N速＋を生暖かく見守ろう15

まあ、まったりやろうや。

N速＋を生暖かく見守ろう14
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過去スレ一覧
14 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133832421/
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1 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126616824/l50

怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

ニーチェ 「善悪の彼岸」

・落ち着いて書き込みをして
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

あとは貼りたいもの貼ってくれ

第四節　群衆の偏狭さと横暴さと保守的傾向

　群衆は、単純かつ極端な感情しか知らないから、暗示された意見や思想や信仰は、
大雑把に受けいれられるか、斥けられるかであり、そして、それらは、
絶対的な真理と見なされるか、これまた絶対的な誤謬と見なされるかである。
（中略）
　群衆は、自ら真理あるいは誤謬と信ずることに何らの疑いをもさしはさまず、
他面、おのれの力をはっきりと自覚しているから偏狭であるに劣らず横暴でもある。
個人ならば、反駁や論難を受けいれることができる。しかし、群衆は、それらに
堪えられないのである。
（中略）
群衆の同情は、決して好人物の指導者たちには注がれず、自分等を猛烈に圧迫した
専制君主達に注がれたのである。群衆が最高級の彫像をささげるのは、常にこうした
専制君主たちに対してである。群衆が進んで圧制者をうち倒して蹂躙することがあるのも、
この圧制者が、その勢力を失って、恐るるに足らない、軽蔑すべき弱者の部類に
戻ってしまうからである。群衆が愛慕する英雄の典型は、常にカエサル流の
風格を持つものだろう。その羽飾りが群衆を魅惑し、その権力が彼等を威圧し、
その剣が彼等を畏怖させるのである。
　群衆は、弱い権力には常に反抗しようとしているが、強い権力の前では卑屈に屈服する。
（中略）
　しかしながら、群衆においては革命本能が優勢であると信ずるならば、その心理を
誤解することになろう。この点については、単に、彼等の暴力行為がわれわれに
誤解をいだかせるにすぎないのである。反抗心、破壊心の激発は、常に極めて
一時的なものである。群衆は、あまりにも無意識に支配され、従って何百年にも
及んで受けつがれてきた影響をあまりにも受けているために、極度に保守的な態度を
示さざるを得ないのである。群衆は、そのまま放任されていても、やがて自己の
混乱状態に飽きて、本能的に隷属状態のほうへ赴くのである。ボナパルトが、
一切の自由を奪って、人々に強圧の手を痛烈に感じさせたとき、ジャコバン派中
最も暴慢で強情なやからも、熱烈に彼を歓迎したのである。
（Gustave Le Bon著　桜井成夫訳『群衆心理』講談社学術文庫、64〜67ページ）

すてきなblog
N速+住人のコーラン（自民党公認）
#http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200511151354.html

>>私は数を増やすことはしない。鮮烈な旗を立てる。場合によっては、
>>国民を叱責（しっせき）する。国民が唾（つば）をかけるか、卵をぶつけるか知らんけど、
>>それは構わない。国民におもねることはしない。（以上亀井の言葉）

それに対する突っ込み
>そもそもこの人の鮮烈な旗って「打倒小泉」「郵政反対」以外になんか有ったっけ？
>国民におもねらないって意味では亀井氏が指摘する「この四年間で、
>中産階級、中小・零細企業が激しく下に落とされ」てる現状の方が
>よっぽど国民におもねってないとも言えるけど。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/23(金) 16:42:27
有限会社スリードが政府に売り込んだ「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）」
による分類
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

【A層】　財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
＠基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング（学習）手段としてWebの活用が望ましい。
【B層】　主婦層＆子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
＠具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。
【C層】　構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。＠
働きかけの対象にはなっていない。
(名無し)　すでに（失業などの痛みにより）、構造改革に恐怖を覚えている層。
IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。＠働きかけの対象にはなっていない。

最後が名無しでD層と言わないのは流石に露骨すぎるからか。彼らは有限会社スリードからは
無視されている。失業者は見捨てるべき対象という「進言」だ。
B層よりもこちらの方が許せない。

マスゴミ、もといマスメディアが「A層」に位置づけられているのはお判りかな。
gori大先生やホリエモン氏も自分はA層だと思ってるんだろう。

そして、太陽や平沼氏といったN速+で叩かれている連中よりも、支持者の方が
バカだといっているのだ、この文書は。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/10/14(金) 15:12:55
採用したかどうかはともかくスリードの分析が見事に当たったのは確かだなw

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/10/14(金) 15:30:20
>>164
バリバリに採用していたでしょ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/10/14(金) 17:17:34

>>165
採用されたとスリードが言ってます。正確な採用先は内閣府政府広報室。
http://slied.jp/yusei_050915.html
「郵政民営化フライヤー戦略」の内容に関する見解とお詫び

経緯
弊社は、郵政民営化キャンペーンにあたり、チラシを企画・制作を受注し、
その前提として、2004年12月、内閣府政府広報室に対し「郵政民営化フライヤー戦略」
なる企画書を提出いたしました。
（以下、略）

イギリスを復活させたサッチャー

民営化は疑いようもなく画期的なものであった。そして、サッチャー政権の政策
において最も成功した改革となった。

70年代にはこの政策が機能していないことは自明のことになっていた。
企業(経営陣)を直接管理することによって、政府は集権的で官僚的、
そして非常に非効率的な企業を経営していた。このような企業にはマーケットに
おける競争の原理がなく、非常に悪しき労働倫理を構築していた。
結果として、トップ5社は一週間につき200万ポンド以上の損失を出していた。
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/zemi2001/nagatag/thatcherrevolution.htm

新自由主義の立場に基づき、サッチャーは、電話会社（1984年）やガス会社（1986年）、
空港（1986年）、航空会社（1987年）などの各種国有企業の民営化や規制緩和、
金融改革などを断行。また、70年代に高まりを見せた労働組合運動を目の敵として、
英国産業界から労働組合の影響力を取り除く政策を多く打ち出した。

このような政策の下、首相在任1期目で失業者数は倍増し、
1982年には300万人を数えるまでとなる。その後も1986年半ばまで減少に
転じることはなかった。その後、1990年代半ばより、イギリスはヨーロッパの
大陸諸国に比べて低い失業率に留まっているため、サッチャー支持者はこれを
サッチャーによる構造改革の賜物だとするが、左翼論者からは異論が唱えられている。

竹中平蔵（自民党員）
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_6c27.html
９．１１総選挙で、もっとも驚いたことは「茶髪・２０代・フリーター」が
自民党を応援してくれた、といわれること。


この現象について、マスコミに出るリベラル左派は、フリーターを「負け組」と
位置づけた上で、そのフリーターが「勝ち組」政治の小泉自民党を支持したことに
ついて説明不能・思考停止状態に。


そして、「フリーターが小泉劇場の催眠術に騙されているだけだ」「民主党も
ＰＲ戦略の失敗だった」といった選挙戦術論にばかり焦点を当てているように見えます。


そうした中で、核心に迫ってきたかな、というのが、１０月２５日東京新聞政治特集４面の、
文芸評論家・川本三郎さんと記者さんの対談です（以下、対談からの抜粋）。

＜サッチャーリズム＞
　1.サッチャーリズムの原則をつづめて言うならば｢努力して成功し、
成り上がれ｣（成り上がり＝努力した人間が報われるの哲学）というものだ。
そして、その根幹にあるものは｢働かざる者食うべからず｣の自助の哲学である。
それまでの英国では、富を手にすることに罪悪感を覚えたり、
個人の努力によって貧しさから脱却する
ことがまるで｢労働者階級への裏切り｣であるかのように意識されてきた。
これに決別して上昇志向を是とする思想、それが社会全体の前進への原動力
となるという新しい思想、換言すれば立身出世の価値観こそサッチャーの改革の
理念であった。成り上がりを認めない古い考え方が英国をだめにしてきたとする。
　2.そして重要なことは、サッチャーは前記の原則を信じ、政策を立案し、
積極的に実行(信念の政治）していったことである(政治的な結果を恐れて
消極的になることはなかった）。
http://www12.plala.or.jp/iloveushiku/M.satutia.htm

>>6

>そもそもこの人の鮮烈な旗って「打倒小泉」「郵政反対」以外になんか有ったっけ？
>国民におもねらないって意味では亀井氏が指摘する「この四年間で、
>中産階級、中小・零細企業が激しく下に落とされ」てる現状の方が
>よっぽど国民におもねってないとも言えるけど。

国民におもねらない理想の政権の例：ポルポト政権

【英国病：　政権を担当した頃の英国社会】
第二次世界大戦後の1946年から(1951年まで）労働党政権が有名な｢揺りかごから墓場まで｣
の福祉国家を建設するために、イングランド銀行、炭鉱、運輸、鉄鋼など基幹産業を次々と国有化した。
しかし、いづれの社会主義国家も破綻していったように、英国の社会主義政策も人間の向上心を阻害し、
国家への依存心を助長、その結果、国民に活力が無くなって、企業が斜陽化、
社会は停滞･荒廃していった。すなわち、生産性を無視した急進的な労組の際限のない要求と長期スト、
放漫財政とインフレの氾濫、先進国中で最低水準の成長率、ストライキとインフレの暴風雨、
利潤と無縁の国営企業、財政赤字、民心の荒廃、といった国民の間に悲観主義、絶望感が蔓延していた。
これがいわゆる「英国病」といわれているものである。
サッチャーが政権を担当する直前に起こった有名な｢苦渋の冬｣はその極みであった。
’78年暮れから
’79年初めにかけて労働党政権下で自動車、運輸、病院、清掃などで長期ストが起こり、
悪天候の厳冬と重なって国民生活に悪影響を及ぼし、特に清掃作業の全面停止は、
美しい街路を生ごみで埋め、歴史を誇るロンドンの町並みは悪臭で閉ざされ、
市民生活へのしわ寄せが弱者に集中、暖房制限や病院
の閉鎖などによって、お年寄りたちは｢果たしてこの冬を生きて越せるだろうか｣と、
恐れおののいたといわれる。

まあサッチャーはマルクスが資本論を書いたころの大英帝国に戻そう
としたんだろうが、資本主義の構造がその当時と変っているところに
気づいていたのかな（「独占」の存在と金本位制と管理通貨制度の差
など）。「改革」は失敗したというのが大方の評価だと思うが。

教訓に学ぶ（１）状況の相違を認識することインフレーションとデフレーションの状況は、20 年前のイギリスと現在の日本とでは大きく相違している。
既に、「失業」、「倒産」という「改革の痛み」が生じ、所得格差も拡大し、教育も荒廃するなどといった状況のもとで学びうるメッセージは限定される。

インフレーション抑制の成功・ サッチャー税制改革の第 1 の目標であるインフレーションを抑制したという点で、特に第一次サッチャー内閣の栄誉を称えるべきである。
しかしながら、その栄誉はインフレーションのもとでの失業率の増大という不名誉な代償を支払って得た栄誉である。
経済全体の生産性と産出の成長率は下降している。イギリス製造業の生産性上昇は、サッチャー政権の政策によって、非効率的な経営の
ドラスティックな整理が進んだ結果ではある。・ しかし、それは投資抑制と低い生産水準で実現している。技術革新を基軸とする積極的な設備投資の拡大よりも、消極的な減量経営の成果である。・
果敢にチャレンジした企業よりも、「用心深さ」と「無慈悲な」企業の勝利といわれるのも、その点にある。

制度の相違を認識すること経済活性化のためには所得税減税をするといっても、サッチャー政権前のイギリスの個人所得課税負担率は 14.7％である。
現在の日本の個人所得課税負担率はわずか 6.8％で、イギリスどころか、フランスの 11.2％、イタリアの 15.7％のほぼ半分ないしそれ以下である。
しかも、租税負担率も 26.2％のアメリカよりも突出して低く、22.9％にすぎない。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/siryou/kiso07d.pdf

56 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/18(水) 00:04:36 ID:lcQqeDq80
つーか、とりあえず小泉は正しいだろう。
日本人はクソもミソも一緒に議論する頭の悪い癖が
２１世紀になってもまだ抜け落ちていない。
西洋流合理主義の考え方をきちんとみにつければ恥ずかしい
議論の仕方がいっぱいありすぎ。
アメリカから帰ってきたらうんざりすることこの上ない。


↑
アメリカ村から帰ってきたのかな？

｢西洋流｣合理主義って、何時代からタイムスリプして来たんだよ、



と一瞬思ったけど、たぶん正月番組の土方歳三のドラマを見たんだろう…

>>10
原文を読んでないけど、そのアホのブログは川本三郎の文脈を１８０度読
み違えているんだよね？

少なくとも、川本三郎の過去の経歴を知ったら、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%9C%AC%E4%B8%89%E9%83%8E
Ｎ速厨は眼を吊り上げて火病を起こすにちがいないな（笑）。

ちなみに漏れは川本三郎、好きだよ。「マイ・パックページ」も読んだし。

>>18
使えるものは何でも使う、それが自民党。


もちろん、川本氏が誰の目にも明らかで、しかも影響力のある政権批判の記事を
書いたら経歴を問題にします。

>>19
いや、俺は川本には一昔前の純粋サヨクみたいな所があり政治的にはアホ同然だから、
むしろこういう発言をウッカリしても何の不思議もないと思っているよ。
昔のサヨクってまだニューエイジやフラワームーブメントの夢から醒めていない人が多いし。

もっとも、川本本人はまさか竹中の部下に自分の発言を利用されたとは
いまだに知らないままだろうけど。

＞しかも影響力のある政権批判の記事

悪いけど川本さんには無理。大半の日本の文化人・知識人の小泉批判なんかみんな的を外している。

「反新自由主義」と言いつつ、言ってること自体は破綻厨そのものだったり、単なる清貧派の反成
長主義者だったり、「まだまだ改革が甘い」派だったり、そんな人ばっかしでしょ？　

それと、いまだに誤解している人が多いが、上のブログを書いたのは竹中の
部下（スタッフ）で、さすがに竹中本人ではない。竹中は川本の名前すら知らんだろう。

目は通してると思うよ。まかりなりにも自身の公式ブログなんだし。
流石に内容は把握してるでしょ。

「B層」って書くと興奮状態になる人たちに随意契約の話を振ると沈黙するのが不思議。
資料の引用者よりも作成者や採用者である竹中大臣が問題になるのが普通だと思うが。

>>23
その辺の心理は不可解だよな。前スレでV層という新概念を築きあげて
アンチに対抗してた。

どういうニューロンが発信されたんだか。

ここの人達は政治家でだれが経済に詳しいとおもっているの？
まさか亀井じゃないよな

B層ってのは実はお前等みたいなやつらってことさ。
周りから馬鹿にされてるのに気が付かない大馬鹿者だ。

↑でも亀井建設相時代の大型工事見直し案件に手を付けたことに対する
評価はまったくもってゼロなんだよな。あの当時手を付けるだけでも大変だった。

その時幼稚園や小学校に通っていてそんな事は気にしない人たちが多いのだろうけど。

利権誘導型の土建屋政治家が何を言ってるやら。

>>26
スリード社か竹中大臣に問い合わせてみれば？
怖くて出来ないのなら仕方ないけど。

「V層」って言葉は軍事板のスレが発祥だろ。
前スレのアレは軍事板からのお客様ということ。

>>21
正しいものを批判するのは難しいですからね。

>>28
未だにそんなレベルで話をしてるから・・・

>>28
森派の皆さんのことですね

>>31
自分が正しいと思い込んでいる人間ほど質の悪いものはない。
こういうのを確信犯という。

外人が売って暴落したのかな。改革のお陰で株価が上がった筈ならLD程度でこんなことになるのかな。

♪シャボン玉　とんだ〜

【ヒューザー】"森派"パーティー券「まとめて購入」…耐震強度偽装
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137544856/

↑
全然盛り上がってないね。
いつもの元気なボーイ達は？

うーむ。いちばん得をしたのは、ただでこのドラマを見せてもらった、
株取引とは無縁の我々庶民かもしれんな・・・。

誤発注で20億得た男性、LD株で220億以上の損失★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/

>>39
くまー！

(^0^)/ 株・投信・外貨貯金などしてる奥様35
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137477359

822 ：可愛い奥様 ：2006/01/18(水) 16:38:55 ID:/soBwN0R
資金700万あるので今年からデイ・トレードﾃﾞﾋﾞｭｰしようと、
年明けにﾈｯﾄ証券に申し込み。
ところがなぜか、原因不明の送付遅延で口座開設できたのが
10日過ぎてから。仕事でバタバタして、今日から始めようと
思ってたら、、、、。もちろん初心者用の指南本に書いてあったように
らいぶをしこたま買う予定だった。守護霊に感謝だ。

【政治】 「日本経済、虚構の上の景気回復だった」 民主・前原氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137575455/

8000円の頃に｢株価なんぞに一喜一憂しない｣とか言ってた小泉信者たちが
今になって｢株価下落で国民が苦しんでいる時に〜｣とか言ってるのが笑える。

ホリエモンブログが素敵だぞ
B層亜種が大量発生


>ど素人の私は内心アタフタ・ドキドキしていますが、堀江さんを信じ絶対売りません。
>根拠は無いです。でも堀江教です。

>古い日本の鼻をへし折って下さい！

>>41
守護霊すげー

しかし粉飾決済で上場廃止なら、日本の企業は片っ端から上場廃止だな

別にLDを上場廃止にしても構わんけど、スケープゴートって感じだな

豚のホルダーは虚勢を張るしかないだろ
売るに売れないのだから、、、

おれは株やってないけど

>>46
えー、粉飾決済してるところってそんなに多いかなー？

ライブドアと似たような手法で、時価総額膨らませてるところは怪しいけど
決して片っ端と言うことはないと思うぞ。

>>46
だから株価が暴落してる。
地検は楽観視しすぎた。

>>46
東証は上場廃止を示唆してるのににゃ

　 　　　　　　　　　　　　ﾋ
　　　　　　　　　　‖　　ｭ
　　　　　　　　　　‖　　|
　　　　　　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜今が底値、今株買いだよ♪
　　　　　　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　‖　　//　　　§
　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　 ヽ``＾' ／
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

豚を太らせすぎたんだよ
株100分割の時点で適正に処罰してれば
こんなことにはならなかった

分割は違法じゃねえからな

堀江がやると、周りが違法にするけど

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「株を空売りするんだって？」
　　　「うん、ホリエモンが跳んだから株価大暴落だよ！！」

これでも見て落ち着け
デンジャーコリア
http://www.geocities.jp/urinal_a_man/

>>46
> しかし粉飾決済で上場廃止なら、日本の企業は片っ端から上場廃止だな
> 別にLDを上場廃止にしても構わんけど、スケープゴートって感じだな

ありもしない前提(=日本企業のほとんどは粉飾決算をしている)の上に、「株式市場は
自己責任で」という重要な原則である「公正な市場」を罵倒するのは、止めなよ。

なんで、こんな愚かなことを言えるかね。エンロンショックの時に、エンロンに同情する
馬鹿なんて、見た覚えが無いんだが。

>>46　まぁ生贄には丁度いいだろライブドアは。

>>57
そうそう。
市場は公正で、政府は不公正。
それでバランスが取れてるんですよ。
だから文句を言うな、と。

【ヒューザー】"森派"パーティー券「まとめて購入」…耐震強度偽装
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137544856/

伸びないな

665 ：名無し三等兵 ：2006/01/19(木) 07:20:43 ID:???
日本の株価は経済的な基礎体力がしっかりしてるから、
官房長官の言うとおりこんなの一過性の現象だろ。
規制緩和により強力な民間活力が生まれた証拠だ。

それより虚業でパンパンに膨れ上がったシナコロ発の
世界を巻き込む大暴落劇マダー？ﾁﾝﾁﾝ(AAry
日本無視してシナ市場に突っ込んでた欧州とか無一文ﾃﾗﾜﾛｽwww

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137575682/

「わしズム」最新刊の「サ・樹海」という漫画が、N速＋民の将来を示しているようで笑えるｗ

・・・・・もっとも、それは私の未来でもあるかもだが。

ライブドアは株価安くて買いやすいし、老人でも知ってるIT企業ということで
最近の株ブームでなけなしの貯金を突っ込んだ高齢者や主婦も多いんだろうなあ。
結局、この騒動で誰が得をしたのやら。

市場って怖っ…

さぁ思う存分狂喜乱舞してくれ。

★靖国参拝：小泉首相、施政方針演説で中国、韓国批判へ
・小泉純一郎首相の２０日の施政方針演説で、自らの靖国神社参拝に反発して
　首脳会談を拒否している中国と韓国の対応を批判することが１８日、明らかになった。
　政府関係者によると、外務省は難色を示したが、首相の強い意向があったという。
　首相は中国、韓国との関係を重視する考えを示したうえで、「一つの問題にこだわって」
　との文言を用い、両国との外交関係停滞は靖国参拝に反発する両国に問題があるとの
　認識を表明する。首相は４日の年頭会見で「一つの問題があるからといって他の交渉を
　閉ざすということは取るべきではない」と述べるなど、これまでも両国の外交姿勢を
　批判している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060119k0000m010166000c.html

あはは、これでチャラか。

>>65
↓その一方で。

政府は１６日、今年２月末まで暫定延長されていた韓国からの観光客などへの査証（ビザ）免除措置を、
３月１日から恒久化する方向で検討に入った。入国者の不法滞在、刑事事件など犯罪状況に関する
昨年１２月分のデータが、今月下旬にまとまるのを受け、外務、法務両省、警察庁をはじめとする関係省庁で協議し最終決定する。
　査証免除の恒久化による観光客などの増加で、政府が目標とする両国での「年間５００万人交流時代」実現に
弾みをつけるとともに、小泉純一郎首相の靖国神社参拝でギクシャクする両国関係改善のきっかけにしたいとの狙いもありそうだ。
　政府はこれまで捜査当局の懸念を踏まえ、昨年３月からの愛知万博開催期間中の入国者による犯罪データなどを
基に検討するとしていた。
（共同通信） - 1月16日19時41分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000186-kyodo-pol

>>61
「世界を巻き込む大暴落劇」で日本だけが安泰と思い込めるとはおめでたい人だ。

>>65
いよいよ近衛文麿の再来になってきた。

>日本無視してシナ市場に突っ込んでた欧州

一体何の話してんだか分からんけど、
この手のボーイ達の情報源て何なの？

ウヨ・サヨ・小泉信者・チョン・チーム世耕・売国奴・Ｂ層

これらの言葉を覚えれば、ニュー速で煽りができます。

>>69
2chのウヨコピペのリンク先とかじゃね？

結局日本の人口の過半数はＢ層なんですよ。
過半数で勝ちになる民主主義では、Ａ層・Ｃ層が負けるのは当然。
俺たちは負けたのさ。

株価復活ｗ
好景気到来ｗ
反小泉の狙いは外れたなｗｗｗｗ

N速みてきたけど、>>65のネタのスレが無い。
彼らが盛り上がってないはずがないんだけど、
何処にあるんだ？

疑問なんだけど日本の輸出の伸びは中国を介した迂回貿易も含まれるの？

>>61
＞規制緩和により強力な民間活力が生まれた証拠だ。
普通に「なんで？」って聞いちゃダメなのかなそれ・・・
マジでどういう理屈でそうなるのかわからん。

>>63
長期的に見て、最近の市場至上主義から一般庶民がすこし冷静になるきっかけになるかもしれない。
（まぁ、俺は株なんぞやらんからこんな人ごとのように言えるだけかもしれない）

>>65
感涙して失禁しながら偉大なる小泉将軍ﾏﾝｾｰを絶叫するN速+民が目に浮かぶようだ…

>>74
確かにないね

「小泉カッコエエ〜」
「バカウヨはもう一度叩きのめされなきゃいかんな」
「チョン必死だなｗ」
「Ｂ層は単純だからすぐ洗脳されるなｗ」
「国に帰れ！」
「チーム世耕が暴れてるな」

どうせこんな流れになるんでしょ

｢真の国士｣とか｢100年に一度の男｣とか
素敵なフレーズが乱れ飛ぶのを見たいぜ。

靖国参拝しとけばどんなに売国してもネットウヨはマンセーしてくれるって
小泉も分かってるんだろうな

まさに最悪ですね

>>79
いっそ、洒落で、一度共産党の人たちも参拝してみればいーのにｗ

まあ、自由党を吸収した民主党が嫌われてるから、
「靖国マンセー」なら誰でもいいって訳でもないのかな。

【政治】 「所得などの格差、データからは確認できぬ」「ただしニートらの動向は要注意」…内閣府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137664729/l50

どうやら大本営発表が始まったようだ。

とりあえずN速＋は豚の話題で持ちきりだな
社員と見られる不自然な豚擁護は減ったようだ

玉音放送はいつかなあ。。。

脱アメポチは憲法改正から始まる。
一部には、これを機に米の手先として戦地に行くことになるとか言ってるのもいるが、それは間違っている。
米に守ってもらっているから(実際には守ってくれないけど)売国が止まらないのだ。
改憲して対等にならないかぎり、この流れは止まらない。

自前の戦力だけで防衛するより、他の国と同盟を結んで
集団防衛したほうが経費がかかりません
自前で核兵器を開発、維持、運用するより、他の国の核の傘に入って
思いやり予算を出したほうが出費が少なくてすみます

所得の格差は存在しないのは事実だが？
お前らは政府を信じない非国民か？

>>87
政府の言うことが常に正しいと思っているのかね？

現政権に反対するのは抵抗勢力だと国民的合意形成がなされている

政府が言うことは正しいに決まってるだろ。アホか。

小泉政権が所得格差は確認できないというのだから
それは存在しないんだろう

政府予測など常に正しいとは言えないが、
経コラよりは百万倍信頼できるな。

所得格差はなくなってきただろ？
国民の9割が300万↓になれば
実質的な格差がなくなってるというのは事実だ

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060117AT1F1700B17012006.html
2005年の平均賃上げ額、２年連続で増加・厚労省調査

さて、釣りなんだかなんなんだかわからないので
玉音放送をﾏﾀｰﾘ待つとしようか

>>94
なんだ、やはり反改革派が言っていた所得が低下しているっていうのは嘘だったのか
小泉政権になってから所得が上向いてるのはうれしいことだな

>>94
経済板にまできておいてそれが所得格差がないソースだといいたいのならあまりにもひどい

>>94
少しづつでも良くはなってきてるのか・・・

フリーターやニートは増えてるのに、所得格差が広がってないなら
フリーターやニートは、正社員並の所得があるってことになるじゃんｗ

少数で大幅な所得増加があれば、大多数の所得が伸びなくても平均値はあがる。
所得の分布を見ないと実態はわからないよ。

>>97
所得は全般的に上がってるソースだよ。

【捏造】ニートは昔の方が多かった・・・学校基本調査の統計で明らかに【人権侵害】

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu10.pdf

どうやら格差そのものを否定して、日本社会に格差はありえないという世論にするようだな。
それが成功してしまえば、分配問題で政府批判できなくなるしな。

格差は存在するよ。

官民の年収格差が大きい自治体
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
　　　　　　　　　
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万

>>100

政府の正式見解だ


所得格差は捏造！所得格差は実は存在しなかった！



経済格差があると言っている奴らm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
お前嘘つい嘘てんじゃねーよ！

>>98
うん、小泉さんにまかせておけば我々の賃金も近々あがるのは間違いないよ。断言してもいい。

貧困層を減少させてある程度所得のある消費層を増やしてくれれば、
高所得者が増えようが格差が広がろうがどうでもいいけどね

>>104
内閣が言うんだから間違いない。
所得格差など存在しない。
全ては金儲けしか考えていない経済学者たちが
国民を不安にさせ、所得格差関連雑誌を買わせるための罠だったってことか。
政府は今、日本は好景気の真っ最中だとも言っている。
好景気の真っ最中なのに所得格差があるわけない。
よって、貧乏人は努力不足。

所得上位が異常な上昇を行えば、下層数千万人の所得が減ろうと全体の平均においては問題がない
つまり

(ビルゲイツの所得+ヒスパニックの所得)÷人数＝平均の所得＝所得の平均は上昇している＝格差は存在しない

反日左翼系の労働組合なんかは、
トヨタの奥田とか資本家やアメリカのグローバリズムを敵視する
相変わらずの階級闘争を繰り広げてるけど古いんだよ。
頭の中が全共闘時代のままなんだろうな。
教育って恐ろしいよ。

釣りなんだかマジなんだか

ソースが内閣なら確かだ
なんだよ・・・・・・やっぱり所得格差はマスゴミの捏造だったのか

平均所得が増加しているので所得格差がないという理屈が通れば
平均身長が増加すれば身長の差はないということになるな

でもなー、政府がまじめに言ってるなら恐怖することだと思うよ
先週にやっていたNHK特集などにおいてもホームレスやその予備軍の悲惨な状況が映し出されていたし
もしも、これから株高・好景気は当たり前として、更に所得格差や貧困は存在しないとした世論形成がなされたら・・・

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060114it13.htm
「豊かさ」感じることある７３％…読売世論調査

　日ごろの生活で、「豊かさ」を感じることがある人が７割を超えていることが読売新聞社の
全国世論調査（面接方式）で明らかになった。

　総中流社会と言われていた日本が「格差社会」に移行し、「下流社会」が生まれているとの
指摘があるが、大半の日本人は日常の生活の中に何らかの「豊かさ」を見いだし、
それほど悲観的になっていないことがうかがえた。

「豊かさ」を感じることがある人は、計７３％で、感じることがない人計２７％を大きく上回った。
年代別では、それほど差はないが、男女別では、男性計６８％、女性計７７％と
１０ポイント近く差が付いた。

現在の生活水準は「上」「中の上」「中の中」「中の下」「下」の５つの層の
どこに入ると思うか――については、「中の中」５１％が最多で、２００４年の
前回調査に比べ１ポイント増。「中の上」１４％が１ポイント増え、「中の下」
２７％と「下」５％がそれぞれ１ポイント減った。

>>115
必死の悲鳴みたいな調査だな

>>114
名付けて中の人などいない政策

>>102
注：昭和50年後以前の｢進学も就職もしていない者｣には各種学校、公共職業能力開発施設等入学者を含む。

一般の従業員の定期昇給を実施した企業は58.6％と前年より1.1ポイント上昇。
定昇制度がない企業は1.2ポイント低下し31.8％だった。

>>114
現政権なら強引に世論形成しそうだな。
フリーターやニート・派遣社員は格差ではない。
政府調査の統計によると平均の所得は向上しており格差は存在しない！！
職がなかったり、所得が低い人達は努力不足だ！！

って更に加速するんだろうか。

>>113
財務省のホームページで2005年度での国民全体の可処分所得減ってるデータ見れるよ。

>>121
そこで所得の定義や格差の定義のすり替えですよ

★経済格差「確認できない」　内閣府、関係閣僚会議で

１９日開かれた月例経済報告に関する関係閣僚会議では、
所得などの経済格差拡大について、

内閣府から「統計データからは確認できない」とする資料が示された。

資料は、職業の有無によって所得格差が大きい高齢者世帯や、
所得の少ない単身世帯の増加が、見かけ上格差を広げていると分析。

国民の中流意識はこの１０年間はほとんど変化がなく、
欧米よりも高い水準にあると指摘している。

ただし、
ニートやフリーター（ここにいるオマイラ）の動向には
注意が必要とした。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006011901004265

>>113
平均は上がってるのではないのか？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>123
実例を示してくれてありがとう

>>121
そんなことはあり得ない。
ハッカーが入り込んでデータを改竄したんだろう。

所得格差を叫ぶものは非国民だから通報しる。
反政府活動の一環だろう。

>資料は、職業の有無によって所得格差が大きい高齢者世帯や、
>所得の少ない単身世帯の増加が、見かけ上格差を広げていると分析。

見かけ上？それを格差といわずして何を格差っていうんだろうｗ

所得の少ない単身世帯　←上京した若者や派遣・パート

＞所得の少ない単身世帯の増加が、見かけ上格差を広げていると分析。

ｗ

つまり所得がなくても資産を持ってる高齢者や単身世帯が増えたんだろ。

吉本興業の芸人に力士のOBが山ほど採用されたので、
芸人の平均身長が１８０cmになりました。

内閣府の調査によれば、
この場合、池乃めだかより身長の高い人はいなくなります。
見かけ上の身長の差異は、実際の身長の差異とは異なるものだからです。

>>129
格差とは政府が認めたモノを格差という。
それ以外は、格差とはいわない。

>>131
共働きなら二人分の所得が、一世帯あたりの所得になる。
単身だと一人分の所得が、世帯あたりの所得になる。
統計上、世帯あたりの所得が少なくなってるように見えるわけだが。

ニュースピークでつか

★１６２自治体で不適正支給　公務員の組合活動に給与

給与を受け取りながら組合活動に専念する
「ヤミ専従」の地方公務員に対し、
全国で１６２自治体が、国の基準を逸脱して給与を支給

組合活動に不適切に支払われた給与は、
判明した都府県と政令市、東京２３区分だけで年間約１６億円に達する。

これ以外にも、口頭の承認や手続きなしで
勤務時間中の組合活動を認めているため、
実態を把握できないケースが６７２自治体あり、
実際の不適正支給は巨額に上るとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000272-kyodo-pol

格差・・・orz

格差なら官民の格差を問題にするべし！
公務員による矛先を変えさせる為の工作活動じゃないのか？

釣りにしてもﾂﾏﾝﾈ
もうちょっとひねれ

>>135
専業主婦がいる世帯は？

>>135
共働きがデフォ？

なるほど、稼ぎ手が一人ならみんな低所得なのに
嫁がいると共働きに出ざるを得なくなってるから
見かけ上世帯当たりの稼ぎが増えるように見えるわけだな

同程度の才能の者同士の貧富の差が開けば、それは格差拡大だろう。
だが、有能な者と無能な者との差が開くのは当たり前のことだ。

ほりえもんは有能だったねえ

人生いろいろ、自己責任、自業自得
貧乏、貧困は当事者の努力不足

改革にも痛みがなくなればいいと思いまーす！

金を稼ぐのが全て。詐欺師や闇金が勝ち誇る社会。

厚生労働省は04年版労働経済白書で、ニートの定義に「家事の手伝いもしない」
ことを加え、03年で約52万人と試算していた。これに対し、
内閣府の研究会は「『家事手伝い』は就労意欲のないケースが多い」　
としてニートに含めたため、数字がふくらんだ。

http://blogs.dion.ne.jp/socialsecurity/archives/801043.html

しかし、家事の手伝いするかどうかどうやって調べるんだ。。

>>136
まんま「1984年」だよな…
風邪の頭痛が悪化しそうだ

もしかすると、政府はこの理屈>>135を通すために、
専業主婦をいないものとして扱いたいのかな？

鬼女板覗いてたら、住人が
職業欄に「主婦」の選択が少なくなってきて
無職にしなきゃいけないとか嘆いてたが。

★法務局職員を児童買春で逮捕＝高1男子があっせん−新潟

出会い系サイトで紹介された女子高校生を相手に買春したとして、
法務局職員（32）を児童買春・ポルノ処罰法違反容疑で逮捕した。

同容疑者に女子高校生を紹介したとして、高校1年の男子生徒（16）も
同法違反と児童福祉法違反容疑で逮捕した。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000068-jij-soci

そんなに必死で「格差なんて存在しません」とアピールしなくても、
これまで通り「格差を問題にする奴は社会主義に染まった努力不足の
負け組ブサヨ」路線で押し通せば愚民には十分だろ。

>>153
自演ぽいけど。

なら聞くけど

貧富の差なくして共産主義にしてみたいわけ？

人より頑張って稼いで満足したいって気持ちの無い奴は
そこに甘んじれば良いだけで
這い上がるチャンスは、現代の日本には
いくらでもあるって言ってるだけなんけど。

>>155
チャンスの例を具体的に

＞貧富の差なくして共産主義にしてみたいわけ？

＞人より頑張って稼いで満足したいって気持ちの無い奴

すぐ極論に走る愚民の典型。

>>155
　なんで貧富の差がない＝共産主義になるの？

　それに誰も競争そのものは否定していないんだが。

>>155
差はあってもいいが
下の方でもそこそこ食えるようにすべきだな

>>96
>調査は従業員100人以上の2741社を対象に05年9月時点で実施。回答を得た1593社（回答率58.1％）

つか、これのどこが有意なデータなのか一晩中問いつめたい。
くわえて従業員１００人以下の企業が世の中に一体どれぐらいあるか。

もしかしてN速の人達は
「低所得層は全く努力してない連中だ。」とか「努力すれば絶対にお金持ちになれる。」
とか信じてるのかな。

まぁな。

でも、「努力してトヨタの正社員になれば勝ち組！お金持ちになれる！！」
とか思ってたら痛いな。

N速的にいくらでもあるチャンスの例

チャンス１：起業で一発あてる→当たらなければ多重債務で死亡
チャンス２：株で一発当てる→当たらなければ樹海の肥やしに
チャンス３：インチキマンション工法で一発あてる→ばれると犯罪者
チャンス４：ホリエモン錬金術で一発あてる→ばれると以下同文

「マジメに働く」というチャンスが挙げられないところがすごいな。
不景気っていやね。

>>163
別に痛くはないだろ。

例えば年収500〜600万程度のメーカー社員が
相対的に「お金持ち」と呼ばれる社会を
小泉さんなら実現してくれる。

ニュー速の小泉信者減ったな。まあ基本的に自分の意志がない奴らだし、
ＳＴＯＰ ＴＨＥ ＫＯＩＺＵＭＩあたりを鵜呑みにしたんだろうがｗ

>>167
あんな電波でも、効果があるなら良かったじゃないかｗ

>>167
　彼らは経済には無知だが、皇族・韓国ニュースには過敏。また、まっすぐ君が多いため「疑惑」にも
うるさい。若者が多いから「所得格差」ネタにも厳しい。
　そんな彼らなので、最近の小泉の↓の言動で精神バランスが崩れ始めている模様。

・皇室典範改正に強い意欲
・韓国恒久ビザ
・耐震疑惑コメント無し
・「所得格差存在しない」発言

いままで民間などに調査入れなかった東京地検が各マスコミにこれから踏み込むと通達→
もっと重要な情報の隠蔽、四大財閥を壊そうとしていた
堀江潰し→
格差社会万歳！！

>>169
あれ、N速的には税金ドロボー皇族ｲﾗﾈがデフォかと思ってたが

↓は本当に小泉信者が出てこない。

【ヒューザー】"森派"パーティー券「まとめて購入」…耐震強度偽装
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137544856/

>62
ああ、読んだ読んだ。愛国オタクが笑えるというか泣けてくると言うか。
>122
ニート自体が若年失業者とごっちゃにさせて矛先を逸らすためのものだからな。
わしの若い頃に比べて近頃の若い衆はなっとらん！根性さえあれば何とかなる！
折角小泉さんが作ってくれたチャンスを見つけて這い上がる事の出来る時代なのに若い衆の努力不足だ！
てな具合で。

>>167
選挙期間中だと「コイズム」をソースにするのがいた。
流石に工作員だと思っていたが、ひょっとすると天然だったのかもと思い始めてる。

>若者が多いから「所得格差」ネタにも厳しい。

それはない。N速的には>>155みたいなのがデフォじゃないの？

>>167
どうやらポスト小泉に関心が行っているようだ。
安倍派と麻生派で対立し、福田逝ってよしって感じだな。
個人的には安倍でいい。平沼も戻れそうだし。

ブログのホリエモン儲の言動がN速小泉儲とほぼそっくりだったので驚いた
なんか談合で土建で巨悪な古い日本とか言うショッカー系列の組織と闘う
信念のヒーローに見えてる当たり

そして彼らによると検察が動いたのは亀ちゃんの陰謀らしい

亀ちゃんまだそこまでやれるのなら期待できるよな

>>176
靖国メインで考えてない？コヴァ？

そりゃ儲層が基本的にカブってるだろうし

古い日本の次にN速人民の前にたちはだかるのは、ネオ古い日本なのであった

振り向けば　金も子分も　なかりけり

愛想つかれて　あわれ年の瀬
　　　
生まれつき　知性も友人も　なかりけり

画面にはりつき　コピペで中傷

　　　　　　　亀井　静香

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　　みんな去っていったね
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　　　これが運命だったんだ
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　 　　さよなら、シズカに眠れ・・・
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,
今度は　宿敵ライブドアいじめをするぞ

>>179
俺はコヴァだが安倍には警戒感を抱いているぞ
それに小林はもう靖国参拝にまえほどこだわってない
総理は日米同盟の正当化のために参拝しているとして指摘したし
これ以上中国韓国にカードとして使われるなら参拝しなくていいとまで言った

>>179
安倍や平沼を押したらコヴァって、亀井以外はみんなクズなのか？
おまえは小泉信者と変わらないな。

だから経済板的に推す理由があんのかよ、てことだろ。

タロちゃんしんちゃんなあ。。。
政策やら参拝やら言う以前に、分かりやすい失言ボロボロして大炎上しちゃいそうなんだよな。

ポスト小泉レースで出ずっぱりにさせてさんざんボロを出させたあと、
颯爽と登場しようというｹｹさんの陰謀かな？

>>183
なるほど小林も変化しつつあるんだね。安部はあんまり印象ないんだよな。
対中韓強硬派な印象しかない。何で警戒感抱くの？
>>184
ただ聞いただけなんだけど。過敏過ぎない？
どこがどう小泉信者と変わらないのかサパーリ分かりませんｗ

>>186
ｹｹになったら亡命も考えなければ

ニュー速から湧いてきたら

>>176
安倍だと悪夢の竹中続投or路線そのままなんだが…

>>175
そう言う連中は今じゃ半分程度しか居ないよ。
女系天皇推進発言で小泉盲信が崩れつつある。
だが亀井氏ねは未だに共通認識なのがＮ速ｸｵﾘﾃｨ。

大体ｗ使う奴はカリカリしてる

なんにせよ少しはニュー速も冷静になってきたんだな。

>>187
安倍は正直人気面でいえばかなりものがある。
そして根回しもかなりうまいそうだ。
選挙の時にも結構親切にまわってくれるらしい。

だからこそいよいよ歯止めがきかなくなる危険性というものが出てくる。
ただでさえぼろぼろになっちまった日本がこれ以上蝕まれたらやばい。
同じことをするにしても麻生ならまだ止めがかかる。

誰が一番マシ？アソーは非世紀雇用加速させそうな気するから一番避けたい。

>>191
頭が悪いだけじゃないかな？攻撃的なんだけど。
身近にいると気持ち悪いタイプ。
攻撃的でも頭がよければ良いけど、頭が悪いと困るね。

自民党に政権を任せる発想しかない時点で阿呆

残るは増税しか頭にない谷垣と、ｹｹ中？
つくづく素晴らしい人材ばかりだな…

>>193
いろんな意見に耳を貸してくれそうなタイプだよね。
ｹｹ中がいなきゃ別に構わないのだが、変に刷り込まれないかが不安だ。
ただ世間が思ってるよりは賢いとは感じてる。

とりあえずなるべく人気のないやつのほうが好ましい気がする

>>193
安部は人気はあるよね。ただ何考えてるのか今一掴めん。

ただ麻生も微妙に思える・・・金持ち優遇やらかすんじゃないかと。

実は古い日本の裏側で全ての陰謀を画策している影の巨悪の黒幕のドンな俺が来ましたよ
俺の大権力をもってすれば自民党政権なんか明日にでも崩壊です

民主は論外だろ。自民党以下。

民主の議員がバラエティーで「役人とボンボンばっかり」と言ってたけど、本当に人材が枯渇してるな。
最高の環境で育ったのに安倍なんかは経歴に見るところがないしね。

雑誌で岸をマンセーしてるけど、血統以外に見るべきところが無いというのも凄いな。
いわゆる理系なんて殆どいないし。

麻生　民間経営の経験があり、マクロ経済の動向や国全体の金の流れも把握。
　　　　ミクロもわかる、マクロもわかる、いまどき希有な人材。実行力は未知数。

谷垣　財務省の従順なあやつり人形。国会答弁では財務役人の広報スピーカー。
　　　　行政をコントロールすべき政治家が、行政にコントロールされる悲劇。

竹中　市場原理主義。外資のあやつり人形。その宗教的な強い信念は外資の日本株
　　　　買占めに利用された。民間企業の経験なし。典型的な「机上の空論」。学者と
　　　　しても評価ゼロ。

安部　バカし合いのアジア外交に根性と気力を注ぎ込むエネルギー浪費家。ＩＱ低く
　　　　経済の知識ゼロ。論外。

福田　２世政治家。政策調停者としては優秀だが、親父と違って経済のことが理解できない。
　　　　「企業が潰れても失業など知るか」と放言。個々の企業と国の違いが理解できてない。

＜番外編＞
前原　小泉に輪をかけた経済オンチ。某政経塾の出身者は、経済の流れや財政の
　　　　仕組みを根本的に理解しておらず、日本を恐慌に導く。

福島瑞穂　経済の知識ゼロ。論外。ただ谷垣よりはずっと頭がいい。

>>198
バランスに優れてるなら安部でも良いね。良い意味で昔の政治家タイプなら普通に推せる。
しかしバランスって意味なら福田の方が上なんじゃないか？

>>204
ほぼ同意だけど、ｹｹ中については
｢市場原理主義｣とか｢机上の空論｣とか言うよりも、
もうひたすら政治ゴロとしてのし上がる腹を決めてるんだと思う。

>>206
また困ったことにｹｹ中は口がうまいんだわ。
民主党の奴らも少しはディベート練習してくれよ。

麻生は義務教育は小学校までで良いな考え方な人。
とてもじゃないけど支持出来ん。

とりあえず>>204が麻生支持者だってことがよく分かりました。

消去法で福田か

山拓が意欲満々だそうだが・・・。

エロさんは下ネタがインパクト強すぎたからな
もうすこしありふれた不倫ネタとかならみんな忘れてくれたろうに

>>204に追加

山崎拓　　内外共にエロ拓の名を欲しいままにする稀代の好色爺。
　　　　　　彼の海外出張は要チェック！「エロは世界を救う」親善外交を展開。
　　　　　　彼のアジア出張時は一流ホテルのどこかのスイートがいつも貸切り状態。
　　　　　　こんな人間に　任せてみたい　エロクオリティ

次の総理は誰か？

１）ふーふー、ほーほーほー

２）ぅうーーーーっ、ぅうーーーーっ

３）まあこのぉー

安倍は外交で支持されてる。
まあ、誰がなろうと日本企業の体力が戻り復活してるから心配はないね。

>>215
はいはい巣へお帰り。

小泉、竹中、谷垣以外なら誰がなっても今よりは良くなるかもね。

麻生かなー俺的には。

【安倍官房長官】「国会議員は襟正せ」　
公選法違反事件による森派・松本和巳衆院議員辞職で

共同通信　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000172-kyodo-pol

2 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 01:12:24 ID:LlA3/+IZO
安部 お前が言うな
ギャグか？
3 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 01:12:31 ID:QsRI8wOj0
天に唾するってこのことかあ〜〜ｗｗｗｗｗ
唾が顔に落ちてくるのは何ヶ月後くらいかな？ｗｗｗ
4 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 01:13:46 ID:C7Uej7L60
安倍、ヒューザーから金もらってんじゃないのか？
5 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 01:16:54 ID:ybBR0w9vO
お前が言うなスレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
6 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 01:18:07 ID:q7FBq8nT0
お前が言うな
7 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 01:18:19 ID:p8edm+Wq0
ナイスジョーク！
8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 01:18:55 ID:f86hsJLt0
てめえが十億単位の資金に恵まれてるからって調子のったこと言ってら
育ちは良くとも、 中身は安物だなアベちゃんは。

戦前の支配層が戦後の成り上がりが作った社会主義をぶっ壊したわけだな

成り上がりは基本的に認めないわけだな・・・とここ２，３日で思ったな

けけもその内消しゴムのクズか？

社会のＴ辺が戦前支配層の階級社会を支持してるらしいが・・・おもしろいなソレ

公務員試験などという一般競争試験があるから貧乏人でも成り上がれちゃうんだな

公務員制度を改革しないといかんな

政治家による指名制にして役人は支配階級のコネがないとなれないようにしないと

そもそも政治家が世襲なんだから、その部下である公務員も世襲になるのは当然。
その方が社会が安定して治安も良くなる。

今回の耐震偽装とホリエモンの件で、Ｎ速+民が少し冷静になれば（実際その徴候は出てると思う）、
このスレも役割を終える時が来るのかもしれないな。

>>224
いやいや、まだまだ続くと思うよ

俺もそう思う

小泉・世襲議員

安部・世襲議員
谷垣・世襲議員
福田・世襲議員
麻生・世襲議員

マジで世襲議員だらけだな。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 16:41:58 ID:TNIBX7aX0
堀江を攻める前に、

潰しにきた　亀井のおっさんをせめろよ〜

７割以上が世襲議員と言われている。

というか
・親のおかげで地元に顔が利く
・親の金が選挙資金として使える
・親の力で党から出馬させてもらえる
んだから当たり前なんだけどね。

マスコミ板も結構香ばしいのが多いよなあ。
まあ、N速＋以外のネタを貼るとファビョるのがいるから貼らないけどさ。

ライブドア帝国は破滅するのかねぇ。
N速+では破滅前提で話してるけどさ、堀江自身はなんとか復活するような気がしなくもない。

鴨鍋どころか
煮詰まって佃煮になってもついて行きそうな
カモ儲がいっぱいいるもんね

【狂牛病】「輸入停止もありうる」 米国産牛肉に危険部位が混入★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137752085/

輸入全面停止。テスト輸入で慎重であらねばならないにも関わらず、
おもいっきり脊柱いれてくれたアメリカの業者って一体・・

んで、不可解なのが、「小泉ＧＪ、他の総理なら無理な決断」と褒め称えるＮ即住民・・なんだが
もう俺はこいつらが何考えてるのかわからん。俺がおかしいのかなぁ・・？

257 ：名刺は切らしておりまして ：2006/01/20(金) 02:20:20 ID:GIkvfKif
今回の件は
ナベさん 亀さん ヒエさん三者の利害一致とみた

題して老害の逆襲



みんなもっと拾おうぜ

>>234
そもそも再開が無理だからな

515 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日：2006/01/20(金) 19:43:44 ID:o5FRSXAS0


　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　小泉　パチ！パチ！パチ！
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ

あと、いつも気になるのが、↑このコテハンの人
お給料とか貰ってるの？ぐぁー、マジでわからん。何がぱちぱちなんだ？

>>237
あー、そいつとかわからんよなぁ。
何年も前から小泉ヨイショしてるコテだし。

>>235
そうした亀井などの陰謀論って多いよな
実際にそうした地検などを動かせる力があったら
小泉・竹中なんか台頭してないだろ

>>234

529 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/20(金) 19:44:38 ID:bymEsyqR0
再開を認めたのは外交上しょうがないと理解できるが、
これで止めないようなら小泉は正真正銘のアメ犬。

とりあえず、中川ＧＪだ。

そして吉野屋さよならだｗ

>>239
亀井が憎くてたまらないんだろ。よっぽど「彼ら」にとってまずいことを亀井は言ってるのかね。

>>241
亀井はすでに与党から追い出されてるし
どう考えると国家権力を動かせると思えるのだろうかねぇ

悪い魔法使いとかと区別付かないんだろ

野中なんか議員辞めても影響力はあるけど？

マスコミを通して世論に訴えかけれる影響力と
検察などを動かせれる影響力は別物だと思うが・・・

区別つかないんだろ

野中サンにもはや影響力があるようには思えないんだが、あるのか？

支援団体や人脈があるから影響力はあるだろ。

んで影響力のある亀井とやらが地検を動かして堀江つぶししたのか？(笑)
どんな影響力だｗ

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

亀の呪いで検察官を遠隔操作したのれす

猫の魂

亀井って警察OBだから検察人脈も当然あるし、堀江をやった黒幕はもしかして・・・

>234
>んで、不可解なのが、「小泉ＧＪ、他の総理なら無理な決断」と褒め称えるＮ即住民・・なんだが
>もう俺はこいつらが何考えてるのかわからん。俺がおかしいのかなぁ・・？

全くだ。連中の記憶力はニワトリ以下か。小泉はアメリカ様の望みどおりに
牛肉輸入を決めたのだから腸は煮えくり返っているだろうな。
この輸入停止の件を根に持って中川を潰しに言ったりして。

いや、亀井はそんなグロなことできんよ。性格からして。お人よしじゃん。
マンション強度偽装の問題で、政治スキャンダルになるのを恐れた森派が、
世論の矛先を向けようと話題性あるホリエモンを犠牲にしただけ。

堀江もマンションも森派と関係が深いよなあ。
まあN速厨みたいな思考は披露したくないけど。

いや裏で亀井が糸を引いてる可能性は非常に高い。

そんな力があったら今頃割腹した人の席でお茶引いてないって

裏でごそごそできる力が有ったとして、
わざわざこのタイミングというのも変だ

>>254
普通の感覚ならそんないいかげんな状態で輸入許可した
政府の責任が第一に問われるというのに・・・

>>259
選挙前にやってるよなあｗ

腹の皮が破れて死んだらどうしようかと思った


621 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 22:18:01 ID:FHNIqJua0
なんか事実でも名誉毀損になるらしいぞｗ

【裁判】 「２ちゃんねる」に賠償命令…中傷書き込み、削除せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137749928/

えーっとね、いくつか読んだレスを総合すると、

「アメリカのことだから検査なんていい加減に違いない、
そこまで読んだ上で一旦輸入再開を認めて、ひっかかるのを待って
すぱっと全面禁止。これでアメリカもぐうの音も出ないだろう。
流石、喧嘩師！！GJ!GJ!GJ!」

ということらしい。
ここまで行くと最早信仰の部類に入るのではないかと。

信仰、信心の類であることは相当前から指摘されていたような

正直、ある程度専門性の高い経済関連の話題以外は、
変なのが沸くから他所でやって欲しかったり。

ニュー速系住人って実況も掛け持ちしているのが多いのか？
朝鮮や中国ネタとなると反射的に叩いたり、雰囲気が似ている。

実況は番組内容事に住民が変わるでしょ。

「アメリカのことだから検査なんていい加減に違いない、
そこまで読んだ上で一旦輸入再開を認めて、ひっかかるのを待って
すぱっと全面禁止。これでアメリカもぐうの音も出ないだろう。
流石、喧嘩師！！GJ!GJ!GJ!」
今更ながら絶句。
工作員じゃなかったらどう見ても頭がおかしいとしか・・

意図はともかく、普通に検閲は強化してたでしょ。
見つけるの早すぎ。

これが罠だとしたら、引っかかるほうが馬鹿なだけだって

アメリカは馬鹿だろ、何を今更。

その馬鹿に勝てる国家がどこにもない現実

フランスの格言
「文明は野蛮には勝てない」

つ　あのブドウは酸っぱい

どう見ても負け惜しみです
ありがとうございました

全頭検査をやめた段階でおかしいとは思わないんだな。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 18:44:00 ID:qMZqrmfx0
ああ、こいつか。
外国人お断りの銭湯に行って
俺らは日本人だ、入れないのは差別だと訴えた奴だな。

ハーフの娘が入れなかったのはかわいそうではあるが
友達にはなりたくない。


241 ：名無しさん＠６周年：2006/01/20(金) 19:27:17 ID:568fKzo50
>>31
いや、デビトはあらかじめその銭湯が外人拒否すること聞いて
片道4時間かけてわざわざ拒否されに行ったんだよ。

そのときの費用はトニー・ラズロという「ダーリンは外国人」で
おなじみのヒゲのおっさんが出しとる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137749928/

>>275
そりゃ、その対処法を選んだのは日本だけだし。

>>237
> あと、いつも気になるのが、↑このコテハンの人
> お給料とか貰ってるの？ぐぁー、マジでわからん。何がぱちぱちなんだ？

ああ、あいつは気持ち悪いよな。あと節操も無い。

去年、ライブドアがニッポン放送の買収を目論んでいたときは、「堀江は売国奴」みたいな
発言をしておきながら、9月には「堀江は、国を救う志し高い人物」という調子で平然と書き
込んだりしていた。

たしか BSE 関連スレでも、「輸入再開に反対するのは世間知らず」みたいな発言をボチボチ
していたはず。

平日のデイタイムにコンスタントに書き込みをしていることもあるから、おそらくは学生か
それと同じくらい時間に余裕がある人物なんだろう。トリップを使うことで、発言に一貫性が
無いことを自ら露見させている間抜けさを見るに、「職業」として書いているとは思えない。

速厨の最大公約数的な奴ということか。

共有コテじゃね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000013-yom-bus_all
米国産牛肉、再び輸入禁止…危険部位が混入

自民党にとって都合の悪い話題続いてたらばぐ太の「左」叩き誘導スレｷﾀｺﾚ。たぶん伸びるぞー

【経済】 「パートの低賃金、不法行為だ」 連合会長、待遇改善求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137574388/

42 ：名無しさん＠６周年：2006/01/18(水) 20:52:48 ID:s98V7Bng0
連合組合員（正社員ばかり）の「賃上げ」「一時金up」要求を飲めば飲むほど、人件費が上昇し、
企業は人件費の高い正社員を減らし、人件費が安い派遣社員がますます増える。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/01/18(水) 20:55:03 ID:AhaYfkEN0
パートの本来の目的は、週３０時間未満労働にすることで、社会保険等の加入要件が
緩和されるためじゃなかったのか？

>>281
しかし、今回の政府の対応って、
思いっきり、企業の経営戦略で言うところの、
能動リスクとそれに対するリスクマネジメントなんだよな。
リスクマネジメントに詳しい奴が自民に居るんだろか。

むしろ今までそれがなさ過ぎたと言うことで

それができただけで政府・自民はましになったのか？
他の分野でもかかる対応をして欲しい。

フレンドリーファイア。
別に自民をマンセーしたわけでもないのにファビョるな脊髄反射男。

「リスクは低い」って言ってた専門調査会の意見を採用した責任は誰が取るんだろうな。

専門家の意見は当てにならないから庶民の素朴な直感で判断するのがいい。
それが自己責任。

専門家が言ったんなら、リスク＝ハザード×確率、て意味だから。
ていうか、一応リスクマネジメントは経済学の範囲内でもあるんだから、
その程度の知識は…

しかし危険部位をそのまま混入ってｗ

ジャップ向けだからってことで、処分に困った危険部位をそのまま混ぜてしまったんだろうね。
ジャップなんか生きようが死のうが関係ないという飴公の精神を物語っているね。

おおらかで前向きな国だなあ

アメがバカだったのが不幸中の幸いだったよ。
変に知恵つけて、加工されて輸入されてたらシャレにならなかった。

食文化後進国のアメリカに日本の騒動の根本はわからんだろう
どうせ同じ事繰り返すよ

お前ら、奸国の屑入り餃子や支那の農薬野菜は何で批判しないの？

してるよ。これはマジで。

フグの危険部位を混ぜてアメリカに輸出しろ！

というのはどうか？


元々たべない

牛肉問題で、向こうの業界の面倒みている上院議員を手玉にとれって。

牛肉関連問題で米国も日本憎しになるだろうな。
嵌められたってね。
はじめっから輸入禁止しとけばよかったのに

>>299
それがあの国のメンタリティかもな。
中国と変わらんよ。っていか、日本は人が良すぎる。

ヤマトがやっていた、どうみても勝てる見込みの無い裁判。やっぱり当初から
思われた結果になったらしい。
↓
【社会】「ゆうパック」のコンビニ取次訴訟、ヤマト運輸が敗訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137651662/

そこで、久々に未だに、郵政公社に関する出鱈目プロパガンダを真実だと思い、
「民間=絶対善」信仰に基いて、不合理を「当然」と思う人を見掛けた。あんな
出鱈目を何も疑問もなく信じているのね。

こういうのを見ると、日本人って、本当に人の良い方々が多いなと思う。英語で
表現すると、 innocent か、naive あたりで形容される「人の良さ」だけどね。

今、安倍の発言を巡って、ウヨ同士が仲間割れを起こしているみたい
最高♪

>>日本は人が良すぎる。

どうかな？昔ならともかく。

>>287
> 「リスクは低い」って言ってた専門調査会の意見を採用した責任は誰が取るんだろうな。

専門調査委員会の主張は、「危険部位除去などの条件が *守られているなら*
リスクは低い」なので、一応責任を問われることは無いはず。

もっとも、こんな出来もしない仮定に基いて結論を導き出した迂闊さは批判されるべき
だけどね。到底ありえない仮定を置いて議論するだけなら、わざわざ専門家を呼ぶ必
要なんて無いわけだし。

>>303
> >>日本は人が良すぎる。
> どうかな？昔ならともかく。

古典などを見るに、昔の方が、もうちょっと狡猾だったような気がしてならな
い。まあ、濃淡さはあると思うけどね。

>>305
昔って言っても昭和の後半の話をしてるだけ。
今は完全に拝金主義だから

>>306
> 昔って言っても昭和の後半の話をしてるだけ。
> 今は完全に拝金主義だから

たしかに、1988年頃に比べると荒んではいるような気がしますね。
でも、荒んではいるんだけど、判断力が高くなったとは思えないのが…。

N速+で騒いでいる連中、たとえばあの「ねこ」、荒んではいるが、教祖が
言ったことは疑わずに受け入れている。なんとまあ、人が良いというか。

人がよいというより
人格がない

★経済格差「確認できない」　内閣府、関係閣僚会議で

１９日開かれた月例経済報告に関する関係閣僚会議では、
所得などの経済格差拡大について、内閣府から
「統計データからは確認できない」とする資料が示された。

資料は、職業の有無によって所得格差が大きい高齢者世帯や、
所得の少ない単身世帯の増加が、見かけ上格差を広げていると分析。

国民の中流意識はこの１０年間はほとんど変化がなく、
欧米よりも高い水準にあると指摘している。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006011901004265

日本は、
身分階級、経済格差は存在せず、
欧米よりも遥かに平等公平な国。
二極化なんて嘘、デマ、妄言、虚偽、捏造。
その証拠は、上記の内閣府の見解。

貧乏人は、努力不足のくせに妬み根性全開。
この国では、
誰でも大学に進学でき、
職業選択の自由がある。
努力をしさえれば、報われる。
世の中はコネなんていうのは
「努力しなかった者の言い訳」

>>309
君の職業は何ですか？年収はいくらですか？

>>304
この場合のリスクは、市場に感染した肉が出回る可能性、
実際に起きるペリルは、市場に感染した肉が出回ること。
そこで生じる損害がロス。
今回、感染部位が混じっていたのは、あくまでハザード、因子。
ベリルは、この一ヶ月で感染した可能性のある肉が出回ったこと、ロスはその損害。
批判されるべきは、ベリルとロス。
この基本を逃した批判は、結局は受け入れられないと思う。

>>309
内閣府によると、格差は「気のせい」だというわけだな

中　の　人　な　ど　ry

心頭滅却すれば火もまた涼し
精神一到何事かならざらん

ということで
すすめ一億火の車

>>306
拝金主義なら貯蓄率が下がるわけがないでしょ。
そんなのはもう流行らないんですよ。
経済成長とかそういう20世紀的な価値観自体が間違ってるんです。

>>309
豊かさは統計上でそれを満たすために背伸びをしている層が
たくさんいることを知っていますか？

...といいたいけどまあ、マターリといこう。

北朝鮮で公式アンケートを採ったらもっといい結果が出そうﾌﾟｹﾞﾗ

>>315
だから、サラ金も大繁盛

牛肉の件は、これで対応は問題ないんじゃないの？

つーか、なんとなく読めてたんじゃないの。
こういう展開。
アメリカを利するために輸入に踏み切ったのなら、そもそも、出回る前に検査なんかしないでしょ。
アメリカ人いい加減なの分かってんだから。
検査したら、絶対ダメなのが出てくるって。

一回アメリカの言うようにやって、やっぱりダメダメだったわけで。
さすがのアメリカもトーンダウンせざるを得ない。
アメリカの要求を突っぱね続けるより、はるかに有利になったわけだぞ。

>>314
マネーゲームはやってるじゃん
貯蓄は金利０％だから敬遠されてんじゃないの？

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 貯蓄から投資へ

>>276
そのうちまた15円50銭で「外国人」狩りを始めそうな連中だ。

経済

>>318
むかしむかし、日本で使用の認められていなかった防かび剤のOPP (オルトフェニルフェノール)
が米国産オレンジから検出され、当時の厚生省は海に廃棄処分にした。

すると米国は怒り、現地のマスコミは「日本、太平洋をトムコリンズ
（レモン入りのジンカクテル）にする」と書き立てた。

こうして収穫後農薬（ポストハーベスト、残留量が増えるので国内農家は使えない）
としてのOPPを認可させられた。

米国がバカなことができるのは、力で威圧すれば回りは屈服してきたからだ。
中南米では反アメリカ合衆国政権が選挙でできると、何度もクーデターや内乱を
煽動して葬っている。
日本はそんな勇気もない。

次期総理候補


竹中　安倍　麻生　谷垣　福田　武部

33 名無しさん＠６周年 New! 2006/01/21(土) 15:47:27 ID:Deee1xWI0
一部の馬鹿な日本人に冷や水を浴びせた「検察庁」は凄い組織だ。
政治家もトーンダウンせざるを得ないし、マスコミも手のひら返し・・
「検察庁」は今の日本のひずみを更正させる一翼を担っていると思う。
頑張ってもらいたいよ。

51 ネコちん♪ ◆RIaAan710E New! 2006/01/21(土) 15:56:13 ID:igaMAn5Z0
>>33

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜凄い組織には違いないけど
　　　　　　　堤・ホリエモンとたてつづけだぜ？

　　　　　　あんまやりすぎると国民に不審がられる・・・


このコテはなんなの？
不正をしているものに対して検察が動かない方がおかしいと思うが

衆議院3分の2超及び党議拘束で立法府も小泉に掌握されてしまってるから
もはや司法府しか対抗機関がないわな。

>>325
つ国策調査

国策だと思ってるアホいるのか？どう見ても「逆国策捜査」だろ。堀江なんて官邸にツーカーなのに。

目をそらすんなら別に堀江でなくてもいいわけだ品

亀井による陰謀だというのが頭悪いな

>>328
亀井陰謀説はデタラメだろうが、官邸が見捨てたというのは大いにあり得る。

ここまでくると堀江も哀れだな・・
俺としては堀江のような小物よりも某投資ファンドを率いるあの男の方が

>>332
某投資ファンドの方はミンス寄り（ミンス議員に献金実績有り）
なので安泰ではないかもな

検察、いいねえ。　宜う候、だね。
国税も頑張ってほしいね。税務大学校で正義を洗脳されてきてるんだから。
みんなが職能のカルトであるべきだね。
それが権力ぶんりゅうであって、本当の意味の競争社会で、正しいバランスを回復させるんだね。
行政職の連中も頑張れよ。週末はどうせ雪なんだから、炬燵に入って田中二郎先生でももう一度読み返せ。

>>318
肉の写真が出たけど、
偽装工作も一切無くそのまんまやっちゃった状態で
届いたみたいだね。
特定部位除去作業、という以前の問題。

>>331　武部大炎上も時間の問題だな。
BSEに堀江との対談じゃねえ・・・

>>335
対談はともかくあの似顔絵はな

BSE武部、粉飾堀江

小泉＆竹中は？

文春によると法務・検察と小泉は今やツーカーの仲らしい。
個人的な印象は悪くなかった小泉がホリエモンをはめるのは解せないが、
やはり耐震偽装問題の目くらましだろう。森派も飯島もヤバい。
なるべくインパクトのある話題とすればホリエ叩きしかなかった。
意外なことに小泉は、外資マネーを使った最近の錬金術ゲームに
内心ムカムカしており、地検をそそのかせたのは小泉じゃないかと
いわれている。

武部は置いといて
小泉と竹中にも責任求めるなら

テレビ局にも責任追及してもいいんじゃねえのｗ

>>339
おいとくのかよw

>>338
堀江の人気に嫉妬、とかじゃね？w

武部の息子（会社を作っては潰してるらしい）がホリエととても親しいんだろう？
武部と顔つなぎさせたり、クールビズでピンクのカジュアルな服装をコーディ
ネートして武部のトレードマークにさせたり、と「なかなかのやり手」ｗだそうだ。
一時は大いばりでワイドショーなどの取材に応じていたよ。

>>341
ありうる

文春の記事ウロ覚えなのであとで詳しく読んでくる。
次セブンイレブン行ったとき。

>>338
> やはり耐震偽装問題の目くらましだろう。森派も飯島もヤバい。
日付変わって昨日報道されたあの蜃気楼男の講演は狂気の沙汰だろ。
「ネジ作ってボルト作って」「おカネを右から左へが許せない」だとぉ？
野中がいうならまだ説得力があるが（土建業はまさに汗水垂らしてだからな）
その顔でお前が言うなよお前が。

この流れで一番美味しい思いをしているのは森派会長のお前だろうよ。

>>344
買えよｗ

>>345
悪を駆逐したと思ったらバカに支配されていた、って感じだな、森＆小泉。

個人的には、当事者以上に監督責任を持つ者の不義が憎い。
小泉になってから、メディアの凋落はもうどうにもならんな。
デジタル地上放送がらみがあるんだろうけど、ひどすぎる。

94 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/22(日) 09:35:39 ID:8QFeZSnW0
豚は金銭万能の守銭奴だったことを反省し、
小泉首相の志士の心意気に学ぶべきだな。

・・・・・いやー笑った笑ったｗ

>>348
全米が泣いた

ヒューザー小嶋の証人喚問が1月１７日。
ライブドア本社の強制捜査が1月16日夕方-夜

偶然の一致？なわけはない。

どうでもいいがgori大先生も元気になってミンス党を叩き始めたね。
チラシの裏

ということは今まで元気なかったの？

民主党よりましだ！！
北朝鮮よりましだ！！
族議員よりましだ！！


この際、こんな世界に生きて、恥をさらし続ける事より死んだほうがまだましだろうから
死んだらどうか。

>>351
くっくりさんは相変わらずお元気ですよ。

小嶋社長証人喚問〜また安倍叩き？
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=278

　それに爆弾を持ち込んだ馬淵議員自身が、「小嶋社長が安倍さんに国交省に働き
かけると約束させて、それを受けて安倍さんが『遺漏なき対応を』と言ったのかどうか、
そのへんは小嶋社長は説明してないので、わかりません」と言ってますしね（今夜
『NEWS23』に生出演、そこでの発言）。
　つまり小嶋社長が安倍さんの秘書に相談したことと、安倍さんが「遺漏なき対応を」
と言ったこと、この二点の因果関係は何一つ証明されていないのです。

ヲチしてみるかな

【自民党】加藤紘一氏「竹中総務大臣にはライブドア・堀江氏を支援した責任がある」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137902862/

因果関係は何一つ証明されてないかもしれないが
因果関係がないと信じる理由は全くないな。

「スクラムを組んで成し遂げます」

３０日、堀江貴文氏（３２）の応援に、竹中平蔵郵政民営化担当相が現れた。
竹中氏は「今回の選挙は日本の総理大臣を決める選挙なんだ。小泉純一郎を
総理大臣にするには、この６区から堀江さん、ホリエモンを選出するしかないんです」
とまるで「自民党公認」であるかのように絶叫。
「郵政民営化を小泉純一郎とホリエモンと竹中平蔵でスクラムを組んで成し遂げます」
と持ち上げた。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050831-0003.html

: : : 　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
http://www.abcoroti.com/~souljpn/
: : ということで、このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

★堀江強制捜査Ｗ打撃…武部、竹中と“蜜月”
「推薦していない」通常国会へ早くも予防線も

小泉自民党に、ホリエモンとオジャマモンのＷパンチ−。ライブドアへの強制捜査で、野党が
２０日召集の通常国会で、昨年の総選挙に“刺客”として出馬した堀江貴文社長（３３）と自民
党の関係を追及するのは避けられない状況になってきた。耐震強度偽装事件のキーマン、ヒ
ューザーの小嶋進社長（５２）の証人喚問でも、小嶋氏と首相側近の伊藤公介元国土庁長官の
“蜜月関係”に切り込む。小泉首相にとって最後の通常国会は、大荒れの模様だ。

【ホリエショック】
「わからない。どういう状況なのか報道でしか知らない」。小泉首相は１６日夕、ライブドアに対
する強制捜査について首相官邸でこのように語るのが精いっぱいだった。
堀江氏は先の総選挙で、郵政民営化反対派の亀井静香元建設相の対抗馬として広島６区から
無所属で出馬したが、堀江氏の出馬会見は自民党本部で、それも武部勤幹事長同席で行われ
るなど蜜月ぶりをアピール。武部氏や竹中平蔵総務相は選挙応援にも入った。
堀江氏は落選したものの、選挙後、武部氏から党運営のアドバイスを求められ、快諾している。
こうした“蜜月関係”が明らかになっているにもかかわらず、自民党幹部は１６日夕、「堀江氏は
無所属で出馬し、（党は）推薦していない」とシラを切った。通常国会での野党の追及をかわすた
めの予防線のようだが、後の祭りだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011727.html

>>359
スマン誤爆

>360
>357の後だから、まんざら誤爆でもないような。

317 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/22(日) 14:52:32 ID:TsdG0x1p0
竹中批判が多いがあのくらいバサっと切らないと何も変わらんぞ。
竹中プランで潰れたところも多いが、あれがないと、たぶんまだ
日経平均一万に届いてないと思う。

堀江の件は小泉・竹中的には武部をトカゲの尻尾として切り捨てて終わるお燗

堀江は０４年の参院選で民主党も出馬要請していたらしいからな。
それが事実だったらミンスもあまり厳しくつっこめない罠。

ほのぼのなネコちん♪

638 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/01/22(日) 17:17:48 ID:ldqj5R/x0
>>630

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜板とスキーバックもって電車で白い目で見られながら東京駅に集合して
　　　　　　足の伸びないスキーバスに押し込められ、大騒ぎしてバスの運転手に怒られ
　　　　　　やっと眠りについた頃に極寒のスキー場の宿の前で降ろされ
　　　　　　昼食の席取りに散々苦労して、並んで１０００円のラーメン食べるのが
　　　　　　日本の由緒あるスキーリゾートの伝統だ！


（　＾▽＾）＜スキー靴での急勾配のトイレの階段には気をつけろっ！

【社会】「まるでバブル」 ニセコに豪州からスキー客大挙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137896796/

これは釣りかな？

【社会保障】国民年金、未納者に国民健康保険の利用制限…厚労省、収納率向上へ検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137896426/

283 ：名無しさん＠６周年：2006/01/22(日) 18:39:39 ID:8ztL073i0
>>269
残念ながら俺には一生あそんでくらせるだけの金が
有ります。その上でリーマンをやり年金を払ってるからこそ
底辺をバカにできるわけです。

>>366
子供銀行券じゃないか？

電波が足りないときにどうぞ

ライブドア信者をヲチするスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137855476


26 ：山師さん ：2006/01/22(日) 05:26:03.82 ID:v6BTq3iA
>>16
2006年01月13日
超単純なことだけど
ホリエモンやゴーンさんに日本の首相になってもらいたいと思いませんか？

僕の思考回路では、

国家は財政で成り立っている。
現在、わが国はどうしようもない財政赤字を抱えている。
これを解決できるのは政治家ではなく優秀な経営者だ。

という感じ。

僕は大学院で財政学を専攻したから、現在の日本の財政に対するどうしようもない不満感というのが思考の中に常にある。
（いま考えると大学院に行ってよかった。200万円程度育英会の奨学金で負債を抱えたけど、相当安い借入だったと思う。）

僕はO型で大雑把な性格で整理整頓が超苦手だけど、帳簿や経理や会計がムチャクチャなのが許せない性格。

わが国の財政が一刻も早くプライマリーバランスを達成するよう願っています。

理論的にはいつハイパーインフレが起こってもおかしくない。
これが現実のものとなったら預金するのは馬鹿げているし、借入は固定金利にすべきです。

>>368
大学院で財政学を専攻した？？？
どうしようもない馬鹿にしかみえないが・・・ｗ

>>368
N速＋以外のを貼ると怒り出す奴がいるから

>>368
大学院へ行ってもバカは直せなかったらしいな

たしか金子勝も財政学が専門だったような

↓のスレには景気が良くなった良くなったと繰り返す連中がたくさんいるｗ
【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137927811/

学問の一分野としてでなく
絶対の判断基準みたいに身につけちゃうんだろうな

>>369
ヒント：松下政経塾出身議員

>>374
> ヒント：松下政経塾出身議員

PHP とか、あの馬鹿塾とかを見ていると、偉大な人物は常に偉大であるとは
限らないことが良く分かるな。特に、お年を召されてからは、その傾向大。

毛沢東を笑えないな。

松下幸之助は、無税国家が理想国家という論者だったからな。

マクロ経済的にはトンデモさん。

>>62
>「わしズム」最新刊の「サ・樹海」という漫画が、N速＋民の将来を示しているようで笑えるｗ

亀レスだが、凄く感心した。
最近ゴーマニズム宣言ばかりでどうしようもないと思っていたけど、
これに関しては久々によしりんギャグの基本を楽しめた。

↑経済板住人でも小林よしのり読むんだな

まあ良いんじゃない。人の嗜好にとやかく言うつもりはない。
個人的にはウヨサヨ関係なく思考的に偏ってる香具師が嫌い。

アンチ小泉、亀井マンセーの思考も偏ってるw

アンチ亀井、小泉マンセーの思考も偏ってるって意味？

亀井信者は偏ってるな
自虐か？>>379

>>382
何が？別に信者じゃないけど。

信者はみんなそう言う

>>379は中立の立場をとるだけで、何の意見もない人間

>>384
はいはい
>>385
意見ととるか感想ととるかは分かれるとこだろうね。
このスレ全般に言えることだけど。

>>382
おいおい、亀井の政策案が自分の意見に一番近いと思うから支持するだけだぞ。
小泉が方向転換して俺の意見に近くなれば、小泉の方を支持しても構わない。
それを「亀井信者」と呼ぶのは不適切だと思うがね。

>>386
中途半端が一番だよな。
どっちがいいかわからないみたいな。

>>388
で結局何を言えば良かったの？

亀井案はインフラ整備の維持管理費で大赤字が最終回答だったろ

>>390
お前、前に維持管理費と減価償却費を間違えた奴だろ。

堀江抹殺の裏に亀井が居たら

俺は正直嬉しいｗ

減価償却とは、建物・車両等の資産（減価償却資産）についてその使用可能期間（耐用年数）にわたり、
その資産の価値減少相当額（減価償却費）を費用計上する方法です

つまり亀井は破綻してるわけだな

>>387
>亀井の政策案が自分の意見に一番近いと思うから支持するだけだぞ。

亀井みたいな政治家が公約を守ると思うか？
まず人物から判断しなさい。
オレオレ詐欺に引っかかりやすいタイプだね。

>>395
みたいな。って何？

亀井など信用してる時点で終わってるよ。
まず人を見る目を養いなさい。

亀井の政策って、経済政策？
無利子国債を発行して、日銀が直接引き受けしろっていうあれでしょ。

どこに支持する要素があるの。
国債暴落して、あり得ないはずの外債ゼロ経済破綻がやってくるよ。

「公約を守らない事なんてたいしたことではない！」

>>399
もう少し手加減してあげればいいのにｗ

小泉はほとんど公約守ってるけど？

最大の課題の郵政民営化。
靖国参拝。
国債の発行30兆円も今年達成する。

>>399
30兆枠なんか、まじでどうでもいい公約だと思うけど。
調子に乗って30兆なんて数字を出した小泉もバカだが、30兆に固執するほうも本末転倒のバカ。

まして、財出拡大を唱えながら、30兆に収まらなかった事を批判する亀井派は、
攻撃さえできればOKの支離滅裂。
日本のことなんか考えていない証拠であって、最もタチが悪い大バカだ。

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　靖国参拝なんか争点にしてないもん！

日経平均、今日も暴落してますなあ。小泉さんが構造改革したはずなのにおかしいねえ。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/23(月) 05:26:50
亀井など信用してる時点で終わってるよ。
まず人を見る目を養いなさい。

ｳﾎｯ、信者全開。

＞亀井みたいな政治家が””””””公約を守ると思うか？””””””””””
＞まず人物から判断しなさい。
＞オレオレ詐欺に引っかかりやすいタイプだね。

>>405
構造改革すれば、どこまでも上がるのかと。

小泉儲によればそうなるはずだが

ある意味、N速＋らしいスレ

【小泉改革の歪み】民主党、「耐震」「米産牛」「ライブドア」の３大争点で政府・自民追及へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137968315/

>>408
構造改革してこの程度が天井だったら、しない方が良かったんじゃ。

>>411
構造改革ってしない方がいいの？

>>403
公約の大切さを説きながら都合の悪いことは「どうでもいい」。
これを御都合主義と言い、御都合主義に疑問を抱かぬものを信者という。

>>412
構造改革と言っても、元祖はイタリア共産党だし。いわば語感を新自由主義者が盗んだもの。

＞構造改革してこの程度が天井だったら

構造改革って、もっと株価が暴騰しないと駄目なの?

>>415
戻っただけなんだが・・・

単なる景気循環の波も構造改革の成果ということで

>>415
まぁ小泉が大勝して株価が上がったのは確かだ。

>>412　構造改革した方がいい

「構造改革なくして景気回復なし」

構造改革しなければ景気回復はないとは言ってるが、
構造改革したら景気が良くなると発言してたっけ？
景気の上向き観測が出ると構造改革を理由として持ち出すことはあったがな。

小泉なんかはマクロ経済に精通してるんじゃないのか？

小泉はマグロ経済なら姦通している

>>412
構造改革進んだ結果、国民の暮らしは悪くなったからね。

取引できない場所なら客は不安で逃げるね。
小泉とは関係なし。

>>420
おまい、それで満足なのか？
それでいいのかw

>>424
非正規雇用急増して正社員の給料も下がってるわけだが。

>>426
株と何の関係があるのか？
全体的に雇用は増えて賃金も上がってる。

>>427
構造改革の話じゃないの？小泉後、可処分所得は下がってるわけだが。
株価にしたって７千円まで下げ・・（ry

>>427
後正社員の数も減った。派遣法改悪して。

>>427
>>73

これキミ？

バブルの原因である金融緩和が続く限り、株価上昇は止まらない。
ゲームに参加できない負け組が何を言っても無駄。

>>431
バブルの原因である金融緩和が続く限り、株価上昇は止まらない。
ゲームに参加できない負け組が何を言っても無駄。
↓今こそ信用二階建てで全力買いの好機。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137578458/l50

>>425
満足も何も、小泉があのセリフを口にしたときから同じことを
口にしてきたのだが、みんな小泉の言葉に酔ってたし（ｗ

構造改革も郵政の財投切り離し議論や、道路公団の工事発注方法や
システムの導入見直し議論をすっ飛ばしの、結論ありきのものだったろ。
Ｎ速＋的に言っても、靖国参拝をずらした時点で見捨てられておかしくないと
思うのだが、なぜか支持されてる。Ｎ速＋は０か１かしかなく、極端にぶれってのが
大きな理由と思うけど。

皮肉で速厨の言いそうなことを揶揄してるレスに噛みつく味方撃ちが多いよな。

俺も>>420は撃ちそうになったw
だって一瞬goriセンセかと思ったもん

>>434
馬鹿が多いんだろ

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060117AT1F1700B17012006.html
2005年の平均賃上げ額、２年連続で増加・厚労省調査

　厚生労働省が17日発表した2005年の賃金引き上げ実態調査によると、民間企業の
従業員1人当たりの平均賃上げ額は月3904円となり、前年に比べて153円増加した。
前年を上回るのは2年連続で、業種別では情報通信業や製造業などの増加幅が大きかった。
同省は「規模の小さい企業にも賃上げの動きが広がってきた」と分析している。

　調査は従業員100人以上の2741社を対象に05年9月時点で実施。回答を得た1593社
（回答率58.1％）を集計した。

　05年中にボーナスを除く平均賃金を引き上げた企業の割合は73.5％で、
前年に比べて3.7ポイント上昇した。従業員が300人未満の企業でも70.2％が賃金を引き上げ、
改善のすそ野が広がっている。業種別の平均引き上げ額は情報通信業が5186円と最も高く、
製造業（4471円）、不動産業（4467円）などが続いた。

　一般の従業員の定期昇給を実施した企業は58.6％と前年より1.1ポイント上昇。
定昇制度がない企業は1.2ポイント低下し31.8％だった。

株価はITバブルを超えて時価総額530兆円。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051206mh11.htm
東証　記録ずくめ！！
時価総額１５年ぶり５００兆円
売買代金３兆７７００億円
株終値１万５５００円台回復
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000132-mai-soci
＜人手不足＞バブル期並みの水準　労働経済動向調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000217-kyodo-bus_all
企業の人手不足感強まる　景気回復で採用が活発化

注：回答を得た1593社 （回答率58.1％）を集計した。 一般の従業員の定期昇給を実施した企業は58.6％と前年より1.1ポイント上昇。定昇制度がない企業は1.2ポイント低下し31.8％だった。 (23:23)


　

＞株価はITバブルを超えて時価総額530兆円。

LD株ワロスｗｗ

http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
11月の失業率、4.6％に上昇――有効求人倍率は13年１カ月ぶりの水準

完全失業者数は２万人増の292万人で、31カ月ぶりにプラスに転じた。
会社の倒産やリストラなど「勤め先都合」の失業が69万人と７万人減る一方、
転職を目指す「自己都合」が14万人増えたことが原因。総務省は
「雇用情勢の改善傾向は変わらない」と分析している。

　就業者数は6344万人と前年同月比22万人増と７カ月連続で増えた。

　11月の有効求人倍率は前年同月比で0.08ポイントの上昇。有効求人数は
前月比2.1％増、有効求職者数も0.7％増えた。新規求人数は前年同月比3.9％増と、
41カ月連続で増加した。

http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
現金給与総額（全産業）
所定外労働時間（全産業）
常用雇用指数（全産業）
完全失業率
有効求人倍率

　　　　　　　　　確実に実績を上げる小泉政権！！！

>>440
企業がリストラする時は自己都合でやめさせるんだよ？
リストラ後に賃金安くして募集をかけると。

リストラは終了して現在は人手不足だけど？

リストラは１１月で終了？安すぎて集まらないんじゃない？DQN企業多いからｗ

>>440
民間企業に勤める人が０４年の１年間に得た平均給与は、４３９万円と前年を５万１０００円（１．１％）下回り、７年連続で減少したことが国税庁の「民間給与実態統計調査」で分かった。景気回復が給与に反映されていない実態を浮き彫りにした。
一方、所得税額は前年を３３３９億円（３．９％）上回り、４年ぶりに増加した調査によると、昨年１年間を通じて民間企業に勤めた給与所得者は前年から１３万人（０．３％）減の４４５３万人で３年連続の減少。
給与総額も２兆８５２９億円（１．４％）減の１９５兆４１１０億円。正社員より賃金の安いアルバイト・パートタイマーや転職者の増加などの雇用形態の変化が、これら減少の背景にあるとみられる

http://brtn-snow.blogzine.jp/my_life_snowboard/2005/09/post_6966.html

>>446
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
基本給８カ月連続増・11月の勤労統計

　厚生労働省が28日発表した毎月勤労統計によると、11月の従業員5人以上の所定内給与額
（基本給）は前年同月比0.6％増の25万4473円となり、8カ月連続で増加した。
企業の業績回復で正社員が増え、相対的に賃金水準の低いパート社員が減ったことで、
全体の水準が高くなった。

　基本給や賞与や手当などの合計である現金給与総額は前年同月比0.8％減の28万9423円
で3カ月ぶりの減少。前年同月に支払われた賞与総額が高かったためで、
残業代にあたる所定外給与は1万9792円で0.8％増えた。

　常用の労働者数は0.5％増の4323万人で、23カ月連続の増加。正社員が1％増の3236万人。
パート社員は0.8％減の1087万人と、7カ月ぶりに減少した。厚労省は
「景気回復で企業の正社員への回帰志向が強まっている」と説明している。

●☆●☆！ホリエモン逮捕祭り！☆●☆●
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　 住所が変るけど、これは想定内ですから。
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　 会社もつぶれるけど、これも想定内。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　 次の選挙では務所の中から、今度は
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　自民党公認候補になって立候補するから
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　 　皆さん、応援よろしくね！
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>437
>前年を上回るのは2年連続で

７年連続給与低下なのに二年連続で上回ると言うマジック。

>>447　
雇用増の主役は正社員以外

　総務省「労働力調査（詳細結果）」では、雇用形態別の雇用者数が四半期ごとに調査されている。
これによれば、正社員は04年10―12月期を除いては前年比で減少が続いており、雇用者数の増加に寄与しているのは、
「パート・アルバイト」、「派遣社員」、「契約社員」といった非正規雇用であることが分かる（図表１参照）。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kataru/20051027c78ar000_27.html

しかし、おっそろしく今の経営者って先のことを考えてないんだなあと思う。
自分たちが８０・９０になったときに、現在の２０代くらいの若者が４０くらいになって
絶望して自分たち老人を標的にするような極めて混沌とした世の中になるとは思わないのか。

外国に逃げてそう

>>450
大卒求人数がバブル期並みであるし、
遣社員が雇用者全体に占める割合はたった２％であり無視してよい数字だ。
パート・アルバイトの増加は若年層のフリーター志向や主婦のパートの増加と思われる。

>>453
ばーか小泉の馬鹿のせいで正社員の割合激減だろが。

派遣社員、フリーターは、努力不足。
努力をしさえれば、報われる。
世の中はコネなんていうのは、「努力しなかった者の言い訳」。
這い上がるチャンスは、この国には、いくらでも転がっている。

派遣社員、フリーターは、本気で就活をしたのか？
いや、してはいまい。
なぜなら、
この国には、職業選択の自由があり、
どんな職にも就けるにかかわらず
正社員に内定しないなんてのは、
職の選好みに他ならないからだ。
つまり、我がまま、無責任ということ。

派遣社員、フリーターは、
自業自得、自己責任、無知蒙昧、因果応報、努力不足。

>>455
そのコピペ見飽きたよ。

>>454
団塊の定年退職などで正社員も増えてる。
労働人口全体が増えてるが、
景気回復による主婦のこずかい稼ぎのアルバイトの増加などで
正社員の割合が低いだけだ。

武部さん可愛そうだな
牛で随分いじめられて
今度は豚でいじめられてるよ

>>457
ハァ？景気が回復してるならこずかい稼ぎをする必要ないだろうが。
気が狂ってるのかお前は。

>>459
はあ？景気がよくなって良いバイト先があり
欲しい物を買う為にこずかい稼ぎするんだろ。

>>460
こずかいっていくらくらい？

>>457
だから正社員の割合減ってるから。
団塊の定年退職で恩恵受けるのは新卒だけ。
しかも小泉とは全く関係ない。

>>458
政界にウナズキトリオはいらん。

>>462
割合を使うのは適切ではない。
絶対数が正しい。

>>464
は？

例えば労働人口で半分が失業者として、
正社員とバイトの割合が２対１だとする。
完全雇用として、正社員とバイトの割合が２対１でも割合は同じだ。
しかし、完全雇用状態の方が景気は良い。

なら聞くけど

貧富の差なくして共産主義にしてみたいわけ？

人より努力して稼いで満足したいって気持ちの無い奴は
そこに甘んじてれば良いだけでしょ。
正社員になるチャンスはいくらでもあるって言ってるだけなんけど。

だから、低所得者は、努力不足なんだよ。

608 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日：2006/01/23(月) 22:53:41 ID:??? ?
　輸入した米国産牛肉を廃棄する廃棄するとか言ってるんだけど
もったいないから売ってくれよ、喰うから。

新卒だろうが何だろうが正社員もバイトも雇用が増えて
労働人口が増えていれば景気にはプラスだ。

>>467
そのコピペも見飽きた。マジレスしとくと修正資本主義希望ね。

でも、少子化でこれから先はどんどん減っていきますけどね。

電波もネタが尽きたか

>>469
ライブドア信者と同じ発想だね。株価上昇してるから業績好調と。

>>467
共産主義よりマシ、としか言えない制度って、
全然駄目な制度なんじゃねーの。
だいたいなんで二択なんだよ。

最後には、北朝鮮よりマシ、とか言い出しそう＜小鼠信者

生きてるだけで幸せです
と、悟りを開くかも知れんぞ

ここにいるのは社会民主主義者だろ。

社会民主主義は、その名の通り、民主主義を前提とした社会的平等を目標にしている。
西ヨーロッパおよび北ヨーロッパでは、社会民主主義政党が政権を担当することも多く、
市場経済・議会制民主主義の中で福祉・環境などを重視した政策を実施しているところが多い。
その最も顕著な例がスウェーデンの社会民主労働党政権である。

社会主義国と違って多党制民主主義を全面肯定しているし、労働者階級の支持を受けてはいても
レーニンのような武力革命は主張しておらず、完全に否定している。こういった社会民主主義の
考え方は、西欧ではドイツ社会民主党の「バート・ゴーデスベルク綱領」以降定着したといえる。

イギリス労働党のトニー・ブレアの唱える「第三の道」路線は、他の西ヨーロッパの
社民政党にも少なからず影響を与えているが、一面ではサッチャー路線を継承しており、
旧来からの支持者を失ってもいる。また、ドイツ社会民主党でも、
ゲアハルト・シュレーダーの推し進めた新中道路線により、左派の支持者が離党して
新党を結成するなど、分裂の様相を呈している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9

もう何言っても無駄っぽい

>>477
まったくちがう。社民主義のようなリジットな経済政策は想定していない。

大きな政府を希望する。
労働者の権利を守れ。
公務員は悪くない。
貧富の格差を是正せよ。
弱者を救済せよ。
経団連やトヨタの奥田を敵視。
アメリカのグローバリズム反対。

こんな感じの奴等の溜まり場。

何かって言うと民主党支持者か共産主義者認定なんだよな。
>474
0か1か。まさに1bit.。

2ch経済板の議論ではよくある話だが
しばしば反グローバル主義の文脈と景気対策の文脈がセットになって現れることがある。
多いのは財政出動論と保護主義的政策のセット。
福祉政策が加わることもある。そこを構造改革派が突いて来る。
すると、マクロ政策=反グローバリズム=社民主義的というイメージが形成される。
この原因は景気対策派の中にも経済学のコンセンサスを理解していない人が多いことにあるんじゃないかな。
非常に歯がゆい気分だ。

まあ、この板は学校で習ったことを得意気に披露したがる学生が多いからな

>>466
この場合全体の中の割合だから差し支えないのでは？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138017049/
【経済】名目成長率1％高くなれば消費税上げ幅4％圧縮可能＝竹中総務相

竹中総務相の主張に賛同する声はなく、この日の会議は終了した。高めの成長率を前提に
税収増によって財政健全化が果たせるという幻想にくぎを刺す堅実派・与謝野担当相の前に屈した格好。

どっちが詭弁なんだか。この件に関しては竹中が正論だろうに。

つかね竹中は増税の前に歳出削減が先だと主張してるだけだから。
どっちもどっち。

【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…イケメン・金持ちに群がる女性たち★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138027961/

もてない男が集まってるもようｗ

言う事とやってる事がこれだけ不一致な人間も珍しい

>>488
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　('A`)　＜　負け犬を作らなきゃいいんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　くく

ヲチ場所

【小泉政権】ホリエモン逮捕、政界に激震 「小泉政権への打撃は不可避」自民幹部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138027904/

>>491
なぜか民主党もオファーしてただろと民主叩き

「ミンスよりマシ」論法の応用

ミンスよりマシなんだから仕方が無い

「ミンス」とか「オカラ」ってどのあたりがユニークな表現なの？
一回使うごとに頭が悪くなる気がする。

「ミンスよりはマシ」

>>495
100回使えばB→A層へクラスチェンジできるよ。マジお勧め。

>>493
「ミンス」とか「オカラ」ってどのあたりがユニークな表現なの？

朝鮮人によくある名前と売国政党「民主」をかけてある
中身がスカスカで安い「オカラ」と頭がスカスカのジャスコ岡田をかけてある

で、それってユニークなの？

本当にマシだと思ってるなら、他の事柄を持ち出して比較などせずに、
自民党の失態は失態として認める事ができるもんなんだが。
こういう転嫁の仕方って、非を認めない小泉の態度に似てる気がする。

失態認めたら、支持率が下がるだろｗ

マスコミも謝罪が必要だな

そもそも失態は武部だけである。
民主も堀江を起用しようとしていた。

小泉も竹中もだろ

竹中「党からの要請で応援した」・・・「堀江君を国会へ送りましょう」

>>505
民主もだろ。

>>507
弱小野党に文句言ったってはじまらねえだろ

「主」を「ス」と読む「呉音」は仏典などとともに日本に最も古く伝わった読み方。
そのため呉音で読む言葉には仏教用語や律令用語など、格調の高い言葉が多い。

偉大なるYESMAN武部

小泉が指示したからYesって言うんだよなあ

武部はただの応援の枠をちょっと超えていた

729 ：名無しさん＠６周年：2006/01/24(火) 12:28:18 ID:ODekj02r0
アンチがはしゃぎたいのはわかるが、空ぶるからやめといた方がいいぞ。この件で
小泉内閣へのダメージなんぞ実質ゼロだからな。選挙前を思い出すな。

確かに、信仰にいささかの揺るぎもないようだな。

この件で自民批判をすると民主の人気が下がるとか言ってる奴もいるみたいだな

自分を省みずに、他人を批判するのは今に始まったことじゃない
民主の支持率が下がるとは限らん

ていうかもうあんまり下がる余地もないよな

5 名前：北海道愚民 ◆SHINJOrjos [] 投稿日：2006/01/24(火) 03:57:43 ID:6CvueIT30
「おにいちゃんやめて！　そんなとこ舐めちゃだめ！
そこはおしっこするところよ、きたないわ！」


妹は泣きながら言ったが、ぼくは便器を舐め続けた

>>515
つまり、自民翼賛会になれと言っているわけだよな。

「大政翼賛会」が悪の象徴のように言われていた時代は、翼賛政治は成立しなかった。

しかし、いざ翼賛政治が現実のものとなると、彼らは無自覚にそれを称揚する。

>>519
でも非翼賛会が２〜３割は当選してたよな
自民への批判票って今はどこに流れうるんだろ？

>>520
中選挙区制だからね。単純小選挙区制にすればほとんど死亡。

誰の文章かは忘れてしまったが、翼賛選挙は中選挙区制だから大量の非推薦候補の
当選を許したと、小選挙区制の長所を訴えていた文章を見て空恐ろしくなったものだ。

もっとも、その気になればどんな選挙制度でも都合よくいじれるのであって、
たとえばシンガポールの中選挙区制の極悪さは必見。いかに効率よく与党独裁を
追認するかに心血が注がれている。（要検索）

【想定外？】小泉政権いよいよ末期症状、選挙で堀江応援が裏目「完全に潮目変わった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138092085/

23 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/24(火) 17:48:33 ID:bOPpOdgh0
弁護士系の人脈から
ホリエモン逮捕のために東京地検を動かしたのは
亀井だって話があるんだけど、本当かな‥‥

霊媒師系の間違いだな

>>522
その書き方、典型的な 2ch 内の意見を煽動することを狙った書き方だね。

この書き方の特徴は、根も葉も無いことを質問形式にすることによって、いか
にも「聞いてきただけで自信は無いんですが」という姿を装うこと。

警戒心が無いと、
「こんなに質問が出るということは、(その聞いてきた)ところでは、みんなそ
う言っているんだな。」
　↓
「みんなが言っているから、これは本当なんだろうな。」
　↓
「(根も葉も無いにもかかわらず)これは、"そういうこと"なんだな」
という意見に陥りがち。人の心理を上手ついている。

ところで、この形式の書き方が、煽動活動の仕方に気が付いたのは、1年ほど
前。たまたま、ありもしないはずの質問が頻発していた時期があり、その時気
がついた。なんと高度な情報戦術と思い、舌を巻いた覚えがある。

ここまで鼻につくということは、個々人の行動とは思えない。指令塔があるん
だろうな。まあ、指令党かもしれんが。

自民が災難に遭ってるけど、火消しの論理展開が凄いことになってるよ。
面白いから、みんなもヲチしろ。

保存して後世に伝えようと思うんだ。

今回は小泉側はヘタ糞だな
「堀江につては、郵政民営化について賛成を表明し、反対を表明している候補と対立していた。
郵政民営化を啓蒙する為に、この点についてのみ着目し選挙応援を行った。それ以外の意図は無い。（従って、道義的責任は無い）」
で、あとはノーコメントで突っぱねればいいのに。チャレンジ精神とか余計なこと言わない方が良いのにな。

>>526
なんぼかマシだが、それでもちょっと無理筋じゃね？

なんせ「郵政是か否」か、それだけを自民は争点にした訳だから。
郵政選挙って言われる所以だな。なおさら道義責任（ってなに？という気もするが）
は重いんじゃないかと。

めちゃめちゃ理念を共にしちゃってる訳だから。

儲の言動見てるとみんすよりマシだとか
もともと小泉支持は消極的支持だったとか
もう予防線張りにかかってる感じ

>>528
小泉支持してる奴は全員信者だったって見方だな
信者の突っ込みどころ満載の意見しか記憶に残ってないからそうなる

「こいつ馬鹿だな・・・・」って意見ばかり頭に残してるんだよ

>>529
別に消極的支持全てが信者だとは言わないが。俺もﾏﾈｼﾀ塾とかよりはまだマシだと思うし
でも、小泉ネタスレにはりついて「みんすよりましだー他に誰がいるんだー」と
絶叫しているのは自覚のない儲だと思う

みんすよりましなのはじじつなんだからもんだいないよ。

信者と一般人の境目が無いんだよ。
白と黒。グレーゾーンがない。両極端。
全員儲にしてしまうのさ。批判しやすいように。

>>532
予防線張り乙

自分に都合の悪い意見は予防線で済ますんですねｗ

>>532
あいつらが一般人とはとても思われないわけだが。

民主だけでなくマスコミに標的を向けて
マスコミよりマシとかマスコミが批判する資格は無いといったのも多いな

あいつらってのも小泉支持者全員になってしまうのさ。

>>536
マスコミは何で批判してるんだ？

>>538
堀江をバラエティーやらワイドショーやら経済番組に出して
持ち上げたから。

それで小泉が堀江を担ぎ出したのと相殺されるとは思えないが
一理あると考える消極的自民支持の俺ｗ

>>539
それは普通にそうだろう。
だが、それが小泉を庇う事に繋がると考えている節がある所が連中のイタイ点。

やはりマスコミは謝罪すべきだな。

要はカウンターじゃなくて、相打ち狙いと言うことかｗ

>>537
被害妄想乙
ていうか、もしﾏﾈｼﾀ民主と小泉自民の2者択一で他の政党がなく、
棄権も許されないような状況だったら俺も泣きながら自民に入れたかもしれん。

だが、だからといって明らかな失態を取り上げた小泉批判スレに
「ﾏﾈｼﾀ民主よりマシだからいいじゃないか！」と書く気にはならんと思うのでな。
単なる消極的支持なら、別にあえて小泉批判に反論する必要は
ないと思うんだが。そこが「自称消極的支持」のＮ＋儲は変。

>>541　ほとんどのマスコミが責任をとらざるをえなくなるだろ

>>541
サンプロの司会者とかやたら必死で正味で見苦しかった。
別に堀江を庇うわけじゃないがあそこまで露骨に掌を返すと
見ているこっちが情けない。
サンプロは日栄の件で一度味噌をつけてるから必死なんだと思ったね。

>>543
おまえってどこの政党に票いれたの？

>>546
国民新党

まあ、まずは外堀埋めるという意味でも、メディア批判に流れるなら
それもいいかもしれない。

今後は迂闊な改革路線マンセーは出来なくなるだろ。

【政治】 朝日記者「ライブドアについては？」 → 麻生外相「一番煽っておられた貴紙の感想は？」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138110558/

マスコミにバンバン出演させていた責任は？

まあどっちみち朝日は爆死だろう

まあ、堀江の行為とは所詮、答えに過ぎないわけで。
式をつくったのは誰かという事のほうが問題だろう。
当然、小泉他であるわけだが。
溝掘って水を流せばその通りに流れるに決まってるだろ。

「悪いのは全部朝日」という、N速+民に都合のいいストーリーを作り上げる。

その朝日が本当に自民に反対していれば、ここまで自民党はのさばっていねえよ。
ホリエモン持ち上げで得したのは他ならぬ自民党なのだし。

>>543
プロ野球参入から堀江批判してる
自称消極的自民支持者もいることをよろしく。

ちなみに堀江信者と小泉信者って同一ではないと思うよ。

ホリエモンを祭り上げて叩いてるのはマスコミだろ。
自民党はその人気を利用しただけ。
だいたい自民党公認でもないし当選もしなかった。
選挙中には事件も発覚していなかった。

>>550
どれも似たようなもんだ。
ニッポン放送の件以前でタレントホリエモンをもっとも重用していたのは
フジだったし。
堀江はＮＨＫまで出てるわけだから殆んど制覇してね？

規制で最も直接的な利益を受けているのは、公的な力によって自分と自分の仲間が
外部から守られている既得権を持った人々であるということになりがちである。その場合
行政が許認可や行政指導を行って、自主・自立的な行動を牽制するとともに
仲間うちのもたれ合いを助長する環境を醸成していることが多い。

ナベじょんいるが堀江嫌いで日テレには出てないらしい

>>552
与謝野や加藤のように懇意の自民議員もいれば
麻生のように敵対してる議員もいるってことでないかね。

で、小泉自民のために朝日が協力するかどうかってことでしょ。

ホリエモンは「郵政民営化賛成」を叫んで亀井静香に斬りかかった。超がつくほどパー
フェクトな自由主義者のホリエモンからしたら、郵便局に代表される政府系の機関は、
すべてムダ。経済活動への国家の関与をとにかく減らし（できれば累進課税の税制も
廃し）、「自由に、自分の責任で、やろうよ！」というわけだ。

ホリエモンの考えは、小泉＆竹中の発想に１００パーセント合致する。自民党の公認を
与えるどころか、比例の名簿トップにふさわしい。結局のところ“亀井キラー”に堕して
しまったホリエモンですが、彼こそが今回の総選挙での自民党の真髄――いや、本性
と言っていいだろう。

「小さな政府」と言えば聞こえはいいが、とどのつまりは「弱肉強食」だ。ホリエモンは
それを望み、小泉自民党もご同様だ。超自由主義者（リバタリアン）ホリエモン＆小泉
純一郎を座標軸に置くと、今回の選挙がグッと分かりやすくなる。
ttp://inuo.blogzine.jp/shakai/2005/08/post_ea8b.html

>>558
投票日前の、一番肝心な時に批判しなかったマスコミが、本気で自民党と対決
しているわけないのに。

結局、支持者は敵を欲しているのですな。

>>554
＞自民党公認でもないし

これはおかしい。
ことわったのはホリエモンのはずだ。
しかし、それでも武部がわが息子とまで呼んで熱烈に応援した。
だいたいホリエモンは亀井に対する刺客だったんだぞ。
つまり刺客の中の刺客だった。
今更そんな言い方通らないでしょう。

>>559
堀江、立候補するまで反小泉で郵政民営化反対論者だったのに
どういう心境の変化があったのか気になる。

民主と会談した際
既に郵政民営化賛成で「強いものをさらに強くする」と評価したらしい。

>>562
むしろ何で反対していたのか気になるな

＞堀江、立候補するまで反小泉で郵政民営化反対論者だった
ソースくれ。

>>560
一体どこまで批判すれば朝日は反自民と認めてもらえるのかわからないが
郵政解散憲法違反説から民営化外資陰謀説や民営化破綻再現ドラマまで
一通りに批判は朝日系列でやったと感じたが。

反自民なのに
「小泉首相の繰り返すフレーズは心地よい音楽のようだ」
とか言ったの？？？

>>564
そんなもんあるわけねえだろ。奴は元々郵政民営化賛成。

>>565
古舘氏は思いきり自民に気を遣っていたし、ホリエモンと喧嘩したのも
全てが終わってからだし。

情報の圧倒的多くが自民と「刺客」関連で、批判がなかったとは言わないが、
通り一遍以上とは言えないのでは。

外交は気に食わないけど、内政は小泉マンセーが朝ピーだろうｗ

世の中、単純に敵だの味方だのは判断できないよｗ

外交って言ったって、特アにどう対処すんだよｗ

というより朝日が反自民って言ってる連中はちゃんと朝ピー新聞読んでいるのかね？
どうせそういう奴は靖国だの中国・韓国関係の記事としか読んでなさそうだけどｗ

社説でも小泉の応援をしっかりやってるのにｗｗｗ

ニュー速＋の記者連中もそういうスレはなぜか立てないんだよな＞小泉構造改革マンセーの記事

ホリエモンが民営化反対だったなんて聞いた事もない。
佐藤ゆかりは証券会社エコノミストだった頃、アンケートで
莫大な郵貯資産の開放は金融市場の安定性を害するとかの
理由で民営化は反対と回答しているが、選挙に立候補して賛成に
変わった。

>>565
http://www.gov-online.go.jp/publicity/newspaper/np02/np02_199.html

金融市場の安定性を害するって具体的にどうなるんだろ？

>>562
＞どういう心境の変化があったのか
こういうのはどうだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060123

一見電波なブログに見えるが耐震偽造のヒューザーの情報をリークし
一躍脚光を浴びたブログだ。
結構有名。
中の人の正体は不明のままだ。

>>564
反対というかもっと他に優先させることがあるという
小泉批判をしていた。民営化そのものには賛成かもしれないが
ニッポン放送問題時テレビか何かで見たので失念。

>>574
商業紙だし、倫理的に問題あるならともかく一方の論を封殺するわけにもいかないだろうｗ

さあわからん

きっこって人、アクセス数を上げる為に
「背アブラがベタベタの守銭奴」とか2chの住人が好みそうな書き方してるの？
それとも素？

>>577
エール送ってるようだが？

朝日社説）　郵政法案　それでも、やらぬよりは
『問題が多いからといって、ここで民営化を断念してしまっていいのか。それ
では既得権の維持を狙う勢力を勢いづかせるだけではないか。公社のままでは、
政府による監視も、株式市場による監視も十分に働かない。郵便も金融も、内外
の競争に負けてじり貧に陥り、赤字の穴埋めで税金の投入に追い込まれる心配が
ある。そうした事態を未然に防ぐためにも、民営化は避けられない道だ。 また、
とにもかくにも政府による株式売却が進みそうな点などは、道路公団の民営化に
比べて評価できる。 自民党には、なお抵抗をもくろむ議員が少なくない。国会
の場で法案がこれ以上骨抜きにされないよう、首相は陣頭に立たなければならない。』
http://www.asahi.com/paper/editorial20050428.html

朝日でも郵政ぐらいはさすがに賛成するんだな。
新聞社として一社だけ浮くのはさすがに避けたのか。

>>581
それはもはやジャーナリズムとは言わんな

>>581
>>565

>>579
眞鍋が無理やりドラゴンボールとかを話題にしてオタクのヒット数を稼ぐのと同じやり口

批判があると反自民ということは、
朝鮮中央放送レベルの報道機関でないと
自民よりとは判断してもらえないと言うことだろうか。

結局処女膜ってどんななの？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138113695/

>>581
最終的には賛成しないとマズイ空気でもあったんだろうな。

>>580
郵政解散以前じゃん。
朝日も市場原理主義者多いらしいから
民営化賛成なんだろうけど
民営化の手法や郵政解散・刺客選挙はきっちり批判してたよ。

スポンサーの意志からはジャーナリズムは自由になれないとはいえ
全国紙は、どこも気味が悪いぐらい同じ論調だったな。

朝日も含めてマスゴミの構造改革マンセー報道はひどかった。
↓同日の他紙報道。

28日・毎日社説）郵政民営化法案　後は野となれ山となれか？
『役割の終わった官製金融機関を整理するという所期の目的からは、大きく外
れている。10年後も持ち株会社の株式の３分の１超は政府が保有し、窓口、郵
便両社はその100％子会社だ。結局は政府の影響力の及ぶ巨大金融コングロマリ
ット作りに手を貸すことになる。金融２社が完全民営化されることもあるだろ
うが、その場合でも、窓口会社に営業を頼るといういびつな形態になる。結局
のところ、10年後にどうなっているかはわからないのだ。小泉首相も自民党も取
るものは取った。「後は野となれ山となれ」政治では無責任ではないか。』
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20050428k0000m070138000c.html
―――――――――――――――――――――――――――――――
28日・産経社説）　郵政民営化　欠陥の修正を躊躇するな
『それでも「こんな民営化ならばやめた方がいい」というつもりはない。 この
機を逃せば民営化が再び政治日程に上る可能性は極めて低く、市場メカニズム
と無縁な郵貯・簡保合計三百四十兆円という巨大な資金が温存されるからだ。
このうえは、国会審議や民営会社を監視する民営化委員会などを通じて、今回
の民営化の欠陥を躊躇（ちゅうちょ）せず指摘し、かつ修正していくことを切
に望むしかない。』
http://www.sankei.co.jp/news/050428/morning/editoria.htm
―――――――――――――――――――――――――――――――

28日・読売社説）　［郵政民営化］「改革の貫徹へ国会審議を尽くせ」
『自民党内には、民営化への根強い反対論がある。最大野党の民主党も法案に反
対する方針を打ち出している。自民党は特定郵便局長会、民主党も日本郵政公社
労働組合などの労組を、有力な支持団体として抱えている。両党の反対論には、
支持団体への配慮があるのだろう。 既得権益の擁護で改革を頓挫させるのか。
それとも、望ましい国の将来像という国益を重視するのか。与野党は国会審議で、
政党のあり方も問われる。』
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050427ig90.htm
―――――――――――――――――――――――――――――――
27日・日経社説）国会審議通じ、より良い郵政民営化を
『形は民営化でも、自民党の要求に応えて譲歩を重ねた結果、どこまで実効を上
げられるのか、疑問符のつく内容となった。だが、小泉純一郎首相在任中のこの
機を逃せば、民営化は当分、実現しないだろう。国会審議を通じて法案をより良
い内容に改め成立させるとともに、民営化後も不断の努力により、改革の実効を
あげるよう期待する。』
『国会審議では「改革政党」を自任する民主党にまともな議論を期待したい。日
本郵政公社の労働組合やその家族を支持基盤に持つ同党は、初めから民営化に反
対し、公社の維持を主張している。これが問題の解決にならないことは誰の目に
も明らかだ。次期政権を狙うなら、責任をもって実効ある案を示してほしい。』
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050426MS3M2600G26042005.html

>>589
読売は批判の急先鋒だった。
ナベツネと大勲位の意向もあるだろう。
党首討論の際、橋本五郎が郵政解散を憲法違反と詰問したし。

次に朝日毎日が続いた。
道新東京中日なんかも批判的だった。

小泉寄りは日経産経くらいだったと思うが。
夕刊フジなんかは批判しまくってたなｗ

マスコミがマンセーしたというよりも
マスコミ不信が小泉自民有利に働いたと個人的に感じる。

>>553
たしかに、小泉信者にこういうケースは少ない罠。
子供雑誌がホリエモン特集やってたらしいから世も末

243 ：山師さん ：2006/01/24(火) 23:05:27.14 ID:PFfIiqUQ
正月に会った甥（小学5年生）の発言、
「僕もホリエモンみたいな大金持ちの勝ち組になりたい」
あのまま行ってたら日本はどうなったことか。

郵政に批判的だったのは朝日だけか

>>592
で、各紙、何故か気味が悪いぐらいに一致した郵政民営化を
前面に選挙を展開した訳だ。

>>594
郵政に反対してた大手主要紙は存在しないよ。

>>594
朝日も後で周りに合わせた。

それほど圧倒的な正義があったって事か

>>593
なかなか気の利いたブラックジョークだね。
嫌な世の中。

>>597
ソース希望

>>597
>>580

朝日社説　郵政マジック　日本を救う万能薬か

>>602
今頃何いうとんねん！！
秋ごろ、必死になって民営化無用を
説得したのに、耳も傾けなかったくせに！！

>>603
>>602はソースだろ。

識者の警告を無視し、無理解・無能力のまま賛成したマスコミ
どこが反権力やねん。

もうすぐ一億総懺悔が出るかな

折れは鼠も豚も、どちらも批判していたからな。
懺悔などせんぞ。

民営化しなくても年々総懺悔だな

民営化以前に日本は・・・・・

マスコミのいい加減さ、手のひら返しは批判されてしかるべきと思うが
与党がマスコミと同じようなことやってるようでは…

　これまで政治家に対しての考えをいいましたが、一般の人たちにも私は
いっておきたいことがあります。
　それはマスコミについてです。日米関係についてここ一番という大事な
任務を担っているのはマスコミなんです。マスコミは本当は反権力批判
であってしかるべきと私は思ってます。マスコミはそれが使命です。
　しかし、事の真相を国民に正確に伝えているかどうかはちょっと疑問です。
「反権力」は「反政府」で「反自民」そして「反小泉」になる。更に「反米」まで
行ってしまっている。これはおかしいのではないかと私は思うんです。
非常に残念だと思うんです。
　そうなると、国民はマスコミのいっていること、ニュースの裏というものを
しっかりと見る必要があるだろうと思うんです。しかし、そこまでの訓練が
悲しいかなできていない。
　新聞に書いてあることに同調して調子に乗ってワーワー騒いでいたら、
戦前の新聞による煽動を思うと心配ですね。
　だから「実は紙面の裏を読む」というぐらいの批判精神、マスコミに
対する批判精神を国民にきちっと持ってもらいたいと思っているんです。
　話は変りますが、大正7年、8年ごろから日本に大国意識が芽生えて
日英同盟の破棄をして、日本はどこへ向かったのか。満州事変があり、
その後、太平洋戦争に突入した、あの歴史を振り返ってもらいたい。
（中略）
　日本の世界的な地位が落ち、日本の経済が最も弱くなったのは、日英
同盟の破棄以降のことなんです。そこで慌てて独自の力で、生きていこう
ということをしようとしたもんだから、戦争まで突っ込んでいってしまった。
　こうした過去の経験を見ると、日本は自分の国だけで独立していくことは
無理なんです。日本だけじゃない。自分の国だけで独立していくことは
どこの国でも無理なんです。国際協調でなければいけないんです。

（※抜粋です。是非全文をご確認ください）
ソース（日経BP・SAFETY JAPAN 2005、塩川正十郎氏）
http://nikkeibp.jp/sj2005/interview/44/　（後編）
http://nikkeibp.jp/sj2005/interview/42/　（前編）

>>607
同じ。反意は示したつもり。

おいらも民意に入ってないしな

郵政民営化されなかったら、もっと日本は良かったと思いたいだけで、それは妄想にすぎない。

２ｃｈでんな事言っても仕方がない。
所詮、普通の人は転がる石に過ぎない。

政府資産を民間売却しようっていう政府ワーキンググループに
モルガンのフェルドマン氏が出入りしている。
政治の中枢にハゲタカの先鋒を堂々と出入りさせ、
それでいまだに何の批判も上がってこない。
マスコミの批判能力の無さには呆れかえる。

>>614
郵政民営化の効果も弊害もまだでていないよ。
後悔するのはもっと先。

つか郵政民営化とか割とどうでもいいんだけど

郵政民営化しなくて後悔するのももっと先なわけだが。

>>616
何の確証も無ければ迂闊に誹謗中傷もできまい。

ハゲタカぐらいしかゾンビ企業を壊滅させられないんだろうね

構造改革でゾンビ企業を壊滅させれば
日本はもっともっと良くなるよ！

2001年の商法改正で堀豚急成長したんだよな。

>>622
で焦土となったところへ、米企業やら中国企業が跋扈するわけですね。

中小企業しめあげたもんだからそういった企業がもってた技術、
たとえば金型技術とかが企業ごと中国企業に買収されて技術だだ漏れですが。
そういうことはまったくスルー？

郵政民営化は必須だな。

>>625
ここに何しに来てるの？

>>625
所詮、民営化に反対してる人はどうしようもない持論にすがって自己満足してるだけだからね〜。

郵政民営化なんか不要に決まってるだろ。アフォども。

上げて下げての自演開始。

郵政民営化は必要に決まってるだろ。アフォども。

よしよし、寂しいんだね

放っておいて、ｦﾁ続けようぜ。

面白いの見つけたらとにかくURL張れよ。

俺様が保存するから。

630＝Ｎ速の馬鹿住人でつか？

民営化に反対したことがアイデンティティになってる奴もいるんで反対しないでやれよｗ

>>634
日本語おかしいよ。

競争力を失い、市場から撤退すべき不良企業が政府や金融機関の支援で生き長らえ
正常な企業に被害を与える現象を差す言葉だ。専門家はこのような企業を「ゾンビ企業」ともいう。

限界に達した不良企業は今を生き抜くために
とてつもなく低い価格でダンピング攻勢をかけ、優良企業に被害を与えるほか
将来性のある企業に使われるべき予算および保証金など公的財源まで吸い上げてしまうケースが多い。

小泉の親衛隊であることがアイデンティティになってる奴もいるわなｗ

自然淘汰は、健全な経済を保つためには不可欠の仕組み。ゾンビ企業には退散してもらおう。

ライブドアとか？

この国の銀行なんて、似たり寄ったりの横並び銀行。潰すものは潰さなきゃね。

ダイエーをはじめとするゾンビ企業を破綻させずに、不良債権のトータルな処理を行うことは不可能

>>637,640
ゾンビはお前ｗ

ぜひ、ゾンビ企業の細かい定義をしてもらって、それに当てはまる企業は全部潰すようにしようね。

ダイエーが潰れないのは仮に潰れるとその下請やら中間の取引先まで連鎖反応起こして潰れるからなんだが｡

ダイエーよりジャスコの方を潰すべきだろｗ

今日はここかな

【政治】小泉首相、責任初めて認める　自民の堀江容疑者支援で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138097530/

責任を甘んじて受けるとはどういうギャグだ？
責任を取るだろ。

>>549
最近、閣僚等がこのように、マスコミに対して煽ったり、
マスコミにも責任があるという発言が目立つが、
これは、国民の反マスコミ感情を満足させ、自分たちへの
支持を集めるためにあえて発言している気がする。
（特にN速＋系住民に対して）

>>549での麻生GJの流れから見ると…

自民の逆ギレ最近多いなぁ。。。
現状では政府＝自民党だからマスコミに対する圧力になってるし
気が付いたら、重要なことはなんにも報道も批判もされない
世の中になるかも、って考えたりしないのかな。

俺はこっちをヲチする

【ホリエモン逮捕】 「日本、ヤクザは放置しても堀江氏の主義は拒絶」 仏紙、堀江氏に同情的★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138149039/

そういえばフランス人とエゲレス人は何故か憎悪の対象なんだよな

>>650
そのスレ、何故か朝鮮人の話が多くなってる。本当に愛してるんだな。

マスコミと政党や国会議員では責任の程度が違うのに
マスコミ批判に持っていったら喝采を浴びせかける奴は何考えてんだろうね

マスコミで言われてることを面白おかしく実行するのが政治家の仕事だとすれば
政治の主体性の否定じゃん

>>653
それだけマスコミ不信が根強いってことだろう。
リクルート事件以降椿発言まで朝日なんかキングメーカー気取りだったし。

なぁ、東京地検への苦情が殺到してるようだが
投資家のなかには程度の低い人間もいるってことか？

見苦しいね。

>>654
知ってるよ
ただそれを政治家が自分の責任回避のために言うのはどう考えても変だ

>>656
東京地検が捜査をしなければ株価も暴落しなかっただろ？
株価暴落の責任の一端でもある。

>>657
マスコミ批判してるの甘利と麻生くらいだと思うが。
衆院選出馬からどっちも堀江なんか支持明言してないし。
エロ拓なんかは反対してる。

あれは完全に小泉の勇み足。
その小泉は詫びたし、武部もそのうち落ちるだろう。

朝日を引き合いに出せる程度の矜持しか麻生を含む自民はは持ち合わせてないんだな。
麻生も安倍も好きだったが、軽口や反論が酷すぎて萎えまくり。

クソマスコミを変えられるのは世論しかない。
朝日の社員の内部告発本があったと思う。

>>655
株価値下がるって理由で抗議してる奴等は糞。
地検批判してる連中は何考えてるんだろね。

>>660
麻生が筋金入りの反朝日なのを知らないということは
初めから好きではないように思える。

>>662
そりゃ怒りをぶつけやすいからじゃないか？
どちらにせよマネーゲームを行っていたのだから自己責任だろうな。

>>664
株はゼロサムだからな。粉飾やってたら株価値下がるのは当たり前のこと。
噂だけでも急落するのが株価値なのに。
株に手を出すのであれば当然そういうリスクも織り込んでやるべきだと思うが。

地検に抗議を入れてる投資家達は日本人には思えないのですがｗ

>>660　　麻生も安倍も好きだったが、軽口や反論が酷すぎて萎えまくり

麻生さんはたしかに軽口が多いね。軽い感じに見えるからやらなきゃいいのにね。
阿部さんは何を言っているのかよくわからない、発音も内容も。
それにどちらもお坊っちゃんがオジサンになった感じで頼りなさそう。

>>665
ライブドア系の株の担保価値を0にしたマネックス証券に、責任転化してるヤツもいるからな
金融担当相もごちゃごちゃ言ってた。怪しい動きと連動してるようではあるんだが…

>>663
悪いけどそんなの興味ないし、政治の場でそんな個人的な好みを表明されても困る。（ｗ
正論なり諸君で好きなことを書くのは一向に構わんがね。

あれが麻生のキャラなんだよ。
それに対する好き嫌いは個人の自由。

>>670
この場合関係ない。
自分たちの批判への批判に対して、「もっと持ち上げてたのどこだっけ」
なんて言い逃れに等しい事言ってどうすんの？
応援したのは自民党の自己責任だ。

>、「もっと持ち上げてたのどこだっけ」

年金問題のときといいこの手の言い逃れが常套手段化してきたな。

>>668
市場なんて不安定なもんよ。風説の流布でのし上がった堀江見てりゃ分かりそうなものなのに。
そのお陰で美味しい思いしたアホルダー達もいるんだから、自己責任といわれても仕方ないよな。

>>670
関係あるだろ。
あー言われたらこう返すのが麻生のキャラだ。

堀江氏はこの日、都内で報道陣に
１５日夜に自民党の武部勤幹事長や二階俊博総務局長らと接触
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
その席で出馬要請があったことを認めた。
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2005shuin/KFullNormal20050817092.html

立場が悪くなったときに取りそうな態度

麻生・・・逆に相手を攻撃する
福田・・・煙に巻く
安倍・・・生真面目に答えようとする余りグダグダになる
谷垣・・・黙り込む

小泉と福田は対立しているようだが、同じタイプ。

小泉は福田パパをもっとも色濃く受け継いでるし
福田は実子だからな。似てくるんだろうよ。

福田の考えが小泉と逆ならそれで良い。

>>676
小泉の場合は、質問には答えず、気に入ったワンフレーズを連呼するだけだな。

堀江出馬、民主要請も「興味ない」とケンモホロロ
http://news.freshpot.net/cache.jsp?index-page=1933926

まじめに答えようとした一例

4月27日→「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
5月02日→「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。
　　　　　　　　年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。
　　　　　　　　報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」
5月07日→「年金の未納は脱税と違い、保険料を払わないと年金を受け取れず、
　　　　　　　　自分に跳ね返るものだ。国民の中に大きな誤解がある」

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136280537/951
951 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 15:43:41 ID:b0amP41H

年収が多い生活だと、出て行くものも大きいよ。
おかしなスーツも着せられないし、つきあいも大きくなるし
慶弔費も馬鹿にならん。

953 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 15:50:16 ID:b0amP41H

公に頼らず生きていけるのは嬉しいが
その公が生活保護者など特定の層を甘やかすのが腹が立つだけ。

それに、こう言っちゃなんだけど、たとえば
児童手当を貰っている人って、子供の将来のために使ってる人ばかりじゃないよ。

金持ちの金に信用を作ってあげてるのは国家
別に富裕層が国家の恩恵を受けてないとはいえないのだ

>>682
こいつら先祖代々金持ちの家系なのか？
生まれが一般家庭なら自分たちもある程度税金の恩恵を受けて育ったんじゃないのか？

そもそも

> 公に頼らず生きていけるのは嬉しいが

って考えは馬鹿そのものだろう。金持ちこそ政府の恩恵を
貧乏人より多く受けてる。それが累進課税の根拠でもあるのに.....

>>684
先祖代々の金持ちが
年収の多い暮らしとか変なスーツがとか言わない
そういう概念がない

>>686
あれだよな、成金タイプに多い

>>687
中学生が「俺は一人で生きている！」とか言うのと
同じくらい青くて恥ずかしいよな。

http://www.jt200x.com/uploder/src/up4722.jpg

↑ニュー速+板で見つけた。大爆笑してしまった。

倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る。

>>682に引用されたクズには、一生分かるまい！

植草氏が教壇に復活する。
前のような影響力は望めないが・・・

小泉首相、若者へメッセージ…「人生に大事なことは、夢と希望とサムマネー。大金は不必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138189297/1-46

ニュー速民が　小泉バッシングｗ。

>>692
それにしてはレスが少ないな。

>>692
民主工作員ばかり




そのうち大量にこういうレスがつき始めるんじゃない？

377 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/26(木) 01:29:06 ID:axDLvTNq0
>>365
小泉を叩いてるのはほとんど民主工作員だが

今度の抵抗勢力wはマスコミか。
まあ小泉の勢いも落ちてきたようだが。

>>695
そんな小学生ばかり晒したら可哀想だろ。

794 ：名無し三等兵 ：2006/01/26(木) 03:49:35 ID:???
中国
２００４年１兆９３００億ドル　１４７０ドル
２００５年２兆１８００億ドル　１６７０ドル
２００６年２兆５４００億ドル　１９３０ドル
英国
２００５年２兆１７００億ドル　３６２００ドル
フランス
２００５年２兆５００億ドル　３４２００ドル

中国は２００５年に英仏を追い抜き４位になりました。
２００７年にドイツを抜き、２０１２年には日本を抜きます。

797 ：名無し三等兵 ：2006/01/26(木) 03:51:49 ID:???
>>794
経済板ではその件に関して、そんなものは張子の虎、北京五輪以降はどうなるかわからんぞと
いう意見と親中マンセーホロン部側に分かれているが。

◆◆最初に読もう!軍事速報＆雑談スレ485◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138104210/

【メンタルヘルス】 「妻子の誕生日は休もう」　働き過ぎ、子育て対策に…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138233478/

103 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 10:18:39 ID:8Ccta3d40
こういうことを言い出すと公務員が率先して休みを取り出すんだよな
国家予算の７０％を食いつぶしているコスト意識のない公務員と
損失出せば倒産の危機がある一般企業と認識が違いすぎる

>>694
大漁です

【ライブドア国会】小泉首相に集中砲火　「小泉改革＝拝金主義」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138233744/

11 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/26(木) 09:12:18 ID:4uvSHjtF0
改革したくない連中がここぞとばかり関係のないことまで責めたてるのは
本性が見えておかしいね。
民主党とか。

15 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/26(木) 09:15:11 ID:GXP/ztm70
今、民主がやるべきことは、小泉叩きではなく
新法案の作成・提出だろ。

せっかくのチャンスを足の引っ張り合いで終わらせるバカども

35 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/26(木) 09:24:52 ID:pnF7QHqjO
民主党・・
国民の目はもう騙せないぞ

44 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/26(木) 09:32:15 ID:BP8okmHS0
「弱肉強食」「格差社会」「勝ち組と負け組」「拝金主義」
はあ、まったく言いがかりもいいとこ

民主も改革案にずいぶん賛成票を投じてたようだが

なんか、ひとつの組織みたいになってきたな。

きもく、そして怖い。

小泉一人がサンドバッグ状態だな。
他の議員が擁護しようにもそいつが発火しかねないようでは。

>>700
のスレ　崩壊して参りました

103 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/26(木) 11:58:59 ID:6vA7p9IQ0
アホか。
コレは陰謀だ。冤罪だよ。
旧体制のやつらの陰謀。
そいつらの方がよほど悪い事をやって儲けてる。
堀江は日本を変えようとしたんだよ。
コレは冤罪。

ライブドアや、マンションなどの強度偽装で実際には世論は現在の
ルール無用の勝ち組ﾏﾝｾｰ政策に疑問を抱いている人が多い流れ
になっているのに、ｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨみたいだったﾆｭｰ速＋民だけが
その流れに逆行しているのが奇妙だ。

>>704
人民も割れてるようだよ
儲にとどまった人（施工）はより先鋭化というか
壊れたレコードのようになっているが

日頃陰謀論とか言ってる連中が、自分の予期した”結果”が覆されるや否や
掌返すように、根拠のない妄想に振り回されたり、取り憑かれたりするんだから笑える。

ブログでも、軸足揺らいでる人多数

>ブログでも、軸足揺らいでる人多数

解説ヨロ

>>706
ちょっと前にサヨクが権威を失墜したときもこういう展開だったな。
結局人間というのは進歩しない生き物らしい。

今小泉を信仰している層は30年40年前に存していればサヨクを盲信したろうなあ。

>>707
ちょ、ちょっと待ってろ。

今から"検察 サヨク 堀江 trackback"で出てきて、
おかつ保守系ブログ探してくる！

ルール無用？
ルールを悪用してるのが役人や族議員だろ。

ﾆｭｰ速厨に成りすまして釣ろうったってそうはいかねえ

例によって必死ですな・・・

【ライブドア】 堀江容疑者、自民・茂木前ＩＴ担当相に月１万円献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138246761/
【ホリエモン逮捕】 「メディア、自分を棚に上げて批判か」「民主党も覚醒剤事件とか起こしてる」 小泉首相、反論★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138242886/

さんざん愚民を操っておきながら、一気に堀江不支持に傾く人が多いのを見て
愚民扱いしたりなｗ

>>713
首相までマスゴミに反論（逆ギレ）しちゃだめだろ…
確かにマスゴミだけども、政治責任にカンする批判である以上
それに対して、国会の権力者が反論するのは、間接的に
マスゴミへのプレッシャーになるんでないかい？

ν速系人民や儲の中には政権与党であり最も圧力を掛けやすい立場の
自民党の国会議員のマスコミ叩きを喜んで支持している香具師がいるけどな。

マスコミは公共性が高いから政府の直営にすべき。

>>692
362 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/26(木) 13:24:53 ID:2zPwtU+70
小泉急にどうしたんだ。

いままで信じてこれて、幸せだったんだろうな

【ホリエモン逮捕】 「メディア、自分を棚に上げて批判か」「民主党も覚醒剤事件とか起こしてる」 小泉首相、反論★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138242886

45 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:49:23 ID:nTEDh5EK0
着実に進歩したことがある。

国民はマスゴミをまた一歩信頼しなくなり、
マスメディアへのメディアリテラシーが高まったこと。

この件で小泉への不信が高まった？
そんなのないだろ。

---
メディアは徹底的に疑うが小泉へは絶対的に帰依。
そして自問自答で信仰心を新たにする。
ﾔﾍﾞ、涙が（ｒｙ

メディアリテラシーｷﾀｰ!!

信じる者は掬われる

小泉自民＝小さな政府＝税負担軽減、
という信仰にいささかの揺るぎも無い!

788 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/26(木) 13:19:17
所得税率が全国一律というのはおかしい。
自民党の得票率と反比例するように税率を定めてはどうか。
反自民党の人は大きな政府がお好きなのだから、高負担でもいいだろう。

そりゃいくらなんでも釣りだ

教祖

>>710
待ってるよー

教祖じゃなくてご神体だと思うの

学生さんかな。

432 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/26(木) 14:16:31 ID:6sa8Uub10
うーん、、、、

ちょっと聞きたいんだけど、みんなマジでそれ書いてる？
まだ、景気が回復してない業界ってどこだ？

そんなにみんなカツカツで生活してるのか？
不思議だ。

>>718のスレ：
162 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:32:30 ID:qnJ6vEph0
おいおい、
マスコミが自民を批判する資格などこれっぽっちも無いのは同意だが
あんな株で太っただけのゼニゲバ豚を、政治家に担ぎ上げた、自民党の
責任は逃れようもないぞ。

あのホリエを「尊敬すべき人物」と政府が大推薦したんだからな。
国民はあんなブタ、尊敬なんてしてないっつうの。
だから落選したんだろ。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:52:41 ID:HdsDGZZ90
>>162
バカだな〜
堀江側が公認を断ったとでも思ってるの？
やつは公認してほしかったけど自民はいつでも言い逃れできるよう公認をしなかった
その代わり応援演説と刺客祭りの一員にさせてやった
結果的に負けはしたが静ちゃんを悪者にするっていう目標は達成できたわけだ

218 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 12:57:07 ID:PML79QNV0
>>210
＞やつは公認してほしかったけど自民はいつでも言い逃れできるよう公認をしなかった
だな。
「公認」しなくていいように
「社長を辞めたら」なんて無理な条件を突きつけたということか。
この辺りの《上手さ》を民主党にも見習ってほしい。

---
『ﾌﾊﾊﾊｰ全て小泉様の計算通りよ〜！流石は小泉大先生！』
ここまで片側にドップリなのに、同じ口でメディアリテラシー云々を言うんだからもう見てられない。

>>708-709
全くだ

自分の頭で判断したことなら、間違いがあっても落ち着いて間違いの原因を
探ればいい。状況次第で右往左往してヒステリックになる程度の思考なら、
何も書かなければいいのに

>>727
今日も大漁だな・・・
国会中はこんなのが続きそう

しかし、前原野田は菅の悪い部分だけ踏襲してどうする？
ライブドア三兄弟とか粉飾決算選挙とか頼むから止めてくれよ　Orz

堀江社長の「命を狙われている」発言について、
ライブドア広報は「堀江がそう言ったんですか？ そのような情報は確認しておりません」と否定。

何で自分の会社の社長を呼び捨てにするの？
会社も会社だが、社員も社員だな・・・

>>731
釣りレスだろうけど。
社外的に呼び捨てにするのは当たり前。

他スレを監視とか趣味悪いよな。

【ライブドア国会】小泉首相に集中砲火　「小泉改革＝拝金主義」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138233744

533 ：吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg ：2006/01/26(木) 16:01:29 ID:hWXcyf/N0
>>519

|ﾟ,_Jﾟ) ＜経済板では、↓こういうスレ立ててﾆｭｰ速+をヲチして悦に入ってるらしいよんｗ

N速＋を生暖かく見守ろう15
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137502859/


|)彡ｻｯ


---
さあ、また馬鹿が群れなしてくるぞ。
先に書いとくか。
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません

>>732
紳助ネタから延々と続く釣り

吉野家最近みないと思ったら。
ここに来るとボコボコにされてしまうわけで。
よかった。元気で。
危険部位を食べて元気はつらつだ。

>>734
吉野家っておバカな小泉信者だけど性根はそう悪くはないと思ってたんだが。
荒らし依頼みたいなことをするような奴だったのか。見損なった。

あんま悪く言うなよ。吉野屋も危険部位騒ぎで大変なんだろうし。

きっとこのスレも見てるんだろうな

【米牛肉】 「責められるべきは米国。なぜ日本が責められるのか」 小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138255833/

わーたーしはーやってないーけーっぱくだー

ライブドア堀江氏逮捕で一番掌を返したのは民主党
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200601242233.html

goriさんが必死なんだけどw

どこの板に行っても選挙で民主「も」堀江に接触してたってのを免罪符にしたい香具師がいるね。
常識でものを考えられない人が増えてる？

逆ギレが流行ってるみたいだね

【米牛肉】 「責められるべきは米国。なぜ日本が責められるのか」 小泉首相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138270505/
【ホリエモン逮捕】 「メディア、自分を棚に上げて批判か」「民主党も覚醒剤事件とか起こしてる」 小泉首相、反論★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138270557/

>>742
自分らの傷が癒える訳でもないのにな。

それに、勝手に「非難してるのはみんすとう」と思いこんでる。
あるいは思いこもうとしている。極東ブログ辺りも乱れてる気がするなぁ。

民主党に期待してる人なんて、数としては
ほとんどいないと、一番分かってるはずなのに
これで非難を回避できてると思いこんでるのは痛いな。

>745
自民党批判してるのは民主党信者と本気で思い込んでいる可能性があるから怖い。

やっぱり共産党だったかｗ

透明えもん

>>747
>>734
早速きたようだね。馬鹿は流れも見ないで考えなしで書き込むからｗ

>>749
暴力団員が「俺は暴力団員だ」と名乗ったりはしませんね。
それと同じ事。

チーム施工がコミュニケーション戦略してるとは言わないのと同じことか

俺達は女の子にモテる方法を知っているんだぜ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

俺達は女の子にモテる方法を知っているんだぜ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

俺達は女の子にモテる方法を知っているんだぜ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

俺達は女の子にモテる方法を知っているんだぜ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

俺達は女の子にモテる方法を知っているんだぜ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

【経済】 "逆転" 日本、初めて中国より下に…昨年貿易黒字、日本８兆、中国１２兆円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138256865/

現代を生きる重商主義者達のサンプル。まともな書き込みは多い方だけど。

施工記者ばぐ太が必死

【政治】 「安倍氏のイメージダウン狙った謀略工作も」 小嶋氏＋極左集団のワナ？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138025458/（1000到達済み）

嘘だと言いたいのかな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138274687/11

>>751
もうファビョってレスを手当たり次第罵倒しまくってる
あれじゃ逆効果ぽ

【ライブドア報道】粉飾指摘Blog｢ホリエモンの錬金術｣がマスコミを批判　｢ライブドアの虚像を国民に喧伝｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138206780/

辛らつな小泉評があるのに好意的な書き込みが多いな。
気づいてないのが多いのか、あるいはあの程度なら納得できるのかどちらだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1137662197/


みなさん何でもいいのでコメント書きに来てください
座右の銘でも好きな四文字熟語でも何でもいいです。
「うんこ」でも「食糞文化」でも何でもいいです。「早く死ね」だけはやめて頂きたい

【ライブドア報道】粉飾指摘Blog｢ホリエモンの錬金術｣がマスコミを批判　｢ライブドアの虚像を国民に喧伝｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138206780/

181 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/26(木) 02:30:41 ID:xy1ep9hZ0
戦犯序列するなら

１．プロ野球選手会　＆　保守的プロ野球ファン
２．東京地裁＆高裁の裁判官
３．一般投資家に投資を促すためにライブドア擁護した証券関係者
４．株のプロ達に風説を流させ続けたテレビ報道関係者
５．テレビバラエティー番組制作者
６．ライブドア擁護をしていた民主党
７．選挙でパンダにした自民党

>>743
なかなか果敢に特攻してるな

>>759
序列の順番が7→１であるのなら、納得。

俺的には
1．選挙でパンダにした自民党
2．一般投資家に投資を促すためにライブドア擁護した証券関係者
3．株のプロ達に風説を流させ続けたテレビ報道関係者
4．テレビバラエティー番組制作者
5．ライブドア擁護をしていた民主党
6．プロ野球選手会　＆　保守的プロ野球ファン
7．東京地裁＆高裁の裁判官

の順番だな。プロ野球ファンはテレビ報道や自民党
より権威があるのか？（笑）

選挙でパンダにするにはマスコミが必要だな。

>プロ野球選手会　＆　保守的プロ野球ファン
これが出てくる理由が分からんのだが

近鉄ファンがライブドアを救世主扱いしてたから？

>>759
　本部で出馬会見させた自民党よりも、「擁護した」民主党の責任の方が大きいって、ありえないし。

民主は堀江に捨てられたんだろ

正直この流れも楽しめるようになってきた
いけるとこまでいっちゃうかな

しばらくは、ぼけ〜と静観。
それにしても、すごいたくさん事件が集中した一週間だったなぁ。

【安倍】官房長官、ヒューザー小嶋社長との関係問われ色をなして猛反発　顔を紅潮させどんどん早口に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138285203/

【安倍晋三】自民党の安倍官房長官が忘年会でヒューザー専務と同席→安倍氏「ほとんど覚えていない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138283342/

耐震偽装もお忘れ無く〜

しかし個人的な所感を述べると、ちょっとこれは安倍叩きの方が無理筋かもな。
伊藤公介の方攻めりゃいいものを、ちと焦ってんのかね。

>>770
伊藤を潰されただけでも、森派にとっちゃ痛手だからね。
民主党はアホだから、下手すれば伊藤にも逃げ切られかねん。

あと、肝心の制度設計に対する疑義もおろそかだな。

野党の戦法としては与党や業界側との癒着を皮切りに、
現在の制度を否定する方向に持っていきたいのだろうけど
どうもこれに終始してるきらいがある。あるいはメディアがそう持って行ってるのか。

つか、ミンスはわざと外してね？
勢いはいいが巧妙に本質からずれてる気がす。

>>765
近鉄球団買収騒動がめぐりめぐって今回の事件につながったとは言えるかもしれないが、
ライブドアが手を挙げなければプロ野球が縮小してたっていうのは事実だから
その件で近鉄ファンを責めてもなあ。

民主は揚げ足とってるだけだからな〜
この責任追及で民主が政権とったとしても
それから何すんだよって感じ

政策の対案だして自民を論破してるわけじゃねえからな〜

国会関連は鎮火されるだろーな。ミンスは相変わらず筋が悪い。

ただ、本質的なところで「改革路線」にうっすらと疑問が生じたということで、
この事件集中週間には意味があったと信じたい。

牛肉は現政権の合理性について、偽装は癒着の腐臭は隠せないし。
堀江逮捕はもうちょっとヲチが必要だが、経済基盤のもろさや格差社会を意識させたんでないかな。

と、言う訳で、以後もなんとなく、しんどくない程度に脱力しながらヲチを続ける。
ﾉﾁ

>>775
この板の主流の見解では、自民と民主は同じ方向を向いている同じような馬鹿集団。
対案も何も程度の違いでしかない。

>>774
というか、このままの現状では楽天が投げ出すのも時間の問題。ボロボロになりながら
三木谷がどこまで続ける意欲があるのか？　ファン無視の数合わせと批判されたが、結局、デフレ
時代に球団経営するのは苦しい、というのが業界・産業界の本音。
ゴタゴタの中で楽天・ライブドアの類しか手を挙げなかった、という状況の方が深刻。
一昔前なら、思い切って我が社も球団ぐらい持とうか、という物好きな大企業も出てきただろうに。

少しでもファンを呼ぼうと頑張っている古田たちには申し訳ないが・・・。

ところでライブドアでこの衝撃だけに、既に官界の色んな審議会に入り込んでいる
楽天が何らかの形でコケたら、とんでもないことになるだろうな。大丈夫なのか、楽天？

>>778
ご指摘通り、楽天にとって球団経営の厳しさは問題としてあるんだろうけど
ひとまず買収はプラスに働くんでないかな。

堀江が球団買収しようとしたのも、虚像に少しでも肉付けするためだったろうし
楽天はＬＤを利用して「俺達って、結構硬派なんだぜ？」みたいなイメージ作りに
ある程度成功してると思う。（実際やってることはともかく）

ライブドアと違って一株７００円で買える、なんて銘柄じゃないから
パニックは比較的起きにくいし、ソフトバンクを賢く後追ってる感じ。

民主はちゃんと糞中国土下座外交やるのかね？
前原は嫌がってたが、たぶん民主の総意ではないんだろ？

ヲチスレの主旨とはどんどん離れていって済まないが
この一連の虚偽・粉飾事件、ＬＤとその傘下の企業だけで済むと思う？

もちろん済む。つか済ませる。

ふぅ、最後に天然物Get！ 深夜までねばった甲斐があったぜ。

270 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/27(金) 01:24:19
インフレで実質金利が上がれば負債を抱えてる貧乏人は地獄行き。
金持ちは資産を金利収入が増えてますます金持ちに。

>>783
つか、実質金利の意味を教えてやれよｗ

>>779
楽天だってTBSとの時価総額比べしたときに、
「水膨れ時価じゃないのか」って散々揶揄されたからなあ。

ライブドアの場合も公開資料のみである程度芋掘りできたという報告が
挙がっているし、楽天の体育会系ぶりは常軌を逸してるからなあ。
ワンマンスタイルと脇の弱さはライブドアと瓜二つだよ。
楽天トラベル騒動の時やこの年末年始のポイント祭りを見れば、
かなりボディブロー喰らってる。複数から内部告発が出れば飛ぶと思う。

個人的には楽天株は利食いを勧めている。SBとはまた違った怖さがある。

>>741
古賀潤一郎経歴詐称事件で鬼の首を取ったかのように騒いでいたよなあ。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200401211147.html

この人が自民党出身で、しかも自民党時代から疑惑があったのによく他人事の
ように叩けるものだ（そんな人物を公認した民主党は確かに阿呆だが）。

彼のいう「国民の知る権利に応えろ、マスコミ！」というのは、
「自民党政権のために応えろ、マスコミ！」という意味でしかない。

>>764
「ライブドアの新規参入を認めなかったナベツネは正しかった！」
「1リーグ制は正しかった！」と言いたいのだと思われる。

>>766
政権への批判は、批判する側の毛筋ほどの瑕疵も許さない。
逆に、政権に反対する物への批判なら、批判する側の問題点は問わない。

そういう素晴らしい二重基準なのですよ。なぜなら、自民党政権の永続は正義だから、
目的のためにはどんな手を使ってもいいのだ！

自民党内部から構造改革への批判がでるのがよくわからん。
小泉の昨年のやり方に頭にきている人間が沢山いたので安心した。

３スレ目に突入
相変わらず涌いてます

【安倍】官房長官、ヒューザー小嶋社長との関係問われ色をなして猛反発　顔を紅潮させどんどん早口に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138313929/

>>790
そのスレ叩いてる方も無理があるんだけど
やっぱりあからさまな信者ってのも、確かに見て取れてやっぱり気持ち悪いね。

例によって皇室スレ

【皇室】 「皇室も改革が必要」「もっと開かれなければ」 小泉首相、皇室典範改正へ独特のこだわりか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138324484/

今はまだ反感の方が目立つけど、動きが本格化したら
女系支持がばばーーと増えるんだろうな。

盲儲どもはどうせなら小泉を天皇にかつぎ出せはよな

小泉大統領を誕生させるつもりなんだろ。
脱落者のほうが多そうだが。

大統領とか天皇とか矮小化するのは止めろ。
小泉さんは、そう…


…神なんだよ。

小泉総理が改革したいっていうなら反対する理由はないだろ

>>792
香ばしいのが湧いてるな

>>789
郵政民営化に反対してた議員の方が多いからね。
オオニタみたいな馬鹿は何も考えてないんだろうけど。
選挙後にB層票と小泉に屈した形にはなったが。

小泉退陣後は変わるのかもとちょっと期待。

>>797
制度変更したいだけだろ。好きにすれば？

>>792
そのスレは安倍叩きしてるほうがキモイな。
あまり小泉信者も居ないみたいだしね。
むしろ、アンチ自民の連中はミイラ取りがミイラになっている感じ。

しかし小泉信者って呼び名、すさまじいレッテル張りだよな（藁
大嫌いな小泉とどう違うのやらｗ

安倍が秘書に否定させればいいだけのようだが、
何かが本当にあるのかそれとも安倍がただ下手なだけか。

アンチサイドが自民叩きに終始して、問題自体おろそかになってるんだけど
これ幸いと、信者は民主叩きに没頭して、問題を凍結してる。
一方で伊藤のスレとか全然伸びないもんねｗ

どっちも馬鹿だが、信者の方がやや戦上手か。

何もなかったらあんなにキレない。

確かに伊藤のように終わった奴より安倍をさらし者にするほうが
面白そうだな。

>>804
つチーム世耕

安倍叩いたほうが目立つだろうけど、成果はないよな。

皇室改革で熱烈な小泉支持者がいるが・・・あれは何者だｗ

皇室スレって格段に香ばしいよな

皇室はいらないから総理を支持する。

いろんなマスコミもホリエモンに騙されていた中で
このサイトだけは（↓）一年も前から今回の事態を正確に予言している。
作者はプロの会計士らしいがスゲエ。

「ホリエモンの錬金術」（アクセス殺到しててやや重い）
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/42c2c0ee4afb62e55737eaacc2d08b17

まあ、N速＋乗り込んで信者を煽ってるうちに、
いつの間にか暗黒面に落ちないよう気をつけて（藁

23 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/01/27(金) 14:29:55 ID:bnVv8dO7P
総選挙ではおもしろがって自民党に入れた。
もうあきた。消えていいよ、小泉。



↑
N速クオリティ

次の選挙ももっと面白くしてくれることだろうよ。

また皇室典範解散とかやっちゃったりして

【政治】自民党部会でライブドアを上場させた東証への批判相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138334605/

責任転嫁の強弁がちらほらあるが、まともなレスが増えてきたか？

>>816
流石にそれやったら小泉も政治生命終わるの分かってる。
だから党議拘束かけない。しかし、何のためにやってるのやら。

>>818
報道で煽って女の支持を取り付けようって腹つもりだろ。
やはり小池あたりを後継指名に狙ってんじゃないかな？
女系天皇、女性首相をダブルで宣伝、権力基盤を固めて
小泉大統領に就任ってね。

>>818
歴　史　（年　表）　に　名　を　残　せ　る　からじゃん？
政治経済政策とか地味なのは小中学校じゃ教えないし

>>820
小泉は確実に近現代史に名前が残るよ

もちろん、憲政史上最悪の宰相としてだろうな

まぁ小泉の手法でしか不良債権処理はできないがな

うるせいぞ。馬鹿枕！

しなくても良かった不良債権処理。ほんと史上最悪だよね。

>>825
なんでしなくてもいいんだ？

>>826
何で政府資産切り売りするの？デフレ時代に。
歳出削減？福祉切り捨ててるだけじゃないｗ

憲政史上最悪は近衛だろう

>>826
しなくてもいいんじゃなくて、してはならないときにしてしまった。

おかげで中小企業は青色吐息。
中小企業の技術も企業ごと中国資本に買収されたりしましたが、
Ｎ速では徹底スルーでしたね。

>>829
今の好景気時代に何を寝言言ってるの？

＞中小企業の技術も企業ごと中国資本に買収されたりしましたが、
軍板の海の人、ドイツの企業を中国資本が買収して工場の設備をそっくり中国に
持っていったことについては怒り心頭であったようだけど、我が国で起きているこ
とは別に気にならないんだな。

>>829
大手ならともかく、中小が中国資本に買収されるなんて
不良債権処理が無くとも、普通にあると思うんだが。
中国が胎動したのは大陸に進出した日本企業にも責任あるし。

>>830
ｗｗｗ

>>827
そうやって問題の先延ばししてるから今があるんだろ

>>834
先に延ばさなかったからあるんだろ

>>835
10年間先延ばしにしただろ

>>836
で、最悪のタイミングでやったと。

最悪のタイミングっていうか10年間放置した馬鹿が最悪だろ

>>832
本来ならば、買収されていないはずだとしたら？

新幹線の技術が流出する、といってギャーギャー騒ぐが、
自動車産業といった日本の産業を縁の下で支えているところ
は徹底スルーするからＮ速クオリティっていうんだよ

本来ならばって先延ばししてればだろｗ

不良債権は問題ないだろ。
国が面倒見るって決まったんだから。

>>841
国が面倒見る→大企業ならば外資に叩売り。
中小はスルー。

>>841
どう面倒見るの？

>>840
先延ばししたのって自民党

>>839
何のこと言ってるのかわからんが
新幹線の製造技術に匹敵するのか？それは。

>>845
>>845
>>845
>>845
>>845

海外から見れば、最後まで何もしない莫迦国家だったからな＞日本
アメリカからは完全に無視される始末
小泉は正しい

>>844
で、先延ばしをやめると小泉を叩くわけだ

>>847
アメリカなんぞに注目されてどうしようというんだ？

何をもって最後まで何もしない馬鹿国家だったと言ってる？
小泉の何がどう正しいの？

>>846
晒し上げられる理由が良く分からんが
何か気に障ったのかな。

新しいお客さんか
いらはいいらはい

>>850
不良債権処理をしない馬鹿国家

>>853
不良債権処理したら、どうなるの？
経験値が上がってレベルアップでもするのか？

>>854
不良債権処理をしなかったらどうなるかわかる？

>>854　ゲームのやりすぎ。

>>853
それやったお陰でデフレを悪化させて新規の不良債権増やしたね。

>>857
先送りにすればよかったってか？

>>858
当たり前だろ。

>>855
今よりもましだと思うが。

>>858
先延ばしは問題の解決にならん。

>>861
解決になると思うけれど。
景気対策をやっていれば。

>>862
競争しないと景気はよくならないよ。

>>863
供給強化して何がしたいの？

>>864
どうやって景気を回復させる気だ？

>>865
金融緩和と公共事業。

公共事業は維持管理で赤字。

金を消費してるってことだから良いじゃない。

いつまで続くんだよ。その仮初の平和。

公共事業って先延ばしの不良債権と同じだな

詳しく＞仮初の平和

中小なんて赤字で当たり前。
不良債権処理やるから内部留保に回って従業員に行き渡らなくなった。

どうしようもない中小はそのまま潰れるしかない。
サポートすべき中小はサポート。

>>863
>>420

>>873
どうしようもない中小とか関係ないんだけど。
不良債権処理では資本が弱いとこが潰れるんだから。

そもそも買収の問題と
中韓に対する新幹線の技術提供問題は
本質が違うと思う。

>>851
新幹線を作る技術っていうのは、新幹線の車両を作っているメーカーだけが
持っているもんでないんだよ。日本の場合は。

まあ、そんなことも知らずに、「技術の選別」をしようなどという大それた仰
られたとは思わんけどね。

>>873
どうしようもないところは放置。
資本が弱くてもサポートすべき中小はサポート。

改革派は潔癖症だと思うな

中国に元を切り上げるよう圧力かけるとか、国内産業の
保護に関しては色々やるべきことはあるがねえ。
知的所有権保護についても、もっと積極的に政治がサポートするとか。

どうしようもないところ：ライブドアとかかな。

>>877
>>876なので引き合いに出す方がおかしいと思う。
新幹線の方はタダ（同然）でよこせ！ライセンス品輸出は連帯保証しろ！
ってゴネられてる問題だし。

馬鹿枕っぽくね？

>>878
それを誰がどうやって見分けるの？

>>879
守旧派も同じだろう。
完璧にこなせなかったら手を付けるなと
言ってるのも同然だし。

やっぱ、ハマスのスレは伸びないな
これがＮ速＋クオリティ

>>884
糞みたいな会社はそこら辺の株素人でもわかるぜ
ライブドアとかな

今日のお客様は活きがいいね

ところでどれがお客様やら分からなくなってきましたよと

不良債権処理が必要＝お客様
自分の意見と異なる＝お客様

今度は国民を辞めたそうです。。。どうせなら選挙前にして欲しかった。

【皇室】皇室典範改正で広がる慎重論…小泉首相は強硬、反小泉を警戒？皇室も改革？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138341989/l50

131 ：名無しさん＠６周年 ：2006/01/28(土) 00:21:34 ID:D/3GMsbd0
平沼さんはほんと芯が一本通ってるよなぁ。
国民は馬鹿だから未だに小泉の改革を信じてるんだろうね。

小泉とチルドレン共は真・共産党とか作る気なのか？
公明党と合体してとてつもなくあやしぃ政党が出来たりして....

党の公約は天皇制に廃止と小泉総統の誕生w

天皇制って金かかるの？
宮内庁とかあるし、官僚に楽な仕事を斡旋してるの？

典範改正はどう見ても意地になってるな。
俺はどうでもいいけど、また抵抗勢力ゲームで押し切るだろうな

>>893
国民の税金で賄われてるよ。
ただ皇室の人間は、投票権もなければ医療保険にも入れない。
ある程度は自分で稼がねばならないらしい。

宮内庁の人間は日ごろ何してるんだ？

>>894
いや、女系と女性天皇を意図的に混同させてるし
これはかなり危ないだろ。

>>896　休憩。

保守派にとっちゃ、典範改正は安倍を試すいい機会なんじゃない？

>>891
そのスレにおもしろいのがあったので張っとく

123 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/27(金) 23:24:09 ID:jDPF20SM0
皇室典範のスレに共通する事は、

”男系天皇推進派は女系天皇・応神天皇の出自をごまかそうとする”
”男系天皇推進派は万世一系の男系を科学的根拠があると主張する”
”男系天皇推進派は旧宮家の復帰を必死に推進する”
”男系天皇推進派は旧宮家の方を神聖化する”
”男系天皇推進派は側室の話をする”
”男系天皇推進派は何故か非常に焦っている”
”男系天皇推進派は自分達が正しいような印象操作をする”
”男系天皇推進派はわざわざ「どうでもいい」と書き込むをする”
　（どうでもいいのであればスレを見ないし書き込みもしない）

”男系天皇推進派は憲法１４条に触れない”


よく観察してんな〜。

まぁここで男系に拘らなきゃ、いずれは天皇制廃止だろうな
どんどん妥協するよ

>>900
小泉のやり方も最悪だけど、男系派の主張は聞けば聞くほどキモいからな。

一般人の親しんでる「天皇ご一家像」からすると全然かけ離れてくる上、
皇族を人間扱いしてないんじゃないかとさえ思えてくる。
郵政ですらあれだし、分は悪いと思うよ、ちょっとかわいそうだけど。

>>901
すでに国民はほとんど関心もってないし。女系になったらますます存在価値が無くなるね。

天皇制廃止したら堀江や小泉みたいな異様な権力志向の
人間が新たな天皇を目指すだろうよ。

独裁じゃねえと、族議員が反対して一向に何も進まない
こういう変化が目まぐるしい時代には大統領制が必要
もしくは議席を独占しつづける必要がある

>>906

本当に族議員は悪のすくつだね。とっとと絶滅させないと。

族議員リスト
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/zokugiin/album/zoku100_1.html

>>887
分かりやすいのは大きいとこだけでは？中小一つ一つどうやって調べるの？

>>903
いや、俺の感じでは変なおっさんを皇族に復帰させた瞬間
天皇制は終わりだな。
一般人の感覚ではいわゆる天皇とは昭和天皇のファミリーだけだろう。
男系とか女系とか全然関係ないしその人等を税金で養うっつーのもどうかと。
養うってのはいきなり出てきた何だかわからん人が天皇という地位についても
誰も天皇とはみなさないので、つまり養ってあげるって感じになると思う。

>>908
男系にしても女系にしても天皇制は滅びる

>>904
同意

>>904
廃止した途端にその流れが加速するの？

>>909
かもね。
ま、俺みたいな普通のリーマンにはどうでもいい事かな。
経済と違ってそこいらはあまり関心ないかも。

天皇制に関心がある国民なんていないわけだが

天皇は昭和天皇でもう役割が終わったと思う。
今の天皇は家族愛みたいなものを見せてくれてるから
まだ許せるけど、次になるのあいつだぜ。当然皇后はあいつだ。

そうだな
御簾の向こうから出てこない時代ならともかく
ずーとテレビで見てきたわけだもんな。

またそこに子供がいる訳なのに、一般人だった人をいきなり連れてきて
皇統がとか言っても溝は深まるばかりだろう。

【米牛肉】 「責められるべきは米国。なぜ日本が責められるのか」 小泉首相★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138351032/l50

>>915
そうそう、そこなんだよ。
皇統がどうとか専門的な事はわからんが
逆にいうとそんな事を気にする奴が日本に
いったいどれくらい居るのかしらん。
普通、知らねーよなーそんな事。
男系、女系って単語も今回始めて出てきたし。

自分が関心が無いからと言って、どーなってもいいと言うのは暴論だろ。

>>917
つ餅は餅屋に

経済政策をど素人に好き勝手にやらせた結果
どうなったか経済板の住人なら知ってるだろ？

>>918
同感。それこそ小泉的な考え方だと思う。

正直どうなったらいいのかは俺の守備範囲から外れるんでわからない。
が、一有権者の希望を言うなら現状維持だな。
つまり昭和天皇の血統を中心にすえるべきで変なのを連れてきて
天皇にするのは反対だ。
つか、多分その人、俺には天皇には見えないと思う。
心情的にはｗあまり小泉には乗りたくないんだが
この件に関していえば女系容認でＯＫとなるかな。

ま、本音を言えば天皇制自体俺の守備範囲じゃないし
どうでもいいかな感は結構あるかなｗ

>>918
どーなってもいいとは思わんけど、一般人としてはどうなるのかもよく分からんでしょ。
敬愛の対象とか象徴としての天皇制は認めるけど、じゃあ愛子様じゃ何故悪いのってのが大多数じゃね？

伝統は尊重したほうがいいと思うけど、
男系の人たち、染色体とか体外受精とか側室とかおまいらトップブリーダーですかみたいな話してキモいし、
いやーな気分になってくるもん。
説得しようとするほど引かれるだけでしょ。

>>922
ああ、それは同感だな。
俺も正直引いたな。

女系って言っても現在の愛子様が成人するのはまだ
先な訳で.....。女性天皇を容認すればいい話
その時には国民の考えもまた変わってるだろうし、急ぐ理由が見当たらん

が、染色体の話はやり過ぎだな（笑）

>>924
急ぐ理由は、純ちゃんが政権末期だから。

国民がこれから天皇制に関心を持つことは無いな。

遺伝の話をするんじゃなくて、世帯の文化に置き換えて工作員を放ったほうが効果的だな。

「父親が日本人のハーフだと世帯の文化が日本だから安心できるが、母親が日本人の場合はなんかアレだね。」
「父親が日本人のハーフだと優秀な感じがするけど、母親が日本人だと世帯の文化が異質でなんかね。」
「父親が日本人のハーフは日本人だと思うが、もし朝鮮人やイスラムや途上国の場合はただの道具ではないのか？」

こんな感じの例え話をして普段は口には出さない不安感を煽るとか。

工作員なんて雇う馬鹿いるのかよ。

>>926
どんな事で流れが変わるか分からんぞ

ライブドア事件で構造改革に疑問を持った人間もいる訳だし
何かをきっかけに皇室の意味を見直したり、関心を持つ人間も出てくるんｼﾞｬﾏｲｶ？

構造改革に疑問を持つのは簡単だが
皇室の意味を見直したり、関心をもつのは容易じゃない

途上国の人間が日本の女を利用して居座る実態が知れ渡れば男系に対する心証が良くなるな。


国際離婚への道
http://www17.ocn.ne.jp/~egrikon/index.htm

耳をかたむけて・・・それぞれの国際結婚
http://aysya.ameblo.jp/day-20050309.html

まあ、そうかもね。
ぶっちゃけ何の為にあるのかわからん・・・。
儀式をする人ぐらいの認識だな。

週刊誌のコラムニストによると王統断絶は異民族支配の基本だって

といっても、いまのイギリスの王室がドイツ系だったりする。

よりによって、「竹中がまともに国のことを考えてる」はないだろう。
あ、米国のこと？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138117293/985
985 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/28(土) 05:10:54 ID:6rjdYZtH0
自民でまともに国の事考えてる奴は、竹中と安倍以外いない気がする。
他は国＜＜＜党（自分）というスタンスがみえみえ。

公明は全員魑魅魍魎。
民主は松下政経塾出身が前面に。
共産は自営業、商店街優遇。
以下省略。

経済と関係ない話ではあるけど、天皇制にしても九条葱にしても、
ガチガチ鉄板硬性憲法に問題アリだよな

皇統については2chとかじゃなくてマトモな本を読んで自分で考えてみればいい
2ch見ただけで男系派がキモイから反対なんていうのは頭悪すぎ

天皇制が無くなったところで何が変わりますか？
何も変んないよ。

何も変わらないなら残しといてもいいだろ。
結局お前が天皇制廃止させたいだけなんだろ。
天皇が何のためにいるのか分からないなら本読むなりして考えろよ。
自分が知らない、関心のないものは価値の無いものなんだってのは小泉とかと考え方がまったく同じ。

なにも変わらないなら無くした方がいいよ
維持に金がかかってるし
なにより天皇一族がかわいそう。
アホ面で必死に日の丸を振りながら自分のこと見てる日本人に対して
仕方なく笑顔で手を振ってあげて…

税金じゃなくてお布施でも取るって手ﾓあるだろうな。

>>937
まともな本とは？
２ちゃんだけじゃなくて、平沼あたりが言ってることを聞いてても十分笑えるが。
郵政民営化反対の中でも理論家と理解してたが、ただの現状維持男だったのね．．．

世の中左派が女性にモテるようになっているのさ・・・・・・
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
世の中左派が女性にモテるようになっているのさ・・・・・・
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
世の中左派が女性にモテるようになっているのさ・・・・・・
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
世の中左派が女性にモテるようになっているのさ・・・・・・
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

世の中左派が女性にモテるようになっているのさ・・・・・・
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
世の中左派が女性にモテるようになっているのさ・・・・・・
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

下のスレが全く伸びないことについて

【調査】「改革見直すべき」が過半数、７５％が格差拡大を実感…共同通信世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138365955/

>>942
現状維持も立派な選択肢なんだが・・・・・

>>945
現状に問題が無ければ、それを変えようという動きは出ないわけで（苦笑）

>>946
何でも変えなきゃいけないのか？

>>946
ほほう、それで何が問題だと？

別に天皇は残してもいいと思うが、宮内庁（旧華族のアホの固まり）は解体すべき。
皇室関係の勤務はお手伝いさんと警備員だけにして他の奴ら全員クビにしろ。

皇室は外交等において相当の費用対効果を生むんじゃなかったっけ？

天コロなんざ宗教法人化して、内輪の信者どもだけで勝手に崇め奉ってりゃいいだろが。

天皇家は伊勢神宮かどっかの宮司にでもなってやっていけばいい。
天皇制反対論者は勿論の事、興味も関心もないその他大勢を巻き込むな。

皇位継承問題についてROMの方にご説明いたしますと
天皇制を廃止する、といっても、別に天皇や皇室を崇拝することを禁じる必要はない。
天皇や皇室を崇拝する人々は確かに存在するし、そういう人の思想・信条の自由も保障しなければならない。
そのためには、憲法上の公的制度としての天皇制を廃止すればいいだけであって、
天皇を崇拝する人々は、新たに天皇教という宗教法人でも設立すればいいのである。
というのが経済板の総意です。

>>950
具体例をｷﾎﾞﾝ

>>953
勝手に板の総意とか言ってんじゃねーよw

まあでも、遺伝子がどーたら言い出すに至っては、もはやカルト宗教　＜男系

天皇制廃止なんて今時社民や共産ですら言わんぞ

旧皇族をもちだすのって憲法14条に抵触するでしょ＞貴族制度の廃止
むりぽ

>>956
同感、あんなもんを遺伝子で語られるとキモイだけ。

堀江にしても小泉にしても極端な合理主義、拝金主義を希求してる
ことから共産主義の亜種かなって思える時がある

いいじゃん象徴天皇続けたいなら女系で。法治国家なんだから、現実的に他に選択肢ないでしょ。
トップブリーダーの人たちが皇室の権威とか言ってるの聞くとおへそが瞬間湯沸かし器よ。
ソフトパワーもクソもあるかい。チャールズよりバカにされるのがオチ。

いやならほんとに万世一系教とか作ってこだわる人だけ
旧皇族を教祖にして独立宣言でもすればいいよ。キモイ。

側室は別にいいと思ってるんだが・・・・
というか経済にほとんど関係ない話だろ

興味が無い、どーでもいいと思ってるなら
そめて有識者の議論を見守るぐらいに留めといてくれよ

どーでもいいから女系天皇って小泉的丸投げと一緒じゃねーか

>>963
議論はした方がいいと思うけど、
でてくる男系派の論拠のあまりのキモさに
なんだかどうでも良くなってきたな俺は

>>964
これも同感。
キモ過ぎて相手する気が全く湧いてこない。
どこか遠いところで勝手に言っていろって感じだな。

キリスト教やイスラム教もキモイのかな

個人の尊厳を無視して
イデオロギーを優先するような状況は、
おしなべてキモイ

N速で小泉信者だったものたちが、皇室改革でファビョッてるのが面白い

ま、俺は男系支持だけどなー
女性天皇はかまわないが、女系となると駄目だろう

問題は、小泉はやると決めたことをほぼ必ず実行してきたわけで
自民内部で抵抗できた勢力は選挙で駆逐されてしまった
これは、かなり世論が後押ししないと女系天皇誕生、つまり新王朝誕生するのではないかと

>>968
> これは、かなり世論が後押ししないと女系天皇誕生、つまり新王朝誕生するのではないかと

簾の向こうから出て、肖像画を日本中にばらまいた明治天皇が登場した段階で
天皇制は神であることを放棄した。ここで王朝は交替したと自分は思うがな。
駄目押しは、昭和天皇の人間宣言。

たかだが 140 年の歴史しか無い王朝で、女系、男系なんてこだわる理由が分からん。

キモイから反対ってB層と変わらんな
>>969
分からないなら黙ってろよ

一般の人が天皇家を「王朝」とか思ってるわけないし。
神道の元締めとしてはどうかしらんけど、現行憲法上の象徴の地位とは別もんでしょ。
信教の自由があるんだから、それと切り離したところで国民統合の象徴やってるわけじゃん。

その国民の象徴である人が、一部に過ぎない神道のトップブリーダー達とかアホ役人に
血統書付きの馬か犬みたいなことを言われてるのをみると、
国民ごとバカにされてる気がして、俺ははらわたが煮えくりかえる。

>>世論が後押ししないと

世論は女系容認だよ