【お手軽】PIC専用のスレPart5【ﾏｲｺﾝ】

　　 　 ＿＿＿＿＿＿　5スレ目です。
　 　／Microchip　.／|　
　／( ﾟ∀ﾟ)　　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ｺﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ日本支社

またーりやっておくんなまし。　SX関係もどーぞ。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/)
くらい使おう

●過去スレ●
【お手軽】PIC専用のスレPart4【ﾏｲｺﾝ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115145584/
【お手軽】PIC専用のスレPart3【ﾏｲｺﾝ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108027098/
【お手軽】PIC専用のスレPart2【ﾏｲｺﾝ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094312282/
【超初心者】PIC専門のｽﾚ【鬼ﾌﾟﾛ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077618889/
PIC AVR H8統合スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072092201/

●関連リンク●
電子工作の実験室
http://www.picfun.com/

２

３ならAVRスレになります。

前スレで出てきたITmediaのアドレスでも張っとくか…

ITmedia PCUPdate：入門その1「PICで遊ぶために必要なもの」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/11/news040.html
ITmedia PCUPdate：入門その2「PICの開発ツールを習得する」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/25/news031.html
ITmedia PCUPdate：入門その3「PICライターでプログラムを書き込む」 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/10/news061.html
ITmedia PCUPdate：入門その4「PICでLEDをフルカラーで光らせる」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/19/news068.html
ITmedia PCUPdate：PICでもっと遊ぶその1「ラジコンサーボを自由自在に動かす」 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/08/news039.html
ITmedia PCUPdate：PICでもっと遊ぶその2「高精度割り込みとAD変換でサーボを動かす」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/15/news029.html
ITmedia PCUPdate：PICでもっと遊ぶその3「EEROMを使ってサーボを“ガガガ”と動かす」 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/22/news047.html

１乙

こっちでいいの?　かな。

こっちでよさそうっぽい

＞FPGAのことわかってないのに突っ込んでくるなよ、といいたいのは俺だけ？

(ﾟзﾟ)ﾌﾟｸｸｸｸｸ・・・
そう。軽さんだけでつよ。
軽さんマンセー　

PICの再興には、K石(軽I)K藤(近D)の駆逐と後閑さんの16F回帰が必要かとおもふ。

電子工作「地震報告君」

大きな地震が起こったら
「地震が発生しました」
ってしゃべるの。

で
俺らが
「知ってるよ」
って、つっ込むの

年に数回しかこない大きな地震で出来る、つっ込みのために電池を交換し続けるのだ。。。。。

先に本人が来やがった。
ば軽め、どこまで暇なんだ。

工場長なんて、どこでもろくなやついねぇ。
知性のなさを声量と机を叩く腕力に....
生産性を...で人権無視。

人の掲示板荒らしてる間に....

いつまで開発しとる、能無し。


製品名 価格 ステータス
ＰＩＣデバッグケーブル ５００円くらい 開発中
秋月ＩＣＳＰケーブル ５００円 確認待ち

あのさ、おまえら他板の難癖付けることしかできないのか？
よその板はよそに置いておけよ。つーか、そっちで直に突っ込めよ。
怖くてできないのか？　何か噛みつかれて悔しくて悔しくて悔しくて夜も寝られないのか？

本人登場！

>>そっちで直に突っ込めよ。

速攻削除っしょ

ほほぅ、PICの未来はわずかその3人にかかってるのか
随分影響力のある人たちですね

いや、そのうち二人は駆除しろって言ってんだから（ｒ

>>15
駆除に１０００票。軽はヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

その前に . を駆除してくれよ

それはむずかしい。
laGwOqgYと(^o^)は同じ香具師だからな。
この香具師のアクセス時間を見るとわかるが深夜から朝早くと元気な香具師である事が明白。
そのエネルギーをもっとほかの事に使えよ。

夏厨の事書いてる本人は年中湧いてるんだが

>そのエネルギーをもっとほかの事に使えよ

同感。仕事があるなら仕事に集中すべき。
掲示板やMLでマンセーしてるより、
TOEIC　900点をめざすとか、FPGA　500万ゲートに挑戦するとか
そのほうがいいよ。
PICで満足してるのはプロとしてはアマチュアクラスだしね。
おっと。時間の無駄しちまった・・・

大昔の1です。
いつの間に5スレ突入…>>1　乙

FPGA 5 MGクラスか
200 kGでヒーヒーな漏れには雲上の規模だな

ど〜でも良いが、5 MGって幾らするんだ？
FPGAのチップ価格ってなーんか不明瞭。
寡占で一般市場が成り立ってないから？

ttp://www.buyaltera.com/scripts/partsearch.dll/showfilter?lookup=1,30,3062

>>9
まだLEDを点滅させるくらいしかできませんが夏休みでやってみようと思います。

ﾏｲｺﾝのマの字もしらない僕が質問します。
PIC用フリーのCコンパイラってありますか？18F452も対応できるのが望ましいです。ボードはMA179を用います。
アセンブラが努力したものの全く飲み込めず、Ｃ言語なら高校〜大学と経験あるんです。
MPLAB-C18の30日間フリーを試している最中ですが、なにせ一ヶ月しかもたないのは痛い…。
来年から研究室で二足歩行ロボットに携わるもので、今のうちから慣れておかないとやばいかなと思いまして。
ご教授お願いいたします。

C18は30日トライアルの終了後も、
最適化に制限が加わる以外は、そのまま利用できるんじゃなかったか？

重複スレがまだ残っちゃってるので、あげとく

PIC

12F

>>25
PICはアセンブラわかってないとCで書いてもハマった時に解決に時間がかかるよ
あくまでも、「アセンブラ書けるけど楽したい人向け」と考えておいた方が良い
まずはアセンブラ勉強汁

>>25
１ヶ月で十分だよ。
漏れはPICの初日１日目で居なくなった外注さまの2K　STEPアセンブタｗを解析して、
翌日に改造終了。テストもOKだった。configuratuin　byteのミスを除けばノーバグで動いたぞ。
PICマイコンなんてショボイマイコンだが、プログラムはちょろいってｗ

>>31
はいはいワロスｗ
自慢話はイラネｗ

PCLATH触らなきゃ簡単だな

>>31
ケツまくったとはいえ、アセンブラで2000Step/Dayもコーディングするとは凄いやつだな。

いやいや、解析（ってか解読）したのが2Kでしょ。
コメント込みなら大した事無い。

>>35
ああ、そういう意味か。
つまらんな、まったくもって大した事無い。

>>33
さわらないとメモリ足りんぞ

>>31
外注が居なくなったのは別の要因がありそうだな・・・

しかし、typo大杉。

なんだ、
外注が作ったプログラムがすばらし〜くて、誰でも簡単に改造できた　・・・　って事か

まあなんだ、ｱｾﾝﾌﾞﾗやっといて損は無いと言う事だろ。

>>25
PICじゃなくて、H8かAVRにするという選択肢があるという事をお忘れなく。
あとNECとかなー

>>25
マの字も知らないって・・・、カタカナは小学1年生で習うだろ。
初心者だからやさしく教えてね、っていう魂胆なんだろうけど、
掲示板に質問する態度としてはよくないよ。教えたくなくなる。

>42 放置プレイの楽しみを奪うなよ

放置プレイってのはされる側が楽しむものだと思う

>４４　君のプレイには愛が足りない

確かに

>>44

PICで、教えてください。
CCSのCでソフトを組んでいるんですが、
RS232の受信のところで、gets()で待っているとき、相手から文字列が送られてくれば
良いのですが、もし何らかの原因で送られてこないとすると、こちらは一生待ち続ける
ことになると思うのです。
　(受信割り込みで1文字ずつ受けて...というのもありますが、今回はあくまでgets()で)

いったんgets()に入った流れを、そとからソフトウェアで抜け出すことは出来るのでしょうか?

宜しくお願いします。

>>48
何でそこまでgetsにこだわるのか知らんが、getsにそういう機能は無い
何かの割り込みでゴチャゴチャやればできなくも無いだろうが、そのためには
gets以下のソースを丹念に調べて問題が無いようにアセンブラレベルでゴリゴリ
やるか、割り込み中断可能なgets互換の関数を自分で作るか
そこまでやるだけの価値があるかどうかは知らん
自分で判断汁

タイマー割り込みで逝けるんじゃないのかな

gets()は受信するまでreturnしない仕様

select
recv

RS485の話題長いね・・・いつまで続くんだろう。

>>53
仕事のようだから、原因を早く解明せんとな。

>42
死ね。お前ひねくれ者だな

RS485って、あれほど敏感なものだろうか。
電線が多少ひねっていたって、さほどインピーダンスは乱れないと
思うけど。
終端抵抗つけて、VccとGNDから抵抗をつないでバランスを崩しておけば、
あれくらいのアンダーシュートは問題ないような気もするけど。

シリアルルーチンぐらい、アセンブラで書けよ。

>>56
オーバーシュート、アンダーシュートはあの時間軸幅では見えないよ。
もっと時間軸を速いレンジで見ないとだめ。

>>11

2005/07/23(土) 20:14:41
>人の掲示板荒らしてる間に....
>いつまで開発しとる

K石工場長、苦節n年渾身の新製品がリリースされたようです。
リリース23日ってのがw

同じく23日の軽さん日記より。

> 最近あちこちの掲示板でおかしな輩が発生するのを見かけるようになってきました。
> ふと気がつくと夏休みになっているんですね。(^^;

MLを購読しておらず、軽石氏の文章は他の場所でしか見てないんだが、
この人は本当に、リアルではエグゼクティブレベルの地位を持つ人物なのか？

そろそろ軽頭モードで来るかな？

いーっパイ晒してもらいましょう。○○を。
あなたは"相当あたまが○○○みたいですね"とか。

年中夏休みがうらやます。

>>61
別にどうでもいいじゃん。みたままでとらえましょう。

どっかでpicfun.comの初心者掲示板出入り禁止になったとか書いてたな。本人。

こういうしょうもないオヤジはどこの会社にもいるだけどね。
講釈たれる->ナイスな質問返される->答えられない->逆上

DRには出てきてほしくないけど、ここぞとばかりに元気なんだよね。
馬軽石、馬軽頭。

PIC-MLに来ればいいのに。
馬取る生中継。ウザぃか。

わしゃびぃ居たね

>>64
内部告発でつか
DR=Design Reviewならば・・・

どうでもいいけど、このスレは廃墟なんですか？

PICでのマイナス表示ってどうなるんですか？
要するに、減算してマイナスになっちゃったらどうなる？
２の補数になる？

>>68
そりゃPIC以前の話だと思うが、普通の整数ならその通り。

>2005-07-23 夏休みにはボウフラが沸く。
>相変わらずＰＩＣ初心者掲示板は粘着系が沸いているらしく投稿者削除が定期的に発生しています。

軽石、おまえなぁ...

> 『困っている人にとっては藁にもすがりたいのだと思います。
そんな人を食い物にする輩は厳罰にして欲しいと思います。』

軽石、おまえなぁ...


>最近は掲示板への投稿は控えてＲＯＭ中心で行っています。
>（ＦＰＧＡへは書き込んでいますね）

なひたふの次はバサロさんかぁ。

入門系に対する破壊工作、徹底してるなぁ。

>>70
　　　　○ >>石
　　　.∵　 ●　ﾉ
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >

　　　　
○＿　　　
　|　┗　　　'：.　.∵
／>　＿|＼ ‰ 　● >>頭

SVGA / XGA もしくは DVI の仕様書って
どこかにおっこちてませんかね？
ぐぐってもノイズが多すぎて見つけられない orz

>>72

ttp://www.ddwg.org/
アナログVGAは昔のトラ木か、パチンコ液晶(海底天国)再生系か

>>71

わけわからんです。解説を。軽石、軽頭さん。
つまらんAAやPIC初心者掲示板でくすぶってないで、PIC-MLで実力発揮を。

もうよその掲示板をつぶさないで。

あれだ、軽石はマジで迷惑だ。
おとなしく半田臭でも吸ってろ。

>>70
> なひたふの次はバサロさんかぁ。
なんか意味不明。

ボケ犬見てる

>>76
掲示板を荒らされて閉鎖

軽頭さん、メゲ犬さん、メグ犬さん、Nontaさん、高田野さん、taroさん、からまつさん
名前はできるだけ統一してくれるとありがたいです (^o^)

「石」さんと「頭」さんは、別人でしょ？

軽さんには皆困ってるようですね〜
初心者という初心者に、あちこちつきまとって、
噛み付いて、ほんと、しつこくてな〜
刈るさんは、あたまｲｸﾅｲのにすげープライド

石さんの日誌を愛読していれば分かることですが、
石さんと頭さんは別人です。ちゃんと区別してあげましょう。

軽頭さんは、昔の名前はノン太さんで今はメゲ犬さんです。
軽頭＝メゲ犬さんのコメントには、ト○技に紹介してあげましょうみたいなのが多いので、
きっと記事をいっぱい書いているとか連載とかしているとか、
編集部にパイプを持つ人なのでしょう。

ところで、ヤント○板に高田野さんっていうオペアンプに詳しい人がいて、
ノン太さんや頭さんと同じような性格と同じような文体で同じような発言をしています。
高田野さんは、石さん日誌にも登場しています。

高田野って聞きなれない名前だな・・・って思っていたんですけど、
オペアンプ、高田野、たかだの、タカダノ、タカダノババ、ババさん？、！？
馬場さん、オペアンプ？
・・その瞬間、すべてがつながりました。

ああ、朝から本人沸いてる....。
いいわけみっともな。病気やね。かわいそやねまだ40歳なのに。

いくつもの人間使い分けてると、そのうち自分が分からなくなっちゃうよ。

ほんと、掲示板荒らしはやめとくれ。
電子関係はただでさえ少ないんだから。

あ、やっぱ軽頭ｻﾝ=馬場清太郎ｻﾝですか
ずっとそんな気はしてたんですが、

別人であっても、荒らしを放置していれば同罪。


>もしかしたらAlteraに幻滅さんはxilinxの回し者なのかもしれません。(^o^)

この”(^o^)”で〆るのって上のほうにいたなぁ。Nifty世代？。


>もちろんしらべましたよ。（日本語ＯＮＬＹで）
>時間があればじっくりと調べるのですが、時間がなかったのでやめただけです。
>突っ込みを入れるのであれば、ダウンロードできるURLと使い方を解説している所くらい書いていただけるとありがたいです。

自分で調べる習慣をつけると、将来に向けて力になると思いますよ。
あと、英語は必須ですね。
特にEDAツールは海外が中心です。

ってどっかの"初心者が路頭に迷うわないようにサイト"に書いてあったような。
ぼろっと攻撃性がにじんでますね。

であ

このまえは酷いこと書いたが、漏れが一番迷惑だと思ってるのは、
せっかくのPICスレ(ここね）が軽*系の人物のせいで、荒れてることなんだよ。
どっちにどうしろとは言わないが、これが続くようだったら、
「PICスレ〜軽*系で〜」とかいうスレつくって、そっちでやってほしい。

頭ｻﾝの性格は、とにかく一見の初心者や学生を独特の口調で誹謗し罵倒する。
そんで、○ラ技の他の筆者とかには媚びへつらう。 詳しくはヤン○ラ版を参照のこと。
掲示板とかで誹謗発言をして気まずくなるとハンドル名が変わるのが特徴。

>>87
困ったことだなぁ。トラ技はこれからも使うからなぁ。
トラ技編集部へ、軽頭とコネを絶つように苦情入れとこうよ。

>>85
>この”(^o^)”で〆るのって上のほうにいたなぁ。Nifty世代？。
真似しただけでしょ

>>86
そうだなあ、別のスレいこうか。雑談スレとか。どうする？

なふ掲閉鎖は無料で答えるの馬鹿馬鹿しくなったからでそ？

会社立ち上げたから暇がないないからじゃない？
昔販売していた小物はもう販売していないし、本業が忙しいんでしょう。

最近はマスカット氏の掲示板がにぎわっているね。
キットの部品配布クイズ実施中。

生徒：先生、この方程式が解けません。

A先生：教科書の500ページに例題と解き方が書いてあるよ。
生徒：…………………………………。できた！

B先生：答えは、「ｘ＝３」だよ。
生徒：先生、次の問題も解けません！

C先生：そんな問題も解けないのか！このどアホ！
生徒：ウワーン、もう来ねぇよー。

アドバイスにもいろいろあるが、どこにおいてもBとCは癌だな。

　デモ２ちゃんねるには「C先生」が多いような気がする。
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!　じゃなくて初心者にもちゃんと教えてあげましょうよ。ね。
それで自分も意外な勉強しているという事もあったりしますし。
知識や汎用的な技術はみんなで共有しましょ。

そもそも掲示板で聞いちゃえ！というのが安易だと思う、今日この頃。

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
.　　　　 　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉
　 　 　 　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　　 ＜　お客さん、こういうところは初めて？
　　　　　　　　　/　　 　 ＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　〈 ｜ ゜ 　゜| 〉
　　　　　　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　　　　　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　　　　　　 ヽ､____人__ノ

誤) たぶん自分の書き込みに反対する人＝軽石という刷り込みがされているのだと思います。

正) 初心者に罵声を浴びせる事で自我を維持している＝軽*という刷り込みがされているのだと思います。

INCやDECでCarryが変化しないのって不便じゃない?
16bitのカウンタ作るのに何か（'A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

そうかな？DECFSZでたいてい解決してるけど。

>>97
どっかにあったけど、シフト＋キャリーを使ってやる演算（多バイト演算など）を
ループでやるときには、INC/DECでキャリーが動かない性質がありがたいです。

>>97
そういうときは大抵ZFも変化するからね

>>96
彼（軽さん）が掲示板で盛んに暴れていた経緯を知る香具師は、
中身の（攻撃的な）人間性を見抜いてるから、表面を取り繕った姿を見ても、
絶対に信用しないんだ。
本人も反省する気持ちが全く無いし、終わりだね、彼は。

じゃあ最近の姿は猫かぶってるのか。
当時のログ見てみたい。

他の板のだれそれさんの話は聞きたくない
その板で戦ってくれ
ここではPICの話題のみでおながいします

【お手軽石】PIC専用のスレPart5【ﾏｲｺﾝ】

>>91
> 会社立ち上げたから暇がないないからじゃない？
なんか公的なお金もらって始めたんでしょ？
暇がなくなったというのはそうだと思う。

>>96から 日誌が訂正されました。

誤)たぶん自分の書き込みに反対する人＝軽石という刷り込みがされているのだと思います。

正)特定の個人を攻撃する事でしか自分のストレスを発散させる事が出来ないのは私です。(-o-;;

相当キてますね。判りやすすぎ。

さて、MicrochipのSPIネットワークICしらべよっと。
日本でも楽に手に入ればね。
スピードはいらんけど、メッセージを流したいってのはよくありそうだし。
いしかわきょうすけさんありがとう。からだお大事に。

PIC16F684について語ってください。
A/D欲しいけど8ピンじゃ足りないときに有効？

　　　　　　 r───-/∠二ヽヽ. ﾏ7__,.. ----──┐
　　　　　 　 l　　　　　 ー_-=' ´￣￣マ≧ｰ ､_　 　 ｿ
　　　　 　 　 l　 -rｧ７,.‐' _,　　　　　　 ヽ 　 　 ＼　ﾊ
　　　　　　　 ゝ、 ∨/ァ'´　　 _,.- ､ 　 　 　 　 　 ヽ７
　　　　　　 ／ヽヽ/ {/　　　 /ﾆ>'7/　 i　　　　　 　 ＼
　　　　　 く　　　Yli ,' /　i　 l／//////l l l　li i　 ヽ 　 ＼
　　　　 　 /＼　 | ｌi　'　 l　 !///////,ﾘ l l　lｌ l 　 ｌｉ i　ヽ.ヽ
　　　 　 く.　 /＼! l! l　 ,l　i l__/,-‐//// j.j /l_jl　 j ! l l ! l ヾ.
　　　　　 /∨　　V! l　 i ! l7 //__/ //l /l//l/l/ﾄ/ j j l ｌｉ l　 }
　　　　　i// //i　 | l　 l l ﾚ/ト-:lヽ'　 / //,ｨﾃﾒ〃///// !j
　　　 　 | l,-H-l　 | l　 l l l いｯｿ　　　　　 ﾄｯｿj l/ｲ l/　ｿ
　　　　　! l　ﾘ /弋! l　 l l ト -,,　　　　'　　 ｰ',, l/ lノ　　　にはは、16f684? 適材適所らろ。
　　 　 　 | !/ / /j | l　 l l ﾄ、　　　　こﾌ　　　,ｲ　 l
　　　　　,ﾚ'// // i| l　 l l ｌ　ヽ、　　 ''　_,. イｌ l　　|
　　　 ／／/_/-‐ 1 l　 l l l、　　` ｧ‐_,タ⌒ !ｌ l　　l
.　　///,　'´　　 　 ! l　 l l l ＼ 　 {　|.／ｸ,ノ! ｌ　 ,ﾘ
　 ////　　 ヽ.　　 い.　l l l　 /､＿フ //ｌ　 ｌ ｌ 　/!
. ////　　　　iヽ　 i い　l ｌiト<.__,.イ j// ｌ　 l l　 ｌ l
// l/　　　　　い.　l　い. ｌ ｌ > '´,.-^ﾉ/　.!　l l　 l　l
| l　!　 　 　 　 い　!　 い V　 '´,.ィﾞ）　　 ｌ iｌ l　 ｌ　l
| l /　　　　　　 ! } j 　 ∨ｌi　　　,ｒ' ）　　　ｌ l l　 l　 !
L/　　　　　　　l　ﾘ　 　 V　　　 ／l　　　　ll l　 ｌ　 |

軽頭軽頭ばっかりで訳わからないで、PICの話題がPIC板なのに無いとしか思えないのだが

















ま、いいや。

>>190

　　　　　　 r───-/∠二ヽヽ. ﾏ7__,.. ----──┐
　　　　　 　 l　　　　　 ー_-=' ´￣￣マ≧ｰ ､_　 　 ｿ
　　　　 　 　 l　 -rｧ７,.‐' _,　　　　　　 ヽ 　 　 ＼　ﾊ
　　　　　　　 ゝ、 ∨/ァ'´　　 _,.- ､ 　 　 　 　 　 ヽ７
　　　　　　 ／ヽヽ/ {/　　　 /ﾆ>'7/　 i　　　　　 　 ＼
　　　　　 く　　　Yli ,' /　i　 l／//////l l l　li i　 ヽ 　 ＼
　　　　 　 /＼　 | ｌi　'　 l　 !///////,ﾘ l l　lｌ l 　 ｌｉ i　ヽ.ヽ
　　　 　 く.　 /＼! l! l　 ,l　i l__/,-‐//// j.j /l_jl　 j ! l l ! l ヾ.
　　　　　 /∨　　V! l　 i ! l7 //__/ //l /l//l/l/ﾄ/ j j l ｌｉ l　 }
　　　　　i// //i　 | l　 l l ﾚ/ト-:lヽ'　 / //,ｨﾃﾒ〃///// !j
　　　 　 | l,-H-l　 | l　 l l l いｯｿ　　　　　 ﾄｯｿj l/ｲ l/　ｿ
　　　　　! l　ﾘ /弋! l　 l l ト -,,　　　　'　　 ｰ',, l/ lノ　　　にはは、あっちいけ。
　　 　 　 | !/ / /j | l　 l l ﾄ、　　　　こﾌ　　　,ｲ　 l
　　　　　,ﾚ'// // i| l　 l l ｌ　ヽ、　　 ''　_,. イｌ l　　|
　　　 ／／/_/-‐ 1 l　 l l l、　　` ｧ‐_,タ⌒ !ｌ l　　l
.　　///,　'´　　 　 ! l　 l l l ＼ 　 {　|.／ｸ,ノ! ｌ　 ,ﾘ
　 ////　　 ヽ.　　 い.　l l l　 /､＿フ //ｌ　 ｌ ｌ 　/!
. ////　　　　iヽ　 i い　l ｌiト<.__,.イ j// ｌ　 l l　 ｌ l
// l/　　　　　い.　l　い. ｌ ｌ > '´,.-^ﾉ/　.!　l l　 l　l
| l　!　 　 　 　 い　!　 い V　 '´,.ィﾞ）　　 ｌ iｌ l　 ｌ　l
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>>104
つ[ざぶとん]

あの掲示板に書かれている質問内容の方がよくわからない・・・

>>999

　　　　　　 r───-/∠二ヽヽ. ﾏ7__,.. ----──┐
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　　　　 　 　 l　 -rｧ７,.‐' _,　　　　　　 ヽ 　 　 ＼　ﾊ
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　　　　　　 ／ヽヽ/ {/　　　 /ﾆ>'7/　 i　　　　　 　 ＼
　　　　　 く　　　Yli ,' /　i　 l／//////l l l　li i　 ヽ 　 ＼
　　　　 　 /＼　 | ｌi　'　 l　 !///////,ﾘ l l　lｌ l 　 ｌｉ i　ヽ.ヽ
　　　 　 く.　 /＼! l! l　 ,l　i l__/,-‐//// j.j /l_jl　 j ! l l ! l ヾ.
　　　　　 /∨　　V! l　 i ! l7 //__/ //l /l//l/l/ﾄ/ j j l ｌｉ l　 }
　　　　　i// //i　 | l　 l l ﾚ/ト-:lヽ'　 / //,ｨﾃﾒ〃///// !j
　　　 　 | l,-H-l　 | l　 l l l いｯｿ　　　　　 ﾄｯｿj l/ｲ l/　ｿ
　　　　　! l　ﾘ /弋! l　 l l ト -,,　　　　'　　 ｰ',, l/ lノ　　　にはは、1000get!
　　 　 　 | !/ / /j | l　 l l ﾄ、　　　　こﾌ　　　,ｲ　 l
　　　　　,ﾚ'// // i| l　 l l ｌ　ヽ、　　 ''　_,. イｌ l　　|
　　　 ／／/_/-‐ 1 l　 l l l、　　` ｧ‐_,タ⌒ !ｌ l　　l
.　　///,　'´　　 　 ! l　 l l l ＼ 　 {　|.／ｸ,ノ! ｌ　 ,ﾘ
　 ////　　 ヽ.　　 い.　l l l　 /､＿フ //ｌ　 ｌ ｌ 　/!
. ////　　　　iヽ　 i い　l ｌiト<.__,.イ j// ｌ　 l l　 ｌ l
// l/　　　　　い.　l　い. ｌ ｌ > '´,.-^ﾉ/　.!　l l　 l　l
| l　!　 　 　 　 い　!　 い V　 '´,.ィﾞ）　　 ｌ iｌ l　 ｌ　l
| l /　　　　　　 ! } j 　 ∨ｌi　　　,ｒ' ）　　　ｌ l l　 l　 !
L/　　　　　　　l　ﾘ　 　 V　　　 ／l　　　　ll l　 ｌ　 |

あのサイトで質問するやつの神経がわからない・・・
一番弟子の刈る頭用にえさを蒔いているのか...。
放し飼いは逝かんです、メゲ犬だかメス犬だかも。しっかり管理しぃ>>軽

後閑さんはタイニースマタとしてアルバイト、ベテランは離れ、残るは初心者いじめで憂さ晴らしのオサンのみ。
秋月もさっぱり。本スレも閑古鳥。
PICもうだめぽ。

スレ違いだが、タイニーマスタのサイトが消滅した件はPICと何か関係があるのか？

PICユーザに動揺が広がりつつあるので、いったん閉めたのではないかと。

PICマンセーなら、”PICに限界を感じたら..Strawberry”なんてバナーTOPページに貼らないし。
(一応下のほうだけど。)

Microchipのサイトも中文はあるけど相変わらず日本語はだめだし、日本市場に冷たくなってるのかも。Microchip。

: !::::::::::::::::::!:::::::,';:::::;;;;'. ,';;'　l;;;;::;;'"　　!. l;;;;;;;;;;.' ,'　　 ! .',';/,=＝!ix,i;;/ .,';;;';;,.-',
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少しAVRを触ってみたのだけどPICを使いこなれてしまった今と
なっては、自分にとってPICの方がわかりやすいと思ってる。

ﾓﾚって変体？

>>118

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CCS-CとICD2買っちゃったので、元取るまで移行できない...。
もっとも、積極的に乗り換えたいと思うほど個性があるのはPSoCくらいかな。

アナログセンサ使うときは抜群に便利。
あとSMPなる昇圧回路入ってるので、乾電池1本から動けるのも弥勒。
でも、開発環境そろえると...なので乗り換えには至らず。

>>116
んー、そうか。
PSoCは初心者にはハードル高杉だし、AVRのアトメルは業績悪化赤字転落なんでどう転ぶか判らんし
入門用はタイニーとか小ピンとか国産系に流れて逝ったほうがいろいろと幸せかもな。

>>121
何よりドキュメントが日本語だしね。
Flash USB付が出たら、ブームになりそう。

PSoCはUSBやるみたい。
ライタだけでは、Debugは辛そう...。

おまえら言語覚える前に英語覚えろや　マジデ

>>123　に質問
質問１．
中学、高校、大学と英語を同じ期間学んでも、
A.マニュアル程度は辞書無しに読みこなす香具師
B.日本語の書籍、日本語マニュアルが必要という香具師
この差が出てくる原因、理由はどこにあると思いますか？

質問２．
質問１で、A.B.それぞれの香具師が作ったマイコン装置は
傾向として、どちらが優れていると思いますか？

質問３．
世の中にあるマイコン解説本を必要に思いますか？
デバイスメーカの英語のデータシートだけで十分と思いませんか？

荒らしうぜーよ。巣に帰れ！

>>123ではないが

>>124
>中学、高校、大学と英語を同じ期間学んでも、
>A.マニュアル程度は辞書無しに読みこなす香具師
>B.日本語の書籍、日本語マニュアルが必要という香具師
>この差が出てくる原因、理由はどこにあると思いますか？

学んだ期間と努力の程度は無関係。


>質問１で、A.B.それぞれの香具師が作ったマイコン装置は
>傾向として、どちらが優れていると思いますか？

A.の作ったものの方が優れていることが多いと思う。


>世の中にあるマイコン解説本を必要に思いますか？
>デバイスメーカの英語のデータシートだけで十分と思いませんか？

十分です。
っていうか解説本は劣化コピーだから、解説本だけで分かったつもりになる方がよほど危険かと。

>>126
同認識です。
PIC坊には攻撃発言が多く（例>>125）、失望していましたが、
まともな意見>>126が決聞け、少数でも、良心の人が増えてくれる
のを希望しています。

解説本とデータシート、両方有った方がいいに一票

A.マニュアル程度は辞書無しに読みこなす香具師
B.日本語の書籍、日本語マニュアルが必要という香具師

さらに
C.日本語のマニュアルが整備されたものを使う。


という選択肢が追加されたわけね。
これなら仕事はかどるわ、攻撃されないわ。
ということでCに流れるのかと。

PICってやたらと解説本があるから英語pdfか解説本かって話になるんだよね。
うらやましいというか....。

お軽ブラザースネタのほうが文章の品がいいのはなぜ？

>>129
喪前、軽さんだろう。(--ﾒ

ﾓﾚの場合、日本語PDFを見て解説本代わりに学んだので、
他のデバイス使い始めるときは英語PDFでも、ぜんぜん違和感無かった。

>>124
１．やる気の差。英語力あまり無くても知りたいという気持ち強ければ
最低限の学力で何とか読める。読んでいるうちに言い回しに慣れる。
やる気ない人は初めから回避しているのでいつまでも同じ。
ただし、必要なら英語も読むけど、日本語化文書があるならそっちがラクって
スタンスなら前者とそう変わらない。

２．やる気と努力と英語力と才能は比例しない。
よって、英語ドキュメントが読めることで情報収集で有利という点と、
やる気がある分だけは優れているかも知れないが、才能や他の技量、
人間性（他のスタッフとの協調性）などいろんなので左右されるので何とも胃炎。

３．仕事で使う人には不要だけど、趣味工作派にはあった方がいいでしょう。
入門書は、データシートだけじゃなく、そもそもマイコンとは何かとか、センサなどの
デバイスの使い方などもセットになっていることに意味があると思う。
後閑さんPIC本とかH8のロボコン本とかね。
データシートを日本語訳しただけのような本はいらね。
データシートが読みにくいのを読みやすくしたのは意義あるけど。
(H8のデータシート日本語だけど読みにくい・・・)

一度、日本語訳のある。16F84とかをきっかけにして、あとは英語でがんばるのがいいです。
PICは基本的に、章立てとかが一緒なので１つクリアできればあとは芋ずる式に
読めます。一番気をつけるのは、IOブロック図と、電気特性の部分です。
あとは、"Special Features of CPU"を重点的に押さえておけば、数多いPICのラインナップの
使い分けが可能になります。早々Errataもお忘れなく

>>133
新製品やErrataなどuptodateな情報は英語読むしかないからね。

PICはホビーユースの裾野が広い、市場のニーズに従い低価格の
開発環境が提供されている、こう言った事でPICのシェアが広がるなら
ホビーユースが牽引しているわけで、日本の将来もまんざら捨てた物でもないな

結構、自作可のパラレルライタの存在が大きかったかもね。
うちにも2-3個転がってるし。

もっとも、これからはUSBサポートしないとね。
ALTERAのFPGAのダウンロードケーブルが40K円とかするからICD2は格安かもしんないけど。
初ら、ら製続いてればねぇ

>>135
PICの趣味市場とcheapな開発環境が、日本の将来を牽引するって？
本気で、そう考えてんのかい？
日本語の解説本と、日本語データシートが必要という877Aさんが
どのくらいのレベルにいるか判ってきたような・・・　orz

この入手性と安さと参考文献の多さに
夏休み工作爆発！　藁

あまりお手軽な入門本が出るとPIC厨が増えるばかりだ。
かくして掲示板は荒れ放題（ｗ

>>137
英語にこだわりすぎじゃない？ちょっとキモイよ
はいはい、僕もキモイよ

>>140

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picをホビーで遊んでいた少年が、将来優秀な技術者になるかもな。

そうね、その道を選ぶきっかけになれば。
僕らの年代は、少年科学誌がその役割を果たしていた。
いまはロボコンがその役かな。

>>142　在日（ﾌﾟｹﾞﾗ

パフォーマンス測定

誤)昨日セミの泣き声を聞く。
正)昨日セミの鳴き声を聞く。

いつ気がつくかな。アナル全開メス犬、軽*ブラザース。

馬場軽さんのこと？

恒例の夏房発生と思いきや、いい大人が何書いてるんだ？
人を叩くんなら他の板でやってるように、別のスレッドでも作ってやってくんねえか？
PICの話をしているのに、こちらが他の板やメーリングの全く興味の無い個人の事を
持ち出されても迷惑だよ。匿名をいい事に個人叩きしている方が痛い。

>>147
この流れを止めるにゃ、新しいネタを出すしかないよ
ネタがないからこうなってるんだから

だからお前がageてまでしてることは　完　全　に　ム　ダ
わ　か　っ　た　？

>>148
正常な人間には分かりません。

以前、ヲチ板に専用のを立ててやったんだけどね。
ところかまわずヽ（ ・∀・）ノｳﾝｺｰしまくる分別の無い大人ってのは
昭和35年ごろに青春を過ごした50代と、受け継いだその子供に多いらしい。

男根世代？

というか、ここでPIC叩いているのは理系の無能学生だろ？それか底辺請負社員とか底辺技術派遣の連中とか？ｗｗｗ

節穴が自己紹介してるよ。

今は、外の掲示板に粘着してる馬鹿の話をしているんだが、どこにＰＩＣ叩いてるやつがいるのよ？

>外の掲示板に粘着してる馬鹿の話をしているんだが
どういう意味ら

　　　　　　　　　〃　_｀__
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　　　〃. ',.´二W´- ‐-｀＼　＼ヽ、＿__
　　 _{l,'.'´　　　　　　、　ヽ ヽ　ヽ彡ｋ､ヽ＼
　 .//`／ 　 i l.　　　 ＼ ､ヽ ｀､　i彡}ヽ`' ´
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　＼l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ　-'ｆT;;ヽ,|　ｌﾃ｝| ||__〉
　　 /iヽゝヽ/{~);;:l　　 　 {:..''ﾉ'ﾉノ|{ﾉ |_!!
　　.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐' 　 、　 ￣`ノﾚヽｿ|　　
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僕もPICは好きです。使いやすいし入手しやすい。
面倒な方法（商社を通すとか）でなく、秋葉原とか行けば簡単に
デバイスやツール類が手に入る気軽さがPICの魅力ですね。

マイクロチップもEmbedded Technology展とかに出展すればいいのに
と思うんですけどね。NECとか78Kシリーズとか出してるんだし。

ルネサスのTinyとか、NECの小ピンとかも、
結局PICへの対抗なんでしょ？

>>161
ルネもNECもTIもMicrochip/PICやATMEL/AVRを問題にしていないと思う。
やや複雑な組み込み機器は、H8,R8,SHになるし、
省電力の用途ではTIを使う。
R8CでもわかるがDIPパッケージはサンハヤト製でターゲットはマイコン教育用。
PICと市場が競合するのはR8C/DIPパッケージだけでは？

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　　　　　　`!ｰ1__ｆｰ' l.l.ﾋlﾆ-┘`ー‐' `´ └'ヽ」l |′　 | j丁| |
　　　　　　 |　l'r‐|　 ｆ′ ,.=＝､ 　 　　,r＝､/ｌ　 !　／｀＼. 　!
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>>163
猫耳なんかイランからPICの話題でも書け

８２５９

>>165
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　　　 / / .ﾚ　　 | ｒ１　 ｌ　　`＜´ 　 l.／￣ｉ ﾚi.l. lヽ　　＼ 　 pic18Fの時代らろ
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153は池沼かよ・・・

153「が」池沼なのです。
ほかの153さんに失礼です。

以上

　　　　　　,r-.,,,__　_,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
　　　　　　!:::::::;r:''": ; : ´r:､: : : : :`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;:::;!
.　　　　　 i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r､: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
.　　　　　　V ,!: ;i : i: :i:V:::i: :ii,:i; :.i: :'i; : v'''`;:::i,
.　　　　　　i: :ii; :ii; :ii,:.i　　.i; i'i ii: ii: : 'i : i;;/::::::;!
.　　　　　　i i.i'i; i×ヾ;i　　 ﾚ'ﾚ,Li_i;i : L;_i_;;:::::'i,
　　　　　　 i;.i;iヾ;i rh''ヾ　　　''iﾟ:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
　　　　　　　ヾヾi`i,ヾ;;;;!　,　　 '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
　　　　　　　 /: :!: iヽ ,_　　_　　''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! もっと語ってよpic
　　　　　　／; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i,
　　　　 ／;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`　　_7":人: :';.i;;;;;;ヽ
　　　∠-ﾌ: ; : :,/: f　/:::i　　　　i: : i　 'i :i;.i;;;;;;;;ヽ
　　　　,/: /: :./: ,':i /::::';:`:---;':i :,':i　　i: i;.i;;;:::;;;;;ゝ
　　　,/: :,i : :.ii :,': i"::::::::::::::::::'::::i: i:.i　　.i :.i:i;;;;/
.　　 !: :,/i : :i,!: ; :!::':;:::::::::::::::::::::;i,:ii,:i　　i: :i: i
.　　,! :/ ,!: :i.i : ; :!:::;:'::::::::::::::::;:'::ヽi'i;i.　 ! :,i :i
　　i :/　i: :,!.i: : ;.!:::;::::::::::::::::::;:::::::/:!　　i :;!i: i
.　 i: i　. i :i　i: ;/:::;'::::::::::::::::::;:::::;/;';i　.　i/ i :i
　　V　　i i　,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i　　 i　.ﾚ'
　　　　　!;i /:::::;:':::::::::;:::::::::::;::::i;'／!　　 !
　　　　　 7::::::;':::::::::::::::::::::::::;:::::i,.　!.　　!
　　　　　/::::::;::::::::::::::::::::::::::::';:::::'i, .!　　i
　　　　 (,二=､='二二二=､:_;:□:i,_i　　ヽ,_
　　　　 i　　　　ヾ',:::::::::::,'/`-==='ii,　　 'i,V'i
.　　　　!　　　　　ヾ;___;ィ　　　　　i.i,　　　v i
　　　　i　　　　　　|′`!　　　　　 .!ヽ,____,／
　　　　!　　　　　　i　　!　　　　　　!

しばらく来ないからその間に、なんとかしといてください。

荒しとして通報だな

>170
スク水AAよりPICの話題を書け、PIC！

PCMもしくはPCWを一番安く手に入れる方法を教えてください。
当方、秋葉への交通費は３万円ぐらい掛かるので、
直接買いに行く方法は却下です。
よろしくおながいしまつ。

　　　　　　,r-.,,,__　_,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
　　　　　　!:::::::;r:''": ; : ´r:､: : : : :`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;:::;!
.　　　　　 i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r､: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
.　　　　　　V ,!: ;i : i: :i:V:::i: :ii,:i; :.i: :'i; : v'''`;:::i,
.　　　　　　i: :ii; :ii; :ii,:.i　　.i; i'i ii: ii: : 'i : i;;/::::::;!
.　　　　　　i i.i'i; i×ヾ;i　　 ﾚ'ﾚ,Li_i;i : L;_i_;;:::::'i,
　　　　　　 i;.i;iヾ;i rh''ヾ　　　''iﾟ:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
　　　　　　　ヾヾi`i,ヾ;;;;!　,　　 '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
　　　　　　　 /: :!: iヽ ,_　　_　　''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! もっと語ってよpic
　　　　　　／; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i, 3ﾏｿで通販で買えどあほ
　　　　 ／;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`　　_7":人: :';.i;;;;;;ヽ
　　　∠-ﾌ: ; : :,/: f　/:::i　　　　i: : i　 'i :i;.i;;;;;;;;ヽ
　　　　,/: /: :./: ,':i /::::';:`:---;':i :,':i　　i: i;.i;;;:::;;;;;ゝ
　　　,/: :,i : :.ii :,': i"::::::::::::::::::'::::i: i:.i　　.i :.i:i;;;;/
.　　 !: :,/i : :i,!: ; :!::':;:::::::::::::::::::::;i,:ii,:i　　i: :i: i
.　　,! :/ ,!: :i.i : ; :!:::;:'::::::::::::::::;:'::ヽi'i;i.　 ! :,i :i
　　i :/　i: :,!.i: : ;.!:::;::::::::::::::::::;:::::::/:!　　i :;!i: i
.　 i: i　. i :i　i: ;/:::;'::::::::::::::::::;:::::;/;';i　.　i/ i :i
　　V　　i i　,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i　　 i　.ﾚ'
　　　　　!;i /:::::;:':::::::::;:::::::::::;::::i;'／!　　 !
　　　　　 7::::::;':::::::::::::::::::::::::;:::::i,.　!.　　!
　　　　　/::::::;::::::::::::::::::::::::::::';:::::'i, .!　　i
　　　　 (,二=､='二二二=､:_;:□:i,_i　　ヽ,_
　　　　 i　　　　ヾ',:::::::::::,'/`-==='ii,　　 'i,V'i
.　　　　!　　　　　ヾ;___;ィ　　　　　i.i,　　　v i
　　　　i　　　　　　|′`!　　　　　 .!ヽ,____,／
　　　　!　　　　　　i　　!　　　　　　!

>>174より>>175の方がまともなこと書いてる・・・orz

なに？ここはセックスもした事が無いむさ苦しい男ばっかり居るの？
キモイね。

>>177

　　　　　　,r-.,,,__　_,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
　　　　　　!:::::::;r:''": ; : ´r:､: : : : :`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;:::;!
.　　　　　 i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r､: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
.　　　　　　V ,!: ;i : i: :i:V:::i: :ii,:i; :.i: :'i; : v'''`;:::i,
.　　　　　　i: :ii; :ii; :ii,:.i　　.i; i'i ii: ii: : 'i : i;;/::::::;!
.　　　　　　i i.i'i; i×ヾ;i　　 ﾚ'ﾚ,Li_i;i : L;_i_;;:::::'i,
　　　　　　 i;.i;iヾ;i rh''ヾ　　　''iﾟ:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
　　　　　　　ヾヾi`i,ヾ;;;;!　,　　 '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
　　　　　　　 /: :!: iヽ ,_　　_　　''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! PICの話題を書け、PIC！
　　　　　　／; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i, 既婚らろ
　　　　 ／;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`　　_7":人: :';.i;;;;;;ヽ
　　　∠-ﾌ: ; : :,/: f　/:::i　　　　i: : i　 'i :i;.i;;;;;;;;ヽ
　　　　,/: /: :./: ,':i /::::';:`:---;':i :,':i　　i: i;.i;;;:::;;;;;ゝ
　　　,/: :,i : :.ii :,': i"::::::::::::::::::'::::i: i:.i　　.i :.i:i;;;;/
.　　 !: :,/i : :i,!: ; :!::':;:::::::::::::::::::::;i,:ii,:i　　i: :i: i
.　　,! :/ ,!: :i.i : ; :!:::;:'::::::::::::::::;:'::ヽi'i;i.　 ! :,i :i
　　i :/　i: :,!.i: : ;.!:::;::::::::::::::::::;:::::::/:!　　i :;!i: i
.　 i: i　. i :i　i: ;/:::;'::::::::::::::::::;:::::;/;';i　.　i/ i :i
　　V　　i i　,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i　　 i　.ﾚ'
　　　　　!;i /:::::;:':::::::::;:::::::::::;::::i;'／!　　 !
　　　　　 7::::::;':::::::::::::::::::::::::;:::::i,.　!.　　!
　　　　　/::::::;::::::::::::::::::::::::::::';:::::'i, .!　　i
　　　　 (,二=､='二二二=､:_;:□:i,_i　　ヽ,_
　　　　 i　　　　ヾ',:::::::::::,'/`-==='ii,　　 'i,V'i
.　　　　!　　　　　ヾ;___;ィ　　　　　i.i,　　　v i
　　　　i　　　　　　|′`!　　　　　 .!ヽ,____,／
　　　　!　　　　　　i　　!　　　　　　!

軽＊の次はAA・・・
やつらがじぶんたちから目をそらすためにやってる？

いずれにしろ、PICもうだめぽ

>>178
女の割れ目の中も語りながら触った事の無いキモイ男には面白いネタなんか
おしえるわけねえっつんだよ。
12F675使いこなしてみろよ。ブサイクな女でもいい味を出すんだぜ。
つうか、顔がよければいいっつうわけじゃねえんだよ。
俺の女房は美人だがな。>>178どうせ工房でいつもますかいてんだろｗｗｗｗ
せいぜい親に見られるなよ藁

　　　　　　,r-.,,,__　_,,,,,,,,,_,,.---.,,.-:''''''''''''''''''''''ヽ
　　　　　　!:::::::;r:''": ; : ´r:､: : : : :`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;:::;!
.　　　　　 i;:::;/:,: : : ; :ヽ:r､: 'i,: : : ; 'i; :ヾ;;;;;;;;;;::/
.　　　　　　V ,!: ;i : i: :i:V:::i: :ii,:i; :.i: :'i; : v'''`;:::i,
.　　　　　　i: :ii; :ii; :ii,:.i　　.i; i'i ii: ii: : 'i : i;;/::::::;!
.　　　　　　i i.i'i; i×ヾ;i　　 ﾚ'ﾚ,Li_i;i : L;_i_;;:::::'i,
　　　　　　 i;.i;iヾ;i rh''ヾ　　　''iﾟ:::::i'i: :.i-- ,フ::::i
　　　　　　　ヾヾi`i,ヾ;;;;!　,　　 '--'i: :.,!,,イ::::::::::i
　　　　　　　 /: :!: iヽ ,_　　_　　''_,.i : ii: i iヾ;;;;;;;;! 軽*...?
　　　　　　／; :';': ,!: ;' ;':`_7- ''´i,:',!: ,!i :i; !;;;;;i, 以前からホント気になるら...
　　　　 ／;,:'': ;.': ;': ;'r'7''i,_`　　_7":人: :';.i;;;;;;ヽ 　　　　人物か...
　　　∠-ﾌ: ; : :,/: f　/:::i　　　　i: : i　 'i :i;.i;;;;;;;;ヽ 12F675で満足すな!
　　　　,/: /: :./: ,':i /::::';:`:---;':i :,':i　　i: i;.i;;;:::;;;;;ゝ 俺の女房飽きた
　　　,/: :,i : :.ii :,': i"::::::::::::::::::'::::i: i:.i　　.i :.i:i;;;;/
.　　 !: :,/i : :i,!: ; :!::':;:::::::::::::::::::::;i,:ii,:i　　i: :i: i
.　　,! :/ ,!: :i.i : ; :!:::;:'::::::::::::::::;:'::ヽi'i;i.　 ! :,i :i
　　i :/　i: :,!.i: : ;.!:::;::::::::::::::::::;:::::::/:!　　i :;!i: i
.　 i: i　. i :i　i: ;/:::;'::::::::::::::::::;:::::;/;';i　.　i/ i :i
　　V　　i i　,v'::::;':::::::::::::::::::;:::::i,:',:'i　　 i　.ﾚ'
　　　　　!;i /:::::;:':::::::::;:::::::::::;::::i;'／!　　 !
　　　　　 7::::::;':::::::::::::::::::::::::;:::::i,.　!.　　!
　　　　　/::::::;::::::::::::::::::::::::::::';:::::'i, .!　　i
　　　　 (,二=､='二二二=､:_;:□:i,_i　　ヽ,_
　　　　 i　　　　ヾ',:::::::::::,'/`-==='ii,　　 'i,V'i
.　　　　!　　　　　ヾ;___;ィ　　　　　i.i,　　　v i
　　　　i　　　　　　|′`!　　　　　 .!ヽ,____,／
　　　　!　　　　　　i　　!　　　　　　!

>>181
女房がいるアニアタかよ。気色わるぅ〜〜〜

>>174
CCSから直接買えばぁ〜

PIC16F819において、
100-(A/D変換の結果 - h'266')
の演算を行いたい。
A/Dの結果については、h'3FF'〜h'000'までの値。

以上を踏まえて、誰かプログラムを教えてくれ！

>>184
逝ってヨシ！

>>184

擦れ違い。↓ここで聞く！

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=NBF02247

ふたりがかりで、こてんぱんに教えてくれます。

ひどい荒れようだな

軽さん、掲示板を荒らすなよ。たのむぜぃ　(--ﾒ

軽＊Bros.にかかって、生き残った掲示板はない....

荒らしの個人情報晒せ

この糞スレ具合からすると○ahooユーザーだな。

とりあえず、これでも見て落ち着いて。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

>>192

だいぶ落ち着いたよ

ウンコや死体の画像ではないが、よほど漏れには強烈だな。
カレー食いながら見てて気分が悪くなった。

pic18f252秋月で扱ってくれんかな...orz

pic18f2620の方が井伊
浣腸FSR2オフセットモードは便利よさそう

> pic18f2620の方が井伊
なんかこういう変な日本語書き込みする人もいたねぇ。
とある掲示板に。

沢山いるけど中の人は一人。

18f2620と18f252は同じですか

私のような超初心者には，1-199の偉い先生方がおっしゃることがよくわかりませんが，
PICがわからなくても，うろたえずないのが百戦錬磨のプロとゆーものです．
サルだからわからないとゆーのであれば，身近にいるプロに訊いてみたら井伊でしょう。
そもそもPICは負饋還をかけるとかアナログ的な思考がいらないので，
初心者から中堅のエンジニアでも屁のカッパで使えてしまいます．
いっそのこと，皆さんもこのスレではこーゆー喋り方をしては堂でしょうか．

ちなみに私はどこぞの誰か本人ではありませんので

そんな、わざわざ犯行声明しないでも。

>構想はだいぶ前からあったのだが

という割にはとても普通な評価基板の特長を説明願えますか？
ケーブルに恐ろしい開発期間かかったようですが、これはいかがですか？

>>196
あの
ttp://www32.ocn.ne.jp/~audio/mp3a/mp3a_01.htm
は18f2620でやったほうがいいのですか
浣腸FSR2オフセットモードとは何のことでしょうか

>>197
そして管理人に注意されていたような

そしてこんなのが自営スレに

　_,,..,,,,_
./ ,' < ★|ヽｰっ
l　　 ⊃ || ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''

軽さんがお亡くなりになりました。
長い間、粘着をありがとう。
安らかにお眠りくださいｗ
軽さんブラザーズ　マンセー

「井伊」は軽さんじゃなかったよ。名前は忘れた。

なひたふ掲示板を返せ！軽ブラザース。
甚大な損失だ。

まず土下座して謝り、”電子工作を始めて袋小路へ迷いこんでしまった人の
道しるべになれたらいいなと”というアリ地獄のようなサイトを閉鎖し、なひタフの運営手伝って来なさい。

このスレもつまらない糞スレに成り下がりましたね。

>「井伊」は軽さんじゃなかったよ。

メ○犬の方。
某日誌で”軽頭”で検索するといろいろです。
なひたふの過去ログも。

次はFPGAインフォメーションか。
そすると糞スレ具合も伝染。

であ、おやすび。

２ちゃんならともかくとして一般掲示板であの物言いは見苦しいよな…

方言ですか

>>207
まずお前が手伝ってみな。
お前の性格だと断られるのは間違いない。

軽さんブラザーズ、掲示板を荒らすなよ。たのむぜぃ　(--ﾒ

>>210

本犬はナウイ（死語）と思っているんだと

>>207
どんなすごいサイトかと思って覗いてみた。掲示板も。

なんだこれ、普通ジャン。軽頭氏は確かにちときついがこれくらいなら別に普通だ・・・
バトルなんて書いてるけどこんなのバトルじゃないし。
jなんたら氏も戸惑ってる風だが別に切れたりしてる風でもなし。
変なのは仲裁氏だけだろ。

逆にこれくらいで切れる人が多いほうがよっぽど心配だな。

しかしまじで別スレにしない？書き込んでる俺が言うのもなんだけど。

>>215
んじゃ、専用のを立てるか？

スレタイ案その１　【お手軽石】罵倒粘着専用スレPart1【PICﾏｲｺﾝ】

>>216
いいねぇ。
業界発展というよりは衰退防止のために。

罵声浴びせる割りに答えを持たない、そのうち年金もらい逃げの連中を野放しにしておくのはよくない。



>>215
このBros.の特徴は、他人の掲示板に乗り込んで言って荒らしてくるところ。
軽の掲示板は確かにあの程度。

>>212
チクり屋メス犬登場か？

スレ立てると何回か出るけど誰も立ててなではないか。勇気が無いのか?臆病かぁ?

ヲチ板か最悪に建てろよ。
電電にｲﾗﾈ。

>>218
煽るなよ馬鹿。

>>219
ヲチ板には１回立ったが、激しく過疎な電電板住人では保守は無理だろ。
この話題に乗ってくるのは精々４、５人だろ。
ここでやれはいいやん。

ここに立ててもすぐ削除されるしな
ここは過疎板のくせに削除人の仕事が速い
（それだけ糞スレがすぐ立つということだが・・・）

テンプラに追加
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/02/news025.html

>219は遠まわしに「そんなヲチすれｲﾗﾈ。馬鹿は放置汁」って言ってる気がする。
つか、漏れはそう思う。

軽*とは、ここに書かれている人のことか?
ttp://elm-chan.org/bbs/?lang=ja&lp=4

なんだ、Chanさんのサイトにも居るのか。
初心者泣かしだな。

PICスレはココですか？

違うのか、他いこう…………。

>>225
まあChanさんとこのあのやりとりは読めば分かる。ただの逆恨み。
他のもたいていそうだろ。なひたふさんのとこも見てたけど別に〜だったよ。

>>226
何処行くの?

IPがｺｿｰﾘと晒されているのを知らず、自演がばれたときの松つぁんの狼狽ぶりがおもろかった。
コメントで入っている掲示板って他にもけっこうあるねー。

>299
そんなこと言ったら、
●頭、●onta、メ●犬、高田●、tar●、か●まつさんのIPアドレスなんて皆同じじゃん。

いい加減、PICのことについて語ろうよ。

足が折れてしまったときはみんなどうするよ？

　　　　　　　,　──── ､
　　　　ゝ／ ＿＿＿＿＿__ヽ　　　「ねえ、ドラえもん･･･
　　　　 i　　| /　/⌒ ヽ/⌒ヽ　　　　なんでこのスレって屑ばかりなの？」
　　　　 | ＿| ＿|.　　 ・|　　・|__
　　, ─i　､　 　 ヽ ＿_　o__ ﾉ　 ヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　!　　`-､　　　　　　　　　　|　　!　　　　　／- 、− ､　　 ＼
　　＼　　　ヽ､　 ヽ──┘ ノ　／　　　　./-|・　 | ・　|- ､ 　 ヽ　「夏だからだろ。
　　　 ＼　　　＼二二へ二ヽ／　　　　　.|　 ` -○−′　ヽ　 ヽ　毎年夏休みのスレは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　三　 |　 三　　 |　　|　こんなだよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__|＿＿ノ　　|　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┝(t)┯━━━━l

>>232
SOPではさすがに修復は難しいかも知れません。
DIPでは細い先端をちぎって、抵抗などのリード線切れ端をハンダして再利用しています。

PICの銘柄は指で擦ると見えにくくなって何のPICなのか判断できなく困ります。
経験ありますか?

>>234
昔のPIC16C84は、ちゃんと白インクで書かれていたので、
そんなことは無かったんじゃがのー。
近頃はレーザー焼付けだからのー。

それ、消えてるわけじゃないから
アルコールとかで拭けば見えるようになる

>>236
早速やってみました。
新品になりました。感謝です。

１６F８７７Aについての質問なのですが　PORTEとPORTA,4ってTRIS、ADCON１の設定だけでI/oとして使えないの??
普段あまりそのポート使わないんだけど今日たまたまPORTの生存checkプログラム（全出力）作ったらそれだけ出力されなかったから･･･
誰か分かる方おられたら教えてもらえないでしょうか??　お願いします。

くうーん。chanさんのところもかよぉ。
ほんと、入門系狙い撃ちじゃないかぁ。
某国の工作員かよぉ。狙いが正確ずぎるぜ。

"私には絶対的に時間が足りない"って当たり前だよ、至るとこ荒らしてれば。
さがしゃしなかったけど、IP晒しとか卑劣だな。軽＊。

そんなにやりたかったら自分の板に誘導すりゃいいのに。
人のところばかり汚しやがって。

なぜエアコンが止まったか。
神のなせる業なり。

か？

>>232
DIPで根元が残ってる場合に限るけど、平ピンソケットの中身を加工して、足の根元を挟んで、半田で固定してる。
パッと見修復したのが分からなくていいよ。

>>239
知らんかった?

>>238
portEは自分も使ったことはありませんが、
RA4についてはオープンドレインタイプなので
pullアップ抵抗は入れていますか?
既にやっておられればすみません…orz

>239
は粘着だろう。

IP晒しと言っているが晒しているのは本人ではないのは見れば判るはずだがそこまで見ていないのはなぜ？
うざいと思ったら自分で誘導してやればよい。

>>242
軽タソ乙です。
逆の立場はいかがですか。

相手の立ち場にたってもの考えるのも必要ですね。
独善は罪です。
ブッシュもテロリストもあんましかわんない。

IP晒しとはひどいな、をぃ! たぶん仲間だろ

そこまで読まなかったぜ

>>

>>243
おえー、誰だ〜、おえー、(--ﾒ

軽い死

RA4の罠はだれしもが一度は経験する事だろうなｗ
次に多いのがcmconだろうなｗ
余り意識されていないけど入力でもシュミットトリガとそうでないのもあるんだよねｗ

RAのポートは入力として使うのが癖です。

マイクロチップ・テクノロジーっていう社名がｶｺｲｲ!
ロゴも好きだな。

>>251
>ロゴも好きだな。
モスバーガー？

>>252
俺だけじゃなかったのか･･･

>>251
ATMELの方が社名もロゴもｶｺｲｲよ

>>254
AVR大好きな俺だけど、ロゴはMicrochipの勝ちだと思うな。ATMEL古臭すぎ〜
ちなみにモスバーガーも好き。

>>239
あのデバッグボードのレベル見れば、知能程度がわかるよな。
４０過ぎてるクセして、あのレベル。工業高校生でも大笑いｗ

マイクロチップ・ロゴ・デザインコンテストに応募してみよう

ttp://www.mos.co.jp/common/logo.gif

モスガーバーでPIC買えないかな〜

ミス（汗
×：モスガーバー
○：モスバーガー

なんでこんな入力してるんだろう………orz

ミスガーバーだと基盤製作代が無駄になる。

>>261
GJ!!!!!!!!!

ワロタ

>>261
久々にワラタ！ｗ

おれは初めて16F84を見た時てっきりモトローラの石だとおもたよ。
ロゴがそっくりだった上にマイクロチップ・テクノロジーなんて知らんかったし。

モスバーガーのMOSはやはり"Metal Oxide Semiconductor"を意味してるよね。

どなたか教えてください。
hoge
　　movlw high hoge
　　movwf pclath
　　movf mode_reg,w
　　addwf pcl,f
　　goto mode1
　　goto mode2
　　　　　:
　　　　　:
のようにmode_regの値によってジャンプ先を変えるコードをよく書くのですが、
goto mode? のあどれすがpclathの内容とずれると、当然予期せぬ動きをします。
これを防ぐ為アセンブルのたびにアドレスを確認して、またいでいるときは
org命令でオフセットさせるのですが、この手法をあちこちで使ってあると
どうしても確認漏れが出て、えらいことになります。
マクロか何かで自動的にorgを振ってくれる方法をご存知ないですか？

PICの第一人者、ここの人に聞くよろし。

ttp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=NBF02247

余裕があるようで、たくさん書き込みしてれます。

>>265
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00556e.pdf
このへんが役に立つ?

>>265
その部分だけ纏めてorgで配置すればいいんでない？

...
goto hoge1
...
goto hoge2
..
org xxx
hoge1
addwf pcl,f
goto ...
goto ...
hoge2
addwf pcl.f
...

みたいに

>>265
　goto xxx の先頭をラベルにして、そのアドレスとmode_reg,
を足し算したときキャリーをチェックしてＰＣＬＡＴＨをいじくれば
いいぞ．．．（と思う）

いっそのことCでやったらどうでしょうか。
結構らくちんです。

>>265
使い慣れたエディタのマクロ組む方が早かったりして・・・

ちなみに俺の場合、メモリ領域は用途で分けてまつ。
ＰＡＧＥ０はメインプログラム、ＰＡＧＥ１はサブルーチン・・など。
そうすると、メインプログラム内のジャンプは常に同一ページ、
サブルーチンを呼ぶときは常にＰＡＧＥ１へのコールと統一される。

>>272
そのように組むのは勝ってだが、
メモリ空間はリニアなものへというのが、
ここ１０年くらいCPU業界の方向だと思うが？

皆さんありがとうございます。
>>267
当たり前のことがあいてあるだけのように思いましたが？

>>268
その部分がものすごく多くなったときに同じ問題が発生します。

>>269
先頭はよくても最後はダメって時もあります。

>>271
どのアドレスに配置されるかはリンカしかわかりません。
そうか！マクロを組んだとしてもmpasmには絶対アドレスはわからないから無理か！
これがわかっただけでも収穫です。ありがとう御座いました。

>>272
ページの問題ではないです。

>>273
ここはPICのスレだ

PICはやめてAVRにすれ。解決。

なんか20年くらい前にも8086の使い方で悩んでる香具師が同じような質問してたな

ページ越え気にしないマクロ
jsr

setpch　macro
　　if　($ >= 0000) && ($ < 0x0800)
　　　　bcf PCLATH,4　　　　;
　　　　bcf PCLATH,3　　　　; 00
　　endif
　　if ($ >= 0x0800) && ($ < 0x1000)
　　　　bcf PCLATH,4　　　　;
　　　　bsf PCLATH,3　　　　; 01
　　endif
　　if ($ >= 0x1000) && ($ < 0x1800)
　　　　bsf PCLATH,4　　　　;
　　　　bcf PCLATH,3　　　　; 10
　　endif
　　if ($ >= 0x1800) && ($ < 0x2000)
　　　　bsf PCLATH,4　　　　;
　　　　bsf PCLATH,3　　　　; 11
　　endif
　　endm

;
jsr macro　 label　　　 ;subroutine call
　　lcall　 label
　　setpch
　　endm

喪前、軽さんかよ。
マンセー


　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ,＿＿＿　　　|　軽さんがいなくなりますように
　 　 ／　　.／　＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／从 从 ＼ 　　　　　o〇　　 　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　　＼　 ∧∧　　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||.(っ.¢ .) ||￣　（,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ 　　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　⊂　　ヾ　　　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸　.（　　　）〜　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

そんなに軽さんを嫌ってはだめだ。
軽さんはな、すごいんだぞ。
素人の電子工作レベルなのにちゃんとプロとして働いてるんだ。
なんと、FPGAも扱えるんだぞ。でも、ちょっと難しいことには答えられないんだ。

ワロタww

>素人の電子工作レベルなのにちゃんとプロとして働いてるんだ。
そんな人は大手にはは山ほどいるから全然すごくありません。
だからあなたも安心して井伊鴨。

>>280
漏れもワロタワロタ

282先生，井伊鴨をつかいたいなら句読点は「，」と「．」にしなきゃダメですよ．

>>284
ワロタ

>>278
なるほど、これならページ切替が見かけ上ケアしなくて良いね。
banksel　TRISIO
bcf　　　TRISIO,data1

とかbankselは良く使ってます。これ使う時は
　errorlevel　-302
を先頭に入れないとワーニングがイパーイになります。

>句読点は「，」と「．」にしなきゃダメですよ．
スマン、俺、それだけはどうしてもダメなんだ。
生理的に嫌。

>>287

トラ技の原稿も「，」と「．」仕様だよ

>>288
287先生が，機構や投降する場合は気にしなくて構いません．
原コーの段階で「、」や「。」でも，編集部で「，」と「．」に変換してくれますから．
なお，井伊とか堂とかは●●堂の名残ですね．

>287　卒業論文も書いたことが無い低学歴発見！！

いい加減にしないと,怒られる鴨.
それでも井伊鴨.

すれ違い
トラ技の話題とかはこちらへ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/l50
あと、個人叩きとかBBSとかの話題禁止な。
よそでやってくれ。迷惑だ。

>>290
ほら怒られた（ｗ

>>292

>よそでやってくれ。迷惑だ。

オンドレ、何様のつもりだ!　おー?

マタドール

>>290
漏れの時代はみんな手書きだったな。
漏れだけがワープロだったが・・当時40万円もした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　r‐-､　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　〃／　 {　＿｀y,=ﾐ ＿　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ' /　__∠-─-｛{　　￣))-─- 、　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,　- '´　　　　　　　｀` ≪ ｀ヽ　 丿　　 }
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　 j　　 Ｖ
　　　　　　　　　　　, '　 ,　　　 　 ＿　　　＿ 　 　 　 ｀＜ 　 　 ｀、
　　　　 　 　 　 　 /　／　　,　 '´ ／,　 '´　/　 　 　 　 ヽ ＼　　 l
　　　　　　　　　　ｌ 〃　 ／ 　 ／ ´　　 　 { l! 　 　 　 　 l 　 !　 ﾉ
　　 　 　 　 　 　 |/'　／／ニヽ　　　 , ─､l ||　　　　　　 ｌ　ﾉ／
　　　　　 　 　 　 ｌ | /{ '´　　　　　 　 ￣｀ヾ､!l 　 　 　 　 { '´
　　　　　　 　 　 　 ｌ' , }_､− ､　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 ｀、
　　 　 　 　 　 　 　 ｛＾ｌY"ﾞﾞ`ヽ 　 　 _;;;;_‐ ､, 　 ｝　 　 　 　 ｀､ 　
　　　　　　　　 　 　 (＾{　　　 ｒ　　　　　 ｀`'<_ /ノ⌒ヽ　　 　 ｀､ 　
　　　　　　　 　 　 　 ソヽ、　　､　　　 　 　 ┌v'Y⌒ﾉ 　 ｀､ 　 ｀、
　　　　　 　 　 　 _／　_ノ ＼ 　 ￣ 　 　 　 人ノ-イ　　　　ヽ 　 } 　
　　　 　 　 ,　 '´　 _／　 / / 丶､__ , 　 ィ ´ｌ　 |　　ｌ　　　　　　､ﾉ
　　　　 ／　 _／´　/　　l　ｌ　　 |　　　　{　　､　ヽ　ヽ、　　　 　 ＼
　 　 ／　_／　 　 /-y'⌒＞-‐ ′　　　 ヽ 　 ヽ　＼_　ヽ､　　　 　 ヽ
　 , ' _／　　　 /⌒` く￣　　｀ヽ　 , -─　 ＞-ｰ＼_　＼_　ヽ、　　　 ｀、
　{ （　　　　　 |　　　　 ＼　　　, -──＜　　　　 ヽ＼　 ｀ヽ、ヽ　　 　 、
　 ヽ ､　　 　 /　　　⊂_/＾ｰ<´　　　　　　）　　　　　｀､ ヽ　　ヽ ｀､　　　}
　 　 ＼、 　 { 　 　 　 / 　 / ￣｀　　　 ノ　ヽ　　　 　 ｝　）　　 ）　､ 　 ﾉ

　　　　|┃三
　　　　|┃　　､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　 ヽ
　　　　|┃ﾉ ﾉハヽ､　 i
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ
　　　　|┃|l､ _ヮ／从　はなすは全部聞かせてもらった！
　　　　|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ　　〈､つ　　
　　　　|┃/_＿_ゝ
　　　　|┃/-/-|
　　　　|┃二) ﾆ)
　ガラッ

o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ　ﾉ)_

　　_、_ 　　　　 君達も飲まないか？
（　,_ﾉ` ）　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　 　￣

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ 大人の味 ・・・
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　 ￣

　　_、_ 　　　　 ・・・・・
（　 ◎E

　　_、_
（ ; Д`） .･;'∴　ﾌﾞﾊｯ!?
　　　　　 　　　
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣

　　_、_
（ ; Д`）　　　　 ｵｴｪｰｰ!!
　　!;:i;l .･;'∴ 　　　
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣


　_、 _
（ д` ; ） 　　 　ﾏﾏｰ !! 砂糖入ってないよ・・・このｺｰﾋｰ !!
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣

　　　　∧∧
　　　（・ω･` )
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）



　　　 　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　-‐=＝＜´　厶-‐┐
　　　　 　／　 ／　'´　　)｀７⌒ヽ ﾑ== 、
　　 　 ／,　　/　　　　 /　/ 　　//⌒ヽ　ヽ
.　　／/ ,'　　i 　 　　 /　/　　 //ﾊ　　 ',　i!
　 /　,'　'　　 i　　　　'　 '　　 // ﾊi i i Ni　i!
　,'　 i　!　　　 ,　　　'　,' ,'　　,､く　} i リ/　i!
　!　 ｉ　i 　 　　', 　 i　 i i　　,' /｡ﾊ}/// 　ﾉ
　!　 ﾄ､ヽ. 　 　 ',　 i　 i i　　i `〈 （ ／　　　 ／￣￣￣￣
　`‐ ｉ　＼ヽ.　　 !　i　 ｉ ｉ　 ｉﾄ､　 　> 　 　　|
　　　 ､__, ヽヽ 　ｉ　j　 i ｉ､　iﾄ､‐／　　 　 ＜　荒らしは地獄逝きだよ！！
　　　　　　　） ）ﾉ .ﾉ　ﾉム｀=--'ｰ ､　　　 　|
　　　 `ｰ-ｧ'／ ／／,ィ{　　　　,. -‐ ､　　 　＼＿＿＿＿
　　　／ // ／／／　ヾ=ｰ' ／ 　　　〉
.　／　　{( （　八（　　　　 V　　　　　ﾄ､
　| ＼　　｀　｀ヽ{｀`　　　＼〉､＼　　 |　ヽ、
　`.　 ∧　　　　i 　 　　　 ﾒ 　 ｀ヽ 　i 　　}
　　∨ ∧ 　　　 、　　　　|￣￣￣￣]　 /
　 　| /　ヽ.　 　　､ 　　 　「￣￣匚フ　/
　　[￣￣　ヽ 　　 ヽ　　　ｉ. 　 　!-‐　/
　 　 「￣￣「＼　　 ヽ. 　 ｉ　　　i-　 ,'
　 　 i　　　 i　〈ｰ-=＝ﾆ　i　　　ヽ　,'

ね、軽＊ブラザース。

>>303
上のＡＡは頭の仕業で、どらえもんのＡＡは石の仕業のようだね。
他のスレも荒らされてるよ。初心者が攻撃されてる。

軽氏は「Q型」か「void型」のどちらかと言われれば後者だよな

void（日下部陽一）氏にはリアルで会ったことがあるんだが、
この人はリアルでは、信じられないほど腰が低いジキルハイド氏だ
特に編集者とか同業者に対してはね
つまりvoid氏は「基地外」ではなくて単に「生き方がずるい、汚い」だけなんだ

>>305
突然void氏が出てきてびっくりしたわ。
まあたしかに同じにおいがするね。俺も何度か会ったことあるが、
彼のポリシーだと納得できたら気にならないよ。
仕事じゃなくて飲み会とかだとよくわかる。

で、PICの話しないの?

void氏ってまだいたのか。
日本のインターネット黎明期の人物かとおもってたww
あの頃の嫌われ者といえばlalaとか、もの人とかもいたな。

>>307
日本のインターネット黎明期の人物っていうのは確かだけどまだ生きてる。
勝手に殺すな。ｗ

ヘ_ヘ _
ミ・・ ミ 　誰か呼びましたか？
( ° )〜

PICスレは死んだ

PICスレはひとつじゃないから

>>310
夏休みになると荒れ気味だな

夏休みにかこつけて、無線板の香具師らがなだれ込んで来たんじゃないか。
見比べると、電気・電子板はきれいに使ってるなと感心するよ。

>>313
英語板見てみ。もっと感心するからよ。

無線板でもアホなスレたてているのは一部の連中。
大体アホなスレたててる連中は電子回路などには興味を持ってない。

>>315
そうでもない
この板はコテハンが糞スレを立てるケースが少なくない
誰とは言わんが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r-‐┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ./:;:;:;:;:丿 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , ‐ﾞ;:;:;:;:;/　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {:;:;:;:;:;:;:/　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 };:;:;:;:;/　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 j:;:;:;:;|　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:;:;:;:;|　ミ
　　　　 　 　　 　 　 ヤダ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /;:;:;:;:;:;l　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ヘ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｉ;:;:;:;:;:;:;l　ミ
　　　　　　　　　　　　　　,　　´￣￣｀　＜}　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:;:;:;:;:;:;:|　ミ
　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 　 Ｋ`!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;:;:;:;:;:;:;|　ミ
.　　　　 　 ヤダ　　 /　　　　　　 ＼　 ＼j |ﾊト､　　　　　　　　　 　 　 　 　 fく:;＿__;:;|_
　　　　　　 　 　 ／,二≧　 l.　 |＼　＼　 ヽ! Ｋﾉ　　　　＿__　　　＿＿＿　ﾉ: : : : : ::丁:ト､
.　　　　　　　　 /, ｲ　　　ｉ.　ﾄ､　＼＼　ヽ　 V j.〉_　　,ノ: : : ::レ_´::￣ ヽ: : :―−:､: ::/:./: : ヽ
　　　　　　　　// /　　..| l　 |　＼ ,＞ ヾﾐ｢_　∨＼￣` ＜二ヽ: : ￣: ヽ: ＼: : : : : :ヾｰ': : : : : i
　　ヤダ　 　 l/　| |　ｉ　| ヽ._|_ 　 ヽ ,.ｨi;うiY]　 |;:;:;:〉,. --､　　ヽ＼: : : : :ヽ: :＼: : : : ::}: : : i: : : | ヽヽヽヽヽヽヽヽ
　　 　 　 　 　 　 | |　|　|,.ｲ N ,__　　　ゞｰ" |l.　|IＫ　- ､__.ヽ 　 }　ト､: : : : }:＿:}: : : : j: : ::ﾉ: : : |―　-- 　 .. _　　
　　　　　　　＿／Ｎ　ヽ.l　!;yfご}!　 ,　　　 /|.　|:|;:;| ＼　　 ￣{　　|:::|:. : : : : : : : : :.: :' :::/: : : :/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;￣
　　 　 　 ノー一'ﾞ　ヽ.　|ﾄ､ ﾄ､`'ﾞ　 　<> ／/　/j仁.r ' ￣｀ヽ. ヽ.　}:::|:.: :. : : : : : : : :/:::/: : ::イ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
　　　　 /／二.ユ ＿ ∨　jﾉ r`ー -r''７　/　/ ￣　　　　　　 ヽ.∨::/: : : : : : : : : : : イ: : : : :厂￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
.　　　 〈　　　　　, -／ ,／　仁. 　 ｛　{　 |. /　　　／　　　　 　 /` ー―――'´￣ヽ-'´￣´
.　 　 　 ＼_{　　 | / ∠{ 　 [.r冖-- L._ヽ j/　 _,∠. ＿＿＿_r '´ 　　　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　 　 　 　 ＼__{ ∨　　｀ ー-､　　　　 ヽ- '´
　　　　　　　　　 ￣＼_　､ ﾄ､ヽ,ヾ> 　　　　　　　　　　　　　　〜
　　　　　　　　　　　　　}.｜|｜| !｣
　　　　　　　　　　　　　ヽ.!_| ヽ!

RFIDみたいなセキュリティーキーを作ろうと思い
連続的な固有IDを書き込みたいのですが、この場合はどうしたらいいでしょうか？
いちいちHEXをいじるのも時間かかるし。

過去ログにあったCUIベースのプログラマでバッチでも組んでできるかな？
と思ってますけど。アドレス指定で書き込める？ようだし。
できればプログラミング領域で処理したいです。

生産時にコードを書いて出荷できるようなサービスもあるようですが
どの程度のコストがかかるのでしょう？

生産は3000個ぐらいなのですが・・・

>>297
白×黒ｷﾎﾞﾝﾇ

>>318
ソースいじれる書き込みツールがあるなら、それを改造するのが手っ取り早いような。
あと、別ファイルに記述したシリアル番号を入れられる書き込みツールもあった気がする。

どっちもダメなら、perlとか使ってシリアルの部分だけ変えたHEXを3000個作ってそれぞれ
書き込むか…。一発で終わりならこれが一番楽チンだな。

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´　　　　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｰ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 　　　　`ヽ､ ＿ ,.イ　　　　　　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 ` ｰ- ,,＿　　　　　　 ＿,,､ 　 　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　､　,　　　　　 ｀　　'´￣　　 　 　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　Y　　　　　　　　　　　　　 ヾ,/　　| ＼|
　　　　 　 |　　　　ﾉ　　　 　 　　　 　　　　　 　丶、 .|
　　　　　　| 　 　 ,' 　 ...　 　 　 　　 　　 　 　 　 　',　!　　>>318、
.　　　　 　 |　　　|　 ::r.,::　　　　 i　 ,　　　　　....　　| .|　　3000個程度なら手前でやれどあほ
　　　 　 　 |　　　'､　 ﾞ"　　 　　/　 |　 　 　 ::' ｨ:　,'　!　　見積依頼なら場違いらろ。メーカーに1本電話しる!
　　　　　　 ',. 　 　,>､_　 _＿_／　　丶 　　　 ~　, '　,'
　　　　　　　':、　ｒ'へ｀＼＿ 　　　　　 ` ―ｧ‐ く 　/
　　　　　　　　＼ヽ;::.:＞＿ 二ヽ　 γ'''"￣''シノ／
.　　　　　　 　 　 `/,'ー　　＝ヽヽ/ ／r―=〈／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　 ﾞ＝':... 　　　∧

軽サンは３Ｌサイズ？

今はＸＬって言うんだよ、おじいちゃん。

マイクロチップに電話しても取り合ってくれないと思いますが・・・
代理店なら話だけは聞いてくれましたがぜんぜんあてになりませんでした。

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´　　　　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｰ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 　　　　`ヽ､ ＿ ,.イ　　　　　　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 ` ｰ- ,,＿　　　　　　 ＿,,､ 　 　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　､　,　　　　　 ｀　　'´￣　　 　 　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　Y　　　　　　　　　　　　　 ヾ,/　　| ＼|
　　　　 　 |　　　　ﾉ　　　 　 　　　 　　　　　 　丶、 .|
　　　　　　| 　 　 ,' 　 ...　 　 　 　　 　　 　 　 　 　',　!　　>>323、
.　　　　 　 |　　　|　 ::r.,::　　　　 i　 ,　　　　　....　　| .|　　それでよく仕事してるなどあほ
　　　 　 　 |　　　'､　 ﾞ"　　 　　/　 |　 　 　 ::' ｨ:　,'　!　　とことん電話して調べる!仕事らろ!!
　　　　　　 ',. 　 　,>､_　 _＿_／　　丶 　　　 ~　, '　,'
　　　　　　　':、　ｒ'へ｀＼＿ 　　　　　 ` ―ｧ‐ く 　/
　　　　　　　　＼ヽ;::.:＞＿ 二ヽ　 γ'''"￣''シノ／
.　　　　　　 　 　 `/,'ー　　＝ヽヽ/ ／r―=〈／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　 ﾞ＝':... 　　　∧

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´　　　　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｰ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 　　　　`ヽ､ ＿ ,.イ　　　　　　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 ` ｰ- ,,＿　　　　　　 ＿,,､ 　 　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　､　,　　　　　 ｀　　'´￣　　 　 　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　Y　　　　　　　　　　　　　 ヾ,/　　| ＼|
　　　　 　 |　　　　ﾉ　　　 　 　　　 　　　　　 　丶、 .|
　　　　　　| 　 　 ,' 　 ...　 　 　 　　 　　 　 　 　 　',　!　　電話ではな最初と最後に相手の名前・部署を4回度ほど確認して
.　　　　 　 |　　　|　 ::r.,::　　　　 i　 ,　　　　　....　　| .|　　電話口の相手にも電話対応したことの責任を感じさせる
　　　 　 　 |　　　'､　 ﾞ"　　 　　/　 |　 　 　 ::' ｨ:　,'　!　　ことか必要ら!
　　　　　　 ',. 　 　,>､_　 _＿_／　　丶 　　　 ~　, '　,'
　　　　　　　':、　ｒ'へ｀＼＿ 　　　　　 ` ―ｧ‐ く 　/
　　　　　　　　＼ヽ;::.:＞＿ 二ヽ　 γ'''"￣''シノ／
.　　　　　　 　 　 `/,'ー　　＝ヽヽ/ ／r―=〈／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　 ﾞ＝':... 　　　∧

夏休みですか・・・？

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
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　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
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　　　　　　　 '／´　　　　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｰ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 　　　　`ヽ､ ＿ ,.イ　　　　　　 ヽ　＼＿___
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　 　 　 ＼l　　　　､　,　　　　　 ｀　　'´￣　　 　 　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　Y　　　　　　　　　　　　　 ヾ,/　　| ＼|
　　　　 　 |　　　　ﾉ　　　 　 　　　 　　　　　 　丶、 .|
　　　　　　| 　 　 ,' 　 ...　 　 　 　　 　　 　 　 　 　',　!　　来週水曜から...
.　　　　 　 |　　　|　 ::r.,::　　　　 i　 ,　　　　　....　　| .|　　
　　　 　 　 |　　　'､　 ﾞ"　　 　　/　 |　 　 　 ::' ｨ:　,'　!　　
　　　　　　 ',. 　 　,>､_　 _＿_／　　丶 　　　 ~　, '　,'
　　　　　　　':、　ｒ'へ｀＼＿ 　　　　　 ` ―ｧ‐ く 　/
　　　　　　　　＼ヽ;::.:＞＿ 二ヽ　 γ'''"￣''シノ／
.　　　　　　 　 　 `/,'ー　　＝ヽヽ/ ／r―=〈／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　 ﾞ＝':... 　　　∧

透明あぼーん大活躍中

不透明ですな

265です。
皆さんありがとうございました。>>278をヒントに待望のマクロができました。

SETORG MACRO
　　　　　IF ($ > H'0F0') && ($ < H'100')
　　　　　　ORG　H'100'
　　　　　ENDIF
　　　　　IF ($ > H'1F0') && ($ < H'200')
　　　　　　ORGH'200'
　　　　　ENDIF
　　　　　IF ($ > H'2F0') && ($ < H'300')
　　　　　　ORGH'300'
　　　　　ENDIF
　　　　　IF ($ > H'3F0') && ($ < H'400')
　　　　　　ORGH'400'
　　　　　ENDIF
　　　　　IF ($ > H'4F0') && ($ < H'500')
　　　　　　ORGH'500'
　　　　　ENDIF
　　　　　IF ($ > H'5F0') && ($ < H'600')
　　　　　　ORGH'600'
　　　　　ENDIF
　　　　　IF ($ > H'6F0') && ($ < H'700')
　　　　　　ORGH'700'
　　　　　ENDIF
　　　　　IF ($ > H'7F0') && ($ < H'800')
　　　　　　ORGH'800'
　　　　　ENDIF
　　　　　ENDM

使い方

　　　　　SETORG
HOGE
　　　　　MOVLW HIGH HOGE
　　　　　MOVWF PCLATH
　　　　　MOVF MODE_REG,W
　　　　　ADDWF PCL,F
　　　　　GOTO MODE1
　　　　　GOTO MODE2
　　　　　　　　:
　　　　　　　　：
　　　　　GOTO MODEx

ラベルHOGEから最後のGOTO MODExまでを１６バイト以内と仮定してあります。
ページ０だけ作ってみましたが、ちゃんと動作しました。これで楽ができそうです。

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´　　　　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｰ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 　　　　`ヽ､ ＿ ,.イ　　　　　　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 ` ｰ- ,,＿　　　　　　 ＿,,､ 　 　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　､　,　　　　　 ｀　　'´￣　　 　 　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　Y　　　　　　　　　　　　　 ヾ,/　　| ＼|
　　　　 　 |　　　　ﾉ　　　 　 　　　 　　　　　 　丶、 .|
　　　　　　| 　 　 ,' 　 ...　 　 　 　　 　　 　 　 　 　',　!　　汎用性のあるマクロを載せろ!
.　　　　 　 |　　　|　 ::r.,::　　　　 i　 ,　　　　　....　　| .|　　 このどあほ!!
　　　 　 　 |　　　'､　 ﾞ"　　 　　/　 |　 　 　 ::' ｨ:　,'　!　　
　　　　　　 ',. 　 　,>､_　 _＿_／　　丶 　　　 ~　, '　,'
　　　　　　　':、　ｒ'へ｀＼＿ 　　　　　 ` ―ｧ‐ く 　/
　　　　　　　　＼ヽ;::.:＞＿ 二ヽ　 γ'''"￣''シノ／
.　　　　　　 　 　 `/,'ー　　＝ヽヽ/ ／r―=〈／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　 ﾞ＝':... 　　　∧

　↑　サラシでも巻いとけ。　出なきゃ襦袢着ろ。　

>>330
そんなのは、ＬＫＲファイルでアドレス定義する方が
簡単だぞ．．．多分？

なんかバイナリと16進文字の変換にIf文がずらっと並んでるプログラムを
昔見たのを思い出した。

先日プログラムが2kwordを越え大変な思いをしました。
PAGE,BANKで混乱
>>330さんの書かれたマクロを使いたいと思ったのですが
HOGEとか擬似命令とかマクロとかぜんぜん意味わかりません。
後藤さんのPIC18本格活用ガイドを読めばわかるようになるでしょうか？
その他におすすめの本がありましたらご紹介ください。

大変な思いをするなら、別のCPUに乗り換えるが吉

>>330
だまって、Cを使え。

だよね。
なんでPIC使いの人たちって、アセンブラばっかりなのかな。
Cで書けば、煩雑な操作が　まったくと言っていいほど無くなるのにね。

Cを覚えることが出来ないんでしょう。
単にそういう脳の構造ではないんだよ。

PICのアセンブラ書けるならCくらいすぐだろ。
バンクに悩まされながら苦労して詰め込んだときの達成感が(ry

アセンブラはたしかに面倒だけど、Cと違って無駄が無いように組めるから早いしね。

>>341
同意

C使う様な規模だったらH8使っちゃうなあ

>>330
ヒントにして貰えて良かったです。
荒らしは気にせずがんばって下さい。

電源が不安定でWmodeのWmodeってなに？

逆にいればPICごときにC使うほうが…って前にも出たなこの話題は。
そんでもめて∞

揉めてはいないでしょ。ｗ

>>だまって、Cを使え。

PICって純正フリーのCコンパイラがないのが原因か。(Cypressは$10キットで事実上タダ、ほかもみんなタダツールあり)

18F,DSPicもタダ版あれば使うのに。
アセンブラは辛いす。
(ケアレスミスを散発させるので、記述量の少ない方がイイ)

>>347
PICにとびついたのはじじいがおおいからのうー。わしもそうじゃが。
Ｃは影も形もなかったし、BASICも発展途上だった（タイニーだの整数だのLEVEL1だのが頭に着くころ）ので
ビンボー人はアセンブラさえなくハンドアセンブルをしていたんじゃよ。
TK-80とかH68-TRとかLkit8/16とかAIM-65とか。
IMSAI、アルタイア、クロメムコ、ＳOL、コスモターミナルＤなんか買えません。ASR-33おいしいですかー？
そのころ細々とやってた連中が飛びついたら、アセンブラで充分という事になるわなあ。

ま、組込用のＣコンパイラは相変わらず１００万円コース（ＡＲＭ純正）とかだからだめぽいなあ

18FはタダCあるっしょ？
(MPLAB C18 Student Edition)

>>349

情報Tnx!見てこよっと。USB憑き興味あったので。
あ"30日制限？とかかぁ？



CCSの至れり憑くせりになれちゃうと、他しんどそ...。

1kワードまでで良いのなら、cc5xのフリー版使え。
12系16系は網羅している。
それ以上の領域を、アセンブラで管理しようというのが酷。
おれは、仕事では、cc5x,cc8eを使って、納品はアセンブラリストです。
きれいなリストになるように、組みます。
ですから、過度の最適化を行うものは不要です。ソフトウエアタイミングが
狂ったりするから。
あくまでも、処理の記述と、モジュール、変数の管理をするためにCが有利といっておる。
PICレベルの規模で、高級Cコンパイラのもつランタイムが必要かといえば
否である。
マイコンと心中する気はさらさらないが、ccsのように毎年お布施するのはヤ
なので、一度はデータシートをみて機能別のマクロやサブルーチンを
作成しておく。どのみち、デバッグの時には、個々のレジスタを追う羽目になるので
あらかじめデバッグしやすいようにしておくのだ。
せいぜい、３，４万だから、仕事で使うのであればただに等しいです。

＞ccsのように毎年お布施するのはヤ
詳しく解説か、解説してある場所のヒントを教えてください。
後閑教祖や佐藤次男教祖の説教に乗って今まさに買わんとしているところな物で・・・。

>>335
>>330のマクロはpageやbankには関係ない。
hogeがわからなければぐぐってみ。

>>352
http://www.ipic.co.jp/Pdffiles/CCSVerUp.pdf

これも今ひとつわかりにくい文章だが・・・
要するにCCS-Cはバージョンアップが原則的に全て有償、しかも年間購読制だと

教祖たちが死んでも口にしない、CCS-Cの決定的な問題点が、それだ
だがCCS-Cがそれでも売れる製品であることも、また事実だ
FED-CでCCS-Cの代用はできないのだ

要するに、安くてしかも使えるCはこの世に全く存在しないって事？

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
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　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´　　　　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｰ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 　　　　`ヽ､ ＿ ,.イ　　　　　　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 ` ｰ- ,,＿　　　　　　 ＿,,､ 　 　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　､　,　　　　　 ｀　　'´￣　　 　 　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　Y　　　　　　　　　　　　　 ヾ,/　　| ＼|
　　　　 　 |　　　　ﾉ　　　 　 　　　 　　　　　 　丶、 .|
　　　　　　| 　 　 ,' 　 ...　 　 　 　　 　　 　 　 　 　',　!　　Cコンパイラくらい自分の意思で買え!どあほ
.　　　　 　 |　　　|　 ::r.,::　　　　 i　 ,　　　　　....　　| .|　　 if(){;}else{;}で充分らろ!どあほ!
　　　 　 　 |　　　'､　 ﾞ"　　 　　/　 |　 　 　 ::' ｨ:　,'　!　　 CCS-CのVerアップが面倒ならasmにコンパイル後に
　　　　　　 ',. 　 　,>､_　 _＿_／　　丶 　　　 ~　, '　,' 　　　手直ししる!どあほ!アセンブラやってきたなら簡単だろ!
　　　　　　　':、　ｒ'へ｀＼＿ 　　　　　 ` ―ｧ‐ く 　/ 暑いからトップレスらろ!
　　　　　　　　＼ヽ;::.:＞＿ 二ヽ　 γ'''"￣''シノ／
.　　　　　　 　 　 `/,'ー　　＝ヽヽ/ ／r―=〈／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　 ﾞ＝':... 　　　∧

正直、フリーなCで書きたいならAVRにすればいいと思う。

　　　　　　　　_､-‐--､,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/ ＜　>>357 あっちいけ!
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
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ｰ--､,,,,,,,,,_______:::::::::,-‐'''''''ｰ'''''"￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 　　ヽ::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　_､-'´　　 　　 　ヽ:::::::
ヽ`''ｰ　ノ::::`､￣ﾉ　／　:::,;-'''''~''''''''''ｰ-----''''''''''''''''ｰ-‐''''''''‐''''"´　　　 　　　　　　ヽ:::

これ以上執拗なキャラを張っていると、
アクセス禁止処置依頼発動するぜ。
このクソガキ！

あぼーんしてるけどレス番号が飛びまくってるな。
全部、やつかよ(ｳｻﾞｰ

>>359
能書きはいいから行動汁

今日の軽いshのBlog(日誌)は、初心者並に訳分からんこと書いてるな。
スイッチつなぐと不安定、んでデバイスのチェンジを検討。
チェンジニアか？

＞が使えるだろうという事になった。

自分で決められないだろうか？
自分で決めてるなら”〜を使うことにした”

奴らに絡まれた、未来ある初心者に哀悼の意を表します。

ttp://d.hatena.ne.jp/KaruishiFactory/

人の批判しか出来ない人は、付き合うなと親に教えられました。
それは、たいした人間でないので、その人から得られる事がないとの事でした。
他のサイトの話題を陰湿にここで披露するのは最低の人間のする事ですね。
僕は中学生ですけど、それくらいのことはわかります。

転んでも泣かないとか自分をしっかり持て等とは教わらなかったのか？

>>363
批判されてもいじけたり萎縮せず謙虚に受け止めろとも習っていないか？

>>362
でも批判に値しないいちゃもんだなこれは。

>>363
君の親の説明は、一面正しい部分もあるが、必ずしも正しくない。
批判すべきものは批判しなければならないときだってある。
小泉さんのやってることは社会全体の利益に本当にかなっているかな？
彼を批判する人たちは全てたいした人間ではないといえますか？
そうではないでしょう。

>>362 が批判しているのは、軽石氏が過去から現在まで、
多くの掲示板で、多くの人を愚弄し、こけにし、バカにするという
悪行を重ねてきた結果、そうした批判がされるようになったのであって、
批判する、正当な根拠が背後にあることを認識する必要がある。

以降の話題がある場合は、
誘導　雑談スレへお願いします。

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
.　　　　 　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉
　 　 　 　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　チェンジニアは会社に損害を与えます
　　　 　 　 　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　　 ＜　高価なユニットでは上司の指示を仰ぐこと
　　　　　　　　　/　　 　 ＼ 　　 厨房じゃ難しいか...
　　　　　　　　〈 ｜ ゜ 　゜| 〉
　　　　　　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　　　　　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　　　　　　 ヽ､____人__ノ

小泉さんのやってることは社会全体の利益に本当にかなっている
彼を批判する人たちは全てたいした人間ではない

330のマクロすげー
長年悩んできた俺っていったい？

>>330
まさか2chでこんなマクロをもらえるとはm(__)m
でも、もう少しスマートにならないかな？

とりあえず、次の時代には不要な人間だと、その世界の人たちに判断されたってことだろ？＞小泉

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80%E9%95%B7%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
小泉氏ね
郵政民営化反対！！

>>371
16Word固定でいいなら、

setorg macro
　　　　　if　(low　$)>=H'F0'
　　　　　　　org　(high　$)+1　*　H'100'
　　　　　endif
　　　　　endm

これでよくないか？

ジャンプテーブルのサイズを測ってやろうとしたら、
ややこしくて変なエラーが出たけど。

郵便局ｲﾗﾈ
定時間しか窓口開けないようなクソ公務員に税金使うなよ
銀行と民間の運送業者があれば事足りる

>>374
おーすばらしい！
でも確かにエラーが出ました。
　org (high $)+1 * h'100'
を
　org ((high $)+1) * h'100'
に直したらバッチリ

>>375
ほとんどの銀行は15:00に閉めちゃうし、何をやるにも
横並び。あんなの全然民間じゃねぇや。
平和相互銀行は19:00まで開いていたんだけどなぁ

窓口必要なら配達する郵便局へいくべし
ttp://www.post.japanpost.jp/office_search/jikan/tokyo.htm
郵貯ATMは時間外手数料を取られない
EXPACKは専用封筒詰め放題で500円均一
あと、郵貯ATMは目の不自由な方向けにタッチパネル
だけじゃなくて、点字付きのボタンスイッチが画面周囲に付い
ていたりもするけど、銀行ATMじゃタッチパネルだけっていうのが大半。

ったく、どっちが民間なんだかわかりゃしない。

利益を追求せず、税金も納付しない福祉団体はいろんなことが出来るんですよ。

PICとかけて
郵政と解きます

その心は
他よりも優勢です

で、藻前らどこに入れるのよ。
造反議員完全に切れるなら、漏れは初めて自民に入れると思う。

自民かなあ
民主とか国外ばっか見て国内は全く見てないしな

佐川やヤマトなんか、猛暑でも走り回ってる。それ見ると頑張ってるなと思う。
物流は民だけでいいよほんとに。

郵便屋さんも結構がんばってると思うけどなぁ。
雨でも雪でもどんな山奥でもカブ一台で配達してるよ。
それが速攻でゴミ箱行きのダイレクトメールであってもね。
郵貯・簡保はちょっとダメだけかな。

あとな、
拠点間輸送の天下り株式会社は逝ってよし。

地方に行ったら銀行が無くても郵便局ならあるから、
郵貯口座を持っていると便利なんだよな。

>>384
農協系金融機関なんかも無いわけじゃないけどな。
どちらにせよ、公社って大抵、大赤字出して消えるよな…

自民だな

小泉のおっさんが辞任するなら自民に入れてもいいけどな
自民はともかくあのおっさんがまた首相になったら日本は終わりだ

>>385
農協系は都市部だと困るからなぁ。
郵貯の窓口／端末ネットワークはすごいからなぁ。

＞公社って大抵、大赤字出して消えるよな…
電電公社、専売公社、郵政公社・・・
みんな大黒字でない？
国鉄はボロクソだったけど。

ニュー速＋から帰ってきたら・・・・・
板間違えたかと思ったぞ。
いいかげんおまえらPICの話をしろ

>>389
グローバルな日本のあるべき政策を談義するなんて、すばらしいじゃないか。
気を落とすな。漏れは感心して読んでいたぞ。

>>390
小さな政府ってつまり・・・・PICの命令群でがまんしろってことかな？？

天狗党かマニュフェス党。それが問題だ。

>391
いろんな役所をたらい回しにされそうだな。
つまり、STEP数が多い。

>>393
説明責任を果たそうにも話があっちこっち飛ぶ(goto)ので余計遅くなる

ＩＰＩは16F648とか12F***とか売ってないのな。
ttp://www.ipishop.com/
つか、探せない・・・・。

>>394
更にバンクを間違えてわけがわからなくなる。

>>395

秋月は嫌いなの？


ＰＩＣマイコン　ＰＩＣ１６Ｆ６４８Ａ−Ｉ／Ｐ
[I-00466] 1個 220円

ＰＩＣマイコン　ＰＩＣ１２Ｆ６８３−Ｉ／Ｐ
[I-00801] 1個 180円...

ＰＩＣマイコン　ＰＩＣ１２Ｆ６７５−Ｉ／Ｐ
[I-00253] 1個 150円...

ＰＩＣマイコン　ＰＩＣ１２Ｆ６２９−Ｉ／Ｐ
[I-00252] 1個 140円

16F648Aを選択するんだったら30円プラスで16F88の方がいい気がするんだが

>397
PCWにお布施するついでにデバイスも何個か買おうとしたのよ。
いくら安くてもわざわざ送料や手数料を掛けるのはバカらしい。

あれ？秋月の16F88値上げした？
数日前に買ったときは１つ230円だったような覚えが

>>400
10個 単価 230円
8月3日のぐぐるキャッシュでも1個だと250円

うむ、確かにweb上では250円だな
買った時の袋には920と書いてある(買ったのは４つ)んだが気にしない事にしよう

CCS直でPCWへのドルでのお布施 = $350 + 送料$24 = \41,083.90 (レート\109.850000)
IPIで円でのお布施 = \61,950


いくら安くてもわざわざ送料や手数料を掛けるのはバカらしい。

ん"ー、おいらなら直で買うかなぁ。
2万もあれば、一生分のデバイス買えそう....。

DigikeyだとPCW 41195円、PCW/Hは50023円。
ここんちは珍しいデバイスも扱っており...。
送料手数料は2000円。
銀行振り込みの後払いもOK。

本社でサンプル取り寄せでｳﾏｰ！

avrとかH8だと、GCCがあるんだが。
GCCがサポートしてないCPUは金食い虫だねー

あぼーん

>>407
ブラクラ注意

GCCが使えれば工数が減るわけじゃないしな
GCCで開発経験の無い新人相手だとどっちが安くつくやら

つ[mikroC]　　無料デモ版2Kwordまで
つ[CC5X]　　同1Kwordまで
つ[SDCC]　　http://sdcc.sourceforge.net/、みついわ氏の統合環境あり

おおむね、５万以下だと、特にｇｃｃ（あったとしても）に対する優位性は感じない。
それよりも、生成コードの安定性を重視します。
PICは低速ですから、最適化で一見無意味なコードを削られたりすると
ソフトウエアタイミングが狂ったりしてよろしくない。
無論linuxでは、gcc使ってます。winだとvc6。


ところで、MPLAB IDEで久しぶりに、pin stimulateファイルをつかって
シミュレーションしようとしたがやり方がわからんかった。
もともと、v5xxのデータだが、v6xxではうまく使えたのに。。。。
とはいっても、サポートデバイスの関係で旧バージョンを使うのも
いまさらだし、フリーだから許すが、こういうのが一番困る。

>>409
WinAVRのProgramersNortpad環境を一度試してみるがよかろう。

>>411
低速ですから、ってのとそれ以降が整合していないような。低速は関係ないでしょ。

>>413
ことばたらずだったですね。
たとえば、avrに較べてstep実行処理時間が4倍かかるので、
たとえばNOPが1個、増減した場合の影響がより大きいという意味です。
レイテンシを重視するなら、cpld使えというのはとりあえずなしにしてね。

>>414
volatileじゃだめなの？

>>408
ワロタ

>>403
なんか変なﾔﾂ
わざわざ高いところで買うか？？

>>417

>>395-399

あぼーん

>419
ゲラゲラ

夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）

１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。
つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」

>>421
景気雇用対策はどこいったのよ。増税問題は、年金は、郵政民営化は、憲法は。
国民の知りたいことに何一つ答えていないダメ政党だな。

民主はもうダメぽ。

>>422
突っ込む所はそこじゃないだろｗ

岡田氏は民主党の癌
こいつがいる限り民主に入れない

菅直人のあのころを思い出すんだ。
岡田はもう日本の癌だな

まー>>421みたいな事を今時本気で思ってるのは
ネット使いこなせず戦争も知らない奴だろうな。
中年に多そうだ。

・・・まさか民主党が与党になる何て事は無いとは思うが・・・

関係ない話で荒らすなよ！

>>427
ってホントにに思うなら、余計な事書かんと新ネタを披露しなさい。
どーせ選挙も行かんだろうし。
PICユーザの程度と、ネタなしPICの現状から仕方ないでしょう。
あとは軽*Bros.ネタか。

ENC28J60 Stand-Alone Ethernet Controller with SPI Interface
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/39662a.pdf

これ面白そうなんだけどね。
お仕事ならXport＋なんかてきとうマイコンの方が確実か。

JDMプログラマーと本格的なプログラマーの「すきまを狙った」
中途半端なプログラマーを作ってみた。
http://www.geocities.jp/orange_denshi/writer509.html
おなかいっぱいだけど、どう？

あれ？高速道路無料化は？？

>>429
いい！





テストで使ったボロでもいいからあったらほすぃ。(-。-) ボソッ

>>429
イイ！
これで40pinのライターを作ろうと思うのですが、書き込みソフトの方は対応してもらえますか？

http://www.fsinet.or.jp/~mad/0026.htm

>>429 >>431-432
これって 509 焼くのに別のライタ要る訳じゃん？

>>429
AVRのspiブリッジみたいなものだね。
PICも鶏卵問題に突入か(w
でもこれって扱いやすくていいのだよな。
PICは市場が大きいから、誰かが書き込み済みPICを安価に配布する体制ができればいいね。

>>434
PCに左右されるRCDライタを持っているので、まともなPCで書き込めばよいかと。

>>431
すまん、他のPIC関連サイトの管理者と違ってビンボーですから
あげられるものはありません。

>>432
テスト用に16F877（A付きとA無しを各1個）入手したので、
たぶん対応すると思う。
40Pinって何が一番多く使われてるのかなぁ?

>>434
>>435
そのとおり！　（ウチで書込みサービスやれって？）
（どこかの太っ腹なサイトの人が書き込みサービスとかやってくれないのかねぇ）
どうしても周りに焼いてくれる人がいなかったら、バラックでJDM-Programmer
かなにか作って、それが確実に動くPC探して（無ければしょうがないが（'A`)）焼いた後に
そのパーツで作り直すとか…。
（509があまりポピュラーじゃないようなら12F629あたりのプログラムも書くかもしれない。）

>>437
USBオンリーで使えると何かと楽ですもんね。
12V電源だけやっかいですね。MAX232などを流用するってのは・・・・
12Vじゃ足りない？

トラ技で掲載の悪寒

日本のアマチュアPIC界は、JDM(RCD)系が席巻しすぎて、
インテリジェント型のホビー用ライタが、秋月以外には全くといっていいほど存在しなかったからね〜

今となっては設計が古くムダの多い秋月を買うか、
JDM系で予想以上に激しいPCの相性問題に苦しむか・・・
漏れは後者で不必要な労力を使ってしまって、後悔してる
（その時間を、本来作りたいものに充てていれば・・・）

JDM系の作者は、この問題を知っていながら小さめに言う傾向がある
（そりゃ自分はうまくいってるし、わざわざ追試者が減るようなことを言う理由はない）
だがこれは一旦ハマったときの損失が　も　の　す　ご　く　大　き　い

こういう、秋月よりずっと安くできる今風のインテリジェントなライタが出たことは、
脱JDM系を強く主張したい漏れ様にも、大変喜ばしいべきことだ(ﾟ∀ﾟ)

グダグダ長文を書くほどのことじゃないだろ。
ICD2ぐらい買えよ。
はした金で買えるんだから。

パソコンにUSBがない？
パソコンぐらい買えよ。
はした金で買えるんだから。

>>441
ICD2ってカワイイな。

>>437
877(Aがあったかどうか忘れた)が使えればうれしいです。

軽さんよ〜〜
　　　　　_＿　　　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｧｧｧｧｧｱ
　　　 ／ 軽ヽ
　　　/　ﾉ｀ハ´）っ〜 〜 〜〜
　　 /　　/っ〜 〜〜〜
　　/　　/　　ヽ
　ノ＿ノ_＿＿ゝ

vppが8.5V程度のものだったらRCDライターでいいんじゃないの？

秋月で売ってる焦電型赤外線センサ（RE-210）をPIC直で使えないかと
思いましたが手持ちの648AのADCでは変動電圧が小さすぎるのか
うまく動かなかったです。

やはりオペアンプは必須のようですけど88あたりで外部オペアンプなし
では難しいでしょうか？

RE-210
ttp://www.nicera.co.jp/pro/ip/html/ip-005.htm

>>446
NaPionなら直付けできますよ　千石で　1６００円ぐらい
ノイズの影響も少ないし高いけどこれ使ってます。

>>429
できれば、制御ICを12F629か675に対応して欲しいです。
ソースをいただければ自分で移植しますが。

>>448
http://online.dip.jp/mikado/
逆汗

MPLAB IDEでも出来たはずだが、

>>448
その予定はありますが、
とりあえず、あと2〜3個書込みデバイスの追加と検証をした後で。

>648AのADCでは変動電圧が小さすぎるのか
648AってADC無いんじゃなかったっけ？

648Aは無いね。

コンパレータのつもりで書いたのだろうと脳内変換して読んでた。

データシートのピン配置を見るとADCがあるような感じで書いてるけど、実は無いんだよなぁ。

あれで何週間悩まされたことか………orz

焦電センサでなにをしたいのか判らないしなぁ

>>454
俺もだまされてた。
有A/Dか無A/Dで648A/88っていったところか

そうだったのですか！
てっきり648AにADCついてるものだと思い込んでおりました。
データシートは穴があくまで見ないとだめですね。

>447　1600円もするのでしたらオペアンプ外付けした方が
安いような気がしますが･･･

>454　焦電センサーといえば防犯程度しか思い浮かばないのですが
とりあえず、よくある人が通るとライトが光る（リレーがON）ものをと
思ってます。

あれはクワッドオペアンプの2組をウインドウコンパレータにして
使っているようですが、そこをADCで数値化してと思いました。
その前にセンサーの出力変動電圧が少ないようで外部でオペアンプは
必須なのかと考えていました。

>>454
２ちゃんねるしかしないんなら、
家に帰る→30秒検知される→昇殿センサーオン→トリガー発生→パソコン音、エアコン音
→２ちゃんねるを見る→飽きる→手動でぱそこんやエアコン切る→寝る（しょうせんせんさは入りっぱなしだがトリガ発行なし）→会社いく
→しょうでん線さ待機状態→始めに戻る

まあ、一定時間検知しないとOFFできると便利ですが。(今電源が入っていて、
ショウデンセンサーがオフで、10分経過したら休止状態にするとか）
こういうのは意外と実用的と思うよ。

>>456
そこでPSoCですよ

うん、確かに順当。
アナログ処理は任せなさい。
フィルタ処理も、アナログの方がエコ(の事が多いと思う)

>>456
アドレス見たときに気づく（汗
ADCの設定部分が無いし。

ON／OFF程度でいいならADC内蔵の８pinの12F675でもいいのではないかと。

>>429
12F675を使用してたらすぐに作れたかも。

個人的には16F88などを使ってでもいいから、24C128や256，512のデータを読み込めると便利かも。

PIC初心者ですが、ひとつ教えてください。現在、CでPICのプログラムを作成して
いますが、プログラムの組み方で壁に当たって悩んでいます。動きは
「待機中はLEDが点滅して、スタートSWを押すと、モータがCWに回転しLEDは点灯。
CW端まで行ったら逆転し、CCW端で停止、再びLEDを点滅させ、次のスタートSWを待つ」です。
出力
1 モータをCW駆動 (H=回転、L=停止)
2 モータをCCW駆動 (H=回転、L=停止)
3 LEDランプ緑 (H=点灯、L=消灯)
4 LEDランプ赤 (H=点灯、L=消灯)
入力
1 モーターのリミットSW、( CW端=H、それ以外=L)
2 モーターのリミットSW、( CCW端=H、それ以外=L)
3 運転スタートSW　(押している時=H)

main(){
　　LED_flag=1;
　　while(1){
　　　　if(bit_test(b_port, start_SW)==1){
　　　　　　CW_on();
　　　　　　LED_flag=0;
　　　　}
　　　　
　　　　if(bit_test(b_port, limit_CW)==1){
　　　　　　CW_off();
　　　　　　CCW_on();
　　　　　　LED_flag=0;
　　　　}
　　　　
　　　　if(bit_test(b_port, limit_CCW)==1){
　　　　　　CCW_off();
　　　　　　LED_flag=1;
　　　　}
　　　　
　　　　if(LED_flag==0){
　　　　　　LED_on();
　　　　}

　　　　if(LED_flag==1){
　　　　　　LED_count = LED_count + 1;
　　　　　　if(LED_count == 2000){
　　　　　　　　LED_on();
　　　　　　}
　　　　　　if(LED_count == 4000){
　　　　　　　　LED_off();
　　　　　　}
　　　　　　if(LED_count ==4001){
　　　　　　　　LED_count = 0;
　　　　　　}
　　　　}
　　}
}
次につづく

ところがこれだと、stsrt SWを押しっぱなしにしていると、
何回も繰り返されるので、次のようにしました。
　　　　if(bit_test(b_port, limit_CCW) == 1){
　　　　　　CCW_off();
　　　　　　LED_flag=1;
　　　　　　while(bit_test(b_port, start_SW) == 1){}
　　　　}
すると、今度は停止中のLEDの点滅がしなくなりました。
点灯したままと、offのままのときもあります。
startスイッチがonの時でも、LEDの点滅するようになるには、
どのようなプログラムを組めばよいのでしょうか。
ちなみに、タイマー割り込みは使わずに、main内で処理したいです。
宜しくお願いします。

メインループ内で全部処理を行うなら、
定期的に全部の処理（判定）を回さないとだめ。
当たり前だが。

>462
関数使えよ。
サブルーチンみたいなヤシな。

タイマー割り込み使えない理由があるの？

トラ技に載ってたCC5X C Compiler 無償評価版を使ってる人っているのかな？

タイマー割り込みでスイッチの監視とLED点滅時間を計れば簡単だろうに・・・。

自分もなぜタイマー割り込み使いたくないのか気になるなぁ。

>>463
現在モーター動作中というフラグを設けて、
これがtrueの間はスイッチチェックをしなければいいんじゃない？
あとこれだと無駄にループ回りすぎるように思える。
各種スイッチチェックは他の人が言うようにタイマ割り込みで間欠的チェックにするか、
ピン変化割り込みあたりで処理して、後は寝ておいたほうがいい予感。

自分はPIC使い始めた最初の頃、割り込み面倒〜だったのが、割り込みにしないと面倒に変わってしまったｗ

ある程度正確に時間を計りたいときとかのためにクリスタルオシレータを安いときに買い溜めしたり・・・。

>>461
多少改良が入るかもしれないので、あまりあわてて作らない方がいいかも。
勉強不足のためI2C（？）のシリアルEEPROMはサポートする予定はありません。

多少改良が入るかもしれないのなら
シリアルEEPROMも勉強してサポートする方がいい

あまりあわてて作らない方がいいかも

もう作っちゃった。でも12F509がない。

>>471
シリアルEEPROM非対応ですか、残念。
まぁいまは対応PICの種類を増やした方がいいですしね。

>>473
共立にGO
通販で136円だった。

とりあえずデッドコピーしたいんなら12C509でいいんじゃねぇの？

509って書き換え出来ないですよね？
ライタソフトのバージョンアップのとき
棄てるのもったいないから
早めに629とかに移植希望

>>476
よく見ろ。１２Ｆだ
１２Ｃと互換を保っているフラッシュ型の12F508〜9だ

まあ、いまとなってはしょぼいが。。。。

大須では売って無い模様。
Cはあったけど。
675に移植しようとして逆アセしたらオペコード内にTRISが出て来たんだが。そんな命令ないよな。

相当するのはあるよ

>>477
そうですね。
スマソ

16CxxxというPICがあるけど、これはPIC　STARTPLUSで
再書き込みできるの？

>>481
Ｃだから再書き込みできないのでは？

出来場合もあるよ。
使える容量は減るけど。

いわゆる16Cｘｘｘなどのワンタイム型（窓付きで無い場合）、一度書いたアドレスは消えない。
ただし、"1"のビットには"0"を書き込むことができるため、書込み済みのエリアを
H'0000'で書きつぶしてやればそのエリアはNOPになるので、空きエリアからプログラム可能。
そうやって空きエリアを全て食いつぶした時点で、それ以上は書き込めない。
（PIC　STARTPLUSでのやり方は知らないが・・・）

マルチポストは今後絶対やらないようにしましょう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

はいはい、良い子は宿題片してお外で遊びましょうね。

12F675に移植成功。まる2日つぶしますた。
とりあえず、12F675でしかテストはしていません。

共立に今朝12F509注文しちゃった・・・どうしよう
まだ振り込んでないからキャンセルできる？

>>492
ついでだから１個くらい持っててもいいんじゃない？

>>493
2個なんですよ。

ひとつや2つくらいならそのまま温存してもいいのでは？
１００個頼んでいるわけではないわけだし。

12F675に移植したWriter509で、
12F675に加え、16F84A、16F648Aも書き込みできました。
家にあるPICはこれだけなので、ほかは試せませんが、これだけ正常に書き込みができているので、移植は成功したようです。

ようやく、書き込み成功率の悪いRCDライタとおさらばできます。

問題は16F88

88が使えないとなぁ・・・

Writer 509 のページに
PIC16F88○確認済み。
とありますが・・・
書き込めないのですか？

回路図はできればPDFではなくPNGで載せて欲しかったです。

開くと重いし、自分のPCではエラーがでて（汗

追加で、

ソフトもIC-ProgみたいにProgram MemoryとData MemoryとConfiguration Memoryなどを一面に全部表示してもらえると、個人的には使いやすかったです。

>>496
はやっ！サポートデバイスの方が一段落付いたからそろそろ移植しようとしてたところです。
1つのデバイスでも成功すれば成功です。デバイスに依存した処理はPC側にしかないつもりですから。
っていうか、F509にはデバイスごとに処理を変えるような容量的な余裕はありませんから…。

>>500
PNGも載せておきます。
ソフトのレイアウトは我慢してください。
ConfigurationWordがHEXしかないのと、変更できないのは将来的には何とかするかもしれません。

16F88はこちらでは特に問題ありません。
何か問題があるようでしたら対処します。

>>502
あと、毎回無茶を言うようで申し訳ないのですが。

Memoryのウィンドウに直接１６進数で書き込めるとありがたいです。
よく補正値を消してしまうもので・・・。

IC-Progで編集＆保存してしまえば済む問題とは思うのですが、感想ということで。

>>473氏
12F675の奴の公開ｷﾎﾞﾝ
またはwriter509氏に渡すとか

675だけは余ってるからやってみたい・・・

公開していいのだろうか・・・
消せって言われたら消すことにしてhexだけ公開。
http://sa89-a.hp.infoseek.co.jp/writer509-675.hex

逆汗した汚いソースを移植したのでとても汚いです。
writer509氏にこんな汚いソースを渡すのはちょっと気が引ける。

>>505
ありがとう！
さっそく作ってみます

>>505
Writer509氏はオリジナルのソース持ってるんだろうから
汚いソースでも助かると思うよ

皆さんお気遣いどうもです。こちらもほとんど移植終わりました。
もう少ししたらUPします。

移植中にちょっとした問題を発見しました。
電源の投入順序やケーブルの接続順序、USB-シリアル変換ケーブルの特性などによって
誤動作する場合があります。
具体的な原因は、プログラマーの電源が入った状態で、シリアルのPin3がオープンになると
ノイズなどで誤動作するのだと思います。
対策としては、シリアルのPin3を適当な抵抗でGNDに接続すればいいと思います。
10kΩ位でいいんじゃないでしょうか。
（MAX232等は公称値5kΩの終端抵抗を備えているとあります。）

USBの電源の立ち上がりとシリアルラインの状態が安定するタイミングなども
関係していると思われます。
正常に動き出せばそれ以降は安定しています。

大半のUSB尻ケーブルに使われているProlificチップがいかに糞な代物かは、
今月のトラ技（９月号）に詳しい

USB尻変換を想定した装置を設計するときは、Prolificをリファレンスにはせず、
良く枯れたFTDIで煮詰めておいてから、
（現実問題として変換ケーブルが多数出回ってしまっている）
Prolificでも動くように対処しておくのが、望ましい

>>508
お疲れ様です。
こちらで移植したものを使っているうちに、おかしなところを見つけました。
電源をいれて最初に通信したときからずっとVppランプがつきっぱになっています。
普通にプログラミングできているのであまり気にしていませんが。
移植しきれていなかったのでしょうか。

>>510
とりあえず、シリアルコネクタのPin3とGND（Pin5）を抵抗で接続する対策を試してみてください。

通信エラー時の処理が弱いところがあるので、少し強化してからUPします。

12F509ではGPIO0、1、3、4が弱プルアップを有効にできたのですが、
12F629/675ではGPIO3は有効にならないので、GPIO3がオープンになってしまいました。
本来、RS-232のアイドル時はマイナス電位又はGNDですが、オープンでなかったので、
普通に動作しているように見えていました。

大人しくSP3232ECPとかを使った方がトラブルが無いような気がする・・・。

それはともかく、NJM2360ってどこに売ってるんだろう・・・。
諦めて74HC00とMOS-FETで作るかな。
あと、DC-DCの1000μFと470μFって電流の割に大きすぎるような。

>>512
NJM2360はダイソーに売ってるよ（￣ー￣）
いま日本で最高に入手性の良い昇圧ICだね

でも私はTL499Aをすすめる
NJM2360はRscに超低い値の抵抗が必要なので、意外に使いづらい

アレか！アレなんですか！ｗ
今度探してみるかな〜。

いつも１００円ショップでは部品用にチャックつきの袋しか買ってないしなぁ。

>>511
プルダウンしましたが、駄目でした。Vppは流れっぱなしです。
これで正常にヴェリファイが通るんだから不可解ですよ。
Vppって流れっぱなしでプログラミングできるんですね。

>>513
携帯を車で充電する香具師ですか？目の前にありますが・・・
DC15VのACアダプタがあったのでツェナで13V、7805で5Vを作っています。
秋月で今売切れのMAX662が手軽でよさそうですが、12Vで書き込めるのかな？
トランジスタで0.14Vくらい下がるし。

>>515
16F84Aの書き込み電圧は１２〜１４Ｖらしいから１３Ｖにしないと・・・。
あとほかのチップで最大電圧13.5Vくらいだったはず。

12F629/675用のプログラムUPしました。

>>512
>>513
・以前からPIC12C509Aをよく使っていたのでサポートするつもりでいたこと。
（結局サポートしないことにした）
・昔のUV-EPROMライタのイメージがあったこと。
等でVppに50〜100mAくらい取れるように考えていました。
実際には、1/10くらいの100uFと47uFで実験したが問題はありませんでした。
VppラインにLEDをつける場合は10〜15mAくらい、LEDをつけない場合は1〜2mAくらい取れれば
動作すると思いますので、この回路以外にも動作するものはいろいろ考えられます。

>>515
常にVppがONの状態では、デバイスによっては書込みできないものも出てくるかもしれません。
コントローラーのPin6（GPIO1）が常に'L'ならPICのソフトか誤動作、
'H'になればそれ以外のパーツの不良、配線ミスなどが考えられます。

後閑氏のUSB2.0の記事を見た
コネクタからPICまでのパターンがカクカクだし、線間が一定じゃない。
アマだからこんな設計でいいかもしれんが、もっと勉強して欲しい気もする。

後閑氏のUSB2.0の記事を読んだ。
コネクタからPICまでのパターンがカクカクだし、パターンの線間が一定じゃない。
アマだからこんな設計でいいかもしれんが、もっと勉強して欲しい気もする。

ｽﾏﾇ失敗した
しかも微妙に違う内容で orz
逝ってくる

還暦目前のお年寄りに多くを期待しちゃいけませんぜ。

年寄りが年寄りに粘着してることはわかった

PICへのICSP(？)書き込みのデータとかの内容とタイミングとかについて詳しく書いてるページ無い？

>>519
後閑氏はアマなんですか?

甘ちゃんのアマ

プロ中のプロであるChaNさんと、アマチュアのタイニーマスターとの違いを理解しましょう。

>>523
www.microchip.com→programming→Programming Specifications

つMAX662

>>517
LOが出力されていました。
そちらのwriter675.hexを書き込んだら、正常に動作しました。
正確に移植できていなかったようです。

私の悩みを聞いてください。
ノートパソコンを使ってRS232のターミナルを使う時、シリアルのコネクタが
無いので、既製品のUSB→RS232ケーブルを使っています。
ところが、2口あるPCのUSBコネクタで、差し込むコネクタによってCOMポート番号が
変化してしまうのです。ターミナルソフトでは常にCOM2とか、決めて使いたいのですが
どのUSBコネクタに挿しても、常に同じ番号のCOMポートになるような方法って
あるのでしょうか?
みなさんはどのようにしていますか?　宜しくお願いします。

番号指定出来る変換器もある
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/convert/image/usb60util.gif
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/usb60.html

たったいま起きたトラブルを載せておく。

以前公開したラーメンタイマーを分解して作り直してみたら液晶が正しく表示されなかった。
症状は液晶が変な文字の嵐。
そこで配線チェック＆テスタで導通チェックしてみたが正常。

前回使ったのはRB、今回はRA、まさかと思ってデータシート読むとMCLRだけ入力なのはいつもの事と思ってたけど

ＲＡ４　＝　Open Drain Output　　　　ｏｒｚ

気づきにくいADC未実装表示だけでなく、こんな罠があるとは・・・・。

それ結構常識

プログラマー部がしょぼい割りに、DC-DC部がごっつくてアンバランスなのは感じています。

MAX662は結構いい感じですね。（わがままを言えば200円くらいでどこででも買えたら）

目標はシンプルandチープですから…、強引にC-MOSの555で実験してみました。
その他の部品は、マイクロインダクター（抵抗のような形をした40〜60円くらいの）と
1N4148や1S1588相当のSW-DiodeとツェナーとC、Rです。
入手性は結構いいと思います。出力は13V/5mAくらいしか取れませんが
LEDをはずすか電流を減らせば動作すると思います。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0325.png
そのうち、プログラマーにつないでテストするつもりです。

>>534
12VでいいならMAX232またはそのパチモンでいいんじゃない？そっちのほうが安いし。

12Vじゃだめですよ

12Vじゃ16F84Aでギリギリですしね。
かといって13.5VにするとほかのPICでギリギリの定格

MAX232とその仲間は正味12Vも出せないぉ

ちょっと変わっているので つきあってみた
でも あきた
100円しないのチップで何千台作っても 俺の心は癒されなかった

今は PSoCに心変わり
さていつまで 続くかな この関係

今度出るPower PSoCってすごいんだぞ。
2.5Vから36Vまでレギュレータなしで動くんだぞ。
I/Oも死なないんだぞ！

>>540
どうせ液晶とか232系のチップは５Ｖくらいだからいらない。
そこまで対応してると無意味に高そうだし、MOS-FETとレギュレータ組み合わせたほうを選ぶ。

モーターを直接ドライブしようっていう奴だからね。
周辺含めたトータルコストではメリットあるだろ。

省電力な液晶モジュールほすぃ。

PICkit 1 Flash Starter Kit
秋葉で買える店ありませんかね？

>544
ﾓﾚ福岡なんだけど、普通に近くのパーツ屋で売ってたよ。
8000円ぐらいしてたけど･･･
秋葉ならたいていおいてるんじゃないの？

元値の２倍以上のボッタクリが許容できるなら、東名阪福どこでも売ってる

>>544
本家からカードで買った方がやすいっしょ
http://buy.microchip.com/productsearch.aspx?Keywords=DV164101

送料と税金考えよう。

>>548
君こそ考えたほうがいいと思うよ

海外通販は不具合があったときが面倒なんだよな。

無料のcコンパイラで16Fが使えるのってないですか？

>>551
http://www.htsoft.com/

>>552
ビルドのときに
Error[000] : Unknown flag -16F876A
ってことは
16F628A対応してないのか・・・？

無料のcコンパイラで12Fが使えるのってないですか？

>>554
12Fだけじゃ判らない、ちゃんと型番全部言ってくれ。
12F全部対応のが欲しいならCCS-Cとかを５〜１０万払って買うべし。
または諦めてアセンブラ。

>>553
16F627Aでビルドして、できあがったHEXを628Aに書き込めば動くんじゃない？




無料っていうのは、当然制限があるわけで・・・（以下略

>>553
そんなに無料がいいなら、AVRでやれ。
PIC使いはもっと、ストイックのものだ。

珍しがって買ったものの未だに使って無いストックなら一杯あるぞ。
８７７なんか何にでも使えると思って喜んで２０個買ったけど今更・・・・

>>557
ヤフオクでヤケ売りするべし。

>>555
16F628Aじゃなかった・・・・orz
16F876Aです。

>>524-526
軽頭は後閑さんに恨みを持ってるのかい？

恨みは知らんが、妬みは確実に持ってるだろうねぇ

>>561は事情に詳しいの？　そのChanさんの掲示板に
”タイニーマスタを呼び出したが現れなかった”という意味のことを
軽頭が書いていたので、>>524-526の記事とあわせて、つじつまが
あってきたんだ。この両者の記事の長い期間を考慮すると、長期の深い溝が
ありそうなことに気づいたんだ。だけど、掲示板で、公然と悪口を書く、
軽頭の悪質な根性も相当なものがあるなと驚いている。
スレチガイ　ｽﾏｿ　orz

>>559
876Aは無理みたい。877Aはいけるみたい。

>>563
http://www.htsoft.com/products/picccompiler.php

PICC-liteじゃなくPICCならおｋってことか・・・

PICスレやPICBBSはすぐアレル。
AVRスレなんか荒れたことがない。

>>565
使用者が少ないから荒れないってことはないよな・・・。

閾値を下げるほどDQNが増えるからな。
今はPICがDQNの掃きだめとして機能してる。

国内で一番使われているMPUやらCPUはなんだろう？
INTELやらAMDは除外するとして･･･
やはりH8系かな？

>>568
ネットのルーターとかでＳＨ系って可能性も。

BUFFALOのUSBフラッシュメモリに入れてたPICのコード、全部消えちまった〜！！（泣
図面もデータシートも消えてる・・・・吊ってくる。

PCMうpｷﾎﾞﾝﾇ

>>562
自分の拠点を持たずに大御所を貶すのは卑怯な人間だよな。
そんなに他人が気に入らないなら、ホムペ作って主張すればいいのに。

>>570
USBメモリってのは、ほんとに良く消えるよな。

やっぱり周辺機器の取り外しは電源を切ってから（ｗ

>>572
そうそう、2SC372を半田付けするときは、ちゃんとアルミのセンタクバサミで
はさんで、熱を逃がしてやれよ。

>USBメモリってのは、ほんとに良く消えるよな

そりゃあ、もともと不良フラッシュメモリの流用ですから。

>>572
http://karuishi.servehttp.com/
お祭りのようだけど見ると面白いな

>>575
それはほんとか
信頼できるメーカーｷﾎﾞﾝ

>>576
とりあえずSanのメモリははゴミで有名。
でもまさかBUFFALOもすぐ消えるとはね（汗

おまけにBUFFALOの、ハンダ付けも変だった。
最初のはキャップが開かなくて透明ケースだから中を見たらスイッチがズレてハンダ付け
交換してもらったのもLEDが浮いててLEDと他がバイトの手ハンダじゃないか？ってくらい汚なかった。

もちろん、ちゃんと取り外しを選ぶかWindowsの終了したあとに抜いてデータ消えたぞ。

USBﾊﾟﾜｰが常時ONになってるばやいもあるので、ｺﾝｾﾝﾄも抜きましょう！（ｗ

とりあえず、PICの図面とコードを書いてくる・・・・。

USBメモリに全部消されるたびに改良されてくという・・・・。

どうでもいいが、ソースとか消えて困るものは２箇所ぐらいに置いとかないか？

するよ。
そんで、つい別々にイジって、両方とも最新の別バージョン。orz

>>579
とりあえず
http://www.digitaltrunk.net/index.shtml
とか、いくつかの所に毎日入れている。

>>581
同じく。整理が付かなくなる。orz

自分のPCと会社のPCとUSBとYahoo！ﾌﾞﾘｰﾌでもうごっちゃごちゃ。
たぶん会社のやつが最新版だけど。

>>582
デジタルトランク潰れたのかと思ってたけど、まだひっそりとやってたのね

>>580-583
喪前らテープバックアップというものを知らんのか？

>>586
はいはい、おじぃちゃん。
パンチカードや紙テープのお話はまた後でしましょうね。

561 恨みは知らんが、妬みは確実に持ってるだろうねぇ

で、

祭り会場　ttp://karuishi.servehttp.com/　の掲示板

231. なぜ軽石は掲示板に書き込むのか？ 軽石 2005/08/19 (金) 12:18

>"そもそも軽石さんは、どうしてそこまでして他人の掲示板に書きたがるのですか？"
売名行為です。
という事はなくて、そこに掲示板があったから。
でもなくて、多分うらやましいからだと思います。

>>588
軽石（罵倒レスラー） ＝ 師匠 ＝ PICのテスト基板も満足に作れないらしい

≠

軽頭 ＝ 弟子 ＝ メゲ犬（堂でしょうの人） ＝ 実はあれでもアナログ系の海千山千らしい

意図的に混同して話を面白くしてるつもりなら、専用スレでやってくれ、じゃまだから。

>>586
うちでは、各人のPCのソースファイルをデイリーでDDS4（40GB)にフルバックアップしている。
テープを３１本用意して、毎日バックアップ。１ヶ月前までは遡れる。
あと１ヶ月に1本、差分でバックアップ。

ソースだけなら、一人1GBも割り当て置けば十分だし。、
5年前に買ったDDS4（40GB)を未だに使っているが、そろそろ寿命かも。
テープバックアップって今は何が主流ですかね？
（なんやかんやいっても、テープメディアって、意外と信頼性高いんだよね。）

バックアップは「上書き」すると、訳わかんなくなる。
ファイルネームに日付を付けて、別ファイルとしましょう。

>>591
個人のやつは「みやばっく」な。日付が古いやつは、自動的に日付を付加してくれる。
フリーウェア時代のを未だに使っている。

>>590
とりあえず、いまでもDDS4は十分使えると思う。
DVD-Rは信頼性がちょっとね、個人向けメディアって感じだし。

いまはこんなメディアもある。
http://fujifilm.jp/personal/recordingmedia/data/datastorage/ltotape.html

HDDのバックアップはHDDで。

HDDはDVD-RやCD-Rより壊れやすいから、HDDをHDDでバックアップするのはＰＣ初心者のすることでは？
ミラーリングしてて定期的にDVD-Rにバックアップならまだわかるけど。

それにしても最近のFDは酷いな、SONYの買ってきたら２０枚中１５枚読み出せなかった・・・。

>>595
台湾CD-RとHDDならそうかも知れないけど台湾DVD-RとならHDDの方が高寿命じゃないだろうか･･･
海門の250GBHDDを1.2萬で買ってきた方がいいかなーって思ってしまうな。

> HDDはDVD-RやCD-Rより壊れやすいから
ぉぃぉぃ・・・

まぁIBM/日立なら2年以内に買い換えるようにはしてるけど、HDD

CD-R、DVD板にあったなぁ。
ハードディスク買い足していった方がよくね？２台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1105080686/l50

> HDDはDVD-RやCD-Rより壊れやすいから
いまどきのHDDは壊れにくいと思うけど･･･SMART機能もあることだし。

風呂入る前にHDDにバックアップっていいな。
毎日やればさぞ安全だろう

>>600
なにをおっしゃる、逆に壊れやすくなってるぞｗ
SMART機能が働いたこと無かったし・・・。

いまはHDDは１〜２年しか使えない消耗品だ。

PC-98のHDDはなんであんなに頑丈なんだろうか、いまも動くし（汗

訂正

×：SMART機能が働いたこと無かったし・・・。
○：HDDが壊れるときにSMART機能が作動したことなかったし。

ちょっと再起動してみるか〜って再起動したとたん、なんの前兆もなくいきなり死亡とかあるし（汗
IBMのHDDは半年も持たない型番かシリーズもあった。

うちのはSMARTで「明日壊れる」と言われて早１ヶ月...

スレ違いだがネタが無いので許してくれるとは思うが、SMART見るのに何使ってる？
どうもいいソフトが無くて･･･

特に壊れる期限を示してくれる>>604の使用ソフトが激しく知りたいんだが

うちはSATAのRAID0なんだけど、IntelチップならIAAで知らせてくれるよ。
ただ、わかりにくいので専用ソフトｷﾎﾞﾝﾇ>604

ちなみにMAXSTORで、かなり連続稼動してるけど装備して早3年
今日も何事も無く動作している。1〜2年程度で壊れるのは使い方を
間違ってると思うﾆﾀﾞ 冷却不足とか。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ｴｱｺﾝ　ﾅｵｾﾖﾅｰ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>606
幕全体に熱い様な･･･
俺はWD派だが。
冷たくて長持ちでいい

最近の幕は熱いようですね。

>604氏の言うアプリは「HDDlife」ですかね？
RAIDで使えないのが残念。

PICの話など１つも無いですが･･･
>700の人がSMARTを読み取ってPIC使って表示・警告等を作る

5インチベイにアレイLED表示とかね

電力制御用に、ADCの差動入力機能を付けて欲しい。あと、ADCのVref-,Vref+の
ソフトウェア設定機能(もしくはADC16bit化とか)、コンパレータの内部Vrefの精度向上
(mV単位)(電圧制御に便利)、ADCの差動入力に入力された差動電圧 vs 内部Vrefの比較機能
(電流制御に便利)、コンパレータ入力ピンの追加(ADC入力ピンと共用)とかやってほしい。

オレはHDD　Health使ってるけど、表示は結構メチャクチャ。
一時期「寿命は今日まで」が続いたかと思ったら、最近は温度警告が頻繁に出るのに、
「2067/03/29」って。まぁ、壊れる日を予測すること自体？なわけだからしょうがないけど。
SMARTを読み取って表示するだけならいいかもね（でも、読み取り方ﾜｶﾗﾝ…（'A`)）。

ラジコンサーボで針を動かして、ライフが減る様子を直接目に訴える方が良い。

書いたら消せないタイプのPICは、量産用なのでしょうか？
皆さんはしっかりデバッグして１回で動作させてますか？

OTPは比較的、安いからね。
ﾓﾚはフラッシュであらかた作って、OTPにする必要やメリットがあるなら
移植してるよ。ICEほしいところだけど。個人で買うには･･･

なるほど最初はフラッシュで試すという手もあるのですね。

おまいら、ＰＩＣの話しろよｗ

>617
>614->616でやってる。

ﾈﾀが無いんだからしょうがないじゃん。

>>618
最下行激しく同意。

>>617
PICのネタをくれ〜。

ところで下記のページで耐久試験してるけどさ、最後の止まったってところが気になったんだが、
EEPROMが壊れたときって壊れたデータが帰ってくるだけ？
それともフリーズか何かするのかな？

壊れたデータが帰ってくるだけなら、すでに２００回前後書き換えた16F648で100個のEEPROMを使って平均的な寿命を調べてみたいと思ったのだが・・・。
だれか詳しくしらない？

http://www.fsinet.or.jp/~mad/0026.htm

まず記録型DVDの寿命を知りたいな。
誰か試したやつは、･･･居ないだろうな。

1000回とか言われてるRAM以外のメディアも数十回で消えてしまうって声も聞くし。
PICはその前に足が折れるorz

>>621
壊れたデータが帰ってくるだけなら、
液晶表示で何回目って表示させて、I2Cで外付けEEPROMに何回目で、
どのアドレスが死亡とか書き込ませようと思ってるので足の心配は無しってことで。

やっぱりフリーズするのかな・・・、試した人はＦカウンターのTOTALで計ってるし。

PICと相性が良くて入手しやすい16BitのADCって何かあります？
用途はデジタルテスタ代わりに電源電圧の監視で４桁の７segで表示します。
漏れは素人の高スペック厨です。

と強引にねたを振って見るけど微妙にスレ違いｽﾏｿ。

DVD-RAMも10万回ほんとに書き換えできるのか謎

↑そんなウソ情報どこで仕入れたの？

>>623
電源電圧の監視ごときに、16BIT必要なのか？？

>626
＞漏れは素人の高スペック厨です。

>>625
事実だとは誰も言っていない。

>>621
直射日光の当たる場所に置いておくと一年もたないらしいよ

>漏れは素人の高スペック厨です。
だったら「最低24bitは必要です」くらいの寝言は言うこと

電源の瞬断対策で、外部ADCにより24BIT処理していると、
処理に時間がかかって、間に合わずに　アボーーーーン

それ以前に基準電源にオーブン付きが必要なんじゃ…

電源の高調波を見ようとすると16ビットは欲しい
サンプリングは60Ｈｚ地域だと3.6kHZ欲しいかな

いっそ、1MHz−32ビットとか寝ぼけてみるとか。

これです。評価版を使ってみただけですが。
ttp://www.siguardian.com/

おまいらこの調子で1000まで逝く気ですか・・・

全部これならいっそ見切りもつくが、唯一>>429があるだけに以下略

このスレは役目を終えました。
これが最後のageです。

確かにW509だけが収穫だったな・・・

要するにPICなんか散々外出で斜陽産業ってことね。

PICで出来る範囲のことは、あらかただいぶやりつくされたので、
マイコンマニアに新味がないということですよ。
根本的なアーキは別としても、パッケージや機能でさまざまな
品種もそろってきているし選定しやすいマイコンだと思います。

ところでさ、PICのオーバークロックって可能？

>>641
pic18fは10MHzのクリスタルを使いPLLで40MHzにできますが、
12MHzのクリスタルで48MHzで稼動したことがありますが何ら問題なかったです。

アナログブロック入りのPICキボン

>>642
8MHz超えても平気だったですか。

ってことは、これからはPICの型番によってどこまでオーバークロックしても動くかって流れに…………ならないよね。

>>644
でもネタないし面白そうだなww

16F88で○●MHzまで動作確認できました！
処理内容：EEPROM書き換え＆ADC＆I2C＆シリアル＆液晶表示

とか書いたらおもしろそうだｗ

さて何で発振させてやるか･･･

手元になにかから取り出した40MHzの水晶発振器と16F648Aが………

落ち着け俺！、こんなの無理だｗ

つ［ペルチェ］

>>649
持ってない〜、ってか熱持たないしｗ


はっ！、まさか温度試験か？ｗ
16F648A：○●●度でフリーズ


とか。

>>649
昔ネタでPen4リテールのヒートシンク&FANをPICに乗せたことあったな
20倍速く見えた。

赤いPICとか無いかな〜、130%アップとかさ

なんか謙虚だなww

エアロパーツ付きのPICとか？

18F8720のCコンパイラを探しているのですがフリーのものなどないのでしょうか・・・？

>>655
http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en010014&part=SW006011
これじゃダメ？
フリーかどうかは知らないけど。

>>656
以前使っていた16F84AのPICのCのコンパイラはoutput_bit()とかinput()とかいうのでプログラムしていたのです
そのコンパイラの名前は忘れてしまいましたが・・・
できればこれと同じ形でプログラムができるとうれしいのですが

そういった命令のＣは使ったことないなぁ。

それに試用版だと1Kwordとか最適化無しになるから
microchipのがフリーなら使った方がいいよ。
PICでフリーのソフトはmicrochipしか無いし。

PIC Assemblerはフリーか、でもアセンブラだし、16F84と16F877専用みたいなソフトだから使ってもないな〜

訂正。
専用みたいなソフトじゃなくて、専用ソフトだった（汗

>>657
マクロで定義するなりすりゃあいいんじゃねぇの？

8720のDIPはやくでねーかな。つかってみたい。

>>660
わかりました。やってみます

それと、後から調べたらCCS社のPICCというやつみたいでした

「そういった命令のＣ」

なんか非常に違和感があります

>>663
CCS-Cは使いやすいよ

、金を。

金が・・・

CCS-CのCDはフロッピ2枚程度の容量だから誰かうpしてくれればいいのに...
あったら直ぐ教えて下さい。

お試し版がCCSからダウンロードできると思うけど....

お試し版じゃやだ

オーバークロック競争、おもしろそうだねぇ。
ただ「動いた動いた」言うだけじゃアレだから、標準プログラム
みたいなものがあるといいかも。それが何分以上動いたとか。

>>650
> 持ってない〜、ってか熱持たないしｗ
Z80互換CPUの話だけど、33MHzで動きますってやつがあるのね。
33MHzではぜんぜん涼しい顔してるけど、70MHzとか100MHzとかになると
さすがにほんのり火照ってきたよ。「おー、がんばってるな！」と。
見た感じ、内部は動けるけど、外部ピンが駆動しきれないようでした。
PICだとどうなんでしょうね。

オーバークロック競争、別スレ立ててみんなで検証しますか？？

問題はオーバークロックによっても、正常動作してる事の検証でしょうね。
外部にWDTを配置するか、外部との通信でもってするか、しかし通信は
クロックに依存するのでむずかしいな。

皆さんのアイデアをつのりますか？

クロックジェネレータも要るかな。何か作ろうか。
何かで代用できるかな?

オーバークロック競争、面白いね。
ターゲットになるPICはどれにするか?
クロックはPIC自身に接続するXtalを差し替えが実用的だな...
試しに18Fを80MHzで動かしてみるとするか

漏れはとりあえず電圧ageから･･･

Vcore

PICで聞くとは思わなかったww

急に盛り上がってきましたねｗ

>オーバークロック競争、別スレ立ててみんなで検証しますか？？
もうオーバークロックしかネタがないからこのスレ内だけでいいのではないかと。

とりあえずNJM317で稼働ギリギリの電圧を設定するかな〜。

クロックは出来れば可変できるのがいいな〜。
周波数カウンタで測定して調整、1MHzずつ上げていくとか。

そして、昔のルーターから取り出した50MHzのクリスタルオシレーターと16F648Aが手のひらに・・・・だから無理だってば、落ち着け自分！ｗ


オーバークロックが終わったら、次は何Ｖまで動いたかを報告（ォィ

>>オーバークロック競争
発熱はしないだろうが、ペルチェなどで冷却したほうが
高速まで動作出来そう・・・・と思うのは洩れだけか・・・

とりあえず基盤ごと冷凍庫へ、って香具師が

いっそ液体窒素で・・・・。

以前いろんなチップや機器にやったけど電圧をいくらか上げてパスコンを付けまくったら上手く行った。
つうことはパスコンが有効ならチップに直に、つまり窓付きのＰＩＣの窓開けてＣを付けてﾑｷｰになってみるとか。
あとクロックもエッジを鋭くして“直チップ”作戦。

ちなみにオーバークロックでは起動が一番ポイントだった、極まってくると起動するのが確率になってきた。
だから起動は安定域でやってゆっくり周波を上げていけば必ずいくしもっといくらか上げられそうにｵﾓﾀ。
ＣＰＵにまでＶＶＶＦってか？

CVVFだろ？
散々一人で盛り上がって、最後に馬鹿晒してるし。

電圧もと言ふたろが｡｡｡

クロックジェネレータは74HC04などを使ったリングオシレータが超簡単。
手持ちに04が無かったのでHC00つかって、入出力直結のリングオシレータにして
ゲート1個をバッファにしてみた。
Vcc1Vぐらいから発振（約1.5MHz）し、1.4Vで約10MHz、5Vで90MHｚが出た。
本当はPLLなどを積んだほうが使い勝手がいいけど（確か、昔のトラ技に出てた）、
実験用電源（電圧を細かく設定できる方がいい）とF-カウンタでもいけそう。

そんなに可変範囲が広いと周波数が不安定すぎないか？
余裕があるうちはいいかもしれないが限界を見極める用途には不向きな気がｽ

どこかに安価なクロックジェネレーターはないかな
5MHz〜40MHzくらいで、表示付き

つFEXTPLL

>>684
電源の安定度やノイズにもよるけど、
簡単な自作の電源では、40MHz発振で1kHzが±1〜2ふらつく程度。
ただし、周波数を正確に合わせるには電圧（電流）を細かく調整する必要があるが。

40MHzで±1〜2kHzですか。
数分とかの短時間ならともかく、1週間といわずほんの1日も経てば
もっと変わっていそうに思えるのですが・・・・

本当にそんな性能なら昔の無線機用のVFOより優秀で素晴らしいです。

>>683
インバータの平均遅延時間が td であるとすると、
N段のリングオシレータの発振周期は T = N * td で与えられる。
この遅延時間は電圧だけでなく、素子の温度でも変化する
したがって、温度による「ドリフト」があるな。

そうなると、６畳部屋に１２畳くらいのエアコンで２５℃を厳格に
維持しないといけないな、１週間も動かせば電気代がえらいことになりそう。

>>683
670で書いた件でも、そのリングオシレータを使っていました。
周波数は「電流」に対してリニアな変化をしていたような。
絶対定格もありますし。

ちなみに、デバイスによって、発振上限がだいぶ変わります。同じ東芝のHC04でも、
あるものは120MHz、あるものは70MHzだったりした覚えがあります。
最終的には、AC04を使って150MHzぐらいでした。昔のメモを見直したら、ここで
ようやく暖かくなっていたようです。

電源は5Vとし、電源ピンとの間にVRを咬まして、オシロで直読みしてました。

皆さんは今までPIC使って　一番おもしろかった事って何ですか？

自分はおもしろかった事じゃなくてびっくりしたんですけど、
期待に思いをはせて、ポポローグを発売に買ってきて電源いれたら
ＴＶにでっかい赤い手が映った事です。


その後、すぐにＳＯＮＹのサポセン電話してまたびっくりッしました。。

その手の話題はタブーにしておいてくれ、荒れるから。

MPLABが更新されたよ。

質問です。
CCPモジュールを使って、PWMをしようと思います。最初のデューティが100でTMR2が99の時、デューティを98に変えるとどうなるのですか?
次にTMR2が98になるまでHのままになるのですか?

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 <n｀Д´<n　　　 >　軽頭クセーﾆﾀﾞｧ　ウンコついてないﾆｶ？
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　　　　　　　　∫∬∫∬
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r<　　　 <n｀Д´n>　ウンコついてるﾆﾀﾞ　軽頭クセー
　　||　　ヽ　 ●）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>695
漏れだと思われるから、その話題は今は書くな。

軽石＋軽頭 ＝ 石頭

>>698
石頭さんって昔いたけど、それは別人

みんな軽さん大好きなのね。
”軽石ふぁくとりぃ”の掲示板とブログもよろしくね。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：軽＊:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ どうも〜！レイザー軽＊で〜す！Huuuuuuu！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>700 まっがんばれよ！>>609の通りに実行汁。

軽石には絶対的に時間が不足しています。
(といいつつ書込みはしているわけですが(^o^))

来月からの書込み再開に向け、各掲示板のチェックを再開しないといけませんし。


いや〜そこまで暇ではないんですよ。

軽石さんは人気者なんですね。

ひとつ話題を・・
現在、ターゲットCPUに対してインサーキットプログラムで
デバッグをしているが、PICには書き込み回数に制限がある、
書き込み回数のカウンターは出来ないかな？

プルグラマーに機能があればいいのだが、
同じHEXファイルの書き込み回数のカウンターとか・・・

>書き込み回数のカウンターは出来ないかな？

空きエリアにカウンタエリア設ければいいかい？

書き込むたびに、手入力か？　BATで組めるか？

隠しレジスタ知らないの？

>>707
だから「そこに」書き直すたびに、手入力か？

INCF 隠しレジスタA,1 ・・・・プログラムからアクセスできん

EEPROMでいいんじゃないの？

書く前にWTIMEレジスタを読めばいいだけだろ？
LVPでは使えないけど。

>>709
それが簡単

>>707
隠しレジスタってなに？
それってどんな機能があるの？

MPLABとかにはカウンターあるやん。
終了したら消えるけど。

隠しレジスタってロケーションエリアのことかい？

PICやH8って書き込み回数があるけど。。

どうして、何度も消したり書いたりすると、劣化？　してくの？
んで、書き込みできなくなるって、どうなっちゃうの・・・なかの電子かなんかがいなくなっちゃうの？

時期テープもそうだなぁ・・。

>>714
メモリーセルの強誘電体の容量抜けだろうな。

実際は違うけど他のことに置き換えると、PICを紙だと仮定して、
紙に鉛筆で文字を書いて、消しゴムでそれを消してってのは
永遠に出来るわけじゃない。
鉛筆と消しゴムが無限に使えても、いつかは紙が擦りへってしまう。
穴の開いた紙に文字は書けない。

製造技術のレベルでは、PICのほうがAVRより良いとの噂ですが、
H8と比較されたら勝負にならないんじゃない？
SPECシートの書き込み回数や40年記憶保持は到底信じられない。

H8と比較する意味がわからない

>>717
どの要因がどういいといっているのかよくわからないけど・・・・

考え方によってはAVRと比較する事も無意味

「よき細工は、少し鈍き刀を使ふといふ。妙観が刀はいたく立たず」（徒然草）。
要は、使う人の問題。

>>714
フラッシュメモリ 酸化膜劣化

>>721
マイコンは食材みたいなもんだな。

プロほど良い道具を選び、そして愛し、大切にするというが、
マイコンの場合は選択するって感じだからなぁ

つまり採用に値しない。

弘法筆を選ばず

ついでに言っておくと、PICは鯵、AVRは鯖、H8は鰤だ。
塩焼きならどれでも桶。

それを言うなら
PICはタコ
AVRはイカ
H8はウニ

ゲソは好きだがタコはうまい。

そろそろ16F648AのEEPROMの１００カ所耐久テストチェックでもやるかな〜。

I2Cのコードも書かないといけないのか………
つか、何日かかるんだろう………、１００カ所×３日くらい？
１年なんて無理ぽ………ｏｒｚ

PICはプログラムエリア書き換え可能だから、プログラムで
チェックしながら、同じアドレスを書き換えて、カウントしてみなはれ・・

誰かやってみる？？

1 ：Ψ ：2005/08/31(水) 07:30:59 ID:uFOIpoNb
問題の記事はコレ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050830it15.htm
発電所の検査情報、三菱重工下請けからネット流出
　三菱重工業（本社・東京都港区）は３０日、全国の発電所など４６か所の検査関連情報が、下請け企業社員の私物パソコンからインターネット上に流出したと発表した。
（拔選）

「下請け」とは業界では差別用語で「メーカー」「外注協力会社」と呼ばれる
仮に、このような言葉を協力会社に浴びせようなら懲戒処分（一部上場企業メーカーすべてにおいて「常識」）
この記事書いた記者鬼畜すぎ。読売新聞社は謝罪広告を掲載するべき

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1125441059/

某Ｍ↓に「害虫」呼ばわりされて「下請け」してますが、何か？

何か？って言われても

一生やってればいいんじゃない？
コキ使われて終わる人生、あなたにぴったりですね

>一部上場企業メーカーすべてにおいて「常識」
ウチでは普通に下請けって呼んでるし別にそれが問題になったこともないですが？

パートナーと呼ばれて、たたかれるより、
外注と呼ばれても、きっちりお金をもらえるほうがいいです。

差別用語とか言ってる香具師の差別意識が鼻につくのだが
漏れは３０年余り下請けとして働いているが、それが普通の生活だから無問題だな

「下請負」って法律にも書いてあるしね。
被害妄想大きすぎると、自分で自分の心を攻撃しちゃうよね。

で、全然PICに関係ないスレ違いな話に・・・。

ライタを使わないで動作中にRCからHSに替える事は出来ますか？
あるいは替える事が出来る石はありますか？
RCで起動してある程度の処理をこなした後でHSに切り替えられたら
いいなーなんて妄想してます。

>>739
PIC18の中にあるよ
外部OSCが起動するまで内部OSCで動くタイプ

ああ、後出しですみません。
１８は嫌いなので、ミッドかベースで無いですかね？

たぶん・・・ないですよ、ね？

>>$-1
PIC16F88のSCS0とSCS1の使い方を調査汁

�d。
なんか面白そうでつ。


しかし88・・・・
英語ﾏﾝﾄﾞｸｻ。
取り敢えず１８Fの似たようなのを読むか。

暇だったらみんなでデータシートを和訳するか

>>744
誰も手を上げないから１人でしなさい
みんなで安く配布してもらおう・・

まずはコレからだな。

Peripheral Interface Controller

さて、なんと訳すか？

そのままでいいよ

パリフェラ　インターフェッス　コントロリ

Peripheral　ぺろぐりフェラで
Interface　　触れ合いたい
Controller　私を好きにして・・・

>>746
周辺界面制御器

>>744
訳してもいいけどさ、何のデータシートが最初に欲しい？優先順位とマイクロチップへの和訳への許可交渉しれ。

ゴミのようなPICの日本語版ほしいなぁ。

チップのデーターシートは日本語のあるヤツと見比べりゃ何とかなるんだけど
リンカーをｷﾎﾞﾝﾇ

>>751
データシートはマイクロフィルムです(w

そんな暇あるんならPICで自動翻訳機作ってください

あとANのヌホンゴもちことばかすホスイ。

>>750
12F683
明日買うから

PICで16×48ドットマトリクスの電光掲示板を作りたいのですが
なにしろ初心者なのでどうすればよいかわかりません。
回路図とかプログラムのヒントでもくだされば幸いです。

>757
初心者ならそういう用途はH８とかの方がよさげ。

たしかに、秋月にＨ８のヤシが売られてるんだけどな・・・。
値段が高いし、PICさえ使いこなしてないのにあちこち手つけたくない。

何でPIC「さえ」になるのかが謎だが・・・
PICでマトリクス制御するくらいならH8使った方がよっぽど楽だぞ。
昔16F84で8ｘ8のLED制御したことあるがIO少なくてハゲ面倒だった。

H8だから難しい・・・とは限らないよね。

PICでアセンブラで組む方が難しそうな気がするけど・・・。

OK！
わかったよ。
みんなありがとう。
H8もやってみます。

>>762
トラ技の７月号に、４月付録Ｒ８Ｃマイコンで、ドットマトリクスＬＥＤを３線でダイナミックドライブする記事があります。
縦横のラインにラッチ付きシフトレジスタを並べます。（７４ＨＣ５９５）
クロック同期で直列化したデータを吐き出し、揃ったところでラッチパルス送出です。
書き換え時隔を処理できれば、機構的に何ドットでも伸ばせるです。

電流対策として私はトランジスタアレイ（ＮＰＮはＴＤ６２０８３とＰＮＰはＴＤ６２７８３）でドライブしました。

TB62706がデフォ

2SC1815
2SA1015

>>764
どこで買えます？
あればほしい。

Digi-Key

>>767
在庫切れ

>763
ありがとう

トランジスタはどこにでも売ってると思います。が、上の2種類は秋月でそれぞれ20個100円で売られてます。これはいいですよ。

>>760
つ 同期

>>770はみすぅぁぅ、>>757
x-line
y-line
に
z-lineいれてちょっとした３次元を表現してみるのもいいかも
（ラインっていっても単位じゃないよ軸ね空間軸）

ヒント：マージ・同期制御

漏れだったらPIC６個ぐらい使ってz-lineのアクリルパネルの三層構造仕様。
一層事にLED（赤AlGaAs（ピーク波長660）・緑GaP(555)・青ZnCdSe(489)）を
配置していく。更にサーボを搭載（命令を出すとフィルタをジュワーとかけるようにする）
と、だいぶ逸れたかｗ

使う予定がそこまで無いのに秋月で2SC1815を200個買ってる自分がいる。
そして今度は8Pin-ICソケットを４８パック………。

いや、たしかに安いんだけどさ……。

PICは10個以上購入が普通になったからなぁ。
12F675と16F648Aは仕事で使ってもうすぐ無くなるし。

………って秋月の16F648A売り切れてる……orz

ｷﾀｺﾚ、ｵﾄﾅｶﾞｲ
12F675&16F648Aいいよね。

部品はもう少し高くてもいいから、送料を安くしろと小一時間。

ぼくは
　 12F675、16F88、16F876A、16F877A、H8/3069と続く......

電子部品の大人買いってさ、ロット単位じゃね？

同じ物をたくさん買っても大人買いにはならないでしょ。
使う予定がないものも含めて全ての型番を一個ずつ買うとか、
違うロットの物を沢山かって選別して当たりを探すとか、
そういうのが大人買い。

いや、それをロットで買う。

>>778
それは仕入という

>>779
んー、あくまでも趣味でね。

スレ違いスマソ

みなさんHDDでRAID5とか組むときに
違うロットのもので揃えますか？

普通に買うと同じロットで3台とかに
なっちゃいますよね？

やっぱり大人害で違うロットのもので
100台くらい買ってそれぞれのロットから
特性の似たもの3台出しますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　キティちゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　こばわ

うーん、16F88、16F648Aと続くかなぁ・・・

>>HDDでRAID5 早くて安全で大容量？

PCIスロットに突っ込む、RAMドライブ、8Gで　ウインドウズの起動が4秒だそうな
こっちの方が、ストレス無しだな

>>777
それは初耳。
カネにまかせた物量買いだとおもうんだけどな。

picの話しようぜ。

HDDデスクの話なんて痛たすじ！

>>784
君が見た幻覚に付き合う気はない

ついでだから秋月のPICライターに付属してくると思われる簡易アセンブラを晒しておこうかな。
http://www.tristate.ne.jp/picnic/pa-3.0.5s.lzh
ただ、16F877と16F84専用っていうのがなぁ。

秋月のPICライター買った人はほかのPIC使うときは仕方なくMPLAB使ってるの？

うちも速いよ、スタンバイの復帰

PAって今更って感じしないかい？
PAが優れてるところって全くないと思うから最近は全然使っていない。
むしろMPLABが秋月ライタをサポートして欲しい。ｗ
MPLABから直接秋月ライタに焼きたい人居ない？

>790
俺は頭悪いんで、簡潔に記述できるPA命令に助けられてるよ。
PICのアセンブラはどうも見にくくて・・
でも最近はPAと同じようなマクロアセンブラ？のCVASM使ってますが。

>791
PAなんぞの醜い命令なんか使わないでCぐらい買えよ。
それこそ超簡潔な記述でスーパー助けられるぞ。

制限無しのフリーソフトのＣがあればなぁ、………無理だろうけど（汗

>792
あれ、アセンブラの話じゃなかったのか？・・
だったら「アセンブラって優れてる所が全くないから最近はC使ってる」って書けよなｗ

>>792
ソフト買えたらパーツ買ってる！…………orz

>>795
　　　　　　　○ ＜ソレでイイじゃないか。鶏を割くにいずくんぞ牛刀を用いん
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

>>793
暇だから作ってやるよ

>>793
ttp://www.dattalo.com/gnupic/sdcc.html

>>798
I don't work on SDCC regularly anymore
orz

>>793
つっか制限無しのフリーCが欲しいなら、AVRにでも転べ。この軟弱が。

movfw　　0x80　　　　　　　　;一行目一桁目に移動
call　　　　LCD_CMD　　　　 ;

このmovfwに週末を捧げた俺様が来ましたよ。

AVRは\180のデバイス（AT90S2313）でソフトウェアによるUSB接続を実現している。
負けるなPIC。

>>801
インダイレクトアドレスに何を書き込んだんだ？？
FSRの値が ＜20H だったら悲惨な結果になるな・・・・

PICでtaskを使うにはどうしたら良いでしょう
コンパイルにはCCSのPCMを使っています

>>802
誰も競ってないし。

>>787
いちたろうーがれいてんごびょー
れいてんごびょー
れいてんごびょー


ああ、もうマハポーシャを知ってる世代はおらんのか・・・

ドスブイ仮面がどうかしましたかのぅ。
あのころは秋葉は変わった、秋葉はもうだめだと皆嘆いたもんじゃ。

>>802
USBは、FTDIで手堅くやっています。
１. USBのＩD取得
2. デバッグ
3. PCのデバイスドライバ

以上のコストメリットが出ない限り、他の高性能なMPUを使用することはないですね。
PICになにをやらせたいのかが重要で、単にI/O制御ならまだしも、多少ともインテリジェントなことを
させたいなら、脇役のUSB周りの制御に手間をかけたくないです。

>806-807
それってやっとPICがメジャーになりかけた頃だな。

>>801
リテラル

そこが原因だって判ってるんだから解決済みなんじゃないの？
でも、こういう単純なポカって見つけにくいよな。

幻想と言われたので現物を
http://www.links.co.jp/html/press2/news_i-ram.html
最大4Gまでメモリを搭載できる、システムだけなら十分だな。

>>812
DDRメモリなんか使っているからバックアップ大変だよな。
スタンバイで電源供給が基本、シャットダウンしたら16時間しか
バックアップできないんじゃなあ。サスペンドモードでいいや、となってしまう。


漢ならSRAMで１Gそろえてみろ、と言ってみるテスト。

movfw って書けるの初めて知った…

MPLABでは・・・・な。

ある意味すごいIDだ

>>812
最初８Ｇでって書いてたんで、幻って言われたんじゃないのかな？

ところでこの書き方どうよｗ

1.　i-RAM消費電力何どのぐらいでしょうか？
ａ．動作時、+12Vぐらい消費する。
ｂ．待機モード時、+3.3Vぐらい消費する。
ｃ．システムアイドルモード時、およそ100mA　消費する。

全部間違いな記述だよｗ。３択問題としても全滅ｗ

うわ、本当だｗ

4秒って理論値だし。
HDDが16倍になっても起動時間が1/16になる訳じゃあるまいｗ

昔懐かしいRamDiskってXPじゃ使えないんだっけか？

>>819
使えるよ。うん。残念だけど。

しかし１MB程度で何をするかが問題。

>>821
フリーソフト使えば拡張可能。

漏れは、頻繁に読み書きする中間ファイルの置き場所に使ってる。
速くなるわけじゃないけど、ＨＤＤの負担が減るかな、と。

>>814
BC　k　-　Branch　on　Carry　や
BZ　k　-　Branch　on　Zero　は?

ＢＮＣ、ＢＮＺは・・・・以下自粛

これからマイコンを始めようとしているのですが、A/Dの付いたPICで
一番入門者向けなのはどれですか？　

16F877
性能は大したこと無いが、枯れた石なので解説本やサイトが多い。
データシートも日本語化されている。
でかいのが嫌ならサブセット版の873でも良い。

>>825
12F675

16F88は16F648に慣れてからかな

>>825
ソフトは　bug が多いらしいけどfree のmikro c
sample があるので　簡単にできるよ

PIC(14bitコア)なんて
コンフィグレーションビット
特殊レジスタのアドレス（周辺、バンク）
RAM,ROMサイズ（ページ）
に注意すればどれでも問題なし

その辺を悟って気楽に使えるようになるまでが初心者君には大変なのさ。

>825
必要な機能ギチギチじゃなくて、少し大きい物を選んだ方が楽だよ。
余分なピンがあればデバッグ用のLEDを付けられるとか、
A/Dのチャンネルが余分にあればVRを繋いで実験できるとか。

コンパイラのマクロに頼るからわけがわからなくなるです。
機能設定に関するえらそうな、関数やマクロの記述は、ほとんど、１、２個のレジスタのビット設定だったりするので、
Ｃで簡単なアプリを作って、展開アセンブラソースをデータシート片手に読むと勉強になります。
CCSやHitec-Cとかの高級C言語は、いろいろやってくれますが、PICを使う以上、結局データシートの読み込みは
必要なのでジレンマになります。

>>830
激しく同意。
最初は８ピンから入ったけどえらく遠回りした感じがする。
最初はちょっと古めでメジャーなピンが余るのがいいね。

色々な意見ありがとうございます。他の石を勧めてくれた方には申し訳ないですが
日本語マニュアルがあるってことで、877からかじってみます。

877は今となっては割高だけどね。
まいっか。

通販で買うとか秋葉から遠くて交通費が掛かるなら、
石だけでも何種類か買うって言う手もあるよ。
１８ピンながらハイパフォーマンスの８８とか
小さな８ピンのヤシとか色々あるからさ。
正直新しい石ほど高性能なくせに低価格だから、
余分に数個買っても、財布は大して傷まない。

初心者掲示板もゴタゴタしてますね。なんとかならんものだろうか。
匿名掲示板だからかな。コテハンにしてしまってもいいような。
あるいは、メールアドレスが出るとか。
初心者にやさしくなけりゃ....いかんです。

16F88は、入門者の最初の１個には、まったくすすめられない。

>>836
なんででしょうか?
けっこういいと思ってるんですが。

>>837 予想だけど
普通にデータシート読んでハードソフト共理解出来るPIC入門者→すすめられる
自分でデータシートも読まないおこちゃまなPIC入門者→すすめられない

A/D要らない人には初期設定の手間がほんのちょっとだけ増えるから
そういう意味で勧めない場合はあるけど入門者かどうかは別だよな

それいったら16F877もダメにｗ

初めてならA/Dよりさきに16F84などでポートの入出力とかからやったほうがいい。
ADやコンパレータが入ると初期の設定がねぇ。

どんな多機能のチップでも使いやすいとは言えない。
多機能＝設定が面倒でもあるし。

初期設定入門みたいな情報があれば問題解決するじゃん。

以後ここは>>840が初期設定入門を作るのを待ちわびるスレとなりますた

リセット直後は周辺機能無効になってれば簡単なのに

質問者がA/Dありでって言ってるんだからA/Dの有無は議論の余地ないだろ。
A/Dありは顧客の要求事項だ。

16F88で使ってた奴
--------------------------------
list p=16f88
errorlevel -302
#include <P16f88.inc>

;__CONFIG _CONFIG1, _CP_OFF & _CCP1_RB0 & _DEBUG_OFF & _WRT_PROTECT_OFF & _CPD_OFF & _LVP_OFF & _BODEN_OFF & _MCLR_OFF & _PWRTE_ON & _WDT_OFF & _HS_OSC
__CONFIG _CONFIG1, _CP_OFF & _CCP1_RB0 & _DEBUG_OFF & _WRT_PROTECT_OFF & _CPD_OFF & _LVP_OFF & _BODEN_OFF & _MCLR_OFF & _PWRTE_ON & _WDT_OFF & _INTRC_IO
__CONFIG _CONFIG2, _IESO_OFF & _FCMEN_OFF

CBLOCKH'20'
;変数1,変数2
INTR_W,INTR_STAT,INTR_PCL
ENDC

ORG 0
CLRFPORTA
BSFSTATUS,RP0;BANK1
CLRFANSEL;アナログOFF
GOTOMAIN
INTRMOVWFINTR_W
MOVFSTATUS,w
MOVWFINTR_STAT
MOVFPCLATH,w
MOVWFINTR_PCL
; Intrupt program
;BCFINTCON,x;割り込み要因クリア
MOVF INTR_PCL,w
MOVWFPCLATH
MOVF INTR_STAT,w
MOVWFSTATUS
SWAPF INTR_W,f
SWAPF INTR_W,w
RETFIE
MAIN
MOVLWB'00000000';PORTA入出力設定
MOVWFTRISA
MOVLWB'00000000';PORTB入出力設定
MOVWFTRISB
BCFSTATUS,RP0;BANK0
START
; Main program
GOTO START
END

TABや行頭のスペースだめなんだ。
スレ汚してすまん・・・

＆nbsp;

>844
ｗｗとかｗｗｗｗｗが多く見える。ｗ

16F88もそうだけど、PIC全般の話、
UARTをもう1つ載せてくれないかな。あと、D/Aコンバータもほしい。
そうしたら、18pinのマイコンでは最強になると思うんだけどね。

究極のミッドレンジPIC１６FZZZ新発売

UART１６個
A/D１６個（１６チャンネルではない）
D/A１６個
CCP１６個
その他周辺回路の全てが１６個入り
電源の２ピン以外の全てに任意の周辺回路を割り当て可能。
PSoCを超える、各種アナログブロック搭載。





コントロールレジスタだけでRAMのほとんどを占有。orz

>>849
超中級ですなｗ

UART16個じゃなくて８個のような。

追加でI2C８個希望！

>>851
それだと受信15chで送信1chとかできないぞ。

外部割り込みも16個お願いね。

そういえば825を見たようで軽(ryの日記でバカ丸出しな発言してますな。

>>851
I2Cがいっぱいって、意味あるんですか?
同時通信量が多すぎる場合向け?

いっそ200MHzで動くPICに！
内部プリスケラが１／65536可能とか。

>>849 コントロールレジスタだけでRAMのほとんどを占有。orz
座布団１枚！！

ではでは、
今度の新製品、型番は、PIC16F2CH-I/Pでどう?

パッケージは、18pin DIP　16F84とピンコンパチ。

仕様
1　UART 8 個
2　A/D１６個（１６チャンネルではない）
3　D/A１６個
4　CCP１６個
5　電源の２ピン以外の全てに任意の周辺回路を割り当て可能。
6　外部割り込みも16個
7　200MHzで動く
　　内部プリスケラが１／65536可能
8　発振子は、時計用の32.768KHzか　よくありがちな4MHzくらいでOK。
　　PLLで、内部200MHz。外付けCRフィルタ不要。
9　追加でI2C８個希望！
10　電源電圧は、1.8VからOK

ROM RAMは?

> いっそ200MHzで動くPICに！
あれ・・・その手の話、立ち消え？

電子工作初心者のほうであまりレスいただけなかったのでこちらへ飛んできました

PICNICとＡＫＩ−Ｈ８／３０６９ＦフラッシュマイコンＬＡＮボード

遠隔制御をするのにどちらかを使う予定なんですが2つとも同じような機能を持っていますが
実際のところ違いって何なんでしょう？

PICマイコンとH8の違いだけなんでしょうか？

レスよろしくおねがいします。

基板の価格が違う
基板のサイズが違う

>>860
レスし難い質問なんだよね。
優劣を全部上げさせておいて、自分判断するつもりなんだろうけど
その両方をよく知ってるやつってあんまりいないと思うよ。

>858

PIC16F2CH-I/Pはちょっと違うと思う。

仕様
1　UART ２ｃｈ
2　A/D　 ２ｃｈ
3　D/A　 ２ｃｈ
　　　：
　　　：
　　　：

ではないかと。

>860
要求される内容によって選択するべし

>遠隔制御
いったい何をするのか、具体的に説明されないと何を回答すれば良いか
分かりません。

PICNIC
LAN制御を無理矢理させている感じで、拡張性はほとんどありません。
付属の機能のみを使うならば何とか使えるレベル。
ＰＩＣを別な１８ＦXXXにすると余裕が出来て、何とかなるかも。
最初のバージョンしか持ってないので現在のキット内容が分からないが
固定IPでしか使えなかったので、ルーターの自動割り当てが使えないの
が非常に使い辛い。動作も非常に遅いのでリアルタイムじゃ使えない。
プログラム拡張しての、大改造後のデバッグは困難を極めると思う。

ＡＫＩ−Ｈ８／３０６９Ｆ
GCCを使って開発環境を整えれば、デバッグとかは非常に楽。
タダしLAN関連を改造するには、プログラムが付属のものでは曲者なので
別途入れ替える方が開発時間を短縮出来る。
何でも拡張出来るので、キットには必要最小限の周辺回路しか付いていないで
余計に未完成な感じがすると思う。
PICNICと違って、制御プログラムを直接Rs232cで転送出来るので
デバッグ時の手間がPICと比べて楽。

>>863
激しく感激しました。
まったくその通り。恐れ入りました。

>>858
200Mで動くならADCは必要だけど UART DAC CCPは要らない。
代わりに W+PC+スタック+RAMゼロページが全部16重になっていて
1クロック毎にタイムシェアリングする機構が欲しい。
そうすりゃ UART/DAC/CCPは全部ソフトで実現出来る。
その方が柔軟でマニュアル読む手間が不要なだけ楽。

それで、RTCみたいに32768水晶内臓が欲しい。
32768からPLLで任意クロックが作れるのが欲しい

それって、200Mで動く３ピンゴミＰＩＣが１６個とほぼ等価では・・・。

>>864

>>864

Webブラウザ経由で機器を遠隔操作します

>>867
いや違う。

命令サイクル数えて調歩同期送受信なんてのを書いた事あるでしょ？
あるいは、命令サイクル数えてビデオゲームをPICでなんてのを見た事あるでしょ？

そういうスタイルで、通信しながらビデオゲームは出来なかったわけだけど
自動時分割なら同じスタイルで対応できるわけだ。
オンスクリーン表示しながら4音FM音源出しつつ、USB通信処理もこなすなんてのが
可能になってしまうわけ。




昔松下電子が4ビットマイコンで毎命令サイクル切り替えるのを作ってから
特許取られてるかもしれんけどな。

そんで簡単なUART/DAC/CCPは全部マクロで提供されるわけね。
ANで。

ところでその路線ってFPGAとかの方が楽で早いんジャマイカ？

SXに同じような物がありましたな。

たとえ主権が中国へ移行しようが
おれは、民主党に投票するww

すまん、↑無視してくれ

>>869
|ω･)つ
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=LAN&s=score&p=1&r=1&page=#K-00915

>>866 その方が柔軟でマニュアル読む手間が不要なだけ楽。
そうだよねそうだよね。

>>871
マイコン総合すれで、FPSLIC(AVR+FPGA)というのを紹介されました。
ちょっと面白いかも。

>>876
でもどこで売っているんだろ＞FPSLICはじめマイコン＋FPGA