333 :
卵の名無しさん:04/08/14 15:54 ID:4cOLaitU
>>330 仰るように実質的権限なんか殆どありません(w。
ですが、
>>331さんが言われるように責任は実質上末端医師が
直接問われる訳ですし、
>>332さんが言われるように残業代が
きちんと出る病院は少数派に属するでしょう。
あー、めんどくさいなぁ・・・。なんでこうなっちゃっているんだろ。
334 :
卵の名無しさん:04/08/14 16:24 ID:xVZmeoxK
335 :
卵の名無しさん:04/08/23 18:00 ID:4fNEznMO
看護師はむしろ医者に仕事を押し付け、
医者がもしに逆らったら総員で攻撃してくるDQNどもだぞ。
336 :
1:04/08/23 22:09 ID:RayB1ghA
夏休みも終わりますねー。既にネタ切れっす。DAT逝きですね。
お付き合い頂いた皆さまありがとうございました。
338 :
卵の名無しさん:04/08/26 16:47 ID:L5ti2UWs
>336
お疲れ様でした。
それでは今日から私がこのスレの親として引継ぎます。
これからが真の波乱万丈の時代を迎え撃つ覚悟で御座います。
あ〜鬱だ。
でも頑張ります。肉体は死んでも根性は不滅です(長嶋重雄)
339 :
卵の名無しさん:04/08/26 16:50 ID:y9Rn4hAZ
普通の医師にできることをやっている医師は、失業しても誰も
困らない...それは事実じゃないか?
340 :
卵の名無しさん:04/08/26 23:47 ID:YddGXEWW
今後は医療は萎縮していきます。リスクの高い治療は行われなくなる。
技術的に助けられる可能性があっても危険が高ければやらない。
自分の命すり減らしてまで働いて救おうとしても、ミスや事故があれば
人殺し扱いじゃね、誰もやろうとは思わないでしょ。
ハイリスクローリターンってこと。
人命がかかわってくるとヒステリックにやっつけられるからね。
医者叩きも警察叩きもそうだけど。
保守化するのは当然で。
お馬鹿なマスコミの皆さん、国民のおかげです。
その方が金がかからなくて良いってことなんですね。
日本人の寿命は長すぎってことかな。
341 :
卵の名無しさん:04/08/26 23:50 ID:O6ptZVpb
どう考えたって、働かない人間が増えれば、社会が回るはずも
なし。高齢化は働かない人が増えるってことだよ。
342 :
卵の名無しさん:04/08/29 18:40 ID:YN9AgR/n
保守
343 :
卵の名無しさん:04/08/30 09:51 ID:9ede08Qw
ものすごく仕事をして高給を得るか、安い単純作業を外国労働者とするか、
2極分化するでしょ。外資系企業のトップクラスは、分単位で仕事をして
いる、残業時間も長い。それがぐらいタフじゃないと、やっていられない。
楽して儲けられる仕事がなくなるように、資本主義社会は回っていく。
344 :
卵の名無しさん:04/08/30 17:51 ID:7H4JLdqL
>>340 いま台風がきてるけど、飛行機も、船も、鉄道も軒並み欠航・運休してる。
で、漏れのばあさんによれば、昭和30年代くらいまでは、よほどのことがない限り、
欠航・運休なんかなかったんだって。鉄道が、線路上に土砂崩れとかないのに、
動かないなんて、聞いたことなかったそうだ。
どうしてこうなったかは、もちろん、「安全」のため。はっきりいうと、事故が起こったとき、
損害賠償が半端な金額じゃないから。
日本の医療の行く末を暗示するようだ。
345 :
卵の名無しさん:04/08/30 17:57 ID:7H4JLdqL
でも、漏れ的には「リスクの高い治療は行われなくなる」
ってのはやや歓迎。消化器外科医なんだけど、たとえば無理に
膵臓切って、手術自体はうまくいっても、その後すごくハッピーって
症例の経験はあまりない。
「リスクの高い治療」ってのが、うまくいけば劇的に病状好転
する治療なら話は別だが、そういうことって、あまり多くない。
イギリスでは女と移民の仕事になりつつある?
tp://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3623284.stm
欧州の医者の起源は、魔女とユダヤ人とアラビア人だ。
錬金術師だ。
349 :
卵の名無しさん:04/09/08 04:10 ID:WCq0mWdt
>>345 医療費削減のためにも
高度な医療はもう提供しなくていいような気もする。
もう80歳越えたら、そのまま寿命だと思って死んでもらうほうが
一番のような・・・
350 :
卵の名無しさん:04/09/08 17:35 ID:FDCjLTKP
>>344 台風で鉄道やバスを止めても、高速道路を閉鎖しても、彼らの給与は
支払われる。開業医の俺は商売あがったりだ。
351 :
卵の名無しさん:04/09/08 17:44 ID:T3/GYsL9
>>346 ざっと読んだけど、白人男性に人気が無くなってるとかそういう記事ではないね。
むしろアジア移民が医師という職業に就くことについて、いろいろな問題を彼らは感じているのではないだろうか。
352 :
卵の名無しさん:04/09/08 18:21 ID:sVZ8hkME
>>349 医師が減り、医療機関が減ることが医療費削減の最大の効果がある。
コンサルの持ち出してくる患者の掘り起こし策なんて、ムダな医療の
勧めみたいなものだ。医療経営コンサルは厚労省の指導の下に置くべ
きだと思うな。
353 :
卵の名無しさん:04/09/12 17:12:49 ID:OFrCa5iu
これ高校生に聞いたから低いんでしょ
高校生になったら現実がわかってくるから
自分の頭じゃ医者なんて無理だということがわかるようになるから
だから現実性と夢の調和が取れた教師や保育士が1位になるわけでしょ
小学生に聞いたら間違いなく医者は上位に来るよ
355 :
卵の名無しさん:04/09/12 17:55:35 ID:XmpiAnHn
>>349 おまえが80になってからそういう制度にしような。
356 :
349:04/09/12 20:49:44 ID:AQVY67/Z
金のある80は最良の医療を受けれるようにしましょう(笑
357 :
卵の名無しさん:04/09/12 21:22:37 ID:gwUb45oK
公的保険医療の自己負担率を年齢で決めればいい。
0歳児=無料、100歳超えたら全額負担!
年取ったら、民間保険でかかってね。
358 :
卵の名無しさん:04/09/13 11:53:50 ID:GOX0PQbK
359 :
卵の名無しさん:04/09/13 18:04:57 ID:UKZHmH1M
医師と1級建築士は、遠い昔に咲いた花。
どちらも入試の時、高等数学をやらされ苦労して卒業したのに、
国家試験に年間数千人も合格して、乱造資格。
どちらも、超ど田舎では、不足らしいが、田舎へ行く物好きは少ない。
親が開業医でもないのに、今頃医学部に来る物好きがいる。
まだ、医師は儲かると思って来た「夢見学生」にはうんざり。
ある日私に「先生、なぜ、開業もせず、講師などしているのですか?」と来た。
私は、「自分の勝手だ。なぜ、君は医学部へ来たのか?」と尋ねたら、そのバカ学生曰く、
「儲かると思いまして目指しました」とさ。(まあ、本音を語っただけいいか)
(女子学生は、「人を助ける仕事と思いまして」など、ええ格好つけるアマが多い。)
私は、「昔は、いい時代もあったが、古の事だよ、現在は、開業医の倒産や、
倒産の前に廃業している開業医は、大勢いる。甘い甘い」と諭した。
そのバカ学生「まさか、開業医は絶対に潰れないと思っていたのに」と、その後は
元気がない。
>>357 101才は、どうする?
10万41才は、更にどうする?
責任が重くのしかかってくるような仕事、したくないんじゃないの?
(どんな仕事にも責任はあるけど、命にかかわらないものも多いし。)
「かったりい」とか、「うざい」とか、
数十年前にもそういう言葉は若者の口癖だったのかな。
362 :
卵の名無しさん:04/09/19 13:14:45 ID:TMBqrJ5O
うちの近所の小学生のなりたい職業からは、プロ野球選手が消えてたな。
363 :
卵の名無しさん:04/09/19 13:35:57 ID:eZ98Flu8
>>361 同感。歌手や芸人のように一見楽に見える仕事で数千万稼ぐ。そういう
のが夢なんだろうね。
>>362 サッカー選手は一瞬のプレーがテレビに映えて見える。その点野球は、
やったことがないと、投球や打撃、守備の連携のおもしろさは分からな
いね。それと、野球は衣装が古臭いよ。
364 :
卵の名無しさん:04/09/19 13:39:18 ID:XLUG9/4C
先生 ストのせいじゃありません?<プロ野球ファン減
365 :
卵の名無しさん:04/09/19 13:46:23 ID:fOj1ghFo
>>364 でも、ファンが減ったから、球団を減らそうという話になって、
ストになったんでしょ?
366 :
卵の名無しさん:04/09/19 13:47:09 ID:fOj1ghFo
>>364 医師も韓国のようにストするようになれば、数が減るかもね。(笑)
367 :
卵の名無しさん:04/09/19 14:37:45 ID:TMBqrJ5O
いやいや、1か月ぐらい前のプリントに書いてあったよ。
368 :
卵の名無しさん:04/09/19 15:01:59 ID:hCeJoaDC
2リーグ格5チームにして
巨人はパ・リーグ。
阪神は自滅待ちでいい。
サッカーの方がおもろい(キッパリ
369 :
卵の名無しさん:04/09/19 15:11:08 ID:12n2ZVCM
>>368 5チームだと、2試合で1チームお休みだろ。間が抜けているような...
ストで、ダイエーが自動的に優勝らしいじゃない...これも間が抜けてい
る。
370 :
卵の名無しさん:04/09/19 15:13:42 ID:12n2ZVCM
医師もピンキリだからね。Jリーグ日本代表のような奴から、
中小企業の企業リーグの補欠みたいな奴まである。すべての
医師の生活が保障される訳じゃなくなるんだろうね。
371 :
卵の名無しさん:04/09/19 15:14:31 ID:j5jBWWMT
>>368 は?阪神自滅?ざけんじゃねえゴルァ。
阪神無くして健全なプロ野球なし!!
確かに理想と現実はまったく違うものでした。
医者ってまともに人権持つの35才位からじゃないか?
一番楽しかったのは医師に夢を持って誇りを持っていた医学部
の学生生活だった。そこには自由があった。
現状は発言権なし、心の癒しなし、薄給、非人間的扱い、耐え切れない
程のストレス、看護師と遊ぶ暇も体力も気力もなし。まさに地獄だった。
正直俺もこの道選んで後悔してる。上司も若い奴はストレスためまくりだ。
厚生省も残酷なシステムを作ったと思いますよ。
ドラッグストアの薬剤師のほうが全然全然楽で
楽しいと思う
この先10年の辛抱かあ。道は険しいな。いまさら後戻りできないし。
373 :
卵の名無しさん:04/09/21 12:03:29 ID:Cnh7rZrs
>372
現実的には医者の世界の臨床の現場で最先端の知識、技術を持って幹病院の
各科(特に過去外科医の分野だったものを内科系の科での非侵襲的な治療の技術は凄まじいが)
で‘真の戦力’となっているのは35〜40才位の医者だろう。
まあその後はその様な最先端治療を行っている基幹病院に部長として残れるか
という事で‘ふるい’にかけられる。そこで管理職まで行かれなかった医者は
関連病院の格下の病院の部長等にとばされる。まあ40才位でその関連病院に
‘赴任’となるとそれでもう医者人生の最終コースだ。当然暗記力や体力なんかも
下る一方だから。最先端の知識、技術を持った若い医者達に道を譲るといった
意味でもある。
俺が一番楽しかったのは卒後2〜3年の時だったな。
新人の時の様な地獄のこき使いもなく、また色んな落とし穴があることは知らなくとも
一応一通りの事はできるし、また、たまにミスがあってもまだ卒後2〜3年
では仕方がないかといった感じであったし。トランク先の病院では若い看護婦連中
とよく飲みに行ってどんちゃん騒ぎをして遊んでいた。
もう遥か昔のことだ。
374 :
卵の名無しさん:04/09/21 12:45:53 ID:SedH9zLd
>>372 >正直俺もこの道選んで後悔してる。上司も若い奴はストレスためまくりだ。
>厚生省も残酷なシステムを作ったと思いますよ。
自分もそう思う。
仕事が大変なのは今時どの業種も同じだろうが、大学に6年通ってその上研修までして、
ここまで労働条件が酷い上に裁量権もなく、本当に奴隷みたいだなあと思うことがある。
サラリーマンになった昔の同級生は、そこそこ使える3,4年目の部下と、その下に新人、
その上雑務をしてくれるバイトの子までいるとの話。夢みたいだね。
本気でドロップアウトも考えたけど、その雰囲気が伝わったのかちょうどその頃上から
見合いの話がでて、何となく話がまとまって結婚しちゃったから、まあもう転職は無理でしょう。
うちの父親は最近定年退職したが、最後の15年程度は当直もなく、結構休みも取れていた。
そんなのは自分はとても期待できない。
時々、朝家を出るときに、パスポートを持って成田に行って、そのまま外国に消えちゃおうかな、
と思うことがある。何もかも捨てて。
375 :
卵の名無しさん:04/09/21 15:42:42 ID:QVQZgFlP
文系もバブル期入社だと一流大卒でも
ランクが高い会社に同期がたくさんいすぎて
窓際になりいられなくなったりで結構悲惨ですよ。
376 :
卵の名無しさん:04/09/21 15:43:53 ID:QVQZgFlP
で、バブル崩壊後は新卒でもそもそも思うところには入れない・・。
377 :
卵の名無しさん:04/09/21 19:25:00 ID:BQb6La56
ちゅうかおめーらさ。インターネットとか駆使すれば
いくらでも高額バイトの情報でてくるじゃん。ドロップアウトして
そゆとこをうまく活用すりゃいいんじゃねーかと思うの俺だけ?
378 :
卵の名無しさん:04/09/21 20:08:44 ID:7v+wvCao
>>377 インターネット「しか」募集の手が無いような怪しいところで仕事するのは・・・
379 :
卵の名無しさん:04/09/21 21:39:40 ID:dG098aIn
>>378 何言ってんだ、お前は?
そんなこと言ってたらいつまでも奴隷だろうが。
楽したかったら怪しい仕事だろうが、魂売れや。
魂売る気ないなら、奴隷の身分に甘んじていろ。
380 :
卵の名無し:04/09/21 21:42:55 ID:5XTzyQwA
うちのせんせい・・・
きょうもびょういんにこなかった
これでもう、4日きてないなぁ
どうしてるんだろう?
びょうきかなぁ こころの・・・
いしゃにも ひきこもり っているんだね
381 :
卵の名無しさん:04/09/21 21:54:59 ID:7v+wvCao
>>379 コネとか人脈とか無いと、大変そうですね。
ネットで死後塗探して魂売らんといかんのか。
殺伐とした書き込み、身辺切羽詰まってるようですが大丈夫?
おいらは当直も呼び出しも土日出勤も無いマターリな毎日。
382 :
卵の名無しさん:
(>_<) ヤブしてます イナトミ50雄 (>_<)