【お手軽】PIC専用のスレPart4【ﾏｲｺﾝ】

4スレ目です。
アセンブラのアの字もわからない超初心者から
HEXが読めてしまう鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ｺﾞﾙｧ

例の如く基本リンクだ
http://www.google.co.jp/
http://www.microchip.co.jp/
http://www.microchip.com/

またーりやれや、くそども
SX関係もどーぞ
教えて君はとりあえずGoogleくらい使おう

前スレ
【お手軽】PIC専用のスレPart3【ﾏｲｺﾝ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
前々スレ
【お手軽】PIC専用のスレPart2【ﾏｲｺﾝ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
前前々スレ
【超初心者】PIC専門のｽﾚ【鬼ﾌﾟﾛ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/

関連リンク
電子工作の実験室
http://www.picfun.com/
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/

丁寧な言葉禁止w

>>1
2

お、立ててくれたか。　>>1　乙です！

で、みんななにつくってるの？

恒星間航行機の位置測定器

質問です。
割り込みハンドラでのSTATUSレジスタのバックアップに関する質問です。
# 使用デバイスは12F683

STATUSレジスタのバックアップ時、Zフラグへの影響をおそれて
以下のようにMOVFを使用しない方法でバックアップを行っています。
　(バックアップ時)
　swapf STATUS,W
　movwf BACKUP
　(リストア時)
　swapf BACKUP,W
　movwf STATUS

ところが昨日某所にてさらされていたコードを見ると、MOVFを使用して
STATUSのバックアップを行っていました。
　(バックアップ時)
　movf STATUS,W
　movwf BACKUP
　(リストア時)
　movf BACKUP,W
　movwf STATUS

(質問１)
　この様な方法で、バックアップしたSTATUSのZフラグは問題ないのでしょうか？
　# movf STATUS,WでZフラグの変化とSTATUS=>Wへの値ロードがどのような
　# 順序で行われるかが問題となるかと思います。

(質問２)
　MAPLABのシミュレーション環境でマイコンコアエミュレータは、このような
　同一インストラクション内での処理順序に影響を受ける動作を忠実に
　再現してくれるのでしょうか？

(質問３)
　このようなMOVFを使用したSTATUSのバックアップは一般的によく使われる
　方法なのでしょうか？
　# その場合、MOVFを使用するメリットは？

PIC使い始めて日が浅いので、疑問と感じてしまっている次第です。

PIC

>>5
バックアップの前とリストアのあとにwレジスタのセーブとロードが
入っていると思うが。
このときにフラグを変えてはダメなだけ。

ORG   0x004                         ;
 movwf   w_temp                    ; Z フラグ汚染なし//
 movf     STATUS,w                ; Z フラグ汚染有り//ただし、汚染前のがW レジスタにコピーされる（汚染前にコピー済み）
 movwf   status_temp              ; Z フラグ汚染なし//W レジスタにコピーされたのを一時保存レジスタへ
; isr code can go here or be located as a call subroutine elsewhere

 movf   status_temp,w              ; Z フラグ汚染有り//ただし、一時保存レジスタのを W レジスタにコピーしたのは
                        ; 未汚染（汚染されるのは直後に上書きされる）
 movwf STATUS                     ; Z フラグ汚染なし//W レジスタ経由で未汚染が復元される。
 swapf  w_temp,f                     ; Z フラグ汚染なし//復元後なので、Z フラグ対策
 swapf  w_temp,w                    ; Z フラグ汚染なし//復元後なので、Z フラグ対策
retfie                                   ; リターン＆GIE ビットセット

問題なし。
ただし、割り込み先に、Zフラグ判定を持ち込むのは不可能

(質問２) 
　MAPLABのシミュレーション環境でマイコンコアエミュレータは、このような 
　同一インストラクション内での処理順序に影響を受ける動作を忠実に 
　再現してくれるのでしょうか？ 

たぶんなー


(質問３) 
　このようなMOVFを使用したSTATUSのバックアップは一般的によく使われる 
　方法なのでしょうか？ 
　# その場合、MOVFを使用するメリットは？ 

C:\Program Files\Microchip\MPASM Suite\Template\Code\f683temp.asm
C:\Program Files\Microchip\MPASM Suite\Template\Object\f683tempo.asm
を、ベースにしただけ。
# MOVFを使用するメリットよりも swapf を使用するメリットを考えた方がいいと思う。
1つ前の書き込み。

>>7-9
レスどうもありがとう。
レジスタバックアップ時はフラグ変化しないインストラクションを
必ず使うという先入観があったので先の質問になりました。
マイクロチップがMPLABのサンプルコードでmovf使っているのなら
'Z'変化前の値がバックアップされるので問題なさそうですね。
疑問、解決しました。

mikroC 2.0出ました。
従来と同じく、2k word制限つきのfree demo versionもダウンロード出来ます。
ttp://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikroc/download.htm

16F88のconfiguration registerの1stと2ndが混同されているバグは直ったみたい?

mikroC 2.0インストしてみたら、MMCやSDカードへの書き込みって、なんかPICじゃないような事になってるね。
データ保存するには便利そうだけど。（汗

http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren658.png

ここまで読んだよ

質問よろしいでしょうか。
16F88のオシレータ切替機能についてです。
開発環境はMPLAB7.1、ライターは秋月PICライターV4を使用しています。

INTOSCの31.25KHZ(デフォルト)については問題なく確認できたのですが、
4MHzに変えて動作させるととたんに不安定になってしまいます。
手順としては
･コンフィグレーションビットのFOSCをINTRC(PIN FOR I/O)に設定
　(WDT、BORENはOFF)
･スタートアップ時OSCCONに0x62を書きこみ
　(IRCF=4MHz 、 SCS=INTERNAL RC)
･OSCCONのIOFSが立つまでループで待ち
･以降プログラム開始(割り込みすべてOFF、NOPのLOOPで1秒おきにLED点滅のはず)

結果、31.25KHzのときは問題なく点滅するのですが、4MHzに変更すると
"O--O-OOO-O-OOO"等とゆっくりとまったくランダムに点滅し始めます。
(もちろんNOPのLOOPのレートは4MHz用に変更しています)
ちなみに、16ピンすべてのポートをI/Oに設定したうえですべてのポートで同じ点滅をするので、
ポート設定の間違いでは無いように思います。

何かこう、リセットがかかっているようなOSCが混ざっているような感じがするのですが、
どういう状態なのでしょうか。

今まで16F648Aを主に使用していて、88に移植する際にはまってしまった次第です。
申し訳ないですがアドバイスいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

16F88とか使ってないけど、ソースと回路図があると他の人も答えやすいのではないかと書き込んでみる。

__CONFIG ... _INTRC_IO
で、
MOVLW06CH
MOVWFOSCCON
だと、どうでしょうか?

>> 16ピンすべてのポートをI/Oに設定した
とうことは、 _MCLR_OFFですか?

すいません、色々試してみたのですが、改行が多すぎてエラーになるようです。
どっかのあぷろだを使わせてもらいました。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up64755.txt
実験中でつぎはぎが多いのに加えて移植前のソースが中途半端に残っていて読みづらく申し訳ありませんが、現象再現を優先しました。
ご確認お願いいたします。

回路図は、ほんとに電源と抵抗･LEDだけ･･ってすいませんでした!!!
16さんに言われてブレッドボードに目をやると、パパパパスコン入れてない･･･
入れたところようやくイメージどおりに点滅しました。
とんだ最下低レベルの凡ミスでお騒がせして申し訳ありませんでした!
お恥ずかしい限りです。
どうもありがとうございました!

>>17
レスどうもありがとうございました。
MCLRはONにしてましたので、全部I/Oというのも間違いでした。
すいません!

>>18
パスコンなんて入れなくても普通、動くよなぁ

電源の配線が長く細くインダクタンスの多い電源環境で、
4MHzにしたことで、消費電流が130倍に増加し、電源電圧が低下。
LEDの点灯によって、さらに電源電圧が落ち、リセットがかかりまくった、
ってとこじゃない?

>>20-21
考察どうもありがとうございます。
実験してみたところ、500KHzまではパスコン入れなくても動きました。
ブレッドボードのうえ、末端の電源からかなり遠いところに当PICを設置してあったせいかもしれないです。

>末端の電源からかなり遠いところに当PICを設置してあったせいかもしれないです。
「設置してあったせいかも」じゃなくて、「設置してあったせい」です。

パスコンって、0.1uFの積層セラミックを入れたのか、100uFの電解を入れたのか、両方をパラで入れたのか。
その辺のことを詳しく。

>>23
了解です。

>>24
0.1uFの積セラ1個だけです。

>>25
23です。意地悪なコメントですみませんでした。
パスコンの設置目的は、PICのすぐ近くに電気のタンクを置くイメージです。
PICが「電気が欲しい」と思ったとき、ひとまず必要な電気は、
パスコンにたまっている電気で「間をもたせ」て、
そのうち、電源装置からの電気が「援軍」としてやってくる、
そんな使い方をします。
近くにタンクがないと、遠くにある電源装置の電気が、
PICまでの配線を伝わってくるまでに時間がかかってしまい、
電圧が落ちかけてしまうので、マズイのです。

電源装置からの電気が届くのが遅くなる原因は、
配線がコイルの働きになってしまうからです。
コイルにならないようにするためには、
短く、太くです。それが出来ないときはパスコンの登場です。

>>26
それが、0.1uFのセーラーコンプレックスで解決するとは思えないんだが。
10uFくらいの電解いれたら安定しました、ならわかるんだが。

どんな電源かも分からず、太くだの近くだのと定量的な話をしてるうちは
0.1だの10だのと言う数字を出すのもムズイでしょ。

>>27
PAL,GALを使ってカウンターを作ったひとならその偉大さが分かる。
それが経験血。

「せらこん」を変換すると「セーラーコンプレックス」になるのかｗ

kakikomi.txtとIMEのユーザー辞書だけは気をつけないとなw

PIC初心者掲示板を見ているが、何故にPIC厨はここまで頑固なのか教えてくれ。
マイコン初心者にPICをやれというのは、いじめだよ。

構造が完全スタティックだからさ。
ちょっとの刺激では状態は変化しない。

usbパラレル変換ケーブルでpicライター使えますかね？

いい加減にソケットから引っこ抜いたら、足が曲がった。
12Vを入力ピンにかけたら壊れた。

>>34
USBシリアルは、運がよければ、使える組み合わせにあたることもある（OSとかマシンのチップとかUSBシリアルチップとか書き込み回路の組み合わせ）

USBパラレルは、ダメ。

>>28
×定量的
○定性的

>>26
丁寧にどうもありがとうございます。
電圧が下がるとそんなにも不安定になってしまうものなのでしょうか。
88のINTOSCの4MHzでは2Vでも動いていたので、意外です。
電圧のアップダウンが良くないのでしょうか。
ちなみにブラウンアウトのリセットは切っています。

>>28
電源は秋月のSW-AC5V MAX2Aのちっちゃこいやつです。

>38
2Vでも綺麗な（安定した）電源ならギリギリ動いていたという事かもしれませんね。
パスコンは何も電圧が一時的に下がった場合だけでなく、電源ラインに回った
ノイズ的な成分も緩和してくれるので、ICの電源ピン直近に入れるというのが基本かと。

>>38

ま、そういうこった。

>>38
電源電圧と最高周波数のグラフって無かったっけ？

4メガまでは、最低電圧2Vで動く＠12F628、675,648但しBOROFF

LFとかじゃなくても いいの？

>>41
データシートに電源電圧と最高クロックのグラフがあったはず、かなり後のページだけど。

>>42
675とかは2Vで4Mいきますね、でも683は内蔵クロック8M選べるのに2Vは保証されてないのが悲しい。

もまえら、mpｧb7.11がでますたよ
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en019469&part=SW007002
もまえら、フリーbasicがありますた
http://www.picbasic.org/proton_lite.php
もまえら、マイクロエレクトロニカのマイクロＣデモのバージョンが2.0に更新されますた。
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikroc/download.htm

>>45
Proton Lite、チップが限定されてるのはともかく、さらに50ステップまでの制限ありじゃ、
食ってみる気もしねー

mikroCはコード2K制限だけのようだから、使えるね

もまりら、フリーベーシックがありますた。
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikrobasic/index.htm
おまみら、フリーパスカルがありますた。
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikropascal/index.htm

Proton Liteってチップ限定だけじゃなくて５０ステップまでしか使えないのか………削除っと。

mikroBasicも2K制限だったかな、まだ2Kまで組むこと無いからこれで十分だし。

ところでmikroBasicでオシレータ補正値ってみなさんどうやってます？
asm
　　bsf　　　　STATUS,RP0
　　call　　　　0x3ff
　　movwf　　OSCCAL
end asm

これじゃコンパイルでエラーでるし………。
call　0x3ffで引っかかる。（汗

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　osccalどうにかしろ！！　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　MEK　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>1!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
http://www.mikroelektronika.co.yu/forum/viewtopic.php?t=762&highlight=osccal

あ〜横から失礼。

英語が不自由なの？
それとも、
日本語が不自由なの？

あ、もしかして、、、頭か！！




これは失礼しました。
ほなバイナラ。

>>49
あの。。。。>>1って（Ｗ

もうccs cに金かけるの嫌になっちゃたんですが、誰かpch 2.224を
winnyとかで流してくれないでしょうか・・・
もちろんライセンスは不要です。だめだったら諦めます。

諦めてアセンブラで書け

>52　
高々８KBぐらいアセンブラ使えよ

>>52
PCHってことは PIC18シリーズ用だよね。
純正のC18コンパイラなら、あるソフトを起動してレジストリをパッチすると・・・
あららアップデート用のファイルがインスト・・・
ってことはやめようね。

>>55
クラッカーには、チーズを載せるんだな・・・

質問
dsPIC用の純正ＣコンパイラＣ３０のことですが
向こうで＄８９５、ＭＡＬで￥１２５、０００
ttp://www.mal.jp/html/productsshop/1_9dspic.php
もするのですが、ＧＮＵライセンスらしくソースコードが公開になっています。
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en023073
これは自分でそのソースをコンパイルして作れば無料でそのまま使用してもいいのですよね？
何か落とし穴があるのかな？

>>52
SDCC使えばいいじゃん。
又は
GCCが使える、H8やAVRに乗り換えるのが吉。

以前RCDライタがうまく使えなかった者です｡
古いノートを引っ張り出して試してみたらうまくいきました｡結構相手を選ぶんですね｡

>>52
製品版が買えないならgcc使えばいいじゃん

>>57
全部のソースを公開してる訳ではない、あたりじゃないかと。

>>60
picのgccなんてあったっけ？
あんな
RAMが分断されているような石なんてGNUが相手にしない予感

>>61
自分もそうじゃないかと思っているんだけど。
そのうち時間が出来たらコンパイルしてみるか。
MinGWでいけるかな？
すでに確認した人いないかな？

身近な人、悔し泣きわらわら藁ブケラッチョ

■3240 / ResNo.48) 　Re[19]: ラヂオガーデン
□さいとう＠管理人 165回-(2005/05/13(Fri) 11:23:11)
■No3238に返信(今日はさんの記事)
> 現品.netは何時ごろ開業されるのでしょうか？

近況です。手持ち在庫の商品棚卸が区切りのよいところまで終わり、
商品の画像撮影を行っています。やはりブツ取りは照明が難しいですね。
ちょうど本日、警察より古物営業許可がおりました。
ウェブサイトは85%まで完成といったところです。
せっかく期待していただいている方には大変申し訳ありませんが、
もう少々お待ちいただくか、お急ぎの場合は吉野さんのサイトを
チェックしてみてください。宜しくお願いします。

すれ違い。。。。。

>>64
謝れ、>>1に謝れ。
>>2〜63に誤まれ。
>>66に平伏せ。

上げときます

microchipにデータシートCD-ROM請求したけど９日待ってもまだこない。

データシートCD-ROM届いた人いたら、何日で届いたか教えて〜。

タイマ1とタイマ2のオーバフロー割り込みって、PIE1の設定の他にINTCONのPEIEも
セットしないと発生しないのにさっき気が付いた。
俺が今まで作ったプログラムは、タイマ0の割り込み発生でタイマ1の要因を見てたまたま
動いていたんだな。ショックだ〜。

mikro basic Ver2.0
ｷﾀｰ!!

ttp://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/mikrobasic/index.htm

>>68
データシートはダウンロードする時代だろ

>68 個人ユーザーは後回し

>>69
よくあること、
どんまい

mikro basic Ver2.0をさっそく使ってみた………なにこのバグの嵐・・・。

>>74
よくあること、
どんまい

>>75
そうだね………、しかもSymbolやGOSUBが使えない上に表示バグるしPICのRAMとROMが同じプログラムでビルドすると、2.0のほうが喰ってる………。

おとなしく1.16に戻すよ、困ることないし。

>>69
PIC始めたころ、俺もそれでハマった記憶がある。
周辺機器に割り振られてるんだよね。

散々もがいた後でデータシートでその記述を発見したときは狂喜乱舞したな。
あの瞬間の興奮状態は独特のうれしさ。

最初のデータシートを一通り目を通しておけば済むはなし・・いや、なんでもない

Non-critical update: mikroC 2.0.0.2 has been released. Some minor issues have been fixed:

- Floating point comparison fixed
- Math with long fixed
- RS-485 library fixed
- PS/2 library revised
- Routine Delay_Cyc fixed
- Added varible delay (Vdelay_ms)
- Minor IDE changes

mikroCとmikroBASICって動作確認してないんじゃないかと思うことが個人的に多い……。

>>80
よくあること、
どんまい

>>80
PDS(*)　だったらしょうがないよね。

>>82
その言葉相当久しぶりに見たな・・・・

>>82
J NEC98で、SIMをX-MODEMでダウンロードしたころが懐かしい。
今はQuickVANがあるからね。PDSじゃなくてOLSな。

秋月のPICプログラマV3.5を購入して組上げました。
とりあえず書き込みや読み込みはできたのですが、D1が光るところをみたことがありません。
これってどういうときに光るんですか？
作り間違えたんだろうか・・・

>>85
乙（ｗ
D1は電源ランプですね。ｗ
拡張キットも買っておくといろいろ遊べます。
http://akizukidenshi.com/item.php?inum=K-00200

>>85
組み立て乙。

秋月のPICプログラマ買おうと思ったけどバージョンアップとか考えると凄い金額になって、予算を大幅に超えたので仕方なく自作（泣

とりあえず電源不要のライタで問題起こったことないけど、ほかの人は自作ライタと秋月のライタ、どっちで始めたのかが気になる。

>>86
すみません見間違いでした。D2です！！
黄色いLEDをつけました。

>>87
ライターも自作ですか・・・
自分にはまだまだ遠い世界でつ。

ちなみに、皆さんはAKI-PICプログラマはケースに収めたりしていますか？

>>88
いま回路図集CD-Rで見てきたけど、『BUSY LEDが点灯し書き込み開始します』って書いてるから、書き込み成功してるならLEDの向きとかそのあたりの配線チェックをしてみては？

あと電子工作の経験がかなりあるならライターの自作でいいけど、したことないなら秋月のライターでいいよ。
電源不要の自作ライタはUSBの変換アダプタ使えなかったり相性がかなりあるから、経験ないとちょっときついかと。

自分が作ったのは、手で握って隠せるくらいの大きさで、ZIFソケットつけたのは縦長で少しはみ出るサイズです。
とりあえず12F675，12F683，16F84Aで書き込み成功済み。

ICSP専用の安いライタを出してくれよ＞秋月

　ＡＫＩ−ＰＩＣスタンドアローンモジュール　
http://akizukidenshi.com/item.php?inum=K-00052

マスターPICをどうやって焼くんだよ？ｗ

microchipにデータシートCD-ROM請求して１３日目か………。

急ぎだったらサイトからダウンロードすればよろし。
お前のために人件費送料向こう持ち、つまりタダでＣＤ−ＲＯＭを貰うんだからおとなしく待ってろ坊や。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　助けてくらはい！
PICと間違えて「冬ソナ特別編　保健室は今日もラブホテル」を買ってしまったでちゅ（涙）
どうしたら秋月のライターで書き換えができるか教えてくらはい！

>>92
パソコンとは、RS-232Cストレートケーブルで接続。

ちゃんとよんでるぅ？

>>95　ID:nhbx56+R
ＰＩＣ初心者掲示板にスケベ落書きしたの喪前だろ。

>>87
俺は自作だな
FENG3さんのホムペ見て配線図どおりに半田付けしたら
よく分からないが動いたレベル･･･
とりあえず16F88にも書き込めて（・∀・）ｲｲ!!

RCDライタだとJDMより回路が簡単なので秋月ブレッドボード上で簡単に試せるよ。

Olimexのを、若松で前から売ってるけど
>>
http://www.wakamatsu.co.jp/ekimae/micon.htm
PIC書込機にも価格破壊の波が到来！！
PIC(PIC16F84A)用
超簡易型ICSP書込プローブ
￥２０７９円
ＲＳ２３２Ｃ端子に接続して使用する書込プローブです。
対応チップはPIC16F84Aですが、ほとんどの書込チップで使えるらしいです。
ただし使用のために要求する環境がタイトなため、かなり広範囲で動かない、場合によってはPICチップが破壊される可能性があります。
したがって、弊社によるまた相性による不安定動作、動作不能に関しての保証は出来ませんし、製品サポートもございません。
上記リスクを認識した上ご購入をご検討下さい。
<<

スレ違いかも知れませんが、失礼します。

PCからクロッサムを制御するのではなく、
PCを使わないで、直接PICからUSB又はRS-232C接続でクロッサムを制御する事はできないものでしょうか?

下のページからダウンロードできる、
クロッサムエクスプローラのヘルプファイルに
コマンドとかで出てるので参考にされては？

http://www.sugi-ele.co.jp/top.htm

なつかしーー。クロッサムってまだ売ってるのか。
初めて制御プログラム作ったときは、ＰＣ９８だった。(w

秋月のPICライタキットVer.3.5or4についての質問です。
このライタで12F509の書き込み及び消去出来た実績ありますか？

>>104
書き込みは12C509Aの設定で、消去は16F84Aの設定でできるらしい。
未検証だが…

PICとPCのシリアル通信にハイパーターミナル使っていますが、
なんか使いづらいです。
定番の端末ソフトがあったら教えてください。

TeraTermPro

やっぱり テラタームプロでしょう

秀丸

>>107, 108, 109
レスどうも。昔のソフトながらTeraTermProまさに定番ですね。(秀丸でできるの?)
あと、質問なのですが、以下のプログラムで、
--------------------------------------
#include <16F876.h>
#use delay(CLOCK=20000000)
#fuses HS, NOWDT, NOPROTECT, PUT, BROWNOUT, NOLVP
#use RS232(BAUD=9600, XMIT=PIN_C6, RCV=PIN_C7)
main(){
int cmnd;
while(1){
printf("\nCommand= ");
cmnd=getc();
printf("Input=");
putc(cmnd);
}
}
---------------------------------------
下がTera Term の出力 (a, b, Enterを入力。半角空白を全角に変換)
---------------------------------------
Command=　Input=a
　　　　　　　　　Command=　Input=b
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Command=　Input=
Command=
---------------------------------------
と行がずれてしまいます。printf("\r\n")しても同じでした。
どうすればきれいに行が揃うか教えていただけないでしょうか。

なんか勘違いしていたのか、\r\nでいいようです。

>>104です。
>>105とん。

>>110
水晶を交換して期待通りの尾誤記になったみたいですね。

テラタームの設定で、CR(\r)が来たときの動作を、
CRだけ、CR+LFまでする、の切り替えがあります。
ご参考まで。がんばってください。

質問です。
内蔵オシレータの補正値って個体毎に違うの？
それと書き換え可能PICの補正値の保存はどうしたらいいのかなと。。。

バージンPIC＞読み込み保存＞ロジック書き込み＞消去
で、その後、読み込み保存した補正値を書き込んで、またその上にロジック書き込みするんでしょうか？
ワンタイムしか使ったことないんですいません。。。

>>114
>個体毎に違うの？
個体ごとに違います。

初めて使う時に補正値をメモしておきます。
一応はソフトが補正値を書き換えますか？と聞いてきて、一端補正値を読み込んだ後補正値と一緒に書き込んでくれます。

まれに接触不良やトラブルで補正値が消える場合もあるのでメモは必須です。

>>115
ありがとうです。
ということは、PIC個体別に補正値を管理するシステムを自分なりに確率しないといけないのですか。。。
皆さんどうされてるんでしょう？
考えつくのは、個体に番号ふっておいて、エクセルで管理とかかな。
結構めんどくさいですねぇw

×確率
○確立
orz

秋月で売ってるPSTARTで書き込みだけの機能を持つアプリ知らないですか？
もしくはPSTARTに対応しているライトソフトウェア？OSはWindows、DOS、Linux。

>116
補正値が消えるのが「まれ」であればわざわざ個別に管理しなくても、万一校正値が消えたら
その個体を除外なりすればいいという意見も（ｗ
ちなみに漏れは校正値が消えちゃった事はないですが。

ICSPばかりやってたり、JDMのようなホビー用のライターを使ってると、
校正値を失ってしまうことは多いので、
ロットリングで校正値書いた豆粒みたいなラベルを、チップに貼ってあるよ

まぁプロの中の人は、校正値あぼーんしたら捨てる、という考え方はありでしょうね
多数になれば管理のコストもばかにならん

補正値消えたら
１．クロックはどうでもいいプログラムを入れてまだ使う。
２．水晶外付け
３．適当な補正値をつけて周波数カウンタで測定し補正値の修正を繰り返して手作業で周波数を近づける。

>>118
英語読むの（'A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾからよく読んでないけど、
なんとなくそれっぽい?
http://home.pacbell.net/theposts/picmicro/

>122
すごいお手軽ツールで、ありがとうございました！
ちゃんと焼けましたよ〜これで糞ノートでも使える･･･

v.2.0.0.3 (2005-05-24)
----------------------
- Added Function List
- Added EEPROM Editor
- Enhanced initalization of subaggregates
- Fixed problem with struct assignment
- Bank management improved

Milkywayの発言はウザイ。頼みもしないコラムやめれ。
だらだらの厨房の文章。それにしつこい。

以前より　ずいぶん静かにかったと思いませんか?　P○C ML。
それより今は、P○C初心者の掲示板のほうが　面白いね。

MPLAB7.11について質問です。
内蔵エディタで日本語コメントが入力できないのはわかっているのですが、
解説サイトを見ると、外部エディタで編集したソースの日本語コメントはちゃんと表示されています。
しかし、秀丸で、Shift-Jis、Jis、Unicode、Eucと試してみたのですが、
すべて化けて表示されます。
どうやって日本語表示させているのでしょうか？
開発マシンのOSはMeです。

>>127
うちでは日本語入力できてるけど…
（WindowsXP、MPLAB7.10でShift-Jis）
[Edit][Properties..][Text]のFontとCodePageはちゃんと設定してる?

>>126
PIC初心者掲示板の粘着番頭４人組。
軽石、軽頭、松本、ねぼすけヤマネ
こいつら粘着の発言が減ったので、連中がしつこく粘着してるときよりは良くなった。

>>127
Win98,WinMEは品質が悪いので捨てましょうよ。
MPLABはコード切り替えができる。（>>128既出だが）

>>127です。
>>128さん、>>129さん、ありがとう。
フォントですたorz
なんで気づかないかな俺。。。
9xカーネルでしか動かないゲーのためにMeマシンも常備してあるんですが、
このマシンにしかシリアルついてないので結果的に開発マシンになりました。
開発はXPでして焼くときだけこのマシンでもいいんですが、
Meも結構好きでしてw
風水チューンすれば結構安定して使えますよん。

コンタクトZな人？

そですそです。

で、MPLAB7.11でhexの逆アセンブルは、
File>Import
して
View>ProgramMemory
でできたのですが、これをソースとして保存する手順はどうやるんでしょう？
すんません。しょーもない質問ばっかりで。。。

>132
そのProgramMemoryのウィンドウ上で右クリックの「Output To File」で
いいんでないかな？

>>132-133
逆アセンブラが正しくアセンブラを出力しないMPLABのバグはなおったの？

>>133
ありがとうございます。
しかし、自分の書いたソースの逆アセも解読できないのに、
他人のhexを逆アセして読めるわけないな。。。
他の逆アセンブラ使っても同じのしか吐かないのかな？

>>134
そんなのあったんすか。。。

逆アセンブル結果の解読に時間がかかるようなスパゲッティーにするか
コードに特定の文字列を組み込んでおかないと　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>136
昔、ＰＣゲームのプロテクトで、自己書き換えプログラムにして、解析を困難にする　っていうのがありましたな。
音研とか、ozawaチェッカー、、、っていうのは違うか。

VisualStudioとかならついてくるんだけどね
ちょっと違うか･･･

逆アセといったら帝が定番じゃないの？
ttp://online.dip.jp/mikado/

PICそのものの質問とは違いますが、秋月のライタVer3を4にして、
12F675に書き込むテストをしたところボード上の7805が触れない
ぐらい熱くなりました。ＩＣと交換した小さなボード上のＬＥＤ
も最初は２回点滅しますが、時間経過とともに光らなくなります。
こういった問題にあたった人はいませんか？

逆挿

>>140
てか、臭い出す前にでかいヒートシンク付けとけ。

>>140
なるほどねぇ。Ver.4では消費電流が大きいのね。
7805用のヒートシンクをVer.4キットに添付するのがスジでしょうね。
彼らは放熱設計も全然考えてないわけね。

>>143
> 彼らは放熱設計も全然考えてないわけね。

　　そういうことは自分で考えるのが当たり前
　　・・・が前提の店でしょ？

>>143
いやいや、壊れる前に、書き込みが終わるよ。
おそらく無くても大丈夫だろう。けど、完全を期待する開発者なら
ヒートシンク付けたくなるの必死。ま、コストとの兼ね合い。
無くてもいいはず。でも、あったほうがいいね。

ジャンクション温度は１４０位だからマズ壊れる心配はない。
が、計時劣化するから、ヒートシンク付けまひょよ。

>>141-146
熱対策ですか、その辺のヒートシンクをつけてみます。
本質的に過熱しないという前提で他の箇所を疑ってい
ました。過熱するという前提で対策してみます。

>>147
ver.4 のスタンバイ時の電流、40mA以下ですが…

とりあえず、4066(U8)抜いてみなよ。

なんだかむちゃくちゃな論理だな。その放熱云々ってよー。
そんなに熱くなるわけ無いだろ。原因あってこその現象や。
どうせVer4のCPU基板不良か74HC4066のラッチアップかなんかだろう。
ちなみに、俺の所は四六時中通電させて1年以上経つが熱いとかなんとか
そんなの論外だな。

まったくその通り。熱くなるのは異常と考えるべき。
原因を探して直さないと。

は？
三端子レギュレータ7805のお話なんですがね？ｗｗｗｗ

どうも犬厨板あたりのノリを持ち込んで、初心者をからかってる人がいますね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ここでやるのはやめたほうが・・・
何で犬厨が世間で嫌われるのか、一度考えてみたほうが・・・

誰か>>152を翻訳して欲しいんだワン。

は?

7805がそんなに熱くなるほど電流が流れる回路負荷なのか?
PICの書き込みにどうしてそんなに電流が必要なんだ?
答えてみ。

マジプロにとっては意味不明だニャン。

>>154
回路構成見んとなんとも？・・・

>>155
自分で正体バラしてどうするｗｗｗ

HC595君は、やっぱり寝たほうがいいよ、きっと。

マジはなし、スペックシートをよく見てぽ。

書き込みって結構電流消費したとおもうよ。それと、レギュレータは
そもそも発熱する素子。高い電圧をを熱に変換して低い電圧にするんよ。

繰り返す、マジはなし、スペックシートをよく見てぽ。

>>158
今日は、寝るの止めた。素人からかうのも、まんざらじゃないな。ｗ

書き込み時に、そんなに電流流れないって。
オレの書き込み器は、7660のDCDCで12.5V作ってる。
それほど喰わない。
なので、7805の入出力電圧差がかなり大きいのか、
書き込み時にその7805の出力をターゲットの回路が喰ってるとか、
そういう原因を突き止めないとだめよ。
7805は0.3〜0.4Wなら自立でいけるよ。
放熱器がいるのはそれ以上ね。

なんだかなーー。初心者スレで聞いた方がよくなないか？

HC595くんへ
>>159
>繰り返す、マジはなし、スペックシートをよく見てぽ。
自分でちゃんとスペック確認してから物言ったほうがいいよ
ついでにプログラマの回路図も見たうえでお話してね
15Vの電圧を7805で5Vに落としているので熱はある程度は出るはずだが
ちなみにPICの書き込み時の電流は古いので50mA程度、新型は5mA程度

>> HC595
え？プロ？・・・なの？
プロがこんな掲示板で質問なんて、
釣りとしても恥ずかしくない？？
本当にプロ？
最低だな。

プロはスペックシートっていうのかぁ。

なに？
例の掲示板からこちらにはるばるやってきたのでつか？

もまえらﾓﾁ付け

つか、Ver4だとしても発熱なんかしないぞ。

とりあえずヒートシンクを取り付けて症状はごまかせているようです。
いろいろとありがとうございました。
しかし、ご指摘があるように、15V->5Vへドロップさせているとはいえ
電流自身はたいしたことないように思えるので発熱はおかしいかなと
思っています。4066のラッチアップについては勉強不足なので、すぐ
にチェック＆解決の方法が思いつきませんが、今後の宿題とします。
わからなければ初心者スレに書き込むかもりれませんが、そのときは
またご支援ください。なんかスレの雰囲気を悪くしたようにも思い
心苦しいです。御気分を害された方にお詫び申し上げます。

おいおい、症状ごまかしていると後でとんでもないトラブル（発火等）に
巻き込まれるぞ。ちゃんと調べろよ。
秋月のライターは15V側でいくらの電流食ってるんだ？
ソケットにしている半導体を抜いてどうなるか調べないのか。
おれのは待機時38ミリアンペア@15V、U5のV4モジュール抜いて35mAだ。
これを数倍も上回る様では完全動作不良。
もっと良く点検して欲しい。

>>170
ご忠告ありがとうございます。今晩帰ったら測定してみます。

mikroBASIC1.16でなぜかLCDをサンプルのプロジェクトでもコンパイル不能で仕方なく２へバージョンアップしてみた。
さりげなくバージョンアップしたみたいです。

v.2.0.0.1 (2005-05-24)
----------------------
- Types conversions improved
- Floating point math improved
- Added Procedure List
- Added EEPROM Editor
- Added Ethernet Library
- Error line highlighting
- Known bugs solved

v.2.0.0.0 (2005-05-18)

Ver2.0.0.1でLCDを使ってみる。

Could not find file:LCD.mcl　…………orz

7805自体の不良だったら笑えるな

163と170の言ってる事が正しいとすると
電流は古いPIC使った時に約90mAで7805の発熱は0.9Wになる訳だ。
TO-220のθcaは大体55だから、温度上昇は約50℃。
室温25℃なら75℃になる訳だが、これって手で触れない温度？

>>175
書き込みパルスを与えたままならそうなるかも知れないけど
実際にはパルスを与えた後にOFFの時間もあるわけだし全体の書き込み時間もそう長くはないので
そこまで上昇はしないでしょう？

microchipにデータシートCD-ROM請求して21日経過。

やっぱり個人は２ヶ月くらい待たないといけないのかねぇ。

日本法人は早いよ

落とした方が速いし新しい。

>>179
まぁ確かにそうだけどね。
CD-ROMがなんとなく欲しくて注文してみただけだし。

レーベルがｶｺｲｲんだよね。











・・・ｳｿ。

>>181
嘘なのか！？ｗ
確認せねば。

LCDの設定より、謎のビルド不能に手間取ったけど………。
プロジェクトの名前とフォルダ変えて何回も繰り返したらいつのまにかビルド成功。
プログラムは同じなのに。

とりあえずLCD動作確認完了、みんなならLCDと組み合わせて何を作る？(16F648A使用)

>>182
181が嘘を言ってるのか本当のことを言ってるのか見極めるため
嘘発見器を作る。

>>181
それはCD-ROM請求中なので。（現在２２日目）
案外、個人なんかにCD-ROMをタダで送れるか〜って登録消されてるかもね。

とりあえず………、ラーメンタイマーでも作るか………。

ミスった。

誤：>>181
正：>>183

設定時間、残時間はもちろん、今までに作ったラーメンの数ぐらいは表示したいな。
それと、正式のタイムアップの30秒ぐらい前にプリアラームを出してくれ。

かためボタンは必須だな。

完成写真をアップしてみる。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren763.jpg

1/100表示だけどLCDが追いつかなかったので0.02秒単位でカウントしてディレイで調整。

>今までに作ったラーメンの数
タイマーカウント完了したらフラッシュメモリに書き込むようにすれば可能か。

>正式のタイムアップの30秒ぐらい前にプリアラーム
アラームはPWM出力を使うとか。

>かためボタン
そこらへんは、ラーメンごとのデータをとらないとなぁ。

もったいねーw
LEDの点滅でいいじゃねーか。

７セグLEDだと電池がもたない＆液晶（700円)とあまり差が無い＆他に使えるじゃないかｗ

こういう無駄遣いがいいねぇ。

調整が面倒だから外部から基準用のクロックを入れてTMRでカウントしたいけど予算が（汗

たいした仕事じゃないんだけれどI2CコントローラーにPIC使うか、H8使うかで悩んでます
H8だと基板に貼り付けられて千円ぐらいで売ってるのあるし、

タイマ1をCompareに、タイマ0を10ms割り込みで時間測定に使っていしくす。
ですが、タイマ0で60秒を作ったはずなのに、実際は90秒だったりします。
タイマ1とタイマ0は干渉したりするのでしょうか。

>>188
ラーメンを作る為に、1/100秒まで正確に測る意味はあるの？
>>191
勿体無い。たいした仕事でなければＰＩＣで十分だ。６４８なら２００円だろ。
>>192
１０進と１６進の勘違いかな？

>188
起動時のランプチェックやバージョン表示は当然してるんだろうな？

1/100秒を馬鹿にするものは1/100秒に泣く。
ラーメンタイマー、侮るべからず。

>>194
わざわざLoadingとか表示してドットが流れていきます。
そしてPresentation（以下略）など表示もしてくれる。

あとはアイデア次第、ポートも余ってるし。

硬めボタンより、かたい麺がいいな。

かたい麺なら１分５０秒がいいぞ。
あと、柔めボタンも追加ね！

「かため・やわらかめ」するならお湯の温度、回りの温度等も必要かな？
とんでもないラーメンタイマになりそう

無駄に多機能だがそういうのは大好きだ

当然温度センサ付きだよな

麺増量ボタンも追加してくれ。
麺が膨れ上がって倍位になる様に、時間は１５分以上！
お湯は、沸騰してから３０秒で入れるべし。
お湯入れる前に、器を暖めておくべし。

それが許されちゃうなら「一晩ボタン」も必須だな。

>お湯の温度、回りの温度等も必要かな？
ってことはLM35DZを２つA/Dコンバーターに繋いで片方をアルミの筒に入れシリコングリスで満たし密閉してカップにお湯を注ぎ込んだのを検知して測定開始とかか。

内蔵クロック４Ｍを外付け水晶20MHzに変えて、クロックをプリスケラとTMRを通して0.01秒ごとにカウント＆割り込み入れて、
調整不要にしてラーメンのデータを取り、LCDに室温・ラーメン内温度と測定時間・予想タイマーを組み込んでPWMでアラーム出力か。

　 ∧＿∧
　（ ,,・∀・） ラーメン好きの仲間がいっぱいだ〜。
　（　つ旦０
　と＿_）__）

ＣＣＤで銘柄を読み取って最適温度制御キボンヌ

温度検出は非接触でやろうよ！

都内のとあるガード下に、インスタントラーメン屋があるらしい。
３０種類ぐらいの中から好きなのを指定して作ってもらう。
プロが作るとうまいんだと。テレビで見たときは、けっこう店が混んでた。
実際、銘柄ごとに最適なお湯加減というのはあるのかもよ。

>>205
せめてバーコードかなｗ

>>208

小型化して錘代わりに載せるの前提なら…なんとかいけるんじゃないか?

>温度検出は非接触でやろうよ！
ってことは赤外線で温度測定？ｗ

>せめてバーコードかなｗ
ってことは648にはキツいから16F877(PLCC)に変えてテンキー入力かフォトリフレクタつけて、
バーコードなぞると銘柄を認識とか？
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%D5%A5%A9%A5%C8%A5%EA%A5%D5%A5%EC%A5%AF%A5%BF&s=score&p=1&r=1&page=#P-00613

で、いろんな好みの人を集め銘柄＆温度変化＆好みごとに測定しデータを集め、シリアルケーブルで接続して毎週データ更新してCFカードに書き込む………と。
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren764.png

…………って、バケモノだ！ｗ



>小型化して錘代わりに載せるの前提なら…なんとかいけるんじゃないか?
小型化しすぎてラーメンの中にボチャッ♪とｗ

　2　c　h　ら　し　く　な　っ　て　き　ま　し　た

ごめん　正直ラーメンそんなに好きじゃないけど
フォトリフレクタつかってバーコードリーダーができるのかどうか気になる。

そもそも普通の業務用レジで使われてるバーコードリーダーってLD?
ロフトかどっかでペンタミラーみたいなのが回ってるのを見たような気が。

どう読み取ってるのか知りたい。
#激しくすれ違いｽﾏｿ。

初めて建設的なスレになってきたな。
究極のラーメンタイマー作成するか。
仕様的にはペットボトル水をセットしてポンプで送りながら沸騰させて貯蔵。
温度管理した後カップに送るという構造か？

レジなんかのでかいバーコードリーダーはレーザー使ってるね。
ミラー回ってて、翳すだけで走査出来るようなってる。

自分で聞いといてあれだけど
ttp://www.ainix.co.jp/barcode/b_01.shtml
で。
なんでCCD+LD+ペンタミラークルクル？ってごっちゃに思ってたけど
こういうことだったんですね。

というわけで誰かPICで(ry

だれか、いままで集まったラーメンタイマーの仕様を16F877に叩き込んでくれ（無理

スレ違いだがH8でラーメンタイマーっていうのも想像してみるとなかなか笑えてｗｗ

脳に電極を取り付け。
ブルーツゥースで空腹情報をリアルタイムで送信。
ラーメン食いたくなる時間を予想して自動的にお湯を沸かす。

CCSCユーザの方に質問です。
PIC16F628で内部クロックモードを使いたいのですが、
#fusesで指定するパラメータがわかりません。
RCだとコンパイル時にエラーになります。

HSで取りあえずHEXファイルを作成して、
PICライタで書き込み時に毎回指定する方法以外に無いのでしょうか？

#fusesに関して説明が少なすぎますよね＞CCSC
デバイス毎の設定方法が判らなさすぎ。

>>218
そんなことをすると将来ラーメンタイマが知恵を持った時に逆にコントロールされるぞ

>>219
PIC16F628の場合だと内部クロックはINTRC_IOかINTRC(RA6に外部クロック出力あり)を指定します。
ただCCS-Cのバージョンによっては使用できない場合があります。

で、起動画面＋ラーメンタイマー作ったら、もう1Kワード喰ってる………。
制限の2Kワードまでもうすこし……orz

気温によって時間を補正する機能は要りませんか？

>>222
ランタイム的な部分が大きいのかもね。

>>224
その気になれば、少しは減らせそうですけどね。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0203.png

LCDで結構喰ってたり。
初めて挑戦する部分が多かったから、もうすこし効率よくする方法考えないと。

648Aは4Kwordだけど、ソフトのフリー版の制限で2K………orz

>>219
デバイスのヘッダーファイルに書いてあるぞ

MPASMでのマクロ命令について、どなたかヒントお願いできませんでしょうか。
マクロの中でラベルを使った条件分岐をしたいのですが、そのままだとそのマクロを
２回使用した時点で、同じラベルが２回出てきたと言うエラーが出ます。
Error[116] : Address label duplicated or different in second pass (LABEL)

macro_name macro ; ソースの要約です
　 btfss status,c
　 goto label
　 ---
label 　 ; このラベルが二重定義エラーになる
　 endm

要するにマクロ展開される毎に別のラベルを付けてくれる方法か、ラベルがその
マクロ内でしか有効でないようにする方法を知りたいのです。
よろしくおねがいします。

<チラシのウラ>
PICに興味を持った
　　　秋月のPIC-BASICで勉強するか
　　　秋月の定番のPICライタ買うか
　　　自作PICライタにして、浮いた分のお金でPIC関連の本買ったり他のパーツ買うか
悩むなぁ。

だけど、そんなことを考えている今が一番楽しい
</チラシのウラ>

>>223
温暖な環境だとクロックが速くなるからアラームが鳴り出すまでの時間が短くなって桶

ふたの上に乗せておけば、お湯の温度によってクロックが変わる。
タイマーの時間は、お湯が熱いと短く、ぬるいと長くなる。

>>227
　local　<label>[,<label>]

>>231
local LABEL 宣言をmacro定義行の次に入れて解決しました。
良く見れば説明書に書いてありました。
どうもありがとうございました。

>227
プログラムカウンタに飛び先までの相対番地を足せばどうかね

>>230
蓋の上に乗せていると、クロックが遅くなって時間が狂うぞー　気をつけろ！
さらに、そのまま使用していると、熱で動作温度範囲を超えて暴走するぞー！

>>233
addwf PC,fですよね？
あと、goto $+4とかでもいいのですが、マクロ自身も追加変更して行くので、できればラベル処理したかったのです。
ところでMPASMでは$は使えるのかな？

>>221
ありがとうございました。

>>226
え？気が付かなかったです。

>>228
ライタは動くモノ買った方がイイ

と表から突き破る勢いで突っ込んでみる。

>>228

///でも以外に自作のものでも満足に書き込めることが多い・・・
///500円で自作してみて駄目なら買えばいいと思う
///損失もそれ程無いし

>228
結局、満足に使える「RS232C or パラレルポート」のライター無くて純正USBを買う。。。と
初心者は、PICライターを作る方の意欲を、PIC応用の方に使わないと面白く無いyo。

貧乏初心者の漏れはRCDライタ
書籍はなし…命令一覧を学校のPCで印刷して
あとはネットのサンプル見て勉強しました。

＃何がつらいって秋月の送料…　共立みたいに安くしてほすぃ

パーツを80円封筒で送ってもらえればありがたいんだけどな、RCDぐらいは

>>228 >>238-240
そこでAN589を自作した俺様が来ましたよ (`・ω・´)

JDMライタも作ったが、やはり（自分の環境）では３回に１回
書き込み失敗するような物は使えない

秋月ライタ買えば楽になるのは分かってるんだが、
やはりあれが社長のベンツ（秋月スレ参照）に化けてると思うと癪で買えない
俺の場合はICSPばかりだから、Textoolソケットに金払いたくないというのも・・・

AN589 + IC-Progは鉄板＆チープ＆イージーを両立する組み合わせとして
特にICSP野郎には強くﾏﾝｾｰしたい m9（・∀・） ﾋﾞｼｯ

>>237
たとへば16F628.hなら最初の８行目から

//////// Fuses: LP,XT,HS,EC,NOWDT,WDT,NOPUT,PUT,PROTECT,NOPROTECT,BROWNOUT
//////// Fuses: NOBROWNOUT,NOMCLR,MCLR,NOLVP,LVP,INTRC,EC_IO,INTRC_IO,EC
//////// Fuses: NOCPD,CPD

こんな行が．．．私のファイルには、あるぞ

リライト出来るのに Fuse cut っつーのもなんだかな

>>244
ありがとうございました。
自分のファイルでも確認しました。

・・・私の目は節穴でしたね。

BIOSなのにCMOSと言ったり、戦う車両なのにＴａｎｋと言ったりするようなものだな。

ところで、ＰＩＣのコードプロテクトって、破ってみた事ある？

つ[不可能]

破られたらプロテクトにならないでしょ。

流れを読まずに、質問があります。
PICの本を読んでいますが、wレジスタ、fレジスタという言葉が何度も出てきます。
しかし、レジスタ一覧をみてもそんなレジスタは載っていません。

直接好きなレジスタに値をセットする命令というのがなくて、そのために一時的にwという場所に値をセットして
fという任意のレジスタに値をコピーすることができるようなもんだ、という理解でよろしいのでしょうか？

文盲は死ね

>>251
コーヒーでも飲みながら、最初からゆっくり読み直してみれ

>>251
fレジスタは普通のマイコンで言うメモリです。
番地指定でアクセスすっからね。
レジスタというのはマイクロチップのダマシ戦術で、単にメモリに過ぎません。
wレジスタは普通のマイコンでのレジスタですね。
ＰＩＣマイコンはマイコンの異端児だから。

つか、「PICの本」って書いてあるしな。
で、どこのなんつー本？
そんなヘタレ書籍があるとは思えん。

ｗレジスタはともかく、ｆレジスタは書いてないと思うな。
fileレジスタって書いてあるだろ。

1時間ほど理解に苦しみ自分は文盲だと思っていたが、それを
上回るつわものがココに居るとは…世も末だな。

>>254
6809のレジスタなんかもAとB以外は
メモリに割り当てられたのを使ってた訳だし
別にダマシという程のもんでもなかろう

>>258
いやそれとこれとは違う話かと
メモリを丸ごと全部レジスタって言われると、初心者は戸惑うんじゃない？

しかしPICって初心者が勉強するには不向きな石だね・・・

>>258
残念。6809は、A,B,X,Y,U,S,DPレジスタは、
メモリ（アドレス空間）とは無関係なレジスタだぞ

つTMS9900

確かに初心者には不向きだけど、PICの本が多いしなぁ。
しかも安く入手しやすいし。

誤解されないように修正。

×：安く入手しやすい
○：ある程度安くて、いろんな店で入手しやすい。

>>260
その突っ込みは想定内です

PICはデジタル回路としてやるならむしろ違和感がなくて
初心者(学習者)向きだと思うけど、パソコンみたいにソフトで
何でも解決したい人には面倒に感じるんだろうなぁ。

>>265
今時のプログラミング入門書にはフローチャート覚えれなんて書いてないからなw

>>264
不覚にも．．．

＼　　　∩─ー、 　　　====
　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサには釣られないクマー！
　　 、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
演算できるのA,Bだけだもんな〜

たとえるならアドレッシングモードの少ない6502です

ラーメンタイマーもできたし、ADコンバータやPWM制御を試しにやってみようと思ったんだけどさ。
なぜか16F648AでだけPWMとADCがビルドできなかった。
で、調べてみたらmikroBASICのP16F648Adef.pbasの中に
include "ADClib_A_C.pbas"
include "PWMlib_P_A.pbas"
この２つがなぜか入ってなくてビルドできないっぽいので手動で追加したら成功したんだけど、不具合とか出るのかな？
とりあえず試してくるけど、なんで入ってなかったんだろう………。

あと２５日目で、マイクロチップからCD-ROM届いたからそのうち写真をアップする予定。

忘れそうなので即アップ。

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0207.jpg

どうでもいいけど648aいいよなぁ〜

色々試してみたけどビルド成功するのに使用できないっぽかった。
これも試用制限なのだろうか………orz

アセンブラに不可能はない

>>273
感動した。

レーベルｶｺｲｲｗ

>>259
PIC以外で恐縮だが、そんなこと言ったらPCレジスタ以外は
メモリエリアに展開されているAVRはどうなる？と・・・
もっと柔軟に考えるべきでしょう。

PICの場合はwレジスタだけが特殊で、あとはメモリマップの上って
考えればいいのだな。メモリマップに乗ってないwレジスタがあるだけ
AVRより普通の？MPUっぽいとも言える（普通って何？だが）。

AVRって汎用レジスタが32あって、これの使い勝手がいいもんだからたくさん使いたい。
でも32しか使えず退避復帰が大変。
汎用レジスタセットが複数あって、これをワンタッチバンク切り替えできたら
便利だろうなあ・・・上位アドレスにあるIOレジスタって命令に制限があるから
こいつもバンクに乗っけて単純な命令でアクセス出来るようにしたら便利でない？
→あれ？これってどっかで見たような？

というわけでPICってAT90S1200(SRAMなしAVR)を便利に拡張したものと考えられないことはない。

でも間接参照がメモリマップアドレス00hに乗っているというのはちょっとビックリだった。

>>276
あ、忘れてた。以下追加

レジスタをバンク切り替えしたら異なるバンク間の演算ができんわな。
→じゃあメモリエリア外にワークレジスタでも設定しようか。wレジスタとでも名付けよう

mikroBASICを諦めてHI-TECH PICC Liteを勉強中。
これを使用した制作例は見つかったけど、どこかに命令文法一覧とかあるとすぐに移行できるのに。
昔買ったＣ言語辞書どこにやったかな………。

>>276
AVRも初心者にはお勧め出来ない・・・て事になるかな。
小型のワンチップマイコンは独自仕様多くて応用効かないから
勉強したければH8かZ80でも使ってろ！はさすがに言い過ぎかとは思うけど。

PICにしろAVRにしろ何かしら癖ってあるから、そう考えると難しいね。
H8辺りは素直で良いと思うけど安くはないしね。
これから勉強する人が柔軟な頭もっててくれれは何だって良いんだけど。

因みにPICがAVRの拡張と考えられない事も無いっていうのは同意し兼ねるｗ

PICがこれほどわかりにい命令体系なのに
小ピンマイコンの中で一番普及しているのがすごく不思議。

建て増しを重ねて迷宮のようになった旅館でも、老舗だから客はくる、と・・・

>>280
AVRとの比較はありだと思うが、個人でH8使わないし。
PCに指してちょこっと焼ける手軽さがウケてるんでそ
癖も手軽さだけをとるってことで割り切って使えば諦められるし

>>279
方や即値足し算を知らない、方や即値引き算を知らないですから・・・・
まあなくても問題はないんですけどね。

H8やZ80にも癖はある
どれから始めても一緒

要は慣れということですな

>>280
舞黒チップが開発環境を、当時、何処もやっていなかった無料配布と
していたからじゃないの？　開発環境価格も安かったし。
ライターが安価に自作出来るのって、当時はＰＩＣぐらいなもんだったしね。
日本上陸を果たした際に、マニュアルも日本語化されていたら、もっと売り上げは
伸びていただろうね。
開発環境が安価に揃うＣＰＵは殆どヒットしてるしね。
あと、虎儀に掲載されたからだよ。やっぱこれだよ。

ｐｉｃはメモリの一部を汎用レジスタとして使用していると思えば楽。
勉強するなら基本のＣＩＳＣぜっぱち。
基本が解れば、どんなＣＰＵが来ても大丈夫だよ。

12F683のデータシートに
Vref(min=2.2V)10bitの精度いるとき。
みたいな記述があったのですが、
8bitの精度でいいときはどこまで下げれるのでしょうか？

オペアンプ無しで、LM35みたいに0〜500mVくらいしか振れないものを
計りたいときに、Vref1Vまで下げれたほうが8bitでいいなら精度出る気がするのですが。

書いててよくわからなくなってきた…orz...

Ｚ８０は裏レジスタとかマンドクセくない？

６８Ｋとかのほうが勉強するにはオススメだと思うけど。

>>286
ＰＩＣが初めてトラ技に紹介されたのは１９９５年らしい。
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/PDF/34421/34421_11-12.pdf

裏使うのは確かに面倒だが、書籍が多いのは断トツでぜっぱち系。
Ｈ８は機能が多いので、初心者にはちょっと辛いかな？

確かにＣＰＵとしては６８系は良く出来ていますよね。
６８０９なんか命令も整理されてて低クロックで速いしね。
例えるなら６８系がＡＶＲで８０系がＰＩＣかな？？

>>289
当時は今みたいに書籍も全くないし、全て英語で大変でしたね。
ぜっぱちはハンドアセンブル出来たけど、ＰＩＣはちと面倒じゃな。

>>288
Z80も68Kも昔々のCPUだし、いいかげんスレ違い。

朝鮮人が九州は韓国のものと妄言
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1421217&work=list&st=&sw=&cp=1

PICもメジャーになってから１２〜３年経つんだから、何かブランニューがあってもいいと思う。

イベントドリブン型PICとか？w

いいね。
ピン１本１本の変化でも全て割り込みが発生して、
メインルーチンが一向に進まない。ｗ

確かに昔のＣＰＵでは在りますが、PICにしても何にしても基本は変わって居ない
し、やってる事は殆ど一緒。
基本的に処理を行う部分が１箇所なのが現在の限界と思いますね。
因みに、みなしゃんはPICで初めに何やった? 折れはティカティカだが。

>>295
メインルーチンはHALTして終わってるからどうでもよい

>>287
精度いるならVrefにシャントレギュレータ使っては？

>>289
あー確かそれを見て、速攻で日本橋の共立にPICSTART買いに行った様な覚えが。
19800円で、PIC16C84が1000円くらいだったような気がする。

それでも当時はアドテックのZ80ボードが5000〜10000円くらいしたので、
いろんなモノを作ったなー。

300

>287
残念ながら、０VからO.1Ｖ位がPICとかのノイズの影響を受けやすく
電圧０Ｖを入れても、ＡＤの読みは０にはならずに
０度〜１０度位までの誤差が大きくなり過ぎて使いにくい。

ＯＰアンプ（LM358N）+抵抗２本（3k，27k）で10倍した方が、
へたに高精度Vref作るより簡単になるかも。

>ttp://oasis.halfmoon.jp/other/pic-ic/675-temp-sensor.html

>>293
俺、俺

>>293
俺は無視かよ・・・・・○|￣|＿

>>302
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>304
ﾓﾏｴ違う！

>>305
オマエモナー

みんなたいした事無いなー

やっぱ漏れだなー( ´ー｀)y-~~

>>298さん>>301さんレスありがとうございます。

精度はいらないのでお手軽にと思ったのですが、
スタンダードにオペアンプでセンサの出力が
GND-Vddで振れるように増幅してやるのが一番いいみたいですね。

ありがとうございました。

漏れは？

http://www.pic.or.jp/

>>311
思わずクリックしちゃったじゃないか！ｗ

USARTを使用した場合にRXだけを使用することって
できましたっけ？TXの方はI/Oとして使用したいのですが。

できなかったらソフトウェアで組むしかないっすかね。

ぼくたち飲むなら、ＰＩＣ−ＮＩＣ！

>>311
なにここ。
踏むのためらってるんだけど･･･

>>315
太平洋諸島センター（Pacific Islands Centre, PIC）（正式名称：南太平洋経済交流支援センター，South Pacific Economic Exchange Support Centre, SPEESC）は，
1996年10月1日に日本国政府と太平洋地域の国際機関である南太平洋フォーラム（現　太平洋諸島フォーラム：PIF）とにより設立された国際機関で，
日本とフォーラム加盟島嶼国（Forum Island Countries, FICs）との間の貿易・投資・観光の促進を通じて，同島嶼国の経済的発展を支援することを目的としています。

あぼーん

あやしすぎ

今更EDNかよ。

マイクロチップ本社は、何か合ったの？
WEBサイト見れないんだけど、公開予定1日伸びてるし。

我々が維持管理を行う間に、 ｗｗｗ.ｍｉｃｒｏｃｈｉｐ.ｃｏｍ は現在利用できなくて
、そして格上げします。 そのサイトは２００５年６／８日　水曜日ごろ、太平洋標準時間で
午前１時００分に再び利用可能であるでしょう。

>>320
Excite翻訳によると…

私たちは維持とアップグレードを実行しますが、www.microchip.comは現在、入手できません。
サイトは太平洋標準時に午前1時頃に再び6月8日水曜日、2005で利用可能になるでしょう。

かぶりまくり…orz

鯖のインテルCPU問題か？

お前らIDがCQとかOFFとか。。。

てかあんな英語、翻訳しなくても読めるだろうに

マイコン開発ツールの
ＭＰＬＡＢを使ってシミュレーションをする
利点を教えて下さい。

>>327
夜、自宅に帰ってからでもデバッグできる。

自己レス乙

>>328
セキュリティの問題もあるんだから
家にまでプログラムを持ち帰るなよ！

仕事は家に持ち帰らない！！！！

>>330
セキュリティ気にするなら、自宅のほうが安心だったり・・・○|￣|＿

自宅にバックアップを置いている。会社が燃えても安心。

秋月のライタ作った。
付属の16F84Aがどうしてもリードエラーになって、試行錯誤して
ソケットのピンを下一段開けてセットしたら読み出し成功した。
しかも16F84で認識した。どうなってんの？

マニュアル嫁

>>333
自力でそこまで行ったのか？
そうならネ申

>>333
＞ソケットのピンを下一段開けてセットしたら

確かに説明書を読まずにこれを見つけたのは偉いかもしれない・・・が(ry

ところで、やっぱりマイクロチップ本社おかしいよね？
いまだに直販サイト開かないし延長してるし。

別に大した問題じゃない。

替わりなんていくらでも出てくるし。

ttp://einst.hp.infoseek.co.jp/Transless/Transless.html

ここの回路と秋月のSSRキット、PIC16F648Aを組み合わせて、
扇風機用外付けタイマを作ろうと思う。

とりあえず完成したので内蔵37kHzを使って動かしたら、
クロックが10%以上速い。内蔵4MHzだと結構正確な値が出るのに。

内蔵37kHzの精度って、どんなもんなんですか？教えてｴﾛい人〜

>>339
データシート嫁

>>339
思い込みとは恐ろしい。

>>333はその後どうなったのか興味あるな。

>>339
つーか、データシートが古い（DS40044B）のか。
DS40044C以降で確認せよ。

内蔵オシレータでタイマーつくる人はじめてみた

>>343
扇風機のタイマーならいいんじゃない？
大昔のメカニカルなタイマーの精度を考えると、内蔵RCでもあまり問題ないような。
電圧さえ安定ならもんだいないよな？温度安定度はそこそこあったですよね？＞PIC

ご指摘どうもありがとう。
印刷したやつが古かったorz

48kHz…!?

>>343
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0111.jpg

こんなのとか…

PICがCISCだったら良かったのに。

>>346
見た目、ナイトライダーにブザーが付いた感じにしか見えないのだが。

ダイナミック点灯など、たかがLEDの点灯ぐらいで、くだらねえコラム書くのやめれ。
自分で何もわかんねえくせして、詳しい人教えろってオメーいいかげんにしろよな。
Milkyway　はよ。

>>349
MLを購読してないと何だかよく分からない話だが、MLに俺コラムを書いてて、
しかもそれが他人から見たら全然面白くないから、ひんしゅくを買ってるのか

HPなら勝手だがMLはだめだよな

>>350
そう思うよな。
コラムは本の後ろのうほうで、編集者に頼まれて書くものだっちゅーのによ。
頼みもしねーのに、自分で勝手に、俺コラムはｲｸﾅｲﾖ　

picwwの同じデータは上書きしない機能がJDM系のライタに
つかないかなー　書き込み遅いよ

そんなにMLあれてるのか、面白そうだからROMしてみよう。

コラムくらいを書くのがちょうど良いんではない？
時々ＲＯＭってるけどあのＭＬってレベル低すぎるよね
しかもトーシロではなさそうな人もいてるけどそれもまた低・・・・

こちらの方がよっぽど為になりそうな気がするが・・・
別スレのPICでBEEP音を作りたい！！とかも含めて。

さあ、盛り下がってまいりました。

>>349
発言がほとんど無い時期に書き込んでいるから、いいんじゃない?
少なくとも私は、あのような話題でも十分面白い。
内容はともかく、読みたくなければ読まなきゃいいんですよ。
メールが来るのがイヤだったら、転送を中止に設定すればいいんですよ。

>>357
ｲｸﾅｲ記事書く香具師は決まってるからmail　idでフィルタすると
便利でつよ。最初から消えてるから手間なし。

MicrochipのHPが復旧したようだよ。
迷惑書けたお詫びに、６／１７まで送料無料とディスカウントするらしい。
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=2032¶m=en023525
（ネタ元はいしかわきょーすけさんのHP）

割引は開発ツールみたいだけど、
日本向けでも送料無料？

登録しようと思ったら
FireFoxだと証明書を検証できないとか出る。

「- あなたの個人情報を入手するために buy.microchip.com である
と偽装しているサイトに接続しようとしています。」云々

IEだと問題ないんだけど何でだろう。

貴重な情報ありがとん。
MLではまだ流れていないようだけど…
ディスカウントは開発ツール関係のみだったよ。

あっカブｯﾀ
日本への送料も無料だったよ。

MicroChipの開発ツールはバグが多いので筑波のＩＰＩ社のほうががいいよ。
PICFUNサイトにリンクされてる。

スマン、今回初めてA/D変換を使ったプログラムを組んでるんだが、どうもうまくいかん、
使用PICは12F675で、開発環境はMPLAB v7.10　言語はアセンブラ

状況としては、デバッガーのMPLAB　SIMのシュミレーションで
AN2　に　Set Low　しても　Set High　しても　ADRESH　レジスターが 00h のまま変わらねぇ　orz

設定は
CMCON = 00000111　コンパレータは使用しない
TRISIO = 00000111　IO設定はGP0〜2　が入力
ANSEL = 00010110 AD入力は　GP1(AN1) GP2(AN2)

変換ループは
ADCON0 = 00001011 左詰　AN2　変換スタート

BTFSC　ADCON0,1　変換終了までループ
GOTO　↑　BTFSCの行

これで、結果が出てこないんだが、なにが悪いのか解らないか？

>>364
答えでは無い。スマソ
v7.10では、アナログ入力を設定してシミュレーターでも、結果出てくるのか？
バージョン上げてみようかな？

>>365　え”？
もしかして、シミュレーターではAD変換の結果が返ってこないのか？
それっぽい発言もググッて見つけてしまった、、、

シミュレーターで、AN2　の　SetHigh　SetLow　とか　設定できるから
てっきり中間値が設定できないだけで、
Low と　High　の2値だけは、シミュレーション出来るものだと思ってたんだが

>>366
その「SetHigh　SetLow」は、使ったことが無い。v6.60だが
使えるのかどうかも、解らんのだ．．．

>>364
ここにそのPICのAD変換プログラム例があるから、
比較してみ。
ttp://nap.dip.jp/~michi/hard/pith/index.html
知ってるとは思うが、
・PICのPORT初期化部
・AD変換部分
この２点がポイント
ソースがおかしくないならハード配線。

Ａ／Ｄは難しくない

>変換ループは
>ADCON0 = 00001011 左詰　AN2　変換スタート

PICのA/Dは変換チャンネルを指定して、一定時間待ってから
スタートしなければいけないのではなかったっけ。

レスサンクス

>>368
参考に検討してみたが、プルアップしてるかどうかくらいしか違いがなさそうだが
そのへんも一度設定変えてみてるから
もしかしたらデバッガーでAD変換の出力は得られないのかもしれない、

とりあえず手元に回路がないんで、もうちょっとチェックしてから
明日にでも回路につっこんでみることにする

タイマーやＡＤはシミュレーションできないつもりでいた方がいいぞ。
ＡＤ自体は、データシートきちんと読んでこつこつ組めばちゃんと動く。
ガンガレ。

>>371

>もしかしたらデバッガーでAD変換の出力は得られないのかもしれない、

シミュレータはどうもMPLABのを使ってると読めるけど、
IOはシミュレーションされないﾖ。(ﾓﾁ　ADもIOだからSIMされないﾖ)
TIMER割り込みはｽｹﾞｰｵｿｲけど、SIMされる。

>とりあえず手元に回路がないんで、もうちょっとチェックしてから
　明日にでも回路につっこんでみることにする

実機ﾃｽﾄで正解。

カカクコムも見習って欲しいよな、ユーザー側への対処

JUN17THX

シミュレータ使ったのは数回しかないや。
内部での変数の扱い方とかが気になったときだけしか使ったことがない。

実機テストで試した方が手っ取り早いし、動かないときはいろんなプログラムを参考にしてデータシートに目を通せば間違いに気づく。

で、mikroBASICで16F648AでADC使おうとして何日も困って、
mikroBASICの中身見て2Kワードフリー版にはADC機能は一部のチップだけで他は激しく未実装だったという事実を知って、
激しく………


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　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
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　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
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　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

そしてほかのソフトに乗り換えましたとさ。

http://www.dfnt.net/t/photo/papercraft/pdf/006_suman.pdf

BASIC使った時点で負け組

いや、mikroシリーズ使った時点で負け組だった。
mikroCでもADCが使えないみたいだし、こんなのじゃ評価できないよ。
せっかく買ってみようと思ったのに………。

>>378
いい情報だ。そういう困った情報が役に立つ。
PICFUN　BBS/MLに書いたら袋叩きだわな　(藁

レジスタ退避って何ですか？

>>379
しかもADCだけが抜けてるんじゃなくて、大抵のチップでPWMとかまで抜けてる………。
16F877なら大抵は組み込まれてるだろうけど、バグ満載のmikroシリーズ使うくらいなら、
HI-TECH PICC Liteの方がいいかも、627としてプログラム書いて648Aに焼いたり(1Kwordまで)
877なら2Kwordいけるっぽいことを書いてたし。

とりあえずHI-TECH PICC Liteに移植＆勉強中。

http://www.dfnt.net/t/photo/papercraft/pdf/200408kuma.pdf

>>380
つり？

>>383
謎？

>>380
レジスタを待避することを言います。

>>333です。
とりあえずLEDﾏｽｨｰﾝつくりますた。
ttp://www.sendit.rgr.jp/-/90_1118677376.jpg
見よう見まねでHEXファイル作るところまで行きましたが、
PICに書き込みするとエラーになります。
紙のマニュアル読んでもわかりません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
秋月のライタは4.0にうｐグレードしてあります。

でもこんなドキドキするのはリア小のときMSX買ってもらった時以来です。
職場にPIC使いがいるので明日聞いてみます(`･ω･´)

>>386
>ソケットのピンを下一段開けてセットしたら…
なんか変。
PICを指定場所以外にセットするとPICやライターを壊すことになるんじゃないかな?
とりあえず、半田付け不良とかICの逆挿入とかないかチェックしたらどう?

>333　そのDIP_SWは何に使うの？

自己解決しますた。
ライタの電源が９Vだったのがいけなかったようです。
昔買った１２V電源に繋ぎなおしたらマニュアル通りに書き込めて、秋月のサンプルプログラムが動きました。
ttp://www.sendit.rgr.jp/-/99_1118680571.jpg

>>388
RA0-4をプルアップして入力に使います。
RB0-7はLEDです。

明日からアセンブラの勉強です。

DIPSWの通りに光らせるだけじゃないの？

MPLAB SIMでのA/Dのシミュレートはできそうでできない。

使用したMPLABは7.10＋パッチ。デバイスは12F675。

Debugger->SCL Generator->New Workbook->Advanced Pin/Registerで
ConditionでBit　ADCON0.GO_nDONEが"1"になるのを待ってから更に20us待つ。
その条件の時ADRESH、ADRESLに値をセット。
Generate SCL...を押して.sclファイルを作る。

Debugger->Stimulus Controller->New Scenarioでその.sclファイルをAttachしようとすると、
なぜかエラーになるので、.sclファイルをエディタで開いてみた。
ADRESH <= ;
ADRESL <= ;
の行がエラーらしいので適当に値を入れてセーブした。
ADRESH <= 0x04;
ADRESL <= 0x00;
こんな感じにしたらエラーなくAttachできた。

この状態でプログラムを動かしてみたが、ADRESHやADRESLに変化がない…orz
何度か繰り返すうちに、「問題が発生したため、MPLAB IDE を終了します。…」が出た。
やり方がおかしいかもしれないが、なんかバグもあるみたい。
でも、もう眠いから寝る。

ﾃﾞｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
Advanced Pin/RegisterではなくてRegister Injectionの方で。

それにしてもシミュレートするのに何種類ものファイルがあって
（'A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>375
そもそも648には、A/D無いよ。

ありゃ、無かったのか。
データシートのピン配置にAN0〜AN3が書かれてるからてっきりあると思ってたよ。

Ａ/Ｄつきなら16F88だな

627/628/648と一緒にピン配置書かれてたから誤認したっぽい。

でもmikroBASICには16F88でも648でもPWM使えなさそうな………、だれか製品版買った人いないかな。

mikroBASICバージョンアップ

v.2.0.0.4 (2005-06-06)
----------------------
- MMC FAT16 library introduced
- PS/2 library adapted to work on all PIC's
- String addition improved
- Bug in signed addition resolved
- Compare double bug for P16 resolved
- Code Explorer hang-up for const arrays resolved
- P16: Interrupt context saving repaired (PCLATH = 0)
- Linker: Exit from access bank improved - repaired bug with long arrays
- Compiler: Improved library loader - faster compiling

v.2.0.0.3 (skipped)
-------------------
v.2.0.0.2 (skipped)
-------------------


microC

v.2.0.0.3 (2005-05-24)
----------------------
- Added Function List
- Added EEPROM Editor
- Enhanced initalization of subaggregates
- Fixed problem with struct assignment
- Bank management improved

アセンブラならソフトPWMも余裕だけどな。

組み込みで高級言語使う奴の気が知れない。
あ、趣味に限っての事ね。

Cならともかく、BASICはどうかと思うけど・・・

>>399
使いもしネエのに、高級言語の事で口出すなヴぉぇ！

>>400
PICで高級言語を使うつもりはございません。

>>400
ｱｾﾝﾌﾞﾗも使えもしネエのに、高級言語の事で口出すなヴぉぇ！

アセンブラで出来ること＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＡＳＩＣで出来ること

やりたいことが出来るなら、どっちでもいいんじゃないの

いまはうんこがしたいこと

>>398
別にBASICでもPWMできるだろ。ｗｗｗｗｗ

てかなにかね、ソフトPWMとでも。？ｸｯｸｯｸｯｸｯｸｯ・・・ど素人ぐぁっ。

>>405
ばしっくで正確なデューティー作れる？

この板にはスレ違いって概念はないの？

>>406
正確なデューティーならＦＦ使うけど？

誤解してる人はいないと思うけど、念のためPIC-BASICとmikroBASICは違うと書いてみる。

PIC-BASIC
http://picbasic.jp/
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=pickit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00169

mikroシリーズ
http://www.mikroelektronika.co.yu/english/product/compilers/compilers.htm

一方、ロシアはアセンブラを使った。

>>410
思い出して禿ワロタｗｗｗ
なつかしいなぁ、おぃ

先日初めてPICを使いました。
PIC12F675でスイッチを押すたびに8個のLEDが順番に点灯するものです。
ライタはRCDライタ+IC-Progで、言語はアセンブラです。
初めて書いたプログラムですが、思ったとおりに動いてくれたのでよかったです。

>>412
初めて書いたプログラムが、思ったとおりに動いてくれた・・・・
簡単なプログラムでも、初めてのPICを１発で動かすとは・・・やるな

>>412　おめ〜
オレも先月それっぽいのして結構感動した
こんなちっこいICにプログラム書けて電子制御まで出来ちゃうんですから

今はA/D変換もクリアーして本格的にモーター制御しようと、
配線とプログラム考えてますよ

漏れなんか最初は12C509とかでやって、5個ぐらいゴミ箱行きだったよ。
今はF版デバイスで気兼ねなく使えるし身近になったもんだ。

16×16のドットマトリックスを２、３個をPIC16F84で制御して、電光掲示板
を作りたいのですがどのようにすればいいのでしょうか？

シフトレジスタを使ってもIOが足りません。
何かいいモジュールはあるのでしょうか？

ダイナミック表示制御部分はシフトレジスタ使えばいいけど
バス幅増やしたいときは
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hc373.pdf
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hc573.pdf

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/74act16841.pdf
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74fct843a.pdf

それでも足りないとき
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hc259.pdf

74HC595の方が自分の好みではあるけどね。

今月のトラ技術にそんなの載ってた。

実装時の基板サイズを小さくしたいなら多ピンのPICに変えるとか。
ドットマトリクス制御用ICてのもあるけど。

ttp://elm-chan.org/bbt/dosvdanyo/
ここの創刊号でAVRだけど似たようなことを実験しているし,制御の参考になる。
若松でキット売っていたけど今はあるのかな？

もしかして >>416 ってシフトレジスタ多段繋げるだけで桶という話？

HC595多段接続例
http://www.kronosrobotics.com/an137/DAN137.shtml

そうそうトラ技のは、>>422のようなやつで、
カソード・アノードも連続で多段にてつないでるよ。
制御線3本で１６ｘ１６をスキャンしてる

ほんとだ
2005/07.p.203-204

>>424
今月の虎技で使っているのは、PIC１６F84ですか？

４０Pinタイプなら１６F８７とかがいいのですかね？

制御線3本だから
84で問題ないですよ
509でも大丈夫かも

初心者なので、基本的な質問で申し訳ないのですが、シフトレジスタって、
出力データが順番に転送されて行きますよね？
それだったら、文字を表示させる時も、文字が構成されるまでの間は、
本来光らせたくない場所も一瞬だけど光って流れて行くのではないでしょうか？
その一瞬を短くすると、LEDの残像さえも見えなくできるので大丈夫だということ
なのでしょうか？

後者でしょうね。
LEDが点灯し始める時間よりシフトレジスタでセットする時間の方が
はるかに早いからという理由でいいのかな？

>>427
私もそうだと思います。
ドットマトリクスの場合、テレビの走査線のようにスキャンされていくので、
そちらの点灯時間は、残像が残るようにしてやる必要があると思います。
走査時の１つ当たりのLED点灯時間は数ｍｓで、シフトレジスタによる転送時
の方は数百nsでいいのかな？

>>427-429
昔、実際にやってみたが、数百nsでも暗いところではうっすらと見えた。
たぶんLEDの応答時間とかあるから綺麗に出したいなら、
ダブルバッファでやったほうがいい。

そのダブルバッファ内蔵が595なんだす。
ローコストなら164でヨカ。

>>430
数10nsとかでは無理なのでしょうか？

あと、すみませんが、ダブルバッファーってどのようにすればいいのでしょうか？

>>431
595を使えばダブルバッファができるとのことですが、
ダブルバッファとは何でしょうか？
基本的な質問ですみません。

>>432-433
ぐぐれ。
そして、理解したことをここに書くのだ。

>>433
164でやったら、転送中は表示パターンが一瞬流れて、転送終了後
止まるような表示になる。転送をゆっくりやったり、転送中に他の
割り込みがかかり一瞬とまったりすると派手にちらついたりあらぬ
パターンが目に付いたりする。

595は164の各ピンに373のD0-D7がつながれていて、373のQ0-Q7に
LEDをつなぐって感じ。クロックとデータでシフトレジスタにデータを送った
だけでは、D0-D7はセットされるが、Q0-Q7には影響しない。
ラッチ信号を送るとそのときはじめてD0-D7がQ0-Q7に送られ、LED
点灯に反映される。これでLEDのちらちら問題は起こらなくなるわけ。
595では164+373が１つのパッケージに入っていて、D0-D7ピンが外に
出ていないものとでも思えばいい。詳しくはデータシート嫁

>>434
すまん・・・

595って便利なんだね。
いつか電光掲示板類作るときのためにﾒﾓしておこう。
そのいつかはｼﾗﾇが

ダブルバッファにしなくて良いんだったら制御線２本でいいよ

>>438
LEDにパラに0.1uFくらい入れたらシフト中のデータちらつきは消せないかな？

164/595を使った回路で実験してみ。
>>439
消えなかったよ。

３本線で595といえばこれ。
595,164各１つ＋トランジスタ8つ＋抵抗などでLED64個の制御。
ダイナミック点灯だけど。
http://elm-chan.org/docs/avr/ispled1.png

TB62706なら1個16ビットで抵抗いらず

入手性が･･･

入手しやすいトランジスタアレイってなんでしょうかね？

秋月のPA(アセンブラ）の命令を詳しく説明しているサイトは無いものですかね？

MPLABで開発してHEXを書き込んだ方がいいと思う。

>>443
Digikeyでよければ
TIのTPIC6595/TPIC6A595/TPIC6B595が入手できますよ。
A,Bとかは出力電流の違い。(バッファ込みなので595より便利)
日本ではマイナーですが海外では製品に時々使用されています。

秋月のPAとMPLABはかなり違うからなぁ。

サイトは知らないけど、16F84について書かれてた本で結構詳しく載ってたような。

今更PA使ってる利点ってあるのか？

・ライタに無料で付いてくる
・複数の命令で行う処理が1命令で片付く

たしかMPLABより命令が多くて簡単に複雑なのを組めたってのが利点だったと思う。
DLしてみたけどチップの対応してる種類が少なかったような。
対応チップが少なかったと思う。
Ver3.05sでフラッシュ版だと16F877と16F84しか対応してないってなんだろうなぁって。

いまさらPA使うくらいなら、mikroBASICやmicroC使った方がマシだとは思うけどね。

>>449
>ライタに無料で付いてくる
以前はネットで公開して無料DLできたっぽい（５ヶ月前）
ググったらリンクまではたどりつくけど、もうDLできないっぽいな。

アセンブラを書くには便利だが、複数命令を忘れてスキップしようとするとハマる。

マクロ使えばＰＡ独自の命令は要らないし。

MPASM MPLINK MPLIB User's Guide Appendix A5

PAはライタ買わないと無い現状。
MPLABは無料でダウンロード

>455
PAはpicnicのページよりソースごとダウソできるけど・・・
ttp://www.tristate.ne.jp/picnic/menu.html
ただサポートＣＰＵの絡みでMPLABをお勧めします。

PA、MS-DOSで動くので愛用しています。
ttp://rd.vector.co.jp/soft/dl/dos/hardware/se269461.html
の中に新しいチップへ対応させる方法（ヒント）が入っていまして
DEVICE.RCをだまくらかす、CONFIGデータを直接記述という方法で
もってPAを使い続けています。


>>453
MPLABで使えるPA互換のマクロがありましたら、紹介ください。

ＰＡ使うメリットがあんまりないと思うけど・・・・
困った時にサポートしてくれる事も無いだろうし。
DOSで動かすなら
C:\Program Files\Microchip\MPASM Suite
の中に mpasmが入ってるからus dosモードでアセンブラをコンパイル
できるでしょ。こっちを使った方が良いかと思うが。
あと、mpasmのソースなら
include宣言後、先頭にerrorlevel -302
レジスター使用前にbanksel xxxx
やっとけばバンク切替で悩む事も無いし。

> ＰＡ使うメリットがあんまりないと思うけど・・・・

mpasmが嫌でCVASMを使ってる私が来ましたよ・・・

PIC　MLに上がってた話題、ここに書くね。MLでは騒ぎになるから。
PICマイコンは選びません。DIPのマイコンが無かったとき、PIC
マイコンは魅力がありましたが、今では不要です。
他のCPUのようが、機能・性能が良いので、PICを選ぶ理由は無いです。
大きな流れとしては、PICの役割は終わっていると思っています。

ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/picfun

>ＰＩＣを選んだ理由について、ご意見をまとめますと、
>共通するものを抜粋すると、このように集約されるかと思われます。

なんだか、PICの宣伝工作員みたいで嫌。

>１．開発環境を安価に揃えられる

MPLABも、PICSTARTPLUSも、PROMATEも
バグだらけ、使いもになるレベルではないですよ。

>２．書籍や文献などの情報が多い

データシートだけで十分。初心者向け書かれた
書籍であっても、PIC事体が使いにくいので、
書籍は初心者が使えるという誤った幻想を与え、
無駄な出資、時間の浪費です。

>３．部品は安価で入手しやすい

表面実装品は入手困難で、高価です。

>４．手軽で扱いやすい

これは他のCPUを知らないからでしょう。
PICほど使いにくいマイコンは他にはありません。

もし工作活動なら、辞めて欲しい。事実を伝えるべきです。

コンパレータにはやられた・・・
648Aは初期状態ではONになっているんだ・・・
これで二ヶ月ぐらい悩んだよ。
キャラクタLCDにぜーんぜん文字が表示されない。
ハードを組み直したり、朝から夜中までいじくくりまわしたりも
していた。
高卒路盤工にはなかなか難しいねこれ。

PAはオペランドによってコードを変える処理をするけど
マクロだとそれできないでしょ

コンパレータは初期状態でONっていろんなサイトで書かれてるが・・・、
まぁ気づいてよかったね。

>>461よ
表面実装用なんて、オンラインで買えばすぐに購入できるぞ。
安いし。PICスレでそんなこといっても吊にしか見えないけど。

とりあえず今のうちにオンラインで買っとけ。
Due to your overwhelming response,
we have extended our free shipping offer on
http://Buy.Microchip.com until Thursday,
June 30th at 6:00 PM MST.

H8とかよりは使いやすいと思うのが漏れだけかな･･･

>>466
お前だけじゃないよ。
国内なら10人ぐらいはいるだろう。

最初に手にしたのがPAなもんだから、今から乗り換えるのもどうかなぁ。
困った困った。（＠塗装工

秋月で買えないものは、Digikeyで買っている。
自営で安定的に使えるのは、日本製より海外製。
日本での参考書は、マイクロソフトの参考書程度にしか考えていない。
H8も考えたことはあるが、商用で使うには高い開発環境が必要なのでやめた。
AVRへの移行を真剣に考えたが、PICで資産、ノウハウを蓄積しているし、
結局、PIC18で何とかなるのであれば、というところで今に至っています。
ちなみに、cc5xをつかっていますが、avr版が仮に出たら、本当に乗り換えそうです。
pic18では,cc8eを使っています。
開発環境、プロセサで、BUGがあるのは当然なので、気にしていません。
要は一般に公開されているかということと、自分で対策が取れるか（これがノウハウ）
ということだけです。

>>460-461
PICMLの事をここで出されても。。。。
それにｱﾝﾁな書き込みはここでは余り好まれない。別のスレでやってくんない？
ツールなんてどれもバグがあるよ。mplabはフリーでまだ良い方だ。

120円で買える2Vから使えて、10ビットADコンバータ付きの自宅でも書き込み可能なデバイスが
あったら教えて欲しいものだよ。

>>470
つATtiny13 (\100, 1.8V, 10bitADC)

>>460-461
おお、ここにも出てきたか粘着系のはげおやじ。
まるで今はなき社会党みたいな事を言っているね。
あれはだめ、ここが悪いと文句は言うけど「じゃ、どうするんだ？」て聞くと何も言えない馬鹿。
他のＣＰＵっていうけど、どこのＣＰＵがお勧めなの？
もしかしていまさら6809最高っていう落ちは止めてね。
あと、反論するならちゃんと根拠を明確にしな。

１．開発環境が安い
に対して、バグだらけで使い物にならない。
［もしもし、値段についてですよ］

２．書籍や文献が多い。
に対して、データシートだけで十分。
［Ｒ８Ｃをデータシートだけでつかいこなせるんかい］

３．部品は安価で入手しやすい。
に対して、「表面実装品は入手困難で、高価です。」
［ＤＩＰ品についてなぜ否定しない。］

４．手軽で使いやすい。
に対しては、他のＣＰＵを知らないですか？
［ＰＩＣ以外だったら何でもＯＫなのか？(^^;］

こいつは多分ＰＩＣを使ったけど、うまく使いこなせなくてトラウマになった香具師なんだろうな。
開発ツールでＩＣＤ２については文句を言っていない所を見るとこれだけは買っていないか、問題が出なかったのかもしれない。

ぜひお勧めのＣＰＵと価格、入手性について解説が欲しい。

横レスすまそ

>>471さん
\100であるところって通販で買える店ですか？
ぜひ教えてください。

>473
471商会

PICスレではあるんだけど、ルネサスのCPUってやっぱり個人向けとか
小量業者向けだと供給に不安があるね。
>自営で安定的に使えるのは、日本製より海外製。
これ、激しく同意。
っていうか、国内メーカーの抵抗、コンデンサまでDigiKeyで買う方が
安いことが多いのは悩ましい。

DigiKey、送料が安かったら買うんだけどね・・・。
そこまで買わないから秋月や共立止まり。

>>476
DigiKeyの話題が良く上がるのでサイト見てきた。
サンプル購入にはいいかもしれないが、品質を要求されてる企業では
ちょっと取引は無理だろうよ。
半導体デバイスの信頼性データなんて資料はもらえないだろ？
その辺は、TI、MAXIM、日立、LTなど多くの半導体企業はしっかりしたデータや
資料を用意し、サポートも早いが、マイクロチップは恐ろしく遅いね。
きちんとした半導体企業と商社でないと一般企業では付き合えない。
秋月も「秋月クウォリティ」でわかるよ。ここも趣味の電子工作が主流ね。

>>475

>PICスレではあるんだけど、ルネサスのCPUってやっぱり個人向けとか 小量業者向けだと供給に不安があるね。
おいらも激しく同意。

金玉の小さい代理店ばかりで本当に困るよね。
オーダー出してから２ケ月後納品ってふざけているとしか思えない。
使って欲しくないのか・・・？
１０００個即納とはいわなけれど、１個、２個くらいだったら即納できるようにある程度は在庫して欲しいぞ。

>>477
なんで商社とメーカーをごっちゃにしてるんだ？
しかも強引にマイクロチップにつなげてるし．．．
これが話題の工作員ですか？

>>478
>ある程度は在庫して欲しいぞ。
在庫できない理由を考えてみた。
１．代理店の在庫管理が厳しい。
２．バカ売れで在庫僅少が続いている。
３．ルネサス内部でH8,R8,M8の統廃合について
　　揉めていて、代理店は様子見。
４．頻繁にバージョンＵＰされている為、在庫しない方針。
５．最小発注単位がコンテナ。

ごっちゃにしてるんじゃない。問題を総合して述べ、全てに大きな
問題がある事実を書いたんだよ
工作員ではない。
あまりに酷い仕様のマイコンを、マイコン初心者に
お手軽などどいってマンセーしてるから、ぶさけるな！
といってるんだ！
無論、他のマイコン経験者は、PIC命令体系の酷さに唖然とはするが
難なくこなす。しかし、それは、つかいづらいと思て、やむ終えずの話だ。
いくらなんでも、こんな糞（以下自粛）

言ってることは分からんでもないが
日本語をもうすこしなんとかせにゃ
説得力ないぞ

>>480
で、結局PIC以外では何がいいんだよ？
PIC批判を事細かに言うくらいなんだから
代用のもっと優れたICを、ちゃんとした説明付きで教えてくれ
先月末にPIC始めた初心者なんで他に優れたICあるなら乗り換えたい

>>477
おまえ、仕事で使うことが前提なの？
まさか家に仕事を持ち帰ってる？
まさか会社から書き込んでる？
まさかね。

>>480,482
連投すまん。
確かに代替デバイスは知りたい。
具体的に何だろうね？
トラ技のカラー広告にあるＮＥＣのやつかぃ？

>>484
NECのはイヤだなぁ。
NECのデスクトップパソコンなんてアスロンなのにCPUファンが止まってCPU焼けたし。

NECのPDFも間違ってるって書かれてるけど本当？

【VIP】NECのAllFlash78Kｼﾘｰｽﾞで一喜一憂
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1112177094/

ここはPICのスレだ。PIC非難している香具師はどっかいってくれ。
迷惑だ。

マイコン一般スレもあるんだから、
そこでPIC代替でも話し合えばいいね。話し合いたい人は。

アーキテクチャや開発環境よりも、小口の入手性やメーカー・代理店の態度・姿勢を、
使用マイコン選択の根拠として、より重要視する考え方は、まったく正しい

ルネサスもNECも今ごろになって、少量生産者やアマチュアに広く支持されることが、
けっきょく全体のシェア拡大につながると気がついたようだが、遅杉
一度なくした信用は取り返せないし、メーカーが悔い改めても商社は依然として態度悪杉

とりあえず流れを変えよう。

みんなはPICで何を作ったか教えてもらいたい。
LCDやシリアルポートやI2Cを使ったモノなどなんでもいい。
次に何を作ろうか悩んでしまって。（汗

うｐろだ鯖でも作ってこの板用に開放してくれ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　PICでちゅか…　そうでちゅね〜
豆電球と乾電池を使った並列と直列回路でちゅね〜
こんどは６４８を使ってディスプレイコントローラーを作るでちゅよ！

ps/2キーボード作ろうと思ってぐぐっていると、
リレー何十個も使ってキーボードマクロ作ってる人がいた

>>489
16F648AのSSOPが手に入ったので、
I2CのRTCと組み合わせて小型の時計を計画中。

電池動作だから消費電流を極限まで削りたい。
スリープも考えたけど、結局RTC以外の電源を
カットする方向で検討してる。

手元にある16F84AとminiSDスロットにvs1001繋いで
MP3プレイヤ作れないかなーと妄想中。
速度足りなさそう・・・

PAでタイマ使うには・・・

>>493
低消費電力狙いなら　TI　でしょ。

16F819で、ＰＳアナログパッドのジャンクからレバーもいでPS/2アナログレバーマウス。
マウスパッド不要なので便利っす。

キーボードならここにソースがまんま乗ってる。
ただ、糞Cだが（ｗ
http://www.solitonwave.co.jp/product/piccon/download/Sample_Manual.lzh

タイマを使ったらタイーホです

こことここ大事なファイルも丸見えのような気がするんだけどいいのん？
ttp://www.solitonwave.co.jp/product/piccon/download/
ttp://www.solitonwave.co.jp/product/piccon/

>>492
それ見たことある(w

winプログラム組んで::sendkeyすればいいのにな・・・
いや、むしろイメージファイルを直接取得すべきか。

>>496
TIは個人で安く入手できないッス。
16F648A/SSOPは１個300円位だった。

>>493
表示器は何をお使い？　液晶？
電源は？

>>503
液晶だとありきたりだから、5*7のドットマトリックスLED。
ボタンを押したときだけスクロールで表示させる。

電源はボタン電池×２で3Vがいいところだよね。
釣りの浮用のリチウム電池が小さくて良いかな？
あれって容量どのくらいなのかな？

>>504
釣りの浮用電池は30mAh程度しかなかったはずだぞ。

どうせ使うならCR2032のほうがいい、確か容量が230mAhくらいあったはず。
100均で２つ100円で買えることもあるしね。
それに2032用の電池BOX売ってるし。

>>505
2032かぁ・・・
電池ケースが大きいんですよね。

浮き用電池30mAhですか。
市販の腕時計みたいに何年ももつ必要は無いから
それでも十分かなぁ。
どうせすぐに飽きるし。

小さいボタン電池を２つか３つ組み合わせて自作の電池BOXに入れるって手もある。
浮き用電池は接続をどうするかが・・・。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　そうでちゅか…
＞2032かぁ・・・
＞電池ケースが大きいんですよね。

ﾎﾞｸﾁﾝのﾁﾝﾁﾝも大きいでちゅよ！　困った…

>>482
>>480 ではないが、こんなんどうですか

PSoC混合シグナル コントローラ
ttp://www.cypress.com/
ttp://www.pastelmagic.com/tips/psoctutor/psoctutor.html

>>488

営業に見捨てられましたな。
景気の悪い会社に時間を割いても利益がでないからねｗ

>>489
赤外線リピーターなんてどうかな？

1リール単位でも在庫があれば直販で購入できるよ。
マイクロチップ社なら…物も1週間もすれば届くし。
価格はさておき。

0.1uFやら1Kならともかく
１リールなんて使い切れん。
どうするんだ？

浮き用電池試してみました。
内部抵抗が大きすぎて電圧降下が・・・
調べてみたら出力電流1mAなんですね。

>>513
浮き電池南無です。
このサイトによると50mAhのようです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4889/picmel/application_melody/index.htm
LEDつきでも0.7mAにしてるようで、その電圧降下を配慮してるのかもしれませんね。
諦めてCR2032にするか、小さなボタン電池を組み合わせるなどをして頑張ってください。

2032が大きすぎるんだったらLR44を2連で

>>514
>>515
浮き電池、電流取れないわけですね。
LR44も試してみますね。それから、
光る携帯ストラップ用でSR621SWがあるようです。
これは高輝度のLEDをピカピカしてるので
大電流（15mA程度）が取り出せそうです。

この話もスレ違いになってきましたので、このへんで。

出来た〜

>>339 = >>517 なら、
どこがどういう理由で駄目だったのか、
何をどうしたら直ったのかくらい駆けよ

おまけに内蔵クロック間違えてるね、データシート読んでないっぽい。
データシートによれば37KHzではなく、48KHz。
どこを見て37Kなんて中途半端な、38Kならともかく。

それに内蔵クロックに精度求めちゃねぇ。

しかし、みんな結構色々作ってるんだね。
小型時計まで考えてるとは。

>>518,519
>>340-345

データシート見ると
内臓クロックの下限が37kHzと読みとれるグラフある。
昔のデータシートだと文字で37ｋHzと書いてあるところがあったのかもしれん。

AC90〜250Vで動くPICって欲しくない？

いらね。
1.2Vで動くＰＩＣなら欲しいけど。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=K-1002
http://akizukidenshi.com/images/org/niihama.jpg

その、PIC用のwingccって何処かに転がってます？
これ買わないとダメ？まー2000円なら別に全然惜しくないけどさ。

>>524
pic_ccとか？（なつかしー）

cygwinの中に入っているらすぃ

「最新の」データシートに目を通さなかったのが敗因だった。印刷したの見てたから。
旧データシート（DS40044B）では、PCONレジスタのページに"37kHz typ"と書いてある。

扇風機タイマなので精度は期待しなかったが、675の内蔵クロックでキッチンタイマを作ったとき、
60分に対して36秒の誤差で収まったので、こういう用途ならいけるかな？と。
648Aのタイマーでは、60分で2分40秒の誤差だった。電源回路が違うから、比較は難しいけど。

アセンブラでは、decfでSTATUS,Cが変化しない事に気づくまで苦しんだ。
movlwとsubwfで1を減算することで解決！

頭脳を持った扇風機で部屋干しライフをenjoyしてます。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0242.jpg
SSRのヒートシンクが邪魔っぽい。2台目挑戦〜

>>522
昔秋月にワンチップでＡＣ１００ＶからDC５ＶつくれるＩＣうってた。

>>527
ｉｎｃやｄｅｃでキャリーが変化しないのは、他のＣＰＵでも多いぞ。
デフォと思っていいと思う。その方が多桁の演算がしやすい

↑せっかくの演算キャリがループカウンタのdec命令でリセットされたら悲しいということだな

>>530
俺も昔は悩んだけど、そうしないとキャリーを使う演算にループなんか使えないんだよな。

inc命令でやっても、キャリが出る条件ならゼロフラグも立つからね。

>>529 確かそれは非絶縁だったような 怖くて使わなかった｜使えなかった

>>529
それもまた凄いな
結構手軽に使えるから需用ありそうだけど

反応があったから買ったときについてた紙探してみた
MAX600CPE
でもついてたデータシートはMAX610シリーズのだった
610シリーズのならぐぐればすぐ見つかる

MAX610/611/612は現在入手できなくなっていたような・・・

100VでつかうICだけど、電力制御系の様に１００Vで完結する組み込み用途なら便利だよね。
賢いテーブルタップとか、単なる温度一定制御のヒーターとか。

>>528
単純な低速ON/OFFにこんなヒートシンク必要なほど発熱するん？

＞＞５２９

片方のラインがＡＣと直結だった木ガス

>>539
トライアックのオン電圧1.4Vと、負荷電流の積だけ発熱するらすぃ。

MAX610のデータシート見てきた
リニアレギュレータに整流用D内臓しただけの様な・・・
かなりシンプルな構造しとるね

MAX610で扇風機タイマを作りたい…

>>541
1Aで1.4Wか。大きいなあ。
メカニカルリレー使いたくなりそう・・・・

昔は、半導体が１００Ｖに直接つながってるだけで怖かった・・(w

電流すくなすぎ。
コンデンサ入力だから仕方ないのか知れないけど。

PIC16F876使っています。
CCP1コンペアモードの割り込みとCCP2コンペアモードの割り込みを
10msずらして使うということは可能でしょうか？
どちらもタイマ1を使っているから、無理そうな気がしますが。

>>547
TMR1と比較されるレジスタが、
それぞれのCCPモジュールで別なので可能だと思われます。

と言うかずらせないなら2つある意味が・・・

ストロボフラッシュをPICで制御したいのですけど、
コンデンサー充電時の電池側の電圧降下でPICが誤作動しまくり。。。orz
電池側に大きなコンデンサーも入れて試したけどﾀﾞﾒﾎﾟ
比較的放電特性の良いデジカメ用のリチウムつかってます。

ストロボ回路とPIC側の電源を切り離すしか無しでしょうか。。。

突入電流の少ないDC-DCを設計汁！

ほんとにそれが原因か別電源用意してテスト、

コンデンサをPICの近くにつけて、
電源側から吸わ（放電さ）れないようにダイオード追加。


だめ？

>>551
さらにコンデンサを電気二重層コンデンサに！
これぞ対処療法の極みッ！

・・・逆にストロボ側に電気二重層コンデンサ付けてもおもしろいかも。

電気二重層は内部抵抗高いし急激な放電と充電で容量が減少したりするらしい。

コンデンサに頼るよりさ、内部に二酸化マンガンリチウムを内蔵させて電池があるときだけ充電。
で、PICは制御時以外はSLEEPさせて、入出力はMOSFETなどを使うとかじゃダメ？
これなら影響は少ないと思うけど。
32KHzくらいで動かせばPICの消費電力なんて無いも同然に。

ちなみに二酸化マンガンリチウム電池は共立電子で売ってる。
3V30mAhだったかな、3.1Vあたりの定電圧に数百Ωの抵抗入れて充電させるだけだから、制御ICもいらない。
コイン電池で充電不要もいいけど、腐食が怖い・・・。

レスしてくださった方ありがとう。

>>550　ｽﾍﾟｰｽが・・・orz
>>551-552
電源が原因なのは間違いなさそうポ。
ｽｰﾊﾟｰｷｬﾊﾟｼﾀｰはいいかもですね。
>>553
うぉッ！まさに発想の転換ってやつですか！
主電池でサブ電池を充電させつつ、そのサブ電池でPICを駆動させると。
これならｱｲｿﾚｰﾄ出来そうだしいいかも。。

私が作ったやつは、GNDをｱｲｿﾚｰﾄしてないので
PICに軽く触れた瞬間300Vの電撃が走ります　o(TヘTo) クゥ

>>554
PICにいく電源線にダイオード挟んだらどう？でもってPIC側にも平滑コンデンサ。

>>554
>PICに軽く触れた瞬間300Vの電撃が走ります　o(TヘTo) クゥ
それならフォトリレーなどを使って完全に絶縁する事をオススメします。
スペースがあるなら主電池から充電は諦めて、CR2032(230mAh)を使って電池交換式とか。
それで32KHzで動かし、SLEEPなども駆使するとか。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=phca&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00738

>>554
PICへの電源は3.3V〜5Vとかの低損失レギュレータを入れるのがお勧め。
しかもインピーダンス分離でストロボから47Ω程度の抵抗を直列に入れる。
もう少し凝るのなら電源にチョークコイルを入れるのがよい。
ストロボ駆動は、フォトトライアックがお勧め。

>>548
PICの電源に1000uFくらいの電解つけてもダメ？

感謝でございます。

>>555　551さんの方法ですね。手っ取り早く出来るので試してみまつ。
>>556 電撃が走るって事はPICにもGND側から高電位がかかってるのと同義語ですよね？「PICって丈夫だなぁ〜」と思いつつ壊れてませんがちょっと不安

>>557-558　なるほろ！

1000μ→3V(ﾚｷﾞｭﾚｰﾄしたもの@低損失)→1000μ→47Ω→ダイオード→10μ→PIC

こんな感じがﾍﾞﾀｰでしょうか。。

ストロボ回路自体はELMさんのサイトがとっても参考になりましたが
海外のここもかなり参考になりました。
http://members.misty.com/don/strbfil.htm

ダイオードはもっと手前ですね・・・orz

もしくは、どうしても何が何でも絶対にそこにダイオードを入れたいのなら１０ｕと１０００uを逆にしる。

突入電流が少なくなるようにPICでスイッチングをフル制御してみるのは？

>>559
1000μ並列→ダイオード→1000μ並列→インダクタ→3V(ﾚｷﾞｭﾚｰﾄしたもの@低損失)→PIC

最初の1000μとインダクタはあんまり意味無いよ。
1000μを二つ入れるならダイオードの二次側を2000μにするか、
1000＋1000にしたほうが良くね？
あとダイオードはショットキにしとき。

＞ ストロボ回路とPIC側の電源を切り離すしか無しでしょうか。。。

勇者だな。

ttp://buy.microchip.com/
Freeshippingとクーポンがどうたらと書いてある。(６月末)
セール中ってこと？

mikroC 2.0.0.3で
void main() {
TRISB = 0x00;
Lcd_Config(&PORTB,1,3,2,7,6,5,4);
Lcd_Cmd(LCD_CLEAR);
Lcd_Cmd(LCD_CURSOR_OFF);
Lcd_Out(2, 1, "Hello");
}
クロック　外部10MHz設定
PIC16F84Aだと動くのに、デバイス設定をPIC16F88に変えたもので
コンパイルしPICに書き込むと、動かない。LCDの上段が真っ黒になるだけ。
PIC16F88は他に設定することがあるんでしょうか？

>>568
PICは使ったこともデータシートもろくに読んだこともない俺が答えよう。
ＰＩＣｘｘｘで動くのに、上位のPICに変えたら動かないってのは、ポートを初期化していないからだ。

>>567
送料無料ってことは
ttp://buy.microchip.com/chart.aspx?branchID=111&mid=10
にあるようなUSB付のPIC(DIPパッケージ)が書いてあるだけの値段でかえちゃうんですか！

300円で買えちゃったりしたら秋月とかいら　うわなにをすｄふぁ：ｗ

>>359 のWebサイト障害ｺﾞﾒﾝﾈｷｬﾝﾍﾟｰﾝが再開したみたいだね。
送料無料 & 開発ツール10% OFF

>>570
結局、USBのPICライターとオプション買ったけど。
クーポンコード入れるとさらに商品の値段も10%オフでした。

28日にShippingなので楽しみ。
船便だったりして。ｗ

picfunとかみてみると
開発環境としてC18が必須みたいですね…

MPLAB C18 COMPILER Price (USD): 1+ 495.00

orz...　貧乏学生には無理…

>>573
ttp://buy.microchip.com/ProductDetails.aspx?Catalog=BuyMicrochip&Category=Getting%20Started%20Programmers&mid=13
来月出るpickit2だとUSB対応をうたっているから付属してるコンパイラも対応したりしないのかな？
＞Part Number: DV164120 - PICkit 2 Starter Kit
＞ PICkit 2 takes advantage of Microchip’s full-speed USB device, thereby significantly speeding up development programming.
Infoseek翻訳
＞PICkit 2はマイクロチップの全速力USB装置を利用し、そのために、開発プログラミングを著しく促進します。

>570
別にCにこだわらなければ開発環境自体は無料だよ？
ライターも1000円程度で作れるけど、デバックもかねて
14ビットマイコンまでの制限だけどPICkit 1 Flash Starter Kitなんてのがある
>574のStarter kit2を待つのもあるけど、送料無料と1割引があるからな。
今月までだし。

>572
ほとんどのPICはタイからFedexで届くよ。
開発関係はアメリカからがほとんど。
たぶん3日ほどで届く。

>>567サンクス
The PICkit 2 low pin-count demo board supports 8-, 14-, and 20-pin PICmicros.
ってあるから〜20pinなんですよね。けどUSBつきで20pin以下ってないんですよね。
PICkit1にもフリーのコンパイラしか付かなかったこと思うと厳しいきも。

今は、RCDライタ使ってるけど賭けで買ってみようかな…
マイクロチップに問い合わせてみるかな。

マンセ橋の警察署はどこかに引っ越したのか？　あそこ無いのが不自然すぎる。来年は交通博物館も無くなる言うし。

ちょっとは使ってる漏れも考えてみよう。
84Aには無い機能（アナログとか）がデフォルトＯＮなんじゃねーの？

今日mikroCを使ってみたんだけど、timer0の割り込みがうまく
動作しなくて、あれこれ１日悩んで、mikroelektronikaのフォーラム
見たら、バグだって...　1日悩んで損しました。
そのぐらい、検証してからリリースして欲しいもんだね。

>580
ｱｾﾝﾌﾞﾗも覚えておくとお得ですよ。

568です
void main() {
TRISA = 0xFF; //All In
TRISB = 0x00; //All Out
PORTA = 0x00; // Initialize PORTA
PORTB = 0x00; // Initialize PORTB
ANSEL = 0x00;
Lcd_Config(&PORTB,1,3,2,7,6,5,4);
Lcd_Cmd(LCD_CLEAR);
Lcd_Cmd(LCD_CURSOR_OFF);
Lcd_Out(2, 1, "Hello");
}
ご指摘のとおりポート設定を追加したら動きました。
感動！！ありがとうございます！

>>580
まぁ、あなたにとっては「そのぐらい」だったけど、
mikroC開発側から見たらそうじゃなかったってことだね。

汎用レジスタもバンク指定必要ですかい？

汎用レジスタ128Byte

バンク0に96Byte
バンク1に32Byte

EQUで指定したからって、バンク指定は必要無いなんてありませんよね？
それとも、MPLAB IDEが自動でしてくれる？

本社のサイトでPIC買おうと思ったら
DCカード個人情報漏洩のあおりでカード停止中なのを忘れてたorz

>>584
アセンブルではバンク切り替えは必要です。
MPASMでは

ORG H'20'
HOGE1 RES 1

　　ORG H'A0'
HOGE2 RES 1

BCF STATUS,RP1
BCF STATUS,RP0 ;バンク０
MOVF HOGE1,W

BCF STATUS,RP1
BSF STATUS,RP0 ;バンク1
MOVWF HOGE2

>>586
39

汚い言語で落書きすなよ！

A/D変換でモーターと直列に繋いだ電流検出用抵抗（1mΩ）の電圧値を取得して
モーターの負荷（電流値）の変化を取得しようとしてるけど、うまくいきません、orz

秒間10回以上の高負荷、低負荷を繰り返しているハズなんですが、
この早さだと、低負荷時でも電流値落ちたりせずに回ってるのでしょうか？
それとも、検出用抵抗とモーターの間から直接PICに入れただけでは検出は難しいのでしょうか？

ヒント：イナーシャ

コイルは同じ電流を流しつづけようとするという特性を忘れてないか？
それにモーターも回転慣性力で発電してそう。

>>589
まさかとは思いますが、電流検出用抵抗から直接ＰＩＣに取り込んでいるのですか？
どのようなモーターか記載されていませんが、検出した電圧をオシロなどで確認しましたか？？
モイズまみれだったりして、1mΩ　１Ａでも１ｍＶですが、ＯＰアンプなどで
増幅してますか？？、このままのレベルだと「ＬＳＢの彼方」に消滅しますが

MPLAB IDE 5.6使っていますが、今は7.1まで出ているんですよね。
version up すると何がうれしいか教えていただけないでしょうか。

古いバグがFIXされてて、新しいバグが追加されてます。

あとは新しいデバイスに対応している。

>>594
レスどうも。
どうやら積極的に更新する必要はなさそうです。

>>548
ありがとうございます。
CCP1, 2両方ともCCP_COMPARE_RESET_TIMERモードを使っていたのが失敗でした。
どちらの割り込みでもTIMER1がクリアされちゃう...
CCP2をCCP_COMPARE_INTで使って良さげです。

>>594
>古いバグがFIXされてて、新しいバグが追加されてます。
全くひどいもんだね。MPLABほどバグが多い開発ツールは経験が無いよ。

−−

PICは他のマイコンの常識が通用しない。

5Vでも3.3VでもPICデバイスも、プログラムも変更無しに使いたいのに
、実際は
・3.3V動作はLFタイプで無いと動かない。（デバイス変更要）
・しかも動作周波数が下がる。
・さらにはクロック同期のプログラムは基礎部分の変更を受ける。（プログラム変更要）
・BORを使う場合も、動作周波数を下げないといけない。

このような制限は俺の知る限り、PICマイコン独自だ。
使いにくいというより、全く使いものにならんではないか。

レスありがとうです。

>>591
結構な負荷なので多少は変動すると思ったのですが、
やっぱり安定してしまうのかも、、、

>>592
そのまさかです（汗
でも抵抗値間違えてまして、12mΩ2wを並列に2個使って0.1V弱かかるので
「LSBの彼方」には行かないと思うのですが、、

現状は12F675の内部発振4MHzでA/DコンバータクロックはFOSC/8、
右詰の下位8ビットで、常にA/D変換で取得し続けて、前回より”1”でも下がったら停止、
ということにしてるのですが、全く止まる気配がないのです、、
条件がシビアすぎて誤動作で止まりまくることを予想していたのですが（汗

作りっぱなしの用途向けです

また、変なのがまぎれてるな。

>596
はいはい、素直にほかのマイコンを使おうね。

>>596
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>600
他の使いたいのは山々なんだが、協力会社にPIC厨がいて、
プログラムも書けねーヴォケだから、俺が書いてやったんだよ。
しまいにボードまで俺が設計してやって、いいかげんにしろよPIC厨は。
糞マイコンだが、しょうがねーから使ってんだよ。
わかったかよ　>>601　喪前、軽さんかよ。

全く使いものにならんＰＩＣに「プログラムを書いてやった」のか
もちろん使い物にならん糞プログラムだったんだろ！

>>603
軽さん，．．．　(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

>>602
わーった、わーった。

運悪くPIC厨に当たって憤っているのは分かるが、ここで当たり散らすのはスジ違いというもんだろ。
それにプログラムも書けないような椰子はPIC厨以前だと思うが。

>>605
スジ違いかもしれんが、ＰＩＣ厨は、ガムバってるんだよ。
困ったことに・・・

単発じゃなかったみたいだね

>>596
>・3.3V動作はLFタイプで無いと動かない。（デバイス変更要）
>・しかも動作周波数が下がる。
対応する電源電圧と周波数に依って複数デバイス用意されるのが普通じゃね？
って言うか電源電圧が下がって動作周波数が下がらないマイコンなんてあるの？

まあもし動作電圧が2.0V-5.5Vで、全動作電圧域で20MHzまで保証しますなんてマイコンがあったとしても
俺だったらそんな無駄の多い石は使いたくないが

>・さらにはクロック同期のプログラムは基礎部分の変更を受ける。（プログラム変更要）
プログラムの組み方が悪いだけだろ

>・BORを使う場合も、動作周波数を下げないといけない。
？そんな制限あったっけ

>>607
喪前は、PICだけじゃなく、他のマイコンも実際に使って、マスターしろよ。
そうすりゃ、俺の言ってることも理解できるようになるよ。

>>608
「５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
これあたりに該当？

>>608

他のＩＣだとマスターできているような口ぶりだけど、ＰＩＣすらマスターできていない香具師だから
程度は知れる。

この馬鹿がマスターしているデバイスは何かすごく知りたいと思うのは俺だけかな？

ちなみにPICは3.3VだったらLFタイプでなくてもほとんど使える。
運が悪いと動かない場合もあるけど、ほとんどの場合動くはずだ。
理由はＬＦは単純に選別して動作確認しているだけだからだ。
メーカー保障をこだわるならば必要だけど2chで質問する香具師は動けばいいから問題ない。

>>570-577あたりの結果。
PICKit2は Full Speed USBチップ(18Fxxxx)サポートしないよ。
MPLAB ICD2 と PICDEM FS USB を買ってね。
んじゃっ！
ってことでした。

＃ちらしのうら。　PSoCのバイブル今日予約しました。 $10キット買う予定。

>>597
ＰＩＣのＡＤコンバーターは１０ビット、１ＬＳＢは約１ｍＶ
モーター負荷で前回のサンプリングから、１ＬＳＢの変化を捉えるのはむずかしい

理論的には可能かもしれないが、外的要因で現実味がない、事件は現場で起きている
やはりここは、ＯＰアンプなどで増幅して、ＭＡＸ電流のときＭＳＢに近づくように設計すべきでないか
増幅→積分→サンプリング　　これも左詰めで下位２ＢＩＴは破棄、そのうえ
複数回のサンプリングで平均値をとれば、いいのではないか？？

>>610
軽さんだわ，．．．　(　´,_ゝ｀)

やばい触りたくなる・・・

>喪前は、PICだけじゃなく、他のマイコンも実際に使って、マスターしろよ。
具体的に
5Vでも3.3Vでも同一のデバイスで最大周波数が出せるマイコン
とは何と言うメーカの何という石でしょうか。

あとどうやったら
>・BORを使う場合も、動作周波数を下げないといけない。
回路になるのか教えて頂けませんでしょうか。


忘れてました。>>596の
>PICは他のマイコンの常識が通用しない。
中略
>このような制限は俺の知る限り、PICマイコン独自だ。
と言う嘘は一体どのような脳みそをどのように捻ったら思いつくのでしょうか。

この手の、人気者を叩けば自分が偉くなれると考える
自称上級者の馬鹿ってどんなジャンルでも沸いてくるものだな。

けんかすんなよ

まあ、ここでも見てマターリ汁
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/%7Etoko/pic/

>>596
お前みんなにたたかれているけどやはりお前はかなりの無知だ。

PICピックプログラマーVer４
2005.06.21 PIC16F819でプログラム後、コンフィグワードの設定変更しても反映されない不具合を修正。

秋月ライター、F509に正式対応してくんないかな。。。
一回目の書き込みはできたんだが、
プログラムが正常に動いてるので書き換えを試す気にならない。
書き換えできなかったらショックなんで。。。

石をもう一個買えばいいじゃん。

家のブレーカーが落ちまくります。。。
ここ１時間で4回落ちました・・・
何ででしょうか？

明らかに霊障です。
部屋の４隅に盛り塩をし、般若心経を書き込んだ１６Ｆ８４を近くの神社に奉納して今日はもう寝ましょう。

>>623
漢字コードは何を使えばいいですか？
イメージデータだと16F84では厳しい。。。

筆ペンで１文字１文字心をこめて書きましょう。

Ｆ８４が大量にあるんだが、もう８４は使う気になれないんだよね。
ヤフオクで売っても手間なだけだし、どうしたらいいと思う？

足の細くなってる部分を外側に折り曲げるんだ。
それをゴキブホイホイの中にテキトーに貼り付けてみる。
運が良ければチャバネあたりが友釣りできるかもしれない。

ほら、なんとなくイイ感じ。

>>611
#レス見て昨日PSoC本買っちゃった。
#$10キットはもう買えないかもと心配したけど、
#機能アップしたのが同じ$10で買えた。楽しみ

>>626
現品comに買ってもらう

MPLABIDE V7.11のシミュレータについて質問
16F877Aのソフトをデバッグしているんだけどポート入力のシミュレートが
エラーになるんだけど、仕様？
↓こんなメッセージが出る

SCL-F0001 Failure: textio: line 0005: Internal SCL error detected (\Mplab_net\Src\MPSimulator\Sim16\Core\sclpackage.c,1244)
SCL-E0009 Error: asynchronous: line 0006: Identifier 'RA1' is undefined
SCL-E0019 Error: asynchronous: line 0006: Operand of not operator must be bit, boolean, or 1-D array of bit or boolean
SCL-E0050 Error: asynchronous: line 0006: Target of signal assignment statement is not a signal

>>589
秒間１０回の負荷変動で、速度はどれだけ変わる？
電流は負荷に応じてではなく回転速度に応じて変わっていると思うのだが。
一定速度でまわそうとした場合とか、負荷に応じてある程度の回転に上下して
落ち着いた状態の場合のみ、負荷∝電流になるんであって、
回転速度が変動する暇もない場合は電流ほとんど変わらないんじゃない？

負荷が増えて減速をはじめた瞬間において、速度が落ちてくるまでは
モーターのコイルはそれを知りようがない。

>>定期的に流したいのであれば、自分のメーリングリストを作り、
そちらでやってください。

ついにお灸を据えられたか。

この場合、メルマガでいいでねーの。
読むやつがいるかは定かではないが（藁

俺の話を聞け！・・・という意識が異常に強い香具師でつね。
ネチケットのページを紹介してあげてよ。

フィルタかましてる自宅のメーラには届かないが、
会社のメーラは受信拒否も仕事拒否もできないシステムなので
香具師のゴミ記事が紛れ込む。
２行で内容判定して、その都度、ゴミ箱へ。
役立たずのゴミ、面倒かつ迷惑だが、しょうがない。

今回のはPICとなんら関係ないので皆、読むまでも無く削除だ。
これが本当のｺﾞﾐﾒｰﾙ

>>629
現品ってたしか潰れたような

誤送ﾀﾞｯﾃｻノ"

自己解決しました。

ってか結局、実機とフラッシュライタの往復だ。

>>638
質問して自己解決したらその解決策も報告してもらった方がありがたいよな。
失敗から学ぶ事は多いんだよ。

>>639
すまん
×自己解決しました
○シミュレートはあきらめました。
876なら出来たんだけど、877Aだとどうやってもだめ。

MILKEYWAYへ

>　http://www.freeml.com/message/[email protected]/0005998;jsessionid=stx3gn1vs2

>皆さんのハートには何が残りましたか？
>え？　クソクラエ？！
>こりゃまった失礼いたしましたっ！

確かに糞だな。
頼むからMLに記事流すなよ。迷惑だせぃ。

>[picfun:5998]は誤送です。

嘘つくなよ。内容から考えて意識してやってるんだろ。

あのぉ
PICKit1がMPLAB(Ver7.20)で認識できないのですが、なぜ?

>642
ごめんなさい。ﾎﾞｹかましていました。認識しました。

7.20でてたのか・・・DLしてこよ・・・。

>>643
引用記事内の社会的行動も、MILKYWAYのマナーがまるでできてない。
満車の病院の駐車場に、病院に用もないのに、３０分の駐車料を払うのが
嫌で、勝ってに悪用。駐車場を不正に占拠。実に迷惑だ。
さらには、車の入れ方が悪いと、利用者の他人に文句まで言っている。
そもそも、駐車場を使ってはならないMILKYWAYが、どうして病院来車を
妨害し、なおかつ文句を言うのか？　到底許せる行動ではない。
逮捕されるべし。

一応報告。
MPLAB v7.20で問題なく877A PORT入力シミュレートが出来ました。
結局バグだったのね。

>>646　バク改善報告　乙
自分も早速DLしてきます

あー．．．　さっきから某メーリングリストの話題を出す方へ。

んなもん見てない奴にとってはウザいだけなんで、
他所でやってくんね？








実は荒らし依頼？

>>648
やはりこれは書かねばなるまい・・・


　本　　人　　乙

>>648
これも言わねばなるまい・・・

話題を振ってみては？

>>649
そうくると思ったw

>>650
最近はＰＩＣ触ってないので、特に無し。　orz

つーか、ここ一週間程スレ遡っても、件の話題以外で毎日何かしらの
カキコあるのに、読まされるこちらも気分悪くなるＭＬの件を持ち出して
こないで欲しい。

このスレは終わったな・・・

このスレがまた再び始まった。

MPLAB7.20ダウンロードしてみた。
なんか変な機能（アプリ）が追加されたみたいだ。
マエストロ?

流行語の候補：「軽さんかよ」

>>652
これくらいのS/Nで参ってしまう人は
電気・電子板を使うのは難しい。

S/N << 1%

>>657
理想的なホワイトノイズだったりして

なかなか上手い事言うなｗｗ、S/N比

WinPicが10F206に対応したけど既出かな？
だれか共立で売ってる10F206使って作ってみた人いる？

ゴミのようなPICを使った例など希望。

１２０ｄＢは欲しいな(w

>>661
そんなんじゃ１スレに１つもだめだから2getも1000獲りも出来ない

2getや1000獲りって意味あんの？

2getしたスレで千取り出来たらバカが治るらしい。

死んでしまうのか。

　 　　 .＿＿　　
　 　 ヽ|・∀・|ノ　　ちんこが･･･
　　　　|＿っ |　
　　　　　|　|　　

だれか
きらびやかなLED工作うｐしてよ

スゲーPICでこんな事できるんだな。
おれ地方の高専だから買いに行けないorz
早速秋月の通販で部品を揃えますた。曲はもちろん、プリキュア
つうか、曲変換難しすぎorz
ttp://www.geocities.jp/airvariable/picmel/index.htm

>曲はもちろん、プリキュア

これは・・・高専を貶めるナニカの陰謀ですか？

私立高専であって国立高専ではありませんから

高等専門学校の略かどうかすら怪しいな。

>>337
きらびやかなだけならＰＩＣいらんでそ

とりあえず今作ってるのが完成したらうｐしてやる

うーむ。
16F88買ってきたけど、JDMでもAN589でも書き込みできﾈｰﾖ
基本的に16F88はVddを制御できないライタでは書き込めないっぽいね。
（WinPicのドイツ人作者のサイトにも、それらしいことが書いてある）

>>674
AN589もどきの自作回路・自作制御ソフトで安定に（MS-DOS環境)書き込みしています。
configワードが２つになったのに対応してないのが原因ではないですよね

mikroC version 2.1.0 has been released. We strongly recommend all users to upgrade to the latest release. List of improvements includes:

- Added Bootloaders for P16 and P18 with 4 to 64K ROM memory range
- Added standard ANSI C libraries: stdlib, math, ctype, and string
- Added MMC_FAT16 library for file management (PIC18 only)
- Added FloatToStr function in Conversions library
- Improved RS485 checksum handling.
- Note: Message format of RS485 library is now incompatible with previous releases.
- Enhanced Debugger IDE handling
- Relevant bug fixes
- Further improved bank management

Ｐ　　　Ｉ　　　Ｃ　　って何？？

>674
コンフィギュレーションのＬＶＰ（低電圧書き込み）ビットを無効にして、
ＬＶＰ用のRB3/PGM（９番ピン）をプルダウンする。

>>667
ふるからーLEDで
赤→青まで色相まわしてまた青→赤にもどってくるやつならある

ＰＩＣなんか使わなくても、自動的に色が変わるＬＥＤあるよね

お財布.com 勝手にお金が貯まるお財布
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>>668
そんなあなたに
http://feng3.cool.ne.jp/rcd/

>677
嫁
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/

MLで出てるDS-2490っていう１wireUSBデバイスを使って
何か作ってください。

ホスト側でなにかできないかな･･･

>>684
そんな石、手に入らねーよ

>685
そんなあなたに
ttp://japan.maxim-ic.com/1wireDG/

>>684
ヒント：言い出しっぺの法則

PIC初心者用掲示板　削除されたな・・・・・

>>688
最後はどうなったんだろ
誰かが突っ込み入れてたのまで見てたけど

ま、臭いものには蓋をする掲示板だから

臭くても放置という事もある。

PIC初心者掲示板に、削除がいっぱいあるんですが
何かあったの?

複数のPICに同じ水晶からクロック与えられますか？という質問から始まり、
・７４０４あたりを介して各PICに供給したら？
・適当抜かすんじゃねえよタコ。専用ＩＣあるぞ。
・具体的に機種教えていただけませんか?
・お前らイチャモンつけるからお断りだね。
・だったら書くな糞が。
・お前らマナーが（以下略

こんな流れでした。

すさまじいな。
ピン無駄かもだけどCLK_OUTで･･･

普通にクロックモジュールから並列供給でFAだろ？
まぁ、問題なのはいつでもどこでも2ch気分でレスしてる基地外の存在なんだろうけど。

たまに出没する基地外は同一人物でつか？
いつも、どうでもいい情報を出し惜しみしてる香具師。

てーかアレな書きこみの密度考えると２ちゃんの方がよっぽどマシな気がする。

おっと。今確認したら消去されたのはクロックの話題じゃなかった。

チャタリング

ＩＥキャッシュからログを発掘。


5394. 12F675でのチャタリング処理について [れおん] 2005/06/30 22:00

12F675で入力ポートのチャタリング処理をどのようにすればいいのですか？
参考プログラムありましたら宜しくお願いします


5416. Re: 12F675でのチャタリング処理について [.] 2005/07/02 08:42

>>12F675で入力ポートのチャタリング処理をどのようにすればいいのですか？
>>参考プログラムありましたら宜しくお願いします。
>
>この掲示板にはどこから来たのだろう？
>HOMEをクリックすれば、参考プログラムなんてたくさんあるのだが…
>http://picfun.com/progindx3.html

そうやって、馬鹿に教えてしまうから
馬鹿から質問が絶えない。
馬鹿は放置すべし。
初心者と馬鹿を区別しよう。

5418. 質問してみたい人達 [.] 2005/07/02 17:51

>>馬鹿は放置すべし。
>
>『頭のおかしな人』は無視しています。
>ただ、『頭のおかしな人』の判断基準が違うだけです。

頭はおかしくなくとも、能力が皆無で、全然考えることも、調べることもできない。
それ故、ネットに聞いてみたい人達が居る。
教えても徒労、時間の無駄と思う


5421. Re: 質問してみたい人達 [ＪＯ＿Ｏ] 2005/07/03 16:32

それでも私は回答をします、それはここの内容を閲覧されている方々がいらっしゃるからです。
誰でも最初はＰＩＣ初心者で、誰でも最初はＮＥＴの初心者なのです、質問の「しかた」も分からないかたも見えるでしょう。
質問されている方と、閲覧されている方々のために、最善の回答を・・・と心がけております。


5422. Re: 質問してみたい人達 [.] 2005/07/03 20:32

>それでも私は回答をします、それはここの内容を閲覧されている方々がいらっしゃるからです。
>
>誰でも最初はＰＩＣ初心者で、誰でも最初はＮＥＴの初心者なのです、質問の「しかた」も分からないかたも見えるでしょう。
>
>質問されている方と、閲覧されている方々のために、最善の回答を・・・と心がけております。

もしそうだとしても、あくまで自分の仕事を優先すべきで、ネット回答が仕事ではないと思う。

5423. Re: 質問してみたい人達 [これからも初心者] 2005/07/03 21:55

私はＪＯ＿Ｏさんの対応姿勢に大賛成です。
ハード＆ソフトの開発に２０年近く従事していますが、今でも、是からも、わからない事盛沢山です。少しでも不安がある時には、誰かに相談したくなります。
或いはちょっとしたヒントが欲しい時など、今でも気軽にカキコしています。新しい事をはじめる時はいつも初心者になってしまうのは私だけかなー？
変な中傷カキコを読むのはつらい・・・・

5424. Re: 質問してみたい人達 [.] 2005/07/03 22:38

考えかたの多少の違いはあるのが普通だが、この掲示板は特別に見える。
調べることもしない、考えることもしないで、レベルの低い質問を繰りかえす無能な人間に、熱心に教える姿勢・・・到底、理解できない。
そのくらいのこと自分で考えろ・・・と言うと、そんな答えを聞くために質問したのではない！迷惑だ！と反抗さえしてくる。教わるのが当たり前というわけだ。

一方、教えるにしてもだ。
自分の仕事の時間を割くには、まず自分の頭の周りのハエが追えていることが条件だ。
自分の頭の周りのハエも負えないならば、他人の仕事にちょっかいを出すべきではないと思うが。

5425. Re: 質問してみたい人達 [とおりすがり] 2005/07/03 22:50

理解できないなら黙っていてください。
質問者は基本的に違う人が行なっているのである程度は仕方がない。
的確なアドバイスもできず、相手を罵倒するだけしか出来合い寂しい人ですね。

普通の人が見えない物が見えているようですね。
人の事と言う人ほど実は自分の事を言っていたりします。

一度2chでがんばられて見てはいかがですか？
あちらの掲示板には.さん好みの方がたくさんいます。

5427. Re: 質問してみたい人達 [ふぃるど] 2005/07/03 23:36

私も同感です。そんなもの、あそこや、此処で見れば書いてあるというのは、その存在を知ってるから言える事だと思います。
そもそも最初の頃には、質問の仕方や、調べ方も解らない方も多いと思います。むしろ、質問を書き込んだ方は勇気があると思います。

そして、実際に質問は書き込む勇気はないのだけど、誰かが書き込んだ質問の回答を読んで役に立ってる方もいると思って私は回答しております。
ここは、ＰＩＣ初心者用掲示板と言う事をうたってますが、実は、質問掲示板初心者用、ＰＩＣ編、なのだと私は思ってます。
そんな場所と思ってますので、あまりにも初心者風な質問でも、プロに近い先輩方々は歯がゆくても暖かく見つめて頂けないでしょうか。
中傷に近いチャチャは止めましょうよ。

5428. はて。あなたは何の「初心者」なのでしょうか [レス不要] 2005/07/04 09:46

失礼ですが、あなたは次の書き込みで、こう仰るのでしょうか。

「アドバイスもしない、考えることもしないで、レベルの低い罵倒を繰りかえす無能な人間に、
　真剣にレスする姿勢・・・到底、理解できない。」

初心者用などと銘打ってありますが、私はこの掲示板、知識や技能に関係なく、
PICを通して共に勉強していこうよ、そういう掲示板であると認識しています。
今が無能であるなら、その分勉強すればよいのです。

で。ここにいらっしゃる方々を低レベルと言えるほどの方が、いったい何のご用でしょうか。
道場破りのおつもりなら、来る場所はここではありませんよ。

5453. Re: はて。あなたは何の「初心者」なのでしょうか [.] 2005/07/05 19:59

大体年がら年中粘着のくせして、”とおりすがり”などとぬかすマヌケが、
己のアホを棚に上げ、訳もわからんで、でたらめ必死で教えて、
ウンコ教師の身振りで、御用ですかと文句言いとは、全く持ってお笑いだな。

ＰＩＣグランプリでも出ろよ。貴様は。
人を笑わせるんじゃなくて、
人に笑われるんだろな。

自分の頭の周りのハエは追えんだろうが、
せめて自分の尻の周りは自分で拭いとけよ。

5454. Re: はて。あなたは何の「初心者」なのでしょうか [通りすがる] 2005/07/05 20:59

過去ログ2842を読め。
この掲示板の趣旨について管理者(後閑さん)が書いている。
お願いだから理解してくれ。

それでも納得いかずに管理者の意向に逆らいたいなら、このまま荒らしを続けてくれ。
その代わり皆から白い目で見られるのは覚悟しろよ。

ここまで。
てか名前欄sageてどうしますか自分。orz

↑お前もクズだな。
ここはチラシの裏じゃないんだよ。
回線切って首吊って死ね。

ﾓﾏｴﾓﾅｰ
チラシの裏じゃなくても便所だろ？

さしずめ>>703は便所のウンコに集る蝿

>>702
乙〜
こんな有意義なレス群をどうして消すかなー。
別ページにコピペ保存して、質問のしかた＋解答のしかたの例としてきちんと検証する価値があると思うのだが。
この板の質問スレでも良く見る流れだよね。

>>703
本　　人　　乙

２ちゃんねる中毒者が、２ちゃんねるの外で同じ振る舞いをすると、
ものすごい勢いで世間を狭くする、というのを実践してますな

まぁ２ちゃんねる中毒者の人生の価値なんて元々低いから、
それをさらにどう劣化させようと、そいつの勝手なわけだが
世の中に何の損失もないｗｗｗ

さしずめ>>705は便所のウンコに集る蝿をたべるカエル

>706　個人ＢＢＳに書かれた荒らしの内容をここに晒すあたりが>702のキチガイぶりだと思うが。
晒しをするんだったら>702自らサイトを立ててそこへ誘導する方がいいと思うがね。
>702をよいしょするあたりが厨ぽいよ君。

>707　何もわからない初心者は半年間ＲＯＭってろ。
妄想癖が強くて生活に支障があるようだから早く精神病院へ行け。

>>709
かわいそうに・・・・

さしずめ>>708は便所のウンコに集る蝿をたべるカエルをたべるヘビ

さしずめ>>711は便所のウンコに集る蝿をたべるカエルをたべるヘビ を食べるホームレス

2chでも散々だな。

さしずめ>>712は便所のウンコに集る蝿をたべるカエルをたべるヘビ を食べるホームレスのウンコ

食物連鎖完成ｗ

削除時に管理者は書き込みを見てるはずだが、何もお咎めなしってどういうことだ。
本題の回答含めてバッサリ削除って、なに考えてんだか。
まさに臭いものには･･･の考えだな。

>>716
掲示板で一番大事なのは討論の場である掲示板の存続であり、真実を語り合う議論するのは「二の次」だ。
したがって、討論の内容が「真実であるかどうかは関係なく」その掲示板の存続に支障が出る場合、管理人はそれなりの処置を取る。
極端な話、荒れ放題になれば誰も寄らなくなってしまう。

主義主張は別にしても、話の判る香具師もいればまったく判らない香具師もいる。
それらが全部ごった煮状態になるわけだから、どうしても語る内容には限界を生じる。
しかもこの場合、PICそのものからも外れているしな・・・・

スレ違いだな。

>>ALL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
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　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ

>714 参りましたｗ

>>688-719
いや〜オモロイ！　大笑いしますたｗｗｗ・・・

>>688-719
冗談が多いのが２ｃｈだが、漏れの読んでる限り、ここの香具師は頭がいいし、マナーも良い。
褒め杉たかな？ｗ

ノンインテリジェントのライタで16F88に書き込めない問題、解決しますた。
RB3プルダウンでは解決せず、やはりVddの問題でした。

ターゲットVdd(Vcc)の制御が可能なTait準拠のパラレルポートライタを
急造し使用したところ、16F88にあっさり書き込め、AN589では時々失敗していた
16F648Aも確実に書き込めるようにﾅﾀｰﾖ（　´∀｀）

なお、ソフトはIC-Prog、実際に製作したTaitライタはOlimex PIC-PG3Bの回路を採用しますた。
（ただしDATA、CLKのオープンコレクタ・プルアップ抵抗は10KΩでは大杉、4.7KΩに変更）
ホビー用の簡易パラレルライタは日本ではAN589とその亜種が一般的のようですが、
海外の資料を見るとTait系（ProPic2等）のほうがおすすめとされているようです。

ただ（AN589のように）ICSPでターゲットに繋ぎっぱなしができないのはﾏﾝﾄﾞｸｾ

ホームレスが何か悪いことしたのか？

どっちの言い分も正しいような気がする。

でも、汚い言葉で罵倒しながらブチ切れた香具師は人間として負けではある。

7セグメントLEDについて　も全部消えてるけど、これもその関連か?
困ったやつだな。

抵抗値が5Ω〜100Ωで変化するセンサと
秋月のＬＣＤディスプレイ（SC2004CSLB）を使って
その値とバーグラフ表示をさせたいのですが
どうやってやればいいのでしょうか？

pic初心者なので細かく教えていただければありがたいです。。

この流れでその物言い・・・勇者だな

簡単です。
まず、お金を用意します。
次に、優秀な人を捜して「作ってー」と懇願。
しばらくすると出来上がってくる。
わかりやすいでしょ。

なるほど、確かに「作りたい」とは言ってないな。

PAがアップされてるのを見つけたので貼り付けてみる。
http://www.tristate.ne.jp/picnic/menu.html
http://www.tristate.ne.jp/picnic/pa-3.0.5s.lzh

すみません。。

自分で作りたいんです。
とりあえず今ＰＩＣプログラマー Ｖｅｒ．３．５ キットは持ってます。

そのセンサが何なのかがさっぱり・・・。
１００Ω直列にしてセンサと抵抗の接続点の電位をADCで測定して液晶で１文字単位のバーグラフにすればいいのでは？
プログラムは考えて貰わないと。

あとPICの種類とかも書かないといけないです。

ここは教えてクン
http://www.redout.net/data/osietekun.html
の質問を>>732の様に２行で解決するスレです。

さて、次の教えてクン質問をどうぞ
↓

>>722
PICの書き込み失敗に関し、ここ
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/tool/wrpic.htm
に情報があります。

>>725
こうとも言えない。香具師は、｢こわいアドバイザーさんが来るから
すぐ記事削除したほうがいいですよ｣・・・と書いていた。
何か、嫌なこと言われて絡まれたのだろうよ。

まさか、初心者だから替わりにプログラム書いてください…………とかは言わないよね………。

>>726 このボケナスが
そのセンサには
・電流をどれだけ流せるか
・抵抗値の時間に対する変化率は
これが解らんと世界中にアドバイス出来る人間は居ないぞ
分かったかハゲが

648aが電池2本で動くか試すために、こんなものを作った。
調子に乗っていろいろ付けてみた。
さて、何を作ろうか。キッチンタイマーかな。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0264.jpg

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　お利口ﾀﾝの皆ﾀﾝ！
PICド素人なボクチンに教えてくらはい！
PICで１００円電卓と同じ機能の電卓を作りたいでちゅよ！
そこで親切なチョッパリの皆タン！
是非ボクチンの判りやすくアドバイスしてくらはい！
使用デバイスはザイリンクスでお願いします！
じゃあエロ本を読みがら待ってるでちゅよ！

>>738
圧電スピーカー気を付けてね。
衝撃を与えると………（以下略

次はPWM制御とか、I2Cとかいかがかな？

>>739
ちんちんの痒い病気は治ったかい？

>726　テキスト・教材・添削費用合わせて12万円かかりますけどよろしいですか？

>>740　

通りがかりの全然関係ないものですが
圧電スピーカーに気をつけれとはどーすりゃいいの？

確かに、電気を発生しますが・・・・・・・Diでも噛ますのでしょうか？

抵抗いれとけば良いと思う・・・

ここは患者さんが多いスレでつね。

>>740
あの発電素子はマグネチック型っぽいんですけど、
やっぱ、リレーみたいにDi付けた方がいいんですかね？

個人的にはトランジスタで駆動させたい・・・。
インダクタいれれば音量も上がるだろうし。

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　臨時アルミ神殿では降霊会を開いているでちゅよ！
岡田有希子タンを降ろすでちゅ〜
霊媒はボクチンが勤めるでちゅよ！　なんたってBYU卒の元エリート監督でちゅからね〜
ﾊｧﾊｧ…　有希子ﾀﾝ…
ﾁﾝﾁﾝが堅くなってトランス状態になってきたでちゅ〜
ﾊｧﾊｧ…　ﾁﾝﾁﾝの先っぽからエクトプラズムが出てきたでちゅよ！

ﾊｧﾊｧ…　有希子ﾀﾝ…　やっと逢えたね！

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　失敗でちゅ〜
物質化に失敗したでちゅよ！
ドロドロなままの有希子ﾀﾝ…
でも奇跡でちゅかね〜

臨時アルミ神殿は栗の花の香りに包まれているでちゅ〜

>>738
648Aの直ハンダで、ICSP専用の設計になってるようだが、どうやってるか教えれ
何か注意するような所はあるか

俺も新しめのチップでICSPがもうひとつ不安定なんで人生に悩んでる死にたい
AVRのISPはラフにやってもホイホイ動くんで、PICもVppが高いだけであとは
違わんだ炉とたかをくくってたたら、意外にシビアなんではまった

>>750
ttp://www.picfun.com/icsp02.html
なれれば楽勝

>>751
それが、後閑本も買って、そのお約束はすべて守ってるんだが、
それでももうひとつ安定しないのだ
ICD2なんて高級ｗなライタを使ってないからだと思うが・・・

後閑氏が入門書であえて簡易ライタを製作せず、純正製品を使うよう
奨めているのは、初めは営業的な理由かと思ってたが、
やはりトラブルが少なくないからなのかな？

入門者が、ライタが悪いのかターゲットが悪いのか切り分けられず
泥沼にはまる、という事態に陥らないようにする配慮つーか

まあそうでしょうね

フルタの食玩でムシバトルというカブトムシ系のものが発売されたのだが
たった500円なのに手を叩いたり振動を与えると動き出す凝り様。
ただし、前進のみ。
電源はＬＲ44を２個で、分解して基板を見るとＬＥＤや圧電ブザーの端子まである。
ＬＳＩをＰＩＣに乗せ変えてでどう改造しようか考え中。

フルタ製菓　ムシバトル
ttp://www.furuta.co.jp/products/candytoys/mushibattle/index.htm

PIC START PLUSはＮＧだよ。ＵＰしてすぐ壊れた。

>754補足
カム、リンク機構で歩くだけではなく角も動くから、萌えるｗ

>>734
675さんですね。ありがとうございます。
（Vdd入れっぱなしの）論理的にAN589と等価の回路で、16F88への書き込みに
成功した作例を初めて見ました。

IC-Prog + AN589で16F88がNGなのは、どうもIC-Progがパラレルポートライタには
最適化されてないのが原因かという気もしてます。
（しかしこれはIC-Progだけの問題ではないようで、商用のシステムロード
SL-Programmerなんかも、AN589とJDMでは16F88だけ書き込めない、としてますね。）

ご提示のソフトを使ってみたいのですが、もはやDOSソフトが動くPCがありません(´・ω・`)

本物のカブトムシに淫プラント汁

動物虐待です

>>757
フロッピで起動すればいかが？

>>757
制御ソフトの問題というより、トラブルが解決したのはクロックとデータに
乗ったヒゲをコンデンサで押さえたからかと推測しています。
ヒゲ取りというより、クロックをなまらせたからかしら。
インサーキット書き込みのとき、クロックとデータ線にコンデンサ1000PFくらい
を入れてみて様子をみてください。
コンデンサを入れてからは、接続ケーブルを数十cmに延ばしても大丈夫です。

>>761
ありがとうございます、が、それはすでにやっておりまふ(´・ω・`)
Olimexの回路では330pFをかましているので同様にしていますが、
それが（新しめのPICチップで書き込みが不安定という）問題を解決してはおりません。

もっとも>>734さんの回路はHC125で私のはLS244なので、
適当な定数は異なると思いますが・・・
（私も最初はHC244ベースでAN589を作ったが、これはまるで動かない大失敗）

>>333です。やっと液晶に文字が出ますた(`･ω･´)

・）ﾉｼ
ttp://upld2.x0.com/data/upld7360.jpg

出力7ピン食われるのは痛いな…
ttp://www.rentron.com/Myke1.htm
コレでもやってみようか。

>>763
ﾉｼ

ん？
なんか見たことない液晶モジュールだな。どこ製？

>>762
HC244の出力は直接ですか？
ダンパーとして直列に100オームくらいの抵抗を
入れてみればいかがでしょうか。

>>765
不明。
近所の部品屋で売ってた。
コントローラはHD44780

とりあえず、成功おめでとう。
16F84だと液晶はPORTBに限られるけど、
安くて性能のいい16F648Aなら内蔵クロックで動かしてPORTAで液晶動かしてＢでRS-232CやPWMとかできるのでがんばれ〜。

>>768
内蔵クロックでUSARTのボーレート精度十分に出ます？

>>767
ﾄﾝ
SUNLIKEでもセイコーでもなさそうだし、どこのだろ・・・

>>769
9600ぐらいなら問題なく２週間ほど動いてる。

出ます。

いまビルドして試してみたら、内蔵クロックで9615bps、0.15%だから大丈夫じゃないかな？

9600bpsの設定で　9615bps　0.15%
14400bpsの設定で14706bps　2.13%
19200bpsの設定で19231bps　0.16%
38400bpsの設定で41667bps　8.15%
56000bpsの設定で62500bps　11.61%

５％以内に納めないといけないと聴いたことがあるから、内蔵クロックでは9600bps以内か19200bpsまでかな。
そのうち試したいけど。

いや、分周精度の問題ではなく、内蔵オシレータの絶対精度と安定性を、気にしているんでつ

何せ使ったことないもんで
食わず嫌いならいいんですが

>>774
16F648の内蔵クロック精度は±１％らしいから、そこまで心配しなくていいかと。
>>770さんみたいに9600なら２週間問題なく動いてるみたいだし。

試しに外付けクロック20MHzで普段使わないような速度でどれくらいかビルドしてみた。
設定：9600bps　9615bps　　0.16%
設定：14400bps　14535bps　0.94%
設定：19200bps　19231bps　0.16%
設定：38400bps　39062bps　1.72%
設定：56000bps　56818bps　1.46%
設定：57600bps　59524bps　3.34%
設定：115200bps　125000bps　8.51%

ま、9600bpsで十分ですけどね、外付け水晶もったいなかったり。
0.16%に内蔵クロック精度が１％なら十分でしょ。

>>774
それなら、なぜ水晶を使わない？(w
内蔵OSCとシリアルの関係については、データシートに結構詳しく書いてるので一読すれ。

・・・結論がどちらにしろ、ここで言われたことをそのまま鵜呑みにするようでは。

>>776
良い情報を　ありがとうございます。とても参考になります。

ところで、この数値を測定した時の条件を教えてください。
・UARTは、どのようにされましたか?
　　　・ハードウェアUARTを使用
　　　・ソフトウェアUARTを使用

・OSCCALの値は、どのように処理していますか?
　　　・メーカ書き込み値を使用
　　　・適当な値を使用

・9615bpsなどの値は、どのようにして測定しましたか?
　　　・0x55を送信し続けて、周波数カウンターで計測
　　　・デジタルオシロに付属の自動計測機能で計測
　　　・デジタルオシロでカーソルによる、または目盛りから
　　　・アナログオシロで目盛り読み

>>778
CCS Cなど高級言語などでビルドすると計算してくれます。
9615bpsとかも表示されますので。
ちなみに16F648AのハードウェアUSARTでの計算結果ね。
ハードウェアじゃないとPICで受信するとき取りこぼしが心配だし。
ソフトウェアでも、これくらい出来たとは思いますが。

16F648AにはOSCCALは無かったような、補正値も無いし。

詳しくは下記のURLを参考にしてください。
http://www.picfun.com/serialframe.html

ボーレートの計算方法も内蔵OSCの温度特性も
データシートに書いてあるぞ
>>778 そんなもん測定してくれるやつがこんな所にいると思っているのか！
>>779 高級言語に頼るのも良いがどうしてそうなるのか考えような！

ICD2を使ってみました。
なくてもいいけど意外と便利でした。

そこでICD2を自作したいのですが
自作に関する情報お持ちの方がいらっしゃれば
教えてください。

150ドル程度で買えるらしいので買ってもいいのですが、、、

OLIMEX(日本代理店ソリトンウエーブ)にパチもの基板がああるので、自作の労力が適切化判断してみてください。

http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/tool/wrpic.htm

この本にも似たようなのが載ってた気がする
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774120170/
http://www.picfun.com/icsp02.html

>ま、9600bpsで十分ですけどね、外付け水晶もったいなかったり。

PICの内蔵OSCは使わないが吉。
信頼性を期待される用途ではなおさら。

>>784
使うも使わないも、精度等は全部記載されているから、
デマンドで考えればいくね？
トータルでシステムを考えられる千里眼が必要って訳よ。

ちなみに、一部の製品じゃ内蔵クロックで通信やってる装置見たことあるぞ。
結構中堅の会社のものだけどな。

＞トータルでシステムを考えられる千里眼が必要って訳よ。

トータルでシステムという規模ならば、PICの採用を見送ったほうがいいよ。
俺だったらそうする。
電子工作のレベル、小物のおもちゃ的信頼度で使うのは好みで、自由です。

>>782
OLIMEXのPIC関係のを使用しているのって、検索してもないような気がする。
検索方法が、悪い？

車にもPICが使われていることをﾁﾐは知らないｗｗｗｗｗｗ

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17

しらんがな
もしかして三菱車かい？ｗ

>>787
www.olimex.com/dev/pic-icd2.html
www.solitonwave.co.jp/product/pic/pic_index.html

ググだけじゃなくて、突入で得られるものありかも。

4444444

>>782 783
レスサンクスです。

ICD2（インサーキットデバッガー）も作れないことも
なさそうです。

こんなページを見つけました。
ttp://www.harald-sattler.de/　　　ここのICD2 Cloneってとこ

16FからdsPICまで対応しててPICをさしたままデバッグ、書き込み
ができるのはみりょくですよねですね。

>>787
ソリトンは仕入れ元がOlimexだというのを隠してるからなｗ
２倍近いボッタクリ値で売ってるのがバレちゃ、そりゃ困る

ピカントCにしても、元がSourceBoostで現在はバージョンが6になってるのを隠し、
もうフェーズアウトしたバージョン5を売り続けてるし
（もちろんアップグレードパス無し）

もまい、なしつけて日本語化して売れよ。基板は作ってやるから。

>>792
実際のICD2はこんなに簡単じゃないが、デバイスを限定してるんかの？

>>793
檻メックスはファックスでの手続きと夏休みが1ヶ月あってその間は
業務が止まるから、ある意味国内で売ってやってんだぞという感じだすな。

ピカントＣはﾔｳﾞｧｲ（ｗ、秋月のCのほうが安い分良心的だ；お
Source boostも酷すぎｗｗｗしかもインストールすると
ピカントＣのライセンス使えんくなってアンインストールも出来ない
悲惨な状況ｗｗｗ

>>795
そう言われるとそういう気がしてきた。
もしかしてICD1のUSB版？
だれかドイツ語？読んでください。

ｵﾘﾒｯｸｽのICD2
http://www.olimex.com/dev/images/pic-icd2.jpg
>>797
これは、USBじゃなくてRS232CをRS232C-usbブリッジで繋いだからじゃないかと
適当に推測（W　なぜなら、ｵﾘﾒｯｸｽにICD2タイニーなるものがあるから。

ｵﾘﾒｯｸｽで買えば
PIC-ICD2 USD $89.95
そして一番安い船便　USD $9,00 (8-14 days)
ﾔｽｯ
直接買った方がよかよか。
ｿﾘﾄﾝw
マイクロチップIDC2互換インサーキットデバッガ　\21,000(本体価格：\20,000)
ｗｗｗ

>>798
PIC-MCPよりずいぶんまともになってるな・・・

最近PICで、楽しく遊んでいるのですがICD2が気になって。(ﾀﾀﾞ使って見たいだけ)
olimexのが、安くて良いかな？と思って検索しても使用記みたいなのが見あたらない。

ｼﾛｰﾄが純正以外を買ってﾄﾗﾌﾞﾙに見舞われたら・・・て思います。
でも、純正を買ってﾄﾗぶっても英語ﾒｰﾙを打たないといけないのか！


本職の方って、高くても日本代理店から買うのでしょうね？付き合いとかあるでしょうし・・・

>>800
それは逆っす。
お小遣いで何とかやりくりするから趣味としてなりたつっす。
ｵﾘﾒｯｸｽへファックスで注文書を流すとクレジット番号を聞いてくるから
またそれを返信すれば注文終わり。

ｵﾘﾒｯｸｽの日本代理店からあんな値段で買うんならもう少し奮発して
マイクロチップ純正かうっす。

>>801
奮発しなくても、Olimexの互換品をソリトンから買う(\21,000)より、
純正ICD2をDigi-Keyで買ったほうが安い(\18,000)わけだがｗ

>>794
Olimexの安ライタやプロトボードを仕入れて、ソリトンより安く売るくらいは、したいね
SourceBoostは元が糞なのでローカライズする値打ちなし
（ライブラリが糞杉、あれ使うくらいならまだmikroCのほうがまし）
しかしその糞のさらに古いバージョンの日本語版が、
ソリトンで最も人気の（数が出る）商品だというから、あきれる

MikroC で New projectしたときにする設定が
まったくもってセーブされてなくて　あとで Edit Projectしないといけないつーのは
ガイシュツですか？

あとは、 Soft_Usart の init は引数がマニュアルと実際で違ったりもした。

この手のノウハウあつめてる人いないのかな。

>>750
遅ﾚｽ、ｽﾏｿ。作った本人です。
RCDライタ+Winpicで焼きました。
FENG3さんのを見てやってます。

>>802
うわーーーそれはぼってるね。ぱちもんが純正より高いなんて。
しかもケースが無いわけだし。酷すぎ。マーケティング無視。
自分のライターボードでもうりたいんかね？
それに800円も送料が掛かるって。今じゃエクスパックとかあるのに
何考えてるんだろう。ありがとう、デジキーで買うよ。

Digikey安くないよ。
http://jp.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Criteria?Ref=105696&Site=JP&Cat=32440989

マイクロチップから買うほうが絶対安いって。
http://buy.microchip.com/ProductDetails.aspx?Catalog=BuyMicrochip&Category=Programmers&mid=13

>>805
DKだと送料込みで約20000+消費税

直販だと、$160 + 送料 + 消費税

ただし、送料が約$40から場合によっては$100になるので微妙ですね。
USPSで保険なしという指定で送ってもらえるかどうかが鍵です。

＞それに800円も送料が掛かるって。今じゃエクスパックとかあるのに

同人誌でも何でもいいから通販やってみると分かるよ。
個人向けの小口通販って想像以上に面倒くさいくて、
手間賃もらわないとやってられないって感じ。

同人誌はないだろ…
せめてﾔﾌｵｸにしてくれ。板違いはわかってる。ｽﾏﾇ

だから送料値下げした秋月はｴﾗｲ

しかし秋月って、
・競合が続々あぼーんして残存者利益が大きく値下げする余裕がある
・秋月自身苦しくなってて、利益削って小口の客でも増やさないとやってけない
どっちなんだろう？

後者だろうな。
キット類は全滅に近いと聞くし

万引き対策はどうしてるんだ？

>>810
競合があぼーんってどこかつぶれたっけ？

むしろ、運送業者の立場で後者、とか。

>>811
技術立国日本の未来は暗いね

PIC初心者掲示板を読むと、日本語の意味が不明な質問が多いのに気づきます。
電子系専門学校の生徒の質問が多いということでしょうか？
平均的な大学生の質問レベルには読めないのですが。

>>815
いきなり専門学校生と決めつけるのもどうかと。

もっと年齢が下とか。・・・上とか。

ゆとり教育世代全般にいえる問題ではないかと

>>816
平均的大学生を除き、自分でできるプロを除いて、わけわからん質問するレイヤは
そのあたりに湧いてくる巣があるのでは？と思うのです。

>>817
ゆとり教育でも上のほうは頭いいと思う。
あの掲示板は、一番下のほうの人たちに見えるのですが、
そうは思いませんか？
漏れの知る限り、あれ以上低いレベルの掲示板は他にないと思うのです。

↑こんなことをここに書くのも、かなり低いレベルの行為ですね。

なぜ相手に直接言えないんだ・・・

PIC厨は、攻撃的な性格の香具師が多いね。
粘着回答者もおおかた攻撃的だね。

趣味の範囲でやめといてくれればいいんだけど

大学５年生ということは落第して１年棒に振ってるわけか。
５年というのは長いよ。
漏れも大学４年は長かったように思う。
どこであれ、落第する人は優秀ではないな。

ここでグダグダと書いてるということは人生棒に振ってるわけか。

>>823
人生を棒に振ってます。
毎日が殺し合いみたいなものです。
同僚が、実験室で腹切って死にました。
労災認定は申請されてないようです。

>>824
でも、ここに書き込む時間はあるんだね。
余裕じゃん？

>>825
いやいや。今日はくたばってノビテタのよ。

ちなみに会社は、２ＣＨがアクセス禁止になってるから、
会社からは読めないんだよ。ハハハ

>>827つsoftether

つか、外部鯖にp2たてたほうがいいか？

ハハハハハ

CCS-C V3.163についての質問です。秋月製のリアルタイムクロックと
Ｉ２Ｃでやり取りしています。ＰＩＣ１６Ｆ８７３です。（Ａ無しです）

#use i2c(Master,Fast,sda=PIN_C4,scl=PIN_C3,restart_wdt)
ソフトウェアーＩ２Ｃだとうまく動作するのですが
#use i2c(Master,Fast,sda=PIN_C4,scl=PIN_C3,restart_wdt,force_hw)
ハードウェアーＩ２Ｃだとうまく動作しません。ＩＣＤ２でデバッグしていますが
ＳＦＲの初期化がされていないようです。noforce_swも同じでした。

CCS-Cってこんなものなのでしょうか？バージョンアップは再び購入
しないとダメなんでしょうか？
情報、お持ちの方がいましたらアドバイスよろしくお願いします。

また　釣りか

>>831
で、CCS-Cのメーカの回答は何ていってたの？

　 　∧＿∧　 　　
　　（　　　　） 　＜　だからCCS-Cはお布施を絶やすと
　　（⊃　⊂）　　　　　　仏罰が当たるとあれほど・・・
　　｜ ｜　|　 　　
　　（_＿）＿）


　　　 ｸﾙｯ
　 　∧＿∧　 　　　　　って、後閑本をはじめCCS-Cを推奨する
　　（ ・∀・ ）彡　＜　　　大半の書籍に、その件は
　⊂　　　　つ　　　　　　意図的に書いてないけどな！
　　 人　 Ｙ
　　し （＿）

　 　∧＿∧　 　　
　　（　　　　） 　＜　だからWindowsはお布施を絶やすと
　　（⊃　⊂）　　　　　　仏罰が当たるとあれほど・・・
　　｜ ｜　|　 　　
　　（_＿）＿）


　　　 ｸﾙｯ
　 　∧＿∧　 　　　　　って、Windowsを推奨する
　　（ ・∀・ ）彡　＜　　　大半の書籍に、その件は
　⊂　　　　つ　　　　　　意図的に書いてないけどな！
　　 人　 Ｙ
　　し （＿）

夏休みのネタ（大学なんで2ヶ月あります）として
PIC工作をやろうと思っています。
題材は周波数カウンター（バイクのタコメータ）を考えています。
1,000rpm〜20,000rpmまで500rpm刻みの39個のLEDで表示したいのですが
これだとたくさん足のあるPICが複数個必要と考えていいんですよね？
どんなPICを選んだら良いですか？

書き込みはJDLライタを作ろうと思っています。

PIC16F88(秋月で激安)と、74HC595でOKだ。
調べてみ。

>>836
つ［PIC12F675+シフトレジスタ］

ところで、JDLライタって何？
バイクのタコメータってパルスカウントで作るのか？

>>837-839
ありがとうございます。ちょっとググってみましたが
LEDの個数分出力端子が必要な訳じゃなさそうですね。

JDLライタはJDMプログラマの間違いでした。
まだわずかに齧りかけた知識なものでorz

一般的な電気式タコと同じく、点火パルスを数える方向で考えています。

秋月のPICライター買っておいで。

以下のプログラムを単体で焼くと0〜1023までポテンショメータの出力が
得られるます。

#include <16F876.h>
#fuses HS,NOWDT,NOPROTECT,PUT,BROWNOUT,NOLVP
#device ADC=10
#use delay(CLOCK = 20000000)
#use RS232(BAUD=9600, XMIT=PIN_C6, RCV=PIN_C7)
void main()
{
long data;
setup_adc_ports(AN0);
setup_adc(ADC_CLOCK_DIV_32);
while(1)
{
set_adc_channel(0);
delay_us(35);
data=read_adc();
printf("%lu\r\n", data);
delay_ms(1000);
}
}
ですが、他のプログラムに組み込むと、
ポテンショメータの出力は0〜50となり、線形でもないようです。
何か原因として考えられることがあれば教えてください。

>>837
16F88はJDMライタで書き込めない場合があるので入門者にはすすめづらい・・・

自作した１個目のJDMライタで16F88がどうしても書き込めなかったよ。

んで、外部電源を供給しトランジスタでVddとVppをスイッチするタイプの
２個目を作ったら、それで書き込めるようになった。
しかしその２個目ではなぜか16F84Aが書き込めない (ΦдΦ)

１個目も２個目も16F648Aは書き込めるんだが・・・

ライタ持ってなくて自作で16F88用はつらいからおとなしく秋月の買った方がいいね。

>>843
シリアルポートの電圧不足では？

よく分からないけど直りました。

って、１個目で成功してるからそれはないか。

ＭＬや掲示板に書きまくっている香具師がいるが、仕事しなくてもいいのか？
あんだけ書いてると、仕事どころではない・・・という感じを受けるが。

業務中に書いてるのは百歩譲るとして。
犯罪に手を貸したことまで書く香具師は馬鹿としか言いようがない。

ちなみに、今日の話題だった「RB0 外部割り込み」の話だけど、
>（1）　単に実行サイクル毎にH/Lを確認してエッジを検知している。
って、実行サイクルごとに「どれかの割り込みがあったかな?」というチェックはしているけど
RB0割り込みのH→LやL→Hの変化までも見てるわけではない　と思うんですが、どうでしょ。

内部の詳しい回路図がないので、あくまで想像だけど、
RB0ピン→シュミットのBuffer→ExOR(エッジ方向の切り替え)→D-FFのCK端子。
それで、D-FFのQ出力がINTFそのもので、このINTFにINTEをANDした結果を、
さらに他の割り込み要因とORして、その出力が　やっと
毎回の命令サイクルごとでチェックされるのだと予想するのですが、どうでしょうか?

>>849
回路図はPDFで公開されてます。

データシートを読めない文盲がいるスレはここですか？

毎サイクルで見てないとRBIFを立てられないのでは？

>>850
RB0外部割り込み端子から割り込みまでの全部の回路が載ってる?
データシートにあるのは、ポート入力部だけの回路図でしょ?
その先の回路がどうなっているか分からない、と言っているのです。

タイミングチャートも読めない知的障害者がいるスレはここですか？

16F8X の場合

P.23 図5-4
P.47 図8-16
P.48 図8-17

聞きたいことがあるのですが…PICマイコン（16F877)のPORTDについているTRISEで設定するPSPモードって何か教えてもらえないでしょうか?
お願いします。

データシートに書いてるけど、
8bit幅 Parallel Slave Portの事。

Z80や8086とパラレル通信でデータやりとりができるっぽい。

>>857
便乗質問。　あれって具体的にどう使うの？
例えばZ80とかから1バイトコマンド送って、PICから結果128バイト受けるとかの場合。

PICがMasterじゃないんですか？

＞859
ボケバカ脳無

マイコンがスマタのIOなんてフツーだろが。
マイコンに関係なく他人からアクセスできるから意味あるんだろが。

しかし、SPIとか使えるなら、こっちを使うべきなんだよ。

殆どプリンタポートに接続する機器側のコントローラに使う為みたいな機能であるからして。
こんにちでは出番はあるまい

>>860
なるほどね。
プリンタポート接続なら制御線でハンドシェークすれば楽だな　　…楽か？
無理して使う機能じゃないっぽいけど、汎用CPU+I/Oプロセッサみたいな応用はできんかのぅ。

だったら最初から「8bit幅 Printer Slave Port」って名付ければいいのに・・・・

↑君は早く精神病院に逝ったほうがいいよ

ｃ＃とかjaｖａでコントロール出来ない？

>>863
こんな過疎板にもお前みたいなダメ系がいるんだなぁ。
２ちゃんねるばっかやってないで人づきあいしろよ、人生がいま以上に劣化するぞ　┐(´〜`；)┌


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1083923979/
798 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 10:35:14 ID:K5VqK/DO
実際にチャレンジした漢はたった一人だけで
あとは口だけ技術者なんだろ？

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117764693/
340 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2005/07/15(金) 11:11:36 ID:K5VqK/DO
荒らすなよといって煽るなよ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117020621/
361 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2005/07/15(金) 11:07:19 ID:K5VqK/DO
認知症（精神障害）のいるスレはここですね

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
863 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 10:55:39 ID:K5VqK/DO
↑君は早く精神病院に逝ったほうがいいよ

>865 君がムッキーって顔を真っ赤にしながら調べている姿が目に浮かぶよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

（ ´・ー・）=3

レス抽出なんてクリック１つだけど・・・・・・・・・

そんな貴方に2ch専用ブラウザ>>866

>869　使ってますよ　

共立でPIC10F206Tを買ってみた。


　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
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l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
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l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

http://www.w-field.com/6720B.htm

>>872
そこだと２００円だけど、共立だと147円で売ってる。

漏れはＰＩＣをゴミとは言わないが、プログラムが書きにくいよ。
バンクが散らばってるし、ニモニックはわかりにくい。Z80よりも後退した仕様だよ。

PIC使うと68K,x86,H8が高級CPUに見えてくるよｗ

仕事最中に他人の仕事に首つっこんでメールや掲示板に（沢山）書きまくる
のは、１００歩譲っても、まずいと思う。
注意されないようないいかげんな会社なのだろうか？
それ以前に本人のモラルハザードというのが漏れの見方。

PICはインテルやモトローラのアーキテクチャーのサブマリン特許逃げで
苦肉のアーキテクチャーっていう話も聞いたよ。

>>876
それは初耳。あのアーキでは確かに誰も訴えないだろうが、あまりにねぇ。
プログラム経験無いと、このpicのクセ者の性格がわからない。
漏れもPICプログラムを組んでみて、はじめて、愕然（がくぜん）とした。

add PCL, 1

なんで桁上がりが・・・

そういう仕様だからだよ。
仕様。

>漏れはＰＩＣをゴミとは言わないが
ちなみに、10F206のサイズがゴミのようだって意味ね。
コレ、部屋に落としたら見つからない（汗

sublw ってつかえねーなおい

>>876
それは俗説ではないか
それではPICよりさらに後発のAVRが説明できん

PICは設計で楽をしたアーキテクチャという感じだね。
不親切だけど、これで代替できるんだからいいじゃないか！
的で、良く言えばシンプル、悪く言えば手抜き。
その分CPUコア部分が小さく済んで安く作れるのだろうね。

漏れはCで開発してるのでアーキテクチャ云々はあんま気にしないな。

おなじく、PICで高級言語で組んでるからアーキテクチャ云々は気にしない。
性能の限界感じたらアセンブラで組まずにH8に逃げるかも。

>>883
設計で楽をしたら小さくならないんですが…

>>884
Ｃコンパイラ使ったら、16,12系は困るべ。
float使っただけでメモリーがパンクする。
18系ならメモリは増えても、機能性能でH8に完敗するから、
結局PICはどこにも使えない・・・ということが判った。

float バリバリ使える８ｐｉｎのＨ８は無いぞ

でかいH8の足を切って使え。

>>887
同じ仕事をさせるにしても、書き方によってはメモリが溢れたり、逆に無事に収まったりする。
Cでも工夫すれば問題ないよ。

あと、業務でMIPS使ってるが、これにはH8は完敗するから
結局H8は小規模な制御にしか使えない・・・ということが判った。
てな比較と同じで、そもそもPICとH8の土俵が違うのでは？

>>890
MIPSは何使ってる？　R3000系は経験がある。
漏れは別にH8の肩を持つ義理はないし。
H8は使ってる香具師の１種に過ぎない。

PICが聞いて極楽、見て地獄だった話をしただけ。
漏れの経験では、PICには上がるべき土俵がない。

こんなに使えないマイコンでも、使いたい香具師が使うのは
勝手にすればよい。

LEDピコピコなんかはPICの独壇場だと思うが・・・・

>>887
> float使っただけでメモリーがパンクする。

おまえに設計が下手なだけ。

>893
おまいに日本語が下手なだけ。