やっぱり眼科が一番

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952卵の名無しさん:04/09/18 19:04:53 ID:S/tnd+De
眼科が余ってる余ってる言っている奴は、無能なだけ.
本物の眼科医なら、現場では人手が足りないってすぐ分かる。

前の書き込みにも同様の苦情が書いてあったが、どうして眼科は他科に面倒を押し付け様とするんだ?
自分達だけ良ければそれで良いのか?
そんな態度だから、眼科は叩かれるのではないのか?
ウロだってどうしてもウロをやりたい奴だけいれば十分だし、他科だって同じだろう。
眼科だけが特別扱いされると思わないで欲しい。
本当にいらないなら、こんな所で情けない書き込みしていないで、自分達の教室の入局の際に断れば良いじゃないか。

眼科医さんとやら 必死だね
そんなにやばいんなら自分からまずとっとと転科したらいいのに
まあそんな勇気も才覚もないからこんなところで一生懸命かきこしてるんだね
953卵の名無しさん:04/09/18 19:14:23 ID:wBx2CCHw
また後輩に追い抜かれたくない無能眼科過剰厨房がウソ書き連ねているな。
954卵の名無しさん:04/09/18 21:13:19 ID:tuu56vMt
はいはい、奴隷探しはいつまででも元気だな。

じゃあ具体的に足りない地域をあげてみいよ。どこにでも
あるなんて逃げるな。具体的に、そうだな、県庁所在地30キロ
以内の自治体名をどこでもいいからあげてみい。
955卵の名無しさん:04/09/18 22:01:09 ID:BD08o0+8
眼科の場合、日本国全部で足りないし、今後も不足する。
これから患者は増え続けるんだから、医師数が増加しないと大問題。
眼科医の一人医長とかどうするんだ?
国民総近視、老人増えまくり、糖尿病もうなぎ上りなんだから。

眼科が過剰って言い立てている人って、 現在、もしくは将来開業眼科医の文章って感じ。
過剰過剰と言い立てるくせに本人は絶対に転科しない(笑)

まー眼科の先生にしたら学生が増えるのは、今の生活を
脅かすことになるんで、わからないではないですがねー
でも眼科は他科に比べて恵まれてるよ。

これだけ来るな来るなと連呼しているんだから、眼科医の持っている既得権益はかなり大きな物なんだろうね。
956卵の名無しさん:04/09/18 22:05:24 ID:BD08o0+8
こちらは某地方都市だけど、まだまだ眼科は羽振りがいいよ。
内の病院の稼ぎ頭は、眼科だぜ?だからあいつ等は、凄くえばっているよ。
収入は良いし、患者からは凄く感謝されるんだから、正直、羨ましい。
退院も早いし、馬鹿な患者も少ないし、術後管理もガーゼ交換だけだろ?楽勝じゃん。
これから年寄ばっかり増えてくるから、需要は伸びる一方なんじゃないの?
ここの書き込みって、結構他人の足を引っ張っている気がするな。
まあ自分の信じる道を進みなさいよ、学生さん達。

で、そういう眼科の既得権益をおいしく味わっている連中が、2ちゃんねるあたりで
眼科過剰とか現実無視のウソ書き込みを続けるわけだ。
957卵の名無しさん:04/09/18 22:59:44 ID:tuu56vMt
はいはい、奴隷探しはいつまででも元気だな。

じゃあ具体的に足りない地域をあげてみいよ。どこにでも
あるなんて逃げるな。具体的に、そうだな、県庁所在地30キロ
以内の自治体名をどこでもいいからあげてみい。
958卵の名無しさん:04/09/18 23:16:56 ID:nNuPnUeq
眼科ってあまりに多いよ。
具体的に余りまくっているソースは何度もでてるのに(眼科医会の対策班までできた)足りないという根拠は
未だ一度もでず。
某コンタクト屋が奴隷探しを活発化させてるけど、これもその一貫かな?
開業数年内なのに、千代田区、文京区、中央区、江戸川区、墨田区で今年閉院した例は知ってるだろ。
959卵の名無しさん:04/09/18 23:31:02 ID:VPWNbhj5
青森県平内町とか?
960卵の名無しさん:04/09/18 23:50:40 ID:oQ5zgYkI
>>958
知らないから具体名出してみてくれ。
今はもう閉院したなら実名出しても問題ないだろ?
961卵の名無しさん:04/09/18 23:54:02 ID:2wrAoyW+
大学医局から人不足で常勤引き上げられて困ってる病院知ってるよ。
県庁所在地。
962卵の名無しさん:04/09/18 23:56:51 ID:tuu56vMt
漏れも常勤医がこなくて困ってる病院知ってるが、
その町自体は眼科は何軒もある
隣町にはでかい病院が2軒

県庁所在地の貧乏病院に眼科医が入らないからって
そのあたりで眼科医が不足してることにはならんわな
違うっつーなら県名だしてみ
963卵の名無しさん:04/09/19 00:03:44 ID:ykHFnQg6
>>959

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/02/301/economy.html
この人口減少曲線をみて、眼科医が開業すると思うか?
また、ここに開業しないからって、眼科医が不足ということになるのか?
だいたいたぶんここには眼科以外のマイナーもあまりいないと思われ。

もうちょっとましな事を書けよ。
964卵の名無しさん:04/09/19 00:38:11 ID:ykHFnQg6
>>960

つまり、千代田区、文京区、中央区、江戸川区、墨田区でも眼科医は
不足しているといいたいのかな?

たとえば、千代田区の話な。
今年の日本眼科医会の名簿で勤務先が東京千代田区にある東京支部
会員が115人ほどいた。千代田区の人口は5万を切ってる。労働人口
を考慮したところで、過剰だろうどう考えても。
965卵の名無しさん:04/09/19 00:40:53 ID:1Xy5zAal
>>964
で、具体名は出せないのか?
出せるか出せないか、それだけに端的に答えてくれ。
966964:04/09/19 00:44:32 ID:ykHFnQg6
>>965

俺は >958 じゃねえし東京在住でもねえよ。
だから手前のリクエストに応える義理もない。
でも東京にいまさら開業しにいこうとはおもわんな。

そういうなら藻前千代田区のどこで開業するんだよ。
967卵の名無しさん:04/09/19 00:47:54 ID:ykHFnQg6
>>965

で、具体例が出ないから過剰じゃねえという
詭弁に走るなよ。

>今年の日本眼科医会の名簿で勤務先が東京千代田区にある東京支部
>会員が115人ほどいた。千代田区の人口は5万を切ってる。労働人口
>を考慮したところで、過剰だろうどう考えても。

どうなんだよこの人数は。
968卵の名無しさん:04/09/19 00:48:39 ID:HOLJPh80
やっぱり眼科が一番  ぷ
969卵の名無しさん:04/09/19 01:08:12 ID:OS8vBhw+
千代田区なんて昼と夜で人口違うだろ。
970卵の名無しさん:04/09/19 01:18:02 ID:ykHFnQg6
>>969

>労働人口
>を考慮したところで、過剰だろうどう考えても。

昼間の人口は昼「働きに」きていて、医療機関には行けない。
「休んで」医療機関にいくならそもそも出てくる必要がない。
仕事の合間にそんなにたくさんうろうろ医療機関にくると思うか?
いっぺん見にいってみろよ。

971卵の名無しさん:04/09/19 01:34:51 ID:FzWAX9Sa
ちょっと息抜きに海外旅行してきます。
ではでは
972卵の名無しさん:04/09/19 01:35:08 ID:OS8vBhw+
>>970
終業後に受診する人もいるだろうよ。
学生さんは昼間受診できるしな。
973卵の名無しさん:04/09/19 07:12:35 ID:/QP+JrEv
>965
>960
具体名といっても、他でその先生たちやっているからなあ。
しかし、この話もしらずに眼科医が足りないとデマ流すのは
確信犯だな。
具体的にどこで足りないか出してみたらいい。

千代田区のDR→九州の田舎に帰った。
中央区のDR→行方知れず。後継者募集中とのこと。
墨田区のDR→江東区に移転
江戸川区のDR→杉並区に移転
文京区のDR→多摩地区で雇われ院長
まだまだ沢山あるはず。
悲しいね。
974卵の名無しさん:04/09/19 07:26:30 ID:oI3dlDWl
眼科医がいなくても、人もいないから出しても採算とれないところがほとんど
医者の数が人口当たり最低の埼玉ですら、開業ラッシュで
足りない地域は急速になくなってきて、どんどんラインが北に移って来ている
足りないのは奴隷の雇われ院長と雑用奴隷勤務医

搾取される奴隷雇われ院長候補は足りないんだろうけど、
高給待遇ということで募集しておいて、
騙された上に借金まで背負わされるんだから、
眼科医が過剰も過剰にならないとそういった人がでないから煽っているんだろう
歯医者は、過剰だから、雇われ院長や奴隷勤務医は安くてすぐみつかるもんな
だから、歯医者も儲けている歯医者は何人も雇って分院までだして相当儲けている
眼科医も超過剰になったら、搾取できるからね
最近、分院出す眼科医増えたろ
あれは、眼科医が過剰になったからなんだ
昔から開業している眼科医は資金がある。今新規で開業しても
資金の回収が難しい。だから、仕方なく雇われ院長をやる
以前なら、自分でやっても全部コンサルがやってくれても
確実にペイしたから分院長なんて割りのあわないことやる眼科医は
子育てしている女医さんくらいしかいなかった
最近は男性の眼科医でも雇われ院長になるから

上にもあるが、眼科の場合、昼間の人口はわずかしか関係ないよ
夜間人口に、昼間の人口かける0.1を加えればいい
コンタクト中心だと0.2くらい
でもコンタクトは大半が土日の時間のあるときだから、平日昼間は関係ない
975卵の名無しさん:04/09/19 12:55:40 ID:vb/gtQo8
山形県中山町はどうよ
976卵の名無しさん:04/09/19 14:26:22 ID:eleDEVfU
関西、九州、四国ももう眼科医いっぱいだよ。
東北しかないよ。
それもあと少し。
977卵の名無しさん:04/09/19 15:35:54 ID:ET/Y3g5E
>>973
二人は結局他の区内に移転だもんなー。
他科では考えられんよ。
978卵の名無しさん:04/09/19 17:36:30 ID:Dc18MWdx
東海地方じゃ岐阜と三重だよね。
なんせこの辺の勤務医は皆名古屋近郊に開業したがるから、
その周辺がら空き。
979卵の名無しさん:04/09/19 18:46:54 ID:ykHFnQg6
面積的にあいてるからって少ないというのは強弁だよなあ

まともに開業医が生きていこうとするなら一軒に2万の人口
というのは相場、たのむから1万数千の分際でどうのという
話をしないでくれ、しかも山形市まで10キロない。どうせなら
山形まででていく方が圧倒的に多い罠。
>山形県中山町

ここに限らず、やっていけそうもないから眼科医のいないような
場所をうれしそうに探してくるなよ。もってくるなら、なんでその
場所が眼科医のいないしかしお得な場所なのかちゃんと書け。

>二人は結局他の区内に移転だもんなー。
>他科では考えられんよ。

無理矢理都心で開業したけど駄目だった、だけどやっぱり
都心が好きなので無理矢理、てな感じだろうに。

>なんせこの辺の勤務医は皆名古屋近郊に開業したがるから、
>その周辺がら空き。

なんでそうなるのか考えろ。山のなかで熊の相手しても仕方
ないだろうが。



とにかく、埋めていくにしてももうちょっとまともなことを書け。
980卵の名無しさん:04/09/19 19:06:45 ID:ykHFnQg6
つかさあ、

少ないってんなら、同じ区域に内科や外科、耳鼻科、歯科が
何軒あってそれに比べていかに眼科が少ないか書いてくれないと
説得力ない罠ぁ
981卵の名無しさん:04/09/19 19:07:54 ID:U8UKqk+c
医学生:「やりがい」で小児科を志望 内科の理由は「漠然」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20040705ddm041040128000c.html

小児科と産婦人科は勤務のきつさなどから成り手が少ないと指摘されているが、
調査した多摩大学大学院の真野俊樹客員教授(医療経営学)は「医学部の授業や
病院実習で、やりがいをアピールすれば、やる気のある学生が集まるのでは」と話している。


おいおい・・・。やりがいで騙して人足を放り込むつもりでつか・・・。
なんつうか、開いた口がふさがらない・・・。
人を集めるには資本投入するしかないのに、なんと滅茶苦茶な。

小児科や産婦人科は やりがい という文字でだますしか能がないようです。
しかし、眼科は違う!
コンタクトバイトを始め、労働対価のよいバイトがたくさんあります!!
そして、休みもしっかり取れます!!
君達若いいたいけな医者を、眠る間与えずこき使う非人間的医局とは違います!!
眼科はとても細かいのですが、それが苦手だという人も大丈夫!
眼科では動物の目を使って練習できます!!
だから、大半の人ができるようになります!!

眼科こそ神の科!眼科こそ最良の科!!眼科に来ればQOMLも得られ、
医者としてのやりがいと普段の生活両方が満足行きます!!!

やりがいだけで普段の生活をなくし、睡眠・食事・休養などの
人間の生理的欲求も保てないような科には行くべきではありません!!

まともなのは眼科だけです!!眼科だけなのです!!眼科!!眼科!!眼科!!
982卵の名無しさん:04/09/19 19:19:03 ID:ykHFnQg6
おもしろいからもっとやってくれ。
そんなにいいところにいるのかと、ちょっとでも
自分を慰められる。
983卵の名無しさん:04/09/19 19:24:34 ID:U8UKqk+c
眼科のいいところは
 休 み が あ る こ と
これに尽きるのでは?

小児科や産婦人科で寝る間もなく働いている人達を想像しなさい。
彼らよりはいい暮らしをしていると思いませんか?
984卵の名無しさん:04/09/19 19:31:10 ID:ykHFnQg6
ちょっと違うな。

「休んでも人が死なない」
これが安らぎ
985卵の名無しさん:04/09/19 19:32:48 ID:zVIhs88M
というかいなくても人は死なない
986私の肛門は美しい:04/09/19 19:33:33 ID:LCWHn5r8
コンタクトは眼科医師でなくとも法律上できる
987卵の名無しさん:04/09/19 19:34:45 ID:U8UKqk+c
訴訟も少ないしね。
なんだかんだいって恵まれるんじゃない?
お、そろそろ次スレの時期かな?
988卵の名無しさん:04/09/19 19:34:58 ID:1ld3u4Sk
他の科も一人の労働時間制限すれば人手不足になるんじゃない。
内科が足りなくて困るよーってw。
989卵の名無しさん:04/09/19 19:36:33 ID:U8UKqk+c
他の科は、1人の医者ががんばりすぎなんだよ。
もっと楽して、医者を呼びこめばいいのにね。
990卵の名無しさん:04/09/19 19:37:39 ID:zVIhs88M
外科も手術3年待ちくらいにすると
自然減もあってもっとましな労働環境になるのと違うだろうか
991卵の名無しさん:04/09/19 19:42:06 ID:U8UKqk+c
3年待ちの間に癌の奴は死ぬがな
992卵の名無しさん:04/09/19 19:43:20 ID:zVIhs88M
だから自然減^^;
993卵の名無しさん:04/09/19 19:45:40 ID:U8UKqk+c
なる
994卵の名無しさん:04/09/19 19:48:29 ID:ykHFnQg6
>>987
>お、そろそろ次スレの時期かな?

まだ続ける気?

まあこの趣旨のスレは定期的に立つわけだが。
995卵の名無しさん:04/09/19 20:07:38 ID:NePgjXKQ
そりゃ、コンタクトメガネ眼科チェーン店理事長が立ててるからね。
996卵の名無しさん:04/09/19 20:10:18 ID:qguXcZP4
何が1番か混乱するから、
コンタクトリクルートスレに次はしてよね。
997卵の名無しさん:04/09/19 20:14:41 ID:NePgjXKQ
>987
恵まれているよ。
だから、こんなに入局者が激増したんだもの。
今の2年目〜10年目がすごい人数だよ。
今は、安い給料で関連病院にいるけど、これだけの人数を
吸収できる勤務医枠も開業枠もない。

> 294 名前:ジジイ 投稿日:02/02/02 00:05 ID:9V5ZdVNu
>  俺は5年後はわかんねえけど
>  10年後は、この仕事やってねえな
>  隠居かも知れねえし
>  別の仕事かも知れねえけど
>  生涯所得は稼ぎ済だからな
>  生き残る所は、多分、今の歯医者みてえになってんじゃねえの?
>  もっとキツイかな?

> 748 名前:ジジイ 投稿日:02/03/01 13:57 ID:sKGOjnML
> >>742
>  目がいつかクラッシュするっていうのは
>  10年以上前から言われてたぜ
>  別に、ここで倒産眼科が続出しても
>  俺は全然驚かねえけど
>  稼げるうちに稼ぐ
>  1県1目医者位の需要はあるだろう

>888 名前:ジジイ 投稿日:02/03/08 08:59 ID:4tdHR5Xn
> これから眼科入局はクレージーだろ
> 余りに余った世代が去るまで数十年は要らねえよ
って言っているけどな。

998卵の名無しさん:04/09/19 20:16:00 ID:NePgjXKQ
眼科医全員に配られる眼科医会の会誌の最新号「日本の眼科2002年5月号」には一ページ目の巻頭
「ところで、4月の診療報酬の改定は、眼科にとりまして誠に大打撃と申さねばなりません。
11年度、12年度と2年続けて眼科医療費が対前年比5%以上の伸びを示したこと(厚生労働省発表データによる)
が、眼科医療、特に白内障その他の手術報酬が目の敵にされた原因であると考えられます。
略)
保険医療、ことに眼科保健医療は冬の時代を通りこして、氷河期に入ってしまった、とでも言いたくなるような惨状です。
略)
会員すべての先生方が自重自戒して苦難よりの脱出に向けて最大の努力を傾注する必要があります。」
と最新号に書いてあるようにかなり厳しい。ここまで書いてあるのにおいしいとはいったいいつの話なのか?

999卵の名無しさん:04/09/19 20:16:22 ID:NePgjXKQ
眼科医に先輩いたら、「銀海」という雑誌持っているはずだから
163号(1999年12月発行)に「眼科医過過剰時代到来のおそれ」
が載っているから見せてもらいなよ。最後の方の抜粋。
「厳しい未来が待っているのではなかろうか。いや、未来を待つまでもなく
眼科医の分布が偏在している地域では、既に過剰感が出始めている
ようである。早い対策を望む次第である」
と千葉県眼科医会会長が書いている。
それから、たった3年で、予測をはるかに超えるスピードで
目医者の環境が悪化してる。これで、それを知らずに
医局の甘い話に乗せられてどんどん入局してきたら共倒れだ。
1000卵の名無しさん:04/09/19 20:16:40 ID:NePgjXKQ
診断と治療社の「眼科学アップデイト2の173ページからの7-4
「眼科医過剰時代に備えて」に
【「21世紀に向けて、眼科医の急増対策はわれわれ眼科医が取り組まなくてはならない
緊急の課題となった」 日本眼科医会は平成8(1996)年度事業計画に
「眼科医需給に関する調査研究委員会」を設置して、この問題を十分に検討している。】
と1996年に発行された本にかかれているが、女医の急増とともに
当時の予測をはるかに超えるスピードで眼科医が増えている。
当時はまだこんなに深刻じゃなかったように思う。
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