SONY ﾈｯﾄﾜｰｸｳｫｰｸﾏﾝ NW-HD1 Part2

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony1.htm
ソニー、世界最小/最軽量20GB HDDネットワークウォークマン
−“ウォークマン”ブランド初のHDDプレーヤー

□ニュースリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200407/07-0701/

前ｽﾚ
【世界】SONY ﾈｯﾄﾜｰｸｳｫｰｸﾏﾝ NW-DH1【最小最軽量】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088682010/

「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」――ソニー・安藤社長
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?c

もちろんiPodユーザー様大歓迎です。
ごゆっくりどうぞ。

信者用スレｗ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1089880432/

iPodよりも、おれはGigabeatユーザーと語り合いたい感じだな。
iPodユーザうざい。

おれはHZ-WS2000ユーザーと語り合いたいな。

というか…iPodの話の発端はどこぞの店の店員が「iPodよりHD1がお勧め〜」と言った事じゃないのか？
この2つに縛られないなら候補はまだあるけど…

発端と言えば>>3に勝るものはないでしょ。

ひろゆきが何か始めたみたい。。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/17 12:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

「軽薄短小に強い我々が本気を出して開発すれば
iPodのような素朴な製品は吹き飛ぶ」ぐらいの
つもりの発言なんだろなぁ。

でもiPodの良さは製品自体の品質や性能ってより
iTMS+iTunesと一体となった「ソリューション」
としての完成度だってことに早く気づいて
くれないと困るわ。

iPod HDD Player ♪48曲目♪
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1090155510/l50

382 名前：地空海川山tokyo04.sony.co.jp水石谷気[sage] 投稿日：04/07/19 13:35
へー

地空海川山崎渉水石谷気

ホントかな？

マジか？

すげー

>>11
なんつうか、ハードウェアにしか目が行っていないのが透けて見える発言なのが萎える。

普通に使用レポが欲しいのだが。

全スレの最後不正確なことを書いてしまった。
記事のレポートだともっと長くて132kbpsで30時間22分が正しい。

>>19
元のスレ見てきたが、字体がボールドだから偽だと思う。

>>19
偽物ﾊｹｰｿ！

同じ曲を48、64、128kbpsで入れてみて聞き比べたら、
128でないと、音質は満足できないかもです。
48だと音量を上げないと歌詞がよく聞き取れなくて、耳が疲れます。
取り込みに時間がかかるので、64で妥協して使っていこうと思っています。
iPodはそんなに音質がいいんでしょうか。

>>21
iPodも音が悪いと言われているね。
自分の主観で納得できれば何でもいいと思うよ。

>>21
別に際だっていいってわけでもないけど、AAC128kbpsなら
特にここが不満だなぁとかって目立つような欠点もない。
よく言えば素直で手堅い、悪く言えば凡庸。

しかし何を急いでソニンは48だとか64を平気で使わせるのかね？
20GBもありゃ標準がATRAC3-132kbpsでいいじゃん？

確かに。急いで、というか
闇雲なカタログスペック稼ぎに見えた。

DVDレコと一緒。
日本市場じゃ、見かけのカタログスペックが重要なので。

Appleの糞ニー叩きはかっこよくないけど言っていることは間違っていないよな。

前スレでも書いてたんだが、SonicStageが安定しなくてフリーズばっかりして困り果てていたのだが、
解決策がみつかった。
俺、IBMのT40使ってるのだけど、このノートパソにおまけで付いてくるＣＤ関連ソフト（ライティングとか他
いろいろ）を削除すると、SonicStageかなり安定して動くようになるし、動きも早くなるからまじお勧め。
同じ悩みを持っていた人は、ためしにやってみそー。大変に快適。取りあえず俺的にはHD1最強になりますた。

日本でiTMS開始という叶わぬ夢を見続けるよりは
今からATRAC音源の資産を増やしておくのが堅実だと思うぞ。

>>29
音悪いしガードされてるし一般的なフォーマットじゃないし・・・

>>28だけど。
具体的に言うと以下のソフト抜いてみたよ↓

IBM Record Now
IBM DLA
VERITAS UPDATE MANAGER

これらは、ＣＤに音楽とかデータとかを、書き込むためのソフトなんだけど、
無くとも、データならば、同じくおまけの「Win CDR light for data」でやればよいし、
音楽ＣＤのコピーからiTunesでやった方がなんぼかやりやすいし、別に困らない
からやってみそです。

たーぶんだけど、「VERITAS UPDATE MANAGER 」と相性が悪いのかも。

>>29
OSの再インスコでパーになっちゃうって、嘘ですよね。
なんかiPod廚が言いがかりつけてくるんですよ。

バックアップしてリストアすれば大丈夫なんじゃない

メーカーも規格もどうでもいい。
ライブ盤が気持ちよく聴けるのはこれしかなさそうなので買います。

>>34
他のでもギャップレス再生できるのありますよ

メモリ型ウォークマンとかATRAC CDウォークマンとかね。。

ポータブルオーディオのmp3のギャップレス再生っていわれてるものって
どの程度の性能なんだろ。
お店の展示品に都合よくそういうデータがあるわけでもないだろうからなあ。

>>32
ATRACだと、PC複数台で買っちゃうと永遠にマージできない...鬱

>>32
チェックアウトしてる携帯機がアポーンしちゃうと、コピー可能回数が減らない？

>>28
それってプロテクトチェックに引っ掛かるので仮想CDツールをアンインストしてくださいというのと同じな気が…

>>29
音悪い、OpenMGとセットで使いにくい、非Winでの再生困難

>>38
減る。3台あぼ〜んさせるとそのファイルは使用不能。流石にそんな人は少ないだろうけど

>>39
>>28の俺だが、確かにそんな感じもしないでもないわけでもないが、抜かなきゃいかんのが
ホントに別にいらんソフトだったてのだけは幸い。

>>34
ポータブルCDプレーヤが最適解。

>>39
これまでに寿命を迎えたMDプレーヤの台数を考えるに、3台逝ったら次がないってのは
ちょっと考え物。HDDプレーヤだと、基本的にライブラリを全部持ち運ぶわけだからね。

NEW iPod 20GB 33,390円　40GB 44,940円 税込み

iPod miniで初めて採用された画期的なクリックホイールを新たに装備し、
バッテリー駆動時間は最長12時間に拡大。重さはわずか158g。
そして世代を重ねるごとにスリムになっていくボディ。
MacとWindowsのためのデジタルミュージックプレーヤーの理想形を
次々と打ち出していくiPod。20GB（33,390円、本体価格：31,800円）と
40GB（44,940円、本体価格：42,800円）の2つのモデルで登場です。

http://www.apple.co.jp/ipod/index.html

USB2の充電にも対応して、12時間再生対応・・・・
iPod miniどうしよ・・・・orz

昨日買ったものですが、1日使ってみて、HDDプレーヤの選び方が分かりました。
やっぱりiPodの方が安いし、使いやすそうですね。
店員さんに、fire wireの端子があるPCは今あまり普及していないし、
iPodを買っても使えない可能性がある、と言われて見送ったのですが、
今日調べたら、私のPCには付いていました。。。
同じ容量で2万円の差は大きいし、騙されたのかもです。
HD-1はUSBとACコードで、PC周りがコードだらけになります。
今週旅行に行く予定ですが、コードと充電台などかさばります。。。

miniどうしよって、HD1はもう選択外かよｗ

>>44
miniのサイズや重さに魅力を感じないなら、
さっさとキャンセルして、新iPod買っちゃうのがよくね？
新iPodの方が早く手に入るっぽいし。

>>45
その店員おかしいな・・・現行のiPodは別売ケーブルになるけど
USB2.0で使えるし、新型とminiはUSB2.0からの給電にすら対応してるｗ

iPodは利幅小さいからな
できればソニーの方売りたいだろう

あんまり客が莫迦っぽいと、店員は薦める商品を安全側に振るのよ。

>>48
USBからの給電って便利ですね。
今回は高くつきましたが、勉強代かなあと思っています。
欠点ばかり目に付いてきているのですが、
HD-1で気に入ってるところは、画面が液晶じゃないところと、
軽いところと、再生時間が長いところかなあ・・・

>>50
ど〜〜〜〜〜〜〜〜考えても「無難な安パイ」ってキャラじゃ
ないだろうHD1は。ソニーの初物、ATRAC、SonicStage。
iPodはマージン薄いし黙っててもはけるから、>>45に
ソニーブランドで押せそうな雰囲気見てHD1プッシュして
きたんじゃないかな。でも販売応援でもない限り、量販店は
露骨なネガティブトークはしないはずなんだけどね。あんまし
いい店員じゃないな。

>>50
安全側っていうか、売れていない在庫のある方じゃないの?
とはいえ、>>45 がかわいそうかも。返品すべし。

某ショップで『ipodより売れてます』ってNW-HD1にわざわざ書かれていて嫌な感じがした

まずはVAIOポケットユーザーと仲良くしてくれよ。

>>50
その店員ってのが、SONYから販売店への応援要員なんじゃないかなぁと邪推。

せめてMP3に対応してりゃ
対抗馬になったんだけどな

とりあえずメモリタイプを買ってHDDは次機種を待とうかなぁ。

NW-HD1って今までのインターフェースから抜け切れていないのが痛いと思う。
自分はWMはNetMD止まりなんだけど、グループ作成したとたん、あのリモコン、
本体のボタンでは操作しづらくなった。で結局グループはやめたんだけど、
HDDプレイヤーのように数百、数千という単位で局を操作するのなら、抜本的な
改良が必要だったと思う。
SONYお得意のジョグダイアルがベスト解とも思えないけど、"回転する何か"は
必要だったんじゃないかな、と思う。

>>45
使い続ければ良さが見えてくると思いますよ。
ただ、店員の間違った情報で買ったのなら返品に応じてもらえるか位は交渉しても良いかも。
店員の名刺とかあると良いんだけど・・・ないよね。

それにしても、販売店は慈善事業ではないとはいえ酷いな〜と思う。
確かに初代、２代目iPodはFireWireしかサポートしていな買ったし、
Win用、Mac用と分かれていたのでなかなか店員も勧めることは
出来なかったと思う。
でも３世代目の好調ぶりやminiを今週に控えているこの時期にってのが萎えますね。

>>59
そうだね、昔の1階層ナビゲーションのUIとかリモコンそのまま
小手先で持ってきても、パラダイムがおっついてない感じだよね。
iPodに液晶リモコンがないのは、まだリモコンサイズで本体とほぼ
同等のナビゲーションをするUIスキームを作れていないからだと
思う。だから再生・早送り・巻き戻し・ストップだけっつー割り切り。

HD1の一体どこがいいの？
MP3対応してないし、デザインはダサイし、音質はシャリシャリだし、全てiPodに劣ってるじゃん。
対して、iPodはMP3対応だし、デザイン最高だし、そしてなんといっても最大の付加価値であるアップルブランド！！
俺はiPodを買うつもり。
くやしかったら、iPod買おうとしてる俺にHD1買わせてみろよ。

>>61
あっちこっちで機種名だけ変えて煽るなや。

>>61
iPodを君は買えばいい。止めはしないから。頑張って買いたまえ。

>>63
改変コピペにマジレス

ｶｯｺﾜﾙｲ

なんでiPod房は、こんなにあせっているのだ？
ええやん、君らiPod好きなら、それ買えば。

>>63
ｿﾆｼﾝ　ｶｯｺｲｰw

>>65
いや、だからソニー厨が貼ったiPod煽りコピペの改変だってばさ

>>64
実は>>63も改変コピペ。

>>63 は、iPod スレで >>61 の原形に対して付いた返事の
改変。
改変に改変で応えたというオチ。

このスレの99％はネタでできています

ぴんぽん

ってかiPodスレとここを両方ヲチしている奴が少なからずいる悪寒。

NW-HD1　俺は大変きにいってるけどな。
いいではないのiPod好きな人は、iPod買ってiPodで音楽聞いてれば。
なしていちいち煽りにくるんだ？

まぁ　でも多少の煽りがないと、2chらしくないし、レスも少なくなるしな。
これでいいのかも。

HDDプレイヤー

Apple vs SONY
1回戦（2004年夏の陣）はAppleの勝利で幕を閉じた、と。

AIWAのは無かったことでいいのでつか？
ｿﾆ信共よ

iLink使えないのがSONYっぽいね。

douda//

いやだから、どっちが勝とうが１ユーザーの俺としてはどーでもよいのだが。
比較スレがあるから、そこいけばいいんでないの？

だまされた・・

>>78
どーでもよいのなら無視しろよ脳無し

中の人がどっちを買うのか興味あるな
品川でモニター調査とか

>>72
どのような所が気に入ってるのか教えてください。

>>78
比較スレは、iPodとンニHDDは出入り禁止でつｗ

>>80　どーでもいいと言いながら、いちいちレスつけといて反応みるのも
面白いんだよ、禿げ。

>>84
ね
こ
大
好
き

>>63懐かしー、俺が>>61のオリジナルに付けたレスの改変じゃん。

とりあえず、2万円台の商品でも出さないと
ボリュームゾーンの客を全部持っていかれるぞ

VAIO Pocketとセット販売。

いや同じような製品とバンドルされても

>>82 え？　あぁ、おれ８時間しかバッテリもたんのはいややもの。
しかも、使ってるうちに、５時間ぐらいになってしまうんだろ？

今日発表の新型は12時間なんだけどな
片道2時間だと3日間保つんだけどな

USB2.0ケーブルで充電できるし

12時間でええなら、HD1以前に既に他の機でそんぐらいバッテリもつの
既にあったろ。
Gigabeatで11時間ぐらいだっけ？

別に12時間が誇れる数値って訳でもない。
14時間も18時間もある。
今度24時間ってのも出るが。
だか、どうもマーケットはそんな事はあまり
重要視しないようだ。
正直10時間前後動けば、一般にはそれで十分
なんじゃないの？

店頭で営業する分には、カタログ値が大きい事は非常に有利……の筈。たぶん。

なんかそれもメーカー側の被害妄想かもって気がする。

>>94　「一般には」ではなくて、iPodユーザには十分なんだろ。
それで十分でないヤツは、他の買うのよ。

>>81
調査するまでもなく，中の人はみんなiPod。
・・あくまで「中の人」。「上の人」は知らん，

だから一般人には、そんなもんでも気にならんのだよ。
これが2時間とか4時間なら話は別だが。

だから一般人でなくて、iPodユーザだろ？

iPodも12時間越えたんだから再生時間は差異化にならんだろ

上級者は30時間再生できないとね。
アニメイトの前に徹夜で並ぶには不十分。

>>101
半日以上徹夜並びしてる君に萎え

>>99
おまえなんでそんな電池如きで必死なんだ？
リアルな工作員？

今使ってるテープウォークマン１２０時間とか持つ
から、１０時間とか考えられない。

ならテープ使ってりゃいいじゃん。

おばかですから

はじめてきたんですがあんちあっぷるっていたいたしいですね

>>103
簡単なことだよ。おれがiPod買わなかったのが、電池もちが悪いという理由のみだったからだよ。
電池如きねぇ。。。。よく言うわ。「一般的に」電池持ちって結構大事だろ？

８時間しかもたねぇなら、100時間ぐらいもつMD買ったほうがまし。当然、これは私の基準であって、
他の人に押しつけるものではないよ。

>>108
だから12時間だってば（笑）

>>108
だから「市場はそれで判断してない」と書いてるだけだろ。
バカかお前は？
個人の事情なんか知るか。

>>109
１２時間って、今日からだろ。昨日まで
８時間だったやん

>>111
だから今日から12時間なんだってば（ｗ

選択肢が増えることは良いことだよね。

長時間再生に重みを持たせるのならSONYの買えばいいし、
十数時間でよければiPodを筆頭に様々な機種がある。

デザインに重みを持たせるのならSONYの買えばいいし、
何年も変わらないデザインでよければiPodを筆頭に様々な機種がある。

ブランドに重みを持たせるのならSONYの買えばいいし、
マイナーブランドでよければiPodを筆頭に様々な機種がある。

>>110
言い切るところがちょっとアレだな。

iPodなんて安いだけでバッテリースペックとかディスプレイとか録音とか糞みたいな性能だもんな。
しかし貧乏な奴は3万円出すのがやっとだからしかたないか(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

言い切るもの何も、事実じゃねーか。

つーかあと数ヶ月もすりゃわかるだろ。世間がどこを見て何を買うのか。

>>113
必死だな（藁

店頭で触ったけど起動めちゃくちゃ早いね

>>108, >>116　総合的にまともで、上市のタイミングがよかったPodが製品として
受け入れられたからといって、「一般的に」みながみな、８時間という電池持ちで十分だ
とはいえんだろ？
で、しかも８時間ってのも最初だけで、そのうちもっとみじかくなるんだろ？で、電池交換も
結構値がはるっていう話だね。

ちなみにこの問題でアメリカでは訴訟おきてるよね。知ってた？

NW-HD1とAnyMusicの連携をもっとアピールすればいいのに。

>>120
アメリカの訴訟と、日本人の商品選択と
何の相関があるんだ？

>>120
順序が逆。訴訟があったからバッテリ交換サービスの提供始めたんだよ。
15000円で外装から何からまるまる新品交換、電池だけならサード
パーティで9000円以下。高いと言えば高いかもね。

いいじゃんここで漏れたちが代理戦争しなくたって。今まさに当の
製品たちが市場でボコボコに殴り合ってるんだから。「大多数の
ニーズに応えてる製品がどっちか」って問いはここであれこれ仮想的
討論するんじゃなく、市場の結果見て考えりゃいい話。

電池の話でしか誇れないなんて可哀想……

>>120
あんたも分らん人だねぇ

バックパッカーにならニーズありそうだな

iPodも単３電池で充電できるオプションパーツあるからな。サードパーティから
実は買ったんだが一度も使う機会がない（笑
８時間ありゃ十分だよ。劣化も心配したほどじゃないし

電池以外の話、ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

まぁ、SONYが遅れてスタートラインについたのは事実。
ここからどう挽回するかに皆が注目しているわけだから、とやかく
言わずに見守ろうではないか。

似たような状況の市場が他に１つあったような気がするけど。

いや、ここって「とやかく言う」掲示板だし・・・

このスレは「とやかく言う」スレではないだろ・・・

>>124　なんで、ソニーの社員でもない俺が、HD1の電池持ちをほこらにゃならんのよ。。。アホか。
iPodユーザじゃないんだから、そんなことせんよ。
消費者として、選択基準の重要な一つが電池持ちの長さっていうだけだよ。

わざわざNW-HD1のスレまできて、なんでこー必死なわけ？iPodユーザ。
わからんよ。

>>129
>似たような状況の市場が他に１つあったような気がするけど。

そうそう、結局は安さが普及の一番のポイントだったんだよな〜

「我々は半年、1年でiPodを追い抜く」
と発表したのが、当のソニーだし

>>129はHD1を買おうとか推進しようとも言っていないわけだから、
ただ生暖かく見守るだけじゃSONYとしては困るだろｗ

>>134
専用スレいっぱいあるよ。貼ろうか？

ようはiPodのネタは禁止と

iPodネタはOK。iPod廚はお断り。

MP3ネイティブサポートしてないのはどうかと思うわけよ
とりあえず

>>123　そうそう代理戦争なんてするつもりは毛頭ない。
俺は、自分の基準を述べているだけ、iPodを選択しなかった理由と、HD1を選択した理由ね。
なにか気に障るのですかねぇ。。

iPodのスレいってりゃいいじゃねぇかと思うんだが。

で、このスレ的には何人がこれ持ってるの？
５人くらい？

>>141 えーと、先ずは>>140とかの、お騒がせしております俺！

>>142の続きで、みなさん何か不都合等ありましたか？

電池くらいしかメリット無いから、その話題ははずせない。

>>141
>>140とかの俺だが、それと高いよな。
でもちっこいのは気に入ってる。

>>143
このスレに散々ガイシュツなのにまだ語れとおっしゃるのか？


頼まれなくても語るけど。

んだよ、他にHD1ユーザいねぇのか？
俺＋iPod厨なわけ？げらげら。寂しいねぇ。

カー　カー　・・・

【NW-HD1】HDDウォークマン NW-HD1【Part.8】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1090235023/

第４世代iPodの電池寿命が１２時間。あの圧倒的な音質と操作性に低価格化
もはやソニーは土俵の外に押し出された感じだな

>>150
土俵に入れていたのだろうか... 逆さだったし....

カタログスペックではSONYに軍配あがるね。
だって30時間再生だよ。
コミケ徹夜で並んでも大丈夫

んじゃコミケに逝くヤツだけが買うんだｗ

>>152
さんざんガイシュツだが。
「カタログスペック（だけ）に金を払うヤツはいない。」

対応フォーマットだってスペックじゃないの？

電池にしても、ご多分に漏れずヘタってくるわけだから、そのときの対応に注目かな。

ソニー板のHD1スレは見事に陥落して続々とiPodに宗旨替えしてるな。
HD1ユーザーにはこのスレだけが最後の頼みの綱，ということか。

っていうかカタログスペックが48kbps換算（信じらんない！）の時点で、ちょっと...ひくよね。

>>157
仕様的にATRAC3+はそれだけ偉大なのですよ。

(　ﾟдﾟ)

みなさん、お世話になりました。
わたしも「いち抜けた」することに決めました。
すみません、さようなら。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040720035849.jpg

ATRAC3は確実にこける。電池の再生時間もファイルサイズが48KBPSだと
高ビットレートに比べ単に再生時間が数倍増するだけの詐欺みたいなスペック。
たしかアップルが訴えたかなにかしたってNEWS見たけど知らないの？？？
ソニーどうしたんだろ。ヘンコになってATRAC3でゴリ押しだし。
デザイン多少は期待したんだけどこれでは、、、、、、誰が見てもダサい。。。
だから電池の持ち変わんないよ。電池がいいからとか言ってる奴バカだな〜

いやそれがね、HD1って「HDDの電源を切る」という荒技に
出てるから、ビットレート上げてもそう落ちないという事になってますｗ

>>162
ばっちい人にレスするとうつるよ。

あれ、コピペですなｗ

>163,164
バカだな〜。まだ肩持つの？？？
HDの電源切ろうがビットレートの違いで実際はほとんど変わんないんだって。
コピペ？？？バカ？？？俺がパクッたってのか？調子乗んなよこのバカ！！！

>162,163,164
バカだな〜。まだ肩持つの？？？
HDの電源切ろうがビットレートの違いで実際はほとんど変わんないんだって。
コピペ？？？バカ？？？俺がパクッたってのか？調子乗んなよこのバカ！！！

なんだかうだうだ言ってるけどさ。
結局HDプレイヤーって自分が持ってる曲をたくさん入れて持ち歩けるっていうところに
意味があるんだろ？
だったら重要なのは“何に入れてるか？”じゃなくて“何が入ってるか”だろーよ。
どっちがださいとか，電池がどーとか，そんな些末な問題じゃないのよ。
プレイヤーの中に何が入っているかで、極端なハナシ持ち主の人間性まで判断される，
そのくらい殺伐としたおそろしいものなんだよ、HDプレイヤーって。
そこんとこを充分に考えて語り合っていただきたい。
容れ物じゃないんだよ，中身，中身。
中身がひどければ人間性を否定されるくらいの覚悟しなきゃ。
そういうもんだろ？








つまり中身がATRAC3plusじゃダメってことだ。

ﾆﾔﾆﾔ(￣∀￣）

これは売れない
子供でも分かる

>163
お前だけがばっちい。お前病気持ちだろ。きも〜い！きもきもきもきもー！！！

そんな子供のようなレスをするやつが ipod という文字列を名前に入れるな

うっさいハゲ！俺の方が詳しい！！！でしゃばるな！！！
だまって見てろよ！

>>iPodを買っても使えない可能性がある
iPodには、PC用にUSB2ついてるぞ！
いかさま店員だな！そいつ、、、、

USB1.0は不可？

ATRACってJASRACに似てるね

12時間再生と30時間再生じゃ明らかに商品を売るときの購入者へのインパクトとして
30時間が優れているだろうな。

いやHD1をそれで買うかどうかは別として

>>176
HDDプレーヤーを買う人なら確かにそう。
でも、iPodを買う人にとっては些細な差だわな。

電池寿命のためHDD止めちゃうもんだから、再生中に操作すると待たされる。

>>176
再生時間は長いほうがいいと思う。
でもそれは、重要な要素ではあるけど唯一の要素ではないし、人によっては最大の
要素でもない。（人によっては最大たりえると思う）
妥協点の位置は人によって違うしね。

>>176
だいたい再生時間を延ばすために犠牲にしたものが多すぎる。
低Bit Rate、HDD停止、いつも同じシャッフルのパターン。
この板で誰か言ってたんで店で試してみたけど事実だった。
「長所は再生時間だけ」って言われても仕方ないな。

HDD止めちゃうのはHDDPは全部同じじゃないの？
iPodもキャッシュ後休止してからのスピンアップには
数秒かかるけど。

【勝ち組】HDDウォークマン vs VAIO Pocket【負け組】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1088835615/1-100

iPodもHDD停止するよ．電源供給停止はしないけど．

結局色々文句いって叩いてみたものの
再生時間が長いATRAC3の勝利という事でよろしいか？

>>184
再生時間を何よりも重視する人にはね。
世間的にそういう人が多いかどうかは、
これからの売れ行きを見てれば黙っててもわかる。

>>184　ここでお前や俺が勝手に脳内勝利を宣言してもしょうがないだろ。
勝敗を判断するのは市場だ市場。

こりゃ、iPodの勝ちだね。。。

旧 iPodの15と20Gにも負けてしまいました...
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/20/news017.html

ほれ、結局小さくて再生時間が一番長いのはラジオだろ！
これでいいんじゃない？
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RF-NA030
どうせその辺のFMで流れているようなJPOPしか聴かないだろ？

>>189
ゲルマラジオ最強

>>174
流石にそれは相性問題が出そうな気も…
USB1.1なら多分大丈夫だと思われ

>>180
>いつも同じシャッフルのパターン。
…相川機能かよ…

>>188
むしろiPodに負けたが良くここまでがんばったと…

>>190
ﾊｹﾞﾜﾗ
確かにバッテリー気にしなくて良いな

>>188
おそらく、このスレにあったような強引な売りつけが
頻繁に行われているんだろう。
予約では延びずに、店頭で売れるというのも解せない。
あの見た目で買いたくなるかね？

age

今日ビックカメラでNW-HD1見てたら
商品紹介のPOPに「MP3プレーヤ」と書いてあった
かってクレーマーになってよかですか？

>>194
ココは、お前の日記帳じゃねえんだよ。

今日は暑かったです。

暑いし、何やらで、明らかに苛立ったスレになっとるね。

＞＞195
誰の日記帳？
お前のか？

なんつうか…こういう販売方法って大手じゃないとできないよな…

646 名称未設定 04/07/20 21:46 ID:fowrBek7
>>644
先日、旦那がiPod買いに行ってHD1買ってきた。
同じように、無知な店員にHD1のが国産だから安心って言われたみたい。

初め返品させようと思ったけど、旦那も日本メーカーのが安心って言うのでそのまま使ってる。
旦那はこういうの得意じゃないので、私が教えながら一緒にいろいろ触ってみたんだけど、酷評
されてるほどじゃない。
はっきり言って音（主観だけど）も質感（これも主観か・・）も、かなり良いよ。
A3も初めて使うには問題ないだろうし、CD持ってて何も知らないで買った人はそのまま便利に使いそう。

私が旦那の立場なら、価格とかデザイン考えて間違えなくiPod買うだろう。（アップル信者だしね・・・。）
でも少なくとも買った人が不幸になるようなものじゃなく、丁寧に作りこまれてる感があります。
なんでこんなに叩かれてるんだろう・・・プレスリリースでビッグマウスだったからかな？


647 名称未設定 sage 04/07/20 21:52 ID:A4nRz81K
>>646
まあそれも否定できないけどね。あんだけ大口叩くんなら、すべてにおいてiPodより
優っていて、商品触っただけで、ポケットの中のiPodを窓から投げ捨てたくなるほどの
商品持って来いと。

あと、逆さ発表は予想以上の影響をもたらしていると思われ。

>>200
ぶっちゃけ粗利高い

だめなものはだめ

　とりあえず、結果は出たしねぇ…
似たようなモデルを五月雨式に市場投入したのが、流れを作れなかった原因のひとつかと。


シリコンオーディオ販売ランキング（2004年6月14日〜20日）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/28/news081.html
>>　GfK Japan提供の販売台数ランキングによると、シリコン（HDD）オーディオはアップルのiPodが1位2位と
>>やはり高い人気。しかし、バイオポケットやメモリ脱着式のアイワ　AZ-ES256もランクインするなど、
>>バラエティに富んだランキングとなっている。

シリコンオーディオ販売ランキング（2004年6月14日〜20日）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/05/news011.html
>>シリコン（HDD）オーディオのファンにとって、無視できないのがバッテリーの駆動時間。
>>GfK Japanの売れ筋ランキングから、駆動時間と人気の関係を考察してみたい

シリコンオーディオ販売ランキング（2004年6月28日〜7月4日）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/12/news071.html
>>ランキング上位機種は先週と大差なし。しかし、このランキングの静けさは、間もなく登場するHDDウォークマン
>>（NW-HD1）とiPod miniを見据えてのユーザーが買い控えを起こしている、嵐の前の静けさとも言える。

シリコンオーディオ販売ランキング（2004年7月5日〜7月11日）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/20/news017.html
>>発売前ながらもiPod Miniが首位にランクイン。今年2月の発表から待つこと5カ月、待ちに待ったユーザーの
>>反応は大きかったようだ。

> 2004年7月5日〜7月11日

　1 　- 　　ＡＰＰＬＥ IPOD MINI 2004/7/24 オープン
　2 　2 　　ＡＰＰＬＥ M9460J/A 2004/1/7 オープン
　3 　1 　　ＡＰＰＬＥ M9244J/A 2003/9/13 オープン
　4 　51 　 ソニー NW-HD1 2004/7/10 オープン


勝負あったな

>>204
次回は新旧iPod＆Miniとバトルか。あーあ。

相当悪いタイミングで投入したなコレ

7/10発売で、7/11集計のランキングに入ってるってすごくねぇ？
Miniは新商品じゃないから予約入るだろけど、これは物を見て
買うわな！

>>206
つうか、短期間に同じような商品を３つも投入しちゃ駄目。
ソニーファンさんのサイフが追いつかないよ。

>>208
買ってるのはソニーファン（信者）だけなのか

なんだかんだでHDDプレーヤーは、まだ一般的な商品じゃないよ。
特に日本はPCの普及率が低く、情報リテラシーも二極分化したままだ。
いま購入しているのは、イノベーターからオピニオンリーダー層に移ったあたりかな。
こういう人たちを取り込むか、敵にまわすかは、普及期に向けて大きな影響があるだろうね。

Miniは7月に出しまつ。といったアップルの言葉を信じて、
ソニーを始め、東芝、相川と行ったメーカーが、
割高なiPodも含めた対抗商品を７月に一気にリリースしていったのに、
その7月に本家iPodをリニューアル（しかもかなりバリューフォーマネーな内容）
するとは、お釈迦様にもわかるまい。

皆さん完全にアップルにはめられたな。御愁傷様です。

カタカナ語多いな

カタカナ語が商品名になっている製品について語っているわけだからな。

>>210
お前さ、いいから具体的数値を出して、どの位の需要が見込めるのか
提示してみろよ。

ってか、もう一般人が購入するとこまで来てるから
立ち上がりの時期じゃないだろ

MDとカセットだけでシリコンプレーヤやHDDプレーヤが置いてない家電店なんてざらだが。

>>216
寂れてる店は大抵そうだな

ふむ

海の向こうでは、大学が生徒にiPod 20GBを配り始めましたとさ。
http://www.macnn.com/news/18783

俺の住んでる田舎じゃMD人気が根強いよ。
iPod売ってる家電量販店が少なくて存在自体知らない
人も多いし、何よりもパソコンよりMDコンポのような専用機
を使ってコピーする方が親しみやすいんだと思う。

ところで、なんで
「シリコン」オーディオ販売ランキングにＨＤＤオーディオが
ランキングされてんだ？
なんでMP３オーディオ人気ランキングにHD１がランキングされ
ているんだろう？

携帯デジタルオーディオ分野にしてポータブルCD／MD、シリコン、ＨＤＤ
等全てまとめた方が良いんじゃないか？＞ランキング調査会社

>>221
アメリカでmp3が使えるようになるのを見越してるんだろう。

どうでもいい事かもしれんが、一応報告しておく。
今日はなんと実物を借りてきたのでMuVo2と比べてみた。

前スレで書いた
・曲名表示は音が出るのと同時。つまり選曲中には曲名が出ない。
だが、やはり音より先に曲名が出ることは全くなかった。
が、MuVo2と比べたところ動作には概ね同じだった。スマソ。
しかし、MuVo2よりモタクサしているため、ストレスを感じる。

モタクサしている例として、
■HD1
64kbpsの曲の場合、音が出始めてから約4秒でHDDが止まる。
HDD停止状態で次曲へスキップさせると、音が出るまで約4秒かかる。
スピンアップ＆読み込みに時間が掛かっていると思われる。
その間曲名表示はもちろん無い。gigabeatなら時計マークが出ているであろう。
HDDがスピンダウン前なら選曲動作はスムーズ。

■MuVo2
こちらは192kbpsVBRの曲で試した。
音が出始めてから約6秒でHDDが止まる。
HDDが止まった状態から次曲へスキップ操作すると、音が出るまでは約2秒。
その間曲名表示は無い。まぁHD1と同じだが、音が出るまでの時間は約半分。
HDDスピンダウン前の選曲動作はスムーズ。HD1と大差ない。

ちなみにHD1は、再生中の曲の頭に戻る時でもHDDから読み出し直すらしく、
HDD停止後だと、やはり4秒ほど待たされる。
MuVo2はキャッシュが効いているのか、HDDが止まっていても瞬時に頭に戻り音が出る。

その他、HD1はホワイトノイズ（と言うのかな？サーってノイズ）がかなり目立つ。
凄い気になる。MuVo2では全然気にならない。

>>223
>HD1はホワイトノイズ（と言うのかな？サーってノイズ）がかなり目立つ。
糞ニー仕様ですか…それともイヤホンのインピーダンスのせいって事はない？
ホワイトノイズが載るようじゃ「日本のアナログ技術は優秀」と言えないじゃないか…

どうせリモコンでしょ…
液晶ついてるからね。

リモコンは繋げてないので、リモコンのノイズじゃないです。

電源ON直後に盛大にサーっと出てから、モゴっとミュートが掛かります。
曲再生中は盛大にサーっと聴こえます。
静かな曲は辛いです。

イヤホンは、

シャープ HP-MD33（3極→4極変換プラグ使用）
パナル
ソニー MDR-EX70SL
ソニー MDR-EX71SL

の4種類試したけど、どれでもサーっと聴こえます。
ノイズの目立つ順で書きました（上に行くほど目立つ）

個人的には下の2つは音色も駄目ですが・・・嗚呼ソニーよ

>>226
ATRAC3+256kbpsでもノイズ乗るか試して欲しい

>>227
電源ON直後からノイズが出てるので、楽曲フォーマットに関係ないと思われます。
256kbpsにしても変わらないかもしれません。

試してみますが、すみません、今日は寝ます。
所有者の都合にもよるけど、明日の夜中でよければ報告出来ると思います。

VAIOユーザー以外でこれ買う奴はよほどのアフォだな。

>>223
iPodだと先の曲まで読んでるから、曲送りだと待ちはほぼ0だな。

MP3が再生できれば、購入考えたのに。

SONYの一発目は人柱

ホワイトノイズが出るのか
いまいちだな。

>>229
VAIO WとZのユーザーだけど…
VAIOを使っているが故にSonicStageの糞さを知っているわけで

むしろ、VAIOユーザーでコレを選ぶ奴の方がよっぽどアフォ。
それ以外の人は騙されて買うわけだし。

>>234
VAIOを２台も持っているオタクの方が、更にアフォ。

いくら耳こらして聞いてもノイズ聞こえないな。

買っちゃったのか

買っちゃった人を慰めるｽﾚはここですか？

>>236
フィルタかかってるんだよ。

買っちゃった人をバカにするスレでもあります・・・
ところで、今、気が付いたのだが、
半角カナを使う人って、もしかしてMSIMEの方？
入力できないじゃん、ATOKだと。
（律儀だよね、JUSTSYSTEMは）

ATOKはF8で半角カナに変換可能だと思いますが？
てかなんでこのスレで訊く？

>>240
ﾃﾞｷﾙﾃﾞｼｮ
私はATOK17ﾃﾞｽｶﾞ

>>240
PC-9800上がりのATOKができねぇわけ無いだろ！

ってか釣り…？

天然だろ

>>242
やはりできないよ、ATOK15だけれど。
ブラウザー上からだと、半角カナ入力ができなくなってる。
ご存じのように、半角カナは基本的にはネット上では
使ってはいけないモノだから自動的にそうなってるんじゃないの？
会社のネット上で動いているDBに、半角カナや機種依存文字で
入力してくるアフォがいるけれど、そいつらはATOK使えばいいかな？
って考えたわけです・・・。
ところで、ATOK17だと入力できるの？

>>245
どこかの環境設定じゃないの？
インターネット用設定、とかで半角カナ禁止だとか。

つーか、マニュアルかヘルプくらい嫁よｗ

あと、JustSystemのメーラーのShurikenだけれど、
機種依存文字、半角カナ等は自動的に変換してくれるよ。
また、携帯に送信するときは、長文だとキャリア別に分割してくれる。
毎日1000以上のメールをサクサクとさばいてくれる。
OutLookはEudoraだと、重くなってしまうけれどね・・・。

一体いつからここは、ソフトウエア板になったのだ？

半角板はここですか？

ＡＡ板になる日も近いな

ATRACの次はATOKかよ。いいかげんに汁。

>>246
さっきザーっと見たけれど、環境設定にはないような・・・。
ちなみにテンキー入力の部分だけ変えているけれど、
あとはデフォルト状態で使っているが。
>>249
すいません。

ATOKは、半角カナ使用可否（ただしくは入力使用可能文字種と変換可能文字種）を選択できるオプションがあるよ。
自分は14のころから使っているので、15にもあると思うけど。

将来的に、無圧縮のフォーマットに対応してHDDが80Gくらいになってメモリ量が8倍ぐらいで
曲目一覧を不揮発メモリに書き込む事で曲選択時にHDDアクセスを必要としなくなって
ホワイトノイズが無くなって電池持続時間が256kbpsで50時間ぐらいになって外部電源にも対応すれば
ハード面では特に不満はないと思うんだけどどうですか？

無圧縮はいらんが、可逆圧縮のは欲しい。

ATOKについて語るｽﾚはここですか？

ATOKの話題はもういいだろ

なんでAPPLEは仕様未公開の可逆圧縮(ALAC)なんて採用したんだろう？？
せっかくオープンなAAC使ってたのに、ﾀﾞﾒじゃん。

>>259
AirPort Expressにも使うからでは？
一応セキュアにしないと、いろいろ煩い。

デコーダチップ的にはogg FLAC wma全部いけそうだよね。

可逆は戻せりゃなんでもいいんじゃね？

この日曜にHD1買ってみますた。
手持ちの初代ipod20Gと比較してとにかくすべてが小さい、の一言。
ipodがかなり大味に思えてくる。

しかしながらその分、スイッチ類もかなり小さく、太い指の人は操作しにくそう。


良くも悪くも日本製って感じで、appleには1.8インチ使っている限りこの大きさはまず
つくれないので大きさ優先の場合は少なくともこれおすすめです。

>>261
iPodのはなし？

>>263
確かに小さいけれど、preminiよりは操作しやすいからいいんじゃない？

【CCCD】著作権二枚舌システム【ソニー】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1090343651/l50

Creative Zen Touch 20GB
http://japan.creative.com/company/press/2004/040721-zen-touch.asp
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/07/21/650675-000.html

MP3で24時間再生可能で、2万9800円だそうでつ。

あっはっは。Creativeにも負けてんじゃん。

負け組を罵倒するスレはここですか

でかいところにでかいバッテリーがドデンと積んであるだけだろ…

>>267
HD1がどうのというより、むしろ、iPodいらねって感じじゃないの、これ？
大きさ同じぐらいでそ。

新VAIOのインタビューにもiPod活躍
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/ubiq5238.jpg

> Creative Zen Touch 20GB
バッテリー容量で押している感はあるけどMP3で24時間は凄いな…

ソニー、やっちゃいけない一線を超えちゃったかもしれん。いや、マジで。
Hi-MD ２枚目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1082381064/819-830
819 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：04/07/19 21:13
SonicStageのヘルプを見ると、
「出荷時にSonicStage Ver.2.0以降がインストールされているバイオをお使いの場合」
に限って、音楽CDまたは mp3 CD の作成が出来ると書いてある。
823 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：04/07/20 00:58
>819さん
つい先ほどVAIOに「SonicStage Ver.2.1」をインストールしてみました。
dynabookでは「Hi-MDの作成」と「ATRAC CDの作成」としか表示されなかった
プルダウン項目に「音楽CDの作成」と「MP3CDの作成」という項目が追加されていました。
試しに「Mora」にて購入した楽曲とPCM録音した音声？を「音楽CD」にて作成しましたが、
一般の音楽CDが作成できました。
もちろん作成した音楽CDは「SonicStage Ver.2.1」にてPCに取り込み可能でした。
これでよろしいでしょうか？
869 ：It's＠名無しさん ：04/07/21 01:07
というか、こういう姑息なやり方で
他のメーカーと消費者に喧嘩売って、サービス展開できると思ってるのかな。
870 ：It's＠名無しさん ：04/07/21 01:11
>>869
つか、これは著作権の名目でMP3などと対峙していたソニー自身が
ダブルスタンダードを露見した、かなりショッキングな出来事だぞ。

マジ許せんぞこれ

>>271
ボイスレコーダーつけたやつね。
しかし悪意あるなあ（w

>>270
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040722001228.bmp
大きさ比べ
iPodと同じくらいってほどじゃない

Touch買うけど

ＮＨＫニュース１０
＞最新音楽プレイヤー　日米の攻防

http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20040722/frame_18-24.html

頑張れニッポン＝ウォークマンみたいなシナリオなんだろうな…

>>275　ほんとだ。thanks
Touchよさげだね。Zenシリーズはもともと評判いいしねぇ。
これでiPodとデザイン似てなかったら、俺的には更によいっていうか、
HD1買ったこと後悔してたかも。

【本スレ】

HDDウォークマン NW-HD1【PART9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1090420017/

>>227
試してみたので報告。
結果：ホワイトノイズ出まくり。つまり変化なし。順当な結果かと・・・

>>236
『耳をこらす』なんて難しい聴き方をしてもノイズは聴こえないよ。
耳は澄まさないと・・・


ところで、SonicStageってMP3のファイルを一度ATRACに変換すると、
ATRACのビットレートを後から変える事が出来ないようなんだけど、そういう仕様？

例えば、
192kbpsのMP3ファイルをHD1へデフォルト設定（ATRAC3 64kbps）で転送したとする。
しかし、64kbpsじゃ音が悪いから、やっぱり132kbpsに変更したくなった場合、
転送設定を132kbpsに変更して転送をやり直しても、
132kbpsのファイルが新たに生成されることなく、64kbpsのファイルが転送されちゃう。

転送時以外でも変換がかけられるが、それをやると
『とっくにATRACへ変換してあるんじゃボケェ』
と怒られて変換できない。

仕方なく、SonicStageのライブラリからMP3の登録を解除し、
ATRACのファイルを削除してからもう一度登録/変換しなおしたら、
ようやくビットレートが変更できたんだが・・・

　一年でiPodを抜くって言ってるけど、MP3等のメジャーなフォーマットに対応
しない限りそれは不可能と思うのだが。物の出来は良いかもしれんが、結局この
製品ってMDあたりと競合するんじゃなくて、iPodを使う(PCを活用する)連中が
ターゲットなんだから、いちいちソニン製品でないと使えないようなふざけた
フォーマットで再エンコする人は少ないと思われる。結局日本製品を信奉して
いる(まー漏れもそうなんだが)、エンコなどまともにしたことのない初心者に
買わせるのが主流となって、iPod等の競合製品ユーザーを取り込むのは難しい
と思うのだが。

　かく言う漏れもiPodユーザーだが、この製品がMP3対応しているなら買ったと
思うが、MP3に対応しないのであればまず絶対に買わないだろうし、ただでもらって
も使わないと思う。何かと制約の多いフォーマットになんぞいちいちエンコして
らんねーし。

取り敢えず、SonicStageは1から設計し直さないと
ダメかもわからんね。
それか、なんか有望そうなソフトを買収するとか。

>>280
乙

漏れも、
今のプレイヤーがガタきはじめているので、
新しいプレイヤーが欲しいのだが、
MP3対応しないかぎり買えん。

同じ20GBで実売2万円ぐらいの差。＜新iPodとNW-HD1
Sonyさん、もっとがんばってくれ。
これじゃあいくら端末に魅力があっても買えん。
ユーザーなめすぎ。

なんで5万もするんだろうね。
内部パーツとかMDのノウハウなり大量生産の結果なりで
安いモノも多いだろうに。

それとも小さくするために全部イチから作りましたとか？
ソニーも難儀だねしかし

お布施の額に文句つけんなよ

http://www.geocities.j p/tvjhoi/pc.html

>>286
ずばり、“月産8000台”じゃ、本体にどんなコストダウン技術を取り入れようと
永遠に安くすることは不可能でしょ。

iPodがHD1くらいのサイズになったら買うのだが。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/22 14:36 ID:B9Se7d7S
つーかね、ソニーの何が間違っているかというと、ソニーはipodの電池とＡＡＣフォーマットの開発に
協力したんだから、もうね、ソニーのipodだと言ってもいいわけよ。

だからihpみたいにisony出させて貰ってもいいわけ。なのに対抗意識丸だしで負け戦しているって
どういうわけでしょう？

ＳＯＮＹはisony出すまで坂道を転げ続けるんだからさっさと降参してしまえ。

SONYがiSonyを出すなんて、とんだironyだね

288 ：It's＠名無しさん ：04/07/22 11:43
発売日(しかもフラゲ)にHD1を買い、
当日に「満足してます」的な事を書き込んだ俺ですが。
iPod買いました。
叩き目的でiTunesを使ったのが運のツキだった。

iPod厨は嫌いだが、少しだけ感謝している(0.3%位)。
iTunesの作者にはとても感謝している(99.7%位)。

前のスレの最後のほうで「毎日CD屋行ってます」
っての見て、あぁ、それわかるなーって思った。
別にHD1が悪いとは今でもちっとも思ってない。
ただ、iPodは別の領域を生きてると思う。

比較するべき対象じゃないのに、追いつくも追い抜くもないよ。
馬鹿なのはHD1でもiPodでもユーザーでも信者でもない。
こんなスレになったのは単なる馬鹿なコメントのせい。

>>291
まぁかつて SONY が PowerBook 100 を作ったからって、SONY 印の
Mac が発売されたこともないけどな。

153 ：It's＠名無しさん ：04/07/22 01:54
>>95
ソニスタの中の人の話によると…

------------------------------------------------------------
「NW-HD1」の亀裂の入ったようなラインは、傷ではなく製造上
不可避なものである事が確認できました。

この亀裂の入ったようなラインは、製造工程上で素材を流し込む際に
どうしても生じてしまうものでございまして、できる限り目立たない
ようにするため検討いたしました結果、十字キーの周りになりました。

若干位置がずれている場合もございますが、全ての「NW-HD1」に
亀裂の入ったようなラインがあるようでございます。
------------------------------------------------------------

というわけで、考え抜いた結果あそこになった模様。

>>291-292
まぁiLink（笑）はあるけどな。

>>292
美味い！

ウェルドを出さないように裏打ちしてプラスティックの流れを読むのが
金型職人の腕の見せ所なわけだが糞ニーはそういったノウハウも失ってるんだな。
ちなみに同じくウェルドラインが問題になったG4Cubeはクリア成形の都合上
裏にモールドを入れられなかったんだけど。

>>295
おまい、そのネタ、そこらじゅうでコピペしまくるなや。
漏れまでコピペせんとあかんがな。

以下、漏れのコピペ↓

ソニーはアップルから何も学んでいないのだな。

http://www.itmedia.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
>　米Appleは，G4 Cubeのきょう体に傷が入っているとして
>ユーザーから多数のクレームを受けている（10月6日の記事
>を参照）。この記事が掲載された後，ZDNet宛に複数の読者
>の方からメールが届いた。プラスチック成型の専門知識を持
>つ彼らによると，この傷は「ウエルド」と呼ばれるプラスチッ
>ク成形上の不具合だが，機能面ではあまり心配することはな
>いという。ただし，日本のメーカーなら出荷しない，という
>注釈つきだ。

>日本のメーカーなら出荷しない
>日本のメーカーなら出荷しない
>日本のメーカーなら出荷しない

>>298
へえー

>>298
あと、成型時の金型の温度管理でも目立たなくなりますよね。
しかしそういうのも塗装すればだいたいは目立たなくなると思うのだけど。

ソニー板のスレ・・・「iPodのOEMに切り替えろ」という意見がｗ

読めば読むほどガッカリだぜ…

単体で見ればいい製品だとは思うんだが…いかんせんSSが
ネックだし、新iPod発表で一気に割高感が増したのが痛い。

とりあえず、ギガビートといい勝負ができたら満足。
それ以上は望まない。

正直iPodに対しては相手にしてもらえてないのが現状。

gigabeatなら相手にはしてもらえると思う。
当然向こうの圧勝でしょう。

>>302
もうこんなん出てた。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040722202017.jpg

>>307
いいじゃない！

>>307
これなら売れる！！

見れば見るほど悔しくなってくるからヤメレ

いったん負けを認めるしかない。そしてすべてを一からやり直せ。
それができるかどうか…。このままじゃあappleに全部持ってかれるよ。

大丈夫、アポーは行き過ぎると転けるメーカーだから。
ソニーはスタートで躓いてるけどな。

>>312
詳しく

とは言っても、短期的には転けても、シューマッハみたいに
ピットインの回数が多くても勝っちゃう状態だし。
長期はシラネｗ

>>313
312じゃないけど、アポーって昔は大ヒットの商品だしても在庫管理
がいい加減だったり不具合が露見したりしていまいち波に乗り切れない
所があったんだよね。でもiPod関係だけは違う気がする。自信に溢れて
いるけど足下はちゃんと見ている感じがする（あくまで私見）。

コピペに反応する必要は無いのかもしれんが、ちょっとだけ。

>>295
考え抜いた結果じゃないと思う。普通はあの位置にウェルドは出さない。
普通なら45〜135度時計回りに回った位置に出す。そうすれば目立たない。
ゲートの位置くらい調整しろよと言いたい。
つまりノウハウが足りてないと思われる。

>>299
G4Cubeのウェルドは比較にはならないよ。
あれは\100ショップの製品よりも遥かに劣る出来栄えだった。
G4Cubeほどのウェルドなら、日本メーカーは絶対に出荷しない。

でもHD1の場合、ウェルド自体はかなり良好な部類に属する。
俺は、HD1は買ってはならない製品だと思っているが、ウェルドだけは優秀。
HD1のレベルが駄目だと言うならば、多くの家電製品が欠陥品と言うことになる。

しかし、5万円以上もする製品で、しかも顔となる部品なのだから、
成型で穴を開けずに、穴無しで成型後、レーザーか切削で穴を開けて
ウェルドが発生しないようにするべきだったと思う。

>>301（コピペじゃないが）
トライショット程度ならばウェルドは成型条件を弄れば確かに消せる。
しかし量産を前提とした条件だと結構難しいよ。

あと、塗装したら表示が見えなくなっちゃうけど？
クリアコートにしても余計目立つ事も多いし、ゴミとか入るしね。

NHK見たかよｗ
ソニーも初めてのHDDプレーヤーを発売し〜

バイオポケットは？（激藁

>>315
というより、ハゲが精神的に成長しただけかと。

>>317
黒歴史です

>>318
在庫管理が糞だったのは禿が帰ってくる前のこと。

>81
同級生と一学年下の中の人がいるけど、どっちもすでにiPodは持ってる。
同級生とは最近連絡とってないけど、いっこしたの中の人はHD1も買う模様。

下級生？

なんで6バンドイコライザの話がないんだろ
-10dB〜+10dBで6バンドなんて、他にはKaramaくらいしかないでしょ（Karamaは-12dB〜+12dBで5バンド）
俺はものすごく助かる機能なんだが

カラマね。カラマ。

>>323
間違え
Karma

>>323
逆に調整幅が大きすぎでJ-POPではすぐ音割れする。
ジャンルを選ぶのはしょうがない。
６バンド＋プリアンプが有ると良いんだけど．．．

結局どっち買うの？
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0002OW6P6.09.IN02.LZZZZZZZ.jpg

153 ：It's＠名無しさん ：04/07/22 01:54
>>95
ソニスタの中の人の話によると…

------------------------------------------------------------
「NW-HD1」の亀裂の入ったようなラインは、傷ではなく製造上
不可避なものである事が確認できました。

この亀裂の入ったようなラインは、製造工程上で素材を流し込む際に
どうしても生じてしまうものでございまして、できる限り目立たない
ようにするため検討いたしました結果、十字キーの周りになりました。

若干位置がずれている場合もございますが、全ての「NW-HD1」に
亀裂の入ったようなラインがあるようでございます。
------------------------------------------------------------

というわけで、考え抜いた結果あそこになった模様。

>>327
もちろん両方！

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004072209353j0
だってさ。

sonyもvaio pocketの下取りすればぁ

いやNW-HD1の下取り開始だろ。

>>330
>ソニーが今月発売した「ウォークマン」ブランドの携帯音楽プレーヤーへの乗り換えを防ぐとともに、

これだけ余計。
乗り換えるヤツなんかいないし，乗り換える理由もない。
日経が「Apple必死だな」感を煽るためにやっと思いついた文章としか思えん。

んー、まぁ警戒してるのは間違いはないだろうし
そこまでツっこむほどのこっちゃないよ

iPod mini ７月２４日（土）発売開始♪

http://www.apple.co.jp/ipodmini/index.html
1000曲収容できる世界最小・世界最高のプレーヤー。
５つのカラーバリエーション。MacとWindowsに。
28,140円（税込み）

明日、銀座で祭りがある
http://www.apple.co.jp/retail/ginza/ipodmini/index.html
発売記念イベント at 銀座アップルストア周辺

下取りサービス「始める」のって、９月かららしいよ。
なんで、日経だけmini発売前日に流したのか？

NW-HD1の一体どこがいいの？
デザインはダサイし、再生時間は短いし、音質はシャリシャリだし、全てアップルに劣ってるじゃん。
対して、アップルはデザイン最高だし、再生時間も長いし、そしてなんといっても最大の付加価値であるアップルブランド！！
俺はiPodを買うつもり。
悔しかったら、iPod買おうとしてる俺にNW-HD1買わせてみろよ。

>>336
ありがとう。でも、もうコピペはいいんだよ。

>>336
iPodスレの住人はカエレ！

このコピペ何回みたやら

>>315
全てはジョブズが裏切りにあってAppleを追い出されていた頃の話w

物流とかが弱いなどまだ改善されてない面もあるが、
昔のように大ゴケすることは無くなっている

ここ最近は、ジョブズなどが想定してなかった点で
躓くくらいしかないと思われ…

ここはひとつ、SONYがJobsをヘッドハンティングするというのはどうか？ｗ

ここはひとつ、SONYがジャパネットタカタの傘下に入るというのはどうか？ｗ

つまづくと言えば、今だって現iMac在庫切れ、新iMac立ち上げ遅れっていう
進入学シーズンにあるまじき大失態をやらかしているのだが，それがなぜか
傷口が広がらずに、一応事無きを得ている。
これはスゴいと思うよ。上り調子の時に目立つ成功をたたえるのは簡単だけど，
失敗をうまく埋め合わせて前に進むのはもっと難しい。
9月以降に第2四半期の結果が出た時には、この失敗をiBook,iPodなどでカバーしてるんじゃないのかな。

これは並の精神力じゃ乗り切れないと思うよ。

ソニーネット・安藤
略して・・・ソネットアンド


つまらんかった

FMトランスミッタDCC-FMT1を購入しました．
まだレビューがないようなのでちょっと書きます．

アンテナ線を車側のアンテナの近くまで伸ばすことができるので
電波の伝わりは非常にいいです．
あと周波数選択ダイヤルの操作性もよいです．

悪いことはHD1側の出力設定をLINE OUT（=音量MAX）にすると
音がクリップしてしまうようで歪んでしまいます．
音量７，８割くらいで使えば問題なかったです．

>>336
ＨＤ１買ってしまったんだなｗ

>>346
しっててやってるかもしれないけど
>>336はコピペのもとはどっかのiPodすれに書かれた物でiPodとHD1が逆になってた。

でも、「HD1かったのだな」と突っ込まれているのは同じ

あのコピペもう見飽きた。

iPodスレでまってるぜ

発売後わずかなのにこの廃れ加減、どうなんだ。

>>350
ハイテク業界（死語）では半月ってのは過去なんだよ。

Vaioポケットを1ヶ月で脂肪させ、マイナーチェンジiPod&半年遅れiPodminiに
2週間で倒される・・・

何やってんだ>SONY

倒されるも何も、iPod購入者の99.67％までの比較対象になっていない
というデータが出ております。



（ま、おれの脳内処理だが．．実態とは大してずれてないはず。）

>>353
比較対照にしていないのに、なぜこのスレに居付く？

>>354
ネタスレなんだからいてもいいでしょ？

>>354
ネタをネタと見抜けられない貴様には（2ch掲示板を使うのは）難しいｗ

>>354
対象

残りの0.33％の人が2chに来てるんですよ（ｗ

新聞にもHDDプレーヤーの事載っていたよ。

Apple の1万曲、12時間連続動作
対
SONY の1万3000曲、30時間連続動作

世界でシェアを伸ばしているAppleに
高音質が売りのSONYが対抗製品。

?????
どうもHDDプレーヤーを正確に理解している
新聞記者がいないのが不思議？

知らない人が新聞読んだら、絶対に誤解してしまう
ような内容だよ。

MP3に対応していればなぁ。
ipod程度の著作権保護ならなぁ。

ipodはデカイからいらんけど。

>>358
>どうもHDDプレーヤーを正確に理解している
>新聞記者がいないのが不思議？

記者個人が理解してようがいまいが、提灯記事を書くには関係ない、ってこと。

いらん

>>360
いや、一般の人で実際に理解している人
って少ないよ。
テレビのコメンテーターも変なこと言っていたし。

販売店の従業員も、MP3やAtrac の違いも
知らずに販売しているし。

>>362
>テレビのコメンテーターも変なこと言っていたし。

何となく数日前のWBSのblog特集を思い出した。
「blogって知ってます？　私、今まで知らなかったんですが・・・」で特集冒頭を始めやがった。
日経が駄目なのは経験則で知ってはいたけど、こんな奴が製品記事を書いてるのかと思うともう。

テレビに真実を期待してるやつなんてまだいたのか

日経なんてソニーの広告媒体じゃん（ｗ

真実は期待していないだろうが
マスメディアが、誤誘導するのは一応チェックしておいたほうが
いいんじゃないの？　昨日の騒ぎで知らない人も多く見に来てるだろうし。

これも生産台数少ない（8000ヶ/m）から
手に入らなくなるかもしれないね。
早めに買っておいたほうが得じゃない？

>>367
一メートル頭8000個？

>>367
全然得じゃない。
希少価値性なんて全くないし。

そろそろ燃料切れなので、燃料投下。

ソニーのHDDプレーヤ売れまくり。
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407130410936392862020.htm

>>370
新型iPod発表前の記事だね
今はどうなってんだろ

>>370
それ、7/10(7/11集計）の瞬間最大風速なデータ・・・

ATRAC糞過ぎ
ネットワークウォークマン売ってiPodかうことにするよ

>>373
ソニーの中の人もネットワークウォークマンを"売って"iPod買ってますよ。

とりためたMP3ファイルを転送するときにATRAC3になど
いちいち変換するから、転送速度遅くて糞すぎ。
その他は悪くなかろうけど。

XMP3プレイヤー
△HDプレイヤー
△ネットワークウォークマン
◎ATRAC3専用プレイヤー

正直になんで自社の売りであるATRAC3コーデックを前面にださないの？

↑音が糞だからだろ

>>376
ATRAC3を前面にだしてるから売れてないんだけど

おめーらは犯罪者だから天下のソニー様が監視してやらんといけないのですよ

>>349
っていうことだよな。Sony様の言い分は。

そろそろ民も考え直さなければなりませぬ。

実際HD1なんか選択としても機能してないのが実態なんだから。
Sonyに限らず消費者の“無視”は批判より怖いはず。
まぁいまのSonyのみなさんが、そう真摯に受け止めるとは思えないけど

ニュースでソニーが迎え撃つ的な表現をしてるのも単に「SONYの」
「ウォークマンだから」っていうだけで、実際に売り上げが拮抗してるとかって
ハナシじゃないしな。ギガビートならいざしらず。

つーか、普通に兄さん買えばいいんじゃないの？

兄さんって誰ですか？

兄さんって、ローカルなニックネームだから、
他のスレじゃわかんないよ。

iAUDIO M3 の事ですよ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1089966418/

これってＣＣＣＤでもコピーできるの？

>>383
おもしろいひとですね。

著作権保護でも独自規格でも別にいいけど
バックアップやデータの移動の制約つけるのはやめてくれ

リモコンが右手専用なわけだが、今まで左手で操作していたやつは今どうしてる？
つーか、左手でも操作できるリモコン出してほしい。

HI-MD用の3行リモコン(RM-MC40ELK)購入。
全然違うわ。最初からこれつけてくれよ。

そろそろ、どの色にするか話そうよ。
[市況]
「人気のカラーはこれだ！ 予約販売データでカラー別ランキングを大公開
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407230600936392862020.htm

５、簡単操作を追求
優れた操作性の十字キーを採用し、片手で簡単に本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
スピーディに選択し再生することができます。

５、簡単操作を追求
優れた操作性の十字キーを採用し、片手で簡単に本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
スピーディに選択し再生することができます。

５、簡単操作を追求
優れた操作性の十字キーを採用し、片手で簡単に本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
スピーディに選択し再生することができます。

>>392
コピペの意味がわからん。

５、簡単操作を追求中
どこにでもある十字キーを採用し、右利きの方に限り片手で本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
なんとか選択し再生することができます。

とでも言いたいのか？

漏れも意味がわからんが、つまり

５、簡単操作を追求中
どこにでもある十字キーを採用し、右利きの方に限り片手で本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
なんとか選択し再生することができます。

ということなんだろう。

>>393,>>394
お前らバカか？ちゃんと嫁

５、簡単操作を追求中
どこにでもある十字キーを採用し、右利きの方に限り片手で本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
なんとか選択し再生することができます。

ってことだよ。

そんな何度もコピペしなくても

５、簡単操作を追求中
どこにでもある十字キーを採用し、右利きの方に限り片手で本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
なんとか選択し再生することができます。

ってことぐらいわかるよ。

ちょっとまて
右利きの香具師は右手で操作しないといけないのか?
漏れ右利きだが、リモコンだろうが携帯だろうが左手で操作しているんですが・・・
つーか、収納に便利なのって左じゃね?
利き手にカバンとか持つ香具師なんているのか？

>>376
ATRAC3コーデック自体がデメリットに
なってしまっているんじゃ無い?

とりあえず。音質やら、圧縮性能云々は別としても
現状ではATRAC3から別フォーマットのファイルに
変換するための「現実的な手段が無い」
「これから先も手段が出てきそうに無い」が問題だと思う

友達がVAIO使っていてソニックステージで800曲くらいライブラリ化
していたんだけど「MP3プレーヤで使えるの？」って聞かれて
返答に困ったよ（汗

案外ATRAC3から他のフォーマットにすることができないって事や
ATRAC3フォーマットが他のプレーヤで使えないことを
知らない人が多いんじゃ無いかな？
結局それが、技術的な囲い込みになっている。
何も知らない人がATRAC3で大量のライブラリを構築してしまったら
他のプレーヤーやらソフトに移行するのにとても労力がかかってしまう
それはユーザーにとって不便以外の何ものでもないんじゃ無い？
ATRAC3は音声圧縮フォーマットの中で孤立し過ぎている感じがする。
対応するソフトもソニー製のみ・・・
対応するプレーヤーもソニー製のみ・・・
このままだと本当にベータだと思うよ

いくらMDで使われているフォーマットの延長だからと言って
とても普及するとは思えない・・・

んじゃ、そういう事にしてあ・げ・る・〔ハート〕

SONYのデザインって、機能的でなくて
単に見た目のうわべばっかりのものが多い
しかも壊れやすいし高額だし

>>400
ipod使いだがそれはｱﾎﾟｰじゃないのかｗ

アポー製品、最近めちゃめちゃ安いやん

昔のSE/３０一式１００万円って時代を覚えていると余計にお値打ち価格に思えるよなあ。

価格の掲示板もヒドいが、ここはまた凄いな。
もっと、長時間再生マンセ〜な輩はおらんのか。
工作員、しっかりせんか！減給されるぞ！

IPodminiの国内価格が発表されるまで他の4GBのHDプレイヤーは3万円前後してたんだよ。
発表されたとたん、2万円前半までさがった。

高いというよりはむしろ価格破壊をしているぐらいだ。

もはや電池番長になるしかないしな。

電池番長

素晴らしいネーミングだっ

物欲番長なら任せておけ。

HI-MD用の3行リモコン(RM-MC40ELK)購入。
全然違うわ。最初からこれつけてくれよ。
↓
５、簡単操作を追求
優れた操作性の十字キーを採用し、片手で簡単に本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
スピーディに選択し再生することができます。
↓
？？？？？？？

分かった！
５、簡単操作を追求
優れた操作性の十字キーを採用し、片手で簡単に本体操作が可能です。
曲を検索する際は、まず本体上部のMODEボタンで「Artist」「Album」「Genre」など
検索モードを切り換え、前面に配置した十字キーを使って聴きたい曲やアルバムを
スピーディに選択し再生することができます。
こういうことか！

>>409-410
もうカンベンしてください・・・

リアルがｉＰｏｄに対応　音楽配信市場に参入へ

【ニューヨーク２６日共同】米音楽・映像配信大手リアルネットワークスは２６日、
同社のインターネットサービスで購入した音楽を、パソコン大手アップルコンピュータの
ヒット商品であるデジタル携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」で再生できる技術
「ハーモニー・テクノロジー」の開発に成功したと発表した。
ｉＰｏｄで直接、音楽を再生できるダウンロードサービスは、
アップルのネット音楽配信サービス「アイチューンズ・ミュージック・ストア」だけだったが、
リアルはアップル独自のデジタル音楽著作権保護技術を解明し、急成長する音楽配信市場に参入することになった。
ハーモニーはリアルの音楽・映像配信ソフト「リアルプレーヤー」に搭載され、近く米国で試験利用が始まる。
ｉＰｏｄに楽曲を記録する際、アイチューンズを使わずに、リアルプレーヤー上で取り込んだ音楽をｉＰｏｄで再生する。（共同通信）

リアルがｉＰｏｄに対応　音楽配信市場に参入へ

【ニューヨーク２６日共同】米音楽・映像配信大手リアルネットワークスは２６日、
同社のインターネットサービスで購入した音楽を、パソコン大手アップルコンピュータの
ヒット商品であるデジタル携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」で再生できる技術
「ハーモニー・テクノロジー」の開発に成功したと発表した。
ｉＰｏｄで直接、音楽を再生できるダウンロードサービスは、
アップルのネット音楽配信サービス「アイチューンズ・ミュージック・ストア」だけだったが、
リアルはアップル独自のデジタル音楽著作権保護技術を解明し、急成長する音楽配信市場に参入することになった。
ハーモニーはリアルの音楽・映像配信ソフト「リアルプレーヤー」に搭載され、近く米国で試験利用が始まる。
ｉＰｏｄに楽曲を記録する際、アイチューンズを使わずに、リアルプレーヤー上で取り込んだ音楽をｉＰｏｄで再生する。（共同通信）

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/26/news076.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/26/news041.html

相変わらずやることがエゲツナイね、Realは。
この記事ではiPodの事しか触れてないけど、M$系のプレーヤーでも
同じ事をするらしい。

昔はシェアを傘にえげつないこともやってたけど、今はただ必死なだけ。
サーバもクライアントもユーザ離れがひどくてなりふり構ってられない。

ソニーのも価格がこなれてくれば売れるだろうな。
今はまだ買いではない。

それはMP3がどれほど浸透してるかだな。

>>417
勘違いしてる？

Realとソニーが組めば良いんじゃないか

650 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/27 08:37
>>647
結局ｲﾎﾟにしちゃったんだね。
ｲﾎﾟはWinではなかなか認識されない事があるらしい。
出張先で認識しなくなったら、と思うとHD1のが良かった気が。

というか、ｲﾎﾟ厨の洗脳でだまされて買っちゃう人大杉。
攻めるわけじゃないけど、HD1とiPodは互角の製品だと思うよ？
人に何か言われてじゃなくて、自分の眼で見て買ってほしいよ。
SSだってiTuneと比べてそんなに劣る訳でもないし。

俺は一日16時間くらいHD1聞いてるけど、これはiPodでは
出来ない芸当なわけで。スマートリストにしても、同じ曲を
複数回転送して頭を使えば編集できるんだし。

最先端の機械は手間をかけて使いこなしてやろうってのが
面白い所だと思うし、それが生活の原点じゃないか？
簡単に出来ます、とかって、機械に使われてるだけなｷｶﾞｽ。

細かいツッコミは置いておいて
24時間中16時間ポータブルオーディオ聞いてるってすごいね。

MP3に対応してれば買うのに。

っていうか高いんだもん。
せめてあと10k下げてくれんかな。

ATRAC3って

自分で買ったCDを
自分で買ったパソコンで
自分で買ったプレーヤーに
3回の転送制限かけて、
他社プレーヤーや
他社のソフトに一切互換性が無く
将来の選択の自由が奪われてしまう
ソニー囲い込み規格のアレの事？

つうか、ipodの温室なんとかして栗

最近NW-HD1の扱いに慣れてネタも尽きてきたので、
銀座のアップルストアで新型iPodとiPod mini見てきました(笑)

率直な感想としては一言...NW-HD1買って良かった(爆)
先週末はアップルストアに1500人並んだとかニュースで見ましたが、
ぶっちゃけ、並んで買いたい？これ...とか思う出来でした。
特にiPod miniの中途半端さに呆れたというか...。

確かにサイズ的には小さいなとは思いましたが、
なんと言ってもなんで今更4GBなんて中途半端なの？ってのが一番の疑問(爆)

それにSONYがATRACの低レートで曲数多く見積もって宣伝したとかAppleともめたみたいですが、
よくよくAppleのHP見てみるとiPod miniの1000曲ってAAC(128kbps)での話なんですね。
AppleもロスレスあるのにAACで宣伝してるんじゃ同じじゃんとか呆れちゃいました(爆)
少なくともロスレスじゃ1000曲は間違いなく入りませんわ、アレ。

ま、iPod miniは入門＆女性向けって位置づけなんで良いんでしょうけどね。

それに新型のiPodも一瞬まだ新型置いてないの？と間違えたほどの違いの無さ(爆)
よくよく見るとホイール上のボタンが4つ消えてはいますが、パッと見で気付きませんでした。
比較検討用に既に壊れかけのiPod(40GB)を持って行きましたが、サイズ的にも特に変わりはなく見えて...。
小さくなったとか聞いたので期待していたんですが、どこが？って感じの違いです。
新型のホイールも私的にはあんましメリット感じる事は無かったし...。

なんか昔iPod買ったと大騒ぎしていた私はなんだったんだろうとしみじみする出来でした...(爆)
HD1は最近リピートの順番がちょっと曖昧になる時はありますが、それ以外は特にトラブルもなく快適です。
当初はどうせSonicStage重いしiTunesも併用しようかと密かに考えた事もありましたが、
どさんの1.8GHzにメモリ1GBだけにそこそこ快適に動いてるので、
今はSonicStageに統一して快適に使ってます。

お前、もしかして基地外梅夫か？
文体がそっくりだぞ。

>>426-427
工作員さん乙！

>>426-427
5点

旧Mac板に梅夫って基地外がいいるんですよ。
こいつはたぶんその基地外ですよ。

>>426-427
これはどうやってﾀﾃ読みをするのでつか？

>>424
そうそう

自分で買ったCDを
自分で買ったパソコンで
自分で買ったプレーヤーに
3回の転送制限かけて、
他社プレーヤーや
他社のソフトに一切互換性が無く
将来の選択の自由が奪われてしまう
ソニー囲い込み規格のアレの事

で合ってるよ

(爆)って何の略なのかがいまだに分からない。
爆発？

爆弾テロ

それはそうと
兄さんがHD1かったのだけど
終わりのところで切れることもないし
われながらにはイポなんかよりイイと思うよ
ついでにminiと同じくらいの重さに20GB入るのですよ
たのしいですよ＜HD1
ながい再生時間もいけてるね
。。。

>>436
でも糞ATRAC+糞MGですよ？
うんこが2個もついてくるんですよ？

>>436
兄さんってM3じゃなくて兄さんのことか、いったい何を言いたいのかと思った。

HD1を買ってしまって愚痴を垂れないとは男らしい兄さんだな。
でも、口に出さないだけで兄さんにもいろいろやりきれないことはあるんだ。
もう子供じゃないんだからそれぐらいわかってやれ。

統合環境ウゼー

温室が糞ですね

>>436
ここは縦読みですな

>>436
そっか、兄さん満足してて良かったね・・
でも、音楽ライブラリ作る時はSSのATRAC3だけでなく他の
フォーマットでもライブラリ化しておいた方が良いよとお伝え下さい・・・

おいらはiPodの方を使いたいんだけど
今さら2000曲も再エンコードする気おきないよ・・・＿|￣|○

おまいら、たまには縦に読んでみやがりませんか。

>>437
本体の操作性も糞ですから「親うんこに子うんこ2つ」ってとこですか？

>>443
うう・・・縦読みレスにマジレスしてしまった・・＿|￣|○

おいら・・もうだめかも・・＿|￣|○

工作員じゃないです。1ユーザに過ぎません。
梅夫って誰?

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1090642467/l50

こっち本スレ

>>446
すいませんちょっと聞きますが(爆)って何の略ですか？

もちろん
湘南爆走族

どうしたんだ？今日はやけに工作員が活発だな。

マスコミ各社のiPodmini発売のニュースとか行列とか見て
さすがに慌てたんじゃない？

ソニの中の人が・・

ソニンの次は相川祭りですか？

iriver、1インチHDDプレーヤーも年末投入へ
−iPod miniとの競合製品、iTunesを超えるソフトも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040726/iriver.htm

相川工作員が急に攻勢に出てますｗ

>>452
リンク先の
＞「後発なので当然iTunesよりもいいものになる(アイリバー・ジャパン
遠藤信久 代表取締役)」とした。

“いいもの”って、どこぞの逆さま社長も使ってたな。
裏付けのないものを表現するときのキーワードだな。

言うだけなら、I-Oデータの社長だって言える。
いや、言ってくれ！(・ε・)

後出しジャンケンで良いものを出せないメーカーは死刑宣告同然

>>452
iHP-120使っているけど…
自ら「良い物」と言う物で本当に良い物ってほとんど無いんだよな…(´･ω･｀)

息子と一緒に荒らしてます

>>454
馬鹿やろう。ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽｸはHDDプレーヤーの最高峰だぞ。
残念ながら俺はMac使ってて非対応だからしょうがなくiPodとminiを使ってるが、
対応さえしてくれればいつでも買い替えるつもりだ。

>>427
確かに、iPodって進化止まったな。
アメリカ人には十分小さいんだろうが、
日本人にはでか過ぎ。miniは容量小さすぎだし。

>>459
止まったiPodにすら
ソニーは追いつけなさそう。

少なくともATRAC3強要してる時点で無理だな。

iPod が 100m 先にいて 時速10kmで 歩いています。
SONY が時速20kmで猛ダッシュをかけました。
何分後に iPod に追いつけるでしょうか？









正解
永久に追いつけない。

理由
走っている方向が違うから。

>>461
ﾜﾛﾀw

>>461
時速10キロで歩くのってしんどいだろ・・・

atrac制約付きじゃなきゃ50kmくらいでてたな。

技術的には他より上だけど
変な規格のせいでまったく使えないものになってるっていうのがね
もういい加減諦めて普通のMP3のプレイヤー作ってくれよ

技術屋さんは技術出し切ればそれで満足なんですよ。
男のオナニー（orセックス）と同じだ。

相手（客）と一緒にって気持ちが全くない。

どこが出し切っているんだ？
SonyMusicの影響か思いっきり出し惜しみじゃん。

自分で自縄自縛になってるだけだよ。

>>461
同じ競技にエントリーしたけど、逆走で失格・・・て感じかなぁヽ( ´-`)ノ
一応足は速かったのでギャラリーからは一瞬「おおっ！」っていう
歓声は上がったけど・・・って感じｗ

>>467
それで出し切り。そこがATRACプレイヤーの限界なんだろうｗ

例えば初代VAIOノート505。
「デザイン」にこだわった画期的なノート。
今ではデザイン性が伴わないノートは売れない状況にまでになってる。

例えばCLIEで実装した液晶2点ヒンジ。
今では多くの携帯が採用している画期的な機構。

こんな風に「業界に革新をもたらす画期的な事」は比較的得意なんだけど、
既存の業界の土俵に後から入っていくのが凄く下手なのがSONY

orz

>>470
今はiBookぽくなりつつありますね。本体色が白買ったり、電源のコネクタが光ったり（PCとの接続部分）

＞CLIEで実装した液晶2点ヒンジ
これってCLIEが初だったの？

ipodと同じくらいの値段でＭＰ３が使えたら考える

>>471
2年以上前（2002年3月)にCLIE PEG-NR70で実装されてる。
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/03/11/634214-000.html
P505iSなんてつい最近だしね。

※CLIEより先に実装している製品があったらｽﾏﾝ

>>472
仮にMP3が使えても、SonicStageのﾒﾝﾄｲ束縛を受けるのは確実だろう。
確かに検討はすると思うが結局買わないだろうな・・・

あ、でもHDDプレイヤーは一度転送したらそれっきりか・・・
SonicStageの管理下にあっても大した問題にはならないかも。
MP3に対応したら検討する（ｗ

プレイリストとか、影響受けそうだけどな。

ウォークマンというブランドに愛着や誇りがあるのはわからんでもないが
それに囚われている限り先には進めないんじゃないかね。
音質がどうのとかバッテリーの持ちがどうのとか言っているのを聞くと
なんかソニーがウォークマンを出した当初の他社やオーディオマニア
の反応を見ているような感じがするよ。本質はそんなところにはないのに。

ソニーはHDプレーやの何たるかをわかってない。
たくさん曲が入るから、長時間連続で聞ける。だからバッテリーが
長時間持つことが重要だと考えてしまったのだろう。

しかし、たくさん曲があっても、人が聞ける時間は同じなのだ。

では、なぜ人がたくさん曲が入ることを望むかというと、
その時、聞きたい曲を聞きたいからなのだ。そのために重要なのは、
たくさんの曲の中から目的の曲を素早く探せる操作性だ。閲覧性だ。

ソニーはＨＤプレーやにとって一番大事な部分を犠牲にしてしまった。

もちろん、いつも聞きたい「この曲」があるわけではない。

そういうときはどうするか。
シャッフルだ。
あるいは、その日の気分でリストを作って聞くOn-the-Goだ。

どちらもiPodの得意技。
シャッフルは曲単位、アルバム単位などとても充実しているし、
OntheGoリストはiPod単体で削除もできる。

ソニーはこれもできない。
シャッフルはあっても、次回も前回と同じ曲を最初から流す
という噴飯ものの機能。これをシャッフルと言うのは詐欺同然だ。

結論として、ソニーのHDプレーヤはHDプレーヤならではの楽しさ
がない。これなら、HiMDにした方がいい。買ってはいけない。

>>479
同意。

HiMDにした方がいい、ってトコ以外はｗ
HiMDは更に不要。

技術的には画期的かもしれないが、HDD Player全盛期に出すんじゃ
市場的に遅すぎると思う。

NHKのぽしゃったアナログ・ハイビジョンみたいなもんか？

>>481
違う、DDCDみたいな物だ。

HSとかMDデータとか・・・

Hi8 HiFD Hi-MD。
さあ成功した（する）のはどれでしょう？

>>484
Hiﾇﾙﾎﾟ

>>485
Hiｶﾞｯ

　　　　　　　　,. ‐''7"ヽ､,.‐"￣｀''o┬､─､
　　　　　　　 <　／ = ,ｲ　　　　　 ﾉ　＞┴'7￣iﾆ=-､
　　　　　　　　｀''''7-''i! !　,, 　　／　"ゝ、-〈　 〈　　　＼
　　　　　　　　　 ,'=ﾚ'!,ﾟヾvｨｯ‐'｡　ﾟ　ノ,,＼,.,rTi--'''"￣｀
　　　　　　　　　/ヽノ ｀i､'ｒ'"　ｒｔ''''彡'〉　くﾍ〈, 　　　　　　
　　　　　　　　 ｣^､ﾉ　　 '┼t'i"Ｌ, ‐''ﾆ ﾄ/＾ﾚﾉ 　　　　　　
　　　　　　　／,〉ﾚ'　, ‐''"|〉o /''"ﾊ"ﾄ,/⌒iﾊ　 　　　　　
　　　 　,‐i''´ -レ'　ﾉ-i＿_i.o〈 ／|　ﾚ'へノヽ!､
　　 　 /／　 ﾉ　 ∧＿人 ｀'''"　／　　 /ヾﾉ ヽ、
　　　／　 ,-'　　 !,＿　'-| 　　 ﾉ　　ﾘ /|　　　　l
　　,ﾍﾍｲ　〉　　　/　｀l 　!　　ノ　// /　i ┌--､|
　ノﾘ//ノﾌ　 -=┤r-､ｒ'｀ﾃ' /　　｀ / 　ヽ　　　ﾉ
,i／ｿｿ　ﾚ　　　／ｰ-'／"　,ﾜｸﾍ/Ｙ　 ∠',/'◇'ﾍ二＝-
　 //　　　　　く__,,／　　 ノ// ﾊﾂ　　　　|　　 〈
　　　　　　　　　　　　-='-┤|〈　"ﾐ､　　└＝=┘
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚヽ>　

携帯オーディオ
順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 アップル M9282J/A iPod 20GB 2004.07 31800
2 アップル M9268J/A iPod 40GB 2004.07 42800
3 アップル M9244J/A iPod 20GB(USB2.0対応) 2003.09 42800
4 アップル M9160J/A iPod mini シルバー 2004.07 26800
5 アップル M9460J/A iPod 15GB 2004.01 31800
6 アップル M9436J/A iPod mini ブルー 2004.07 26800
7 アップル M9435J/A iPod mini ピンク 2004.07 26800
8 アップル M9434J/A iPod mini グリーン 2004.07 26800
9 アップル M9245J/A iPod 40GB(USB2.0対応) 2003.09 52800
10 ソニー NW-HD1-B ネットワークウォークマン ブラック 2004.07 OPEN

>>488
ゴ、ゴールドには勝ってるぜ。　ヒャッホーイ。

>>482
いや、DCCでは？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/whatsdcc.htm

“AV製品のソニー”が窮地に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000012-zdn_lp-sci
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/28/news086.html


　営業利益を製品カテゴリー別に見ると、ビデオ/テレビ/オーディオ
すべてが前年割れとなっており、オーディオ（3億円損失）とテレビ
（85億円損失）は赤字を出しているのだ。そこには、かつて収益の
柱となっていたAV製品の面影はない。

　MD/CDといったデジタルオーディオ分野で業界を牽引してきた同社
は、オーディオ市場が活気づく4-6月の第1四半期では過去一度も赤
字を出したことはなかった。それが、今年第1四半期は、初めて3億円
の赤字を計上している。

過度の著作権保護とMP3非対応が原因だな。

ソニーうまいよね。
実際、ipodと同じ土俵(mp3が使えるとか色々)にたってしまったら負けるのがわかってるし、
負けたら目も当てられないからはじめっから奇妙なまでの仕様が後付けされた。
負けるのがわかっていたから日本企業として著作権の問題を考えると「あえて」同じ土俵に立てなかったんだ
だから負けても当然。こっちは向こうみたいに卑怯な事はしていないんだから。

って感じに方向転換したんですね。

>>493
同意

つまり

最　初　か　ら　逃　げ　道　を　確　保　し　て　い　た

という卑怯な事をしていたわけですな。

プレステがこけたときの保険として、もう一つヒット商品出さないとマジでつぶれると思うので、
そういうのはヤバいと思うが。

またどこかで会えるといいな
イノセントワールド

>>491
窮地に陥っても、まだ本質に気がつかないアホかと。
まるで、某三菱自動車とか、某りそな銀行とか、

「出遅れたわけではない。当社も4年前から（ネットワークウォークマン）でネットワークオーディオに参入していたが、
著作権保護やダウンロードの仕組みを複雑にしたため売れなかった。
今後はHDDウォークマンやHiMDなどでネットワークからダウンロードして楽しむといった提案をしていく。
この市場はこれから拡大していくという認識」（湯原氏）

とりあえずMP3対応させてSonicStageやめて著作権関係ない簡単なソフト作れば売れるんですよ、ソニーさんｗｗｗ

理由わかってんなら、売れる品作れよ。

市場が拡大していくって・・・
邪魔してんのあんたでしょ

ダウンロードしてもATRAC・・・

著作権保護やダウンロードの仕組みを複雑にしたため売れなかった。

変えてないだろ、と。ていうか変えるつもりがないだろ。

ATRAC
SONYの社運をかけた　ネタ

>>498
4年前からやっていても、
後発のiPod に差をつけられるSONYって、

SONYがネットワークオーディオを提案。
ユーザー : ふーん。で、何？

AppleがiPod を提案
ユーザー : ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

「ATRACはなくなるの？」
「いいえそんなことはありません」

Sonyのウォークマンは下の項目を達成して欲しい

１. mp3の再生をサポートする
２. カラーのバリエーションを増やす
３. 5GBモデルを低価格で発売
４. 転送ソフトをもっと軽く＆見やすくする

多分これが実現するのは早くとも来年以降だろうから、
もはや待ちきれない俺としてはとりあえずGigabeatを
買うことにする。

ただ、その次に買うのはたぶんSony。

>>505
私はSONYのベータビデオを持っていますが、
昔もそのようなことを言われた気がします。

人々は、アップルを求めて行列を作った。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040724it03.htm

http://ranking.computernews.com/scripts/bcn/marketview/ranking/vb_bridge3.dll?VBPROG=Load_Ranking
（調査期間：2004年07月19日〜07月25日 ）
携帯オーディオ
順位 ベンダー 型番 品名 発売日 標準価格(円)
1 アップル M9282J/A iPod 20GB 2004.07 31800
2 アップル M9268J/A iPod 40GB 2004.07 42800
3 アップル M9244J/A iPod 20GB(USB2.0対応) 2003.09 42800
4 アップル M9160J/A iPod mini シルバー 2004.07 26800
5 アップル M9460J/A iPod 15GB 2004.01 31800
6 アップル M9436J/A iPod mini ブルー 2004.07 26800
7 アップル M9435J/A iPod mini ピンク 2004.07 26800
8 アップル M9434J/A iPod mini グリーン 2004.07 26800
9 アップル M9245J/A iPod 40GB(USB2.0対応) 2003.09 52800
10 ソニー NW-HD1-B ネットワークウォークマン ブラック 2004.07 OPEN

すごいな・・・
追いつくどころか１０位にはいることさえギリギリだな

>>503
それ全部やるとMD/Hi-MDが終わっちゃうので勘弁してください。
by中の人（MD担当）

>>503
それ全部やるとメモリースティックが終わっちゃうので勘弁してください。
by中の人（メモリースティック担当）

>>503
それ全部やるとVAIO Pocketが終わっちゃうので勘弁してください。
by中の人（VAIO Pocket担当）

>>503
それ全部やるとSonyが終わっちゃうので勘弁してください。
by中の人（経営担当出井&安藤）

>>503
それ全部やるとmp3 Discmanが終わっちゃうので勘弁してください。



・・・・っつーか、もう終わってたんですね。

http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/cate01.cfm?B2=54&B3=293

爆ってなに？
爆笑？

これだけ糞戦略・糞商品を打ち出し、実際売れてないというのに
これだけ反応があるってことは

やっぱＳＯＮＹってみんなの夢と希望を背負ってるんだな・・・

とりあえず SonicStage を何とかしてくれ。

その次は可逆圧縮(FLAC、WMA | Apple Lossless 相当)の対応。
ATRACでも何でも構わないからさ・・・

こりゃもう駄目かもわからんね。
MP3対応させて､著作権甘くして､転送ソフト軽くすればいいってことは誰の目から
見ても明らかなのに､同社内の利権問題でガチガチになって身動き取れなくなってる。
恐竜の動きがのろいのと似ているね。

http://www.asahi.com/business/update/0729/004.html
HD1買おうと思ってたけど
これ待ってみる

>>519
05年まで待てるのか？
iPodminiはあれ以上は小さくできないだろうね。
物理的限界より、アメリカ人が操作できなくなっちゃうでしょ
アレより小さいと。
携帯慣れした日本人には関係ないけど。

>>519
オナ肉

MP3対応すればそれなりに復活はするんだろうな。
SonicStageの操作性の問題は残ってても。

でもATRACのような馬鹿なこだわりこそがソニーだから
捨てた途端それはもうソニーでなくなるのかな。
やるんならATRACと心中してくれ。それで滅ぶのもよかろう。

どうせCDから変換するから、音楽ファイルの形式には特にこだわりないんだけどさ、
転送回数制限は勘弁して欲しい

SSがインスコされたVAIO買うか、英語版をゴニョゴニョすると
転送回数は制限がないという、舐めた事してますｗ

ソニー株
暴落中

http://charge.quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=c&k=c3&a=v&p=s&t=6m&l=off&z=m&q=c

>>523
まあでもGigabeatなんかだと転送回数が減るばっかりで、
SonicStageのようにチェックインすればまた戻るなんてことはないよ？

654 ：It's＠名無しさん ：04/07/29 14:58
これは煽りでもなんでもなくてマジな感想。

ＨＤ１を「なんとなくソニーだし」って買ってしまった
俺にとって、最近のスレの流れは物凄く耳が痛ぇ。

昔のスレはそうでもなかった。
ただ、iPod厨があおりにきてるだけだったから。
ムカつくだけですんだ。

でも、最近のスレの、続々と出てくる事実や議論に、
正直本気で耳が痛いです。

とりあえず次からはソニー製品買いませんので
許してください。そして辛いのでこのスレを去ります。
みんなこんな辛い気持ちで去っていったのだろうか。

あばよｿﾆｰ。好きだったんだ、これでも。

>http://www.asahi.com/business/update/0729/004.html
ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）内蔵型の携帯音楽プレーヤー
ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）内蔵型の携帯音楽プレーヤー
ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）内蔵型の携帯音楽プレーヤー
ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）内蔵型の携帯音楽プレーヤー
ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）内蔵型の携帯音楽プレーヤー

日本のオンライン音楽サービスの未来の為にATRAC3対応製品をボイコットしよう！！

ttp://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

>レコード業界の関係者は
>「今年、音楽配信を日本で根付かせないと、
>『やっぱりiTMSでないとだめだ』となる。
>ぜひ成功させなければ」と話す。
>だがレコード会社と共同で音楽配信サービスに携わる大手IT企業の担当者は
>「現状では価格が硬直しすぎ。
>ブレークは難しいでしょう」とあきらめ顔だ。

おれはべつにAtrackやMP3にはこだわらないよ。
ただ、ソニーの液晶リモコンさえついていれば。

NW-HD1→高い。そんなに容量多くなくていい。
Vaio Pocket→同じく高い。それにデカい。操作性も悪い。
Hi-MD→やっぱり高い。なにより液晶リモコンがダサい。
NetMD→悪くないが…う〜ん…時代が…
AtrackCD→本体がでかい。でかすぎ。

どうしよう。なんだかおれに一番あってるのがNetMDになってしまったぞ。
いまどきNetMDかよ…。踏み切れないなあ。

時代はATRAC3。そのうちオンライン販売も活性化するし。
DRM付いてるソニーの音楽配信が世界一になるよ。

HD1買っておけば間違いない。iPodはただのブーム。
結局勝つのはAVメーカーソニー。
それを解って恐れてるからいぽ厨は煽りまくってるだけ。

iTMSもそうなったらいずれAAC to Atracとか始めるんじゃないの？ｗ

　　　 ∧∧　　
　 　(・∀・)　　？
　 〜（_＿ﾉ　

>>531
ソニー株主乙。

「ユーザー置き去りの著作権攻防戦
iTunes Music Storeは始まらず、規制は世界一、パソコンやiPodにも新規課金の動き」

　著作権は、いま最も熱いキーワードの1つだ。今年6月、日本盤のある海外製CDの輸入
をレコード会社などの申し立てで停止できるよう法改正されたが、「輸入盤が入手できな
くなる」と音楽ファンが激しく反対したのは記憶に新しい。次の目標として音楽業界は、
現在MDなどに課せられている私的録音補償金を、パソコンやデータ用CD-Rなどに拡大す
るよう働きかけを強めている。私的複製の一層の制限も話題にあがり始めた。その背景に
は、ファイル交換ソフトなどを通じた違法コピーとの激しい攻防戦がある。だが、違法行
為をしていない大多数のユーザーには、息が詰まるような窮屈な時代になってしまった。
（文・丹治吉順）

ttp://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

ASAHIパソにしては事実検証もしっかりしてるし、
ユーザーニーズと業界の意向の矛盾を的確にとらえてる
いい記事だなぁ。

丹治吉順…編集長じゃねぇか。
やるなぁ。

>>519
時期的に、もはや20GB未満のHDDプレイヤーはなぁ・・・と考えるのは俺だけじゃなかろう。

>>520
操作性の為に、ある程度の大きさは必要だよね。
技術にまかせて小さくすればいいってもんじゃないと思う。

>>522
たぶん、SONYは既存のMP3ユーザーを取り込もうとは（あまり）考えてないんだろね。
むしろ「MP3ユーザ＝著作権の事を考えてないフトドキモノ」ていう感じなんじゃないだろか。

著作権に則って貯めてきたライブラリすら活かせないプレイヤーには
最初から用は無い、ってのが市場の意見の大半を占めると思うけどな。

>>537
SonyはMP3ユーザーを取る込もうとせずに、MDユーザーを取り込もうとしている
に10000Atrac

MD並みのUIでHDDを管理できたらそれこそUI制作者はネ申なんだが…

俺はHDDクラスの情報量になるとPCでの管理は必修だと思う。

日本のオンライン音楽サービスの未来の為にATRAC3対応製品をボイコットしよう！！

ttp://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

>レコード業界の関係者は
>「今年、音楽配信を日本で根付かせないと、
>『やっぱりiTMSでないとだめだ』となる。
>ぜひ成功させなければ」と話す。
>だがレコード会社と共同で音楽配信サービスに携わる大手IT企業の担当者は
>「現状では価格が硬直しすぎ。
>ブレークは難しいでしょう」とあきらめ顔だ。

今でもiTMSでないと駄目だけどなｗ

ベルリンの壁の東側（日本）と西側（iTMS圏内）みたいになってきたな

日本の音楽配信は著作権絡みが必要以上にウザくて料金が高い。成功する筈がない。
これでiTMSが日本で開始されたら、今以上にiPodの売上が加速されるだけじゃねぇかな。

プリペイドっつー地下道を掘って
せっせこ西ベルリンに脱出しないとあきまへんな。

基本的にSonic Stageは見にくい。
凝った動きとか見せるより、サクサクと動けるようにしてほしい。
それにあのCDDB機能はどうにかならんかね。
洋楽を中心に聞いてる者としては、CD情報がほとんどヒットせず
いちいちタグを手打ちしてる今の状況はたまらんよ。

>>526
gigabeatは自分で変換したMP3は転送無制限だぞ
確かにチェックインは出来ないがな

ATRACは自分で変換したものでも転送回数の制限がある
なんで自分で私的複製の権利を持ってるのに制限されないとダメなのだと小（ｒｙ

日本のオンライン音楽サービスの未来の為にATRAC3対応製品をボイコットしよう！！

ttp://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

>レコード業界の関係者は
>「今年、音楽配信を日本で根付かせないと、
>『やっぱりiTMSでないとだめだ』となる。
>ぜひ成功させなければ」と話す。
>だがレコード会社と共同で音楽配信サービスに携わる大手IT企業の担当者は
>「現状では価格が硬直しすぎ。
>ブレークは難しいでしょう」とあきらめ顔だ。

SonyはAtrackにこだわるなら、今まで築いてきたMD資産を
PCにインポートできるようにしろよ。
200枚以上あるMD、全部いらなくなったから友達にあげちゃったぞ。

>>548
MDなんてゴミ押し付けられた友達が可哀相だ・・・
せめてゴミ袋代ぐらいあげろよｗ

MDが100枚、
Hi8が50本
ベータビデオが150本

旧メモリステック(新型と互換性なし) 3枚

どうしよう。

ゴミだなｗ

ヤフオクという便利なゴミ箱が

本体に音楽転送するとＰＣのデータなくなるんだ。
今日買うとこだったよ。危ない危ない。

認識は間違ってるが
判断は間違ってない

>>507
「SONYはなくなるの？」
「いいえそんなことはありません」

>>553
たったの1/3しか目減りしないよ。

>>556
それじゃあウォークマンにも1/3しかデータが入ってないのかw

>>557
チェックアウトした楽曲を3つ合わせたら
元通りになるってことを考えると、そうも言えるねえ。
デジタルなデータを可算的オブジェクトのように
扱うってのがメタファーとしてそもそも気ぃ悪いんだよな。

新型ipodで個人的に唯一の弱点だった電池の持ちが改善されちまった。(まぁそれでも12時間だが
HD1を死ぬほど買うの迷って今にいたるけどやっぱごめんソニー。

iPoｄにマトモなリモコンが付くのと、Sonyのこれの不満点が解消されるのとどっちが早いかな･･･。

来年位にはもっとちゃんとしたプレイヤーを出してくれる事を祈って、
俺はこのスレを去る。

HD1で迷うような方は、やはりiPodなのですね。

金銭面以外でHD1を買うべきか迷っているやつに言いたい

（ﾟДﾟ）何を?

>>545
1.6からはGracenoteCDDB対応なので打ち直さなくてもいいんですが。何か？
相変わらずMusicNaviも健在だけど。

>>559
イポにはどんなに待っても液晶リモコンは付かないよ。
リモコンが必要なのは満員電車通勤の日本くらいなモンだろう。

>>546
英語版でゴニョすれば？
おれはHD1で転送回数無制限で使ってる。

俺は満員電車でもﾓｿﾓｿ尻ポケットから取り出したりしてるけどな。
ときどき後ろのﾈｰﾁｬﾝのｵﾊﾟｰｲにひじが触れてｷﾓﾁｲｲ。

http://ranking.computernews.com/scripts/bcn/marketview/ranking/vb_bridge3.dll?VBPROG=Load_Ranking
携帯オーディオ

順位ベンダー型番品名
1 アップル M9282J/A iPod 20GB
2 アップル M9268J/A iPod 40GB
3 アップル M9244J/A iPod 20GB
4 アップル M9160J/A iPod mini シルバー
5 アップル M9460J/A iPod 15GB
6 アップル M9436J/A iPod mini ブルー
7 アップル M9435J/A iPod mini ピンク
8 アップル M9434J/A iPod mini グリーン
9 アップル M9245J/A iPod 40GB(USB2.0対応)
10 ソニー NW-HD1-B ネットワークウォークマン ブラック

>>566
> 俺は満員電車でもﾓｿﾓｿ尻ポケットから取り出したりしてるけどな。

ああ、たまに居るな。そういう迷惑な奴。
ｼｬｶｼｬｶｳﾙｾｰな・・・と思ったらｱﾆｿﾝだったりとか。

ってか判るなよ＞俺＿|￣|○

＿|￣|　　　　　　　　　　　　　　　○ヽ(　・∀・)ﾉ

著作権保護は、
PC→プレイヤーの音楽データ転送は何回でもできるけど、
プレイヤー→PCは無理、って程度にしてくれ。

MP3に対応してくれ。

NW-HD1価格

USA SonyStyle $399.95
日本 SonyStyle \52,500

>>571
日本のユーザーをなめた様な価格ですね。
今、1$=111.8円だから、
USA SonyStyle \44,714
日本 SonyStyle \52,500

>>572
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=013072&MakerCD=76&Product=NW%2DHD1

>>572
USA SonyStyleで\44,714だと、安売り店では3,5000円位になるぞ。

著作権云々以前に、音が終わってる

どうして一番使うであろう
128k〜192kのエンコードがないのか理解できない。

ネットに流しやすいサイズになるから

iPodは液晶リモコン作ろうにも巨大な液晶に4曲表示しないとMusicQuizができない。
ここがネックになって開発に踏み切れないでいる。

>>577
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>>578
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

>>564
サードメーカーから出る可能性はある。
現に試作品が発表されてたし。

ソニーの筐体＆リモコンにM3の中身が入ったような製品でないかな〜
音源は20GもないからiPod(iTunes)の要素は別にいらん

iPod、ついにシェア50％！「mini」品切れの一方で売れているのは”白いiPod”
ttp://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407300600936392862020.htm

iPod miniが売り切れでも買っていくのは新型iPodで
ソニーのは見向きもされていない・・・

新作連発してもiRiverと肉薄しているソニーってマジでヤバイね（苦笑）

ここもイボ工作員に制圧されてるな。
HD1の話題が出ると先手を打ってソニー工作員とか言い出すし。

相川ガンガレ！

>>583
――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　売れてないのは工作員のせいじゃないんだから・・・
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼ 戦わなきゃ、現実と！
`ー---―' / '（__ ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i　

サイズや駆動時間はこっちの方が良いんだけど、
MP3とか著作権の部分でgigabeatにしようかと考えている。

>>586
限りなく正解に近い

gigabeatはいいよね。

HD1でMP3が使えれば、評価はどうなるのだろう････？

再生時間以外はこれと言った特徴もない大凡作かな。

SonyはMD時代に築いたブランドイメージがあるんだから、
いいもの作れば絶対売れるって。
おれは信じてるぜ

>>591
プレイヤーの良し悪しよりも音楽産業そのものの売られ方が時代と共に変化しようとしているから、
プレイヤーだけ良くても、アポーのitmsを凌ぐサービスも含めてソリューション展開しないと
たんなる負け戦に過ぎない。負け戦の中でも最も難しく損害の大きな撤退戦ってところか。

なぁお前らインポで何聴いてんの？
イコライザがダメなインポじゃ暗シックかアニソンくらいだろ、聴けるのは
低音ガンガンに聴かせるハードコアやへヴィメタルなんて無理だろうしな

そんなに割れるのか？イポのイコライザ。

133 ：It's＠名無しさん ：04/07/30 15:57
この二つのデータと小売店の在庫状況からわかるのは、
HD１は発売日の１０日と１１日はそこそこ売れたけど、
その後、急激に失速して、在庫がだぶついてるってこと。

http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407130410936392862020.htm
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407300600936392862020.htm

オープン価格になってるけど実売価格はおいくらですか？
半年ぐらい待てば4G 20GBと同じ位の価格になるかな？


どれくらい待てばMP3に対応するかな・・・orz

mp3対応して、定価が3万円台になったら爆発的に売れるだろうな。
それこそiPodの比じゃないくらい。
一気にソニーの株も上がると思うが。

２万でも売れない。
一般消費者の視野に入ってないからな。

>>597
そう、MP3＆iTunesに対応してくれて4G 20GBと同じ位の価格だったら
購入考えても良いよね。BT持ちはコッチの方が良いみたいだから・・・
ｿﾆﾀｲﾏ-仕掛けてなければの話だけど。

もともとMP3で音楽ファイルない者としては、
ATRAC3でもいいからSonicStageじゃなくiTunesみたいなソフトできて、チェックアウト回数制限なかったら、
4万〜5万くらいでも買いたい。
日本人はリモコン欲しいって人多いからね。

【調査】iPod、ついにシェア50％
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091164233/

【調査】iPod、ついにシェア50％
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091164233/

【調査】iPod、ついにシェア50％
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091164233/

>>593
メタルファンの俺からすると、ATRACは高音ばっさり切るんでギターのハーモニクスとか全部消える。
AACとかはあんま消えない。
元のソースが悪いのはイコライザ以前の問題だと思う。

因みに俺はkarma使ってるけど。

>>593
微妙な煽りだな．
AAC 192kbps以上 でiPodだとHDDプレーヤーの中で一番音源に忠実な
音になるからイコライザとか問題外なんだが．

ユーザー置き去りの著作権攻防戦
iTunes Music Storeは始まらず、規制は世界一、パソコンやiPodにも新規課金の動き
http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html


この国の音楽業界

もう、だめぽ。。。 orz

価格.comでもソニー社員必死だな（ｗ

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0130&ItemCD=013072&MakerCD=76&Product=NW%2DHD1&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=&TabFileName=Main.asp#3088126

>>605
なぜか、iPodと両方使っていて、HD1が使いやすいという共通項

iTunesと違って、ソニックステージはＣＤ情報を自動で取得しないのか？

>>603
低音の量感不足しているくせにどこが音源に忠実なんだよ！！！！！？？？？？？

他のが低音過多という事も出来る罠。
もっとも国産のイヤフォンがそれをアテにし過ぎてる
から、それをiPodに繋ぐと「低音がぁヽ(`Д´)ﾉ」と
騒ぐ所以になってたりｗ

低音っていうけど不自然に膨らませてあるのが多すぎ。量はあるけど、
締まりがない。しかも低域っていうよりは中音域の下あたり。これに
なれちゃうと自然な音を聞いても、物足りないになってしまう。

iPodもブースト側にイコライザを振ると歪むことがあるので、あまり
褒められたものではないけどね。元々の音質は悪くないと思う。
iPodのイコライザは控えめが丁度いいってこった。

>>608
えっ，マジで言ってんの?
それより普段どんな環境で音楽聴いてんの?

LINNでシステム組んでますが

おまいら誤爆しまくってる事にそろそろ自分で気付こうな
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1090502753/l50

>>612
LINNでシステム組んでも大した音しないんですが…
オーディオ屋に騙されてるパターンですな

>>613
スマン

>>614
自分のシステム晒してから言ってくだちゃいね　ぼくちゃん

>>613
失礼しました

>>615
スマン．そんな大したシステム持ってない．
前に某オーディオ点に騙されてLINNでシステム組んだ人に延々と自慢された事があって，それが
LINNの嫌な思い出になってる（ホントに大した音してなかったし）
因みにDCD-S1 + M-7 + LS3/5a or BBSM-10f(気分に応じて繋ぎ変え) っていう分け解らん
システム組んでる．（個人的には好きだけどね）

＃いいプリアンプないかな〜

>>616
DCD-S1+Westlakeの音に比べればLINNの音は大人しくてつまらないだろうと想像はできた．．．orz

なになにシステム自慢大会なの？
次の方はりきってどうぞー

スペースねーから、オンキヨーのA922M使ってるよ、悪いか？

>>617
その傾向の音がわかるのに1bit系DACのソニー機器のスレにいるとは（私もだが…）

>>619
全然OK．
オーディオ機器って，出来れば良い音で聴きたいって部分が強調されがちだけど，
元々音楽を聴いてその楽曲を楽しむためのものだから
だからHD1でもその他機器でも音楽を楽しめれば何でもOK
（ここで煽りが多いのは楽しむまでの手間とかその辺の問題だと思うが…）

もっと貯金しとけば良かった．．．orz

iPodはイコライザのバスブーストオンだけで音割れするね
とても使えない

(´-`).｡ｏO(という声が多いので試してみたら音割れなかったのだが・・・)

アップル製品は返品できないんだよな
iPodなんてクソプレーヤーをブームだけで買っちまって、返品できないから
１週間で半額以下で売り飛ばしたよ

>>622
ラウド系聴いてみろよ
音割れするから

(´-`).｡ｏO(ラウド系なんて持ってない私は、どーしたらよいのでせう・・・)

>>625
もうちょっと下品になってください

>>607
勝手に取得しますが、何か？

>>624
ラウド系って、元々音割れした(ような)音楽じゃないんですか?

私はハイエンドオーディオで、高い機器をたくさん持っている耳なんですが、
アップルのIPODを買おうと思って調べたら音が悪いという評判なので、
ソニーのIPODの方がいいかと思うのですが、ATRACSとかいうメモリーは
音がハイエンドオーディオでも十分聴こえるでしょうか？

厨房が１匹迷い込んできたな

HD1品薄らしいんだけど、ニュースソースが販売店ではなくソニーってとこがｱﾔｼｲ。
実際のとこはどうなの？

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aPvbJb9ev518&refer=jp_japan

>>631
入荷少ないからじゃないの？

つまり、「半年でiPodを追い抜く」と言いつつ、品不足を演出しているのは
ソニー自身であると

iPodminiの品薄を考えて、それをちょうど上回るぐらいの量を
だらだら出荷してランキング上位を長期間独占するような計画だったのかも。
普通のiPodまでバージョンアップすんなよ、って感じか。

iPodが品薄ばっかりやってるから
今はホントに売れる時期なんじゃないのかなぁ

これ買ってる人って、根っからのSONY廚か
販売員にだまされちゃった人くらいしか思い浮かばないのだが。

根っからのSONY廚->憧れのSONYに騙されちゃったよ。
販売員->SONYに騙されてへんなもの販売しちゃったよ。

イコライザオンで音割れ→('A`)
おもちゃみたいな女子向けデザイン→('A`)
いちいち本体を取り出さないと使用できない→('A`)
毎日充電、時間もかかる→('A`)
途切れ途切れのライヴ再生→('A`)

インポ万歳

ipodのバッテリー持続時間が30時間超えたら買うよ。

>>605
so-netばかりだｗ

ウォークマンブランド掲げて大敗じゃ勝負付いたね

もう『ウォークマン』は死語！

こういう必死さがよくわからん
死語になったとしてなんかメリットあるのか

サドだろ

>>639
はげどう。
つーかHD1がmp3対応ならipodとかより全然良かったと思うな。
最近数年はとりあえず全部mp3にしてしまって保存してるから
今さらATRAC使う気にもならないし・・・。
ｿﾆはmp3対応しないと勝てないと早く悟るべきだな。

>>642
一つの時代が終わったということさ

>>631
HD1在庫ありまくり
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01307210417#ShopRanking
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=21685092&cat=1045_125&moid=542193&sr=nm

>>646
そのいっぽう（ｗ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_125_21685092/12281847.html

この製品ってSONYのオナニー処理後のティッシュみたいだねｗ

HD1もiPodもどっちももってないから性能云々はよくわからんが
HD1はデザインみただけで買う気が失せた。
あくまで俺の感性だが、格好悪い。

>>629
耳さん乙

このデザイン、おやじ臭いよね。
付属のリモコンも中学生や高校生が付けまくってるMDのリモコンそのものに見えるしｗ

というかSONY自体ATRAC3くらいに超低消費電力なMP3デコーダ持っていないだろ。
HD1の駆動時間でMP3再生は無理って事だ。

MP3対応になったら、また「96kbpsで〜」みたいな詐欺同然の誇大広告すんのかねえ

本体は嫌じゃないけど、リモコンは最悪だね。
5万円以上も出して他のMDとかCDPと同じリモコンなんて、
うれしくない。使い回しとしか思えない。

おいおいお前ら、このスレ読んでたら俺の中でソニー＝糞会社になっちまったでねの。
『お前ってマジソニーの信者だよな（藁』と友達に言われるくらいだったのに。

×マジソニー
○マジ、ソニー

ここで煽ってる香具師はみんな
そういう、ソニー信者「だった」過去を持ってるので
とりたてて珍しいことじゃありません。

そうなんですか

男の子はソニー信者期間を経て大人になるものなのです。

漏れは初代VAIO-Wを買って糞っぷりに脱会したなぁ
早く脱会して良かった

俺は新型VAIO MX買ったときだね。
たまにホワイトノイズ凄いことになるし、
SonicStageの起動が遅いったら遅杉。まぁサウンド出力回路が特殊なんで
圧縮音源聴くときは重宝してるよ。VAIOはもう二度とカワネｗ

>>629
ハイエンド耳なら、どのHDDプレーヤーを
聞いても不満足になりますよ。
Hi-MDにPCM録音したものでも聞いていてくれ。

>>648
そこまで重宝されてない。
どっちかっつーとｵﾅﾆｰ後のｻﾞｰﾒｿ・・・・

>>652
じゃあpanaに期待だな。
CDPやｼﾘｺﾝﾌﾟﾚｰﾔｰ見るかぎり連続再生時間は相当期待できる。
セキュアmp3とかいう糞規格さえ絡んでこなければ・・・。

>>662
>Hi-MDにPCM録音したものでも聞いていてくれ。

馬鹿ですか？
CD-Rに焼いてポータブルCDプレイヤーで聞けばいいだけ。
あんなのに一枚700円も払う馬鹿がいるかっての。

>>665
馬鹿ですか？
それならCDそのままでいいじゃん。

>>666
確かに！

君たちはコンビを組め

ソニーは詐欺会社

ソニーミュージックＣＤを
ソニー製のVAIO pocketでは聞けるが
i-POD では聞けないようにしている


しかも、梱包したＣＤの中に一枚だけ注意書きをいれてるだけ
詐欺ソニーは韓国にでも移ってくれ

>>662
アドバイスありがとう。
PCMだったらハイエンドオーディオの世界でも聞いたことがありますので、
そういうIPODを探したいと思います。とりあえずおすすめのHiMDという
IPODをオーディオショップで聞いてみようと思います。
電池で動く機器は家庭用電源の50サイクルの変動をうけないので
ハイエンドオーディオといい勝負するんじゃないかと期待します。

>>627

そうか…。でも、言われているほどソニックステージも悪くなさそうだな。
アップルのと比べて操作面では扱いにくいみたいだが。
転送制限さえなければ、オレ↑はアトラックだろううとなんだろうとどっち
でもいい。







でも、４Ｇｉｐｏｄ買った。

これが現実だよ


iPod、ついにシェア50％！「mini」品切れの一方で売れているのは“白いiPod”
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407300600936392862020.htm

Apple　　49.7％
SONY　　 9.5％
iRiver　　 8.4％
その他　 32.4％

SONY ≒ iRiver

>>662
ハイエンドならDATだろ。Hi-MDなんて敵じゃない

私もハイエンドなのですが、
携帯用の音楽再生装置で真空管を使ってるものはどこかに無いですかね？
ああいう音質が電車の中でも楽しめたら長時間通勤も苦にならないと思う。

>>674
おまえｷﾓい。ｷﾓすぎる。

>>674
>携帯用の音楽再生装置で真空管を使ってるもの
子連れ狼みたいな感じになりそうだな。

>>674
300Bか２A3でよろしければいかがですか？シングル駆動です。ヘッドフォンは付属して
おりませんが、STAXのシグネイチャー以上が推奨です。もちろんイヤーSPとお呼
びください。

背負子が標準で付属していますので、車用バッテリーをご用意ください。


つまらんなこのネタ

正常進化を遂げたHDDプレーヤーの定番
USB充電にも対応した第4世代iPod
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040730/dev079.htm

主な変更点は、以下のようになる。
● インターフェイスを「Click Wheel」に変更
● 約1.2mmの薄型化(20GBモデル)
● バッテリ駆動時間を12時間に延長(従来は8時間)
● USB 2.0からの充電に対応
● On-The-Goプレイリストの複数保存とiTunesへの同期機能を追加
● リモコン/ドック/キャリングケースを別売に
● 低価格化

>>663
そんなザーメンも入るべき穴に入れば飛躍的な発展を遂げるわけですね。さすがソニーですね

>679
真空管積んでないし、スレタイのHD1でも無いじゃないか。駄目iPodだな。

>>680
ザーメン発射できるのはソニーに限ったことじゃねーべさ。

>>682
絶倫ｵﾅﾆNo.1はiriv(ry

>>683
オナニー何度か覗かれてるけどなｗ
工さ...ノイz...嘘つk...

>>684
覗かれてるとゆーよりは、社長自ら見せ（以下略

あぁ、iriverはユーザーに顔射してるね。

藻前ら下品です。

上品が好みなら、マリみてスレに逝け(ｷﾓｰ

>>688
え、なにそれ？　意味がよく解らない

社長はあれだ、
俺のすばらしいオナニー技術を見てくれ。決して手を汚さない。
↓
手は汚れなかったがティッシュに穴が開いて絨毯が汚れた

そんな感じ

自分じゃ掃除できない程
被害がでかくなっちゃったけどなｗ

>>674
オマエが電池管のポータブルヘッドホンアンプを自作すればいい。
そこにiPod繋ごうがMD繋ごうがそれは自由。

>>690
ﾜﾗﾀ

ザーメンが服に付いちゃって落ちない場合、コンタクトの洗浄液使えば一発で落ちるよ。
タンパク質だからね。黒Ｔシャツに付いたときなんて最悪ｗ

今更なんだけどさあ、
スレだの価格comの掲示板だの一通り見回って思ったんだけど
結局HD-1はHDプレーヤーの中でも一番特異で互換性を持たないフォーマットしか対応していないのに
iPodその他の同列機種みたいに売ってるからいらん批判や擁護が出てくるんだね。

HD-1とiPodのどっちが良いか、とか友達に聞かれても、全然別物としか言いようがないよ。
PC-FXとプレステくらい違う。

・電池のもちがいい。
・リモコンで全ての操作が出来る（３行リモコン(RM-MC40ELK）使用）
・小さい
の３点が気に入って、かなり満足してます。

付属のリモコンが使い物にならないという事が明白だな

>>695
同意。
他のはHDD MP3 Playerで、こいつはHDD ATRAC Player。
パソコンと単体ワープロくらい違う。

iPodがPC-FXね

>>698
そのたとえはチョト違うかと。

ピピンアットマークとプレステくらい違う。

別売りのRM-MC40ELK買ってきたよ。
選択している項目が反転表示してくれれば良かったんだけど。
といっても３行のうち選択されているのは真ん中の行なのですぐ慣れたよ。

HD1がMP3プレイヤー売り場にあるのはおかしい

>>696
音には満足して無いよね？

>>703
だって見た目も使い勝手もMDだし。できないことを説明するのめんどくさいし。
HDDP売り場だと妙に知識が多い客が多いし。
MD売り場だと間違えて買ってくれるかもしれないし。

>>705
日本語を読めない店員には接客されたくないな

>>705
どこに>>703 がHD1がMD売り場にあると言ったかと、
1時間問い詰めたい。

HDDプレイヤーとMDがゴッチャになってる時点で
説明どころか店員として立ってちゃダメだろｗ

あ、ほんとだ。俺のバカ。

そうか！　近場のLAOXになんでNW-HD1が置いてないんだろうと不思議だったが、
MP3プレーヤーの所じゃなくて、MDの売り場に逝かなきゃいけなかったのか！

MP3プレイヤーコーナーとATRACプレイヤーコーナーを分けとけばいいんよ。

前者はHDD機とメモリ機が並び、後者はMDとSONYのHDD機（除く動画対応の奴）が並ぶ。

>>711
MD買おうと思ってるヤツはATRACって何ですかって思う。

>>712
そりゃそうだな・・＿|￣|○

「MD他」コーナーで良いんじゃない？

実際のところ、売り場は限られてるし、めちゃくちゃ商品のバリエーションが多いわけでもない今は
店員さんの知識と紹介カードとかにかかってるのかもね。

店員さんも頑張ってくれているとは思うんだけど
「今ソニーのパソコン使ってるんだけど、iPodは使えるの？」
「はい使えます！（自信たっぷり）」
みたいな現場もあって。
もうちょっと突っ込んでソニックステージは対応してないとかなんとか、言って欲しいところ。

ひどいところはMP3プレイヤーとしっかり銘打ってHD-1売ってるところもあるしな。

>>715
>「今ソニーのパソコン使ってるんだけど、iPodは使えるの？」
>「はい使えます！（自信たっぷり）

これは間違っていないと思うけどな。逆にソニックが云々とやったら
ソニーの販売員かと思ってしまう。

>>715
ん？VAIOってSonicStageが標準付属なの？
じゃなかったら店員さんが禿しく正しい気がする

>>716
ああいやいや、説明足らずでスマン。
なんか横で聞いてたらその人既にATRACでファイル持ってるみたいな話だったんだよ。
前に持ってたソニーのプレーヤーがどーたら言ってたし。

「今ソニーのパソコン使ってるんだけど、iPodは使えるの？」
「はい使えます！（自信たっぷり）」

この質問に対して、この答えは別に間違ってないし正しいだろ。

「ソニーのパソコンでCDから作った曲がたくさんあるんだけど、iPodで使えるの？」
って質問だったら、店員はMP3とATRACの違いを考慮して説明しないといかんだろうけど。

あう。
ATRAC云々の話が出てたんなら店員のミスかもな

場を乱してｽﾏｿ

>>721
別にいいんじゃないか？

ソニーなんか市場を乱してるぞ

相川なんかユーザーを（ry

>>712
MD使ってる奴がATRAC知らないのっておかしくない？

>>724

普通知らないよ。形式の名前を意識させないのがコンセプトなんだから。

>>724
>>725

MDはそもそも「コーデック」とか考えないからな。
繋いで「録音」するもの。カセットテープの延長だ。

MP3に対応してないって言ってたから今持ってるMP3まったく使えないのかと思ったら
転送時に変換してくれるじゃん。。

パソコンに「録音」する。
CD-Rに「ダビング」する。

今年PC買ったばかりの1回生の後輩の言。
こんなもんだ。

>>727
劣化を許容出来るなら問題ないと思うよ。
あと変換する手間分転送が遅くなる。

HD-1が叩かれてるのは「互換性が無い」点だよ。

…と、ここまで書いて思った。
そうか、エンコードはMP3でやり続けて、
HD-1への転送はそのつどATRAC変換と割り切れば
（その面倒さが許容出来る人なら）
人によっては問題ないのかも。

ソニーの思うつぼですなｗ

>>729
>HD-1への転送はそのつどATRAC変換と割り切れば

64k変換だと、かなり音質落ちないか？
256kだとサイズ大きくなり過ぎだし。

>>729
ますます音悪

iPod＝プレステ
HD-1＝ピピンアットマーク

あんれま〜

日頃はソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
お問い合わせいただいたNW-HD1の件についてご返信申し上げます。

"イコライザのBASSを最大値にすると音割れ"する現象について
ですが、現在弊社技術部門にて原因をほぼ特定し、対策方法を現
在検討中ですので、暫くお待ちいただきますようお願いいたします。

後ほど対応が決定次第、御案内させていただきますので、ご不便を
おかけいたしますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
今後ともソニー製品をご愛顧くださいますよう宜しくお願い申し
上げます。

テクニカルインフォメーションセンター



Karmaと並んで最強HDDプレーヤーになるな、HD1

最近パソコン買いかえました。
でitunesインストールしてさあipodを繋ごうと思ってふと気付いた。
ipodがitunesのライブラリとシンクしてるという初期設定のまま
繋いでしまうと、勝手に自動更新してipodの曲が全て空に
なってしまうのではないのか。

怖くてパソコンに接続できませんどうしたらいいですか。
ちなみに曲のバックアップはとっていません。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>735
iPodではできません。
至急HD-1に買い換え、SonicStageをご利用ください。

>>735
それはない

>>735
( ´-`).。o （このスレで聞いてマトモな答えが返ってくるとでも思ってるんだろか・・・

・・・と思ったが、こちらを参照しやがってください。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040730/dev79_32.jpg
iTunesの設定で
「曲とプレイリストを手動で管理する」
にチェックを入れてから接続すればiPodは同期更新しなくなります。

>>740
藻前やさしいな。

すれ違いのマルチやろうになんて寛大なんだ

俺的HD-1のダメなとこ

1：再生フォーマット
2：ソフト(ソニステ)
3：クレードルがないと充電できない

2･3番はともかく1番が解決される兆しがまるで見えないのが問題だ。

音質云々は個人的にどうでもいいや。
MP3からATRACにすると流石に気になる程悪くなるけど･･･。

再生時間12時間になったようだし、やはりipodかの。
他の人の意見は知らん。

ここは日記ですか？

もうガマンならん、プレイリストエディタでも作るか。

これほど、買った人が後悔してる音楽プレーヤーも珍しいね。
普通、音響製品買うとうれしくなるものだけどなあ。

>>743
> MP3からATRACにすると流石に気になる程悪くなるけど･･･。
ちなみに、ビットレートは何から何に変換したの？

iPodは別にiTunes使わんでも曲の転送出来るが、HD1には他の転送ソフト無いのか？

店頭で触ってみて、サイズ＆質感は凄く良かったが、
ATRAC＆著作権制限の使いにくさがあるから買えん。

>>748
無いよ。ついでにVAIOでないと制限あるらしい。

>>750
制限付きがデフォで、VAIOのみ一部制限が免除される・・ってのが正しいぽいがな。

これ、技術者はやりきれんだろう。
これだけの物作っても、iPodに完敗だし

>>752
ここの連中以上に、
「MP3やWMA、OGGに対応して、著作権管理をｷﾞｶﾞﾋﾞ並にすれば余裕でiPodに勝てる機種なのに＿|￣|○」
とは思ってるだろな＜ｿﾆﾝの技術者連中

・・・てか、>>753仕様のNW-HD1、自分で書いてて余計に欲しくなってしまった＿|￣|○

>>752
それはマツダの技術者にこそ言ってあげたい広島在住２７歳。スレ違いsage

当然、担当技術者の多くはここは見てくれてるだろうが、仕様決定権を持つ人が見てくれてないと話にならんな。

MP3対応、著作権管理ｷﾞｶﾞﾋﾞ並

ってだけで買うな。

>>757
ｷﾞｶﾞﾋﾞ買えよ…

>>758
今はｷﾞｶﾞﾋﾞが候補だよ。
でも、こっちの方が小さいからさ。

HIMDウォークマンには電池ボックスとかありますか？

>>753
それは絶対ないと思うよ。
操作性などをとって見てもiPodのほうが上。
デザインは言うまでもない。
むしろMP3非対応というのは
売れないことの言い訳にできてうれしいはず。

技術者はしょせん歯車のひとつでしかない

>>761
HDDプレイヤーなのにMDの延長線上のものとしか考えていないからな…。

>>761
それもない。オレはいぽｄ持ってるわけだが
操作性はいぽｄはっきり言って悪い
デザインも今流行ってるからｶｯｺｲｲ！と思うだけのような希ガス
おまけに何かしらケアに金がかかる

>>764
自分が特殊だという事に気が付け。

いぽｄマンセーな奴のほうが断然特殊だと思うが？
いぽｄ使ってて少しも不便な点が無いってのはもうアポーに洗脳されてるな

>>765
おまいが気づけよ（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

販売数が少ない方が特殊という絶対的真理も理解できない方達が常駐するスレはここですか？

まぁMP3に対応していたらいぽどに勝ったかどうかはともかくとして
対応していればいぽどの有力な対抗馬になったことだけは間違いない

いぽどの再生時間が２０時間以上になるのを待って
買い控えている漏れが言うのだから間違いない･・・・・・・・・・・・・・・・かも

>>768
お前、つまらない人生を送っているようだな。
可哀想に・・・

>>761
操作性はｲﾎﾟが上、ってのは同意だが、デザインやサイズはどう見ても
こっちが上だろうよ。

デザインは好き好きだと思うが、高級感や質感（例：白プラスチックvsヘアライン金属）は
勝負にならんぞ。

ｲﾎﾟデザイン的には、新ｲﾎﾟよりもｲﾎﾟminiの方が優れてると思う・・

>>771
そのへんはどこまで材料費をみてるかだろ。
ipod20GがHD1と同価格帯で出すなら、チタンでも
マグネシウムでも使えるだろうけどな。

俺順位。（ﾃﾞｻﾞｲﾝのみ）
相川＜いぽどん＜いぽどんmini＜M3＜NW-HD1

>>773
いぽの前面が金属化したらかっこいいと思うけどな。それなら高くても検討するかも。
俺はあの白プラスチックが堪らなくﾀﾞｾｪと思う。

初期型の白＋透明プラの方がまだマシ。

印象に残るデザインはいぽどんの方だと思うな。
いぽどん持ってたら「なに？それ？」って聞かれるが、
HD1持っていても「ふーん、ウォークマン買い換えたんだ」くらいにしかならん。
ウォークマンのブランドイメージ重視という点では良いのかもしれんが
良くも悪くも普通すぎるデザインだと思う。

>>775
miniは？

正直、電池の持ちは本当にすごい。
ギガビと比べると倍以上持つ感じ。
HDDよりMDの方が駆動電力かからんのかしらん？

↑意味不明

>>778
注釈を忘れるなよ。
※ ： ATRAC3plus/48kbps時

↑意味不明

>>766
iPodの操作性に関しては、圧倒的に良いという意見の方が多いつーとんだ。阿呆か。

別にリモコンでの操作でもなんら不満は無いけどな？
イポのリモコンがどんな素晴らしいのか知らんけども。

>>783
13000曲入れた状態で任意の１曲を再生してください。
リモコンでストレス無く選曲できる？

ところで、13000曲はともかくとして5000曲くらい入れた状態での
起動時間はどれくらいでしょうか？
先日、ちょっと店頭でイジった時に、起動が遅かったような気がします。
ちょっと気になります。

>>784
もう1万曲とか入れてる時点でiPodにしろNW-HD1にしろ
「任意の一曲を聴く」のはナンセンスだろ？
もともと「今日はあれ聴こう」とか考えてるならMDで十分なわけだ。

大容量ポータブルオーディオの魅力はなんといってもプレイリスト。
気分や季節によってさまざまなプレイリストをつくっておいて、
さまざまなシーンで今日聴くプレイリストを選ぶ。
もちろん同じ曲ばかりじゃ飽きちゃうから、条件を「まだ一回も聴いてない」とか
「ジャズとR&Bの中からシャッフル」とか指定するんだよ。

つまりラジオ聴いてるようなモン。自分好みにパーソナライズされたラジオ局な。

>>786
＞「任意の一曲を聴く」のはナンセンスだろ？
そうか？
普段はプレイリストを選んでなんとなく垂れ流すだろうけど、
今どうしてもこれが聞きたいとか、聞かせたいとかそういう事はなくならないだろ。

ラジオ番組にリクエストするようなもんだ。

>>786
普段プレイリストで聞いてても、
任意の一曲だけ聴きたい時はあるだろ。
MDなら全部持ち歩かないといけないしな。
iPodなら１０秒ぐらいで出来る。

かぶった。。

グループ分けでなんとなりそうなもんだけど、
しかして10000曲って、そんなにみんな何持ってるんだ？
レンタルしまくっても欲しい曲はCD一枚に10曲として、50枚分くらいしか無いんだけど。

>>790
13000曲ってのはｿﾆﾝが公称しとる曲数。
大量の曲から目的の曲に到達する際の検索性の話をしとるだけ。

>>790
音楽好きなら、なんだかんだ言って3〜400枚くらいCDもってるだろ。
逆にちょっとしかCD持っていないし、聴く曲が少ないならHDDプレーヤー
なんて必要ないんじゃない？　シリコンプレーヤーって選択肢あるしさ。

今mp3のライブラリが40GBぐらいあるんだけど、
HD1にそのうち20GB転送するのって時間どれぐらい
かかる？
あまり時間かからないなら小さいからいいかなと
思ったんだけど。

>>793
ATRACに変換する時間とその変換データ分の容量が必要

>>793
40GBあるなら素直にｷﾞｶﾞﾋﾞかｲﾎﾟﾄﾞか相川の40GBモデルが（・∀・）ｲｲﾖ!

>>794
変換する時間てのがあまりデータ見つからなくて・・
実際使ってる人はどのくらいだろうと。

全部は入らないからいくつかプレイリストを作っておいて
その日ごとに持ち歩くのを出かける前に選んで
転送できたらなーと。
変換後のデータは元のmp3があるので出来ればその都度消したい。

>>795
20GBぐらいあるならちっちゃいソニーのがいいかなと
思ったんだよね。ギガビってのまだ売ってないみたいだし

>>796
煽りじゃなくﾏｼﾞな話として、手持ちで大量のmp3ファイルがあるなら、
NW-HD1はあまり勧められないな…ATRAC変換とかも含めて
面倒な事が多すぎる。素直にmp3対応のプレーヤーにした方が
何かとよいと思う。

今の日本は、息が詰まるほどの世界一音楽著作権に厳しい国に
なってしまった。それなのにＣＤは安くならず世界一高いし、
オンライン販売もソニーが独占して高くて不便なまま。

俺には何もすることができないけど、せめてソニー製品だけは
買わない。ささやかな抵抗だ。

おれもSonyのNW-HD1が最初のうち欲しかった。
Atrack変換の手間も惜しくないと思った。
それどころかAtrack使うことによってSonyから選ばれた人間に
なれるような気さえした。

でもそれを兄貴に言ったら「おまえは本物のバカか」と言われた。

それで目が覚めた。

全く本物の馬鹿だな。思い込んだり目が覚めたと思い込んだり。
馬鹿は死ななきゃ治らない。

>>800
>799のお兄さんでいらっしゃいますか？

この板で兄さんといえば彼だろ

つまり>>799はM3を買ったということだったんだよ！

Ω　ΩΩ＜な、なんだ（ｒｙ

新製品なんだからもっと盛り上げろ

>>805
ど、どうやって・・・？　＿|￣|○　OTL

>>806
ある一定の操作をするとMP3,WMA,AAC,OGG対応となる。

>>807
ツマンネ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

新製品でも出なきゃ盛り上がらん

誰か買って13000曲詰め込んでみてくれ

誰かバラしてうpしれ。
窓から投げ捨てる前に。

この機種くらい、ソフトウェアの重要性を思い知らせてくれる商品も珍しいなｗ

そりゃね、転送ソフトがないと使えない機種の宿命なんですわ・・・

俺はiHP120ユーザーだがiPodのタッチパッドのインターフェイスにはあこがれるな。
iHPにもﾎｽｨ…

>>748
は？iPodってiTunes使わないで転送したファイルを再生でたっけ？

>>814
７４８じゃなしし、使ったことも無いが、iTunes以外でも転送できるソフトが
フリーやシェアであるらしい。Meで動くのとか。どこまで対応しているのかは知らん。

>>814
748じゃないし、実際使ってた身としては、サードパーティ製の転送ソフト「XPlay」とか
シェアウェアの「i氏のつぼ」とか。特につぼはiPodからPCへの書き戻し転送にも対応してて強力。

>>816
748じゃなしし、として欲しかった。

>>817
748じゃないけど、
の間違いだった＿|￣|○

・・・・とは思ったが、そこまで揚げ足取るつもりは元々なかったｗ

>>818
ああ、ごめん。俺は815と817だ。他意はない。

書き戻しが出来るのはイザって時に便利そうだな。
そういう俺はマカーなんでたぶん無理orz

マカでも簡単にできるんだが．．．iPod→パソ
いや何でもない、忘れてくれ。

書き戻しならソニックステージの方がすごい。
ていうか書き戻ししないと使えなくなる

>>821
ﾜﾛﾀ。
曲データを戻してる訳じゃないんだろうけどｗ

>>814
iPod miniに憧れて買ってみたが、タッチパッドは最初は新鮮だったが、もう飽きた。
あと、俺の体質のせいかもしれんが、時々過剰反応する。

メニューを押したつもりが、突然ボリューム上がったりするし、ブラウザで選曲するとき、なかなか思う所で止まらなかったりする。

単純に「上」「下」のプッシュボタンで充分と思う今日この頃。でもHD1よりはマシかな。

タッチパッドが汚れてると変な動きになりやすいよ

教訓その1：指先は清潔にしておきましょう。

毎日風呂に入りましょう。

>>593
> 低音ガンガンに聴かせるハードコアやへヴィメタルなんて無理だろうしな

それはつまりハードコアやヘヴィメタルのミックスやマスタリングは概してクソだと言うことか？
失礼な！


by とあるエンジニア

タッチパッドでないと、可変速スクロールが不自由。
SONYのプレーヤー使ってみれば、すぐわかる。
100項目位が我慢の限界。

>>597-600
Hi-MDの売り上げに悪影響を与えるようなことは我が社は絶対にしません。
でも半年でiPodを抜きます。


・・・無理ﾎﾟ。

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ ＜ iPod miniに憧れて買ってみた >>823
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　
　/　（＿_‖　　　　　||）
[]＿_　|　|　　　　　　　ヽ　
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）
　＼_.（＿_）三三三[国]）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|
　｜ iPod ..|:::::::::/:::::/
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　
　　　　　（＿＿_[）＿_[）

↓ｿﾆ板で見つけたんだけど、どうやら海外旅行・出張に持って行くな、聞きたかったら
現地でもう一台買えということらしい。
ユーザー軽視もここまで来たら異常だな。

754 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 11:57
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/answer/hw04608025.html?k=nw-hd1&n=7&q=3
?F電源/電池について
Q3海外で使えるACアダプターはありますか？
A3本機は国内専用モデルです。海外ではご使用にならないでください。

>>831

日本以外ではmp3再生対応（容認）
日本ではATRAC管理以外禁止って区分けにしたいからじゃないの？

>>831
むしろ日本で買うより海外で買ったほうがMP3もつか（ｒｙ

>>833
というか海外のMP3対応はATRAC3変換での対応なので日本と変わらない。

海外のMDのMP3対応もATRAC3への変換で対応のみ。

>>834
日本で販売されてるのは国内専用モデル、
って話から発展してる話題なんだが。

>>835
だからMDも同じだが。

HD1の海外モデルも全然変わってないし。
リージョンをファームで分けてるだけ。
というかATRAC3デコーダしか積んでないし。

SSでATRAC3のDRMが緩くなるだけ。

死んだ子の歳をいつまでも数えているんじゃないよ…

数えてないよ？

今のソニーに金落とす奴は国賊だと思う。
iPodが嫌ならそれでいいけど、せめてギガビートにしろ。

グランディスクでも良し

国賊許すまじ！
兄さんにするﾆﾀﾞ！


・・・・・ﾊｯΣ< `o´>

とりあえず報告
NW-HD1壊れました
充電して、さぁ使おうとしたらホールドじゃないのに動かない。
リモコンからも、本体からも反応してくれない。
もちろんBUILT-IN BATTERYはONになってる。
勘弁してください・・・

別の板でもいたな。
ソニー板かな?

最近のソニータイマーは優秀すぎるな

いやンニータイマーは保証期間すぎたすぐ後に発動するのが本来の姿だ。
最近はタイマーにも故障が多いということだろう。終わってるな，ンニー。

Sony板の方では「ファームウエアのアップデートもできない糞マシン」という
評価で決まったみたいですね。

自慢のソニータイマーまで精度が狂ってきたか。
世界でもっとも性格なタイマーだったのに。

性格は悪いほうだな。

で、修理に出してHDDがフォーマットされてたりしたら転送回数が一回減るんですよね・・・

>>849
ん？釣りか？

>849
マジで？

>>851
>>849はちょっと不正確だが大体あっていると思われ。
プレーヤーにチェックアウトした状態でそのプレーヤーがあぼ〜んした場合、そのプレーヤーで使ったチェックアウト回数を
取り戻すことはできない。
3台転送したあとにあぼ〜んしたらその元のファイルは転送不可になる。

初期不良で1回
SONYタイマー動作で2回め
その頃出るであろう新機種に乗り換えて、初期不良orSONYタイマーで3回目

運が悪いと2年でライブラリ消滅?

563 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：04/08/06 02:05
私が昔お見合いした男。
日本人なら誰もが知ってる有名電機メーカーのエンジニア。
会っている間ずーーーーと自分の勤めている会社の話ばかりする。
よっぽど会社がお好きなんでしょうね。
最後にはこの会社のカリスマ社長出○さんの話をしはじめた。
「出○さんは〜セクハラじじいで、でもあの人はカリスマ性があるから
別に許されるんだよ〜」とまるで友達のお話をするように語っていた。
「会ったことも話したこともないくせに。本社じゃなくて厚木の工場勤務の
癖に馬鹿みたい」と心の中でつぶやいた。
すぐにお断りしても、全然聞く耳持たず。毎日２０通近くのメールが来る。
無視してたら「受身に徹してないで、たまには返事くれよ」とか完全に
頭おかしい。ある日仕事帰りの電車の中で携帯にメールが。。。。
「今日会いたい。これから会いにいきます。君の家の近くの○○公園の前で！」
と。。。恐ろしくなり「お断りしたはずです。今日は予定もありますし、
会えません」とメールすると「ごめん。今日会いたかったんだ。実は俺
新しいウォークマンを作ることになったんだ。その話をしたくて」と。
そんなの私の知ったことではない。 本当に気持ちの悪い奴でした。

570 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：04/08/06 13:54
ソニーとは何回かお見合いしたことあるけど、本当にロクなのいない。
営業職は普通にスマートでモテる人が多く、見合い市場にはまず現れないけど、
技術職はわんさかいる。技術職は大抵地方の研究所勤務なので本当に出会い
がない。会社近くの寮住まいで、Tシャツチノパンのラフな服装（薄汚い）で
自転車通勤の本当にキモい奴しかいない。ソニーに限らずメーカーの技術職は
ほぼキモい奴と思って間違いなし。

>>855
メーカーの技術職をなめんじゃない！

誰のおかげでプラズマハイビジョンテレビが見れてHDDレコーダーで録画できて
CDで音楽が聴けてクーラーで涼しい思いができてレンジでチンできて
ハイブリッド車に乗れてしかもナビで案内してくれて携帯電話が使えて
全自動で洗濯できて食器洗えて乾燥までしてくれて野菜をチルド冷凍とかもできて
トイレのウオシュレットが使えてデジカメで写真撮れてプレステでゲームできて


パ　ソ　コ　ン　で　２　ち　ゃ　ん　に　書　き　込　め　る　と　思　っ　て　る　ん　だ　！

>>856
ウチはそこの製品使ってないので
ソ　ニ　ー　の　技　術　者　の　お　陰　で　は　無　い　な　き　っ　と　。

>>856
>メーカー（糞人）の（雇用者から楽曲著作権収入だけで生活している）技術者

かっこの中が抜けてますよ

>>856

たぶんメガネかけた億万長者のおかげ・・だな。

>>852-853
で、それを回避する為、チェックインしたら(OpenMG機 HD1 等)再生不能？
Apple(iT何とか)はiPodなら転送回数は無制限なんですよね・・・

ハード的にはHD1なんですが購入した音楽がPCもしくは転送先の不具合で
聴け（楽しめ）なくなるのは嫌ですね・・・

音質的にはアレでも、これからを考えるとiPoｄなのでしょうか・・・
可逆形式も対応してますから大切なCDのマスターとしても保存できますし、、

それともマニアック（玄人好み？）にPCとの親和性の高いHシリーズ、
もしくはiAudioが現時点の正解？

>Hシリーズ
おれは、メインマシン内の圧縮音楽のディレクトリとミラーリングさせて兼バックアップとして使っている
プレイリスト・DB機能が不完全なのが難かな。ファームアップで改善されるという話も出ているけど話でどこまで良くなるのか…

やっぱりジーパン禿げのおかげだろう

ギガビートは駄目ですか？漏れギガビートがほしい。

玄人は初代ギガビート
HDDを交換できるなんて斬新なコンセプトには未だに誰もついて来れない。

>>864
最悪な操作性だがな

HDD自体の方が高いから交換できてもなんの意味も
無かったってオチ

昔、交換できるHDDってあったな。JAZZ？ZIP？リムーバブルHDD。忘れた。

あれ？マイクロドライブで交換できるヤツ無かったっけ？

Appleが提供してくれるのは音楽
Sonyが押しつけてくるのは音が苦

>>869
上手いな。

山田君、座布団一枚持ってきて。

ソニーはHDプレーやの何たるかをわかってない。

たくさん曲が入るなら長時間連続で聞ける。
だからバッテリーが長持ちすることが重要だと考えてしまったのだろう。

しかし、たくさん曲があっても、人が聞ける時間は同じなのだ。

では、なぜ人はたくさん曲が入ることを望むのか。
その時、聴きたい曲を聴きたいのだ。
そのために重要なのは、目的の曲を素早く探せる操作性、閲覧性だ。

ソニーのプレーヤの操作性は最悪。液晶もボタンも小さく、操作はトロい。
目的の曲にたどり着くまでに疲れてしまう。
ソニーはＨＤプレーやにとって一番大事な部分を犠牲にしてしまった。

ソニーはHDプレーやの何たるかをわかってない。

的外れ

>>871
お前が一番HDPのなんたるかを分かってない
それともiPodごときで全てわかったつもりのガキか？

>>872-873
サンヨー社員乙。









まあ、的はずれな格好で煽っておけば角も立たないだろう。

サンヨーを馬鹿にするな、このハゲ！

>>875
ｻﾑｿﾝ、乙。

iPodmini買って失敗した〜
と思ってここに来てみたけど、HD1も評判よくないみたいだね。
HDプレーヤーはまだ買い時じゃなかったのかな。

違う。

貴方に商品を見る目が無かっただけだ。
いい勉強になったと思って、これからは吟味する目を養いなされ。

>>877
おまえさんがHDプレーヤーに何を求めているかによる。

>>877
> HDプレーヤーはまだ買い時じゃなかったのかな。

バカさ加減丸出しだな、おい。

やっぱそにーくそだ

いつ来てもここは平和なスレですの。

いぽｄの普及率がかなり上がってきたが、あのデザインでは食指が動かなくなって来た。なんつーか
そのうちナイキのハイテクシューズやカメバックみたいに身につけていること自体が恥ずかしくなりそ
うな悪寒。

かといっていぽｄに勝るものなし。クソニーががんがらんでどうする！？

いらんことしてHDDプレイヤー全部の印象を悪くするようなことはさけていただきたい

>>883
> ナイキのハイテクシューズやカメバックみたいに身につけていること自体が恥ずかしくなりそ
> うな悪寒。
禿同。

>>884
禿同。

カメバックって何？

ちょっと自分のﾁﾝｺ引っ張りだして見てみろ。
カメのところ通常時には細かい皺がいっぱいだろ？
その皺を伸ばすためのパックだ。ﾁﾝｺのための度藻掘るんﾘﾝｸﾙみたいなもんだな。
一時期流行ったんだがな。

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

なぜかりそな銀行でiPodminiが当たるキャンペーンやってる。
http://web.resona-gr.co.jp/resonabank/link/ad04045a/top_045a.shtml

低反発枕のほうがほしい

>>886
http://www.bidders.co.jp/pitem/6743056

>>880
でも、どの会社の製品も完成度今ひとつじゃない？
結局、HD1も買ってしまったけど。
それとも、HDをHDDって言って欲しかったの？
夏休みになると、旅行にもいけず、実際買えもしない
貧乏学生が揚げ足取りしてるだけなのかな。かわいそ。

>>892
itmsがない限りいぽｄも電池がヘタレなだけの機種だしね。アトラッ糞専用でソニステな限りＨＤ１も
クソニー製品でしかなくて、ソニー製品とは言えない品。まだまだ過渡期の製品だから仕方ない
のかもしれんね。5年くらい前のデジカメがそんな感じだった。

過渡期で、規格も著作権のいなし方もバラバラな状態だとノウハウのない企業が簡単にシェアを
奪い取れるだろうが、市場が成熟して来るとそうはいかなくなる。デジカメこそまさにその典型で、
ＨＤプレイヤーもいずれはそうなる。

iPodはiTMS出る前から売れてましたけどね。

>>894
少なくとも日本での売上にiTMSの有無は関係ねぇ（ｗ

>>893は「iTMSが（日本で）開始されたら、その時は使えるプレイヤーになる」と言っているのだ。

>>894
CDを多く持ってる人ほど賞賛してたからな＞iPod
評論家とか。

mini買うやつはもともと失敗する可能性高いだろう

>>892
何で買って失敗だったのか、完成度が今ひとつなのか全く説明してない
オマイこそ、実際には買えない貧乏学生なんじゃね〜の？
もしくは難しくて使いこなせないのかな〜？ ならMDがオ・ス・ス・メ♪

>>896
miniは買い増ししてる人も多いよ。
自分が使ってるもの以外は失敗っていうの止めようよ。

HD1だろうがiPodだろうが気に入ったの買えばいいじゃない。
それでここはHD1スレだからiPodは乱立してる別スレでやる
べきだと思う。

>>898
同意だが、そうするとここには誰も居なくなっ(ry

ｿﾆ板の方は大盛況だが、ここはVAIOpocketと同じく２スレ目なのな。
いかにアレが局地的にしか売れてないかがよくわかる。局地というより局人的だが。

買った人が口コミで「やめた方がいい」って言ってるしね。

>>900
デジモノ板の人は目が肥えてるからじゃないすかね？
mp3でライブラリ作ってる人がここは多そうだし。
そうなるとNW-HD1は最初から候補から外れる…と。

>>902
個人的には「目の肥えてない人の評価は無用」とすら思うけど、
実際の売れ筋ランキングとか見る限り、いかに素人が多いか
って事になるのかなぁ・・・

耳が肥えてるじゃなくて？(^^;

>>904
音質の話じゃないからな（ｗ

>>903
むしろ、「売れ筋ランキング」なるものが如何に胡散臭いかが分かった。

そうそう、あれぞ情報操作だね。

週アスでいつもmacが上位に来てるけど周りで使ってるやつ見た事ない（ｗ

〜〜〜〜NW-HD1の(・A ・) ｲｸﾅｲところ!!〜〜〜〜
・ATRACとATRAC3plusのみの再生（他の保護されていないファイルからの変換可）
・本体のキーが小さく押しづらく、液晶は緑で小さい
・USBケーブル1本では充電もできず、外付HDDとしても使えない（クレードル必須）
・シャッフルすると、いつも同じ並びになり、一度電源を切ると最初から
・メーカーは海外では使用できないとしている（ワールドアダプタで使用可？）
・操作がもたつく
・容量の割に割高（20GBなのに他社40GB相当）で、内外価格差あり
・本体に製造上不可避な傷のような線（ウェルドライン）がある
・転送ソフトが他社と比較して低機能・低性能で重い

ヤバイ。NW-HD1ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
NW-HD1ヤバイ。
まず独善的。もう独善的なんてもんじゃない。超独善的。
独善的とかっても
「東京読売巨人軍のオーナーくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろATRAC3オンリー。スゲェ！なんか互換性とか無いの。WMAとかAACとかを超越してる。ATRAC3オンリーだし超独善的。
しかもMP3非対応らしい。ヤバイよ、MP3非対応だよ。
だって普通はiPodとかMP3非対応にしないじゃん。だって自分のPCのMP3ファイルが使えなきゃ困るじゃん。エンコとか超煩わしいとか困るっしょ。
音質が落ちて、MP3/128kpbsのときは十分満足だったのに、ATRAC3/48kbpsのときはAMラジオ以下とか泣くっしょ。
だからiPodとかMP3非対応にしない。話のわかるヤツだ。
けどNW-HD1はヤバイ。そんなの気にしない。MP3非対応しまくり。CDウォークマンとかMP3に対応してるのによくわかんないくらい非対応。ヤバすぎ。
ATRAC3オンリーっていたけど、もしかしたら将来MP3に対応するかもしんない。でもMP3対応って事にすると
「じゃあ、NW-HD1の本当のコンセプトってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超高い。約52,000円。米ドルで言うと$400。ヤバイ。高すぎ。iPodと比較する暇もなく買う気失せる。怖い。
それに付加機能超何も無い。超遊び甲斐ない。それに超のんびり。砂時計とか平気で出てくる。砂時計て。iAUDIO M3でも出さねぇよ、最近。
なんつってもNW-HD1は独善性が凄い。ATRAC3オンリーとか平気だし。
うちらなんてATRAC3オンリーとかたかだかSonicStageで出てきただけで上手く扱えないからOGGにしたり、LAMEでエンコしてみたり、VBR使ったりするのに、
NW-HD1は全然平気。MP3をATRAC3に変換させて扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、NW-HD1のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイNW-HD1に喧嘩売られたアップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

age&長文でうざったいが、言いたい事のモヤモヤ感を一番ストレートに表現してくれてる文章ではあるな（ｗ

「MP3が再生できない」という表現はあちこちで毎回繰り返されてるが「MP3非対応なんてそもそもオーディオ
プレイヤーとしてはありえない」って表現はなかなか見かけない。（皆思っているとは思うけど）

>>909

> 独善的とかっても
>「東京読売巨人軍のオーナーくらい？」
> とか、もう、そういうレベルじゃない。

ワラタ

>>907
macなんてどうでもいい。
売れてるのはiPodなんだし
その購入者の大半はWinユーザーなんだから。

ちなみに俺はVAIOユーザーだが
HD1は買わないし
周りにも絶対買わないようにと言っている。
ATRAC3とSSの糞ｯぷりを説明すると
HD1は速攻で購入対象から外すね。

「HD1購入者を一人紹介するごとにお持ちのソニー機器のタイマーの設定延長」キャンペーン
やればいいのにね。

>>909
バッチリはまったね。GJ！

実は週アスランキングって売れない順番に書いているのでは？とふとおもた

>>910
｢JPEGに対応してないブラウザ｣という物凄くギリギリで的確な比喩を
した勇者がいたぞ。
外部ビューアーを呼び出せたりしても、やっぱり使い物にならないしな

>>909をガ板に貼ってきた。

宇宙ヤバイのガイドライン　ついに10だよ超ヤバイ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088404927/516

>>917
さっそくレスついてたね。乙

>>916
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/12/news009_2.html
だね。
そういやレビューでここまで酷評してくれたのはこの人くらいかもしれん。

ナベツネはリップサービス込みで煽ってくれるんだが
ソニーはただ単に意地汚いだけだ

>>910
改変コピペだけど確かにNW-HD1の孕む問題点が集約的に表現されているな。
・HDDプレーヤーなのにMP3非対応
・MP3はATRAC3に変換させないと使えない
・なのに同じソニーでもCDウォークマンD-NE*シリーズはMP3にも対応
・割高感が否めない
・他社HDDプレーヤーにある付加機能がない。
　（ゲームとかFMラジオとかダイレクトエンコーディングとか）
・操作に対するレスポンスが遅れ気味
とか。次スレ以降テンプレ入りか？ｗ

>>921
次スレあんのかよｗ

SONY板のスレで十分って気もするな。

圧縮オーディオＣＤ再生用ＬＳＩの新製品について
業界初、「ＡＴＲＡＣ ＣＤ」「ＭＰ３」に１チップで対応
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2004_07/pr_j1201.htm

TC94A60MFG をつかった NW-HD2 の発売まだ？

>>924
※ATRAC3、ATRAC3plus、ATRAC CDはソニー株式会社の商標または登録商標です。
※MP3、WMAは各社の商標または登録商標です。

↑各社って投げやりすぎないか？

>>924
それ、ATRAC CDやMP3 CD用のチップだから。

>>925
ﾜﾗﾀ

その各社からｶﾞｯされたりしてｗ

>>925
「我らが誇るコーデックATRACシリーズに対する、その他ザコ」
的な紹介の仕方がｲｶれててｲｲww

まあATRACが特殊なのには異議なし

この番組は、
「　ソ　ニ　ー　と　」
「ご覧のスポンサーの提供で云々…」

で、延々他の会社のテロップが流れるみたいだなー（ｗ

>>928
リリースするの東芝だけどね