ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 59本目

【前スレ】
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 58本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297264170/

【関連サイト】
Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm
ニッコール千夜一夜物語
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/index.htm
レンズ内手ブレ補正（VR）コンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/index.htm
価格.com レンズ・ニコン　製品一覧
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_58/
dpreview
http://www.dpreview.com/lensreviews/
photozone
http://www.photozone.de/Reviews/overview
Lens Survey And Subjective Evaluations By Bj？rn R？rslett(左メニューのLensesから)
http://www.naturfotograf.com/index2.html

【2ちゃんねるデジカメ板内レンズスレッド】
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286527/l50
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288263606/l50
D3/D700で安レンズを使っている人のためのスレPart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284642965/l50
【200mm】ニーニーユーザー集まれ ２本目【F2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1301744924/l50
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ6【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302048633/l50
Nikon AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292643615/l50
【安い】300mm F4スレ　Part4【高性能】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267959510/l50
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246329005/l50
【300mm】サンニッパユーザー集まれ 3本目【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256775806/l50
Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245250086/l50

【安い】300mm F4スレ　Part4【高性能】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267959510/l50
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246329005/l50
【300mm】サンニッパユーザー集まれ 3本目【F2.8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256775806/l50
Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245250086/l50
AF-S NIKKOR 16-35mm F4G ED VR
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265731479/l50
AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268447300/l50
Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm F3.5-4.5G ED 2本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257948671/l50

携帯なので関連スレが分割になってしまいました
すみません

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　海洋中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:......::::::::::::　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::::::.　　　　　　　　.....　　　　　 ..　　..::::::::::::::::::::::::　　　:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::.::::::....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　::　 ::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　:::　　　　::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::　::::::::::::::::::::::::::::::　:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::　　　 ::.　　:::

画質は画素数に依存する！！

前スレ予言通りきたぞｗ

Nikon 18mm F2.8 APS-Cミラーレス用レンズの特許を出願中
ttp://digicame-info.com/2011/04/18mm-f28.html#more

>>1のーーーーーっ！スレ立てを乙してーーーーーっ！！
三・三・七拍子ーーーーーッ！

よぉーーーーーーーーーーーーーーーおっ！！
よよよい
よよよい
よよよいよい
よっ！

よよよい
よよよい
よよよいよい
よおっ！！

そりゃ手締めだ。三三七拍子とはこれ↓

ふれー、ふれー、と、う、ほ、く！　それっ！、ちゃちゃちゃ、ちゃちゃちゃ、ちゃちゃちゃ、ちゃちゃちゃちゃちゃちゃっ。

ごめん、ちゃちゃちゃは２回

燃料投下

D3S
24-70/2.8G　　@50mm F7.1
http://files.fotopolis.pl/download/DSC_0670.JPG

D3
50/1.4D　　F8
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_5799E.JPG

D90
24-70/2.8G　　@70mm F4.5
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0234.JPG

D7000
50/1.8D　　F5.6
http://files.fotopolis.pl/download/d7000-DSC_0384.JPG

D700（笑）
50/F1.4D　　F4.5
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3770.JPG

>>11
ピントが合ってないよ。
やっちゃったね。

D700≒D3
D3もけっこう悲惨ｗ

50/1.8Dの解像が素晴らしいのか
D7000のセンサーが素晴らしいのか

D700は、AFポイントが表示されるんだよね。おかしいね。

Ｄ700とかこんなもんだろ。
5D2あたりとは比べ物にならない。
もう旧機種だよ。
D3もな。
こんなんだからプロやハイアマがみんなこぞって5D2に流れる。

>>11
なんでD700は縦にも横にもラインが無いような所にフォーカスポイントがあるの？
あんな写真を撮るのに、なんでダイナミック9点とかで撮るんだろ？

D700が・・・とか、レンズが・・・とかの前に、まず撮ってるヤツがダメだろ。

画質と画素数は完全な相関関係にはない。パラメータが別。
話をごちゃ混ぜにしているのはおそらくデジタルしか知らない世代だと思われるが、

紙での鑑賞か、PC画面上での鑑賞かで話が変わる。
ピクセル概念であるPC画面上の鑑賞では、確かに画素数と画質は関係がある。

これに対し紙での鑑賞は、入力フォーマット（FX、DX、m4/3など）と
出力フォーマット（L判、A4、A3ノビなど）の組み合わせが最大の問題になる。
ここに画素数の話を持ち込もうとする人がいるんだと思う。それは話が別。

「画質はフォーマットに依存する」と言ってる人がいるが、ある意味正解で、
それは紙焼きを前提とした意見であると理解すればＯＫ。

>>18
じゃあL版しかほぼしない俺はどのフォーマットとの組み合わせがいいわけ？
勿体つけずに全部教えてくれ

携帯で十分

>>19
　コンデジ400万画素

L版印刷しかしないっていうけど
全員が全員L版印刷しかしないわけじゃないし
メーカーがあんた一人の為に400万画素のD3sを作ってくれると思ってるわけ？

>>22
D2Hを作ってくれたお

じゃあD2Hを使ってればいいじゃん＾＾

>>20
>>21

そういうと思ったが立体感とか背景ボケとかL版でも全然違うだろうが
画素数しかみてねーの？お前ら

>>18さんにきちんとした回答を聞きたいな

>>25
わろす

>>25
わろす

>>25
わ ろ す

>>18
レンズスレでやるような話題じゃないだろ。

失せろ

70-200/2.8買ったんだけど何撮ろうかな

50/1.8いつだよ・・・

山登りに持ってく中望遠で最強なのはどれなの

>>32
つ ニーニー

>>33
おれは>>32じゃないけど
ニーニーやら大三元のような3キロくらいあるレンズを持っていける人はすごいなと思う。
いつも山歩きするとき1日で20kmくらい歩くけど
しんどいのでカメラ関係全部で2kgくらいしか持って行く気にならない

>>34
ごめん大三元そこまでは重くなかった

>>32
やはり、105マクロでは？

>>35
長時間背負っても疲れないカメラバッグをIYHですね。

>>37
40Lのザックにタオル巻いて機材入れてる状態なんだけどザックの中に入るような収納ってある？
出来ればザック一つで行動したいんだ

>>32
シグマ70ミリマクロ

登山は便利ズーム一択でしょ

登山の種類にもよるよね
縦走みたいなのかとかハイキング登山程度なのかとか
記念写真撮りたいだけならGF2でも十分だと思うが
テント泊で夜明け、夜更けを撮るならば重装備でいくべきだろう

写真を目的にしてマミヤスーパー２３を尾瀬に担いで行った俺はどうすれば？

645Dでも買ってくれ

>>40
シノゴ一択だろjk

４×５でも、ジナーＰかリンホフテヒニカかの二択で・・・

貧乏人の俺はタチハラです。
すみません、すみません。

>>32
DX55-300
とにかく軽い。便利。

ミラーレンズの50mmとかニッコールで作って出して欲しい。

>>47
55-300はキットレンズ相当なので軽視されがちだけど、画質は70-300より遥かにいいからね。
残念なのは、若干AFスピードが遅いのと前玉クルクル。PLフィルター付けた時にはかなり厄介。

>>49
55-200VRとどっちが200ｍｍまでなら画質は良いのかな？
軽さ小ささは圧倒的に55-200だけど。
55-200は100ｍｍ以降は結構厳しくなっちゃうよね。
55-300は200ｍｍまで頑張るの？

お前の言う「画質」とは？

画質の定義を決めておこう

MTF、逆光耐性、歪曲の少なさ

これでいいだろう。

それなら70-300のが上じゃん

うん

>MTF、逆光耐性、歪曲の少なさ

55-300じゃん

55-300
ワイ端
ttp://ganref.jp/items/lens/nikon/1928/capability/sharpness?fl=55

テレ端
ttp://ganref.jp/items/lens/nikon/1928/capability/sharpness?fl=300

70-300
ワイ端
ttp://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/sharpness?fl=70

テレ端
ttp://ganref.jp/items/lens/nikon/119/capability/sharpness?fl=300

>50
55-300mmは焦点距離全域3の開放が普通に使えるよ。
特にテレ端開放のシャープさはこのクラスのレンズでは特質モノ。
キレの悪い55-200や70-300と比べちゃんいかん。

DXで使うならDX用レンズの方が解像は好いと言えるね。

>>57
全域3？

ｶﾞﾝﾚﾌのデータは、何をどう客観的に見た数値なのか、不明すぎたり、
実際に使った印象と乖離したり、で、全く信用してません。

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Nikon-DX-Lens-Reviews.aspx

これも、55-300VRのテストにD3X使ってたり？で良くわからない。
photozoneかDpreview街。

>>60
つーか、ニコン公表のMTFを比較しろよ、、、

ほれ
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/img/af-s_dx_55-300mmf45-56g_ed_vr/pic_003.png

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/img/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if/05.gif

テレ端は中心、周辺(APSC枠で比較)ともに70-300の勝ち

しかし、70-300は色収差のデカさでかなり損してるな。

お前ら、データーばっかり信用しないでカメラ屋でも行って実物で試写して来いよ。
おいら70-300mmVRと55-300mmVRの両方持ってるけど、テレ端のシャープネスは55-300mmの方が上だよ。

>>63
うp

>>64
70-300mmのテレ端開放じゃここまでシャープに写らないだろ？

55-300mmテレ端開放
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303459152995.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303459188832.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303459236981.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303459284721.jpg

>>65
できれば取り比べてほしいな

もう今からじゃめんどくさい。
何でもいいから、自分が持ってる70-300mmのテレ端開放で撮ってみりゃいいじゃん。

まあ出してくれるとあとは見た奴が決めろという材料になるな。

>>65
難しいことはわからんが俺にとっては十分な画質だわ

>>65
思わずピク婚設定まで確認してしまった。こりゃたしかにいいわ。
VR70-300をDX機でテレ側で使用した場合とは比較にならないね。

70-300は、DXで使うと230mmぐらいから先は急激にモヤモヤになるんだよね…
FXで使うと、また話は変ってくるけど。

しかし、55-300がこれ程とはほんと驚いた。今まで話題に上がらなかったのが不思議。

>>65
よく写ってるよね。旅行用に欲しくなった。
まあ負けは承知でVR70-300の作例。

VR70-300 D5000
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0370
VR70-300 D3
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0371
AF-S300/4D+TC-17 D7000
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0372

DX1200万画素でこんな感じなのでD7000では端から使ってない。
サンヨン＋1.7倍でもギリギリ位だし。

>>オールピープル

な、55-300のテレ端の切れ味すごいでしょ。
2万円台（最近ちょっと値上がりしてるけど）でこれだけ写れば文句ないと思うよ。

あれだけ疎まれながら認めてもらってよかったな。
この辺でそろそろおさめて欲しい。

>65
Janeでは見られません＞＜

>>74
URLを右クリックで反転して、「対象をブラウザで開く」で見れる。

>>743
>それよりももっといい70-300mmVRの作例を出してあげようか？
是非ともお願いします。
私の方も時間があれば晴れたときの70-300との比較を出しますね。

>70-200mm＋テレコンも1段絞らないと本来きついでしょ。
きついってレベルがわかりません。
サンニッパと比べると厳しいかと思いますが70-300と比べると余裕だと思ってます。
でも被写体によりですがＳＳ稼げる70-200+テレコンも結構いけますよ。

>この程度の差なら条件に覆るレベルの差だろうな。
条件ってなんでしょう？その条件で撮影しますよ。

そして「この程度」てどんあんでしょう？
あなたの差をあなたのレンズで示してください。
その条件で判断します。

ごめんんさない誤爆です。

16-85mm で使ってもケラれないCPLフィルターってあります？
KenkoのサーキュラーPL（W）バーニアを買おうと思ってるんですが
これってどうなんでしょう？

>>65
>>70
>しかし、55-300がこれ程とはほんと驚いた。
俺も驚いた。これは良いものを見せてもらったわ。

ちょうど、そろそろ16M機も欲しかったので、
こりゃ、D5100買うならダブルズームキットにしない理由が無いいかも。

>>65
DION軍だから見られません＞＜

iPhoneだからみれません(￣^￣)ゞ

>>65
うわー、むっちゃ綺麗ー。
D300sかー。
腕も良いのだろうな〜。

俺はD7000＋55-300mmだが
もっと腕を磨かなくっちゃ。

>>65
ヒヨドリにしっかり睨まれてるけどなにか悪さでもしたのか？

>>71
70-300mmでもこれなんかよく写ってるね
開放でこのくらい写れば上出来だな
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0382

>>84
それ偽装の可能性高い。そいつの投稿した写真は無視するべし。

偽装するとデータが壊れるから分かる
これは偽装してないな
編集して一部消してるだけだろう

>>86
D90のスレみてみ。

レンズ情報だけ書き換えればデータ壊れないんじゃね？

>>88
メーカーノートは編集できない
消すことはできるけど、完全に換装することはできない

>>88
たとえば、>>84のリンク先画像の使用レンズはExifだと70-300mmになってるけど
それを55-300mmやサンニッパに書き換えすることは可能じゃん（Exifを見た時）

まあできたとして、そこまでしてなんの良い事があるかっていう事もあるな。

Ｄ５１００はＬＫかＷＺＫかと悩んでいたが
ＷＺＫに決めたわ
おっとその前にＤＶの覚悟ができてなかった・・

良いも悪いも考えない基地外なんていくらでもいるぜ

>>91
コイズですよ。

16M機に対応できるレンズって
どれだけあるんだろうか？

Fマウントなら全部対応するだろ

>>95
4年前の雑誌に『1000万画素時代の”合格レンズ”を探る！！』ってのがあったな…

>>84
というか、この程度の画質で偽装って騒ぐか？
70-300mmはこのくらい写るだろ
55-300mmでここまで写るくらいだからな
驚くほどのことはないかと。

>>98
アナタは70-300mmのテレ端の醜さを知らない・・・
こんなシャープに写るレンズではないのだよ。

>>98
なんかサンプル出せる？

>>99
それは単にハズレだったんじゃね？w

>>100
出しても換装って言われるだけだろ？
画質を認めたくない奴に何をしても無駄だよ
現実を受け入れたくないだけだからなw

NX2で軸上色収差補正をした。

>>101
矛盾しない写真なら誰も言わないよ。
少なくともD90すれで誰かが言ってたように歪曲収差がサンヨンと同じってのはおかしすぎる。
そしてEXIFを弄っている事実もある。
同じ場所で250mmと270mmと300mmの3枚出したうえにEXIFが弄られてないなら信憑性高まるんじゃない？

>>102
だったらViewNX2では現像出来ないはず。だけどEXIF上ではViewNX2で現像した写真だよ。

>>102
ってか色収差じゃないし。

>>104
ViewNX2もってないのか？ｗ
軸上色収差補正できるぞ。
傾き補正に倍率色収差補正もできる。
歪曲なんて撮り方によって全く異なってくる。
目立たないようにすることだって可能だ。
55-300mmの安物でも>>65ほど写るのに、70-300mmが
惨いって思う方がおかしいだろｗ

70-300mmは解像度も悪くない
サンヨンと比較してもこれだけある。
F11まで絞ればほぼ同等。
APS-Cでの比較なら周辺でも差が少なくなるからな。
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/228-nikkor-af-s-300mm-f4d-if-ed-review--test-report?start=1
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/250-nikkor-af-s-70-300mm-f45-56-g-if-ed-vr-review--test-report?start=1

サンヨンの作例も見たが、70-300mmよりも収差が少なく
クリアだったから、こんなもんだろ
よっぽど悪いハズレでも掴まされたか？ｗ

>>106
だからさ、データーサイトとか信用すんなって。
70-300mmは200mmすぎから破綻していくのは周知の事実なんだよ。
200mmまでの画質は廉価ズームとしては一級品。

>>106
やっぱり本人だったか・・
歪曲収差はViewNXでは補正されない。
そして70-300の歪曲収差は結構ひどい方。
それが重なること自体おかしいと思うんだよね。

こっちに飛び火したの？本人が必死に火消し中かｗ
歪曲収差と軸上色収差補正の違いすらわからん低脳だったのかｗ
必死すぎるｗｗｗ

>>108
>>104
>だったらViewNX2では現像出来ないはず

お前が軸上色収差補正できないって言ったんだろバカが・・・
この時間帯で複数装っても自演ってすぐバレっぞｗ

他人がアップしてくれた作例を換装と叩き
データサイトのデータは信用しない
これでどうしろと・・・？
D90のスレを見てきたが、換装と叩かれてる
人の方がよほどまともなことを言ってたぞ。
その人は、お前がアップしていた70-200mmの
作例を換装と叩いていたか？
素直に認めていたぞ。
作例をアップしてくれた人にあんた失礼だよ
お前がハズレを使おうと誰も困らんから勝手にしろ

>>107
そこのサイトでも300mmの解像度はかなり低下してるだろ
70mmの解像度は、かなり高いが。
300mmは、F11まで絞ると良くなる。
1枚の作例で全ては語れないぞ。
こんなの撮り方でいくらでも変る。
下手な奴がサンヨンを使うより、プロが70-300mmを使った方が
ましになるだろ。

>>110
本人必死だね。
70-200の方はEXIFまったく弄った形跡ないよ。
そんでサンヨンを持ち上げているやつはEXIFを弄っているし
間違いをまったく認めていないよ。
結論は「お前の70-300がハズレなだけ。おれの70-300は70-200テレコンに勝る。」
こういってるんだよ。そんなやつがまともか？

>>112
もう相手したくないけど
本当に換装する気なら、それこそばれないように
上手にするだろｗ
レンズ名だけを変えればいいんだからな。
撮影日とかも消してるし意図的にやってるなら、
EXIFをすぐに変えたって分かるようには俺ならしない。

その70-200mmの人も換装してるかもしれない。
言い出したらきりがないよ。
そして俺が言えることは、70-300mmの作例は
別に驚くほどのものではない。
特別にいいとも思わないし、この程度普通に写る。
そうとは思わないっていうなら、それでもいいんじゃね？

>>113
いやだから歪曲収差が一致するのはどう説明するの？
データーサイトで歪曲収差を比較してみなよ。

>>111
下手な奴が撮ろうがプロが撮ろうが、「　解　像　度　」が変わるようなことはない。

>>114
もう相手したくないんだけど・・・
歪曲なんて撮る被写体によって目立つ目立たないがある
70-300mmも元々そんなに歪曲が目立つレンズじゃないしね。
望遠のレンズって歪曲はそんなに目立たない。
これは望遠で撮影してるしね。圧縮効果も出てる。

>>115
そんなことはないぞ。
同じカメラ、レンズを使って、プレスとかでも
惨い作例をいっぱい写して公開してるだろ。
カメラとレンズの特性を理解して、それを最大限
追い込む撮影の仕方をすると画質は全く別物になる。
ピントや微細なブレでも解像度は低下するしね。

>>116
相手にしたくないのにひっぱってごめんね。
このサイトみてみな。
http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&fl=300&eid[]=119&eid[]=140

>>116
そんなこと言いだしたら、下手な奴が三脚使って
プロが手持ちなら下手な奴の方がビシッとした写真になるだろ。

解像度とは、そのレンズが持ってる基本的な性能のことであって
条件によってコロコロ変わるようなもんじゃないんだよ。
キミの言ってることは解像度ではなく解像感。

>>117
撮影距離でも歪曲は違う
遠景になると目立たなくなる。

>>118
そうとも言えないが。
だとするとハズレだったんだろうなｗ
70-300mmはこう写るはずがないと言われても
現実に写るんだからどうしようもない。
俺が言えることは、買い換えろ
それしかないｗ
後期ロットでも画質は違うとかニコンではよくある話だ
旧24-120mmとかもそうだった

>>119

ちょっと相手にしてみてわかったことは
キミはレンズを語るにはまだまだ勉強不足。
しばらくROMってた方がいいと思う。

>>119
もし複数望遠レンズを持っているなら比べてみなよ。
少なくとも俺のレンズは移動・回転・縮小拡大だけ一致しない。
ひずみ補正しないと無理。

それなのにこのマッチング。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303702550833.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303702657453.jpg
ありえない。光学系がまったく別のレンズだとは思えないほどのマッチングぶり。


>だとするとハズレだったんだろうなｗ
この言い方が本人である証拠な。だれもそんなこと言ってないしそんな写真も出していない。
そんでD90のときもp2から援護入ってたし。

捏造ばれて必死に火消しか。恥ずかしいなおまえ。

安いレンズはそれなり！
結局は買って使って満足出来るかどうか。

いい加減にしろコイズ。

単発うぜぇな
自分のレンズをちょっと否定されたからってファビョルな！
２ちゃんって自分のおもちゃけなされると
すぐ切れるガキばっかで嫌になるな
安いレンズだって値段なりによく写るものはあるんだよ
うぜぇから70-200抱えて消えろ！

偽装ばらされてファビョっている本人登場ですか？

>>124
君も単発ｗしかも画像消して証拠隠滅中かよｗ
それよりサンヨンけなされてファビョってたやつ誰だっけ？
俺の70-200は�T型だがいいぞ。APS-Cでは程よい。
安物テレコンしか買えない君には�T型でも遠い存在かｗ

55-300VR安いし良さそうだから買おうと思って実物見てきたけどMADE IN CHINAて・・・
家電とかじゃ気にしないけどさすがにカメラ関係で中国製は無理だわ

呼ばれたから来たぞ
70-300mmの作例をアップした者だが。
冗談抜きに普通にあれは70-300mmで写したものだぞ。
何？他の人の70-300mmはあんな感じに写らないの？
こいつだけだろ？ハズレレンズは？ｗ

これで驚かれてるのが、正直驚いたんだけど。
D90のスレを見て貰ったら分かるが、俺は最初に露出オーバーのサンヨンの画質を
アップしてこれじゃ作例として惨いから、RAWから露出補正したのを上げなおした
もし、70-300mmをよいしょするのが目的ならこんなことすると思うか？
俺は70-300mmはサンヨンには遠く及ばないと思っている。
解像度で近いものがあっても、切れや抜けの良さ、色コントラスト収差が違う。

そして、70-300mmVRは、条件がいい時は高画質になるが、
光の状態が悪いとグダグダになるとも説明しただろ。
あれは、条件のいい状態での作例を見せたんだよ。
だからアップしたくなかったんだよな。あれをみて、サンヨン大したことないとか言われても侵害だし
今回みたいにサンヨンで撮っただろとか言われるとは思ってもみなかったけどなｗ

とにかく、偽装とか言われては、どうしようもない。
普通はもってないとか言われるんだけどｗ
こんな感じのいちゃもんを付けられるとは思ってもみなかった
両方のレンズの写真を写しても、70-300mmVRの作例が
サンヨンだろとか言われたらどうしようもないｗ

誰か俺の代わりに70-300mmの切れの良い作例をこいつに見せてやれよ
他の奴らがアップしたらこいつも認めるんじゃない？
きっと内心は自分のがハズレじゃないか心配してるぞｗ

>>126
そうだ。じゃあ200mmの作例を見せようか？ｗ
これならサンヨンでは撮れないだろ？ｗ

あ・・・でもまたこれは70-200mmで撮影したものだ！
とかイチャモンつけてくるのかな？ｗ
俺は70-200mmはもってないと言ったけど、作例をアップしたら
きっと70-200mmをもってるだろって言われるなｗｗ

>>130
ちゃんと読んでないけど俺はお前を信じてやるよ

だってレンズ情報いじったところで誰も得しねぇもんｗ
常識的に考えてやる意味ねぇよ

だってコイズだもの

>>131
自分の間違いを隠匿するためでしょ。なんつってもコイズだし。
自分の知ってる範囲だけ言ってれば良いのに使ったことも無いレンズ持ち出して
こっちの方が良いとかギャァギャァ騒いだのが原因。
それを証明されるといろいろ言い訳ししまいには俺のレンズ最高！
みんな外れの糞レンズｗで逃亡。
これがすべてだろ。

どうせ貧乏な俺には関係ない話だがなｗ
コイズどうでもいいからパン買って来いよ。

昔どこかのスレにアップしたD90,70-300mmVR
周辺画質までわからない画像だけどとりあえず
70mmF4.5 ISO200
http://loda.jp/d90/?id=29.jpg
300mmF5.6 ISO200
http://loda.jp/d90/?id=30.jpg
300mmF8 ISO200
http://loda.jp/d90/?id=41.jpg
300mmF8 ISO400
http://loda.jp/d90/?id=42.jpg

>>133
>それを証明されるといろいろ言い訳ししまいには俺のレンズ最高！
「証明」じゃなくて「間違いを証明」だろ。ボケ。
コイズ市ね。

コイズってなんなん？

>>130
よろしく〜。
70-300で200と270と300。サンヨン1枚。
同じ場所で三脚使い解像感のわかるように細かい柵などを入れてね。
そんでEXIFはシリアルだけ削除してもいいがそれ以外は残してよ。
あそこまで消されると参考にならんし。

まあ俺の見たとこ55-300粘着さんも
異様なこだわりの人だと思うぞ。

ともかく画像の実例あげるのはいいとおもう。

撮影距離で歪曲が違うのは本当だな。

50/1.8来ないね〜
今日辺り期待してたんだが

発表は明日なんじゃ

>>133
都合悪い意見を全員コイズ扱いするのはどうかと思うが。
ズームレンズにテレコンを付けたら画質が劣化するのは常識
その常識内のことを言っただけだが。
高い金を出して買った70-200mmで嬉しいのは分かるが、テレコンを
付けたら多少劣化するのは仕方ないだろう
キャノンの新型の70-200mmでもテレコンを付けたら劣化する
キャノンユーザーの人もそう書いてるよ。嘘だと思うなら価格コムを検索してみろ


>>137
ここまで言っといて人にデータを要求するってどこまで厚かましい奴なんだｗ
ID変えても同一人物ってことはすぐ分かるからな。
人に要求する前に自分もデータを出したらどうなんだ？

恐らくお前の70-300mmはハズレだ
俺がそれを判定してやるから、この前の作例ではなく、俺みたいに周辺解像度も
分かる作例を出してみろ
片ボケとかもあるんじゃないか？ｗ

70-200mm＋テレコンのF4とF5.6とF8を周辺も分かる作例で頼む
それと、70-300mmVRとの比較を見たい。
200mmと300mmで。
晴れの日で逆光じゃない場所で頼むぞ。逆行になると70-300mmVRは著しく画質が落ちるからな。
ついでにサンニッパも頼む

コイズ五月蠅いよ。
D90スレで結論でただろ。
春で、病気出やすいところに、大震災。気持ちは分かるがすっこんでろ。

それからEXIFは撮影情報は全部残してるから困らないはずだぞ
どうしても欲しいEXIFデータの箇所があるなら理由を言ってくれれば
それを残してもいいが。
NX2で、撮影情報以外は全て削除するってことができればいいんだけどな。
編集するのも面倒で。本当は全部EXIFを消したいんだ。その方が簡単だからｗ
メーカーもシリアルとか個人情報が分かる情報なんて最初から
EXIFに載せなければいいのにな。こんな情報メーカー以外は100害あって一利なし


>>134
おお。いいじゃないか。
切れ味十分
もはや俺がデータを出すまでもないかなｗ
やはりあいつの70-300mmがハズレなだけだったか。

まあ何にせよニッコール安レンズおそるべしはわかった。

200mmと300mmというのは、
テレコンをつけた200mmではなく、なしのマスターレンズの
70-200mmの200mmと、70-300mmVRの200mmでの比較って意味ね。

70-300mmVRは、200mmまでの切れ味はかなり高いからな。
70-200mmと比較しても解像度ではいい線をいくんじゃないか？ｗ

シリアル漏れたとして何の不都合があるのか
やましいとこがなければ堂々と出せよ

シリアルはクルマのナンバーと同じと考えれば良い。
やましいことが無いなら堂々とクルマのナンバーを出せばいい。

AF-S VR Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G Part5

の772で、70-200と70-300の200mmの比較はあった。
ブラインドテストでも、どう見たって70-200のが上。
だが、VR70-300すげー。
が統一見解。

とゆうか70-300が良いレンズだってのはもう何年も前からの評価で誰も反論する奴なんていないだろうに
何で今更こんな喧嘩腰で主張始めたのかがさっぱりだわ

デジカメ板見てるとなぜかSNを隠す風潮があるよな
余程の希少レンズでもない限り平気じゃないの？

>>144
値段を考えたら安物も十分使える画質だからな。
18-105mmとかもコスパは非常に高くて使えるレンズだよ。
しかし、高いレンズと安物の最大の差は、明るさだからなｗ
レンズは明るさこそ全てと言ってもいいくらい重要なポイントだ。
風景なら絞ればいいから、安物でも十分使えるが。

サンヨンとサンニッパの価格差5倍
VRありなしもあるが、F2.8にするだけで50万という価格になってしまう。
もちろん画質はサンニッパの方がいいんだが、細かく比べなければ
サンヨンでも十分対抗できる画質になる
しかし、F2.8というのは絶対のものだ。
暗い室内ではF4は使い物にならんからな。
だから、F2.8に50万を出すんだよ。

狭いコミュニティなんだから特定されちゃ困るでしょ

>>146
2ちゃんとかの粘着気質を舐めたら危険だよｗ
コイズって俺もリアルタイムで知らないんだけど、
数年前に消えた人が未だに話題に上がる。
お陰でコイズって名前を覚えてしまったｗ
最初はレンズの一種かと思ったが。ズミクロンとか意味の分からない念仏を唱える人もいるし
カメラ関係の住人はヒートしやすいから怖いよ。
鉄ヲタと一緒で危険なカテゴリーの住人たち

意味ワカンネｗ
exif消して信憑性失うデメリットのほうがはるかにデカイと思うが

>>148
両者を比較すると差は明らかだけど、比較しなかったら
十分使える画質なんだよな
俺がアップしたサンヨンだって、70-300mmよりは
良く見たら画質は上だろ？
でも比べなかったら70-300mmでも十分使える画質になる
特に1段から2段絞ればテレ端でも使える。
でもF8、F11だから、晴天専用レンズにはなってしまうね。
明るさも必要な時には、70-200mmも欲しい。

まあお互い気をつけような。

>>154
どこの誰かも分からない匿名の人達の信頼を失うのと
特定されて実社会で損害を受けるのと、どっちがデメリットがでかいか？

>>154
たとえば何かの理由で口論みたいになって
そのとき自分で撮った画像をexif付きで上げて、相手が間違っていたとなったとして
それで相手が逆恨みしちゃったらSNを目印に粘着してくるとか
別に見ず知らずの誰かさんに信じてもらえないデメリットなんぞストーカーされるデメリットに比べたら屁でもない
んなこと言うなら画像上げるなというならその通り
ま、こいつおかしいわ、と思ったら触らないのが一番賢いな

やっと買えたレンズをハズレ玉と認めたくないんだなぁ・・・

貧乏ってツライよね(´；ω；`)

そんなに目くじら立てることもないと思うが。
俺はレンズ沼にはまっているので
単焦点か高級ズームしか使わないから関係ないけど
重さに耐えられなくなったら70-300行きそうだな。
でもな〜70-200とサンヨン持っているからなぁ。

何か新しい感動をもたらしてくれるレンズないかな。

>>154
そう思うならお前の乗ってるクルマのナンバーをここで晒しなよ。
クルマ乗れない年齢ならそもそも理解できる話じゃないからお前は蚊帳の外。

SN程度の手がかりでどうやって特定すんの？
車のナンバーとは話のレベルが違いすぎだろ。頭悪いなｗ

クルマのナンバー程度の手がかりでどうやって特定すんの？
SNとは話のレベルが違いすぎだろ。頭悪いなｗ

>>143
私はD90のスレ以降書き込んでませんよ。
あなたに噛み付いているのは私ではありません。間違えないでくださいね。

あれ以降友人にレンズを借りたりして私なりに検証しました
ちなみに友人に借りたレンズは70-300VRと300f/4です。
そして私の70-300と友人の70-300に差がないことを確認した上でテストしています。

まず270mm f/5.6の条件ならば
　70-200+1.4テレコン >> 70-200+2.0テレコン ≧ 70-300
です。これは遠景・近景ともに順位の差はなく70-300は色収差による解像感の低下が一番の要因です。

200mm f/5.6の条件ではかなり70-300が健闘し
　70-200 >> 70-200+1.4テレコン = 70-300 >> 70-200+2.0テレコン
となってます。

300mm f/5.6の条件では
サンニッパ >>> サンヨン >>> 70-200+2.0テレコン ≧ 70-300
です。
他の方が言われていたように270〜280mm以上で70-300はシャープ感がなくなります。
前玉の解像限界が270mmあたりなのでしょう。そのまま270mmを拡大したような絵になります。

以上がこの週末の検証結果です。
でもこの写真はアップしません。信じてもらえなくても良いですよ。
私なりにすっきりしましたのであなたのコメントを無視できる自信が付きました。

>>160
ニーニーが良いよ！

ついでに言うとやはり70-300は素晴しいレンズです。
テレ端の解像感とコントラストに少し不満はあるものの70-250までは上位のレンズに迫る画質です。
再度素晴しさを実感しました。

>>160
重さが優先される時って、撮らなくても良い時！
だと、俺は思ってるから、軽くしたい時は短いのでも十分。
そんな時は135/2とテレコンで間に合う。

重さの程度と撮影時間と体力によるだろ…。

>>164
70-200+2.0テレコン ≧ 70-300

これだけはないって断言できる
実際に俺がアップしたデータは70-300mmのテレ端だけど
あの画質を見てどう思った？
あれが本当に70-300mmのものだったら。画質は70-200+2.0テレコンに劣ると思うか？

2倍テレコンはサンヨンにつけても厳しい写りになるからな。
俺が70-200mmを買ったらテストしてあげるけど、ケンコーのPRO3001.4倍との比較になる。

PRO3001.4倍でも、純正2倍に負けることはないと思うからテストとしては十分だと思うが。

>でもこの写真はアップしません。

アップしないなら結果は分からないじゃないかｗ
明らかに君の70-300mmはハズレだよ。
2倍テレコン以下の画質だとしたら。
よし、他の作例も後で見せてあげようじゃないか。
270mmは確かなかったと思ったので、200mmの作例も。

ちなみに俺の固体だと、270〜300mmで解像度の低下はないよ。
ほとんど差がない。
200mm以下にしないと劇的には変らない。
100

100〜135mmで周辺がやや流れるけど、これも恐らく個体差があって
流れない固体もあると思う。
俺の持ってるタムロンのA005はハズレだった。
広角側では純正よりも周辺がよく色やコントラストもいいんだけど、
テレ側の解像度が悪く片ボケもしてた。
タムロンの当り玉を欲しいところなんだけど、このレンズまだ安定してないらしく
半年後あたりにもう一度買ってみる予定。

>>163
バカ晒しあげｗ

>>168
物理的な問題じゃないな。気持ちの問題だと思う。
物理的といえば、俺は70-300とかは持ってないので、
選択肢としてないけど、そもそも、長い安レンズは買わないことにしてる。
以前は買ったこともあったけど、持ち出さなくなる。

>>172
バカ晒しあげｗ

>>165
ニーニー評判いいよね。
テレコン使用時でも画質はなかなかのものらしい。

>>167
なるほど。
そういえなくもないorz

クルマのナンバーとレンズのS/N同列に扱ってる池沼笑えるｗ
猿真似してるしｗ

>>171
どうでもいいけど延々と長文を投稿しやがって
お前、相当暇なんだな
いい加減にやめてくれないと違う話題に移れないんだけど

ていうかそれだけいいたいことがあるなら
個人ブログかなんかを開いたほうがいいんじゃない？

クルマのナンバーとレンズのS/N同列に扱えない知的障害者笑えるｗ
猿真似されてるしｗ

>>178
お前バカだから違いを教えてやるよ。

クルマのナンバー → 見えてる
レンズのS/N → まず見えない

>>179
お前バカだから共通項を教えてやるよ。

クルマのナンバー → 見えてる
レンズのS/N → 見えてる

クルマのナンバー → 頑張る以前に見せてる
レンズのS/N → 頑張れば見える

IDは同じにしといて。不便なんで。

>>180
アンタこれ以上自分のアホさ加減さらしても
みじめになるからやめといたほうがいいよｗ

>>169
>これだけはないって断言できる
実際にそうだったんですから仕方ないです。

>画質は70-200+2.0テレコンに劣ると思うか？
はい。

>アップしないなら結果は分からないじゃないかｗ
アップしてもあら捜ししかしないでしょ？

>明らかに君の70-300mmはハズレだよ。
2本とも外れって事はありえると思いますか？

70-200VR1とTC-20E3と70-300VR持ちだが、不思議なんだよなー

普段撮りはは間違いなく70-300 ＞ 70-200+2.0テレコンで同意だが、
十分な光量の時に、たまーに70-200+2.0テレコンが
びっくりするほど高解像をたたき出すことがある。
こいつほんとにテレコンついてんのか？ってぐらい。
スイートスポットは狭いのかもしれないが、いいときゃいいよ。

たかだか１枚や２枚の写真で解像度をあれこれ言い合ってるのは、
なんだか滑稽だし、無意味だと思うぞ。
そんな暇あったら撮りに外出しようぜ。

>>184
70-200VR2+tc20e3なら相当良いんじゃねーかな？

>>186
そのTC20E3です。

>>184
証拠は？

>>188
何の根拠ですか？

TC20E3ってそんなにいいのか？
TC20E2の画質には恐れ入って
すぐに売り払ったが・・。

>>185
びっくりする作例を見てみたい

>>189
TC20E3が70-300mmよりもいいという証拠

　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　お　断　り　し　ま　す　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟωﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟωﾟ)⊃

　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）,、　　　　 ,　（ﾖ ）　　 ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／ / 　　ヽ、，，./ 　 ヽ、＼（ ﾟωﾟ )／／
　　　　 　 ヽ　 <∞>　／　　　　　　　　　　　　.＼　<∞> 　/
　　　　 __／　　V　／　　　○　　　　　　○　　　 ＼ V　　＼__
　 /⌒ヽ　　｡ﾟ ｡ﾟ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾟ｡ ﾟ｡　 /⌒ヽ
　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　（__人__）　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____)　　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　　(____⊃
　　　　　　　　> 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<
　　　　　　　 （＼ /　　）)　　　　　　　　　　 　(（　　ヽ／）
　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

バカどもめ
何の撮影に対して、良いのか悪いのか言ってみろ
用途の全く違うレンズだろーが

>>191
サンプルがいっぱい転がってますので比較してみてください。

>>190
マスターレンズ次第では？
まだニーニースレに画像あるよ。

>>190
70-200f/2.8VR2や300f2.8VR2共に相性は良いですね。

>>194
証拠もないのに信じろとな？
ホラも大概にしてくれでおじゃる

>>197
だから私の写真をアップしても信じてくれないんだから無意味でしょ？
作例がいっぱい転がってますからそれを見てください。

>>198
しょぼい作例アップして否定されるのが怖いんですね。分かります。

>>199
画質の話にしょぼい作例もなにも無いと思いますが・・・

このP、さっきまでP7000スレ荒らしてた奴か。
F200の作例アップする奴だなｗ

>>198
信じてないのはそっちじゃないの？ｗ
人のアップした写真を偽装扱いしたのはどっちだよ！
俺はお前の70-200+テレコンの画質を偽装したなんて言ったか？

でもお前は、70-300mmVRの作例を偽装と言い、サンヨンで
撮影しただろとか言い出した
サンヨンは70-200+テレコンよりも画質はいいとお前でも認めてたよな？
ってことは結果的に70-300mmの画質の方が70-200+テレコンよりも
上だと認めたようなものだよｗ

だってあの作例は間違いなく70-300mmVRのものだし
他の人達は、本当の真偽は分からないかもしれないが、
俺は自分で撮影したから、間違いなく70-300mmVRのものだって分かってる

ってことは、お前がいいという70-200mm+テレコンの画質もそこまででは
ないということだってのも俺だけは確信できる。
70-300mmと同等かややいい程度だろう。

うちの会社70-300mmは3本あるけど、シャープといえる描写をするのは3本とも230〜240mm程度までだな。
240mm以上になるとガクッと落ちる。
まあ、それはいいとしても、上にリンクされてる鳥撮ってる55-300mmのテレ端はすごいな。
社長に言って1本入れてもらおうかな。

TC-20E IIIは、全く使えなかった旧型よりは劇的に良くなっているみたいだが、
それでも17E>TC-20E IIIだね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000076721/SortID=10941265/

ということを考えると、70-200+TC-20E IIIが、70-300mmよりも
いいとはどう考えても厳しいと思う。

70-300mmの200mm開放もアップしてみた
前回は超遠距離の作例だったんで、今回はもうちょっと近づいたアップの作例で。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0390

この画質はどうかな？

>>204
微妙だと思うよ。

>>205
画質で選ぶレンズじゃない。
便利さで選ぶレンズ。

>>207
ってことはこれは70-300mmVRの作例として認めてくれるの？
70-200mmの疑いはないの？ｗ
70-300mmでいいんだね？

実はＤ7000でしたってオチなんだろ？ｗ

>>208
そんなのくだらね事やってんの？
レンズが何であれ、あの写真ならそういう判断です。

>>210
この画質はどう思う？300mmだけど。
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_0384.jpg

さっきの削除して、70-300mmの200mmアップし直した
ピクコン、スタンダードから風景に変えた
こっちの方が締まって見えるな。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0390

まぁまぁだね。
大気の揺らぎを考慮してもパープル出過ぎ。
しかし色収差は出てない（ボディで消してる？）からスッキリした印象。
あと、シャープ感を出そうとしてシャープネスをかけすぎ。
エッジが強調されざらついた印象になってしまってる。

>>212
こっちはシャープネスがもっと強くかけすぎていて先太り過ぎ。
コンデジみたいな絵になっちゃってるぞ・・・。

>>213
やっと画質の分かるまともな人がきたかｗ
その意見は、>>211に対してだよね？
信じられるか？この作例で俺はサンヨンで写しただろとか
在らぬ疑いを掛けれていたんだぞ！
EXIFを換装しただろうとｗ

俺の代わりに言ってくれ！どう見たってこれは70-300mmのテレ端の絵だと
君が証人だ。
ちなみにサンヨンの開放がこれ。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0383

サンヨンの方が収差も少ないしやはりいいだろ？

>>214
シャープネスを掛けすぎたといっても、風景だから
輪郭強調4ってところだけどね。まぁ、確かにもうちょっと落としてもいい。
色のコントラストは、スタンダードよりも風景の方が濃厚になっていいかな。
でも70-200mm+テレコンの人は、輪郭強調5だったぞｗ
これが70-200+1.4テレコンらしいが
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0383

まぁ、大した絵じゃないよなｗ
70-300mmと同等レベル。

でもコンデジみたいな絵とか言っちゃうと、
>>65の絵も同様なことが言えるよね
確かにシャープだが、輪郭強調をバリバリに
掛けたような平面的なコンデジの絵だ
特別に良くもなく値段相応。
価格を考えるとコスパはいいだろうが。

どうでもいいけど普通換装じゃなくて偽装って言うよね
換装って言ってたの二人いたよね
ちょっと珍しい間違いをしてる人が二人同時に登場してたってちょっと意味深だよね
まあどうでもいいけど

>サンヨンの方が収差も少ないしやはりいいだろ？
収差というか、パープルフリンジの差が大きいな。
パープルをボディ側で消せるボディで撮ったら違う印象になるかもしれない。

このへんのパープルあたりがズームと単焦点の差なのかも分からんが
最近は画像処理でその差は縮まりつつある。

70-300mmの画質をサンヨンと間違えるような奴にはコンデジ風の
作例で誤魔化しておけばいいだろうと思っていたが、
画質の差が分かる奴が来たとなると、俺もちょっとだけ本気を出さねばなるまい！
ニュートラルから弄ってみた
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0391

さっきのよりもすっきりした印象だろ？
輪郭強調はニュートラルだとデフォルトは２だけど、3にしといた
俺もやはりシャープな絵が好きなんだよねｗ

>>218
パープルとかは画像処理である程度は修正できちゃうからな。
やっぱりクリアさが若干違うし
全体的にもっとスッキリしてる
それとやはり明るさの差が最大のでかさよね。
そのために高い金を払うわけで。

後は、周辺解像度の差がでかい
DXでD90だから、差は小さくなるが
これがD3Xだとサンヨンと70-300mmの差はもっと開くよ
APS-Cだから中心しか使わないってこともでかい

更にこの作例みたいに中心しか使わないようなものだと
差は小さくなる
安物レンズでも中心の解像度は高級レンズと比較しても
低くないからね。差が大きいのは周辺解像度。
サンヨンなんて、F4開放で周辺までいいよ。
70-300mmVRの開放の周辺は甘く、F11まで絞ってサンヨンのF4の周辺解像度に
匹敵するかってレベルだから。

書き込む前に3分くらい文章を読み直したら、もう少し信用されると思うの。

50/1.8Gは34,800円ぐらいでくるかなー

>>202
今外出先なのでIDが違いますが>>198です。
信じてもらえないって意味間違ってませんか？
遠景写真出しても信じてもらえず私の70-300が外れなだけと言った事です。

そして私はあなたの写真を偽装扱いしたことありません。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1301446585/766
以降私は書き込んでいませんよ。

もし私が70-200VR2+TC20E3≧70-300の写真をアップしても
私の70-300がハズレレンズでそうなっただけと言って信じてくれないでしょ？
違いますか？
だから無意味だからアップしないって言っているんですよ。
理解できましたか？

今日が5018の発表だけだったら意味がわからねぇｗ

300mmネタもう飽きた。

>>219
>70-300mmの画質をサンヨンと間違えるような奴にはコンデジ風の
>作例で誤魔化しておけばいいだろうと思っていたが、
>画質の差が分かる奴が来たとなると、俺もちょっとだけ本気を出さねばなるまい！

キモい

ここまで貧乏ひがみと、機材ヲタの妬み、機材ヲタの叩き



続きをどうぞ

機材選択に誤りがある。
安レンズで楽しめるのは中望遠レンズまで！

300mmで先っちょ伸びるレンズで精度を問題にしても意味ねーだろう。そりゃ普通に使う分には十分な精度と性能だろうけどさ。

その上、現像もあまり上手じゃ無いのか？RAWファイルをアップして、親切な人に現像してもらいなよ。

>>217
やめたげてよぉｗｗ

>>217
そしていつもp2からの援護が入るんだよね。
面白いよね。

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_50mmf18g.htm

2011年 6月発売予定
希望小売価格： \28,350 （税抜 \27,000）

こりゃまた一段とお安く…。良いね。
35/1.8Gより安くなるだろうな。

安すぎワラタ
即買うレベル

安すぎるだろｗｗｗｗ
35mmが最安20kだったのを考えると15kもありえるな
それくらいなら即IYH！！！

安いなｗ買うわｗｗｗ

MTF中心10本/mmで
EF50/1.8はコントラスト 82%、ニコンGで93%か。
新しいことはいいことだな。

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f18ii/img/spec/mtf.png
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/img/af-s_50mmf18g/pic_002.png

ただ最周辺のボケが汚そうなのが不安材料かな？

もうフィルター径52mmの時代は終わったのかなあ

50/1.8Dの代替つーことなら、開放から解像、ボケとか気にしない。という路線で良いよ。

窓ついてるんだ
買いだね

見事に代替だろう。
いわゆる標準レンズ。

窓ついてるけど∞の隣が1.5mじゃMFはしづらそうだな

>>223
俺の持ってる70-300mmのテレ端よりは甘かったからね
それは君も認めていただろ？
でも70-200mm＋TC14の画質が思ったよりも写るというのは作例で分かった
70-200VR2+TC20E3の作例もアップしてくれたら、自分の70-300mmと比較して
この程度ってことが推測できる
2倍テレコンを使ってもポヤポヤになってないかなんて、単体で見てもある程度は推測できるからね。

この70-300mmの200mmは君の持ってる70-200mmと比較してどう？
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0391

こういうのは信じるも信じないも関係なしにこの程度写るって指標にはなるだろ？ｗ
偽装とか言わなかったら。

>>244
MFをする時代じゃないんだよ

>>238
MTF見ると、スゲー高性能。　こんな値段でよく出せたな。
さすが古い設計のf1.4なか比べるのか間違いなのか！
マジ欲しくなった。

f1.4は凡玉

50/F1.4Gは糞玉で終了だなｗ
もう廃盤して良いよ。他のF1.4並みに高性能なレンズとして作り直せ。
1.4Gは某ライターにも、なんとかカメラにもFUCK YOU叩きつけられて
「シグマのほうがマシ」と断言されてきたからなー。
よっぽど堪えたのか、1.8Gでリベンジしてきたな。

>>233
やっすｗｗｗ

50/F1.8Gキタムラで既に21,600円
発売後には2万切るな

D700後継と一緒に買うわ

シグマ　50　1.4買う予定だったけど、どっちがいい？
待った方がいいのか？

f1.4が必要って人なら別だけど
待てるなら待てばいんじゃなーい

>>253
F1.4が必要か否かじゃね。

ニコンダイレクト価格24000円

最安値だとしょっぱなから2万切ってくるな

あれ？ちょっとまてよ・・
俺あんまり必要ないや

５０mmF1.4G買ってしまったし、わざわざ買い替え、買い増しの必要はないのだが、安いからついふらふらと買ってしまうかまも。

>>259
で、1.8ばかり使うｗ

DXだけどそこそこFXでも使える35mm
FX用の安50mm
とりあえずこれ二つあればそこそこFXはいけるなｗ
24-120も安くなってるし後はD700後継がでれば・・・

35/1.8Gなんか出さずに35mm/2Dをリニューアルすりゃ良かったのにな。
ていうかしてください。

>>253
用途による

ポトレならシグマ、普段使いなら50/1.8G

何でニコンの50mmF1.4は
そんなに評判悪いの？

俺にはよくわからん。

オレはシグマ1.4あるから、この1.8買うな。

軽くて安い。たぶん良く写る。

キャノンの対抗だろうな。あっちの50mmも8000円で良く写るから
でもどうせならFX用の35mmが欲しかったな
DX用ではあるけど。DXで35mmは長過ぎるし。
FX用でも50mmも長過ぎる。35mmくらいが調度いい。

DXの35mmはFXでも使えるよ
若干四隅がケラれるが
完璧なFXが欲しいならそのうち出るのを待つしかない

>>264
同意
なんで50mmが二種類あるか
昔からのユーザーならわかるのだが。

>>264
シグマに負けたから。
キヤノンよりは高性能なのに。

>>268
なんで？

>>268
ってか3種類じゃない？

>>271
Ais忘れんな

で、1.2を出す気がないなら、50/1.4の位置付けは変えると思うんだよね。
つまり、ニコンは1.2を出す気が有るってことだね。

>>273
だから、50/1.2は既に出てるし販売中だって

>>274
AF-Sの話をしてるんだよ。

俺は広角よりも望遠好きだから、50mmよりも
200mmF2.8とか欲しいな。キャノンみたいに軽量で安いのが欲しい。

おいらは135/f2Gが欲しい。テレコン使用可で

買うぞぉ！ガルル！ガルル！

>>277
うんうん。135mm欲しいね。
でももうDC135mmでいいかなとか思ったりもしてる。

どうだろうね
50/1.4Ｇはディスコンで安い標準はＦ1.8だけど良く写る（予想）こちらに移行
で50/1.4Ｇはナノクリで24/1.4Ｇ、35/1.4Ｇの/1.4Ｇ、85/1.4Ｇナノクリ兄弟にして再登場
写りは、確かに納得の高画質！でも値段は当然兄弟と同じく２０万越えなんじゃないの？
/1.4Ｇという記号は高級に移行させるための/1.8Ｇ登場なら何となく判るけど
/1.2Ｇが出てくればそのまま/1.4Ｇのみだったけど、やはり後玉の関係で/1.2Ｇは断念なんじゃないの？

>>279
DC135/2使ってる。テレコンはkenkoの1.4。
リニュ具合によっては買い換えるかな。

これは欲しい

>>280
1.2は電気接点を薄く作れれば出来そう。
とはいえ、55/1.2しか知らないけど、絞り連動レバーもギリギリだからね。
でも欲しいな。
1.2の前玉で1.4っていう50/1.4G2みたいのでも良いけど、シグマに先に出されてるからね。

これから、普及レンズの更新が始まるんだね？！

50mmってF1.8は開放からバリバリでF1.4は開放ふんわり絞って変化を楽しむ
昔からこういう棲み分けじゃないのか？F1.8Gはボケ味に関しては糞だろうし

ほぼ開放だけしか使わないから、開放から真ん中だけカッチリ。あとはふわふわで頼む。

っていう趣味の人も居て。そういうレンズもあって。
好みの問題だから、良いんじゃない？
ΣはDX用の30/1.4とかも、何処まで絞っても周辺が改善されないレンズだし。
それぞれの会社のスタンスだよ。

ニッコールタンブラーの人気すげーな。
ニコンダイレクトに全然つながらない。

ズームマイクロをリニューアルして売り出して欲しいな。

>>281
テレコンは使うつもりないが、DC135mmどう？ポートレートで使いたいんだが。
ちなみにフルサイズ

サンヨンもリニューアルして欲しいよな
画質は申し分ないけど、これにナノクリコートとVRが付いて欲しい
それか、80-400mmだな。

サンヨンは今のままでいいよ。
VR搭載して光学性能が変わったり重くなったら元も子もないし
ナノクリにすりゃ高くなる。そしたら魅力半減。

素のままならVRなくてもいいんだが、サンヨンとか単焦点が使えるのがメリットだからな
そうなると、1.4倍で420mm、1.7倍で、510mm
APS-Cにつけると、630mmに765mm
手ブレしないシャッター速度を稼ぐのが厳しくなってくる。

300mmのままだと、1.5倍しても、1/450秒あればいい
被写体ブレを考慮すると、VRがあろうとなかろうと、1/500秒は欲しいから、
素のままなら、VRはなくてもいい
でもテレコンをつけるなら、VRは欲しいところだな。

>>289
ポトレは撮らないのでわかんないけど、
FX12mpなら十分な性能。
F4で結構カリカリ。でも、ピント外れてるとこのボケは硬くならない。
良いレンズです。
http://uproda11.2ch-library.com/2945498R3/11294549.jpg

>>280,283
50mm1.4Gは旧50mm/1.2みたいなつもりなのかもね。
さすがに50mmばかり3種類も出す時代ではないような気がするし。

何か70-200mm＋テレコンの人逃げちゃったみたいだけど、
せっかくだから上げとく
70-300mmVRのテレ端開放
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0394

開放でもこれだけの切れ味があったら十分じゃない？
アタリだとテレ端の画質もそこそこいい。

まあ感じがわかるんで参考になる。

P50
MP50
Ai-s50
Ai-s55 micro
Ai-s45P
Af-s60G micro
に50/1.8追加します

同じパラメーターで現像しないと比較にならないことは理解してるんか

Σ50/1.4
Σ50/2.8
Ai-s50/1.8
AF50/1.4D
AF55/2.8 micro
Ai-s45P
AF60/2.8 micro
にAF-S50/1.8追加します

>>298
同じにしてるよ。
最初にあげた200mmはピクコンが風景にしただけだが、
次に上げたのはニュートラルで輪郭強調+1
コントラストもちょっと弄ってる。
300mmも同じ設定にした。

ついでにサンヨンの比較も上げとくか。
敢えて開放で。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0395

こう見ると、僅差だが、やはりサンヨンの方が周辺がいいことが分かる
F4でも周辺まで解像度が高いのがサンヨン。
左右は使ってないから差が出にくい被写体だけどね。
だから、F8とかにしても開放とそう変らない。
300mmF4でこの切れ味だから、やはりサンヨンもスーパーレンズだろう。
1,4倍テレコン使って、420mmでも画質の劣化はほぼなく、300mmと同じレベルの解像度を
400mmでも保っている。

同じピクコンで撮ってJPG出しするか、RAWでデフォルト現像するか
シャープネスいじるんなら、全く同じいじり方で現像してもらわんと
スペック比較としては点数低いわな

つーかこの70-300野郎どんだけ粘着なんだよ
ようやく別の話題になって空気良くなってきたのに

いや、こういうのはどっちもどっちだよ。

ま、よそから見てて
アホ同士の喧嘩にみえる。

>>301
同じ設定でRAWから現像してるよ。
おまけで動物の作例
70-300mmテレ開放
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0396

>>295
たしかに俺の発売直後に購入したVR70-300をDX機で使用した場合と比べて段違いにイイ。
当たり外れや初期ロットの問題だとすれば、レンズを買うのもギャンブルだな。
FX用にはVR28-300を入手して気に入ってるし、VR70-300を買い換えるとすればVR55-300にするわ。

>>302
とりあえずシカトでいいよ
相手するとつけ上がる

>>302-304
申し訳ありません。

>>306
ニコンは何気に後期ロットで仕様変更してたりするんだよね・・・
コーティングを変えていたり
俺の買った70-300mmは去年のロットだからね。最新に近い。
安物レンズって特にアタリハズレが大きい気がする
70-200mmとかサンヨンはどの固体もそれなりにいいんだけどね。

http://nikon.geo.jp/photo/?image=0397

>>310
よく撮れてるね
俺のは被写体ブレをちょっと起こしてるけど。
これ露出がオーバーしてるんで、アンダーに補正してやると
もっと良くなるよ。

>308
画像出してるんだからイイよ別に。

>>311
>被写体ブレをちょっと起こしてる
ちょっとじゃねぇよ。
例にならない糞写真アップするなや。
310と雲泥の差やないか。

結論は。

VR70-300をテレ端で凌駕すると噂の、55-300VRやﾀﾑﾛﾝの新70-300なら、
70-200VR2+TC14E2どころか、ｻﾝﾖﾝとですら単独で見せられたら判別が難しいということだよね。
特に、馬鹿みたいにシャッター速度を稼げ、被写体ブレもAF速度も要らないシーンでは。

55-300VRが神。

…だけど、望遠使う場面つーのは、大抵の場面でAF速度も要求されるし。シャッター速度が稼げなくて四苦八苦するんだよ。

DX55-300mmクラスの望遠ズームを買う人は子供の運動会とかで使うのが
目当てだろうから、爆速AFなんて必要ないし日中屋外ならSS1/500で十分。

運動会で高速AFが要らないって・・・。

>運動会で高速AFが要らないって・・・。

運動会なら高速AFなんていらないじゃん。

子供のいない人は可哀想なんだよ。

運動会、行ったこと無いんですね。

VR70-300mmmで毎年運動会撮ってるよ。
まさか、VR70-300mm程度のAFスピードを高速AFとか思ってるわけじゃないよな？

小学生の徒競走程度なら爆即AFなぞ必要ないぞ。

カメラがよっぽどへぼいのかな？

カメラがへぼいんじゃなくて腕がへぼいんだよ。
ママさん連中だってコンデジで100m競争撮ってるのに。

幼稚園の運動会でも高速AFは必要だったよ。
55-300に比べたらVR70-300は高速な方。
もっと速いVRサンニッパも持ってるけど
さすがに世間体が気になって幼稚園に持ち込めなかった。

VR70-300が高速AFだと思うなら70-200VR2とか買わないからね。

腕がヘボくないと使いこなせないほど低性能なカメラなの？
キャノンなら7Dくらすと18-200でも高速AFで凄腕が無いヘタクソでも運動会で使えるのに。
ニコンは低性能で敷居が高いんだねぇ・・・。

VR70-200も持ってるけど運動会じゃ短すぎるし大きすぎ。
世間体をまったく気にしないカメラ気違いなら持ち込めるんだろうけどねぇ。

どのみち、VR70-300でも、大きなカメラですねぇ。って言われるんだから、一緒だよ。
ﾃﾚｺﾝ使えよ。
VR70-200でもある程度ﾃﾚｺﾝ使えるよ。

世間体気にするならガキの運動会なんぞ行かずに寝てろ

>>324
もめてるところすまんが。
高速AFってのは、サンニッパクラスのAFスピードのこと言うんじゃないのかい。
70-200VR2もちょっとだけ速いけど、高速AFとはいえないぞ。

>>329
ｻﾝﾆｯﾊﾟは、爆速w

うちの小学校には運動会にヨンニッパ手持ちの名物お父さんがいるなぁ。

VR70-300はデカくないし、世間体を気にしないDQNに何言われてもスルー。
運動会はヘタクソでも高速AFが得られる高性能なキャノンに限るのかなもね。

ほらね、「名物」とかいうレッテル貼られちゃかなわん。

補足。

>名物お父さんがいるなぁ。

学校で頼んでるプロカメラマンより素晴らしい写真を撮るから有名なのだ。特にリレーの。

>>334
>学校で頼んでるプロカメラマンより素晴らしい写真を撮るから有名なのだ。特にリレーの。

それ笑える。

学校で頼むプロカメラマンはオリンピック撮りに来てるわけじゃないからな。
ズームレンズでまんべんなく生徒を収めるのが仕事。

>>314
いや、俺のもってる個体レベルの70-300mmなら、55-300mm以下ってことはない。
良くて同等だと思う。
ここのデータでも70-300mmの方がましな感じだし
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=622&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=1&LensComp=735&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=1

でも試しに55-300mmで遠景の作例をアップしてみて。
周辺解像度が分かる建物が写ってるものがいいな。
55-300が70-300mmと同等だったとしても、DXでしか使えないからね。
DX限定なら、55-300mmを買うのも悪くないとは思うが。

タムロンのA005ももっていたけど、純正の70-300mmのテレ端の画質の方が上だったよ
俺の固体がハズレだったせいかもしれないが。片ボケしてるし、解像度は低いし
他のレビューでもA005のテレ端の解像度は低いっていうのを見るから、これが実力なのかもしれない
元々タムロンはシャープネスを競うメーカーじゃないしな。

でも広角側は周辺が純正よりも良くて、コントラストや抜けの良さは好きだったな。
A005のアタリ玉も欲しいところ。

プロカメラマンがすべて見事な写真を撮れるわけじゃない。
秋山庄太郎が後半生に突然撮り始めた花の写真、その初期の作品をご覧なされ。

>>315
ところが野外でも曇りの日だとISO200じゃ、1/500秒を稼げない日もあるんだよ・・・
ISO400にするとDXでは、画質が劇的に落ちるからな。
曇りの日で1/500秒以上出すなら最低でもF4のレンズが欲しい。
だから、70-200mmF4をニコンでも欲しいところなんだよな。
70-200mmF2.8では巨大になり過ぎて持ち運ぶのが億劫になるし。

>>329
でもキャノンの70-300mmISに比べれば、
ニコンは超音波モーター採用だし、70-300mmVRの作りはいいよ
AFも速くはないが、遅くもないしね。
値段を考えると実に良く出来ている
タムロンのA005もコスパが高いが。
ニコンユーザーは迷うところだな。
AF精度とかを考えると純正の方がいいと思うけど。
A005のアタリ玉の画質を一度試してみたいよ。
俺の持っているA005なら間違いなく純正の方がいいが。

>>332
キャノンは白だから目立ちまくるよｗ
カメラヲタでこそ白レンズに見慣れてるかもしれないが、
一般人は何そのレンズって間違いなく聞かれる
黒レンズが好きだから俺はニコンにしてるようなもんだしなｗ

EFS18-200は黒いレンズだよ。
しかも腕前が無くても高速AFと高性能ボディがバックアップしてくれるから運動会でもOK。
カメラの性能をカバーする凄腕が要求されるニコンとはちょっと事情が違うようだ。

キヤノンはAF精度がゴミだから使い物にならない

AF速度を凄腕でカバーしなきゃならないニコンよりはいいんじゃない？
ヘタクソな一般人が使うなら高性能なキャノンのほうが歩留まりいいよ。

>>342
そもそもテープ固定のレンズなんて興味ないよ

テープ固定でも凄腕が必要な低性能ニコンより使いやすいと思うけどなぁ。
どうせキャノンのレンズなんて使い捨てだし。

>>345
ヒント 50/1.4や24-70/2.8などほとんどのレンズでニコンが高性能


ソース ガンレフ、フォトゾーン、MTF

うん
そうだね
お疲れ

レンズが高性能でもボディが低性能なんでしょ？
だって凄腕が無いと使えないって>>322が言ってるし。

ねーねー、AF-Cでの追従性はVR70-300とVR70-200+TC-20E IIIならどっちが速い？

>>339
70-200mmF4なんていらんがな。
そんでCANONは70-200F2.8が糞だったからF4もてはやされただけ。

>70-200mmF2.8では巨大になり過ぎて持ち運ぶのが億劫になるし。
もってないやつが何言ってんだ？
買えない言い訳を必死にしてんのかｗ

ニコンのF4シリーズはデカいだよね。
16-35もう少し小さいなら買ってた。

上のレス見て思ったけど。
俺も学校の運動会ではないけど、町内会の運動会とかイベントの人だかりが
多いとこで被写体の動きが速いところの撮影頼まれることあるけど、
サンニッパが必要なんて思ったことは一度もない。
大体、狭い場所に三脚立てて馬鹿でかい望遠つけてスタンバッてるヤツ
見かけるけど、はっきり言って迷惑だし、周りのあからさまな嫌悪な視線に
気づかないのかな。

足で稼げよｗ　手持ちで100ありゃ十分だろ。どうしてもひとが多いとこに
入っていかないといけない場合にはすみませんって一言断って
すっと入ってさっと撮って、またすっと出ていく。周りのひとに迷惑に
ならないように配慮しながら、自分が動いて被写体に近づいて撮影する。
簡単だろ？徒競走なんてそれほど長い時間じゃないんだから、周りに迷惑が
かからなくてベストなポジションに動いて、連写してその場所にとどまらず
さっと動く。

サンニッパだかヨンニッパだか馬鹿でかいのつけて、立派な三脚つけて
陣取って、お前が主役じゃないんだってこと理解してないのかｗ

>>399
たかだか子供の運動会の写真でISO200限定ってどんだけ〜。おごと〜。

>>341
18-200mmみたいな高倍率ズームではさすがに画質が悪過ぎる
キャノンって画質が良い望遠レンズは白しかないんだよね。
70-300mmにしても旧型をリニューアルする前に、70-300mmLなんて大砲白レンズ作ってるし・・・
キャノンユーザーなら間違いなくタムロンのA005に流れてる。

>>350
でも70-200mmF4なら、重量が70-300mmVRと同等程度で軽量だからな
70-200mmF2.8の半分の重さだよ。
野外で使うならF2.8なくてもいいからね。

>>352
うちの学校は校庭がだだっ広いから100どころか300でも足りないな。
運動会は子供の安全が最優先なんで、学校によっては立ち入り禁止区域が多い。
うちの学校は三脚一脚はもちろん、カメラの首掛けも禁止。
徒競争のゴール後方ベストポジジョンも昨年から撮影禁止ゾーンになった。
理由はカメラ持った数人のバカ親がポジション取りで喧嘩したのが原因。
なにやってんだか・・・

運動会は写真よりビデオの方がよい＾＾

>>355

>理由はカメラ持った数人のバカ親がポジション取りで喧嘩したのが原因。

写真を撮るっていう行為は基本的に自分が影になってひっそりと脇役に
なってできる行為だというのを理解してないからこういうことになるんだと
思う。

＞100どころか300でも足りないな。

立ち入り禁止区域が多いのに、そんなこと言ってたら野鳥撮りみたいに1000級とか
そのうち言いかねないｗ
そもそも運動会の撮影で、まるでモデル撮影みたいな慎重さはいらないと思う。
スナップ感覚でいいんじゃないかと思う。基本手持ちで足で稼ぐみたいな。

撮影禁止区域といっても、経験上どこかに抜け穴はあるはずだから、
どうしても撮りたい場合には目立たないそういう場所探して撮るしかない。
馬鹿重くてでかい望遠つけて、馬鹿らしいと思わない？

基本的に目立たずに静かに動いてぱっと撮影、が望ましいと思う。
MFで80から100あたりで野良猫でも撮影して練習してみればいいと思う。
最近は、35でも野良猫が撮れるようになってきた。

練習して撮ってることすらあまり気づかれなくなってくればOK

>>356

ビデオっていうかHD動画が最近圧倒的に多いらしいね。
望遠つけて三脚立てて・・・なんていうのは見かけるが一人か二人。
そういう少ない人数だからこそ、見てるこっちとしては恥ずかしいと思うけどねｗ

子供の記録は絶対ビデオのほうがいいだろ

うん
そうだね
お疲れ

>運動会は写真よりビデオの方がよい＾＾

ビデオは嫁さん担当。
それ関係の仕事してるから俺が撮るより全然上手い。

運動会はカオスだよなｗ　今でもビューカムとか現役で見るぜ、ケイタイ〜一眼まで様々だｗ

>>359

まあ小さいしね、邪魔にならないしねｗ
とにかくこっちとしては馬鹿でかい望遠野郎のせいで
デジ１持ってるだけで怪訝な目で見られるから、そういうの
やめてほしいと思うだけ。
別にさ、肩張って撮る必要ないんじゃないの？どうせ記録写真なんだし
そこそこ撮れてればいいかと。どうしても作品みたいに撮りたいんなら
学校関係者を説得でもしてｗｗ
動き回る子供のアップ写真なんて、運動会じゃなくても撮れるだろ。

ビューカムｗｗ
最近のケイタイは馬鹿にできんからなあ。
こないだD700持っていったらネックス野郎に笑われたよ。
でかいカメラですねってさ。ついネックスごときが、と思ってしまったがｗ

>>364
光景を想像してﾌｲﾀ
NEXとか買っちゃう人は情強気取りが多いんだろうなｗ

この長文君はスレタイ読めないってことは保護者じゃなくて児童の方なのかな？

は？自動じゃなくてマニュアルだよ

山田君367の座布団全部持っていって！

>>364
NEX吹いた
その物言いをする輩だと、他機種を全否定している光景が容易に想像できるw

元子供の意見をいわせてもらうと親が望遠ズーム付きの一眼レフなんか
もって運動会にのりこんできたら気恥ずかしくてしょうがない

三脚なんか使われるともう最悪（経験ｱﾘ）

子供いないのでわかんないけど、俺ならニーニーにテレコン程度は持ち込むだろうな。
子供運動会スレだと、住んでる地域で随分違うらしいよ。
そっちで話した方が良いんじゃない？

地域によるな。
ｳﾁは白黒ﾚﾝｽﾞ並ぶもん。

三脚は禁止。

>>365
>>369

まあその次のときに、ならば！と思ってF3持っていったら
今度は、おや今どきフィルムですか〜不便ですよねって軽く流されたがな。
ちなみにその時付けてたのがMP100ZF。F3+MP100ZFのどこかダメなんだと真剣に
思う今日この頃。

>>367

俺の大三元
いまだに20-35、35-70、80-200なのだが
もっぱら20-35、35-70とMF180/2.8EDしか持っていかん。
300F4.5EDもあるがほとんど使わないなあ。
最近なぜか次第にMFを使う機会が増えてる今日この頃。
特に282.8とかMPとか。。。児童から遠くなりつつある。

20-35は俺も現役って言うか手放せないw
35-70は真ん中曇って使ってない。
標準は55/1.2でいいやって感じ。
ズームは高くて買えないってのもあるけど、ズーム使用比率が下がって行くけど、広角はズームが便利だね。

20-35はかなり使いやすい。
しかし最近かなり相場が下がってきてる。
これも容易に手放せない理由ｗｗｗ
17-35に買い替えも検討したことがあるが、どうせワイド端が使えないんなら
20-35でいいか・・・というよりむしろ20-35のほうがいいかという半段。

551.2、501.2の開放は緊急用ｗと聞いたが、ならば1.4あたりは使えるのかな？
オート5.8cm1.4の場合はF2から結構いけてたが。
1.4が常用域だと凄いだろうなと。

誰も答えてくれない・・・orz

どうせこの板にありがちな、自分で試せってことだろ。
もう慣れたんで気にしない。でも密かに>>374の回答を期待してたりする。

>>376
70-300とエスパー

>>376
両方が試せる環境持ってる物好きなんてそういないだろ

>>376
どっちも持ってないけど、基本的な考え方ね。
合焦速度はF値に依存。
駆動速度はマスターレンズ依存。
つまり、そういうこと。

まあ、気になるんなら
ニコン新宿に行って比べればいい。

TC-14E2を持っている俺からすると
テレコンつけたほうがAFは
同じ合成F値のレンズより遅いな。

>>375
1.2だって使えるよ。
深度が浅いだけ。

>>383

レスありがとう。
しかし深度がめっちゃ浅いうえに寄れないから厳しそうだな。
501.2買ってみるかな。1.4がそこそこ整ってるのが欲しいんだが。
ああでも、結局そうなってくると開放から使える最新レンズって訳に
なるのか。1.4ぐらいで開放から各収差をめっちゃ抑えてるレンズなんて・・・そうないのかな。
だれか教えて・・・ください。

35/1.4G とか　24/1.4G　とか

>375
独り言のような文章だからみんな返事もできないわけだろ?

28mm/1.4D　というのもあったけどね。
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/historynikkor/2006/0604/

デジタルでの作例あるのかな?
これか
http://www.kenrockwell.com/nikon/2814af.htm
よくわからんな

>>376
暗い場所ではテレコン装着による速度低下は顕著だが十分に明るい場所ではほとんど速度低下ないよ。

ニッコールで400mm以上の望遠って何がベストバイなの？
80-400VRとサンヨン＋テレコン以外で。

>>388
ごーよん

>>387
明るさでAF速度変わるわけないじゃん
精度が落ちるだけだし

>>390
暗いと精度を上げるためにAF速度を落とすの。

>>385
>>386

ありがとう。
教えてもらってなんだが、玉数が多いが価格は高いか
玉数は少ないうえに高いか、そのどちらかだな。
やっぱそういう選択になるわけか。

＞独り言のような文章だからみんな返事もできないわけだろ?

そいつはすまんかった。
いや感想のつもりが書いてる途中で聞きたくなったもんで。

＞28mm/1.4D　というのもあったけどね。

あるねぇ。広角ノクトか。
精研削非球面レンズ。
この精研削非球面っていうヤツは手間隙かかってるいう話だが、
やっぱりこの恩恵ってあるのか？

20-35も精研削非球面なんだが。
今のガラスモールドと違って、手作業の削りだしなので出来不出来が
あると聞いたが本当なんだろうか？

教えてくれや・・・いや教えてください。

>>388
何を重視するかで、その人にとってのベストバイは違ってくるでしょ。

>>388
俺もゴーヨンかなぁ。
飛行機撮ったときにビス一本まで鮮明に写る解像感がたまらん。

>>388
サンニッパかな。
テレコン1.4付けて400ミリカバー。

テレコンなしならポトレにも使える。

300mmF2＋テレコン

そろそろ大三元レンズって表現はやめないか？
ギャンブル中毒のおっさん以外には、麻雀基地外用語でドン引きされる。

>>388
何に使うのさ？

>>397
「麻雀もポーカーもできない人は、もうちょっと遊んだ方がいい」って、わたせせいぞうが言ってたぞ
パチンコみたいなオナニーギャンブルとは訳が違う
まあ、友達が少なかったり遊び心のない奴には何を言っても無駄なのかもしれないがｗ

>>397
「ドン引き」っていうお笑いバラエティ用語使うのも知性を低く見せる効果があるね。

>>399
喫煙厨の群れに飛び込まないとプレイ出来ない不健康ギャンブルなんか、
今時の知性ある者はしないよ。

>>400
だからいいんだよ。オタクが世間に認められないのと同じ。

ポーカーできない奴っているのか？ｗ
麻雀と違って初見でも10分で理解できるゲームだろ

外に出たら排気ガスの窒素酸化物でいっぱいだから
引き籠もるんですね。わかります。

知性的ですね。

>>401
麻雀もポーカーも元々は上流階級の嗜み
周りに育ちの悪い人間しかいない奴ほどこういうギャンブルに拒否反応を示す

「ギャンブル中毒」「喫煙厨」なんてレッテル貼りをしている「今時の知性ある者」が
どれほど立派で健康で素晴らしい生活を送っているのかはよく分からないが、
「大三元」なんて用語で「ドン引き」してるのはこのスレでお前だけだ
そんなに気に入らないなら「大三元」に代わる新たな用語を提案でもしたらどうだ
知性があるなら簡単だろｗ

>>402
ポーカーも、役以外に一般に知られていないルールがいろいろあるからね

ていうか、タバコなんていう嗜好品も余裕がないと楽しめないんだよな、実際。

まぁ、自分を含めた狭いソサエティが買えない妬みを共有して
蔑視することで精神的安堵を得ようとする心理なんだよな。

スーパーカー見ても「あんな燃費の悪い車に乗るのはバカだ」って言うでしょ。
システムに金の掛かる一眼レフをバカ呼ばわりする幼稚な連中も同じ。

>>403
喫煙厨お得意のスリ替えだね。
密室同然の環境で、しかも排気ガスを直射される状況なんてないだろ。
屋外だと拡散されるからね。

>>404
俺が直接提案しても効果はない。
大三元とか恥ずかしげもなく使い続けているオッサン達が変わらない限りは。
だから、オッサンが気付くように教えてやっただけ。
まあ、「画を吐き出す」という表現が汚いと主張するやつはたまにいるが、それと同じだね。
指摘されないと使ってるオッサンは一生気付かない。

20代の俺もオッサンだったのか・・・

>>406
残念、オレは非喫煙者だ。

まぁ、アレだ、
なんでこう他人の嗜好に無関心でいられないのかね？
残念ながら現実ってのはオマエにとって暮らしにくい世の中なんだろうな。同情するよ。

別に「大三元」にそんなに目くじらたてる必要ないんじゃないの？ｗ
まあ、「画を吐き出す」ってのはなんだそりゃと思うけどさ。
「大三元」は形容するのに便利だし、割と周りで浸透してるみたいだから
使ってるだけであって、そこにかっこよさとか求めてないなｗｗ
ただ、「画を吐き出す」ってのは俺の写真に対するスタンス上違うので
使わないが。要するにその言葉が物を形容するだけのものか、自己のスタンス
をも表現しかねないものなのかによって、重要度合いも変わってくると思うけど。

ニーヨンヨンとロクヨン加えた「ロイヤルストレートフラッシュ」でも
ダブルズームにマクロレンズだけ加えた「平和」でもいいが

キヤノンに「小三元」があるから
「大三元」ってのはなかなか解りやすい表現だと思うぞ。ある意味文化的だな。

大三元ってわたせせいぞうみたいで嫌〜ん

よし大人の上流階級の麻雀を教えてやろう
http://www.myspace.com/video/vid/45523541

>>397がフルボッコでクソワロタ

関係ないけど、
たばこ1本の発がんリスクは40μSv相当、自然放射能の10日分。

放射能も吸い慣れるとやめらんないね!

>>409
多分ポラロイド世代なんだろう

まあマジレスすると大三元だとかロクヨンとかの
「俺流略語」はオタクっぽい言葉なんで、ニッコールスレでは
避けた方が好いんではないかとは思う。

なんていうか子供っぽいというか、閉ざされた
ものを感じる。

>>417

＞なんていうか子供っぽいというか、閉ざされた
＞ものを感じる。

それはお前の主観だろう。
俺はそんなこと感じたことないけどな。
お前が使わなければいいだけの話。

>>414
少しぐらいの放射能は体に良い。

つまり、タバコも体に良いのか。

ならばオレもマジレス。

麻雀自体が一般的だった時代には「大三元」といえば主婦でも子供でもなんとなく意味を把握できたから
特に隠語として扱われているわけでもなかったんだろう。

まぁ、そういう隠語を使うことで共通の帰属感を楽しむような（スノッブな）空気も
近年は嫌う傾向だからね。

ニコンFを「初号機」と言うようなモノか。ならば「子供っぽい」ってのも解るなぁ。

初号機はSだろjk

はは、確かに。

ガキの頃、タバコ吸ってるカメラマンのひとが周りにいて
かっこいいって憧れたもんだがな。使いこなされ過ぎて、スレと
傷だらけになってたF3もかっこいいと思った。
わざわざ機材をぼろぼろにしたいとは思わないが、ヨレヨレボロボロに
なるほど使い込んでこそなんぼと思ったよ。

今どきの電化小僧はあれだろ。ちょっとでも外の空気に触れると汚れると
思ってるから、機材買っても防湿庫に入れたまんまで一枚も撮らないんだろ？
で、あれはいいこれは悪いっていっちょまえに論評するから笑えるｗ

くだらねえ
慣例をヤクザ的イチャモンで強引に自分好みに変えようとしている輩に構うなよ

>>423
無知なガキだったからだろ。
ヤニまみれで中身まで曇ったレンズを使ってるようなやつは、ろくなカメラマンじゃない。
タバコ臭さが染みついてるから、仕事先の人もモデルも迷惑してるよ。
害も明白になり、様々なところで嫌われ隔離されてる今、タバコなんかを好きこのんで吸うやつは馬鹿しかいないよ。

>>424
大三元やめようって言いだしたのは俺だけどさ、誰も強要も何もしてない。
閉鎖的なカメオタになったオッサン達に、一般カメラユーザーの感覚を教えただけだよ。

>>425
お前は鬱陶しいからもう消え失せろ
「オッサンが気付くように教えてやっただけ」とか何様のつもりだｗ

>>425

確かに無知なガキだったが、そのひとは報道カメラマンでちゃんと
仕事してたからなあ。
今でも一枚も撮らないでいっちょまえなことほざくガキよりも
尊敬している。ちなみにそのF3は俺が学生の頃に譲ってもらったが
外観こそボロボロだったが中身は立派だったよ。一応メンテナンスに
出したが、修理店でも中身は綺麗ですねって言われた。
以来、そのF3は俺の手元に来て１０年は経つが、一度も故障知らず。

あのなあ、プロが機材を真剣に使い込むのはお前が思ってるレベルの
もんじゃないよ。

>>409
ゲロみたいな写真撮ってるんだろうよ

まぁまぁ、チラ裏もその辺にしとこう。

そうか、あの時の無知なガキか。頑張ってるじゃないか。
じゃあ、今度は君が「一般的カメラユーザー」が憧れるような存在になってやんなよ。

イマドキの「一般的カメラユーザー」ってのは
情報通（気取り）なもんで、なかなか手強いぞ。

>>429
お前誰だよw
もし本当だったら、それはそれで怖いよw

ボロのF3（モードラ付き）を後輩にあげたのはホントだよん。ｗ

また詐翼の言葉狩りか

まあ、原発推進したネトウヨよりマシだな

大三元なんかより、ネトウヨなんて言葉を使う人間の方が遥かに気持ち悪いな

>>433
おまえはパーキンソン病に罹らないように毎日祈り続けろ

>>435
責任回避w

福島原発に突っ込んで責任とれよ

>>429

もうこの世にいないよ。

＞「一般的カメラユーザー」が憧れるような存在になってやんなよ。
俺は俺のためだけでいい。
俺が尊敬してたそのカメラマンは、まあ>>425からしてみりゃゴミにしか
見えんだろうな。だが俺はそれでいいと思ってる。
ゴミクズで結構。誰かに尊敬されようなんてこれっぽっちも思ってないし
自分ができる範囲で好きなことができて生きていけりゃそれで結構。

そうか。

誰かに尊敬されなくても良いが
自分を恥じるような生き方してなけりゃ良いかな。
オレがF3くれてやったガキもそうやって粋がってくれてるかな？

まぁいい。涅槃で待つ。

ホモ乙

70-200mmを購入したんだけど、微妙にピント精度が悪い
135mm付近で前ピンになる。テレコンをつけると、更に相性が悪くより前ピンになる。

メーカーで調整に出すべきだと思う？
それとも販売店に交換を要求すべきだろうか？
販売店の交換期間は8日間。調整に出して合わないから交換するって時間はない。
でも交換してももっと悪い個体に当る可能性もある。
どうすべきだろうか？

>>438

俺がD70くれてやった後輩は俺の知らないところで
お前みたいに粋がってたらしいぞｗ
お互いまだ長いんだからそう肩張るなって。

>>440
交換して駄目なら調整。時間と労力掛かるけど。

>>442
やっぱり交換して貰った方が安心か・・・
高いレンズだしね。それでだめだったら調整
それでもだめだったら売却がベストかな。

>>443
低価格なサードパーティ製レンズだと新品交換より調整の方が結果オーライなこともあるけど
純正70-200F2.8クラスのレンズなら新品交換してもらった方がいいんじゃないかな。

新品交換に一票
再び不良品に当たる確率は低いだろう。
不良品にあたって気分は悪いだろうし、原因の解明もしたいだろうけど。

>>443
俺の70-200VR2はそんなことないから交換すれば大丈夫じゃない。

>>392
同じのを複数買って較べてる人は居ないと思うんで
回答はつかないと思う。
ただ当時の工作技術のレベルは思ってるほど低くないし
検査とかコストへの反映とかちゃんとあるわけだ。

そんなに高いレンズでハズレ引くことなんてあるのか？
初期ロット？

とりあえずテレコン挟むのやめたら？

とりあえずヤニで汚れたレンズとセンサー拭けよ

>>448
ハズレかは分からないけど、ピントズレはどのメーカーでもあることみたいだよ
でも何でずれるんだろうね？
カメラの型番によって違うなら分かるけど、ある人のD300ではジャスピンで、ある人のは後ピンとかよくある
ズレ幅を調整する数値がROMに書かれてあるらしいんだけど、同じ初期出荷の数値でズレ幅が違うのは何故なんだろう？

光路長を同一に作れないのかもね
精密機械でも単体によって誤差が生じるのかもなぁ
それは個別に手動で調整するしかないんだろうね。
調整する人の腕によってもピントは変わるくらい精密なものらしく、人によっては何度も調整に出す人がいるよね。
精度を出すために。

それでもニコンは比較的に優秀で最初からそこそこピントが合う
シグマとかはこれが惨いことが多いんだよね。
後、写りの悪いレンズって光軸がずれてることが多いよ。
テレ端を固定して、ワイドに戻した時に、正面の目標からどれだけずれてるのかテストしてみると分かる。
良い個体はズレ幅が少ない。
完璧にずれないのは安物ではないと思うけど、ズレ幅の少ない個体はある。

バラつきが多いのは主にズームレンズで単焦点はバラつきが少ないよ。
高倍率ズームは特にバラつきが大きい

はやく50 1.8Gほすい

ニッコールタンブラーを頼んだら、
VIP扱いの精密機器として発送されていてﾜﾗﾀ

＞アクセス集中による影響についてのお詫び
＞アクセス集中により、以下のページがご利用できない、もしくは繋がりにくい状況が
＞2011年4月27日（水）10:00〜4月29日（金）1:00頃まで断続的に発生しておりましたが、
＞現在は復旧しております。お客様には大変ご迷惑、ご不便等をお掛けいたしまして誠に申し訳ございませんでした。
＞ 「ニコンイメージング会員管理」「カスタマー登録」「プレミアム会員登録」「カタログ請求」「お問合せ』(ry

これってクラッキング受けてたとか？
yahoo関連の何かを読み込むのが遅く、ページが全然開かなかったので、全く気に留めてなかったんだけど。
ﾆｺﾀﾞｲと会員登録には、住所氏名あるし、ちょっと怖い。

>>454,455

なかなか入手困難になりつつあるけど、中間リングあたりから
マウント移植してカメラに装着出来るように改造する人がいそう。

>>455
ニッコールタンブラーの再版予約がちょうどその時間で、
その影響を受けたと思われる。

>454
ニコンようかんを頼んでも、「精密機器」として発送されてくるらしい。

>>457
ありがとう。安心した。

>>454､458

ステッカーとクリアファイルを頼んだのだが、精密機械で発送されてきた。
（平べったい段ボール製の封筒のような包装だったが）
今日、今からタンブラーが届くので、どんな扱いか楽しみだ。

きっとクール便

タンブラー届いたが、品名にデジタルカメラ用品と書かれていただけで、
特別こわれもの扱いではなかった。
ちょっと拍子抜け。

AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
ttp://www.flickr.com/photos/nikonfrance/sets/72157626467084527/

ニコンのレンズについているプロテクターが62mmとあったので、
ニコンのサイトからHN-26という金属製フードを買って、
箱を開けてつけて見ようと思ったら、

どう見ても70mm以上の径で付かないんですが、
これってニコンの間違いですか？
箱には62mmって書いてあるのに・・・

ねじ込みフード HN-26について

62mm偏光フィルター用です。(※円偏光フィルターIIでは使用不可)

※焦点距離が35mm未満のレンズにはケラレを生じるため使用できません
※アタッチメントサイズ62mmのレンズに直接装着することはできません

>>464
説明文をきちんと読んで理解しない君の間違い。
Nikon Directのねじ込みフード HN-26 ページに「62mm偏光フィルター用です。」って
きちんと書いてるよ。
Nikonの62mm偏光フィルターとセットで使用するフードだよ。

http://shop.nikon-image.com/front/ProductJAB32601.do

>>466
上のレスの人の説明通りなんだけど、
その62mm偏光フィルターってのが何なのかよくわからない。
62mm径レンズに、62mmレンズ用のプロテクターを着けている状態。
それじゃHN-26はつかないということがわかった

375 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/04/30(土) 17:23:49.42 ID:/Q3hmGmP0
ニコンのレンズについているプロテクターが62mmとあったので、
ニコンのサイトからHN-26という金属製フードを買って、
箱を開けてつけて見ようと思ったら、

どう見ても70mm以上の径で付かないんですが、
これってニコンの間違いですか？
箱には62mmって書いてあるのに・・・


マルチは死ね

>>451
ボディにもバラツキが！

>>467
どうしても使いたければ、ステップアップリングを使えばよろし。
但し、内径にネジが切ってある奴ね。

まあ、勉強代だな。いい勉強をさせてもらったと思えばフードぐらい安いもんだよ。
微妙なレンズ買って、使わなくなって持て余すよりよっぽど安い。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、前ピン、後ピンというのはAFでの話で、
MFだと撮影者の目がおかしいという事になるのでしょうか？
それとも、AFだろうがMFだろうが、ファインダー内ではピントが合っているのに、
写真のピントがズレるという事なのでしょうか？
後者はどういう状況か想像がつかないのですが・・。

>>472
ファインダには視度調整というものがついてる
調整した後にMFでピントを合わせれば外すことはありません
その場合でもAFでの前ピン、後ピンは発生します
AFの制御系は別機構なので

ファインダーでピントが合っていても、ピントがずれる
ケースもあるよ。その場合は、MFで撮影しても後ピンなどは起こる。

�@レンズ→レフレックスミラー→ファインダースクリーン
�Aレンズ→レフレックスミラー→AFセンサー
�Bレンズ→レフレックスミラー→映像素子

このレフレックスミラーからファインダー・AFセンサー・映像素子の三ヶ所への距離が一致しないとズレるわけです。
�@だけズレていると、ファインダー像はボヤケてもAFでならピントが合います。
�Aだけズレていくと、AFではピントが合いませんがMFならピントが合います。
�Bだけずれていると、MFでもAFでもピントが合いません。

しかし、ピントっていうのは難しいよ
近距離でのみ後ピンになるものもあれば、
遠景でしか後ピンにならないものもある。
絞ると後ピンになるものもある。
新しいレンズを買うと、ピントなど詳細な
テストをするだけで1週間は掛かる。

最近は、サードパーティ製だけでなく
メーカー製も品質が落ちてる気がする
最初から全く問題ないレンズに当ることは少ない。
今年になって、サードパーティ含めて5本買ったけど、
問題なかったのは2本だけで、3本に問題があった

>>473
>>474
詳細にありがとうございます！

よく前ピン、後ピンの場合にレンズの調整という話を聞きますが、
実際には、レンズよりカメラ本体が原因である事の方が多いという事でしょうか？

>>476
一概には言えない
でもレンズが問題のケースの方が多いだろうな。
特にシグマのレンズに頻発する
シグマの場合、調整しても治らないことが多い。
片ボケとかだとメーカー製でも調整しても完治は厳しいだろうな。

>>472
フォーカシングの仕組みはここの図解がわかりやすい。
>>474が挙げてくれた３つの光の経路をあわせこむ必要性がわかる。
D70の調整機構も書いてあって、他機種も同じような仕組みを持ってる。
http://www.leongoodman.com/d70focus.html

（注意：よほど腕に自信が無い限り自分でやることはお勧めしない）

>>476
レンズにも許容誤差があり、ボディにも許容誤差がある。
ボディ1台に複数レンズということを想定するからレンズをボディに合わせる
ということになる。
ボディが複数になると、ボディをある程度合わせないと、ボディを変えると
ピンが合わないと言うことになる。
どのレンズを買っても決まって後ピンとかいう場合は、ボディがずれているか、
よほど運が悪いかじゃないかな。
AFとMFが合わないのはちょっと重傷。AFでもMFでも同じにズレる場合、
ミラーの位置を調整すればOK。これはSCでもやってもらえた。
ただ、1つのレンズに合わせてだけどね。機種によっては簡単にできないのもあるかもしれない。

デジタルになって、ピントに関しては等倍でチェックしたりシビアになった。
なので、AF微調整が付いたんだよね。

どこまでの精度を求めるかにもよるだろうな。
ニコンは比較的AF精度はいいメーカーだが。
AF微調整は応急措置なんであまり役に立たないよ。
ないよりはマシ程度で。テレとワイドで数値を変えられないから
単焦点なら多少使える程度の機能でしかない。

ピント調整はシビアだから職人の腕によっても左右され
2度3度と調整を出す人がでてくるってわけだ

それと俺の経験によると、遠景で精度が悪いと
調整に出しても中々治らない
恐らく、工場で調整してるんで、遠景でのテストを
ニコンはやってないんじゃないかと推測してる・・・

みなさん、ありがとうございます。
挙げて頂いた内容は理解できたのですが、1つ府に落ちない部分があります。

>>474で挙げて頂いたケースは、>>478での図解の通り、３つの距離の問題で、
いずれもボディ側の問題だと思うのですが、レンズに問題がある場合というのは、
どういう状態なのでしょうか。

例えば、ボディからのAFの信号通りにレンズが動いてないとなると、
MFで合わせれば良いのではないかと思ったのですが、そんな単純な問題では
ないのでしょうか。
レンズによって、>>474の３つの距離にズレが発生する事があるのでしょうか。

デジ高画素になってフィルム以上にシビアになったからってのも有るだろうけどね
フィルムなら多少引き伸ばしても気にならないもねが
今は等倍でチェックされちゃうからね

フィルムは感光層に厚みが有って、どこかの層にピントが合っていれば、
ピントが合って見えるが、
デジタルの撮像素子は厚みが無いので、フィルム以上にピント精度が要求されるって話だった。

へぇ、勉強になったわ

>>481
コリメーターくらい修理屋でも持ってるだろJK

>>481
なんかお前、最後まで回しきってあれー遠景にピントあってないよ？
っていってそうだな

>>486
コリメーターがあれば、外まで撮影しにいかなくても家の中で
遠景のテストもできるの？

レンズばかり出されてもな。
カメラもFX軽量コンパクト機出してもらわんとな。

それで20万とかだったらどうする

>>490
FX機がD7000位のコンパクトさで出たらかっちゃうなぁ。
と言うかその日を待ってる。

コンパクトなのがよければD7000を買えばいいと思うんだが・・・

コンパクトなフルの新機種が欲しいって話だろ
今あるもので満足できない奴はバカ、って煽り方はもう飽きたよ

M9買えよ

銀塩やれよ。

今さら銀塩って…嘲笑される

>>496
ヒント 銀塩は1億画素

ミラーレス化でもしないかぎり、フルサイズのコンパクト機なんて無理だろ。
ニコンとしては、コンパクト機はAPS-Cを売っていればいいわけで。
そんなこと言う奴は今度はレンズがデカイとか言い出しそうだし。

風景用と目測スナップ用にはデカセンサーのミラーレスが欲しいな
日常用にはGF2や1インチセンサーぐらいがいい。
ちゃんと撮るときはD700ぐらいがいいな。


ぜんぶ出せ。

フルサイズコンデジの前にAPSCコンデジだな。

70-200 VR2が85-150くらいの領域で前ピンだったので、SCで調整に出したけど異常なし。まあ三脚立てて撮影する風景派だからライブビューでピント合わせるからいいけど、とっさのスナップには使えないので悲しいお。

>>500
それはネクソがある。

重いって文句いう奴はカメラの価値ほど使いこなせてない。

まぁD700出したんだからコンパクトなフルサイズ機作る気はあるんだろう

>502
まだ無いじゃん。ニッコールじゃないし。
専用レンズっていうのはエレガントなアイデアと思うが。
18-55って煮え切らないな、16からじゃないと。

メーカー自らフルサイズでAPS-Cの領域を侵すような真似はしないでしょ。
小さくしても価格を下げないと結局マニアにしか売れないし、旨みが少ない。

50mm単を何種類も出されてもな…。
さっさと、17-55と24-70にVRを搭載してもらいたい。

>507
開放で使えないレンズではないんで要らないだろう。

俺はもう小型FX機の幻想は捨ててDX17-55mmを新品で買っちゃったよエヘヘ。
これをベースにDX55-300mmとDXmicro85mm合わせて軽量システム組むつもり。

軽すぎるカメラの使いにくさ・・・

>>491
D4が出てD800が出てD700ディスコンになった後に
D90ボデーに12Mフルセンサー搭載し廉価フルサイズのD400がデビュー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！とゆー妄想をしてる時期が一番楽しかった。。。。（´・(ｪ)・`)y─┛~~

>>510
軽くてもD300Sみたいにグリップが吸い付くカメラなら使いやすいけど？

東京はすでに被曝　３万ベクレル級の汚染　管理区域は４万べクレル　自民党がばらす
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304420894/

>>505

20も満足に使いこなせないヤツが18は勿論、16なんて分不相応ｗ

釣れますか?

>>509
おめ！
新品で買ったのは正解、オクだと不良個体が放流されているからね。
純正の17-55mmはAFも速いし開放から使えるし作りも確かないいレンズだよね。

今となったら、DXのほうが広角から超望遠まで軽量で安価で汎用性についても
優れたシステムになっているよね。

そうだよな。
俺はD3使いなんだけど、
フルサイズの恩恵は思っていたよりも少なかった。
DXでOKの人は幸せだと思う。俺は中望遠でボケが必要だから
使っているけど、費用対効果には苦しいものがある。

個人的には望遠(300〜)ほどDXで、広角はFXだと思うんですがねー。
17-55も10-24,24-70からするとうーんで感じですし・・・。
むしろDXで風景撮るってクリアランスがない分今でも厳しいなぁって。
ボケ必要だとFX必須ですし、シャープさでもFXが有利かなと。
体力きつくなったりしたらDXの方が良いですねー。

DXはその高いズーム以外は実質使えなかったんで
選択肢が狭かったな。
軽量についてはそうだろと思うけど
システムとしては結局限定的なもののまま深化しなかったんで
いらだたしかった。
広角も結局高価な DX12-24/f4G 以外はフルサイズの安広角単焦点
に匹敵するようなものがついに無かったし。

「安価」についてはそういうわけでかなり疑問に思う。

ﾄｷﾅ124で十分だった。
標準大口径ズームは、全然だめだな。

フルサイズは望遠がきつい。
フルで500mmは全然足りない。
APSだと750mmになるからな・・・。
フルで750mm稼ぐって、ロクヨンにテレコンだもんな・・・
フル1200万をトリミングしたら500万。
APSはそのトリミング領域に1200-1600万あるからな・・・
次はAPS買うよ。

DX用で24-70のようなレンズ出して欲しい。
DX用でナノクリは出す予定ないそうで残念。
何度店頭で試してもD700の800g超は敷居が高い。

そういうのは敷居が高いじゃなくて二の足を踏むって言うんだ

>>522
D300とD700の間には確かに重さの壁があるよ。
でも、写りに壁があるのも確か。
悩ましい。

>>524
D300＋17-55F2.8G　と　D700＋24-70F2.8Gだったら、体感的にはそんなに重さの違いは
感じられない。
広角〜標準単焦点で遊ぶとき、重さの違いを如実に感じるんだよね。

圧倒的じゃないか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1601732.jpg

そりゃあな。悔しいけど

>>527
黒がニコンで白がキャノン？

>>521
D3Xで解決だろ。トリミング領域も自分で決められる。

50/1.8Gに似合うD3100のFX版まだ？

>>526
左下ににょき〜っと伸びてるレンズより奥が、職業カメラマンたちてこと？

右下だった。すまない。

>522
ん?
DX17-55/2.8G　で充分でしょ？
FX24-70/2.8Gにあまり幻想持たない方が良い。
違いはレンズの違いだけじゃないし。

>>533
522はネットで褒められているレンズしか買えない人なんでしょ

D300を2年程使用してるんだけど、最近DX17-55が無性に欲しくて仕方なくなってきた。
中古良品でも100k以下で買えそうだけど買って後悔しないかな･･･

>535
よく今まで無しでやって来たもんだと思うぞ

17-55は望遠側の画質が甘い。ニコンがこんなレンズを
出していいのかと思ったくらい。

>>522
>>533
その二つをDXとFXで使ったことがあるが、良くも悪くも撮像素子の大きさを
そのまま反映した写りになるよ。17-55はボケが美しくない場合があるが、
パンフォーカスは撮りやすい。24-70はDX、FXのどちらでもボケがきれい
（画角が違うのだから当たり前だが）だが、パンフォーカスにはしにくい。
色味は、S5と17-55の組み合わせは異常なほどの色乗りがあるけど、
過剰という見方もある。
　ニコンのボディで使う限りでは、色味の傾向は似ていて暖色系がよく乗る。
まあ、何を主体として撮るかによって選べばいいだけかと・・・

>>535
ニコンの17-55mmの2.8通し買うくらいならシグマの新型17-50mmの方がいいぞ。

>539
まああんたはそうしててくれ。

シグマの絵には華が無い。
それが何故なのかは分からんが17-55とか独特の絵が出るんだよなぁ。

そこまで写真に影響しないだろｗ
機材ヲタばかりで困るなホント。
根っからのニッコール信者なら、撮影モチベーションに
若干の差が出るのかもしれんが
exif消したの見ても絶対見分けつかないでしょ。

他人の撮ったの見てもどれがどのレンズとか分からんが
自分で使うとやっぱ使い勝手も画も違うように感じるのよ

造りは17-55、写りはシグ17-50と思う。

gunref見ると、開放付近は純正のほうが良さそう。
F2.8付近で使いたいレンズだから純正にしとけよ。
あと、純正ならではの自動補正特典とか、将来的にも色々あるだろうし。

70-200VR2とΣ70-200OS、ﾀﾑﾛﾝ70-200
24-70/2.8と、ﾀﾑ28-75/2.8

予算的に少々の無理をしてでも、ここは絶対に純正でしょ。
という、説得力に一番欠けるのが、DX17-55/2.8だと思う。

シグマ17-50OSと迷って結局純正17-55中古で買った．てか今日届いた．
シグマがフルタイムマニュアル可能だったらたぶんそっち買ってたと思う．

それは大きい利点かも。＞ﾌﾙﾀｲﾑMF可能なSWM。

あと、標準大口径ってｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ使う場面が多いから、その精度も全然違う。
やっぱ純正か。

テスト

写真みたいなモチベーションが出来栄えに影響する分野だと
いくらベンチマークだけ比較してもレンズの本質を理解するには至らないんだよね。
シグマとニコンの間には数値に表せない見えない壁がある。

>>375
55/1.2の
1.2（シャープネス適用無し）
http://a-draw.com/up2/download/1304562532.jpg

1.4（シャープネス適用無し）
http://a-draw.com/up2/download/1304562275.jpg

DLパス：1

50/1.4GはAF遅すぎてお話にならないし28mm/135mm単も古いまんま。
フルサイズだって気軽に持ち運べるのがいまだにでてこない。

これならフィルムのkiss7にEF28/1.8とEF50/1.2つかってたほうがはるかにマシ。

D5100と35/1.8Gはいいと思うけど所詮APSだから味が出ない。

いまどきフィルムとかどういう判断だ 金ドブに捨てる気か

Kiss7でEF50/1.2って開放でAF合うのかな？
ファインダーには全く期待できないのでマニュアルフォーカスは苦行だろうし、
本当に使ってる人の意見なのかな？

確かに銀塩は1億画素だからな

まあわざわざkissをもち出してる点で釣りなんだが。

50mm/F1.4のAF、そんなに気にならないがなぁ。

>>553
数十万かけたフルサイズデジタルと10万でそろえたフィルム一式の差額でむしろ安上がり。

>>554
普通に合うけどルーペで拡大するわけじゃないし六つ切りまでなら気にならない。
解像気にしないし写真撮ることが目的だからこれで十分。

>>556
本当はF80Sでデータ写し込みまでしたいけどAF遅くて気軽には使えないんだよね。
28/2.8DとΣ28/1.8UCだとAF遅いしΣ28/1.8EXと28/1.4Dはでかいからねえ。

>>557
EF使ったあとだとなんでこんなに遅いのって思った。

デジカメ板でする話じゃないだろ
カメラ板池やボケ

>>551

テストｻﾝｸｽ！

開放でも十分使えそうだな。
前に他所のブログで見たとき、開放はボケボケで・・・とあったが
全然違うじゃないかｗ
俺の持ってる581.4の開放より全然使えそう。

ちなみにこれはAi５５だよね？
Aiじゃないほうは出回ってるがAiの奴はあまりない。
しかし色が濃いな。古い情緒丸出し。

正直、ここで書かれてた281.4は欲しいのだが、いまだに相場が20万
だもんな。20万払うなら最新の２４を狙うかと思ってたところ。
551.2も購入リストに入れておいたほうが良さそうだ。

スラッシュ一個打つのがそんなに面倒ですか

>>552
50/1.4GのAFは遅い代わりに精度はなかなかのものだと思うけど。
速いけど精度低いよりはよっぽどマシ。
例えば60/2.8Gとかは爆速だけどAFはけっこう迷うし。
速くて精度高いのがベストだけど、そういうレンズはなかなかない。

50/1.4G、確かにAF遅いけど、使ってる内に気にならなくなった。
今度出る1.8Gは速かったりするのかな？

50mmF1.4G買ったけど殆ど使ってなかった。
そんな遅かったっけと思って試したら、マジ遅いね。
レンズの移動量が大きな感じ、精度を優先してるのかね？

安いレンズの超音波モーターは遅いんだよ。
２つ種類があるでしょ。>>565

ていうかさ
　　　S-AUTO　55mm/1.2
new　Nikkor（非Ai)　55mm/1.2
　Ai　Nikkor　55mm/1.2

とあるわけだろ？
どれなのか書けよ。
Aiと非Aiはそんなに違わないだろうけど
s-AUTOは全く違うだろ?

>>561
とにかく暗いときのスペシャルレンズが欲しいんだったら
28mm/1.4か58mmのノクトを狙うべきでしょう。

そういう発想で設計したのはそれしかないんだから。

似たようなの何本も買わないでスペシャルなの一本にすればいいのでは。

50mmF1.4G、前玉が結構大きく動いているね、
AFレンズて、インナーフォーカスや、リアフォーカスでレンズの移動量が少ないのが多いから、
なんか見ていて新鮮だわ。
前に持っていた80-200mmF2.8Dもでっかい前玉がガンガン動いていたが、
ボディのモーターパワーで遅さは感じなかったもんな。

薦めるなら35/1.4Gね。現代のノクトだよあれは

>>558
一回航空祭に行けば、フィルム代+現像代で4〜5万はかかるんだから、デジタルのボディが50万高くても
3年も使えば50万以上デジタルの方が安くなるよ。

まぁ、そういう撮影をしない人には分からんかも・・・だけど。

>>570
3514Gはぜひ欲しいですね。
夜景を撮ってみたい。

3518でいいや 金無いし

>>571
フイルムなんて100円ショップで売ってるだろ。
お前の腕が下手なだけ。

>>561
今のレンズと比べたら甘いと思うけど、使えないってのとは違うと思う。
NNのAi改です。探してれば時々出てくる。ANのAi改も出てくることあるけど、
まあ、少しでも新しい方がコーティングとかちがってそうだからね。
色が濃いのは俺の現像の結果かもw
28/1.4は狙ってたけど、本当に値段が下がらないね。
24/1.4は発売時に買ったけど、コマフレアは出るね。コマフレアに関しては
新しい35/1.4の方が良いみたい。
秋頃に臨時収入が有りそうなので、D4資金と残りでレンズ買う予定。
135/2がリニュされたらその結果次第ではそれを買うかな。でなければ、35/1.4か
85/1.4か、AFとか考えると、長い方から更新して行く感じかな。
35/1.4はANのAi改で満足しちぇってるしw

>>567
ゴメンね。

50/1.4D+D3は速いんだよね

>>576
謝っても済まない事があります

イヤ済んだ、ここは。

>>571
RAW現像で高スペックのPCをコンスタントに自作アップデートして、かつ
現像ソフトも改訂の度に買うとすると意外とかかっているなぁと感じる。
結局優柔不断でF5とF100とD90とD700とデジアナ両方残してる。
写真撮ることよりもレンズ集める趣味になり(ry

>>580
それランニングコストじゃないよね

>>580さんみたいな人たちが日本の経済回してるんだなあ

いいことじゃないか！なあ！

ありがたやありがたや〜
俺も悩まずにポンとＤ4やＭ９買えるようになりたい

>>584
D4が本当に必要なら、買うのに悩まないだろう。

必要だから買うって虚しくない？
仕事なら機材揃えるの当たり前じゃないか

>>586
仕事ならそりゃそうだろw
趣味の場合もだって。

機材そろえる必要があるなら機材そろえるだろうけど。
世間では当たり前だからみたいな理由なら１個も要らん。

つうか釣りだろこれ

>>574
＞フイルムなんて100円ショップで売ってるだろ。

ダイソーはフィルムの販売はおろかDPEからも撤退しているんだけど？

100円ショップはダイソーだけじゃないんだけど？

吸引力の衰えないただ一つの100円ショップじゃないか

DX用単焦点レンズが足りない。
16mmと50mmと135mm。
F値は2.8から3.5くらいで。

>>592
>16mmと50mmと135mm

ちょっと長くない？
俺がDX派なら換算で60mm相当と105mm相当が欲しいな

>>561です。

>>568
まあそうですね。
ただ２０万払うなら、新しい設計のほうを選ぶかなと。
乱暴な言い方になるかもしれないが、コレクターでもないし、
明るい単で常用で開放から使いやすいレンズが欲しいので、そこに
レンズの味とか求めてないかも。味を求めるんだったら、ニッコールじゃなく
てもいいかと思う今日この頃。

>>575

＞今のレンズと比べたら甘いと思うけど、使えないってのとは違うと思う。
矛盾するようだけど、これって凄くそう思う。
むしろ、昨今のズームレンズに比べて、昔の単のほうが解像感があるように
思える。ツァイスイエナのテッサーをニコンマウントに改造して使用したら
かなりくっきり・・・にビックリした覚えがある。こういうの、よく遊びだとか
言って馬鹿にするひとがいるけど、生半可なズームよりその辺の単よりもずっと
使えると俺は思う。

＞新しい35/1.4の方が良いみたい。

廉価版の1.8は知り合いのを貸してもらったけどイマイチピンと来ず。
MFの351.4はいいから、最新の分も期待ができそうな予感。
ナノクリだし。
同じく秋か、晩夏あたりに臨時収入が入りそうなので狙ってみるかなあ。

＞135/2がリニュされたらその結果次第ではそれを買うかな。

135/2は俺も狙ってるｗ　

DX用はいいからFX用の135mmF2をください

DX用はいいからFX用の新35mmF2をください

24/1.8GがDXで出たらFXすっぱり諦めてD7000買っちゃうんだけどな

DX24/1.4G

そのころにはD7000もかなり安くなっているだろうな。

リニューアルされない不遇の28mm

ふぐぅ

>>600
AiAFの初期型は、絞っても周辺が解像しない糞レンズだけれど
現行AiAFのDはまともなレンズだよな、何より安いし小型軽量。

思うにMFのAi28mmF2.8s が評価されすぎているんだよ。

でもF2くらいのAF28mmは欲しいと思う。
1.4Dを再販しろとは言わないけれどさ。

デジイチ使い始めて３年くらいの入門者だけど
24mm 〜 100mm F2.2固定 　実売12万
くらいのレンズがあると日常用途で便利そうなのだけど
こういうスペックってあまり需要無いもんなんすかね？

>>603
桁が一個足りんぞ

>>603
三年も使ってるのにそのスペックが夢のレンズってわかんないのか？

24-70f2.8Gですらあれだけでかくなって実売16万だぞｗ

なんでＦ２．２？

ぼくのかんがえたさいこうのれんず（笑）って感じだな…

え、240mm-1000mmですか？さすがにちょっとそれは。

>>605
あー、そういうレンズがすでにあるんすな
見落としてました。
thanks

3年もデジ一やってて24-70Gも知らないなんて、お前には写ルンですで十分だよ

24mm 〜 100mm F2.2固定って、仮に出来てもかなり無理して性能悪そう。
高倍率に拘る意味が分からん。
そんなにレンズ交換が嫌ならコンデジでもやってればいいのにｗ
わざわざ一眼レフをやる意味がない。

高級コンデジとしてなら10万くらいで出せそうだな

センサー1/2.3型で10万円て、誰が買うんだと。

超高性能24-100/2.2(35mm換算)レンズ搭載COOLPIX603って感じか?
イラネw

DXで16-50F2.8Gなら、有ってもいいかもね

D300Sの後継機と同時発表でお願いします、Nikonさま

>>615
17-55の存在はないものとされてるのかｗ

>>615はキットレンズで十分だろ。

17-55は糞レンズだからなぁ・・・

もうズームは大体良いだろう
今は広角単が酷いラインナップなんだし、どんどんリニューアル進めないと

二秒で分かるコニン50F1.4G糞玉宣言

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/123083115535916315345_081207a.jpg
コニン50F1.4G　遠景クソ解像　大胆にパーフリ爆発

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/123083119231016427532_081207b.jpg
コニン50F1.4G　糞ボケ　迫力の二線ボケ




写り的にはニコン50mmF1.4GはF1.4Dと似た感じで、周辺減光やボケ方などはさほど変わっていないようです。
ただF1.4Dで特に問題だった開放時ピント面でのにじみやパープルフリンジはかなり軽減されています。
といっても、シグマの50mmF1.4と比べてしまうとまだ開放時にパープルフリンジ出てますし、周辺減光も大き目です。

画質重視するなら明らかにニコンの50mmF1.4よりシグマ50mmF1.4DGの方が上で、
特に周辺減光とパープルフリンジが少なめですしボケの面でもシグマの方が上でしょう。
ただ、シグマ50mmは大きくて重いという問題点がありますので、
軽い割に開放から使えるという点ではシグマと使い分けできそうです。
絞り環が必要でなければF1.4Dはもう必要ないでしょう。

>>603 の人気っぷりに激しく嫉妬
ちなみに >>603 は今どのレンズ使ってるのか？

50mmF1.4G言うほど悪く無いじゃん。
シグマのはシグマにしては高いしデカイ、
使い分ければ良い話。

>>620

言うほど悪くないと思う。
細密な描写を必要とする仕事なら話は別だが、そもそもそういう仕事に
このレンズは使わんだろう。

深い味を求めるならツァイスやオールドレンズを使うし、
このレンズは便利単焦点の役割でいいんでないの。

だからなに？とかそれで一体なにがしたいの？っていう疑問を感じるのは
俺だけか？

>>603
そんな貴方に24-120 F4 を！ww

>>623
この前からずっと50mm/1.4Gスレでシグマ信者が暴れてて
その余波がこっちにきたみたい

>>625
どのメーカーのスレでも同じようなネガキャン沸いてるよ
どこ信者がどうだこうだって不信感募らせたいだけなんだからほっとけよ

>>625

こういうの見てよく思うことなんだが
自分の所有レンズを最高だと思ってる分にはまだいいが
所有してるくせにろくに使わずに、どうかすると買わずにレンタルして
テスト撮影だけしてイチャモンつけてるのはどうかと思う。
要するに単に使いこなせてないだけなんじゃないかと思うんだよなｗ

俺も自分の所有するレンズが最高だとは思わないが、逆光に弱いとか
滲みが出るとか、それら全部を受け入れて、なおかつ使いこなせるのが
理想だと思ってる。なにもかも完璧な物なんて無いだろうし、何も考えずに
シャッター押すだけで自動的に求めてる絵が得られるんなら面白くないとも
思うわな。

まあ、どんなに工夫しても良い絵が撮れない場合もあるし、どうしても
そのレンズの描写の癖が気に入らないって場合もあることはあるが、細かいこと
で放り投げるようなことはしない。

>>627
レンタルして比べてるならまだマシな方だろ
みんなほとんどサンプル画像で語ってる

ていうかそもそも完全上位互換のレンズなんかないよね
大抵、軽さや値段などどっかしらメリットがある
映りにかんしてもレンズごとの味があるのが好きな人もいるし

>>628

＞みんなほとんどサンプル画像で語ってる

そうか。俺にとっては驚きの事実発覚だなｗ
そもそもレンズの良し悪しなんてしばらく使ってみないと分からんと思ってたが。

＞レンズごとの味があるのが好きな人もいるし

優劣ではなく、こういう考えって個人的にはいいと思う。
ってか、それだから一眼レフって楽しいと思う。
でも全域ズームが欲しいなんて思ってる人間はそんな概念すらないだろうね。

>>629
そうなんだよなー
顕微鏡やミサイルの照準をあわせるためのレンズじゃなくて
自分の感性を写真にこめるために必要なレンズだからな

AF-S NIKKOR 50mm F1.4G Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246329005/l50

617-631
爆笑ｗｗｗ

>>630

素人見なので違うかもしれんが。
いわゆるポートレでの使用を意図したレンズなんかのMTF見ると
わざわざ収差を残してるように思える。
逆に廉価なズームのなかにはMTFの数値が高いものがあったりして、
その気になればこれくらいできるぞみたいなｗのを感じるんだが、
使いながら感じるんだよな、ニコンはこのレンズをもしかしたらこういうふう
にユーザーに使ってくれるのを望んでるのかみたいな。

上手くいえないが、そういうのを無視してわざわざ欠点をあげつらって
悪いレンズだと言い張るのは、まさに爆笑物だと思うよ。

50/1.4は伝統的にはポートレート用というところだな。
サンプル写真がポートレートとボケの説明見本みたいなのと
になってる。

　60mm/2.8G micro　のサンプル写真が人物になっている
のと PC-E Micro 85mm f/2.8D　も人物になってる
のは以前のニコンのサンプル写真の出しかたと、ちょっと
違うなという感じがするけど。

>>629
なるべく便利になるべく高画質になるべく安く、という願望自体は俺は否定しないな
そういうのがなくなったらそれはそれで悪いことになる
あなたも自覚はないようだけど結構偏った意見の持ち主じゃないかねえ

>>634

>なるべく便利になるべく高画質になるべく安く

俺もそれは否定しない。
ただ実際の用途を差し置いて、スペックだけに拘るのもどうかと思う。
行き過ぎを感じるのね。

＞結構偏った意見の持ち主じゃないかねえ

うん。それも否定しないｗ
俺みたいにオールドレンズが常用だと色々困ることもあると
普通に思うよｗ

しかしね、不完全だからこそイマジネーションが働くし、考える必要が
出てくる。それが無くなったら、楽しくなくなるんじゃないかとマイノリティの
俺は思うのね。
時流に逆らって生きてるのは十分自覚してるつもりｗ

＞そんなにレンズ交換が嫌ならコンデジでもやってればいいのにｗ

自覚してたらこういうこと言わないでしょ
いちいち反論してるのもそうだけど自分の意見が正しいと信じ切ってる
それだけなら別にいいけど攻撃性向が強い。「自分に同調しない奴はみんな低脳」とか思ってるタイプ
草なんか生やして自己防衛するくらいなら黙ってろよ

ん？なんで過去レスまで持ち出して必死なの？

>>635でキミの言うことなんか否定したかな？

これぐらいで攻撃性向が強いってなら、それは俺だけじゃない。
こんなことで必死になってる君もじゃないか？ｗ

レンズメーカーのレンズの方が描写もコスパも優れていても、お金に余裕があるなら
純正買って写真撮ってる方が気分は良いけどな。

細かい描写うんぬん言ってる奴は、普段一体何を撮影してどういう用途に写真を使ってるのか凄く気になるわ

多分絶対にｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄを使用しない、って思える焦点域は、ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰ製を使ってます。

ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄ調光の不安定なのは、私にとって致命的。

>>638

>普段一体何を撮影してどういう用途に写真を使ってるのか凄く気になるわ

気にはなるし、一方でそういうヤツって実は撮影なんてどうでもいいんじゃないか
って俺は思ってしまうｗ

>>637
君の負け。客観的に見て必死なのは君のほうに見える。

まあ客観的見たら、最初に噛み付いてきたのはID:7Zwx2MBv0だけどね。
ってか>>635の内容のどこにID:7Zwx2MBv0がそれほどキレなきゃならん理由が
あるのかが分からんｗｗ

まあ粘着するつもりも徹底反論するつもりもないから、
そのままにしとくけどさｗ

客観的に見てイラッっとするのはID:mfIRrrTd0だなｗ

客観的コロコロ君ｗ

いやけど、俺も605の言うレンズがあれば欲しい。

標準から中望遠をカバーしてるレンズってあんまりないし
この領域って、一番明るさが欲しい領域なんだよね。

広角だとパンフォーカス表現が多いし、ボカしたい場合でも
ある程度被写体が分かるぐらいのボケでいいので、暗くてもある程度寄れるレンズでいい。

逆に望遠は屋内スポーツや、モータースポーツだと速いシャッターが欲しい場合あるけど
静物や動きの遅いものを撮る分には、暗くても問題ない、
望遠だと大概の場合、ボケは十分出るしね。

標準域から中望遠ってポートレートでよく使う領域なんだけど
18mm付近から55mmまで、ある程度長くても70mm程度で
100mm付近まで欲しい時にはレンズ交換が発生してめんどくさい。

FXのレンズをDXで使ったりするとある程度カバー出来るけど
どうもちょうどいいのがないんだよな。

ニッコールじゃないけどタムの28-105/2.8。
画質はデジタル補正でなんとでもなる。

>ニッコールじゃないけどタムの28-105/2.8。

今どきそんなレンズ買う奴いるの？

D3100でもAFで使える安価な広角単焦点が欲しい。

>>647
開放がどうしようもないｗ

でも写りは好みだから後悔していない

>>648
すまん。先日買ったｗ

>650
漢だなW

>>649
12mm/f5.6使ってるけど、殆どパンフォーカスw
広角はLVでMFと割り切れば、レンズが小さくなって良いよ。

明るいレンズばかり持っているけど、
その明るさが必要なのはポートレートの時ぐらいのものだなぁ。
近頃では女に幻滅してポトレもやめちゃったし。
これから花撮りには良い季節になるけど、何か良い被写体はないだろうか？

17-35/2.8、24-70/2.8、70-200/2.8、300/4、
50/1.4、60/2.8、105/2.8VR、DX10.5/2.8、DX12-24、旧VR24-120

こんなに持っているけど、何か最近撮る気がしなくなってしまった。
俺は高倍率一本で良かったかも。。。ちなみにみんな何を撮ってます？

>>653
洋酒ビン、雑貨、お菓子、その他小物

明るいレンズが生きる分野

俺に言わせりゃ

×こんなに持っているけど
↓
○これだけしか持ってないけど

だな。恥を知れ

>>653
写欲が無くなったら卒業だね。
必要な人に売却するといいよ。

>>653
犬（自分ちのも他人のも）、家族、友達、動物園…が俺の撮る被写体で明るいレンズが必要な分野かな。
使用レンズは24mmF2.8D、28mmF2.8D、35mmF1.4G、50mmF1.4G、24-70F2.8G、VR70-200mmF2.8G
あと非純正はタム17-35mmF2.8-4

でも、結局旅行時も大口径レンズ持って行っちゃうんだよなぁ。
旅行時は35mmF1.4G、24-70F2.8G、ZoomMicro70-180mm、タム17-35mmF2.8-4が定番。

死蔵状態は35mmF2D、VR24-120mmF3.5-5.6G、28-80mmF3.5-5.6D、Zeiss1.4/50、シグマ15mmFisheye。
使わないんだけれど売る決意が付かず…。

剣道撮るときは明るいレンズ使ってる。でもピントが浅くなるから運の世界

F2.8って、明るいレンズだったのか

明るいレンズっていうのは、F2以下の単焦点のことだとばかり思っていたぜ

300ミリ以上の望遠レンズなら、話は別かもしれないけど。

旅行なら
28mm F1,4D 35mm F1.4Gぐらいだな
余計なものは持っていかないのが秘訣
結局疲れるだけだし、ズームなんて重くて糞画質でしかない

>>656
やっぱりそうかなぁ。
かなり入れ込んでいたのに。

>>657
動物ですかぁ。なるほど。
旅行に持っていっても結局絞ってますorz

>>658
スポーツ撮りはなかなか面白いかもしれませんね。

>>659
フルサイズだと被写界深度は意外に浅いです。

>>653
砂の風紋は面白そうだよ。（小さい小さい山脈みたのがいっぱい有る）
あとね、店の暖簾とか。

>>662
砂の風紋はいいですよね。DX17-55で撮りました。
店の暖簾ですかぁ。怪しまれなきゃいいけど。。。

>>661
コメントの意味がわからん

オレの考えだと、開放絞りが
〜F2まで：明るいレンズ
〜F4まで：普通の（明るくもなく、暗くもない）レンズ
F4〜：暗いレンズ
なんだけど、他の人は違うのかなと思って聞いてみたんだ。

それに対して、「フルサイズだと被写界深度が浅い」とか言われても、何のことやらさっぱりだよ。

「F2.8は明るいレンズだと思う」と言いたかったのかもしれないが、それならばハッキリと言ってくれ。

望遠の2.8 明るい
標準の2.8 普通

明るいか暗いかは相対的なもんだからなあ

明るいズームと明るい単焦点わけようぜ

>>664
いやぁ申し訳ない。
ワタシの感覚だと〜F2.8までが明るいと思っております。
特に根拠はありませんです。

>>668
こちらこそ、少し棘のある言い方になったかもしれない。
もし気を悪くしていたら、申し訳なかった。

まあ、オレの基準だって根拠は無いし、レンズのカテゴリー（ズームと単焦点、望遠と標準など）によって変わるかもしれないから、明確な境界線（ボーダーライン）は引けないかもね。

とりあえずレンズや機材の整理してみたら？
おれはそれで写欲どん底から復活したよ

>>653とかなり似たような構成だったけど、いまは
24/1.4、タムA09、マクロプラナー50/2、70-200/2.8VR2だけ。
カメラ、三脚、雲台、カメラバックまでも一つづつ残して処分。

持って行く機材を迷う余地がないので、思いついたら即出撃可能。

自分の中で明るいレンズは同じ焦点域で一番か二番の高速レンズ
だからズームの2.8通しは明るいズームレンズだと思っておる

単焦点
〜20mm　明F2.8　並F3.5
〜35mm　明~F2　並F2.8
〜85mm　明~F1.8　並F2
〜135mm　明~F2.8　並F3.5
〜300mm　明~F2.8　並F4

ズーム
広角　明F2.8　並F3.5~5.6
標準　明F2.8　並F3.5~5.6
望遠　明F2.8　並F3.5~5.6

>>672
単とか関係ないと思うけど・・・

関係あるだろ

>>674
なんであるん？
例えば300mmだと単だろうがズームだろうが5.6は暗め、4はやや明るめ、2.8は明るい。
変わらん。

1.2　超明るい
1.4　すごく明るい
1.8　2.0　明るい
2.8　中庸
4.0　暗い
5.6　かなり暗い　ビューカメラ用で明るい
8.0　相当暗い　　　　〃　　　　で中庸

ラインナップから見た明るさの基準で言えば単とズームじゃ基準が違う。
絞りによる作画からみればどっちも同じ基準。

24〜135mmぐらいまでの単はF1.4やF2があるからF2.8くらいじゃ明るいと言わないほうが多いんじゃないかな。
ズームはF2.8以上明るいのがないから一番あかるいってことになるけどね。

>>675
単焦点全部が300mmなのかｗ？

まぁまぁ貧乏人の俺にとっては標準域の単以外のF2.8は明るい部類だし
ニーニーとかサンヨンを常用する人にとってはF2.8は普通に感じるだろう

人それぞれだからまぁ気にすんなよw

人によってじゃなくて焦点距離によってだろ、単でも600mmでf4とかならクソ明るい
>>672にケチつけてんのは正直イミフ

>>680
だから単焦点だろうがズームだろうが明るさ基準はかわらん。
そこにかかわって来るのは焦点距離だけだろ。

>>678
ズームだと300mmの焦点距離で5.6が並の明るさ？
でも単だと4が並になるの？意味不明じゃない？

>>682
さっきから何支離滅裂なことほざいてんだ？
ニコンのレンズラインナップみたことないのか？

　　　　　　　　　F2.8　　　　 　F4 F5.6
単焦点の300mm：最高の明るさ：安いが暗い　：存在しない
ズームの300mm：存在しない　：最高の明るさ：安いが暗い

あーズレちまったｗ

まぁようするに単にF2.8の300mmはあっても、300mmを含んだズームにその開放値は存在しないってこと
焦点距離を変動させる機能を付け足したぶんだけ

レンズが暗くなっちゃうのは構造的にしかたがないんだから
明るさに関しては単焦点＞ズームになってしまうもんなの
600mmだってズームで作ったらF4なんてスペック無理

>>684
だから絶対値だろって。明るい、暗いのはなしは。
ズームだからとか単だからって関係ないだろ。
そんで500f2.8ズームあるんだから600f4ズームが無理ってわけではなかろう。

なにこの面倒くせえやつｗ
絞りの絶対値から見たらF1.0以外すべて暗いことになんだろｗｗｗ

ラインナップ上のレンズの中でで明るい暗い比べたらF2.8ズームは明るいってことだよ。

言わせんな恥ずかしい。

どうでもいい気がかなりしてる…

つうか1.0なんて無い。

>>685
500f2.8ズームってシグマのあの超巨大レンズかｗｗ
あんなでかさで作ったら単ならもっと明るくなるわｗ

ていうか絶対値にしてもズームにF1.2とかF1.4とか存在しないじゃん、本当に何いってんの？

>>687
幻のFマウント、ニッコールF1.0は一応あるよ

CRT Nikkor 58mm F1.0でぐぐってみ

>>688
>あんなでかさで作ったら単ならもっと明るくなるわｗ
そんなのわかっとるわい。
スペック無理なんかじゃない。意味無いからつくらないだけ。
だから同じ焦点距離で比較してズームだから明るいとか単だから暗いとかないだろうって。
単の方が明るいレンズを作りやすいだけで・・・
ラインナップなんて関係ない。

多分、ID:vBS/vlPe0のいいたいことみんなに全然伝わってないんだと思うよ

誰かわかりやすく解説できる人いませんか？

明るいレンズはフィルム時代の遺跡。
デジタル時代になりテレセントリック性が重要になった為
広角寄りの明るいレンズは糞画質でしかなくなってしまった。
明るくてもテレセントリック性が高いニーニーくらいが明るさの限界。

>>691は明るさを焦点距離ごとに絶対評価（写真撮影においてはズームと単で基準が同じ）
他の人は焦点距離ごとに相対評価（レンズ技術などを考慮してズームと単で基準を分ける）

もうF2.8以下だったら明るい、それ以上なら暗いでいいと思うよ。

>691
そうだなあ

「明るさが足んないから単焦点も持ってこう」　ていう時は
そういう意味だろうね。
でも「比較的」て思ってたらそうでもないと。

>692
最近のニッコールの商品の傾向知らんのか。
セミみたいに鳴いてるし。

>>693

>>691？>>690じゃなくて？
一般的に24-70mmｆ2.8は明るい
35mmf2.8は暗いっていわれるよな

>>696
すまん>>690だわ

だいたいの人は
明るいレンズ=大口径レンズってニュアンスで語ってる

ただvBS/vlPe0は大口径レンズでも結果として出てくる数字が
F4とかなら明るいレンズって認めないってこと

>>698
ID:vBS/vlPe0は焦点距離によってその値が違うと言っているだけでF4を暗いと言っている訳ではないと思うぞ。

>698
有効口径=入射瞳径なんでレンズ外観からだけでは言えない。
「でっかい=明るい」と言うのは「だいたいの人」と言うより
「アバウトな人」では

でかい口叩いてもケツの穴が小さい奴もいるって事か

>>696
それは70F2.8が明るめなだけで24F2.8が明るいって意味ではなかろう。
35F2.8じゃ暗いから24-70F2.8を持っていこうなんて人はおらんだろ。

70mmF2.8は普通に暗いほうでしょ

明るい暗いは常に相対的な指標。
「F1.4の明るいレンズ」ただしくは「F1.4の比較的明るいレンズ」。
相対的な指標に絶対値をリンクさせようとするから、矛盾が生じる。
明るいズームと暗い単が同じf値みたいなさ。

何時になったら形容詞を厳密に定義してる愚かさに気付くのかな

そういや20年ほど前、AiAF35-70mmF2.8（直進ズームのアレね）のズームが70mmの位置で動かなくなっちゃって
70mmF2.8のレンズとして使ってた先輩がいたなぁ。あれは笑った

で、藻前は　ちゃんと動くズームで撮った写真を見られて　笑われたのか

>>700
大口径レンズの意味を勝手に置き換えるなよ
頭わるいなぁ

ゆとりちゃんの相手するのは大変だわ。

もう飽きたんで次行こう。

>>688
うちにタムロンで10倍ズームでF1.4のがあるよ。
13VA550T 5-50mm F1.4
20-100mm F1.6何てのも転がってる。35mm換算で700mm相当

　フォトベルゼが大嫌い




　フォトベルゼが大嫌い



　フォトベルゼが大嫌い

24-70F2.8G買った後に手に入れたが、いまいち出番の無かったVR24-120mmF3.5-5.6G。
今日の撮影小旅行で思い切って使ってみたら、意外に便利で使えた。
先入観で画質は悪いものと思っていたが、F8-F11くらいに絞ると十分納得できる画質だったし
開放部分は近接やボカシが中心の撮り方なので、そんなに問題にならなかった。

あと手ぶれ補正ってのは構え方の基本からは外れ本末転倒だけれど、片手がふさがっている
ような状態でもしっかり画面が安定して安心できた。

何より重量が300g以上軽くなったので、持ち歩いた時の負担がずいぶん少ない。
予備に35mmF2Dでも１本持って行けば、今後も気軽に使えそうな感じがした。

>>713
DXの18-105とか16-85もそうだけど、５倍程度のズームなら
絞れば画質もなかなか悪くないよ。

10倍超える便利ズームは歪みだったり、色収差だったり
解像が甘くなったりするけどね。

D3S2台、D3Xで活動してるが
35mmF1.4G 85mm F1.4G買ったから　(24mm　F1,4Gは既に持ってる)
24-70F2.8G 70-200F2.8GVR2のレンズを売って200mm F2G VR�Uにしようと思う
ズームは画質が中途半端なんだよな。

どぞ
いんじゃね

>>715
正解
俺はそろそろズーム全盛の時代は終わると思う。

>>715
そんな高いレンズあつめて何撮るの？

>>718
俺の場合は普通のスナップ。しかも絞って。

>>719
プロなの？
そんな高い機材集めて撮った写真、どうしてるんだろう

只の成金か退職金突っ込んだニコ爺じゃねーの

>>719
ごめん。俺は>715の賛同しただけで、あんなに一杯は持ってない。

>>720
値段なんて関係ない。ゼニが余ってれば買うだけ。
撮った写真は自分で愉しむだけ。
なにか問題でも？

プロだな
金遣いのプロ

高いレンズ自慢でもするか？
高いレンズは少々オールドスタイルになっても
そうそう買い替えたくない気がする。
単に俺がケチなのか。
PC micro 85mｍなどは機能的には古いほうで充分だし
写りの違いはどうなんだか。

＞715
が本当にもってるかどうかはわからんな。
２ｃｈは脳内率高そうだし。

D3系のスレでは、写真をうぷしてからじゃないと相手されない見たいだ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302315503/

カッチカチやな・・・

50か60がいるんじゃないのか

ニコンは反日企業ときいていたけどガチっぽいね
今回の東北地方の地震で、シグマは義援金を5億円送ったが、ニコンは0円
ありえないね

三菱系企業が反日なわけねーだろ、このチョン公。

お前が純正レンズを買わずシグマばかり買うからニコンは儲かっていないのだ。

>>729
嘘いくない。少なくとも1億円＋記録用撮影機材無償提供しとる。

>>729
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0314_02.htm

つか、仙台で思いっきり被災してるんだけどね。
それで、各カメラの生産に支障が出て、在庫払底しつつあるのに。

戦艦大和にも積んであった日本光学が反日とかｗｗｗないわぁ

ageてデマを使ってメーカーを貶める、これぞ典型的な荒らしです

ていうかよく釣られるな　お前ら

>シグマは義援金を5億円送ったが

しかもこれでシグマ信者？に矛先をむけさせようとしてるよね、性質わるいなぁ
何が楽しくてこんなことをしながら生きてるんだろう

昔は国策企業とか軍需産業とかで誹謗されてたのに時代は変わったなあ

>>738
と考えると日本の方じゃないのかもね
煽りの人

日本への義捐金として集めた金を勝手に竹島占拠に流用したり
10万ドル恵んでやったから制裁解除しろとかいう最低の民族だな

>>729は>>620のクズ野郎と同一人物のようだな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 15:01:09.00 ID:WKLspvjCO
シグマの50mmF1.4の写りには感動した

55-300mm f/2.8-4 lensってどんなレンズになるんだろう。

24-85mm f/2.8-4が こないだから気になってしかたないんだけど。

>>743
Ai Zoom　Nikkor 50-300の再来になるんだろうな。

>>744
歪曲の少なさは最近のレンズに比べて優秀だけれど（ただし陣笠）、
特にこれと言って見るべき所のないレンズ。
特に値段的には中古店頭でもオクでも割高なような気がする。

値段にこだわるんなら、絞り込むんだったらVR24-120mmF3.5-5.6Gが
割安感があると思う。。
24mmが絶対必要と言うことでなければ、28-105mmF3.5-4.5Dのほうが
優秀…あのお椀フードに我慢できればだけれど。

それ以外で24mmからのズームだと、
素直に24-70F2.8GかVR24-120mmF4Gにしておくが吉。

>>744
あれはマクロ用途以外期待しないほうが

ニコンのDX17-55/2.8はぼったくりすぎ
半額以下のシグマ17-50/2.8EXDCOSよりも性能低いくせに

性能ってなんだろね？
また解像厨が解像解像叫び出すんだろうか？
これだから高画素化に歯止めがかからないんだな。

まあ実際D3でA3見開きはかなりキツいものがあるし

なんでもシグマとの比較なのか？
シグマ本位制？

wikipediaのシグマレンズの履歴見るとマンセーしまくりの世代があって笑える

シグマよりも危険なのはタムロンでしょう。
東洋経済によるとニコン並みのシェアを持っています。
単純に安いからです。

タムロン→安いけど低品質
シグマ→高品質だから高価
ニコン→シグマ並の品質だけど、ぼったくり価格

タムロンは中身頑張ってるけど外装が安っぽすぎてなかなか感情移入しにくい。
シグマは解像力主義に走りすぎていて描写や動作が硬く付き合いにくい。
ニコンはベンチマークだと弱いけど上質な質感が写欲を刺激するのでつい持ち出してしまう。

つまり総合的にはシグマがいいってことだね

コスト的にはシグマだけど、総合的にはニコンだよ。

シグマは明るさ詐欺というか、開放だと周辺の解像が厳しくて
結局ある程度絞らざるを得ないし、ハズレ玉もつかまされるから
人には奨めにくいな。
なんでもかんでもボケを求める層にはいいんだろうけど。

タムロンは60周年記念モデルでずいぶん評価を上げたけど
基本、ニコンの特に新機種とは絶望的にAFの相性がよくないから
割り切りも必要。

いろんな意味で失敗しない安心感はやはりニコン。

個人的には解像、質感、価格とまとまったトキナーの広角が好き。

いつも思うんだが解放で周辺の解像を求めるってなんなんだ？
ピント以外をぼかしたい（＝解像させたくない）から、開放使ってるんじゃないの？

端にピントを合わせたいこともある

最近、流れを読まずにシグマをほめて去っていく単発IDのレスが多いなぁ

24ｰ120F4ってどうですか？
評価がパッとしない感じしますが

>>759
夜景や天体

>>762
すごくいいよ
旧型と比べて断然良くなってる
広角24mmからの高倍率ズームで
ナノクリで描写も良くF4通しで使いやすい

>>762
マジレスすると24-70/2.8を買え。

金なければ28-75/2.8タム

D7000との組み合わせで、高速で正確なAF-S、AF-Cで連写を楽しめるレンズがほしいですが、
何がいいでしょう？

純正の高いレンズ。

>>766
いまなら旧VRニーニー中古がお買い得！

>>766
何撮るのか知らないけど、70-200mmF2.8が最低ライン。

>>761
他スレでシグマ50mmが糞玉認定されたから巻き返しの布教活動でしょ
とは言え、いくら宣伝してもシグマの周辺が良くなるわけではないから
周辺を使う奴がアホ、って方向に話を持っていきたいらしい

次はf1.8単焦点シリーズだよね？
50が出たから、24、35、85。
もしかしてその流れで105も？x2048;

>>771
24mm、28mm、35mmそれぞれFX対応でF2で出ますように。

105mmがリニューアルされてDC機能が失われるのは惜しいなぁ。
あれ使ってみるとほんとに面白いし、使わなければ実にシャープだし
いいレンズなんだけれどなぁ。売れていないんだよなぁ…。

>>772
DC105は既にディスコンになったんじゃなかった？
DC135はアナウンスないけど。
DCなくなったらなくなったでまあ現行のDCはそれで活かせるからいいかな。
おれは135しか持ってないけど。

>>750
どんな写真で見開きダメだったんですかね。
近所に22万で売りに出てるからIYHするか、、、

>>744
俺の常用。D700を軽量化するなら買い。
マクロは、ランチの料理を撮る程度なら十分。
長く肥大化したFXレンズと違い、大きさもVR18-105とほとんど同じ程度でカバンにもすんなり入る。
人物撮るならF4.5くらいで結構シャープ。広角24mmも助かる。
24-70は撮影会用に使い分け。

>>774
はっきりいってA3以上のプリントだとD3Xや中判にD3は勝てないよ
けど、そのくらいのクオリティが要求されるのは業務用でも広告、商品撮影なんかの分野だけ

ていうかカタログやムックにD3で撮ったA3見開きが載ってるからそれみて
自分で判断したほうがいいよ（D700の印画も参考になる）

>>762
ネット上でネガティブな書き込みが目立つけど
実際使ってみた感じでは最近のニッコールの高額ズーム
の血を引いているように感じる。
まあ写り自体は　24-70/2.8G　のほうが調子がゆたかで
好きだ。
屋外で24-70/2.8では望遠側が足りないって場合
カメラ一台で済ませられるというのは利点。

タムは60周年記念モデルはいいけど、あとはゴミ
値段とのトレードオフだからしかたないけど、迷った時は純正いっとけ

>>744
安いわりにはよく写るなあという感じ。
DXではいろいろとあらが目立つけどスナップとか舞台とかだったら
気にならないでしょう。

AFS24-85/3.5-4.5G　という驚異の安レンズもあった。
写り自体はそう劣っていないと思った。

シグマ工作員はとっととあぼーんでおｋ。

>>744
二線ボケ傾向で泣いたけど、そういうためのレンズじゃないよねorz

>>779
そのレンズと18-70ってめちゃゴミ入るよね…

>>778
A09、272Eはイイんでないかい?

>>782
18-70、軽くてちょっと明るめでいいんだけど、確かにゴミ入りやすいね。

掃除してもらったらゴミが入りにくくなったような気がする

＞773
ボケの効果はともかく、ソフトフォーカス的な効果は、フォトショ何かで簡単にできるようになっちゃったからね。
細かい事言わなければ、DCは必要なくなっちゃったのかな。
STFなんかも売れないみたいだし。
DC105、DC135持ちだけど、手放す積りはないなあ。

DC-NikkorやSTFがバカ売れしたらこの世の終わりだと思う

>>786
STFはあれとしても、DCはDCを使わなきゃ普通の大口径中望遠だよ。

しかし俺はMFの105/1.8と135/2を使い続ける

>>787
まあ、それなら105/2より
85/1.4を選ぶだろ

>>788
おー、俺もその２本使ってます。

新品のDX17-55 F2.8を送料込みで\95,000ほどで買えた自分は、
もしかしたらすごくラッキーだったのかも知れない。
作り、描写ともに満足しています。

>>653
便利なレンズばっかり使ってるからだよ。
コシナのノクトン58mmF1.4でも買って、それ一本を徹底的に使ってみるといいよ。
プラナー50mmF1.4でもいいけど、ノクトンの方が安いし手軽にMFレンズに手を出すのに最適。
MFレンズの面白さがわかるし、絞りによって描写が全然異なるのが面白い。
一つの被写体に対して色々なアプローチで撮影したくなる。

>>791
新品でその価格？！
どこで買ったの？！

MFってだけでつまらない。

>>793

Adoramaでリファビッシュ品を送料込みで$1,130。
いつもある訳じゃ無いので、こまめにチェックしていないといけない。
ニコンのサービスセンターでチェックしてもらったけど、快調そのもの。

>>664
F2.8は明るいレンズだと思う。
でももっと明るいF2やF1.4が存在する標準〜中望遠の単焦点ではF2.8はそれほどありがたがる明るさではないと。
むしろ単焦点では最低限の明るさかな。
55/3.5とかもあるけどね。

>>795
すごく良い買い物だ・・・。
ニコンがDXしか出していなかった頃、
普通に買ったら17万円した。
125Kで売却したが解像度の高い良いレンズだよ。

今になってDX17-55mmF2.8Gの人気が上がってるのかな。
ちょっと前はまったく人気がなかったけど。
DX12-24もDX初期のレンズだからちょっと割高だよね。
こっちは17-55より評判良いけど。
17-55もうちょっと軽ければなぁ。

>>792
まったくの同意。
それに最終的に頼りになるのはMFなのにな。
いつも絞り優先でセットして出かけるが、結局Mになっちまうのも
マニュアルのほうが手っ取り早く自分の欲しい色合いが出せるから。
旅行には必ずAFとMFを持ってくが、かならずAFが迷ったり使えなかったり
する場所があるから、MFを使う。MFレンズには古いが今のレンズとは
比べ物にならないぐらい味のある良いレンズが揃ってるんで、普段は
MFのそういうレンズを使う。（それに設計に無理をしてないせいか解像力も
今のズームレンズより良かったりする。）
時間がない時や被写体が激しく動く仕事では仕方なくAFを使う。
それでもそのうち何枚かは必ずMFレンズのうちお気に入りのレンズで
撮っておく。まあ俺の場合、イベント関係の記録写真撮るぐらいなんで、
プロはそうはいかんだろうけど。

まあ楽して傑作が撮れれば、それでも満足なんだろうけど。それって最終的に
行き着く先は、カメラ触る喜びなんてなくなってつまんないだろうね。
まあ厨房には分からんだろうなあ。

「〜には分からん」なんて言い始めたら、人間おしまいだなｗ

MFみたいな苦行をしなきゃならなくなるんじゃ、一生AF厨でいいよｗ
このクラウド時代にアマチュア無線なんかやってられっかよ。

むかしのオリンピックカメラマンは
MFな上にフィルムを手で巻き上げて秒5コマは出していたんだよ。
さらに日ごろブロックを持ち上げて手ぶれを防ぐ訓練もしていたんだ。

今のAFは優秀だぞ？
MFの出番ってそんなにあるかなぁ

>>802


> MFな上にフィルムを手で巻き上げて秒5コマは出していたんだよ。

これは違うだろ。銀塩レンジファインダーの時代にすでにモータードライブによる自動巻上げは
報道で使われていたが。

10.5mmモーター内蔵してくれ…
フィルターも使えたらなおよし

>>801
苦行ってw
そんな大事か？

>>805
フィルターって保護フィルター？
あれの保護フィルターなんて直径何ミリなるんだ？

>>801
>>803
MFは苦行ってもんでもないと思うけどね。
ま、動体追尾はAFの方が楽だし確実だよね。
MFで撮っていて楽しいのはファインダーを覗いてピントを合わせたいところに直感的に合わせわれる
ところかな。
AFポイントを動かすのとも違うし、中央のAFポイントを使ってフォーカスロックをするのとも違う、
これは一眼レフのMF独特の感触だと思う。
AFレンズでもMFに切り替えればできるけど、MFレンズのしっとりしたピントリングの感触と回転角の
大きさは今のAFレンズではちょっと味わえない。
古いレンズの金属の質感も心地良い。
MF至上主義じゃないけど、>>653が写欲がなくなったって書いてたので、そういう部分で撮影自体に
刺激を受けることが少ないんだろうなって思っただけ。
シャッターボタンを押すだけで便利にそれなりの写真が撮れるんじゃ、そりゃ飽きる人もいるかなと。

>>798
D7000が出てDX心中でいいや、と思う人が増えたからでないかい。＞17-55人気
DX12-24mmF4Gは、高額で買った分だけ今の安値では手放せないｗ

DX24mmF1.8GorF2Gが出てくれれば、個人的にはDX心中してもいいと思う。

>>803
オレはMFレンズもAFレンズも使うが、D700の51点AFならフォーカスロックによる
コサイン誤差もないし、解放からガチピンだよ。
AFの方が速いし正確だし、現代のMFはレンズ遊びの域を出ないと思う。

MFは苦行だねぇ。
分かりやすくいえば、通勤でiPodではなくカセットテープウォークマン抱えて行くようなもの。
最新技術アレルギーとでもいおうか、逆行してるなぁと思う。

>>808
そんなに刺激が欲しければ、全部銀塩で撮ったら？
撮り直しのきかない36枚で勝負してみろよ。
他人を煽ってる割にはやってることが中途半端なんだよなｗ

>>812
他人を煽ってるって言われてもね。
写欲って趣味の範囲でしょ。
まぁ、身も蓋もない言い方すると>>653に対しては、
じゃあレンズ売って高倍率だけにしたら？
とか
もう写真撮らなくても良いんじゃない？
ってことになっちゃうけどね。
別にAFとMFの優劣をつけるわけでもなくて、趣味としてそういう楽しみもあるよって書いてるだけなのに
ID:hNpgXhr6Oは何と戦ってるんだろうね。

799のせいだろうな

>>813
たいした見識も腕もないくせに他人に説教してる奴は鬱陶しいなあ、って言いたいだけですよｗ

>>815
そうですか。
あなたみたいになったら人間おしまいですね

「〜には分からない」なんて言葉は、説明する能力がない奴の常套句。

素人ども喧嘩すんな

教師がよければなんでも理解できると思ってるやつも滑稽だがな

じゃあここらで妄想レンズの話でもするか。

　　　　,. -― '￣￣｀ｰ- ､_　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　空
　,. - ´l l l　|　ヾ､l　ヽヽ、 ｀ヽ、　　　　　　　　　　 l
　　　l l | ||　|　 ヽl l　 ﾄヽヽ　ヽヽ　　　　　 　 　 　 l　　　　　┼┴,.　　　　想
.　　 |! 〉',! |　|　　ヽ!　 lヾ＼＼＼｀ヽ、　 　 　 　 　 l　　　　　 |　´
　　 | /ヽヽ.|　|　　 |ﾄ、 ﾄヽ ヽ､ヽ＼ヽヽ　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　レ
.　　|/　 ヽ ',.　|l　　|l i　!､lヽ､ ﾄ､ヽヽヾ.ヽ　　　　 l＼l　　　　 ゝ-/、
. 　 |!　　 /ヽヽ |!　 ﾄ､! ﾄヽl !| l| |　ヽ ||､ヾ,　　　　l　　　　　 | ∨　|. 　 　　ン
　　|!　/ /￣ lヽ|',　|',ﾘ l | | ﾚ/_| |　ヽ |ﾄ.　l　　　　l　　 　 　 ｀´ ／
　 | | / ／⌒ヽ=lヽﾉ l ﾉ　 ,r|ﾉヽl |ﾄl　l .|!l　|　　　　l　　　　　＿＿_.　　　　ズ
　 | |' /l　 （::）|´ , 　 　 ､ l　（::）|｀|ﾄl　| | |　!　　　　l　　　　　　 ／
　 ﾄ |ﾉ i￣ｰ⌒｀´　　　　　´⌒ｰつ',l　| | |　　　　　 l　　　　　　＼.　.　　　の
　　| || i　　　　　 　 ,.　 ）　　　　ﾟ|l ｡l　|　!　 　 　 　 ',. 　 　 　 ┃
　　 | | i　　　　　　　　　　　　　　|l 　|　| |　　　　　　|. 　 　 　 ┃ 　.　　　妄
　　 | | i　　　　　／二二l}　　　　|l　 |　| l、　　 　 　 ! 　 　 　 ┃
　　　| |i_,　　 　 ﾚ―‐-､::| 　　　/|l　 |　| lヽ､＿_　　 | 　　　　＿__.　　　　想
　　､ | |、　　 　 ﾄ､＿＿ﾝ!　　 / ﾘ| 　!|ﾉ-ｰ'´ ／｀ヽ､|　　　　　 ＿）
　　　 | |＼　　　｀'ー一 '′ ／／ ヽﾉ ／ l　/　　 　 | 　 　 　 /　/　　　　は
　　　| | ﾄ､! ヽ､　　`ー　 ／／　　/　 l l　l　　　　　ﾉ　　　　 /　/
.　　ヽ| l | l＼ 　｀ ｰ-- '´/´|　　 /　　 ',l l!　　　　　ヽ　　　 ･　･ 　 　　　　：
　 　 ヽ、ヽ!　ヽ、　　　 / 　 ＼ /　　　 ',/',　　　　　 |
　　ヾ ヽヽ ヽ 　 ` 　　/　　　　/　　　　 ヽ ヽ　　　　ﾉ　 　　 　 　　　　　　：

DX20mmｆ1.8

AF-S 33.4mm F1.0 G DX

いや33.3mmだな…

FXでも問題なく使えるDXレンズが欲しい。

DX35mmｆ1.2

　　　　　　　'' ´´` l/ﾊj;:j;;j;;;;;;;;;;;;!　　 レ　　み　　30　　空
　　　　　　　　　　　　 juj!!;;;;;;;;;;;;;!. 　 ン..　 ん　　代　　想
　　　　　　　　　　　　;.　 1 ;: ;: ;:;!.　　ズ .　 な　　に　.　レ
　ﾐヽ　　　　r'二ﾆミﾐヽ　 1; :;: ;: !　　 を.　　そ　　な　.　ン
　` YﾆﾆﾆY´￣￣￣`ヽ　1;: ;: ;;;!.　　買 .　 れ　　っ　.　ズ
　　ﾘ　　　i　､ ＝･=-　j!jj!;:i;:i;:i;:i　　　っ 　. な .　 て　.　を
　_ノ　　　 ヽ _ __ ＿ 丿　｝;:;:!!!;! 　 　て ..　 り　　　　.　 妄
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ州ﾊ.　　　い　　の 　 俺 ..　想
　　,;　　　jii､　　　　　　　 ﾐﾊ. 　　　　た　 　 　 　以 ..　し
　.,′　　　　)　　　　　　 / /.　　　　　：　 　 　 　 外 ..　て
　 ` ﾞﾞ""｀¨´　　　　　　 ,レ′　.　.　　　　　　　　　 　 .　る
　;: .: ;:. : ;:; :. :　　　　　,ﾊjﾊ　.　 　　　　　　　　　　　　.　間
　-＝＝=-､､,,　　　　,ﾊj 　　　　　　　　　 　 　 　 　　.　に
　 ､__ __ _,　　　　　　ﾊl
　｀¨¨¨¨´　　　　　,ｲ ｛
　.: ;,: .:;, : ,.: ,;:　／　　L
　;:; ;'`.; :;: ; ; イ　　　　 )
　ﾆTT 「「´　　 ／　　├- ､､_
　　 i｛!　　　　/　　　　ﾄ､　　　ﾞﾞ¨ `ー‐ -- ､､
　　 i｛!　　　 /　　 // ﾄ､ヽ　　　　　　　　　　 ｀`
　　 i｛!　　　/　　//　 ﾄ､　',

AF-S NIKKOR100-500mm f/4.5-5.6G ED VRII

AF-S NIKKOR35-300mm f/3.5-5.6G VR�V

地味に欲しい
AF-S 28-135mm F3.5 VR

8-500mm/F8

DX12mmｆ2

-5mｍ　ｆ/-1.0

>>808

>>799だが、多分こういう拒絶反応になると思ったｗ
AF厨（というより、あんまり撮影してるとは言い難い、どっちかっていうと機材オタク）の連中にはなに書いても無駄。
それにしても物凄い拒絶反応だなあｗｗｗ
それだけMFにコンプレックスがあるってことか。

MFを苦行と書くヤツもいるし。。。AFもMFも使って、使いこなして使い分ければもっと便利だし、
世界観も広がるのに。かと思ったら、勝負とかｗ　考え方が違うとはいえ、可哀そうとしか思えんｗ

他人事だから別にいいが。
俺としては俺が思ってることと同じことを言ってるやつがいると思って
思わず書き込んでしまった。とばっちりになったようですまんかったね。

マイクロ一眼サイズでフルサイズ機出してくんないかねぇ

50/1.8G用ボディーを早く！

マイクロ一眼サイズってなに？

マイクロ一眼サイズttp://www.jtt.ne.jp/shop/product/chobi_cam_one/

>>834
あなたは何でそんなに偉そうなの？
あなたみたいに他人を不快にさせる態度の人は誰とも話が通じないと思いますよ
他人事だから別にいいっていうなら、ウザいので早く消えてください

換算50mm前後のレンズ以外はフォーマットサイズの違いによるコストの違いは少ない。

つまりコンデジはお買い得ってことか

そりゃそうだろうな。安物を力説する奴らの伝家の宝刀、コストパフォーマンスを突き詰めたものこそコンデジだろう。

カメラ井尻が好きな人もいれば、写真が好きな人もいる。
おいらは、目的とした写真がちゃんと撮れればカメラなんてなんでも良い。

てか、カメラなんて無くても良い、位に思ってる。

じゃあ来るなよ。

>>839
俺は>>834じゃないが、別に偉そうだとは思わんかった。
むしろMFに対しての壮絶な拒絶反応にﾜﾛﾀｗｗｗ
てか>>834って当たり前なことしか書いてないじゃん。

最近はMT車も運転できない障碍者ばかりだしな

>>845
>>834に書いてあることが当たり前のこと、っていうのはあなたの主観でしょう

拒否反応が出るということはあなた方の意見が間違ってるか、理解されていないか、世間から支持されていないかのいずれか。
それを厨房とかコンプレックスとかいう言葉で片付けるのは自由だが、それってもはや連合赤軍とか新興宗教と同じ精神構造だよね

＞833
以前はそんなことも思ってたけど
今は違うと思っている。

写真もカメラも物としてあるから
物を言うというか。

写真を撮る奴がスカシてそういう事を言っては
いけないんだな。
撮られる奴に対する謙虚さは大事だけど
それに応える何かも持ってないと。
カメラをもって立ち会ってる人は
スカシて撮らないでいるのよりあとで
役に立つ写真でも考えたほうが良いと思うのだ。

>>847
だってオマエ、理解する気すらないぢゃん。「偉そう」だなんて口走る時点で明白。

>>847
お前の中では数レスの否定的なレスがあっただけで
間違ってるか、理解されていないか、世間から支持されてないかなのか？
そんで精神構造が連合赤軍とか新興宗教と同じになっちゃうの？

個人的にはMF､AFともに一概にどちらが上とか決められないと思うけど
お前がヤバいやつだってのはわかった。

>>846
スレ違いだが、DCTとかCVTとか出てきてMTはもう瀕死でしょ。
今やどう頑張ってもMTの方が遅いし燃費悪いし、MT派が主張していたメリットが何一つ残っていない。

>>849
オレはAFでもMFでも撮るよ。
コシナのノクトン58mmとMP100mmは使ってるし、過去には焦点距離35mm以上のZFレンズは全部持ってた。
でもオレはAFでしか撮らない人をバカにしたりしないし、自分の考えを押しつけようとも思わない。

>>850
だって本人が「壮絶な拒否反応」って書いてるしｗ
つまり自説が全く受け入れられていないと自覚してるわけでしょ。
語るに落ちてるんだよ。

どっちの考え方が正しいのかは俺も分からないが、自説が受け入れられないからって
自説に反対する人間のレベルが低いと主張するのはどう考えてもまともじゃないよね。

>>851
AFでしか撮らない人は今じゃ大勢だからね。
ただ、MFが苦行と言うのは少々偏っていると思うな。
その考えを少々軟化させるだけで、レンズ選択の幅が広がるんだからさ。

「AFかMFか」だって。馬鹿な議論してるね。

馬鹿ばっかり。ウププ。

大勢だったらフルタイムMFなんか開発しねえよ

>>852
ねえ、誰もMFを強制してないじゃん。なんでそんなに必死なのさｗ
ただMFを使ったら世界観広がるよって言ってるだけで
それって使ってみないと分からないっていう当たり前な話なんじゃないの？
俺が壮絶な拒絶反応って書いたのは傍目から見てお前の逆上ぶりが
異常だったからだよｗ　俺が書き込む前にも、それから書き込んだ後にも
お前に反論きてんじゃん。頭がかたすぎるんじゃねーの？ｗ

>>854
いや、AFもMFも使ってて、MFに拒絶反応示す馬鹿一匹にMFも使ってみたら
っていう親切心で書いてくれてるひと多数。議論にもならんｗ

>>855
話はわかるから、そういうことでもいいや

>>857
>>799への多数の反論は無視して馬鹿一匹呼ばわりですか
やっぱり新興宗教にハマると盲目になるようで

>>859
その前に>>856は読んだ？過剰反応しすぎだろｗ
それから文章をよく読まないのはお前の悪い癖。
ID変わってても文章の中身が理解できてないのか、よく読んでないのか
一人だけ過剰反応してるのが分かる。コロコロするのも結構だがほどほどになｗ

>>860
自分こそ人の文章ちゃんと読んでるの？
俺の文章をどう読んだら「MFに拒絶反応」になるんだか理解不能。

自分の意見に反対されたからって相手のことをアホバカいう人とは話が通じませんねって言いたいだけですよ。

>>852
なんで「壮絶な拒否反応」って書いたら
>つまり自説が全く受け入れられていないと自覚してるわけでしょ
っていう解釈になるんだよ、明らかに「（一部からの）壮絶な拒否反応」
って意味だろ
お前みたいに勝手にねじ曲げて他人の意見を解釈することを
曲解するっていうんだよ

あと、クルマのMTのことだけどヨーロッパ（9割MT）とか
日本の趣味的な層ではちゃんとATと違う部分で支持されてんだよ
知らないことを適当に語んなよ、知ったかぶり野郎

傍目から見てるとお前のレスは過剰反応してるように見えるがなｗ

そもそも>>852

＞だって本人が「壮絶な拒否反応」って書いてるしｗ
＞つまり自説が全く受け入れられていないと自覚してるわけでしょ。

そこまで言うなら突っ込んでやるが。
自説ってのはなんだよ。誰のどういう自説なのか説明してみろよ。

＞俺の文章をどう読んだら「MFに拒絶反応」になるんだか理解不能。

あのな。この議論の始まりはMFに関してだろ。お前に対してのレスでも
ないのに過剰反応してるお前。他の誰もなにも書かないのにお前だけ
不快に感じてる。俺は思うに、IDは変わっていてもお前はその前から
そいつと議論してたんじゃないか。ってことは、当然お前の議論相手は
MFも使ってみろよという論だろう。お前はそれに反抗するわけだから、
MFなんて使いたくないってことだろう。

偉そうに感じてわざわざ書き込むのはお前だけだよ。それが>>839
そのお前がむかついた>>834のレスと>>839のお前のレスの間になにかそのことに
関してレスがついたか？
みんなどーでもいいと思ってんだよ。しかも自分に向けられたもんでもないし。

そうやってすぐにキレるから実生活でも苦労してるんだろうな。まるで反抗期のガキだな。

本当にAFもMFも、ましてやZFレンズを常用してるような連中ならMFもAFも関係ないと思うだろうがね。
ZF全部持ってたなんてわざわざ書くか、普通ｗ
その発言だけで、ああ見栄張ってんなと思った読者が数名いたと俺は推測する。

>>863
私がMFに拒絶反応を示したというレス番号を具体的に提示願います。
まあ、それができないから憶測と決めつけだらけの意味不明な長文になっちゃってるんでしょうけど。

>>864
おい、その前にお前が書いた自説について解説しろよ。
自説ってのも推測なんだろ？ｗ

もう、やめてよっ！！！

ついでにもう一つ。

>>861
＞自分の意見に反対されたからって相手のことをアホバカいう人

じゃあ、俺が確実にこういうことを書いたというレス番号を具体的に
提示してみろよ。

>>859
＞やっぱり新興宗教にハマると盲目になるようで

俺が新興宗教にハマッているという根拠を具体的に示せ。
これも推測じゃないのか？俺の書き込みからお前が勝手に想像しただけ
じゃないのか。もしそうじゃないのなら、当然証拠を示せるよな。

顔真っ赤だよ

蔦の葉っぱも真っ赤だよ

そう言って話をそらす。結局逃げてるだろ。
ちょっと本気で相手してやるとこのザマだ。

おい、ID:Fx4Q2c2IO、さっさと書けよ。

>ID:Fx4Q2c2IO
こいつどっかおかしいのかな
すまんかったね、っていってるやつにウザいから消えてくれと言い出したり
なんか自分の解釈で検討違いな意見のまとめかたしたり
半端な知識で自動車のこと語りだしたり
いきなり宗教の話持ち出してきて決めつけたり

人に意見を押し付けない、バカにしたりしない、偉そうとか
いうだけで全く自分の意見を省みてない
自分がバカだと気づけないバカが一番やっかいなんだよなぁ…

>>872

馬鹿っていうよりガキなんだよｗ　多分未成年。この調子はなんとなくそう思う。
だからわざわざZF全部持ってたなんて書き込みになるｗ
可哀そうだからあまり突っ込まないけど。

細かく見れば、論旨にほころびがあるのも本人よく分かってない。

>>871
そろそろ本気を出して>>864に回答してください

ID:Fx4Q2c2IO

おい、そろそろ書けよ。たまってるぞｗ

ていうか、意見の押しつけは良くないよって言ってるだけなのに、どうしてMFに拒絶反応って話になるのか理解不能

>>874
順番から言ったら、>>863からだろ。
まずはそれから片付けようや。宿題が一杯あるぞ、坊やｗｗ

以下、答えなさい。
＞自説ってのはなんだよ。誰のどういう自説なのか説明してみろよ。

>>876

自分が意見を押し付けてるの理解できてないのね。

暇ですね＾＾

>>877
いや、>>861の問いかけが先だよ。この時点でオレは分からないって言ってるんだから。
じゃ、本気出して回答よろしく。

なんかつまらなくなったｗ

ID:Fx4Q2c2IO,ID:J+NRBJrU0
ニッコールスレ二大賢者として認定してあげるから、そろそろやめて

とりあえずお薦めのMFレンズの話でもしよーぜ。

俺はAi ED180mm/2.8Sを推す。
中古で3万円くらいかな。
このレンズで撮ると1.2倍くらい上達した気分になる。
180mmの単焦点はラインナップから落とさないで欲しいね。

住み分けしてほしいもんだな
どこかにＭＦレンズスレあった気がするが、落ちたのかな。

明るさとか、ＡＦＭＦとか、スペヲタがいかにも好む話題が続いてる

>>883
俺は、長いMFレンズは買わないと決めた。
持ち出さなくなるｗ
180/2.8ならAF-Dでもそのくらいの値段じゃね？

>>884
興味の無い話は流せ。
マルチに話題が展開しても良いじゃない。

>>885
AFでも値段ほとんど変わらないね。
そしてそっちの方が細くて取り回ししやすい。
AFも良いレンズだ。
フルサイズで使う180mmっていいよね。

DXにMFレンズなんかないんだから誰が場違いな話をしてるか明確な事だろう

と

200-500のMFズームでカワセミねらってる俺が言ってみるテスト

>>888
ここニッコール（DX他）スレね
MFの話してるやつみんなスレチだとおもってた？

えっ、DX他ってのは・・・・

っていうかスレタイのDX他って必要なくない？
FX他ってスレ無いし、DXに限定すると望遠レンズかなり制限される。

トリミング前提で小さいＭＦの135/2.8もいいよ、中古じゃ格安だｗ

>>890
よくわからんけど多分、君が考えてる〜他って意味が違ってるよ
ていうか普通にニッコール総合スレとしてここ機能してるし

>>892
DXとその他のレンズ、ってことだと思うんだけど、それじゃ全部じゃんって思った。
で、DXに限定するんならFXのスレも作らないとね、ってこと。

>>890
>っていうかスレタイのDX他って必要なくない？
今となっては無い方が良いわな。

スレが立った当時はカメラ板のニッコールスレとの役割分担で付けていたと認識しているが・・・

>>891
俺も持ってる。
ジャンクで買ったカビ玉ｗ 1000円ぐらいだったかな。
毎度のように分解してカビキラーでやったけど、コーティングが侵食されてて
ムラになっちゃった。

カメラ板にニッコールスレがあって
そのデジ板版として出来たんだよな、んでフィルムにDXは使えないから
DXもOKってことでカメラ板と区別するために（DX他）ってつけたんじゃなかったっけ？

だからデジ板のニッコール総合だよー、DXの話題もここならアリだよ
ってことじゃない？

>>892>>895
俺は135mmはジャンクなF3.5を買ったよ。
分解して綺麗にしたら、これが開放でも良く写るので驚いた。
何れF2.8も買って見ようと思っている・・・が、MFニッコールスレの方が良いかな？

・・・ってMFニッコールスレは落ちてたんだなorz

>>896
そんな感じだね。

ちなみに初代スレは手元にログが無いけど、これかな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088270796/

>>898
D70全盛期かな、なんか歴史をかんじるなぁ
この時からずっといる人っているのかな…
ttp://ccd.denpark.net/1088270796.html

>>899
自分はD70が出た直後のデジデビューだったけど、
2chのデジ板デビューは初代スレの後半頃だったかなぁ・・・
その頃は専ブラ使っていなかったので、手元にログが残っていないのよ

ってログのリンクサンクス。

>>898
今見るとDXに取り付けできるニッコールレンズってのも判りにくいね。
当時はD40が無かったし。

>>884
残念ながら落ちてしまい次スレが立たなかった。
なんだったら立てようか？

AF/MFで分ける必要ないと思うよ。

>>902
どうせすぐに落ちるとおもうけど

>>902
俺もさっき落ちているのに気がついたのよ。
ちなみに、カメラ板のMFニッコールスレも落ちているのね・・・
無いと寂しいから立ててくれると嬉しいな。

>>903
まあ、そう言う話も有るけど、
それなら、次スレからスレタイの（DX他）は外した方が良いね。

MFスレって結構良い作例があったりするよね。
フィルムの頃から写真撮ってる人達なのかな。

立てたよ〜。

【Ａｉ】ＭＦニッコールレンズinデジ板3【非Ａｉ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305204240/

>>883
Ai28/2.8S：キレ良すぎ。逆光強すぎ
C35/1.4：包茎デザイン。ポワポワ〜カリカリ。9枚羽根。
Ai50/1.8長玉：バランス良すぎ
Ai135/2.8S：立体感良すぎ。コンパクト望遠。

撮影スピードあげるためグリスを柔らかくしてもらったら便利すぎ。