【米粒から】PIC専用のｽﾚPart17【32ビットまで】

　 　／Microchip　.／|　
　／( ﾟ∀ﾟ)　　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ｺﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ日本支社
またーりやっておくんなまし。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

前スレ
【送料高い】PIC専用のｽﾚPart16【バーゲンなのに】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192626561/

その他 >>2-5

●過去スレ●
【送料高い】PIC専用のｽﾚPart16【バーゲンなのに】
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192626561/
【SDCC】PIC専用のｽﾚPart15【PICkit2】
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1187863826/
【PIC18F対応？】PIC専用のｽﾚPart14【Writer509】
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1182435612/
【皆で作ろう】PIC専用のｽﾚPart13【Writer509】
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1175098079/
【皆で作ろう】PIC専用のｽﾚPart12【Writer509】
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1165919841/
【18Fは】PIC専用のスレPart11【(･∀･)ｲｲ?】
　　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161982672/
【12F629】PIC専用のスレPart10【輝け！】
　　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155772077/
【12F683】PIC専用のスレPart9【囁け！】
　　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1146949082/
【16F648】PIC専用のスレPart8【動け！】
　　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139471101/
【10F206】PIC専用のスレPart7【轟け！】
　　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134909554/
【12F675】PIC専用のスレPart6【しゃぶれ】
　　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127462924/
【お手軽】PIC専用のスレPart5【ﾏｲｺﾝ】
　　ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122092255/
【お手軽】PIC専用のスレPart4【ﾏｲｺﾝ】
　　ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
【お手軽】PIC専用のスレPart3【ﾏｲｺﾝ】
　　ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
【お手軽】PIC専用のスレPart2【ﾏｲｺﾝ】
　　ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
【超初心者】PIC専門のｽﾚ【鬼ﾌﾟﾛ】
　　ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/
PIC AVR H8統合スレ (元祖)
　　ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/

●開発ソフト関連リンク●
Microchip Technology Inc. （MPLAB, C18コンパイラ, C30コンパイラ, CCS PCB提供元）
　　ttp://www.microchip.com/
　　　　※C18コンパイラはフリー使用可能
　　　　※C30コンパイラはフリー使用可能
　　　　※CCS PCBコンパイラはMPLABに含まれており、フリー使用可能
Custom Computer Services, Inc. （CCS C Compiler販売元）
　　ttp://www.ccsinfo.com/
　　　　※30日期間限定デモ版あり
データダイナミクス（CCS Cコンパイラ日本代理店の1つ）
　　ttp://www.datadynamics.co.jp/
　　　　※CCS C日本語リファレンス・マニュアルあり
mikroElektronika （mikroC, mikroBasic, micrpPascalコンパイラ販売元）
　　ttp://www.mikroe.com/
　　　　※フリー版コンパイラあり
HI-TECH Software （HI-TECH Cコンパイラ販売元）
　　ttp://www.htsoft.com/
　　　　※フリー版コンパイラあり
　　　　※期間限定デモ版コンパイラあり
SDCC （PICもサポートするオープンソースCコンパイラ）
　　ttp://sdcc.sourceforge.net/

●工作関連リンク●
電子工作の実験室
　　ttp://www.picfun.com/
ic-prog
　　ttp://www.ic-prog.com/index1.htm
PIC工作室
　　ttp://www.ne.jp/asahi/ham/js1rsv/PIC/picmake.htm
全て無料の最強開発環境 MPLAB with HI-TECH
　　ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/index.htm
PICな日曜日
　　ttp://www.kimurass.co.jp/picindex.htm
Writer509
　　ttp://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
PICでインドアプレーンを飛ばす人
　　ttp://blog.goo.ne.jp/toko0131
JDM Programmer
　　ttp://www.jdm.homepage.dk/newver.htm

●関連スレ ●
【初心者】PICでBEEP音を作りたい！！２【親切に】
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195915863/
ＰＩＣにＯＳは必要か？
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117626216/
自作回路でUSB EndPoint2
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1177435280/
LEDチカチカ総合スレ 2
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1181661951/
【新時代！】PSoC スレ 其の伍
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1193121417/
AVRマイコン総合スレ Part9
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192625746/
ＴＩ　MSP430シリーズ　1クロック
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1116942761/
【元Motorola】Freescale マイコン　AN001【名門】
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1148115822/
【VIP】NECのAllFlash78Kｼﾘｰｽﾞで一喜一憂
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1112177094/
[SH_M32__ルネサスマイコン総合スレ2__H8_R8C_Tiny]
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1159675598/
やっぱＡＲＭっしょ
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072102432/
マイコン総合スレ
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108630837/
〜〜DSP総合　２　スグ落ちるぅ〜〜
　　ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101474233/

スレ立て以上。

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙

12f683はクロック補正値がコンフィグエリアにあるからプログラムから読み出せないよ〜。
どうやって読み出すの？
マニュアル見ると補正済っぽい事が書いてあるから、ユーザーが補正しなくてもいいのかな？

>>10
プログラムからは読めない。Config領域にCalibration Wordが正しく書かれていれば、
ユーザによる補正は不要。

>>11
素早い回答ありがとう
picも進化が早いな

コンフィグ値を見ると面白いぞ、ばらつきがそれなりにあって、もっともらしい。

参考だけど10F222や12C509なんかは0xE08〜E14とかだった。
プログラミング マニュアルのシリアル読み出しを見て
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195915863/67
みたいなのやると楽しいぞ。

>>12
補正は不要。

ただし、8MHzじゃヤダ、7.9XXMHｚがイイ！
みたいなわがままな人のために微調整用のレジスタはあったはず。

>>14
ある。OSCTUNE。

すいません、質問させてください。
初心者スレにも書き込みましたが、人が少なそうなので・・・

MPLAB v7.60を使って、dsPIC30F6014のプログラミングをしています。
MPLAB ICD2で書き込みを行おうとしたのですが、programを実行したときに

ICD0161: Verify failed (MemType = Test, Address = 0x800000, Expected Val = 0x40080, Val Read = 0xFFFFFF)
ICD0275: Programming failed.

という表示が出て書き込みがうまくいきません。
また、Program Memoryをみたところ、最初のほう(00000から000FEまで)のアドレスの値がFFFFFFになっていました。

原因等わかる方、よろしければ解決方法などご教授ください。

dsPICが壊れてるか、配線を間違えてるんでない？

配線は、オンボード書き込みなのでMCLR　GND Vdd PGC PGDにつないでいます。
しかし全く書き込めていないのであるなら、やはりPIC自体が死んでるんでしょうか。

dsPICの動作確認のやり方もわからないので少し困っています。

VDD/VSSがすべて接続されているか。
AVDD/AVSSはVDD/VSSに接続されているか。
このあたりは？

VDDVSSは一組しかつないだことが無いけど問題ないよ
それよりＰＩＣが壊れてる可能性を疑ったほうがいい。ときどきあるから

>>20
その「ときどきある」やつのVDD,VSSを全部つないだら動くんじゃないか？

書き込みありがとうございます。
はじめ、VddとVssをそれぞれ１つづつ繋いでいました。
ですがIDEのユーザーズガイドを読んだところ、AVddとAVssも繋ぐよう書いてあったのでつないでみました。

なので現在はVdd Vss AVdd AVssをそれぞれ1つづつ繋いでる状態です。
ピン幅が狭いのでハンダ付けに苦心して、一応は導通しているようではあるのですが・・・。

PICの各Vdd Vssは内部で導通しているのではないんでしょうか。

スレタイの32ビットに引かれて、興味がわいたんだけどさ、
microchipDIRECTにある$49.99のスタートキットは
そこでしかかえないの？
他で買えるトコ知ってたら、教えて。

>>23
週に2回はPIC32の単体売りを探してるけど、まだ見つからないから、
まだ単体の小売はしてないんじゃないかと思う。

アキバで入手できる16FシリーズでUSARTとA/Dが2本以上出てるもので安価なものってどれがいい？

秋月扱いのものがおおむね、アキバどころか日本で最安値と考えてよい。
秋月のサイトでPICを値段順で表示して、安いほうから順番に見て条件を満たすものをどうぞ。

いまさらその条件で16シリーズを採る理由は何？
明らかにdsPICのほうが適任だと思うんだが。

「安価」でしょ。

>>23
ETで聞いた話だとまだチップ自体もES品でCS品は来年以降
microchipDIRECTでのスタータキットの販売もフライング気味なもので
代理店での販売もまだ先になるって言ってますたよ。

ｄｓＰＩＣ，電流食いすぎっておもわん？
バッテリ駆動なら１６Ｆの選択もあると思うけど。

A/Dが2本＋ソフトUARTでもよければ、米粒（PIC10F220/222）でもいけるね。

End of Year DEV TOOL SALE を microchipDIRECT で
やっているみたいです。
クーポンMPLA07を入れればいいようです。
内容は、まだ見てません。

B が抜けてました。-> MPLAB07

ICD2からREAL ICEに乗り換えてみた。
使用デバイスPIC24F。MPLAB8+C30
デバッグモードでの書き込み、ベリファイが劇的に速い。100k程度のソフトで3秒ぐらい。
ステップ実行はあまり変わらず残念。
今のところ、値段差ほどの価値の差は感じられず。
プローブ機能とか使っていけば価値観かわるかもしれんが、別に使う必要も感じない。

ブレークポイントにハードとソフトとあるんだけど、どっち使ってる？
ハードには個数制限あるんだが、ソフトには無い。で、ハードの利点って何？
別に速度的に変化があるとも感じないし、謎です。

>>34
レポ乙。

＞ステップ実行はあまり変わらず残念。

当分ICD2で充分だなｗ

USARTとUARTの違いがわからん。勉強不足だ。検索するか。

>>36

後田便　乙

PCWHのv3.168を使ってるんだけどやっぱりMPLABと統合させたいんだが最新のv8ではどうやったらいいんだ？
以前は自動でMPLABと統合できたができなくなってるみたいだしMPLABでアセンブラ使ってた6年前と比べるとUIの仕様が違いすぎていてよく分からん…

>>34
レポ三級。
買わずにすんだ。
残った金で銀様を手に入れるぞ。

最近、MicrochipDirectで購入した人いる？
OK。いたら、「マイクロチップ社の注文番号」ってメールが
届いていると思うから中身を見てほしい。

メールの中に住所やらが書いてあって、その下の
製品リストの前に「いいえ。」と書かれてないですか？

なんだよ「いいえ。」って？　と思ったがすぐに判明。
「No.」が自動翻訳されてるんだね。早朝から大爆笑ｗ

直したほうがいいと思います　＞　Microchipの中の人

>>38
前スレ>>784の

>http://www.ccsinfo.com/downloads.php
>にある「MPLAB IDE Plug-In」を使ってみては。
>
>CCS-Cインストール時には自動的に実行されるが、MPLABを再インストールしたときには
>もう一度プラグインの登録が必要かもしれない。

を試してみては。

PIC24Fシリーズに手をだしてみるかな

トラ技のデザインコンテストに応募する人っていないの？

プロテクト ヒューズ済みＰＩＣ内プログラム読み出し器。
Ｍ社は真っ青に‥

>>40
あったｗｗｗ

アキバにPICとNIC買いにピクニック気分で行ってくるお

んで、秋月でPICNIC買ってくるのか。

>>40,>>45
俺も確認しちゃったよ…有ったw

NICは100MIPSでDAC内蔵

じゃ、どんなことができそう？

メーカーは何をうたい文句にしてる？

>>38

前スレ　782(=785)です。

＞なるほど。試してみます。　とレスしたっきりでレポしそびれてたんで、この時の解決法レポしときます。
 
Project → Set Language Tool Location を選択。
Registered Tools内に、CCS C Compiler があるので、Executablesの下のCCS C Compiler[ccsc.exe]を
選択すると、Locationが有効になるのでそこにコンパイラーのパスを入力(かBrowseで選択)したら使えるように
なりました。
お試しください。


このレスを書くのに手順なぞってて、CCSのところをよく見たら、CCS C Compiler for PIC12/14/16/18　と書いてある。
PCDの扱いははどうなるんだろ…　

PCDはバグがすごいというか未完成品。
あれを売るなんてひどすぎ

http://blog.livedoor.jp/love_nemu/

前スレでじゃんけんゲームについて質問したものですが、
回路をうｐしてみたのでみてもらえないでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9401.bmp.html
これです。わかりづらくてすいません。
おかしいところやもっとわかりやすくできそうな部分があったら教えてください。

>>54
16F84はデコードにしかつかってないようだけど、ディスクリート部品じゃダメなの？
74LS138とかさ
（LSでもHCでも適当に・・・・）

>>55
16F84を使わなければいけないらしい。

MCLRに何も繋がってないようだけど・・・

>>54

16F84は1個余分かと。
どうせなら、16F877AのRB、RC、RDでLED制御をやってしまって、
16F84はLCD制御に専念というのはどうか？
余裕があれば音でも鳴らせばさらにいい感じに。

重箱の隅をつつくようだけど、パスコンは？

あと、回路設計とは関係ないけど電源・GNDの記号が横になってるとなんか気持ち悪いｗ

MCLRはOFFなら何もつながなくていいんじゃないの？

>>59
あのカタチの電源、GNDだと確かにイミはないんだが、
GNDを▼、VCCをTで書いている場合、横にするとスペース効率がいいのに
この前気がついて、便利なので使っているが、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9532.png.html
確かに、会社では非常に不評だｗ

>>60
MCLRは電源から数十キロの抵抗でプルアップするっていうのは電源-GND間に
10uF//0.1uFを抱かせるのと同じくらい効果があるおまじないだｗ
（むろん、10uF//0.1uFっていうのは、コンデンサチューンとは違って意味があるんだぞｗ）

メリケン人みたいに回路図をシートで分割しまくって広くしたスペースを使えば無問題。

CCSのCコンパイラで14ビットPICのtimer0を使う際
割り込み用のルーチンの一番始めに次のタイマーセット記述したら実際には何クロックくらいの遅延が生じますか？

>>64
disassembly listingで確認すればいいやん

>>64
コンパイラのバージョンや最適化によって命令列が異ならないとも限らないので、
正確なところはやってみないと分からない。しかも、やってみてもMPLAB SIMの
シミュレーションと実機（PIC16）では1サイクル結果が異なる。

その上での話だが、俺がCCS C v3.249でやってみたときには遅延は37サイクルだった。

そのときに使ったプログラムソースは
ttp://www35.tok2.com/home/xcrosgs2wy/mou1kai/
にある。

ちなみに、set_timer0()で定数を設定する方法では上述のとおり「やってみないと
分からない」が、インラインアセンブラでTMR0に対して値を加減算するようにすれば、
結果はコンパイラによらず一定になる。データシートをちゃんと確認してないが、
多分、遅延は2サイクルじゃないかと思う。

じゃんけんゲームですが、少しモーターなどを付け忘れていたので、
修正した回路をうｐします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9678.bmp.html
これです。
どうでしょうか？
プログラムはまだできてないんですが、ちゃんと動きそうでしょうか？

>>60
84はOFFにできませんけど…。

>>67

RA0,1,2,3が3つのPICすべてにつながってるけど、通信用？両方に同じデータ流すの？

あと、どんなモーター使うのか知らんが、右側のモーターの制限抵抗はコレクタ側につけないと
ややこしい問題がおきそう。

>>67
モーターって何させるんだっけ？バイブ？

>>69
>>70
モーターはバイブ用です。
RA0,1,2,3はじゃんけんのグー、チョキ、パーを01,10,11で判断して、
それを両方の16F84Aに流して、16F84Aでも勝ち負けを判断させて、
そっちのほうでブザーを鳴らしたり振動させたりするつもりでそうしました。
コレクタ側に抵抗をつけるってことはエミッタ側はそのままGNDにつないで、
コレクタ側に抵抗とモーターをつないでVCCにつなげばいいってことでしょうか？

うん、エミッタ側だと、抵抗に流れる電流によってエミッタ-GND電圧が変わって、そんでもってトランジスタがONするベース-GNDの電圧も変わってしまい....な話で。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9740.bmp.html
修正してみました。
これでいいかな？
後はプログラムをがんばってみます。

>>69
エミッタ側にしかるべく抵抗をつければ、定電流化できると思うが。。。
VBE=0.66と仮定すると、1　ohmで　0.66AでトランジスタがOFFとなる。
ただし、VBEは熱係数があるのと、損失はトランジスタが引き受けるので
そちらの設計も必要ですが。。。

>>74
勘違いしていた。
VBE=0.66V、PICのHi=5V　10ohmと仮定すると、 (5-0.66) / 10 =0.434A　でoffとなるに訂正。
ただし、ベース電流は無視しています。

秋月に16F687と16F883追加か、安いから何個か買っておくか。

■ＰＩＣ１６Ｆ６８７
■１８ピンＳＯＩＣパッケージ（１．２７ｍｍピッチ）

◆仕様
■プログラムメモリ：２ｋワード
■ＳＲＡＭ：１２８バイト
■クロック：最大２０ＭＨｚ
■データＥＥＰＲＯＭ：２５６バイト
■Ｉ／Ｏポート：最大１８本
■１０ビットＡＤコンバータ：１２本
■タイマー：８ビットｘ１，１６ビットｘ１
■周辺機能：ＥＵＳＡＲＴ，ＭＳＳＰ，コンパレータなど

18PinなのにI/O最大18本、ついに電源ピンまでI/Oに！……んなわけないよな

USART
AUSART
EUSART

もう何がなんだか(@_@)

アメリカ仕様　（インチ）
オーストラリア仕様（メートル）
ヨーロッパ仕様（？？？）
じゃあるまいか

AKI　またタイマーICがシナ入れ寸前

　 　 　 収まる鞘が無いとは正にこのことだな
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ

16F883って16F873Aから完全コンパチ??

最近PICでの電子工作に興味を持ちました。とりあえずPICで発光ダイオードを光らせる
お馴染みの回路を組んでみたのですが、シリアル通信にも興味がでてきました。
RS232Cを使ってパソコンから打ち込んだ文字を液晶に表示させてみたいと考えてます。
必要な部品と回路構成はどんなものになるのでしょうか？
PICは16F84の利用を考えてます。

>>81
http://gihyo.jp/book/2006/4-7741-2863-5

>>81
どうしてもPIC16F84でないとダメ？手持ちの関係？
これから買うんなら、もっと新しいのにしたほうが楽だよ。

ちなみに必要な部品は・・・（秋月扱いの場合）

ユニバーサル基板＋DSub 9Pコネクタ
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-01335%22&p=1

RS232CインターフェースIC
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-00469%22&p=1

PIC
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-00466%22&p=1

セラロック（古いPIC（PIC16F84等）を使う場合のみ必要）
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-00146%22&p=1

液晶
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-00040%22&p=1

電源（ACアダプタ）
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00814%22&p=1

電源ジャック
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22C-00077%22&p=1

RS232Cケーブル
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22C-00004%22&p=1

こんなとこかな。

このほか、ツール類（ハンダゴテ・PICライタ）、消耗品類（ハンダ・線材）、
ソフト開発ツール類（MPLAB等）が必要。

>>76
PIC16F687は20ピンでI/O18本だね。そのうち訂正されるっしょ。

>>80
PIC16F883/886はPIC16F873A/876Aの正統後継品種だと思うよ。
DIP品も仕入れて欲すぃ

>>　DIP品も仕入れて欲すぃ

後田便乙！。
精進あるのみ

>>80>>85
PIC16F87XA→PIC16F88X Migration
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/41305A.pdf
というドキュメントに、PIC16F87XAからPIC16F88Xに移行する場合のハード・ソフトの
差異が説明されている。

これを見ると、正当後継品種ではあるが、完全コンパチとはいかないようだ。

最近秋月すごいね。
16F690まであるとは。(・∀・)ｲｲﾈ!!
でも漏れのCCS、バージョンが古くて最近出たのには対応してないorz
今さらアセンブラする気にもならんしなあ…

レジスタの構成が似てるPICを選択して作ればおｋ

>>82
ご紹介ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>83
PIC16F84のほうが使い慣れてるというか、単に他のPICの仕様をまた最初から
学習するのが億劫なだけです(^^; 精進します・・・

>>90
16F84Aは内部機能無い上に値段高いだけだから乗り換えた方が良いよ。

>>91
来年の目標としてそうすることにします。

>>92
どうせ挑戦するならAVRやH8やdsPICに挑戦したほうがいいよ。

>>92
コンパイラは何を使ってる？

CCS Cならシリアル入出力のライブラリがあるからPIC16F84でもそれほど面倒では
ないが、それ以外だと自前で非同期シリアル・パラレル変換をするシリアル入出力
ルーチンを書かないといけないかもしれん。（新しいPIC16なら非同期シリアル・
パラレル変換機能は内蔵。）

>>89
何を作るの？

PCW(PCWH)に含まれるChipedit.exeでdevices.datを編集して
新chipデータを作成ってことだな。

16F877をMPLABとPIC C LITEを使ってプログラムを書いているんですが、
includeでどのヘッダーファイルを読み込めばいいのかわかりません。
16F84Aならpic1684.hを使えばいいのはわかっているんですが・・・
PIC C LITEのincludeのフォルダの中を見てもそれらしいファイルがないので
全然わかりません。ぐぐっても特に何も見つからないので。

>>96
pic.h だよ。

>>97
pic.hをincludeしてもコンパイルが成功しないんですが、
MPLAB is unable to find output file "16F877.HEX". This may be due to a compile, assemble, or link process failure.

Build failed.
というエラーがでてしまいます。
includeとはこのエラーは関係ないんでしょうか？

関係ないかどうかはそのエラーでは分からない。
出てるエラーはそれだけ？

>>99
Build Resultのところに

Building 16F877.HEX...

Compiling 16F877.C:
Command line: "C:\PICCLITE\BIN\PICL.EXE -E -16F877 D:\16F877.C"
Enter PICC -HELP for help

MPLAB is unable to find output file "16F877.HEX". This may be due to a compile, assemble, or link process failure.

Build failed.

と、でます。

コンパイルに成功したことはあるの？

>>73のじゃんけんゲームを作ってる者なんですが、
16F84Aに書き込むプログラムはちゃんとコンパイルできたんですが、
16F877に書き込むプログラムだけは一度もコンパイルできていません。

>>98 includeとはこのエラーは関係ないんでしょうか？

関係無い。エラーはMPLAB IDE側のもの。

>>100
そりゃ何か変だぞ。[Build Result]っていうと IDE v5.xx辺りなのか？
MPLAB IDE と PICC lite のバージョンは？

PICC liteのバージョンはreadmeに
HI-TECH PIC C Compiler
Release Notes for 8.00PL1
って書いてあるんで、8.00かな。
MPLAB IDEのほうはHelpのAboutのところに
MPLAB IDE for Windows/16 5.70.00
って書いてあるんで、5.70ってことですかね。
バージョン結構古いですね。
それが原因なんでしょうか？

高校の課題か何かで84使うんだろ？
教師に聞けよ

>>102
そもそもPICC Liteは16F877に対応してるの？

PICC liteは制限はありますが、対応しています。
昔のバージョンは対応していなかったのかな・・・

>>95
へーそんなこと出来るんだ。
早速やってみよっと

>>94
メモ帳を使ってアセンブラでチマチマとプログラムを書いてます。たしかに面倒くさいですね。
CCS Cていうのがそんなに便利なら利用することを考えてみます。

>>109
CCS Cはフリー版がなくなって、もう期間制限版しかないような気がする。
mikroCならフリー版があって、こっちもソフトUARTが使えるみたいだから、
今から使うならmikroCかな。

コンパイラのバグは多いけど、それでもアセンブラで書くよりはずっと楽だと思う。

すみません。PIC24Fライターを自作していますがENHANCED ICSPが
うまくいきません。。
programming executiveのコードが
\Program Files\Microchip\MPLAB IDE\ICD2\
配下のpe24f.hexだと以前ここで教わったのですが、これを書き込んでも
Application ID WordがBBhでない上にうまく通信できず、pe.hexは
IDがBBhですがこちらでもうまくSPI通信できません。
どなたか、PIC24FのENHANCED ICSPに成功した方どちらが本物のコードか
ご教授いただけないでしょうか？
ICSPでは書き込みが遅くガックシなのでよろしくお願いします。

ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/lcd_serial/index.html
こんなの発見

MBLAB8で中括弧右　｝←これ　を行頭で打つと変なところに出たりするんだが、うちだけ？
なんか回避策ある？

>>113
それ、自動インデントがうんちゃらこんちゃら？

>>113
EditメニューからAuto Indentをoffにすればいいよ。
ありかは説明するのがメンドイから、自分で探して。

本来Auto Indentはonにしたほうが使いやすいはずなんだけど、
MPLABのエディタはアホだからなー。

Visual Studioもどきの環境作りたいなら、もっと頑張ればいいのにｗ

>>113
うちの環境もなるお。
エデイッタを旧式にしれば、なおるお。
情報はここからとったお。
http://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/install/mplab7/index.htm

C:\Program Files\Microchip\MPLAB IDE\Core\Editor
ここのRegister Old Editor NT.batを起動してからMPLAB8を立ち上げるお。

>>109
PICの構造はCに向いてないからmikroBASICのほうが使いやすいかも。
自分はAVRとdsPICに乗り換えたからあまり使ってないけど。

http://www.mikroe.com/

>111
AVRライタでPIC24Fを焼いている例もあるのでそのコードを参考にしてみたらどう?

それは多分E-ICSPじゃなくてICSPを使ってると思うけど。

>>111
もしICD2を持ってたら、ICD2で書き込む場合は自動的にE-ICSPになると思うから、
いったんICD2で書き込みを行っておいて、あとで自作プログラムでPE領域を読み出して
どのバイナリと内容が一致するか確認してみては。

映画ミッドナイトイーグルを見てきました。
途中、暗号が記録されている「マイクロチップ」(QFP)が登場。
mのロゴが見えた気がするしPICっぽいなあと思いつつエンドロールへ。
美術協力にはMICROCHIPが!! 日本を救ったPICに敬礼(`・ω・´)ゝ

でも映画は糞だったな(´･ω･`)

>>118
AVRライタの記事はELMさんだと思いますがコード確認したところICSPでした。

>>119
ICD2欲しいです。書き込み早いんですよね？PICFUNで最近公開された
NTSCオシロのコードで書き込みに40秒程度かかります。（verify無し）
私基本的にせこいんですよねww。秋月で売っているPICしか使うつもりは
ないので安く抑えたいのです。

すみませんです。てっきりEICSPだと思いこんでいましたがICSPでした…。

ちなみに、そのPICオシロのHEXを焼いてみたらverify込みで6秒でした(com直結アダプタで)。

>>114-116

自動インデントはかなり気に入ってるんで、括弧の不具合の方を我慢することにします。
旧式エディタは、うちでは日本語入力に問題が出てNGでした。

なんとかならんか？と見てるうちに、入力補完機能とか、構造体のメンバーのリストのポップアップとか、
関数の引数の表示とか、VBのエディタのような機能をいまさら発見。
VBのほど賢くないですが、ちょっとうれしいのでこのまま使ってみます。

>>121
ICSPとE-ICSPでそんなに大きな速度差はないはずなんだけど・・・
もしかして、ICSPで使ってるクロックが遅くない？

すみません、教えてください。

dsPIC30F6014で、アナログデータをAD変換して、UARTでパソコンと通信する回路を作っているのですが、
うまく動いてくれません。

ちょっと皆さんにソースファイル（単にデータを送信するだけのもの）を見ていただきたいのですが・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11762.c.html
パスワードはpicです。

おかしな箇所や間違っている点など、教えていただけないでしょうか。

スペシャルねこまんま５７号
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se254476.html

>>125
どのようにおかしいのかの情報もなしに見るのは無理

>>127
すいません。ハイパーターミナルで送信されたデータをみようとするのですが、
文字化けしたデータしか送られてきません。

AVddとAVssをそれぞれVddとVssに結線していないのですが、それも原因でしょうか？

回路図ないけど

直結でみてないよな

>>125
PLLの設定していないけどボーレートは大丈夫か？

126はあぼん指定推奨。
相手すると
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1092499133/166-
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%22753Z%2FRLFiY%22&lr=
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/news/0030/1
みたいに荒らされる。

>>130
ボーレートは一応本を見ながら書いてみたのですが・・・自信ないです。

内蔵高速クロックのFRCが8MHzで、9600Kbpsで通信したいので51に設定しています。

1. 回路図をうｐせよ。
2. その回路は送信だけでなく受信も可能か？ 可能な作りであれば、「PCから
送信しないとき」の受信側のレベルを確認せよ。
3. 送信側レベルが受信側レベルと同様で、信号が反転していないことを確認せよ。
4. オシロは持っているか？ 持っているなら、送信信号のタイミングを確認せよ。

>>133
1.回路図をupしました。パスはpicです。手書きのpdfなので見づらくて申し訳ありません。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11853.pdf.html

3.についてですが、TxとRxの電圧をそれぞれ測ってみたところ、
PICから直接出ているときはTx=3.8V Rx=3.3Vになっていました。
また、レベルコンバータ(ADM3202)から出力されている電圧は、T1out=-4.8V R1in=-6.22V
　になっていました。
2.4.についても調べてみます。

>>134

とりあえず、helpにのってるサンプルコードそのままで動作するか確認した方が良いかも。
それでいければ、コードのどこかが悪いし、ダメなら、通信設定とかハードウェアを疑う。

ざっと見た感じ、意味不明のデータをひたすら送っているように読めるんで
文字化けというより、文字を送っていないと思われるが。

すいません、サンプルコードというのはMPLABの中にあるのでしょうか？

送っているデータは、単純に16進数の値だけです。ハイパーターミナルだと数値ではなく
xxxxxx...といったものが表示されてしまうのですが・・

横から失礼、

キャラクタコードを送らなくてよいの？

うちの場合、
C:\Program Files\Microchip\MPLAB C30\docs\C30MasterIndex.htm
にある。
ハイパーターミナルに数字を表示させるなら、数字のキャラクタコードを送らないとダメでは？
putcUART1(1)ではなく、putcUART1('1')って感じで。
まあ、dsPIC使ってるわけでもなく、UART使ってるわけでもなく、ハイパーターミナル使ってるわけでもないので
あまり自信ないが。

ボーレートをみなおそうぜ。
それとAVDD,AGNDも忘れずにな

>>133
>4. オシロは持っているか？ 持っているなら、送信信号のタイミングを確認せよ。

>>134
>2.4.についても調べてみます。

ってことは、オシロは持ってるのか。それなら、ボーレートが合ってるかずれてるかは
オシロで見ればすぐ分かるな。

そうそう、もう1つ試すことがあった。

5. 全力でU1RX(RF2)の内容を読み込んでU1TX(RF3)に出力し続けるだけのプログラムを
実行して、PCから送信した文字がPCで受信できるかどうか確認せよ。

ハイパーターミナルはASCIIキャラクタと一部のエスケープ制御コードだけで
１６進バイナリコードなんて表示出来ないだろ。そりゃ化けて見えるかもな。

アホ裸子、他のターミナル通信ソフト使えよ。

みなさんありがとうございます。
しばらく、皆さんのアドバイスに基づいていろいろやってみたいと思います。

をひ　bu9480f使った香具師居る？

いないのか？

微妙にスレちがいっぽいから反応がないんじゃ・・・
PICにでもつなげたいのかい？

>>122
ICSPで6秒で書き込めるんですね。
それは目標ができました。

>>124
ICSPではSPIクロック10MHzまで許容していますが
私の場合、16F648Aを3.3V（10MHz)で動かしているので
改善の余地はありですね。

EICSPで書き込めないのは気になりますがICSPでも
まだまだスピードUPできるようなのでもう少しICSPで
頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました。

>PICにでもつなげたいのかい？

他に何を求めてこのスレにカキコするんだ？

さっき5Vで使ってる16f84aを逆挿ししちまったんだがまったく問題なく動いたぜ
意外とタフなんだな
でも散々使っていたものだからあわてて抜いたときに18pinが折れちまったぜ…

>>148

えっ?　逆差ししたままで動くんですか?　マジですか?　すごいですね。

揚げ足

>>149
AVRのMegaシリーズは、うまくやると、逆指ししても動くｗ

すみません。エンコーダ分かる人いませんか？
16bitの入力をエンコードして4bitで出力できるやつがほしいのですが。
調べてみたところ8 to 3ならあったのですが、16 to 4が見つからないのです。
16 to 4のエンコーダの型番分かる人お願いします。

>調べてみたところ8 to 3ならあったのですが、16 to 4が見つからないのです。
>16 to 4のエンコーダの型番分かる人お願いします。

お前、ロジック回路弄るの向いていないよ。

>>152
16 to 4はたしか無いと思った。PICのピンに余裕があるならPICで処理した方が早いんじゃないかな。
ピン数の問題でエンコードしたいなら8 to 3を2個使いでダメなん？

>>151
DIPのAVRは逆に刺しても＋−が逆にならないからなぁ。

PICを逆挿ししたらブレッドボートが熔けた
PICも当然死んだ

　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ　　　　　無茶しやがって……
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　
　　　　　∧∧　|: |
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

どんだけ高圧かけたんだよ

乾電池５０個つないで短絡させてみたい

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　　
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
↑
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！

むしろ、どんだけ電流を流せる電源かが問題では？

mikroBASIC１年ぶりにアップデートしてたのに２ヶ月も気づかなかったｏｒｚ

手遅れだけど、これが欲しかったよw

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f61919239

>>163

ごめん、今それうちにあるｗ
50%offキャンペーンで買ったICD2のチュートリアルで使うつもり。
同じく80%offだったPickkit2も、付属基板で遊んでる。
メーカー純正で間違いなく動く基板は、安心して勉強に使える。

自作のトレーニングボードも結構作ってるけど、知らないうちに配線が切れたりして、急に動かなくなったりするので気が抜けないのだ。
（それはそれで楽しんでるが）

いきなり質問ですまんが
PIC用CコンパイラのSDCCてどんな感じ？

英文ばっかで詳しい事が分かんないんだ
とりあえず使用感やらクセやらを参考にさせてくださあ

今いろいろとPICで実習をしています。
目の前のブレッドボード上に
16F628A、LED一個、ADM232AAN
が刺さっていて、PCと232Cケーブルで繋がってます。

LED点灯とシリアル入出力は出来たので、ここで割り込み処理を使って何かしてみたいのですが
思いつく物は全てポーリングでも実現可能な物ばかりです。
この構成で、ポーリングじゃちょっと無理だけど割り込みを使えば可能な処理って何かあるでしょうか?

>>165
SDCCよりmikroCやmikroBASICのほうが内容が豊富。

>>166
とりあえずスイッチのON/OFFチェックだけしてみたら？
１秒に50〜100回くらい割り込みかけて何回押したかカウントするようにしてみるといい。
押しっぱなしでもカウントしないようにしたり、３秒以上押しっぱなしにするとカウントされるようにしたり。
できれば７セグLEDを２〜３個付けて割り込み外をLEDの点灯処理にしてみるといい。

スイッチ入力に割り込み使うとクセになるくらい楽です。

>>166
「ポーリングでは無理だが割り込みを使えば可能な処理」なんて、そうそうないけど・・・
無理矢理何か考えるとすれば、長時間（数秒〜数十秒）かかるような長い処理（中身は
何でもいい）を用意して、その処理と並行して>>167が書いてるような入出力処理を
行うとかかな。

こういう場合、ポーリングでは長時間処理のほうを細かく切り刻んで、合間ごとに
入出力処理を行うことになるから、プログラムを書くのが面倒。

割り込みを使えば、長時間処理のほうは長時間処理のままでよい（場合が多い）から、
プログラムを書くのが楽。

MPLABのC32って今年の１１月にリリースしてるね。
C30とどう違うのかな？

　＞「ポーリングでは無理だが割り込みを使えば可能な処理」

ファクトリーオートとかの緊急停止ボタンとかはどう？
アームをＡ点からＢ点に移動する途中で止める術とかは、処理を途中で中断する典型で
こいつはポーリングではできんと思うけど。
>>166の例なら、シリアル通信中にボタン入力でＬＥＤの明滅を変えるとかいいんでは？

シリアル入出力って割り込み使ってあｑせｄｒふじこ

>170
洩れの意見は逆だ。
粗相が許されない用途で割り込みは使うべきではない。

緊急停止にマイコン使いたくない……

ボタン入力を割り込みで処理ってのは、
省電力のモードから復帰したいときくらいしか使わないな。

>>170 が作ったシステムは強いノイズでレジスタやメモリの値が書き換わったら
復帰しそうにないなｗ　もちろんWDTが有効で無い局所的なデータ化けの話ね。

緊急ボタンて、電源ラインかどっかに自己保持回路入れてそれで対処するな。
抽象的だが。プログラム任せの緊急対処は怖すぎる。

WDTも心配ならPIC3個使って、ポーリングでお互いに監視しあったら?
MAGIみたいでｶｺｲｲ

　　　　　BALTHASAR・2
　　　　　／　 MAGI　　＼
CASPER・3　――　MELCHIOR・1

>>177
そこまでやるなら、スペースシャトルみたいにソフトも複数系統になるように。

　 　 　　　　　PIC10F222
　　　　 　 　／　　　　　　＼
　　　　 　／　MICROCHIP ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
dsPIC30F2023　―――　PIC18F2431

>>175

>>強いノイズでレジスタやメモリの値が書き換わったら

こんな状況になったらなにやってもだめだろう。
少しは自分でアイデアでもだせボケ！
お前がノイズ源だろう。

>>176
確かにそれも必要だね。
でも、停止した時に退避位置を一定にしたい場合は割り込み処理を使った方がいいと思う。
電源を切るのは最後の手段。

>>166
割り込みが必須な機能としては時間監視でしょう。
正確なラーメンタイマーを作るには割り込み処理は必須。

カウンタに値をセットするとプリスケラもリセットされるPICの謎機能……。

昔作ったウイルスを思い出した。
ＡとＢがお互いに監視し合ってるの
自分が起動すると相手を起動して自分はすぐ終了
レジストリで通信して少しずつ作業してる
これを高速で繰り返すからタスクマネージャーからでは消せない
セーフモードにしてＡとＢ、起動レジストリを消して再起動すると
実はサービスから起動していたＣがＡとＢを復元する

訂正
誤：プリスケラ
正：プリスケーラ

>>182
君はウイルスを作った事があるのかね？

俺は何種類もあるよ。
ばらまきはしないし、自宅内LANで遊んでるだけだけど。

これからPICを学習しようと思ってる超初心者です。

みなさんはPICを何に使ってるんですか？？

PICの学習に。

ええ？

いや、あの、覚えたら何に使うのかなぁ〜と＾＾；

PIC用のちゃんとしたデバッガが欲しくて、PICkit2 か ICD2 かで迷ってます。
ICD2だと二万円くらい高いので、そこまでの価値があるかどうか。

ヤフオクにも出てたけど、二万円はやっぱり厳しい。
後閑さんは使っているみたいだけど。使ってみた人教えてください！

PICkit2は対応デバイスが少ないし16bitは全滅。
まずは使用したいPICが対応しているのか確認した方が良いと思われます。
デバッグに関しては、BetaSupportばかりで不安。使ったこと無いから詳しくは知らないけど。
ICD2は16bit品まで書き込み、デバッグともOK。実際使ってたけど、特に不満無し。

なんか釣堀化してきた？

PIC位の規模じゃ、インサーキットデバッガはいらん。
回路をきっちり、ICSP対応にしておいて、
空きピンや、LED点等とか駆使して、十分で可能。
デジタルストレージオシロは、必須。これで、簡単な
通信データの解析は可能。
プログラムロジックはそのものは、モジュール化して
MPLABのPICシミュレータで検証できる。

12f683のgp3/~mclrピンですが、i/oとして使用する場合内部プルアップはされるのでしょうか？
マニュアルにはされるような事が書かれてますが、実験すると不安定で外部プルアップすると安定します。

マニュアルのどの部分にどう記述があるのか、まず書いてみるべし。

>>193
Pull-ups のところに注釈として Only when pin is configured for external MCLR.
って書いてあるが・・・

12.0 Special features of cpu
の中のMCLREで


GP3/MCLR pin function is digital input, MCLR internally tied VDD

それにしても・・・
ここまで種類が増えると、どれを選んだらいいのか
もうわけがわからん。
これだけの品種、ちゃんと保守してくれるんだろうか

>i/oとして使用する場合内部プルアップはされるのでしょうか？
>マニュアルにはされるような事が書かれてますが

とは、>>196の抜粋には書いてないようだが。
マニュアルのどの部分に>>193の内容が記述されているのか、まず書いてみるべし。

>>196
GP3側ではなくMCLR側がプルアップされることを期待しているのかな？
それともGP3側？

C言語って覚えないとダメですか？
初心者はFIRST PICk V3っての買った方がいいのかなぁ
それとも秋月の買ってきて初心者用の本でも買ってきていじってれば覚えられますか？
前にポケコンとかちこっといじったけど
なんせ古いから今更ならPIC覚えたいなと思いました
。

>>200
ぶっちゃけ適性・才能・努力・根気次第。このうち適性と才能が重要。

どっちも欠けてるヤツは、根気強く努力してもダメ。そういう人をたまに見るんだが、
当人にやる気があるだけに、見てて可哀相になってくる。

趣味でやる程度なら適正とか才能とかはそんなに無くても大丈夫だと思うがなー
まぁ俺は努力はあんまりしないんだけどな。

いやいや、このスレで既にPICに手を出して遊んでるようなのは、>>201で言えば
適性十分のレベルだよw

そのくらい低レベルに線を引いても、なおそこに到達しない人もけっこう
いるんだよ。

PICそのものだけを勉強しようと思うと飽きるので、
なにか簡単でおもしろそうなデバイスを使うようにしてる。
ちなみに俺はセンサー系が好きだ。

趣味であれば、何かやりたいと思うことそのものが適性なんじゃないだろうか？

まぁ人によって適性の定義もいろいろだよね。

適性を>>204のように定義付けるとすれば、適性が十分なのにいくらがんばっても
身にならなくて悩み苦しむ人がいるんだ。周りの人間から見れば「もっと別のことに
挑戦すればいいのに・・・」と思うんだが。

気にするな。
俺なんか、壊れたPIC数個持ち出して、甥とわらじむしごっこして遊んだからな。

壊れたIC同士でトントン相撲させたことはある

MPLAB C30って期間制限あんの？
MPLAB C30フォルダ下の実行ファイルを別なものと摩り替えてクラッカー用ファイルから起動しようと思ってるんだけど、
どのファイルが本体なのかわかんないから全部やんないといけないんだよね。

http://oshiete.new-akiba.com/archives/2007/05/runasdate.html

>206-207
米粒の新しいアプリケーションでも考えようかｗ

>>194,195,198,199

わかた。
GP3/~MCLR を I/O設定にするとプルアップされるのはMCLRで、I/Oは宙に浮くんだね。
てっきりI/Oがプルアップされるのかと・・・

んでGP3/~MCLR を MCLRに設定すると、やっぱりプルアップされるのはMCLR

レスくれた人ありがとう！

まあバカに聞いてもわかんねーｋ

>>201-205
色々アドバイスいただきありがとうございます。
キット物を作ったりほんのちょっと改造したりは出来ても1からの物作りのPICって
難しそうだけど理解できたら夢がひろがりまくりんぐな気がして、、、
とりあえず本買ってきたので読んでみまーす

>>197
dsPICだけ残ればよろし。
あ、その前に8ピンのdsPIC出してくれよな >>197

dsPICﾏﾝｾｰの人のためにdsPICは残してもらうとして、PIC10とPIC12とPIC16の少ピン品種も
残しておいてほしいな。

１０はｲﾗﾈんじゃね？
昔は物理的に小さくしたいが為に１０の回路規模しか組めなかったんだろうけど
せめて１２じゃないと使い道が・・・

値段と消費電流が無視できるならそれでもいいけど、安いので間に合うなら
やっぱり安いのが欲しいし、低消費電流の選択肢もあればありがたいし。
回路規模の大きさは値段と消費電流に跳ね返るからね。

品種が多いのはマイクロチップのポリシー。
一度リリースした品種は決してペンディングしないんですと。

ちなみにマイクロチップサイトで古い品種の説明を見ると、
「新製品の設計には使わないでね」という意味の事が書いてあったりする。

ペンディングってなに？

愛撫

頭でボールを弾く技のこと

>>217
その「使わないで」で泣かされてるんだが(w

AVRに比べれば……
NECのVシリーズでも仕事に使うには短すぎる。

うちもそうだ。20年以上供給されないマイコンは使えない。

ヤフオクにでている、dsPICの型番の最後は -20 だが、
秋月で扱っているのは全て -30。
違いがわからん。モーターとセンサー？（謎）

>>224
データシートに載ってる情報（Product Identification Systemの項）では不足？

>>223
２０年前にもあったマイコンて何だよ（ｗ

１９８７年か・・・何あったっけ？旧世代8bit系は全部そろってたな。
Z80000すら出ている。x86は80386がもう出てる。ARMもあるな。
このスレ系じゃないけどSPARCもMIPSもあるな。ないのはPowerPCくらい？

・・・なんかほとんど現代のマイコンそろってるじゃん？

>>224
スピード(MIPS)を表す。

>>226
>>223じゃないが、20年間供給が保証されるパーツという
意味だろ、普通に考えてｗ

>226じゃないが、
Z80000や80386がいま普通に供給されているかと小一時間。

FAQかもしれませんが
教えてください。

PIC12F683+ICD2+MPLABで、簡単なプログラムを作っています。
コンパイル・ダウンロードまでは、問題なく出来るのですが
ICD0083:Debug : Unable to enter debugmode...
が出ます。

ICD2との接続は、プログラムのダウンロードが出来ているので
問題ないだろうと思います。
クロックは、当初内部クロックを使っていましたが、
上手く行かないので外部から2MHzを供給するようにしました。

CONFIGの設定は、MPLAB上からクロックEC
POT = OFF , WDT = OFF ,MCLR = EXT ,CP/DP = OFF
としています。

あとは、どういった所をチェックすれば良いのでしょう？

>>229
FAQですが、PIC12F683などの少ピンPICの In Circuit Debugには専用ﾍｯﾀﾞｰが必要です。
PIC12F683専用のHeaderはAC162058

ほとんど兼用できず各Device用に必要となるのが困りもの。

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/51292N.pdf

>>229
ICD2のヘルプ C:\Program Files\Microchip\MPLAB IDE\ICD2\hlpMPLABICD2.chm の
キーワード ICD0083 のページを表示して
Suggested Actions: See General Debug Failure Actions.
をクリックすると、チェックリストが出る。

しかし、ICD2のヘルプのキーワード ICD2_12F683 を見ると、どうやらPIC12F683
ではなくPIC12F683-ICDでなければデバッグ機能は使えないように読める。
PIC12F683のデータシートを見ると、PIC12F683-ICDはPIC12F683にデバッグ用ピンを
追加したデバッグ専用チップ（14ピンパッケージ）らしい。

MPLAB 8.0起動しないよ
なんでどぼちて

>>232
Apple][　だから。

>228
「普通に」かどうかはともかく80386はデジキー経由で入手できたりするこの世の不思議。
80386に6000円って、保守用途としても泣けてくるかも。

組み込み用途では、ディスコンマでの期間が長いのも売りの一つだよ。
i386DXとかとは比較できないとおもうけど。
まあ、386を組み込みに使ってるところもあるけどね。

>>230,231
ありがとうございます。
ご指摘の箇所を調べてみます

>>233
いつの間にか8.01がでてた、、、

でもやっぱり起動しない
アカウントも英語にしたのに
どぼちて

>>238
Amigaだから。

うわぁぁ〜〜ん
なんでなんで〜
これから覚えるぞーと思ってる矢先かｒ
躓いてめちゃ凹むor2

ほかのPCに入れてもだめなんでだー

原因は分からんが、とりあえず7.xを入れて動作するのを確認してから、
8.xを再度インストールしてみては。

わかりました。
ちゃんとインストールできて（ウィルスソフトも当然終了させて）
ショートカットできてダブルクリックで起動画面が出て、、、
そのまま何画面に出ず勝手に終了してる、、、
はやく弄りたいよぉぱとらっしゅor2

>>242

つhttp://www.picfun.com/mplab/mpbug01.html

FAQだけど。

>>243
ありがとうございます！
今、7.6やってもダメでしたので
教えていただいたとこみてもう一度最初からやってみます。

、、、それにしても何で今時こんなにめんどいソフトなんだろう、、、

あざーっす＾＾
無事に起動させること出来ました。
まさかはじめのレジストレーションで日本語入れてると
後でアカウント名変えてもこのソフトはダメとは思いもしませんでした。
環境変数とか弄るとPIC弄るどころじゃなくなりそうなのでｗ
安全に新たに英字でアカウント作りました。

これ、初めての人絶対躓くよ、、、

>>245
外国のソフトは全て安全のためにアルファベットを使うようにする癖が必要。
ディレクトリーも、何もかも。

>>244
>それにしても何で今時こんなにめんどいソフトなんだろう
そりゃ、PICのチップとソフトはマゾの人用だから。
がんばって耐えてください、俺はPIC用のmikroBASICとAVR使うけどさ。

昔のソフトなんかは、”デスクトップ”にあるだけでインストールすら出来なかった苦い経験がある。

ユーザー名に2バイト文字使うとか信じられない。
まあパスにまで2バイト文字使うようにしたマイクロソフトが悪いんだが。

>>245
ユーザー名変更したときに自動的にパスまで変わったらインストール済みのソフトが動かなくなるぞ。
ちょっとは頭使え。

>>246
そですかー
これから気をつけます！
>>247
Mっ気はもしかするとあるやもしれませんので
がんがれるかもしれませんｗ
>>249
自動的に変わればいいのにね！とか分かってそうで実はぜんぜんわかってない自分が、、、
これからは足りない頭はPICで補おうかとｗ

とにかくやっとスタートできそうなのでがんばりまーす（＾Q＾

ＰＩＣマイコン　ＰＩＣ１６Ｆ６２８Ａ−Ｉ／Ｐ RoHS
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◆フラッシュ：２Ｋワード
◆ＲＡＭ：２２８バイト
◆ＥＥＰＲＯＭ：１２８バイト
◆動作クロック：ＤＣ〜２０ＭＨｚ


ＤＣで動作？
何が出来るんだろう？？？

バカ発見

>>246
俺はMPALBのおかげでアスキーコード・階層浅く・スペースなし
という癖がつたよ。

>>251
> ＤＣで動作？
DCで動作というより、クロックがめちゃくちゃゆっくりでも動くという
ことでしょう。1mHzとか。

ＤＣで動作ということは、外部からクロックを供給していて、STOPさせてもかまわないということだと思う。

ＭＰＬＡＢにかかわらず、ソースコード、コメント、環境いずれも、日本語を排除するのは常識。

最近、A/Dコンバータの入力切替で、内部固定リファレンス電圧を測れるものがあり、
何の役に立つんだろうと思っていたら、PICのVCCの電圧を間接的に測れるということに気がついた。
つまり電池で、PICを動かすときに、リファレンスICがいらないとか、電池の電圧低下を検知するとか
結構便利そうだ。

>237
interim releaseなので人柱専用？

ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en019469&part=SW007002
C30ソースのチェックをするGimpel Software’s PC-Lint program(別購入)のサポート
PIC32のSEGGER's embOS, CMX System's CMX-RTX, Express Logic's ThreadXの拡張RTOSデバッグのサポート
PIC32MXデバイスでのAND演算のブレークポイント（？）
MPLAB REAL ICEウォッチデータモニタリング
デバッグ中にソースファイルに違う操作が出来ちゃうってわかってるよ（意味わからんかった）

MPLAB REAL ICEを買った人は試してみる価値があるのかもしんないしわかんないｗ

> ＤＣで動作？
ダイナミックRAM内蔵のマイコンはクロックが止まると記憶が消える（大容量RAMに多い）。
PIC16F628AはスタティックRAMだから問題無いって意味。

DRAM使ってるとか使ってないとか関係なく、昔のNMOSの
マイコンはクロックを止められなかった。

PIC16F84AのLED点滅プログラム簡単なものあったら教えてください。

>>255
早速試してみた。watch data monitoringかなりいい。
16bitの変数限定で4個までだが、便利に使える。
ソフトウェアブレークポイント使えば、同時に何個でもブレークポイント設置できていい感じ。

クロックピンをGNDにつないで遊んだりしてた時期があったが、駄目なPICもあるのか。

>>254
コメントはバリバリ日本語使ってる俺が通りますよ

ライタは秋月のAKI Ver4で十分ですか？

>>262
だまって純正買ってください。
今となっては秋月買う意味はまったくないです。

>>262
ここで言う純正って言うのはpic kit2のことね。

既に秋月ライタを買ってしまったのなら新しく他のを買うまでも無いと
思うけど、新規に買うならpic kit2に対する秋月ライタのアドバンテージは
無いと思う。

�d
お古なんで故障したらPickit2買います

>>265
ただし、ごく最近のPICには対応してないし今後の対応の
見込みも微妙な感じなので、故障より先に賞味期限が
切れるかも。

はじめは赤とか買うとおもったけど
えぇとあれだけじゃ用足さないんだよね？
なので秋月の買っちゃった
ばかですそーなんです＞＜；

ねーねーPICって
WAITととかないの？
一々LOOPさせないと駄目なの？
WAIT １sec
とか書けば勝手にアセンブラでやってくれたらいいのにー

nop

macroなら書けるけど

>>268
そんなんはアセンブラじゃねー

Cでやれよ

>>272
つっか、基本的にPICはCでやるもの。
動かないときにはCが吐き出したアセンブルリストを眺めて考える。
どうせキャストミス（ signed char →　unsigned int とか）
のミスだろ。

>>257
NMOSかどうかも関係なく、ダイナミック回路を使っているものはクロックを
止められない。

MCUなぞはフリップフロップの塊みたいなもんなんだが、ダイナミック回路で
フリップフロップを作るとスタティック回路で作る場合の数分の1の回路規模で
済むんで、集積度の低かった昔はダイナミック回路がよく使われていた。

>>268
ほとんどのpicには8･16bitタイマー機能があるからLOOPさせなくても
割り込みを使えば1secの待ち時間を作ることはできるよ。

まぁ、アセンブラでやるならタイマーの設定値によって何回目の割り込
みで1secになるとかいうのは、自分で計算するんだけどね

ピッキングは上達すると面白いものだな。

年末年始は何作るかな

>>254

>最近、A/Dコンバータの入力切替で、内部固定リファレンス電圧を測れるものがあり、


その機能が入ってるPICって、秋月で買える？型番おしえてほしい。

>>278
とりあえず2つ。

PIC16F883 http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-02160%22&p=1
PIC10F222 http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-01980%22&p=1

秋月ライタで16F819をICSPしようとして、接続ケーブルを作って試してみたらうまくいきませんでした。
配線の間違いや基板の間違いは恐らく無し、RB3のプルダウンも処置済み、試行錯誤の結果Vpp−GND間に0.1uFのセラコンを入れたら書き込みできるようになりました。
どなたか、なぜこんな現象が起こるのか解説をお願いします。

PIC回路は５VレギュレータにPIC、PICのRA１、２、RB１、２にLEDをつけただけです。
秋月ライタはバージョン4です。

レギュレーターの発振

ターゲットのVCCにパスコンつけてない?

あのキット、ターゲットの電源も、オン抵抗が数百オームある4053だかのアナログマルチプレクサで切り替えてるので、VCCの立ち上がりが遅くなってかけないってことがあったお。

VppにコンデンサつけるとVccと一緒に遅れて...なのかも。

>>275
あにがとー
そかータイマーって付いてるのもあるんだ。

ちんぷんかんぷんだけど
覚えられたら普段の生活でいっぱい使えそうで楽しいですねPICって！

>281、>282
7805にはIN,OUT共に0.1uFのセラコンが入っています。このくらいなら両氏のご指摘とも問題ないと考えますがどうでしょう？

ライターの出力が細いのは承知しているのでパスコンも発振防止の最小限にしたんですけど、このくらいでも問題あるんでしょうか？

> ご指摘とも問題ないと考えますがどうでしょう？
>　このくらいでも問題あるんでしょうか？

ありました。0.1uF一個でダメです。
秋月のKitでISPはほぼだめぽ。
あと、三端子の出力側だけに電圧かけるのはご法度です。

電源も親から供給してやればわかるんじゃないか

>285
情報ありがとうございます。0.1uFでも駄目なんですか…
てことは>282氏の仮説のようにVppも遅れたからちょうど良くなったってことでしょうか。
他に負荷を全くつけなかった今回の回路では結果としてうまくいったけど、次はうまくいかなそうですね。
今の所はソケットから毎回PIC外して書き込んで、ICSPが本格的に必要になったら他のライター買うことにします。ありがとうございました。

7805はデータシート通りに出力から入力にダイオードつけてるので大丈夫です。

>>280
PICkit2を買えば幸せになれるよ。
AKI PICライタは役目を終えた。デバイス単体で書き込みたければ、ゼロプレッシャー
ソケット＋自作基板でPICkit2と繋げられるようにすればよい。

>286
16F819はVcc立ち上がり後100usec以内にVpp立ち上がりにならないとプログラムモードにならないらしいです。
なのでソケット以外からの電源供給はちょっと無理ではないかと。

>288
やはりそれが最良なのでしょうね。でもお金が…
どこが一番安く入手できますかね？

それと、509ライターでも問題なければ安いのでこちらにしようかとも思うのですが、509ライターの書き込み能力や安定性の評価はどんな物なんでしょうか？

公式でPICkit2と使いそうなPIC大量購入が正解
何も考えずにそうしろ。

dsPIC買ったはいいがライターが秋のしかない・・・

早くpickit2 ほしい

PSoCとPICって違うんでしょうか。。

SoとIが違うんで違う。

>>293
参考：

【新時代！】PSoC スレ 其の伍
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1193121417/l50

>>279
thanks

10F222は、自分が持ってるPICなのに・・・
その機能には気がついてなかったorz

PIC10といえば初めてなのでコスパで選んで200を買ったんだが、この小さいやつにちょうどいいアダプタがねぇｗ
焼くときだけでも乗せようと思ったんだが、これじゃあ…。
もちDIPパッケじゃあピンアサインが違うしｗ

秋月で買った変換基板はピッチが違うし、これに半田を盛って6本用にしちまうかねぇ…。
ライタはハーフマットのRCDでコスト的にはいいんだが…。
初ライタ認識から一週間以上、まだ一個も焼いてねーよ…。

> この小さいやつにちょうどいいアダプタがねぇｗ

AC163020
http://www.e-netten.jp/eleshop/cgi/search.cgi?dai=開発&syou=PIC&so=3

\5000　Overtなんですが。

インドアプレーンの人のアダプタは結構目鱗だった記憶がある

>>298
こ、これがマイクロチップのやつかぁ…、多分Pickit用だな。
たけぇなぁ…いろいろ統合したアダプタなんだろうけど…。

やっぱ作ろうかなぁ…。足のジャンパがショートしないか怖いが、皮膜をかぶせてホットボンドならどうにかなるだろうし。
最後はたぶんユニバーサル基板に実装する際に足をつけなきゃいけないしな。

>>299
基板の印刷パターンとか出してくれてる人も居るんだが、なにぶん電気回路一年生なもので…パターン基板作成なんてできねーよ。
実践でいろいろ痛い目を見ながら手元にあるやつで頑張るぜ。
外資でシミュレーターの技術サポートしてるが、実は今まで自分で電子回路を設計したことなんて無いんだぜ…。

とりあえず、基板にLEDつけてからアダプタを作って、LEDを電球みたいにぼんやり光らせてみるか。

http://www.lcv.ne.jp/~aiaki/kitt/kitt26/comlink4.html

フラットの書き込みに、押さえつけるような部品使ってる人がいる。
なんか感心した。

６端子だから銅箔に＊型を掘るだけでいいが‥
http://j.pic.to/jkclo
これは
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147892497/280
なんてふーにした。

でも＊型ってＨ！ なんか股間が突き合わさったみたいな
http://q.pic.to/kwu0d
で。ちなみにこの肌ずいぶんロリいな、処女にこんなの履かせたのかな？

これか
ttp://feng3.cool.ne.jp/10f/index.html

pdf読めないが基板は作れるが　俺はasmはできない・・・・

秋月で最近出ている表面実装のPICって…どうやって書き込むんでしょう？
一回実装してしまったら、実装した基板から外してライタにのっける分けにはいかないし、
書き込み用の端子を引っ張り出したらDIPとスペース的に大差ない上に
実装した基板上の回路とライタの回路が干渉してしまう気が。

データシートのＰＤＦに組み込みだかの件で回路に入ったままやるみたいな内容が書いてあったような‥
たしかＲをどっちかにカマせてクロックとデータの端子を引っ張り出すだのとか。

>>301
この人目的のための手段がはっきりしているんだね。
http://www.lcv.ne.jp/~aiaki/kitt/kitt.html
目的があるからツールがある。まさにそんな人。
目的があるから、それを実現するのに偶々PICをつかったり、市販タイマーつかったりしている。

やっとＭＰＬＡＢの使い方がうっすらわかってきた
秋月のだけど初めて書き込みした！成功した！感動すた！

>>304
変換基板でやってるけど

ナイトライダーの人ってまだ挫折してないんだぁ！

＞この人目的のための手段がはっきりしているんだね。
たぶん完成が目的ではなくて過程の楽しみを満喫してるんだろうね。
ただし、ブレないための目標とネタ切れ防止のガイドラインがナイト２０００と。

>　俺はasmはできない・・・・

フリーのCCSのPCBがついてるですよ。

>>304
1. 基板上にICSP用のランドだけ用意しておいて、書き込み時にはそのランドに
ICSPヘッダを押し付けて使う。

2. 小型コネクタを使う。ハーフピッチなら1列モノでもかなり小型だし、もっと小型の
コネクタも（操作性は悪いが）珍しくはない。

3. 素直にスタンダードサイズのICSPヘッダを用意する。「DIPとスペース的に大差ない」
ような気がするかもしれないが、ヘッダに必要なのはフルセットで5本、電源を別途
用意するなら3本（VPP不要な品種であれば2本）と少ないし、ヘッダの場所はPICから
離れていても構わないレイアウトの自由度があるので、実際にやってみれば差があることが
分かるはず。

>>307
おめ。

サンプル来たわぁ

>304
あった。けど、日本語マニュアルには載ってない‥

英語版には『イン サーキット シリアル プログラミング』なんて形であるな。
書き込み器らしきやつは直で繋いであっていてｺﾞｰｲﾝだけど
組み込まれた機器はＲを介して繋がれている。

何故かＲの値が指定されていない。それより書き込みの高圧Ｖppが機器に行ってヤバくないのか？
Ｒの値はさぞかし高そうな‥

だりかそのｲﾝｻｰｷｯﾄｼﾘｱﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなることしたネ申レポぎぼん！ あの股間さんも経験ないかも？‥

「イン サーキット シリアル プログラミング」の略がICSP。
PICKit2を使うと、別途アダプタを使わない限りICSPだな。大勢使ってるぞ。

あーっはっはー。そんなサポートも完璧なのね。
ところで例のマニアックなＲ値ってそれぞれいくつ？

ＰＩＣをあまり知らないから興味津々‥

>>311
あんがと！
本を見ながらやっとヨチヨチ状態なのに
あんなのやこんなのＰＩＣで作ってみたいって
夢が広がりまくりんぐ＾＾

>>308,311
トン。全線引っ張り出さなくてもいけるのね。
ライタでつながっている線全部つながなきゃいけないかと思ってました。

最近秋月のPICが増えまくりで把握しきれないので、表にしてみました。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0449.xxx
拡張子を MHT にしてください。
(IE, Operaでは問題なく表示できました。)

一番左に値段とパッケージを表示してあります。
つぎはぎしたので背景色がおかしかったりしますがご勘弁を
抜けとか間違いあれば言ってください

表にしてみた、とかえらそうに書いたけど
見れば分かるように公式サイトの機能使って値段を入れただけです。

乙>>318

>一番左に値段とパッケージを表示してあります。
がよく分からなかったけど・・・

うちのIE6では、値段はドル建て値段が左側に、パッケージはいちばん右端に、
どちらもMicrochipサイトの純正(?)の項目が表示されています。

>>320
アップロードするファイル間違えてました。orz
URLは変わってないのでダウンロードし直してください

>>321
今度は見えました。なるほど。

mhtってどうやってみるんすか

mhtをtar.gzにしてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369.gz.html

表なのにHTMLじゃなくなんでこんなややこしいファイル？

>>325
そこはツッコムところじゃないだろ。

>326
そっか。
見れなかったもんで。

エクセルに移植しました
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0455.zip
xlsはOpenOfficeからのエクスポートなのでうまくいってるか分かりません

MPLABのアセンブラで1行に複数の命令を書く事(マルチステートメント)は
できないでしょうか？
インストラクションのせいかやたら行数が長くなってしまうので
まとまってる部分は横方向に使いたいのですが
たいした処理でもないのに何十行にもなってしまい
見通しが悪くて
AVRのアセンブラはそのままスペース入れるだけでできたので
うれしかった

つinclude

MPASMは命令の前にタブが入ってないと怒られるくらいだからな。
マルステは無理かと。

>>329
ある程度規則的な繰り返しなら疑似命令のFILLとかMACROとかDTとか・・・
多分一行に複数個の命令を書くことは出来ないと思う。

やっぱマルチステートメントは無理ですか。残念
4命令くらいを3回繰り返す時とか、変数使ってループするのも
めんどくさいし、かといって今回しか使わないのにマクロ定義
したらたいして行数かわらなくなっちゃうし

必要は開発の母
お前が作れ

MPLAB用プリプロセッサ。いいね！
期待して待ってるぞ

そして定価は10万円　ってか。

while 〜 endw …でも大して変わらんか。

PICでエロゲ作ろうぜ

LCDに「 | Y | 」とか表示して抜くわけだ。

ば、馬鹿！真面目に考えてしまったじゃない！グラフィカルディスプレイにでもドット絵表示させてみるとか別にあんたの為に構想練ったわけじゃないんだからね！

ツンボケ乙>>339

もっとリアルにこおです
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195458243/3-

やっぱりICD2買おうかな。
秋葉で売っているところはわかっているから、年内に行って、さっさと作ろう。
早くヤフオクで買えばよかった。

PIC8bitはライタで充分

何ビットでもライタで書き込むに決まってるけどな。

8ビットPICにはinterrupt vectorがないですか？

ありますよ

すまん、正確には、Baseline MCU（PIC12の一部やPIC10）には、ない。
それ以外のPIC12/PIC16/PIC18には、ある。

どうもdsPICが何秒置きかにリセットする現象にぶち当たり
電源が5.2vと少し高めのためであることに気が付きました。

スイッチング電源を直結（１u,0.1uパスコンあり）
するとそんなもんなんでしょうか？

抵抗で若干低めするとOKです。

プログラムの内容は１秒おきにカウントアップしてLCDに数値を表示する
簡単なものです

>　スイッチング電源を直結（１u,0.1uパスコンあり）
するとそんなもんなんでしょうか？

昔のだと最低負荷の規定があったからね。
電圧調整VRは回したよね。

抵抗ドロップはワケワカラン症状誘発するので、3端子Regかますか、秋月5VスイッチングACアダプタで。

ウォッチドッグタイマー　

>>348
>電源が5.2vと少し高めのためであることに気が付きました。

電源の出力品質が悪くて、そのままでは使いものにならなかったが、抵抗＋パスコンの
フィルタを通したら品質が若干改善されて許容範囲内に収まっただけなんじゃないの？

今年の運勢は？　お年玉は？

!!!!　orz　!!!!

!dama!omikuji
さあ、今年もPICで色々作るぞ！

今年はＰＩＣを覚えていろんな物つくりたいでつ！

禿同。まずは米粒にチャレンジしたい

>>350
WDTはOFFです

>>349
>>351

元旦からありがとうございます。

スイッチング電源は秋月のじゃないけど
スイッチングAC電源です。

電圧が一定していないのがパスコンだけでは収まらず
抵抗も追加することにより許容範囲に収まったということですね。

ACアダプタの直流は直接使うべきものではないのですね。

なにげなくebay見てたら、ICD2.5とかあってびっくりした。変な形のICD2とか堂々と売ってる。
どう見てもcloneなんだがOKなんかね？なかにはcloneって書いてあるものもあるし。
ちゃんと動くならお買い得な気もするが、もう持ってるからイラネ。誰か買ってみて。

>>358
本物のICD2も充分ヘンな形だけどな。
使いにくいったらありゃしねぇｗ

本物と中国製のパチもん持ってる
パチもんの方が四角くておさまりがいいんだよなぁ

>>348
ふつー、そんな事はないと思うのだが、dsPICが過電圧にヨワイのは事実らしい。
オシロないんすか？

リセット端子をどう処理しているか知らんケド、負荷が軽過ぎて電源が
安定していないなら、リップルの底の電圧が内蔵リセットのトリガに
なっている可能性もあるね。

テスタしか測定器がないなら、周波数特性がどこまで伸びてるか判らん
けどACmVレンジにして、リップル成分を測定してみては？アナログ式
ではムリだけど、デジタル式で真の実効値測定が可能な機種なら、
そこそこいけるのでは？

LCDのSC1602を16F84Aで表示させようとしているんですが、
１行目が暗くなって、電源が入る状態にはなるんですが、
初期化がうまくできていないのか、そこから文字表示をしようとしても、
その状態からまったく変わらずに表示できません。

void lcd_init(void)
{
DelayMs(30);
RB2 = 0;
PORTB = 0x30;
LCD_STROBE();
DelayMs(5);
LCD_STROBE();
DelayUs(150);
LCD_STROBE();
DelayMs(5);
PORTB = 0x20;
LCD_STROBE();

DelayUs(40);
lcd_write(0x20);
lcd_write(0x08);
lcd_write(0x01);
lcd_write(0x06);
lcd_write(0x0C);
}

初期化のプログラムはこれで、RB2にLCDのRSをつないでいます。
ここから間違っているんでしょうか?
これがあっているとしたら、ほかに何が原因なんでしょうか?

D7〜D4(D0？)はどこ繋がってんだ？

チンコ！

>>363

つい先日、初期化に失敗していて、全く同じ症状になった。
そのときは、lcd_write()に相当する関数を誤り、ビジーフラグ(BF)の
読み込みに失敗していたのが原因だった。
（LCD_STROBE()に相当する処理の＜後＞でポートを読むという
あほなことをしていた）。

4ビットインターフェースで使用するのなら、RB2がRSでよいはず。

あと、LCDのDB0-DB3がGNDに、DB4-DB7がPICの
RB4-RB7に接続されていることを確認。

> LCDのDB0-DB3がGND

某所で議論になったけど、出力にもなるので開放推奨。

>>367に同意で解放したほうがいいよ。

>>367、368

勉強になります。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/lcd4bit.htm
↑
コレデスネ

D4〜D7はRB4〜RB7につながってます。
それで、D0〜D3はGNDにつないでました。
開放したほうがいいということは、何もつながない状態でいいってことですよね。
それで試してみます。

いや、普通は短絡でも開放でも動くはずだが．．．
どちらかというと開放の方が勧められるというだけ

>>371
ってことは、それが原因ということはないということですよね。
なら何が原因なんだろう・・・

void LCD_STROBE(void)
{
RB3 = 1;
RB3 = 0;
}

void lcd_write(unsigned char c)
{
unsigned int x = PORTB & 0x0F;
PORTB = (x) | (c & 0xF0); //上位4Bit
LCD_STROBE();
PORTB = (x) | (c << 4);//下位4Bit
LCD_STROBE();
DelayUs(100);
}
void lcd_puts(const char *s)
{
RB2 = 1;
while(*s)
{
lcd_write(*s++);
}
}

LCD_STROBEとlcd_writeとlcd_putsがこうなっていて、
main()
{
int a = 0;
TRISA = 0x03;
TRISB = 0x00;
PORTA = 0x00;
PORTB = 0x00;

lcd_init();
lcd_puts ("JANKENGAME");
　　　　DelayMs (10000);
}
mainをこんなプログラムにしているんですが、
このプログラムでおかしいところってありますか?

先ず LCD_STROBEがダメ。
最小パルス幅の規定があるから調べてみそ。

>>363
16F84Aのクロックは何MHz？内蔵？　＞情報小出しクン

内蔵・・・・・・

内蔵・・・・・・
近藤＠日ｼ相さん....。

何MHzでもダメだべさ。

あと、Busyフラグ見ないで時間待ちの時、秋月とかのSunlakeはHD系より初期化時間が短めだったと思う。

http://www.picfun.com/c13.html
http://www.picfun.com/c_lang/lcd_lib.lzh
http://www.picfun.com/pic12.html

>>376
20MHzで2サイクルのディレイで動くから1MHzくらいなら大丈夫かと。

なんか、いきなり沈黙になってしまいましたが....。

>376のソースが手に入っておしまい......。

じゃんけんＧ君はのんびり屋みたいだから・・・何時出来上がるのやら。

>>373
最小パルス幅の規定があるっていうのは、EをHにしてからLにするまで
230ns以上待たなければいけないっていうことでしょうか?
RB3を１にしてからDelayを入れてみたんですが、
やっぱりだめでした。
>>374
10MHzのセラロックをつけてます。
>>376
リンクされているページを見てみましたが、
lcd_initは何がだめなのかわかりませんでした。

何がだめなんだろう。

それはおまえが一番よくわかるだろう
エスパースレにいけ

>380

まずはリンク先のソースで動かしてみ。動くから。
それで動けば、デバッグに専念。ダメなら他に理由が。

コントラスト調整VRが....ってオチじゃないよね。
豆腐状のキャラは出てるみたいなんで大丈夫だろうけど。

>>382
リンク先のソースはC言語だけど、
PICCLITEではコンパイルできないプログラムなんで
試せないんですよ。
CCSのコンパイラを持ってないんです。

手順とかは参考になるんじゃないかと。
Pin操作以外はCCS固有って少なくない?

>>383

そういうときは、移植する。よくあること。
CCS-C独自の記法は、
#byte port = 6
とかいうところ。これは、port変数に、ポートのアドレスをマップしている。
だから、アドレス6がポートBに対応するなら、
port = xxx;を、PORTB = xxx;にする（PICCLITEのことは詳しくないが）。
あと、set_tris_b(xxx);は、TRISB = xxx; とする。
output_low(PIN_xx) は、Rx = 0; output_high(PIN_xx)は、Rx = 1;など。
こうやって機械的に変換していく。もっと詳しく知りたければ、
CCS-Cのマニュアルは、開発元や日本代理店からダウンロードできたはず。
382の言うように、問題点の切り分けは大切。

それから、いま気がついたが、
マクロに頼れるところは極力利用する。ケアレスミスをなくすためにも。
#define set_tris_b(x) (PORTB=(x))
を追加とか。

>>384
>>385
わかりました。
とりあえずその方法を試してみます。

>>386
ごめん、#define set_tris_b(x) (TRISB=(x))
の間違い。

移植してみたんですが、だめでした。
１行目だけ暗くなってそれ以上進まず、文字表示できませんでした。
となると、プログラム以外に問題があるんだろうか・・・

マイコン自体動作確認してる？
レギュにパスコン入ってないとか・・・
オシロあるならみてみる

LCD_STROBEやlcd_init、lcd_writeなどの関数に
長めにDelayを入れてみたら文字表示できました。
でもVoを直接GNDにつないでいるせいだと思いますが、
暗すぎて、ほとんど見えませんでした。
それ以外は問題なさそうです。
いろいろとありがとうございました。

>>391
おお、それはよかった。
ところで、Voは、直接GNDが一番明るい（黒い）設定じゃなかったっけ？
それで暗すぎるというのは、何かがおかしいと思う。
手元のものだと、Vo = GNDだと、背景の四角まで黒く見えてきて、
逆に字がみえにくくなるぐらい字がくっきりと黒々としている。
それとも暗い＝黒い？

>>392
すいません。
暗い＝黒いという意味で使ってました。

以前PICClite使っててSDCCも使いはじめたんだけど
SDCCってもしかしてかなりでかいコード吐き出すの？

PICCLiteでコンパイルすると50〜60%のプログラムでも
SDCCだとリンクでメモリ容量オーバーのエラー出るんだけど

去年の12月にLCD駆動させようと頑張ったな…
何故だか、知らないがホームページからダウンロードしたファイルは何回やってもエラー吐いてたな
某書籍のCDに入ってたファイルで解決したが

>>391
Delay用の関数のクロック周波数の設定が間違っている可能性は無いか？

>>391
>Voを直接GNDにつないでいるせい
だから、情報小出しクンって言われるんだよ。
そろそろBschとかで回路図描いてUPする気はないかね？

ちなみにVoには5k程度の半固定を繋ぐのが普通だけど、
0.7Vくらいの電位与えればまぁほぼOKなので、
Vcc--R(4.7k)-+-D--GND
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　 Vo

ってするのもいいんじゃないかと思う今日この頃。
GNDに落とすと黒すぎでしょ。

>>>Voを直接GNDにつないでいるせい
>だから、情報小出しクンって言われるんだよ。
>そろそろBschとかで回路図描いてUPする気はないかね？

出たな、解決したらしたり顔で出てくる軽石オヤジめ。

本人が”必要な情報”って分かってたら、自力で解決しとるだろに。
そんなこともわからんのか>397　は。
日ごろ、コミュニケーションがないんだろうね.....

こっちも"なんだろな...;"って考えるのが楽しいし、そういうやり取りの中でいろいろ覚えていくわけで。

回路図出せ、そのうちオシロ管面写真うpしろとかクレクレ団塊丸出しにな(ry

>>398
オシロ管面写真

勿論だ。もちろん、B掃引して DELAYかけたやつをchopして、フード付のポラロイドでとれよ。


つっか、本当に悩んでいるんだったら
回路図
実際の回路の写真（裏表）
プログラムソース
の３点セットを出せば解決早いと思わないか？

＞こっちも"なんだろな...;"って考えるのが楽しいし

な人だけじゃないと思うよ。

>　３点セットを出せば解決早いと思わないか？

上司だったらそうですねぇ。
話はそれからだ！と。
整理してるときにミスに気がついて、解決しちゃったり。


>>こっちも"なんだろな...;"って考えるのが楽しいし
>な人だけじゃないと思うよ。

限られた情報から解決の糸口を見つける訓練と思えば。
営業が上げてくる情報なんか物理法則に反する支離滅裂さでなんとも。
言ってる事の矛盾もわからんし、声デカイし。
愚痴になってきた...。
寝まつ。

>>398
うぜえな団塊なりそこねのジジイ。

>こっちも"なんだろな...;"って考えるのが楽しいし、そういうやり取りの中でいろいろ覚えていくわけで。
だったら親切丁寧におまいが教えてやれよ。

訓練だったらPIC「初心者掲示板」でも行ってやれ。
レスを待っている初心者が山ほどいるぞ。

>>399

コテ半いれてくれ

> だったら親切丁寧におまいが教えてやれよ。

だからやってた風じゃん。

>　訓練だったらPIC「初心者掲示板」でも行ってやれ。
> レスを待っている初心者が山ほどいるぞ。

やー、あそこはうさ晴らしの場だから。
まともな人の行くところじゃないて。

このPICすれから初心者質問取ると何も残らない現実あるし。
dsPIC基板来ても、サパーり盛り上がらないし。

>401、なんかネタ引っ張ってよ。

このスレなんだか暑いな。
LM35dzで検出してAMP通してA/Dしたらどの程度の値出てくるだろうな。

>>404
パラメーターがたらんがな。
そんなかんじ。

>>404　　LM35dz
op ａｍｐで１００倍程度増幅すれば、０℃〜５０℃が０Ｖ〜５Ｖに変換できるな
分解能は０．０４８℃/ＭＳＢ　ただし一回でのサンプリング。

それを言うならLSB。
しかし誤差が±2℃ ≒ 40LSB（10ビットA/D時）もあるから、無調整では実質5ビット分以下の
精度しかない。

これからはロボット化の時代だと思いました。
今日PIC16F84でのキットを買ったのですが、
回路図を見て何でここに180オームの抵抗が要るのだろう？
と、無い頭をひねっても分かりません。
例えば、5Vで0.1アンペアの三端子レギュレータがあって、
赤外LEDを点灯させるのに、PIC16F84Aの１ピンごとの最大シンクは25mAなので、
ピンRA0〜RA3の4つに分流させて・・・ここまでは自己流で解釈できるのですが、
４つの各ピンに180Ωの抵抗をつけるというのが分かりません。
もし、この文章でわかる人が居ましたら講釈願えないでしょうか。
また、こういう自分のような人にはどんな入門書が良いのでしょうか？
どなたか、よろしくお願いいたします。

ＬＥＤに流れる電流を制限する

LED VFあたりでぐぐればわかると思う

>>409さん

クグってみました。
なるほど、そういう事でしたか。

さっそくのレス、ありがとうございました。

マイコンやる前に、まずは電圧と電流の勉強を・・

この正月にＰＩＣの勉強を始めました。
ＰＩＣＣ　Ｌｉｔｅで初のＣ言語のトライしています。
Ｃ言語には、変数の指定ビットを他の変数の指定ビットに代入する命令はないでしょうか？
変数Ａの３ビット目を変数Ｂの４ビット目に代入するみたいなことです。

>>412
そういう命令はない。
代替的に使われるものとして

・ビットフィールド
・ビット演算

がある。
これらの詳細はC言語の解説書・解説サイト等を参照。

マイコンやる前に、まずはC言語の勉強を・・　と>>411さんの真似をしてみるw

純粋にC言語だけの問題なら、ビットシフト＋論理演算という手がありますな。

このページの「12.ビット操作、論理演算」の項を参照してみては
ttp://www.st.rim.or.jp/~phinloda/cqa.html

PICC Liteに特有の関数などは知りません。ｽﾏｿ

>>412
特定機能のレジスタのビットを操作したいのかな？
それぞれのビットに名前を付けているなら、ただの代入文でおｋ

普通の変数でそういうことをやりたいのなら、構造体、ビットフィールド、共用体
で調べてみること。
しかしなるべくなら普通の変数をビット操作しないで済む方法を考えた方が
良い。なぜならコンパイラごとに細かい動きが異なるから。

16F84Aあたりなら、Ｃよりアセンブラの方が・・・・

っと、独り言

84を使う時点で人生の負け組み
648，88を使ってこそ普通人

>>417
ギョイ。
どうせなら16C84を使って「１０年分のストックがあるから、使うしかないんですよ（苦笑）」
がカッコイイと思う。

>>415
>しかしなるべくなら普通の変数をビット操作しないで済む方法を考えた方が
>良い。なぜならコンパイラごとに細かい動きが異なるから。

なんかアドバイスに違和感を感じるんだが・・・

「なるべくならコンパイラごとに細かい動きが異なる機能を使わないでビット操作を
行うほうが良い」ということなら分かるんだが、そういう意味ではないよな。

ビット操作のうち、コンパイラによって動作の異なる可能性があるのは

・ビットフィールドと対応するビット位置
・負数に対するビットシフト

の2つ。（もしかしたら、もっとあるかもしれないが。）

前者はビット演算で代用でき、後者はビットシフトの対象をunsignedに限定することで
回避できる。

コンパイラの実装依存となる機能だけ避ければ、ビット演算を使うこと自体は
避けなくてもいいんでないかな。

「ビット演算で代用でき」は「ビットand/orで代用でき」の書き間違い

そのような命令はありません。自分でゴリゴリ書くしかありません。

if( bit_test(A, 3)==1 ){
　　bit_set(B,4);
} else {
　　bit_clear(B,4);
}

あるいは、

( (A & 0b00001000) != 0 )?　B |= 0b00010000　:　B &= ~0b00010000;

早速お答えくださった皆さんありがとうございました。
三菱のシーケンサーのような訳にはいかないですね。
勉強しま〜す。

melsec

PICを覚えるのにC言語って知らないといけないの？

>>424
どちらでもよい

Cを知らないとＰＩまでしか理科出来ない。

日本語を知らないと>426見たいな書き込みになる。

ＰＩＣのテクニカルトレーナーは日本語がそこそこ出来るアジアのひとだろ？

>>428
それ、この人。中国人だね。
http://www.pp-web.net/ET2007/info_d.cgi#D-6

写真でどうこう言うのも何だが、その中国人の下の人　怖いな。

http://www.pp-web.net/ET2007/info_d.cgi#D-6
の人？ww

http://www.pp-web.net/ET2007/info_d.cgi#D-8
だったorz

16C83が遺産になりそうなほど残ってるけど使う気にならない。
後世のために残しておきたい、そんな気分。

ＰＩＣ回路が上手くいかなかった時に、おもいっきり破壊したり焼いたりフッ飛ばしたりするｳｯﾌﾟﾝ晴らし用にするとか‥

たしかマックにそんなのがあったらしい。
システムエラーが起こって作成したものがパーになった際、本体にあたらずマック形したぬいぐるみにＳをするというもの。

真空管テレビはよく投げてわったよ

これはもっと気持ちいい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129280873/36

>>424
Cは必須じゃない。　むしろベースラインとかミッドレンジとかならアセンブリでいい気がする。

>>425〜427>>437
レスありがとうございます。
まだ本を読みだしたばかりでよくわかりませんが
多分自分がやってみたいと思ってるのはミッドレンジまでで十分だと思うので
本に書いてあるままのソースリスト？を作って覚えていきたいと思います。

40ピンで一番安かったから16F914買っ手北
けど秋月ライタで焼けネー

設定ファイル作ればいいのか
見てもわけわかめ

>>439
秋月ライタをWriter509に改造でおｋ

>>439
秋月には悪いが、そのライタの役目は終わったと思う。あまりにも
対応されるデバイスが少なすぎる。
秋月ライタで12F(C)509でwriter509用ファームを書き込んで、
（Ver4持っていれば12F629でも可能）その後
http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509alpha.html#kaihatu
の様にして、コントロール部分をごっそり交換。
こっちの方がメリットが格段にあがる。
家にあるAKIPICも改造して使っているよ。Pickit2も持っているけど、
ICSP使えない機器にはZIFソケットは便利。
もっとも、Pickit2アダプタ作ってしまえば電源関係もいらなくなるけどね。
廃品利用って事で。
ちなみに、私はwriter509の作者ではないよ。

秋月ライタは買ったら負け

買っちゃいました。
初心者なのでいいんです
馬鹿でもいいんでつ＞＜

キット製作で手慣らしもできるし、良くも悪くも情報たくさん溢れてるから、
まぁ悪くない選択じゃない？

世の工作例は84ばかりだしな…
俺れも枯れたミッドレンジばかりで遊んでる
主な用途のバイク、車のアクセサリー用にはそれで十分だから
持ってるライターは比較的新しいのに対応してるのだけど

秋月ライタを買う人ってあまり上達しない人の割合が多い様に思う。
ソフトを組むにしても回路を作るにしてもセンスが必要な事と関係していそう。

バラの部品を買ってきて組み立てる人と比較すれば、まぁそのとおりだろうね。
敷居が低い、裾野が広いっていうのはそういうことだから。

>>446
そんなことないよ。田舎に住んでいると選択幅があまりないんだよ。

最初からデジキやマイクロからPickit2買えと言うのも酷だし
そのうち他のショップの存在にも気づくよ。

つか、最初からPickit2買ったほうがトラブルもなくていいと思うが。

ＰＩＣを利用して何かを作りたい人と
遊ぶデバイスがたまたまＰＩＣだと言う違いはあるかも。

なんかわかりにくいな。
ＰＩＣが手段なのか目的なのかという意味。

>446　ROMライタを使う奴は焼いたら一発で動く玄人なんだよ

pickit2でMCLRをI/Oにしちゃった場合、認識しなくならない？
16F88でやっちまってpickit2壊れたかと思ってあせった。
ネット検索でブランクに戻す方法あったけど、うまくいかなかったので
Write509でブランクにした。

>>446,448
　個人的には448に賛同。
随分前から秋月のキットは評判が良くないが、やはり価格設定と
欲しい部品をそこそこ安価に揃えたいときには、魅力的に見える。

>>453
RA5/MCLRをI/Oにする場合、PICkit2から給電するようにしておき、Tools→Use VPP First
Program EntryをオンにすればOK。

テスト回路とブレイクアウトを作るためだけに
ライタも作りました。秋月ライタを買いたかったけど
高いと思った

俺もブレイクアウトから入った(笑

PICでMP3、OGG、TTA、APEとかのデコードって無理？

>>458
MP3のデコードに関して、dsPICのいちばんRAMの多いやつで計算上ギリギリ、
PIC32なら十分のはず。

18FのUSB機能でPICkit2みたいにHID準拠デバイスを作りたいんだけどサンプルとかないよね？
HID準拠デバイスは調べれば出来そうだが、PC側でのデバイスへのアクセス方法がわからん。

>453
あ、漏れもなったことあった。
そーゆーことだったのか。

>455
RA5/MCLRをI/Oしている場合は、このように書込すればOKってことですか？

どなたか教えてください。
microchip DIRECTで購入の場合
下のように書いてあるのは日本国内から出荷ってこと？
それともアメリカから出荷てことなのかな？

次の条件で出荷可能:
16-Jan-2008

買おうとしてるのはpickit2だけど。

あと調べた限り納期が違うものをいろいろ買っても
それぞれ別々に届くと認識してるんだけどそれでOKかな？

>>460
USBコンプリートという本の14〜16章が，ちょうどそういう内容ですので
一読されることをおすすめしますです。

>>461
USから届きます。

納期が別なら、それぞれ別々に届きます。
送料は、変わりません。

もし日本からなら

次の条件で出荷可能:
16-Jap-2008

とでもなってないと変だな。

>>461
ごめん、PIC16F88の場合、Tools→Use VPP First Program Entryをオンにする
必要はなかった。PICkit2からターゲットに給電する（ターゲット側に電源がある場合、
その電源を使用しない）ようにするだけでOK。そうすれば、認識・読み出し・書き込みとも
できるようになる。

PICkit2がPICを認識するサイクルでは、PICをプログラムモードに入れた後で
リセットする必要がある。このリセットを行うのに、RA5/MCLRがMCLRに設定されて
いればMCLRを使えば済むんだが、I/Oに設定されていると外部入力でリセットすることが
できないので、かわりにPICに供給する電源をいったん切って再投入することでPICの
パワーオンリセットを働かせる必要がある。

>>462
その引用部分だけでは、どこから出荷なのかは分からない。元々、どこから出荷かは
書いてなかったと思う。

ただ、PICkit2は通常アメリカから出荷されるので、多分>>462のもアメリカから
出荷だろうと予想はできる。

>466
なるほど〜〜
勉強になりました！さんくす！

>>468
たびたびｽﾏﾝ・・・

PIC16F88で実験して確認したが、

>ごめん、PIC16F88の場合、Tools→Use VPP First Program Entryをオンにする必要はなか
>った。

これは間違いだった。「Tools→Use VPP First Program Entryをオン」は必要orz

正確には、Tools→Use VPP First Program Entryをオンにしない場合、認識と書き込みは
できるが、読み出し（ベリファイ、書き込み後のベリファイを含む）と消去ができない。

12F509を使ってみたらSUBLWが使えなかったのでびっくり。
どこに使える命令一覧が載っているんでしょうか？

データシート

PIC12F509はBaseline MCUだから、Midrange MCUより使える命令が少ないんだよな。
PIC12とPIC16はBaselineとMidrangeが混在してるから区別が面倒。

>>471
そんなモン載ってね〜ってかこうかと思ったら載ってたw
>>472
STACKも浅くてわろたです。涙

>>462
ツールはアメリカから、チップはタイから。
一緒に頼んでも、別のとこから届くよ。
送料は搬送会社を特に指定しない限り、一括の扱い。でした。

既出だが、microchipDIRECTの注文確認のメールの「いいえ。」は笑える。
「これは税金の支払い請求書ではありません。」ってのも誤訳なのか？

ＪＯ＿Ｏさんに粘着されて困っているのですが、
どうしたら良いでしょうか？

話題のmicrochipDirectメール

俺は全部英語のメールが届いているんだがこれは孔明の罠か・・・！

>>464,474
ありがとうございます。じゃあ書いてある期日+1週間ぐらいですね。


>>465
なるほど
じゃあオーストラリア発送のときは16-Aus-2008ですね。
ってあほか〜。

>>467
すみませんマイクロチップダイレクトのここです↓
ttp://www.microchipdirect.com/ProductDetails.aspx?Catalog=BuyMicrochip&Category=Getting%20Started%20Programmers&mid=1&treeid=6

dspic使い方わかんね。

ね....うーん

ねこにこばん。

あ、おわりが"ん"だ。

おわり。

>>475
>「これは税金の支払い請求書ではありません。」ってのも誤訳なのか？

その分がなぜ誤訳と思えるのか、そのほうが興味があるが・・・誤訳じゃないよ。
原文は「This is not a tax invoice.」

>>476
放置しろ

>>477
うちも全部英語のメールだ。何が違うんだろね？

>>478
そこにも出荷元は書いてない。
サンプル品の注文確認書には出荷元が書いてあるんだけどな・・・

いつのまにやらdsPICもトラ技買うより安くなったんだな
結構なことだ

ＰＩＣくらい売れりゃそれくらい安くなるだろｗ

売れてるの？

dsPICに乗せられるRTOSって、先月トラ技uiTRON以外に何かあるの？

いろいろあるらしい

LEDの点滅（ゆっくり明るくなってゆっくり暗くなる）をプログラムしたのですが
あまりうまくありません。
PWMもどきを使って明るさを変更しているのですが徐々に明るくなると言うより
すっと明るくなって明るい時間が長いのです。
人間の目の特性なのかLEDの特性なのかわからないのですがもっと暗い時間を長くしたいのです。

　　DECF　　AKARUSA
　　CALL　　PWM
　　GOTO　　$-2

PMW
　　TMP=FF-AKARUSA
　　LED点灯
　　DECFSZ TMP
　　GOTO $-1
　　
　　TMP=AKARUSA
　　LED消灯
　　DECFSZ TMP
　　GOTO $-1
　　RETURN


だいたいこんな感じで組んでいるのですが暗い時間をどうやって増やせばいいか教えてください。
10F200なのでCが使えません。

>>487
http://suntech.incoming.jp/kousaku/denshi_kousaku/led_bright_3.htm#LEDの電流（IF）を変える

LEDは電流で明るさが指数関数的に変るので、PWMで一次関数的に変えていってもすぐ明るくなります。
PWMで指数関数的な制御をすれば貴方の思い通りに制御出来るかも知れません。

>>488
2次間数で十分だと思うけどアセンブラではめんどくさそう

そっか！
テーブルでやればいいんだって気がついた。

>>489
俺も２次関数で十分だと思う。
10F200に収まるかは分からないけど、12F683用なら見つけたので参考にしてくださいな
http://www5b.biglobe.ne.jp/~YASUSI/gallery/electronics/050828/050828.htm

明るさ変化的に美味しいところだけを切り出して１次関数という手抜き技もあるかもな。
０〜１００ではなく４０〜９０の範囲を使うとか。

いっそのこと人間の目にはわからない速さ（20ms位？）で点滅させたらどう？

>>487
そのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだと徐々に明るくなるって部分が無いんじゃないの？

10F200なら MPLAB IDEに含まれる CCS-C(PCB)が使えるぞ。

PWMでdutyだけ変えるなら電流一定なんだからパワーは正比例だろ。

人の目はγ=0.3位で、光度10倍で2倍明るく見える。…と、何かの本で読んだ気がした。

>>487
発想を変えて、暗いときほどサブルーチンPWMを呼び出す回数を増やしたらどうだ？
そうすれば、明るい時間はサブルーチンPWMの呼び出し回数が減って少なくなり、
暗い時間は呼び出し回数が増えて多くなる。

それでも、PIC10F200はプログラムFLASHが256ワードしかないから、入りきらんかも
しれんが。ちょっと試してみるか。

PICでMP3デコードする方法載ってるサイトない？

>>497
dsPIC33でMP3デコードをやったヤツがいる。
http://forum.microchip.com/fb.aspx?m=302760

ところで、>>497は>>458？

>>499
違うぜ
ハイビットレートだと無理そうだな…
専用のDSPにするんよ

>487-
http://www.vector-scan.com/workshop/TTL/11/index.shtml
にある等比・等差の違いのがわかりやすい。

ちなみに音量や音程それに光の波長みんな２＾nみたいに等比だ。100、50、25、12.5‥ ってか？

LEDの応用の際
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1174143089/67
は、この特性と感覚を前提にプログラムしないと効果が半減する。

＞テーブルでやればいいんだって気がついた。

バカな。
クロックが１ＭＨｚの８ビットマイコンの時代ではない。
三角関数と対数函数の計算くらい屁でもないパワーがあるぞ。

そうそう。
的外れな議論をしているヤツが多すぎる。
PIC10F200は４ＭＨｚの８ビットマイコンなんだから
その桁外れで圧倒的なパワーを存分に活かして
三角関数でも対数函数でもガンガン計算すればいい。

>502
いいところに気づいたね。
さすがに天才は違う。

picを乾電池で駆動させるとどれくらいの時間動かせますか？

色々と調べるとpic自体はμAレベルみたいなので
単三乾電池を付けても数百〜数千時間は大丈夫だと思うのですが
何か間違っていますかね？

（他の機器の部分は除いて考えてます。）

>>504
sleepってのもあるし

>504
そういうときの為のDatasheetだよ、MicrochipのHPからDLして
みてみるといい。電源電圧と周波数で電流がわかる
16F88だと5V 20MHz(HS)で5.5mA位
3V 4MHz(RC)で0.5mA弱かな
周波数下げて、電源電圧低くくすれば電流は減る、後はsleepを多用する

ありがとうございます。

>>504
そういう機能があるんですね。


>>506
＞電源電圧と周波数で電流がわかる
＞16F88だと5V 20MHz(HS)で5.5mA位
＞3V 4MHz(RC)で0.5mA弱かな

16F88の場合はデータシートの初めのほうにおおまかな数字が載っているのは
わかりました。
例えば16F87の場合だと何処を見ればわかるものなのでしょうか？
ttp://akizukidenshi.com/pdf/pic/pic16f87xa.pdf

まず正式なDataSheetを入手してこい。
話はそれからだ。

>507
16F87xAのデータシートを見たということは
16F87(16F88のAD無し)じゃなくて16F87xA(16F877Aとか16F873A)の
事を言ってるのかな???

16F87xAのデータシートはここから落として(Microchip社サイト)
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/39582b.pdf
で197ページ以降のグラフから読み取れる

>>508
すみませんでした。

>>509
いや、16F88などの場合には頭のほうのページに大体の
値が載っていたんですが、色々みていたらこのｃｐｕには
載っていなかったので何か読み取る方法があるのかなと
思って聞いてみました。
正式なデータシートを見なくて聞いてしまい申し訳ないです。

大抵データシートの最後の方に載ってる。
というか他のチップに慣れててもデータシートは全部目を通す必要あるから必ず読みましょう。


ところでこれってPIC使ってるのかな。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080112_tv_b_gone/

avr のようです
ttp://www.ladyada.net/make/tvbgone/parts.html

>>511
>というか他のチップに慣れてても
いやいやそれが電子工作はずぶの素人で、
ハンダ付けすら満足に出来るかどうか・・・
もちろん回路なんて良くわかっていません。

目的の為に調べてたらこれだとある程度簡単に
出来るのかなとたどり着いただけです。
他にもチップがあるんですね。ありがとうございます。

>>487
明るさの知覚は平均パワー（LED点滅間隔に対するLED点灯時間の比率）の平方根に
比例するものと仮定し、平均パワーの平方根が直線的に変化する（平均パワーが
二次関数的に変化する）ようにしてみた。

http://xcrosgs2wy.web.fc2.com/pwmtest/src/pwmtest10f200.asm
http://xcrosgs2wy.web.fc2.com/pwmtest/src/pwmtest10f200.hex

※PIC10F200が手元にないので、確認はシミュレーションのみ。ｽﾏｿ

バカ正直に計算すると面倒なので、>>496に書いたのと似た方法で手抜きをした。
通常のPWMでは、LEDの点灯時間が変化してもLED点滅間隔は変化しない。これを、
LED点灯時間（xとする: 0.0 <= x <= 1.0）に対して、LED点滅間隔を3(1-x) + xに
した。

式にすると面倒くさそうだが、xはLED点灯時間、(1-x)は通常のPWMでのLED消灯時間
なので、プログラム的には「通常のPWMでのLED消灯時間」を3倍にするだけの簡単な
処理。

このとき、平均パワーとその平方根の値は、こうなる。

http://xcrosgs2wy.web.fc2.com/pwmtest/img/chart.jpg

　　横軸：LED点灯時間x（0.0 <= x <= 1.0）
　　縦軸
　　　　◆：通常のPWMでの平均パワー（LED点灯時間に比例）
　　　　■：通常のPWMでの平均パワーの平方根（見た目の明るさ）
　　　　▲：変形PWMでの平均パワー（x / (3(1-x) + x)に比例）
　　　　×：変形PWMでの平均パワーの平方根（見た目の明るさ）

通常のPWMの見た目の明るさ（■）がすぐに立ち上がって明るくなってしまうのに対して、

変形PWMの見た目の明るさ（×）は、割と直線に近い変化をする。

書き忘れ・・・LED出力はGP0、Hで点灯。

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/97879.jpg
こ、これはry

>>516
画像見えないな

16F88なんですけど
PoerBで内部プルアップすると全ピン(B)がプルアップになってしまうんでしょか
プルアップありにしたいのはRB,3の2コだけで
RB1,4はI2Cに使うのつもりなのですが、こちらにも影響しちゃうのかな。

>>518
ありゃ

PoerB　→　PortB

>>518
そのとおり。全ピンが同時にプルアップになる。

>520
うわーやっぱそうなんすか。。
PortBは内蔵モジュール多いのにこれじゃ内部プルアップあっても使い道無しですね。。

>>521
そうか？ プルアップされて困るようなモジュールなんて、そうそうないと思うが。

I2Cにもプルアップが必要だしな。

そうだね。
デジタル入力に設定した時だけ有効になるのだから、便利な機能だと思うのだが。

>>514
うわ〜〜〜！ありがとうございます。
すんごくほわほわと点滅します。

今から何やっているのかじっくりと勉強させてもらいます。

それを可聴域の周波で聴いてみよ、
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190535681/19
みたいなカッコいい音がするぞ。

>501のように人間の感覚は等比ってのを肝に命じるといいかも‥

1kでプルダウンすればいいじゃね？

dsPICちょっとわかった。

ような気がするのであった

dsPICちょっとこわかった。

電子工作・自作PC・無線・ジャンクなどハード専門の画像掲示板群
http://aikofan.dee.cc/

dsPICちょっとてごわかった。

dsPICちょっと物足りなかった

分かるどころか、PICやってみようと部品一式買ってきた。

そして挫折した

PIC32に俺の息子がﾋﾟｯｸﾋﾟｯｸするんよ

PIC18ってのはもう意味無い？

USB2.0

初心者が買うpickit2は
・Debug Express
・Starter Kit
どっちがお勧め？やっぱりStarter Kit？

>>539
ついてくるデモボードで決めていいと思う

>>540
ありがと。うーん、いまいちデモボードがわからんのよね。
スターターキットのほうは書き込み用のソケットがあって
デバッグキットのデバッグができるけどソケットが無いと
考えればいいのかな。後はLEDの数ぐらいかな？
（ICSPがあるのは承知しています。）

マイクロチップダイレクトでは俺のカードが使えない・・・

>>542
俺のも最初はダメだった。（USで発行のカード）
いろいろ試してみた結果、ZIP CODEに00000の入力で通るようになった。

一気に読んでみたけど、このスレ、結構面白いね。
>>206さん、「だんご」じゃないところがステキです。

秋月でPICを人気順でソートして見たんだけど、16F677ってなんでこんな人気ないん？
20ピンもあってADC付きで170円って、ちょっと得な気がするんだけど。
この価格帯で多ピンだと、フラットパッケージかワンタイムだよね。ほかは200円以上。
何か落とし穴を見落としているのかしらん。

>545　なかなかいいじゃない。単に知名度が低いだけだろ。今度買ってみよう。

MPLABでのアナログ信号の擬似入力の仕方がわからないのですが、
どなたか教えていただけませんか？

>545
いつも順番って気にしてなかったけど人気順だったのかw
多分 上位の16F690があるからじゃないかな
(TMR2がないからPWMとかないようだしメモリもチョット少ない)
いっぺんに何十個も買うわけじゃないから、100円以下の差って
電車賃や送料で簡単に埋まっちゃうから、どうせなら上のを買いたくなる。
ピン数は多いとサイズ大きくなって困る場合もあるけど、内蔵モジュールや
メモリサイズが大きくて困ることはないしね。

しかし相変わらず 16F84Aは売れてるのか。16F648Aの方がいいと思うんだけどね
最初にコンパレータOFFにすればほとんど変わらないし
　ORG 0
　CLRF　PORTA
　MOVLW　H'7'
　MOVWF　CMCON
　GOTO　MAIN

>>545
作例を公開する人は比較的古くからPICを使っているor古い作例を参考にしている場合が
多く、そのせいで公開された作例は秋月ライタで焼けるような古い品種を採用する割合が
多くなり、それを参考にする新しい人も古い品種に依存する率が高くなっている。

・・・のではないかと想像。

>>547
MPLAB SIMのことなら、アナログ信号の入力設定はなかったように思う。
想定するアナログ入力信号にあわせて、コンパレータならCMCONを、A/Dコンバータなら
ADRESをStimulusで適宜変更するしかないのでは。

>>550
　返信ありがとうございます。　もうちょっと調べてみます。

単純に、16f677って発売したばかりなんだろ

２ピン増えることでICSP専用に割り当てたりUART用に使えたりと便利だわな

ICSP用の２ピンはRA0/1だけどな

>>549
それは解る。300円もするクロック外付けな16F84が２位、ってのがそれだよね。
12F675でクロック内蔵を体験しちゃったから、もうそっちの世界には戻れない自分がいる。

>>548
> 100円以下の差って
> 電車賃や送料で簡単に埋まっちゃうから、どうせなら上のを買いたくなる。
自分はそんな感覚で675を買ったクチなんだけど、世間は100円の12F629が１オシで、
120円の12F675が４位なんだよね。ワンコインリストに出るところも強みなのかな。

ミドルレンジは良く売れる。

どうせ何個も作らないから
自分は足数とROM RAMの多いやつを選ぶ。
その方が作業中に仕様変更しても対応出来るし。
値段は二の次。

>>557
ナカーマ！しかし877とか873だけど

16F88が最強だって何度いえばわかるんだ

PIC16F88は低電圧動作に難があるからなー

６９０が出たから８８はいらない子といいたいけれど

677/690等はDebug用にHeader要るのが難かな。
88はRX/SDOを別けてくれたら良かったのに・・・惜しい

>677/690等はDebug用にHeader要るのが難かな。
どれでも同じじゃないの？

ｐｗｍ２ｃｈありそうなんで
ちょっと弄ってみたいんですが

秋のライターで対応してますか

>>564
どのPIC使おうとしてるの？　それとお節介かもしれないけど、今PIC用のライタ買うなら
秋のライタよりもPICkit2買ったほうが安くて便利だよ。

ミッドレンジでとにかく安く済ませたいならRCDライタとかでもいいだろうし。

まぁ、初心者にとって見れば、製作記事やネットで紹介されたのを
そのまま真似する所からはじめるので、16F84や秋のライターは健在だと思うよ。

まぁ、確かに。　そもそも聞かれてるのは秋月のライタに対応しているか否かで、
ライタ買おうとしているとは限らないんだよね。　なんか宣伝厨っぽくなってしまった。

そして誰も対応しているかどうかについて答え・・・

シーッ！

ハッ！

> ミッドレンジでとにかく安く済ませたいならRCDライタとかでもいいだろうし。
あぁ、俺だ。これ。

ICD2 Liteを使っている俺は勝ち組

RCDライタでシリアルポート死んだ

いつまで経っても　ここはライターの話ばかり。

そりゃPICを使う上で、いちばん実用性の高いアプリケーションだもんなw

PICじゃLEDチカチカしか作ったことがないもん
省電力だったらMSP430使うもん

dsPIC様の40MIPSに勝てるとでも思っているのかね？

>>577
それ、7.5MHzの16倍PLLでのクロックでしょ？
120MHｚの水晶が使えるんだったら、使ってやるんだけどなぁ。
PLLナシなら40MHz入れて10MIPSだもんな。

PLLが嫌いな人もいるんだな。
幼少の頃に噛みつかれたとか、そういうのだろうか。

いまどきPLL使ってないCPUなんてないよ

それに120MHzの水晶なんて、タンク入れなきゃ何MHzで発振するか
分かったもんじゃないしな。

>>578
PLL使うと何か問題でもあるの？

>>582
クロックのジッター。
モーターコントロールっていうからには、タコジェネのクロックをInputCaptureで取りたいじゃん？
PID制御したいじゃん？
それなのにジッターもっているクロックで制御したくないじゃん？

>>581
TTL出力の水晶発振器あるでしょ。あれつかうんですよ。もちろん。
水晶はTTLのやつしか使ったことない。
あとは内蔵か、セラロックか。

内蔵（笑）
精度（笑）
CR（笑）（笑）（笑）

>>585
内蔵より、内臓のほうが、ないぞう!

>>583
本当にPLLのジッタが問題になるなら、どうしようもないな。
PLLなしの低クロック（低MIPS）で我慢するか、他のMPU使うしかない。

要は適材適所で選べばいいんじゃないの、全てにdsPICが使えるわけじゃないし
無料セミナー開いたり、DIPパッケージが存在して、秋月で比較的安価で入手性が
よかったりでホビーに向いているってだけだし。

16bitシリーズは2クロックで1命令でしょ？

dsPIC30F: 4クロック1命令
dsPIC33F, PIC24F, PIC24H: 2クロック1命令

PIC32スターターキットで
拡張コネクターの型番は何だろうか？
安いから買ってみようかと思っているんだけど
せっかくだからこのコネクターからきれいにI/O引き出したいと思って。

PIC32MX Starter Kit User's Guide
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/PIC32_UsersGuide.pdf
の回路図を見ると、120-Pin Modular Expansion COnnector (J2)に
「CONN_CL570-0103」と書いてある。

CL570-0103でぐぐると、ヒロセのコネクタでCL570-0103-5-71という0.5mmピッチ、
120コンタクトのコネクタが出てくる。多分これ。
http://www.hirose.co.jp/catalogj_hp/j57000028.pdf

>>592
了解
120pin+12pin(gnd)ってやつですね
ありがとう

内蔵PLLってそんなに凄いジッタを出すのか…

なにしろ内蔵だから、波形見るのむつかしいよね。

>>594
TABLE 23-15: PLL JITTER
x16 PLL
Typ0.632% Max0.956% (-40°C ? TA ? +85°C )(VDD = 4.5 to 5.5V)

>>594
PICの場合、パーセントオーダのジッタが出る。PLLのロックレンジが広いから、
ジッタが多いのは仕方がない。

>>595
波形は見られないが、ジッタ量はデータシートで規定されてる。って、>>596が
もう書いてるな。

>>573
PCの電源切って、30秒ほど気を送ってから電源入れなおしてみたらどう？

ICD2でMicrochip社のシリアルEEPROMをプログラムすることは出来ますか？

pickit2はできたよ
使っていなかった６番目のピンをはじめて使って感動した

出来ましたか？
いまMPLAB　IDE　8.0のSelectDeviceをみてみたらMPLAB PM3のみ対応しているようです。

pickit2プログラマつかえ

あ、ICD２か。スマソ。

久しぶりにマイクロチップジャパンのサイト見たら、ずいぶん寂しくなっててﾜﾛﾀw
そして、エンジニア募集しとった
　　http://www.microchip.co.jp/Japan_FAE_Dec_07.pdf

マイクロチップジャパンのページより、個人でやっているページの方が
充実しているんだよねｗｗｗｗ

誰か面白そうな工作やってる人いないかな

LED地球儀を作りたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=oLygWkHo9nw

強度自動可変ぴんｋローター
ＰＷＭのデューティー比を乱数で・・・
を妄想中

>>608
ランダムだと動かんぞ

１〜２秒は一定のデューティー比にはするつもりだが・・・
それでも突然大きく変わるとダメ？

ランダムにするのなら　加減速の処理いれないと
いくない　

作った後に試したところ　変態と言われましたが
これまで見たことのない恍惚状態になてました。
ちなみに　モーターの
ブラシはすぐだめになりました

・・・とりあえず参考になったよ。
てゃんきょう

Pickit2用のPIC書き込みソケット探してるんだけど
みんなこれと似たような作りだね。

http://www.geocities.jp/p400w/115_pickit2ZIF/115_pickit2ZIF.html

これじゃあ、ピン配置が決め打ちだから異なるピン配のデバイス
出てきたら対応できないじゃん。

なぜか誰も記事を書いてないのだが、
単純に、ZIFソケットの両側にピンソケットを取り付け、
ICSP用のピンコネクタの側にもピンソケットを取り付け、
両者をジャンパで結線すればいいだけでそ？

こういう単純な発想が出来るマイコンヲタがいないことにぴっくりだよおじさんは。

>>614
そんなもん
とっくにあるよ
探し方が足りんおっさんだな

そうだな
ずいぶん前からあるな

ほうほう、ならurlを晒してみい。
５ページ分ググったけど一切無かったがね。
というかみんな難しく考えすぎな気がするな。
自己満足ならいいが>>614やその他諸々、
売り物にしてるんだから気に食わない。
まるで素人やＰＩＣ初心者を騙して金をくすめようという魂胆が
見え隠れしていて。

>>614
ライター関連の話はもういい加減いいから
何か作品の話でも初めてくれよ。
ライターマニアはもういらないから。

PICは、ライタに始まり、ライタに終わる

探し下手を指摘されて逆切れとは見苦しいな
その口の利き方で何か探してもらえると思ってるのがまた痛い

結局俺のアイデア>>614と同記事のurlが見つからず
煽りに転じたか。
最悪なパータンやな。
明日も早いしもう寝よ。

>>620
は？探してもらえる？
むしろ>>616と言うくらいなら証拠を見せてみろと言ってるのだが。
日本語理解できんとＣ言語もアセンブラ言語も理解できんぞ。
と、愚痴っぽくなってしまた。スマソ。

>>617
> 売り物にしてるんだから気に食わない。
> まるで素人やＰＩＣ初心者を騙して金をくすめようという魂胆が
> 見え隠れしていて。

使えないもの売っているわけでないし、
送料など実費に近い値段で売っているものを
詐欺のように言うのはおかしい。

>>617
> ほうほう、ならurlを晒してみい。
ほい。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=bread

というか何のためのICSPなのかと・・・

>>614,617
宣伝乙
なかなか売れなくて悔しかったんだろうが、喧嘩売ってどうする。

「AC162049」 - Universal Programming Module for ICD2
かっこの中をキーワードにして検索すれば一発。

本気でぐぐったんだったらキーワードくらいアップ汁。
発想が貧弱だから見つけられないんだよ。

ジャンパーで結線を変える奴は昨日までヤフオクで見たんだけどな
外国製だったけどね

これと
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19227307

もうひとつもろジャンパーが出てる奴

>>614
それ以前に>>641のページからリンクされているものもある件。
ttp://www.ipishop.com/Images/pickeyu.jpg

でもさ、ZIFソケットアダプタって基本的にICSPに対応していない
古いPICに書き込むためにあるんじゃないのかな？

そして、ピンアサインが異なる新しいPICがでたとしても、多分
ICSPに対応してるよね・・・

>>641に期待・・・じゃなくて間違えました。
>>614です。

みんな優しいなぁ・・・

ttp://orz.4chan.org/d/src/1200497751380.jpg
ん？

>619
終わっちゃうんだw

だいぶ前にAC162049みた時は、これなら便利かもと思ったけど
ICSPがある現状だとZIFソケットのライターがいらないんだよね。
ZIFソケットあれば便利と思える状況って、ある程度の数を作る必要があり
基板もOK、PICのプログラムもOK、後は書き込み→基板に挿入を繰り返す
みたいな状況じゃないと。

そういえば昨日初めてICSPで書き込んでてみた
すごーい楽ちんだ。
なんでいままでやらんかったんだろ

>>624
負けを認めてとうとうブレッドボードかｗ
笑える。

>>617
反論をドーゾ

>>627
>>628
どれも俺が書いたのと一致しない。
ちゃんと日本語理解しろ。
俺が言いたかったのはこういうことだ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1200711094747.gif

これなら、Pickit2に対応した全てのPIC、dsPICの
Pickit2用ソケットとして利用できる
ま、発想の転換だな。
少なくとも>>614のurlや>>627, >>628のurlにあるやつより
柔軟でオールマイティ、しかも安く仕上がるし。

ま、ブレッドボード使えばいいじゃんという
物言いが付く（>>624の阿呆とか）のは容易に想像できるので
釘を刺しておくと、
プログラミングでは頻繁にPICへの書き込みが必要になる。
しかも、ブレッドボードは試作でも使う。
さらにブレッドボードへのパーツの抜き差しはパーツを傷める原因にもなる。
それなら専用の板でも作ってみてはどうか、というアイデア。

ここまで書かないと先読みせず無謀な反論をする奴が出てきそうなので
説明させていただいた。

以上。

Ｐ．Ｓ．
ＰＩＣ工作関係のＨＰやってるんでそこんとこヨロシク！
さすがに２ｃｈでタイトル晒すのは荒らしてくださいといってるようなもんなので
言えんがの。

>>637は知的障害者であることが判明した。

小中学生ほどの知能だろ

その程度だったとは正直ガッカリした。
ﾏｼﾞでｼﾈﾖｶｽと言いたい。
少なくともジャンパー部分をモジュール化してPIN数に応じて
モジュールを抜き差しすれば自動的に正しいジャンパーを構成できるとか、
更に言えばモジュールがＺＩＦソケットの不要部分をマスキングして
正しい場所にしかＰＩＣを刺せなくするとか、
そう言う、手軽に扱えて間違いが起こらない工夫が必要。

毎回毎回線をバラの線を差し込むなんてキチガイだけがすること。
にゅうなん（←なぜか変換できない）さとか安さを重視しているようだが
その程度では何も工夫していない段階の最初の一歩から脱していない。

つくづく、PICというのは書き込みを楽しむマイコンなんだなと思う今日この頃。

>>683

近藤＠日湘さん、お久しぶりです。
たまには日誌公開してください。

PIC始めようと思ってのぞいたら、荒れててﾜﾗﾀ。

> にゅうなん（←なぜか変換できない）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%96M60

乳灘、入男

柔軟？これはじゅうなんだし....。

>>641が知的障害者であることが判明した。
別に売り物にしてるわけでは無し、
大量生産で使うわけでも無し、
そもそも「間違いが起こらないという工夫」と言ってる時点でアウト。
大抵個人の開発なんて１個のマイコンに集中的にプログラミングするんだから
ジャンパはそのときに一度だけ注意して挿しておけばＯＫでしょうが。
おまえみたいな間違いやすい慌てん坊の若造がハードなんか
やめておけ。間違ってもやり直しが利くソフトの方が向いている。

>>641モジュールを作らなくてても>>628があるじゃない。

結論
秋月のプログラマ最高！

>>628の何が不満なんだろうね。

>>646
秋月のプログラマは遅い上、対応するPICの数も少ない。

結局は、これから始める人は
純正のpickit2かmplab icd2を買えば幸せになるだろう。




ちと、話題変えるか。。。

ところでこの尻穴ってどうなんだろうか？
持ってる人いますか？持ってる人いたらレビューして欲しい。
http://www.mal.jp/open/products/pickit_sa/pickit_sa.html

>>648　これから始める人はマイクロチップのdsPICセミナーに申し込んで評価ボードとICD2liteを7500円？で買うのがいいかも。

>>647
無駄に複雑にしようとしている点。あんなにピン必要か？
しかも高すぎる。pickit2で使うのにLEDは必要ないのでは？
むしろ>>640は俺にとって褒め言葉。
シンプルイズザベスト。これにつきる。

さてと、リンガーハットでちゃんぽん喰って来よう。

頭がちゃんぽんな人来たー

いま出回ってるDIPサイズのPICって8/14/18/20/28/40ピンでおｋ？

>>650
ICSPでやればいいじゃん。
お前の言う「どうせ一個しかつくらない」んでしょ？
なら、お前の大事なpickit2からお前の大好きなジャンパーで直接ICSP接続すりゃいいじゃん。
何でわざわざ金のかかるZIFソケット使うの？
「プログラミングでは頻繁にPICへの書き込みが必要になる」と言いながら
ICSPではなくZIFソケットというのも支離滅裂だし。
もしかしてICSP使ったことないの？
お前のHPとやらも、見る前に想像つくは。
ライターマニアは消えてくれ。

スレ違いかもしれませんが、
PICのピン配列が、(例えば)RA0,RA1,RA5,RA4,RA3とか滅茶苦茶なのは、
内部でボンディングワイヤをクロスさせることが出来ないからですか？
マイコンの中にも、綺麗に並んでいるものがありますが、あれらは
コア(正式名称?)設計から考慮しているということなのでしょうか？

基板のみで1枚200円でいいなら商品化するよ。
5000枚買ってくれるなら。

>>638
ブレッドボードに見事に釣られててワロタｗ

> さらにブレッドボードへのパーツの抜き差しはパーツを傷める原因にもなる。
ということはターゲット基板もZIFソケット完備ですか？豪勢な話ですね。

それ以前に、ICSPの方は完全にスルーなのもなんとも。
ZIFソケット基板とか言うやつは、秋月ライタの呪縛にとらわれていることを
そろそろ気づくべきだと思います。

でも、ICSPに対応させてない昔の回路のPICを書き換えるときはZIFソケットが必要だよね。

>>654
だいたい反時計回りになってない？
40ピンはちょっと崩れてるけど。

>637
まあ落ち着いて一度ICSPを体験してみてくれ。
一度使えばZIFソケットに挿しして書き込みなんてできなくなるから。

だいたいライター側はZIFソケットだから抜き挿し楽だけど、実装する
基板側は普通のソケットでしょ？ 抜き挿し何回もしてると失敗して
足曲がらない？

俺はICSPのヘッダからバラのジャンパー線5本を直接ブレッドボードに
挿せるのを作った(作ったというのもおこがましいが)
こうすればブレッドボードヘPIC挿しっぱなしで、書き込みも確認もできる

>>659
すごいでちゅね〜かわいいでちゅね〜

おまいら、おちつけｗ
ずっと書き込みが無いと思ったら、わんさか釣られているぞｗｗｗ

>>648
>ところでこの尻穴ってどうなんだろうか？
>持ってる人いますか？持ってる人いたらレビューして欲しい。
>http://www.mal.jp/open/products/pickit_sa/pickit_sa.html


これ値段書いてないけどいくらするんだろう？

619 ちと訂正。

釣りは、ライタに始まり、ライタに終わる…だな。

ICSPは良いね
一度味わうとピンの制限なんてどうでもよくなるよ

半田付けしながら煙を吸っていたら頭が冴えて来たぞ。

　　PICKit2＋ヘッダ（6ピン）＋ワイヤ（１５ｃｍx6本）＋ICクリップ（6個）

これで>>614の問題は解決。俺って稀代の転載じゃん。ｹｯｹｯｹｯｹｯ！















という白日夢を見た。

そろそろネタ切れですか。
んじゃ遠慮無く雑談モードで(w

俺は平ピンICソケットとヘッダをケーブルでつないで、
PICにICソケの足をかぶせて焼いてる。
とても楽チン。

>>662
>PICKIT2のケースを流用した外観
ちょっと吹いた

>>662
>PICKIT2のケースを流用した外観
ちょっと吹いた

>>662
>PICKIT2のケースを流用した外観
ちょっと吹いた

平ピンアダプタはおれもやってた。
しかし、そのアダプタがどうしても倒れたがって接触不良に成りやすいのと、
ＩＣＳＰ用の抵抗とかがアダプタを使用しても結局必要なことから
最近ではＩＣＳＰ専用のコネクタを立てるようになった。
これが一番安定していて楽。

ピンの順序とかコネクタの種類とか自分なりの規格を付くってしまえば
後は毎回差すだけで、何も考える必要がないし、間違う心配もない。

切り替えしないと外の回路の影響でライタが壊れる？

「ライタを焼いた」ってなる？

誰がうまいことを言えとww

>>654
18ピンのPICは、昔はPORT AがRA0からRA4までしかなく、こういうピン配列だった。

　RA2 -|￣Ｕ￣|- RA1
　RA3 -|　 　 　|- RA0
　RA4 -|　 　 　|- CLKIN
MCLR -|　 　 　|- CLKOUT
　VSS -|　 　 　|- VDD
　　　　（以下略）

その後、MCLR/CLKIN/CLKOUTがRA5/RA6/RA7としても使えるように変わったが、
RA0からRA4のピン配置は旧製品と互換のままにしたため、番号が連続しない、
このような配列になった。

　RA2 -|￣Ｕ￣|- RA1
　RA3 -|　 　 　|- RA0
　RA4 -|　 　 　|- RA7
　RA5 -|　 　 　|- RA6
　VSS -|　 　 　|- VDD
　　　　（以下略）

PORT Bは最初から全部そろっていたので、連続した配列になっている。

質問２点。

１）
PIC12F683のデータシートを読んでいて分からないところが出てきました。
コンフィギュレーションビットの、bit10　IESO（Internal External Switc Over Mode）とは
どんな機能で、どういうメリット・デメリットがあるんでしょうか。

２）
同じくPIC12F683のタイマー1の外部クロックソースに色々な速さのクロックをぶち込んで試してみてます。
一応、200kHzまでというのが定説になっているようですが、それより速くても結構大丈夫なようです。
この定説（後閑さんのHPでそう書いていたから定説としてるだけですが…）の根拠って、データシートの
どこら辺に書いてるんでしょうか。
ミッドレンジリファレンスマニュアルには一応そういう数字は載ってはいたんですが、
約10年前のドキュメントだし、でかでかと「SEE DEVICE DATA SHEET」と書いてあるし、でイマイチ
信じられない気がして。

そもそも内部ソースがFosc/4とされいるのに外部ソースが200kHzまでとされているのに矛盾を感じるのは
私だけでしょうか。

長文すいません、
誰か教えてくださいまし

>>676
IESOについては、データシートの
　　3.7 Two-Speed Clock Start-up Mode
に詳しく書いてある。

TIMER1の外部クロックのタイミングについては、データシートの
　　TABLE 15-5: Timer0 and Timer1 External Clock Requirements
に詳しく書いてある。

ライタ以外の話が出ると急に静かになるな。ｗ

をい
またバイブの話しようぜ

>678
間違ってるかもしれんから話半分に
1)電源ON時の外部クロックの立ち上がりが悪かった時に、一時的に内蔵クロックで動いく
機能だったと。詳しくは datasheetの27p Two-Speed Start-up Mode Configuration
2)datasheetの130pのチャートと表がそのものかと最小サイクル60ns=16.6MHz

>>675
オマエ偉いな。判りやすい解説をありがとう。

ROMとかRAMもそうだったからな

12Fと16Fの内部のアドレスも継ぎ接ぎだらけだね。

>>679
乱数じゃなくて、ちゃんと1/fで駆動しないと。

秋月のﾗｲﾀ使ってた頃は、基盤には角ピンソケットを実装して、
その上に丸ピンソケット、そのまた上にZIPソケットで、
デバッグ&ビルドを繰り返したﾅｰ。
昔のICEみたいに(w

>>664
ピンの制限？ピンの配置がばらばらじゃどうにもならんだろｗ

やっと念願のPIC10F200用のコネクタを自作したぞ!!(サンハヤトの基盤で)
ところで、間違って秋月でSOFの8ピン変換基盤を大量に買ってしまったんだが、これってほかのPICに使える？

DIPなら、サンハヤトのICテストクリップのピンにICPの線を接続させるのが一番楽だな。
これならICP用のピンを立てる必要がない。

そのぶん高価いけどな。

>>689
１個作ればいいだけじゃん。
新しい回路作ったら、クリップはさんで書き込んで動作完成したら、また取り外してしまっておけばいいし。

自分の場合、ヘッダーピンを小さい基板にハンダ付けして、
そこから電線を出してクリップの代わりにして
Pickit2に繋いでいるいる。
デバイスの足が多少傷つくけど、ICの抜き差しを考えたら問題は小さい。
もっとも、ICSP対応回路にしておく必要はあるけど。
もうZIFソケットで開発なんてやってられないよｗ

>>677 >>680
�dです！(ﾟ∀ﾟ)！
早速データシート読んでみます

PICじゃないけどこんな感じ？
ttp://aikofan.dee.cc/densi/src/1200750099515.jpg

>>691のイメージはこれですね。
elm-chan.org/works/avrx/report.html
「スペースがない場合」の下あたりの物をPICでも作る

>>691
デバイス毎にその小さい基板とやらを作らなきゃならないわけねｗ
しかもデバイスの足の隙間にピンを差し込むなんてどう考えても
まずいだろｗ
平らで薄いピンなら何とかなるかもしれんが（苦笑

それにピンもそんなに安いもんじゃなし、効率的にも
金銭的にも良いとは言えない。

さて、話題変えるか。

ところでC言語とやらでプログラムを書こうと思ってるのだが
（ま、今までもＣ言語だったが・・・だが中身はasm　　ｗ）
TRISBとかTRISCとか、TRISとは何の略ぞや？
普通に「トリスＢ」や「トリスＣ」と読んでいるが意味がわかなんので
なんか気持ち悪くてね。
知ってる人はいるかね？

Tristateの略じゃなかったっけ？

ハワイにはいけな(ry。

３つの状態？
３つどころか４つも５つも設定できるポートがあるのだが？
嘘は良くないぞ

釣り乙

文体どう見ても ID:fQSYPJVX = ID:NxDFUuOC じゃないか。
お前らキチガイにエサやるなよwww

たしかトライステート。

てかデータシートにも普通にTRISって書いてないっけ？

>696
datasheetみりゃ載ってるし、意味なんてどうでもいいこと聞くのってバカ

>>702
いや、だからｗそのTRISが何の略か知りたいわけ

だからTristateだってば。

>704
datasheetが読めないし、文章も理解できないのか
ttp://aikofan.dee.cc/densi/src/1200758454579.jpg
これで許してくれ、バカにつける薬はないというし

>>705
ほうほう、まんざら嘘ではなかったようだな。失礼。
正確には、トライ・ステート・コントロール・レジスタのことだな。
勉強会で「トリスレジスタＢを〜〜」なんて説明して恥を掻くところであった。
正確には、「トライステートレジスタＢを〜〜」と説明すれば良いのだな。
ふむふむ。

ところで、ここに来てる人は素人だったり仕事で実際ＰＩＣを
使ってる人が入り乱れているのだと思うのだが、
素人の人に聞きたい。
実用的な物を作っているのか？それとも、
たんなる向学心や勉強止まりが多いのか？
ま、実用的な物を作っているのならどんな物を作っているのか
説明してくれないか。
写真をうｐしてくれるとな尚可。

>>707
書こうとしたけど特定されると嫌だからやめた

>>706
いや、基本的に俺、日本語か中文版のＵＭ見るから。
英語版は中文版か日本語版が無いときにしか見ないな。

さてと、チョコパイアイスを食しながら映画でも観るか。
おやすみ。

あいすとちょこでも食ってろハゲおやすみ

>　実用的な物を作っているのなら

Writer509でググレ。

後田敏もそうだが、データシート見ないで偉そうな事やつが多すぎ。

そういう奴をいじるのが

>>705
どっちでも別に問題ないと思うけど、トリ・ステートレジスタであってるんじゃない？
いや、本当にどっちでもいいと思うんだけどね。

３つの状態なんだから、トライ・ステートだと思うが。

>>714
じゃあ飛行機の名前も、トリ・スター？

某三角形の楽器はトライアングルだし。
某運動はトライアスロンだし。

渡来の言葉だし、maryはマリーかメアリーか。

-trigraphオプションを使えば、
たとえキミのキーボードに [ とか { が無くても、
??(とか、そんな風にして代用することが出来るので、
いつか役に立つ日がキット来るので、ちゃんと覚えておけ

もちろん
warningはウォーニング
nullはナル
a null は　アナル

ごめん。トライでした。

家庭教師のトライ

>>721
いちおう突っ込むがTRYだ。

>>719
ぬるぽ　が　なるぽ　になってしまうぞ。

>>707
>素人の人に聞きたい。
>実用的な物を作っているのか？それとも、
>たんなる向学心や勉強止まりが多いのか？

面倒だがこの俺様がワザワザ教えてやるよ
両方だな
教えてやったから感謝しろよ、、、
ま、感謝って言葉の意味を知ってればだがなwww

>ま、実用的な物を作っているのならどんな物を作っているのか
>説明してくれないか。

ま、やだね
ま、何故教えてもらえないか説明して貰いたいか？

実用的ではなく、向学心や勉強でもなく、好奇心だな

>707
プロMLは賑わっていますか？亀さん

PICの導入は仕事で試験測定用の治具が欲しくて始めたが
今や個人用のバイク、車の実用アクセサリーがメインだな

>>724
国籍はどこだ？日本語大丈夫か？
両方と言うことは、向学心はあるけど勉強止まりってことだな。

＞>ま、実用的な物を作っているのならどんな物を作っているのか
＞>説明してくれないか。
＞
＞ま、やだね
＞ま、何故教えてもらえないか説明して貰いたいか？

もう上で回答してもらったのと同じなのだがｗ
勉強止まりなんで実用的な物は作ってないと言うことだな。

結局まともな回答を得られないと言うことは
仕事で使っている者は抜かし、
素人で趣味で実用レベルのものを
作ってるという者はいないらしいな。予想通り。
ま、俺は仕事で使って、趣味では素人向けのＨＰを作るために
記事を書くために利用してるくらいだな（まあ、実用的なものを
作っているかと言われると、ＨＰを作るためなので回答は
”ＮＯ”ということになるが）。

>>727
ふむふむ、そういうのはありかもな。
オートバックスじゃ手に入らないようなアクセサリも
アイデアさえあれば簡単につくれるし。
ま、大抵光り物になりそうな気がすっけど。

以下、何事も無かった様に再開
　↓

俺は主にｹﾞｰﾑだな。
PIC,AVRや色んな種類で'スロットやルーレットやLEDテニスゲームやポンの移植。
よって、電池で3Vか5Vでユニバーサル基盤が基本だね。
たまにレギュレータ使うこともあるけど、単一電源で済ますようにしてる。

それと、メインのZ80ボードやV55ボードの周辺機器だね。
USBキーボード->メインボードや、ATmegaでソフトCRTCだね。
SDカードリーダもAVRで作ってる。

メインで何をやるかって言うと、CP/MやSWORDやMSDOS互換のOSを組んで、
やっぱりゲームだね。
一番大変だったのはソフトCRTCだったね。
互換OSの作成は、昔、自分で作った物の焼き直しだから、それほど大変じゃない。

素人の回答だけど、これで良い?

エミュ使えば（作れば）一発だと思うがなあ。
ま、確かに素人的な回答ではあるが。
やっぱ素人で実用的なものを作ってるのはいないのかな。

実用的＝自分が作った物
非実用的＝他人が作った物

ま、それは言えてる。
所詮、自己満足の世界だからな。
俺もそれで良いと思ってる。

しかし、ソフトの話になるとまた別。
かなりみんな自由に、多くの人が便利と感じる
アプリを生み出している。素人がだ。
ハードに関してはほんとアイデア不足というか
商品価値のない、自己満足のものしかないのが
未来の技術者たちよ、、ほんとみんながんばってくれと
言いたい。ま、俺が年取っただけなのかもしれんが
ほんと未来の日本が不安になる。

人気のあるソフト＝プログラムを作ることが出来ない素人向けの物
人気のないソフト＝自分で作って自分でしか使わない非公開の物

それはいまいち喩えが下手だな。
「メモ帳」が低機能で使いにくいからテキストエディタを
自作するより世の中にごまんとある使いやすい
エディタをダウンロードした方がよっぽど楽である。
プログラムを作ることが出来ても、だ。
回路図エディタもまた然り。

自分で作って自分でしか使わない非公開の物って、非公開の時点で人気を得られないだろｗ

もちろん仕事用に作った物は除くけど
バイク用のシフトアップポインターとか
キャブセッティング用のデータロガーは役に立っている
自画自賛かも知れないけど個人的にはとても実用になっている
光り物には興味がないので今後はRCサーボを使った
バイクエンジン用の物を作ろうかと計画中

俺もオヤジだけど、何か変なオヤジが湧いてるな。
ハードは自己満の世界で良いんだよ。
みんなが簡単に複写できないからな。
ソフトは簡単に複写できる。

ちなみに俺はゲームプログラマーだから、プログラムをおとしめる気は毛頭無い。
会社で非公開のツールも作るし、趣味でFreeSoftをDOS時代から作ってる。

ハードとソフトを比べる時点で間違えてると思うぞ。

>>740
一番好きなWindowsAPIを教えてください！

趣味で非公開のハードをDOS以前から作ってる

DOS以前からPICで製作は無理だな。

何をもって”実用”とするかは人それぞれだけど、アマチュア無線の分野では
実用的な例が多いよ。

CWキーヤー、周波数カウンタ、PLLコントローラー、DDSコントローラー、
TNC、RTTYデコーダー、DTMFエンコーダー、DTMFデコーダー etc

ＰＣのパラレルポートでＰＩＣとI2Cみたいに通信したらエラー出まくりなんだけど。
エラーチェックしたらちゃんと通信できるんだけど。
やっぱシリアル通信用にＭＡＸ２３２Ａとか買わないと駄目なのかね。
ちなみに回路図はこんな感じ。

D7−３００Ω　CLK_IN
AUTOFD−1ｋΩ　DATA_IN
ACK−ダイオード−100Ω　DATA_OUT
で、DATA_INとDATA_OUTは結線してある。つまり２本線というわけだ。

>>745
GNDは？ｗ

GND入れたら３本。

なんか双方向だとちゃんとできないみたいなんだよね。
ポートを入力にしたり出力にしたりするときになんか気をつけることとかあんの？

気をつけるならトライステートだな

こいつにレスしてはならない・・・暗黙の掟だ

多分チャタリングが原因だな。

こりゃ通信設計やり直りだぜあ。

俺様にレスしなくてもおまえのほうが多分バカだし。

無料サンプルをオクで転売はおいしいなｗ

>>754
乞食発見
しょーもないことすんな。お前のような奴のせいで個人お断りになっていくのに。
まあ、俺は業者だから関係ないけど。

管理人さん、ｶﾜｲｿｽw

http://webkit.dti.ne.jp/bbs2/7030/7031/

?

無料サンプルってまだできるのか？
PIC24Hで作りたいのあるから欲しいんだが。

>>754
やめれ

※緊急　入札はお早めに！！　緊急※
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53590517

754か？
16F88が2個、16F873Aが3個、16F876Aが2個

で\2310ってどう考えても馬鹿だろ

>>760
16F88 @230 *2 =460
16F873A @400 *3 =1200
16F876A @850 *2 =1700

秋月値段

仕入れ値


　　　　　0円

転売の時点で終わってるが、それ以前にたかが2000円ちょいのために、多数の人間に迷惑をかけてることが馬鹿だ。

転売は自体は悪いことではない

最高額のdsPIC類をフルで２回サンプルオーダーして一個しか使ってない俺もオクに出せばいいの？

オクのヲチスレにするのを止めてくれ
スレが機能しなくなる

>>761
悪い、相当ひどい勘違いをしていたみたい。
一回逝ってくるorz

>>765
使わなければ、俺にください。


…まあそれはおいといて、
ＰＩＣライターがうまく認識しない、ＳＯＦからの変換コネクタのせいか、はたまた、初心者がちまちま半田付けしたライタのせいか…。
今度秋月でＤＩＰパッケのＰＩＣを狩ってこよう。これなら刺すだけで読み込みするはずだ。
ちら裏終わり

しかし、ほかの石に手を出す気にもならないこの値段は素敵ですわ。
で、I2Cを学びたいんだが一番グレードの低いI2C対応PICってどれ？

>>756
笑えるな。長くなるならどこかにうｐするなどすればいいのに（＾−＾；）

しかしPICって結構高値が付くなあ。俺も古いPICや日本未発売の
かなり持ってるから試しに出してみようか。
ま、金には困ってないけど使いたい奴もいるだろうし
奉仕的に。

独り言くらい自分の心の中にしまっておけないのか。
ま、狩って（笑）来るのはいいけど、その前に
どこがおかしいのか調査できるようにならなければ
進歩しないと思う。
俺も昔はおまえと同じ感じだったが
良い上司に巡り会えてそう言う問題に出会ったときは
これ幸いと調べたもんだ。それが培われて
大体の問題点は大体想像が付くし昔はデバッグの鬼と
言われたもんだ（笑）。

>>768
BaselineにはI2Cモジュール入りはないだろうから、いちばん下なのかMidrangeだな。
PIC16FのほとんどがMidrangeだから、PIC16Fの中でI2C入りを選べばおｋ。

>>768
グレードの低い者は扱いにくいので
俺なら素直にPIC24使うな。
勉強のためなら16F系は使わない方が吉。

>>768 で、I2Cを学びたいんだが一番グレードの低いI2C対応PICってどれ？

ソフトウェア処理なら10F200で桶かも

>>770
はいはい、だからそれもかねてDIPを買うんだけどｗ
どうせ、I2Cで使うんだし。無駄にはならんよ。

>>771-773
PIC16な、それ以下は探さなくていいということだけでもありがたい。
PIC24にはたぶんライタが対応してない、RCDライタだから…

どこで見たかわすれたけど、マスタかスレイブのどちらかにはモジュールつきが必要と聞いたから、
何個かモジュールつきのPIC16を買ってくるよ。
みんな、答えてくれてありがとさん。

>>769　>>756
この人、ELMさんのとこにも配慮なしで投稿してるよな。

http://akizukidenshi.com/pdf/microchip/pic12f675.pdf

おー、ＥＬＭんとこにも投稿してんのか
気付かなかったｗ

>>774
＞らそれもかねてDIPを買うんだけどｗ

おまえが言わんとしてることがわからん。
わかったからチラシの裏にでも書いてろ阿呆。

デバッグの鬼　≒　基本設計がなってないスパゲッティ故の必然（ry

>>777
…わからんの？
マジで？
仕事でも似たような分野の人の技術対応するが、こんな人がチームの中でバグチェックしてたらほかの人が大変だろうな…。
まあ、人の考えてるプランも聞かずにアホなんていうやつはたかが知れてる気もするが…。

どこが不具合を生んでいるかわからないが、焼くための機能を生む箇所として考えると3つのものがあるわけ、
PICとSOFコネクタと、RCDライタ。
PICは同一パッケを複数買っていたが、交換してもどれも認識しない。補正値すら読み込めないから多分そのほかが問題。
SOFコネはPICをSOFパッケしか買わなかったので現状ではずしてその他二つだけでテストとはいかない、
もちろん、RCDは他のライタと交換なんてやってられない。
なにより安く済ませるためにこれを買ったんだし、別の出来合いを買うくらいなら最初からPickit2を買えばいいことだからな。

というわけで、今の所怪しい部分は二つ。
RCDとSOFコネだけど、ここでSOFコネを除外するためにはコネクタに刺すだけで通電するピンのあったDIPパッケが必要。
DIPで動けば、SOFがどこかおかしいから通電を確認するなり、ライタのピンアサインを確認するなり。
DIPでもだめならRCDからだめだから、面倒とはいえ回路図を見て、テスタをもって一個一個確認する。

動きそうなものに交換する、最小単位に組みなおして動かすって、どこに不具合あるか確認する手としては結構普通じゃないの？
デバックの鬼さん。

は〜い、>>779さん。お薬の時間ですよ。

で、サンプルのPICはヤフオクへ出品して売れたの？

これも格差社会のひずみのせいか。
サンプル品を転売しないと生計が成り立たないなんてかわいそう。

>>782
サンプル品はデバイスコードに細工してあったりして。

>>778
スパゲッティが嫌いなら、PIC自体が使えないってｗｗ。

>>777
横柄な奴。「ＥＬＭんとこ」って同格気取りかよ。

>>781完売御礼　ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53590517

粘着質だな　良いことだ。

I2Cの処理は
マスター側は自分でクロック作る→自分の好きなタイミングでデータの送受信ができる
スレイブ側はマスターの生成するクロックに合わせて送受信を行う必要がある
スレイブ側はモジュールがないと厳しい。
端子はオープンコレクタのプルアップだけど、出力値は"L"固定でTRISを入力←→出力で可能
入力モード=ハイインピーダンス="H"
出力モード="L"
後はタイミングチャートの最小時間を割らないようにすれば難しくなかったと思う

自分独自の通信規格作っちゃったら？

そんなん誰でもやってるだろ

マイコン同士の接続には独自規格作るね。
ピンが勿体ないんでシリアルが多いけど、1対多になると、なにかと面倒。

質問です。
PIC16F88です。
定期的に自動的にリセットをかけたいんですが、
これはウォッチドッグタイマーをかけた上で、clrwdtを一切実行しなければ
いいってことですかね？

それでよい
適当なポートとMCLRを接続してMCLRをlowにするのもよいぞ。

>>792
thanksです。

>>779
それよりも、純正ライタを買ってくるか、テスタで各部の電圧を(オシロが
あればオシロで波形と)観測した方がいいのでは？

RCDライタは、232Cの信号が±8〜9V程度スイングすることを前提にして
、ノートパソコン等だと、232Cポートの出力電圧が低く(5V〜6V前後で
マイナス側には振れない)、ドライブ能力も弱いので、ライタ側で倍電圧
整流しても、簡易版のRCDライタだと、PICが要求する書込電圧(Vpp≒12V)
を確保できない。

もちろん、ライタ側の回路を改良して、アダプタなどで12V電源を直接
供給すれば問題ない。

そうでなければ、自作ライタの結線ミスとか、ハンダ不良とか、そんな
原因の気がするな。

>791
＞clrwdtを 　　 一 切 　　 実行しなければ

恐ろしく速いペースでリセットが掛かるよ。
その間に出来る処理って意外と少ないので注意。

プリスケーラ最大設定にすると、ウォッチドッグリセットまでけっこう時間かかる。

サンプル品出してた人
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h54056282

レールから出したなｗ

「サンプルじゃない」って言ってるようだけど。

>>799
「集めた」と書いてあるが、「買った」とは書いてないから、サンプルだろ。

質問への回答で「買った」って書いてはいるが…

ちなみに、無償サンプルもらったことないけど、
こんなに多種もらえるの？

秋月、若松　　秋葉原
共立　　　　　　なにわ

↓各店舗の取り扱い品と出品の照合結果

dsPIC30F2012なんだけど、
Cでプログラム組んでて、

PORTBbits.RB0 = 0;
PORTBbits.RB1 = 0;
　　：　/* 以下省略(all 0) */

というのと、

PORTB = 0x0000;

じゃ、動作が変わってくるんですかね。

PORTBに接続したLEDが全て点灯することを
期待してるんだけど、前者の構造体変数を使った場合
全てのLEDが点灯しない。PORTB変数で
一括設定だと期待通り。

レジスタへの設定が間に合わないとかあるんですかね。
理論的に分かる人いたら教えてください。

理論的に言って、データシートの

7.2.1 I/O PORT WRITE/READ TIMING
One instruction cycle is required between a port direction change or
port write operation and a read operation of the same port. Typically
this instruction would be a NOP.

の制約じゃないかね。

出力なら PORTB使うんじゃねぇ。その為にあるLATB使えよ。

LATBbits.LATB0 = 0;
LATBbits.LATB1 = 0;
で問題なし。

>>803
回路的には負論理でLED点灯なんですよね？

_LATB0=0;
_LATB1=0;
_LATB2=0;

でも同じですか？

_LATB0 = 0;
_LATB1 = 0;
でも桶

出力に関しては
PORTBに出すのもLATBに出すのも同じだと思ったけど、やっぱり違うんですかね？

入力に関しては、
PORTBから読むのととLATBから読むのでは、全く違う動作しますが。

>>804
確かに、そうかもしれない。
マニュアル嫁ってことですね。ありがとう。
>>805-806
はい、負論理でLED点灯です。
うーむ、LATもPORTも同じだと思ってたんですけど
違うんですね。
びっくりくりくりくりっくり
やってみますわー

>>808
あい、同じように思ってました。
まあここは素直にルールに従うことにしますです、あい。

サンプルについてはなんぼでももらえる（４０日以内に２回）。
PICでもアナログでもセンサーでも好きに選択すればいい。
１種類あたり３個までと思っていたが、オペアンプは５個もらえたな。
将来的にマイクロチップ製品を購入する可能性があるのなら、自信を持って請求するがよろし。

出力に関してはPORTもLATも同じだけど
ビット操作命令は特殊で、値を読み出してから特定のビットのセットorリセットor反転
して書き戻す動作になるので読み込みもしているんだよ

>>812
あなる




ほど

8051なら、リード動作が入らないビット操作ができるんだけどね

>>814
釣りか？

結局、
入力ピンの読み込みはPORTBでやる。
出力はバイトもビットもLATBでやる
でOKなのですかね？
AVRが「入力はPINBで、出力はPORTBで」っていうのと同じと考えていいんすかね？
（ただ、AVRはPORTBを入力指定すると、PORTBレジスタはプルアップレジスタとして働くという変態アキテクタｗ）

秋月で10ビットデーターロガーを購入し使用していますが
便利でもう一台欲しくなり、在庫切れもありパーツだけを個別に買って
ブレッドボードで組んで動かしてみたのですが、LCDにinitializeの文字が出てから消えて
その後フリーズしているみたいです。
純正は16F877の3端子レギュレータなど組み込まれたcpuなのですが
私はcpuに16F877Aを使ってセラロックなど別に付けています。
hexファイルはアップデート用のを使ってそのまま書き込みました。
cpu末尾にAと書かれているのでなにか変更しなければいけないのでしょうか?
どうにか動かしたいのですが、アドバイスいただけたらと思います。

>>817
いろいろ違いがあるぞ。まずはデータシートを読み比べてみろ。

>>hexファイルはアップデート用のを使ってそのまま書き込みました。
ってコピーして使ってますって事なんかな
なんだか犯罪の臭いが(ry

ハード1台買っていて、同時使用していないのならば、白に近いグレーだろう。
それを販売するとかするとヤバイが。

877Aのヒューズビットの設定、ちゃんとしてるか?

逆アセンブルしてみろ

そうそうのレスポンスありがとうございます。
秋月に回路図やASMファイルも公開してあるので問題ないかと勝手に思っていました。
まずいのかな。
PICなどのマイコンは初心者で簡単なLEDの点滅くらしいかプログラム出来ないのです。
やはり、簡単には877から877Aには行けないのですか。
部品代だけでも製品版を買うくらいかかったので、どうにか動かしたいのですが
スキルがとてもついて行けなくて、こちらに書かせて頂きました。
>>821　ASMファイルも付いています。ただ、４つくらい有りどうして良いかわからない状態です。
MPLABに読み込ます方法が間違っているのかうまく行きません。

ヒューズビットとはコンフィグレーションのことだと思いますが、PICプログラマで設定を同じにしています。

すみません。どうかお力いただけたらと思います。

>>822
> 秋月に回路図やASMファイルも公開してあるので問題ないかと勝手に思っていました。
回路図は見つけたけど、ASMってどこで公開されてるんですか？

> やはり、簡単には877から877Aには行けないのですか。
ttp://einst.hp.infoseek.co.jp/migration.html
上記のURLをみると、単純にそのまま移行というわけには行かないようです。
ASMがあるなら自分で読んで理解するところから始めてはいかがでしょうか。

>>823
プログラムは秋月のHPで殆どのページで、一番上にあるダウロードっていうところです。
そのファイルを解凍すると、ASMやHEXファイルがあります。

ASMファイルの解読は莫大で私のスキルではとても無理そうです。
でも、せっかく五千円以上かけてしまったので諦めるのも勿体ないですし。

あれから、いろいろさわってみたのですが、外部メモリとのやりとりがうまく行っていない
みたいです。
設定の表示画面は出るのですが、メモリが認識されずフリーズしてしまいます。
リアルクロックなどとはうまく行っているみたいです。

877A互換性の問題でいろいろ難しいそうですね。
情報、ありがとうございます。とても助かります。

PIC16F877→877Aの変更は一般に大したことありません。
877用HEXファイルそのままロードして、書き込み時にDevice選択とConfig(Fuse)の設定を再確認する程度。

実際、LCD表示も動作しているようだから問題は些細なことでしょう。

回路図で気になったのはRC4/SDAラインがプルアップされてない点。
ここを 2.2kΩプルアップしてみては？

秋月通販、それ以上PIC16Fの品種ふやすよりPIC24をもっと追加してくれ

>>825

>回路図で気になったのはRC4/SDAラインがプルアップされてない点。
>ここを 2.2kΩプルアップしてみては？

ビンゴです！　完全動作しました。びくり感激です。
ほんとうに凄いですね。いままで動かなかったのにあっさり完動しました。

みなさんにもいろいろアドバイスして頂きありがとうございました。
もう私には無理で諦めていたので嬉しいです。どうもありがとうございました。

>>827
秋月のRTCは確かRTCのPIN変換基板上で2.2kΩのプルアップする・しないが選べたよね。
ロガーの図面は見たことないけど、RTC側でプルアップしてあるから、図面上に別置きで抵抗が入っていなかったのかも知れない。

>>828
解決してからでも、アドバイスの書き込みをして頂きありがとうございます。
プルアップは、RTCではなくて24Cの外部メモリの方でした。
信号２本線ともプルアップ必要です。

私ばかりの書き込みになってしまいましたので、しばらく書き込みを控えます。
みなさん、本当に感謝します。

>>814
ビットセット／リセット命令は普通はリードモディファイライト。
ビットセット／リセットレジスタを使うというなら、それはプロセッサコアと別の話。

と言って欲しいわけかね？

MPLAB v8.00 についていたPICC V9.60PL1
を使ってPIC10F222向けのソースを書いているんだけど

const unsigned char hoge [256] ={ ( 中略) }
とした配列の0ｘEE以降にアクセスしようとすると
なぜStackOverFlowするんだぜ？

変数を宣言する順番を変えると
0xE8以降がダメだったり0ｘED以降がダメだったりなんだが
これは一体・・・

自分は秋月のお布施ライターVer.4を使用しています。
PC12F683とかPIC16F88のチップリビジョンを知りたいんですが、
どこで見れるのですか？

データシートを読んでからチップに刻印されている記号を読め

>>831
コンパイラのバグでしょ。

>>832
IDワード下欄の Rev. だよ。chipリードすれば表示されるはず。

chip Rev.の件、秋月ﾗｲﾀで表示されるのは違うみたいだ。

>>831
ページ跨いでるのでは？？

どなたか教えてください。
ADWINという会社の電子回路シリーズのPIC入門アセンブラ編を買いました。
で、そのテキストに書いてあるマイクロチップテクノロジー社のサイトから、
開発ツール　MPLAB IDEをダウンロードしました。
さっそく、アセンブラのソースを書きアセンプルしたのですが、
出てきたエラーリストのエラーコードが何を意味するのか、
何処にエラーコード表があるのか分かりません。
何処を探せばよいのでしょうか？

>>837
ヘルプに書いてある（英文だけど）

>>838
ありがとうございました。
　みつけました。
　

>>834
>>836
データシート目を皿にして読んだけど
バンクとかページとか記述はなかった・・・

試しに256個の配列を128個ずつに分割したプログラム組んでも
やっぱりだめだった。

どうやって回避しよう・・・　テーブルやめて計算するしかないのか・・・

アセンブラおやんなさい。
で、レジスタを一つ一つ覚える。
そんなに覚える量はないから。

PIC24をry

>>831
まじレスすると、PIC10F222など Base-line PICはPCLATHﾚｼﾞｽﾀを持たず
ADDWF PCL,f 式の定数テーブルエリアはｱﾄﾞﾚｽ0-0xFFの範囲に限られる。

要素256個は無理だ。250〜254個くらいで我慢せよ

初歩的なことですみません。
PIC16F84Aを使ってプログラムを作ってみたのですが、全く動作しませんでした。
作成したプログラムは、単にRB3を1にするというのなのですが、
RB3をテスターで測定してみてもLowの電圧しかかかっていませんでした。
MCLRは使わないので、どこにも接続していません。これが原因なのでしょうか？
MCLRを使わない場合はGNDかHighに接続しないといけないのでしょうか？
どなたか助言をお願いします。

MCLR→15kΩ→電源ってつなげばいいよ

>>844
早く動かしかた覚えて　
上位のＰＩＣに移行すれば内部プルアップできるのがある

内部プルアップは、抵抗値も高めなので、その抵抗に全幅の信頼を置くのは
よくない。やは外部で抵抗器、しかも10K程度でプルアップした法がよい。

そんなこといったら　内部プルアップの意味がない

そもそも84AじゃMCLRをOFFにできないだろうに。

無理を承知で質問させてください。

16F628A(18ピン)はICD2でデバッグするには、ICD Headerが必要なのですが、
それ無しで何とかしてしまう方法などはないでしょうか？

ICD2を借りてきて、書き込みと実行をMPLABから出来たので、欲が出ました。

16F627A/628A/648A自体はdebug機能が無いから無理。
（だから専用chip:PIC16F648A-ICD(28ピン)の載ったHeader必要）

18ピンPICでは16F819や16F88に置き換えるのも一考かと。

>>841
>>842
>>843

レスありがとうーー

コンパイラが吐いたバイナリとデータシートの
プログラムカウンタの項目を読んだら
確かにいかんということを理解できましたああああ

PCは9bitあるけど最上位ビットは常に0なので8bitで表現できる上限がFFで
MOVWF PCL, むにゃ　だと0x00-0xFFの範囲しかテーブルとして使えないんですね

で、stack Over Flowになる原因は飛び先の指定が0ｘFF以上になったとき
どこか違うところに飛んでRETLWされずにまたmainの頭から実行して
何かでCallされたときStackが足りなくなっているという現象でした。

とても勉強になりました。
本当にありがとうございました。

コンパイラがエラー吐かないのがおかしいよな

>>831
>const unsigned char hoge [256] ={ ( 中略) }
>とした配列の0ｘEE以降にアクセスしようとすると

おかしいな。手元のPCB（MPLAB 7に付属のもの）だと、その変数定義はそもそも
コンパイル時にエラーになるんだが。本当にhoge[256]で変数定義できてるか？

>>844
内蔵プルアップ等で開放時のレベルが固定される入力ピンを除いて、入力ピンは
オープンで放置してはいけない。これはCMOSデバイスを使う際の基本。

PIC16F84AのMCLRは内蔵プルアップがないから、オープンで放置してはいけない。
プルアップ等でレベルを決めてやれ。

OSCCAL値を控えておけと言われたんですが、PICProg4Uの場合　周波数等補正値　を控えておけばいいんでしょうか。

ageてごめんなさい＞＜
自己解決しました

>>850
debug用モニタプログラムを用意して一緒に焼き込めば(232C)USART通信で
デバッグ出来るかもしれない。

>>854
手元の環境（>>831に書いた環境）だと
hoge [300] とかやってもコンパイルできてしまうみたいです

とにかく初挑戦のPICで望みのプログラムと回路ができたから
あとはこれを組み込むだけ
次は初めてのプリント基板のお時間だぜ・・・

大変お世話になりました！

>>855
んでもさ、12F675とかのmclr、オープンでほったらかしとか、普通にやってない？

>>860
基本を外れて使っても別に違法ってわけじゃないから、基本から外れてることを
分かってやってる分には、好きにすればいいんでないかな。

さーて　作業に取りかかるか

次はどのPICライタを作ろうかな

ICD2

PICってPICライタを作る以外に何か用途あんの？

これはいい皮肉。

ﾜﾛﾀ

あるよ
LEDﾁｶw

未使用ピンってどう処理しておくのがセオリーなんでしょうか?

出力ピンは放置
入力ピンは、レベル不定ならプルアップ・プルダウン等でレベル固定、そうでなければ放置
NCピンは、データシート記載の方法で処理

PICで車の速度メーター作る！・・・計画。。。

さて、どうしよう(？＿？；)

好きにしろ

車の速度メーターねぇ・・・
ｸﾞｸﾞﾚｶｽかなぁ・・・

ググっても役にはたたんよ
俺の場合だけど一番苦労したのはPICの外部だった
車速パルスをどこから取るか、その仕様、I/Fは…
メジャーな車種じゃないと情報は皆無

ソフトはゲートタイムでカウントするか
パルスインターバルを計るかでレスポンスが違うから楽しいぞ