【奴隷の育成】三重大学★医学部4【地獄の病院】

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1東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo
入局は人生の墓場ぽ。
【症例2にょ】
まだ医者として働き始めて8ヶ月ですが、前評判通り大学での研修は雑用も多いし日々
仕事に追われる生活を送っています。そんなxxx科での研修ですが、今のところ仕事
を苦痛に感じたことはありません。その一番の理由は、ごくあたりまえのことかもしれ
ませんが、第一内科の医者は患者さんのことを第一に考えているという点にあります。
皆、やる気のある人ばかりが集まっているので、xxの医局はいつも活気に満ち溢れ、
忙しくても非常にやりがいのある職場です。また、ふと疑問に思ったとき、深夜でも一
緒に真剣に考えてくれる指導陣、先輩医師がいてくれるというのは、研修医にとって非
常にありがたいことだと思います。

2東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/08/01 02:44 ID:???
前スレ
【奴隷な日々】三重大学★医学部3【地上の楽園】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1074402997/

三重のキーワードは奴隷ということで(三重・医学部・奴隷で検索)
3名無しさん@おだいじに:04/08/01 02:51 ID:scYrrc/n
ここってどんくらいムズイん?
4DrK:04/08/01 04:56 ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。
5三重大医局:04/08/01 22:59 ID:???
こいつは胞火のK山か
こいつにはほんとに迷惑だったよあんごofあんごだ
今頃逃亡先の●大のみんなは苦労してんだろうな
お察しします。
6名無しさん@おだいじに:04/08/01 23:32 ID:???
177 :名無しさん@おだいじに :04/07/08 08:21 ID:???
昔は医者が不眠不休で働いて、例え最終的に不幸な結果になったとしても、
患者家族の反応は「ここまで手を尽くして頂いてありがとうございます。
本人も喜んでいることでしょう。」だった。しかし今はどうか。
患者家族「(心の中:婆さん90歳まで生きれば十分だろう、やっと逝ってくれたか。
ついでに医者にケチつけて金をふんだくっておこう。婆さんくたばったし一石二鳥だ)
これからはロースクールで弁護士も増える。国民にとって司法が身近になるんだよ。
また知性やモラルの低いDQN国民も増加の一途を辿っている。
マスゴミは医療叩きで国民の医療に対する不信を煽り続ける。
様々な要因で医療訴訟の増加は加速することだろう。
そんな状況で、相も変わらず気概とやりがいだけを持って36時間連続労働をするなんて、
自殺行為以外の何者でもない。
責任が重く、患者からの眼も厳しくなっていくこれからの医療では、
それを提供する医者の方も、自らも万全な状態であるように律する必要がある。
私は小児科や外科自体を否定しているのではない。
それらのクリティカルな科こそ、医師のQOMLの重要性は高いだろう。
小児科医不足は小児科に進まない学生が悪いのではない。
過剰労働を美徳とする、これまでの古い考えの医師達の責任である。
彼らは40を過ぎても36時間労働をしている。
これは大変素晴らしいことだ…
とは全く思えない。むしろ現在の小児科医療の危機を招いた張本人であり、大罪である。
そのような医師は医療を破壊する癌細胞である。
直ちに除去しなければならないのである。
 
178 :名無しさん@おだいじに :04/08/01 23:30 ID:???
小児科や外科はほとんど戦前の発想だしね。
努力と根性と使命感で成り立ってる。そして自己犠牲。お前ら特攻隊か。
間違っても知的な仕事環境ではない。
同じ過酷な職場でもトンネル掘りやダム工事のほうがよほどまともだよ。
7名無しさん@おだいじに:04/08/02 07:12 ID:???
三重大は精神根性馬鹿が多そうだ。
ついていけませんな。
8名無しさん@おだいじに:04/08/02 10:01 ID:JpldShVo
三重大は精神異常者が多そうだ。
ついていけませんな。
9名無しさん@おだいじに:04/08/02 10:45 ID:IbunwNtG
>>1の文章
>今のところ仕事を苦痛に感じたことはありません。
無痛症ですか?(藁
第〇内科はすごいなあ。
寝る間もなく働いているのに苦痛を感じたことが無いんだって。
あそこの人達は〇でも発症してるのかな?

>皆、やる気のある人ばかりが集まっているので
やる気も度を越すとただの変態レベルなんだよ。

>医局はいつも活気に満ち溢れ
医局員がほとんど寝ないので、医局に常に人がいることを活気というらしい。


やはり、三重大のこのいかれた内科の存在が、
三重大卒が三重大学の研修医になりたくない理由であろう。
北朝鮮かどこかの洗脳国家だな。
たしかに、三重大は精神異常者が多そうだ。
10名無しさん@おだいじに:04/08/02 12:57 ID:???
konnna daigaku mou iranai
sonnzaisuru katimonai
11名無しさん@おだいじに:04/08/02 22:08 ID:vu4E63RY
存在する価値がないのは三重医卒の精神異常者ども
みんなさっさとイセエビのえさになれちゅうねん。このバカチンがぁ!
医師を憎んで大学を憎まず
12名無しさん@おだいじに:04/08/03 07:11 ID:rVVkygFR
胸部外科の新しい教授はだれですか
13名無しさん@おだいじに:04/08/03 08:34 ID:???
なんか勤務医してるのが辛くなるときってあるよ
まじで
少々疲れてきた37歳 脳外科医
土曜日SAHクリッピング
今日ASDH
この前丸一日休んだのはいつだろう?
思い出せない・・・
14syounika ha :04/08/03 11:42 ID:???
彼らは 1人 1人 と 倒れていった
 しかし、 彼らは・・・・諦めなかった
 いつの日か 小児医療が 改善される ことを信じて 働きつづけた
 
  幾年もの 時が過ぎた・・・
 小児科医達の 顔には 疲弊の色が 見え
 弱き者から 過労死 していった・・・
 どんどん 数はすくなくなり、 どんどん 仕事は増えていった・・・・
 死んだ小児科医もあわれならば・・・・
 重労働にあえぐ 生き残った小児科医もあわれであった・・・・

  しかし、いつまでたっても 小児医療は 改善されなかった・・・・
 国家財政は 大赤字 小児医療は より冷遇されていった・・・
 冷遇された分、小児科医は がんばりつづけた・・・・
 しかし、がんばればがんばるほど 小児科医は 死んでいった・・・・
 救いのない世界に 絶望し自殺する者、
 重労働で過労死する者
 あまりの忙しさに 発症して 精神科に入院する者・・・・

  小児科医はどんどん減り、 それが現存小児科医をより苦しめた
 これを 地獄と 言わずして なんと言おうか と
 小児科絶滅百年史 では 語られている・・・・
15ならけんりつい大:04/08/03 17:29 ID:???
文句はお前ら(三重大医)の先輩の馬鹿バーコード大臣に言えや
あはははははははははははははははは!
16名無しさん@おだいじに:04/08/03 21:39 ID:???
研究室ってなくなるの?
先輩は実験せずに先生に論文書いてもらうって言ってたけど
それならなしでいいのにね
17名無しさん@おだいじに:04/08/03 22:40 ID:???
>>16
先生に論文を書いてもらう研究室研修って何の意味もないよな。
で、今までは何の意味も無いことに2年もやっていたわけだ。
18名無しさん@おだいじに:04/08/03 23:54 ID:???
レイプ大学。
19名無しさん@おだいじに:04/08/04 11:39 ID:5RhKoes1
まだきまってないの?
胸部外科の教授?再掲になってたよね。
20名無しさん@おだいじに:04/08/04 11:48 ID:KIhZ+RIn
法医学も1生理も2解剖も教授は空席なんだけど。
21名無しさん@おだいじに:04/08/04 12:03 ID:uIQouHaT
こんな、大学の教授になることに意味あるのか?

沈み行く船の船長になるようなものだぞ?
22名無しさん@おだいじに:04/08/04 12:04 ID:uIQouHaT
教授の年収も大幅に下がって1000万ほどみたいだよ。

その辺の10年目の勤務医以下なんですが・・・・・
23名無しさん@おだいじに:04/08/04 16:50 ID:???
>>22
大学はやりがいがあるから給料は安くて当然です。
あなたのようなお金の事を考えるようなやる気のない人はこなくていいです。
24名無しさん@おだいじに:04/08/04 21:14 ID:ttIEYRPP
もうすぐ沈む船だとわかっているから、前途ある教授はどんどん逃げていくんですよ。
沈む運命にある船からは、出航前にネズミが逃げだすというじゃないか。
さしづめ、出航とは独立行政法人化のことだ。
25名無しさん@おだいじに:04/08/04 21:15 ID:ttIEYRPP
 あ、そうそう。病院薬剤部長も先代が定年定職してから、
後任が決まってないんじゃなかったか。
26名無しさん@おだいじに:04/08/04 21:17 ID:ttIEYRPP
>教授の年収も大幅に下がって1000万ほどみたいだよ。

以前はそれより高かったと言いたいようだが、違うよ。
前からそんなもんだ。
27名無しさん@おだいじに:04/08/04 21:25 ID:???
>>26
前は1000万超えてたよ。
今回はかなり給料減でしょ。

国の政治の成り行きの犠牲にされるよ、大学は。
28名無しさん@おだいじに:04/08/04 22:47 ID:ttIEYRPP
おいおい、それができれば豊田学長も苦労しないよ>給与削減
29名無しさん@おだいじに:04/08/04 23:21 ID:MdBJcIXZ
ここって小児科医になりたいって言ったら面接で好印象ですかね?
なり手が少ないんですよね?
別に嘘じゃなくて本当に小児科医になりたい受験生なのですが・・・
30名無しさん@おだいじに:04/08/05 05:55 ID:???
レイプ医師になりたい。
31名無しさん@おだいじに:04/08/05 06:28 ID:VbpWv339
よほどひどいことを言わない限り、三重大の面接は問題ありません。
だって点数化しないんですから。

>29

君は本当になりたいのか?現在の小児科医の仕事って、NICU当番として
病院に詰めることだよ。週に2回ぐらいしか家に帰れないそうだ。
モノには限度があると思う。
32名無しさん@おだいじに:04/08/05 09:01 ID:VbpWv339
↑とは思ったが、10年後に小児科医の仕事がどうなっているかなんて、
予想つかないから、確定的なことを言うのはやめておこう。
臨床医が嫌になったら研究者になるという奥の手もあるのだから、
入ってからよく見聞して、進路を決めればいい。
33先輩:04/08/05 11:33 ID:rZPok0pE
小児科は開業医ならおいしいよ。
子供を見て、学校の校医や、予防接種など、
まったりできるし、そこそこの年収はあるでしょう。

小児科の勤務医でNICUで働くのは地獄でしょう。
家に帰ることもできず、寝ることもできず、、、、、、、
あんなの医者に死ねといってるような労働環境だ。

だからああいうところで働いている医者って、テンパッテルでしょ?
俺はああは、なりたくない・・・・・・・

・小児科のまとめ・
開業⇒継承ならまあまあ 新規は粒栗もありえる
勤務医⇒多くは破滅 自分の人生を捨てるしかない

どうしても小児科やりたいという人は

小児科勤務⇒つかれたので、内科(まったりな)、小児精神科、地域医療などに
ジョブチェンジするという逃げ道を考えておくといい。
40歳超えても奴隷の如き暮らしですから・・・・
34先輩:04/08/05 11:43 ID:rZPok0pE
>>32
今の日本は大きな財政赤字を抱えていますから、
医療制度がこれから改悪されることはあっても
改善されることはないでしょう・・・・

最近では、小児科の待遇をほんの少しあげると、
その分以上他の診療科の待遇を大きく下げられる
という感じになっています。

おそらく10年後は、

小児科⇒ホンの少しだけ改善(本当に少しだけ、みせかけ程度)
他の科⇒大幅に減収

だと思います。

一番勘違いしているのは、小児科は足りないので、今後
診療報酬が改善されるから小児科医になろうと考えている人達ですね。
改善はされていますが、ほとんど意味をなさないレベルの改善にすぎないのですよ。
今までも、そしてこれからも。

冷静に考えると、こどもが死のうが日本の政治家には関係ないですから。
政治家の子供が難病なら、東京などの大都市圏の大きな病院にまかせばすむ話で、
小児科の待遇をあげるなんて政治上殆ど意味無いんです。
35名無しさん@おだいじに:04/08/05 13:15 ID:VbpWv339
昨年の医療費は0.6%減りました。老人医療費の負担増加のために、
受診率が低下したこと、医薬品や医療材料が値下げされたことが理由だ
そうです。
医療水準がまったく同じでも、年寄りの割合が増えるだけで、
医療費は自然増加しますので、医療費を増やさないということは、
医療水準の切り下げを意味します。
36名無しさん@おだいじに:04/08/05 15:20 ID:???
pupupu

isyaga

isogasiinoha

kuninosei

isyanannka

matomoniyaru

sigotodehanai

kuninogiseini

natterudakeno

jikomannzokuno

onasigoto
37名無しさん@おだいじに:04/08/05 20:02 ID:???
>>36
じゃあ医者やめろ、ヴォケ
医者にとって患者はどうでもいいかもしれないが、
患者にとってはその医者が全てなんだよ。

患者のためなら、ある程度夜遅くなるのは仕方ないし、
それが医者の運命なんだよ。

やる気のないヴォケはさっさとやめるべし。
38名無しさん@おだいじに:04/08/07 00:30 ID:PfSHUrZt
卒後臨床研修センター,明らかに県外の研修医無視しとるな。
金曜の5時から説明会なんて行くの無理!
あれでは流出こそあれ流入は皆無だろう。
39DRK:04/08/07 01:12 ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。
40名無しさん@おだいじに:04/08/07 06:18 ID:???
>>38
三重大の先生は、
下をいたわるということを知らない連中なんですね。
41まじめな三重大ガイダンス:04/08/07 08:59 ID:CjnoiBaF
・良い点
田舎といえど総合大学で、ある程度の規模があり、しかも医学部が
別キャンパスでないので、普通の大学生として生活ができる。
 カリキュラムが国家試験優先となっているので、普通にやっていれば
国家試験はまず受かる。旧帝大系だと、教師に妙なプライドがあって、
国家試験とはまったく別の勉強を、国家試験の試験対策と平行してやらねば
ならない。これはかなりの負担になる。
・悪い点
 大学の専門教育と高卒の科学知識との橋渡しをするための、基礎教育が
まったくなってない。共通教育(いわゆるパンキョー)は腐っているし、
医学部教員の行う基礎医学教育は、おそろしくレベルが低い。
 個別教員の能力は決して低くないのだが、うまく活用するシステムに
なっていない。
 基礎医学講座は存在価値を示そうとして、「長期の研究室研修」などと
いうものを行っているが、2年もいらない。1ヶ月で十分だと思う。専門
科目の履修時間がそれによって短くなっているのは致命的。解剖が正味
30日しかないのである。
42三重捨ててよかった・・・:04/08/07 13:00 ID:???
>>41
真面目な話、悪い点しかありませんが?

教授はプライド高いし、
医学部学生は医学部の部活やるから全学とは触れ合い無いよ。

長く無意味な研究室研修、厳しい進級、ゆとりの存在しないのカリキュラム、30〜40人留年が普通だった。
休み殆ど無し、長すぎるポリクリ、一部の頭のおかしい教官、態度の悪い大学茄子、
学生をいじめるサドオーベン、ほとんど若手が三重に残らないから卒後は悲惨な労働環境にさらされる・・・など

三重はろくでもないし、三重県に残って医者をやっても
もともと医者が足りないので死ぬほど苦しい労働環境になっている。

三重は
【奴隷の育成】【地獄の病院】
で間違い無いと思います。

研修病院も三重県は異常な労働環境ばかりですが、
外に出れば、まともなところはたくさんありますよ。
当直後休みだったり、時間にゆとりがあったり。
絶対、他県の見学に行ったほうがいいです。
三重は全てにおいて遅れている・・・そういう閉鎖的な三重が嫌いでした。
上の者が好き勝手やっている三重、はやくくたばれ。
43まじめな三重大ガイダンス:04/08/07 15:13 ID:CjnoiBaF
あなたはかなり以前に卒業なさった方ですね?
今はプレチュートリアルでも、CBTでも数人しか留年してませんよ。
講義が改善されて成績が上がったから・・・ではないですね。
単に進級の基準が甘くなっただけでしょう。
教育の効率はおそろしく悪いです。
共通教育は学生を遊ばせているだけだし、プレチューは学生を講義室で
寝かせているだけです。下手な講義ならやらない方がいいと思います。
自分でテキスト読んだ方が速いからね。
 すでに臨床講義は廃止されていますので、基礎医学科目のワースト5を
挙げるなら、
微生物学 生理2 薬理学 分子病態学 生体防御医学
となることは衆目の一致するところでしょう。
 共通教育といい、基礎医学といい、研究室研修といい、これだけ無駄な
教育をやっておいて、これで、よく国家試験合格率が国立ベスト1を保っ
ているもんだと思います。
 地方大学で、学生が貧しいから、留年や国家試験浪人などしている余裕が
ないためではないかと私はニラんでいます。
 部活については・・・キャンパスが独立していて、医学部内でやるしか
ない単科大学と違って、その気になれば他学部の人とつきあえるのは、
非常にいいことですよ。人間形成の上でよいです。
 家庭教師や塾教師と医学部での人間関係しかなくて社会人になって
しまうと、後々問題がありますから。
44まじめな三重大ガイダンス:04/08/07 16:37 ID:CjnoiBaF
研究室研修について、まじめな批判を書いておこう。
早いうちから基礎医学に触れておくことは、
卒業後になってから、やおら実験にとりかかるよりは、
ずっといい。これは確かだ。だから、学部生が研究室に
出入りするのを「奨励」することは望ましい。
 しかし、「強制」してはいけない。なぜなら、研究室の
方法論はその研究室でしか通用しないものだからだ。臨床や、他の
研究室へ行ったら一からやり直しである。汎用性がまったくない。
 小学生に読み書き計算を教えるなら、本人の好みを無視して
「強制」せざるをえないが、大学生に実験を強制してはいけないと思う。
 まして、臨床科目をやっている大事な時期に、平行して実験なんか
やらせたら、肝心の臨床知識が身につかずに終わってしまう。このことの
マイナス面はとてつもなく大きい。
 当たり前のように使われているPCRだが、10年前とはまったく別物に
なっている。今、使い方を憶えても、10年後にはもう使えなくなっている。

 解剖や生理学をみっちり教えるべきじゃないのかなあ。薬理学は
教授が研究発表しているだけだしさ。
45名無しさん@おだいじに:04/08/07 18:52 ID:???
>>43-44
そのとおりですね。
研究室研修は2ヶ月くらいで充分だと思う。
研究室がどのようなものか触れ合うためのものですからね。

2年にしたり、廃止にしたり、
三重大学は場加揃いみたいですね。

というか、1年半実験やらされ、私は研究する気は失せました。
実験というのはただの作業にすぎないんだよね。
そんなんやるくらいなら、症例報告とか、臨床の統計発表などの方が
私には向いていたな と今思います。

大学生の青春という大事な時期を研究室の暗い部屋で強制的に
すごす事になったのは、今でもトラウマだね。

衛生学の教授せしたっけ?
この恐ろしい1年半もの研究室研修を考えた人は?

他の大学でこんな長い研究室やってるのは三重くらいだよ。
三重大は異常。異常大学もいいところだ。
基地害は社会にとって迷惑なんだから早く逝こうね。
46まじめな三重大ガイダンス:04/08/07 21:08 ID:CjnoiBaF
研究室研修を誰が考えたかはどうでもよろしい。
実態を見るべきだ。
学生の半分くらいは日程表どおりには研究室には行ってない。
4年生になって、やおら取り掛かるところもある。
教員もその方が楽だから、両者共謀してサボっている。
こんな形骸化した研究室研修は不要であるばかりか、有害だ。
研究者を増やしたいなら、もっと基礎科学をきちんと教えるべきだ。
もっとも、教員に教える能力があればだが。
医学系基礎科目だからといって医学部教員しか教えていけないという
ものでもないだろう。工学部や教育学部の方がずっとましな教育が
できるなら、そっちから教員を呼べばよい。
 学部が違っても同じキャンパスに滞在する教員なら、1回講義して
帰るだけの非常勤講師よりは、ずっと密な情報交換ができる。
47名無しさん@おだいじに:04/08/07 21:53 ID:s+cNxbsc
>>46
研究室研修はさぼれるところそうでないところの格差が激しすぎる。
さぼれないところだと楽な研究室の子は毎日遊んでいるにもかかわらず、
毎日実験をさせられ地獄となる(うわーかわいそー、そういうところ選ぶのがアホなんだよ)。
基礎医学の進級の試験もそう。
真面目な奴ほど本試験は落ち、過去問をやるような
要領のいい奴は留年しない(過去問題研究しない奴がアホなんだよ)。
要するにだ。まじめな奴ほどアホ呼ばわりされるという理不尽な大学だね。
要領こそが一番大切。これは医者になってからも同じ。
休日ゼロのクソ忙しいところで地獄の生活を送る奴はアホ。
医者が忙しいのは安い医療費の補填のためなんだよ。
国家の政策上の犠牲のための奴隷暮らしなんてアホのすることだろ。
奴隷する奴は世の中見えてないんじゃないの?
週休二日の研修病院に勤める方が常識的だし、まともだな〜
大学には要領いい方がいい人生おくれるんだなと教えてもらいました。
よって大学に残ることはありえないでしょう。
某内科のようなところで眠る間もなく働きたくないですからね。
あそこは労働基準問題にならないのかな。誰か労働基準監督書に密告すれば?
それにあそこはえらそうだし、生意気なんだよ。
「俺達はいっぱいいっぱい働いています。だから偉いんだぞー。」みたいなアホ顔しやがって。
大学茄子の奴隷の分際で。身分をわきまえろ。
医者たる者、自分の健康も留意しないとね。
医者たる者が休みなく働くなんて信じられないし、まさに三流の医者だね。
同じ医者として恥ずかしいよ。
休みなく働くワーカホッリックの人格崩壊者や低脳人間にはつきあいきれんし、
そういう根性論馬鹿がいるとまわりが迷惑するから医療界の邪魔者だよ。
48名無しさん@おだいじに:04/08/07 22:17 ID:???
>>47
氏ねお前
49名無しさん@おだいじに:04/08/07 23:04 ID:???
>>47
馬鹿かお前は。医者は休みなく働くのが当然の義務でしょうが。
何異常なことを言ってるんだ?
50名無しさん@おだいじに:04/08/07 23:28 ID:???
      ト 、.__   __   ト、  __
   ト 、 ヽ   ``ヽゝ ``ヽl .\ヽ`ヽ.
   ヽ `ヽゝ              iノ   ヽ
    ヽ                   レ`ヽ
    ト-ゝ                    i
    ヽ、_                      }ノ)
        ``ゝ      ,、ト、_           く
        {  ,   ,ハ| r=ト、.__        }
        ヽ ト、 .,心 ,.-'マ>   \ ,.-、  トノ
            ヽ! Y⌒ノ^、__,ノ ̄ ̄ ̄| !i^リ ./    俺の歌をきけ!
               `i‐ヽ       り,ソ /
              ヽ ヾ"´ .ノ    ! /
             ヽ `ー'       |,′
               ,ゝ‐r‐ァ '´     !
      ,. ‐'´ ̄`ヽ./   〔_.|      ト―- 、__
    , -く ヽ二二二_)、 __  L_\_    |       ̄ ア
  /`ヽ `ヽ       `ー-、__  lト、  !ー-、   ,rく_
51名無しさん@おだいじに:04/08/08 02:14 ID:???
医者になったら毎日この時間帯まで働くのが常識だよ。
52名無しさん@おだいじに:04/08/08 03:19 ID:???
ここの大学の後期試験は地元優先なんでしょうか?
53名無しさん@おだいじに:04/08/08 08:50 ID:ou+gc8aB
我与?是?儿的独英假眼科医生吃着。
angio?了30人左右?。
因?超?了地方的三流大全体装迚苴I?
力 逃?了。但是?里我完全坏事疹
?? 没做大家也冷。我真的是境界性人格障碍+知
障碍 ,不?,学?抑郁症的?断基准得到了抑郁症的 ?断?。
??的?与工人?害??保?生保?的?e。 抗打的??那?的是倒??。
我想用?个工人?害??保?高?公寓也??。以后家族是因?因?新的情人奉
`碍的? 逝世保?金得到的?e。什?,是打的出逝世我治?的效果。
是a 我??我不?出注射和造影子。?次的大学是因?是旧帝大我也?大?e。
研究a?我因?从最初?大?文之?不写。上司的M之?明白了即使免?的笨蛋也?。
那?,在大学地下堂堂地其他院的?卷也???也有心情登?的?shauto做的事,不?魅力。
那?再遇??
54名無しさん@おだいじに:04/08/08 09:06 ID:???
>>52
君、医学部入りたいの?変わってるなあ。
普通、このスレや前スレ読んで医者がどんなもんか分かったら
医学部なんて入りたくなくなると思うけどな。実際医者の生活は地獄だし、
休みなく働かされる医者の生活って人生をどぶに捨てるようなものだよ。
医者なんてやめて趣味や家庭を大切にする方がいいよ。
三重大は太郎は差別するらしいが、今のところ地元優先はないと思うよ。
55名無しさん@おだいじに:04/08/08 10:16 ID:sEVRQ1FL
>>54
ありがとうございます。
再受験も差別はないということでいいんでしょうか?
56名無しさん@おだいじに:04/08/08 11:16 ID:???
太郎が差別されるんなら再受験はもっと差別されるんじゃないの?
再受験ってようは他の業界でドロップアウトして医者になるわけだから、
過酷な医者が勤まらない人もいて評判悪いよ。
それに年とってる分、医者として利用できる期間が短いし、
体力が低下しているのでQOML派になりやすい。

君は休みなしで、毎日早朝から深夜まで働く気あるの?
当直時は睡眠ほぼなしで徹夜し、翌日そのまま深夜まで働くけどやる気あるの?

楽して儲かると思うなら絶対やめたほうがいい。
57名無しさん@おだいじに:04/08/08 12:01 ID:HSCtkaA/
国立医学部に行った奴って家庭が貧しい奴が多かったな。
医者になって人並み以上の生活がしたかったみたいで必死に勉強してた。
家が裕福な奴は早慶上位学部を目指す奴が多かった。
58名無しさん@おだいじに:04/08/08 12:05 ID:???
地元優先で以前問題になったの知らないの?
間違ったこと教えちゃいけないよ。
59名無しさん@おだいじに:04/08/08 12:21 ID:???
地元優先
現役優先

差別だらけの大学って事か。
60名無しさん@おだいじに:04/08/08 12:24 ID:???
>医者になって人並み以上の生活がしたかったみたいで必死に勉強してた。
その結果、永久奴隷医局員。ぷぷっ。
医者なんて時給になおすとコンビニ以下でしょ?
貧乏人がなる職業じゃないよ。
お金なんていらない、やりがいがあればいいという人がなる職業でしょ?
61まじめな三重大ガイダンス:04/08/08 14:00 ID:xcMqs+Kn
鹿児島、千葉、埼玉、茨城、東京都、新潟、広島、徳島・・・
24歳、30歳、40歳
慶応中退、防衛大学校卒、早稲田卒・・・

これが地元優先、現役優先ですか・・・
62まじめな三重大ガイダンス:04/08/08 14:05 ID:xcMqs+Kn
三重大が他の大学にくらべてどうなのかは知らないが、
少なくとも、この掲示板で書いてる人は大部分デマゴーグだということは
いえると思う。現役優先、地元優先なんて、デマゴギーもいいところです。
63名無しさん@おだいじに:04/08/08 15:13 ID:???
一般的な国立大学(公立を除く)では地元の割合は10%前後。
しかし、三重の場合は20%前後。
卒業後に出て行く割合が多いから、
少しでも残ってくれそうな人を採るのか。
64まじめな三重大ガイダンス:04/08/08 16:10 ID:xcMqs+Kn
「地元」の定義もデータの出所も書かず、適当なことを
フィーリングで書く。2ちゃんねるの基本ですな。
リファレンスがなければ突っ込みようもない。
65名無しさん@おだいじに:04/08/08 20:00 ID:???
医師の卵の出会いは

医師弁護士出会いの掲示板
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=doctor11

新人医師の就活、研修など
卒後に必要な情報交換は

新米ドクター支援掲示板
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikasika1
66名無しさん@おだいじに:04/08/08 21:19 ID:???
三重大学医学部に入れば厳しい大学生活で地獄を味わえるんだが、
そんなことのために医学部受験がんばっている人達は笑えるね。

地獄の医学部卒業後は、奴隷の研修医。
その後は奴隷医局員。

こんな職業選ぶ人って、見る目がないよ。
67名無しさん@おだいじに:04/08/08 21:53 ID:???
>>64
リファレンス?参照?
エヴィデンスと言いたかったのかな。
68名無しさん@おだいじに:04/08/08 21:59 ID:???
三重大ごとき、もうどうでもいいじゃん
69名無しさん@おだいじに:04/08/08 23:31 ID:???
三重大はほんの少しはいいところだよ。受験生がんばって入ってね。
70名無しさん@おだいじに:04/08/08 23:35 ID:???
>>44
> 解剖や生理学をみっちり教えるべきじゃないのかなあ。薬理学は
>教授が研究発表しているだけだしさ。

じゃあ、この人の後任はどうなるの?
http://www.pref.aichi.jp/hsc/inst/info/index.html

毒放火された途端、一つの講座の教授と助教授が同時に「栄転」しちまったわけだが。
71名無しさん@おだいじに:04/08/08 23:40 ID:aGGw683s
>>44
> 解剖や生理学をみっちり教えるべきじゃないのかなあ。薬理学は
>教授が研究発表しているだけだしさ。

じゃあ、この人の後任はどうなるの?
http://www.pref.aichi.jp/hsc/inst/info/index.html

毒放火された途端、一つの講座の教授と助教授が、同時に「栄転」したわけだが。
72名無しさん@おだいじに:04/08/08 23:43 ID:???
もうだめでしょ。
この大学にまともな教育を期待してはいけない。
73名無しさん@おだいじに:04/08/09 00:00 ID:???
地方駅弁は駅弁らしく地域医療密着型のレイプ医師を養成してケロ
74まじめな三重大ガイダンス:04/08/09 00:08 ID:W3KUegHY
きみは研究室研修をまじめにやらなかったな(苦笑)>67

まともな論文は本文よりもリファレンスの方が充実しているものだ。
75名無しさん@おだいじに:04/08/09 00:26 ID:???

 (゚Д゚≡゚Д゚)  なんだなんだこの大学は?

76名無しさん@おだいじに:04/08/09 02:28 ID:???
三重大の研修医が少ないのは
第1内科での研修が苛酷すぎるからだそうだ。
77名無しさん@おだいじに:04/08/09 05:53 ID:9qYLQyHr
受験生です。
今、ざっと進級が厳しい国公立大学医学部っていうスレを読んだのですが、
留年出まくりの、研究室研修なるものがあるそうですが、
本当にそんなに厳しいものなのでしょうか?
他の大学にはないようなものなのでしょうか?
78名無しさん@おだいじに:04/08/09 06:15 ID:???
>>77
忙しい研究室を選んでしまうと留年しますね。
実験で勉強する時間が圧迫されるからです。

研究室はなるべく楽なところ選んで、テストは過去問題研究して臨むこと。
まじめに一途な奴ほど留年するよ。不真面目で要領のいい奴は留年しない。
医学部ってそういう馬鹿なところだよ。

医者も馬鹿ばかりだよ。
そういう馬鹿なところで育ってるんだから。

頭いいなら医学部はやめたほうがいいよ。才能の墓場。
医者って肉体労働者で週120時間くらい働かされるから。
医局員はまともな給料でないし・・・
79名無しさん@おだいじに:04/08/09 06:38 ID:9qYLQyHr
>>78
早速のレスありがとうございます。
厳しそうですね。。
忙しくない研究室っていうのは入る前から分かるんですか?
あと、もうひとつ伺いたいのですが、
このような研究室に所属して卒論のようなものを書かせるのは
他の大学には無い、三重大学特有の制度なのでしょうか?
80名無しさん@おだいじに:04/08/09 07:35 ID:???
>>79
研究室2年もやらせるのは三重大特有で、ゆえに忙しいところにすると
試験勉強の時間が減り留年もの。
他の大学はないかあっても一ヶ月くらい。
三重大の馬鹿どもは意味のないことに2年も実験の毎日、よくやれるね。

結局、研究室研修は学生をこき使って実験してもらう制度だろ?

だから、>>79は三重大以外の大学にしたら?三重大は厳しいよ。
でも、医者自体の将来性は無いと思うよ。
81名無しさん@おだいじに:04/08/09 07:44 ID:9qYLQyHr
>>80
なるほど。三重大学特有なんですね。
ありがとうございました。
志望校選びの参考にします。
82名無しさん@おだいじに:04/08/09 07:55 ID:???
>>81
あとこれらの情報を裏付ける情報をひとつ。
三重大の研修医って去年は40人応募のうち10人しか来なくて全国ワースト2位だったんだ。
しかも三重大出身者は2人しかいないんだよ。
また、ワースト1だった岐阜大は病院改築で人気無かったんだよ。
だから実質ワースト1は三重大。
いかに三重大が最低の大学かを裏付ける証拠になるね。

今年のマッチングは誰も三重大行かないって聞いてるよ。
今年ワースト1は三重大になるということはもう確定でしょうね。
学生や若手を苛めることしか考えていないような自分勝手な大学だから人気無くて当然。

もし君が成績いいなら、三重大より名大をすすめる。
あそこは研修医の待遇も三重とは大違いなんだよね。
若手の医者=下僕・奴隷・家畜としか考えていないし、
学生=青春は勉強、勉強だけすればいいとしか考えていない。
三重大は学生時代もカリキュラムがきつくて地獄だし、
将来性も三重大に残ると人生最低だしやめたほうがいいよ。
実際、今年三重大で研修している人は、あの有名な某内科で地獄を見てるだってさ。
83名無しさん@おだいじに:04/08/09 08:01 ID:???
>>81
あの有名な某内科は毎日AM3時や4時までの労働らしいよ。
3日完徹もよくあるらしいし、1日1〜2時間寝るのが唯一の心休まる幸せの時らしい。
その苛酷な労働がこなせないと、基地外扱いされ、惰弱者の烙印を押され、
いじめられる感じらしいよ。

ね?
そんなキモイところがのうのうと存在していること自体おかしいでしょ?

でもそんなキモイところは内科だけじゃないんだな。
旧某外科もそうで、イジメやシゴキに燃えている先生もいるし、
三重大には他にもそういうゴミみたいな存在がごろごろあるんだよ。
84名無しさん@おだいじに:04/08/09 08:04 ID:???
 ____
    /∵∴∵∴\
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  |    ___   |  <  ぼくは三☆大出のボーダーライン石です、みんな狂ってます 10人くらい死にます アヒャヒャヒャ
   \   \_/  /   \_________
     \_____/
85>>81 プレゼント:04/08/09 08:57 ID:???
医者にはならない方がいい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085662046/l50
スーパーローテートがうざいと思う人のスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1052328652/l50
QOMLの学生・研修医集まれpart9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1089715043/l50
QOML派一般向けサイト(QOMLに役立つ情報多々あり)
http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
医者辞めたい。 なんかいい仕事ありませんか?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1088765916/l50
医学部卒で医師以外の進路
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1064329264/l50
職業としての医師ってもう
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1046662172/l50
医者になりたくない人が集まるスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1056412492/l50
【奴隷決定】大学病院研修医の広場【もうだめぽ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1070377186/l50
【え?】研修医の採用条件【ぜんぜん違う】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1082962298/l50
【もう】医師は消えた:なりたい職業【だめぽ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1088831261/l50
意外と多い?開業医の自殺者数
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062995821/l50
医者の休日って
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086265513/l50
ここが変だよ医者の常識!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090766604/l50
医師の給与は安すぎないか? 6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084704189/l50
医者ってそんなにきついの?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085094632/l50
86>>81 プレゼント:04/08/09 08:58 ID:???
研修医4人に1人、1〜2カ月でうつ状態に
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077422457/l50
やっぱり眼科が一番
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071968168/l50
大学院生の医療行為
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067098103/l50
QOML過激派のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072187550/l50
医者の給料
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077891760/l50
ドロップアウトした医者って結構いるもの? 3人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083339616/l50
ウイグル獄長を探せ!!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089640397/l50
医療に関するマスコミ報道・パート3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080780264/l50
【研修医】大学病院看護師Part5【大脱走】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079123554/l50
もう外科医やめます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080610907/l50
医者だけど鬱な人集合!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069323033/l50
医者なんてそんなに金持ちじゃないよな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091632048/l50
今日の訴訟ニュース その5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084620682/l50
マッチングの勝者となれ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085125387/l50
【奴隷な日々】三重大学★医学部3【地上の楽園】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1074402997/
【奴隷の育成】三重大学★医学部4【地獄の病院】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1091295664/l50
87名無しさん@おだいじに:04/08/09 16:23 ID:???
大学は実力つきません
大学は金ありません
大学は労働時間長いです
大学はコメが生意気です
大学はオーベンもストレスで怒りやすいです
大学はカスです
大学には誰も行かないように運動しましょう
大学をつぶしましょう
大学の独立法人化とは国が大学をつぶしたがっているわけです
大学つぶしという国家の政策に我々も協力すべきです
大学で研修する奴らは国家の裏切り者です
大学潰しは国策なんです
大学つぶしに逆らっては行けません
大学は滅ぼしましょう
大学なんてもういりません
大学に今まで多くの医局員が泣かされてきました
大学が今度は泣けばいいのです
大学はくたばれ、氏ね、消えろ、
大学の存在理由はない
大学の価値は無い
大学壊せつぶせ消滅汁!
88名無しさん@おだいじに:04/08/09 17:29 ID:???
チュートリなくそうとする署名ってどうなったの?
89名無しさん@おだいじに:04/08/09 17:59 ID:???
研究室研修って病理Uに行くと出席だけ書いて帰るだけって聞いたヨッ
90名無しさん@おだいじに:04/08/09 20:29 ID:???
チュートリってどんな感じなの?
91名無しさん@おだいじに:04/08/09 21:00 ID:9qYLQyHr
>>89
それって本当ですか?
92名無しさん@おだいじに:04/08/09 21:18 ID:???
だから格差が激しいわけだな。
悲惨なところは毎日毎日実験。

暗い実験室にこもって何がいいんだか。
93名無しさん@おだいじに:04/08/09 23:29 ID:???
>>92
大学時代は青春を勉強と実習ですごし、
卒業後は病院に監禁されながら働くんですよ。
94名無しさん@おだいじに:04/08/10 00:15 ID:???
研究室研修なんてよっぽど変なとこ入らなきゃ大丈夫だよ。
ここは三重大&医者の現状についてネガティブな事しか書かない奴が
1人で頑張ってるから、受験生はあんまり真に受けない方がいい。
95名無しさん@おだいじに:04/08/10 00:19 ID:???
>>94
三重大には
ネガティブしかないだろ?(w
96名無しさん@おだいじに:04/08/10 00:20 ID:???
>>94
あなたも勉強ばかりの人生送って、
卒後は病院から殆ど出られない生活を送るんですか?


pupupu
97名無しさん@おだいじに:04/08/10 00:20 ID:???
受験生にとって三重大医学部を受験すること自体がネガティブな事象であるからして,真に受けるまでもなく,単に受け流せばよい。
地方駅弁なんてほかにいくらでもあるさ。
98名無しさん@おだいじに:04/08/10 01:11 ID:???
研究室研修の発表自体が不公平だもの。論文も先生が書いたり…
99名無しさん@おだいじに:04/08/10 01:31 ID:???
>>98
不公平だらけの大学だよね。

研究室研修なんてよっぽど変なとこ入らなきゃ大丈夫というのは
定員上何人かはそういう悲惨なところで地獄を見るということに他ならない。
だから運が悪いと学生生活破滅。
100100げと:04/08/10 03:10 ID:???
>>94
冷静に考えて医者に将来性はないんじゃないでしょうか?
某内科を考えてみてください。
毎日早朝から深夜3時過ぎまで働いているような生活、
病院に1週間殆ど泊まりこみの生活。
もはや人間の暮らしではありません。

寝る暇どころか、食事を取る暇もなく、カップ麺をすするのがやっと。
偏食やストレスにより将来悪性腫瘍で死ぬ人が多いでしょう。
このような生活は医者の多くでは当たり前。
県下の研修病院の研修医の暮らしを考えても、そういうのは当たり前なのです。
そういった労働に加え、容赦ない訴訟もあり、年収1000万程度。
年収1000万や2000万なんて、宮廷出てそこそこの企業に就職すればもらえますよ。
時に被爆し、感染し、ぼろ雑巾のように働かされ、ときに訴えられて、この程度の年収。

医者は 聞こえはいいですが、もはやただの 奴隷 にすぎないでしょう。
患者は医者を必要なときは医者をありがたく思いますが、
思い通りにいかなかったりすると、手のひらを返してきます。
医者は便利な道具として利用され、そして何かあると責められます。
本当に本当に理不尽な話ですが、人間なんてそんなものです。

もはや医者は駄目職業の一つでしょう。
医者は将来性あるって考えている人は、頭悪いんじゃないですか?
医者の将来性にポジティブ性があると思う人はそれを述べてほしい。
医療費は削減しかないのに、ポジティブ要素があるわけないでしょ。
101名無しさん@おだいじに:04/08/10 09:52 ID:???
>>100
医者のポジティブなところ・・・・マゾには最高!
102名無しさん@おだいじに:04/08/10 14:25 ID:Jzp3Kzsd
>>100
な  ん  で  医  学  部  い  る  の  ?
 医  者  の  暮  ら  し  に  文  句  あ  る  な  ら  や  め  た  ら  ?
  別  に  奴  隷  の  代  わ  り  は  い  く  ら  で  も  い  る  よ
103名無しさん@おだいじに:04/08/10 16:17 ID:???
>>102
三重にはいないけどなpgr
104名無しさん@おだいじに:04/08/10 16:20 ID:???
>>102
今、三重大は奴隷不足で大変困ってるんだが?
奴隷といえども一応は人間。

最低限のことはフォローしてあげないと、みんな離れていく。
三重大が奴隷不足なのは奴隷達に最低限の権利もないからだろうな。
105名無しさん@おだいじに:04/08/10 17:25 ID:???
奴隷不足⇒奴隷達の労働苛酷化⇒皆恐ろしくて新卒者は三重大残らない、入局者も来ない
⇒奴隷不足が加速⇒奴隷達の労働さらに苛酷化⇒どんどん奴隷減る⇒どんどん苛酷な労働⇒地獄・悪循環

せっかくの夏休みに2chで厨房ですか。

他人のことを奴隷だとか言う前に、自分の生き方をみなおしたら。
貯めたお金は、風(ryですか。

それじゃ、もてませんよ。
107名無しさん@おだいじに:04/08/10 20:04 ID:Fg1YQaqp
>>105
だからこれから大学で働くのはかなりリスキーだよ。三重大に限らず。
どこも人手不足で地獄の生活が待っていると思われ。

>>106
まあ、これだけ話題になっているのも
最近の学生は将来進む道を待遇などで決めるからだろう。
医者の待遇が昨今見直されようとしている時期で、いわば、過渡期なんだろうな。
108名無しさん@おだいじに:04/08/10 20:58 ID:Jzp3Kzsd
まあ働き杉で病院篭ってるような医者はもてないよな。
女をほったらかしにするような奴は最低だもんな。
やっぱ楽なところで働く方がいいに決まってるね。
109名無しさん@おだいじに:04/08/10 23:20 ID:???
そもそも、今の時代なら必ずしも結婚っているの?
110名無しさん@おだいじに:04/08/10 23:36 ID:???
ケコーンしてもすぐリコーンだよ。
医者は忙しすぎて家庭を省みれないので、
すぐに険悪になり別れる事が多いです。
つらいなあ、もう。
111まじめな三重大ガイダンス:04/08/11 01:28 ID:dZzp2PPD
試験は過去問見ろってのは、正しい選択。
臨床科目はチュートリアルだから、講義はないが、基礎科目には講義と
試験があり、しかも講義と関係ないことを毎年(教授になって20年以上)
出題し続けている教授がいる。あんなものにまじめに付き合う方がバカだ。
試験は試験として、適当に単位をとって、CBTや国家試験の勉強に力を
入れるべきだ。

研究室研修は、もともと高卒の科学と大学の科学の橋渡しをすべき、
共通教育が腐っているので、研究といっても手先の訓練でしかない、
非常に底の浅いものとなっている。理学部の物理化学系研究者が
見たら、笑うであろうテーマが山のようにある。

基礎をおろそかにすると、研究なんてできやしないんだが、三重大医学部の
教員で基礎科学をきちんと教えられる人はいない(断言)!自分の研究発表を
するぐらいしか能がない。

忙しいといっても、指定された日にきちんと研究室へ行って、実験してれば、
努力賞で研究室研修の単位はもらえる。ただし、肝心の臨床科目がおろそかに
なって、後でCBTや国家試験で泣きを見るかもしれない。
112こいつの母校は三重大か:04/08/11 08:07 ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
殺して保険金もらいますかねぇ。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司なんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
大学の地下で堂々と他院のフィルムも読んでますよ。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。
113名無しさん@おだいじに:04/08/11 11:50 ID:???
>>111
研究室とかやる暇あったら、
ちゃんと講義して
基礎医学や臨床医学の時間を充実して欲しかったよ。。。。。

ポリクリ先で、なんでこんなこともわからんのだとしかられること多数。
114名無しさん@おだいじに:04/08/11 17:12 ID:???
同意あげ
115名無しさん@おだいじに:04/08/11 18:10 ID:???
その研究室研修さえなければ、
とりあえず学生時代は特に問題ないってこと?
116名無しさん@おだいじに:04/08/11 18:20 ID:???
>>115
昔は留年者(1学年30−40人!)多かったし、
ポリクリも6年の11月まであった(いつ国家試験の勉強するんだよ!)。
あまりにも非常識的なことが多かった大学である。

三重大出ての感想ですが、死ねよこのDQN大学、という感情しかありません。
まるで学生は教授達の好き勝手さに苦しめられているという感じでした。

今でも研究室で意味のないことに2年間くらいかけてるんだから
この大学は救いようがありません。
三重大の学生はかわいそうです。

三重大の学生はこういう学生生活のせいか、研修病院などで
他の大学出身者から言わせると、三重大出身はクソ真面目な奴が多いんだそうです。
時に、真面目過ぎてひかれることもあるそうですよ。
117115:04/08/11 18:21 ID:???
三重大の学生は、三重大の苛酷なカリキュラムに
なんとか適応していくうちに真面目一直線になる人が多いですので、
他大学からそういう評価になるんだと思います。

最も、カリキュラムが厳しすぎてやる気なくした人も多いですが。
118117:04/08/11 18:21 ID:???
116でした。訂正。
119名無しさん@おだいじに:04/08/11 19:15 ID:???
今でもそうなの?
確かに厳しいけど、一昔より改善されてるような・・・
勿論昔のカリキュラムを良く知らないから断言できないけど・・・
少なくとも留年に関しては大分と改善されてない?

皆はどう思う?
120僕は三重大医:04/08/11 19:57 ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
殺して保険金もらいますかねぇ。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司なんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
大学の地下で堂々と他院のフィルムも読んでますよ。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。
121名無しさん@おだいじに:04/08/12 00:00 ID:???
>>119
留年は減ってもここの体質は変わらない。
教授は偉い。学生はゴミ同然。

そもそも留年がマシになったのは
今の6年が運動を起こしてくれたおかげであって、
それがなければ、今の学生も好き勝手に留年させられてるよ。
122名無しさん@おだいじに:04/08/12 00:06 ID:???
>>119
実習出れば分かるよ。
大学の実習では学生のことなど考えてくれないよ。
無駄に時間だけ取らせるでしょ。
例えば一例を挙げると、講義を7時からやるとか言っておいて、
7時まで待ったがこない。問い合わせたらごめんごめん今日は中止だとか、
7時からカンファあるから出ろとかいうけど、
学生レベルではわけわからん画像を先生達が見てて
がやがやわけわからん専門用語で話し合ってるだけ。
大学の実習なんてこんなもん。無駄な時間を取らせるなって感じだね。

外の病院は、ややましなところもあるが、放置系が多い。
ただ、外科系などでは、意味なく学生を怒鳴りつけるDQNが大勢いるので
実習先によっては悲惨の一言に尽きる。

結局、学生はゴミ同然の扱いですよ。燃える生ゴミです。
123名無しさん@おだいじに:04/08/12 00:20 ID:???
>>121
運動を起こしたのは小耳に挟んでますけど、
そこを境に激減したんですか?
だとしたら凄いですね
六年生様様

>>122
マジですか・・・欝
何となくそんな雰囲気の話は聞いたことあるけど、
そこまで糞みたいな扱い受けてるとは・・・
駄目だこれ
124卒業生:04/08/12 01:23 ID:dNO8bdQX
平成一桁の卒業生ですが、当時は全国有数の楽に卒業できる大学だったけどね。
留年したのは変人だけだった。
ちなみに研究室研修はなくなるらしいけどね。
125名無しさん@おだいじに:04/08/12 01:31 ID:???
>>123
実習先の選び方を少し。

実習先は、有名な大きな病院よりは、
小規模な病院の方がまったりしていて先生も親身なので良いです。
忙しい病院だと先生も大変なのか、キレキャラや放置プレイ系が多いです。

内科は大学は3内が雰囲気まったりしていて良いです。
3内では消化管・肝胆膵・呼吸器・内分泌・膠原病と幅広く学べるので、内科の基本を学ぶのに向いています。
2内も雰囲気いいですが、血液ばかりに偏るので、それは好みで。
1内の先生達のなんともいえないオーラを見るのも良いでしょう。
内科の外病院はどこも良いと思います。特に悪い噂は聞きませんでした。

外科は1外系の病院では学生の心身を傷つけかねない危険な病院がいくつかあるので、
2外系の病院選んだ方がいいです(もっとも1外系でも怖くないところはあるが、それは素人には判断が難しいでしょう)。
2外系は三重県立医療センター、四日市社保、桑名市民、東山、名張。岡波がそうです。

産婦人科は大学が一番いいと思います。
松坂中央の産婦人科は不妊やってるので朝6時に来いとか言われますし、
鈴鹿中央の産婦人科はお産見に来いと、深夜だろうが津から来いと言われるので少し大変です。
その点大学なら家から近いし、先生の質も良いので一番良いのではないでしょうか。

小児科は大学は大変です。英語で会話する事や、いろいろな発表など、夜遅くなりますし、
悪性腫瘍ばかりしか学べないのも困りものです。
大学は先生の熱心さが良いという人と熱心過ぎて大変だったという人に評価が分かれるようです。
国立三重中央病院もNICUばかりに特化してるので、新生児ばかりに偏ってしまいます。
国立三重療養所がおすすめだと思います。様々な疾患が学べる小児専門病院であるし、
講義を各先生方が用意してくれているそうです。また救急も希望すれば参加できるそうです。
三重県立総合医療センターも、毎週為になる勉強会をやっているので良いです。

救急ですが山田はサボり放題、医療センターはサボれないです。よって、さぼりたい人は
山田を選べばいいです。どちらもやる気さえあれば勉強になります。
126125:04/08/12 01:39 ID:???
おすすめ実習先例

内科 3内
内科外 どこでも
外科 東山
小児科 療養所
産婦人科 大学
救急 山田
精神科 高茶屋

コメント:これらの病院は基本的に楽であり、楽しようと思えば楽できるし、
     やろうと思えばしっかり学べるところだと思います。
     そしてなるべく津に近いところを選んでみました。
127名無しさん@おだいじに:04/08/12 02:23 ID:???
せ、先輩!マジで感謝です!
どうしてもQOML的な意見は表立って聞けないので、
凄く役に立ちます

128名無しさん@おだいじに:04/08/12 02:34 ID:???
奴隷牧場万歳!
家畜収容所万歳!
129名無しさん@おだいじに:04/08/12 06:26 ID:???
津の近くに国立病院機構三重中央医療センター(昔の国立三重中央)
があるけどあそこはどうなんですか?
130噂で聞いたが・・・:04/08/12 09:51 ID:???
大学上層部のマッチング定員割れについての見解
『いずれ 待遇よりもやりがいを求めて大学へ戻ってくる。状況は逆転するんだろうナ。
 研究だってできるし独法化で各科も特許をとったりベンチャーを立ち上げて
起業したりと夢はたくさんあるヨ。そうすれば給料だってあがるし人を雇えば雑用だって
しなくてすむようになるかもね。(だから最初から大学を選んでおいたほうが絶対有利だ。)』




ほんとDQNだな。
痴呆でも発症してるのか?

>いずれ 待遇よりもやりがいを求めて大学へ戻ってくる
金+休日>>>>>>>>>>>>>>>>>圧倒的な壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>やりがい
に決まっておるだろう。

>状況は逆転するんだろう
悪くなる一方ですが、何か?

>研究だってできるし独法化で各科も特許をとったり
研究するなら米国行く方がいいし、独法化で、大学財政窮迫してるし、研究室はどこも貧乏でしょ。

>ベンチャーを立ち上げて起業したりと夢はたくさんある
夢だけはありますが、現実は?

>給料だってあがるし
三重大は来年以降も下がりそうですが?
131まじめな三重大ガイダンス:04/08/12 12:46 ID:Zqrf7iaS
実習に対するフィーがないか、あってもすずめの涙なんで、
教える方は「なんで俺が教えるんだ?」となるわけだ。
それでも、大学病院だと、教育も仕事のうちだという
認識があるんだけれど、外部になると、病院経営者が
教授と仲良くしたくて勝手に実習生受け入れを決めて、
現場レベルでは「そんな話は聞いてないゾ」ということで、
険悪な状況になるんですわ。
132名無しさん@おだいじに:04/08/12 13:21 ID:???
>>131
なるほど。
実習先によっては
学生はいじめられるだけの
存在ですからね。
133まじめな三重大ガイダンス:04/08/12 13:26 ID:Zqrf7iaS
米国式のメディカルスクールにくらべると、日本の医学生は
高校から直で来ているので、
・基礎科学ができてないか、弱い
・人間的に未成熟で修羅場に対応できない
という問題があり、しかも、そのため実習が見学中心になってしまって、
真剣になれないという問題点がある。
 CBTが定着して、学生にもある程度の医療行為を認めるよう、法改正が
されれば、全く違ってくるんだが、それはあと10年ぐらいかかるだろう。
134名無しさん@おだいじに:04/08/12 13:39 ID:RZeyxgE6
ところで、ここの大学の精神科今は平和なんですか?
135名無しさん@おだいじに:04/08/12 21:34 ID:???
>>134
精神科はもう余ってるそうですよ。
入局しても就職ないのでは?
136命題医局:04/08/13 04:31 ID:IQcZSsaY
胞科はあんごさくどもの集団
137まじめな三重大ガイダンス:04/08/13 09:58 ID:T0winf5G
 研究室研修だったら、「忙しい」といっても、所詮は学生の忙しさであり、
さぼったからといってよほどのことがない限り単位がもらえて進級できる。
 しかし、卒後研修先や医局を間違えると、とんでもないことになる。関西
医科大学事件を見よ。命にかかわる。タテマエとして、
「繁忙の差よりもモチベーションだよ」
といっても、物には限度がある。16時間も働かされたら、人間は体を壊す。
このことは産業医学の専門家でなくてもわかることなのに、医師の健康
管理をまじめに考えている病院長はいない。おかしなことだ。
138名無しさん@おだいじに:04/08/13 13:29 ID:uayUOJAK
>>137
僕ら医者は人間じゃないんですよ。人間として扱われていないんです。
安価にこき使うための道具であり、家畜であり、奴隷なんです。
医者も洗脳されてる馬鹿が大勢いますから、たくさん働くことに疑問すら持たない。
外科や小児科や産婦人科の医者などはQOMLの考えを許さないでしょう。
そういう馬鹿がいるので、医師の世界は非常識なままになっているし、
そういう反QOML思考がある限り、医者は安価に利用される奴隷にすぎない。

実際、医者自身非常識な人が多いし、頭悪いんだと思います。

反QOML的な馬鹿についていけない常識のある人は、
眼科や皮膚科などのQOMLの保たれる診療科に入局するか、
美容やコンタクト、地域、産業医、社医などの非医局業界に逃亡することをオススメします。

あんな体力馬鹿の根性論馬鹿どもについってったら
命がいくつあってもタリネーヨ。
人生の殆どを仕事に費やすなんてやってられんしな。
楽して儲ける方が俺はいいな。

馬鹿は馬鹿らしくこき使われ、病院という監獄の中に閉じ込められ、
自由のない暮らしをし、訴訟にまみれて暮らせばいい。
無知とは罪であり、馬鹿な奴もその馬鹿さ加減の報いを受けて当然である。

冷静にみつめると、医者は仕事として成り立っていない。
それがわからない馬鹿は勝手に苦しみつづければよい。
139名無しさん@おだいじに:04/08/13 13:38 ID:uayUOJAK
そもそも日本では
科によって給料の差はないじゃん。

だったら、9時5時の週休二日的な皮膚科や眼科で年収1500万と、
年中無休の睡眠時間もろく与えられない、循環器内科や胸部外科で年収1500万と
どっちが自分の健康や精神に快適かは一目瞭然。

休まず働く奴は 病 ん で い る よ。
医者が自分の健康守らないでどうするんだ?
医者が睡眠不足で正常な判断能力が落ちているようでどうするんだ?

QOMLを守らない奴は以上のことが実践できていないので
医者として三流。

忙しいところにいると自分の思い通りにならないと気がすまないDQNになる人も多い。
よく実習で学生を苛めるのもそういうDQNな反QOML医師に多い。
よって性格も悪い奴が多いといえるので、人間としても三流。
実際、ポリクリで1外系で苛められた奴多くないか?

ああいう馬鹿医師にならないよう、
普段からQOMLを保ち、自分の心身を高みにもっていくことが大切なのだ。
忙しすぎて、心身が狂い、堕落した医師は、もはや医師ではない。ゴミよゴミ。
将来、ああいう迷惑な生ゴミにならないよう気をつけよう。
140名無しさん@おだいじに:04/08/13 14:57 ID:???
研修医が何匹死のうがお上は何とも思わんよ。
研修医は虫けらだと思われてるからな。
関西医大の件も大学側は研修医が勝手に自主的に働いて勝手に死んだといってるだろ?
上の反応は、「奴隷が一匹死にましたとか奴隷が一匹使えなくなりました。」という認識でしかない。
お前ら医学生は医者になったらただの都合のいい奴隷なんだよ。
医者の中には自分から進んで安い給料で長時間働く奴らもいるからな。
やりがいという言葉に騙されて、すすんで奴隷になるなんてお馬鹿さんな人達でしゅね。
医学部出たら楽なところで2年やって、その後楽な道に行くのが一番よ。
大変なところで働いても、上はあなたのことを、
いくらでも沸いてくる代わりのいる奴隷としか思いませんよ。
医者が100人や1000人過労死しようが日本国は痛みません。
医学部志望の奴隷志願者は山ほどいるわけですから。
よって、お前ら医者は死ぬほど働けというのがこの国のお上の方針でしょう。
141名無しさん@おだいじに:04/08/13 16:16 ID:???
文句あるなら医学部やめたら?
別に医者はたくさん余ってるんだから、何人やめようが誰も困らないよ。

医者になったら休みなく働くのが当然の義務だと思うけど?
142名無しさん@おだいじに:04/08/13 17:49 ID:???
何派でもいいけど、ここで必死にレスしてるやつらはよっぽど暇なんだな
143名無しさん@おだいじに:04/08/13 21:39 ID:???
>>137
>16時間も働かされたら、人間は体を壊す。
医者は人間として扱われないからいいんですよ。
>>138
>安価にこき使うための道具であり、家畜であり、奴隷なんです。
よく気がつきましたね。でも、逆らえないでしょ?
>>140
>研修医は虫けらだと思われてるからな。
当たり前のことですね
>>141
>医者になったら休みなく働くのが当然の義務だと思うけど?
はいはい、それでこそお上の望んでいる奴隷のあるべき姿ですよね
>>142
>何派でもいいけど
それは嘘でしょ。君もこき使われる人生がお望みかい?
144名無しさん@おだいじに:04/08/14 08:59 ID:oaMeTlJp
阪大ロー在籍中のヤリマン女「さゆりん」
ログをたどればなんと本名まで!!

【sexだけで】福井県白湯医科大学【135単位】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092416276/

本人画像?抵当権目線アリ
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/18181.jpg

祭りサイト
【sexだけで】福井県白湯医科大学【135単位】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092416276/
まとめサイト
http://sayurin.absp.net/

元彼:不細工。医大生で医者の息子。
彼氏(経営コンサル):コスプレごっこ。チンポが小さい。
K:男前。セフレ。17歳と同棲中。
Y:セフレ。手を出してこなかったがネカフェでべたべたしたあとセクス。「でも・・・気持ち良かった」
ナオキ:セフレ。彼氏に10日会えないので浮気。
A:男友達。弟みたいなので手は出さない。
S:男友達。セフレ。
ダンパで知り合った男前:セクハラした。
S(セフレと別):一緒に映画。ピュア。
D:王子様。セフレ。彼氏と付き合って9日目で浮気。ロレックス・グッチ・所持金8万。
身長182。趣味はスロと麻雀。「でも気持ち良かったぁ」
合コンで知り合った医者:テスト後遊ばないと。
145名無しさん@おだいじに:04/08/14 15:22 ID:1FTjOBaM
三重の石は好きじゃないけど
皮膚科の助手のH先生は良い人でした。
お元気でしょうか?
146名無しさん@おだいじに:04/08/14 19:31 ID:???
>>137-140
QOMLは逝け
147名無しさん@おだいじに:04/08/14 19:56 ID:c3IaGD5F
>>134
昔なにかあったんですか?
148名無しさん@おだいじに:04/08/14 20:59 ID:???
精神科は・・・・・
精神を病む科 らしい。
149名無しさん@おだいじに:04/08/14 21:23 ID:???
三重大の医師はみんな精神異常者の集団
150名無しさん@おだいじに:04/08/14 21:26 ID:???
医師も病院に評価される時代がやってくる。
だから認定医や専門医の資格が必要になってくる。
だからしっかりした初期研修2年、後期研修5年位は必要だ』
と部長クラスの先生が仰せでした。
アメリカ合衆国の場合は自由診療なので患者が基本的に医療費を全額負担します。
故に患者側が医師や病院を評価&選択し、その結果、病院によりしっかりした診療
技術を持つ勤務医師の評価・待遇が上がるシステムなので問題はありません。
しかし、日本の場合は現在ですら病院の65%以上は赤字です。
保険診療をやっている限り、患者側が医師や病院を評価&選択し、それによって
しっかりした診療技術を持つ勤務医師が多忙になっても、評価や実力に見合った十分
な待遇が病院側から得られるとは極めて考えにくいのです。
つまるところ、現状のままでは日本の場合、医師個人の診療技術や評価は高くなって
も仕事が増えるだけで給与も余暇時間も良くはならないことは明白だと思います。
ひょっとしてその部長クラスの先生の発言には病院側の医療技術向上を口実に、安価
に雇える常勤医師を多く揃えたいという思惑が有るのだと思います。
151>>146:04/08/14 21:53 ID:???
横浜市立大病院の研修医だった男性(当時30歳)が自殺したのは、過労によるうつ病が原因だとして、
遺族が27日、横浜南労働基準監督署に労災を申請する。関西医大の研修医の急死を巡る民事訴訟で昨年、
「研修医は労働者」との司法判断が示されたのを受けた申請で、認定されれば研修医の過労死としては初めてとなる。

遺族側によると、この男性は99年春に横浜市大医学部を卒業した後、同大外科の研修医となった。
勤務は、入院患者の点滴や採血に始まり、夕方の回診終了後も、深夜まで検査データの整理やカルテ記載に
追われ、終了は「終電に間に合うかどうか、遅れれば当直室で仮眠する」状態だったという。
土、日曜日もほとんど休みがないうえ、宿直もこなし、法定労働時間(週40時間)の3倍に当たる
週120時間以上の勤務についていた。
9月中旬、過労から当直室で倒れた。家族によると、げっそりやつれきった様子だった。
3日後に自殺未遂を起こし、うつ病と診断され、半年間休業。翌2000年春に復帰、
精神科で勤務した際も深夜までの勤務が続いた。7月初めに再び自宅で大量に薬を飲んで
倒れているのを発見され、意識が戻らないまま2か月後に死亡した。
(続く)過労死した関西医大の研修医の父親で「研修医・医師の労働条件を改善する会」
を先月設立した社会保険労務士の森大量(ひろのり)さんは、「過酷な研修医の労働実態では、
日本中どこでも起こりうる悲劇だ。国に労災と認めさせることで、医療改革の一歩にしたい」と話す。
横浜市大病院の話「遺族側の主張には異論もあるが、お亡くなりになった事実は重く受け止めており、
労基署の調査に対してもきちんと対応したい」
(読売新聞)[8月27日14時44分更新
横浜市立大病院の研修医だった男性(当時30歳)が自殺したのは、過労によるうつ病が原因だとして、
遺族が27日、横浜南労働基準監督署に労災を申請する。関西医大の研修医の急死を巡る民事訴訟で昨年、
「研修医は労働者」との司法判断が示されたのを受けた申請で、認定されれば研修医の過労死としては初めてとなる。

遺族側によると、この男性は99年春に横浜市大医学部を卒業した後、同大外科の研修医となった。
勤務は、入院患者の点滴や採血に始まり、夕方の回診終了後も、深夜まで検査データの整理やカルテ記載に
追われ、終了は「終電に間に合うかどうか、遅れれば当直室で仮眠する」状態だったという。
土、日曜日もほとんど休みがないうえ、宿直もこなし、法定労働時間(週40時間)の3倍に当たる
週120時間以上の勤務についていた。
9月中旬、過労から当直室で倒れた。家族によると、げっそりやつれきった様子だった。
3日後に自殺未遂を起こし、うつ病と診断され、半年間休業。翌2000年春に復帰、
精神科で勤務した際も深夜までの勤務が続いた。7月初めに再び自宅で大量に薬を飲んで
倒れているのを発見され、意識が戻らないまま2か月後に死亡した。
(続く)過労死した関西医大の研修医の父親で「研修医・医師の労働条件を改善する会」
を先月設立した社会保険労務士の森大量(ひろのり)さんは、「過酷な研修医の労働実態では、
日本中どこでも起こりうる悲劇だ。国に労災と認めさせることで、医療改革の一歩にしたい」と話す。
横浜市大病院の話「遺族側の主張には異論もあるが、お亡くなりになった事実は重く受け止めており、
労基署の調査に対してもきちんと対応したい」
(読売新聞)[8月27日14時44分更新
153まじめな三重大ガイダンス:04/08/15 00:00 ID:hMTrLS2Y
そいつの取るべき行動は以下の二つ
1.病院に文句を言う。指導医が話にならないならさらに上役に文句を言う。
2.労組に入る。今や組合費月3000円から入れる。団体交渉もしてくれる。
3.労働基準監督署に訴える。

 ま、三重大学の無茶苦茶なカリキュラムに文句を言わず、できれば
自分が通って他人が大量に留年すればいいとかいう歪んだエゴイズムを
涵養されてきた人間には、とても無理な行動だろう。
 そいつには過労死あるのみ。
154名無しさん@おだいじに:04/08/15 00:04 ID:H72ggM6M
>>153
>三重大学の無茶苦茶なカリキュラムに文句を言わず、できれば
>自分が通って他人が大量に留年すればいいとかいう歪んだエゴイズムを
>涵養されてきた

三重大は厳しすぎた。
だから、そういうDQNが増えた。

三重大出身者にはろくな奴がいないと思う。

真面目で上には従順なDQNか
やる気のないDQNかのどっちかだ。
155まじめな三重大ガイダンス:04/08/15 00:25 ID:hMTrLS2Y
 今まで研修医がやってきたのは、研修に名を借りた雑用だ。雑用は雑用係にやらせればいいじゃないか。その方が効率がいい。
 採血当番で朝6時起きで仕事をするなんて愚の骨頂。採血も点滴も、最初の100回くらいは練習になるだろうが、それ以降は技術なんて似たようなものだろう。看護師にやらせればいい。
 いくら新米だからといって、雑用を漫然とやらせておいていいわけがない。
156名無しさん@おだいじに:04/08/15 00:50 ID:???
だ〜か〜ら〜

医者は奴隷なんだからQOML関係の話はすんなって言ってんだろ!

アンタらは年中無休で奴隷やってればいいんだよ。
そうすれば医局運営が一番上手くいくんだよ。
157名無しさん@おだいじに:04/08/15 12:34 ID:???
>まじめな三重大ガイダンス

あなたは反逆者ですか?
第二次世界大戦中、日本では大勢の考えと違う考えをする者は非国民と言われています。

三重大学医学部という戦争時代と変わらない閉鎖空間で
そんなこと言うと、生きていけなくなりますよ。

医局員なんて奴隷なんだから、歯向かうこと自体許されないのですよ。
奴隷20年ほどやってから、のちのち上になれるんだからがんばって奴隷やりなさいよ。
ったく、最近の奴らは根性無しだな。
君らに必要なのは体力と服従心だけで結構。
パブロフの犬みたいに、何も考えず、言われたことをやり続けてればいいんだよ。
それができない奴は医学界にはいらないんじゃない?
それに奴隷とは本来、思考を持ってはいけない。
奴隷が自分で考えだし、奴隷が牙を持つとそれは邪魔者。排斥すべき存在。

どうでもいいけど、三重大に不満なら三重大から出ていきな。
だが、他の大学でも三重大と同じだよ。
158名無しさん@おだいじに:04/08/15 12:41 ID:???
ようするに奴隷やれない奴は医者無理なんだよ。
俺は奴隷じゃないとかっこつけても、
周りの奴隷や上層部から叩かれて終わるのがオチ。

最近、医者は奴隷じゃないとか言ってる奴がいるが、
雇われてる限り、医者だろうがリーマンだろうが奴隷なんだよ。
社畜という言葉があるしな。

雇われの分際で俺は奴隷じゃないとか、QOMLとか言って働こうとしない奴が
ずっと採用されていくと思うか?
真っ先にクビだろうな。
だから君らは勤務医している限り、奴隷でいなくてはならないし、
そもそも、一介の勤務医如きは上に逆らうご身分じゃないだろう?
奴隷の身分に文句があるなら自分で開業でもすればいいんだよ。

まったく自分からすすんで今の職業ついてるくせに
QOMLだの、労働環境だの言ってる奴らは馬鹿か?
ならやめればいいだろ?それですむ話じゃん。
労働環境を何とかしてもらいたいとかいう他者への甘えをさらけ出しても
何の改善にもならないのは明白だ。
159名無しさん@おだいじに:04/08/15 13:31 ID:???
勤務医が高校時代の同窓会に出たら、
民間勤めのリーマンとの給料と労働条件の差にがっくり・・とかさw
そんなもん、承知で選んだ人生だろうが。
いやなら勤務医やめりゃいいんだよ。


お医者様は医学部入試の面接で「病気で苦しんでいる人を助けたい」みたいな青臭いことを言った気持ちを忘れず、
一生懸命国民の健康を守るために奴隷のように働いてください。それがあなたたちの仕事です。
160名無しさん@おだいじに:04/08/15 13:36 ID:???
ラララ♪ ジエン君♪ ラララ♪ ジエン君♪ 二重人格晒しアゲ!

161名無しさん@おだいじに:04/08/15 13:50 ID:???
はい、医者は奴隷です。
医者を喜んでやるなんてキチのすることです。
162名無しさん@おだいじに:04/08/15 13:58 ID:???
学生時代はまだ楽だけど、医者になるともう
仕事が全てになってしまうようで、怖い。
聞いたところによると、
研修医は当直が月10回以上あったり、
当直が無い時でも深夜3時や4時まで働いたりするらしい。
嘘かなと思って先輩に聞いたら、それが普通なんだと教えられた。
研修医の先輩の顔も学生の頃とは違って
忙しすぎるせいか余裕の無い顔をしていた。
なんか医者って信じられないことが当たり前になっている異常な職業なんだなと思った。
しかし、もう医学部やめて後戻りする余裕もあるわけでもなく、
逃れられない運命にあると思うと少しうつ気味の毎日です。
163名無しさん@おだいじに:04/08/15 14:11 ID:???
>>159
同窓会じゃないけど・・・

40歳くらいのある循環器内科の医師が50歳くらいの
入院しているサラリーマンの患者の人生の話を聞いたら、
その患者に比べて自分自身がなんと余裕の無い人生を送っていたんだろうと知って
すごいショックを受けたという話を聞いたことがあるよ。
40歳頃になって気づくなんてかわいそうだね。
164名無しさん@おだいじに:04/08/15 18:17 ID:???
>>162
そう悲観する必要もないよ。
そりゃあ三重でもS病院とかM病院に就職すれば
そういう休みのもらえない生活を経験できるけどさあ。
(あんなところ勤めたら二年間の人生終わりだと思うけどなあ)

ちゃんと情報集めれば、労働環境の程よいところも存在するよ(三重には殆どないけど)。
165やる気なし:04/08/15 20:50 ID:???
忙しいところ選んで、苦しんでる奴は馬鹿だろ?
楽な病院もあるのに、大変なところいって
僕は大変なんです〜なんて奴隷自慢を言ってる奴はIQ低いに違いない。

研修医はがんばれとか言うけど、がんばらなくて普通にやっても
2年で習得できることが3年になるだけだろ?
いちいち、QOML捨てて働く必要性はないよ。
166名無しさん@おだいじに:04/08/15 22:16 ID:???
>>165
しかも、今は研修医はもうローテになってるからね。
将来自分の進む道以外は真面目にやってもね。
167眼科志望:04/08/16 16:38 ID:???
医者で真面目に働くって、
毎日ほとんど眠らずにに働くってことだから
ついていけない。
正直、休みもろくに取らずに働く医者は
ただの変態だと思う。
168名無しさん@おだいじに:04/08/16 16:46 ID:???
医者はもう社会的には弱者だろ。
厚労省はさらなる施策で、医者を奴隷階級にしようとしてるしな。
マスゴミには都合のいい喰いものにされ、数年後にはロースクールから大量に排出された弁護士らの喰いものにされるだろう。
自分の健康を擦り減らして頑張っても、何も残らなくなるかもな。
169名無しさん@おだいじに:04/08/16 16:48 ID:???
国の経済情勢や、国策、国民の選択の結果として、
医療費を押さえる方針が取られることはあって当然です。

縮小していくことが明らかなマーケットに新たな資本投下が
なされることはありません。人材も然り。安いコスト、過酷な
勤務環境では次第にそれに見合った人材が結集する訳で。
170名無しさん@おだいじに:04/08/16 16:49 ID:???
78 :卵の名無しさん :04/07/08 21:08 ID:L7buQfKK
社会の中での医者の役回りってやっぱ裏方だろ。
カーレースで言えばピットクルーか。
いずれにしてもエリートじゃない。
低賃金、重労働で、一度でも訴えられれば全て失うしな。
勘違いしたエリート意識でも持ってないと続かない仕事だな。

79 :卵の名無しさん :04/07/09 06:47 ID:PvJstGFz
>>78
禿同
医者なんかまともにやる仕事じゃないよ。
ところが、医学部出てしまうと、他の職にはなかなか就職できないしな。
医学部はこれから地獄の学部だよ。
下になれば成るほど厳しくなっていく。
これから先、医学部学生や医者の中に
自殺者、うつ病患者が増えるんじゃないか。

80 :卵の名無しさん :04/07/09 06:50 ID:Tq9aYDrE
>>79
既に精神科医や心療内科医でうつ病にかかってる人、
多そうだけどね。
171名無しさん@おだいじに:04/08/16 17:03 ID:???
★長生きには7時間睡眠?…10万人・10年間調査

・7時間寝る人が一番長生き?日本人10万人を対象にした10年間の大規模
 追跡調査で、こんな結果が明らかになった。
 米国での調査でも、同様の結果が出ており、睡眠は必ずしも長いほど良いと
 いうわけでもなさそうだ。

 文部科学省助成を受けて行われたこの調査は、40歳から79歳の男女
 約10万人を対象に、睡眠時間や飲酒、喫煙、運動の生活習慣、ストレス度
 などを問診票に記載してもらい、10年間追跡した。

 睡眠時間を尋ねた回答で最も多かったのは、男性8時間、女性7時間で、
 平均は男性7・5時間、女性7・1時間だった。
 死亡率が最も低かったのは、男女とも睡眠時間が7時間と答えたグループで、
 睡眠が長くなっても短くても、死亡率は高かった。
 睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で
 60%、死亡率が高かった。また10時間以上の人も、それぞれ73%、92%
 高く、男女とも睡眠時間が減少するほど、あるいは増えるほど死亡率が高く
 なるとの結果。従来言われてきた「8時間睡眠」は、7時間睡眠に比べて、
 男性で11%、女性23%、それぞれ死亡率が高いという結果が出た。

 睡眠の短い男性の場合、仕事上のストレスが、睡眠と死亡率の両方に
 悪影響を与えている様子もうかがえた。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000005-yom-soci

某内科は早死に決定?
172名無しさん@おだいじに:04/08/16 17:08 ID:???
某内科に送る言葉

睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。
睡眠時間が4時間以下の人は、7時間の人に比べて男性で62%、女性で60%、死亡率が高かった。

医者のくせに睡眠時間しっかり取らないなんて BAKA?
173名無しさん@おだいじに:04/08/16 17:17 ID:???
研修医を傷つける簡単な50の方法

http://f35.aaacafe.ne.jp/~medtoolz/sinjin/sinjin.html

これってM大が実践してるらしいよ!
174名無しさん@おだいじに:04/08/16 17:23 ID:???
>>173
環境的コントロール…
日常から離れた、催眠的効果のある雰囲気をつくる。卒業したての研修医なら、病棟が十分非日常空間です。
社会から離れた環境を作り、講義途中の質問を禁じる。当然、病院内でのテレビや新聞は厳禁。
自由活動、私語は原則禁止にする。日曜も回診を義務づけるだけで、ターゲットの自由はかなり制限できます。
伝達者… 権威づけされた講師が、情熱と自信をもって話しをする。上級医や、有名な医師はすべて権威者です。
サポート… 面接などをおこなって、感化されやすい者を研修医の代表に任命するだけで、研修医同士の不信感が芽生えます。
生理的剥奪… ハードスケジュール、運動、重なる講義で慢性的な疲労状態をつくり、研修医から考える時間を奪いましょう。
暗示的メッセージ… 「ここをやめても行くところは無い」「研修期間が終わると、別世界がみえる」など。
ランチョンテクニック… 「夕食会」などによって安心感を与える。
コミットメント… 研修開始時に、全員の前で決意表明させる。
社会的リアリティ… スタッフから「証し」として、何らかの社会的証明がおこなわれる。


すごいな・・・・
まるでM大学の特に某内科では当たり前に行われていそうだ。
「証し」って某内科の実習をおえると賞状が貰えるらしいし、
某研修病院でも毎年1人優秀な人を表彰するらしいから、
まさにここに書いてある通りだね。

研修医に厳しい生活を強いことで、思考能力を奪い、
また、ここやめてもどこも行くところはないぞと見捨てられ不安を刺激し、
従順なロボットに仕立て上げるわけだ。
学生どもはちゃんと研修先と入局先は選ばないと地獄往きだよ。
175名無しさん@おだいじに:04/08/16 18:08 ID:???
               ______
             _/         ̄ ̄ ̄\
            /     ( (      |/ \
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       /     ̄ ̄ヽ    ノ ̄ ̄          .|.      | さ、続けなさい
       |       ̄  i⌒     ̄         \ ヽ.    | 困ったことがあったら
       |        (( γ  _            /ヽ|   < なんでもいうといい
      /     /     ̄)    \          | | |    | きみたちは大事な
      |     (┏          ┓         |イ .|    | 労働力なんだ
      |      ┃ ヒニニニニフ\┃        //  」    \________
      ヽ     ┃ \____ /┃       /| \/|
  /|    |     ┃ 〃___    ┃      ノヽ_/ ヽ    /|
  / |  /\ヽ   ┃           ┃      │     \_/ |_
 ̄ ̄ ̄/    \  ┃           ┃     ノ       / /  |
    /     \ ┃           ┃    /        /  ヽ/
    |       ー\______/――/         /
176名無しさん@おだいじに:04/08/16 18:40 ID:???
洗脳されてるとも気づかずそういう厳しいところで働く奴が世渡り下手なだけ。
仮に、厳しい研修で、他の奴らより上をいく技術を身につけても何も報われないよ。
むしろ、なまじ技術があると、どんどん働かされるから他の奴らよりしんどくなるわな。
がんばってもがんばり続けることを要求され続けるだけ。
がんばり続ける結果、自分の自由など自分の人生が犠牲になるだけ。
患者のためにがんばろうと思っても、今やマスコミの洗脳で医者を悪人だと
思ってるような患者とその家族たちだし、今の時代なんでも訴訟。
給料だって卒後年数で決まるからほとんど差がないし、
がんばっても報われない社会でがんばる必要はない。
むしろがんばるほうが損をする社会でがんばり続ける意義がわかんないよ。

ドロップアウトを考えて、内科を数年労働環境のまともな3内でやって、
まったり老健や地域医療に逃げるのがベストだろう。
177名無しさん@おだいじに:04/08/16 19:29 ID:???
>>143
(ここにいる人達が)何派でも(知ったこっちゃないからどうでも)いいけど、
ここで必死にレスしてるやつらはよっぽど暇なんだな


働くか家族サービスするか何かしろよ 2ちゃんねるなんか見てないでさ
178名無しさん@おだいじに:04/08/16 19:37 ID:???
それだけみんな三重大のスパルタ体質が嫌だということだろ
179名無しさん@おだいじに:04/08/16 22:22 ID:???
三重大馬鹿ばっかし
180名無しさん@おだいじに:04/08/16 22:34 ID:???
三重大マジで終わってる・・・・・・・・
181名無しさん@おだいじに:04/08/16 23:06 ID:???
今は次々、産科医が他の科に転向しているよね。
うちの大学でも昨年度2人、今年度末でも2人が他の科に行くんだって。
でも、俺もまだ黙っているけど実は地元の内科に移ろうと思っているから
合計は3人だな。今のご時勢じゃ結果が良くなければ全て医者の責任と
金目当てとかじゃなく、本心から思い込んでいるから尚更たちの悪い訴訟
や謝罪要求とかになってるんだよな。羊水塞栓とか早剥とか産科やって
いれば不可抗力という事態があることが全く理解できてない。
こんな状況では頑張って残っていれば、それだけ地雷に当たる確率が増える
だけで、どうせいずれ辞めなければならない。
それなら、少々無理しても今辞めた方が傷が浅いよね。
182名無しさん@おだいじに:04/08/16 23:08 ID:???
産婦人科医なんてなるものじゃないんじゃないの?
正直よく産科医なんてやれるよ、と思う。

科によって給料の変わらない日本では
勝手に割に合わない科にすすんで、苦しんでるんだったら、
それは結局そいつが悪いと思うな。
別にどこの科にも進む自由はあるんだし。

小児科や産婦人科は大きい病院でも3人くらいのとこも多いから
当直が月に10回なんて当たり前でしょ。
正直、なに甘えてるのって感じ。
産婦人科医が忙しいって最初から分かれよ。
183ならけんりついだい:04/08/17 01:50 ID:???
崩壊どうよ
偽目医者は大丈夫か?
アンギオでヒト殺してねーか?
治療で過剰照射してねーか?
大動脈ステントで乖離させてねーか?

どうよ
184名無しさん@おだいじに:04/08/17 10:45 ID:???
眼科は神!!
他は塵芥。
185名無しさん@おだいじに:04/08/17 10:46 ID:???
眼科万歳!!
眼科医こそ神!

他の休みなく働く科は奴隷科!
眼科の1/10の待遇!!
186名無しさん@おだいじに:04/08/17 10:53 ID:???
医学生:「やりがい」で小児科を志望 内科の理由は「漠然」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040705ddm041040128000c.html

小児科と産婦人科は勤務のきつさなどから成り手が少ないと指摘されているが、
調査した多摩大学大学院の真野俊樹客員教授(医療経営学)は「医学部の授業や
病院実習で、やりがいをアピールすれば、やる気のある学生が集まるのでは」と話している。


おいおい・・・。やりがいで騙して人足を放り込むつもりでつか・・・。
なんつうか、開いた口がふさがらない・・・。
人を集めるには資本投入するしかないのに、なんと滅茶苦茶な。

小児科や産婦人科は やりがい という文字でだますしか能がないようです。
しかし、眼科は違う!
コンタクトバイトを始め、労働対価のよいバイトがたくさんあります!!
そして、休みもしっかり取れます!!
君達若いいたいけな医者を、眠る間与えずこき使う非人間的医局とは違います!!
眼科はとても細かいのでそれが苦手と人も大丈夫!
眼科では動物の目を使って練習できます!!
だから、大半の人ができるようになります!!

眼科こそ神の科!眼科こそ最良の科!!眼科に来ればQOMLも得られ、
医者としてのやりがいと普段の生活両方が満足行きます!!!

やりがいだけで普段の生活をなくし、睡眠・食事・休養などの
人間の生理的欲求も保てないような科には行くべきではありません!!

まともなのは眼科だけです!!眼科だけなのです!!眼科!!眼科!!眼科!!
187名無しさん@おだいじに:04/08/17 14:37 ID:???
このスレ見て目がさめました。
たしかに医者になって休みなく働かされるのはおかしいと僕も思います。
将来、休日のない道よりも、休みの取れる道に進んで、QOLを大切にしたいと思います。
ところで、眼科や皮膚科は休みの取れる科の筆頭だと思いますが、
精神科はどうなのでしょうか?
188まじめな三重大ガイダンス:04/08/17 16:30 ID:UpWmXNdt
患者の生活の様子どころか職業も聞かず、機械的に処方箋書くだけの
1分診療をやるなら開業も可能でしょう。津にもそういう
精神科診療所がいっぱいあります。
キミも、「眠れない」とか言って、ニセ患者になって診療所巡りを
してみたらどうだね。身をもって体験できるよ。
189名無しさん@おだいじに:04/08/17 19:10 ID:???
>>187
精神科は休みはとれますが、結構キツイよ。
まず、患者の話を延々と聞き続けるのでかなりの体力を失う。
それに当直も精神科救急は結構患者来るので、夜眠れないということもある。
楽だと思うと、ショックを受けるよ。
ただ、普段は5時頃に帰れるので、
働く時間は短いが、精神力を吸い取られるので、疲れやすい仕事である。

さらに、感受性が強い人は患者の感情がうつるので、発症しやすい。
よく私は感受性があるから精神科がむいてるわとか言ってる人は、
将来発症系になるので、精神科はむかない、やめたほうがいい。
むしろ、冷たい人間のほうが精神科系の患者に振り回されないので
むいていると思う。

このように精神科は人によって向き不向きがあるため、気をつけたほうがいいだろう。
190名無しさん@おだいじに:04/08/17 19:18 ID:???
洗脳をといてくれたこのスレに感謝!
191名無しさん@おだいじに:04/08/17 20:17 ID:???
このスレにありがとう

このスレにさようなら

そして、全ての子供達(チルドレン)におめでとう
192まじめな三重大ガイダンス:04/08/17 20:20 ID:UpWmXNdt
>まず、患者の話を延々と聞き続けるのでかなりの体力を失う。

最近の精神科診療所は話を聞くのは臨床心理士に任せて、
医師は検査をしたり薬を処方することを専らやっている。
 考えてみれば、カウンセリングの技術は臨床心理士の方が
はるかにうまいのだから、餅は餅屋に任せるべきだろう。
193名無しさん@おだいじに:04/08/17 20:53 ID:???
精神科は精神分析医でなければ、
人格障害系の患者はカウンセリングにまわすことが多い。
その辺りは心理士のおかげで楽させてもらってるという感じがある。
ただ、病棟の患者にはいろいろいるので
彼らの話やトラブル事で非常に疲れる場合も多々ある。
精神科医は受け持ち患者数多い。
194名無しさん@おだいじに:04/08/17 21:31 ID:???



             このスレは     ネ申    であることに決定しました    





195まじめな三重大ガイダンス:04/08/17 21:34 ID:UpWmXNdt
香山リカが「きょうの不健康」という本に書いてるよ。
精神科の診察室で語られる話というのは、精神分析のような
高級な話じゃなくて、
「障害者年金もらいたいから、回復不能とかいうような診断書書いてくれ」
とか
「冬になったので家族に冬物を届けるように言ってくれ」
とかいうような話ばかりだそうだ。
 自分のトラウマや幼児体験を表現力豊かに語ってくれる患者がいたら、
どんなに仕事が楽しいかと思うそうだよ。
196名無しさん@おだいじに:04/08/17 23:57 ID:???



            眼科・皮膚科・精神科・放射線科は  ネ申

               四  天  王  と命名しよう



197名無しさん@おだいじに:04/08/18 01:28 ID:???
・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・一般病院で看護師がするような仕事(採血、点滴、点滴詰め
尿路カテーテル挿入など)はすべて研修医の仕事になっている
ところが多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などもできるだけ怠けようとする。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・体を使う仕事で医師を手伝うことはめったにないのに、よく治療方針に口を出す。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという実体がまったく知られていない。


・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられるという
おかしな状態になっている。その原因のひとつに、研修医と大学看護師との間で適切な
ワークシェアリングが行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般病院並に働けば研修医は
過労せずにすむ。研修医が本質的に忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・大学病院看護師は医師からかなり嫌われている。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに仕事の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が押し付けられている状態を放置。


・打開策として、H16年度から始まる新研修医制度や大学病院独立法人化が期待されている。
(独立採算制になって看護師の勤務形態の変わった病院が過去にある。)
・2004年度の研修医募集において、新制度であるマッチングに参加した78の大学病院に
おいて、67大学で研修医の定員割れが生じた。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その要因の一つとして、
大学病院では、通常看護師がやるような仕事(雑用)を研修医がさせられ、それに大部分の
時間を割かれて意味のある研修ができないということがある。
・各大学病院では研修医激減により、それまで研修医がこなしていた膨大な病院業務を
誰が担当するのかについて、各職員間(大学病院看護師、大学病院医師(非研修医)、
薬剤師、放射線技師など)の間での押し付け合いが水面下で始まっている。
198名無しさん@おだいじに:04/08/18 01:36 ID:???
・法令が改正され、看護師が注射をしてもよいことになったのに
いまだに看護師が注射業務を集団で拒否している大学病院が多い。
・慶応大学病院では研修医激減を受け、H16年度からそれまで
研修医の仕事であった点滴や患者案内などの業務を看護師や
事務員がすることに決定したと報道された。
・しかし他の大学では研修医が減った分の仕事を医局員(助手など)
や大学院生が受け持つようになる大学も多い。その結果、大学
病院は地方に派遣されていた医師を引き戻さざるをえず、地方の
医師不足を生み出している。
・新研修医制度発足に伴い、地方病院からの医局員引き上げが
問題化しているが、大学病院看護師が一般病院並みに働けば
この問題は解決される。
199名無しさん@おだいじに:04/08/18 07:35 ID:lN9Lhsiq
胸部外科の教授はきまりましたか?
200名無しさん@おだいじに:04/08/18 08:01 ID:???

200ゲット

>199 すでに就任してます。
201名無しさん@おだいじに:04/08/18 11:47 ID:qUbnPzlm
今まで注射してなかったナースに注射させても
患者がかわいそう
>>189
誤解して人間性の無い精神科医が三重県内でさらに増えるので「冷たい人間」が
精神科に向いてるとは言うな!!
冷静だけど判断力があって人間性のある人間くさい人が向いてると思う
202名無しさん@おだいじに:04/08/18 13:46 ID:???
三重大の奴ってろくな奴いないよ。
医者になる資格無い奴らばっかり。
実際、三重県の医者は偉そうなプライドの塊のクズばっかり。
なんせ、レイプ犯のいた大学だものな。

噂によると三重大ってクズを卒業させてクズを生み出す大学
として定評があるんじゃない?
203まじめな三重大ガイダンス:04/08/18 18:16 ID:CFRaKGLD
精神科医について何か言いたいことがあるなら、著書の一つも
読んでからモノを言ったらどうだね。
「治療的関係」というのが精神科のキーワードでな、
あまり患者に親身になってアレコレ世話を焼くと、
患者は退行してしまってひとり立ちできなくなる。
かといって、助けがないと倒れてしまう(自殺してしまう)。

患者と医師との、この絶妙な距離のとり方が難しいところなんだよ。

こんな程度の低い掲示板に書いて時間無駄にしてる場合じゃねえな。
読むべき本はいくらでもある。
204名無しさん@おだいじに:04/08/18 18:54 ID:???
聖心科はけっこぉ嫌われ者だよ、、、
市無いからは、いつもいつも、楽しやがってとねたまれ、
症煮科からは基地集団と思われてる

それでもいいならどうぞ

送信ほど敵は多くないけれど。
205名無しさん@おだいじに:04/08/18 19:22 ID:???
抗聾症もいるしな 特にMとKは最悪市ねや


202 名前: 名無しさん@おだいじに [sage] 投稿日: 04/08/18 13:46 ID:???
三重大の奴ってろくな奴いないよ。
医者になる資格無い奴らばっかり。
実際、三重県の医者は偉そうなプライドの塊のクズばっかり。
なんせ、レイプ犯のいた大学だものな。

噂によると三重大ってクズを卒業させてクズを生み出す大学
として定評があるんじゃない?
206>200:04/08/19 01:08 ID:bqUJm7mO
Who?
207名無しさん@おだいじに:04/08/19 02:15 ID:???
嫌われてる科ワースト3を斬る

市無い・・・働き杉の異常集団として嫌われている 「ワーカホリックどもめ!」
聖心科・・・勤務が楽なので妬まれ嫌われている 「アフターファイブを楽しみやがって!」
送信・・・母校卒じゃなくて異民族国家なので嫌われている 「他大学の異教徒どもが!」

これらの好き嫌いは科の特性上仕方ないのだが。
もっと仲良くしませう。
208名無しさん@おだいじに:04/08/19 10:21 ID:???
ありがとう

そしてさようなら
209名無しさん@おだいじに:04/08/19 12:21 ID:s92X5Sr6
ではまた次回お会いましょう

三重大屑野郎ども
210まじめな三重大ガイダンス:04/08/19 16:45 ID:EbIpRzai
三重大が他の大学にくらべてどうなのかはわからないが、
この掲示板にアクセスしている人材には見るべきものが
ないことはよくわかった。さて、本業に戻ろうか。
211名無しさん@おだいじに:04/08/19 19:31 ID:???
ひと昔まえは、勤務医として経験を積んでから開業(脱サラ)できた。
将来は、いや、すでに今でも開業は難しい、
立地の問題もさることながら、CTなどの高額ハイテク装置がないと患者が来ない(億円単位)、
ひと昔まえならレントゲン写真だけで良かったのだが・・・
その点、弁護士は事務所と机さえあれば開業できる
慶應法(法律)は人数から言えば6〜7人に1人は司法試験合格
どう考えても慶應法(法律)に進み、遊ばないで勉強した方がよさそう
212名無しさん@おだいじに:04/08/19 21:52 ID:???
医者になっても悲惨な肉体労働者。
感染・被爆・訴訟と、不安要素は多い。
6年間も大学行って、奴隷の地位を手に入れるんだ?
医学部生ってまぞなの?
213名無しさん@おだいじに:04/08/19 23:24 ID:???
テストのたびに友達面して
過去問題くれという奴がいて困ります。
非部活者は過去問題なしでテスト受けるべき。
留年は相対評価で決まるんだから、
非部活者が過去問題なしで留年しろよ。
214教授:04/08/20 00:07 ID:???
誰か日ー  |   |  /ー はどこ逝ったかしらへんか?
  京ー|_|_|ーーー 人ー
   −     |ム   |
215名無しさん@おだいじに:04/08/20 06:19 ID:kmawPdyw
で胸部外科の教授の名前は????
216名無しさん@おだいじに:04/08/20 09:02 ID:???
教授なんてよくなるよね。
会議だらけで奴隷人生、しかも、給料は
その辺の関連病院の5年目と変わらないでしょ。
10年目と比べると、もはやそれ以下だし。

教授は偉くもなんともないよ。
そろそろ医局の人事権を教授が持つというのも時代遅れでしょ。
217名無しさん@おだいじに:04/08/20 11:47 ID:???
これを読んでみてください

http://blog.livedoor.jp/toutyoku_navi/tb.cgi/5509394
(こちらでも見れます http://www.toutyoku.com/forum.html

医者ってあまりいい仕事ではないように思います
218名無しさん@おだいじに:04/08/20 13:50 ID:bZ2PlbOu
>>207
誠心を悪く言うのは良いけど送信を悪く言うのはどうか?
あそこは三重大の救世主だと思うけど!
219名無しさん@おだいじに:04/08/20 14:07 ID:???
誠心科は神!

仕事が9時5時だ!

これなら出産を控える女性にもやさしいね!

進むなら誠心科!

送信はポストあるの?

新参者だから、就職先があるのだろうか、ないのだろうか、どっちだ?
220名無しさん@おだいじに:04/08/20 15:01 ID:???
研修医が2年間補充できない。

オーベンの仕事が増える。

この連鎖がますます続く。

研修終わって大学医局に入る香具師の運命は?

人手不足を補うための労働力

ぼろぼろ。
って訳でこれから大学に行くのはマジでやばい。
普通の頭のある香具師ならこの連鎖の恐ろしさは知っているはず。

皆!!!!大学の甘言に騙されるな!!!
221名無しさん@おだいじに:04/08/20 16:33 ID:???
>>220
大学も忙しいけど、三重大系なら外も同じでは?
だってあの厳しい一内や一外はどこにでもいるもの。
厨王病院というところの研修医の働きはすごいと思ったよ。

むしろ県外に目を向けた方がいいかと。

例えば、
都立広尾病院のERでは、当直明けは研修医は休日。週に3日しか出勤しない。
市立四日市病院も、当直明けは研修医休み。

三重大系で当直明けが休みのところはない。
つまり、三重大系はこき使うことしか考えていないんだ。
222名無しさん@おだいじに:04/08/20 17:01 ID:bZ2PlbOu
送信は、僻地医療を担うのです!!
223名無しさん@おだいじに:04/08/20 18:25 ID:???
                四天王の紹介

・ひたすら眼底鏡目の痛い眼科
コンタクトでぼろ儲け、眼しかみれないので全科当直なんてしなくてすむぜ!
やる気なければコンタクト業界に逃げれるぜ!
・レーザービーム、誰でもできるじゃん皮膚科
普段の診療は、ひたすらステロイド!ステロイド科だと言われてるぜ!
これからは美容!レーザーさえ覚えれば楽勝で儲かる!美容に逃げてぼろ儲けだ!
・話好きまたーり喫茶店精神科
儲けは少ないが、話をするだけ!手技は一応面接だとか言ってるけど、
実質何もないから楽勝だぜ!
・おたくの溜まり場?放射線科
おたくならつとまるぜ!おたくパワーで画像をマスターすべし!!
仕事は画像みて話するだけだ!放射線科は手技に手を出さなければ超楽だ!

       眼科・皮膚科・精神科・放射線科は  ネ申   です



224:04/08/20 19:20 ID:???
精神科は聖神科と裏では言われているそうだ。
奴隷科たる科が多い中で、聖神科だけは適正な労働環境を保ってきた。
外科や小児科などで地獄を見てきた医者達が、最後の希望として
訪れることが多いのも聖神科の特徴である。
外科などならば、卒後10年経っているものの転科などいらないというだろうが、
聖神科は心が広く、転科は広く受け入れている。
また、聖神科は、適切な仕事環境が整っており、他科のように眠る暇なく働くという愚行をおかさない。
他科、特に奴隷科と揶揄されている科では、休む奴や寝る奴は裏切り者のユダ扱いだが、
聖神科はこの世の理というものを理解しており、人間らしい生活、人間らしい仕事を重視しているため、
入局者には人間的生活が保証される。
奴隷科のようなところでは、自分を捨てて働くことが正しいこととされ、
多くの人間が奴隷のようにただただ働き続けるという奴隷作業所の様相を呈しているが、
神たる聖神科ではそのような事はない。
奴隷科などで自分を捨てるも同然で働くという行為は、まさに自分を傷つけるリストカットと同じであり、
ただの自傷行為に他ならない。それで喜びを感じるという奴隷科は精神に何らかの歪があると考えられる。
かつて、ゴーダマ・シッダルダも最初は苦行を信奉したが、後々、体を痛めつける行為に何の意味が
あろうかと悟りを開いたのである。奴隷科は意味なく苦行をしている、悟りの開けぬ亡者達に過ぎないのである。
医学部を卒業し、自分を痛める奴隷科に進む人間は医学部の6年間で何を学んできたのか?
自分と患者双方の健康を守るのが大事であって、寝る間もなく休日もなく働かせている
奴隷科の医者達は医者と名乗る資格もないのである。
なぜならば、医者が健康でなければ、患者にもまわりにも迷惑をこうむるからだ。
実際、奴隷科にはえらそうな態度の医者やすぐに切れる医者が大勢いる。
それはもはや高ストレス環境で暮らしているために人格異常を起こしているのであろう。
神たる聖神科を見習わないから、そのような異常者になってしまうのである。
学生諸君は聖神科の神たる教えを尊重し、立派な医師を目指すようなってもらいたい。
225名無しさん@おだいじに:04/08/20 20:31 ID:???
>>224
ふーん、
普通の寝る間もなく働いている医者は立派といわずに奴隷よばわりですか?(w
精神科の方こそ、5時に家に帰ってろくに働かないごく潰しだろ?
お前一回第1内科で働け。
どうせ耐えられないだろ、根性なしが。
226名無しさん@おだいじに:04/08/20 21:25 ID:Z8Unyx8w
マッチングでどこも引っかからない人っているの??


227名無しさん@おだいじに:04/08/20 21:31 ID:???
>>225
お前の頭は脳筋症か?
長時間働くことでしか自分を示せない奴は、それ以外に能のないクズだな。
第1内科の労働時間がまともだと大勢の人が思っているとでも?

ところで話は変わるが、休みを取らずに暮らす奴らって正常といえるの?
さらに、休みを取らないことを強制する奴らってプシなんじゃないの?
奴隷科の医者の多くは精神的異常者だと早く気づこうね?

医者は聖神科に治療してもらった方がいい人間が大勢いますね。
228名無しさん@おだいじに:04/08/20 22:24 ID:???
三重大放火の香具師でいつも画像に向かってシャウトしてるのがいるんやけど
ヴァカじゃないの?頭も悪そう
229名無しさん@おだいじに:04/08/20 23:37 ID:???
三重大学のひとが余裕をもってけなせる医学部はどこですか?
230名無しさん@おだいじに:04/08/20 23:54 ID:Z8Unyx8w
底狂
231名無しさん@おだいじに:04/08/21 00:06 ID:???
>>225
労働基準法をご存知ですか?
お前ら、精神論主義者がやってるのは
違法行為ですよ?
232まじめな三重大ガイダンス:04/08/21 00:29 ID:7jS9FzwH
「権利の上に眠るものには法益は及ばない」
という法理をしっておるかね?
 法で保障された権利は、積極的に主張して、はじめて実現される。
放っておいても自動的に実現することは絶対にないのだ。それどころか、
労働債権は給与は2年、退職金は5年で時効になる。
 楽な診療科へ行こうとか、シケプリで自分だけは楽して試験に通ろうとか
いった姑息な考えでいる限りは、永久に権利は実現されないと思え。
233名無しさん@おだいじに:04/08/21 00:42 ID:???
>楽な診療科へ行こうとか、シケプリで自分だけは楽して試験に通ろうとか
>いった姑息な考えでいる限りは、永久に権利は実現されないと思え。

なにお馬鹿なこと言ってんの?
将来、楽な診療科行くから、労働時間が法の基準を超えるはずもなく、
労働基準法にのっとった労働権利をなんて言う必要もないじゃん
(つまり権利を主張するまでもなく権利を得ている)。
それに楽な診療科に行くのは姑息とは言わないよ。
処世術に長けているといいなさい。
お前のくだらん価値観を押し付けるな。
楽でない診療科(例えば第1内科)の働いている時間は、常識を越える異常なものだ。
全国民に、「週140時間働いています、1日2−3時間しか寝てません。」なんて言ってみろ。
何%の国民が「まともな労働環境ですね。」と言うだろうか?

労働基準にのっとった権利が欲しいのは奴隷科の人達でしょ?
「奴隷科の医者は、根性論馬鹿が殆どだから、永久に権利は実現されないと思え。」
と訂正するべきでしょ。

ところで、シケプリに恨みでもあるの?
この大学では
「優秀な要領のいい人間は進級して、無能なシケプリを上手く手に入れれない人は
留年すればいいんだよ。」ということだ。
俺はそうは思わないけど、この大学の教育上そういう論理が通るよね。
だからクズ大学もいいところなんだけど。

しかし、このクズ大学では要領の悪い人は留年すると教わったよね。
卒業後の人生もそれと同じで、処世術の下手な人は一生奴隷暮らしで苦労するんだよ。
シケプリといっしょで、楽を求める方が勝ち組みに入ると私は思うな。
234名無しさん@おだいじに:04/08/21 00:50 ID:???
>>232
それよりも君はそんな甘い考えでこの先、生きていけるのかね?

この先医者の待遇は悪くなる一方だから、今の医者を見て将来の自分に同じ生活が保証されていると思わない方がいい。
今はまだあるドロップアウト組へのオイシイ仕事も、先の世代がどんどん埋めて手放さないだろうから
今のうちに楽な診療科のポストを取っておくべきだろう。

奴隷科進んだ奴らにあるのは、今後も続く、医療費改悪による永久奴隷。
いや、ただの奴隷じゃない、どんどん立場の悪くなる奴隷だ。
楽を求めなかった奴らにあるのは地獄逝きだよ。
忙しい科の医者は未来永劫救われないんだよ。
仕事オンリーで人生の殆どが埋め尽くされ、余暇や家族とゆっくりする時間もなく、
非人間的な奴隷生活を続けるんだよ。

そもそも、奴隷科進む奴は頭の線が一本切れてるかなんかしてんだろ?
あんな異常な奴らといると、異常性が伝染するぞ。
いい加減分かれ。

そしておれが教えてやろう。
さっさと楽な道への逃げ道を作っとけ。
 医 療 が 今 後 改 善 さ れ る な ん て な い ん だ か ら な 。
借金700兆円の国だ。もうだめなんだよ。
235名無しさん@おだいじに:04/08/21 01:29 ID:???
>>232
待遇を考えないでする労働は,ただのボランティア。
でも現代日本における医療行為は,れっきとした職業。それをお忘れなく。

もし貴方がボランティアとして医療をしたいのなら,そうすればいい。
でもそれは人に押しつけることではないし,経済通念上ほめられることでもないけれど。
236名無しさん@おだいじに:04/08/21 02:21 ID:???
産婦人科や小児科の数が足りなくて非常に困っているらしいが、
そんなところに入局すれば悲惨な労働がまっているのは自明の理。
もともと、待遇を考えないから、卒業生で小児科医や産婦人科医に
なる人間が少なかったんだと思う。

ま〜だ、三重大の先生は待遇を考えずに、やりがいとか重視してるのか?
医者も仕事なのだから、仕事として割に合わなかったら皆敬遠するだろうに、
懲りていないなあ。
ずっと待遇無視して、全国ではじめて小児科と産婦人科が滅びた県にでもなれば?
237名無しさん@おだいじに:04/08/21 03:56 ID:???
小児科や産婦人科は
新規入局者には週休二日、当直は週1回以内を徹底すればいいんだよ。
科によって給料は変わらないのに、
忙しいところで働いても損するだけだ。
238まじめな三重大ガイダンス:04/08/21 09:35 ID:7jS9FzwH
ここまで、この掲示板に来る人間がバカだとは思わなかった。
環境は与件ではなくて、自分で作り出すものだ。
社会全体を変えようとすると、政治的エネルギーが膨大に
必要になるが、自分の職場や自分の単位認定条件程度を変えるのは、
そんなに難しいことではない。
239名無しさん@おだいじに:04/08/21 09:48 ID:???
>>238
お前がバカ
240名無しさん@おだいじに:04/08/21 10:59 ID:???
>>238
>自分の職場や自分の単位認定条件程度を変えるのは、
>そんなに難しいことではない。

環境なんて作りだせるわけがないよ。
例えば、第1内科の人間に適切な労働環境云々という話が通じるわけないじゃないか。
反QOML的な奴らにはQOML的な話は通用しないんだよ。
むしろ、QOML関係の話を持ち出した時点でDQN扱いされ、なじられること必至だろう。

三重大関係者だったら第1内科がそういう感じであることくらい分かるだろう。
だから、仮に1内に入局して、自分の職場を変えることはほぼ不可能なんだよ。
あそこに入局したら毎日AM3時くらいまで働くのが普通になる。
そしてそれに不満を言うことはできない。

職場の環境なんて変えられないんだよ。
まわりが、労働環境に対して何も思っていない、むしろ、
たくさん働くのが当然だと思ってるんだから。

最初から、過労科は避ける方がいいということだ。
小児科、1内、産婦人科は労働負荷がきつく、この辺りには入らないほうがいい。
入局して環境を変えるなんて無理。
できると思うならやってみたら?

あんたが一番頭悪いんじゃないの?>>238
241大学は死:04/08/21 11:19 ID:???
日本のような事なかれ主義、現状踏襲主義の功労賞が
こて先だけのマッチングを米国から輸入した結果、
さまざまな矛盾が生じている。そもそもアメリカは
どこの大学だろうが分業化がすすみ、採血専門の技師やら
セクレタリーやらたくさんいるのでレジデントは大学でも
効率的に経験をつめる。日本だと事務員、茄子が大学のみ
徹底的にサボタージュして仕事を医者にすべて先生の仕事でしょ
と押しつけてるから事務員と茄子の仕事を肩代わりしてた。
しかし、三重大では研修医が減ったため、その仕事がすべて中堅からへたすれば40すぎた
講師クラスまで点滴をするはめになった。そのうち40すぎた医者が
心筋梗塞起こして過労死。それを運良くマスゴミとくによみ買い新聞が
特集を組んでくれればようやく功労賞も思い腰をあげるがそこまでいくとはとても思えない。
よって大学の研修医以外の医員、大学院、助手、講師は朝から晩まで
患者搬送、フィルムとり、カルテ出し、1人外来、点滴、採血をすべて
こなして過労死寸前。
242まじめな三重大ガイダンス:04/08/21 11:45 ID:7jS9FzwH
労働基準監督署に駆け込む。

カネも時間もかからない。
ただし、職場における人間関係の悪化は覚悟せざるを得ないが、
医師が職に困ることなどありえないから、1内の教授にでも
なろうという人間でもない限り、それはどうでもいい。
243まじめな三重大ガイダンス:04/08/21 11:50 ID:7jS9FzwH
 アルバイト先のサービス残業に対する賃金支払いを
求めて、津労働基準監督署に訴えたことがある。
 その月のうちに、全社員(パート、正社員問わず)に残業手当の
再計算が行われた。自分には何のペナルティもなかった。

 こういう世間知を教えるのが教養教育じゃないかと思うんだが、
三重大の共通教育は学生をバカにするためにやってるんじゃない
かと思うくらいレベルが低い。

 週2のアルバイトですら、法律上では年次有給休暇をもらう権利が
ある。労働基準監督署の指導が入ってから、おれは有給をもらうようになった。
244名無しさん@おだいじに:04/08/21 11:56 ID:???
>>242
1内に喧嘩を売るなんて労力を使うよりも
最初から逃げるが勝ちですよ、せんせ。

それに、1内のような閉鎖的軍隊主義を瓦解させるのは並大抵じゃありませんよ。
労基所にかけこめば、絶対勝てるとは限らないのです。

もしかけこんだとしても、労基所の人間が来るときだけ、
うちはまともな労働環境で働いていますって猫かぶっていたらどうする?
さらに、医局員全員に口裏あわせておくなんて容易いだろう。
労基所にかけこんだ奴は頭がおかしいんですよ、奴は前前から本当におかしいんですと言われたらどうする?
さらに、医局が労基所に医局費から賄賂送ってしまって丸め込んだらどうする?

三重大は姑息な大学。反乱分子1匹を葬るのにどんな手もおしまないだろう。

>>242に言っておきたいのは、
そういう1内のような科は過剰労働を好む人間のいる場所だとしてあきらめなさいということだ。
彼ら1内医局員は睡眠をろくにとらずに働くのが大好きで
好きで好きでたまらないのだから放置プレイでいいんですよ。
そういう過剰労働者の聖地をQOML派が労働の適正化を求めても恐ろしい戦いになるだけ。

奴らは奴らで勝手に働かしておけばいいんです。三重県の医療の為に、ああいう過剰労働者も必要な存在なんですよ。

そして、我らは我らで勝手にQOMLのある道に進めばいいんですよ。
なんでいちいち1内のようなヤバイ人らと戦う必要があるのか疑問だ。
もっと人生楽しみましょうよ。自分達さえよければそれでいいじゃないですか。
245まじめな三重大ガイダンス:04/08/21 12:11 ID:7jS9FzwH
>うちはまともな労働環境で働いていますって猫かぶっていたらどうする?

全然大丈夫。件のバイト先の職場ときたら、サービス残業の証拠が
残らないように、タイムカードを「手書き」でやっていた。

まして、医師の仕事にはいくらでも仕事時間の証拠は残る。診療記録
一つとってみても、いつ、誰がどういう医療行為を行ったかがきちんと
書いてある。捜査が入っているのに、カルテの改ざんなどしたら、それは
もう犯罪だ。(証拠隠滅罪)

「楽な職場に行けばいいじゃないか」
というのは空論です。入ってみなければ職場の様子などわかるものでは
ないからです。
246名無しさん@おだいじに:04/08/21 12:31 ID:???
>>245
すばらしい。
どんどん違法な労働は訴えていくのが大切なんですね。
247名無しさん@おだいじに:04/08/21 14:11 ID:???
もう医者は負け組みなんだよ。
負け組み同士仲良くしろや。
248名無しさん@おだいじに:04/08/21 17:47 ID:K5lT9F7x
三重大逝けや
249名無しさん@おだいじに:04/08/21 18:46 ID:???
何大でようが医者は負け犬
奴隷人生で永久に苦しめ
250名無しさん@おだいじに:04/08/21 21:08 ID:???
私の知り合いのクソ先輩に医学部5年生のクソが居ますがクソ最悪!!
自分の鬱憤晴らしを後輩で済ませるホントにSATOクソU野郎!!
自己中心的で後輩を奴隷扱い。まさに崇りです。
しかも薄っぺらい正義を振り回し自分の言うことを聞かないとすぐ暴力。
最低のクソゥ野郎です。
この板を見て理由がわかりました。
自分がされていることをそのまま後輩に行なっているんですね。

結局

三 重 大 医 学 部 は ゴ ミ の 集 ま り
251名無しさん@おだいじに:04/08/21 21:11 ID:???
医学部暴徒部は基地外集団

252名無しさん@おだいじに:04/08/21 22:07 ID:???
>>250
今ごろ気づいたの?
Pの中にいるとPが移るよ
253名無しさん@おだいじに:04/08/21 22:51 ID:???
三重大出身の医者は実際ろくな奴がいなくて、
半分人格障害のPも多いから、全国的に嫌われているそうだよ。

学生時代も勉強ばかりだったので、
勉強が出来ることを鼻にかけるプライドの高いクズ、とか
学生時代もカンニングなど卑怯な手ばかりなので、
自分が楽をするためにはまわりの同僚がどうなろうともかまわない奴、とか
学生時代も後輩などの立場の弱い人をいじめることばかりしていたので、
研修医などをいじめにいじめぬいて喜びを覚えるクソ野郎、とか
学生時代もレイプなどはめを外す奴らであったので、
飲み会などでは、まわりも引くようなしもネタ芸を披露する変態、とか

とにかく、三重大出身者の悪い噂は耐えない。
お願いですから三重大出身者の多くのDQNは県外に出て恥を晒さないで下さい。
254医局:04/08/21 23:17 ID:???
日ー      |  /ー って三重大卒のでどっか消えたらしいけどどんな香具師?
京ー  △  ーーー 人ー  Pってほんと?
 −     |ム   |
255名無しさん@おだいじに:04/08/22 00:37 ID:???
>まじめな三重大ガイダンス 御机下

いつもお世話になっております。
将来の進路ですがどれが一番いいのでしょうか?

 負け型:医局に飼い殺しにされ、安い給料で休みもろくになく働く
 向上型:(例)医局をやめて市中病院へ 年収1200万以上(スキルにより大幅増)
 マターリ型  :(例)一線病院から療養型への転職 (年収1000〜1500万)
 非臨床マターリ型 :(例)健診医、保険会社勤務、老健など (1000〜1500万)
 保険医療外型  :(例)コンタクト、美容外科など (1500万〜上限なし)
 非医師型 : 医師免許不要の仕事につく (年収不明)
 超越型  :(例)仕事しないで遊んでる (0〜不労所得数億)

私は楽して儲かる仕事が一番いいのですが、それはどういう道でしょうか。
御高診のほど、よろしくお願い致します。
256名無しさん@おだいじに:04/08/22 01:00 ID:???
>>255
>私は楽して儲かる仕事が一番いい

胸部外科が貴方には向いています
257名無しさん@おだいじに:04/08/22 03:25 ID:OxH/OPN2
胸部外科っておっぱい見まくれるんですか?
学校の健康診断とかが一番やりたいです。
258名無しさん@おだいじに:04/08/22 11:09 ID:???

>215 珍宝先生です。

>218 じゃあ入局してみたら?
入ってもやめる人が多いのはなぜか。
259名無しさん@おだいじに:04/08/22 11:43 ID:???
送信は10年研修医でしょ。
送信の部屋に卒後のプランが書いてあるよ。
10年下っ端、どさ回り確定です。

耳鼻科などのほうがすぐに1人前になれていいよ。
260名無しさん@おだいじに:04/08/22 12:20 ID:???
なんでもできるようにとあちこちまわる送信だけど、
なんでもできようとして中途半端な能力にとどまってしまうという悲惨な科。
世の中フラット型よりも特化型のほうが強いんだよ。
それに、専門医制度ができるというのに専門への道を捨てるなんてハイリスク。
261まじめな三重大ガイダンス:04/08/22 19:03 ID:X+yr4hcb
>送信の部屋に卒後のプランが書いてあるよ。

そりゃ理想論。全部こなさないと一人前になれないなんてことは、
ひとっことも言ってない。

 老人が増える今後のプライマリケアにおいては、往診専門医が
(実際にいるが)流行るんではないかね。
 往診は保険点数がいい。深夜の往診なんてやったら、軽く2万円は取れる。
入院よりは安くつくから、往診は今後も優遇される予定だ。
 しかも、往診は患者を待たせても怒られないという利点がある。待合室に
2時間待たせたら患者は怒って帰ってしまうか、他の診療所に逃げてしまうが、
在宅患者なら、電話の1本も入れれば、待っていてくれる。
 どうせ慢性患者だから、1日遅れても問題ない。

 医師は余裕をもって仕事ができるし、患者も往復の交通費や手間が
節約できる。老人保健だから診療点数は高くても自己負担は月額
2000円にしかならない。

 総合診療は決して悪くない。自治医科大学に進学するのがいちばん
いいが、三重大でもできないわけではない。
262名無しさん@おだいじに:04/08/22 23:00 ID:/qCAppNn
 |  /ー はP?
ーーー 人ー  
|ム   |
263名無しさん@おだいじに:04/08/23 01:41 ID:???
M大では
36時間寝ないで仕事して無給で授業料まで払う
大学院生がいるので
非常に助かります。

M大はいいところですね。
264名無しさん@おだいじに:04/08/23 17:52 ID:???
民間病院で大学での経験の有る助産婦に患者さんの病室を聞いたら
「そんなん自分で見て来い!」
と一般社会ではとても考えられない言い方をされた。

これだから、大学茄子出身は・・・・
265名無しさん@おだいじに:04/08/23 18:01 ID:???
>世間の期待も大きいわけですよ

「訴えれば、がっぽりむしれる」という期待も大きいみたいだが。浅ましい
連中の食い物になりやすい人々、と言う印象もあるぞ。

>お給料も普通の会社員よりいい

それはないな。
頑張って1000万もらったとしても、24時間オンコールで月月火水木金金な
生活しているようだから(おまえらちゃんとした契約はないのかといいたいが、
それはちょっと無理みたいだね<時間外はきっちり別料金、あるいは契約
してないからサポート対象外です、が言えない世界みたいだな)、本当に
休みがなかったら時給たったの1145円だ。

年休が何日あるのか知らないが、二十日あるとして計算しても時給1200円。
一日八時間はきっちり休めるものとして計算しなおしても、時給1800円。

普通の会社員でも、腕があれば稼げる金額だぞ。しかも、もっと安全なところ
にいて、もっとましな客を相手にしていて、だ(会社で技術専門職が相手にする
客に、チンピラまがいのDQNは少ないからね<医者だとこういうのも相手にする
らしいね)。
266名無しさん@おだいじに:04/08/23 18:07 ID:???

>264 あなたも大学行った方がいいよ。意味ワカンネェ。

>261 あなたも送信行ったらいいよ。
けんかするか信徒になるか、わからんけど。
あそこの大将とおんなじ人種だと思うよ。
行けば、薮のプロになれるよ。
267名無しさん@おだいじに:04/08/23 18:51 ID:???
>>264

大学茄子>>奴隷医局員>>奴隷研修医
268名無しさん@おだいじに:04/08/23 20:17 ID:???
大学茄子>>奴隷医局員>>奴隷研修医>>>>>>>>>>>>>>>>>☆山石
269名無しさん@おだいじに:04/08/23 20:49 ID:???
>>264

大学茄子>>奴隷医局員>>奴隷研修医


奴隷に質問されたら誰だって怒るよな
大学茄子は奴隷の医者より偉いんだから、医者如きが口をきいてはダメ
270まじめな三重大ガイダンス:04/08/24 07:59 ID:s82yk80T
 労働法を教えられていない愚民にはわからないかもしれないけどね、
自宅にいても、職場で仮眠していても、オンコールがあれば、いつでも
出動する状態にあるというだけで、それは労働時間に算定されるんだよ。
判例がある。
 そうでなかったら、消防署員は日雇い労働者と同じになってしまう。
火事がなければ寝ているんだからね。
 ただし、特別規定があって、
「通常は休めるが、非常に稀な場合にのみ出動がかかる」
という状態であれば、所轄労働基準監督署の署長の許可を得て、
それを休憩時間として算定することができる。
271名無しさん@おだいじに:04/08/24 12:14 ID:???
>>270
無駄だよ。
医者は頭悪いから喜んで
時間外労働するの。
時間外労働しないといい医者になれないと
洗脳されてるの。
272名無しさん@おだいじに:04/08/25 19:36 ID:???
ある病院の研修説明会で週100時間は当然働いてもらうと
平然と言ってたのが信じられない。

医者は基地害多いんじゃないですか?
273名無しさん@おだいじに:04/08/25 20:07 ID:???
大学病院いった奴からは悲鳴しか聞こえてこない。
先人の失敗を生かして研修すべき
274医局:04/08/25 20:18 ID:???
 |  /ー はどこ逝った?
ーーー 人ー  
|ム   |
275名無しさん@おだいじに:04/08/25 22:21 ID:kq9h+hli
そんなの全国あちこちにありますよ。内科・外科・産婦人科・小児科などのメジャーは精神科を除き、
研修医の二年間だけでなく、その後も、週100時間以上働かされるでしょう。
ひどいところだと当直も月10回とか週140時間くらい働く場合もあります。
これはもはや、医療というものがシステムとして成立しておらず、
また、医者の過剰な献身によってしか今の医療を支えていけないのが現状だと思います。
今の学生にQOML派とか医者をやめたくなる人はいてもおかしくないでしょう。
なぜなら、今の医者には職業として成り立っていない側面があるからです。
週100時間以上働かせてるのが普通の職業でしょうか?常識的に考えて違うでしょう。
しかし、そんな非常識なことがさも当然のようにあるのが我々の世界です。
週100時間以上働くと、自分の健康にも悪いと医学部を卒業した人なら分かります。
労働時間の長さだけでなく、当直という不規則な勤務があるともっと過労死しやすいと厚生労働省は発表しています。
また、不規則な生活やカップ麺をすするような生活は悪性腫瘍の発生を高めるでしょう。
さらに、医者という仕事はストレスも多く、被爆もあります。かなりの確立で悪性腫瘍が発生するのではないかと思います。
276名無しさん@おだいじに:04/08/25 22:23 ID:kq9h+hli
そこまで健康を害して、不適切な労働環境働く必要があるのかはなはだ疑問ですが、
今まで医者にはボランティア性を半ば強制されてきた感がありました。
しかし、そのボランティア性にも限度というものがあり、これから医者になる多くの人や今の医者の多くも限界を感じていると思います。
医者のボランティアニズムに限界が見え始めた以上、医者はただの仕事であるという割り切りが必要なんだと思います。
適正な労働環境・適正な給与体系が最も求められると思います。そうしなければ、普通の感性を持つ人はどんどん医者をやめたくなっていくでしょう。
医者が割に合わないなら、勤務の楽なところに逃げる手もありますが、それはみんなこれからやりはじめるでしょう。
となると、医療は崩壊していくしかないのです。産婦人科や小児科なんてもう半分崩壊しはじめてます。
まだ、やりがいがあるから、週何時間でも働けるという風潮があるのは困りものです。
そういう普通の感性から外れた人が医者には多く労働環境が改善されない大きな理由だと思います。
もっと常識非常識をわかる人間が医者になるべきで、非常識を非常識ともわからず、
常識だと思っている勘違いさんや、その非常識を下の医者に押し付ける非常識さんは本来邪魔な医者なのです。
異常な労働環境は異常でなものであって、これを肯定することは非常識であるということです。
277名無しさん@おだいじに:04/08/26 09:04 ID:???
医者の多くは早死にするらしいな。
やはり、厳しい勤務による不健康な生活が原因らしい。
278名無しさん@おだいじに:04/08/26 10:40 ID:???
>>270
>労働法を教えられていない愚民にはわからないかもしれないけどね

では、第1内科の医局員などは愚民だと
おっしゃりたいわけですね。
279名無しさん@おだいじに:04/08/26 12:11 ID:???
私もこのスレの趣旨に賛成です。
同じような考えの方がいてうれしいです。
大学では真面目路線が流行ってるみたいですが、
医者はもう真面目にする時代ではありません。

不当な労働・不当な給料・マスコミによる不当な医師たたき、もううんざりです。
私達が一生懸命がんばっても、ひとつミスれば刑事罰。
私達ががんばって倒れても、誰も助けてくれません。
私達がHCVやHIVに感染しても誰も助けてくれません。

医者ってなんなんでしょうか?
まるで、この国の医療を支えるためにいいように使われている奴隷に
すぎないような気がします。

医者の労働環境とか、是正しようと思えばできるのに、国はお金をかけてくれません。
結局、臭いところは全て医者に押し付けてます。

大学の看護師も最悪な人が多いです。
あんなに露骨に若手の医者を差別して、こき使って、あれが同じ人間なんでしょうか?
実習にきた学生にももうむちゃくちゃです。
あれをみてると人間ってどうしようもないクズなんだと思う。
あのようなクズを助けるのが医者の仕事ならそんな仕事したくないと思いました。
ましてや、大学看護師に偉そうにされながら大学勤務医をやるなんて、プライドがない人じゃないとできません。

もう医者は真面目にする価値のない仕事だと思います。
適当なところで適当に仕事やるのが一番だと思いました。
労働環境もなく、大学看護師に虐げられながら仕事する人達っておかしいんじゃないですか?

年中無休でこき使われているような医者は変態の部類に入るのだと思います。
眼科や皮膚科に入局して、適正な労働環境でがんばるのが一番正しいと思います。
280まじめな三重大ガイダンス:04/08/26 16:46 ID:TbYfJA0Y
>では、第1内科の医局員などは愚民だと

イエス。業務命令として時間外労働をするのは仕方がないが、
その結果として当然もらうべき残業手当や休日出勤手当てを
請求しないのは愚かとしか言いようがない。
 今、はした金をもらうより、上役に従っている方が、後で
有利だと思っているのかもしれないが、三重大学の存続可能性すら
危ういのに、未来の不確実な利益などに期待すべきではないと思う。
 医局そのものが消滅すれば、医局員としての栄達などありえないのだから。

 大学がなくならなくても、医局の統廃合で医局が消滅した事例は、
いくらでもある。
281名無しさん@おだいじに:04/08/26 17:59 ID:JjFq76TL
まじめなガイダンスさんも1内は愚民だと思うんだ。
私も禿げしく同意です。
あんな愚民達がが三重大を代表する内科だと思うと先が思いやられるね。
だから研修医募集で大学は人気無いんだよ。

俺は楽な病院にして良かった。
さすがに5時には終わらなくて、午後8時くらいまでだが、
1内や、その系列病院で、毎日深夜の2時や3時まで働いてる研修医を思えば楽なもんだ。
大学と違って時間外出るしな。

少なくとも研修で三重大を応募する奴はマゾ決定でいいだろ。
282名無しさん@おだいじに:04/08/26 18:58 ID:hTZZL39b
@給料 市中>大学
(市中は常勤扱いが多いが、大学は非常勤であり、ボーナスや住宅手当はない。
大学によってはバイトもやらせてくれるが、期待できるものでもない。
また、バイトは市中の研修医でもあるので、やはり、市中の方が給料はよい。ただし、国立病院などはだめである。
常勤待遇の市中を選んだ場合給料はよくなるということである。)
A雑用 市中>大学
(大学は看護師が日本看護協会の権勢を盾に最低限のことしかしない。
採血や電話番まで医者の仕事の大学もある。
そもそも採血など、6年間大学を出た高度な医療知識をもつ人間がわざわざ毎回やる必要などないと思うのだが。
ましてや電話番をやらせるようなところは研修教育の何たるかもないであろう。
意味なく時間を取られるだけである。しかし、市中でも忙しいところは、
大学と同等の雑用によって忙しいところもあるので気をつけるほうがいいだろう。)
B医者の身分 市中>大学
(大学で明らかに医者の身分は低い。研修医をはじめ多くの医者は非常勤である。6年間の大学を出た修士にもかかわらず。
一方、大学の事務員や看護師などのスタッフは非常勤ではなく一年目から常勤である。
ある大学では患者の送り迎え、搬送に研修医が駆り出されていた。
明らかに最下層の身分で、何でもこき使えるのが研修医のおかれた立場ということだろう。
また、一年ごとに解雇し、採用することで退職金を減らすなどの荒業があるのも大学ならでは。
少なくとも大学に信用もくそもないだろう。)
C研修における力のつき具合 基礎レベルなら確実に市中>大学
(大学は珍しい症例が多い、また、研修医はまぎれもなく雑用に時間が追われるので、
大学での研修は雑用だらけである。採血や電話番ばかりして何が身につくのかといいたい。
一方、市中では採血や電話番を研修医にやらせるところはあまりなく、
また、common diseaseが満遍なく学べるのもよい。
一方、大学では珍しい症例が学べるが、そんなものは初期の2年ですることだろうか。
結局、大学で研修すると、「長時間働いた、そして採血と雑用と看護師に媚びることがうまくなった。」
というみっともない研修成果になるだろう。QOML捨てて雑用するなんてアホもいいところ。)
【結論】大学はマゾケテーイ
283まじめな三重大ガイダンス:04/08/26 21:54 ID:TbYfJA0Y
>一方、大学では珍しい症例が学べるが、そんなものは初期の2年ですることだろうか

明らかにノー。研修医が臓器移植をすることもないし、
再生医療にタッチするはずもない。
島の診療所で下働きでもしていた方がはるかにましだろう。

付け加えるなら、医学部付属病院で学生が臨床実習するのもどうかと
思う。

三重大学では研究室研修という厄介な問題もある。
数年で古くなるような実験技術だけ学んで何の役に立つ?

講義すらまともにできない基礎系教員の首を切って、英会話学校から
非常勤講師を呼んで英会話の訓練でもしてくれた方が、なんぼか
役立つと思う。
284まじめな三重大ガイダンス:04/08/26 22:13 ID:TbYfJA0Y
臨床系教員なら、最新の医学知識を持っているので、ライブで
講義する意味もあるのだが、基礎系教員の研究発表なんか聞いても
仕方がない。そんなものは、興味がある人間だけでやっていればいい。

「基礎」という言葉でだまされているが、医学部基礎講座における
研究は基礎科学ではないよ。応用生物学の一種だ。その点では、
生物資源学部と同じだ。マニアックな知識を全員に教える必要なんてない。
285名無しさん@おだいじに:04/08/26 22:14 ID:???
>>283
しかし、大学はそういう問題を認知できていないことに
気が付いていないのが一番の問題ですね。

今だに研修医来て来てとか言ってる有様。
自分の所が研修医を雇う価値のある病院だと思ってるのかねえ。
かなり自身過剰の馬鹿だと思いますね。

大学みたいなところは研修医募集する資格もないんじゃないのか。
将来有望な医師になる人間を、大学のようなところで研修させて
ダメ医者にするのは、罪深いと思うんだよね。

立派な医師は大学看護師に虐げられて育つものではないよ。
大学自体まったく分かっていないよね。
大学は研修医来て来てとか言ってるが、あれは
「最下層の雑用奴隷」が欲しいだけでしょ。

医学部付属病院で三重大の学生が臨床実習するのは、大学がいかに最低なところか
学ぶのによいので、1−2ヶ月くらいはいいと思う。
特に茄子は厨だらけだと分かるな。

しかし、三重大に限らず、全国どこでも大学は最低なところが多いな。
286ふじた:04/08/27 03:55 ID:???
 |  /ー って三重大卒なの?何人くらい殺したの?どこ逝ったの?
ーーー 人ー  
|ム   |
287名無しさん@おだいじに:04/08/27 10:51 ID:sgqXEzZu
大学は最悪の環境の癖に研修医を募集してるよ

 あ つ か ま し い よ な  
288名無しさん@おだいじに:04/08/27 12:44 ID:elenKhhP
今のところ
ブースで三重大の研修の資料を持っていった人 ほぼ0
夏の三重大研修説明会の出席者 ほぼ0

三重大研修のマッチング数は何人になるだろうか。
昨年度は岐阜大に大敗を喫し、銀メダルどまりであったが、
今年はぜひ日本最高記録を樹立して金メダルを獲得し、雪辱をはらして欲しい。
大学の研修医が0でも大学は困らないしな。
関連病院に散っている若手の医局員を引き上げさせて奴隷待遇でこき使えばすむ話だ。
289名無しさん@おだいじに:04/08/27 12:47 ID:elenKhhP
というか研修医は来ない方が大学にとってはいい。

研修医は1年目で使えない奴らなのに月30万も払わないといけないが、
奴隷医局員は月20万ですむし、研修医よりは使える奴らだし、
医局に逆らえば将来ないと知ってるので、好き放題こき使えるからな。
290名無しさん@おだいじに:04/08/27 13:55 ID:???
夏休みが研究室でほとんどない。全くやってない奴もいるのに。
なんて理不尽なんだ。
291まじめな三重大ガイダンス:04/08/27 15:18 ID:lRuQwg7h
↑お、書いてるのは現4年生だな。
来年からは7月で研究室研修は終わることになった。
少しはましになったと思うが、研究室研修の実質廃止に向けて、
運動していこうと思う。具体的には教務委員長に圧力をかける。
サボタージュを下の学年と連絡とりつつ行う。

医局員を関連病院から引き上げるだろ?
すると、そこはどこから医師を補充しなくちゃならんのか?
答えは「不採算診療科の廃止」だ。
過疎地域では深刻な問題になっている。
292名無しさん@おだいじに:04/08/27 22:25 ID:???
>>290
理不尽なことが平然と行われるのが医者の世界です。
運や要領のない人は苦しみなさい。
293名無しさん@おだいじに:04/08/27 22:46 ID:???
>>290
どうせ医者になったら夏休みなんて殆どない奴隷の暮らしなんだから
今のうちになれておいた方がいいでしょ。
その程度で理不尽だとかいうようではまだまだ。

来年から研究室ないんだ?
今年まで研究室やっていて夏休みないとか言ってる人って・・・・ぷっ
294名無しさん@おだいじに:04/08/28 04:07 ID:???
これは一般的な話ですが

大学病院と関われば関わるほど生涯の収入は減りますし、自分の人生の時間も減ります。

また、大学病院では茄子にやばい人が多いです。
それは大学茄子スレを読めば分かると思いますが。

大学病院で悲惨な目にあうのは研修医だけではなくて、
3年目以降の医者も悲惨ですよ。
295名無しさん@おだいじに:04/08/28 04:42 ID:???
>>288
0・・・なんという響きのよい言葉であろうか。
ゼロ・・・それは終わりであり始まりでもある。
この世で0を超える数字はない。
インド数学で0という概念が重視されていたように
0とは尊いものである。

三重大学のマッチング採用者が0だとしても嘆くことはない。
ゼロとは始まりなのだから。
むしろマッチング大学部門で優勝したことを誇りに持つべきである。
その時こそ、地獄の研修病院として全国に名前が知れ渡るという
名誉が与えられることだろう。

ゼロ・・・始まりであり、終わりである。
296名無しさん@おだいじに:04/08/28 06:15 ID:???
     ∧_∧          ∧_∧
     ( ´∀` )        ( `∀´ ) <国立医っていいよな!
     /    ヽ       / 香川 ヽ、
     | |山形| |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 佐賀 (___)
     | ( ´∀` )∪旭川 ヽ|     / )  <あぁ、俺たちは底辺だけどな・・・
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      | 山梨 ヽ     ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \

297名無しさん@おだいじに:04/08/28 07:15 ID:???
     ∧_∧          ∧_∧
     ( ´∀` )        ( `∀´ ) <メジャーっていいよな!
     /    ヽ       / 1外 ヽ、
     | |1内| |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 産科 (___)
     | ( ´∀` )∪小児 ヽ|     / )  <あぁ、俺たちは底辺だけどな・・・
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      | ER ヽ     ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \
298名無しさん@おだいじに:04/08/28 09:46 ID:???
     ∧_∧          ∧_∧
     ( ´∀` )        ( `∀´ ) <メジャーって神だよな!
     /    ヽ       / 1外 ヽ、
     | |1内| |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 産科 (___)
     | ( ´∀` )∪小児 ヽ|     / )  <あぁ、寝ないからな俺ら・・・
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      | ER ヽ     ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \
299名無しさん@おだいじに:04/08/28 12:37 ID:???
国立大学が独立行政法人化して、病院の医師は急患などで自由に労働時間を
決められないため、厚生労働省が裁量労働採用に反対し、それに伴って医師の
時間外手当が膨張し、手当て不払いの不当労働行為をするけしからぬ大学が出てきた。
で文部科学省は予算を増やすのではなく、あくまで裁量労働採用に粘着して
身を削って時間外労働をする医者に給料を払わない方向に持っていきたいようだ。

こんな人権蹂躙の不当労働行為がまかり通っていいわけがない。
300名無しさん@おだいじに:04/08/28 13:00 ID:???
トラックの運ちゃんだって、死亡事故起こしたら企業の監督責任や時間外労働に関して責任を問われるのに、
医療に関しては個人の責任・・・
301名無しさん@おだいじに:04/08/28 13:49 ID:???
>>299-300
人間じゃないですから。
奴隷ですから医者は。
302名無しさん@おだいじに:04/08/28 14:22 ID:???
>>299
文句あるなら大学で働くなよ、馬鹿
303まじめな三重大ガイダンス:04/08/28 15:56 ID:dUblOVRQ
>トラックの運ちゃんだって、死亡事故起こしたら企業の監督責任や時間外労働に関して責任を問われるのに、

昨年、伊勢自動車道で、トラック運転手が過労状態で死亡事故おこしましたな。

運転手は当然ながら業務上過失罪で訴追されましたが、同時に、
運送会社社長が、法律で決められた休憩を与えずに長時間労働を
させていたカドで、労働基準法と貨物自動車運送事業法違反で刑事訴追されて
ました。貨物自動車運送事業法は、使用者が運転手を過労状態で働かせる
ことを刑事罰つきで禁止しています。
 残念ながら日本の医療法規には「過労業務の禁止」は定められていません。
ミスを犯したら当該医師のみが刑事罰を受けます。病院長は何の法的責任も
負いません。医師が過労で健康を害した場合にのみ、労働基準法その他の
刑事罰が病院長に科される(可能性が)あります。まだ、そんな前例ない
けどね。
304名無しさん@おだいじに:04/08/28 17:03 ID:L8Q+RSe7
長時間労働の医者は馬鹿だな。過労でミスして刑事罰食らいかねないのにな。
適切な労働時間を守らないのは医者として失格だな。

↓以下は本当にあった話↓

かつて三重大学の1内の研修医2名が輸血ミスをしました。
彼らは長時間の厳しい1内研修をほとんど寝る間もなくがんばっていました。
そして、血液型を間違えて輸血し、患者はなくなりました。
普通の頭だったら血液型なんか間違えようがないでしょう。

しかし、厳しい1内研修において、彼らは睡眠時間もろくになく、
正常な思考能力のない状態で診療していたと考えられます。
だから2名も研修医がいたのに血液型のミスにも気づかないのです。

研修医2名は結局、長時間働いていて正常な思考ではなかったと思われますが、その点は
情状酌量されることもなく、医道審議会によって1年間の医業停止処分を受けたのです。
(研修医2名の実名が医道審議会の発表で出ています。悪人として名が晒されるわけですね。)

異常ながんばりはむしろ悪影響だということですし、あのような異常な労働環境ゆえに、患者を殺したと言えます。
つまり、長時間の労働をすると殺人犯になりかねないということになります。

結論として、長時間労働の医者は睡眠不足などから正常な思考ができないに状態にあり、
患者をミスで殺しうるということが、この1内研修医輸血ミス事件で分かることだと思います。
よって長時間労働を行う医者は悪であり、そのようなことをやってる医者は所詮三流どまりの医者ということです。

しかし、1内は変わったのでしょうか?

いいえ、全く変わっていません。以前のままです。変化することなく古い体質のまま根性論で医療をやってます。
過剰労働させられて、ミスしたら結局自分が馬鹿を見るだけ。なんとばかばかしい話なのだろう。
1内の研修医2名がかわいそうだし、あんまりな話です。
305名無しさん@おだいじに:04/08/28 17:05 ID:L8Q+RSe7
これからの時代は、眼科・皮膚科・放射線科・精神科が最も良い。

これらの科ならばそのようなひどい行いはありません。
研修医などの若手をこき使うこともなく、適度な仕事量を与えるので、
安心して、良い臨床医になる修行が受けられます。

若手の医者も食事や睡眠の時間、恋人との時間や趣味の時間を持つことが可能であり、
人間らしい暮らしがこれらの科では可能です。

睡眠などの生理的欲求もままならない科にすすんで医療ミスを起こし、
犯罪者に近い扱いを受けるのと

QOLの保たれる科にすすみ、
人間らしい生活をしながら立派な医者を目指すのと、

どちらがいいかは賢明な人間ならわかることでしょう。
どちらを選ぶもあなたの自由です。


しかし、、、、間違った選択は永久地獄の始まりです♪
306名無しさん@おだいじに:04/08/28 19:02 ID:???
>>304
なんてひどい話なんだ。
まだいたいけな研修医をこき使って、
ミスの責任をすべて研修医に押し付けるなんて!

こんな大学では将来誰も残らないよ。
307名無しさん@おだいじに:04/08/28 21:05 ID:???
俺も眼科でいいです。
他の科は休みなく働いているので馬鹿みたいです。
馬鹿は眼科じゃなくて、心臓外科とかのほうです。
年中無休で働く奴の方が馬鹿です。

目の手術できないくせに偉そうなこと言うなです。
308名無しさん@おだいじに:04/08/28 22:26 ID:t4HSNH3p
まあ奴隷科に進む奴は自己責任でって事。
たくさん働かされて喜ぶ奴らもいることは確かだしな。
309東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/08/29 07:14 ID:???
ただ、問題なのはたくさん働く内容。大学では何の役にも立たない(本来は医師の
仕事ではない)雑用ばかり。市中有名病院の場合は、医師の仕事でたくさん働く。
310まじめな三重大ガイダンス:04/08/29 07:15 ID:W2R2SvJP
どの科に進んでもいいんじゃないの?
そこで闘争を起こせばいいのだから。
干されるって?大丈夫だよ。医師である限り、何か仕事はある。

極端な話、卒後研修で何も教えてもらえなくても、生命保険会社の社医に
なればよい。給料はいいし、楽だ。ただし、外交員にとっては、せっかく
おいしい客を引っ張ってきて、歩合給がウン十万円もらえるところを、
ちょっとした検査数値でフイにしてしまう悪魔の手先だし、会社は、
入ったばかりの人が亡くなったり入院したりすると、検査した社医が
損害を与えたみたいに扱うんで、非常に立場は苦しいそうだが、
面の皮をいくぶん厚くしていさえすれば、やっていける。少なくとも、
誤診して損害賠償を請求されることは、ない。
311名無しさん@おだいじに:04/08/29 07:27 ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。

こいつ三重大卒らしいよ。あんごさくの成れの果て
312名無しさん@おだいじに:04/08/30 01:24 ID:???
闘争をいちいち起こさないといけないのか。
まだまだ医者には、奴隷が多いってことだな。
313名無しさん@おだいじに:04/08/31 01:05 ID:???
>>312
医者の多くはPを発症した屑ですよ。
まともな人間なら休まず働くなんてアホなことはしません。

循内・外科・小児・産婦・脳外・胸外・・・・
こいつらは休みを取るなというオーラを出しているので、
医療界の適正労働環境化の改革を阻害する大悪人どもだ。

さっさと何人か過労死でもすれば目もさめるんだろうが。
314まじめな三重大ガイダンス:04/08/31 03:09 ID:urijY6Sk
どんな忙しい科でも、まわりに合わせて仕事をして、
その上で、法定賃金を請求すればいいんです。
二割五分ないし三割五分の割り増し賃金を請求する権利があります。

裁量労働制対象業種に医療従事者は含まれていませんから、
「みなし労働時間」は設定できません。
315名無しさん@おだいじに:04/08/31 10:02 ID:???
タイムカードもありません。
本当に非常識もいいところです。
316名無しさん@おだいじに:04/08/31 11:06 ID:???
>>314
タイムカードもないのにどうやって証明するんですか?

自主的に労働していたので時間外労働ではないと言われたらどうするんですか?
317名無しさん@おだいじに:04/08/31 14:33 ID:2h+mbqze
医者の多くは基地外なので時間外労働をすることが当然になっています。
よってタイムカードなどあるはずがなく、時間外労働をしていたとしても
証拠がありませんし、自分で自主的に労働をやったとみなされます。

結論として、勤務医は永久に奴隷の地位のまま毎日寝るひまもなく
強制労働に駆り出されていなさいということです。

先進国に残った最後の奴隷制度が医者の世界です。

私は卒業後は眼科や皮膚科などの楽な科の医者を目指すので
奴隷労働に従事することもなくハッピーです。
ここでは適切な労働時間を一生懸命やれば良いです。
逆に、外科などの奴隷科では1日16時間以上働くのが当然で、
これ以上働いていても誉められるわけでもなく当然のことみたいなので馬鹿みたいです。
眼科や皮膚科なら1日10時間働いていれば誉められます。

つまり、眼科や皮膚科は少しがんばるだけで、おまえは使えるやつだと誉めてもらえますが、
奴隷科では非人間的なほどにがんばって、それが当然だと言われるだけなのです。

奴隷科の奴はこのへんが分かっていないから馬鹿だね。
奴隷科の医者の中には眼科や皮膚科を目しかみれないとか皮膚しか見れないとか言う奴がいますが、
これは普段の生活のランクの差から来る、負け犬の遠吠えにすぎないということが最近分かりました。
結局、奴隷科進んで惨めな負け犬の遠吠えを連発するよりも、
楽な科に行き、まともな生活をするほうが実に大切なことなのだと思います。

しかし、ローテが本当に邪魔です。
労働環境について、ちっとも考えていないような、
外科医や産婦人科医らの基地外の元で何ヶ月か
奴隷のように働かなければならないかと思うと激しく鬱です。
318名無しさん@おだいじに:04/08/31 16:00 ID:7U+YfHP+
>>317
お前みたいな奴は医者やめてしまえ。

医者は奴隷なんだよ。それが当たり前だろうが。
患者様の為に粉になって奉仕するんだよ。
その結果、過労死することが、お前ら医者にとっての最高の名誉になるんだよ。
「欲しがりません勝つまでは。」だし、「欲しがりません自分の命。」だ。
患者のためには自分を捨てるのが当然だ。医者には余暇など必要ない。患者の笑顔が最高の給料である。
医者になったら毎日20時間くらい働くのが当然だし、当直の時は48時間くらい連続で寝ずに働くのが当然だ。
土日休むことや、有給休暇を取るなんて絶対してはいけない。
その程度のことについていけない奴に医者が勤まるか。

ああ、このスレ見てるとむかついてきた。
自分勝手な怠け者がぐだぐだ言ってるだけだろうが。
医者は年中無休粉骨砕身で働くのが当然なんだ。
今では、給料だって最低限は出てるんだから、喜んで身を粉にして働くべきだ。
医者は清貧であれ、自分に厳しくあれ、ということだ。
QOLなんてお前らに必要ない。お前らの生活は患者様のQOLのために全部費やせばそれでいいんだ。

文句のある奴は医者やめろよ。
それに、金目当ての奴や楽したい奴とかさっさと医学部やめろよ。
どうせ、非体育会系の根性なしどもだろ?
その存在自体、邪魔なんだよ。
腐ったりんごはまわりを腐らせるからな!
319名無しさん@おだいじに:04/08/31 16:44 ID:???
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-1.html
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-34.html

これを読んでみ。
医者は終わった社会なんだよ。

医者が奴隷のように安月給で長時間労働をすることで、
日本の政治家は道路にお金を回せてがっぽがっぽよ。
それがお前らが医者になったときにまってる運命。
医者がたくさん働かねばならんのは他でもない、政治家。官僚の利益のためである。
官僚も公益団体に金を回して自らが天下りするわけだ。
医者になってももう開業も望み薄だし、奴隷人生が待ってるだけよ。

そんなこともわからない>>318は、〇痴もいいところ。
320名無しさん@おだいじに:04/08/31 16:47 ID:???
政治家「日本の医者は何と言うか、働くことしか能が無いといいますか
それだけが生きがいという馬鹿医者なるものが多いそうですな。」
厚生官僚「そうです。彼らは仕事以外何もいらないのです。」
政治家「ほう、まさに馬鹿医者だな。」
厚生官僚「そうです。彼らは給料など食えればいいそうです。
現に、ほら、慶応病院の研修医は月に25000なのに研修したがる人間がいるんだから。」
政治家「すごいな。彼らは仕事が望みなのか。」
厚生官僚「そうです。彼らは や り が い とかいうくだらないものがあれば
他は何も要らないそうです。」
政治家「なるほど、医療費削減に使えるなこれは・・・」
厚生官僚「そうです。今までや り が い を餌に若手医師を低給料でこき使うことで
わが国の医療費を削減してきました。最近不況ですから、もっと や り が い 
を若手医師に持ってもらわないといけませんね。」
政治家「そうだな。医師が や り が い を持てば持つほど安月給で
医師を利用できるから医療費削減をして、金になる道路工事をはじめ、
君ら厚生官僚の天下り先である公益企業に金がまわせるな。」
厚生官僚「そうですね。馬鹿医者は金のなる木ですよ、先生。」
政治家「そうだね。あっはっは。」
厚生官僚「あっはっは。」


君らの持つ医者のやりがいも結局は悪人どもの餌なんだよ。
そんな世界で医者になって幸せか?>>318
321名無しさん@おだいじに:04/08/31 16:51 ID:???
医療費削減で公共事業にお金を回し
土建屋と政治家はぼろ儲けしてきた。
また、要らない団体(公益法人)を多数作り、官僚はそこに天下りしてきた。
医療費はそんなくだらないことのために医療費亡国論の名のもとに削減されつづけた。
医療費が少ないために病院経営も苦しく、じゅうぶんな医師数を雇えない
のが現状だ。医者が足りないのに雇用は充分。だから厚生省は
医師過剰時代だということを言った。
医師数が足りないのに、今のままの数で医師をこき使うことで
医療を持ちこたえさせる苦肉の策だ。官僚の天下り・政治家・土建屋の儲けのために
現場の医者がこき使われているのだ。
さらに、厚生省は国民の医療不信をあおることで国民の医療訴訟を増加させた。
医師VS国民の対立構造が出来上がり、本当に得をしているのが誰なのか見えにくくなった。
また、不況の名のもとに今度は大学を切り捨てる腹だ。
大学でのポストは減少し、医師の多くは大学で長年奴隷をすることになるだろう。

【結論】
現実も知らないで奴隷やってる奴はDQN
322名無しさん@おだいじに:04/08/31 18:44 ID:???
今の世の中、何科に進んでもいいわけではない。
やはり、忙しい科に進んでしまったDrにはP疾患がよく見うけられる。
323名無しさん@おだいじに:04/08/31 20:10 ID:???
〇〇県の厨王病院というところの外科医が最悪でした。
学生いじめて何が楽しいんだ。さっさと師ね。
324名無しさん@おだいじに:04/08/31 20:20 ID:???
     ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
325名無しさん@おだいじに:04/08/31 22:27 ID:???
30 :卵の名無しさん :04/08/30 17:32 ID:kRT0jK0m
一年目なんだが、二年目の大学から来てる奴が勘違いしてる
ここは大学じゃねーんだよ

消化器選んだのは腹部エコーが出来るようになれればいいなと思ったんだが
朝から晩まで内視鏡室に拉致監禁
肝心のエコーは週一、午前中だけ

しかも二年目の奴の下についてるんだが、やたらめったら偉そうだし
土日も来いとか無茶苦茶言いやがるし

もうねアフォかとヴァカかと
自分の理想を人に押しつけるんじゃねーっつーの

38 :卵の名無しさん :04/08/30 23:47 ID:SghB8EX4
>>30
大学出身は奴隷化が済んでいるからねえ


40 :卵の名無しさん :04/08/31 03:02 ID:pTqzrLXC
>>38
激しく同意
326名無しさん@おだいじに:04/08/31 23:01 ID:???
47 :名無しさん@おだいじに :04/08/11 18:31 ID:cB1FLVOO
直明けも勤務したり
土日も顔出したりすると
そんなに研修効果があがるのか???
いまどき「巨人の星」みたいなことやらせるな(死)
夜間コールされたり
病院に泊り込んだり
するのがうれしいというイカレタ医者が多くて困る


48 :名無しさん@おだいじに :04/08/11 20:26 ID:DvKNRPn3
目的のある当直は役に立つけど、何の考えもなしに泊まってるのは単なる体力と気力の無駄。


49 :名無しさん@おだいじに :04/08/11 22:02 ID:???
大学病院なんて、「忙しい自分」に酔っている馬鹿ばっかりだもんね。
327名無しさん@おだいじに:04/09/01 00:34 ID:???
>>322
http://f35.aaacafe.ne.jp/~medtoolz/sinjin/node4.html#SECTION00042000000000000000
このサイトに載っているような酷いオーベンは三重県にも結構存在する。
これを読むとQOML捨てている医者の多くはPを発症した基地害なんだとよく分かる。
328名無しさん@おだいじに:04/09/01 00:55 ID:???
研究室研修で夏休みもがんばってる奴らってかわいそうだねー。
医者になったら休みなしの奴隷なんだから
学生時代くらい休ませてあげればいいのにね。
329名無しさん@おだいじに:04/09/01 01:19 ID:eneHDt8e
こいつどこの大学?こんな放射線科専門医面汚し逝って葦

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。

特徴
1.元三●大いまはどういうわけか旧帝大にいる
2.放射線科専門医
3.精神異常者
4.オナニーレポーター
5.みんなに迷惑をかけてもなんとも思わない、不倫中?
330名無しさん@おだいじに:04/09/01 19:01 ID:???
>>328
研究室研修で夏休みない奴=運がないだけ

私はらくらくでしたよ、研究室研修。
運がないのが悪いんですよ。
331名無しさん@おだいじに:04/09/01 21:53 ID:???
患者のためと 言いながら 一生懸命 働けど 感謝の言葉も
貰えずに ミスを犯せば 犯罪者 年中無休 駆り出され
たまの休みが 取れたとて 電話で一本 呼び出され 茄子の怠慢
尻拭い  いきがいは 患者の笑顔と いいきかせ 今日も病院
勤めるが 実は違うと 知っている 今さら転職 恐いだけ
思えば高校 時代から ろくに遊べぬ 毎日よ 頑ばりゃ後で
得すると 馬鹿な妄想 支えにし 学んだ結果が こうなのか
ァ法どもが 批判する 医者は奴隷と 言ってくる 悔しいけれど
本当だ 教授に歯向かう 勇気なし  出世せず 教授の夢も
見果てずに 奴隷労働 し続けて ふと気がつけば 不惑過ぎ
貧乏生活 極まれり  嗚呼 高校時代に 帰りたい
医学部受験 しなければ 我の人生 くさらじと
思うは 敗者の 戯言か

医者なんてやらないが吉だよ。よほどの金持ちが暇つぶしにやる以外はね。
332名無しさん@おだいじに:04/09/01 22:14 ID:???
http://f35.aaacafe.ne.jp/~medtoolz/sinjin/sinjin.html

これって1内や1外がやってる方法なんですか?

とても似ていると思ったんですが・・・・
333名無しさん@おだいじに:04/09/01 22:36 ID:???
>>332
やってそう!
絶対にやってそうだよ!!
あそこなら!!!
334名無しさん@おだいじに:04/09/01 23:12 ID:4saReH2B
335名無しさん@おだいじに:04/09/01 23:28 ID:fytYndGz
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。

特徴
1.元三流地方大いまはどういうわけか旧帝大にいる
2.放射線科専門医
3.精神異常者
4.オナニーレポーター
5.みんなに迷惑をかけてもなんとも思わない、不倫中?
336名無しさん@おだいじに:04/09/02 13:42 ID:???
ここにカキコする心さみしい方々に送ります。

― 自分の感受性くらい ―

ばさばさに乾いてゆく心を
ひとのせいにするな
みずから水やりを怠っておいて

気難しくなってきたのを
友人のせいにするな
しなやかさを失ったのはどちらなのか

苛立つのを
近親のせいにはするな
なにもかも下手だったのはわたくし
 
初心消えかかるのを
暮らしのせいにはするな
そもそもが ひよわな志にすぎなかった
 
駄目なことの一切を
時代のせいにはするな
わずかに光る尊厳の放棄
 
自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ
337名無しさん@おだいじに:04/09/02 16:24 ID:???
ほう・・・このスレ噂に聞いていたが、結構有益な情報もあるじゃないか。
>>320-321なんか、今の医者のおかれている状況にマッチしているな。

厚生省の公益法人の数は実際すごい。
公共事業にかける予算も大きい。
よって少ない医療費なわけだが、さらに、そこから製薬会社の取り分が大きくなるので、
病院は割に合わない収益しかなく、その分、医者が奴隷にされる。
病院は赤字だらけだが、製薬会社は儲かりまくりなのが如実にあらわしている。

学生へ
もう医者になってもいいことなどありませんよ。
338名無しさん@おだいじに:04/09/02 23:57 ID:vaqJSuSN
隣の芝は青く見えるってことわざ知ってるかい?

厚生労働官僚がどれだけサービス残業しているか、
製薬会社の社員がきついノルマこなせずに辞めているか、
地方の土建業者が公共事業削減でどんどんつぶれて夜逃げしているか、

少しは想像できないのかい?

医療費がGDP比で少ないのは事実。
医療費30兆円に対して、
パチンコ産業が28兆円だそうだからねえ。
だからってパチンコ屋の店員になりたい人間なんていないだろう?
あんな体力的にきつい仕事はない。
素性の知れない夜逃げモノですら住み込みで雇ってくれるのはいいが、
労働基準法なんてまるで無視したシフトを組んでいるのだから。

1年ぐらい休学して世の中を見てきたらどうだね。
ネットで遊んでいるよりもずっと得るものは大きいと思うよ。
339名無しさん@おだいじに:04/09/03 00:10 ID:WwH31iwg
どの業界も、下っ端は報われねーってことだよ。
340まじめな三重大ガイダンス:04/09/03 15:32 ID:WrIUBNwZ
>病院は赤字だらけだが、製薬会社は儲かりまくりなのが如実にあらわしている。

少しは経済センス持てよ。
病院が赤字だからといって、勤めている人間の待遇が悪いとは言えない。
その論理でいくと、支出の半分しか税収がない日本の政府職員は、
待遇が悪いということになる。
公務員といってもピンキリであることはわかっているが、一概に
「赤字だからペイが低い」でないことぐらいはわかるだろう?
 それに、医療は営利を目的としない。林野庁のように独立採算制の
政府の一部局のようなものだ。
 自衛隊って赤字か?黒字か?
341名無しさん@おだいじに:04/09/03 21:06 ID:LF5/6xDd
>>340
MRのほうが勤務医よりは待遇いいよ。
実はMRより低い医者の年収。

生涯年収になると・・・
医局人事で転勤だらけの奴隷は
普通のリーマンに負けることもある。
342名無しさん@おだいじに:04/09/03 21:38 ID:e+JTFfJY
こいつどこの大学?こんな放射線科専門医面汚し逝って葦

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。

特徴
1.元三流地方大いまはどういうわけか旧帝大にいる
2.放射線科専門医
3.精神異常者
4.オナニーレポーター
5.みんなに迷惑をかけてもなんとも思わない、不倫中?
6.こいつに検診やられたら死ぬな…
25 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 15:54 ID:FPCPR+U4
マルチうざい
26 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 20:43 ID:mbpHIuCC
若い子のおっぱいが見たいからに決まってるだろ。
眼科なんて行ったら、もうおっぱい絶対見れないもんね。
27 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 20:45 ID:IBSMRxp+
>>24
三重大出身と聞いたような聞かなかったような・・・
343名無しさん@おだいじに:04/09/03 22:02 ID:eDVkeD7b
>>340
少なくとも、医療費はこれから先、抑制されるしかないし、
現在の医者叩きのマスコミ攻勢を考えると
医者の待遇は下がることはあっても上がることは到底ないだろう。

小児医療が危機とか言ってるくせに、
働く者の待遇を等閑にしているようでは
医者の未来も暗いものである。

また、医者自身が待遇を気にしない馬鹿が多いため、
医者の待遇がどんどん下げられていく原因になってる思う。
むしろ、医者の中に、待遇を求めることは悪だと考えている
奴隷科医が多いため、馬鹿医者どもには奴隷の身分がお似合いだということである。

ああ、やだやだ。医者って馬鹿多すぎ。
奴隷暮らしは奴隷科の医師だけでやってくれよ。
344名無しさん@おだいじに:04/09/03 22:42 ID:WwH31iwg
でそんな343は、お先真っ暗な医学部にも受からない、超多浪プーさんですね。
わかりました。
345名無しさん@おだいじに:04/09/03 22:59 ID:???
>>344
万年、奴隷やってな
346名無しさん@おだいじに:04/09/03 23:07 ID:WwH31iwg
奴隷でも、クルーザーにBMに積水の家建てれんだから俺は一生奴隷でいいよ。
347名無しさん@おだいじに:04/09/03 23:55 ID:???
>>346
クルーザーはむりっしょ(w
BMと積水はいけそうだね。

俺も医者はいいと思うよ。

もうちょっと休み欲しいけど。
348名無しさん@おだいじに:04/09/04 00:05 ID:???
>>340
医局しか知らないと、こんなもんだ、とおもってしまいまつ。
世間の普通の人がどういう労働条件ではたらいているかを
知らず、長く働いているから偉いんだ、という訳のわからない
プライドをもつようになりまつ。

そろそろ医者以外も苦労してるんだという馬鹿な妄想はやめにしません?
俺の知ってるサラリーマンは、医者だけはなってはいけない職業だね、
特に小児科医なんか死んでもなってはいけないね、と言ってまちた。

禿同でつ。
349名無しさん@おだいじに:04/09/04 16:24 ID:0c5n1Xyy
医者は奴隷
しかし、やりがいはある。

やりがいさえあれば他には
金も休みも何もいらないという
人にとってはよい仕事だろう。
350名無しさん@おだいじに:04/09/04 20:03 ID:73QPCalP
こいつどこの大学?こんな放射線科専門医面汚し逝って葦

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。

特徴
1.元三流地方大いまはどういうわけか旧帝大にいる
2.放射線科専門医
3.精神異常者
4.オナニーレポーター
5.みんなに迷惑をかけてもなんとも思わない、不倫中?
6.こいつに検診やられたら死ぬな…
25 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 15:54 ID:FPCPR+U4
マルチうざい
26 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 20:43 ID:mbpHIuCC
若い子のおっぱいが見たいからに決まってるだろ。
眼科なんて行ったら、もうおっぱい絶対見れないもんね。
27 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 20:45 ID:IBSMRxp+
>>24
三重大出身と聞いたような聞かなかったような・・・
351名無しさん@おだいじに:04/09/04 20:08 ID:RLRKS5a3
>>349
>やりがいさえあれば他には金も休みも何もいらないという人

そんな人いねーよ
352名無しさん@おだいじに:04/09/05 20:47 ID:???
東海地震が起こったら大学はどうなるんだろう?
今日唐突にそう思った・・・
353名無しさん@おだいじに:04/09/05 21:08 ID:???
つぶれてくれると休みになるかな
354名無しさん@おだいじに:04/09/06 00:26 ID:???
今回は大丈夫だろうが、東海地震きたら俺ら終わりじゃない?
特に江戸橋住んでる奴多いでしょ
355名無しさん@おだいじに:04/09/06 00:29 ID:ldx4jlaq
江戸橋ってやばいの?
356名無しさん@おだいじに:04/09/06 00:55 ID:???
やばい感じしない?何となく
357受験生:04/09/06 01:19 ID://EXSMCq
今年三重大受けようと思ってる地元民なんだけど、なんだかんだ言って三重大って偏差値高いよな。
アドバイスきぼん!
358名無しさん@おだいじに:04/09/06 05:15 ID:7YOtzyY9
問題簡単だからセンター2次とも9割は必要です。
9割でも足りないか。
359名無しさん@おだいじに:04/09/06 05:16 ID:???
こいつどこの大学?こんな放射線科専門医面汚し逝って葦

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。
特徴
1.元三流地方大いまはどういうわけか旧帝大にいる
2.放射線科専門医
3.精神異常者
4.オナニーレポーター
5.みんなに迷惑をかけてもなんとも思わない、不倫中?
6.こいつに検診やられたら死ぬな…
27 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 20:45 ID:IBSMRxp+
>>24
三重大出身と聞いたような聞かなかったような・・・
三重大放らしいぞ何だこのヴァカは?
360名無しさん@おだいじに:04/09/06 15:49 ID:3JV3TCGL
安藤雅孝・名古屋大学地震火山・防災研究センター教授は「この規模の双子の地震は例が少なく、
分からないことが多い。東南海地震と全く関係ないとも言い切れない」と言う。

 大竹政和・日本地震学会会長は「(東南海地震で想定される)プレート境界の地震と
(今回の2地震の震源である)プレート内部の地震は、関係ないどころか、むしろ密接な関係をもっている」と指摘する。

 1978年6月の宮城県沖地震(M7・4)は「プレート境界」で発生したが、
4か月前の2月には「海側のプレート内部」で発生している。
このように「内部」が先行し「境界」に及んだケースは過去にあるという。

 大竹氏は「今回の連続地震と東南海地震との関連は、軽々には判断できない」と指摘している。



これをみると恐怖を感じるのだが。マグニチュードが1違うと地震は32倍の強さになる。
南海地震はM8だから、おそらく今回の30倍の地震が来ると考えられると思う。
専門家でも南海地震との関連性の有無が分からないとのことだから、
1年休学して三重を離れたほうがいいような気もします。
361名無しさん@おだいじに:04/09/06 15:52 ID:3JV3TCGL
双子の地震というのは、M7クラスのが2回続けて起こったということで、
前例を見ないそうです。

また今回の2地震の震源は、(東南海地震で想定される)プレート境界の地震ではないが、
近いところで起こっているので、M7クラスの2回の地震は前座とも考えられる。
362名無しさん@おだいじに:04/09/06 15:55 ID:3JV3TCGL
今回の30倍の地震が来ると、学生の住んでいるようなアパートは全壊し、
特に1階に住んでいるものは圧殺死も免れないだろう。
いや、一戸建てに住んでいても、耐震構造ではないものでは全壊するため
ぺちゃんこになる可能性も高い。

まだ、即死すれば幸せだが、
あの阪神大震災では、下敷きになって動けず、火災でじわじわと死んでいった者も
多かったので恐怖である。
363まじめな三重大ガイダンス:04/09/06 21:56 ID:lT184GNv
>あの阪神大震災では、下敷きになって動けず、火災でじわじわと死んでいった者も
多かったので恐怖である。

あンた、法医学の講義寝てたかサボってただろ?
教授が神戸まで行って、丸3日ぐらいほとんど寝ずに、法医解剖をやって、
死体検案書を書いた話をしていたはずだ。
倒れた家屋の下敷きになった人が大半で、焼死やガスによる窒息死は
ほとんどなかったんだよ。火事でたくさんの人が死んだなんてのは、
無責任なマスコミが流したデマだ。

364まじめな三重大ガイダンス:04/09/06 21:58 ID:lT184GNv
東南海地震については、津は比較的安全だ。
津波は2メートル程度。
震度は5ぐらいと推定される。
365名無しさん@おだいじに:04/09/06 22:24 ID:???
>>363
90%は即死だったが、
あとは焼死や生き埋めが多かったみたいだよ。
やな死に方だよな。

>>364
間抜けな知識かと。
東南海地震が来るとマグニチュード8以上。
当然、今回のようなレベルではない。
マグニチュードが1上がるごとに地震の威力は32倍になる。
M8クラスが来たら、江戸橋なんかのアパートは一斉崩壊だろう。

また、今年は五黄土星で、大地震が多い暦だ。
366名無しさん@おだいじに:04/09/06 22:27 ID:???
これでも読め
http://www.hayami.org/upd/c030919.htm

さらにコピペ

五黄土星の年は地震や噴火などの地殻変動が多い年である。

那須岳大噴火
宝永大地震&富士山噴火
1707年/東海地震と南海地震が同時発生&富士山大噴火
明治二十年会津磐梯山大噴火
明治二十九年陸羽地震
明治三十八年インド北部地震
大正十二年関東大震災
昭和二十五年インド・中国・チベット地震(M8.5は内陸地震最大規模)・浅間山噴火
昭和三十四年北海道東部地震
昭和四十三年十勝沖地震・日向灘地震・埼玉県中部地震・インドネシア地震
昭和五十二年有珠山大噴火・ルーマニア地震
昭和六十一年台湾大地震
平成七年阪神大震災

特に今年平成十六年は、良宮(東北)の八白土星に歳破(年の破れ)であり、
大地震や大災害が起きてもおかしくないとされる。

たかが占い・・・などと馬鹿にする人もいるだろうが、
この占いは昔の霊験豊かな能力者が作ったものだとすると、
一笑に付すことはできないだろう。
しかも、実際、大地震が五黄土星に起きやすいという歴史的事実が存在しているのだから。
367名無しさん@おだいじに:04/09/06 22:36 ID:???
最高の猛暑の年、台風が多い年、雷が多い年、
阪神大震災の年と全く同じ条件になりました。
地震は次年1月の暖かい日に起きましたが・・・
関東大震災前もそうだったと記録に残っています。
冬になっても安心できません、充分な訓練を・・・


テレビでやってたけど
前回の南海地震の時は10回ほどマグニチュード6前後の地震の後に
南海地震が来たらしい。今の所、阪神大震災など計5回起きてるから
後5回で南海地震勃発と予想する専門家もいてるらしい。

《南海》果たして大地震は来るのか《東海》
が高い精度で予測できても、一般市民に知らせるのが良いと思うか?
たぶん漏前はパニクって逃げ出して道路停滞させるだけだろ?
知らせない方が対策も救助もうまくいくんだよ。
地震予知委員会の正確な予知を知って逃げれるのは、当人達と一部特権階級だけ!


今のヤバイ時期は三重県には住まない方がいいかもしれない。
1年くらい休学したほうがいいよ?
368名無しさん@おだいじに:04/09/07 00:47 ID:???
マンションって高い階のが安全なの?
どの道、
学生が住むようなグレードのマンションが万全の地震対策をしいているとは思えないけど・・・

つーか洒落にならないよね
結構、三重大で地震を舐めてるの多いけど
認識改めた方がいいよね
まぁここにいる香具師は分かってるだろうけど

東南海地震との関連性だってあれだけ即座に否定されたにも関わらず、
異論も出てるみたいだしね

ここで死んだら本当に後悔しかないわw
地縛霊になるかも
369名無しさん@おだいじに:04/09/07 03:42 ID:4RI7bZ+x
こいつどこの大学?こんな放射線科専門医面汚し逝って葦

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。
特徴
1.元三流地方大いまはどういうわけか旧帝大にいる
2.放射線科専門医
3.精神異常者
4.オナニーレポーター
5.みんなに迷惑をかけてもなんとも思わない、不倫中?
6.こいつに検診やられたら死ぬな…
27 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 04/08/31 20:45 ID:IBSMRxp+
>>24
三重大出身と聞いたような聞かなかったような・・・
三重大放らしいぞ何だこのヴァカは?
370名無しさん@おだいじに:04/09/07 09:27 ID:???
この大学、まだ尾鷲の病院とかで実習させてるの?

あの辺りは地震起きて10分以内に10メートル近い津波がくるよ。

南海地震のときは5分で来たそうだ。

実習先変更してもらったら?

実習なんかよりも自分の命が大事だろ。
371名無しさん@おだいじに:04/09/07 14:12 ID:???
■日本の論点PLUS2004(文藝春秋)
富士山噴火、原発事故―東海地震の対応を誤れば「死都日本」は現実となる
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/04/046/r04046BNA1.html

 最悪のケースを想定してみよう。ただし、国際情勢を考慮していないので、
政治的にはまだ本当の最悪でないことを断っておく。
 警戒宣言が出ずに、東海・東南海地震が同時発生する。多くの人達が
生き埋めになり、緊急の救助活動・消火活動が必要な時に、浜岡原発が
メルトダウン、放射能雲が広がる。
避難命令が出て、救助活動や救援物資の輸送が停まる。倒壊家屋に
生き埋めになった人達は火災と津波で絶命。応急処置もままならない
被災地を余震が襲う。
さらに富士火山が噴火して火山灰が南関東を覆い、首都機能が麻痺して
しまう。数カ月後、政府機能の大半を大阪に移して復興に着手するが、
南海地震が発生して大阪も壊滅。被災地で再建途上の建物も、この
地震で再び倒壊してしまう。
 復興資金を海外に頼ろうにも、今までの借金が多過ぎ、発行した震災
国債は、とんでもない高利を約束しないと買って貰えない。逆に信用低下で、
過去の借金の引き剥がしが始まる。
高濃度放射能汚染域で太平洋ベルト地帯が分断され、国内生産はガタガタ。
輸出は激減するが、食糧は自給率四〇パーセントしかないから、輸入
せざるをえない。
 政府は非常手段に出る。通貨を大増刷してインフレにするか、銀行を閉鎖
して民間資産の一定割合を没収するかで、国民の金融資産一四〇〇兆円を
合法的に吸い上げる。
もちろん、被災地も非被災地も関係ない。社会保障どころではなくなり、国民
は貧苦にあえぎ、全国で自殺や病死者が急増、娘を外国に売る親も現れる。
被害額は原発事故の段階で天文学的になり、最終的には貨幣価値が崩壊
して計算不能なレベルとなる。
372名無しさん@おだいじに:04/09/07 17:20 ID:yAVzUoDm
>>370
尾鷲・志摩は死確定だな。

卒後も三重県・愛知県・静岡県からは出たほうがいいみたいだ。
100年周期で大地震が来る地域だからな。

神戸の方がいい。
あの大震災の地震は1000年周期だそうだ。

一番いいのは山口県だ。
あそこは大震災を起こしうる地層がない。
地震研究者の中では有名な話。
373名無しさん@おだいじに:04/09/07 17:36 ID:yAVzUoDm
>>368
大地震が来ると、江戸橋のアパートが壊滅し、まずこれで何割か死ぬだろう。
マンションの場合は、倒れてしまうこともあるが、倒れなくても
1階がつぶれて1階の住人は死ぬし、
高い階では下で火災が起こり脱出が困難になる場合もある。

次に津波が来る。江戸橋の海に近い者達はこれで死ぬだろう。

皆逃げるが、名阪国道は落石や高架線落下により通行不能。
23号線は、四日市石油コンビナートが地震により爆発し、
四日市一帯が火の海地獄となり通行不能。
つまり、津市から逃げること不可能。

被災地域が広すぎるために、輸送も津市には当分来ず、
食料不足にあえぐことになるだろう。
そして暴徒化した住民が強盗などを起こすだろう。
よって、充分な金と食料と武器防具は常に用意しておいたほうがいい。
374名無しさん@おだいじに:04/09/07 19:04 ID:???
マッチング受けた後、今回の地震が起きて思ったのは、
地震を想定して就職先を選んだ方がいいということだ。
つまり、東海地震では静岡県から、愛知県東部、岐阜県の一部が強い震度となるし、
南海地震では、震源地が熊野沖だから、そこに近い地域はダメージを受ける。

つまり、三重県においては、
志摩・尾鷲は津波が強いし、予想震源地に近いため震度も強くなるだろうということだ。
伊勢・松阪もオススメできない。
なぜなら、三重県南部に位置し、南海地震の予想震源地に近くなるからだ。
津波は大丈夫でも建物の倒壊で死にうる。
よって三重県では北の方や内陸にある病院ほど地震に対しては良いということになる。

となると、市立四日市病院が地震的にも研修的にも最も優れていると言って間違いないであろう。
他には山本総合・桑名市民・四日市社会保険・岡波総合・名張市民が
地震に対しては良いという事になるだろう。
三重県立総合医療センター・鈴鹿回生あたりが次点といったところか。
三重県においては、南海地震想定地域より離れれば離れるほどよいということだ。

マッチングの志望変更はまだ可能である。
2年間の研修で死んでしまっては元も子もない。
三重県に残る研修医は貴重な存在だからこそ、
地震のダメージの少ない病院での研修を希望して欲しい。
中間発表まであと少しである。
375名無しさん@おだいじに:04/09/07 19:17 ID:???
ところで、Z市にある病院は論外である。
国民1人あたり500万の借金があるという国家が経営している病院など見苦しいだけの存在でしかない。
それこそ研修医を安価な奴隷労働者としか認識してくれないことであろう。
他の病院がボーナスをはじめ、住宅手当・訴訟保険の代金などを払ってくれるというのに、
そこの病院にはそんな常識的なものすらない。国立とはそういうものである。
その上、劣悪な労働環境、大学茄子などのいびりなど地獄の生活が待っている。
そんな苦しい思いをしても、雑用ばかりの大学研修では、他の市中病院研修医に
2年後の実力で負けてしまうことだろう。
大学病院での研修は実質上負け組みとなる可能性が高い。
たとえ本人が思わなくてもまわりの大多数が思うことだろう。

また、大学の研修医がゼロでも、外の医局員を連れ戻して奴隷させるので
大学に気兼ねして研修しようなどという義侠心は無用である。
376名無しさん@おだいじに:04/09/07 19:35 ID:???
>>375
>そんな苦しい思いをしても、雑用ばかりの大学研修では、他の市中病院研修医に
>2年後の実力で負けてしまうことだろう。

それだけじゃないよ。

「2年後貴方が持っている車は何ですか?」

市中病院→高級外車です 三重は車あると便利ですねー
大学病院→自転車です 車なんて高くて買えません

「2年間の研修で得たものは他になんですか?」

市中病院→立派に2年間医者の基礎を磨いたというあかしです
大学病院→研修医という最下層の奴隷を2年間味わったというトラウマです

「この2年間であなたはかわりましたか?」

市中病院→医師としての自信がつき、一回り明るい性格になりました
大学病院→茄子にいじめられ陰気な性格になりました
377名無しさん@おだいじに:04/09/07 19:38 ID:???
署名って誰がしたの?
378名無しさん@おだいじに:04/09/07 21:36 ID:inrnCCiU
|  /ー って三重大卒なんだろ?何人くらい殺したの?どこ逝ったの?
ーーー 人ー  
|ム   |
379名無しさん@おだいじに:04/09/08 01:14 ID:???
平成以降の新しい物件なら耐震になってるので、あるレベルまでは倒壊しないだろう。
昭和期の物件に住んでる香具師は引っ越した方がよい。
あと1Fの奴も引っ越した方がいい。
阪神のときは1Fが潰れて1Fの住人が大勢死んでたからな。

引っ越すなら南海地震の予想震源地を考えると、なるべく内陸で北に住んだ方がいいな。

Quakeというソフトで地震がどの土地でどのくらいの震度になるのかすぐわかるよ。
なるべく内陸で北に住んだ方がいいというのは、俺がQuakeで解析した結論だ。

また、暦の上で五黄土星なんで、今年中に大地震が来る可能性高い。
怖い香具師は1年くらい休学汁。

とにかく、あと2回ほどM7クラスが来たら危険信号だと思った方がいい。
M7がこれ以上起これば、それは余震などではなくこれから来るM8−9クラスの前震と考えられるからだ。
他にも、からっと晴れて気温が高いことや、放射状雲、火の玉、
動物の異常行動などが認められたら逃げた方がいいな。
実際に9/2に火の玉が三重で実際目撃されていたそうだから、宏観現象というのも馬鹿にできない。

中国政府は動物の異常行動を当てにして住民を避難させたら
本当に地震が起きて100万人の命が助かった。

日本政府はそんなことしてくれないので、自分の命は自分で守るしかない。
気象庁の言ってることは過去何度も外れており、
日本政府の地震予知は、その関係者やお役人が逃げるために行っている程度のものである。

地震が来ると分かってもそれを発表すると皆逃げ出すので7200億円の経済損失になると予測されるため、
日本政府としては地震の危機を国民に知らせることはないだろう。
しかし、東南海地震が起きれば、68兆円の損失になるし、
浜岡原発がメルトダウンし、偏西風に乗った放射能が関東地方に降り注ぐそうだから、この国は終わるだろう。

しかし、医師免許あれば食っていけるだろうから、我々は幸運なのかもしれない。
380名無しさん@おだいじに:04/09/08 01:18 ID:???
>>379
凄いですね 勉強させてもらいました
産科医27%お産診たくない 不規則勤務、訴訟多いと

全国の若手産婦人科医師を対象とした厚生労働省研究班の調査で、産科診療をしたくないと感じている医師が27%に上ることが6日、分かった。
不規則な勤務や医療訴訟が多いことを理由に挙げており「産科離れ」の深刻さを裏付けた。
診療ストレスについて尋ねた中で「ストレスはあるが、興味がある」と答えた医師が66%で最多だったものの、「できれば産科診療をしたくない」が18%、「診療科の変更を考える程のストレス」も9%に上り、合わせて27%が産科診療はしたくないと回答した。
産科診療をしたくないと答えた医師に理由を複数回答で尋ねたところ、68%が「当直、不規則な診療時間など診療業務の負担が大きい」を挙げ、「医療訴訟が多い」が43%と多かった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000142-kyodo-soci

とにかく産科はもうだめぽ・・・・
婦人科のみならまだ良いそうだが、婦人科のみの医者っているの?
382名無しさん@おだいじに:04/09/08 03:50 ID:???
某大学産婦人科医のホームページに、
>・・・少なすぎる!これではとても地域医療を維持できません。
>今、産婦人科医は住民から強く求められています。
>もっとたくさん入局していただくことを強く希望します。
と書いてあった。

これはとても愚かなことを書いていると思う。
産婦人科医は住民から強く求められているんだったら
産婦人科勤務医の待遇を向上させることが第1なんじゃないか?
働く人達の待遇を考えないで、産婦人科医になってくれなどと言うとは何事か?

当の産婦人科のホームページの認識がこうでは日本の産婦人科医療の未来は暗いと言わざるを得ない。
産婦人科学会も、多くの勤務医が感じている産婦人科医療の不満に対する改善は何も考えず
ひたすら、産婦人科分野の研究の話しかしていないそうだ。
学会員から少なくない上納金を取っておいて、産婦人科勤務医の待遇など何も考えてくれてない。

結局、産婦人科医の上層部は何の危機意識もないということだろう。
今だ、苛酷な勤務・訴訟の増加を根性論で乗り越えられると思っている
ような、場科に進む必要はない。

今の日本で産婦人科医になっても「人生捨てるようなもの」だということは
客観的に見て間違いないだろう。

産婦人科の上層部が行うべきことは、産婦人科勤務医の待遇改善であり、
産婦人科勤務医には他科の勤務医よりも給料を厚遇し、休日も確保する必要がある。

そういう用意をしてから、
もっとたくさん入局していただくことを強く希望しろ。
383名無しさん@おだいじに:04/09/08 13:21 ID:???
>>382
同じことは三重大にも言えるわな。
研修医が欲しいんだったら研修医の処遇をもっと考えろ。
三重大のような大学が研修医を募集すること自体生意気。

三重大なんかで研修したら、第1内科で眠る間なく働かされるだろ。
384名無しさん@おだいじに:04/09/08 16:20 ID:pgvaCMlL
>>382-383
禿堂
頼むから医者を人間として扱ってくれ

医者を奴隷のように
休みなく働かせるところはさっさと氏ね!
385名無しさん@おだいじに:04/09/08 17:10 ID:???
>>384
だから、産婦人科医になる必要もないし、
三重大に残る必要もない。
それでいいじゃないか。
386名無しさん@おだいじに:04/09/08 19:36 ID:tKOhRYDv
>>384-385
実習していて思うのだが人格的に終わってる医者が多いような気がする。
奴隷科の医者は、学生や研修医にも奴隷生活を強要するし、
奴隷科の医者はこれだけしか寝ていないとか、奴隷自慢が大好きだ。

こういう程度の低い奴らが日本国の医者をやってるのもどうかと思うし、
こういう馬鹿どもはこちらの意志おかまいなしに自分の考えを押し付けてくる。

現実として医者の75%くらいは、ただの 馬 鹿 なんじゃないか?
「土日も休むな。寝るな。飯食う暇あったら患者のとこに行け。」
こういう馬鹿思想が医者の世界では常識になってるので、
医者の多くは 馬 鹿 認定してよいと思う。

俺は実習して余計に医者が嫌になったよ。
前前からあまりの馬鹿さ加減に嫌だったんだけどさ。
387まじめな三重大ガイダンス:04/09/08 22:46 ID:Z8vfoqWi
だから言ってるだろ?
周りと同じように働いて、なおかつ、時間外手当を請求するんだよ!
病院側が「こりゃ、たまらん」とか考えて待遇を改善してくれるなら、
それが一番いいが、嫌がらせをされたとしても、きちんとそれを記録
しておいて法廷に訴えれば、病院側は敗訴する。
 おれは月1000円で入れる労働組合、ジャパンユニオンに加盟する
予定だ。
388まじめな三重大ガイダンス:04/09/08 22:55 ID:Z8vfoqWi
 三重大の学生ってバカだよね。
 微生物学とか薬理学でめちゃくちゃな講義されても、文句を言おうとも
しないで、黙々と従ってるの。長期の研究室研修が無駄だと思うなら、
教務委員長に訴えて短縮してもらえばいいじゃえねえか。勝手にサボる
んじゃなくてさ。
 30年前のように教授を集団でつるし上げるようなことはしなくてもいいが、
不当な扱いをされたら訴えるべきなんだよ。

 おれは他人がなんと言おうが、言うべきことは言う。べつに三重大学の
教員になりたいわけじゃないので、敵を作っても何も問題ない。
 大学教員は、業績や能力うんぬんよりも、敵がいなくて、無害そうな
人が採用される。「新 大学教授になる方法」より
389名無しさん@おだいじに:04/09/08 23:51 ID:???
>>388
>三重大の学生ってバカだよね

そのとおりです。
ついでに三重大の教官も馬鹿ばかりなんです。

ところで、三重大学の学生如きが教授に逆らって
留年になっても知りませんよ?

何年か前、生化学の教授に逆らって留年した人もいます。
セクハラ事件の退学者ももともと教授たちが処分したかった
反乱分子だったようです。

反乱分子は教授たちが結託して退学・留年に追いこむことができるわけです。
テストの点なんて改竄できますから、反乱分子を留年させることも可能ということでしょう。
微生物の論文なんて、あれは教授が読んで気に入れば合格、気に入らなければ再試験ですし。

こういう馬鹿なところで育つわけですから、
医者なんて馬鹿な基地外だらけというわけです。
390名無しさん@おだいじに:04/09/09 00:38 ID:???
馬鹿は地震で氏ね
391名無しさん@おだいじに:04/09/09 01:01 ID:???
地震きた・・・

尾鷲や志摩は就職してはいかんね。
というか、あの地域は100年ごとに大地震が来るみたいだから
人が住むべきでないね。
津はだいぶ北にあるから、まだマシかと思う。
江戸橋の海側の奴らはどうだったか知らないが。。。

地方に医者が足りないとかのたまっているけど、
いっそのこと病院つぶして医者を全員引き上げさせたら
誰も住まなくなって良いと思うね。
392名無しさん@おだいじに:04/09/09 16:54 ID:TvhWiASK
米国医師の給与は内科医で平均$175000(約2000万円)、外科医に至っては
$255000(3000万円)です。日本でこれだけの収入を得ている勤務医が
どれだけいるのでしょう??ちなみに日本の医師の平均年間給与は公立病院
で1,190万円、私立病院で1,121万円です(1994年調べ)。
その上で、米国では病床一床あたりの医師数・看護師数が日本の2〜5倍も
いることを付記しておきます。
「医療はそろばん勘定ではない」、まさにその通りです。本当によい医療サ
ービスは、ただ医療費を削ってもまず生まれるわけがないのです。
なお、かかりつけ医の収入が低く抑えられていることも日本との違いといえ
るでしょう。日本も「開業しないと稼げない」システムから脱却しない限り、
病院から人材が流出するばかりです。


【結論】
奴隷科で奴隷医やるのは最低の人間のすることである!!
393まじめな三重大ガイダンス:04/09/09 17:30 ID:BTyAuWgp
>ところで、三重大学の学生如きが教授に逆らって
>留年になっても知りませんよ?

進級決まってから文句を言えばいいんだよ。
教授には学生の不満を聞く義務がある。
聞く耳持たない教授は教育者ではない。
国立研究所か企業へ転出してもらいたい。
394名無しさん@おだいじに:04/09/09 18:11 ID:???
>>393
だから卒業してから誰も三重大に残らないのだろう。
三重大に残る人が少ないと言う事実が
三重大教官達への、怒りと絶望をあらわしているのだ。
まず、3年以上の任についている教授・助教授は
三重大教育に欠陥がある事を放置した罪で助手に格下げすべし。


ところで、今年のマッチでの三重大には三重大生一人も来なかったらしいね。

 日 本 最 低 記 録 お め で と う




これは皮肉ではないよ。
これを機会に三重大は大きく変わるきっかけになるのだから

 お め で と う 

といってあげてるのだよ。
395まじめな三重大ガイダンス:04/09/09 20:27 ID:BTyAuWgp
他の大学と比較してどうか、ということはなかなか難しいのだが、
・同一科目をブツ切りにして数回ずつ別の教員が教えるので継続性がない
・”一発屋”の非常勤講師の講義が延々と続くので聞く気が失せる。
非常勤講師の給与だけで年間3000万円もかかっているのだ。冷房温度設定や
節水コマなんかでちまちま節約するよりも、非常勤を呼ばずに常勤教員に
講義させるだけで、かなり節約になる。
専門外だから教えられない?教員辞めなよ。
大学院生にだって研究発表ぐらいはできる。
396名無しさん@おだいじに:04/09/09 22:20 ID:???
でも、かなしいかな、給料ではMR>>医者だよな。
自分より給料高いやつにへいこらされて、接待されてると思っている世間知らずな医者。
397名無しさん@おだいじに:04/09/09 23:40 ID:???
>>394
パチパチパチパチ

今、三重中で拍手が起きております・・・・・!!
398名無しさん@おだいじに:04/09/10 00:42 ID:nja94o1+
>>394
マジで!?すげぇな。そんな事って有るんだな
おまえのレスもあながち的外れな事ではないかもな
399名無しさん@おだいじに:04/09/10 02:37 ID:???
麻酔科どうなんだ?
あそこ結構皆楽しそうだぞ
しっかり仕事終われば帰れるみたいだし
性格的にまともな先生が多いように感じるんだが
400名無しさん@おだいじに:04/09/10 08:51 ID:???
>>394
金メダルおめでとうございます!!

>>399
たしかに、大学の麻酔科は楽そうだ。
しかし、
宮崎で劣悪労働環境で麻酔医ら全員辞表Part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082787972/l50
のスレタイのように

麻酔科は大学での研修時代は楽でも
市中病院に行くと人手が足りず、多忙になる。
一人麻酔科医なんてもう悲惨の一言に尽きる。

また、麻酔科も怖い先生は怖いよ。
三重県の某病院だと研修医を蹴飛ばしてくるって話だよ。
401名無しさん@おだいじに:04/09/10 10:57 ID:LyxIoTK9
WHOの報告でも日本の医療は仏・伊とともに最上位
(World Health Report 200)
なぜ医療費抑制の声?
何よりの証拠に、我が国での男女は健康余命は世界一
米は日本の5倍の医療費を掛けているが、評価は191ヵ国中
37位と問題が大きいことを、WHOは明確に指摘。
評価の高フランスは、社会保障給付費の対GDP比が37.7%と、
日本の15.2%とは比較にならぬ高額を確保。
http://www.cminc.ne.jp/hospital/jmari1.htm

おまえらが卒業して奴隷をやることで
医療費は抑制できるのです。
研修医になったら寝る間もなく働きなさい。
三重大学で研修しなさい。
あれが医者の普通です。
三重大学第1内科が医者のあるべき姿です。
患者さまのためには自分は過労で死んでもいいという心意気が大事です。
太平洋戦争中のように特攻兵となって逝きなさいと、
この国の医療費が物語っています。
402名無しさん@おだいじに:04/09/10 11:04 ID:LyxIoTK9
お前らは
馬鹿のひとつ覚えで
馬鹿みてーに

欲しがりません勝つまでは
お国のために

とかさえずりながら

卒業後週120時間以上働くんだよ

ぷぷぷっ
403まじめな三重大ガイダンス:04/09/10 19:49:52 ID:2Da8kXTz
週120時間働くとさ、80時間が時間外手当の対象になる。2割5分増しだから、
月額では75万円。所定内賃金とあわせると、なんと105万円だ。
初任給が1000万年超える仕事なんて、そうそうないぜ。
労働基準監督署に訴えても払わなければ病院長が刑事処分になる。
404まじめな三重大ガイダンス:04/09/10 19:51:02 ID:2Da8kXTz
ほらね、簡単に待遇は改善できるんだよ。
それをやらない三重大の研修医(って来年はいないのか?)は
バカだなあ。
405まじめな三重大ガイダンス:04/09/10 20:46:37 ID:2Da8kXTz
>三重県の某病院だと研修医を蹴飛ばしてくるって話だよ

青あざができたら、すぐ受診して診断書をもらって、
警察に傷害罪で告発する。
と同時に、民事訴訟もおこす。病院および指導医には、
「わび入れて示談にすれば、刑事告訴も取り下げる」
と言って交渉する。

 東大工学系研究科大学院助手ですら、指導院生を蹴飛ばしたら
クビが飛んだんだよ。ごく普通の医師が研修医を蹴飛ばして無事に
済むはずがないよね。
 不当な扱いを受けたらどんどん訴える。これしかない。
406名無しさん@おだいじに:04/09/10 22:08:27 ID:VfbWYffq
>>404
そうですね。反抗しない奴らってまるで、飼いならされた家畜みたいでカッコ悪いよね―

私は第〇内科のようなサービス残業ばかりしている医者は軽蔑します。
残業してお金を貰わないなんて、自分の能力の安売りに他ならないし、
医者が正当な労働対価を求めていかないと医者全体の待遇が下がるんだよね。

だから、第〇内科みたいなところってさあ、
 俺 達 医 者 の 裏 切 り 者 な ん じ ゃ な い ?
サービス残業ばかりして医者の地位を奴隷にまで下げるクソどもですよね。
挙句の果てには、まともな労働環境の第3内科などの陰口を叩くという無礼で傲慢な奴らだ。
おまえらは基地外じみてるから毎日午前3時くらいまで働けるんだよ。
 正 常 な 人 間 は そ ん な に 働 き ま せ ん 。
お前ら〇内は精神科医も 仕 事 中 毒 症 の 異 常 者 だと考えているよ。

〇内は一度常識を学んでから偉そうなことを言え。
 お 前 ら 〇 内 は 存 在 が 邪 魔 
実際問題、今年三重大に、三重大生からの募集が0人なのは、お前ら第〇内科のせい。〇内は責任を取るべきでしょう。
他の全教授に謝るべきではないでしょうか?
第3内科教授様がご尽力尽くしてくださっているのに、〇内のクソの存在で全て水泡に帰したのです!

三重大の学生に、なんで大学が嫌なの?と聞いたら、
〇内のところで非人間的なまでにこき使われるのが嫌だと言う答えが返ってきました。
〇内の偉そうな雰囲気も何か病的で嫌だと言う学生もいました。

この厳然たる事実から眼をそむけてはなりません。諸悪の根源は
異常な労働環境を押し付ける〇内科のせいであるという厳然たる事実から眼をそむけてはならないのです。
三重大に研修医が来るように、三重大の癌 〇内科を叩き潰さねばなりません!!
407名無しさん@おだいじに:04/09/10 23:33:54 ID:uUdx20cc
そうだな。もうちっと研修医の待遇を改善した方が良いとオモ。

つーか先輩方は良く耐えてきたなぁ
408名無しさん@おだいじに:04/09/10 23:49:27 ID:???
>>407
先輩らは耐えてきたんじゃなくて、反抗できないただの仔羊なんだろうな。
従順なだけなら誰でもできる。気に食わないことがあったら反抗する事が大事だ。
なぜなら、この世とは戦いの連続であって、戦ってこそ人権は得られるものだからだ。
反抗もしない奴らはサービス残業だらけの家畜人として扱われて当然。
あの魚の腐ったような目をした人達を見ると吐き気がするよ。
あんなの人間じゃないと私の心の中に囁きが聞こえてきます。

みんな人間らしい生活をしながら医者をしたいと思った。
だから、三重大に三重大生は一人もマッチしないのだろう。
研修医が茄子如きに偉そうにされる姿を見て誰もああなりたくないと思った。
医学部医学科の人間は医学部看護科には入れるレベルにある。
しかし、医学部看護科の人間は医学部医学科に入れるレベルがあるだろうか?
いや、ほとんどはないであろう。
ならば、少なくとも大学茄子は研修医に偉そうな態度はやめ、最低でも
対等に扱うべきである。
プライドのある人間ならばあいつらの生意気な態度と共存などできるわけがない。
つまり、大学で研修している人にはプライドがないんじゃないだろうか?
6年制大学を卒業したエリートという自覚はないのだろうか?
我々、医者は毎年選ばれた人間しかなることはできない。
なのに、平等社会の名の元に、看護師に偉そうにされ、
挙句の果てに電話番や採血などの仕事を押し付けられるとは何事か。

大学病院に正義はない。
大学病院で研修するということは、自分のプライドを捨てるも同じ行為だと思う。
そんなところで2年研修しても卑屈な人間に終わってしまうだろう。

三重大でのこき使われる研修医生活は他大学卒がやれ。
三重大卒は一人も行かないだろう。
特に今年の6年生は、かつて留年問題に対し反抗したことのある気骨のある学年だ。
三重大学では絶対に研修しない、三重大で研修するくらいなら死を選ぶ、
という一致団結したすさまじい団結力があるらしい。
409名無しさん@おだいじに:04/09/11 01:45:19 ID:???
第1内科 第1外科 脳外科 胸部外科 小児科 産婦人科

このあたりは過労が好きな変わった人が行くんですね。

6年間苦労して卒業して、医者になってからもずっと苦労するようじゃきっと早死にだな・・・
忙しい科に進んでも永久地獄だぞ。
410>408:04/09/11 02:33:03 ID:I/XJb7/5
三重大で研修せずに有名病院に研修に行った先生方は2年後どうなるんでしょうか?
みんな正職員に昇格できるんでしょうか?
411名無しさん@おだいじに:04/09/11 02:42:54 ID:???
>>410
志摩病院などのど田舎なら、すぐに正職員だな。
3年目は非常勤枠になるところもある。

結局、田舎に行かないと、安月給奴隷なんだよ。
412まじめな三重大ガイダンス:04/09/11 07:48:20 ID:sC/SEfJ0
田舎に行くというのは非常に良い選択ですよ。
人が不足しているところへ行けば、大事にされる。
これはどんな分野でも言える。
大病院の管理職とか大学教職なんて最初から諦めて、
僻地のドクターになればよい。
人が不足していれば多少の無理は聞いてもらえる。
慶応大学なんてところへ行ったら、ドクターは二束三文の値打ちしかない。
413まじめな三重大ガイダンス:04/09/11 10:30:09 ID:sC/SEfJ0
大学院卒のボンボンが現場経験30年の高卒現地採用社員に
威張られ、怒鳴られながら一人前になるのは、ちょっと大きな企業なら
よくあることです。
 ただし、そういうところではベテラン社員が新入社員よりもよく働く。
決して新入社員をいきなり200時間も残業させることはない。
414まじめな三重大ガイダンス:04/09/11 11:17:02 ID:sC/SEfJ0
「研修医純情物語」という本がある。川渕という京都大学卒の研修医が
2年間に体験したことを綴ったものだ。研修はもちろん京大付属病院。
ナースへの悪口はとくに書かれていないが、指導医や教授回診への
批判は辛らつだ。
曰く、
「指導医は日ごろは研究棟で実験しているかバイトに出ている。教授回診の
前日になると、突然現れて、やたらと張り切り始める。何のために存在する
のだろうか」
「教授回診のためにレジメを作る。この作業だけで丸1日以上つぶれてしまう。
そして、作られたレジメは次の日には紙くずになる」
「症例検討会(カンファレンス)で、あるケースについて喧々囂々
侃々諤々の議論が行われていた。その途中で、なんと対象になった患者が
亡くなった。何のために議論していたのだろう」
「研修医の役目は、稀な病気の知識を頭に入れたりすることではない。
患者によりそって、異常が生じたらすぐに指導医に連絡することだ。患者の
問題を研修医が単独でどうこうできるはずがない」

川渕はこういう信念に基づいて、教授回診以外の勉強会は全部無視し、
患者と話をすることに没頭したそうです。
415名無しさん@おだいじに:04/09/11 16:56:48 ID:???
>患者と話をすることに没頭したそうです。
問診に明け暮れて理学所見を取らない先生だったりw
もちろん冗談なのでsage
416名無しさん@おだいじに:04/09/11 17:44:16 ID:+vWp1cWW
ここの大学って後期だけ受けたら落とされるんでしょうか?
卒業後残る見込み無しと判断されて。
417まじめな三重大ガイダンス:04/09/11 18:25:42 ID:sC/SEfJ0
三重大学インターネット研究会のページへ行けよ。
「三重大学」「医学部」「MIKE」とか入れてサーチすれば出てくるから。
418まじめな三重大ガイダンス:04/09/11 18:27:01 ID:sC/SEfJ0
>415

いまどき「理学所見」は恥ずかしいぜ。
「身体所見」が正しい日本語訳だ。
419415:04/09/11 20:56:55 ID:???
>>418
そうなのか。恥かいてしまった。指摘dクス。

>>416
前期で受かるようにがんがれ。
420名無しさん@おだいじに:04/09/11 22:22:30 ID:???
>>416
医学部の将来性を知らないとはかわいそうな奴。

学生時代は他学部が遊んでいるのに勉強だらけ。
卒業して医師になっても、年々下がる給料、年々増える労働量、年々増える訴訟。
年々偉そうになる看護師。

医者なんて奴隷ですよ。看護師にも頭が上がらない。
大学なら、医者は看護師の下僕ですよ。
週140時間の労働をこなし、月給30マソ。

そんなんなら、楽なところでまったりしながら給料を得るほうがいいですよ。
医者は負け犬敵職業だと、頭のいい人はは客観的に分析しています。
医者が楽して儲かると思ってるのはマスコミに踊らされている愚民だけ。
作家の村上氏も、医者はもう普通には食っていける職ではなく、
肉体的精神的に大きなストレスを抱える仕事であろうと分析しています。

そんな職業につきたがるあなたの心が理解できませんが?
421まじめな三重大ガイダンス:04/09/11 22:47:44 ID:sC/SEfJ0
何度も書いているが、「隣の芝は青い」だ。
いかなる職種でも、部署によって天と地ほど違う。
技術職に就くには大学院卒が今や必要だし、納期が厳しい職場では、
泊り込みで仕事することも珍しくない。
低賃金短時間労働がしたければ、コンタクト屋にでもなったらどうですか?
2階建ての建物で、1階が眼鏡屋、2階が眼科診療所になっているところが
あります。どちらが家主なのかよくわかりませんが、うまい商売の仕方だ
なあって思います。

薬局チェーンが金を出してガランドウの建物だけを用意して、開業医を
呼ぶ場合もあります。これも、多少の機器代は必要ですが、
自営業の始め方としては、ほとんどリスクがない。
422名無しさん@おだいじに:04/09/11 23:22:59 ID:???
文系は大学院出ませんよ

理系全部が負け組なんでしょう
423田舎で働く医者:04/09/12 00:00:46 ID:LnoYffhI
>>412
そうとも言えん。
あんまり医師が少なすぎると患者を
断りたくても断れないし。
424まじめな三重大ガイダンス:04/09/12 00:05:15 ID:RqczD4wN
↑バカですか?人文社会系の何割が正社員の職に就いているか、
多くが、やむをえずフリーターに甘んじているかご存じない?
フリーターで35過ぎたら、経験のない人間が正社員になる道はほぼ閉ざされる。
出生率が低下している原因は子どもを生むほどの経済的な安定が
得られないためで、今の20代の2割以上は、生涯結婚できないだろうと
言われています。
 少々仕事がきつかろうが(部分的には法律を駆使すれば克服可能)、
プレッシャーがあろうが、仕事が用意されているだけで、どれだけ
幸せか。
 医学部の勉強ってどれほどのものよ?細々した事実を憶えるだけで、
難解な証明も長大なプログラミングも延々とした細胞培養もいらない。
研究室研修は努力賞で失敗しても単位がもらえるじゃん。
425名無しさん@おだいじに:04/09/12 00:29:09 ID:???
そうです。
医学部に入ると幸せになれると思います。
変なレスに惑わされずがんばってください。
426名無しさん@おだいじに:04/09/12 00:36:37 ID:???
お前らは医学部の世界しか知らないからそんなことが言えるんだよ(笑
427名無しさん@おだいじに:04/09/12 01:59:54 ID:???
>>424
日本国民は95%以上奴隷
428名無しさん@おだいじに:04/09/12 02:18:37 ID:???
結局賢く生きれば医者はまだ救いがあるって事でしょ?

俺はそう思ってるけど・・・
429名無しさん@おだいじに:04/09/12 02:31:18 ID:???
>>428
普通に生きてれば、奴隷の地位。
ちょっと人とは変わった道を選ぶとよい。
430まじめな三重大ガイダンス:04/09/12 08:53:41 ID:RqczD4wN
ちょっと変わった道の例
・行政医官
 事実上、書類仕事だけ。保健所長をする場合は臨床経験が要る。
・矯正医官
 少年院、刑務所などにおける医師。1000人以上収容されている刑務所で
すら、たった1人しかいないので仕事は忙しいといえば忙しいが、重病なら、
医療刑務所へ移ってもらうとか病院に搬送すればいいので、プライマリケアと
成人病の治療だけができればよい。仕事は楽だがつまらないだろう。
・生保の社医
 身体所見をとって検査値を見るだけ。バカでもできる。仕事は楽だが
社内の地位は微妙。事実上、他の社員はすべて敵である。
・JAICAなどのODAやNGOに参加
 あまり金にはならないが海外が好きな人ならいいかも。
「ふいに吹く風」という小説に詳しい。
431名無しさん@おだいじに:04/09/12 14:56:55 ID:???
626 名前:卵の名無しさん 投稿日:04/09/12 13:33:01 ID:jOzCnjtb
>>625

うむ。大学病院で勤めてた知人が、看護婦がまじめな顔して
看護研究で忙しいので実際の患者のケアを医者に返そうと
思うなどと真顔でのたまいおったと、いってた。

開いた口がふさがらんかったよ。


627 名前:卵の名無しさん 投稿日:04/09/12 13:34:47 ID:UuCu2sx8
>>626
(笑・・・・うよりほかなし
432名無しさん@おだいじに:04/09/12 17:51:30 ID:???

196 :卵の名無しさん :04/09/12 15:41:30 ID:UuCu2sx8
週の規定労働時間は 8×5=40時間
産業医の勉強してたらわかるけど
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/week/970414.htm

その異常を研修医なら当然と思って戸惑わないところ
それこそ既に洗脳されてるでしょう

実際に研修医なんてそんなもんでしょ
人間じゃないんだし
家畜みたいなもんだし
つまり奴隷
433名無しさん@おだいじに:04/09/12 18:49:37 ID:???
弁護士>>>医者>>>>>>>>弁護士にも医者にもなれない432
434名無しさん@おだいじに:04/09/12 19:11:47 ID:???
影山はBorderline 
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
普通週80時間も労働してたら異常レベルです
そして120時間になれば『一般感覚なら吉外』
436名無しさん@おだいじに:04/09/12 20:34:53 ID:???
冷静に分析すると、医者はキチ決定だろう。マジで。

とある病院の産婦人科なんだが、学生に、お産があると呼ぶから来いと言っていたらしい。
深夜だろうが、お産で携帯鳴らすから、津市から車で30分かかる
その病院まで来いとか言ってるらしい。
学生が断ろうとすると、実習期間中、学生に陰悪な態度になるらしい。

この話を聞いたとき、私は医者がいかに非常識で野蛮であるか憤慨の意を隠せなかった。

もし学生が寝起きの運転で交通事故でも起こしたらどう責任取るんだ?
労災も下りないし、本当に非常識なことを学生時代から強制しているなと思う。

三重大は学生への思いやりがあまりに足りない。
だからみんな三重県外に逃げ出すのではないだろうか?
三重大系列の病院なんかより名大系のほうが絶対にいい。
これはもはや常識だ!
437名無しさん@おだいじに:04/09/12 21:09:18 ID:???
>>436
QOLのない病院だとそういう医者ばかりだよ
「土日は休むな。」
「夏休みは2日で充分だ(研修医が休み取るのは生意気だ)。」
「研修医のくせに他の全ての先生より先に帰ると、もう口を聞かん。」
「研修医は眠いとか休みが欲しいと言ってはならない。」
などなど。

つまり、QOLのない病院に就職すると不利である。
なぜなら、絶対的に忙しく休みたくても休むこともできない。
普段から深夜0時過ぎても仕事である。

また、当直明けも通常勤務であり、体をいためている。
挙句の果てには過労で病気になり、2年で終わるはずの研修が3年かかったりする。
だから、忙しい病院を選ぶ奴は馬鹿である。

逆に、QOLのある病院は大きなアドバンテージを持っている。

つまり、やる気がない奴は休める。体の弱い奴もゆっくりと仕事ができる。
また、やる気があるならば、症例をもっと増やしてくれとか、
先生の救急につかせて下さいなどと上司にお願いし、
別に深夜2時だろうが3時だろうがやる気がある限り残って仕事ができる。
やる気が出ないときやしんどいときは別に8時くらいに帰れる。
438名無しさん@おだいじに:04/09/12 21:09:47 ID:???
QOLのない病院を選ぶとQOLのない生活しかできないが、
QOLのある病院を選ぶと、QOLのある生活もない生活も研修医自身で
選択できるのである。

この単純なことも分からない学生が多いようだ。
有名という名前だけの忙しい病院に皆が殺到するのは、
受験戦争時代のブランド嗜好が染み付いているからだろう。

例えば、ある県のS市にある病院だが、
あそこは忙しく、研修医に休みなど殆どないし、
胸部外科もないのになぜ人気あるのだろう?

Y市立病院ならば、QOLも圧倒的に高く、給料も高く、胸外もある。
ER当直後、興味があれば翌日も勤務していいのである。
興味がない場合は研修医は普通に翌日は休暇である。
Y市立はとてもすぐれている病院である。

ブランドに騙されてる馬鹿が一人でもいなくなることを望む。
439名無しさん@おだいじに:04/09/12 21:17:45 ID:???
         ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::: ´ ・ ・ ` :::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _ω_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::| 〇|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
440名無しさん@おだいじに:04/09/12 22:41:01 ID:???
アエラで、マックでの仕事の方が医者の仕事より割に合う
とのことだって

もう医者はだめだね

奴隷職決定だもんね
441名無しさん@おだいじに:04/09/12 23:07:21 ID:???
6年間もかかる大学を卒業して
マックと比べられるような仕事につく奴らって・・・・
442名無しさん@おだいじに:04/09/13 00:34:30 ID:???
179 :卵の名無しさん :04/09/12 23:31:00 ID:sXwpkQjL
こんなんいました

http://www.simplex.co.jp/easyBBS++/nurse/read.bbs?BBS_MSG_040909231614.html

>医師と看護師の仕事の区分は確かに難しいですよね。医師がしてほしいと思い依頼しても、それはしてもいいことなのか、断るべきなのか、大学にいるときは考えながら返事をしました。その答えには医療知識、薬剤知識私の知識を総動員しています。

その総動員されたものが医者からみれば「お話にならない」レベルで「奇妙キテレツで理解不能」なものなんだが。

>現在、NOと言える看護という言葉を耳にしませんか?

こんな言葉聞いたことねえ。さすが大学病院茄子、病院変わっても自分が正しく、今いる病院が間違っていると信じて疑わないようだ。
大学病院に6年もいると治癒不可能だな。っていうか、民間病院に転移してやがる。早期発見より、予防が大事ってこった。


180 :卵の名無しさん :04/09/13 00:20:38 ID:SuTG981o
>現在、NOと言える看護という言葉を耳にしませんか?

強烈ですね。参った。大学病院に戻らなくてよかった。
どの職種でも初期の研修って大事なんだね。電波を感じる
よ。
443名無しさん@おだいじに:04/09/13 00:58:19 ID:xP7sy8n2
>>440
金融証券関係で頑張れば30台で2億は軽く貯まるらしい。
医者じゃあ今からどうがんばっても一生かかって1億貯まるかどうかだな。

医学部出ても将来負け犬確定です。
進級がんばっても、研究室がんばっても、国家試験がんばって、
その結果奴隷研修医になれるのです。
おまいら終わってるね!

人生破滅の奴隷医としてがむばり続けたまへ
444名無しさん@おだいじに:04/09/13 01:00:48 ID:xP7sy8n2
医者は才能の墓場

才能のある者がつく仕事ではない

医師の資格は最低限の奴隷暮らしを保証するための保険と考えるべし

やりがいとか言って奴隷暮らししている医者は、世の中に騙されてるただの馬鹿

自分の能力をマック並の時給で売ってどうするよ?

よって、外科・小児科・産婦人科などの医者は唾棄すべき存在
445まじめな三重大ガイダンス:04/09/13 01:34:49 ID:3IbN8HRX
ここの議論って、同じ話題とネタを一日千秋のごとく繰り返しているだけで、
読む価値ないね。スレッドにもよるのだろうが、全部のスレッドは
読む余裕がない。
 金融って、銀行窓口にいる人の大半が契約社員や派遣社員で、正社員は
支店長以下3人しかいない支店も多いってことを知らんのか?
 保険会社で働いている人間の大半は外交員だ。歩合給の営業ウーマンだよ。

 銀行の正社員になれたとする。しかし、早ければ40代で肩たたきがはじまり、
関連会社へ移籍させられる。定年まで残れる人間はごく少数だ。もっとも、
これは都銀の話で、地銀なら定年までいられることが多いが、給与は都銀の
半分ぐらいだ。
 保険会社はもっとひどい。バブル崩壊の痛みを最も受けているのは
この業界だ。銀行が破綻すればニュースになるが、保険会社の破綻は
新聞記事にもなりゃしない。

 まったく世間知らずにつける薬はないね。
446名無しさん@おだいじに:04/09/13 02:03:57 ID:???
分かってないな。
このスレは実験プラントなんだよ。
三重大生がどんどん真実を知り、奴隷医にならない奴が何人出てくるかのな。

医者の将来性をみんなで考え、
三重大卒の医者が安易に奴隷にならないように
啓蒙するスレなんだよ。

このスレのおかげで三重大生の何割かは
医者の世界の真実・医者の世界の奴隷労働
医者の世界の割の合わなさなどを知り、
将来、奴隷医(真実を知らないまま奴隷やってる医者)にならなくて済むわけだ。
むしろ、医者の世界の真実が知れ、三重大生はこのスレに感謝するべきだよ。
447名無しさん@おだいじに:04/09/13 02:07:03 ID:???
>>445
>40代で肩たたきがはじまり、関連会社へ移籍させられる
リストラと言われてますがこれは実質天下りとも言われています。
関連会社(1ランク落ちるが)の重役になるので給料はそんなに下がりません。
もっとも関連会社は上の会社の命令でその人事を受け入れるので大変ですがね。

>地銀なら定年までいられることが多いが給料は・・
地銀の給料知ってますか?
うまく出世すれば支店長で年収3000万以上です。

>まったく世間知らずにつける薬はないね
それは医者のことですよ。医者の労働環境を世間の人は
引いた目で見てるんじゃないでしょうかねえ。
当直明けの連続勤務や週120時間以上勤務など・・・
いったい何割の非医師がそんな環境で働いているとでも?


医師はそれに加え、医療ミスによる訴訟・刑事罰・医道審議会の罰則がある。
長時間働いて意識朦朧状態でミスして人生あぼーん。
さらに、循環器内科と整形外科の医者はいつも被爆してるな。
これは早死にの因子になるな。さらに、不規則な長時間生活で早死に促進か。

要するに、医者は割に合わないということで異論はないと思う。
もっともそうでもない道もあるが、たいていの医者は割に合わない奴隷生活をしている。
448名無しさん@おだいじに:04/09/13 02:20:18 ID:???
> しかし、なんで日本人は病院が好きなんでしょうかね?

値段が安いので誰でも気軽に病院にかかれるからです。
これは全国民にとってはとてもいいことなのですが、
どうでもないことでも病院に来る場合があるという問題や、
医療スタッフが過重な労働を強いられるという問題があります。

アメリカのように値段が高ければ、
みんなあまり病院には来なくなるので医療スタッフの負担も軽くなる
とともに、国民の健康意識も芽生えるのでしょうが、
貧しい人はろくな医療を受けられないというデメリットがあります。

日本とアメリカを比較するとこうなります。

日本 スタッフ:少 患者数:多
アメリカ スタッフ:多 患者数:少

つまり、日本の医療者がいかに過重労働にならざるを得ない環境に置かれているかが一目瞭然なわけです。
これからの日本は患者数を減らすか、医療スタッフを増やすかのどちらかを
しなければ日本の医療の未来は暗いと思います。
449名無しさん@おだいじに:04/09/13 02:22:01 ID:???
アメリカの外科医の募集

The salary range for this opportunity will fall in the $225,000-$350,000
based on experience and will be accompanied by full benefits.
This position is expected to fill quickly, so don't hesitate to call.


日本の医者は安い給料で、アメリカの医者より忙しく働くんだから
いかに馬鹿か分かるな。日本の訴訟もやがてアメリカ並になるのに
今のままの給料や長時間労働で働く奴はもうDQNのレベル。
450名無しさん@おだいじに:04/09/13 02:35:13 ID:???
医者が奴隷をしてるのは、この国の医療制度のせいだよ。

だから、奴隷医なんてやってる奴は馬鹿なんだよ。

まじめな三重大ガイダンス氏もそれは同意だろう?
451名無しさん@おだいじに:04/09/13 02:55:07 ID:???
正直サラリーマンで勝ち続けるほうが、医者やるよりもしんどいような気がする。
医者はとりあえず、奴隷待遇受け入れれば、それなりに食わしてくれるんでしょ?
452名無しさん@おだいじに:04/09/13 03:00:27 ID:???
>>452
まるで、負け犬の言い訳みたいだな。

君は、一生週100時間労働を続けていればいいんだ。
確かにそれで食える。
じきに慣れるよ。
453名無しさん@おだいじに:04/09/13 03:37:33 ID:???
>>451
馬鹿?

医者はまわりはみんな偏差値60以上の能率のいい奴らばかり。
そういう奴らと競争しながらがんばっていくほうがつらいぞ。
454まじめな三重大ガイダンス:04/09/13 12:30:54 ID:3IbN8HRX
田舎の信用金庫の支店長で年収1200万円くらいだよ。
都銀支店長のバブル絶頂期のころのボーナス込みの年収でも、
2000万円は超えてない。個別に発表していなくても、代表権持っている
幹部社員(役員や重役や取締役)の報酬はちゃんと公表されていて、
その部下が上司よりたくさんもらうことはありえない。
455名無しさん@おだいじに:04/09/13 19:07:38 ID:jjNjK2Kv
>>454
みずほは平均年収1200万くらいだよ。
私の知り合いの地銀支店長は2000万以上だよ。

しかし、今は外資系のほうが給料いいみたい。
年収2000万以上も多い。
しかし、厳しい世界だけどね。
456名無しさん@おだいじに:04/09/14 00:03:12 ID:???
ボーナスに税金かかるようになったし、
医者やっていくの馬鹿馬鹿しくなってきたよなあ!
457410:04/09/14 01:12:12 ID:HuptDN1n
三重県ではなく、都市部の有名病院に研修に行った三重大の先輩方は2年間
の研修終了後どうなるんですか?その病院の正職員で残れるんですか?
残れない場合はどうなるんですか?私は将来留学もしたいと思っているのですが。
458名無しさん@おだいじに:04/09/14 02:31:50 ID:DgCgD+Ko
>>457
都市部の大学に入局すればいいのでは?

名大系病院で2年研修⇒名大に入局⇒チャンスがあれば留学
459名無しさん@おだいじに:04/09/14 10:24:29 ID:???
しっかし、医者って弁当食わせたり呑ませたりしておけば満足な、単なる乞食だな。
最近ホントそう思う。
460名無しさん@おだいじに:04/09/14 16:02:06 ID:???
>>459
医者なんてもう負け犬の職業だろ?
461名無しさん@おだいじに:04/09/14 17:28:17 ID:???
現実には医学部人気は鰻上り。空前の医学部人気なんだけどね。
その分,入ってから医師の待遇の悪さを知り,燃え尽きてやる気を失う奴多いね。
462名無しさん@おだいじに:04/09/14 18:32:27 ID:???
>>461
はい、そうです。

医学部受験しているときは、医師=エリート=金持ち⇒ウマー と思っていた。

今はもう、やる気は無です。
463東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/14 18:39:37 ID:???
>462
燃え尽きるのは、とりあえず免許とってからにしたほうがいいと思います。
464名無しさん@おだいじに:04/09/14 19:30:28 ID:???
>>463
そうですね。免許さえあれば、検診医などまたーりはいくらでもありますからね。

しかし、上の先生の顔を見てると、本当にぱっとしない顔が多いですね。

M大学というところの、某過労科(労働基準法無視科)では、若手の医者(おそらく奴隷?)
なんて昼間からすごい顔してるし。

肌はカサカサで汚い色(寝不足?)で、表情は張り詰め(寝不足による交感神経刺激?)、
足取りは重く(慢性疲労?)、目が死んでる(うつ病発症?)人を何人か見かけるよ。

せっかく医学部でてるのに、ほとんど死人の表情して
暮らすなんて馬鹿みたいだね。
入院患者より医者の方が表情が病人だ、というのは嘘ではないね。

ポリクリ回ってる人は、若い医者の表情をよく観察するといいよ。

医者=割に合わない は確かかも。
ああいうカオした人間にはなりたくないな・・・
465名無しさん@おだいじに:04/09/14 20:52:03 ID:???
>>464
医者の不養生と言うからな。
奴隷のような暮らしだけはごめんだな。
466名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:30:25 ID:???
医者と医者の家族は、須らく医師会推薦の候補に投票しなければならない。

そうしなければ医療費削減で人員削減、ストレス増多と給料激減で暮し向きが
危うくなるからだ。

奴隷からの脱出は清き一票。^^ 医療費拡大で医療人員を増やし、
仕事を減らす事が奴隷からの脱出の一歩。仲間が多ければ脱獄も
しやすいというものだ。w
467名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:31:24 ID:???
>>466
医師会は開業医のための団体。
勤務医の奴隷どものことなどこれっぽっちも考えてくれないよ?
468名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:37:34 ID:???
奴隷からの脱出は楽な科進むことだろ。
放射線科医とかいいぞ。
469名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:38:48 ID:???
医療費が削減されれば当然ながら公的機関も医療費削減。

同じ医者なのに勤務医は医療費増大を望んでいないのかな?
消費税入れてでも業界拡大しないと、市中病院も民間病院も
発展しないだろうね。

まあ、勤務医は雑用下っ端安月給でこき使われてくれたほうが、
その分開業に楽な症例が集まるし、かったるいのは皆送っちゃえば
いいしね。奴隷勤務医は医療費削減で自分の首を絞めておけばいいけど。w
470名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:41:38 ID:???
この国は700兆の借金があるんですよ。
医者には永久に奴隷やってもらうほうが都合いいでしょう。

この国が医療の改善などするものか!!

それがわからぬ奴は忙しい科で永久に奴隷していろ。
471名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:44:23 ID:???
日本医師会(日医)は14日、医療事故を繰り返す「リピーター医師」を矯正する
ため、特別なカリキュラムで再教育する「医療安全再教育制度」(仮称)を創設す
ると発表した。本年度中に日医内の委員会で制度の具体的な内容を作成、来年度か
ら実施する予定。
 さらに、リピーター医師などについて、氏名の公表や再教育をしても、矯正され
ない場合、制裁として除名する方針も示した。
 日医は、リピーター医師を「反省なく事故を繰り返す医師・医療機関であり、日
ごろの医療実践の中で著しい非行や未熟な行為が判明したもの」と定義。委員会や
各地の医師会と連携して再教育を受けるべき医師を判定する。

民間開業医団体 医師会に反するドクソ奴隷勤務医を炙り出し、医師会から追放
する運動も検討。明らかに医師に不適切な奴隷を牢獄へ送り込むこととなっている。
472名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:50:51 ID:???
もうだめだ。
医師会の基準で再教育や氏名晒しが行われる。
もう医師に未来はない。

医者はミスにおびえ続け、
日医の制裁、医道審議会の罰則、刑事罰、民事訴訟におびえ続けねばならない。
さらには免許更新制度もくる可能性がある。

医者になってももう地獄。
473名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:51:14 ID:???
医療が改善するとは思っていない度糞は少数派のようだ。

国民のアンケートでは、初めて充実して欲しい項目のトップが、
医療、年金、福祉へと変わった。

医師が奴隷で事故を続ける限り、医療事故は減らない。
待遇改善は間違いなし。この前も医師会を馬鹿にした議員を落とす
算段密会が地方医師会で行われた。20万医師会の票を貶す馬鹿は
落とすにふさわしい。国民も医療の充実を願うさなか、医療費削減は
国民の自分の首を絞めるのと同じこと。家族が医療事故で死んでから
気付く、医療のレベルの低下を嘆く低レベルな国民。

マスコミと政府に踊らされ、土建屋と腹黒政治家に搾取された哀れな
国民の末路は病院での死。畳の上の死でもなく、自宅の死でもない、
ホスピスも紹介されない搾取される金づると化す、ピラミッドの
最下層域のレベルは、いつの時代も報われてこなかった。
474名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:52:06 ID:???
こんなことばかり改革されて
医師の労働環境なんてまったく改善されない。

つまり世の中は、医師のことを労働用の家畜としか思っていないということだ。

もう医者になる時代ではないのかもしれない。
475名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:54:45 ID:???
>>473
だが、産婦人科や小児科はもう破滅だろう。
成り手がなくて最悪の環境になってるのに、
誰が卒後それらの科に進むだろうか?

医療改革の前に国債がどうにもならない。
今の日本では借金を解消するのも、医療をよくするのも不可能である。

どうせ、札束を印刷しまくりインフレ化を行い、
日本国民全員を奈落に突き落とすだろう。
当然、医療改革などしている暇はないのがこの国の現状だ。
476名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:56:32 ID:???
毒素奴隷勤務医、レベルの低い医師が淘汰され、レベルの高いもの
だけが高給をうるという、自然なあり方へと変貌していく事は、
全く以って素晴らしい。

今は事故をする、低レベルの病院、低い教育の病院でものさばる
時代。悪徳病院が潰れ、馬鹿医者淘汰。それは真に能力のあるものに
とって望んできた事であった。

医療を改善するためには、馬鹿医者淘汰こそが望ましく、
低レベルな加療で悪化した患者を治すことは心苦しい事であった
からだ。約1割が、医療による害を受けた統計が近年出ており、
医療の正当性、EBMの尊重が今後も推し進められていく。

それにアップデートについてこれないものは、時代の落伍者、
失業者と化す事も容易に予想されうる。
477名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:58:17 ID:???
これからの時代は、
奴隷医者がより悪辣な環境でさらにつらい奴隷医
として生きていくものと考えられる。

つまり、国家が大赤字である以上
医療費は抑えなくてはならず、医療費を抑えるためにも
医師には奴隷を続けてもらう必要があるのである。
お前らはお国の為にサービス残業するのである!!
478名無しさん@おだいじに:04/09/14 23:59:58 ID:???
ローテで産婦人科とかやめて欲しいなあ

あんな 将 来 性 皆 無 の科に
研修医を何ヶ月かいかせるとは何事か。

産婦人科医なんかなっても、自分が地獄見るだけだろう。
479名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:02:07 ID:???
プライマリケアの小児科としては、65歳以上の高齢の医師を
迎える動きが出ている。経験と的確な診断能力が必要な
ジェネラルドクター、地域医療にはベテランが行う方が
事故が少なくなっていくであろう。

産婦人科領域では、残念ながら十分な保険補償がなく、
アメリカでも危険な職業のひとつとなっている。
厚生労働省が本気で予算を使い、少子化に歯止めをかけない限り、
産婦人科医の危うい人生は今後も変わらない。

生命の生まれる事へ対する畏敬を持つ、心あるものしか
進めない。もしくは、その危険性を認知しない、幸せな
天然しか進めないのだ。超楽観主義の彼らがいてこその
日本となっている。W
480410:04/09/15 00:02:52 ID:Ks1rKoj2
>458
いいえ、都市部とは東京の事です。東京の有名病院から東京の大学医局にはいって
も、三重大卒では留学させてもらえないのでは?
481名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:07:10 ID:???
今までは土建屋、道に金をかけてきた。

これからは人。国民の希望もその方向に向いている。
世界一の寿命を誇り、国民皆保険制度という、素晴らしい
徴収制度を持つ日本では、誰もが医療の上で平等となり得ている。
人の命の重さがわかってきたからこその改革であり、ホスピス
導入であり、介護保険の導入となっている。

GDP比で12−3%までは先進国最長寿国として出すべきである。
医療事故が減らない現実から厚生労働省が目をそむければ、ますます
やぶ医者は増え、平均寿命は減るだろう。

医療費削減で平均寿命が下がれば、非常に面白い結果となる事だろう。
自業自得、自作自演の国家として各国から嘲笑されて頂きたい。W
482名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:08:32 ID:???
>>479
しかし、産婦人科医の30%が産科やりたくないという
アンケート結果がこの前ニュースで出ていたな。

しかも、現在産婦人科医の転科は多いらしい。
産婦人科はもう職業として成り立っていないからだそうだ。

>>480
ソルジャーであきらめるんだな。
留学っていうけど何のためにしたいの?
日本の大学経由だと研究留学であって、
大学の中での箔をつけるためだけのもんだよ。
483名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:10:35 ID:???
>>481
たしかGDPの7%だろ?

この数字だけ見ても日本の医療はカス。

医者も看護師も先進国に比べ数倍足りない。

その分医者は自分の時間を捨てて働く。

この仕組みを知っていれば、

将来、眼科医や皮膚科医になってらくをすることが正しいことであって

奴隷科に進んで奴隷やる奴は国家に騙されてるアホにすぎないということである。
484名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:13:29 ID:???
奴隷科の医者ども!!
国家の悪政のために奴隷労働して、馬鹿みてーだな、お前ら!!

三重大でなんて誰も研修しないんだよ。
奴隷することの愚かさを皆知ってしまったからなあ。
1内で毎日20時間ほど過重に働いて何にになるんだか?

なまじ医師として仕事を覚えるとそこから先も奴隷労働。
皮膚科や眼科にいって楽して儲けるのが一番いい!
覚える仕事も少ないしな。
1内で心カテ覚えても被爆しまくりで自分が白血病になる率を高めるだけだ!!
485名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:15:48 ID:???
放射線は確率的影響だから
白血病の起こる確率を放射線被爆1分当たりAとすると、

1内などで毎日心カテにつきあわされ、その時間をT分とすると
AXTの確立で白血病が起こる事になる。

つまり働けば働くほど白血病で死ぬわけだ!!

真面目な奴ほど長生きできませんよ〜〜〜〜
486名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:16:53 ID:???
弁護士の高所得者
http://www.shihoujournal.co.jp/attorney/020729.html

しかもこれは東京のみ。
勤務医の奴隷には一生出せない数字だな。
487名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:17:34 ID:???
大学病院で研修する研修医が激減して、これからどうなるのでしょう?
危機感を感じて大学も方針を変えたりして?
この状態がずっと続くとどうなるんだろ・・・
488名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:20:53 ID:???
大学の医者は分かってると思うが、
あの高慢ちきな大学茄子がいる限り
誰も働きたくないと思うよ。

別に大学なんかと関わりを持たなくても志摩病院や尾鷲病院など
臨床医を喉から手が出るほど欲しがっている病院は結構あるんだからな。

研究したい奴だけが大学で働く時代になると思うよ。当然給料は安いけど。
教授の給料知ってる?
馬鹿みたいに安いよ?
489名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:48:33 ID:???
486のこれはあくまで東京第三弁護士会所属者のみの納税者の表。東京だけでも第一、第二・・とあるが、
一番小規模な第三弁護士会だけ。概ね300人中ということだ。

しかも開業ではなく、勤務弁護士の納税額。
これを見ても弁護士の方が高収入なのは明白だろう。 
490名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:51:48 ID:???
僕は卒業後、研修2年して普通の医者やめます。
眼科医という名のまたーり医師志望です。

この馬鹿国に何を期待しても無駄だから。
期待なんかしない。
491名無しさん@おだいじに:04/09/15 00:58:34 ID:???
某大学の1内は軽蔑するね。
労働基準法違法の労働をしていながら労働基準監督所に文句を言いに行かない。
そんなんだから医者は奴隷の地位でいいとマスコミ・政治家に思われるんだよ!

医者の地位を下げてるのは1内のような時間外労働をすすんでやる奴らがいるせいだ。
1内は医者を裏切っている、裏切り者のユダである。
時間外労働しまくっていて、誰にも文句言わない奴らは金玉のついていない
惰弱で臆病な人間だろう。師ねクズが。国家の犬が。

医師の待遇を上げるためにも1内のようなところは滅んでもらわないといけない。
時間外労働を奨励するような医師は医師の敵である。
また、大学茄子が働かない代わりに、時間外労働しまくってる奴らって人間としてもどうよ?
医師として適正な待遇を要求しない奴らがいると、まわりの医師全員が迷惑するんだよ。

今や医師は職業として成り立たなくなっている。
それは奴隷科の医者がボランティア精神丸出しで働き、医師の職業性をつぶしてきたせいである!!
師ね、奴隷科。お前らの罪は深海よりも深い!!
492名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:03:31 ID:???
三重大生はこのような某大学の1内のようなところにすすではいけない。
奴隷科の存在を許してはいけない。

医者の待遇を向上し、医師患者双方にとって最良の医療を提供しなくてはならない。
医師に過重労働を強要し、健康を害させ、医療ミスを誘発する某大学の1内は師ね!!
奴隷科は全部滅ぶべき!!
学生は全員卒業後QOLを第1としながら、仕事をがんばろう。
あくまでも医師の職業性を壊してはいけない。
1内のようなところは医師という職業をボランティアに変えてしまった悪魔である!!

学生諸君はこのことを理解し、QOMLを大切にしてもらいたい。
忘れてはいけない・・・医者とは職業なのだ。
だから、休みや適正な給料はあって当然なのだ。
それを否定してきた1内の愚かさを、全三重大生に広めなさい!!
493こんなコピペ見つけたよ:04/09/15 01:04:48 ID:???
長時間労働の医者は馬鹿だな。過労でミスして刑事罰食らいかねないのにな。
適切な労働時間を守らないのは医者として失格だな。

↓以下は本当にあった話↓

かつて三重大学の1内の研修医2名が輸血ミスをしました。
彼らは長時間の厳しい1内研修をほとんど寝る間もなくがんばっていました。
そして、血液型を間違えて輸血し、患者はなくなりました。
普通の頭だったら血液型なんか間違えようがないでしょう。

しかし、厳しい1内研修において、彼らは睡眠時間もろくになく、
正常な思考能力のない状態で診療していたと考えられます。
だから2名も研修医がいたのに血液型のミスにも気づかないのです。

研修医2名は結局、長時間働いていて正常な思考ではなかったと思われますが、その点は
情状酌量されることもなく、医道審議会によって1年間の医業停止処分を受けたのです。
(研修医2名の実名が医道審議会の発表で出ています。悪人として名が晒されるわけですね。)

異常ながんばりはむしろ悪影響だということですし、あのような異常な労働環境ゆえに、患者を殺したと言えます。
つまり、長時間の労働をすると殺人犯になりかねないということになります。

結論として、長時間労働の医者は睡眠不足などから正常な思考ができないに状態にあり、
患者をミスで殺しうるということが、この1内研修医輸血ミス事件で分かることだと思います。
よって長時間労働を行う医者は悪であり、そのようなことをやってる医者は所詮三流どまりの医者ということです。

しかし、1内は変わったのでしょうか?

いいえ、全く変わっていません。以前のままです。変化することなく古い体質のまま根性論で医療をやってます。
過剰労働させられて、ミスしたら結局自分が馬鹿を見るだけ。なんとばかばかしい話なのだろう。
1内の研修医2名がかわいそうだし、あんまりな話です。
494名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:08:21 ID:???
へえええ〜

三重大学第1内科ってミスしたんだ〜?

しかも研修医に輸血させて、結局研修医が罰せられたんだ〜?

へえええええええ〜〜〜?

やっぱり、医師なんてまともにやるもんじゃないね。

なぜなら
仕事量多い⇒それだけしんどいし、疲れてるしやることも多いのでミス起こす可能性も高くなる。
仕事量少ない⇒自分の余暇も充実し、いつも元気。だからミスしにくい。

「がんばるものはむくわれる」ではなく、
「がんばるものは泣きを見る、楽を求める者には女神が微笑む」
ということだね〜

どっちがいい人生か一目瞭然だね〜
やっぱり、医療の職業性をなくさせる奴らには天罰が降りて当然なんだ!!!!!
495まじめな三重大ガイダンス:04/09/15 01:09:33 ID:UPaixOsQ
公務員の大半は労働基準法は適用されないって知ってた?
ただし、特別法で事実上労働基準法なみの規制はあった。

この4月から大学は特定独立行政法人になったので
全面的に労働基準法は適用される。労働組合との合意がない
長時間労働は、それ自体が違法。
496名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:12:54 ID:???
>>495
で、なにか変わったんですか?
あのfamousな、とある大学1内は変わりましたか?

変わらないでしょう。変わるわけないでしょう。
奴らはとっくの昔に洗脳されていて、医療の職業性を壊す馬鹿どもで
IQ低いからな!!
497名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:18:06 ID:???
馬鹿ながんばりは無駄。

賢い、ちょっとだけの頑張り。

それが21世紀。

医療ミスする給料の安い科目には、精神性の高い、文句を言わない
おサルに逝ってもらえばよろしい。そんなことは世の中の常識。
奴隷になるならならせてやれ。美味しい汁だけ吸えばいい。

たとえ将来性がなくとも、な、、、
498名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:21:20 ID:???
>>493
ぷぷぷぷぷ
マック以下の時給で医師免許停止にされるんだったら
世話ないわ。

俺は死んでも1内には入局せんぞ!!
あんなところに入局するくらいなら医師辞めてやるわ!!
499名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:24:09 ID:???
>>493 
本当にひどい話だね。
長時間労働して、血液型も間違えるほど頭がぼけてる状態で医療してるなんて
なんて診療科だ!!!!

まだ、三重大にこの診療科が存在しているのが許せないよ。

1内教授は首にして、3内の若手医師の労働環境を守り
品行方正で名高い足立教授に指揮権を移すべきだよ!!
問題教授は研修医に格下げして、懺悔させろ!!
500名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:31:51 ID:???
>>485
悪性腫瘍は高度なストレスや過労、偏食でも発生しやすくなるので、
ストレス係数をS、サービス残業による過労係数をW、偏食係数をEとすると

AXTXSXWXEの確立で癌になるな。

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

過労科の医者って医学部で何学んできたの?
自分で長時間労働して癌の発生率を高めるなんて頭おかしいの?
カップ麺しか食う暇ない医師とか見てると同じ人間とは思えんよ。

カップ麺すすってる奴隷を見るたび、
「ああ、こいつは哀れな奴隷なんだ・・・俺はこういう人間にならなくてよかった。」
といつも自分の選択が間違っていなかったことにほっとするよ。

自分から死に向かう奴は白衣を着る資格はない。
よって某大学の過労科は、全員医師を辞めるべきではないだろうか?
あのような奴らが医師の見本だといわんばかりになのは由々しき事である。

三重大生も全員悟りましょう。
QOLこそが絶対。医師のQOLがなければ良質の医療など提供できんのです。
QOLを求めながら、限られた労働時間でがんばればいいのです。
501名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:37:00 ID:???
ああ、ごめん。
あいつらは風呂入る間も、時にはないんだっけなあ。

それって 人 間 の 暮 ら し な の ?

人間の暮らしをせぬ人間はもはや人間ではなく
 動 物 や 家 畜 の 類 なんじゃないですか?

過労科の医者も立ちあがるべきだと思うなあ。
 適 切 な 労  働 環 境 欲 し く な い の ?

立ちあがれないんだったら お 前 ら は 家 畜 ってことかなあ?
立ちあがる勇気もない奴らって金玉ついているんですか?
 家 畜 ら し く 去 勢 し た ら いいんじゃないですか?

私は、根性のない奴らは大嫌いだ。
三重大生はこれから先、堂々と待遇を求める医師になってもらいたいと思う。
過労科の  腑  抜  け  医  師 にはなってはいけない!!

 戦 わ ね ば 地 位 は 得 ら れ な い 。
権 力 闘 争 を し な け れ ば 、 勤 務 医 は 奴 隷 で あ る と知れ!!!
502名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:45:57 ID:???
このスレを読んで

過労科の愚昧さを知り、

三重大生が1人でも

将来幸福な人生を

おくられることを

心からお祈り申し上げます

ぜひとも

御学友にこのスレに書いてあることを広め

みんなでよい医師人生をおくりましょう

過労科に進むのは

洗脳された哀れな人なのです

このスレが、みんなの洗脳を解く

良薬となれば幸いです

後輩諸君に良き人生のあらんことを
503名無しさん@おだいじに:04/09/15 01:48:21 ID:???
ちなみに

興味のある人は

医療制度を勉強しなさい

そうすれば

医者がいかにこき使われてるだけのロポットか

よくよく理解できると思います

さすれば、過労科に進むこと愚かなり

という考えが沸いてくることでしょう

医学生だからといって医学しかしないから

世の中に取り残され、洗脳され、過労科に進むのです

私は後輩達に賢者になってほしいと思います

勉強しなさい

今の医療制度で何が問題なのかを

そうすることで、

進むべき道は分かります
504名無しさん@おだいじに:04/09/15 02:17:00 ID:???
三重大の先生って過剰労働を推奨するような教育していますよね?
あれって学生に対する洗脳教育なんじゃないでしょうか?

このスレを読んで目が覚めたと思います。
505名無しさん@おだいじに:04/09/15 02:30:08 ID:???
>>504
昔は研究室研修や厳しい留年で学生にひたすら何かをさせ続け、
他のことに触れる機械を奪う教育をすることにより、
医学以外に何も知らない奴隷を量産していたんだよ。
506名無しさん@おだいじに:04/09/15 02:30:30 ID:???
昔はポリクリも6年の11月まであったしな・・・・
507名無しさん@おだいじに:04/09/15 17:34:34 ID:???
読んでないから別にいいが、>502-503は1行づつあけて、
読んでもらおうと必死だな
でも誰も読まないぞ 三行にまとめろ
508読みやすくしてやったぞ:04/09/15 19:23:15 ID:Kb3LnSkt
>>507
もう医者は家畜人だろう 週140時間以上働かされ

当直では連続40時間以上寝ることもできず働かされる

風呂も入れず、食事はカップ麺、被爆し、健康を害し早死にする

1000人の患者を助けようとも1人ミスっただけで

悪人とされ、刑事罰、民事訴訟、医療審議会の処分、日医の再教育と名前晒しが待っている

それでいて年収1000万程度  このような割に合わない仕事につく奴は

もはや頭が悪いのを通り越してDQNと言っていいだろう

実際、精神科や眼科などのQOLのある科にはまともな医師が多いが、

奴隷科の医師は人格崩壊した精神的病人が多々見受けられる

実習で外科などで非人間的扱いされた者が多いことからこれはうなずける話である

奴隷科に進み、非人間的な暮らしをおくっていると、非人間的な人間になるということである

忙しいとは心偏に亡くすと書く つまり、心失った亡者のいる科・・・それが奴隷科である

奴隷科の医者に未来はない 家畜奴隷のように暮らして死ぬだけである
509名無しさん@おだいじに:04/09/15 19:53:23 ID:Kb3LnSkt
>>504
そのとおりです。
医学以外のことには触れにくくし、
その閉鎖的空間で
将来奴隷となる人間を生産しているのが
医学部教育です。

医者を見てみなさい。
医学以外に何の知識もない。常識のない人間が多いです。

そういう、医学だけの人間=奴隷医 を作るのが大学です。

大学は牧場。家畜人を生み出すための奴隷牧場です。
洗脳された人は、ぜひ奴隷医になってかってに苦しみつづけた人生をおくりなさい。

賢き者、すなわち洗脳されなかった人は、まともに医者をするのをやめ
QOLのある道を探しなさい。
510名無しさん@おだいじに:04/09/15 20:12:54 ID:???
年々医者の待遇は下がり、今や奴隷と変わらないのに、
やりがいだとかぬかして奴隷やってる奴らを見るとむかつく。
さらに、奴隷どもは、奴隷の生活が最も良いかのように、
他の医者や学生にも奴隷生活を強要するのです。

大体、外科に興味のない学生が手術に毎日入っても、
産婦人科に興味のない学生がお産を毎回見学しても、
小児科に興味のない学生がNICU当直しても意味はない。

なんでこんな無駄なことをやらせるのだろうか。
ポリクリだけならまだしも、研修義務化でローテさせるんだから、
はなはだ終わってる。
511名無しさん@おだいじに:04/09/15 20:13:27 ID:???
もう医者に未来はありません。
美容外科ってどうなんですか?
512名無しさん@おだいじに:04/09/15 21:00:47 ID:???
>>511
美容外科だけはやめておいたほうがいいです。
年収は高額に書いてありますが、あれだけもらえるとは
限らないかと思います。

また、ヤクザの企業になってるところもあり、
一度入ると弱みを握られ、そこから抜け出せなくなり、
給料安い奴隷として終わる者もいると聞いたことがあります。

訴訟のリスクも高いので非常に
悲惨で危険な科、それが美容外科だと思います。
高給を得るのなら、眼科に進んでコンタクトで儲ける方がいいです。
楽してぼろ儲け・・・眼科ではそれが現実となります。
513名無しさん@おだいじに:04/09/15 21:11:18 ID:sw32CStf
医学部は悲惨だよなあ・・・
高校時代は勉強だらけで、がんばって偏差値70以上になったけど、
医学部入ってみれば、人文学部などは遊びまわってるのに、大学時代も
研究室こもっていたり、勉強だらけで、実習という名のただ働きを
毎日毎日させられて・・・

医者になっても奴隷研修医・奴隷医局員・無給医局員・奴隷大学院生・奴隷どさ回りと
奴隷の身分で動くだけ・・・・

・・・・・・まるで一生奴隷のよう・・・・・・
・・何の為に生きてるんだろ・・・
・・・ハハハハ・・・・・
逃げ道なんてないじゃん・・・・・
ハハ・・・・
アハハハハハ・・・・・・
514まじめな三重大ガイダンス:04/09/16 00:01:13 ID:3dJQ8yUr
遊びまわりたいなら、大学になんてそもそも入らなけりゃいいじゃん。
小遣い稼ぎのバイトはし放題、休みはいくらでもとれる、単位の呪縛もない。

大学に入ったなら、大学を使いこなすぐらいの気持ちでやらなきゃだめよ。
研究室研修も、使い方次第では役に立つ。
たとえば、放射線科に将来行きたければ、研究室は放射線科に配属してもらって、
イロイロと役に立つ業界情報を仕入れることができるだろう。
今のうちからMRIやCTの原理を学んでおけば、読影しているだけの同級生よりも
ずっと有利になると思うよ。
515まじめな三重大ガイダンス:04/09/16 00:06:45 ID:3dJQ8yUr
自分が研究室研修で直接役立ったのは、以下の事項
・標準偏差のバーが折れ線グラフにはたいてい入っているが、標本数が
たった3個でもECXELはバーを書いてくれる。つまり、標本数を見なけりゃ、
折れ線グラフを見ても、信用なんてできない。
・膨大な実験のうちで都合のいいものだけを選んでストーリーを組み立てるのが
研究という作業であり、データよりも仮説が先に存在する。
・このため、仮説を組み立てる段階で、結果はすでに見えているのであり、
もしも画期的な業績が上がるとしたら、仮説を工夫する必要がある。いくら
実験しても、仮説がありきたりなら、ありきたりなデータしか出ない、
というか、見ない。
516名無しさん@おだいじに:04/09/16 03:38:38 ID:???
研究室研修は2年の後半で選ぶのに、
やりたいこともなんもないし、
しかも臨床の研究室枠は少ないのにな・・・・

上から分かったような書き込みされると腹立つ。
517名無しさん@おだいじに:04/09/16 03:39:54 ID:???
基礎で興味のない実験を毎日毎日させられて、何の意味があったんだ、
というのが多くの研究室研修に対する感想だと思うけど?

だから廃止になるんでしょ。
518まじめな三重大ガイダンス:04/09/16 04:58:48 ID:3dJQ8yUr
興味がある、なし、以前に、手を動かしてはじめてわかることが、確かにある。
それは認めるが、2年はいらないね。2ヶ月でいい。
まともに研究しようとしたら、先行研究の文献読みだけで数ヶ月はかかるし、
毎週のセミナーにも出なくちゃならないし、毎日実験しなくてはいい結果は
出せない。チュートリアルや講義の合間を縫って週に1回か2回ずつ実験する
んでは、ろくな結果が出るはずがない。

今の4年生が10月まであって、ヒーコラ言ってるのにくらべると、現3年生は
7月が期限になっていて、多少改善はされている。

 研究マインドを持った臨床医を育てたいなら、まず、基礎科学教育を
きちんとやらにゃあ。高卒とほとんど変わらない科学知識で研究室に
放り込まれても、得るものは少ない。
 むしろ、基礎医学実習を充実させるべきだと思う。グラム染色なんて
おざなりに1回やっただけだし、菌の形態学なんて何もやっていないに
等しいし、培養や菌の同定作業も紙の上で知っているだけだ。
 パッチクランプ法なんてやる暇があったら、心電図のとり方と見方を
実習すべきだし(きりがないからやめるが)

 各講座ごとに負担が平準化するようにカリキュラムを組んでいるから、
臨床医養成とはかけ離れたシステムになってしまうんだと思う。
519名無しさん@おだいじに:04/09/16 06:30:39 ID:???
医者はもう割に合わない・・・
当然基礎研究者も・・・

どう進もうが、医学部は負け組み確定。
自分の子供を医学部にいれたいかどうか胸に手を当てて考えてごらん。
520名無しさん@おだいじに:04/09/16 06:31:50 ID:???
負け組なのに
研究室だのポリクリだの進級だので
他の学部の何倍もの努力をさせる。

医学生にうつ病やキチ外が多いのもうなずける話だ・・・
破滅の学部だな・・・・
521名無しさん@おだいじに:04/09/16 07:07:00 ID:???
ぷ ぷ ぷ
負け犬どもせいぜいがんばれよ
研究室研修がんばって卒業したら

奴隷研修医になれるんだぞ
週140時間くらい、医者をやれるんだ よかったじゃないか?
週140時間以上医者をやれるのは幸せだろう?
お前たちは医者になりたくて医学部に来たんだから。
睡眠時間が1週間で20時間ほどで、殆ど病院住まいだけど最高に幸せだろ?
この前1週間に6日病院にいて家に帰れない救急医がテレビに出てたなあ
ぷ ぷ ぷ
お前らにとっては病院に住むことが最高の幸せだよなあ ぷ ぷ ぷ

がんばれよ
522名無しさん@おだいじに:04/09/16 11:25:43 ID:???
>>517
研究室研修って廃止になるんですか?
523まじめな三重大ガイダンス:04/09/16 12:09:23 ID:3dJQ8yUr
教育のためというより政治的理由で廃止できない。
研究室研修が廃止されれば助手や講師たちは仕事が楽になって喜ぶが、
教授(とくに基礎系)たちは自分達の存在意義が失われると考えるだろう。
524名無しさん@おだいじに:04/09/16 19:56:55 ID:WVLxSvx3
>>522
某講座の教授がそもそも考え出したものなので
彼が退官するまではあるでしょう。
某講座の教授は た い そ う 立 派 な も の を お考えになられたようですね

教授のプライドを保つために無意味な研究室研修をがんばって下さい。

教授なんて別にえらいもんでもないと思うがナ
年収1000万程度ってことは、年に1000万しか払う価値のない人間ってことだろ?
市中病院10年目常勤医の方が給料良いのでそちらのほうが教授よりえらいと言うことだな。
なぜなら給料というのはそいつの能力や有能さによって支払われる額が決まるからな。
例をあげると、大学の研修医は非常勤なんで、大学1年目の常勤茄子より格下だということだな。
大学で研修する奴とか大学院生でこき使われてる奴らって、茄子様より給料安くてむかつかないの?
給料が茄子のほうが高いので、茄子どもは研修医を格下だと思って、つけ上がるんだよ。

まあ、おまえら学生は教授という奴らのプライドの充足のために
ゴキブリのように右往左往もがいてればいいんですよ。
医者の世界とは学生も研修医も大学院生も人間扱いされない世界ですから。
問題あると思うなら反乱でも起こしてくださいな。
525まじめな三重大ガイダンス:04/09/16 20:28:09 ID:3dJQ8yUr
上から押さえつけられているのは学生ではなくて、講師や助手です。
拾ってもらえるクチがあれば強く出られるが、これといって誇れる
業績もない、強いコネクションも持ってない人は、教授の覚えめでたく
ないと、昇進できないから、ひたすら服従するしかない。
 学生はサボれるだけサボるし、かといって放り出して留年が出たら
責任問題になるし、自分の研究も少しは進めて論文書かないと、ポストが
なくなってしまう。
 相当、ストレスたまってると思う。同情する。
526まじめな三重大ガイダンス:04/09/16 20:32:03 ID:3dJQ8yUr
不思議でしかたがないことがある。
実験は毎日やらないとうまくならない。
手先の技術の維持も必要だし、試薬のばらつきもあるから、
出来る限り短期間で大量に実験するのがいい。
 臨床医の大学院生が実験するのって、実は、おそろしく
レベルが低いのと違う?
 週2回実験して6年やるのと、週6回実験して2年やるのとでは、
圧倒的に後者の方がいい論文がかける。
527名無しさん@おだいじに:04/09/16 22:24:44 ID:C30Ly4ft
日本人は馬鹿だね―
金にもならない研究だの、奴隷医の地位に甘んじてさ?

アメリカ行けよ。
研究で業績上げればより上の権力と収入が手に入る。研究すれば金と名誉になるんだよむこうは。
日本で金にもならない名誉だけ貰って満足か?

アメリカは日本人でも教授になれる。実力さえあればね。
日本では業績を上げようにも教授の方針にそった研究しかできない。
お前らは教授の言うとおりにしかできないロボットか?
日本人は実験することだけは優秀でも、ものを考えたり想像することは原始人以下だな。

仮に日本で出世して教授になっても、今や市中病院の臨床医以下の年収。メリットなどありません。
ましてや三重大卒ではメジャー系の教授にはなりにくい。
となると、三重大卒の多くは教授にもなれない奴隷助手などで終わる、惨めな存在ってことだな。
三重大卒で教授になってるのは三重大のメジャーでは1内のみ。

学閥とか意味のないものに振りまわされてる馬鹿な国。
日本では栄達を図っても意味ないよ。
教授という奴隷の地位を巡ってIF稼いでるなんて哀れな奴ら。
お前らに未来なんてあるわけないだろ。
奴隷として永久に苦しむのがお似合いだ。
528名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:14:00 ID:???
世界から見ると日本人は先進国中もっとも人民のレベルの低い
国だと思われているから、日本人に何言っても無駄だよ。

日本人は馬鹿だから、三重大学医学部を卒業後、
研修医として奴隷労働し、3年目は入局してただ働きし、
それからも奴隷として働くんだよ。
こいつらは馬鹿だから、こうするしか医者としていきる道はないと奴隷道に突っ込む。

まじめな三重大ガイダンスは日本人にしては珍しいタイプで、
普通の日本人はサービス残業にも文句を言わず、羊のように従順にこき使われつづける。
三重大学医学部を卒業してもお前らに待ってるのはそういう奴隷の人生ですよ。
まじめな三重大ガイダンスにように戦わなくてはね。
529名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:42:58 ID:???
医者なんてなってもただの奴隷だろう。
某内科を見てみろよ。笑えるぜ。
一銭の得にもならんのにゴキブリみたく走り回ってご苦労なこった。
リーマン以下のボーナスも無い安月給で毎日朝まで働いて馬鹿みたいだな。
(ああいう集団は邪魔だな。過剰労働を肯定する集団がいると医師の待遇が改善されない。
だから三重大のみならず三重県に残る卒業生も少ないんだろうな。。。
各三重県の病院で奴隷生活を肯定する風潮が多いからな。)

まともなQOMLの得られる科は眼科と皮膚科と放射線科くらいだろうが、
三重県に残る奴は世の中の読めない馬鹿だな。
医師数少ないから奴隷のような暮らししかないのにな。
530名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:43:53 ID:???
三重大学の特徴
・強制的な教育
・学生はゴミ同然の扱い すぐ留年
・労働基準法を大幅に破る1内をはじめ、根性論しか頭に内ヴァカ その結果が医療ミス多発大学
・学生はセクハラの疑いで退学になっても、教授のセクハラは不問
・シゴキが教育だと勘違いしている指導医 すぐきれる
・医局同志の対立、医局内のいじめが横行
・安い給料 まるで奴隷 
・態度のでかいどこか勘違いしているなーす
・学生同様、若手医師の身分もゴミ同然 下を重宝しない上層部


三重大学のようなところで研修して何のメリットがあるのかな?
三重大学に残ることで得られるおいしい情報があったら誰か教えてよ。
531名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:48:51 ID:???
>なんであんなに団体行動がすきなんだろ?
日本人はその程度の人間と言う事です。
農耕民族で島国であるという歴史的背景が
激しい平等主義・村八分・妬み・嫉みの文化をもたらしていると言われています。

>本来医局なんて制度自体が馬鹿げてる
学位を全員が取る必要なんてありませんし、医局人事も悪しき平等主義ですね。
実力があれば好きなところに就職できるとか、田舎であれば給料を多く出して医師を集めるとかの
工夫もできないんですかね。この低脳国家はね。

>研修とは名ばかりで満足な報酬ももらえない現状
まったくそうです。なにも考えていない人は大学の奴隷として悲惨な目にあいます。
よってしっかりとどうすればいいかを考えた方が良いでしょう。
532名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:49:29 ID:???
414 :名無しさん@おだいじに :04/02/15 03:22 ID:???
>>403
http://www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/TraineeAdvise.html


これですか?
たしかに前回の名文以上のものはありませんが、
すごい内容ですね。
これって三重大の学生も当然チェックしてるんでしょうね。
ほんとに研修医を募集する気があるんでしょうか。



415 :名無しさん@おだいじに :04/02/15 04:30 ID:???
凄いな。どうして
深夜 とか
雑用 とか
忙しい とか
寝られない とか
家に帰れない とか
得意気に語っているんだろう。
奴隷は自分の鎖の重さを自慢し始めるとは正にこのことだね。
533名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:50:26 ID:???
414 :名無しさん@おだいじに :04/02/15 03:22 ID:???
>>403
http://www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/TraineeAdvise.html


これですか?
たしかに前回の名文以上のものはありませんが、
すごい内容ですね。
これって三重大の学生も当然チェックしてるんでしょうね。
ほんとに研修医を募集する気があるんでしょうか。



415 :名無しさん@おだいじに :04/02/15 04:30 ID:???
凄いな。どうして
深夜 とか
雑用 とか
忙しい とか
寝られない とか
家に帰れない とか
得意気に語っているんだろう。
奴隷は自分の鎖の重さを自慢し始めるとは正にこのことだね。

417 :名無しさん@おだいじに :04/02/15 09:39 ID:???
>>414
今度はこれがいいかな?

医者になって8ヶ月がたちました。
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます。
第1内科での研修はとっても忙しいです。
1時間に1時間の仕事量をすればよいのではなく、1時間に3時間分の仕事量をしなくてはならないときがあります。
当然仕事ができずに上の先生に怒られますが、慣れてきました…。
534名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:54:02 ID:???
三重の医師はDQNだらけだから。

みんな、ポリクリや先輩の話を聞いて
いかれた教官が多いことににうんざりしてるんだよ。
厳しく、ブチ切れ、怒鳴りながらながら教育する先生多いからね。
罵倒される学生・研修医にとってはたまらん。

しかも、田舎のせいか、三重では反QOMLが絶対とされ、
QOMLを求める人間はやる気なしとされてしまう。
よって、三重でメジャー科進むと、当然年中無休に近い。
数ヶ月に休みゼロというのが当たり前。

こんな異常な県は誰も残らないよ。
535名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:54:41 ID:???
ちなみに他大学の人で、三重県で医者やろうと思ってる人、
三重県で働くのはやめたほうがいいよ。
もちろん三重大の人も三重県から出たほうがいいよ。

全国的に見ても、第一内科は結構キテイルと思うよ。

他大学出身者が内科に入局したのはいいが、
三重大の軍隊式研修についていけずに苛められるということがあったのは
三重大生なら誰もが知ってることだよ。

あそこの内科は午前3時や4時まで働かない奴はクズ扱いされるからね。
キチ集団の中にいると普通の人間がクズ扱いを受けるということだ。

さらに三重大学の旧第一外科(関連病院に散らばっている)も
かなりキテイル。まさに軍隊。
あと、胸部外科・産婦人科・小児科もそうだな。きれやすい厨房がところどころにいる。
科によっては医局内での苛めもある。

三重県は基本的に医者が足りないんだ。
だから軍隊式の根性論で乗りきってるんだが、
その結果、キチガイオーベンが多数いるので注意した方がいい。

結論を言うと、
学生の最良の選択は大学卒業後、三重県では働かないほうがいい。
536名無しさん@おだいじに:04/09/16 23:59:08 ID:???
 大学を卒業して4年目から3年間、某国立病院でレジデントをしていた。
医局人事でいった。ほとんど毎日、朝8時から夜10時まで14時間仕事した。
それで、1時間1170円で6時間分、日給が支払われていた。諸手当はゼロ。
土曜、祝日、日曜、正月休みもボランティアの仕事があった。月に数回の
ボランティア当直もあった。でも、これも研修のためと我慢していた。
 でも、一番頭にきたのは、毎日9時から12時まで3時間労働し、1時間休憩
時間をとり、13時から16時まで労働し、休日、祝日は休むという勤務時間
を遵守しましたという勤務時間一覧表に押印して提出させられたこと。
 この書類の提出を怠ると、院長に勤務態度が悪いとしかられた。

 大学病院で1年研修後,医局人事で、市中病院へ出張しました。3年後運良く常勤扱い
になり安定したの収入を得たので結婚し子ができました。2年後、医局人事で、
大学病院へ帰りました。身分は大学院生で、入学金と授業料を払って、診察と
研究をしました。生活費と授業料は,バイト病院で週に2回の土,日連続48時間勤務と,
週1回の当直(14時間勤務)でなんとかしていました。健康保険が必要なので、
市役所へいきました。担当者から、『定職についたほうがいいよ。嫁さんも,子供も
いるのに。フリーターみたいなことしてぶらぶらしてたらだめだ。』と説教されて落
ち込みました。そのとき、バイト病院の事務の人から、健康保険に入れてあげようか
とお誘いがありました。前年度の所得で計算された国民保険料は高額で、困っていた
ので、お願いしますと答えました。しばらくして、気がつくと、バイト病院の常勤医
として登録されていました。私は、東北大学出身ではありませんが、私の大学病院で
働く医師にはこういう事情がありました。
537名無しさん@おだいじに:04/09/17 00:03:15 ID:???
483 :卵の名無しさん :04/09/16 23:17:57 ID:GIH5B5Q3
むかし、産婦人科医に産婦人科は足りないんだ、産婦人科医になってくれといわれた。

俺はこの産婦人科医の常識を疑ったよ。
産婦人科医みたいな全科ワーストの訴訟ありの科で、
労働環境もすこぶる悪い科に勧誘するとは何事だと思った。

私という人材を、泥水の中に引きずり込もうとするとはなんたる奴だと思ったよ。

産婦人科なんてもう日本では未来のない最悪な科だろ?
そんな科に、未来ある若者を勧誘するなんてなんて生意気な行為だ!!

大体、9時5時の皮膚科と年収変わらないのに
産直だらけの訴訟だらけの科にいくメリットなんてないだろ?


484 :卵の名無しさん :04/09/16 23:51:36 ID:nqucBjx5
>>483
あなたは正しい。
俺は産婦人科医だけど絶対に研修医を勧誘しない。
なぜわざわざ6年も大学行って当直だらけで人生終わらせなければ
ならないんだと思うよ。
昔は感謝もされたらしいけど、今じゃ南下あったら即訴えるからな!って
臨戦態勢で最初からやってくるんだから、満足感なんてあるはずもない。
9時5時でバカンスもたっぷり取れて同じ給料貰える科なんていくらでも
あるんだからな。
ただし内科はそのうち余りそうだから皮膚科・眼科・耳鼻科なんかが
良いんじゃないか。老人増えるし。
538名無しさん@おだいじに:04/09/17 00:10:20 ID:???
よく三重大の馬鹿教官はやりがいがどうたらとかほざいているが
そんなまやかしに騙されてはいけない。
やりがいはあっても、その代償に
人間的生活を失う可能性があるということを肝に銘じるべきだ。

実際、多くの奴隷科医師には人間的生活はなく病院という檻の中に
監禁されて働かされている強制収容所の人間みたいな生活を強いられている。

これから医者をなる人間は
やりがいと将来性を天秤にかけて診療科を選ぶべきだろう。
やりがいがすべてというような奴は、処世術のない特攻隊だから相手にしない方がよい。
実際実習などで奴隷科の馬鹿どもの話を毎日聞くと、それに惑わされかねないので注意するべきである。

やりがいと将来性を天秤にかけるほうがいい。

産婦人科・外科は訴訟の多さから将来性は低い。
小児科はNICU地獄で体を壊す。
消火器内科は将来機械が内視鏡するかもしれないので職を失う危険がある。
循環器内科は労働が厳しく被爆で体を壊すだろう・・・

これらのリスクを超えるやりがいを感じるのなら進めば良い。
しかし、これらの科は激務であり、人間的生活の保証はない。
休みもなく寝る間もなく馬鹿みたいに働かないといけないかもしれないよ。

その点、皮膚科・眼科・放射線科は楽だし訴訟もほとんどない。
これらの楽な科にやりがいを見出せるのなら、やりがいもあり、
人間的生活もでき、まことにすばらしい人生となる。
539名無しさん@おだいじに:04/09/17 00:50:16 ID:???
そういえば、胸部外科にぜひ将来胸部外科医になってくれといわれたことがある。
とても憤慨した。

胸部外科医なんかなったら休みのない生活になるじゃないか?
胸部外科医を増やしたいのであれば、そこで働く人のことを考えるべきではないか?

労働者のことも考えずに胸部外科医に入ってくれという物言い、
こいつらには交渉能力など皆無だと思った。
普通、勧誘するからには何らかの give and take があってはじめて契約はするものだ。
こういうこともわからんと、入ってくれだと?馬鹿か?だから医者は非常識なんだよ。
一回、トヨタで車売りの営業の見習でも言って来い。

何の見かえりもないところに誰が行くかよ。
もちろん日本には胸部外科医は必要だ。
だがしかし、自分の人生を捨ててまで(ほとんど休みのなく自分の時間を持てない職場で働いてまで)
胸部外科に貢献したくないね。
年収億も不可能ではないアメリカの胸部外科医ならまだしも、
年収1000万程度で休みなく働かせるようなところは異常だろう。

その異常性に気づかない限り、胸部外科に明日はないのだ。
医局員はどんどん減り、崩壊していくのが運命であろう。
540名無しさん@おだいじに:04/09/17 01:12:28 ID:???
>>539
アメリカでは年収数千万だろうが億近かろうが
メジャーな外科系は人気ないよ。

しんどいし訴訟も大変だから。
正直、日本人はメジャー外科を年収1000万程度の年収でするので、
損得感情ができない馬鹿か?と思ってしまう。
世界的に見れば普通そんな安い給料ではしないだろ?
日本には損得勘定も読めない馬鹿が多い。
だから日本の外交は世界最低なんだよ。

米国で人気あるのは精神科・皮膚科・眼科だったかな?
やっぱり、QOMLってことだね。
541名無しさん@おだいじに:04/09/17 02:42:43 ID:???
ねぇねぇ○△糸泉科の☆山△行は何人殺したの?
542名無しさん@おだいじに:04/09/17 02:45:58 ID:???
このスレすごいね。
でも、言いたいことはよくわかる。

医者、それもメジャーの忙しい医者は一番割に合わない仕事だろうが、
ただ、日本人でいること自体も割に合わないとも言える。

昨日ラジオ聞いてたら、日本人の方がアメリカ人より
多く働いてるから偉いんだ、アメリカ人が日本で働いたら
絶対根を上げるよ、みたいな日本人>アメリカ人 みたいなことが言われてたんだよ。

日本人って奴隷でいて喜びを感じる人種なんだねと思った。
夏休みも1週間くらいしかなくあわれな人種だと思う。
別にアメリカやヨーロッパのように夏休みが一ヶ月位あってもいいと思う。
日本人は全て奴隷だね。
そもそも日本人と日本の会社って就職のとき労働環境の契約を交わさないもんね。
面接して、採用の手紙が来て終わり。
休みはどれだけか・・給料はどれだけか・・・という交渉がない。
これは全世界を見ても日本くらいのものだよ。
日本人は非常識で愚かな民族だ。だから、日本の一般国民は皆奴隷。
日本の医者にも反QOMLが多いのは、日本人として毒されてる人が多いからじゃないかなあ。
長時間働くことはいいことです、お金を求めないのはいいことです、勤労はいいことです・・・
と我々は教えられてきているが、これって、
支 配 者 や 経 営 者 側 に と っ て は 非 常 に 都 合 の い い 教 え
なんだよね。日本人の多くはこのことが分からないまま奴隷やってるから幻滅ものだ。

ただ、医者はまだ恵まれてるかもしれない。まじめにやらなければの話だが。
ドロップアウトすれば楽して並のリーマンが得られない高給が得られるからね。

だから、腐らずに take it easy !
543名無しさん@おだいじに:04/09/17 02:56:02 ID:???
でね、実際、日本の医療費は海外の先進国と比べても少ないんだよ。
さらに、この国の借金はもう700兆円に達している。

だから、これから先医療費が上がることはないんだよ。
政治家や土建屋などが好き勝手して私服を肥やしてできた国の借金が
日本国民全員に振りかかるんだよ。
ボーナスからも税をとられるようになったし、年金も65歳に引き上げられたしね。
散々悪いことを上はやってるのに、そのツケを善良な国民に払わせるのがこの国の本質なんだよね。

またこの国は、医療費が少なく、実際、日本の医者や看護師は数が足りないんだよ。
100 床当たり医師数 12.5 人  ⇒ 米国の5分の1
100 床当たり看護職員数 43.5 人  ⇒ 米国は 200 人
となってるしな。
さらに、アメリカだと保険が高いから国民は気軽に病院にこれないが、一方、日本はみんな気軽に病院に来る。
だから日本の医者の忙しさは単純に5倍ではなく、アメリカの10倍も20倍も忙しい。
そのくせアメリカのほうが医者の給料は良い・・・と。むこうの心外は1億も珍しくないからな。

つまり、日本の医者が奴隷のような暮らしをするのは政治のせいなんだよ。
ここまで知ってしまうと、日本で医者になって年中無休で寝る間もなく働くのは
愚かな選択肢だと理解できるだろ?訴訟もアメリカ並になるし、医者はもう仕事として成立しないよ。

もうこの国には未来はないよ。
医者になってメジャーにいってがんばりたい人は止めはしないけど、
一生、こき使われて人生終わるのは間違いないよねえ。
544名無しさん@おだいじに:04/09/17 03:00:56 ID:???
これだけ言っても忙しい科に進む人は
よっぽどその科に対してやりがいを感じているか、
ただの日本人的マゾ気質を持ってるだけの低脳かの
どっちかだよね。

まあ、人生、無知な奴はだまされるということですよ。
昔はみんな馬鹿みたいに大学行って奴隷やってたんだからね。

もっといろいろ社会のことを勉強した方がいいよ。
医学しか能のない医学オタクは世の中渡るのに損するよ。

学生を見てると医学以外は無知な人が多そうなんだよね。
医者たちが少しは賢くなって、政治力をもってくれると、医者の世界も変わるのになあ。

今だ、勤務医労働組合はありません・・・・
医者は奴隷の地位のまま・・・
545東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/17 06:18:16 ID:???
>533 こんなんどうですか

【奴隷の鎖】三重大学★医学部5【タコ部屋研修】
入局は人生の墓場ぽ。
【症例3にょ】
医者になって8ヶ月がたちました。
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます。
第1内科での研修はとっても忙しいです。
1時間に1時間の仕事量をすればよいのではなく、1時間に3時間分の仕事量をしなくてはならないときがあります。
当然仕事ができずに上の先生に怒られますが、慣れてきました…。


546名無しさん@おだいじに:04/09/17 08:12:04 ID:???
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます


Pを感じる文章だな・・・・
547名無しさん@おだいじに:04/09/17 09:01:40 ID:???
だから日本人は劣等民族なんだよ。

今や豊かになっているこの時代に休日もろくになく
自分のQOLを捨てて働いているんだからな。

半分以上病院に住んでいますと言うなんて、恥の概念がないのだろうか?
私はこき使われている馬鹿です、という風に聞こえるね。

長時間労働=善 と考えている劣等民族では奴隷自慢は不思議ではないのかもしれないが
世界的にみて、ただの馬鹿でDQNだよ。

長時間労働=効率の悪い仕事のやり方 というのが世界でのコンセンサスになってるよ。
実際にそういう研究も何度も行われて証明されてきた。
労働者に休日を与える方が仕事の能率が上昇するそうだ。
もっともマゾ日本人には休みがないほうが半分以上病院に住んでいますとか言って
喜ぶ奴もいるかもしれないが。

医者が奴隷やっても、喜ぶのは病院経営者。
さらには医療費抑制を望む、国家が喜ぶだけ。

さあ、馬鹿で愚かな医者は奴隷やれ。一生な。
そして医療費抑制政策の犠牲になれ。
548まじめな三重大ガイダンス:04/09/17 09:30:36 ID:mdD1b8hV
コピペだらけでつまらないスレだ。
新しい情報くらい入れろよ。

今朝の新聞によると、昨年発生した、三重大学付属病院における
インスリン過量投与事故において、医師と看護師の両方が
書類送検されていた。
 看護師が医師の指示を聞き取り間違えたことが原因だ。
指示はすべて文書で行うという内部規定が守られていなかった。
 しかし、文書で指示してもミスするときはミスする。その場合、文書が
正しければ看護師だけが罰せられるんだろうか?

 そもそも、過剰投与に気がつかない看護師の知識レベルもどうかしてる。

 人間がチェックするのは無理だから、医師の指示は全部コンピュータを
通して、あまりにも常識はずれな指示にはアラームを出すようにしておく
べきじゃないかね。大学病院にはあんなにたくさんコンピュータがあるの
に、診療記録の管理にばかり使われている。
549名無しさん@おだいじに:04/09/17 09:38:27 ID:???
>>548
>人間がチェックするのは無理だから、医師の指示は全部コンピュータを
>通して、あまりにも常識はずれな指示にはアラームを出すようにしておく

この国にそんなお金ありません。そんな頭もありません。
ミスした医師を書類送検して
他の医師がミスしないよう恐怖を与えておけばいいのです。

医者なんて低待遇で働かせて、落ち度があればしょっぴけばいいだけの存在です。

ところで、このスレにコピペは少ないと思うが?
>>532とか>>533など少数だろ。
コピペだらけと言うのならどこがどうコピペなのか指摘しろよ。
コピペの元を証明しろ。暇だろ?

できもしないのに偉そうに言うなよな。
550名無しさん@おだいじに:04/09/17 11:54:41 ID:ocpq369L
日本人が頭悪いというのには同意だな。
人の考えにはいろいろあるとは考えず、
自分と違う価値観を受け入れようとしない。

だから位置内と酸内が仲悪いんだろ。
位置内の毎日深夜4時くらいまで働くことが絶対的善みたいな顔されたら
酸内が怒るのも当然。位置内はまわりのことをとやかく言わないで欲しい。
別に深夜遅くまで働くのは位置内の勝手だけど、それを押し付けないで欲しい。
位置内だって正しいとは限らない。なぜなら、労働基準法に抵触するような
労働時間だから。結局、位置内も酸内もどっちが優れているかということではなく
価値観の違いがあるのだから、それをお互い認めなさいってこと。
こんな子供地味た民族だから笑ってしまうね。

日本人は人の感情を無視して物事を押し付ける野蛮な民族だ。
飲み会で芸をさせたり、馬鹿みたいなものだ。
相手に選択させる機会を与えずに、強制的にYESとみなす野人だよ。

だから、研修医が休まず働くのは当然、飯食う暇あったら患者のために働け
とかいう馬鹿な考えが生まれるんだよ。もちろん医者だけじゃなくて、
日本人全体がこういう馬鹿なんで、労働環境の悪いところはいくらでもある。
中でも医者の労働環境の悪さは郡を抜いている。
日本人100人に三重大位置内研修医の生活を1年させたら何人が残るかを考えると
医者の仕事は他職にくらべ圧倒的に悲惨で割に合わないものと推測できる。
551名無しさん@おだいじに:04/09/17 17:11:54 ID:6jc7p35z
中間発表来たね。
回生・山本が意外にも人気だそうだね。
他にも二外系の医療センター・名張。

従来の厳しくて人気あったところは少し人気ダウンみたいだね。
山田が0だったらしいのは意外だなあ・・・一部新築したのにね。
何かよからぬ噂でもあるのかな。

今年の6年はQOML求めている人が多いみたいだね。
552名無しさん@おだいじに:04/09/17 19:21:39 ID:???
 イヌが肉をくわえて、橋を渡っていた。すると、水面に写る自分の影を見て、どこかのイヌが
もの凄く大きな肉をくわえているのだと思った。
 彼は、自分の肉を放り出すと、大きな肉を目指して、烈火の如く躍り掛かった。こうして、彼
はどちらの肉も失った。
 彼が、水の中で奪おうとした肉は影であったし、自分の肉は、流が運び去ってしまったからだ。
553名無しさん@おだいじに:04/09/18 01:51:53 ID:???
仕事を生き甲斐にするのが日本人の特性
キリスト教圏では仕事は人間が神が与えた罰

過剰労働する奴は日本人らしいね
よかったね

俺は休みもある人生を満喫するよ
554名無しさん@おだいじに:04/09/18 01:52:53 ID:???
>>551
市立四日市が一番人気だったから
やはりQOML派は増えてるよな。

なぜならあそこは、高給+当直翌日休暇 を売りにしているからな。
555名無しさん@おだいじに:04/09/18 03:22:40 ID:???
当たり前だよ時代はQOMLだよQOML以外に考えられないよ
この高度文明の先進国でなんでいちいち奴隷やる必要があるよ
せっかく先進国にいるんだから休日やアフターファイブを楽しめよ
患者のためにこっちがいちいち睡眠削って働く必要はないよ
日本は医指数が少ないんだから医師を増やせば済む話じゃないか
だから長時間労働する医師は頭おかしいし世の中が理解できていないよ
最近少年少女の不良が多いがそれは医師みたいな仕事をして家庭を省みない
長時間労働奴隷親が多いせいなんだよ
556名無しさん@おだいじに:04/09/18 03:33:54 ID:Z6C/k5JC
当直翌日休暇って当たり前じゃないの?
557東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/18 08:05:02 ID:???
68.新潟大学       0.258倍
69.三重大学       0.250倍 <== 無知な学生あり(他大)
70.岐阜大学       0.241倍
71.徳島大学       0.226倍
72.福井大学       0.208倍
73.香川大学       0.204倍
74.福島県立医科大学   0.186倍
75.弘前大学       0.170倍
76.名古屋大学      0.125倍
77.東北大学       0.125倍
78.岡山大学       0.075倍
79.秋田大学       0.066倍
80.島根大学       0.037倍
558名無しさん@おだいじに:04/09/18 09:25:30 ID:???
>>556
見栄大系病院には当直翌日休暇はありません
559名無しさん@おだいじに:04/09/18 11:13:34 ID:???
>>557
たしかに。
なんで三重大生がほとんど大学を選んでいないのか
不思議に思わないんですかね―
560名無しさん@おだいじに:04/09/18 11:54:00 ID:???
>>559
QOMLを求めない奴らは一回地獄を見ればいいんですよ。
休みのろくにない環境で働いて立派な医師になれるとは思わないけどね。

てんぱった、余裕のない、傲慢な医師になるのがオチでしょう。
561東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/18 12:20:27 ID:???
見栄大病院による蟻地獄掲示板
http://8707.teacup.com/sotsukenmie/bbs
562東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/18 12:29:19 ID:???
>(04.09.06up)平成17年度研修医募集!!追加募集中!!
>面接日程等お問い合わせ下さい。

必死だな。。。
563名無しさん@おだいじに:04/09/18 12:35:15 ID:???
結論として三重を代表するような大学病院がまだ残っているのは、医局の
命令の元に洗脳されている医者がいるからだと思う。この訴訟社会にこの
扱いで、納得しているような医者が悪いと考えます。

待遇主張もできない奴は奴隷待遇で上等。
564名無しさん@おだいじに:04/09/18 12:55:21 ID:???
 ある行商人が、塩の買い付けをするために、ロバを後ろから追って海岸へと向かった。
 商いも無事終わり、商人は宿へ帰ろうと、とある小川にさしかかった。と、その時、ロバが、
何かに躓いて、川へ落っこちた。ロバが起きあがった時、塩は水に溶け、荷は軽くなっていた。
商人は引き返し、前よりもたくさんの塩を袋に詰め込んだ。
 それから、また、先ほどの小川までやって来た。すると、今度は、ロバはわざと倒れた。そし
て、荷物が軽くなるのを見計らって起きあがり、してやったりと、いなないた。
 商人は、ロバの計略を見て取ると、またもや、海岸へと引き返し、今度は、塩の代わりに海綿
を買い付けた。
 ロバは、流れにさしかかると、今度もわざと倒れた。しかし、海綿は水を吸って膨らみ、今度
は、倍の重さの荷を背負う羽目になった。
565名無しさん@おだいじに:04/09/18 14:46:31 ID:???
東大寺問題児は神!

尊敬します。間違ったことを間違っているといえる勇気こそが
大切なんです。

大学病院の勤務医なんて、大学茄子の奴隷にされてるだけ。
医者のほうが長時間働いているのに給料は茄子の方が高い。
医者は非常勤扱いで(6年間も大学行ってるのに!)まともな給料すらもらえない。

三重大だけではなく大学は滅びるべきだ。
劣悪な労働環境・医師の奴隷制を作っているのはほかならぬ大学だ。
医者が苦労しても茄子どものさぼたーじゅや傲慢さが増長されるだけ。
566名無しさん@おだいじに:04/09/18 15:43:01 ID:???
東大寺先生は、東大寺先生のいわれる蟻地獄掲示板
にも熱いカキコしてきたんですね。

これが削除とかされたら、三重大は隠蔽体質だと
批難されるわけですね。
567名無しさん@おだいじに:04/09/18 15:44:18 ID:???
>昨年の研修医も「話が違う!」となったわけだが

これってどういう話ですか?
568東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/18 15:58:16 ID:???
>567 過去スレ参照(三重大出身研修医が、研修前に大学から聞いていた条件と
ちがうことがいっぱいあったらしいw)
 こんなのもありますた。
  三重大茄子募集要項
初任給:看護師 178,900円(看護師学校卒業2年制)
187,300円(看護師学校卒業3年制)
196,600円(看護系大学卒業)
初任給:助産師 196,600円(助産師学校卒業)
諸手当:通勤手当 最高支給額(55,000円)
諸手当:住居手当 最高支給額(27,000円)
諸手当:扶養手当
諸手当:夜間看護手当
諸手当:超過勤務手当等
諸手当:期末勤勉手当(賞与) 6,12月
福利厚生 国家公務員共済組合法による各種貸付、年金制度等
宿舎 大学構内にあり入居可
服務:勤務時間 三交代制勤務 日勤:8:30〜17:15
準夜:16:30〜1:15
深夜:24:30〜9:15
休暇:4週8休制 年次休暇、特別休暇、病気休暇、育児休暇等
569名無しさん@おだいじに:04/09/18 15:59:30 ID:???
>>557
こいつら、三重大第〇内科の厳しさを知らないんだろうな。
三重大生ならみんな知ってるが、他大生には分かるまい。
570名無しさん@おだいじに:04/09/18 16:03:03 ID:???
>>568
今年からは大学の研修医は30万だけど、医員は昔のまま22万の非常勤らしいね。
4年制大学卒のほうが6年制大学卒よりも給料いいんですね。
ボーナスや各種諸手当がついて。
しかも、医員や研修医は茄子に偉そうにされ、まさに女王様とM奴隷。

医者になって大学で働くのは自分の才能の安売りに他なりませんね。

東大寺先生もおめでとうございます。
病院・医者板にお祝いに近いスレ立ってますね。
571名無しさん@おだいじに:04/09/18 16:04:45 ID:???
給料 茄子>医者
労働時間 茄子<医者
立場 茄子>医者
責任 茄子<医者

もう医局なんて潰れるべきではないだろうか。
医局が存在するから医者が大学で働き不遇を味わうのだ。
572名無しさん@おだいじに:04/09/18 16:11:52 ID:???
昔、大学の茄子が、
「先生、夏なのに暑苦しい格好ですね。」と偉そうに言ってきた。
ようは術着の上に白衣着ているのが気に入らなかったらしい。
うるさいよ、タコが、お前の顔のほうが暑苦しいんだよ、と言いたかった

昔、大学病棟でカルテ書いてたら、
「今からナースカンファですよ!」
と私のカルテをぞんざいに取りやがった大学茄子がいた。
当然数十分は返してくれない。
まだ、お前の発表の番じゃないだろ!お前の順のときに持ってけよ!
お前らは8時間労働で帰るが、こっちは寝る間なく働いてんだぞ!!死ね!!
と言いたかった。
573名無しさん@おだいじに:04/09/18 18:34:40 ID:???
>>569
禿同

しかし、研修先の事前情報もろくに集めずに
応募してるんだろうな・・・

そういう無知な輩は地獄を味わうべし
574名無しさん@おだいじに:04/09/18 22:31:53 ID:???
>>568
諸手当:通勤手当 最高支給額(55,000円)
諸手当:住居手当 最高支給額(27,000円)
諸手当:扶養手当
諸手当:夜間看護手当
諸手当:超過勤務手当等
諸手当:期末勤勉手当(賞与) 6,12月
福利厚生 国家公務員共済組合法による各種貸付、年金制度等
宿舎 大学構内にあり入居可
服務:勤務時間 三交代制勤務 日勤:8:30〜17:15
準夜:16:30〜1:15
深夜:24:30〜9:15
休暇:4週8休制 年次休暇、特別休暇、病気休暇、育児休暇等


研修医にはひとつもないですね・・・・

ああ、よかった。研修先を外にして。大学はマゾだね。
575名無しさん@おだいじに:04/09/18 23:00:54 ID:???
今年の見栄大生は待遇重視が多いのは本当みたいだな。
日赤は給料が安いということで、あまり人気がないようだ。
やる気のある奴は鈴中・松中を受けてるが、ほんの一部だけ。
たいていは市立四日市に流れてる。
576名無しさん@おだいじに:04/09/19 10:20:59 ID:???
諸手当:通勤手当 最高支給額(55,000円)
諸手当:住居手当 最高支給額(27,000円)
諸手当:扶養手当
諸手当:夜間看護手当
諸手当:超過勤務手当等
諸手当:期末勤勉手当(賞与) 6,12月
福利厚生 国家公務員共済組合法による各種貸付、年金制度等
宿舎 大学構内にあり入居可
服務:勤務時間 三交代制勤務 日勤:8:30〜17:15
準夜:16:30〜1:15
深夜:24:30〜9:15
休暇:4週8休制 年次休暇、特別休暇、病気休暇、育児休暇等

三重大の茄子にはあるのに研修医にはどうしてないんですか?
三重大の茄子にはあるのに研修医にはどうしてないんですか?
三重大の茄子にはあるのに研修医にはどうしてないんですか?
三重大の茄子にはあるのに研修医にはどうしてないんですか?
三重大の茄子にはあるのに研修医にはどうしてないんですか?
三重大の茄子にはあるのに研修医にはどうしてないんですか?

ここで誰か聞いてくれ
http://8707.teacup.com/sotsukenmie/bbs
577名無しさん@おだいじに:04/09/19 13:12:24 ID:???
まじレスするが
人口10万人当たりの医師数は、日本が190人ほど、アメリカが250人程度と日本の方が少ない。
GDP(国内総生産)に対する医療費の割合は、日本が6.9%でアメリカが14%。で、アメリカの
GDPは1200兆円で日本のそれは500兆円弱だから単純計算でアメリカは日本の四倍位の金を
医療に費やしている。また、日本人の年間平均受診数は21回はアメリカの4倍。しかし、受診一回あたり
の医療費は7000円でアメリカの9分の1となる。

日本の医者よりも沢山のお金をもらって少数の患者を診ているのはマクロ的にもきちんと数字にあらわ
れている。

日本の医者よりも沢山のお金をもらって少数の患者を診ているというのは
単純な事実だがこれは日本の医療を理解するうえで非常に重要なことだ。
現在日本の国民が日本の医療に対して抱いている不満はすべて
日本の医療単価が安すぎるということに起因しているといっても過言ではない。
つまり患者様、お前らの払う金が少なすぎるんだよ。

やれ待ち時間が長いだの、医療ミス頻発だの、研修教育がなってないだの、
研修医のバイトがまかり通ってるだの、ドクハラだなんだって、

すべて十分な金を医療機関に払って、医療関係者が十分な時間をかけて
診療することができれば解決されるのである。
578名無しさん@おだいじに:04/09/19 13:51:56 ID:???
親が開業医でもないのに、今頃医学部に来る物好きがいる。

まだ、医師は儲かると思って来た「夢見学生」にはうんざり。
ある日私に「先生、なぜ、開業もせず、講師などしているのですか?」と来た。
私は、「自分の勝手だ。なぜ、君は医学部へ来たのか?」と尋ねたら、そのバカ学生曰く、
「儲かると思いまして目指しました」とさ。(まあ、本音を語っただけいいか)
(女子学生は、「人を助ける仕事と思いまして」など、ええ格好つけるアマが多い。)
私は、「昔は、いい時代もあったが、古の事だよ、現在は、開業医の倒産や、
倒産の前に廃業している開業医は、大勢いる。甘い甘い」と諭した。
そのバカ学生「まさか、開業医は絶対に潰れないと思っていたのに」と、その後は
元気がない。

579名無しさん@おだいじに:04/09/19 17:12:00 ID:???
修練意は5年め以上で29歳以上ということになる。
常勤医は同年齢で年収1000万から1200万と想像されほぼ同じ業務
なのにこの格差は非常に不当。
国立はしらないが修練意は非常勤あつかいなのでおそらく週1回の外勤
は可で他院での月一土日当直が認められる程度か。年収は800万以下
と想像。ここから税金がひかれるのでさらに手取りは少なくなる。
この金額では家を買ったり子供を私立に通わせるのは困難。20人も採用
されるようなので研修後の常勤への道も非常に困難と予想。32歳で医事新法
の就職欄に目を通すのが日課になり非常に寂しい思いをすることになる。
同級生は家を買ったり外車を買ったり開業資金をためこんでいたりしている
はずだ。学生には理解できないかもしれないがお金は重要。私は最初から
常勤なのでレジに応募することは理解できない。国立に勤務するきなら
最初から常勤になるべく大学医局を選ぶのが重要ではないだろうか。
ただし癌患者は今後2015年まで増え外来患者もそれにつれて増加するはず。
仕事は毎年めにみえて厳しくなるにもかかわらず2006〜2007年ごろ
公務員の定期昇給がなくなりそうなため常勤になって60歳になっても
年収は1000万のままの可能性がある。サムすぎる。最近の経団連試算では
へたをすると2025年に財政破綻するため常勤では定年時退職金なしも
当然想定にいれる必要があると思われる。
580名無しさん@おだいじに:04/09/19 21:33:20 ID:???
  小 イ    /  _,.! ├-=、\/二7L_     /::::::::/  ̄  ̄``' ‐、ミヽ:::::::::::::::::ヽ)   イ え
  学 オ    L_/_, 〉 !_,..-ー''"´ ̄`''   ̄`-、/:::/:::/__,,,,,、、、、、,,,_   `ヽ、:::::::::::::::::ヽ  オ  |
  生 リ    /  .|/     / /     ,'::::::|:/:::::::::::://::::i!i::::::::`.ヽ、 ヽ::::::::::::|::::::l  リ マ
  ま が    /::::/ / :,.' / //     ,'::::/::::/::::.....//::::::|!i:::::::i::::l:::i`ヽ|、::::::::::|:::::く !? ジ
  で 許    l/  / ...:/ /  /  /   ::|::/......:::|./!::::/::||:::::|!:i::::::::|::::!:::l:::::1::|::::::::|:::::厶,
  だ さ   i /  ,' ::::/ /! ::/!ト, ,' |  :i ::|':::|::::::ル_」:::Ll::|`;::||:i|',:::::|',::|::::|::::|::::::|::::::::|:::::::l.ヽ
  よ れ   l.,'{ | | :::/ / | ::/ || ! | l  || :|ヽi、;;!'「!_,!::ヒ ヽ ヽ||!l ヽ「::ト!::i:::::::::::|::::::::|:::::::| レ、⌒Y⌒
  ね る   _ゝ!| ! ::ハ_,.-ト/''-ヽ ヽ| `, :| ! :|::::::;;;|冫/i(_;     〃Ξ ミ!/:::::::::::::|::::::::|:::::::|
   l の  「 i ヽ!〉、::{ , -'ニ、      キ E! ;|::::::;;H ,'!!llll!      illllll(_; li:::::::::::::|::::::::|:::::::|
    は   ヽ  ,'  ,|7 ,'ill(_;     'rΞ ヽ亅:::;;;| ,ヽ:ノ      K!!!::ノ ”:::::::::;;';;;;;;;;;|;;;;;::|
-┐    ,.√   i /:l  P::::ノ     {llll(_; |::/::;;!     "    `¨''  |:::::::::/;;;;;;;;;l;;;;;/!
  レ'⌒ヽ/ .!   | :!:::{ `¨~  、    O;;:ノ |:/:::;;;;\   `'¬      ノ::::::::/;;;;;:;;;:l;;;;/
人_,、ノL_,iノ!    | ::::::ハ    ー -'     _人__人ノ_>、   '`   ,,‐/´!::::::/;;;;;:;;;∧/
ハ キ  /     l :::i:::| \         「  キ   L_ `''┬−'''¨´ / 从/レV/ヽ,
ハ ャ  {      〉、`,|、 `r、 _,,,、.-ーi"ノ  モ    了  |     /   /:::::::::::::::::::::!
ハ ハ   ヽ   ,.'´ `ヽ├'''|  \_,..ー''ノ .)  |     |   l   /  /_::_::::;;:::::::::::::|
581名無しさん@おだいじに:04/09/19 21:37:27 ID:???

−=_ ‐ ̄≡ ― ニ− ニ_ ‐  ̄ =−ニ− ニ _ ― ― ニ− ニ_ ‐ ニニ− ニ
 _―_ −  ̄ = _  ̄ = ―ニ- ニ− ニ= − _=− _―ニ− ニ −= −
 −=_ ‐ ̄≡ ― − ニ _ − ̄ _ ― ニ− ニ_― _ニ− ニ ‐  ̄ =−ニ−
 
                    l|'''''´´ ´´´'''|li  くたばれ!!!!
                   il|        '”l|i      
                          ill|    |lli
      _____________,,、      " ill|    |lli      ’’∵‥@二つ
      \ `─―――――∧∧=∩   “ill|   |lli ぐえっっっ・・・!!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ゚) ノ     il|   |li∧λ;;’∴;
                 0 彡彡     il| .  |li(il*゚q):::...、、;∴:’∴;;∵;
               / 〜 _,つ       i  |@∴:《ノつ 
              /.:/,(ノ        . | |li;;~K_@/{ ←>>11
            /.:/              i| il;;‥;;∵,ノ
           /.:/   ,          i||/∴;;‥;”
           |./  、    ,      _/ 7_,/ 7  /_7_7 ./__7 ./''7
               、从人      /_  ___  __/    /__7 ./ /  
                         ./__/_/ /      ___ノ /  lニ, /
                           /__.ノ.     /____,./  lニ コ

−=_ ‐ ̄≡ ― ニ− ニ_ ‐  ̄ =−ニ− ニ _ ― ― ニ− ニ_ ‐ ニニ− ニ
 _―_ −  ̄ = _  ̄ = ―ニ- ニ− ニ= − _=− _―ニ− ニ −= −
 −=_ ‐ ̄≡ ― − ニ _ − ̄ _ ― ニ− ニ_― _ニ− ニ ‐  ̄ =
582名無しさん@おだいじに:04/09/19 22:11:17 ID:aPhp9azU
日本の医療費は諸外国と比較して、対GDP比で圧倒的に伸び率が
低く抑えられている訳ですが、

(1)だんだん小さくなっていくけれど、取りあえず奪い合うパイはある安心感
(2)次第に縮小する分捕り合戦に参加する不安感

(1)と(2)をどういうウエイトで考えるか、でしょうね。
現場に居る人間は(2)を強く感じていると思いますが、
こと収入に関しては、(1)の側面のみが強調されています。

パイを増やすつもりがないなら、変な幻想を植え付けず、
未来ある高校生には日本の為に将来有望な分野に進んで
活躍して欲しいと思いますねー。

ただ、それが何か、ってのが見えにくくなっているのが
今の日本なのでしょうけれど・・・。

医者はもう社会的には弱者ですな。
厚労省はさらなる施策で、医者を奴隷階級にしようとしてるし。
マスゴミには都合のいい喰いものにされ、数年後にはロースクールから大量に排出された弁護士らの喰いものにされるだろうな。
自分の健康を擦り減らして頑張っても、何も残らなくなるかも。
583名無しさん@おだいじに:04/09/19 22:13:59 ID:???
>>582

|       \ミミミミ" ":(ミ≡シ)ン  ノシシツ/      |
|         |ミミミミ _, ヘ≡≡"  彡シ/        |
|  来 さ   \ミミ'^_"!li、li i:iii_"⌒ ミミミ|   い  ご |
|  い っ    》ミ ':_。>iil! -'_。^> ミシ|  い  た.|
|  や さ    /ミ    ,i' 、 \ ノL /,|  ん   く |
|     と   |/6    ' ' __  ⌒ シ |  だ   は |
|         ト> |   ー="--ヽ   /《  よ .     |
|         | | |、     ̄^   / |\       |
|        / L=\      /"--/_.L     |
|--____---ヾ| 「    \__/    ‖,        |
|        /     _ ‖ _     ‖      |
|       r' ヾ   ( ^ ̄^ )  彡"" "=_     . |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
584名無しさん@おだいじに:04/09/19 22:19:57 ID:???
           ,. -‐-
           /     \- ──‐-、
          /      /       < ̄ ``丶、, -─- 、
       /     , ',               \     \
       ,'     /´       r'´           ヽ     i
        i    /         i    i      、 l     |
       !     ,'     /   / ! _ ハ  ',    ',i |      |
      ,イ   ,' イ/    イ, - ミ‐'__. メ‐入 i    i|! ,'       !
     / l    イ/ ,.ィ´/   ,.」弌寸 ,f⌒ヽ|!   l ,'     {
   /__,      ケ‐1 {   ヒリ ニニ h   `,   メ      ヽ
   ̄ /   / , イ  七ゝ   ツ 二二り   j、 トKi      i ヽ
    ,'   / ,〃/ハ. !    ´  == ゝ  ノ ゝ'  ハ.     i`‐ ゝ
     |   // ′  ``、   /´~~~``¬ヘ   / _/ ヽ    |
     | /´        `ヽ、i       ! / ´    l   i l
    !/   , -───ァ7L____」く       ヽ  i| ,'
      ,  '´      / i   !  /  / ヾ─‐- 、   ` ,'〃 なっ、何このスレ!?
   , - '    ヽ   く  イ   l /   ,'   i    丶、
‐ '´        `,   ,/ |, イ``´フ、 イ   /      丶、
           /  く    |  L__/  / ヾ、        丶、
585名無しさん@おだいじに:04/09/20 00:17:59 ID:???
>>584
QOML派のスレですが、何か?
586名無しさん@おだいじに:04/09/20 00:19:00 ID:???
:名無しさん@おだいじに :04/09/19 23:24:46 ID:???
>>456
訴訟リスクを減らす方法として
1.スキルを上げる(抽象的すぎるが)
2.やる気をなくして、リスクの少ない場所へいく。もしくはリスクの少ない治療しかしない。
どちらも正解なんじゃないの?

3.医師やめる が最高のリスク削減であるのは確かである。

> スキル身につけないと訴訟リスク高まるよ。
さて、この点についてなんだけど、

1.スキルが高まる
2.医療費は抑制傾向なため待遇は向上(ゆっくり患者をみることを含む)を見込めない
3.スキルが高いため、経営効率を高めるため、さらに時間的に高度な診療を行わされる。
(短時間で大量の患者をさばく)
4.訴訟リスク増加

えーと訴訟リスク高まったんですが、どうすればいいんでしょうか?

スキルがなまじ高いとハイリスクしょわされるから逆に訴訟増えるよ
587名無しさん@おだいじに:04/09/20 00:23:48 ID:???
よく上の医者は研修医のときに死ぬほど努力しないと
あとがつらいよとか言いますが、それは反QOML派の讒言です。
上に書いてあるように、なまじスキルがあるとより責任の重い仕事を
負わされることになり、蟻地獄にはまります。
よって、卒後研修の2年間はなるべく楽で暇な病院を選びましょう。
楽な病院でも最低限は教えてもらえます。

忙しいところに行けば人権無視の生活が待っていることでしょう。
そして非人間的な生活にあなたの心は非人間的になり、
思いやりのない高圧的な医者になってしまいます。
さらに、一度奴隷の道に入ると、そこからは奴隷の道へとずるずると行きます。

まるで、地獄に落ちた亡者がさらに深層の地獄へと落ちていくようなものであります。
困難と快楽があれば快楽を求めなさい。
地獄と天国があれば天国に行きなさい。
それがあなた達にとって最良の選択となるでしょう。
588名無しさん@おだいじに:04/09/20 12:08:02 ID:???
>>586
努力すれば人間損するんだね。
なんでも努力すればいいってもんじゃないね。
589名無しさん@おだいじに:04/09/20 17:11:01 ID:???
>>587

|       \ミミミミ" ":(ミ≡シ)ン  ノシシツ/      |
|         |ミミミミ _, ヘ≡≡"  彡シ/        |
|  来 さ   \ミミ'^_"!li、li i:iii_"⌒ ミミミ|   い  ご |
|  い っ    》ミ ':_。>iil! -'_。^> ミシ|  い  た.|
|  や さ    /ミ    ,i' 、 \ ノL /,|  ん   く |
|     と   |/6    ' ' __  ⌒ シ |  だ   は |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
590名無しさん@おだいじに:04/09/20 21:20:54 ID:???
 , -='   //// 〃/〃/ /      ハ        ヽミ≦三三ミ彡∠ノ _,.=彡′
彡二二ィ'´//// ///〃/./     ) ( ) 〈i    ヽ.ヽミニニ二二二三≪    _
>==彡///// / 〃 |/___ >>589 (. )、|ハ!   ヽ.ヽ>=三ミミニニ、_`>-‐''´
三彡'////,'リ// !〃  || l   `ヽ、__`Yノ ヽ|r'    _L⊥≧ァ'7´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || ||   ||_| ̄ ̄`゙''ヽ,ノ ノ __,.. -‐'''´    / /
'´//!  || ||.! l |l ||  || `ヽ、 }, --'´ ̄       / //  /      /r‐'´
彡//レ‐、|| || |.! | ||  || ヽ ヽV          / //i  |    __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||  ||  ヽ )          ,'   l l |  |   ⌒(
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l   ヽ   ヽi         l   | | l  |
| l| |!| |ヽ〈| | |! ヽ\     } !         l    | ヽ ヽ        i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ \ `ー   r' |              ヽ ヽ       」ヽ
| || l/!|l | lト、!.ト、ヽ、   ,.--_ヽ }               \\     ⌒l \
ヽ|// || | ト、|ヽ ヽ   / i 「レ'-ミY           ,. -'´   ∠ミーニヽ、___
 リ川|| .| | |ヽヽ \  l  ノノ )         /   r;┬'三三ミミゞミミヽ`゙''ヽ、_
/ 〃 || | | | ヽヽ     ,,,r'´ヽ、  / ̄>-'⌒ー‐'´リ ト、弌二ニニミヽ ̄`ヽ、
//i| ‖ | ',.!ヽヽ\`ー  /     j~i'⌒'⌒ヽ     〃/{ト、\ ヽ ̄ ̄`ヾヽ   |
//|l |||  | ヽ! |トヽ \   ヽ、__ ノ           / ∧{ト、ヾミヽヽ   ヽ !
ノノ! |||  ヽ ヾl|ヾヽ  `ヽ `ー─--  ─一'´   ノ  ヽリヾミ、 ヾ!    l
  | |トヾ、 ヽミ、|  \   `丶、 二二二 ----─''′   `=、_   ソ
591名無しさん@おだいじに:04/09/20 21:22:23 ID:???
確かに理想と現実はまったく違うものでした。
医者ってまともに人権持つの35才位からじゃないか?

一番楽しかったのは医師に夢を持って誇りを持っていた医学部
の学生生活だった。そこには自由があった。

現状は発言権なし、心の癒しなし、薄給、非人間的扱い、耐え切れない
程のストレス、看護師と遊ぶ暇も体力も気力もなし。まさに地獄だった。

正直俺もこの道選んで後悔してる。上司も若い奴はストレスためまくりだ。
厚生省も残酷なシステムを作ったと思いますよ。

ドラッグストアの薬剤師のほうが全然全然楽で
楽しいと思う

この先10年の辛抱かあ。道は険しいな。いまさら後戻りできないし。
592じゅけんせ:04/09/20 21:59:49 ID:2DnViCZH
俺金持ちになりたくて医者目指してるんだけどどうなの?
合コンでもモテモテでしょ?
勤務医でも年収2000マンはいくよね?答えてplz
593名無しさん@おだいじに:04/09/20 22:07:54 ID:???
 , -='   //// 〃/〃/ /      ハ        ヽミ≦三三ミ彡∠ノ _,.=彡′
彡二二ィ'´//// ///〃/./     ) ( ) 〈i    ヽ.ヽミニニ二二二三≪    _
>==彡///// / 〃 |/___ >>592 (. )、|ハ!   ヽ.ヽ>=三ミミニニ、_`>-‐''´
三彡'////,'リ// !〃  || l   `ヽ、__`Yノ ヽ|r'    _L⊥≧ァ'7´,. -‐'''´
二二// |/ ||| | || ||   ||_| ̄ ̄`゙''ヽ,ノ ノ __,.. -‐'''´    / /
'´//!  || ||.! l |l ||  || `ヽ、 }, --'´ ̄       / //  /      /r‐'´
彡//レ‐、|| || |.! | ||  || ヽ ヽV          / //i  |    __/i
//,'|l〈「入! ||| | ヽ||  ||  ヽ )          ,'   l l |  |   ⌒(
/〃!|ヽし'l| | | ヽヾ!l   ヽ   ヽi         l   | | l  |
| l| |!| |ヽ〈| | |! ヽ\     } !         l    | ヽ ヽ        i
| || |}l | |ヽ| | |ヽ \ `ー   r' |              ヽ ヽ       」ヽ
| || l/!|l | lト、!.ト、ヽ、   ,.--_ヽ }               \\     ⌒l \
ヽ|// || | ト、|ヽ ヽ   / i 「レ'-ミY           ,. -'´   ∠ミーニヽ、___
 リ川|| .| | |ヽヽ \  l  ノノ )         /   r;┬'三三ミミゞミミヽ`゙''ヽ、_
/ 〃 || | | | ヽヽ     ,,,r'´ヽ、  / ̄>-'⌒ー‐'´リ ト、弌二ニニミヽ ̄`ヽ、
//i| ‖ | ',.!ヽヽ\`ー  /     j~i'⌒'⌒ヽ     〃/{ト、\ ヽ ̄ ̄`ヾヽ   |
//|l |||  | ヽ! |トヽ \   ヽ、__ ノ           / ∧{ト、ヾミヽヽ   ヽ !
ノノ! |||  ヽ ヾl|ヾヽ  `ヽ `ー─--  ─一'´   ノ  ヽリヾミ、 ヾ!    l
  | |トヾ、 ヽミ、|  \   `丶、 二二二 ----─''′   `=、_   ソ


594名無しさん@おだいじに:04/09/21 02:25:15 ID:???
>>592
「医者は奴隷です。」
595名無しさん@おだいじに:04/09/21 02:27:36 ID:???
>医者で2000万いくところは

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
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            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
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596名無しさん@おだいじに:04/09/21 03:16:30 ID:???
2000万超えるのは美容・コンタクト・・・
しかし、コンタクトは非眼科医には厳しくなるだろうし、もうだめだと思う。

美容は
即就職するタイプ(卒後速攻金儲け型)他科で疲れ果てて転科(他科ドロップアウト型)
形成やりつつ美容に移ってきた者 形成認定医を取ってから美容やりだした者がある。
上3つは十仁系(JSAS)、最後の1つは大森系(JSAPS)。
ただ、高須は形成認定医を持ちながら十仁系に属する。
大森系は形成外科認定医の集団だが、形成と美容は別物なので、
形成ができるからと行って美容ができるわけでもなく、浅い美容経験の医者もいる。
なぜなら形成外科では美容に関われることはあまりないからだ。つまり美容のマインドを知らない。
再建外科という世界でもともと壊れてるんだから適当になおしておけばよいという甘さの中で育ち、
形成外科の片手間美容をやろうという人間も多い。美容と形成は別物。
もっとも形成外科をやりつつ、美容よりの世界で生きてきた人は上手いだろうと思われる。
一方、十仁系は形成のマインドも知らない他科転科組が非常に多い。元精神科医もいる。
ただ、十仁系の方が症例も多く、美容外科の手術を数多く経験できるため、
センスのある人間なら上達は早い。センスのない奴はどうせすぐやめていく。
よってここで生き残っている人は、昔からいかに患者の美をかなえるかを考えているためレベルも高い。
十仁には十仁病院をはじめ、品川・高須・共立・聖心など名だたる美容外科が揃っている。
結局、美容で成功するにはセンスが全てである。
卒後美容に就職してもろくに教えてはくれない。かといって形成に入局して形成にどっぷりつかると
美容の世界とは離れていく・・・とにかく、数回手術を見たらもうできるだけの
頭の良さ、美容センスや顔面の解剖をくまなく知っていないとできない。
ただ、美容の給料も下がってきている。
1年目は1000万切る所もあるし、成長しても年収2000-3000万くらいの所が多いだろう。
なんにせよ、医者の多くはもうだめである。年々給料は下がり、仕事時間と責任だけ増えている。
597名無しさん@おだいじに:04/09/21 03:18:45 ID:???
今、需要のあるのは循環器内科や整形外科ではないだろうか。
e-doctorの求人を見れば一目瞭然だ。
598名無しさん@おだいじに:04/09/21 11:18:26 ID:7hUsn/0H
>>597
準看も生計も被爆しまくり。
早死にしますよ。
準看は寝る間ないほど忙しいし。

やはり医者に未来はないと思いますよ。
医学部入って後悔する人数のほうが多いんだから。
599名無しさん@おだいじに:04/09/21 21:27:40 ID:Q3aV/o7Z
美容は競争激化でもうだめだろ。コンタクトももうだめ。
精神科も飽和でだめ。皮膚科・眼科も飽和になりつつあるのでだめ。

 お 前 ら に Q O L な ん て な い ん だ よ 。

もう医者は確実にダメな職業なんだから、
QOLとか待遇とか考えないで好きなことやれよ。
1内も循環器が好きなら、週150時間働いても楽しいだろ?

楽したい奴はバイト医師がおいしいぜ。週2働いて充分食っていけるからな。
600じゅけんせ:04/09/22 00:52:59 ID:2YQj+CHQ
まじで!?医者ってもうからんの!?ありえやんなぁ--
601名無しさん@おだいじに:04/09/22 09:09:24 ID:???
受験生が医学部合格して医者になる頃には
楽な科は飽和で、奴隷の道しかないだろう(藁
602名無しさん@おだいじに:04/09/22 10:28:05 ID:qyYRdu6/
>>600
年をとれば年収1000万はあるかと。
しかし、自給に直すと地方公務員や教員に負けます。

休みの多く、睡眠時間や趣味の時間が取れる人生がいいなら医者は辞めるべし。
医者は科や病院によってはろくに眠れません。
603名無しさん@おだいじに:04/09/23 03:00:48 ID:Qac0TpF4
尾鷲とかまで行けば年収高かったりするんかな?

とりあえず、利益の低い患者を回される大学病院で独立採算制は_
ということで、三重大病院(−ノー)/Ω~ チーン
604名無しさん@おだいじに:04/09/23 03:45:03 ID:k1sez1Gm
志摩は県立なのでそれほどでもないが、尾鷲は年収高いらしい。
また、あの地域は僻地勤務の医者を増やすために、医者に奨学金か手当てがつくはず。
が、しかし、別に年収が都会の2倍も3倍も高いわけでもなく、
津波のリスクが高いので俺はあまりあのへんには行きたくないな・・・・
5M以上の津波が15分くらいで来るかもしれないんだぞ。
逃げれんよ・・・・
マグニチュード8や9の地震だと歩くこともできんし、
最悪の場合、建物倒壊⇒下敷き⇒津波⇒死 という流れになるかもしれん

三重大の医局に入ると若いうちはあのへんに飛ばされるから鬱だ・・・
死にたくないよ。
605名無しさん@おだいじに:04/09/24 23:25:52 ID:???
606名無しさん@おだいじに:04/09/25 21:20:39 ID:???
>>604
医局にはいれ
そして
紀南逝け
607名無しさん@おだいじに:04/09/25 21:36:19 ID:???
眼科「覗かせてください、(;´д`)ハァハァ・・・」
精神科「あなたの全てが知りたい、(;´д`)ハァハァ・・・」
皮膚科「んん〜いい艶出してるよぉ、(;´д`)ハァハァ・・・」
放射線科「5歳の〇〇ちゃんの写真が、(;´д`)ハァハァ・・・」
麻酔科「寝ているうちに、、(;´д`)ハァハァ・・・」
泌尿器科「ウホッ!(;´д`)ハァハァ・・・」
整形外科「私は足フェチ、(;´д`)ハァハァ・・・」

乳腺外科「お、おれは、好きで乳もんでるんじゃないぞ・・・っ!!!
ちゃんと腫瘤が可動性あるかどうか調べてんだ・・・ほ、ほんとだぞ・・!!
(;´д`)ハァハァ・・・するためじゃないぞ!!」

帰宅後・・・・

乳腺外科「(;´д`)ハァハァ・・・、(;´д`)ハァハァ・・・、(;´д`)ハァハァ・・・
た、たまらん・・・この仕事はやめれん!!」
608名無しさん@おだいじに:04/09/25 22:38:48 ID:???
あほ2人・・・・
609名無しさん@おだいじに:04/09/26 13:57:41 ID:???
マスゴミの過剰の医師叩きが医師全体のやる気を奪っているのは間違いない。
医者って法律で宣伝行為を大幅に制限されているので、マスゴミのスポンサーに
なりえないので、マスゴミは安心して医師叩きに走っている。
看護婦に問題があっても「白衣の天使」を叩くと一般人から抗議が
あるので、世間受けする医師叩きに狂っている。
この前も「大病院の待ち時間の長さにうんざり。医者の金儲け主義を
何とかするべきだ」という投書を堂々と載せているアホ新聞があった。
大病院の勤務医の収入と待ち時間に何の関係があるのかと。
そんなことマスゴミはわかっているはずなのに、わざと載せているとしか思えない。


610名無しさん@おだいじに:04/09/26 20:59:01 ID:???
広行はどっか逝け!!
611名無しさん@おだいじに:04/09/26 22:22:49 ID:???
小惑星トータチス
612名無しさん@おだいじに:04/09/27 00:46:27 ID:AjQG8G1m
>>607
つーか医者にかかるなんてジジイババアじゃないかねぇ
613名無しさん@おだいじに:04/09/28 00:52:24 ID:cwRkzupL

    /∵∴∵∴\
    /∵∴-‐∵'''ー∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \ | <QOMLなんてどうでもいいだろ、グヒヒヒ
   |∵ /    (・・)    |  \_________
   |∵ |   ト‐=‐ァ'  |
    \|   ` `二´ /
      \____/
614名無しさん@おだいじに:04/09/28 02:08:55 ID:L2JkI5LO
なんでこの大学のスレはこんなに荒れてるんだ…
もっと前向きな意見汁!!
だめならせめてもう少し具体的な話汁!
あの科の教授はダメとか…
615名無しさん@おだいじに:04/09/28 07:21:44 ID:???
昔外来に配属されてきた元公務員系看護婦。

どんな仕事ぶりかと思いきや、
予想通り
「これは先生がこうやって・・・」
「その仕事は先生がやって。看護婦は忙しいんです。」
「そんなことくらい自分でやって。看護婦はそんなとこまで
目が届きませんよ。」

といった調子で自分は外来業務を何もせずに、
腕組みしたまま外来ドクターの指揮官役をやってました。
とある大学の、とある内科では、教授の力が絶対だそうです。
消化器で働く医師Aがいるとします。
この医師は本当は呼吸器がやりたい。
ですが、教授命令で消化器をやらされている先生でした.
その愚痴を周囲に囁いていたそうです.
本当は,呼吸器がやりたいのに・・・と.
その愚痴が教授の耳に入った次の日.
彼は,教授に呼び出され,こう言われました.
「君,今度はこの病院(田舎)で、消化器をやってくれないか.
嫌だというなら,うちの關連病院で君が働ける所はなくなるよ」

とある、他大生に排他的で今年度はマッチング倍率10%以下の大学病院での実話でした.
617名無しさん@おだいじに:04/09/29 00:22:59 ID:87DOUQC6
>>616の、某内科の教授って、年齢的にそろそろ退官でしょ?
618名無しさん@おだいじに:04/09/29 00:44:20 ID:???
ところでここの茄子のレベルはどうだ?
619東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/29 00:59:18 ID:???
インスリン投与は や っ て く れ ま す 。
620名無しさん@おだいじに:04/09/29 01:05:00 ID:???
たしかあの事件って医者も有罪になったんだっけ?
医師は監督責任あるから、ナースもミスも振りかかるからな。
621まじめな三重大ガイダンス:04/09/29 02:40:24 ID:m7BmyJM3
入学オリエンテーション合宿は呆れたね。紙に書いてあることを
読み上げるだけならヒトを集める必要はない。たった2%の光熱費削減すら
ヒーヒー言ってるのに、鈴鹿までバスを連ねて一泊二日、豪華な食事と
宿泊とお風呂。その金は大学予算から出てるのだ。
 こんなものにホイホイ参加した自分も情けないが、ほとんど全員が
参加しているのだ。呆れたもんだ。

 大学生の幼児化もきわまれりと思っていたが、鳥取大学には負ける。
今年度入学者から、学食の朝食券を新入生全員に無料で配って、教員と
一緒に朝ごはんを食べるんだってさ。おまえら、もう二十歳だろ?
恥ずかしくないか?
622名無しさん@おだいじに:04/09/29 18:29:50 ID:???
自然にまで虐められるのか?
俺たちは・・・
623名無しさん@おだいじに:04/09/29 19:36:51 ID:???
病院が水に囲まれて脱出不能になったのか?
それとも浸水?
624名無しさん@おだいじに:04/09/29 20:12:13 ID:???
どっか浸水した?
625東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/09/30 00:02:25 ID:???
ここにも、地獄の病院が・・・

村で唯一の病院の新院長が1ヵ月で退職
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096346347/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096341577/l50
「診療時間の短縮を求めたり、それほど多くない夜間の呼び出しに応じない
ことがあったりと、当初からトラブルがあった。自分の思うようにならないのと、
周囲から孤立したのが原因では」
「あまりにも村民をばかにしている。悪い夢を見ているようだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000003-khk-toh

(1)休日も呼び出される(2)履歴書に「当直は週1回まで」と書いたが週5回をつけられ
た(3)勤務態勢の改善を求めたがはねられた

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20040925ddlk07040045000c.html

週五日昼も夜も病院に張り付かせた上に休日・夜間呼び出し。
「それほど多くない」夜間呼び出し。一回呼び出されたら週六日夜も病院にいるという事になるのでは?

626名無しさん@おだいじに:04/09/30 02:41:33 ID:???
問題 
飛行機内にあなた(医師)はいます。
ある乗客員が心臓の発作で苦しんでいるようだ。
強心症や心筋梗塞疑いだと思われる。どうしますか?
正しいと思われるものを2つ選びなさい

a ボルタレンロケットを発射する
b 問診を行う
c 急いで寝たふりをする
d ニトロ薬を舌下させる 
e 腹痛のある振りをしてトイレにいって隠れる
627名無しさん@おだいじに:04/09/30 02:47:28 ID:???
解説
医師として基本の姿勢を問う問題である。
この程度の問題が解けなくては合格は難しい。   正解 * c,e

a 当て馬的選択肢である
b 問診を行うと医師という職業がばれ、なにかあったときに法的責任を取らされる Don't
c 正しい
d 病院では正しいかもしれないが飛行機内ではbと同じで禁忌である Don't
e 正しい 腹痛により診療どころではなかったと言い訳することもできるよい方法である
628名無しさん@おだいじに:04/09/30 02:48:44 ID:???
さらに常識と思われる参考文をここに載せる。どれも医師として当然の考え方であると考えられる。

122 :ハート様 :04/09/29 18:55:16 ID:cH2mC7Sg
漏れを血を見ると卒倒するたちの精神科医なので、
どんな呼び出しを受けても、全く気にならず聞き流す事が出来る。
新幹線乗ってたときに放送あったけど、フルシカトした。

まあ、患者も「心の臓が痛い」って言ってる時に、
疼痛の心理的意義など問われてもタマランだろうし、
黙っておくのが、患者のためにも吉と思う今日この頃だ。

123 :卵の名無しさん :04/09/29 18:58:30 ID:IZVkKVcS
皆様は職業欄に何と書きますか。わたしは県立病院の常勤医なので
地方公務員と書きます。絶対に医師とはかきません。自分が医師で
あることを自ら名乗るのは合コンのときだけです。漏れも飛行機
乗ってるとき機内放送があったが寝た振りしてた。心筋梗塞で相当
ヤバそうだったが裁判の元は拾いたくないし。

124 :卵の名無しさん :04/09/29 19:15:52 ID:lX5yo1IH
>心筋梗塞で相当 ヤバそうだったが裁判の元は拾いたくないし。

これ、本当に究極のポイント。公共交通機関(飛行機、新幹線、etc及びこれを管
轄する日本政府)は、このような重大自体を、単なる無償ボランティアの医師の
良心のみに丸投げし、責任も取らせるという、余りに無責任極まりない姿勢。

このような状況ではフルシカトもやむを得ない。

125 :卵の名無しさん :04/09/29 20:16:04 ID:qHXL4Zp3
道ばたで倒れてる人がいてもシカトしました。
裁判の元は拾いたくないし。いや、マジで。
629名無しさん@おだいじに:04/09/30 02:53:09 ID:???
近年 k2,k3タイプが減り、x2タイプ問題が増えている。
その分難易度は高いが、これを正解できなくては合格はおぼつかない

99e12
医師が飛行機に乗るにあたって心がけるべきことはどれか?2つ選べ

a 病人が出たときの為に常に精神集中
b フルシカト
c 搭乗時、職業欄に医師と書かない
d 病人が出たらすぐに歩み寄る
e 訴訟を恐れない献身的心
630名無しさん@おだいじに:04/09/30 02:56:16 ID:???
日本の飛行機で医者が医者と名乗らない方がよいのは□がないためである
□に入る言葉は何か?

a ボルタレンロケット
b 飛行機内の簡易医療器具
c 日本国領地
d 看護師
e 良きサマリア人の法
631方☆禾斗医局:04/09/30 03:15:47 ID:???
三重大医沈没!
広行も逝っていいよ
632名無しさん@おだいじに:04/09/30 03:45:22 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096085553/37-44
飛行機関係はここ見て知識を仕入れておくこと!
医者になってから損するぞ。
633名無しさん@おだいじに:04/09/30 10:42:09 ID:???
629解説

近年 k2,k3タイプが減り、x2タイプ問題が増えている。
その分難易度は高くなっており、生半可な知識ではとけない。
eは明らかに間違いだと気付かなければならない。
訴訟を受けたら医師として大きなダメージを受ける。
フルシカトというtermが難しいが、惑わされないように。full+シカトである。
a 意味はない。飛行機内では我関せずを貫く心構えが必要である
b 我関せずの心に通じており重要なことである 正解
c これは難しいかもしれなかったが、職業欄に医師と書くと呼ばれるので禁忌である
d 職業上興味心から近づきたくもなるが、決して近づいてはならない 訴訟という2文字を頭に浮かべれば
歩み寄るなんてことはしないですむはずだ
e こんなものは医師には不要である

                   正解 ** b.c
634まじめな三重大ガイダンス:04/09/30 14:47:50 ID:qMMzckse
おれも読んだよ。1ヶ月で病院長が逃げ出した村立病院。
常勤が病院長一人で、70代の嘱託医が2人、非常勤が数人。
これで70床もある病院を運営しろというのだから、無茶だ。
村議会の厚生行政担当者は1日つぶして病院を見学したらどうだ。
医師の後ろをついて回ってもいい。
何が問題かすぐにわかるだろう。
635名無しさん@おだいじに:04/09/30 15:16:42 ID:???
泉崎村立釣堀

http://www.shirakawa.ne.jp/~izumi-01/bbs/bbs2.cgi

たて読み サンドイッチ読み 斜め読み 逆たて読み などしてみましょう
名作がずらり!
636名無しさん@おだいじに:04/09/30 15:30:38 ID:???
>>634
泉崎村&三重大学第1内科

いい勝負だと思うが・・・
637まじめな三重大ガイダンス:04/09/30 15:46:09 ID:qMMzckse
対話をせずに「察してくれるのを期待する」という日本人の態度が
いかに傲慢で、人間関係を不便なものにしているかは、
「うるさい日本の私」という本に書いてある。
 不満はなるべく我慢せずに口に出す。単なるわがままにならないよう、
合理的理由をつけて主張する。
 これだけで、相当、風通しがよくなると思うな。
 その病院に今後も勤めるなら、ともかく、辞めるつもりなら、何も
怖いものはない。イタチの最後っ屁だ。言いたい放題言ってやれ。
私的に言うと握りつぶされるから、村議会や法廷といった、記録が
取られるところで言う方がいい。
638名無しさん@おだいじに:04/09/30 16:10:10 ID:ALSAyTYB
言うべき事も言わず、従順な生き方してるから奴隷なんですよ。
1内の医者はご苦労なこった。サービス残業にまみれてな。
639名無しさん@おだいじに:04/09/30 16:57:44 ID:???
>>625
すごいな・・・
週5日の当直と週2日のオンコール
週168時間労働か。
しかも院長の家は病院の隣。
地獄だな。

まるで、沖縄中部病院の窓のない研修医宿舎に匹敵するレベルだぞ。
640まじめな三重大ガイダンス:04/09/30 18:46:05 ID:qMMzckse
おお、中部病院を知っているか。
あそこは確かに研修医をこき使うので有名だが、いいところもある。
指導医がちゃんとついて指導してくれて、責任は研修医には持たせない。
わからなかったら、後ろを振り向けば誰かがいて教えてくれる。
怒られるけどね。
641名無しさん@おだいじに:04/09/30 20:50:50 ID:???
 |\   ̄ヽ、.-‐ ::::::::::::::::::: ‐-..、
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 |::::::::::|:::::::::|   l ノ     /::::|         いつかみんなでニッコリ笑える日が来るといいね♪
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   l::::::\::::|  (    人   ヽ/   
    |::/ \l   ヽ  ノ  ヽ ノ
642名無しさん@おだいじに:04/10/02 00:06:56 ID:CJ48M+e5
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  | 広行ってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
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| ったく、偽目医者And脅迫してんじゃねーよこのボーダーライン、ゴルァ!!
643名無しさん@おだいじに:04/10/02 20:26:54 ID:???
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  | 広行ってうざいよね〜
  \  _______
   V
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 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
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  へ                            |  ヽ
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| ったく、偽目医者And脅迫してんじゃねーよこのボーダーライン、ゴルァ!!
644名無しさん@おだいじに:04/10/02 23:42:16 ID:???
>>640
あそこはいい病院ですよね。
三重大生もぜひ見学に行って、研修に行くといいですよ。
645まじめな三重大ガイダンス:04/10/03 00:43:00 ID:jk7Uyxzq
プライマリケアを学んで離島でドクターコトーやりたければ、中部病院がいい。
県立病院だから、誰かが沖縄の孤島に赴任しなくてはならない。県職員だから、
転勤辞令は断れない。嫌なら辞めるしかない。
 沖縄といえども、離島で一人で医者やりたい人なんて少数派だから、みんな
嫌がっている。そこへ
「僕行きます。そのかわり何も知らないから教えてください」
と言えば、絶対にかわいがられる。
 義務的なスーパーローテートよりはずっとましだろう。到達目標がはっきりしている。
那覇まで運ぶ必要があるかどうかを判定する程度の診断能力と初期医療だ。
646名無しさん@おだいじに:04/10/03 07:33:23 ID:???
>>645
離島とか僻地とか助ける必要無いよ。
そういう無医村のところに住む奴が悪い。


村で唯一の病院の新院長が1ヵ月で退職
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096346347/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096341577/l50
「診療時間の短縮を求めたり、それほど多くない夜間の呼び出しに応じない
ことがあったりと、当初からトラブルがあった。自分の思うようにならないのと、
周囲から孤立したのが原因では」
「あまりにも村民をばかにしている。悪い夢を見ているようだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000003-khk-toh

(1)休日も呼び出される(2)履歴書に「当直は週1回まで」と書いたが週5回をつけられ
た(3)勤務態勢の改善を求めたがはねられた

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20040925ddlk07040045000c.html

週五日昼も夜も病院に張り付かせた上に休日・夜間呼び出し。
647まじめな三重大ガイダンス:04/10/03 08:38:37 ID:jk7Uyxzq
 ラクがしたければ船医になりなよ。これもプライマリケアだけできれば
いいのだが、客船でもない限り、病気持ちはそもそも乗船しないから、
仕事がない。健康な男たちばかり数十人しかいない。
「病院で死ぬということ」
 著者、山崎医師は南極観測船の船医になって南極へ赴く。何も仕事がない。
船酔いが辛いだけだった。
 そこで彼はロスの本を読んで、ターミナルケアをやろうと決心する。
病院の忙しい毎日では考えるゆとりすらなかっただろう。
648名無しさん@おだいじに:04/10/03 12:39:54 ID:???
楽したいんだったら1内がいいんじゃない。
大学は地獄だが、医局員の数はとても多いので、
外に出ると楽なもんだよ。

教授もやがて退官されるから、1内の雰囲気もがらっと変わるだろう。
それに若いうちは身を粉屑塵芥までにして働きまくってもいいと思うよ。

実力ない医者は食っていけなくなるしね。
649まじめな三重大ガイダンス:04/10/03 13:59:21 ID:C+qgG6wP
たくさん働くだけで実力がつくなら、単純労働者は誰も失業しませんぜ。
650名無しさん@おだいじに:04/10/03 15:42:55 ID:???
ハァ!?
医者になったら休まず働くのが当然だろうが。

やる気ないなら医者やめたら?
651まじめな三重大ガイダンス:04/10/03 19:53:14 ID:C+qgG6wP
ほんっとうにつまらない「返し」だよなあ。
ずっと同じパターンだ。新情報盛り込んで、少しはマシな落書きしてみたら?
652名無しさん@おだいじに:04/10/03 22:45:02 ID:???
オマエガナ
653名無しさん@おだいじに:04/10/03 22:46:35 ID:???
ンダンダ
654名無しさん@おだいじに:04/10/03 22:58:32 ID:???
見栄大学にはDQNが多いんだな。
おとなしく見栄県から出てこないでくれ。
655名無しさん@おだいじに:04/10/03 23:01:59 ID:sCW7pYD8
こいつ三重大らしいよ?こんな専門医面汚し逝って葦

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。
656名無しさん@おだいじに:04/10/03 23:04:21 ID:K9ET0CiM

見栄大はそんなんばっかりだよ。

ここで1内叩きしている「【まじめ】な三重大ガイダンス 」は
ぜんぜん【まじめ】じゃないよ!

1内は医者の見本だろ?
あれこそが医者のあるべき姿だ!!
657名無しさん@おだいじに:04/10/03 23:12:18 ID:???
熱意だけじゃ?
忙しければ医療の質だって怪しいものだ
658名無しさん@おだいじに:04/10/03 23:15:20 ID:???
>>657
ああ、ここにもいるよ、1内様に立てつく馬鹿が。
1内が三重大のボスだろうが。
1内の常識が三重大の常識なんだよ。

1内の労働について来れない奴がこのスレで暴れているようだが、
そういう奴は体力がない劣等遺伝子人間だろう。
医師は学力+体力+人格 全てに優れた俺のような人間に向く仕事であって、
休みが欲しいなどという、体力のない医師としてのモラルのない人間が医者をやるべきではないな。
659名無しさん@おだいじに:04/10/03 23:29:01 ID:???
>>657
忙しければ睡眠時間を5時間減らして、
労働時間を5時間増やせば済む。

熱意のない奴に医者は無理。
やる気ないんなら退学した方がいいよ?
660名無しさん@おだいじに:04/10/03 23:31:31 ID:???
          | 、  / |
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                   丶ー‐┘    '"  |      ∧ / ∨|
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                   <              r{  Y        /__
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                      ト、  フ       /       l| -ヽ
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                  _,>    !::!  // l |ニ-/ ,∠_ `ト/|  ト'く7   トヽ
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                 / _,. - 1 /ヽ!       、   _,: `゙ // /
                  ̄    /'"  r‐|___\    \_,   / クスッ ドレイサン達
                       ,⊥=ー-  ̄二_−- 、__,、‐'´
                      /_  -、:::::/ :: ´"''− 、Z
                  _,, - ''"   `'−、v!_::    lニコ }
                 /    .:::::::::::::..  l トニ‐- 、_ 〕_〔/
                 /   ..::::::::::/:::::::...   l l:. `'‐、、二つ\
661名無しさん@おだいじに:04/10/06 01:26:15 ID:???
三☆大放は馬鹿の集団

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害+知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の 診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。 抗うつ剤?そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
逝ってもらって保険金もらいますかねぇ。なに、うつで逝くんだからぼくには癒しの効果です。
あ ぼくですか?僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ?僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司のMなんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
さて、大学の地下で堂々と他院のフィルムも読みますか。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。

こいつは三☆大らしいです
662名無しさん@おだいじに:04/10/06 12:14:34 ID:???
663名無しさん@おだいじに:04/10/06 15:43:48 ID:l/lIMNdi
全員が楽と金を求めるQOML派となればいい。

安い給料狂った労働環境でもこなしてしまう
なまじやる気のある基地害がいるから問題なんだ。
医者全体の市場価値を下げてしまう。

QOML求めない奴はカス。
生きてる値打ちなし。氏ね。

みんなが土日休んだら、医者が土日を休むことが普通になる。
QOML求めない奴がそれを妨害している。

よってQOML求めない奴は逝け。
664まじめな三重大ガイダンス:04/10/06 17:59:41 ID:Rz97pus+
>663

 そいつは、つまり、労働争議をおこせということなんだよ。まず、労組を作るか、
既存の労組に入って、団体交渉権を獲得しなくてはならない。
 医師がバラバラに行動していては各個撃破されてしまうからね。日本医師会も
経営者の団体だから、敵だ。

 幸い、医師の争議権には法的な規制はない。ライフラインに関しては、
市民生活への広範な影響が及ぶので、争議権の規制はあるが、医療に
ついて規制はない。ま、今まで看護師ぐらいしか争議をやらなかったので、
もしもストライキやサボタージュをした場合、世論が敵になって
争議権に枷がはめられるかもしれないが、その場合は人事院勧告のような、
労働条件保証の協定が結ばれるのだろう。
 臨床能力が向上するのでもなければ、これといって実験技術が向上する
のでもない(週1〜2回の実験じゃ、生物系研究者としては落第)のに、
無給で大学病院の当直やる臨床系大学院生って、何なんだろう。
665名無しさん@おだいじに:04/10/06 18:16:41 ID:l/lIMNdi
>>664
言われていることはごもっともなんだけど、
医者はまだ、過剰労働を喜んでやってるDQNが多くて、
QOMLの考えは広がりにくいと思うよ。
医者の一番の敵は医者なんだよね。ますゴミも敵だけどね。

安い給料で狂った労働環境でもこなしてしまうなまじやる気のある基地害が
医者を奴隷の地位に貶めてるのは間違い無い。
医者の多くがQOML派だったら当直後通常勤務とか
週120時間労働(労働基準法の基準である週40時間労働の3倍!)とかにはならないはず。

QOMLを堂々と求めようなんて言ってDQNメジャー医と喧嘩になるだけだから
QOMLの欲しい学生さんは眼科や皮膚科に入局するのが一番いいでしょう。
楽だし、当直は良く寝れるしね。
当直時全く寝れないで翌日も通常勤務のあるようなところは変態じゃないと勤まらないよ。
こういうおかしな暮らししているから医者にPDが多いのも当然だよな。
外科医などの一部って吠えるしか脳のないDQN丸出しだしな。

QOMLを求めない馬鹿は勝手に奴隷の道に進んで頂いて、
勝手に自由の無い奴隷の暮らしに悶々と暮らし、PD発症して
基地害してればいいでしょ。

まともで賢い人は医者の未来は暗いと分かるだろうから、
これからどんどんQOL系の道に逃げると思うよ。
666名無しさん@おだいじに:04/10/06 19:53:26 ID:???
ぷぷぷ

医者なんてまともにやる奴が悪いってことだろ。
医者としてまともに働くというのは、人間以下の暮らしをするってことだからな。
アホらし。

適当に楽な道見つけて逃げるのが一番よいって事だ。
667まじめな三重大ガイダンス:04/10/06 20:49:56 ID:Rz97pus+
 おれは小児科でも第1内科でも胸部外科でも、興味があれば行くつもりだよ。
ただし、言うべきことは言う。業務命令には従うが対価は請求する。
 対価をもらえなければ訴える。労基法違反は経営者に刑事罰があるので、
警察に告発する。民事訴訟も行う。いじめられれば、その事実を記録して
おいて(テープにも録音し)、民事訴訟を行う。辞めろと言われれば、
不当解雇でやっぱり訴える。蹴られれば暴行罪だ。
 団結なんてしなくても、個人でこれだけ戦える。
668名無しさん@おだいじに:04/10/06 21:04:20 ID:???
>>667
胸部外科でそれが通用すると思ってんの?
俺はあそこの態度はヤクザみたいなもんだと思ってるよ。
669まじめな三重大ガイダンス:04/10/06 22:07:42 ID:Rz97pus+
ヤクザには力じゃかなわないから、法で対抗しろと言ってるのさ。
670名無しさん@おだいじに:04/10/06 22:22:00 ID:???
ヤクザは法の合間をくぐりぬけますが、何か?
671名無しさん@おだいじに:04/10/06 22:33:44 ID:???
わたしは形成外科医だが、先輩がいつも言っていたことを思い出す。
「君らは形成外科医として、楽して高収入をあげて、優雅に暮らすように
努力しなくてはいかん。自分のためではないぞ。日本の医学と、これからの
医学を担う若い優秀な医者のためだぞ。
「苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
形成外科に行けば優雅に暮らせる、となれば、今まで他の科に行っていた
優秀な後輩が集まってくる。優秀な人材が増えれば医学のレベルが上がる。
「日本の形成外科が世界に伍していくためには、優秀な医者が裕福に、
優雅に生活できるようになることが大切なのだ。技術を安売りするなよ」

672名無しさん@おだいじに:04/10/06 22:42:41 ID:lSmhnhZv
整形外科の先生 人の嫁取ったらだめ”
673名無しさん@おだいじに:04/10/06 22:49:05 ID:???
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?

1内に聞かせてやって下さい。
674名無しさん@おだいじに:04/10/06 22:58:42 ID:lSmhnhZv
いやだよ”
675名無しさん@おだいじに:04/10/06 23:51:02 ID:???
日本の学位研究の多くが動物実験によるものだけど、それは健全ではなく、
実際のところ臨床研究で学位をとることが、本来の臨床医のあり方でだよね。
教授が本当の意味での臨床医であれば、この点は理解しているかと思いきや。。。

動物実験はそんなに得られるものが少ないとだいぶ前から言われているのにね。

医局に入って動物殺しする奴はどんな奴なんだろうな。
また、彼らには日本語通じないしな。
医局の豚どもは
「動物実験するのは医学の発展にいいことである。」としか言わないだろ。
洗脳されている馬鹿は単一の解答しか出さないから頭悪いよね。
動物実験の有効性は低いというのが世界的な常識になっているのに、
日本の医者たちは動物実験大好きだ。
それも、研究に興味のない馬鹿が医局内で出世するためだけにやってるもんな。
死んだ動物がわかいそうだよ。

日本の医者の多くは絶対地獄に落ちるよ。
これからは医局なんか入る時代じゃないみたいだしな。
676名無しさん@おだいじに:04/10/07 00:05:01 ID:???
とりあえず、金貯めてロースクールじゃないかな。
勤務程度の収入なら遙かに健全な労働量で得られるのでは?
医者続けたら負けな気がする。
677名無しさん@おだいじに:04/10/07 00:06:09 ID:???
泉崎村の掲示板と削除された投稿をみていると、いかに医者をなめている村かが良くわかり、
大変勉強になる。新聞報道を見ても、週5日120時間ぶっ続けで拘束された上に
残りのわずかな休日もちょっとだけ呼び出しただけで、などと、本当の奴隷扱い。
しかも、もう限界とまで言わせたのに追い討ちをかけるような村のコメントと
マスコミの記事。職業に対する責任感と使命感で、少々の(どころでない、多大な)
努力を続けてきたがもう限界だ。いくら使命感があっても、もはや自分の命と家族が
何よりも大切だ。それ以上大切なものなど、無い。
678名無しさん@おだいじに:04/10/07 00:07:47 ID:???
米国医師の給与は内科医で平均$175000(約2000万円)、外科医に至っては
$255000(3000万円)です。日本でこれだけの収入を得ている勤務医が
どれだけいるのでしょう??ちなみに日本の医師の平均年間給与は公立病院
で1,190万円、私立病院で1,121万円です(1994年調べ)。
その上で、米国では病床一床あたりの医師数・看護師数が日本の2〜5倍も
いることを付記しておきます。
「医療はそろばん勘定ではない」、まさにその通りです。本当によい医療サ
ービスは、ただ医療費を削ってもまず生まれるわけがないのです。
なお、かかりつけ医の収入が低く抑えられていることも日本との違いといえ
るでしょう。日本も「開業しないと稼げない」システムから脱却しない限り、
病院から人材が流出するばかりです。

MRのほうが給料高いという現実。
679名無しさん@おだいじに:04/10/07 00:13:46 ID:???
34 :卵の名無しさん :04/08/29 01:15 ID:3mOSh6i+
アメリカの心臓外科医
卒後5年の一般外科レジデント(年収3.5-4万ドル)
2年の心臓胸部外科フェロー(年収5万ドル)
フェロー終了したらアテンディング(30代半ばから後半)(初年度年収15万ドルくらい。private hospitalはもっと)
アテンディングになれば平均50万ドル。腕が良くて患者が集められればミリオン。
だからレジデント期間どれだけ忙しくても給料安くても頑張れる。
日本でろくに手術もできず、将来の見通しもなく、安月給で奴隷労働している心臓外科医からみたらまさに天国。



35 :卵の名無しさん :04/08/29 03:56 ID:Zb+0BRkm

というか、やる気の低下は医師全体にいえることなんじゃないか?

俺も勤務医だが、本来ある医療としてのやる気は年々低下している
最近、どうやったらもっと給料がよくなるだろうか、とか
開業したらもっと生活がよくなるんだろうか、とかそんなことばっか考えてるよ

純粋に医療でがんばろうとおもえるような業界にしてくれないと
まじめに医者やってるひとがどんどん減ることは確実だろうね
680名無しさん@おだいじに:04/10/07 00:41:02 ID:???
ここ見てると本当やる気無くなるなw
ハア・・・鬱
681名無しさん@おだいじに:04/10/07 00:52:40 ID:???
まあ、そう落ちこむな。
真実を知るのは早いか遅いかだ。
真実から目を背けていてはいかん。
682まじめな三重大ガイダンス:04/10/07 06:06:10 ID:2/F1v2qT
>泉崎村の掲示板と削除された投稿をみていると、いかに医者をなめている村かが良くわかり、

フザけてますね。まず、医師擁護論はまったく掲載されない。私も投稿したが、ボツ
その後で、どうやら2ちゃねらーとおぼしき人から、ほめ殺し的な投稿が載りました。
「メシ食ってクソして寝る時間もあるのに贅沢言うな。週120時間働いても48時間も
余るじゃないか。財政難の折だ。給料の20%は返上しろ」(要旨)
 しかし、数時間後に削除。
683まじめな三重大ガイダンス:04/10/07 06:11:54 ID:2/F1v2qT
 動物実験も、きちんと文献読んで先行研究の穴を埋めるように
実験を計画し、かつ、毎日実験して、実験プロトコールの本も
読んでいれば、それなりに情報が得られるんです。
 ところが、臨床系研究室の人たちときたら、診療業務の合間に
そんなことをやっているもんだから、
・研修医への指導はおざなり。そんなこといくらやっても評価されない
・実験もおざなり。non Medicalの大学院生の方が3倍実験して文献も読んでいる
という、アブ蜂取らずになっている。
 実験するか、診療技術磨くか、どっちかにしたら?

 アカデミックポストに就く人間以外は、Ph.D取るよりも、専門医を
余計に一つでも取った方が、就職もいいんじゃないだろうか。
684まじめな三重大ガイダンス:04/10/07 09:18:33 ID:2/F1v2qT
 動物実験や培養細胞の実験は、non Medicalに任せて、医師は臨床研究を
やればいいのよ。
 承諾書を取ることが難しいという問題はある。
 無償で患者に協力させるから承諾書が取れないんであって、協力費を
払えばいいと思う。実験用のマウス1匹だって純系のSPFだと5000円ぐらいする。
患者様なら、5万円は払わないといかんね。
 臨床試験とか治験と言わず、人体実験とはっきり言うべきだと思う。言葉で
ごまかしてはいかん
685東海地震?:04/10/07 17:34:04 ID:WYePHnr+
908 名前:名無し@チャチャチャ :04/10/07 16:10:42 ID:kW+b7Ote
ゆうチャン、俺名古屋の人間なんだが、今地震雲らしい雲が空にあるよ。
ぐぐるとそっくりだよ。怖いけど、もし俺が地震で何かあっても、ゆうチャンは幸せになってください。
686。看護助手希望は医者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/10/07 17:35:05 ID:0COSnMnY
ありがと。ゆうちゃんより
687名無しさん@おだいじに:04/10/07 18:58:25 ID:???
地震雲?そんなものがあるのか・・・
遂に来るのか?来てしまうのか?

卒業するまでは待ってくれ
688名無しさん@おだいじに:04/10/07 22:37:39 ID:???
やっぱ、これからはQOMLの追求、これっきゃない
アホみたいに滅私奉公。DQN患者の命救って自分が死ぬなんて
バカみたいで、もうみてらんない

医師全員でQOML追求キャンペーン始まります
689名無しさん@おだいじに:04/10/08 02:53:16 ID:???
正直、マジで怖くて眠れないんだが・・・
阪神大震災の時も前日の夕方に雲出てたって言うし。
明け方に・・・
690名無しさん@おだいじに:04/10/08 11:26:15 ID:???
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1085906646/l50

75 :まじめな三重大ガイダンス :04/08/09 01:00 ID:W3KUegHY
遅いレスですが、コメディカル系学生ですら、医学部学生が
「毎日違う遺体を解剖している」と思っています。
解剖見学に来る人たちと話をしているうちに、カルチャーのギャップに
驚きました。
手塚の「ブラックジャック」はもちろん、
「ブラックジャックによろしく」
すら知らない!
 何か共通の話題はないかと思って、
「医学系の漫画とかドラマって見たことないの?
おたんこナースとか、研修医なな子とか」
と聞いても「名前ぐらいしか知らない」んだそうで。
 日本って共通の知識という意味での”教養”がどんどん崩壊していって
るんだと感じました。もうすぐ、会話すらできなくなりそうな気がする。

76 :名無しさん@おだいじに :04/08/09 01:09 ID:v4Td4Pvf
医者が医学の話ができるのはあたりまえ。
それ以外の話がどれだけできるかが大事だろ。
ましてや医学知識を医者以外に自慢するなど愚の骨頂。

77 :名無しさん@おだいじに :04/08/09 03:34 ID:???
自慢する医学知識の出所が「ブラックジャック」とか「研修医なな子」とかだと
愚を通り越してほほえましい。

78 :名無しさん@おだいじに :04/08/10 00:14 ID:g3RrLUlg
漫画を教養といっちまうのか・・・
691名無しさん@おだいじに:04/10/08 11:27:26 ID:???
96 :名無しさん@おだいじに :04/08/29 18:26 ID:U9Ccu6fb
>>75
漫画をいつから「教養」と呼ぶようになったんだ


      さすが 三 重
692まじめな三重大ガイダンス:04/10/08 17:59:07 ID:RjzYiPgi
 教養がしりたけりゃ、
「教養としてのマンガ、アニメ」(大塚英志、サカキバラゴウ)でも読めば?
693まじめな三重大ガイダンス:04/10/08 18:20:01 ID:RjzYiPgi
 わざわざサーチしてくれたにしちゃ、ずいぶんつまんないツッコミだなあ。
お前ら、40年前のPTAか?ああ、そんな歴史も知らないんだろうな。
手塚治虫が悪書追放キャンペーンの矢面に立ってマンガを弁護したという。
 おっと、教養を披露しちゃったぜ。
694名無しさん@おだいじに:04/10/08 22:38:19 ID:hK1uRD85
>>671の先輩は  ネ申

671 :名無しさん@おだいじに :04/10/06 22:33:44 ID:???
わたしは形成外科医だが、先輩がいつも言っていたことを思い出す。

「君らは形成外科医として、楽して高収入をあげて、優雅に暮らすように

努力しなくてはいかん。自分のためではないぞ。日本の医学と、これからの

医学を担う若い優秀な医者のためだぞ。

「苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね?

形成外科に行けば優雅に暮らせる、となれば、今まで他の科に行っていた

優秀な後輩が集まってくる。優秀な人材が増えれば医学のレベルが上がる。

「日本の形成外科が世界に伍していくためには、優秀な医者が裕福に、

優雅に生活できるようになることが大切なのだ。技術を安売りするなよ」



こういう人が、本当に意味で頭がいい人だと思う。



695名無しさん@おだいじに:04/10/09 05:29:14 ID:???
age
696まじめな三重大ガイダンス:04/10/09 07:30:40 ID:6Vb8pdTB
言ってるこたぁ、わかるんだけれど、「技術を高く売る」ことが保険診療では
できないということはどうなる?誰が手術しようが料金は同じ。専門医だろうが、
自称整形外科医だろうが、同じ金しか取れない。
単なる精神論ならいくらでも言える。実効性のある待遇改善策にはなってない。
697名無しさん@おだいじに:04/10/09 10:22:47 ID:???
だから、金と休日を求めろってことですよ。

今の医者はボランティアと化しており、仕事として成り立っていないでしょ。
しかも訴訟もある。
ボランティア同然で、長時間こき使われ、
体をいためながら働いている上に責任を取らされるわけだ。

>>696
>単なる精神論ならいくらでも言える
医者って精神論言ってる馬鹿が結構多くないか?
特に、奴隷科の医者とかな。
あいつらは、精神論で自分の境遇を慰めるしか手がないんだろうな、ぷ。
698名無しさん@おだいじに:04/10/09 14:06:27 ID:???
君らはどう思う?

詳細:http://www.asahi.com/health/medical/TKY200408210386.html

ちなみに、事故じゃなくても患者や家族が騒ぎ出すのは日常茶飯事。
ムンテラはこってり、しつこく、なるべく文書でやろうね。

臨床医になることが人生破滅一家理三…じゃなくて離散のリスクになるこの時代。
病理や法医で研修してロースクール進学し、第三者機関へ就職することを目論む
香具師もいそうだな。
699名無しさん@おだいじに:04/10/09 23:28:57 ID:XP9yY24E
影山ってどこ逝った?
あのきもい境界例!
700名無しさん@おだいじに:04/10/09 23:39:37 ID:SncjAZoV
700ゲト
701名無しさん@おだいじに:04/10/10 00:05:36 ID:???
>>699
えらく直接的な表現だね
702名無しさん@おだいじに:04/10/10 00:21:04 ID:???
>>699
普通にいい人だと思うが…
703名無しさん@おだいじに:04/10/10 01:15:23 ID:???
702=本人けてーい
つられてやんの!
704名無しさん@おだいじに:04/10/10 05:00:23 ID:???
暇人がいるんだな
卒試の勉強でもしとけ
705名無しさん@おだいじに:04/10/10 10:21:48 ID:???
>>704
卒死で思い出したが、2内は氏ね
もっと国家試験に準じた問題にしろヴォケ
2内は学生の国家試験の勉強を妨げる気ですか?
706名無しさん@おだいじに:04/10/10 14:29:35 ID:???
ONオフィスは生命の墓場ぽです。
[ケース2にょ]それは医者としてまだ働き始め、8か月ですが、
様々なビジネスはさらに初期の外観として大学で多くのトレーニングを受けて、毎日です。
彼は、働くために続かれた生活を送っています。xxxのそのような部によって練習していますが
、さしあたり、それは作動します。それは苦痛によって移動されていません。第1の理由は見つかります
[さらに、それは非常に自然ですか、あるいは]。それは早成になりませんが、第1の内科の医者は、
まず第1に患者のものを考慮するというポイントにいます。動機づけられたものだけが全く集まったので、
xxの医学のオフィスは力に常に満たされます――使用中でも、非常に行い、がいをさらに持っているのは仕事の場所です
、あなたが急に疑う場合、真夜中はさらに1です。それは研修医用の非です、
手掛かりに熱心に考える指示および上級の医者のメンバーがいます。私は、それが常に親切であると思います。
707名無しさん@おだいじに:04/10/11 14:41:57 ID:???
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 壱名井に入局したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  医者(男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
708ヒョウ柄ねこ ◆U7kMMDzdiU :04/10/11 20:51:51 ID:???
医者板にあった東大寺さんのスレが、急になくなってて、驚きました。
やはりスレタイにコテハンの名前を付けてはいけないって本当だったんですね。

あっ、初めまして、ヒョウ柄ねこといいます。
医者板のしりとりでよくお見かけして、気になっていました。
でも、東大寺さんは三重近辺に留まられるのですよね?うーん…。

また、何かお役に立てそうだったら、書き込みますね。

負けずに、諦めずに、人生を送って下さいね!
では、また。


ヒョウ柄ねこ
709名無しさん@おだいじに:04/10/11 22:29:17 ID:???
☆山キショイコノ蛆虫!!!!
710名無しさん@おだいじに:04/10/11 22:33:35 ID:???
>>705
禿同。
だから、あそこはカス内科なんだよ。
711名無しさん@おだいじに:04/10/12 01:28:44 ID:???
>>710
三重大自体カスだから、気にするな。
Tとかいう教授が、過去問題と同じ問題を出すなと各講座に指示を出したらしい。
迷惑だよな。

医学なんて決められた範囲を丸暗記するだけでいいのに、
過去問題どおり出しても問題ないと思うが?
712名無しさん@おだいじに:04/10/12 05:34:47 ID:???
>>711



留年君はだまってろよ

お前らは2内のわけわからん白血病の薬を覚えてればいいんだよ。
馬鹿の一つ覚えみたいにな。
713名無しさん@おだいじに:04/10/13 15:46:38 ID:???
東大寺は今どうしているの?
714名無しさん@おだいじに:04/10/13 19:47:52 ID:???
>>711
そう言わずに、卒試がんばれ。
715名無しさん@おだいじに:04/10/15 22:12:38 ID:???
一年ですが、この大学でキツイのって
どの時期でしょうか?よく二年の後期が厳しいとは聞くのですが・・・
それを抜けると留年の心配は少なくなるのでしょうか?
716名無しさん@おだいじに:04/10/15 23:41:00 ID:???
◆医歯薬看護板・自治議論スレッド2◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1097484434/l50
717名無しさん@おだいじに:04/10/16 00:59:20 ID:???
>>716
こっそり引っ越しするのはやめてください
718名無しさん@おだいじに:04/10/16 04:20:08 ID:???
>>715
ここは地獄なんですよ、はい
719名無しさん@おだいじに:04/10/16 11:16:27 ID:???

自分はすごい。自分はすごいことをしている。
みんなに感謝されると思っている奴ってウザイよね。
余計みんなの顰蹙かっているのに気がつかないって… orz

>>715 心配だったら、自分の... (ry
720715:04/10/16 11:35:45 ID:???
>>718
まだ実感無いので、全然分かりませぬ

>>719
自分の先輩に聞いてみろですか?
このスレの方の意見を聞いてみたかったのです
現実では何とかなるという話を耳にする一方、
この板では地獄だということなので・・・

もしかすると聞いた先輩は既に調教が完了しているということでしょうか?
721名無しさん@おだいじに:04/10/16 14:19:32 ID:???
調教完了した奴はここに来ないよ(w

一生懸命勉強して一生懸命働いて
365日24時間病院に篭ることが至高の喜び
となれるよう調教してもらったら?
722名無しさん@おだいじに
>715 厨房でつたか?何年かして、入学試験受かってから聞けよ。
自分の、って言われたら、責任、考え、行動、判断ぐらいしか続かないっしょ。
自分のママにでも… (ry

>721 バカをのぞきに来てるんですが、何か? どうせ暇人だから。