半分は正しく、半分は違うなどということは
>決してあり得ないのである。(ヒトラー『わが闘争』)
>>638 日本の領海にミサイルを撃ち込むとか核実験が失敗して
放射能がこっちまで飛んでくるとかぐらいの自分の身の危険を
リアルに感じるぐらいの事でもないと目が行かないんじゃないかなあ。
もっともそんな事したら北の体制が崩壊だろうけど。
拉致被害者が帰ってきたぐらいじゃ、一時は騒がれるだろうけど
悲しいかなもうそれほど皆関心が無いんじゃなかろうか。
それより目の前にある自分の生活の危機を段々実感している人のほうが
多いんじゃない。何かがおかしいって感じてる人多いと思うよ。
政府やメディアはいざなぎ景気を超えたとか言ってるけど
自分の生活の負担は段々増えて苦しくなってるのはおかしいってさ。
>>626 借金もパチンコに使っただとかな。
奥谷と同じじゃねーか
今NHK見たら生活費の為に借りてるそうだぞ。
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
今、NHKのワーキングプアの番組の実況を見たが危機感を持った
レスも少なくなかったが、例によって「こんな生活をしているのは自業自得」とか
「年収1000万以上のNHKがこんな番組を作っても説得力なし」とか
「サヨのNHK」も多かったな。後は出てくる人の容姿をあげつらって
バカにする奴とかは最低だったな。
>>643 どこが番組を制作したら納得するんだろう?
チャンネル桜とか云うやつかな?
>>643 で、その後の腐痔惨刑ったらwww
朝の報道2001といい見事に富裕層の忠狗を果たしてるな。
>>644 奴らが納得することは決してないだろwwwwww
期待するだけ無駄wwwwww
しかしこのままじゃ道連れに…
しかし、番組で内橋も言ってたが今非正規で生活している20〜30歳代の
人間は歳を取ったら家が金持ちでもない限りマジで路上生活するハメに
なるんじゃないか。この国は本当にどうなるんだろうな。景気が本当によくなれば
何とかなるものなのか?全然分からない。
>>648 派遣は勝ち組だとレッテルを貼り、更に最低レベルを切り下げる。
↓
空き缶を拾えるのは勝ち組だとレッテルを貼り、更に最低レベルを切り下げる。
>>648 少なくとも、就職氷河期の犠牲者たる彼らを産み出した政治家と官僚と財界と御用学者は
ある程度責任の擦り付け合いを演じた後「美しい日本の阻害要因」として
氷河期世代丸ごと切り捨てる気満々だからな。
どうなるかは俺は知らん。
>>653 この人達、今はどんな気持ちなのかな?
まだ自民党ばんば〜いとやっているのかな?
>>645 アレ見てマジでお台場に原発置いたほうがいいと思った
>>660 日経こそ三角合併した方がいいんじゃないのかと。
>>657 海外侵略を防ぐための砲台が
こっちむいて打ってくるとは思わなんだwww
江川太郎左衛門浮かばれナス(´・ω・`)
石原もお台場にカジノ置く前にお台場に原発置く方が先じゃないか?
それと留置所と刑務所。
土地いっぱい余ってるんだからさ。
>>661 インサイダー以外にも一体内部関係者の何割が
広義の利益供与に加担しているのやら。
>>662 そーいえば、フジはもともと六本木の防衛庁跡に移転するはずだったとの噂。
都市博中止でお台場開発予定が狂ったので、しぶしぶ、お台場に行かされたとか。
いずれにせよ、日本を守る砦に縁のある会社だな。
>>660 ぐは、ウルトラ売国かよ。
構造改革を牽引してきた新聞だけあるな、悪い意味でブレてないw
172 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2006/12/10(日) 22:50:14.54 ID:s3bFdwdU
最初の31歳2児の母親が
子供の病気を理由に仕事を休んだら首になったって話になったとき
自業自得とかこの女は使えないとか、ただ働きに給料なんかやってられんとか
総スカンの酷い書き込みが見受けられたんだが
子供の病気で会社を早退したり、休んだりしたらいけないか?
俺の仕事の相棒が、たまにそれを理由に休んだりしたけど
俺はそんなに気にならなかったぞ。上手く調整して仕事したし
2chに経営者が多いのかわからないけど
厳しすぎないか? 少子化の時代で子供は将来の国の宝だろ?
もっとおおらかにみてやれないのか?
その人はチーム施工の存在を知らないんだね。
少しでも突っ込み所があればそこを執拗に攻撃。
そして完全にまっとうな主張にはレッテル貼りと煽りで議論の方向性をうやむやにする。
予想される反応
「は?こんな馬鹿女の子供なんてどうせDQNにしかなんねーよwww
さっさと死んだほうがいい」
「ニート乙www創作だってバレバレwww働いたことが無いから
現場の厳しさを知らないんだね。子供の病気くらいの理由で休まれたらたまんねえよ。」
「NHK社員乙」
なにをいっているんですか?
にゅーそくには、いちりゅうだいそつのけいえいしゃやせいじか、こうむいん、べんごししかいませんよ。
そのひとたちがあいこくしんのなのもとに
このくにのいくさきをはなしあうば、それがにゅーそくです。
>>668 つか、結構多いぞ
>>667みたいなの。
これ、多少年齢層の高い、生活板のテレビ感想スレからだけど。
番組見て疲れた後でこんなん見つけて、マジで萎える。
602 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/11(月) 01:19:43 ID:5rC4ZLoc
ワーキングプアに出てた、パート2種かけもちの31歳ボッシー、
高校でて正社員として就職するも19で結婚、出産を機に退職。
3年後2人の子供をかかえて離婚て、典型的なドキュンだな。
見かけは地味そうだったけど、多分でき婚だろ。
介護福祉士の資格を取ろうにも専門学校を出てないといけないと知り
あきらめざるを得なかったっていうけど
もうちょっと人生設計きちんとしろと思った。
若すぎる結婚は、やっぱ問題あるな。
介護福祉士って、学校行かなくても施設で何年か働けば
受験資格得られるんじゃなかったの?調理師免許みたいに。
275 :名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:39:36 ID:1PwHwqZg0
自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ
とりあえずみんなで自民に投票して
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ!!
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
我々は、そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。
みんすとうですが初心会って何?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165771320/
みんなビジネスマンの必見番組WBSを観てないのか?
空前の好景気の中で派遣を正社員に登用する企業が続出してるんだぞ!
安倍さんのお陰で、再チャレンジが可能な社会が到来してるんだよ!!
679 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 14:03:46
もう飽きた。
>>678 なんでも、初任給雇用らしいじゃないか。
(全部とは言わんが)
さすがにエグい。
ものすごく長い試用期間か
やった!正社員!これで俺も勝ち組!
派遣で苦労してきた甲斐があったぜ!
でも手取りは16万!? あれ?
これってワーキングプ(略)
初任給雇用+ホワイトカラーエグゼンプションの最強コラボ
貴様、俺の国内市場をどうするつもりだ!
>>687 あ、ちなみに「人間力」という概念を広めたこのこの人です(笑)
官舎って言葉で反応が違ってるんじゃないか。公務員叩きの流れでは
690 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 15:46:21
>>690 ってことは、北の将軍様も認めるんだな。
しかしN速+でも美しい人は一時期に比べて減ってきてるように感じる。
こりゃ何かおきるか?
>>692 いあ、単に小泉時代への郷愁から安倍が叩かれてるだけだな。
改革真理教は未だに健在。
これからのベクトルとしては2つ
1.自民党の改革は偽者で民主が真の改革をやるということで民主政権へ
2.やはり小泉さんじゃないとダメ、ということで小泉再登板
どっちも悲惨です(涙
>>692 今年パリで起こった暴動みたいなこと起こすとか。
695 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 16:02:49
>>692 何も起こりません。
参院選でガス抜きして終わりです。
698 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 16:24:20
>>695 なんでそう悲観的なんだ
55年体制とは違い、ちょっとした変化で自民党が下野まで
おいこまれるのが現時点の体制だろ
橋本内閣の参院選大敗を忘れたのか?
>>698 だってさ、自民党も民主党も基本的には「改革」政党なわけさ。
民主党に政権が移ったとして労働者の待遇が一気に良くなるのか?
むしろ民主党の経済政策を実行したら(要するにさらなる歳出削減、日銀利上げ推奨)
今より経済が悪化して、結果的に労働者保護どころじゃなくなる可能性が高いんだけど。
700 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 16:34:15
>>698 加えて、前回の衆議院選挙の後に希望を持ち続けることは難しいよ。
次の参議院選がまー最後の希望だろうな。
>>699 だからここの人たちは国民党を応援してるんじゃないのか?
んでもって国民党単独or国民党+自民はまずむずかしいから
国民+民主(+共産?)の方がまだましという人が多いと思ってたけど
>>701 どっちかというと自民党+国民新党の連立が一番あり得るよ。
自民党には内心、社民主義的な人がまだまだ多いしね。
参院選で負ければ今の新自由主義執行部は一掃されるだろうし。
703 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 17:00:18
>>702 正直それにかけるしかないな。
どちらにしろ自民が大敗しなければ駄目だな。
参院選で負けて「改革の努力が足りなかった」と反省し更なる改革へ突き進む安倍ちゃん
>>702 しかし自民・民主の若手は軒並みネオリベの罠
財界ベンチャーと仲のいい若い連中がすぐに方向転換なんてできないよ
欧型社民路線の新顔は自民・民主にはもう出ないんじゃないかともいう気がする
そう思うとすっきり方針転換した小沢はやっぱりただものじゃないね
弱者若者向けの新党がでるにはいい政治的社会的土壌になってると思うが、どうなんだろうね
>>705 小沢の方針転換は本物なんかねえ?なんか選挙対策のための対立軸を打ち出した結果の気がしてるんだけど・・・
10年前に小沢が改革を打ち出した張本人だという印象があるので、俺はそこらへんが疑わしいんだけどなあ・・・
まあ、確かにミクロな経済運営を見ると社民主義にかなり近づいているんだけど・・・
俺も民主は信用はしてない。
だがホワイトカラーエグゼンプション推進の自民よりはマシ。
って理由で小選挙区では民主に入れるかもしれない。
比例は共産だけどね。
708 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 18:21:56
>>707 共産党は、教育基本法で自民党とバーターらしいぞ。
実際は、文科省の地方管理を強化する法案で、
その体制が維持されると、教職員組合関係(非日教組)の共産党、社民党も
おこぼれにあずかれる。
だから、あえて、そっちには口を出さず「反愛国」だけでやってんだと。
http://www.videonews.com/on-demand/291300/000942.php まあ、民主党議員の言うことだから全てがホントとは思わないけど、
今回の法案、追加された「第17条(教育振興基本計画)」に言及しない者は、
プロパガンダ側ととられてもおかしくないかもしれない。
急に共産党が石原のリークなんてしてイメージアップができてるのも、
こういうカラクリがあるからかもよ。
経団連「御手洗ビジョン」原案、消費増税や憲法改正盛る
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2006121100600.html 日本経団連(御手洗冨士夫会長)が来年1月1日に発表する将来構想
「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)の原案が11日、判明した。
今年5月に発足した御手洗経団連の根幹となる構想で、法人税減税と
消費税率の引き上げを柱とする税制改正や「労働ビッグバン」といった
経済的なテーマだけでなく、憲法改正、愛国教育なども盛り込まれている。
安倍首相が描く「美しい国」の構想に沿った内容も目立ち、安倍政権の
政策運営に影響を及ぼそうという財界側の意図が読み取れる。
労働分野については、「15年までの労働力人口の減少幅を100万人以下に
する」という数値目標を掲げた。少子高齢化によって労働力人口は15年までに
400万人減少すると予測されているが、御手洗ビジョンは外国人の受け入れや
女性、高齢者の活用を通じて減少幅を減らせるとした。
希望の国・・・美しい国・・・言ってる側限定の希望と美しいだな。
法人税減税と消費税率の引き上げを柱とする税制改正
労働ビッグバン
外国人の受け入れ
女性、高齢者の活用
希望とか美しいとかただのカルト国家だな
そうか。安倍ってアンチからみて評価が高いのか
743 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/12/11(月) 20:36:40 桜 ID:??? ?2BP(1076)
麻生信者を装って、いがみあい発生させようとするのが涌くのも、安倍内閣が、そういう連中にとって
いかに目の上のタンコフスキーかっつー証拠だよなぁ(微苦笑
>738
まぁ、そんなわけでもう少したって、シートベルトサインが消えてからやいのやいの言っても
充分間に合うかと。
もちろん、自民党に対して言いたいことは次々と言うべきだけれどね、今であっても。
みんすとうですが初心会って何?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165771320/
715 :
馬 ◆kASpv3aVks :2006/12/11(月) 21:15:56
>>710 御手洗と安部の美しい国の国籍は庶民には無いのだろう
御手洗と安部は日本の中に特権階級の新国家をつくり
日本を植民地にするつもりですよね。それ
>>714 日本語が不自由すぎ。
明らかに統一教会の関係者だね。
717 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/11(月) 21:25:17
>>712 公務員が最強の職業というところなんか、旧社会主義国家そのものだよな。
スローガンもそっくり。w
>>653 選挙時の興奮が何とも言えず香ばしいですね。
まさにネタの宝庫w
202 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:07:53 ID:hbShLgdZ0
すばらしい!!!!!
日本人もバカじゃなかったんだって分かったわ。
腐れ社民と共産党に少しでも入ってるのが怖いけどなww
283 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:24 ID:PFDCs0Rq0
ホリエモンはどうなるでしょう?
つーか、日本中の政治アナリストの予想と期待を裏切る結果では?
日本構造改革フォーーーー!!!♪\(^0^)/♪
297 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:/52v2JRLO
負け組が増えてるのに。
どうも日本は世界の常識が通用しないようだ。
まあ憲法9条なんかがある国だからな。
430 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:11:40 ID:iChEBa0r0
>>297 勝ち組だの負け組だのという区分けを
政治的ジョーク以上に信じてる
お前みたいな馬鹿は日本に少ないってことだ
ちなみに、「経済から政治を語るスレ40」の同時刻・・・
234 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2005/09/11(日) 20:01:37
うわぁ…
235 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2005/09/11(日) 20:01:39
日本終了のお知らせ
236 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2005/09/11(日) 20:01:40
自民300超えだって
_| ̄|○
237 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2005/09/11(日) 20:02:35
な?言ったろ?日本破綻するて。
238 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2005/09/11(日) 20:02:43
どうするんだ、これ…
239 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/11(日) 20:03:12
日本終了
日本人の皆様お疲れ様でした
240 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2005/09/11(日) 20:03:39
>>237 破綻はしない。ただ、全てをアメ公に支配される。
ぎゃあああああああああああああああれgftgjbyvtfdぁえtgv
241 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2005/09/11(日) 20:03:40
経済面だけの問題じゃ収まらない悪寒。
対照的だなw
経済から政治を語るスレの予想があってたようだ
>>721 小泉再登板の予想はハズレてほしいんだけど・・・・・・
今はN速も
>>719に近づいてるけど、一年前に気付いてくれてたらと思うと・・・
正確には一年半くらい前にだな。
タックル終わった。
労働分配率が下がってるから個人消費が下がってるなんて、核心部分言っちゃったよ。。。
あいつら御手洗いと億打に殺されちゃうぞ。
>>723 N速は安倍を叩いてはいるけど、小泉再登板を願うものが多い印象なんだけど。
あとは民主党支持者かね?
どっちもやはり「改革が足りない」という考えですが・・・・・・・
>>726 年次要望書スレ見ると、「日本終了」「去年自民に入れたやつ死ね」って反応が多くて驚く。
>>727 そうなの?それはちょっと意外だな。空気が変わって来てるのかな。
>>706 小沢は「政治とは権力闘争である」と言い切った人間だからね。
権力握る為ならネオリベやタカ派的政策なんかすぐ引っ繰り返すだろうね。
>>710 御手洗はなんで井上準之助が殺されたかを全く理解してないな。
つうか御手洗・安倍は地獄に落ちるべき。
>>727 俺はあそこの住人だが、
お前等が来てたのかと思ってたんだが。
ま、そう思うとこことは微妙に雰囲気が違うな。
経済政策考えたら
浜口雄幸と小泉
井上準之助と竹中
団琢磨と奥田、御手洗は似てる。
まあ…そういうことだ。
野村秋介蘇生しねーかな
>>735 野村も何であんな馬鹿なことやったんだろうかねえ。
義憤で自殺したそうだが、今の経済情勢の方が義憤感じるだろうに。
下らん新聞社なんぞに抗議して自殺するより、もう一回経団連に…、いや止めとこう。
絶望の国、日本
588 :名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:36:16 ID:xRfXX+TQ0
2ちゃんねらは基本的に右翼だが、安倍のやっていることは売国なので潰す。
世耕のやっている工作も、2ちゃんねらのレベルから見れば低能なので騙されない。
それだけのことだ。
↑
で、「小泉さんは最高だった」とか思ってんだろうなw
677 :名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:44:19 ID:U3N6NaIt0
共産党のどこがまともなんだよw
言ってることはあってるが
いろんな国を見ても共産政権になると今より悲惨な生活になるのは明白
とりあえず民主に入れる、とりあえずはな
小泉評価はゆるぎないな、むしろ相対的に評価が上がってる感がある。
そもそも原因の発端が小泉だろうが!
カテゴリーBの皆さんに今さらそんなこと言ったって…
WEやら労働ビッグバン(笑)に賛成派のフリをして書き込むと
工作員工作員とギャーピー喚いてけっこう可愛いw
>>728 政治板だったかな?セコウがどうこういうスレで堀江社長逮捕あたりから
人が増えて反小泉的な流れに変わったね、とは言ってたよ。
747 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/12(火) 03:37:16
>>725 録っていたNHKのWPIIを見終わった。
一緒に7月のWPIも繰り返してみたが、ホントにきつかった。
NHKが統一地方選を意識して建設的な内容のWPIIIを作れるかどうかだ。
来年の統一地方選挙や参院選で潮目が変わるんだろうか。
一番気になるのは昔はこういう時に叫いていただろう
共産や社民がダンマリを決め込んでる事に寒気を感じる。
国民新党の亀井はテレビには出るけど、もぬけの殻に
なっちゃったね。野中の方がまだオーラが残ってるよ。
残る希望は宗男ちゃんと康夫ちゃん位かな。
比例区でこの二人に大暴れして欲しいよ。
>725
NHKのWPIIでも再分配を手厚くという論旨はあった。
触れられてはいなかったが、地方の営業にとって
公務員は労働再分配の最後の砦だ。その公務員にすら
財布のひもを縛られたら、地域の小売業まで息の根が止まる。
>>733 郵政のころの要望書スレとあきらかに流れが違ってて笑えるよな
>>747 > 共産や社民がダンマリを決め込んでる事に寒気を感じる。
だんまりを決め込んでいるわけではないと思うよ。
マスコミが弱小政党の存在を無視して、自民と民主の話しか取り上げないから
知らないだけじゃないか。
【経済】"法人税減税、消費税増税、憲法改正、愛国教育…" 経団連「希望の国、日本」原案★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165853651/l50 618 :名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 04:02:51 ID:gaSI1iBq0
>>610 そんな風に自民党に入れよう、民主党に入れるなとか言ってた人たちがいたっけ
今度は、真の愛国心とは、自民党・経団連・創価学会を打倒する事ですか?
その次はどうするんで?
629 :?ィテリョ゙シマ☆トンイセ ?J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/12/12(火) 04:09:53 ID:bZJxSJgbP
>>620 俺も含めた多くの人が、ある所で自民党を支持した事は間違いだったと気づいたわけだ。
間違いを無視してそのまま突っ走るのは愚か者のする事だ。
ここは恥を忍んで、将来の日本の為に立ち上がらなければいけない!
633 :名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 04:11:11 ID:gaSI1iBq0
加藤紘一ばんざーい
ってことか
平沼と西村真悟で民社党再興だったら支持できるんだが、中道左派いらねぇ
>>629 自民党を支持したバカな人間の口車に乗って自民党を支持しないっていうのもなぁ
>>751-752 頭の切り替えできない人とできる人の2分化だ。
できない人をどう説得したらいいものか?
754 :
すべてのメディアは資本家の犬である:2006/12/12(火) 04:59:58
マスコミはカネで動いてる
これだけ覚えていれば大丈夫
145 名前:這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日:2006/12/11(月) 15:45:40 株 ID:279TBflX ?2BP(1076)
まぁ、現状で第2民主党に票を投ずるというのは
民主主義の自殺
以外の何ものでもないからなぁ。
投票制度を逆手に取ったシーア派が、地元の宗教指導者にファトワ出させてシーア派候補に
票を投じるように工作して、「民主主義の結果」とか称するのと同じだし。
756 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/12(火) 06:55:07
↑のような狂人はともかく、今のN速の連中はミクロ政策という分配の論理に目覚めただけだろう。
リフレ志向か否かという、自民と国民新党以外の野党の決定的な違いがあるのが悩ましい。
一番いいのは自民+国民新党でようやく過半数越えってとこだが・・・
国民新党と組むより創価学会と組んでた方が選挙じゃ有利だもんな
758 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/12(火) 07:07:08
創価がここまでのガンになるとは・・・
誰か創価に入ってまともな経済政策を上の奴らに叩き込んで欲しい。
ただ創価は一時マニフェストにインタゲ入れてたな。今はどうか知らんが。
デフレ脱却したら民主党に任せてもいいかな〜と思ってる。
760 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/12(火) 07:16:18
創価の連中を敵視するだけではなく
なんとか説得できないかなあ
>>758 >創価がここまでのガンになるとは・・・
ははは、そりゃ小選挙区制の弊害だな。
たしか導入時のマスコミのミスリードは小泉ブーム並に酷かったな。
>>758 あんなバカ高いお布施払ってられないよ…
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) 植草教授が入信して中から変えればいいんじゃね?国策捜査も受けづらくなるし
ノヽノヽ
くく
>>763 同意。
今思えば、中選挙区制の頃の政治はまだマシだったな。
765 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/12(火) 07:35:38
前回の衆院選小選挙区
1 得票率
自民 ■■■■■■■■ 47.8%
民主 ■■■■■■ 36.4%
2 議席占有率
自民 ■■■■■■■■■■■■■■ 73.0% ←なんでやねん
民主 ■■■ 17.3%
こういう結果になってるからな
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒とおもえば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは、新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
ポルポトかい
>>765 愚かにも野党の方が小選挙区制導入に積極的だったんだよな orz
>>768 しかも小選挙区にもっとも反対したのが小泉というのも歴史の
皮肉だなぁ
分割してしまったスマソ
速民みたいな反応だな。
小選挙区比例代表並立制で議席を伸ばしてきたみんすが、
一度ボロ負けを味わったくらいでケチ付け始めるのはいとおかし
>>773 ttp://news.2-3-0.org/comment/comment_200509_233.php >2004/07:>まず衆議院の選挙制度を完全小選挙区制(定数300)に変え、
>政治家や政党にごまかしや甘えを許さないようにして、
>4回目の小選挙区制による総選挙で、民意を問うことこそ必要なのではないでしょうか。
>新たな歴史の扉を開きましょう。政権交代で日本が変わります。 ◇
>2005/09:>これが小選挙区と比例区の大きな大きな違いなのだ。
>はたして投票された有権者の皆さま、このことを十分に理解されてました??? ◇
案の定911直後に議員自らやらかしてましたw
リアル「中国が攻めてくる!」な人
384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/12/12(火) 03:12:56
中国にキンタマ握られててしかたなく売国政策やってるのさ。
そしてその後地方分権と主権移譲により民族大流入、日本民族
の去勢と混血による中国同化政策。純潔の日本人は虐殺され
チベットや東トルキスタンなんかと同じお決まりのパターン。
あと10年もしない内に日本国内では中国語が公用語となる。
>>763 ただ中選挙区制だと多党化に戻っちゃうんだよな。
となると比例代表制か小選挙区比例代表併用制しかない。
>>776 せめて並立制から併用性にしてほしいよな
だれだよ並立制なんて最悪のシステムにした馬鹿は・・・
>>777 それか比例代表数を増やして選挙区選出数を減らすかね。
当初の案では小選挙区・比例代表1:1の比率だったのに自民党のおかげで今のおかしな制度に。。
>>768 > 愚かにも野党の方が小選挙区制導入に積極的だったんだよな orz
旧民主党のことだね。社民と共産は反対だった。
社民は、比例代表連用制というのを対案にしていたはず。
>>748 あの番組を見た後で昨日ぐらいから盛んに民放で、
さも国の一大事の如く放送されている佐藤、野田の選挙区騒動を
見ていると民放は完全に終わってると思った。
WEにしても法案が可決される直前までダンマリ決めるつもりじゃないか。
>>779 今の選挙制度って妥協の産物だからね。
仮に当初の案の小選挙区比例代表1:1のままだったら去年みたいにはなってなかったと思ふ。
新しい美のかたち:「小泉さんや安倍さんは被害者なんだよ!」
840 :名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:00:34 ID:epRjEns00
いや「美しい国」「伝統文化を大事にする」という安部さんの
考え方は悪くないと思う。
でもこの人は経済に疎すぎると思う。
小泉さん、安部さんと経済に興味のない人がいるから
付け入る隙があるんだよ、利権団体の。
竹中さんは実直な人だったが
そういった役割の人が今は全くいないから
やられ放題のような気がするな。
>>782 純粋過ぎるのか、その人は。いやアホか。
どっちにしろ、いっぺん死ねと。
労働ビッグバン、マンセー!!
>>780 一部の番組に取り上げられてるWEよりも
三角合併の方がオソロシス。
10年後には経団連に連なる名前が横文字になってそう…
天然系
60 :名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 06:01:06 ID:lXMmx64c0
諸外国の法人税率がどうなってるか比較してからこういう議論はすべし
日本は法人税率が高い国のひとつ
法人税率が高ければ国際競争力も低減するし、肝心の法人が国から出て行ってしまう。
結果的に税収は低くなる。国民経済も潤わない。
そもそも法人段階での税は所得税等個人の租税の前取りなだけ、
法人税率下げて個人の税率を上げることは同じこと。
付加価値税の消費税だとしても、法人が租税をまぬかれた分の利益を
個人に移転していれば、国の税収が変わらない限り結果的な負担は同じはず。
企業から取ってれば個人は負担が無い
企業の税率下げると個人の負担が大きくなる
とかいうけど、結局最終的な税負担を除いた個人の得られるものは同じなはず。
朝三暮四もはなはだし。
文藝春秋で藤原正彦が新自由主義や宮内ら経済人の批判をしている。
>>788 藤原はどっちかと言うと保護主義、国粋主義的な観点からの批判だと思うんだけど。
どういう視点から批判してる?
それはそうかもしれんね。
藤原は「公正な競争と言って、小学1年生と小学6年生を同じ土俵で戦わせるのは卑怯だ」と
前、テレビ出演した時に言っていたから。西部の知り合いだから、考え方は同傾向だと思うよ。
「同じ人間が10年以上、規制改革委員会の議長をやっていたのは大きな問題がある」とか書いて
あったかな。
792 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/12(火) 17:13:02
投稿者:貞子ちゃん
日本にワーキングプアが増えているとすれば、それはアメリカのせいではなく、
官が大きくなりすぎて、日本が旧態依然とした社会主義的なシステムの中で動いている性です。
しかも 豊かになりたがっている人ほど 移民へのアレルギーが高い。
貧乏でもよいならそれで良いです。
豊かになりたかったら 根拠無くアメリカを憎むより 国内で小さな政府を作って
規制緩和を進めて 移民を大規模に受け入れるべきでした。
このブログで幾度も記してきましたが、今は日本国内国債管理政策を徹底する以外に
日本を国家破綻から回避させる方法は残されていません。
http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/597.html#comment このブログの天然度すげえええ
>>788 文藝春秋は昔リチャードクーとクルーグマンの対談をやったような雑誌だから先見性はあると言えばあるよな。
小泉を一番最初に批判したも、年次改革要望書について最初に取り上げたのもこの雑誌だったな。
>>793 保守本流の面目約如といったとこか。
そうすっと角栄叩きはなんだったんだろう?
新参者潰し?
>>792 中国人10万人移民て安倍いってるけど数字目標あるのって不気味だよな
最近なんか若者の自殺多い気がするし、無職数に対する自殺率は統計的に
そう変わらないだろうから、もしかして25から35の年齢層に人口ピラミッドに
「穴」が発生するか(既に発生しているか)を予期して移民に国籍とらせて
「穴埋め」してダンマリこくんじゃないかという不安がある
今度は経団連企業不買とか出てきた。
日本経済を根底から否定する気かよw
相変わらず1Bit思考は変わらんな(苦笑)
BtoBが多いからBtoCの不買やられてもなあ…
まあ、悪いことじゃないけど
せめて電凸して一社ごとの反応を聞いてからにしろよ。
電凸も香ばしいけどな
ああいうオカシナ行動を叫ぶ奴ってもしかして裏になにかあるのかも
以前に、中国大使館に花束をオフなんかもそうだったでしょ
経団連全否定はさすがにアレだが、トヨタ、Canon、東芝、オリックス不買は
俺は賛成できる。
801 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 09:18:12
東芝ってなんかやったっけ?
他のはわかるんだが東芝に関しては
知識不足で何が原因なのかわからん。
あとあいつらのいう経団連加盟企業って
>>800の言ってるようなあくどい企業だけだと思うぞ。
というか彼ら、何処と何処が経団連に亀井してるかわかってんの?
803 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 09:33:15
804 :
馬 ◆kASpv3aVks :2006/12/13(水) 09:48:54
>>802 全部加盟企業を覚える必要は無い
元会長および会長の企業を狙いうちにすればいい
92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/07/13(木) 00:12:42
>>88 キヤノンは中国から真っ先に引き揚げた愛国企業だろ。
他社は日本人ではなくて中国人ばかり雇っているような企業ばかりだぞ。
キヤノンが派遣を雇っているのはセル生産で働く女性がほとんど。定時に帰って子育てする主婦ばかり。
キヤノンが中国から引き揚げて国内回帰のモデルを見せなければ、もっと多くの企業が中国に進出し続けただろうな。
うちの会社でもキヤノンをモデルにして、やっと中国進出をやめた。
もう中国語は勘弁してくれ。
217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/08/01(火) 09:39:23
>>207を見ていると、キヤノンやトヨタを叩いているのは在日や中国人や左翼だということが手に取るように分かるなw
キヤノンの偽装請負記事も新聞赤旗がソース。朝日と赤旗の内容が全く同じだからな。
御手洗が靖国参拝に肯定的な発言をしたことに対する仕返しだろう。
真の愛国企業キヤノンを叩く奴は売国奴
>>799 人権擁護法反対運動の時もバックに宗教右派がいたからな
WEも自分の頭でちゃんと考えての反対ならいいのだが・・・
「愛国」基準で判断って時代錯誤だと思わんのかねぇ。
タイムスリップしたみたいだw
ならず者の最後のよりどころは
809 :
馬 ◆kASpv3aVks :2006/12/13(水) 11:12:54
☆諸悪の根源は経団連!!献金欲しさに政商に国民の主権を売り渡す安部ジミソ党に天誅を!
___________________
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ |目指せ!1億総フリーター社会! 経団連|
/:::::;;;ソ_ 国賊命_ヾ;〉  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 安部君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 小沢君なんてゆるゆるでいけない。民主よりマシだね
| ノ ヽ | .\ 自民党に献金バラまいて国政を直接操作
∧ ー‐=‐- ./ テレビマスコミには報道規制させて言論統制
/\ヽ / これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの無制限強制労働の時代だ
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 俺らの会社の国際競争力(低価格競争)のために死ぬまで働け
価格競争のために国力をそぐような産業分野からは撤退し
新たな高付加価値分野や将来投資に国の資源を集中すべきだ。
価格競争に陥いり国の体力をそぐまでになるような
将来性の乏しい産業分野からはいち早く撤退すべきなのが本筋である。
企業経営でも不採算分野は削って
得意分野や将来投資に資本を集中させる事は企業存続の上で
どこかで決断が必要不可欠
これこそ真の構造改革!!経団連を淘汰しろ!!
国際競争に敗れた負け犬経団連の面倒を国民が見る必要はなし
淘汰されるべきは政商集団、経団連!!
810 :
馬 ◆kASpv3aVks :2006/12/13(水) 11:15:23
>>805 単純に考えてキャノンは中国市場(世界で)で負けたんだろ
で日本に引きこもって日本人に甘えて何とか政商とかして商売してる
調べてみると面白いかもよ
地方自治体や企業の愛国指数とか編み出したら
ビューティーポイントをいっぱい貰えそう。
813 :
馬 ◆kASpv3aVks :2006/12/13(水) 11:23:15
>>805 だいたい御手洗の利益至上主義の経営手法から考えるに
それなりに儲かれば絶対、中国から撤退しないはずだ
製品買わさずに制度を変えて労働者の所得や税の分配を奪う経団連は
戦前の国産品購入の強要以上に酷いかもしれない
おそらく胡散臭いことをやって中共ににらまれて潰されたとか
いろいろ推測できる
そしたら愛国企業に投資する投信とかもできて
「個人投資家の人気を集めています」と報道されるな。
思いっきりアンダーパフォームしても、愛国企業だから無問題。
815 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 11:35:50
>>810 そりゃインクで儲けるビジネスモデルwなんて
他の国で通用しないだろ
816 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 11:40:08
817 :
馬 ◆kASpv3aVks :2006/12/13(水) 11:41:50
>>815 たしかに中国ならインクなんていくらでも
コピーが安価に売られるだろうからな
愛国企業 プw ワロス
>>816 奥田さんは「売国命」じゃないよ。
「商売命」であって、その手段として売国でも献金でも何でもアリだと思っている。
資本主義者としては、実に分かり易い人。
雑誌インタビューとかで「国家国民のため」とか言い出す、国策企業の胡散臭い偉いさんよか言動は信頼できる(内容の是非はともかく)。
奥田はろくな死に方しないだろうね。
馬 ◆kASpv3aVksってやつはN速+民一歩手前みたいに見える。
>>818 良く言えばリアリスト、悪く言えば馬鹿正直者ではあるな。
各企業が経済全体を見渡して最適を目指すと競合との駆け引きになってしまうが、せっかく
経団連という枠組みがあるのだから一企業の業績、一産業のパイではなくて家計の所得と
企業会計、政府支出と企業会計という広い視野で見て政策提言して欲しい。
825 :
馬 ◆kASpv3aVks :2006/12/13(水) 14:15:21
☆諸悪の根源は経団連!!献金欲しさに政商に国民の主権を売り渡す安部ジミソ党に天誅を!
___________________
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ |目指せ!1億総フリーター社会! 経団連|
/:::::;;;ソ_ 国賊命_ヾ;〉  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 安部君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 小沢君なんてゆるゆるでいけない。民主よりマシだね
| ノ ヽ | .\ 自民党に献金バラまいて国政を直接操作
∧ ー‐=‐- ./ テレビマスコミには報道規制させて言論統制
/\ヽ / これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの無制限強制労働の時代だ
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 俺らの会社の国際競争力(低価格競争)のために死ぬまで働け
価格競争のために国力をそぐような産業分野からは撤退し
新たな高付加価値分野や将来投資に国の資源を集中すべきだ。
価格競争に陥いり国の体力をそぐまでになるような
将来性の乏しい産業分野からはいち早く撤退すべきなのが本筋である。
企業経営でも不採算分野は削って得意分野や将来投資に資本を集中させる事は
企業存続の上でどこかで決断が必要不可欠。
日本を既に行きずまっているマ○ドナルド的低価格経営路線へ導く経団連は否定しろ。
これこそ真の構造改革!!経団連を淘汰しろ!!
国際競争に敗れた負け犬経団連の面倒を国民が見る必要はなし
淘汰されるべきは政商集団、経団連!!
コピペ野郎うざい
そろそろいい加減にしろ
828 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 14:50:45
どうだって
いいじゃないか
経済板だもの
152 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/13(水) 17:24:41 ID:6iC2dM+V0
平成17年の9月11日。
これは私にとって、生涯忘れえぬ恥部として記憶されるべき日となろう。
売国とは何か、愛国とはなにかを見極めぬまま、表層だけの“改革”に熱狂し、
そして自ら、祖国の解体に手を貸し、植民地化への足作りに加担したことことを深く悔やみ、
まだ見ぬ、わが子孫たちへ塗炭の苦しみを強いることになった不甲斐なさと申し訳なさでいっぱいである。
ほんっとコイツらは・・・・口だけは達者だな
ここまできたら
滅ぶべくして滅ぶんだな、って思うよ。
巻き添えはゴメンだけどね。
>>830 あれ?N速+民って郵政選挙に熱狂してなかったっけ?
今更こんな事言っても白々しいな・・・
>>830 どうせかっこつけてるだけだろ。
いくつだこいつ?良い歳して何ほざいてんだよ
本当にそう思うならなにかしてみろよ
【教科書問題】日本の教師ら、日本社会の右傾化懸念-韓国の教師らと会合〔12/13〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165980610/l50 47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/13(水) 14:02:09 ID:oy2Z9TiF
このスレの反応みてると東亜は健全だなって思う。
ニュー速ときたら・・・('A`)
アジアの夜明けは近いのか遠いのか。
262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/12/13(水) 14:08:48 ID:WElKAy1e
>>247 ニュー速をみてると
どうでもいい小さな事に気を取られて大きなことを忘れてしまっている、
そんな感じがしますね。
いまだ東亜は夢の中、830のほうがいくらかましです
>>830 俺は去年のあの時期に選挙結果を見て「日本もおしまいだ」とN速で発言したら
叩かれまくったぞ。小泉さんを疑うなんてなんて奴だとか、守旧派を擁護するのかとか、
散々な目に合った。
この手の平返しはすごいもんだな。太平洋戦争に負けた時もこんな感じだったんだろうな。
「最初からおかしいと思ってたんだ」「騙された」だので終わり。
騙される側の責任はどこに行くんだ・・・
どうせ、N速民なんて第2の小泉が現れたらまた訳も分からずに熱狂するんだろ?
>>836 たとえリアルで中共に支配されても、わずかな労働条件の改善と福祉政策の充実と
自民の数々の汚職の摘発で、多分、目が覚めた、っていうよあいつらは
>>836 去年の選挙で小泉マンセーしてた香具師は切腹モノだわね。
マジで去年の選挙で小泉をマンセーしたマスコミ関係者は死んで詫びろと言いたくなる。
素直に恥じる気持ちを持ってるのならまだいいけどね
タチの悪いのは
>>836が言ってる「最初からおかしいと思ってたんだ」「騙された」
とか言ってる連中だねぇ
こういう奴らは煽動しだいで右や左に動く典型的なパターンだよな
デマでも無批判で信じそうで怖いよ
東亜はもう維新政党新風にでもいれてりゃいいんじゃね?
>>839 無理でしょ。朝日新聞だって戦中は戦争を賛美して国民を鼓舞しまくってたけど、
結局、今も存在してるわけで。
>>801 おまいはほんとに経済板の住人か?
日米財界人会議の会長かつ日米経済協議会の会長として米国の主張を日本政府に伝え、
それどころか財政制度審議会会長、地方分権改革推進会議議長、として歳出削減、
小さな政府、公共事業の半減を打ち出して小泉政権で実行させた西室神が社長会長を
お勤めになられた会社様だぞ?
医者板とかにはトヨタと並んで不買運動スレもあるのに知られてないのか。。。
まあWikiにはきれいごとしか書いてないから知らない人もいるかもね。
維新政党新風・・・・高速は走らせてたら山口の山奥にショッボイ事務所があったなぁ
847 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 22:32:21
>>831 気が付いただけマシだと思おうぜ。
ここで俺たちが争っても意味ねえ。
今なら説得が通用しそうだしな。
>>837 在日台湾人からお前さんに一言
第二次大戦後台湾が中華民国に接収された時
真っ先に弾圧されたのが反日だった連中なんだ
「日本に反抗してたやつらはきっと中華民国にも反抗する」ってね・・・
ところでこのスレでは野田はどんな評価なの?
850 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 22:53:31
「反日」という言葉について。
本当に曖昧な言葉で、「反日本人(日本人に対する虐待)」と
「反日本政府」、どっちを指しているのかわからない言葉になっている。
反日という言葉を使うときは注意が必要だな。あるいは反日という
言葉を一切使用しないか。
851 :
848:2006/12/13(水) 23:03:35
>>850 ん、もしかして俺に対するレスかな?
俺が言ってるのは「反日本政府」だな
台湾人の自治、台湾語使用の自由を訴えてた人達
言いたかったことは権力に従順な人達はきっと中共に占領されても従順なんだろうなあってことw
>>843 医者板で東芝と西室が叩かれてるのは医療の民営化提言が原因だよ。
東芝と西室が糞なのは間違いないがな。
853 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 23:14:22
>>852 何で日本の優れている、医療システムを捨てて
アメリカの真似をしないといけないんだよ。
意味が分からない。
854 :
850:2006/12/13(水) 23:18:11
>>851 >>848に対するレスじゃなくて、一般論ってことです。
「反日」が「日本人糾弾」「日本人侮辱」を指す場合もあるし、
「日本政府に対する非難」を指す場合もあるので。
>>847 だが、遅きに失した感じも否めないのも事実。
少なくともこれから二年は生き地獄製造政策が続くんだぞ。
今後の影響を考慮すると失われた半世紀って言われるかもな。
で、N速民どもはその失われた半世紀のオトシマエをどうつけてくれるんだ?
>>849 郵政民営化反対で選挙に出たのに関わらず、
日和って賛成票に投じたので、竹中よりタチが悪い。
「人格」自体にも問題あるからな。
>>856 あの人ってさ、もう少し考えてから発言した方が良いよね。
野田もゆかりアントワネットと大差なし、馬鹿っぷりは互角だろ。
そうこうしている間にも、選挙区は阿鼻叫喚の地獄画図なんだから。
>>853 医療費が国の歳出のどれだけを占めてるかご存知?
それを民営化して半分以下にしようと考えてるのが西室東芝。
アメリカみたいに医療費で破産する人が破産者の半分を占める国がお望みらしい。
こんな国、世界中でアメリカだけなんだがな。
美 し い 国 で す よ
医者板では東芝と西室が糞だってのは一致した意見。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1165488656/l50 ●▲★世論調査総合スレ31★▲●
より
339 :らいおんはーとから美しい国へ ◆S3/.7DxKSg :2006/12/13(水) 22:29:13 ID:wry2RSBS
で安倍ちゃん以外に首相にふさわしい人はだれがいるんだ?wwwwpgr
ここが支持率回復のミソだよ
342 :らいおんはーとから美しい国へ ◆S3/.7DxKSg :2006/12/13(水) 22:31:29 ID:wry2RSBS
っていうか
これまでの政界の流れは
俺の言ってた通りになっているわけだがwww
アホな売国野合正当民主盗信者の妄想wとは正反対に動いていると言ってもいいわけだがなwwwwwpgr
343 :らいおんはーとから美しい国へ ◆S3/.7DxKSg :2006/12/13(水) 22:32:04 ID:wry2RSBS
>>340 それはそれでOK
本当に美しい国の人ですねえ。。
863 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 00:44:36
>>860 ではアメリカで医療費が国の歳出のどれだけを占めているか
ご存知かな?
皆様のために数字でお答えください。
できれば日本の数字も一緒の添えていただけると。
ていうかさ、オマエら、
「医 療 ル ネ ッ サ ン ス」
だからな。ルネッサンス。
言葉遣いに気をつけろよ。
865 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 00:49:55
アメリカ並に医療費が増えれば経済成長の面でプラスになる。
民営化で金持ち向けの超高級病院がたくさん出来て東芝製の1台数十億円の
検査機器もじゃんじゃん売れるようになる。
ルネッサンスとかビッグバンとか横文字が好きみたいだな。
867 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 00:53:16
宮内義彦サンが医療ルネッサンスで
過労の医師と高い保険料で大儲けするわけですね。
いや〜なんて美しい国だろう。
870 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 00:57:20
871 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 00:57:32
>>869 中国からつれてくるに決まってるジャン。
馬鹿だな。
財政が逼迫する中で医療ルネッサンスは避けられない、
しかし貧乏でも医療が受けられる社会であって欲しい、
という宮内さんの高尚な理念から生まれたのが
オリックスの医療保険じゃないか。
なんで加入しないの?
873 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 00:59:59
>>872 とりあえずこれに答えろ。
ではアメリカで医療費が国の歳出のどれだけを占めているか
ご存知かな?
皆様のために数字でお答えください。
できれば日本の数字も一緒の添えていただけると。
>>870 それで金持ちしか医者に行けんと・・・
>>871 スマン、我々が払う医療費の話のつもりだったんだ。
>>873 さっきから偉そうなことを言ってるんだからお前がソース出してみれば?
876 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 01:06:47
日本 米
WHO健康寿命 1位 24位
WHO医療平等性 3位 32位
WHO医療総合評価 1位 15位
OECDによるGDP 18位 4位
国民総生産に占める総医療費 18位 1位
とりあえずこんな感じ。
>>864 そういう怪しげな横文字は大抵ロクデモないものだw
878 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 01:08:43
>>877 美しい国=地上の楽園と同じにおいがするな。
>>849 野田の政策なんか何にも知らない。
郵政民営化法案に反対してたからマシな人物かと思ってたが、
その後の手のひら返しはどうにも・・・・・・・・
医療エクスプロージョン
雇用ディストラクション
障害者スーサイドアシスト法
パトリオティックスピリット教育
881 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 01:14:10
>>879 もう害がありすぎて子供には見せれないよ。
>>882 でも、なぜか日本をアメリカに近づけようと努力する連中が。。。。
でも日本は国のしゃっきんが先進国中最も(以下略)
885 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 01:24:06
>>884 それと医療と何の関係があるのだ?
だいたい、借金は大丈夫だと何度言えば分かるんだ?
冷静に考えろ、お前が外国人だったとして、日本円が紙くずになる可能性が
少なくなかったら、どうする?即売りするだろ?為替どうなってる?
886 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 01:25:06
>>882 トータルで見ると世界で一番だと思うよ。
まじな話、医療★ルネッサンスが
あと10年早く実施されてたら
おれ今頃この世にいないわ。
>>863 とりあえず俺がいつアメリカの医療費の歳出率を話題にしたのか書いてくれ。
>>865 ありえねえw
>>876 そう。民営化したために、DocterFeeが暴騰しMedicareなどの社会保障費が暴騰して
国が危機的状況になってるのに、それを手本にしようとしてるのが西室。
>>888 漠然とやばいイメージがあったけどやっぱりか。
>>876 国民皆保険制度がうまく機能してた結果なわけだけど、最近2ちゃんみると当の医者先生達が健保氏ね氏ね言ってて嫌になる orz
892 :
850:2006/12/14(木) 07:35:49
>>891 「当の医者先生達」がセコーならまだほっとできるのだけどな。
もし本当の医者なら、自分の首を絞めていることになるけど。
この手の他人の犠牲を前提にした改革要求が、国民の首を互いに
占める結果に終わっているのに。
>>892 速ならともかく、病院・医者板では偽物はすぐばれちゃうよ。
本職からみれば一発だし、俺だって医者じゃないけど周辺業界の人間だから
偽物はすぐわかる。つまり絶望的
>アメリカ並に医療費が増えれば経済成長の面でプラスになる。
虫歯治療、2本で10万円超えるからな。
民間の保険に入っても全負担はしてくれないだろうな。
だから精神力で病気を予防する。
それが医療ルネッサンス!
しかし、医者が2ちゃん、しかもN速なんかに書き込むもんかな?
医者叩きになるようなスレにはものすごくたくさん出てきて猛反論を
してるがな。逆に第三者が彼らを弁護するとも思えないけどね。
900 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 11:51:31
>>891 昔の日本は高齢者が少なかったから医療費も少額で済んだ。
今の日本は世界で最も高齢化が進んだ国。
半世紀前に作られた制度をいつまでも続ける事はできないんだよ。
で、人口増加率高くて日本より若年層の多いアメリカの、しかも余計に支出が掛かる制度に切り替えると。
902 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 12:24:43
>>901 医療費の大半は高齢者のために使われている。
そんなもん治療したって無駄なのにね。
若年層は重い保険料負担のために生活が苦しくなり、
生かしておく価値のない老人がタダで医療を受けられる。
そんな歪んだ制度は廃止すべきなんだよ。
早く高齢者を減らさないと負担は重くなるばかりだよ。
誰が美しいことを言えと
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】54次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164785549/ 354 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2006/12/13(水) 13:09:10 ID:JhbJpswc
今日、南京大虐殺の証言とかいう左翼主催の講演会を見てきたぜ。
最後にみなさんから質問等あればと言われたので、30万人説を論破してきてやった。
講師も参加者も黙りこむほど論破すると気持ちいいなw
一般人に論破される大学教授ってどんだけ無能だよww
906 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 13:01:51
>>904 みんな呆れてポカーンってしてただけじゃないのか?
>>897 これ、ひょっとして日教組が労働組合と知らないんじゃ?
「組」は「悪の組織」とかの「組」
N速では常識でつ。
教育関連のタウンミーティングで動員されてたのも
保守系というか自民系の教員の労組ですな
>>862 反米になったらなったでキモチワルイことこの上ねえ発言だらけだなw
>>910 彼らの言う愛国心を持つということは日本(自分)以外を見下し口汚く罵ることなのです。
自尊心の為ならば昨日の友も平気で裏切り、使い捨てにします。
>>898 いっぱいいるよ。潰れかけのクリニック経営者とか。
既得権を守るのに必死。
>>902 反論するのもあほらしいが、医療経済的にはそれでも現状の保険料で維持可能との説が有力。
医者は自分たちの診療報酬を上げないと寿命が減るぞ、などと言ってるが統計上は
無医地区の寿命と都会の寿命は無医地区のほうが高い。
これは新生児死亡率や事故による死亡を除いても同じ。
その辺を医者に聞いても逃げるんだよね。
彼らはアメリカの医師並みの報酬を求め、賠償や刑事責任は一切免除を求める倫理観の人たちですから。
勤務医より開業医の報酬が高い国なんてほかに無いしね。
こんな矛盾点を突いても医者からはまともな回答なんて来たためしがない。
美しい職業ですよ。
【ネット】 30年前は30代男女9割が結婚してたのに…「少子化社会白書」、HPで公表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166076892/ 39 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/14(木) 15:34:39 ID:4209Muew0
>>37 下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。
それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ?
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。
日本がそうなってもいいのか?中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。
これ前も似たようなの見たことあるな
>>914 それ、昔っからあるテンプレだぞw
気にするな。
>>912 無医地区のほうが高いのは、無医地区には爺婆しかおらず、
若者の死亡をカウントできないからじゃね。
919 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 16:44:50
>>918 病院に通いつつ自分の体調をだましだまし生活してるような人は無医村にはいられないわけで。
そういう人はとっくに都会に出てるわけで。
つまるところ「病院があることで都会に集まってくる半病人」もいるわけで……
そういう人が平均余命を下げていることは想像に難くないわけで。
>>919 >>912のデータ自体が事実か? という問題もあるが、体が弱い人が徐々に淘汰されたり、
余所に移っていったりして、結果的に「病院要らず」な丈夫な人たちが無医地区に残っているだけではないだろうか。
また役場や保健所などの地道な努力が功を奏している可能性もある。ただし
地方の保健所はどんどん統廃合されてますが。
「僻地の人はみな健康で医者要らず」とかいう説は眉唾。
>>918 その辺も修正した結果だよ。
医者がこれまでいて、その後無医地区になった地域で寿命が延びたとか色々と
医者が老人のQOLには寄与してないってデータはある。
新生児死亡率の改善などの高度医療には医者の数と能力に相関関係があるんだけどね。
老人などが医者に頼らない昔ながらの生活の知恵を活かすと、医者いらずになるってこと。
具体的にデータのソースを見せてくれるとありがたい
厚生労働省は、「週48時間労働で9000人医者を増員すれば医者不足が
解決できる」と言っている馬鹿。
>>921 >老人などが医者に頼らない昔ながらの生活の知恵を活かすと、医者いらずになるってこと。
それも
>>920で書いた「体が弱い人が徐々に淘汰されたり、余所に移っていったりして、結果的に
「病院要らず」な丈夫な人たちが無医地区に残っているだけ」で説明できるのでは?
もちろん地方的なライフスタイルが健康にいいことは容易に予想できるが、かと言って
無医地区なんか普通は怖くて住めないぞ。
昔ながらの生活の知恵で医者いらずになるなら、
昔のほうが寿命は長かったはずだなw
926 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 21:08:15
お手々つないでツーショットで人気挽回
安倍内閣支持率急落。焦る安倍陣営は、東アジア諸国の首脳がセブ島に
顔をそろえる東アジアサミットで、昭恵夫人と「お手々つないで
ツーショット」を演出し、支持率回復を狙っていたが、台風が直撃する
恐れが出て中止となり、失敗。内政ではもはやボロボロで、お手々つな
いでツーショットぐらいしか支持率回復策はないのだという。
ちなみに、東アジアサミットでセブ島に同行する予定だった
報道陣は80人で、うち40人は女性誌やワイドショーのリポーター
だったとか!!元電話会社広報課長の目論みも、台風には適わず!!
都知事選は、「ガラパゴス族」石原慎太郎現知事VS「土下座大臣」
菅直人元厚生大臣とのもっぱらの噂。菅氏が「ガラパゴス諸島で
豪華クルージングなどをしてすいませんでした」と
土下座選挙を行ったらどうなるかな。
トラックバック -
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20061213
927 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 21:21:51
さすがに医療と延命とは関係ないって言うのは
言いすぎだろ
>>927 誰もそんなことは言ってないよ。
開業医がいることによって延命されるエビデンスが無いと言ってるだけ。
高度な医療は寿命を高めるのに効果があるけど家庭医などというものはあまり関係ないってこと。
>>922 ネット上で見れるものを探してるんだが見つからない。もうちょっと探してみる。
発言でよければ厚生労働省の医者の需給検討会の議事録を読めば出てくるよ。
統計データも一部はあったはず。
自殺者3万人もカウント?
930 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/14(木) 21:58:48
教育基本法改正案もそうだが、どうしてこの国の為政者はこんなに堂々と汚い真似ができるんだろう
そして、日経の毎度の構造改革万歳、もっともっと改革しろ連載。
>>930 報道しないし、国民もほとんど文句いわない。
つまりやりたい放題。
福井日銀総裁の村上ファンド財テクへの批難すら、「嫉妬」で片付けられちゃうし。
>>932 だって彼、国会で「私は金融の素人ですので」と答弁するお方ですから。
金融の素人が、何で日銀の総裁をやっているんだろう?
>>930 それにもまして国民の多くの無関心振りをみてると・・・
自分に実害が及ばない限りは誰も、政治が行なっている事に
本気で関心を持てないのかも知れない。
WEもこの分だとあっさり通るかもしれない。
消費税くらいか。可決される前に本気で関心が持てそうなのは。
筑紫さんのNEWS23
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1166104555/630 630 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 23:18:57.24 ID:60O777YU
おれは超景気がいい。
ありがとう自民党。
660 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 23:19:33.90 ID:91bukFKN
>>630 IDが777
697 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 23:20:36.25 ID:60O777YU
>>660 だろ?こんなとこでも超景気がいいのさ。
企業減税バンザイ!!
wwwwwwwwwwwwwなにこれww
>>937 珍米反米問わず「日本は悪くない」ということにしとかないと自尊心を保てない奴らだらけw
940 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/15(金) 00:59:37
>>935 国民主権も基本的人権も、自分たちの力で手に入れたわけじゃないからな。
大切さがリアルに理解できないんじゃないかね。想像力もないだろうし。
941 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/15(金) 01:39:48
>>935 あれだけインチキが明らかになっているタウンミーティングを前にしても、
本気で教育基本法改正案に反対しようって大手マスコミがいないからな。
それにしても日経はどうあっても改革万歳で記事の落ちをつけたいようだな。
安全に名を借りた過剰規制? ふざけるな。
表現の自由とか結社の自由とか、マジで踏みつぶされる状況だというのに
942 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/15(金) 02:33:04
医療問題でもめてるみたいね
とりあえず資料だけでもその職がおいしいかどうか分かるよ
「超金持ちとの取引件数」で儲けてる人間の人数も見える
弁護士2万件(ほぼ弁護士の人数分、弁護士になった奴はやっぱ金持ってる)
有名人3万6千件
政治家、官僚4万件
医者70万件だったかな?(やっぱこいつらも金もってる)
僧侶、人権ヤクザ80万件(統一教会、創価学会、ボウズ丸儲け。同和在日ヤクザ)
経営者300万件
@弁護士、医者、経営者、天下り官僚はやっぱ金持ってる
Aあと人権ヤクザとカルト宗教の利権をとっぱらえば、もしかするとそれだけで財政再建できるかも
362 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 23:27:36 ID:nu9mZ9pl0
2001年頃の国会で小泉が吼えた。
「小泉内閣には、旧郵政省のわけの分からん論理は通用しない!!」(机をバン!と叩く)
これを聞いて与野党の別なく、議事堂が割れんばかりのヤジ、怒号が一斉に小泉に浴びせられる。
しかし小泉は怯むことなく、物凄い形相で議員どもを睨み返した。
まじ、かっこよかった。
ちょwwwwキタコレwwww
944 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:
わけのわからん論理が通用しないのではなくて
論理自体が通用しないからな。
何があっても開き直るし。