【奴隷の育成】三重大学★医学部4【地獄の病院】

苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？
苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？

１内に聞かせてやって下さい。

いやだよ”

日本の学位研究の多くが動物実験によるものだけど、それは健全ではなく、
実際のところ臨床研究で学位をとることが、本来の臨床医のあり方でだよね。
教授が本当の意味での臨床医であれば、この点は理解しているかと思いきや。。。

動物実験はそんなに得られるものが少ないとだいぶ前から言われているのにね。

医局に入って動物殺しする奴はどんな奴なんだろうな。
また、彼らには日本語通じないしな。
医局の豚どもは
「動物実験するのは医学の発展にいいことである。」としか言わないだろ。
洗脳されている馬鹿は単一の解答しか出さないから頭悪いよね。
動物実験の有効性は低いというのが世界的な常識になっているのに、
日本の医者たちは動物実験大好きだ。
それも、研究に興味のない馬鹿が医局内で出世するためだけにやってるもんな。
死んだ動物がわかいそうだよ。

日本の医者の多くは絶対地獄に落ちるよ。
これからは医局なんか入る時代じゃないみたいだしな。

とりあえず、金貯めてロースクールじゃないかな。
勤務程度の収入なら遙かに健全な労働量で得られるのでは？
医者続けたら負けな気がする。

泉崎村の掲示板と削除された投稿をみていると、いかに医者をなめている村かが良くわかり、
大変勉強になる。新聞報道を見ても、週5日120時間ぶっ続けで拘束された上に
残りのわずかな休日もちょっとだけ呼び出しただけで、などと、本当の奴隷扱い。
しかも、もう限界とまで言わせたのに追い討ちをかけるような村のコメントと
マスコミの記事。職業に対する責任感と使命感で、少々の（どころでない、多大な）
努力を続けてきたがもう限界だ。いくら使命感があっても、もはや自分の命と家族が
何よりも大切だ。それ以上大切なものなど、無い。

米国医師の給与は内科医で平均$175000（約2000万円）、外科医に至っては
$255000（３０００万円）です。日本でこれだけの収入を得ている勤務医が
どれだけいるのでしょう？？ちなみに日本の医師の平均年間給与は公立病院
で1,190万円、私立病院で1,121万円です(1994年調べ)。
その上で、米国では病床一床あたりの医師数・看護師数が日本の２〜５倍も
いることを付記しておきます。
「医療はそろばん勘定ではない」、まさにその通りです。本当によい医療サ
ービスは、ただ医療費を削ってもまず生まれるわけがないのです。
なお、かかりつけ医の収入が低く抑えられていることも日本との違いといえ
るでしょう。日本も「開業しないと稼げない」システムから脱却しない限り、
病院から人材が流出するばかりです。

ＭＲのほうが給料高いという現実。

34 ：卵の名無しさん ：04/08/29 01:15 ID:3mOSh6i+
アメリカの心臓外科医
卒後５年の一般外科レジデント（年収3.5-4万ドル）
２年の心臓胸部外科フェロー（年収5万ドル）
フェロー終了したらアテンディング（３０代半ばから後半）（初年度年収15万ドルくらい。private hospitalはもっと）
アテンディングになれば平均５０万ドル。腕が良くて患者が集められればミリオン。
だからレジデント期間どれだけ忙しくても給料安くても頑張れる。
日本でろくに手術もできず、将来の見通しもなく、安月給で奴隷労働している心臓外科医からみたらまさに天国。



35 ：卵の名無しさん ：04/08/29 03:56 ID:Zb+0BRkm

というか、やる気の低下は医師全体にいえることなんじゃないか？

俺も勤務医だが、本来ある医療としてのやる気は年々低下している
最近、どうやったらもっと給料がよくなるだろうか、とか
開業したらもっと生活がよくなるんだろうか、とかそんなことばっか考えてるよ

純粋に医療でがんばろうとおもえるような業界にしてくれないと
まじめに医者やってるひとがどんどん減ることは確実だろうね

ここ見てると本当やる気無くなるなｗ
ハア・・・鬱

まあ、そう落ちこむな。
真実を知るのは早いか遅いかだ。
真実から目を背けていてはいかん。

>泉崎村の掲示板と削除された投稿をみていると、いかに医者をなめている村かが良くわかり、

フザけてますね。まず、医師擁護論はまったく掲載されない。私も投稿したが、ボツ
その後で、どうやら２ちゃねらーとおぼしき人から、ほめ殺し的な投稿が載りました。
「メシ食ってクソして寝る時間もあるのに贅沢言うな。週120時間働いても48時間も
余るじゃないか。財政難の折だ。給料の20%は返上しろ」（要旨）
　しかし、数時間後に削除。

　動物実験も、きちんと文献読んで先行研究の穴を埋めるように
実験を計画し、かつ、毎日実験して、実験プロトコールの本も
読んでいれば、それなりに情報が得られるんです。
　ところが、臨床系研究室の人たちときたら、診療業務の合間に
そんなことをやっているもんだから、
・研修医への指導はおざなり。そんなこといくらやっても評価されない
・実験もおざなり。non Medicalの大学院生の方が3倍実験して文献も読んでいる
という、アブ蜂取らずになっている。
　実験するか、診療技術磨くか、どっちかにしたら？

　アカデミックポストに就く人間以外は、Ph.D取るよりも、専門医を
余計に一つでも取った方が、就職もいいんじゃないだろうか。

　動物実験や培養細胞の実験は、non Medicalに任せて、医師は臨床研究を
やればいいのよ。
　承諾書を取ることが難しいという問題はある。
　無償で患者に協力させるから承諾書が取れないんであって、協力費を
払えばいいと思う。実験用のマウス1匹だって純系のSPFだと5000円ぐらいする。
患者様なら、5万円は払わないといかんね。
　臨床試験とか治験と言わず、人体実験とはっきり言うべきだと思う。言葉で
ごまかしてはいかん

908 名前：名無し＠チャチャチャ ：04/10/07 16:10:42 ID:kW+b7Ote
ゆうチャン、俺名古屋の人間なんだが、今地震雲らしい雲が空にあるよ。
ぐぐるとそっくりだよ。怖いけど、もし俺が地震で何かあっても、ゆうチャンは幸せになってください。

ありがと。ゆうちゃんより

地震雲？そんなものがあるのか・・・
遂に来るのか？来てしまうのか？

卒業するまでは待ってくれ

やっぱ、これからはＱＯＭＬの追求、これっきゃない
アホみたいに滅私奉公。ＤＱＮ患者の命救って自分が死ぬなんて
バカみたいで、もうみてらんない

医師全員でＱＯＭＬ追求キャンペーン始まります

正直、マジで怖くて眠れないんだが・・・
阪神大震災の時も前日の夕方に雲出てたって言うし。
明け方に・・・

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1085906646/l50

75 ：まじめな三重大ガイダンス ：04/08/09 01:00 ID:W3KUegHY
遅いレスですが、コメディカル系学生ですら、医学部学生が
「毎日違う遺体を解剖している」と思っています。
解剖見学に来る人たちと話をしているうちに、カルチャーのギャップに
驚きました。
手塚の「ブラックジャック｣はもちろん、
「ブラックジャックによろしく」
すら知らない！
　何か共通の話題はないかと思って、
「医学系の漫画とかドラマって見たことないの？
おたんこナースとか、研修医なな子とか」
と聞いても「名前ぐらいしか知らない」んだそうで。
　日本って共通の知識という意味での”教養”がどんどん崩壊していって
るんだと感じました。もうすぐ、会話すらできなくなりそうな気がする。

76 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/09 01:09 ID:v4Td4Pvf
医者が医学の話ができるのはあたりまえ。
それ以外の話がどれだけできるかが大事だろ。
ましてや医学知識を医者以外に自慢するなど愚の骨頂。

77 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/09 03:34 ID:???
自慢する医学知識の出所が「ブラックジャック」とか「研修医なな子」とかだと
愚を通り越してほほえましい。

78 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/10 00:14 ID:g3RrLUlg
漫画を教養といっちまうのか・・・

96 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/29 18:26 ID:U9Ccu6fb
>>75
漫画をいつから「教養」と呼ぶようになったんだ


　　　　　　さすが　三　重

　教養がしりたけりゃ、
「教養としてのマンガ、アニメ」（大塚英志、サカキバラゴウ）でも読めば？

　わざわざサーチしてくれたにしちゃ、ずいぶんつまんないツッコミだなあ。
お前ら、40年前のPTAか？ああ、そんな歴史も知らないんだろうな。
手塚治虫が悪書追放キャンペーンの矢面に立ってマンガを弁護したという。
　おっと、教養を披露しちゃったぜ。

>>671の先輩は　　ネ申

671 ：名無しさん＠おだいじに ：04/10/06 22:33:44 ID:???
わたしは形成外科医だが、先輩がいつも言っていたことを思い出す。

「君らは形成外科医として、楽して高収入をあげて、優雅に暮らすように

努力しなくてはいかん。自分のためではないぞ。日本の医学と、これからの

医学を担う若い優秀な医者のためだぞ。

「苦労に苦労を重ねて貧乏暮らし、そんな科に優秀な人材が集まると思うかね？

形成外科に行けば優雅に暮らせる、となれば、今まで他の科に行っていた

優秀な後輩が集まってくる。優秀な人材が増えれば医学のレベルが上がる。

「日本の形成外科が世界に伍していくためには、優秀な医者が裕福に、

優雅に生活できるようになることが大切なのだ。技術を安売りするなよ」



こういう人が、本当に意味で頭がいい人だと思う。

age

言ってるこたぁ、わかるんだけれど、「技術を高く売る」ことが保険診療では
できないということはどうなる？誰が手術しようが料金は同じ。専門医だろうが、
自称整形外科医だろうが、同じ金しか取れない。
単なる精神論ならいくらでも言える。実効性のある待遇改善策にはなってない。

だから、金と休日を求めろってことですよ。

今の医者はボランティアと化しており、仕事として成り立っていないでしょ。
しかも訴訟もある。
ボランティア同然で、長時間こき使われ、
体をいためながら働いている上に責任を取らされるわけだ。

>>696
>単なる精神論ならいくらでも言える
医者って精神論言ってる馬鹿が結構多くないか？
特に、奴隷科の医者とかな。
あいつらは、精神論で自分の境遇を慰めるしか手がないんだろうな、ぷ。

君らはどう思う？

詳細：http://www.asahi.com/health/medical/TKY200408210386.html

ちなみに、事故じゃなくても患者や家族が騒ぎ出すのは日常茶飯事。
ムンテラはこってり、しつこく、なるべく文書でやろうね。

臨床医になることが人生破滅一家理三…じゃなくて離散のリスクになるこの時代。
病理や法医で研修してロースクール進学し、第三者機関へ就職することを目論む
香具師もいそうだな。

影山ってどこ逝った？
あのきもい境界例！

700ｹﾞﾄ

>>699
えらく直接的な表現だね

>>699
普通にいい人だと思うが…

７０２＝本人けてーい
つられてやんの！

暇人がいるんだな
卒試の勉強でもしとけ

>>704
卒死で思い出したが、２内は氏ね
もっと国家試験に準じた問題にしろヴォケ
２内は学生の国家試験の勉強を妨げる気ですか？

ONオフィスは生命の墓場ぽです。
[ケース2にょ]それは医者としてまだ働き始め、8か月ですが、
様々なビジネスはさらに初期の外観として大学で多くのトレーニングを受けて、毎日です。
彼は、働くために続かれた生活を送っています。xxxのそのような部によって練習していますが
、さしあたり、それは作動します。それは苦痛によって移動されていません。第1の理由は見つかります
[さらに、それは非常に自然ですか、あるいは]。それは早成になりませんが、第1の内科の医者は、
まず第1に患者のものを考慮するというポイントにいます。動機づけられたものだけが全く集まったので、
xxの医学のオフィスは力に常に満たされます――使用中でも、非常に行い、がいをさらに持っているのは仕事の場所です
、あなたが急に疑う場合、真夜中はさらに1です。それは研修医用の非です、
手掛かりに熱心に考える指示および上級の医者のメンバーがいます。私は、それが常に親切であると思います。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／ 壱名井に入局したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　医者（男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

医者板にあった東大寺さんのスレが、急になくなってて、驚きました。
やはりスレタイにコテハンの名前を付けてはいけないって本当だったんですね。

あっ、初めまして、ヒョウ柄ねこといいます。
医者板のしりとりでよくお見かけして、気になっていました。
でも、東大寺さんは三重近辺に留まられるのですよね？うーん…。

また、何かお役に立てそうだったら、書き込みますね。

負けずに、諦めずに、人生を送って下さいね！
では、また。


ヒョウ柄ねこ

☆山キショイコノ蛆虫！！！！

>>705
禿同。
だから、あそこはカス内科なんだよ。

>>710
三重大自体カスだから、気にするな。
Ｔとかいう教授が、過去問題と同じ問題を出すなと各講座に指示を出したらしい。
迷惑だよな。

医学なんて決められた範囲を丸暗記するだけでいいのに、
過去問題どおり出しても問題ないと思うが？

>>711

ぷ

留年君はだまってろよ

お前らは２内のわけわからん白血病の薬を覚えてればいいんだよ。
馬鹿の一つ覚えみたいにな。

東大寺は今どうしているの？

>>711
そう言わずに、卒試がんばれ。

一年ですが、この大学でキツイのって
どの時期でしょうか？よく二年の後期が厳しいとは聞くのですが・・・
それを抜けると留年の心配は少なくなるのでしょうか？

◆医歯薬看護板・自治議論スレッド２◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1097484434/l50

>>716
こっそり引っ越しするのはやめてください

>>715
ここは地獄なんですよ、はい

自分はすごい。自分はすごいことをしている。
みんなに感謝されると思っている奴ってウザイよね。
余計みんなの顰蹙かっているのに気がつかないって… orz

>>715　心配だったら、自分の... (ry

>>718
まだ実感無いので、全然分かりませぬ

>>719
自分の先輩に聞いてみろですか？
このスレの方の意見を聞いてみたかったのです
現実では何とかなるという話を耳にする一方、
この板では地獄だということなので・・・

もしかすると聞いた先輩は既に調教が完了しているということでしょうか？

調教完了した奴はここに来ないよ（ｗ

一生懸命勉強して一生懸命働いて
365日24時間病院に篭ることが至高の喜び
となれるよう調教してもらったら？

>715　厨房でつたか？何年かして、入学試験受かってから聞けよ。
自分の、って言われたら、責任、考え、行動、判断ぐらいしか続かないっしょ。
自分のママにでも… (ry

>721　バカをのぞきに来てるんですが、何か？　どうせ暇人だから。