【不具合5%は】シグマレンズ22本目【許容範囲ｨｨｨ】

安く、超々高性能のシグマレンズをデジタル一眼レフで使う人のためのスレッド。
ニッコールよりもブランド力があって信頼できる、高性能のシグマレンズ。
キヤノン蛍石よりも、望遠レンズの色収差が少ないシグマUDレンズ。
ペンタックスSMCコートよりも逆光性能がよく、どんな逆光にもハレーションもゴーストもないシグマレンズ。
オリンパスよりも高性能なマクロレンズ群を持っているシグマレンズ群。
タムロンやトキナーは足下にひれ伏せ、コシナーは問題外。
ミノルタは…また今度？
そんな風に信じているシグマファンはここで語ろう。


前スレ
シグマ/SIGMAレンズスレッド part21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165244860/

過去スレ等、その他は>>2以降に

■SIGMA Webサイト
http://www.sigma-photo.co.jp/


■過去スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165244860/　シグマ/SIGMAレンズスレッド part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160721197/　シグマ/SIGMAレンズスレッド part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157775074/　シグマ/SIGMAレンズスレッド part19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148905694/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ18本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143309187/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138886820/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ16本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134915194/　【科学力は】シグマレンズスレ16本目【世界一？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130060483/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ15本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126020595/　【科学力は】シグマレンズスレ14本目【世界一？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126021033/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ14本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ13本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118841626/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ12本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117441733/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ11本目【世界一】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114981508/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ10本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113103646/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110621967/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ8本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106123272/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ7本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103013347/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ6本目【世界一】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097681009/　【ライカ】シグマレンズ専用スレ5本目【ツァイス】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092973805/　【安さでは】シグマレンズ専用スレ4本目【世界一】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089516488/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ3本目【世界一?】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086181270/　【科学力は】シグマレンズ専用スレ 2本目【世界一】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077715862/　*超高性能*シグマレンズ専用スレッド*一流メーカー*

■テンプレ

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」 ※NEW
　　　 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」 ※NEW
　　　 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」 ※NEW

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

■テンプレ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　※工作例　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

970 名前：926[sage] 投稿日：04/12/12(日) 19:01:09 ID:jyevkicv
結局､予定通り24-70/2.8 MACROを買った訳だが。
で、ちと撮影してみると…

激しい前ピン・左側激しい像乱れが。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

因みに､一緒に持って行った18-50（3.5-5.6）の方がよく写っていまつ(w

一応シグマに問い合わせて調整お願いしてみるつもり。
で、ボディ本体も送らないと駄目?

971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/12/12(日) 19:18:43 ID:iAJa8j8u
>>970
まぁ待て。
CCDだかCMOSが傾いてるってことはないのか？
あと、ちゃんと三脚使ったか？
新聞とかタイル壁とかで厳密に試写したのか？
そもそも安物なんだから、過大な期待を抱かないほうがいいぞ。
牛丼屋に五つ星フランス料理の味を求める方が間違ってる。
もしかして純正厨だろ？
安いんだからあきらめてそのまま使うことをお勧めします。

■30mm／1.4での工作例（5行目から）

> ・珍しい30mmF1.4
> ・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
> ・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
> ・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
> ・キヤノンでもニコンでも（前スレ>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
> 　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
> 　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
> 　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
> 　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
> 　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
> 　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
> 　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
> 　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
> 　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
> 　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
> 　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
> 　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
> 　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
> 　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
> ・単焦点なのに酷い色収差
> ・単焦点なのに酷い歪曲
> ・単焦点なのに使えない周辺
> ・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
> ・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
> ・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
> ・剥がれる塗装

■テンプレ

※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に

1)「AHO」や「包茎」や「純正厨」とレッテル貼りを始める。
2)おかしな例えで論点ずらしを始める
3)一言IDで連携書き込み（不具合報告への安易な否定など）が始まる
4)報告の内容にケチをつける
　（シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ！」）
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）

などなどが行われます、注意してください。

■テンプレ

２ＣＨとメーカーの関係

１，サポート系、商品企画系、広報系の人は、２ｃｈを業務として閲覧している。
２，２ｃｈでなにか指摘がある場合は、１はその旨を品管か、開発に報告し、チェックを要求する。
３，問題が発見された場合、該当技術部隊に改善を要求する。
４，開発系その他の部隊でも、大抵、２ｃｈを業務としてではないが、自主的に閲覧している。
５，指摘された問題は、マジメかつ時間のある人は、自主的にチェックしてみるが、
　仮にこの時に問題が発見されても、この段階では、業務としてのアクションがとれない。
６，5の場合、3のように会社として筋の通った経路で話が降りてくるまで待機するか、
　マネージャーに相談して、会社として筋の通った話にしてから、業務として改善対策をとる。
７，メーカーの人が、自ら、２ｃｈに書き込みをして、何らの活動をすることは、
　情報漏洩などの重大な事態に結びつくリスクがあるので、普通はしない。
　また、仮に若い人などがしているのが見つかれば、厳重な注意を受け、直ちに中止させられる。
　特に、サポート系の部所は、他の部所に対して、各種掲示板などに安易に書き込みをしないよう
　普段から注意を促している。
８，悪口や、少々の誹謗中傷くらいで法的アクションは検討しない。
　ただし、流通（問い屋、代理店、販売店など）を巻き込み、そこにまで波及する実害のある
　事実と異なる情報が流れている場合、メーカーの責任として対応のアクションをとる。
　しかし、いきなり訴訟なんて普通はありえない。（費用がかかるので･･･）
９，メーカーが２ｃｈに対して与えている地位的なステータスは、
　「たかが2ｃｈ、されど２ｃｈ」というようなあたりと思える。
１０，自社の製品を巡って２ｃｈで言い争いが起こっているのは、苦笑しながら見ているか、
　昼休みなどに「あいつ分かってないなぁ・・」などと、実際に話題に上ることもあるが、
　自分の関わった製品でユーザーが熱くなっているのを見るのは、
　内心、悪い気はしない。

■マスコットキャラ　Σくん

　　ノ　, ´｀ ､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　横領力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）



■【シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕】

ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は２０日、光学レンズメーカー、
シグマ（本社・川崎市）の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者（５６）を横領などの疑いで逮捕したと発表した。

検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった９８年から０５年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約７３０万ドル（約８億５０００万円）を横領した疑い。約５００万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。

シグマに０４年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。


ソース（朝日.com）
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html

がんばれシグマ！
良い品をより安く作って、キャノもタムもぶっとばせ！

うｍｍ

うう

>>12-13
どうした？
一体何があったというのだ？

前スレと間違えて埋めようとしただけだろ

横取り１０００頂きマンモスｗ

wUEwRY2c0泣くなよｗ

誤差5%が許せない人って、工学実験とかしたこと無いんだろうな。
物を作る分野の仕事はできなさそうだ。
体重計だって市販品は5%くらいの誤差はあると思うが･･･。

もちろん、誤差は無いほうがよいのは当たり前なんだけどさ。
誤差のまったく無いレンズを作ったら、純正のレンズよりもはるかに
高くつくと思うけど、それでもシグマのレンズを使うのだろうか。

ま、20mm で 中には19mmのもあれば21mm のもある
っていう誤差ならホントに誤差だけど、
20.5mm ±0.1mm なのに 20mm と言ってしまうような場合には
カタログスペックを水増しするために誤差を悪用していると
思われてもしょうがないかな。

シグマがその手を使ってるのかどうかは知らんが。

こっちが五時間も前に立ってるし本スレでいいんですよね？

>>20
激しく同意。
あっちは確信犯の重複スレだから悪質だよ。
Σ工作員は恥を知らないよな。

釣られんよｗ

しかし５％問題は死熊工作員にとっても鬼門とみた。

本スレなのに盛り上がらないね。
悪い先例にならなきゃいいけど・・・・

レンズ調整って10日ぐらいで済むもの？

ホしゅ。

>>24
一回で直らず、三回かかったりするのがザラらしいから、一回で10日だとしても30日かかることになるね。

170-500 使ってるが前玉が重く、だらしなく伸びてしまう。
皆さん、これを防ぐ何かいい手はありませんか？

タムにする！
確かロックがついてたはずだから。

去年、１８−２００と１８−５０を買ったらどっちもはずれ･･
不具合は５％じゃなくて５０％じゃないの？

俺は4本中1本だめぽで25%

>>27
そういうもんらしい・・・俺も使っているが
したむけば望遠、うえをむければ中望遠という自動ズームと思ってる

あとこのレンズ、テレコンつけると画像が辛すぎる

テレスコとステレンキョーは、イカとスルメほどの違いしかないぞ。

>31
テレコンナシの何か良い画像Upしてくれたら嬉しいのだが。
今迷ってるところなので。

シグマレンズで苦しまない最良の方法。
　　　　　　　↓
シグマレンズを買わないこと。

このレス仕切ってる奴って何？
タムなの？観音のGKなの？

>>35
仕切ってはいないけど、観音の反応が凄く強いことだけは確か。

なにかとキャノンのせいにしたがってる誰かが張り付いてるのは確かだお


79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 02:29:12 ID:M8I4u5oL0
まずはキャノンにクレーム入れるべきだね。

81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 10:08:02 ID:z8U4A6rc0
欠陥品を平気で売っているキャノンよりはましだろう。

83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 10:28:20 ID:z8U4A6rc0
キャノンは欠陥があっても仕様なのでしようがない、と返されるよｗ

93 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 23:33:25 ID:uNWKWqV/0
キャノンなら、カメラのAFの精度の問題だよ。

96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 00:00:36 ID:ETP8bUhh0
キャノンは純正レンズでもAFの精度に問題があるよ。

キヤノンのレンズが高くて写りが悪いのは別にシグマのせいじゃないのにね

313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/09(金) 22:38:27 ID:iQYjkCzL0
KDXに付ける常用レンズでスレタイの２本とシグマ17-70の計３本を考えていますが、
結局のところどれが相性がいいのでしょうか？
撮影対象は主に風景（だだっ広いところ）と建物のスナップです。
よろしくお願いします。

314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 23:20:47 ID:t1mmz92w0
>>313
「相性」を持ち出すと、シグマはどうしても落ちるよ。

315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/10(土) 00:03:06 ID:QPjm1DmC0
そうだよなぁ。シグマレンズは、新しいボディが出ると使えなくなることがあるからなぁ。
しかもＲＯＭ交換にも限りがあるから、修理すらできないハメに・・・。
せめて絞りじゃなくて、ＡＦが動作しなくなるならまだマシなのに。
って何故シグマは不具合が出るの？　やっぱパテント料金払ってないのか？

シグマ社員です。アンチシグマです。
シグマ製品に愚痴があるなら２ちゃんの書込みは止めてぜひ本社まで来て直接経営者にクレームを
ぶちまけることをオススメします。彼らは世間の評判から逃げようとして
社員にすべてのせきにんを押し付けようとするから。
毎朝朝礼でえらそうなこと言ってるのを聞くと頭にきますね。
またAFの問題がありますけどそれは開発者の頭のフォーカスがズレているからです。
かなし〜お話、でも開発者のレヴェルが低い、それがすべての原因。
シグマの製品が好きな人は大変結構。でも愚痴があるなら直接えらいひとにクレームする。
それもカスタマーレヴェルではなく直接経営者にね。それとシグマの製品はさっさと
止めて純正に切替することが賢明ですので。
開発部門社員からのアドバイス。転職市場も広がってるし逃げるなら今かな。

素人にはありがたいんだけどなシグマ。
純正は高いけどシグマなら広角も望遠も安い。
うちら単に広角は広く撮れる。望遠は遠くのものが寄せられれば
色収差とかわからんからいいのよ。
ただ難を言えば操作性。
70-300APOズーミング固すぎ。
安グリス使うから低温下で使うとグリス固まってズーミングが渋くなる。
上の方見るとでかいのは逆にデカチンみたいにだらしないみたいだし。
使うグリス間違えてんじゃない？と思う。
どんなに頑張っても純正の50�_は遠くのものは寄せれないわけで
安くて色収差ある(らしいけど)シグマでも望遠なら寄せれるわけで。
腕と財布と用途で選べばシグマも決して悪くはないと思うんだけどなぁ。
俺的には金あるなら無難に純正買えば？
俺は金ないから少々使い勝手悪くてもシグマ買うよ。
そんな感じ。

死熊クオリティｗ

シグマレンズの購入を考えているのですが、相談に乗ってください。

近所のカメラ店に、棚ズレ品の70-200EX DGのマクロ無し（現行の一つ前の型）が
7万でおいてあるのですが、これって現行品と比べて描写はどうなのでしょうか?
あいにくその店には現行品がないので、撮り比べできません。
よろしくお願いします。

maro氏のサイトのレンズテスト画像から判断しる！

調整に出しておいた18-50mm F2.8 Macroが帰ってた。
前ピンだったのが、ほぼジャスピンになった。
でも、映り自体は、まぁまぁって感じかなぁ〜。
テレ側があまり解像感が無いです。ワイド側は素晴らしい。

値段考えれば、まぁ満足ってとこかな。

>>45
テレ側のピンだけが狂うと言う可能性もあるのがシグマ。

本当のｼﾞｬｽﾋﾟﾝが来た時の解像力だけなら「世界一ｨｨｨ！」

キヤノンのボディでシグマレンズ使うとピント合わないのが多いけど、キヤノンの
嫌がらせか何か？

　

Canon body ＋ Canon Lenseでピントが合って、＋ シグマ Lenseで合わないのは
シグマの無能力。

素直にEFレンズテクノロジー使えよ

591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/02/25(日) 16:05:31 ID:Cjh4dnDs0
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

マルチコピペうざ〜

レンズ情報読みとれるんだから
カメラ側に嫌がらせ機能
つけられないわけじゃないけどね

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

色収差の激しいのは調整で直るか？

大丈夫、みんなレンズ手ブレ補正の盛大な色収差でも気にしてないから

こっちはお金払ってるんだから、ちゃんとしてくださいよ…。

やっぱりISOをきちんと取得してないからシグマは駄目だな。
サンプル画像もフォトショで塗りつぶした捏造画質だし。

はいはい。えらいえらいｗ

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

また10時起床かw

ID変えても知恵遅れは隠せない

誰にも必要とされてないクズの一日
772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 10:22:01 ID:VydgF1lY0
60 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 10:25:07 ID:VydgF1lY0
775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 10:56:04 ID:VydgF1lY0
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 11:39:35 ID:VydgF1lY0
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 12:32:27 ID:VydgF1lY0

464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 01:31:35 ID:G6ahIqkn0
465 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 01:33:13 ID:G6ahIqkn0
466 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 01:34:43 ID:G6ahIqkn0

>>62　ははは、「キチガイ」から「知恵遅れ」に変えたのか？　　
「精神障害」になにか特別な思い入れでも？（爆笑

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/03/11(日) 16:35:16 ID:vcRXCGix0
シグマレンズ統合スレッドです。
荒らし/キチガイはスルーで。

191 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 16:17:22 ID:MN3nu7Q20
>>189
クレーマーがキチガイだって事がよくわかるレスをありがとうございます。

344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 22:27:36 ID:sFb4gw5z0
もっとペース上げろよキチガイw

352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 23:49:23 ID:sFb4gw5z0
お、キチガイが会話したがってる

372 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 23:50:23 ID:/VMKRXwF0
今日のキチガイ

406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 22:39:21 ID:tw2lGynh0
今日のキチガイは昼過ぎ起床か。

423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 17:59:22 ID:FK4NiKvT0
キチガイがいると聞いてやってきますた

440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/08(日) 09:58:08 ID:6LS0s7B40
キチガイって言われて傷ついているキチガイw

62 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 20:42:28 ID:70KKMB520
ID変えても知恵遅れは隠せない

そんなに気にしてるのかwww

473 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 22:27:52 ID:VydgF1lY0
475 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 23:38:07 ID:VydgF1lY0
476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 23:39:38 ID:VydgF1lY0
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/09(月) 23:42:22 ID:VydgF1lY0

だんだん追い詰められてきたな

>なにか「キチガイ」に思い入れでも？ｗｗｗ
>なにか特別な思い入れでも？（爆笑

キチガイを抽出するすれっど？

また平日の昼間www

575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/16(月) 11:29:02 ID:C5rsvvVk0

捏造ネタも忘れるほど傷ついてるキチガイ

601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/17(火) 22:36:14 ID:6vNab/6j0
603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/17(火) 23:04:28 ID:6vNab/6j0
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/17(火) 23:29:06 ID:6vNab/6j0

まあそんなに涙目になるなよ、平日の昼間からw

627 名前：　　　　　キチガイさんの新作きますた！ｗｗｗ　　　　　　[] 投稿日：2007/04/19(木) 01:03:03 ID:5AX6JnmF0
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/19(木) 01:04:38 ID:5AX6JnmF0

トラウマがうずいてるんだろうな
このまま首つってくれたら静かになるのに

ｷﾓｲｽﾚですねまた。
ﾋｮｲｯｗ

684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/21(土) 21:44:11 ID:LxIcck670
686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/21(土) 21:58:04 ID:LxIcck670
690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/21(土) 22:15:00 ID:LxIcck670
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/21(土) 23:02:15 ID:LxIcck670

>ああ、やっときてくれましたねｗ
>ああ、やっときてくれましたねｗ
>ああ、やっときてくれましたねｗ

話し相手がほしいほしい[age]www

709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/04/23(月) 22:03:37 ID:3wyLWyzK0
712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/04/23(月) 22:56:34 ID:3wyLWyzK0

また平日昼間から[age]www


[age] 投稿日：2007/04/24(火) 12:10:51 ID:Y+ssmPTz0

キチガイの次は「被害妄想」に反応して発狂

742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 20:54:52 ID:g3lYRUR20
745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 21:31:58 ID:g3lYRUR20
>>743
被害妄想！？
747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 21:43:20 ID:g3lYRUR20
749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 22:04:04 ID:g3lYRUR20
751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 22:44:45 ID:g3lYRUR20
756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 23:30:21 ID:g3lYRUR20
>>753
ﾑｷｰっ！！！
先にコピペしだしたg3lYRUR20に突っ込めよ。
757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 23:33:58 ID:g3lYRUR20

何をやっても臭いからすぐばれる

767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/26(木) 11:18:55 ID:s5SfbtNx0
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:04:13 ID:Zo0UjQNv0
>初めて2chのデジカメ板に来てみたんですが、

頭の「クオリティ」（笑）が低い人

781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/28(土) 10:30:12 ID:zftj3lya0
きったねーｽﾚだな　ｽﾚのｸｵﾘﾃｨ＝製品のｸｵﾘﾃｨって感じで、ある意味納得だが。

祝日でも定刻起床で妄想報告

802 名前：　※※※　サブリミナルにひっかからないようにご注意！　※※※　[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:41:45 ID:0HOnliTl0
803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/04/30(月) 10:52:09 ID:0HOnliTl0

真正面から仕事に取り組んでほしいですw
みんな働いている時間です。恥ずかしくないですか？

817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/01(火) 11:36:49 ID:p3TpizYL0

定刻活動

841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/02(水) 11:43:58 ID:Z5/fLhaL0
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/02(水) 22:49:43 ID:Z5/fLhaL0

時間までいっしょなのに他人のふりするキチガイwwww
頭つかえよお前www

879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/03(木) 12:31:24 ID:8It36hfz0
895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/04(金) 12:20:56 ID:q4lIB3a80

>GWでやっと暇が出来て久々にきてみた。↓どうなってる？死熊ちゃんと謝ったん？？

まずはキチガイ臭を消しましょう

925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 12:50:25 ID:37FV2Oym0

ひょいっｗ

「キチガイ」にすぐ反応

936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 20:21:42 ID:/mSCqmrT0

自分の病名を告白

>統合失調症は直る病気だから。
>統合失調症は直る病気だから。
>統合失調症は直る病気だから。

発作↓
744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/07(月) 20:25:23 ID:/mSCqmrT0
ひょいっｗ
83 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/07(月) 20:24:38 ID:/mSCqmrT0
ひょいっｗ
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/07(月) 20:59:16 ID:/mSCqmrT0
936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 20:21:42 ID:/mSCqmrT0
944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 22:51:07 ID:/mSCqmrT0

また昼から活動

951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/05/08(火) 11:49:09 ID:k6bc23Yd0
956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/05/08(火) 12:08:57 ID:k6bc23Yd0
958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/05/08(火) 12:10:19 ID:k6bc23Yd0
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/05/08(火) 12:11:37 ID:k6bc23Yd0
961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/05/08(火) 12:13:11 ID:k6bc23Yd0
962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2007/05/08(火) 12:14:51 ID:k6bc23Yd0

キチガイの雄叫び

>出てこいやぁｗｗｗ！

528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 22:04:18 ID:SvLXBfpp0
530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 22:35:27 ID:SvLXBfpp0
538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 23:26:13 ID:SvLXBfpp0
539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 23:31:58 ID:SvLXBfpp0
540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 23:39:34 ID:SvLXBfpp0
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 23:55:30 ID:SvLXBfpp0
>気づきたまいよｗｗｗ

論破されて涙目

604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 00:45:03 ID:vo07/mrI0
605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/13(日) 00:46:20 ID:vo07/mrI0
607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/13(日) 00:56:43 ID:vo07/mrI0
613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/13(日) 02:49:59 ID:vo07/mrI0
616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/13(日) 03:07:04 ID:vo07/mrI0

病人の一日

640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 13:37:26 ID:vo07/mrI0
641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 13:39:10 ID:vo07/mrI0
644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 13:46:30 ID:vo07/mrI0
645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 13:48:19 ID:vo07/mrI0
648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 14:00:52 ID:vo07/mrI0
653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 14:57:50 ID:vo07/mrI0
657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 16:23:33 ID:vo07/mrI0
658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 16:24:50 ID:vo07/mrI0
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 17:25:33 ID:vo07/mrI0
670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 19:23:49 ID:vo07/mrI0
673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 19:30:36 ID:vo07/mrI0
674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 19:32:08 ID:vo07/mrI0
680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 19:45:25 ID:vo07/mrI0
688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 23:44:08 ID:vo07/mrI0
694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 23:58:58 ID:vo07/mrI0

ID変えるなら言葉使いも変えてみろバカww

730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 13:02:13 ID:ju2ZhxlgO
750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 20:09:59 ID:ju2ZhxlgO
753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 20:37:25 ID:ju2ZhxlgO
761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 22:24:20 ID:ju2ZhxlgO
766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 22:43:10 ID:ju2ZhxlgO
774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 23:28:00 ID:ju2ZhxlgO
784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 23:55:47 ID:ju2ZhxlgO

755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 21:21:13 ID:m9OePWyi0
767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 22:45:03 ID:m9OePWyi0
773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 23:25:22 ID:m9OePWyi0
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 23:53:46 ID:m9OePWyi0
782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/14(月) 23:55:19 ID:m9OePWyi0

逃げ

241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/17(木) 11:52:57 ID:nIxKqaxQ0

aho

263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/18(金) 11:44:56 ID:maYAz7ul0
264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/18(金) 11:50:59 ID:maYAz7ul0
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/18(金) 12:06:55 ID:maYAz7ul0
273 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/18(金) 20:12:35 ID:maYAz7ul0

904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sege] 投稿日：2007/05/19(土) 07:11:40 ID:jouBZCJ80
906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 07:16:52 ID:jouBZCJ80
924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/19(土) 23:29:35 ID:jouBZCJ80
925 名前：でもいまはこっちの祭りに参加しようぜ！[] 投稿日：2007/05/19(土) 23:31:06 ID:jouBZCJ80
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/19(土) 23:44:36 ID:jouBZCJ80

ここまで来るとどっちが荒らしだか…

昼の発作

936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 13:46:36 ID:nkq2ySaY0
937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 13:48:57 ID:nkq2ySaY0
938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 13:51:29 ID:nkq2ySaY0
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 13:56:50 ID:nkq2ySaY0
946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:12:58 ID:nkq2ySaY0
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:14:42 ID:nkq2ySaY0
949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:16:27 ID:nkq2ySaY0
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:19:20 ID:nkq2ySaY0
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:21:39 ID:nkq2ySaY0
957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:23:32 ID:nkq2ySaY0
958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:24:34 ID:nkq2ySaY0
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:38:30 ID:nkq2ySaY0
967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:44:20 ID:nkq2ySaY0
971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:49:13 ID:nkq2ySaY0
972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:53:31 ID:nkq2ySaY0
973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 14:55:06 ID:nkq2ySaY0
974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 15:01:37 ID:nkq2ySaY0
977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 15:12:08 ID:nkq2ySaY0
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 15:17:58 ID:nkq2ySaY0
3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 14:57:59 ID:nkq2ySaY0
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 15:02:43 ID:nkq2ySaY0
10 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 15:40:56 ID:nkq2ySaY0

夜の発作

33 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 23:17:00 ID:nkq2ySaY0
34 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 23:22:50 ID:nkq2ySaY0
37 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/20(日) 23:55:11 ID:nkq2ySaY0

また平日の１１時に書くバカ

52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 11:27:39 ID:I0UKGC+K0
8 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/05/21(月) 11:33:06 ID:I0UKGC+K0
63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 20:40:51 ID:I0UKGC+K0
75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 23:21:28 ID:I0UKGC+K0

もうわかったってｗ
ここ何日かのレス見てみなよ君の方がキモイよ

気になってのぞきに来るバカw

定時出勤

99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 10:15:02 ID:7nSCrMcb0
108 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 22:51:56 ID:7nSCrMcb0

だからお前もキチガイ定時だってのｗ

わざわざageるバカ
キチガイ同士隅っこでやってろ

楽しそうだね工作員さんｗ

agege

ズームの画質は単焦点レンズを超えた。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182179841/l50

ふっ

昔の【科学力は世界一ｨｨｨ】にスレタイ戻した方がよくね？

私はイタリア人です。
夜露死苦！

どなたか15mm単焦点魚眼を使っている人いますか？

135用をデジで使うとなると、魚眼はアンバランスでしょうか。
真ん中の部分だけ使うなら、魚眼とはいえず、普通に広角
として使えるのか・・・それとも、中途な魚眼なのか。

そのあたり教えてもらえないでしょうか。

>>110
http://www.pbase.com/cameras/sigma/15_28_ex

ここの画像が参考になるかも

ありがとう！

http://www.pbase.com/image/56268169

このあたりの写真を見ると、やっぱデジカメの画角でも、
結構歪んでますね・・

JK/JC/JS 炉利盗撮学校カメラマンの巣窟　
オッパイ・透けブラ画像投稿＆情報あり。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185427100/l50

リク次第でネ申が再臨しますよ。
どうりで、スレがつづく訳だｗ

あげとくかいの

１８−２００（ＯＳ無し）をオークションで入手した。
このレンズの写りってぶっちゃけどうよ？
利便性重視なんで画質はだいだいでいいんだけど。

>>115
写真撮るために買ったのだろ？
撮ってみればいいじゃん。

18-50mmでF2.0固定のズームを出してくれないかな…
10万ならば買う

オリンパスにしなされ

>>116
まだ届いてない。
曜日指定で金曜にならないと来ないんで。

>115
開放からカリッとしてる。ややアンバーかぶり。
利便性重視なら必要十分以上。逆光にも強いし。
オクでいくら？

�dクス。
オクで送料込み￥３０５００だった。
最初は秋葉の祖父の中古で￥３４８００てのがあって、
それにしようか１８−１２５（１８−２００より１マそぐらい安い）と迷ったけど
オク見たら安かったんで落札してみた。と言う訳です。

さっき届いた。
印象は、
ズームリングがちょっと重い感じ。
ＡＦがキヤノンより少し遅い。
音がちとうるさい（純正の非ＵＭＳ機と同じぐらい）
赤いラインが「Ｌ」ぽくてイイｗ
カメラのストラップも変えたことだし日曜に試写して来ます。

50-150mm F2.8の画質はどう？
微妙な焦点なんだけど、明るさとインナーズームが
魅力的に見えるんだけど…

>>123
モデル撮影会ではだんだん増えてきてるね。
軽いし半段絞るとカリカリの描写。
70-200では微妙に近い場合、丁度いいんだよね。
ただし逆光は弱し。

>>124
レスありが�d。
自分はポートレートがメインなので、中古を漁ってみます。
新品で8万はちと高いので…

>>122
お手軽欲しいと思ってるので
作例うｐきぼん

ﾜｲﾄﾞからﾃﾚまで3枚ほどヨロシク

>>126
ヘタレなんでそいつは無理ぽ。
感想は良くもなく悪くもなく、可もなく不可もなくと言ったところ。
使い勝手はいいのでおぬぬめです。

>>127
そっか。
じゃ、いいものが撮れたときヨロシク〜。
気長にシグスレで待ってるよ。

やはり1本は万能レンズ必要かな･･･。
フジの6000あたりでいいかなと思ったりもするが
ファインダーが一眼とは違うもんね。
ソニーのR1はさすがに高いし･･･

ここは過疎ってるな。

ﾎｼｭ

こっちは平和でいいね。マターリいこう〜

シグマレンズの作品例が、たくさんあるサイトないかな〜

>>132
http://www.pbase.com/cameras

ここだと画像たくさんあるよ。
現在発売のレンズなら、ほとんどの画像あるみたい。
あまり新しいレンズだとまだみたいだけど。

>>133
わぁ〜サンクスです！参考にさせて頂きます。

>>132
ここにも、あるよ〜少しだが…

http://photoxp.daifukuya.com/

本当にここ埋める？

誰かまともな新スレ立ててくれ。

シグマがD40専用みたいなレンズを4本出したな。
このところシグマは元気だ。

何でタムとトキは鈍いんだろ。

ここ数年、ずっとそんなじゃね？

なんだかんだでシグマは利益上がってるんだろうな。
1〜2年前位から矢継ぎ早だもんな。

儲かっています。とても、儲かっています。皆さんありがとう！

>>138
タムはソニー向けの生産が忙しく、トキはペンタ向けの開発で手が回らんのだろう。

>>141
糞むかつくんですが。

タムはソニー傘下に入ったのが運の尽きだよな
目先の利益優先で、開発の主力がコンデジ用レンズに取られてんだろ

17-50には注目してたんだけど、あの奇妙なリングボケを見ると、
一眼用レンズの技術では、シグマにすっかり水をあけられてしまった
気がするなぁ
高精度の大口径非球面レンズを作る技術も設備もないような・・・

死熊が会津に工場持ってるのは知ってるけど、タムってファブレスじゃなかったっけ？

>>145
タムロンの工場は津軽と中国仏山にある。

弘前工場 青森県弘前市清水

浪岡工場 青森県青森市浪岡

大鰐工場 青森県南津軽郡大鰐町

仏山工場 West of Langbao Road City-West Industrial Development Zone
Foshan, Guangdong, CHINA

KAマウントの70-200F2.8DG MACRO　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

毎月新製品のコーナーを飾るシグマ。

夢のレンズ出してくれないかな。
サードパーティならではの。

つttp://www.sigma-photo.co.jp/news/200_500_28.htm

同じ焦点距離のレンズでDGと非DGは描写の違いある？

>>151
ある。

http://210.238.185.197/~maro/lens_test/old70-300vs70-300dg.jpg

>>152
ありがと
比べてみると確かに違う
参考になった

>>152
APOマクロ�U使いですが、想像以上の差に驚きました。
厳しい環境下での描写の差を目の当たりにすると買い替えもアリかな。

何？この自作自演www


中の人乙www

先日100-300F4買ったんだけど
望遠側がピンボケみたいな画質でおどろいた。
画面全体の20％ぐらい、中央のみ高画質で
あとは外に行くにつれぼけぼけ。

ただいまシグマで調整中。

>>155
まぁ、死熊スレですから・・

APO100-300F4にテレコンつけるのと　
50-500使うのでは
どちらが解像力が高いでしょうか？

>>158
50-500

>>159 そうでしたか。情報どうもありがとうございます。

カリ高マクロ単焦点のエッチなエスエムはまだかﾁﾝﾁﾝ

>>156
調整じゃ直らないよ。

35mmでも使える12-24注文してきたんだけど
評価のほどは如何ですか？

>>163が使ってみて評価すればよろしい。

>>163
神レンズ。
しかしその精度の厳しさゆえか、片ボケが多い。
とにかく入手してすぐにテスト。

70mmマクロレンズ、これほんと凄いレンズと思う。しかも低価格。
買おうかむっちゃ迷ってる…

70マクロ、店頭で手にとって見たが、びよ〜〜〜〜んって伸びて萎えた。
もう少し高くていいから、ＩＦにして、あわよくばUSMにすればいいのに。

>>167
おまいはあの写りを犠牲にしろというのか！
普段使い用にはHSM化はしてほしいけど。

>>164-165
(｀･ω･´)ゞ

室内の展示の記録写真用に12-24欲しいと思ってる。
でも小動物寄って撮るのに18-50/2.8/MACRO/HSMも欲しくて
どっちから揃えようかと迷ってる。

どうせ両方買っちゃうんだから、さっさと買って撮影を楽しむべし。

仰る通りで。
この秋はレンズ貧乏で栄養失調になりそうで怖いw

>>172
栄養失調になるほどレンズに散財しないようにｗ

ああっ！
12-24って35mm対応なのにNikon用は絞り環無いんだ。
てことはマニュアル機では使えないってこと？
orz..........

ところでピントは合うようになったかい？

>>168
発売予定だお

>>176
18-50とかみたく、フルタイムMFなしじゃないだろうなあ。
マクロレンズでそれは無いよな。
そうすっと、ﾆｺﾝ用だけじゃなく、全マウントでHSM化かな？

え、18-50フルタイムMF出来ないのか･･･買おうと思ってたのにorz

>>178
最近出たHSMは単なるD40救済策ですから。
フルタイムMFできないHSMイラネ。

>>176
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！
時期はいつごろだんべ？
どっかにHSM化ロードマップとか出てる？

シグマの塗装ってちゃっちくね？
剥がれ易いし傷つきやすいし･･･
かって3ヶ月でボロボロ

カスだわ

華麗にｽﾙｰ

>>167
絞り環さえあれば...

うん、絞り環は無くさないでほしい。

絞り環って言いづらいから
これからは絞リングって言おうぜ！

不覚にも。

不覚三十六景

ここがシグマの本スレ？

そのようだ。
アンチが立てたスレだが無視して使おう。

>>185
ムテキングみたいだなw

>>190
ヲサン発見。

そのｵｻｰﾝはｲｶﾘﾝｸﾞ食べたくなってきましたよ

12-24手元に来たけど　でかい　でかいｗ

>>193
出目金購入オメｗ
それでも15-30よりは遥かに小さいのだよ。
今思えば15-30はカメラバッグの中で200/2.8ズームの次にかさばっていた。

100-300/F4と70-200/F2.8ではどちらが写りよい?
屋内外でスポーツを撮るんですが。
場合によっては70-200にﾃﾚｺﾝを噛まします。

>>194
ｱﾝｶﾞ�d
レンズキャップ径82mmはでかすぎるよ　77mmでもカメラバックで難儀してるのに…
困ったことに気に入っちゃってるからどうしようもないなｗ

>>196
15-30の場合それに加えて長いからな〜。
F3.5-4.5を実現するためだったのかもしれない。
12-24は1/2段暗くすることで小型化したのかな。

【F2.8】デジタル一眼専用F2.8標準レンズスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191802068/

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5を装着。非球面レンズ2枚、SLD（特殊低分散ガラス）
1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影倍率1:2.3（70mm側）を実現。
インナーフォーカス方式採用。最強のズームコンビの誕生だ。

シグマの17-70mm買ったよ。
ちょっと、18-50とか、タムロンの17-50より暗いけど、
普段使いには接写も効いて良いレンズだと思う。

シグマの50mmF2.8マクロレンズってどんな感じでしょ？
先日Nikon純正の50mmを買ってみたが、
どうせスナップで50mm使うなら、マクロでも良かったんじゃないかと思った。

オレもAiAF50/1.8が結構寄れるしマクロっぽくて安いしどうって奨められたけど
それならホントにマクロな方がいいかと考えてるところ。
HSM化を待つか、買っちまっていずれ出たら下取り出して買い換えるか思案中。

>>200
オメ。ボディーは何？

>>202
　自分のもAiAF50mmF1.8Dだが、最安・最軽量(?)だから、
これはコレで良いかなと思って買った。
一部では"ボディキャップ"って比喩だけど。

前玉が奥まっててレンズ保護に良い。
そういやSIGMAの105mmF2.8マクロも奥まってますね。フード要らず？

>>203
40Dと5Dと1D3じゃないかと予想

AiAF50/1.8の絞り2.8とMACRO50/2.8開放では
どっちが収差少なくて解像度高いかなあ？

HSM出るのが待ち切れずにポチってしまった漏れが来ましたよ。
土日はさんじゃうから届くのは来週半ば頃かなぁ。

100-300F4調整から帰ってきました。
調整したのか中身入れ替えたのかわからないけど
めちゃいい感じのレンズになっていました。
シグマは当たり外れ大きそうだけど当たりレンズはいいね。
ちょっと見直した。

100-300
DGつきとそうでないのとどっち買うか迷う

DGでないのを5Dで使ってるけど不満ない。
DG月は使ったことないけど。

>>209
逆光性能はコーティングだけじゃなくて内面反射への対処の方が重要だと思うので非DGでもOKかと。
あとDG版は組み付け精度とかも上げてるんだと思うけど、元々高級路線の100-300/4あたりは非DGと差はないと思われ。
非DGの安いのがあればそっち買って他のレンズ予算に回す方が良いと個人的には思う。

>>209
DGなしを使ってたけど逆光メチャ弱かったです
順光でも白っぽい物があると普通にフレアが出てたし
多分、予算が許せばDGの方が後悔しないと思いますよ

天使と悪魔が囁いてるみたい

>>213
212のレスしたあと自分でもそう思ったｗ

ちなみにうちのは発売されてまもない頃に買いました。
DGなしでも、製造時期によって違いはあるかもしれませんね。

>>206
当然だけど、マクロが優秀。

>>215
ポチりました。届くのは週末以降になりそう。
MFリングの感触とかどうですか。

18-50 F2.8 EX DC MACROを買ったんだけど、
激しく前ピン＋右片ボケ。

ネット通販で買ったんだがどこに調整出せばいいんだろ。
近所のキタムラとかで受け付けてくれるかな？

>>217
シグマに問い合わせて直送しては？
キタムラは修理依頼すると無条件に1000円取られるよ。

そういう心配があったからネットよりは高くても市内のキ○ムラで注文したオレは勝ち組？

また死熊ｸｵﾘﾃｨの犠牲者が・・

>>218
THX！
明日あたり電話してみる。

オレは今のうちから覚悟してるよ。
当たりが出るまで何度でも交換しちゃる。

>>216
　おっ！おめでと！
感想期待してます。
でも、マクロはフォーカスの繰り出し量が多そうですね。
スナップ等の撮影にはAF速度が遅くなりそうな予感。
マクロ撮影時は、MFで撮るから問題ないですが・・・

>>223
おれは非DGの古い奴しか持ってないけど、今のも多分フォーカスリミットのスイッチが
付いてると思う。これでリミット掛けておけば、フォーカス外してもそれほど遅くない。

普段使いもしたいのですが…D40なのでMFです。
シクシク…
ボクはエッチなエスエムまで待てずにイッてしまいましたw

>>225
あ、それでフォーカスリングの感触も気になってたのか。
お世辞にもいいとは言えないけど、軽くてスカスカしてる。
でも、D40のファインダでもきっちりと山は掴めるし、描写もカリカリ。

日本語は不自由そうだが言いたいことは把握した。

シグマのサービス、検索したら東京都内には無いのね。。。。。
川崎まで持ってくのか？
キャノンみたいに持ち込み出来んのか。

川崎池！
シグマとタムロンは店頭で必ずチェックして買うもんだ。
それを端折ったんだからしょうがないと諦めろ。

まじめに教えて。
12-24mmD 1:4.5-5.6 HSMをずいぶん前に買って、そのときから気になってんだけど
附属のレンズキャップ兼フード、キャップだけはずせるようになってるけど、
そのとき12mm時では微妙に四隅がケラれてしまう。
使ってるのはニコンＤＸ機。
これはなぜ？
ひょっとしてＳＡマウント機の１．７倍専用？
ＥＦマウント１．６倍でもケラれないのか？
なぜこのような仕様に・・・。

単に金属での一体成形が難しいだけではないかと…。
15-30は確かにx1.6ではケラレなかったけどね。
金属鍋なんかは当然あの形状でプレス成形してるけど、
レンズキャップの場合鍋底部にR(丸み)があっちゃ駄目だから。

18-50/2.8HSM入荷TELキタ。
楽しみだなあ。前ピン、片ボケどんだけー。
シグ買うのって、イタリア車や雨漏りが完全には払拭できないオープンカーの
オーナーになるときの気分に少しだけ近い気もするな。
まあそれにくらべたらまだ満足のいくものを手に入れるまで調整に出したり
交換したりすることができる分だけ救いはあるわけだが。

>>232
おいらも今日買った
･･･見事に片ボケ&前ピンだった･･･
土曜に使いたかったのに･･･ｼｸｼｸ

18-50/2.8exdcmacroHSMのオーナーだけど
前ピンなのか後ピンなのかいまいち不明
50mmのマクロ域では明らかに前ピンなんだけど、遠景ではかなりの後ピンだったり。（カメラ側がピント外してる可能性もｗ)

まぁでもNikon純正と比べて軽いし安いし
18mmで遠景撮ったり50mmで1mくらいのモノ・ヒト撮ってる分には何の問題もないので気に入ってる

17-55との差額は、フルサイズ化を考えて17-35/2.8に向けた貯金ということで納得しています

>>230
取扱説明書を読んだことないのか？
キャップだけ外して使っているのか？
レンズフードが固定だから、キャップを付けるために
アダプターリングがレンズフードにかぶせてある。
そのアダプターリングを外さないで使っているのか？
アホ。

シグマレンズの正しい買い方、使い方。

シグマのレンズを買ったら、まず、三脚にセットしたカメラボディに取り付ける。

MF でピント合わせてどこにもピントが合わなければレンズの不良。
常に前ピンあるいは常に後ピンならボディの不良。
前ピンになったり、後ピンになったりするのなら使用者が不良。

AF でピントを合わせてどこにもピントが合わなければレンズの不良。
前ピンや後ピンならボディかレンズの不良。
他のレンズでも同じならボディの不良。
他のレンズでちゃんと合うなら、レンズの不良。

なお、シグマのレンズの場合 AF の不良は HSM タイプに多くみられる。
片ボケはすべてのレンズに見られる。３本買ったら１本は不良と思え。

ただし、ユーザーサービスに画像付で調整依頼を出せば、必ず、直して
くれるか、新品を送り返してくる。

もちろん、それも注意深くテストしなければならない。最高で４回取り替えた。

>>217だが今日シグマに電話した。
とりあえずCFに症状が出てる画像入れて、カメラごと送ってくれと言われた。

そしたらピント調整の情報をカメラに書き込むって言ってた。
ちなみに持ってるのは40Dなんだが、メーカーがピントアジャスト機能入れてくれれば、
片ボケはともかく、調整に長時間カメラを持って行かれることがないということか。

>>236

230だが、もちろんはずして使ってる。
というか、ほんとにただのアダプターリングなの？
ワシはまた、更なるフレア等の防止のために、わざわざあの形のものを
付けてるのかと思ってた。
その割にはケラレるし、ひょっとしてSAマウント機専用！？
と思ったのだが・・・。
なんか意味のないものですな。

>>231
つまり単にそういうことですか。
なんともはや。

12-24mmは元々35mmフルサイズ用だよ。APS-Cでけられるわけないだろ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190824603/306

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020359.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020413.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020429.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020445.jpg

>>233
また死熊ｸｵﾘﾃｨの犠牲者が・・・
ご冥福をお祈りします・・・

>>240
えー、それも存じてます。
もちろんフィルム機で使用するときもデジで使うときも、
キャップはもちろんのことアダプターリングなるものもはずしてます。
ただあのカバーがキャップを取り外せるようになっていたので、
もしかしてＡＰＳ−Ｃの時はキャップをはずさなくても使えるように
なっているのかな、と思ってやってみたところ、
ワイド端で、かすかに四隅がケラれるので、なんでかな、と。
単に アダプターリングだ ということなら納得しました。

>>237
ほとんど正鵠を射ているけど、

> ただし、ユーザーサービスに画像付で調整依頼を出せば、必ず、直して
> くれるか、新品を送り返してくる。

これはないだろ。
いままでどれほどの数のユーザーが、慎重にデータも添付して修理・調整依頼を出した挙句に失望させられてきたことか！

>>237
今まで２本シグマレンズ買ったから、次は不良品が当たるのか。
気をつけよう…φ(・ω・ )ｶｷｶｷ

>>244
他の人のことは知らない。
でも、私の場合修理に出した３本は全て直ってきた。

受け取ってきた。
D40のキットレンズから交換。
まだあまり撮ってみてないけど、第一印象
重っ
前玉でかっ
ズームリング固っ
AF速っ(キットレンズが遅いなけなんだろうけど)
フーカスリングの感触は悪くない(回転量少なくて微妙なMFしずらいけど)
で、35〜50mmで明らかにそれと判る前ピンっ！！！！！！！！！！！！！！！！
片ボケはまだ良く確認してない。
今日少しちゃんとテストしてみるつもりだけど、タイルの壁とか正対して撮ってみればおk？
画質的にはテレ側のF値2.8〜3.2は非常用って感じか。
重量増で右手の中指に掛かる負担が半端ない。痛ぇ痛ぇ。
持ち方を改めないといけないな。

いや、もともと一眼は左手で支えるものだから。。

ﾋﾟﾝｽﾞﾚの確認は、新聞紙で三脚使っての簡易テスト。
ｸﾞｸﾞれば出て来る、スケールを使ったテスト、、をしないと。

スケールって英語のPDFのやつ？

レンズテスト用のチャートの事じゃない？
http://fujifilm.jp/business/material/inspection/testchart/iso12233/index.html

「focus here」って帯があってその横に目盛りがあるやつだっけ？
どこでDLできるんだったかな。
教えて下さいエロい人。

自己レス。
Tim Jackson's Nikon D70 SiteってとこにFocus Test Chartってのがあった。

18-200mmOS を買おうか買うまいか悩んでいて、maro氏の作例をみてぶっ飛んだ。
スナップで何気なく動物の画像が並んでいるけど、どれも非常識なシャッター
スピードで撮っていて、ブレていない。で、わざわざ手持ちと書いてある。

淀で買って来て、レンズのシリアルナンバー見て、またぶっ飛んだ。
まだ出たばかりだというのに 1022XXX だぜ、売れてるんだなぁ。

すごいねー

下記リンクのISO_12233-reschart.pdfっていうのをダウンロード。
これプリンターの限界を超えてて家庭用のインクジェットじゃ無理。
今日会社に行ってB4で印刷してきたけど、600dpi程度のレーザープリンターでもダメだった。。。
キンコーズいって印刷するか。
ttp://www.graphics.cornell.edu/~westin/misc/res-chart.html

試しでフラッシュたいて手持ち撮影してみたんだが、狭い1Kのワンルームじゃ測定はムリポｗ
本当は三脚立ててノーフラッシュが良いんだろうけど。
見やすいようにImageｆｉｌｔｅｒでレベル調整済み。あとはノーレタッチ。

APO70-300DG Macro 200mm F5.0
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071019215606.jpg

同じく300ｍｍ F5.6
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071019215837.jpg

24mmF1.8、18-200マウント違いで2本、100-300F4の計4本持ってるが、どれも問題なし。

>>255
印刷用の出力屋さんに行って、東京ﾘｽﾏﾁｯｸとかそーゆーとこ、、
印画紙で3600dpiで出して。って言えばよいのでは？
2000円くらいで出してくれるはず。
紙で出すのは勿体無い。

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5を装着。非球面レンズ2枚、SLD（特殊低分散ガラス）
1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影倍率1:2.3（70mm側）を実現。
インナーフォーカス方式採用。最強のズームコンビの誕生だ。

前ピンテスト画像うpしたいんだがどこに上げればいいかな？
新・あぷろだはもう永眠なの？

つttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi

>>260
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞごと規制とかで、巻き添えで上げられない。

>>260
thx
後でうpしてみまつ

先日、夜の喫茶店でD80と30mm f1.4で外を撮ってる人発見。
思い切って声をかけてみた。
で、30mm f1.4が欲しくなったんで、今から買いに行きます。

ちょっと撮らせてもらったが、なんとなく撮ってもいい写真が撮れそうなレンズです。

>>263
30/1.4、お散歩レンズとかには良い感じだよ。
何と言ってもボケにくいAPS-Cでは標準画角でF1.4なのがありがたい。
点光源のボケには注意が必要だけど。

また死熊クオリティの犠牲者が・・・

一昨日ゲットした18-50/2.8HSMの前ピン具合
50mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071020231828.jpg
35mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071020231905.jpg
18mm
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071020231939.jpg
AF
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071020232949.jpg
MF
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071020233258.jpg
これって許容範囲ｨｨｨ？

実は漏れ206でもあるんでつw
今日MACRO50mm届いた♪
フォーカスリングの感触、悪くないじゃないですか。
少なくともキットレンズや安いAiAFズームのスカスカ、カクカクと比べたら
全然断然上質でんがな。
あいにくの天気でまだあまり撮ってみてないけど
写りは結構スカッとした透明感、みたいな？
古い銀塩にも付けてみたけど
ファインダーがスプリットなんで
フォーカスの回転方向がNikon純正と逆なのがまごつくw
デジで使ってるときにはすぐに順応したのにwww

>>259,266
許容できるかどうかは、あなた次第なのでなんとも。
だが、俺のに比べて50mm側で若干前ピンな希ガス

なんでMF でずれるんだ？

本体側の MF ミラーの調整はしてあるのか？

>>269
説明不足だった。
リモコンの中央の三本線にフォーカスエリアがあるのに
手前のNikonロゴに合ってるのが笑えたんで。
マグ使ってMFで本来狙った所に合わせてみた次第。
ファインダーのスクリーン位置とかは問題無さげなことがついでに確認できた。

50mmの前ピンは自分的には実用上問題でこれではこまる。
自分的にはチョイ後ピンくらいであってくれたほうがまだ助かる。
生き物で、目に合わせたら鼻の方にしかピンが来ないんではどうしようもない。

これくらいの狂いの場合、メーカーで門前払いされずに
調整を受け付けてくれるだろうか。

三本じゃなく四本線だた orz..........

窓口まで行って本体ごとあずけると調整してくれるようだよ。2週間から3週間くらいかな。
ま、2週間ぐらいは丸腰で過ごしてみるのも悪くないんじゃね
まぁ予備機があればそれに越したことはないが。

ボディをごにょごにょされて逆に純正でおかしなことになったりしないよな・・・

その可能性があるからボディは預からんはずだよね、死熊は。

とりあえず販売店に持って行って相談してみる。
今すぐ大光量ズームで撮らなきゃならない用事もないんで
気長に調整を待つとするかな。
MACRO届いたらすっかりそっちに情が移ってしまったw
単焦点は古いAUTOやAiしか持ってなかったから
この滲みのない画質は嬉しい。
ガキみたいにそこいらじゅう接写して遊んでる。

シグマのレンズは基本的に不良品だろ？純正ならAFで悩むなんてほとんど無いのに。
シグマレンズは位相差検出のアルゴリズムが未完成。カメラメーカーから技術提供を受けないと改善しないよ。
これ以上被害者増やすなよ！>>シグマ
公取に訴えた方が良いんじゃね？

プロのレビューとかでテレ端は甘いとか
カリカリにならなくて銀塩風で良いとかお世辞を言われたりしてるが
それもピンの微妙なズレのせいもあるんじゃないかと勘ぐってみる。

35mmまではズーム使ってその先はMACRO使えばぁ？wwwww

>>277
ある意味ではお説ごもっとも or2..........藁

>カリカリにならなくて銀塩風で良い
そんな事言うプロがおるんかい。時代も変わったのー。
まぁもっとも、AFレンズが主流になってからというもの、急激に銀塩が甘甘に
なってしまった事は否めないから、MFレンズ時代の出来の善いレンズでの銀塩
のカリカリを知らないプロがいても不思議はないわな。

> そんな事言うプロがおるんかい。時代も変わったのー。

ttp://www.sigma-photo.co.jp/pro/takahashi/index.htm

質問いいでしょうか？


今度会社の先輩からキャノンのEOS 30Dを譲ってもらえる事になりました。

大変ラッキーな話なのですが当方一眼デジカメは初めてなものでレンズ資産というものが全くありません。

先輩からはボディのみ譲り受けるものでレンズはこちらで準備しろとの事です。
しかしながら貧乏人の私には新品の純正レンズを買うことはできません。
そこで地元のハードフのジャンク品コーナーを物色した所「Sigma 70-300 DL Mcro」というレンズが
4000円で売られていました。
canonマウントと書いてあったので大丈夫だろうと購入したのですが…。


このレンズを30Dに付けて問題なく使用できるものなのでしょうか？
また、他にも安くて(2〜3万円位で)良いレンズを中古品を前提に教えていただけませんでしょうか？


今までコンデジしか所有していない全くのド素人の質問です。
親切な方。教えて下さい。

2chに来て初心者を謳うのはやめた方がいい。うざがられるだけ。
どう考えても会社の先輩に聞けよ、という話。
それともここで君個人のために一眼とはって話から始めさせる気か？

>>281
マウント合えば一応使えるが、ボディーがフルサイズだから
デジタル専用レンズだと四隅が大変な事になる。

てか、君のそのレンズ望遠端で撮ってみて。
コントラスト低くない？
俺はニコマウントで使ってたけど、逆光にも弱いしちょっと酷かった。

一眼システムというのはまずは使うレンズを選ぶべきで、本体を無理決めてから決めると後で破たんします

>>283は、よく知らない物を語ると恥をかくという良い例。

付属のレンズケースが緑から黒に変わったのはいつ頃から？

皆さん早速のレス有り難うございます。

やはり先輩に聞いた方がよさそうですね。
現在別の支店にいるもので会うのは年に2、3回なのです。
常日頃連絡を密に取り合うような仲ではないので恥をしのんでこちらに聞いてみたんですが大変失礼しました。

フルサイズやら何やら私には全く判りません。
そもそもこのボディが欲しくて貰った訳ではなく、酒の席で突然「40D買ったからお前にやるよ！」と…

ただそれだけなんです。


とにかく聞く場所を間違えたのは明白ですね。
スレ汚し失礼しました

>287
30DだとEF24-85mmってズームが
大体世間で売れてるコンデジの3-4倍ズーム機と同じようなレンジ。
APS-C一眼（30Dも）では17-50mm前後のレンズが「標準」レンズと言われるし
みんな大概似たようなの持ってるはず。
いわゆるキットレンズと言う安くて軽くて写りはとりあえずレベルのレンズも18-50mm。
で、あなたが見た70-300mmは所謂望遠レンズ。物によるから何とも言えないけど
AF等ちゃんとしてるなら使える。
オリジナルEFレンズはもちろん、「EFマウント用」なら何でもつけられる。

しらふの時会ったら「え？俺そんなこと言った覚えないけど・・・」
とかで無いことをお祈りいたしますがｗ

カメラのキタムラ平塚店に行った。
今話題のCanon EOS 40D が有ったので、手に取ってみた。
シャッターボタンを押すと、カシャカシャカシャと小気味良い音と同時に、
ブンブンブンと音がするではないか。これがあのブンブンかと、納得して
しまった。ブンブンブン、ハチが飛ブン。

↑スレ間違えた

間違っても間違って無くてもコピペだと思ってスルーしそうな書き込みだ

>>285
釣ってるつもりなんだろ。
そっとしておいてやれ。

ＫマウントのAPO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

EF24-105とか、EF17-40とか使ってる人は、
便利レンズと理解してシグマの18-200mmISを
7万も出して買うのはどんなもんでしょう？

高倍率便利レンズってわかってても画質は耐えられないだろうか。
後悔すっかな。

撮った後の画像に「高倍率レンズにて」ってシールでも張り付いてれば耐えられるんじゃね？
一度上げた水準を手放すのは難しい。

>>281
もういないかもしれないけど

SIGMA 70-300 DL MACROは普通に30Dで使えるはず
これは望遠ズームなんで、もう一本標準ズームがあるといい

EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS (出たばかりなので新品?)が
ちょうど2〜3万で買えて手振れ補正も付いてるのでいいかと

>>281
同レンズはデジタル非対応のものがあるぞ。
その場合はシグマに送ってROM交換してもらう必要がある。
ROMの在庫があるかどうかは不明なのでシグマに問い合わせた方が良い。

MACRO 50mm F2.8　EXDG（PENTAX用）を買いました。
EXIFのレンズ名称がsmc PENTAX-F MACRO　50mm F2.8になっています。
SIGMAのレンズは全てメーカー純正の名称になるのでしょうか？

SIGMAレンズWIKIとか詳しく書いてあるようなサイトがあったら教えてください。

>>298
α使用なんでPENTAXは使ってないが
レンズIDがかぶってるからじゃない？
http://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm

２９９さんありがとう。
こんなにかぶってるんですね。
故意にかぶらせてるのかな、いずれにせよ安心しました。

現在D50を使用しニコン純正の18-50mmに変わる標準レンズを探しておりました。
他に手持ちのレンズは
・ニコンＡＦ50f1.8
・ニコンAF-S　VR70-300
です。
普段はほとんど50mmの単焦点を使用してます。
なぜならば、単焦点で撮った後に純正の18-50mmを使用すると
のっぺり感・描写がぼやっとしたふにゃふにゃ感がコンパクトデジカメと変わりなく思えてしまうからです。

そこで質問なのですが、シャープにしっかり撮れると聞いたシグマレンズですが、
17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO HSMは単焦点までとは言わずとも
Ｄ50標準レンズとは違いがしっかりと判るほどシャッキリ鮮明に撮れますでしょうか？
どなたかご存知な方、お教えいただけますと嬉しいです。

ニコン純正18-50ってどんなレンズ？ だいぶ古いもの？
今のラインナップには見あたらないけど。
明るさが必要ないのならキットレンズ18-55試してみたら。
安いし軽いし解像度は単焦点に肉薄してるって評判じゃん。

キットレンズの18-55mmは
・AFめっちゃ遅い
・当然ながら明るくはない
というのを気にしなければとても良いレンズ

ってここはシグマレンズのスレだったな。失礼。

俺は古いEF80-200/2.8L使ってるんだが、
ふとした気の迷いから50-150/2.8DCを買ってしまった。
予想通り200/2.8よりはかなり小型軽量で持ち歩きには快適そう。

試写して、80-200/2.8Lより駄目ならドナドナする。
画質が良ければ望遠が50mm短くてもEF80-200/2.8Lを売り払う。
古いLレンズ対シグマDCレンズ、軍配はどっちに…?

実用に耐え得るのは50-135mmの間だけな

失礼しました
今持っている標準レンズは18−55mmでした。
このレンズは良い方なのですか・・・
個人的には単焦点とこの18−55mmでは大きな開きがあり、描写のふにゃっとした感じが
馴染めないと申しますかコンデジと変わらなく思えてしまいます。
というと17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO HSMを買っても違いは望めないのかも？
どなたかHSMじゃないタイプでもいいですので、教えてください。

>>307
標準域の単焦点とそう価格帯の変わらない、
5万円もしないズームに高望みをしすぎじゃない？

一度ニコンの17-55mm F2.8（15万円）をお店で試させてもらったら？
描写性能では標準ズームのトップグループの一角だから、
天井を知っておくと参考になると思うよ。

D50にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACRO HSMを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。最強のズーム
コンビの誕生だ。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm

17-55と18-55、F8まで絞れば哀しいまでに差がない二つのレンズ。
だけど、ｷｯﾄﾚﾝｽﾞは5000円でついてくる、ﾎﾞﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟなのよね。
だから、色目で見られちゃう。
一方、50/1.8はくっきりはっきり、そして激安が身上のレンズ。

18-50/2.8でいいんじゃないの？

ズームにそんなに高画質を期待してもなぁ。
単焦点にはどうしたってかなわないよ。
それよりSIGMAのMACRO50mmか70mm買ってみたら。
50/1.8ですら霞む高画質だぜ。
50mmなら似たような値段だし。
最初から受光部の反射にまで配慮したデジタル対応レンズと
そうでない旧世代との差は歴然。
どうしても純正がいいならMICRO60mmも悪くないらしいが。

淀.com のラインナップから 30/1.4(全マウント)が消えてるんだけど
ディスコン/マイナーチェンジ の前触れ？

どう頑張っても単焦点にはかなわないよ。諦めれ

俺も銀塩の頃からずっと単焦点使ってきて、デジタル一眼でも20mmの単焦点とか使ってて
やっと最近18-50/2.8買ったんだけどその描写の悪さにびっくりｗ
にじんでるし立体感ないし解像感も悪い発色もあっさり。。。
純製17-55なら改善されるかもと思って借金までして買ったけど、やっぱ無理。
単焦点の性能は超えられてないよ

広角単焦点を楽しみたい人間はさっさとフルサイズ逝けってことやね。。。
NikonからD3ジュニアと28mm F1.4が出たらそっちに移りますわ。

>>310
絞れば同じって、当たり前やんけｗ
高いレンズは絞らずに性能を発揮できるから意味があるのだよ。

>>314
過剰補正のレンズがいいと信じる、コンデジ上がりの馬鹿ｗ

最近のデジタル専用レンズはむしろ開放側で少し絞ったぐらいのが解像度一番高いよねF5.6あたりとか
シグマのはそうでもないけどｗ

14mm単って使ってる人居ますか？
私はAPS-Cなんですがどんな感じでしょう？

以前持ってたVR18-200はコントラストが低く、画像が眠たいので手放したんだが
シグマOS18-200はどんなもんじゃろ。

シグマの色味や解像感が好きなので、純粋な写り具合に興味あるんだが・・・カメラはD40。
手ぶれ補正の効き具合やAF速度はそんなに期待してないw。

使い比べた事のあるヤツいたら書き込みオネガイ。

D40ごとき使ってて画像が眠たいってｗ
キットレンズで十分

>>318
カメラと被写体が違うからあまり参考にはならないと思うが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/07/27/6693.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/01/31/3082.html

>>318
VR18-200は使いこなせれば良いレンズですよ
描写も高倍率にしてはしっかりしてますし特性を生かすような取り方ならシャッキリ撮れます
D40を使用との事ですから経験が浅いかと思いますが手放す前にもう少し使い込んでも良かったのかもですね

>>319-321
俺は>318じゃないがVR18-200は利便性優先で使うレンズ。
高倍率の割に写りは良いほうでも短焦点と比べれば、
ちょっと線が太いとか、キレがないとか感じるのは自然じゃない？
>>319はカメラ何を使ってるの？D40程度でもテレ端の眠さは判るんじゃない？

お騒がせしてすまん、皆の衆。
Nikon対シグマの図式で言うと、D40の前に持ってたD2H（無印）のとき
AF-S28-70/F2.8よりも17-70/F2.8-4の方が色・コントラスト・解像感にわたって
自分の好みだった経験があってさ。
んな訳で手ぶれ補正+高倍率ズームの場合はどうかな？と思いカキコした次第。

でも俺みたいなヤツ、他にもいると思うんだけどなぁ・・・。

>>323
キャノンの上位機種に乗り換えちゃいなよ
D40はどうせ安モンだしコンデジ化させるかヤフオクで売ればおＫ

D40を侮ってはならぬ
D300登場をもってしても下克上状態はなおも続いている

>>317
とにかくデカイ
フレアやゴーストが盛大に出る
けど、面白いレンズではありますね

>>318
ここが参考になるかも

ttp://swd1719.s65.xrea.com/newpage10.html

思ったよりよさげなので、俺も紅葉までに買うか考え中っす
春先に17-70買ったばかりで不満もないんだけど、
三脚立てると目立つし・・・ｗ

>>325
画素数が少ないから低ノイズって所だけだろ。

それ、下克上じゃねーからｗ

>326
Thx
そーでつか・・・・

Sigma 17-35/F2.8-4を「フィルムにもデジタルにも使えるから」といわれて買いました。
ちょっと古いレンズだったのか。
全然話題出ませんね・・・
KDXか40Dを買うつもりなので、付けてあげようと思います。

17-70f2.8-4ってタムの17-50f2.8と比べて解像度とか色乗りどう？
今どちらにするか激しく迷ってる

>>328
Dレンジにもアドバンテージな
S5Pro意外ではこれだろ

>332
これってどれよｗ

>>332
そんなの過去のキヤノン600万画素機にさえ負けてるだろ。
レンズ資産の大半を失う代わりに過去に戻る気にはならんな。

原色縞々CMOS機は退化している。と。

ズームレンズを MF で使う場合、
一度フォーカスを合わせたら、ズームしてもフォーカスは
維持されるのでしょうか。

>>336
レンズによる。高倍率ズームとかはまず確実にピント位置が変わる。

本当はズームしてフォーカス位置が変わるのはズームレンズとは言わないんだけどねｗ

今の高倍率ズームは、安価なバリフォーカル・レンズだから仕方ない

>>338,339
>>337ではそんなこたぁわかってて言ってるんだからそこんとこよろすく。

シグマ使っているやつの顔が見てみたい

SIGMA 17-70/MACRO はどうですかね？

死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死
死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死熊死

日記的愚痴。 30mm F1.4 買ったんだが、レンズ内になんか埃とも傷とも
言いがたい怪しい光点が一点 orz。

まあこういう事もあるかと、サポートに「ホコリなのかそれ以外の物なのかが
判別し難い光点があるから見てもらえまいか」とメールして、返事が「指定先の
営業所に送ってもらえたら点検作業を行います」と。

で、物を送って日が過ぎる事10日．．．今日帰って見ると自宅の扉に挟んであった、
不在連絡票のｅコレクト \5,670　ってのは何ですか先生？
ていうか普通、料金がでるような事する前には見積もり提示とか連絡しては
くれんのかシグマ．．．。

んむ
俺の18-50/2.9も、F11以上絞ると気泡のようなものが写る。直すなら有償。保証期間なのに
まぁそんなもんだ。うん
F8までで済ませればいい

>>344
それ本当ならきちんと文句を言った方がいいよ。
見積もり無しで修理OKした訳じゃなさそうだし。

自分は28mmF1.8のピンズレで嫌な思いをしたけど、
シグマの調整や修理は本当に信用ならない。

>>346
禿同
シグマ買うと嫌な思いするだけ
買わないが吉

結局シグマでレンズ資産構築は
愚か極まりないって事でFA?

欠陥マンションみたいだな。

死熊はレンズ界のヒューザーか。

それにしても

＞今日帰って見ると自宅の扉に挟んであった、
＞不在連絡票のｅコレクト \5,670　ってのは何ですか先生？

なんだよこれは？（笑
いくらなんでもヤクザ過ぎるだろ。

-シグマの18-50/f2.8と、17-70/f2.8-4.5で迷っています。
明るいのは当然前者ですが、どちらのほうが写りいいですか？

日記的愚痴2。

>>346
誤解を生むようなメール書いたかと中身を見直して見たんだが、
以下概要。

メール1件目
俺：何かレンズ内に謎の光点があるんだが見てはもらえまいか？
サポートセンタ：微細な物なら写りには影響ないですが、どの程度なのか
弊社で拝見いたします。勿論ご希望であればレンズ内のゴミの清掃も可能です。
ご案内申し上げます弊社まで宅配便にて直接お送り頂きたく存じます。

メール2件目
俺：確かに撮った写真には影響はなし。ただ人に譲る際に「特に目立つ埃カビ等
は云々」と書くとクレームが来そうなくらいには目立つ。
まずは状態の確認をお願いします
サポートセンタ：弊社に到着次第点検作業を行います。

というメールをやり取りして、そのメール内容の印刷物をつけて指定先営業所に
送っただけなんだ。横の連絡がまるで無いのか？

知らん振りしてメールで点検作業進捗・内容・結果を問い合わせてみたら。
そして事前に明細を送るようにと。
それにしても保証期間内だったら噴飯物だな。
俺も買って一週間くらいで前ピン調整に出したんだが
いきなり金を要求されるのだろうか。

>>352
どう見てもシグマに落ち度がありますね。
さすがにこれは不当な請求だから、突っ撥ねてもいいと思う。
ていうか、こんなの支払っちゃダメだよ・・・。

日記的愚痴3。物が届いたので追加カキコ。
送る前にはあったレンズ内の光点が無くなっているのを確認。
傷ではなくホコリｏｒ汚れだったようで、とりあえず当初の問題は
解消。

>>353
前ピン調整、うまくいくといいな。

購入日は9/5なんで保証自体は残ってる。ただ納品書の処置内容が
「レンズコーディング点検」「レンズクリーング」とあるんで、
それ自体は保証に期待できる範囲外で金はかかっても仕方が無い
気はする。ただ正直、前者しか頼んだつもりなかったんだ、俺。

>>354
最悪の想定が「光点が残ったままの物を送り返されて費用だけ発生」
だったんで、まずは金払って受け取った。
まあサポートに問い合わせてみるよ。

またシグマの被害者が発生かよ！オマイら何度言えば分かるんだ？
シグマレンズを買ったら嫌な思いするだけなんだよ！
いい加減気付けよ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185963167/
↑こちらのスレにMACRO50/2.8の写真うpした。
30年以上前の古い単焦点しか持ってなかったせいもあるけど
等倍でこんだけ鑑賞に耐えるんかと、かなり幸せを感じる。

シグマ買ったらいやな思いする！
それはある意味真実だ。

しかしごくたまには安いくせにいいレンズだな！
って得した気分になることもある。
まあシグマ買うことはバクチそのものです。

俺は今んところ勝率5割か
いや、高額な方のズームがハズレだったんだから値段で言ったらかなり負けてる

シグマ製品

50マクロ、　　まあまあ
70マクロ　　　いいじゃん　　　　（目立つ気泡で交換1回）
150マクロ　　　おお、いいっ　　　（目立つ気泡で交換２回）
24mm1.8　　　な、なにこれ・・・ピンこねえ！！

俺、今こんな感じ。

24mmがキッカケでマイクロアジャストメント機能が欲しくなってＭｋ３買った俺・・・

APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSMを買って
Mark�Vに取り付けてみたらなんか、マウント部がガタ
ガタ言って、ガッチリ合わさらない・・・・・・。

なにこれ？

>361
まあ、アレだ・・・
そんなもんだ。

100-300を買おうと思って、このスレのぞいたんだけど、シグマって怖いな。
こんなに当たり外れがあるとは・・・外れを引くと後々、苦しみそう・・・

苦しむってか、純製を買うことになる
純製にないようなレンズだと、我慢して使うか我慢して調整に出すか諦めるか。

別に何も我慢せずに使えてるが。
運悪くハズレを引く人もいるようだけど、そういう場合に備えて
ちゃんと返品交換を受けてくれる信用できる店で買えばよい。

>>365
交換や返品が出来ればいいって問題じゃないが
ハズレ引く人が多いというか、ハズレが多すぎなんだよな

俺は今までシグマは4本買ってるがハズレ引いたことはない。
ハズレ引いた奴がネットで騒ぎ立てるからハズレが多く見えるだけ。
実際にはハズレなんて1%にも満たないんじゃね？

ちなみに新品?中古?

シグマの中古は新品以上に安くて魅力的なこともあるんだが
ハズレだから売りに出された可能性を考えると怖い

>>368
新品2本(15-30,18-50/2.8)、中古2本(30/1.4,18-200)。
18-200は元々アレだから別として、他は描写にも満足してる。

>>369
サンクス
中古だとだめってことでもないのね

ううーむ、確かにハズレを引くと、大騒ぎしてネットでも書きまくりたく
なるから、実数とはかなり違うとは思う。でも、サードパーティー製は、
タムでもやはりニコンやキャノンの純正と比べるとハズレが多い気がする・・・
100-300となると、10ﾏｿ円コースだし、でも欲しい・・・。
いっちょやってみるかな・・・。

>>371
100-300/4　HSM
自分の撮影スタイルに必要なら買って損は無い。
言い切れる。そのくらいいいレンズだよ。

>>367
> ハズレ引いた奴がネットで騒ぎ立てるからハズレが多く見えるだけ。
> 実際にはハズレなんて1%にも満たないんじゃね？

工作員の常套句だな。
同じことばかり言ってりゃ洗脳されるとでも思ってるんか。
さすがグリグリにレタッチした捏造画像をサンプル画像と称してUPし続けている企業だけあるなｗ

はっきり言って、シグマスレでの不具合報告の多さは尋常じゃない。

オレはシグマは半分以上ハズレひいたよ。
そのなかで調整で満足できたのは一回だけ。
あとはオクで売り飛ばした。
落札者をだましたようなイヤな気分なんども味わったｗ

>>374
しかし
仮に前ピンレンズをオクで売り飛ばしたとして
落札者の使ってるボディが後ピンで、合わせたらジャスピン

というオチ

シグマのはオクでも安く買い叩かれるからな
カメラ屋での中古買取なんか悲惨そのもの
使いつぶす位の覚悟がないと買う資格なしｗ

>>374
てか、１回でもハズレ引けば、普通アウトだろ。学習能力ないのか？
どうやら、買う側にも少なからず問題がありそうだｗ

外れを引くと判りつつまた買ってしまった。
しかし、また調整行き・・・・昨日調整出した。帰ってくるのは何時かな。

ただ、調整しないで新品を送ってきて、また外れだったら最悪かな。

オクで買った俺の中古17-70はジャスピンで片ボケもないんだけど
これは当たりを引いたってことでいいの？

キヤノン以外の機種ならそれで普通だよ

だからハズレなんてごく僅かしかないんだって。

んなことないって
おれっち純正4本持ってるけど（単焦点3ズーム1）全部ジャスピン
一度はズームのテレ端若干甘いと思ってSCで点検したがボディもレンズも基準値内

んでシグマ買ったら2連続前ピン
どんだけ僅かなんだよ

でも調整で直るんだったらまぁいっか、という気もする

調整が大変なんだろｗ
営業所に送るのも面倒だし
本社窓口に持っていくのも大変（神奈川県てｗ)

新宿辺りにサービスセンター作ってくれよ
こんだけ調整多いんだからさ

>>381
せっかく調整しても、カメラを新調したら、水の泡。
あるいは、カメラ二台体制だと、一方のカメラでは
使えないと言うジレンマが。

ということで、最近の中級以上の機種に付いている
AF 微調整機能は、偉大だな。

ただ、ズームレンズの場合、焦点距離に応じた微調整が
できないので、ズームでは使い物にならない。

死熊は調整も糞だから三流なんでしょ。
前スレのこれが象徴している死熊の駄目っぷりは忘れられないよ。



　590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 23:53:36 ID:UkGWn2iu0
　うぉぉい！！
　kakakuの掲示板で変なモンみっけちまったじゃねーか！
　http://naritatoproad.garyoutensei.com/

　やべー、シグマ30mmは1.4注文しちまった・・・しかもペンタマウント・・・
　誰か助けてくれ。

>考察
>とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
>あり得ない程のピンボケとなります。
>シグマさんのサポート曰く、
>「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
>との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
>いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
>調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
>仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）

>サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
>詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
>自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
>開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。

>二度と、シグマのレンズは買いません。

>>384
つっても匿名だからねー
イマイチ信憑性に欠けるなぁ〜
こういうの

絞りによる焦点移動があるんじゃないかな。
開放でAFが当たり前の最近のレンズには少ないけど、
大口径レンズだとけっこうあるよ。EF50mmF1.2とか。
後ボケをきれいにするために球面数差を補正不足にするとそうなる。
撮影距離が短いと目立つけど、ちょっと離れるとほとんど解消することが多い。

でも、F3.2から急にとか、絞っていくと前ピン側に移動するのは聞いたことないから違うかな？

ちなみにおれは18-50F2.8、17-70F2.8-4.5、50-150、24F1.8、70ﾏｸﾛ、150ﾏｸﾛを持ってる。
50-150は全域でAFが前ピンだったんでボディに合わさせた。150mmで2m以下はそれでも少し前ピンだけど、焦点移動に気付いてそれ以上の再調整はせず。
ズームによる焦点移動もあったけど指摘しておいたらそれも直ってたんで、そういう調整もできるんだと思った。
24mmは最初からAFはジャスピン。
70と150のﾏｸﾛは神だよ。文句ないどころかいつもホレボレする。

>>367
大雑把で気が付かないのか、大雑把で気にしないのか
幸せな奴で羨ましいぜw

>>388
ピンズレチェックに命掛けてる奴よりは幸せだと思うがねｗ

>>389
普通にピン欲しいところにピン来なかったら怒るだろ普通に。
どうもおかしいなってなってチェックしてるんだろうに。
普通にちゃんと撮れてればそんな面倒なチェックなんかしないで済むんだよ。
一番最近上がってた画像のやつなんか
あれだけズレてたら使い物にならない。明らかに不良品だよ。
それが気にならないってんなら藻前もかなりな幸せ者だな。
藻前にデジイチなんか要らないって。

>>390
ヒステリー乙。
俺は普通にちゃんと撮れるレンズにしか当たってないんでね。
通常使用で困るようなピンズレがあれば俺だってチェックするだろうよ。
要はお前は俺より運が悪いってことだ。

「ピンズレチェックに命掛けてる奴よりは幸せだと思うがねｗ」という物の言い方に対するレスなんだがな。
読み取る力もアバウトなのか。幸せ者だなw

>>392
>>389は頭のピントがずれてるのさ。許してやってくれ。

>>391
被害者を嘲り笑って、ホントかウソか自称の幸運自慢
クズの鏡だなｗ

>390
そもそもしかし
現段階のデジ一でAFヒット率100％なんて夢物語。
特に中級機以下ではなおさらやんけ。
癖掴んで使いこなしてる、ってのが現状じゃないの？皆。
明らかに出荷時調整不良とそれは別の問題だがのう。

100-300って（当たりの場合でしょうが）書籍やネットの評判はいいですね。
ただ……今日、近くの店で価格を調べてきたら、やっぱり信用できる店だと
ちと高い。しかしまあ、後々の対応を考えれば、やはり近くの店がいい
ですよね。

>>395
18-50/2.8とかフルタイムMFができればまだ多少は救われたかもしれないがな。
あとは開放で使わない＆あまり寄らないといった
キットレンズ同等に制限して使っていればあまり不満は出ないかもなw
キットレンズの何倍もするレンズの意味が無くなってしまうがw

確かに2台カメが有ると、１台しかピンこねーなあｗ
AFアジャスト機能付いてないのに合わせてもらって、
後はヨロシクって感じか。

>>391
論点ずらしに必死な工作員乙。

>>396
Kマウントで使ってるけど、いいレンズだよ〜♪俺はシグマレンズを新品で4本
買ったけど、全く問題なし。100-300F/4なんか、Kマウントがどこにもなくって
使ったこともない通販ショップで買ったんだけどね。

>>400
何時ぞや購入報告してた人？

>>312
今日まさに30/1.4買った。
\35,000と妙に安かったので、モデルチェンジでもあるのか聞いたら
「いやー正直赤字です」という微妙な回答が...。

とりあえず前ピン個体は引かなかったようで安心している。
歪曲と三角形?のボケがアレだけど、とても楽しそうなレンズだ。

>>401
yes。2chで在庫情報貰ってｹﾞﾄしました。

>>403
まだドナドナしてないって事は評判通りだったって事ね

シグマさんｋマウント見捨てないでね....

>>404
ドナドナどころか、お気に入りのレンズになりました。使用頻度は2番目です。
因みに1番はつけっぱなしのFA31ﾘﾐ。

>>402
オメ。俺も愛用してます。\35,000はやたらと安いねぇ。
周辺部の点光源の△ボケは気になるシーンも無くは無いけど、
標準レンズ一本で修行に出る時は他に代わりになるレンズは無いので。
万能な画角でボケ量のコントロールも自由自在なので重宝してます。

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。最強のズーム
コンビの誕生だ。

↑よく貼られるこれも工作員のルーチンワークなのか？
18-50/2.8版が無いところを見ると
あまりの不良品の多さに
触れて欲しくないということのようだなw

工作員とか騒いでる奴ってまじで厨房なんじゃないかと思う。

>>409
楽しいな。藻前も工作員認定されちゃうぜ？

不具合問題でｽﾚの雰囲気が落ち込んだあとに、白々しい死熊ホメホメレスの連続とくればねぇ、、、。

>>312
淀もシグマレンズの不具合大杉に、正直嫌気がさしてるのではなかろうか。
淀の店員も馬鹿ではない。いつまでも付き合ってられないでしょ

心情的にはシグのようなメーカーには
ジャパンクオリティーここにありって
頑張ってもらいたいんだがなあ。
音沙汰無いぞ調整に出たっきり18-50/2.8HSM。

そろそろ公式に、

　「サービステコ入れ宣言！　お客様をきっと満足させます！！　シグマは変わります！！！」

的なアナウンスがあってもいい頃合ではあるまいか。
もともと少ないブランドイメージが、完全に崩壊する前に。

生産ラインのテコ入れをよろw

正直生産ラインのせいでは無い。
短い焦点距離のレンズを位差検出のAFで正確に合焦させるノウハウを持っていない。
このままの状態で商売し続けて大丈夫なのか？>>シグマ

調整すりゃ直るってんなら出荷前のチェックの不備なんじゃないの？

>>367
>>> 実際にはハズレなんて1%にも満たないんじゃね？

ハズレ（不良・問題アリ）が1％って今の工業製品で異常な数値なんだけど・・・。
製品の検査・管理はしていませんってレベルだぞ。

レンズが欲しくなる作例ですなー

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/11/01/7326.html

>>417
言っておくが調整じゃ直らないよ

>>419
初めは「おっ！」とｵﾓﾀが拡大したらそうでもなかった

>>419
あえてAPS-Cで使う意味はなさそうなレンズですな。

>>420
直って来るという報告もされているわけだがw
それと、調整ではなく現物交換で当たりが出るなら
なおのこと製造現場の精度のばらつきが問題ということなわけだがw

>>423
中の人乙www

ID:IGNgF2UtO も変わった工作員だよなあw
よっぽど設計部門に責任転嫁したい製造現場の社員かよw

AFで合わないならまずボディを買い換える。
もしキヤノンのボディを使ってるなら他マウントに乗り換える。
それでも合わないなら自己責任です。

よつばと

>>425
なに？本気で製造部門のせいだと思ってるの？
中の人がこれじゃシグマのピンズレは直らんな

俺はMFで全然問題なく使えてるけどな。
写真が下手なのを機材のせいにしてないか？

でたでたｗ

>>426
> AFで合わないならまずボディを買い換える。
> もしキヤノンのボディを使ってるなら他マウントに乗り換える。
> それでも合わないなら自己責任です。

典型的な死熊擁護の詭弁に笑わせてもらったｗｗｗ




>>418
スレタイからして「５％は許容範囲ぃぃぃ」だからねぇ・・・

>>429
> 俺はMFで全然問題なく使えてるけどな。
> 写真が下手なのを機材のせいにしてないか？

これもｗｗｗ
さっさとレンズ磨きでもしてろよカス工作員！ｗｗｗｗｗ

MFレンズとして売れば問題なしｗ
なんかD40厨に似てきたな

>>429
そうか！シグマレンズはAFが駄目だからMFで使えって事ですね？
早く製品からAFの表記無くせよ！
なんなら注釈でも良いよ
*他社と同等のAF性能は有しておりません。
*まれに合焦する場合があります。

17-70
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071102133028.jpg

50-150mm F2.8 EX DC HSM買ってきた。
70-200/2.8より二回りくらい小さくてグー。
俺のカメラリュックの中ではフィルターケースと70-200がケンカしてたが、
これでゆとりをもって収められそうだ。
しかし、前玉回らないのになんで円形フードなんだ？

>>436
俺も次にと考えてるレンズなんでレポよろ。

俺、いつも思うんだけど、
はずれ引いたこと無いなどという書き込みに対し、
「工作員などと決め付ける発言」いかがなものか？

世の中に自分以外存在しない、と思っている、
とは思わないが、あまりにも視野が狭くないか？
ハズレ引いたと書き込んでいるのを、工作員呼ばわりしたことがあるだろうか？
２ちゃんとはいえ、少し冷静になったほうがいい。

ID:6Yo2RyJ00
特に、こういう人は、冷静になったほうがいいと思う。

>>438
わかってる奴はわかってるから大丈夫。
「工作員」って言ってみたい年頃なんだろ。

>>438-439

> AFで合わないならまずボディを買い換える。

> 俺はMFで全然問題なく使えてるけどな。

↑こうしたレスに対して、あんたの思うところをちゃんと教えてくれまいか？
あんたが「工作員」じゃないかどうか、それで判断がつくってものだ。

工作員というけれど、
では、不具合があるとか、ピントが合わない、
など、この発言が出鱈目ではない、という保障はないわけで。
結局、どっちもどっちなわけよ。

自分だけが正しくて、
不具合はないぞ。という側は全部嘘、工作員の活動？と思っている以上、
いつまで経っても平行線だと思う。ま、２ちゃんだから、しょうがないとしてもネ。

ハズレ引いたこと無いってやつが、ハズレ引いた人間を
馬鹿にしたり、不具合の存在を軽んずる発言をするのが悪い。
不具合が無いなんて、今更通用する訳無いだろ。

それが工作員だとすればまだ理解も出来るが、
そうじゃないならただの馬鹿だろうに。

>>442
だから、どっちもどっちなわけで。
話が一方的なんだって。自分が正しいと思い込みすぎ。

>>443
おいこら、440に答えろ
いまお前は限りなくクロだぞ

>>444
自分の意見を通そうとするだけの人間とは話したくない。
今さっきの自分の発言覆すようだけど、
工作員と決めるなら、どうぞご自由に。クロでもシロでも勝手にしてくれ。
それでいいよ。もう。

典型的な中二病だな

保証がないからどっちもどっちなんて言ってたら世の中の何も判断できなくなるよ
そんな輩が、僕は何も判断できない愚か者ですと認めるならともかく
他者批判に回るとは愚の骨頂

もっと価値観と判断力を磨け

おれの24mm1.8、AFのモーター音が、
ジーーーーｨｨｨ・・・　　　って、最後のほうがパワーダウンすんだが、
こんなもん？
なんかもう電池切れ寸前って感じ。

> 自分の意見を通そうとするだけの人間とは話したくない。

これは笑うところなのか？

>>446
実際、判断できないのではないか？
シグマレンズの使い勝手を賞賛し今まで不具合が無かった、という側を工作員と認定するなら、
不具合があった、という側を逆の意味での工作員と認定されてもおかしくないだろう。
といいたいわけで。その前者側だけがクローズアップされるのはどうか？と。
冷静に考えて、どう？

>>449
おまえが冷静になれ

>>447
あっ！
気を付けたほうが良いよ。そのまま使うとボディー壊れるぞ！

■テンプレ

　【シグマスレ：詭弁の特徴のガイドライン】

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
　　　　　 しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
　　　　 「30D+Lレンズだと動かないことは無いが精度は最悪」
　　　　 「土曜日の朝に電車乗ってもスーツ着たおっちゃんの比率が平日とあんまり変わらん」 ※NEW
　　　　 「たとえば、手元にある某コンデジのレンズの設計書をみると」
　　　　 「気に入らなきゃ他買えばいいだけでないの？」

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
　　　　 「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「不具合なんて存在しないんだ」 ※NEW
　　　　 「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　 　　　「自分の意見を通そうとするだけの人間とは話したくない」 ※NEW
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「AFで合わないならまずボディを買い換える」 ※NEW
　　　　 「AFが合わない？ 別メーカーのカメラを買え」
　　　　 「俺はMFで全然問題なく使えてる」 ※NEW
　　　　 「被写体が人ばっかりでＬ版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
　　　　 「ﾂｸﾞﾏﾚﾝｽﾞの不具合報告するなんて、またAHOか？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「新品交換してもらえるのはﾂｸﾞﾏが大人だからに過ぎない」
　13：勝利宣言をする
　　　 　「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　 　「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 　「ﾂｸﾞﾏ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

シグマ、調整でも交換でもいいから速く完動品のズームレンズを俺に届けてくれよ。あれは、いいものだw

>>454
お届け先は、キシリア様だろ。

シャァ「私が有り難く貰い受けるから安心しろ」

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。最強のズーム
コンビの誕生だ。

モデルの全身をボカさないようにF4以上に絞って写す場合でも、
18-50mm F2.8 MACROより30mm F1.4の方が画質は良くなる？
目に見えて分かるような差があるなら、30mm F1.4を買おうと思うんだけど。

その二つを買うくらいならもうちょい貯めて17-55/2.8を買った方が画質は良くなりますよ

説明不足だったかな？
18-50mmをはもう持っているから、30mm F1.4を買い足すかどうかの話。
17-55を買うぐらいなら、その予算で単焦点を数本買いたい。

絞って使うんなら大差ないものと思われ
18-50/2.8は30mmあたりだと樽型の歪みも無いし

17-55/2.8買うくらいなら、
60/2.8を買った方がいいと思う。

まぁな
これからFXフォーマットの時代が見えてるのに17-55はな。ちょっと手を出しづらい罠
17-55/2.8が、DXレンズじゃなくてフル対応で17-35/2.8の後継レンズとして出てればなぁ

>>462
やっぱり大差はないかな？
単焦点＞ズームという固定概念が気になって…。
30mm F1.4を買い足す必要はなさそうだね、ありがとー。

大差無いわけなかろう。
ま、「大差」が人によって違うのだろうけどねｗ

30mmの画質ってそんなに良い評判見掛けないきもするが。
本当〜〜〜に画質にこだわるなら別の単焦点を選ぶ。

>>465
でもAPS-Cで使いやすい画角の単焦点てあんまないでしょ
28mmや35mmが標準相当、なんて皆言ってるけど銀塩50mm見慣れた人間からすればちゃんちゃらおかしい
APS-Cは所詮代替品なんだからズーム使ってナンボ

どんな焦点距離が合うかは>>459がどんなシチュエーションで撮ってるか次第だね。

前にEFs17-55とSig30mmと同じ遠景Upしてた奴がいたけど
比べるとSigmaとは言え流石に単は違うなと思った・・・もちろんちょっとの差だけどね、
明るさにたとえたら+1/3EVくらいかｗ
その一枚でみるなら17-55も文句なくいいでしょう。
でも30mmの画像に比べるとモサい。
んでもって俺は30mm買ってみたんだが、EF35Lのなめらかシャープ濃い味とも違って荒っぽいんだわ、
でもそれがまた結構面白いんだわ。
すごい歪曲だけど（俺は線モノにはSilky3で-6＆-2の補正してる）
普通のスナップにも良い味出してくれるよ。
468の言うように50mm代替品にはならんかもしれないけど、
人物＆スナップ中心ならイイと思うよ。

AF-S DX17-55/2.8とEFS17-55/2.8ISとでは
話がまるで違うんだが、前者が良いので
所詮廉価ズームの後者も良いと勘違いしてる人多いね

同じレンズ?でもAPOがつくのととそうでないのとあるけど写りに劇的な差があるのでしょうか?
ちなみに100-300なんですが、よろしくお願いします。

>471
心配するな。Nikonのズームが相手でも
Sig30mmの方が上だ。

詭弁はじまった

17-55より上？
wrwsrn

SIGMAの30/1.4って収差ヒドスって聞いたんだけど

30/1,4は収差より歪曲の方が気になる。
開放からシャープと言われてるが、シャープさを求めるとやはり一段は絞りたい。
それでもF1.4の明るさとボケは重宝してるよ。

収差とちゃうのん？
ttp://aska-sg.net/shikumi/017-20051122.html#03
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/Contents/Camera_Seminar/Dictionary/Japanese/ra-wa/wa/distortion.html

絞ると歪み加減が変わるのん？

収差＝色収差と思い込んでた、歪曲収差のことね。
絞ると歪曲加減が変わるなんて、ひと言も言ってないよ。

>>472
シグマの APO なし 100-300mm と言うのは SIGMA 100-300mm F4.5-6.7 DL の
ことだと思われます。数年前に製造が終了しています。現在の APO 100-300mm F4.0
とは値段も写りも全く違うレンズです。

K10D+SIGMA17-70mmF2.8-4.5

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071106130334.jpg

何この糞みたいな色wwwwwwww
さすがツグマ

凡庸にもほどがやる

K100D＋ sigma17-70

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071106161320.jpg

>>483
他のメーカなら車のフロントウインド越しでもきれいに撮れるのか？

>>484
無理してなくねｗ

なんかシャープさに欠ける絵だな。

ホント。コントラストも悪いし、解像していないし

シグマ 30mmF1.4ＥＸ DC/HSM ニコン用
を使っている人いる？

D４０で使いたいな。

犬とネコ　店内に100匹
気になる

ところで、なんで
犬は漢字で、ネコはカタカナなの？？

>>489
これまで、あれだけのマイナス評価が出てるのにシレッっとレスするなぁ。

おまえ、工作員だろ？

>>489

＞ シグマ 30mmF1.4ＥＸ DC/HSM ニコン用
＞ を使っている人いる？
＞
＞ D４０で使いたいな。


かなり前ピン。1センチ

>>489
やめとけ
あれは200年に渡る長いカメラ史の中でも一二を争うほどのクソレンズ

>>493
キヤノン工作員必死だなｗ

canonに限ってはEF28mm F1.8 USMがあるから30/1.4なんて駄レンズ買う必要ないよね

もちろん買えるなら35/1.4Lもあるし。
広角単焦点でラインナップ残してるのは評価できる、と色々なとこで書いてあるな。

漏れ自身も機械の出来はNikonの方が好きなんだがレンズで選ぶとcanonになる。

http://fine.tok2.com/home/nakae/smp/20D/sigma30f14/index.htm
ココの作例を見てると30/1.4を買う気が起こらなくなる
特に夜景の点光源が凄いことに・・・
開放だから仕方ないだろうけどね
どのくらい絞れば解消するんだろう？

Canon使いだけど、28/1.8も35/1.4も持ってるけど
Sig30mmも愛用してますよｗ
世の中にはすきこのんでD40だのD80だのましてやSD買ったりする人間がいるんだから
この30mm愛用する人間がいたってちっとも不思議なことはない、と思うのですが。
ボディーに比べりゃ安いしね、
純正のツルツル描写に飽きたら格好の愛人。

489です
価格コムでは結構評判ですよ
D40でオートフォーカスできる短焦点で明るいレンズですし。
ただのデジ一カメラ初心者です

Nikon使うならズームだって。
AF単焦点弱いよねNikon

ご教授下さい。
24-70mm F2.8 EX DG MACRO (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AF)
24-60mm F2.8 EX DG (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)
で迷っているのですが、70mmのほうのマクロ性能（特に広角側）にひかれつつも、
後から出されたらしい60mmのほうが全体的に写りがいいのかも、とか思っています。
ズームで双方のレンズがどれくらいのびるかも気になります。
これらについて教えていただけませんでしょうか。

>499
歪曲収差は半端じゃない（自分はソフトで修正することも多い）。
ボケも硬め。用途はスナップ限定になるかも。
万能でもなく、オーソドックスなレンズでもない「標準」レンズだけど・・・
でも、なんとも雰囲気ある画が撮れるのも確か。
それが好きかどうかは人によると思いまする。

30mm前後はF1.4とF1.8やF2では表現の幅が違う。
APS-CではF1.8やF2ではぼかし表現を好きなように使えない。
だからこそ数々の欠点はあれど30/1.4DCに注目してる人が多いんだろう。

○30mm/1.4ＤＣとシグマスレの詭弁の特徴

・F値ごとに異なるピント位置！
・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
　「価格コムでは結構評判です」　NEW！
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能、不具合のばらつき多

876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 12:36:49 ID:hWz1ZuPn0
30mm F1.4が「気になる」という人は、コレをチェックしてからの方がいいよ。シグマはこういうものだと理解した上なら、後悔も少ない。

　590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 23:53:36 ID:UkGWn2iu0
　うぉぉい！！
　kakakuの掲示板で変なモンみっけちまったじゃねーか！
　http://naritatoproad.garyoutensei.com/

　やべー、シグマ30mmは1.4注文しちまった・・・しかもペンタマウント・・・
　誰か助けてくれ。

>考察
>とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
>あり得ない程のピンボケとなります。
>シグマさんのサポート曰く、
>「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
>との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
>いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
>調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
>仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）

>サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
>詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
>自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
>開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。

>二度と、シグマのレンズは買いません。
>この事実は、それなりの場で公表したいと思います。

70-200のマクロとそうでない70-200どっちが買い?

>>499
よく言われてるように自分の物も前ピンだったので、
本体ごと調整に出してようやくまともに使えるようになった。
あと、>>502さんも書いてるように歪曲収差が目立ち、直線状のものが曲がって写る。

でもD40対応レンズで、この価格で、明るく、ボケるレンズって他にないしね。
ISO AUTO1600＋F1.4〜2.8で大抵フラッシュなしで撮れる。
描写や画質にこだわる人には不満もあるだろうけど、ライトユーザーには十分だと思う。
18-50/2.8も持ってるけど、D40にはいつも30/1.4の方を付けて持ち歩いてるよ。

D40ユーザーには大好評ですねｗ

D40はAF可能な単焦点がほとんど無いってのも理由の一つなんだろうが、
キヤノン使いの俺もこのレンズでは大変楽しんでいる。

>>501
あまり参考にはならんと思うが、とりあえず24-60mmだけ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/11/01/7326.html

>>489
これから前ピン調整に出すところだけど、
癖玉なりに魅力はあると思う(30mmのF1.4ってのが全て)。

Nikonのフルサイズが20万円台で買えるようになるまではどうにか付き合っていくつもりだよ(´･ω･`)

>>1 のテンプレ、そろそろアップデートした方が良くね？

ズイコーデヂタルはズームばっかだし、ミノルタはもう亡いし
コシナは最近妙に元気でタムロンは失速気味

５００さん
明るいレンズがほしいけど、
単焦点じゃないと明るいレンズは買えないです。
ズームで明るいレンズは高いですね。

ニコンでポートレートは無理ってことですかね

>>512
テンプレ自体がネタゆえに新作を考えるのが難しい…。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/11/08/7378.html
ここ見るとタムロンのほうがぜんぜん優秀だろ

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。最強のズーム
コンビの誕生だ。

屋内の撮影でもフラッシュの使用を避けたい派にとっては、
5万円以下で30mmの焦点域とF1.4の明るさはありがたい＞30mm F1.4
ズームだと明るくてもF2.8だしな。
歪曲収差と開放時のシャープネスの甘さはレタッチで補正。

20-40mm F2.8ディスコンなんですか？
買おうか迷ったんですが・・・
あの時買っておけばよかったんだろうか？

>>517
俺はキヤノン機で使ってるけど、
画質が低下するのはかなり画面の隅からなので
極端にレタッチする必要はないと感じている。
まぁ、このあたりは主観やレンズの個体差も関係あるかもしれんけど。

>>518
フルサイズや銀塩併用じゃない限り無用の品だと思うけど…。

>>519
俺も極端なレタッチはしないさ。

ただ、歪みは水平線や垂直線がフレーム内を縦断、横断するとけっこう目立つ。
これは交換しようと見せてもらった他の個体でも確認したし、
仕様だと思って被写体によっては積極的に補正している。

あと、開放時は頑張ってはいるけど多少甘く感じるので、
アンシャープネスを少しだけかけてる…このへんは趣味だな。

>>520
確かに歪曲は仕様だね…。強いて言えばズームレンズ並みってとこか^^;
甘さに関しては中央がカリカリ故に周辺でのシャープネス低下が目立つのかもね。
あと、うちのは色収差が気になるのは画面四隅だけって感じだ。

キ○ムラから
預かった18-50/2.8HSM異常無しということでメーカーから返ってきた
という留守電入ってた。

さあ第二章の始まりです…かよ orz..........

>>522
買った話は書いてあるがどんな不具合があったのか書いてないぞ。

あー俺 >>259 で >>266

また被害が･･･

これちゃんと写真添付して送ったのか？
ただ「前ぴんだあああ」じゃ相手してくれないぞ？

>>526
>>266 の50mmの画像を持ってったよ。
明日オフだから午前中に取りに行ってくる。
店員からどれだけ有益な話を聞けるものなのか。期待はしてないけど。
再度試写して確かめて、今度は営業所と直にかな…

店に持って行ったとき、画像を入れたメディアは
店員がコピーを取ったと言ってその場で返された。
本当に画像も付けてレンズを送ったのか疑っている漏れガイルのも確かだが。

>501
オレは24-60mmは持ってないけど、28-70mmと24-70mmなら持ってる。
そのふたつを比べた上での24-70mmの印象。カメラはEOS 30Dと40D。

・でかい重い
・斜光でフレアが酷い（フード改造で改善しそうだが82φなので流用しにくい）
・開放からシャープ（F4でなお締まる）
・コントラスト良好、暗部の締まりも（フレアさえ起こさなければ）良好

一応、今のオレのメインレンズ。

過去のレスで

同じ焦点距離のレンズでDGと非DGは描写の違いある？

このＤＧってなんでしょう？

（ぼやけ具合）ですか？

フル対応

３５ミリサイズのカメラにも対応するレンズってことですね！！

ありがとうございます。

40Dスレに書いたんだが反応無かったんでこちらに。
18-50/F2.8（マクロじゃないやつ）を40Dに付けて中央AFポイント使うとまるでピントが合わないんだが、同じ様な症状の人居ます？
俺の個体だけかなぁ。

>>530
>>531はウソではないがDGの意味を表してはいない…。
DGは、銀塩用レンズをデジタルの特性に合わせてコーティングや組み付け精度を改善したもの。
もちろん銀塩やフルサイズ機でも使える。
ちなみにDCはAPS-Cデジタル専用なので最初からそのような設計がされている。

一般で言うところのデジタル対応レンズだね
デジタル専用がDC

　　　　　な　に　こ　の　不　具　合　の　嵐　！？



>歪みは水平線や垂直線がフレーム内を縦断、横断するとけっこう目立つ


>一昨日ゲットした18-50/2.8HSMの前ピン具合
>http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071020231828.jpg
>リモコンの中央の三本線にフォーカスエリアがあるのに
>手前のNikonロゴに合ってるのが笑えた
>異常無しということでメーカーから返ってきた


>18-50/F2.8（マクロじゃないやつ）を40Dに付けて中央AFポイント使うとまるでピントが合わない

はいはい大変だ大変だ。

さて、やっぱその場で試写するために
カメラと三脚持参で行くべきかね。

不二家ジャンク館でシグマのapo tele 500 7.2のカビカビを
買ったのだけれど、
http://www.dyxum.com/reviews/lenses/reviews.asp?IDLens=228
これと同じやつね。
カビの生えている前玉をどうしても分解できません。
誰か、知りませんか。

このレンズ、カビ以外にシグマの持病のギア割れもあり、
絞りが利かない状態でした。（直したけど）

>>536
その試験の紙ってドコで入手してるんですか。私も欲しい。
画像でDLとか出来るんだろうか？

>>539
俺、数週間前にその玉見たわｗ
しかしそのレンズの分解方法を知ってる奴がこの板にいるとは思えない。

>540
URLが写真に写ってるじゃん。

めっちゃ初心者なのですが…昨日、1度使ってからレンズをはずしてバッグに入れてまた撮ろうとセットして、電源を入れたらブ〜ンって振動して撮れなくなりました。
これってどうすればいいのでしょうか？？

それだけの情報でどうしろというのでしょうか？
本気で答えて欲しいならもう少し詳しい情報を書くべき。
「初心者だから」なんてのは何の言い訳にもならない。
むしろ、「初心者だから」を免罪符にしていい加減な事してる奴には答える気が失せる。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　>>543を
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ>>543

シグマのレンズでフォーカスが前だの後ろだの言ってる連中って

キャノン

だろ？ｗ
ニコンじゃジャスピンなんだから、恨むならシグマじゃなくて
ショボいAFしかつくれないキャノンを恨まないと

>>546

あんた、何から書き込んでるのよ？

ゲーム機のブラウザから？


教えろ！　教えないと土下座すっぞ！！

>>546
むちゃくちゃだな。

先にボディがある上で、sigmaが後出しでレンズを作ってるんだろ。
けっきょくボディの解析ができてないってこと。
解析できないなら、ライセンス料払って情報を得ればいいのに、それもしないと。
で、ツケは消費者が払うって、どんだけ〜〜〜

＞＞５４６

いやいや、キャノンはEFだってまともにピント合わないしｗｗ

APS-Cと5Dじゃピント精度雲泥の差だろ？

シグマにとっちゃ、いい迷惑だろ。
ニコンはどのレンズメーカーのレンズつけたって、よっぽどのことが無い限りジャスピン

ま、1Dm3のザマを見てもわかるわな

>>549

434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/02(金) 07:15:30 ID:4xjlXnGcO
そうか！シグマレンズはAFが駄目だからMFで使えって事ですね？
早く製品からAFの表記無くせよ！
なんなら注釈でも良いよ
*他社と同等のAF性能は有しておりません。
*まれに合焦する場合があります。

>>550
はいはい、キャノン使い、乙ｗ

ニコンで前ピン、キャノンで後ピン。
それがシグマレンズ。

>>546
お前>>266のexif見た上で言ってるのか？

ほんとだ、D40じゃん。

ぜんぶキヤノンが悪いことにしとけばいいやって、下劣な工作だな。
死熊ｽﾚには昔っからこいつが張りついてるが。

問題から目を背け、一時的な逃げばかり打つこいつ、
死熊にとってもユーザーにとっても迷惑な存在だよ。

ピンがいまひとつ来ないのは、どこのAFでも差はないよ。
元々ピンが甘くならざるを得なくなってしまったAFレンズと、デジタル画像に
対する見方によるジレンマが原因。つまり、モニターや最近のインキジェット
プリンターの性能向上によって、ピンの出方に対する目がシビアになってしま
ったからね。
元々昔のMFレンズよりもピンが甘いAFレンズの土壌の上に、撮影されたデジタ
ル画像の補正処理をして、モニター画像やプリント出力をしている訳だから、
製品による個体差が大きくて当然なんだよね。
たまたま逆方向の許容誤差範囲内に振られた本体とレンズの組み合わせに当た
っちまったら、こりゃどうしようもない。
本当にピンを求めたいのなら、昔の出来の善かった頃のMFレンズを探して、MF
で撮影してみればいーよ。

↑↑↑↑↑↑　技術の進歩ってことを知らない池沼　↑↑↑↑↑↑

MFレンズがAFレンズより優れている訳ないじゃん

>>555
キヤノン出したのがまずかったとばれたら、こんどは「全部のAFが駄目」ってか。

どこまでシグマれば気が済むんだ？



　【シグマる】
　詭弁を弄して自分の責任を他者の責任に摩り替えようとする行為。
　デジカメ板、シグマスレッドにて多く見られる。

>>541

そんなに長い間あの棚に、あったんだ。
買ったときはピントリングも固くて回りづらかったけど、
これはモルトの屑のような物が引っ掛かっているのが
外から見えたから、それが原因と思って気にしてなかった。
案の定、分解してその屑を引き出したら、ＡＦもＭＦも
まったく問題なく動く。

あとは、前玉のカビだけ何とかすれば、完璧なんだけど。

>>276
> シグマレンズは位相差検出のアルゴリズムが未完成。
位相差検出のアルゴリズムは本体の仕事じゃねーの？w

>>558
リングが回りにくいのは古いシグマに特有のゴムの粘つきによるものだよね。
無理に回してると、そのうちシーリング用のフェルトみたいなのが出てくる。
でも、昔のシグマは「安物買いの…」と言われていたようなので何とも。
まぁ、レストアも趣味の一冠なんだろうから成功を祈ってるよ。

>>557
つまらん

つか、毎日のように粘着して叩いてて気味が悪いよ、君

で、
DC　18-50mm F2.8 EX MACRO /HSM
DC 30mm F1.4　HSM　
この２つの評判はどうですか？

>>561
同じ奴に見えるか俺が？
病気だな。

>>562
30/1.4は評判どおりの癖玉。

18-50/2.8はデジカメマガジンの標準ズーム対決で1位だったし、良いんじゃないの？
柔らかさでタムロン、シャープさでシグマ、お金に余裕があるなら純正、
と選べばF2.8標準ズームにハズレはないんじゃないかなぁ。
ただHSM版は高いわ、重くなってるわで、HSMもショボイわで、
D40使用でなければHSMにこだわらない方がお得かも？

癖は有るけど、なんと言っても、1.4の明るさだね。
あらゆる悪い点を凌駕する利点だと思う。
これが、1.8だったら、まあまあのレンズになる。

そうだね、すばらしいレンズだよね。以下の特徴も1.4の明るさの前ではかすんでしまう。

・F値ごとに異なるピント位置！
・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
　「価格コムでは結構評判です」　NEW！
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能、不具合のばらつき多

K10D+SIGMA17-70mmF2.8-4.5

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071111110709.jpg

18-50F2.8HSMはいいんじゃないの？
・AFギコギコならなくて静か。
・HSMはコーティングが見直された？
　黄色にならず、発色がメリハリあってGOOD。
・ボケ柔らかい。
HSM無しの18-50F2.8とは明らかに色の質が違う気がする

死熊クオリティｗ

Canon EOS Kiss Digital �]用にシグマレンズ７本買った漏れはどうすれば・・・

流石は>>570！シグマレンズ7本買っても何ともないぜ！

見える！私にもジャスピン位置が見える！

>>572
ララァか？

私をジャスピンに導いてくれ

>>556
アフォ？
ことピンの精度に関しては、MFの方が優れている事は周知。

18-50mm F2.8 Macro買ったんだけど、絞りのあたりのリング状のパーツがいびつで
全然円形になってないんだけどこんなんでいいのか？　絞りも最小絞りでもあんまりきれいな形じゃないし・・・

>>575
AFでのステップ数の限界に対するMFでのアナログ調整の優位性ってことか？
単純なレンズ性能という意味なら一概には言えないよね。

>>577
モーターより手の方が制御能力が上ってことさ。

>>556
"技術の進歩”のアドバンテージを画質にだけ費やしていれば確かにそうだが、
実際は違うでしょ。

設計技術の進歩はズームレンズの高倍率化や小型化に費やされ、
素材技術の進歩でSD/LDガラス、非球面レンズが低コストで使えるように
なった点は大きいけど、それもズームの高倍率化、小型軽量化、無理目な
大口径化などで食いつぶすことが多い。

技術が進歩しても、あらゆる面でユーザーが豊かになってるとは言えない。
それに自分が望む方向で技術が使われてるとは限らないよ。

>>575
はぁ？
測距性能はAFの方がスピード、正確性、共に上
これ常識

前ピン後ピン片ボケってCANONのみにおこること?

>>581
俺のニコンは前ピンだった。つーかAFボディーならどれも同じ。
3回調整に出しても直らなかったから無理なんじゃない？ 在庫の4本も駄目だったし。

>>580
無知とは恐ろしいものだ…。
AFよりMFの方が正確。これ超常識。

死熊ｽﾚではなんでもありだな。おそろしい・・・・

>>583
あんた、例の「AF不要厨閣下」だろｗ

>>581
圧倒的にCanonが多いのは事実。
Canonのボディはレンズと一緒に調整出すのがはじめの一歩。
APS-Cはかなりの確率でピンズレあるからね。
キットレンズはちゃんと調整されてるっぽい。
NikonはAFスピードが遅くても、外れ個体以外、廉価機でもピンは合う。

価格見てもわかるけど、ピンズレ報告はCanon10：ニコン1以下の割合

MFの方がAFより精度がいいというのは、センサーの違いが最大の原因。
人間の眼の方が精度が高いんだよ。
ただし、ファインダーのできに左右されるけど。

546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/09(金) 22:45:28 ID:8osimSx2P
シグマのレンズでフォーカスが前だの後ろだの言ってる連中って

キャノン

だろ？ｗ
ニコンじゃジャスピンなんだから、恨むならシグマじゃなくて
ショボいAFしかつくれないキャノンを恨まないと

553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 10:40:46 ID:WQuCzZwH0
>>546
お前>>266のexif見た上で言ってるのか？

nikon ユーザーはちゃんと客観的な証拠を うｐ してくれるね。

ともかく、
Canon機に互換レンズを供給してる以上、ピンが合うようにする責任は死熊にある。
この筋をゆるがせにしてはいかんよ。

MFレンズのピン精度が上なのは、単にAFレンズより許容誤差の少ない造り込みや
ら、使用による経年変化の少ない材質を多用出来るからだろ。駆動系による動作
を加えると、どうしても軽く、許容誤差も大きめに設計しなければならないから
ね。
実際AF一眼が出始めの頃は、ニコンのレンズですらピンが甘くなったと評価され
てた訳だし、そしてそれはデジタル化された今日に至るまで、状況はあまり変わ
っていない。

>>583
オマイジャスピンのAF使った事無いだろ？
シグマ社員って、まともな道具すら使った事が無いのかよw

MFのほうが正確かどうか解らないが、
少なくとも自分で合わせた以上、
気分的に正確に見える、ということは有るかもしれない。

>>591
おまいバカだなぁ・・・
シグマ社員がジャスピンのAF使ったことあるわけないだろ。
製品見て気づけよ。

SDシリーズは、AF/AEその他、カメラが進歩の中で培ってきた全ての便利な要素を放棄して、
解像感だけを追求したカメラだからなあ。

>>585
ボディーを一緒に出すのを勧めるのはヤメレ
ボディーの具合が悪くなるだけ

AF/MFの件だけど、西平本でも「一般にMFの方が解像度は高くなる」と書いてあるよ。
あれだけの数のレンズをテストしてる人間の言うことなんだから(しかもMF/AFは提灯とは関係ないし)、
どこの馬の骨とも知れない>>591なんかよりは数千倍説得力がある。

>>596
MFに話を逸らそうとする時点で、すでにKOUSAKUだろ。
いつまでシグマってんだｗ



　　AF　と　MF　の　優劣　な　ど　、　ど　ー　で　も　い　い　



さっさとこの的確な意見を誠実に実行しろ。

　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/02(金) 07:15:30 ID:4xjlXnGcO
そうか！シグマレンズはAFが駄目だからMFで使えって事ですね？
早く製品からAFの表記無くせよ！
なんなら注釈でも良いよ
*他社と同等のAF性能は有しておりません。
*まれに合焦する場合があります。

>596
> AF/MFの件だけど、西平本でも「一般にMFの方が解像度は高くなる」と書いてあるよ。
それだけＡＦがクソって事だよね、今のシステムでは。
いつの日かしかしカメラメーカーはドンピシャＡＦ開発すると思う。

>>598
コストや許容誤差や材質等を考えると無理じゃろな。AFの精度の問題じゃ
なく、レンズ本体の問題だからね。

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。最強のズーム
コンビの誕生だ。

こちらへもどうぞ

【F2.8】デジタル一眼専用F2.8標準レンズスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191802068

スレタイは「標準レンズ」だけど「標準ズーム」について語るスレ。

レンズ内モーターによる駆動が、レンズ精度に対する結構な枷になっている
んよ。
軽く、より速く、より的確に駆動させる事が、人の手による駆動よりも、レ
ンズ精度の許容誤差を大きくさせてしまっている訳。

>>596
>>598
誰が解像度の話してんだ？
その書き方シグマ社員だろ？はっきり分かるぞ。

>>602
将来を見越してHSM搭載機種を買おうと思ってたんですけど
普段撮影してて特に必要性も感じてなかったのでHSMなしでも
別に構わないですよね？やっぱり自分は人の手で駆動させるほうがいい。

18-50/2.8のHSMと非HSMでピントリングの回転量や遊び(ガタ)に違いある？
俺の買ったHSMは角度少なすぎるのと微妙に遊びがあって
とてもじゃないがMFしやすいようなシロモノではない。

tes

>>604-605
いや、AFレンズである以上、手で駆動させようが、モーターで駆動させようが
同じ事です。元々許容誤差が大きく造られているのですから。
AFレンズが殆どである昨今、少しでも進んだ(優れた)技術の製品を購入してお
いた方がよいと思うので、私はHSMをお薦めしますよ。
ただもし本当にマニュアルフォーカスにこだわるとか、手で駆動させる事を厭
わないのであるならば、マウントアダプターを購入し、出来の優れたMFレンズ
を購入して撮影してみてください。

で、ピンの合うAFレンズはまだ？

釣りじゃないんだけどさ、AFに絡めてなんだけど
新しい、ディジタル一眼専用に開発されてるカメラあるっしょ、
おりんぱなの4/3。
アレは実際ヒット率高いのかね？
フィルム時代のマウンコを使ってそのまま移行させたAFシステム（ニコ、キヤ）より
進化・変化があるのか興味ある。
タダでさえ被写界深度の深い4/3なわけだけど。
何か根本的に越えられないAFの壁ってある気がしてて
俺はメカの事詳しくないが、フィルム時代のレンズ持ち越しで使える
AFシステムが足ひっぱてるのかね。

いずれキャノもニコも新マウントに移行しますよ。安心しといて下さい
35mmフルサイズだって、画素ピッチの呪縛からは逃れられないわけで
このまま画質を向上させていこうと思ったら、いずれもっと大きなサイズの素子が必要になります
1Ds�Vですらすでにそんな感じを予感させます。

AFに関しても、真のデジタル専用設計になるその時代から、激変するでしょうね。

HSM搭載デジタル専用魚眼レンズ発表

10mm F2.8 EX DC Fisheye HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/news/071114_10_28dc_fisheye.htm

4.5mm F2.8 EX DC Circular Fisheye HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/news/071114_45_28dc_cfisheye.htm

10mm F2.8 EX DC Fisheye HSM
>最短撮影距離13.5cm、最大倍率1:3.3 を達成。被写体に1.8cmまで寄ることが可能です。
すげぇな…。もっとも、この位やらないとトキナーの魚眼ズームに勝てないけど。
でも、お値段でももうちょっと頑張ってほしかった。

この、10mm魚眼をフルサイズカメラに装着すると円周魚眼として使えるのだろうか…
いろいろキビシそうだけど。

固定フードがあるから無理でしょ

あー確かに(´・ω・`)

>>610
デジタル用のAFって何よ？w
ピンズレをどうしてもボディーのせいにしたくて必死だなw

>>616
同意。
609から615まで、まーた話題逸らしのための白々しいカキコでうんざり。

>>611
こんなの作るなら、先にD40用に50mm F1.4 HSMを作ってほしい

>>618
従来レンズ切り捨てた糞ニコンに言えよｗ

>617
おいおい、勝手に工作員認定スンナよｶｽが
┐( ´ー｀)┌

>>620
まぁまぁ
ﾓﾁﾂｹ

>>618
D４０なんてサブ機にしろよ。
あの値段だったらコンデジ買ったほうが幸せになれたのに。

>>611
4.5mmってコンデジ並みの凄い焦点距離だな。

>>623

4.5ｍｍ
実売8万くらいかな。
これ欲しい！！

>>609
AFの壁はフィルム時代に既に発生しているレンズ構造や材質の問題であって、
デジタル専用レンズ設計とは直接の関係はありません。
ただデジタル時代になっても、フィルム時代に発生しているAFの壁の問題が
そのまま保留になっているのです。
むしろ忘れたと言うべきか、そう言った意味では、粗悪なレンズが普通にな
ってしまった技術の上に、デジタル一眼の技術は成立している訳ですね。

>>626
純正はジャスピンです。

>626
だからそれを根本から見直す事が可能なのかどうか、を
609は問うてるんだろ。
切り捨てなら簡単かも知れないが
既存のシステムの上で新たにAF精度を確実に上げることが
デジタルになって求められているんだろ。
個人的には非常に少しずつではあるけども進歩しているとは思うが。
レンズ専門屋にはいずれにしろこれから厳しい時代になっていく気がする。

SD14・・・

　　　　　A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界　だ　ろ　

シグマのレンズだけピンズレが激しいから問題にしてるんだろ？
他メーカーのはほぼ問題無いし、問題が有っても調整、交換等で改善してる。
シグマは改善しない。これが問題。

EFレンズも激しいが･･･ってあれはボディかｗ

帰ってきた18-50/2.8HSMとりあえず使ってみてるが
平面の被写体で正対したときしか合いませんって
堂々と言ってのけるメーカーって何？って思うよ。
そんなの、ほとんどのシチュエーションで合いませんって
言ってるようなもんじゃないか。

あと、改めて使ってみて、ワイ端での陣笠歪曲ヒドス orz..........

これじゃあストロボ無しで小動物に寄って撮りたいという
第一目的は達成されないわ
ギャラリーの記録写真という第二目的にも使えないわで
あとはストロボNGなときの人物スナップくらいしか出番ないなこりゃ。
常用にしようと思ってたけど、純正キットレンズに出戻りだ…

ハズレ引いたら終わりだよ、気の毒だけど。
それがSigma。個体の価格上げて質Upが良いなら17-55/2.8あるぞ。

売って17-55/2.8の足しにすれば？

HSM付きなら今売ればそこそこの値段にはなるのでは。

>>634
初期不良で交換してもらえばいいだけ。
俺は、3回交換して、超当たり玉に辿り着いた。

>あと、改めて使ってみて、ワイ端での陣笠歪曲ヒドス orz..........
>
>これじゃあストロボ無しで小動物に寄って撮りたいという
>第一目的は達成されないわ

小動物が歪曲しちゃマズいのか？

おいらのD80+18-50mmF2.8HSM、返ってきた。
調整完璧です。文句なし。これからが楽しみっす。

D300なら調節機能が付いてるからシグマ買ってみようかなｗｗｗ

>>639
ピンが甘いのをレンズのせいにするから買わなくていいよ

シグマが女玩レンズだしたの？

>>639
単焦点なら、AF 微調整は意味があるけど、
ズームだと、焦点距離によって、調整できないから、
使い物にならないような。

>>639
D300だと何とっても眠くなるからシグマのせいにしないでね

>>627,>>631
純正の組み合わせは、元々構造精度の荒いAFレンズの許容誤差のすりあわせ
が出来ると考えられる。当然自社AFレンズの癖や構造による精度劣化は、知
り尽くしている筈だからね。

>613-615
削るんですよ。海外でNikon10.5やってる。200度くらいでるとかｗ

>>644
それはレンズ側で調整してるの？ボディー側？

ほんとにシグマはこういうの多いですね。
抜本的になんとかしてくれないと。



>　　　　　A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界　だ　ろ　

>シグマのレンズだけピンズレが激しい
>シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

デジタルカメラマガジンでニコン18-200とシグマ18-200の対決評価してたが、
ほとんどの分野で「シグマの勝ち」だったぞ
負けたのは手振れ補正の精度
ボケのキレイさ、AFスピード、描写力などは勝っていた
値段は2万安い
ニコンの18-200はニコンでしか使えないけど他社も使えるんだからいいんじゃない？

そらまあ高倍率ズームには価値が無いとは言わないが・・・

>>646
純正による組み合わせでピンが明確に来ると言うことは、撮影画像のデーター補
正を純正レンズに合わせて行っていると考えられる。

>>648
> ニコンの18-200はニコンでしか使えないけど他社も使えるんだからいいんじゃない？
シグマだって同じだべw

>>650
面白い見解ですね。
撮影データの補正でピンズレを直してる？
デジカメってスゲーw

ねえねえ。皆さん、シグマの塗装の掃除どうやってやってる？
つや消しなんで濡れ雑巾だと拭きムラになるし。
強くこすればそこだけ艶々しちゃうし。
なんか良い方法ない？

だんだん手垢とかで茶色っぽくなってきたぞ。

>>652
あながち釣りとも言い切れないぞ。デジカメ画像は元々歯抜け画像を補完して
成立している訳だから、ピンが合っているように処理しているのかもな。

>>653
俺のは汚いまんま、もうあきらめた>SIGMA 18-200
正直言うとつや消しはやめて欲しい。

古いシグマのαの24mm,F2.8だとなんかカステラみたいのがひっつけてあるんだよね。
爪でこすると鼻くそみたいにはがれて銀色の地金が見えるんだよw

>>654
普通に釣りでしょ。釣りじゃなかったらかなりヤバイ。
ベイヤー配列から画像生成するといっても、明らかなピンズレを補正出来る訳がない。
シグマは問題の本質が分かってないな。だから調整に出しても直らないんジャネ？

俺の18-50EX DC、80%エタノール(消毒用のやつ)で掃除したら角の塗装がハゲた…。
レンズクリーニング液とかだと塗装に対するダメージが小さかったりするのかな？

>>656

それが有名？な『ZEN仕上げ』である

>>637
欲嫁。
藻前理解力無さ過ぎw

17-70mmF2.8-4.5

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071116111652.jpg

50-150/2.8EX DCを開放がワイ端・テレ端とも周辺がメタメタなんですがこんなモン？

24-70 F2.8EX DG Macroって開放からシャープに写りますか？
友人の結婚式用に明るい標準ズームが欲しいのですが、
ワイ端が最低でも24mmほしいので、これを検討してます。

10-20のレンズにマルミ光機DHGサーキュラーP.L.D 77mmをつけて屋外で半逆光や室内で撮ると電球などがフレアが発生するんですが
SIGMAOnlineShopで売っているSIGMA DG WIDE CIRCULAR PLを付けたらフレアは抑えられるでしょうか？
もし使用している方がいらっしゃいましたら使用感などを教えて下さい。77mm径は結構高価なので神経質になってますOrz
もちろんPLをつけないとフレアは抑えられます。フィルターが汚れてるなんてこともありません。

>>664
超広角レンズに PL フィルターを使うこと自体、余りお薦めできない。
PL フィルターが有効に働く反射光との角度はかなり限定されている。
しかも、角度が変われば、カットされる反射光の割合も変わる。
フレアとは直接関係のない話だけど、知っておいた方が良いかも。

フィルターを着けることで光源にフレアが発生するのは事実で、コー
ティングがかなり良くても、光の強度が相対的に強いため、影響が
認知できてしまう。フィルターを使わないで撮影する方法が最良。

おそらく SIGMA のフィルターでもダメでしょう。

>>662
こんな程度です。かなり良いと思いますが・・・。（＾＾；

http://210.238.185.197/~maro/lens_test/70vs50-150_f28.jpg
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/50-150vs150_f28.jpg

>>662
すみません。【ワイド端は】が抜けました。ついでにもう一枚。

http://210.238.185.197/~maro/lens_test/50-150vs50_f28.jpg

>>665
レス有難う御座います。SIGMAのフィルターも駄目なんですね。
このレンズは使っていて楽しいので、おっしゃられた事を頭に入れて撮影しようかと思います。
画像の色は画像処理で好みの色を出すとします。ご教授有難う御座いました。

50-150を持ってて、ﾄｷﾅｰのスレに書いちゃったんでｺﾋﾟﾍﾟ

たしかに50-150mmのとくに望遠側開放はﾁｮﾄ甘いよね。
んで、絞ったり遠景ではシャープになる。各社の50mmF1.4とよく似たふるまい。
後ボケのきれいさと合わせて考えるに、球面収差を補正不足にする設計なんだと思う。

メタメタなのはピントが合っていないせいだと思われる。
10m以遠くらいだと全域AFで合うが、とくに3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
この領域ではMFで合わせるしかないんだな、これが。
ピントが合えばシャープで後ボケがきれいなレンズなんだけどね。
おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われるが
ボディーとともに調整に出すと恐ろしくばっちりになって返ってくるだろう。
ただし望遠側近距離ではAFではどうしても前ピンになるかもしれない。

というのが調整に出していろいろテストしたおれの推測。

やっぱAFが問題かよｗ
しかぁし
50-150に関しては純製で代用になるレンズがないから厳しいのう

なんでNikonは17-55/2.8と対になる50-135/2.8を出さなかったのだろうか。
70-200か80-200で何とかしろと？
そりゃおまえあんなバカでっかいズームは無理ってもんだｗ


今からでもいい
AF-S VR ZOOM Nikkor 50-135 F2.8G(IF)
出しなさい！　早く！　俺がD3に移行する前に！

DXが抜けたｗ

参考までに、自分が試写したレンズ(EOS20Dにて)。

ワイド端
http://upload.jpn.ph/img/u02061.jpg

テレ端
http://upload.jpn.ph/img/u02060.jpg

maroさんとこのとは雲泥の差だなぁ・・・。
良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？
とにかくハズレには要注意ってことになるねぇ。
当分古いEF80-200/2.8Lで頑張ることにします。

深度がぜんぜん違うだろw

18-50ってどんな感じですか?

>>672
テレ端、明らかにブレています。

三脚とミラーアップとマニュアルフォーカスで 20 枚くらい撮って、
その中の最良画像を掲載しています。それくらいやらないとレンズの
性能はわかりません。

なお、qEDTf8Yl0 は私@仕事先 です。

>>674
18-50mm F2.8 DC MACRO は非常に良いです。描写力では 17-70mm を上回ります。
旧タイプ(MACRO なし)は逆光性能がイマイチです。

「ブレ」　と　「ピンボケ」
の区別が「つかない」人が居る「スレ」は「ここ」ですか。

>>675
さっきのがmaro氏なのはわかってましたよ。
で、>>672のテレ端画像、確かに多少のブレはあるかも。
でも、明らかに中心(ミノルタ 1800 AF \2,100の辺り)より周辺の方が流れてる。
片ボケだと像が流れるのはよくあるけど、右端も左下(「おためしパック」の辺り)も流れてる。
だからこれは片ボケじゃなくて両ボケ？と思った次第。

ほんとにシグマはこういうの多いですね。
抜本的になんとかしてくれないと。



>　　　　　A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界　だ　ろ　

>シグマのレンズだけピンズレが激しい
>シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>>677
はい。仰せの通り。周辺部がボケていることも確かです。
私のテスト撮影でも 50-150mm の 150mm で f:2.8 では周辺がボケます。
f:5.6 だとだいぶ良くなりますが、倍率色収差が認められます。

8万円で買えるレンズですので、こんなものでしょう。

>677
っつうか
それってある意味APS-C専門レンズの鬼門じゃね？
周辺落ち着いて欲しいなら迷わず35mm用買うべし、でしょ。

>>680
SIGMA 70-200mm F2.8 DG HSM MACRO の 150mm 開放と比較しても遜色は
ありません。

http://210.238.185.197/~maro/lens_test/70-200vs150_f28.jpg

金銭的なゆとりと体力がある場合はお薦めします。あと 50mm ですが
焦点距離が伸びます。

70-200も持っていて、さらに150MACROも持っている
さすがとしか言いようが無い。

>661って、超有名な雨樋なの？

>>682
両方のレンズとも持っていたことはありますが、現在は持っておりません。

結局Lレンズ最強ってことか。

死熊ｸｵﾘﾃｨってのが“洒落”になってないからね・・・・。

でもシグマがいなくなると寂しいよな。

俺も、50mm、70mm、150mmマクロと、24mm1.8、と4本に増殖してしまったな。
マクロはＭＦなんで快適です。

シグマを安心して使えるように、製品・サービスともに一人前の企業に早くなって欲しい。
価格は据え置きでね！
そしたら今の倍の本数を買うよ。
悪い話じゃないでそ。

先日Nikonの古い50/1.4と撮り比べしたときに気が付いたんだけど、
MACRO50/2.8って少し焦点距離短くない？
なんか若干ワイドに撮れるんですけど。
上でうpされたズームの50mmとの比較でも若干ワイドになってるような…

>>689
フランジバックが各マウントによって違うから
若干の誤差はあるんでないの？特にニコソは

<<689
昔は、50mmの標準レンズを作るのが困難で、55mmやら52mmやらで妥協してた時代があって、厳密にいうと50mmより長いんだけど、50mmを名乗ってたレンズがあったとか、無かったとかいう話をどこかで聞いたような、聞かなかったような。

>>689
Ai-s　　46°
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_50mmf14s.htm
MACRO 50mm　　 46.8°
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/50_28.htm

Nikonは現行のレンズだから参考になるか分からないが、確かにSIGMAの方が若干ワイドだね。

ニコソ現行品は四本とも46°だね。
ちょっとググってみたけど50mmの画角は46°と45°という記述があった。
MACRO50mmの46.8°の方が
>>691の言うところの妥協というか設計上の都合で少しワイドなのでは？

K10D+17-70mmF2.8-4.5

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071118164217.jpg

>>693
こんなサイト見つけた。
http://www.cmehappy.jp/articles/angleofview.html
で、いろいろ入力してみたら

45°＝　51.7mm　（Leica）
46°＝　51mm　（Nikon）
47°＝　50mm　（SIGMA）

大体こんな感じかな。

>>695のLeicaはElmar-M
ちなみに現行4本のMマウントの50mmは51.6mm〜52.4mm
SUMMICRON-Rが52.5mm、SUMMILUX-Rが52.3mm

ボーナスで18−200HSMを買おうと思ってるんですか
ピントが合わないとかの症状が出たらヨドバシ（ヨドバシで買った場合）に言えばいいの?
それとも直接シグマに電話?

普通に我慢。

俺はシグマを買う
ハズレを引いた時の残念な気持ちがタマラナイ
そして不良のまま使い続ける

普通にＭＦだよｗｗ

シグマのＭＦ／ＡＦ切り替えスライドスイッチって
軽くて節度感もありスイッチ自体の形状も使いやすいお

不良が多くても

「不良を楽しめばいい！」
「MFで使えば問題ない！」

って、それはあまりにも工作員杉でしょｗ

普通の、まともなユーザーは、シグマ買うのが恐いよ。
シグマを安心して使えるように、製品・サービスともに一人前の企業に早くなって欲しい。
価格は据え置きでね！
そしたら今の倍の本数を買うよ。
悪い話じゃないでそ。

なるほどｗｗ　そりゃそうだ。
自動って事が売りだからＡＦの正確さも性能
しかしＭＦで対応できるのならばＭＦを使うのも対応手段かと

手振れ補正にしても体勢が苦しいからとか光量不足とか
必要性って違うって思うから使い方しだいｗｗ

まぁ倍の本数も悪くないが、気持ちいい時間を過ごせればと思う。。

>>697
普通に販売店池。

>>697
他のレンズですけど、シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。
納得行かないのでヨドバシ持ち込んで出来上がり添えて交渉したら
別物と交換に成りました。
販売店としては他メーカーなり、同一価格帯の製品との比較になるから
ら当然だとは思うけど、メーカーサイドの意識も低すぎ

ほんとにシグマはこういうの多いですね。
抜本的になんとかしてくれないと。



>A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界

>シグマのレンズだけピンズレが激しい
>シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

AFでピンが甘いのなら、MFで合わせても同じ結果だよ。
どのメーカーだってAFレンズはピンが甘いんだから。要は純正の場合、その
誤差の癖を知っているから、誤差を修正しやすいだけのこと。

> AFでピンが甘いのなら、MFで合わせても同じ結果だよ。

甘いのはｵﾏｴの知能。

　　|　俺の親父の作った会社なんだ！
　　|　レンズの設定だってできるに決まってる！　
　　|　信頼を取り戻すんだ！
　　|　きっと俺ならできる！俺ならきっと！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　社長、もうやめて……
　　 |　お願いだから俺達にまかせてくれ
　　 |　
　　 |　

最初からマクロをMFで使うみたいな前提なら
シグマ買っても幸せになれるのかな。

18-200ＯＳってどうですか？
高倍率ズームにあまり画質を期待しちゃいけないんだろうけど、気になります。

>663
キヤノンだが、純正EF24-70mm F2.8Lより開放はシャープ。
ただしフレアが半端ない。ファインダーでフレアが確認できる時はすでに写真にならない。
結婚式の場合、スポットライトで場合によっては難儀するかも。
いいレンズだからフードさえ何とかなれば…

>>708
いいIDだな、うん

>712
残念ながらKittyだ。

>>712
> ID:jhEOUBj00
惜しいＥＯＵかｗ、
> ID:SFEqSSYX0
こっちはＦＥだなｗ。

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。最強のズーム
コンビの誕生だ。

君達は一体何を望んでいる？

更なるシグマを望むか？
情け容赦のない糞の様なシグマを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様なシグマを望むか？


『シグマ！　シグマ！　シグマ！』


よろしい　ならばシグマだ

18-50/2.8HSMワイ端で建物内部を水平撃ちなんかするもんじゃないな。
左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲が
気になりだすともうどうにも萎えるね。
ソフトでゆがみ補正してもうねりは消えないからどうしようもない。

12-24にしときゃあ幸せになれたのかな

>>717
レンズメーカーもゆがみ補正情報を出してフォトショやシルキで簡単に補正できるようにしてほしいね
やっぱし柱はまっすぐ映って欲しい

つPTLens
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8287-533-5-1.html
適用後（アップローダーの制限のため600万画素にリサイズ再圧縮）
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071121002023.jpg

すまない。張りなおし
つPTLens
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8287-533-5-1.html
Photoshopのプラグインで再圧縮のみ。（Exif有り）
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071121003117.jpg

>>700
切り替えスイッチ使いづらい俺はどうしたら？

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071120235832.jpg
４０Ｄスレは、Ｄ３００のあまりの画質の悪さに浮かれてかまってくれないんで
なんとなくこっちに
17-70

>>722
その画像とレス内容でいかにおまえが幼稚な奴か分かるなｗ

でしょぉ

でもピント精度はすげーいいね

なんでExif消してあるのかな。

横レス失礼。俺は逆に>>725みたいな書き込みは理解できない。
自分でリサイズするのにPhotoshopとかいちいち立ち上げてんのか？
ドラックドロップで簡単にリサイズするフリーソフトのほとんどはExifを消してしまう。
「縮小専用。」
藤 -Resizer-
など。
>>725は自分がクレクレ君だということ理解してる？

機種別スレに貼るのにExifがないと参考にならないし
変な釣り防止の為にもあった方が便利なのは確かかと。

機種別じゃなくて企業別スレだったorz

どっちにしろあった方が便利は便利。

そもそもレンズスレにうpする画像は縮小すべきじゃないと思うのだが。

確かに、縮小してPCでしか画像を見ないのなら
こんなにレンズの描写力にこだわったりしないからなｗ

18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった。
3ヶ月前にピントリングが動かなくなって修理にだしたとこなのに。

>>726
わかったか？カス

ＥＸＩＦを消す理由は単にｂｏｄｙナンバーを消したいからだね

縮小前画像がお望みなら小田氏しましょか？

>>732
いや、わかんねぇよカスｗ
お前はまず自分の言葉で語れよ。

俺は>>721をうｐしたが、Exif残したほうが良いと感じるものと、
（PTLensは単体でもPhotoshop経由でもExifを消さないので）
>>722のように、縮小してExif残したところでピンも確認できないような画像とは
分けて考えている。用途によりけりだろ。
あんな小さい画像を作成するためにいちいちPhotoshopは使わんよ。

ｂｏｄｙナンバーなんてでないだろ

>>735
キヤノン機は出る。

おにゃんこクラブみたいだな

ニコンだと総シャッター数がイグジフに出るけどキャノンは出る？

>>738
出ない。

ども。

キヤノンでもﾋﾄｹﾀDはexifから分かるよ。項目名として明示はされてないけど。
ﾌﾀｹﾀ&KissDはexifからは分からない。

>>741
もしかしたら人知れないタグに枚数が書き込まれてる可能性はあるね。

>>741
KissDXも、ZoomBrowserEXでカメラの所有者名とカメラBody No.が表示されるし、
DPExで所有者名とシリアル番号が表示されるよ。所有者名は未設定（デフォルト）なら
unknownと表示されるだけで問題ないが。

http://canon.cccjp.com/bodyno.jpg

ま〜こういうのが表示されるんですよ

盗んだBodyだから困るんだよね

♪盗んだボディーで撮し出す〜

ほんとにシグマはこういうの多いですね。
抜本的になんとかしてくれないと。



>A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界

>シグマのレンズだけピンズレが激しい
>シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>>747
買わなきゃいいのに。

>>747
全部　嘘　でしょう。
騙されないように

40D餅ですが、24F1.8を買いたいと思っています。
どなたかその組み合わせの作例をあげていただけないでしょうか？

心配なのはやっぱりﾋﾟﾝｽﾞﾚ問題。40Dで使用されている方、いかが？

17-70mmF2.8-4.5

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071123103425.jpg

>>720
キットレンズで撮ったやつに適応してみたら
端の方はストレートになったが中間が逆反りしてワロタ

>>751
ExifReaderレンズ情報：Unknown 藁

>>751
またフォトショ使って捏造ですか？　だからこんなことも出来るんですかね↓
捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/


ほんとにシグマはこういうの多いですね。抜本的になんとかしてくれないと↓

>A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界

>シグマのレンズだけピンズレが激しい。シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲

>18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった

他にも

Eifは消すは、画像縮小はするはで、本来のレンズの実力を隠蔽したい意図がミエミエですよね。

反シグマの巧妙なネガティヴキャンペーンかと疑りたくなるくらいですよ。

>>754-755
まだ続けてたのか、お前w

相変わらず毎日毎日やってるみたいだけど気味が悪いんだよ
祝日の昼間から…どんんだけリアルで暗いんだ

>>756
そうじゃなくて、なにか↓に言うことないですか？　また話題逸らして、みっともないですよ。

＞他にも
＞Eifは消すは、画像縮小はするはで、本来のレンズの実力を隠蔽したい意図がミエミエですよね。
＞反シグマの巧妙なネガティヴキャンペーンかと疑りたくなるくらいですよ。

話題逸らしと捏造がシグマスレのお家芸とはいえ、あからさま過ぎてはいかがなものかと。

>>756
ほらほら、↓にもなにかレスくださいよ。



>A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界

>シグマのレンズだけピンズレが激しい。シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲

>18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった

その変なメールみたいな引用をまずなんとかして（苦笑

>>760
また話題逸らしですか。引用の仕方ってあなた、レンズと何の関係が？（笑
そんなことよりほら、↓にレスくださいよ。

>A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界

>シグマのレンズだけピンズレが激しい。シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲

>18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった

12-24買ったら幸せになれますか？
普段12mmとかそこまでのワイドはあまり使わなさそうなんだけど
建物内部撮るんで歪曲のない写りに惹かれる。

歪曲無いわけじゃないよ。
あと、片ボケの個体多いから最初にちゃんとチェックしろな。
アタリな個体は手放せなくなる。

18-200、テレ端、無限遠点ボケで調整出したらさらに悪化して帰ってきた
もう捨てるしかない。

うむ・・
24/1.8なんて使っている人居ないんですね。
荒らしと防御？の人達ばかりのｽﾚなのか。

ｼｸﾞﾏってﾕｰｻﾞｰは変な人ばっかりなのか･･
純正F1.4のお金貯まるまで待ちます。ｏｒｚ

クレクレ君がなんか自己完結してやがるようだなw

>>762
歪曲はあるよ。そりゃ無理な望みだ。
ただ、自然で破綻のない歪みなので、
広角好きにはたまらない。
デジだけでなく、フィルムでも使える。
この画角では、オンリーワンの逸材。

>>765
マウントは？
自分はαで、20,24,28/1.8使ってるけど
満足してるよ。
寄れる、明るい。いいレンズだと思うがね。

>765
20はCanonで使ってたことある・・APS-Cだけどね。
なんつうか無表情なつまらんレンズきわまりなかった・・・発色悪いし。
手放して後悔しなかった単焦点はこれだけｗ
待てるなら絶対金貯めた方が良い。

解像感や湾曲の少なさといった基本描写さえ良ければ
後はソフトで幾らかはフォローできるかと。

>>768
寄れる明るい＜そこが魅力的で考え始めたのです。＾＾

>>769
発色悪いですか･･。ｏｒｚ
今度のボーナスでプラズマTV37inchと42inchを迷って
37inch+24/1.8か、42inchかの分岐点なんです。
今買わないと次は夏ボですね。それまでにﾁｮｺﾁｮｺ貯めても
Ｌには届かないんですよ。＾＾；

>770
正論だけど、実際は微妙なところだよね・・・
レンズの色味って後で修正するの結構自分にとっては容易なこっちゃない。
もちろん素性が良いなら単純に彩度スライドですむんだけど
なかなかそういう事って少ないし。

>771
んじゃあまあ、テレビと秤にかかるくらいのモノって事で、
いいんじゃないすか？買ってみれば意外と気に入るかも知れないし。

>>765
24mm使ってたよ
ヒドイ前ピンで3回調整したけど直らなくて返品したw
5.6まで絞ってやっと使える感じ。買うのヤメレ

ほんとにシグマはこういうの多いですね。抜本的になんとかしてくれないと↓

>A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界

>シグマのレンズだけピンズレが激しい。シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲

>18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった

>18-200、テレ端、無限遠点ボケで調整出したらさらに悪化して帰ってきた

>24mm使ってたよ　ヒドイ前ピンで3回調整したけど直らなくて返品した

　

777

>>775
>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲
そこまで何回もしつこく言うならその画像を見せて下さい。

どっちかというと、対角でない、魚眼(APSC)を先に出してください。

よろしくお願い致します。

>>774
24/1.8の単でもそうなんですか･･
ズームはピン来ないのは多いと聞きましたが･･

やっぱりレンズ交信データの解読とかは
無理があるんでしょうね。

24/1.8は諦めます。ｏｒｚ

>>780
描写はすごく良いから勿体無いよね。新しいデジは微調整出来るから使えるんジャネ？

他人の言うことを鵜呑みにして自分で試してもみない奴が多いよねぇ…。

自分で試すには、自分で買わなければならないから、
他人の意見を参考にするのは当然のこと。

安く買って高く手放せば良い。

>>784
そんな賭けはめんどくさいので、そもそも買いたくないです。

age野郎に飴玉なんぞ誰がやるかw
だが三脚立てて18-55/3.5-5.6G IIとの比較は撮ってみるつもりではいる。
たぶんつまらないコンクリの壁になると思うが。
ほかの単焦点の試しもしたいしな。
歪曲収差の量ってか強さっての？ は明らかにキットレンズの方があるが
変なうねりは少ないから広角の画像として自然に見えるんだよな。
HSMじゃないので全く同一ではないが
PhotoZoneのテスト画像の右辺を注意深く見ると
多少癖のありそうな歪曲具合なのが判るかもな。

目の前３ｍに２本の平行した線が左右５０ｍくらい続いているとする。
その線は遠くになるほど間隔が狭まって見える。

つまり、タル型である。

広角レンズで、タル型の歪みがなければ、それは実際に見えている風景とは
異なる。

と言うことって、考えたことがありますか？

パースと樽は別物だろ

とは言いつつ、とりあえず手近にあった画像から右端部分を。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125002552.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125002637.jpg
一度気が付いてしまうともう微妙な曲がり具合がどうにも…

日付変変わってたか。
俺786な。

右端のもあったからついでに貼ってみる
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071125005014.jpg

ちょっと教えてくれ。
AFずれるっていうのは素人目に見てもすぐ分かる？
18-50/2.8使ってるんだけど、比較対象にできるのが、カリカリシャープな単焦点しかないから
解像度が低いのか、ピントがずれているのかよく分からんわ。
なんせ、本体のAFも弱いαSDだから、ボディが悪いのかレンズが悪いのかでさえ分からん。
今度α700買うし、それでも今ひとつなら調整出してみようか・・・

開放からカリカリなんてことはないよ。
「普通に見られる位はシャープ」ってな感じかなぁ。

まぁ許容範囲ってことかな。パッと見はシャープ
後ろのボケ方はきれい。絞ればさらにシャープ。

ただ拡大していくと、ぬいぐるみの毛が結構潰れていたりする。
600万画素の限界っていうのもあるけど。

でも、風景なんかもAFでもMFでも差はないし。
合わない時は豪快に合ってないAFだから、ずれるっていう感覚がもう一つ分からん。

ま、これがズームの限界とあきらめて、いいボディと単焦点中心に買っていきますわ。

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。ズームロック
機構装備。最強のズームコンビの誕生だ。

>>792
>>794
なんか自己完結してるみたいだがw
とりあえず絞り開放で印刷物とか斜め45°で撮ってみたら？
それでフォーカスエリアの部分が合焦してるか
前後にずれて合焦しちゃってるかのおおよその確認ができる。
できれば三脚で固定してな。

優勝は決まらなかったけど
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071125125935.jpg
SIGMA 14mm F2.8 EX ASPHERICAL

>797
何かスゴい色だな。
でもこのレンズ俺も欲しい。

>>797
ビジュアルの写真を撮ってたら見せてください。お願いします。

>>797
右上の電柱が青く変色してる。
レタッチで空を青くした？？

高圧鉄塔の錆止ペンキに、こういう色あるよな。

うたぐり深いヤツって何処にでも居るのよな。苦笑

>>788
そうですか？

>>800
なんもいじってないよ
>>799
ごめん
ゴール裏だから撮ってない
自身も参加してたし

>>803
ゴル裏じゃ不可能ですよね。無理を言って申し訳なかったっす。

キヤノンマウント用のシグマってＡＦ不良が多いね。他のマウントでは聞かないのに。

ほんとにシグマはこういうの多いですね。抜本的になんとかしてくれないと↓

>A　F　の　限　界　じ　ゃ　な　く　て　死　熊　の　限　界

>シグマのレンズだけピンズレが激しい。シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲

>18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった

>18-200、テレ端、無限遠点ボケで調整出したらさらに悪化して帰ってきた

>24mm使ってたよ　ヒドイ前ピンで3回調整したけど直らなくて返品した

>キヤノンマウント用のシグマってＡＦ不良が多い

>>787
遠くの物ほど歪んで見えるってこと？

>>805
キヤノン以外もAFは駄目だよ。キヤノン以外大丈夫なんてカキコ有ったか？

1-2本の当たりはずれで結論付けた話は出来ないでしょう。
はずれ引いたら調整出すより交換が基本。

俺のAPO70-300DGは2本目であたりに当たった。
日がたちすぎて出来ない人は、売って当たりの中古を探すのも手かもしれんね。
ちなみに1本目はただでさえ暗いレンズなのに、F10まで絞らないと使えなかった。
俺の場合ちょうど手元にあったAPOなしの画像と比較してもらって交換。
APOなしを売った後だったら無理だったかも。

おかげで、開放から使えるレンズが手元に残った。
まあ、シグマに限ったことじゃないと思う。
タムの28-75もピントが外れるのでドナドナしたばかり。

>>809
APOなしからAPOに変えたら幸せになれますか？
現在なしを所有。

>>810
ならないんじゃないかな。写りはほとんど変わらない。
ビルを撮ったり風景を撮るために使っているなら、収差で若干の差を認めるけど。
俺は人物用に使っているので、あまり差は感じない。

>>810
どうせなら100-300/4にすればもっと幸せになれるよ。

ウケ狙い兼ねて、
50-500だ

>>813
なら300-800で。

300-800は魚市場でご購入ください。

>>809
俺は4回交換、3回調整で全部駄目で返品したよ。
ボディーはニコン
当たりなんて有るのか？

皆さん　お返事ありがとう。
やっぱ　あまり変わらないのね。。。
お金貯めます。

↓ほんとにシグマはこういうの多いですね。抜本的になんとかしてくれないと。

>シグマのレンズだけピンズレが激しい。シグマは改善しない。

>平面の被写体で正対したときしか合いませんって
>堂々と言ってのけるメーカー

>ワイ端での陣笠歪曲ヒドス

>ハズレ引いたら終わり

>俺は、3回交換

>良く見ると左右ともメタメタだから両ボケ？

>3m以近100mm以長でAF前ピンになる（仕様と思われる）。
>おそらく出荷時にAFがずれてる個体の割合がが他のレンズに比べて多目と思われる

>シグマの窓口は多少の事はあれこれって言われて
>仕様です、他もそうです、みたいにあしらわれた。

>左右端の縦の線の陣笠っつうか「へ」の字っつうかを縦にした歪曲

>18-50/2.8ズームしたらコクッとなってズームリングがびくとも動かなくなった

>18-200、テレ端、無限遠点ボケで調整出したらさらに悪化して帰ってきた

>24mm使ってたよ　ヒドイ前ピンで3回調整したけど直らなくて返品した

>キヤノンマウント用のシグマってＡＦ不良が多い

>俺は4回交換、3回調整で全部駄目で返品。ボディーはニコン

>>817
遅ればせながら、70-300DLと70-300APO2も両方持っていますが、描写は全く変わりません。
ボケ味も一緒。ってレンズ構成一緒だから当然か。ブラインドテストされても、判りません。
オイラは単なるバカだと自覚してます。

○○○にSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。ズームロック
機構装備。最強のズームコンビの誕生だ。

>>813
ごめん、それ買っちゃった。重いから防湿庫でお休みしてます。

ニコン、キヤノンにAF微調整機能が付いてホッとしてんじゃね？
レンズの出来の悪さを補ってくれるわけだからなぁwカメラメーカー様様だな

>>819
あんがと。
正直、買おうかと思ってましたです。

７０−３００APO使ってます。
買って2週間ぐらい。テレ端はまったく使い物になりません。解像しない。
最初は腕のせいか？と思ったけど、MFで銀杏の木を撮ったけど、枝葉ひとつたりとも、まともに写ってないので多分異常。
三脚固定、セルフタイマーでの撮影。絞りは8-22まで試したけど、どれも駄目。

ただ、マクロとしてはそこそこ使えそうです。
旅行が近いのと200mmぐらいまではそこそこ使えるので仕方なくますが、旅行から帰ったら調整に出そうかなぁ...

>>824
ミラーショックは？
APS-Cで300mmともなるとミラーショックでかなり揺れるぞ。
それとも、リモートレリーズが使えないニコン糞機をお使いで？

>>825
なるほど、ミラーショックか。
ちなみにひねくれ者なのでαです。

826=824です

シグのレンズどうして評判良くないのですか
「シグのレンズは勘弁」とか
使ってるけど不具合ないですよ
なんでだろう？

>>824
>>819ですが、故障とか調整で治るモノではないと思います。
70-300DL、70-300APO2ともに200mm過ぎあたりまでは十分OKでも、250−300mmでは、
絞ってもポワポワなので、この領域はオマケだと理解してます。
それよりも、200mm近辺までで使っていても前ボケの汚さに気が付いてしまい、最近は使ってません。
サイズ的にはお気に入りなのですが、200mmまでしか実用にならないなら重いデカイのを覚悟して
FA☆80-200/2.8持ち出してトリミングして使ってます。当方ペンタK10D使いです。
価格を考えたら比較する事自体間違いだとは十分理解してますけど。

>>828
俺も不具合は無いな
ま、シグマだけに限らずレンズ自体に不具合があったことが無い。
運が良いのかナ。

次は4.5mmが欲しい。

まあ、テレ端でくっきりはっきりはしないですね。探してみると、意外とテレ端で撮ったものが少ない。
入門一眼で申し訳ないけど参考まで。300mmテレ端開放。ファイルサイズが大きかったので再圧縮。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071129005353.jpg

>>828
レンズ性能でシグマに勝てなくなったから、
ネガティブキャンペーンをやってるだけでしょ

シグ18-50F2.8とタム17-50F2.8とを比較すると、
思った以上に大きな技術的格差がある

>>832
それだけ言い切るんだったら根拠も示せよ。
お前こそがネガキャン工作員じゃないのか？

ボディメーカー純正のことはおくとして、当たり個体のシグマの描写に慣れちゃうと
のレンズメーカーのがえらく古くさく思えることはあるな

>>833
タム17-50F2.8に特徴的なリングボケは、開放付近でのみ出る
つまり、開放付近でつかうレンズ外周付近の出来が悪いということであり、
タムには大口径非球面レンズを作る技術がないってこと

F2.8標準ズームに使えるまともな大口径非球面レンズを作ろうと思えば、
キャノ・ニコの価格になってしまう

シグマは何気に恐ろしいことをやっている

価格差は品質管理能力の差？

>>836
出荷基準の差ではないかと思う。シグマの出荷基準がキヤノンやニコン並みだったら
もっと高く売らないと商売として成立しないのではないだろうか？

当然、当たり外れも出てくる。でも外れに対してのユーザーサポートが非常に
良いので、全く不満はない。

IntelのCPUはどれもそこそこオーバークロックできるけど
AMDは特定ロット以外はさっぱりみたいなもんか

>>837
>ユーザーサポートが 非常に良いので

誰が面白い事言えといった？w

>>837
ユーザーに品質検査を委託してるだけだろ
昔、ロールスロイスの広告で
「我々が不良品を出荷しようとしても、工場の門番が許さないだろう」
みたいなのがあった

シグマの人は知らないだろうけど

>>839
馬鹿なユーザーや態度の悪いユーザーが満足なサポートを
受けられないのは当然だ。

俺はいつも丁重にお願いしているので、常に最高のサポー
トが受けられる。

シグマのサポートが良くないと２ちゃんに書き込むような
礼儀知らずなヤツは決して満足の行くサポートは受けられ
ないだろう。ザマァミロ。

>>841
ユーザーの態度によってサポートが良くなったり悪くなったりすることは
（多分）ないと思います。

が、状態を説明するための画像を添付した電子メールによるやりとりが、
最も速く、的確に症状を伝えることができますので、強くお薦めします。

シグマはスペックを優先するあまり、品質とサポートをおろそかにし、その犠牲をユーザーに強いているという一つの証左がこれです。
しかもこれは、ほんの一握りの実例・・・。ユーザーとして、ほんとうに、かなしいです・・・。
ユーザーが誠実にサポートをお願いしても、こうです・・・。

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

AFピントチェック
K10Dボディと下記レンズ3本を、3週間もかけてシグマさんに調整していただきました。
膨大な時間をかけてボディと合わせこんだ調整に期待を持ちつつ、調整から帰ってきたレンズを検証してみました。

http://naritatoproad.garyoutensei.com/

その結果がこれですよ↓

>とにかく、�Fと�Gを見れば、誰が見ても異常なのが一目瞭然。F2.8でジャストに決まっていたピントが、1/3段絞ってF3.2にした途端、
>あり得ない程のピンボケとなります。
>シグマさんのサポート曰く、
>「像面収差の影響で多少絞ってもピントがずれている様に見える場合がございますが、この事状態は異常ではございません。」
>との事ですが、サポートとしてマズいと思いますが・・・他社では不良品でも、シグマでは正常品ですよ！と言い張っている訳ですし。
>いずれにしても、3週間もかけてボディと合わせこんだ調整をした結果がこれです。
>調整しきれない不良品を正常品と言い張り、交換する気は全く無いようですね・・・
>仕方ないので、このレンズは捨てます。（こんな不良品を売るのは良心が痛むし、オークションではクレーム確実ですから）

>サポート窓口の方の対応は非常に良かったのですが、調整作業をしている人の仕事が酷いですね。
>詳細画像の添付、症状の詳細な説明をメール及び添付した訳ですが、それ等に全く目を通していないと思える調整。
>自己チェック画像を見る限り、何も変わっていません。
>開放での前ピンの度合いがややマシになったかな？という気はしますが、�Fと�Gに関しては調整せずに送り返して来ただけ、としか思えません。

>二度と、シグマのレンズは買いません。

maroさんは特別扱い

ここ数日のレスを見ていて、素朴に思ったのは、シグマってISOを取得しているのかな？　という疑問でした。
調べてみましたが、どこにもそれを示す記述はありませんでした。
一般的には、製品優位性をアピールできるので、ISOを取得していればサイトやカタログに載せるはずですが、
それがないということは、取得していないのでしょう。

ユーザーを裏切らないためにも、シグマはISOを取得して、真剣に品質管理に努めるべきではないでしょうか？
そうしてユーザーの信頼を得られたなら、ユーザーもシグマのレンズを買うようになると思います。

>843 のは、絞り込みによる像面移動を無視して
解放ん時のままのピン位置保って文句言ってるだけじゃん
テーブルの表面見ればどんどん前ピンになってきてるのが明らかなのに
フォーカスとり直さないんだから論外

レンズ界のマクドナルド

>>846
よく>>843をまともに読んで解析する気になったな。
俺はコピペかと思ったよ。

びっくり！
テンプレの通りなんですね。



■テンプレ

※メーカーサイドの人（ﾏﾁﾞ）が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に

1)「AHO」や「包茎」や「純正厨」とレッテル貼りを始める。
2)おかしな例えで論点ずらしを始める
3)一言IDで連携書き込み（不具合報告への安易な否定など）が始まる
4)報告の内容にケチをつける
　（シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ！」）
　（テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでｸﾚｰﾏｰみたいだとかで、どっちにしろ駄目！など）

などなどが行われます、注意してください。

>489

D40にほぼつけっぱなしで使ってます。
少し重いけど、ずんぐりむっくりして結構可愛い。
屋内で子供撮ったり、夜の町を撮ったり楽しいよ。

>>847
タイムリーな喩えですね。

日本マクドナルドが調理日時の改ざんや賞味期限切れの原材料を
使用していた問題で、12年前から東京都内の店舗で恒常的に期限切れの
原材料を「マックシェイク」に使っていたことが29日、明らかになった。
*+*+ NIKKEI NET 2007/11/29[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071129AT1G2902V29112007.html



このごろ食品業界で偽装や不当表示が問題となっていますが、これからそれは、
工業製品にも広まっていくのかもしれません。

　　AFが合わないのに、AFとして売られているレンズとか、

　　　　　不具合品なのに「仕様の範囲内です」と言い張ったり、

　　　　　　　　直っていないのに「直りました」と製品を返してくるサポートなど

潜在的なリスクは高まってきていると感じられます。
ぜひ、ユーザーにもメーカーにも良い道をとってもらいたいです。
そのための一方策として、ISOの取得はとても有効ではないでしょうか。
メーカー内部の面倒臭がりな一部の人間は抵抗するかもしれませんが、どうか実現していただきたい。

>>846
フォーカスとり直してないってどこでわかったの？
俺コレみて少しシグマって嫌だな〜と思いかけたけど。

ただテラスでの写真は3脚利用して欲しいな〜。
ようワカラン

>>850
先日、それを買いに行って35mm f2Dを買っちゃったヘタレです。
でも、単焦点の面白さがわかるとf1.4も欲しい・・・
年末までには手に入れたいな。

似たようなレンズ買わなくてもｗ

自分も30ｍｍF1.4使ってるけど
なかなか良い感じ。

俺も知りたいぞ>>846
何でフォーカスし直してないと断言できるんだよ？
AFのテストでフォーカスし直さないわけがないのに。


それとも不具合報告を揉み消そうとしているマジ工作員か？

正常ですって突っ返されてきた18-50/2.8HSMに添えられていた手紙に
レンズ単体での調節はこれ以上できんとか書かれてた。
やはり亀とセットで弄らないといけないということなのだろうか。
それって各地方の営業所に持ち込んだらそこでやってくれるもんなんだろうか？

現状で仕方なく来年の干支を撮ってみたが
半分もまともに写らねえよ。
苦肉の策で少し後ろの胴体にフォーカスエリアをずらしてみても
そんなに上手く目にピンが来るもんでもねえ。
普通に撮っただけでは当然目にはピンは来ず、鼻先にしか来ねえw

そもそもこのレンズのフォーカスの回転角が少なすぎるように思える。
AFの速さを重視したためなんだろうけど、
それによってAF精度が犠牲になってるんじゃねえいかと。

>>845
ISOはあまり関係ないよ。
ISO取得企業=社内的に品質管理をする仕組みがある
というだけで、製品の優位性がある訳ではない。
企業の中には、ISOの取得為に、品質レベルを落とす場合もある。

>>854
カメラ店のアドバイスが的確すぎて、欲しいレンズがなくなってしまった。
今の手持ち。

シグマ
18-50mm f3.5-5.6
17-70mm
170-500mm
50mm f2.8（マクロ）
タムロン
28-105mm f2.8
90mm f2.8（マクロ）
ニコン
35mm f2D
50mm f1.4s
80-200mm f2.8s
Ai85 f2
Ai50 f1.4
トキナ
24-200mm

安いレンズばっかりだが、自分の使い方ではパーフェクト。w
で、後は癖のあるレンズで遊ぶしかない。