9条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。

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943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 03:09:43 ID:YicirdOzO
憲法九条があるから他国は日本に攻めてこれなくて安全だと勘違いしている若者などには特に教育が必要だ。
愛国心を持てば政治に対して自然と興味を持つようにはなるだろうが、
中国人のように意味なく暴れるような日本人は見たくないな。
944ダメ太郎:2007/01/07(日) 08:31:43 ID:hjE/Gh4T0
>>921
こんなこと、どうでも良いが、高遠は、危険な戦場に、イラクの子供達と
遊んでやりたい。 イラク人は、自分に友好的だからと楽観的にイラクに入って行った。
今井は、高校の卒業旅行でイラクに入って行った。後で聞いたら、共産党員で、組合活動している、
両親も黙認したらしい。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 09:55:55 ID:hjyJ9wd30
>>944
イラクの民族紛争の中には、自分の属する宗派や民族が
他の宗派や民族よりも優位に立ちたいという部分もあろうが
アメリカへのレジスタンスとして武器を使用している部分については
9条真理教のゴリゴリ信者さんたちは受容おkで、応援汁よ!なわけ?
946名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 12:11:14 ID:KFC8KWHd0
↑イラクの話題はタイムリーでもあるが、三馬鹿噺になると話題逸らしの匂いがするw

さて、国連を中心とする世界秩序と、これに変わる新しい秩序の構築を強行して失敗しつつある米国。

日本はコネズミ時代に一時的に米国に肩入れしてしまったが...

米国に追従していれば安泰 という時代が終わり、米国に盲従するのは場合によって危険という時代になったのは確かだが、日本が独自の国防と外交戦略を打ち出すには、まだリスクが大きい。

とりあえず、国連に積極的に貢献して、自衛隊も地球防衛隊に改称して最高指揮官を空席にして、国連創設時以来の悲願である常設軍として献納するのが宜しかろう。

言ってみれば、小国が自国の兵器生産力を維持するために良くやる武器輸出と同じ効果が出せる。

日本本土防衛用よりも強力な軍(先制攻撃能力を有する)を組織しようとすれば、旧敵国条項に触れてしまう。

だが、国連常設軍としてのイニシアチブを取りつつ、より強力な軍備を整えたとしても国連が指揮権を有する以上、どの加盟国にも文句は言われない。

また、前科がある以上、旧被害国からの疑念を 常に晴らす事も、ガラス張りの運営である以上 簡単だ。

国内で軍の整備が進めば、自ずと自主国防力は強化されて行く。

世界に火種は尽きないのだから、各地の地域紛争の火消しに登場する日本兵の姿は、世界中の人間達に強烈に記憶される事になる。

勿論、犠牲者は出るだろうが、世界に平和をもたらすための貢献とは、本来生易しい仕事ではない。

やがては“カネと血”を流した貢献を背景にした、日本の発言力は強化されて行く。

そうなれば、旧敵国との屈辱的な扱いを国連憲章から堂々と削除させ、名実ともに日本は世界での発言権を得る事が可能になる。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:10:31 ID:YicirdOzO
武力行使での地域紛争介入には
あのアメリカと言えどよく失敗していたようだが。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:55:35 ID:YicirdOzO
やはり戦地での自衛隊の復興支援活動を拡大すべきだ。
それにあたって支援に向かう自衛隊員の服の色を変えるべきだろうな(迷彩服では先入観で軍隊に見える)。
自衛隊の復興支援活動をTVなどで見る人にインパクトを与える色がいいだろう。例えば白色とか、黄色とか(当然だが、銃は携帯するしボディアーマーも装備する)。

そうして支援活動を続けていく内に自衛隊の噂は世界に広まり、日本の国際貢献が認められるだろう。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:56:38 ID:KFC8KWHd0
>>947 米国は“よく”と言うほどには地域紛争の火消しには参加してないよw

しかも、国連軍としての指揮系統から逸脱した行動の失敗で、2回も撤退に追い込まれている。

レバノンでは仇敵のイランに支援されたシーア派民兵集団を一方的に敵視して、治安維持という本来の任務を忘れて勝手に40cm砲の艦砲射撃を市街地にお見舞いして、マロン派民兵集団を除くレバノン人全員を報復の自爆攻撃で大量の死傷者を出して撤退を余儀なくされてしまった。

ソマリアでもアイディード将軍派民兵集団を一方的に敵視して、勝手に逮捕作戦を強行&失敗して すごすごと撤退して行った。

それ以降は犠牲者を出さなかい方針に転換し、新ユーゴを空爆したりしてもいる。

一方で、EUや正直カネ目当ての小国から派遣された部隊は、絶対的な兵力/戦力不足から 必ずしも即効性のある地域紛争の火消しには成功していないのが実情。

これは、各国が自主的に小規模な兵力しか投入しない現実故だが、国連専属の強力な常設軍が存在すれば事態は大きく変わり得る。

極端に言えば朝鮮戦争時の国連軍(当時は米軍主体)が 国連の指揮下で復活する訳で、湾岸戦争時のような明白な主権侵害行為に国連が単独で対処可能になる。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:03:38 ID:KFC8KWHd0
>>948 さすがに黄色は目立ち過ぎてまずいだろうw
青と白のUN色が広く知られてるから、それで充分じゃないかな?

(国連指揮下に自衛隊が入っている、という仮定だが)装備は限りなく重装備にした方が良い。

海岸線のある地域には強襲揚陸艦に脚の早い軽空母+護衛艦&通常型潜水艦のバックアップ。
内陸国なら近隣諸国に補給基地提供の許諾を得て間髪を入れずに展開できる空挺部隊と装甲師団+地上攻撃&ヘリのバックアップ。

これだけの装備が国連にあれば、小規模な武装勢力による大規模な市民の殺害といった悪夢は繰り返さないで済むようになるだろう。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:50:58 ID:YicirdOzO
今の国連は加盟しても分担金を払わない国が多いがために慢性的な資金不足に陥っている。今の国連の予算は東京都の予算以下だ。これでは大規模な武力行使は決行できない。

あくまで武力行使を用いない日本独自の復興支援活動を行うべきだ。
そのためには目立つかもしれないが、やはり自衛隊員の服は軍隊を思わせない色にすべき(隊員がよければいっその事ピンク色でもいいと思う)。
自衛隊の復興支援活動を世界にアピールするには、他国が採用しない派手な色が一番良い(マスコミ戦略も狙える)。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:53:13 ID:KFC8KWHd0
日本が国連軍に常設軍として自衛隊を提供するメリットは、あまり仲が良いとは言えない近隣諸国との付き合いにも大きな影響を及ぼすだろう。

中国は自国の攻撃的な外洋進出政策が、日本の国際貢献のみの軍拡に比して 防衛的であるとの言い訳が通用しなくなり、国連常任理事国であり続ける以上は 日本〜シンガポールに至る広範囲の警備活動を断念せざるを得なくなる。
無目的となった資金は海軍から空軍/陸軍にシフトするので、中国軍自体の近代化が加速され、これが軍内に意識改革を惹起して旧野戦軍系統の上下関係が崩壊し、中国の政治的近代化を支える基礎となって行き、最終的には日本並みの自由主義が実現される地盤が形成される。

また、日本の軍拡に文句を付けたくて仕方がない朝鮮/韓国に対しても“国力に応じた国際貢献”を薦める事で、彼の国の国力を具体的に国民に理解させる事が出来るようになる。
なにより、国連に自軍の指揮権を預けるという冒険は、朝鮮/韓国の現状からすれば不可能であるので、お得意の物真似戦術は取れない。

問題は台湾である。既出レスでスイスの武装中立についての意見が述べられていたが、東洋で武装中立で(好むと好まざるとに関わらず)存立しているのは台湾のみである。

スイスは2002年になってようやく国連に加盟したが、台湾は常任理事国である中国の一部が半独立状態を維持していると国連で認識されているため、国連に加盟したくても出来ない状態にある。

台湾は日本/韓国/朝鮮/中国のシーレーンを抑える地点に位置し、死文化したとはいえ大陸反攻を戦略目標とし 強力な経済力を背景に 近代的な軍事力を維持し、日本/フィリピン/越南といった諸国と海上領域をめぐる紛争を抱えている。

結局のところ、台湾が国連主導の国際秩序の中に収まるには、中国との合邦しか方法はない。

これが実現するまではこの地域で最大の不安定要因と言えよう。

仮に中国からの独立を宣言すれば、日本も米国も表立っては台湾を支援出来なくなる。

だが、日本が国連内で一定の発言力と国連指揮下で実効軍事力を有していれば、中国軍による台湾上陸作戦やミサイル攻撃を有効に防御する事が可能である。

また、台湾が独立を宣言した場合、中国との統一を志向する住民と独立派の住民が相争う内戦状態に陥る可能性が高い。
これら両派は相互に暴力組織を有しており、いったん内戦状態に陥った場合、未曾有の惨禍を招く事になりかねない。

だが、国連指揮下であれば日本軍が台湾で治安維持活動に当たる事も可能であり、惨禍を未然に防ぐ事が可能となる。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 16:08:28 ID:KFC8KWHd0
>>951“今の国連は加盟しても分担金を払わない国が多いがために慢性的な資金不足に陥っている”

その通り、国連は主に途上国出身の外交官達による巨大な利権集団と化している。

しかし、現状の国際秩序は最大公約数的に国連=安保理に委ねられている。
(逆に言えば これ以外の機能は無意味とも言える)

日本が単独で国際貢献活動を拡大させても、世界の中での日本の地位に大した変化は無い。

ひるがえって日本を見れば最大級の拠出金を提供していながら、発言力は限りなく小さく 米国の属国(かつ旧敵国)としてしか存在を認められていない。

国連を創設した側の米国は分担金の支払いを拒否しても発言力が維持できるが、日本の場合は頼み込んで条件付きで入れてもらった立場なので、同じ事をしても下手すりゃ除名だw

よって、日本は今までの国連への関与を全面的に見直し、国連常設軍の提供と引き換えに安保理内での発言力のみを拡大させる事に注力すべきである。

どのみち自由には使えない軍事力に無駄カネを注ぎ込んでいるのだから、その無駄を転じて国際社会での確固たる地位を築くのが得策だろう。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 16:59:50 ID:YicirdOzO
>>953
確かに国連の中で日本の発言力の低さは大国の中でもピカイチだ。
この案にドイツも協力してくれれば、旧敵国が本気で世界平和を願っている事が伝わるかもしれない。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 17:22:51 ID:KFC8KWHd0
日本の常任理事国入りに協力的なブラジル/インド/アフリカ諸国連合との共同提案+日独の実効部隊提供で実現可能だろう。
他の旧敵国であるフィンランドも乗ってくるかもしれん。
勿論、今度はイタリア抜きだw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 18:03:42 ID:55+SnH5Q0


憲法改正議論は日中関係の妨げにならないだろうか?



http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168160167/l50


957小市民:2007/01/08(月) 01:30:12 ID:K3ZkaPr2O
憲法改正論議や核保有論議は必要。9条は改正し日本軍とし、核の持ち込み(米軍)はよしとするのが現実的というか、実情にあっている。防災訓練と同じように東アジア有事も起こりえるとの周知・想定や訓練もなのに…。空襲警報や避難訓練ならすぐできるし、やらないとね。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 11:18:35 ID:leUfX+PAO
【USA】新型核の設計案、開発に1000億ドル イランの核開発放棄を求める一方で核開発を進める米政策に批判が集まるのは必至
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168206033/
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:38:50 ID:r8WZEMOR0
ってか、「戦争が始まれば、さっさと白旗揚げろ」ってやついるけど、
それは、太平洋戦争ならアメリカがさっさと白旗挙げればよかったってことだよな?
日本が宣戦布告したんだし。そういうことだな?

そんで北朝鮮が攻めてきたらさっさと白旗揚げて降伏しろって?
そんなことしたら、それこそ北の領土になるか、北の傀儡政権になって
将軍様の「先軍政治」になるぞ?

960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 04:38:01 ID:N6CTtLPs0
ガチの非武装中立論者は今や絶滅寸前、天然記念物だよ。
マスメディアでそんな無責任論が垂れ流される事はもう滅多にない。
護憲護憲わめく人種も同レベルだと国民はみな知ってる。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 16:26:16 ID:e0gBT3gZ0
武装論者の無責任さにはスポットが当たらないプロパガンダに踊らされている。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 17:23:09 ID:/B+OvnJV0
日本語で頼むわオッサン
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 17:24:36 ID:e0gBT3gZ0
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 17:30:00 ID:e0gBT3gZ0
日本人が少ないのか?
965It's a:2007/01/09(火) 17:47:20 ID:RO4SBYeF0
>>958
他国の核開発には圧力を掛けているクセに、自国ではガンガン核開発をする。
これがアメの本性である。こんな事をやっている国が北朝鮮やイランに
核廃絶の圧力を幾らかけようとも意味がない。
アメリカもそうだが、中国もそうだ。中国の核弾頭は日本を狙う為のもの。
結局NPT体制の核軍縮→核廃絶など実現はしない。核保有国はNPTを核独占
のために都合の良いように利用するだけである。NPT体制など神聖化する必要
は全くない。

966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:27:57 ID:e0gBT3gZ0
NPTは現在の核抑止構造の複雑化を防ぐためのものではあると思う。
しかしながら、この構造を複雑化することは、ハッタリのカマシ合いではなく、
本当に使用を可能にしてしまう恐れがあり、最終的な世界の利害とも相反するものではないだろうか。
自国のエゴを貫き通すために、世界を核の脅威に晒す。
かつて、米ソの対応で冷や汗をかいたことは記憶に新しい。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 19:08:58 ID:7T+yI2P00
韓国人マヂ酷い・・・(つд´#)゚。

@対馬で乱暴狼藉を繰り返す韓国人たち
 日光の猿の群れよりタチが悪い
 http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs

A日本の小中学校が「隣国と仲良くしましょう」と国際理解教育を進めるのとは
 逆に、異常な反日洗脳教育を行って子供たちに日本に対する憎悪を受け付ける
 韓国の狂った教育の実態。
 地下鉄の駅に子供たちの反日絵が張り出され、市民たちもそれを肯定
 http://www.youtube.com/watch?v=Qzi967BQxI4

B病身舞(ピョンシンチム)
 身体障害者や病人の動きを真似て笑いをとる韓国の伝統芸能
 日帝が禁止したが、戦後また朝鮮人が復活させましたw
 http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

こんな人が攻めてくるのに日本は「ぶきをもちません!ヘイワなクニ!」でいいんですか?
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 23:10:04 ID:Hf21Q/s20
日本と紛争しなくても、近隣の国で紛争が起きれば、地理的に日本にも火の粉が降りかかってくる。
火の粉を振り払えるだけの用意は必要だ。
すべての周辺国家と安全な関係が築きあげられるまでは、9条は封印すべきでは?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 00:37:46 ID:ONfRZCvu0
9条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。
???独裁者を目指しているんでしょうか?
日本は議員内閣制の民主国家なんですよ。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 00:50:16 ID:uqakfWL6O
>>969
『議員』ではなく『議院内閣制』です。
もうちょっと民主主義について勉強してはどうか?
971It's a:2007/01/10(水) 00:57:07 ID:sUNEF2j60
>>966
>>NPTは現在の核抑止構造の複雑化を防ぐためのものではあると思う。

いい表現ですね。
つまりイコール、核保有国による核独占が、核保有国のNPTの利用価値なのですな。
日本が核の脅威に晒されているにも関わらず、アメリカ様のため、そんなNPTを
後生大事に守ってあげようというのが盲米保守の考え方。連中の過剰な属国根性は
国を滅ぼす。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 01:24:46 ID:M/r1PzX80
2007年1月9日遂に防衛庁から防衛省に、9条は、文字だけの
無意味なものになってしまった。
エゴ・偏見・差別・勝手な思い込みにより血のにおいを好む
有史以来進歩無き人間達、何時になったら気が付くのか
暴力と言う後ろ盾がない平和を
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 01:30:12 ID:R2XGVDkN0
一回アラブにでも逝ってこい>>972
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 01:49:55 ID:M/r1PzX80
>>973
帰ってきたばかりですが
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 01:59:42 ID:i8y0/SPA0
国連は世界から戦争を無くす為にあるわけじゃなく、国連常任理事国以外の戦争をなくす為にある組織だろ。
国連が出来てから国連常任理事国が関った戦争がどのぐらいあったか考えてみてよ。
国連に幻想を抱きすぎないほうがいいよ。
平和の祭典なんて言われるオリンピックが中国で開催される世の中だよ。
憲法9条改正する、しないで理想論戦わせるのはいいが世界基準の平和が、いかに危ういか覚えていたほうがいいと思うな。

976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 02:43:34 ID:f6ZY8Zyh0
>>975
平和平和と言っていれば平和になると思っているような人が多過ぎるよな。
あまりにも現実とかけ離れている。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 02:52:21 ID:73hj/WUp0
銃を振り回せば平和になると思ってる人も増えてる
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 03:18:20 ID:f6ZY8Zyh0
振り回してるのは北朝鮮や中国であって日本ではないんだが…
そんな連中相手に丸腰で対峙しろと言う9条教信者…
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 03:59:26 ID:73hj/WUp0
相手が銃を持っているから、
銃を持てば安心。
宗教ですか?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:02:17 ID:f6ZY8Zyh0
意味不明w
981名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:02:34 ID:73hj/WUp0
銃を持てば、
自分が打った弾は全て相手に当たり、
相手の弾は全て自分に当たらない。
何教?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:03:22 ID:vl2vtTAL0
日本が核武装することは、アメリカにとって非常に好都合なことなのだよ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:03:41 ID:73hj/WUp0
銃があれば必ず国が守れる
万事OKだw
984名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:03:55 ID:vl2vtTAL0
>>775
むしろ、改正しなかったら中国が日本を侵略する口実になってしまうのだが・・・
985名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:04:27 ID:73hj/WUp0
核で核を打ち落とすかw
スゲエなw
986名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:05:43 ID:73hj/WUp0
弾で弾を弾き飛ばすかw
987名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:10:31 ID:f6ZY8Zyh0
981 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2007/01/10(水) 04:02:34 ID:73hj/WUp0
銃を持てば、
自分が打った弾は全て相手に当たり、
相手の弾は全て自分に当たらない。
何教?


なんだその妄想w誰がそんなこと言ったんだよww
988名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:14:26 ID:73hj/WUp0
丸腰で無ければ安心だろw
振り回せば安心だろw
妄想も甚だしいwwww
989名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:15:50 ID:f6ZY8Zyh0
ID:73hj/WUp0は妄想の登場人物とシャドーボクシング中w
990名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 07:41:42 ID:SOwOtXiT0
日本国内と、国家間の区別がつかない馬鹿は、ころっと騙されるかも知れない
991名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 11:59:27 ID:+2x2FFTN0
1000なら改憲
自衛隊の国軍化
992名無しさん@お腹いっぱい。
1000なら世界征服