Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part27

コニカミノルタのレンズ一体型ハイエンド型コンパクト機、DiMAGE A1/A2/A200を語り
使いこなす人達の為の適切なスレッドです。

■コニカミノルタ　オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a200/index.html

■前スレ
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120141961/



過去ログ、関連スレは
>>2-10

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・バチスカーフ・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と正常な情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

■過去ログ

DiMAGE A1 Part1（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2 （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3 （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ （html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/
【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/
【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】（html化待ち）
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064578147/
【ﾅｿﾊﾞｰ=ﾜｿより】Dimage A1 Part9【ｵｿﾘｰ=ﾜｿ】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387791/
【君のA1に】Dimage A1 Part10【乾杯！】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070383655/
【ﾌﾟﾙﾌﾟﾙCCD】Dimage A1 Part11【高見盛】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071747812/
【誰でも】ﾐﾉﾙﾀ ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ A1 Part12【簡単】
　 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074330211/

■過去ログ続き -2

DiMAGE A1･A2　Part 13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077000660/
DiMAGE A1・A2 Part14
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078409407/
Dimage A1/A2 Part15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1082553592/
DiMAGE A1・A2 Part16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086694250/
DiMAGE A1・A2 Part17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089012130/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2 Part20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095436593/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/?(失念、スマソ)
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104266335/
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109070809/l50
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part25
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115351954/l50

■プレスリリース
A1: http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-2_j.html
A2: http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_06_01.html
A200 http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0915_01_01.html

■よくある質問
A1: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all
A2: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da2&word=all
A200: http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da200&word=all

■レビュー(A1)
高性能レンズに独自手ブレ補正――機動力が光る「DiMAGE A1」
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/21/rj01_dimagea.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
【レビュー】CCDシフト方式の手ブレ補正を搭載したハイエンド機「DiMAGE A1」
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/09/19/dimagea1/index.html
WPC ARENA / 独自の手ぶれ補正機能を搭載した500万画素機「DiMAGE A1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/
DiMAGE A1 CCDシフト式の手ブレ補正機構を搭載した光学7倍ズームの多機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5957

■レビュー(A2)
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
コニカミノルタ DiMAGE A2−高精細EVFと手ブレ補正が魅力の800万画素機−
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/dcr011.htm
光学手ぶれ補正機能を搭載した800万画素機「DiMAGE A2」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040315/107999/
一眼レフにはない多機能を詰め込んだ800万画素デジカメ――コニカミノルタ DiMAGE A2
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news023.html

■レビュー(A200)
【実写速報】コニカミノルタ DiMAGE A200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/650.html
【新製品レビュー】コニカミノルタ「DiMAGE A200」【ハードウェア編】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/25/800.html
【新製品レビュー】コニカミノルタ「DiMAGE A200」【画質編】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/26/818.html

■レビュー(海外編)

megapixel.net
A1: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a1/a1-review.html
A2: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a2/a2-review.html
A200: http://www.megapixel.net/reviews/minolta-a200/a200-review.html

Steves digicams
A1: http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/a1.html
A2: http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/a2.html
A200: http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/a200.html

imaging resource
A1: http://www.imaging-resource.com/PRODS/A1/A1A.HTM
A2: http://www.imaging-resource.com/PRODS/A2/A2A.HTM
A200: http://www.imaging-resource.com/PRODS/KMA200/A2A.HTM

Digital Camera resource page
A2: http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a2-review/
A200: http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a200-review/gallery.shtml

Digital Photography Review
A1: http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/
A2: http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa2/
A200: http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa200/

CFへの書き込み速度

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
A2にてRAW３連射の後、アクセスランプの点灯時間を測定
（小数点は四捨五入？　何回かやって数値の妥当性を確認しよう）

＜CFカード＞
36sec Transcend 45x 256MB（TS256MCF45）
36sec HAGIWARA Z-Pro 1GB（HPC-CF256ZP）
38sec Lexar 80x 1GB（CF1GB-80-380）
41sec Transcend 45x 1GB（TS1GCF45）
42sec GreenHouse ??x 512MB（GH-CF512MB）
55sec SanDisk 無印 256MB（SDCFB-256-J60？）
72sec Princeton 45x 128MB（PCFS-128）
108sec Canon 45x 256MB（FC-256MH？）
109sec GreenHouse 30x 256MB（GH-CF256MX）


＜SDカード＞ ＃SD-CFアダプタ使用（BN-CSDABP3等）
34sec Transcend 45x 1GB（TS1GSD45）
36sec Panasonic 10MB/s 256MB（RP-SDH256）
47sec Panasonic 2MB/s 128MB（I/Oデータ PCSD-128MS）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
SDはアダプタかませてるのも考慮してね

■レビュー(A1 -追加)
DIME検証工場　ゴン川野Selection
Select12　一体型カメラの集大成ミノルタ「DiMAGE A1」
http://www.digital-dime.com/roadtest/kawano02/rt_012_01.html
圧巻の機動力！クラス最速3D AFが、CCDシフト方式の手ブレ補正機能が、狙った被写体を5.0メガの高画質でとらえる！
DiMAGE A1
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/
持った瞬間、アクティブになっちまう！マジッ速3D AFでビシビシ撮ってみたゼ!!
スタパ齋藤　MINOLTA DiMAGE A1撮影行
http://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/index_2.htm
mjチョートクカメラ日記
第26回　ミノルタデイマージュＡ１の使い心地
http://www.mjchotoku.com/column/column_digital/digital_26.html

開発者の談他
・ディマージュA1
新フラッグシップ、ディマージュA1誕生
http://ca.konicaminolta.jp/interview/030807/30-1.shtml

・ディマージュA2
理想の「デジタルカメラ」の追求
http://ca.konicaminolta.jp/interview/040312/37-1.shtml

・小型軽量、気軽に持ち歩ける新しいAシリーズ（モデル和希のA200レポ）
http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/repo/041203/7-1.html

以上です。　
書き忘れたものは随時書き込んでください。

スタパトロニクス
オイシイところが多々ある一台「コニカミノルタ DiMAGE A200」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/22298.html

そーとー気に入ってるらしいなスタパ

随分古い記事を…と思ったらテンプレに入ってないのか。

でももうαsweetに夢中そう

つーか、新し物好きなだけでしょ。スタバは。

だが、それがいい　＞スタパ

スパタ+1売ってないよ！！(-_-)

スタパはあれで飯食ってるわけだしな

>>15
NQでがんばれ。
って、ソレ判るヤツここにはいるのか？

一眼触って改めてA1持つと小ささと質感が快感になってきた
値段変わらないしい今からA2というのはどうなんだろう？

>>18
おすすめしない。

>>18
俺、先月に中古で\59000でA2買いました。
確かにエントリークラスのデジ一眼に比べて小ささ(レンズ付として)や質感は上。
機械的な品質はA2で正解でした。ただ画質的にはRAW撮り・ISO-64じゃないとあまり良くない。
ISO-200からはノイズが目立つ。
悪戦苦闘しながら色々イジるのが好きなら、良いと思う。
逆に気軽にjpegで撮ってレタッチも糞もあるか！ってんなら、他がお勧め。
この機種は良くも悪くもクセがあるように思う。

つか、俺のＩＤ、ＤＱＮかよ・・・orz

>>18
A2ユーザーだが、質感が下がるがA200の方がいい気がする。
α-7Ｄユーザーでもあるが、自分の使い道だとα-7Ｄ＋A2
よりもSweetD+A200の方が合ってる気がしている。
写真下手だし・・・・・・。

やっぱ、格よりも新しさの方がデジカメの世界では重要かも。

A2は戦艦大和みたいな存在だから
ハイエンドのコンデジはやっぱりA1が集大成だった

A2はいいよ。28-200mm範囲内ならほとんどの点において世界最強。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/

理想の「デジタルカメラ」の追求
8.0メガピクセルインターレーススキャン方式CCDの副産物
Super Fine EVFならではの効果　
最強のオールイン・ワン・デジタルカメラ

>>24-25
>1　 にいふね出入禁止宣言スレッド

アドバイスで冷静になれたきがします
ありがとう

>>22
俺もそれに同意かも。
甘Ｄと７Ｄは、単純にハード的な要素(ファインダーの質etc)の違いはあるものの、
同じ画像エンジンだから画質にあまり違いはないと思う。
でもＡ２は１世代前の画像エンジンだから、サブならばＡ２００の方が幸せだと思う。
メインとして考えればＡ２が気合を入れた分だけ、微妙に幸せだと思う。
Ａ２ユーザーの俺としてはSUPHEED�Uがうらやますぃ・・・・

俺は無骨なデザインとMINOLTAロゴが決め手だった>A1
画質は劣るが、所有欲を満たす点では断然A1。
スペックや画質は劣るけど、持って使って実に楽しい。

確かにスペックだけを見ると>>24-25のようなことが言えるが、
実際にA1からA2に買い換えたものから言わせてもらうと、A2は
スペックだけをみるといいんだけど、使ってみると×。

(1) Super Fine EVF
　　 ← A1のEVFの方がコントラストが高くピントの山がA2よりも
　　　　つかみやすい。A1は8倍に拡大表示できるのも大きい。
　　　　A2のEVFはコントラストが低すぎ。これでMFできるという
　　　　人がいるが、信じられん。ペンタミラー式のデジ一眼にも
　　　　及ばない。

(2) 800万画素インターレーススキャンCCD
　　 ← 画素ピッチが小さくなり、ボケ味がなくなる。マクロで
　　　　顕著。連写に弱くなった。待たされる感が強くなった。
　　　　1/16000秒の高速シャッターもなくなった。

(3) ワイド側でのタル型歪曲が気になるようになった。
　　（これは個体不良か、A2に乗り換えてから直線の多い被写体
　　　が多かったのか…。今更A1のテストができないのが残念）

A200は使っていないから分からないが、画質がA200＞A2だとする
と、どうせならA200のほうがいいと思う。

（手言うか、みんな前スレ使い切ろうぜ）

>>30
俺は現Ａ１使いで、ＥＶＦの性能だけでＡ２が欲しいと思ってるわけだが
Ａ１だとノイズの乗り具合とかピンボケとかアフタービューで分からないのよ。
その辺の確認をするには使える性能なんじゃないの？

>>30 にほぼ同意

Ａ１・Ａ２を３ヶ月ほど併用してた。
スペックは○、使ってみると×。
あのかったるさはガマンならんかった。
ＥＶＦも綺麗だけど、テレビ見るわけじゃないし、別に・・・って感じ。
Ａ１の８倍の方がはるかに使いでがあった。

むしろA1こそ
スペック○、使って×　かと思うが・・・

>>34
それよりもっとA2が残念だったということでしょ。

確かA1ってMF時の拡大表示がメチャ綺麗だったんでしょ？そのことじゃないの。

A1がダメなのは、ノイズとホワイトバランス。
「撮る機械」としてはこれほど使いやすい機体もそうそうない。
使ってる間はすげー快適で、あとで撮った写真を見て(´･ω･｀)ｱﾚﾚ? となる。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/

理想の「デジタルカメラ」の追求
8.0メガピクセルインターレーススキャン方式CCDの副産物
Super Fine EVFならではの効果　
最強のオールイン・ワン・デジタルカメラ

今日はID:TZJaDbYo0

Ａ２００にすればいいのに

>>39馬鹿じゃね―の。

>>32
A2のEVFでも拡大表示しなければ撮影後の細かいピントチェックは俺にはできません。
であれば、A1でも十分。むしろ、撮影前に細かいピントチェックができるのはA1ということ。
A1の欠点といわれる「ノイズ」と「ホワイトバランス」だが、ノイズは気になるんだったら
Neat Image でとればいいし、ホワイトバランスは気になればメーカーで調整してもらえばいい。
500万画素と800万画素の違いもあまり感じられない。A1買ったときにA3プリントのサービスが
あったが、とてもきれいに仕上がっていて驚いた。であれば500万画素でも十分かなと思う。
800万画素になってマクロでのボケ味が悪くなったことの方が大きい。

コピペですが、こんな意見もありました。
==============
A2ですとデータの書き込みに時間がかかり、JPEGでも8秒ほど３連写後に待たなくては
なりません(A2は持っていませんが、dpreview.comのデータによります)。
A1ですと１秒ちょっとで次の連写に入れます。丁度街角で「はーい、写真とっていい
ですかー。」（３連写）、「もう一度お願いしまーす」（リフォーカス後に３連写）、
「最後にも一度お願いしまーす」（リフォーカス後、だめおし３連写）、「有り難う
ございました。（終了）」といったタイミングで撮ることができます。A1は時々、
変にAFをはずすことがありますので、だめ押しも含めて３回連写すればほぼはずれ
なしです。「写真とっていいですかー」の後に8秒待って頂くことはリズムと
タイミング命のスナップショットでは難しいです。
==============
この意見にほぼ同意です。

とりあえず、セミさん。
NTT-X投売りで買ったA1です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050826095054.jpg

>>44
あらためて、A1の画質のよさに驚くばかり。

>>45
ありが�d。
一眼デジも持ってるけど、木の高いところにいたんで手を伸ばして撮りました。
こういう時、手ぶれ補正＋液晶で確認出来るA1は使いやすいですな。

A1を修理中にA200を代替で貸し出してもらってた者ですが、さすがにA200のほうが良いです。

私はA1に愛着があるので、そう簡単に買い換える気はありませんが
新しく買う人なら、A200のほうが良いんじゃないかと思います。

>>45
>>1

>>44
漏れもNTT-Xで買ったけど不具合出まくりorz
あなたの個体がうらやましいです。

そろそろＡ３００とかでないですかね

A1でPLフィルター使って人いる？
使用感とかメーカーとか値段とかいろいろ教えてくれるとありがたいです

A300に期待するスペックは？

>51過去ログ嫁

>>51
このカメラにおける、フィルターの話はいい加減飽きた。

>>49
実はおいらのも1台目はEVFのガラスに大きなキズが入っていて電源も入れずに返品、
2台目（この写真をとった奴）もこれ撮った後にいきなりモードダイヤルがもげて修理中。
微妙な緑かぶりも気なっていたんでついでに調整してもらってます。

>>52過去ログ嫁

>>44 さんに対抗(違う)して、A2でセミ

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1f/1488.jpg

Silky Pix 2.0のベータ版使ってみたけど、DiMAGE Viewerに比べてえらく軽いのな・・・・・・
（てか、DVが重すぎという罠だけど）

>>57
圧縮するか縮小してくれ！8M以上はいくら何でも大き過ぎる！

>>58
すまそ。　品質設定が100だった（無圧縮？）


80にしたので、今度は800kBでつ

>>57

本当だ、ファイル容量が8MBあるねｗ　珍しく（初めてかも？）でかい。　汁気。

でも随分近くにセミがいたんですね。
200mmじゃ木のセミはきついと思っていたんですが。

>>60
ちょうど、傾斜した地面に生えた松の木に止まってたので、上側から近寄りました。


本当はもっと近づきたかったんだけど、逃げる時に引っかけられたくなかったのでｗ

どう見ても44のセミの方が綺麗。
カメラ？腕？

画素数や画像エンジンとか
ソフトとかがどうとか言うのが如何に
意味無いかわかる好例。

自分の使っているカメラは上等だという気持ちがあるので、
参考になりにくいな。

同じく参考になりにくいと思う。

特にA1を使っている人はその傾向強いのではないか。

たしかに俺はＡ１使ってて、史上最強デジカメだと思っているが、
お世辞にも画像処理エンジンとか解像感とか、絵作り的な面だけは
自慢できないと思っているぞ。

じゃ、どこが最強なのだ？

画像処理エンジンとか解像感とか、絵作り
以外最強なカメラって
なんかさみしいね

>>66
画質の面では、廉価版のＡ２００にさえ遠く及ばないからね。
Ａ１買った人はコンプレックスのかたまり。

すげー頭悪い比較が来たな。
A200が廉価版なのはボディーだけで画像処理、CCDなどの画質に関係する部分は
コストダウンしてないうえに、2年分進化してるんだからあたりまえ

となけなしの小遣いはたいてＡ１買ってしまった厨房が申しております

何か執拗さを感じるこの流れは
A200だと勝てるところがないからA1だけでも叩こうというPro1坊のキャノ厨か
宿題が終わってなくて現実逃避したい学生か？

AFって暗くなると合わなくなるじゃん？
レーザー測距で暗くても確実・高速に合うAFを搭載したカメラって作れないのかな。

>>74
失せろや　ぼけ

uN5t4eI70はなにしに来てるんだここに

A200購入したばかりの者です。
クローズアップレンズは純正のもの買っとけば
間違いないんでしょうか？
他に何かいいものはありますか？

>>77君には、虫眼鏡でじゅいぶん

じゅいぶん？

>>76
他人をけなすため

A200のセミさんお願いします。

>>75
早くなんかうpしろ　ぼけ

A200っていいカメラだと思って購入したんですが
ユーザのラベルってめちゃくちゃ低いんですね。
がっかりです。

>>83
A200買ったきみを妬んでるだけ。木にすんな

ある店でA2：￥６９８００-、A200：￥５９８００−でした
この場合お買い得なのはどっちですか？

それとA2とA200では画像処理に目立つほどの差がありますか？
どなたか教えてください。

残念ながら、A200のほうが画質・ホワイトバランスなどの性能は上。
装備はA2のほうがあきらかに上なのだが・・。

A2を使っていますが、PCで編集した画像やビデオをカメラで見ることはできませんか？
ビデオはまだあまり試していませんが、画像はExif形式に変換してサムネイルを付けて
CFに保存しても見ることは出来ませんでした。
ググってもまったくわかりません。と言うよりそういうことをしている人がいなさそうな悪寒。

>>83
まあ皆匿名なんで多少口は悪いかもしれんが
これだけ一眼も含めた選択肢が豊富な現在にワザワザA200を選んでる
ヘタレなお前よりは全然高いと思うよ、ラベルは

あっそ

gDj6qTZ30＝uN5t4eI70はさっさと夏休みの宿題終わらせちゃいなさい
カメラなんて持ってないんだから。

先生〜、質問で〜す! (/*・・)o
A200の後継機種の話なんか出てたりいますでしょうか？
激しく欲しくなって来て
ｳｵｰ(´Д`;三;´Д`)ｻｵｰ　しまくりです

>>91
欲で激しく興奮している時は、一度自慰をしてから考えたほうがいい。

失せろや　ぼけ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>93はスパイ
>>94はA3を開発中

Dimage A3 仕様

新開発 採光率 185％UP 2/3 800万画素 多積層広開口 MLWM (Multilayer Wide Open Mouth) CCD搭載 最大ISO感度3200
色収差を従来より40%低減、テレ端のF値を3.2に改善した ＧＴレンズPlus
超高精細ファインEVF 160万画素 80fps
高精細液晶モニタ 46万画素 2.2型
赤外線レーザーAF補助光で暗いところも高速・高精度AF（従来比3〜8倍）
コンティニアスAF時、前後の追従速度 2500%UP (レーザー補助光使用時)
内蔵128Mbyt大容量メモリバッファ内蔵で最高 12枚/s 連続30枚連射
A200 よりさらにスリムアップ 幅7%、高さ12%縮小、重さ70gダウン
カバー周波数3倍、反応時間を1/5にまで引き上げたスーパーアンチシェイク搭載
新開発リチウムイオン電池で撮影枚数 670枚 再生時間410分を実現
パソコンから直接カメラを操作、カメラの画像をモニター出来る無線LAN搭載（IEEE802.11 a/b/g ）
携帯電話をリモコンにできるBluetouth機能装備（Docomo、Au対応）
動画サイズ 1280*960 30fps 、800*600 60fps 、640*480 120fps
保存形式： Jpeg Raw Jpeg2000 WMF QT AVI(mpeg4)




もし、こんな感じだったら、いくらまで出します？

ファインダーの性能より劣ってる動画撮影性能ってのも違和感あるんだが。

＞97
なにをいまさら。A2ですでにそうなってるよ

EVF = 92万画素 30fps / 20万画素 60fps
動画 = 48万画素 15fps / 30万画素 30fps

そういわれりゃそうなのか。でも
>超高精細ファインEVF 160万画素 80fps
なんてHD用の倍くらいの動画読み出し性能のCCDが必要になるんじゃなかろうか。

まあまあ、あくまでネタですからｗ

マジレス

A2とA200の中間サイズ程度の新開発高級感バリバリボディー
前後ダイヤル
EVFは92万画素の60fps（コントラスト強化・MF時用に4倍ズーム）
AF補助光
書き込み速度（特にRAW）の大幅向上
シーンセレクタの代わりに登録呼び出し×5
CCDはA200と同じでは冴えないので「お仲間」ソニーが828で使った物を流用

以外は基本的にA2の機能を踏襲（EFFECT系のスイッチはいらない）

これなら買う

ヌケの良い発色が好みですが、
A1とA2ではどっちがスッキリとした描写ですか？

緑方面の抜けでよければ断然A1をオススメします

>>103
どうもです。
近所の店でA1の中古を３台ほど売っていたので
コンパクトフラッシュを持っていき
じっくりと見てきます。

>>103よ、陥れたなｗ
フラッシュは、純正を使っているのかな？

Ｓ９０００やＦＺ３０ってでかいね。
Ａ２００から買い換えようかと思ってたけど、買う気が失せてしまった。
あの大きさなら一眼でも十分じゃないかと思ってしまう。
まあ、一眼は動画が撮れないから、二度と買わないけど。

Ａ３００は望遠側を４００ｍｍぐらいにしてくれ。
筐体はそのままで。

てか一眼レフはもっとでかく重いんだが。
A200のまま400mmにすることも可能だが、センサーは1/2.5型になる。

400mmなら、A400になるでよ

>>96
800万画素もいらない。Ａ１の500万画素で十分。ピッチに余裕があったほうがいい。
スリム化もしなくていい。Ａ１／Ａ２くらいが持ち易い。というかガワはそのままで頼む。
あとノイズなくしてくれ。３０秒露光に耐えられるくらいに。
レンズは28-300を希望。
青歯は時期京ぽんにも対応すること必須。

というか俺が欲しいのはＡ１．５なんだよな…。

いいね、A1.5。

いかにも廉価版な型番だな。

デジイチでも18-200mmが出てきたので、
もしハイエンドコンデジを作るなら、換算でそれと同等（28-300mm）が
否が応でも主流になると思う。
望遠が目的の超小型CCDのは別として。

しかし28-200の手動ズームを2002年に出してたミノルタはすごいな。

スペックはいいのに使うとストレス溜まるカメラだったけどな、初代D7.

ハゲドウ。
7iが出て速攻買い換えたらかなり進化してた。

ミノルタ製品なんてどれも最初の一台はそんなもの。
もう売っちゃったけど初代D7が一番思い出が残ってるよ。

技術あるんだよな…コニミノ。

技術はあるが…

宣伝が下手なんだよ。ＴＶＣＭとかが。
そこまで金が回らないのかも知れんが。

は　が抜けてた。宣伝もそうだがZ3とかにあった不具合への対処とか
サポートとかのほうが問題だろ

不具合の対処は売れた後の話だからな。大切なことだけれども。
まずはたくさん売れるようにしないと。

ＩＸＹとか使ってみても、なんで売れてるのか全然理解できねー。

昨日夜のスナップ写真を撮ったが（磯400、殆ど広角側で）、
ワイド側ならS1/2秒でも半分以上ほぼ大丈夫。
ASの効き目をあらためて痛感、同時にデジイチも欲しいんだけど、
F2.8位迄の明るめのレンズで、ASが付いて、ISO-800に上げていれば
夜でも鬼に金棒かな？　と一人で思った。

だから安くなったD50を買いたいが、AS無しだから買いにくい。
金額の実質差2.5万円をどうとるか・・・だな。

>>122
つ【甘D】

またNTT-X追加されてる。蓑は一体何台在庫持ってんだよ。

A200でRAW現象するとJPEG撮りのときと比べて飛躍的に画質が良くなると
書かれてましたが、A2でもそんな感じですね。
JPEGでは思いっきり緑かぶりしてますが、RAW現象すると普通の色になります。
もちろん撮影時のパラメーターそのままででもです。
緑かぶりの固体に当たったんだと思いますが、RAWでここまで撮れるなら
かなり満足度高いです。
100点満点として、撮影機能95点、性能(AF等）70点、RAW画質90点、JPEG画質60点
という個人的な感想です。

犬がフリズビーを追いかけてキャッチするシーンなんかは
コンティニュアスAFが役に立ちました。
あとは室内を撮影したときに、窓のあたりがボヤーっと煙みたいに
モヤモヤ白くなるのが直ればいいんですが。。

>>122
D50って63.000円まで下がり、cashbackで実質53.000円だと俺も喜んでいたら
cashbackセールが始まると、急激に価格コムで値段が68.000円まで上がってきたぞ。
なんだこれｗ

D50、63000円の某店で何週間も入荷が無くて
変だと思ってたらキャッシュバック始まって、
そしたら上がりだしたもんだから6万5千いくらで買っちゃいました。
10月まで続くからだんだん下がっていくとは思うけど。

シグ18-200も買ったけどA200とそんなに望遠変わらないような・・
それより明るいレンズ＋ASの威力をいまさら思い知らされてるとこﾃﾞｽ

>>125
RAW現像って何？
DVなら描写はそんな変わらない（ちょっとNRが弱い程度みたい）。

>>128
付属でついてきたDVです。
カメラでJPEG撮りした画像だと緑かぶりしてるんですが（もしかして不良？）、
RAWで撮ってDVで現像すると緑かぶりがなくなって綺麗な色が出ました。
普段JPEGばっかりで撮ってたもんだから、もうA2を買って1年以上経ってるのに
RAWでこんな簡単に綺麗な色が出るなんて気づきませんでした。
ちなみに緑かぶりといっても交換してもらえないような程度のものです。

>>129
画像をupしてもらわないことには判断のしようがない

A1とA2A200との価格差の妥当な線は？

1万の差なら、A2買うけど、
3万なら、A1？

60000円　A1
80000円　A200
90000円　A2

>>129
>カメラでJPEG撮りした画像だと緑かぶりしてるんですが（もしかして不良？）、
>RAWで撮ってDVで現像すると緑かぶりがなくなって綺麗な色が出ました。

いわゆるA1の緑かぶりとは違うが、それは仕様です（多分）。
俺のA1ではそう。
他の現像ソフトとか使ってみ。
汁気とか、あとDiMAGE Masterってのもある（試用版ならタダ）。
他の現像ソフトはみんなDV現像と同じ。jpegのみなぜか緑が強い。

JPEGで撮れないんじゃ糞カメラってことだなﾌﾟｹﾞﾗｗｗっうぇえｗｗ。
s9000のほうがマシなんじゃないか？ｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ藁
S9000は携帯カメラにも劣る画質だがなｗｗｗｗｴﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>134
おい、学校はもう始まってるぜ？

>>135
ヒント：土曜日は半ドン

>>136
もしかして：ハローワーク

逆にRAWが実用になる非一眼デジタルがこのシリーズ以外にない罠。

ttp://www.geocities.jp/mimizuku_usagi/
金色の端子がへこんでしまう。

>>131
現在の安値（概算）

A1　　45000円
A2　　70000円
A200　60000円

>>127
誰かのレポに書いてあったけど、
シグ18-200ってタムロンと違い、35換算で300mm無いんでしょ。
200mm と300mmって感動するほどの違いは無いよね。400mmならあるけど。
でも開放値が大きいから快晴ならいいけど。

　　↑
後半が朝鮮語の為読めません。
翻訳して下さい。

↑
オマエモ、ワケワカメ

138 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2005/09/03(土) 21:48:33 ID:iXcXNJGG0
逆にRAWが実用になる非一眼デジタルがこのシリーズ以外にない罠。
逆にRAWが実用になる非一眼デジタルがこのシリーズ以外にない罠。
逆にRAWが実用になる非一眼デジタルがこのシリーズ以外にない罠。
逆にRAWが実用になる非一眼デジタルがこのシリーズ以外にない罠。


↑↑
つまり、コニミノの画像処理エンジンが糞で、
CCDやレンズなどは良いということか？
RAWが実用になるということは、デジ一眼は買う必要はないということか？

回答もとむ。

>>143

実用になる物がある→それが以外は必要ない

おまえさんの論理の飛躍と、曲解に乾杯

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=143
テレマクロ。寄ればそこそこボケる。

>143
純粋に画質というところだけで見ると
一体型jpeg<<下手な一眼jpeg<<一体型RAW<<上手な一眼jpeg<<一眼RAWくらい？
シチュエーションによっては一眼に迫れるけど絶対的な差はあるつー感じ。

ただ一体型と一眼の差って画質だけで語る問題じゃないしねー。
あれはあれ、これはこれ。

>>144
おまえのほうが曲解。
デジタル一眼が必要ないとは一言も言ってない。
RAWが実用になる非一眼デジタルというこのシリーズを持ってる人にとっては
画質的にはある程度の基準を満たしているというわけであろうし、
機能的にはこのシリーズはレンズ一体型では最高峰だろうから、
つまり、持ってる人にとってはわざわざ買い換える必要はないのだろう
という意味で書いたのだが。

>>145
なるほど。

たとえば高級デジ一眼にいいレンズを付けてても、
ろくなもんじゃない被写体をへたくそな腕と最悪のセンスで撮っても
いい写真は撮れないだろうしね。
また別の話になってもたが。

撮像素子のサイズが小さいんだから画質は一眼に負けるの当たり前。
それわかってて使ってるんだし別にいいじゃんって感じ。
ノイズは電気回路も重要なんだろうけど、少しずつは良くなってるんじゃないか。
だからそろそろA3とか出して欲しいんだけど。

　_ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　Ａ３！　Ａ３！
　⊂彡

結局、DiMAGE A1/A2/A200はコンデジのくせに
ＪＰＧＥでは糞画質で緑被りも酷く使い物にならない駄作ってことでＦＡ？

>駄作ってことでふぁ？
って日本語ですふぁ？

>>150
>>150
>>150

A1だが漏れは結構満足しているが

Ｓ９０００より画質はマシ。というかＳ９０００に画質で負けるハイエンド
コンデジはこの世に存在しないだろう。
高級コンデジの中で画質の評判がいいＬＣ１、Ｃ８０８０、Ｐｒｏ１、
Ａ２００はもちろんのこと、画質の評判が悪いというか糞画質の
ソニーＦ８２８ですらＳ９０００より画質はずっと上。

Ｓ９０００はレンズがとにかく糞で解像力がなく描写性の悪いレンズ。
周辺流れもすさまじいし偽色も多い。こんな糞レンズよく乗せたな。
それだけではない。１／１．６型という小さいサイズに９１２万画素という
とんでもない極小画素ピッチＣＣＤ。
おまけにＲＡＷで撮ると１８．８ＭＢという巨大ファイル。
ただの水増し画素なのに１８．８ＭＢ！！ﾃﾗｱﾘｴﾅｽ！

発色は下品でケバイ。こんな糞発色を喜ぶ人間はいままで使い捨てカメラ
しか使ってこなかった人間だろう。とにかく、日立のデジカメや携帯カメラに
毛の生えた程度の画質しかない、それがＳ９０００。
しかも画質だけでなく、見た目も安っぽい。ただのプラスチックでチープ。
画質だめ、外観もダメ、機能は他の機種と大差なし、なのに値段は高い。
こんな機種誰が買うんだ？？

なんかすごく良く知ってるみたいだから聞くけど、
コンデジで結構いいのってどれなの。結局　>>153

ハニカムで補完してできる画像が９１２万画素なら、
イメージセンサは４５６万画素じゃないのかなあ？

>>152
ミノルタはD7ug使っていた。

そのとき、ノイズが気になったのだが、どう？
ま、不自然な出方ではないが、高感度ではさらに気になった。

>>155
アホ？　それとも釣りか？
Ｓ９０００のＲＡＷで生成できる画像は約１８００万画素なんだが。

アホでも釣りでもない。そのカメラを知らなかっただけ。ｗ

へーーー、Ｓ９０００のこと知らないのに
>>155みたいな書き方するんだ？？？
根性腐った最低のうんこ未満の生きる価値なしの爺ですな。

は？　>>155はべつに変な書き方じゃないよ。
異常な反応してるのはおまいの方。ｗ

フジはスルーしたほうがいい。増感ノイズの塊。

lGsJUJTKってなんなの？きんもーーーーいｗｗ
国語力ゼロなんじゃないかしら？
ってゆうかー、このひとー、日本人じゃないんじゃなーい？ｷｬﾊﾊｯﾊｰ
だって頭おかしいもんねー、きっと中国人だよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

↑異常なのは自分の方だって証明するのに熱心な変な人。

↑
必死ですな。しかも粘着。きもすぎーーーー。
っていうかカメオタはこれだから、あーヤレヤレ。
これからお前のことを悦子と呼ぶからな。おい悦子。

Aシリーズ使っている割には結構バカが多いんだな。
それとも今日は日曜の為厨房が多いのか、

と思ったが、単に買えないバカが煽っているいるだけか。

スルーだな

VvvAmNcD0　は、異常だわ。

おかしいなぁ、夏休みはもう終わったというのに。

コニミノのDiMAGE A1持ってる。
先月生活保護受給してデジカメ探しに行ったら、４万で投売りされてたので見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてきれい。シャッターを押すと撮りだす、マジで。ちょっと感動。
しかもコンパクトデジカメなのにアンチシェィクだから操作も簡単で良い。
A1はノイズまみれの緑被りと言われてるけど個人的にはきれいと思う。
他社のまともなカメラと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただJPGEのＡＷＢで撮るのはちょっと怖いね。コンデジなのに色被り酷すぎてRAWでしか撮れないし。
画質にかんしては多分他社のハイエンドもA1も変わらないでしょ。
ミノルタしか買ったことないから知らないけどノイズがあるかないかで
そんなに画質が変わったらアホ臭くてだれもミノルタなんて買わないでしょ。
個人的にはA1でも十分にきれい。
嘘かと思われるかも知れないけどモニタをA1に合わせて調整したらマジで緑被りが消えた。
つまりはモニタを赤被りさせればA1の緑被りですら気にならなくなると言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>168
(´-`).｡oO（こんな文章書いて悲しくならないのかな・・・）
　　　　　　（ていうか「JPEG」もまともにタイプ出来ないのかよ・・・）

>>149
> ＪＰＧＥでは糞画質で緑被りも酷く使い物にならない駄作ってことでＦＡ？
　~~~~~~~
>>168
> ただJPGEのＡＷＢで撮るのはちょっと怖いね。
　　　　~~~~~~

大煽り論文のつもりなんだろうけど、キーワードを間違えてると惨めだね。逆に。

こっちでネタやってるから旧スレがさっぱり埋まらんな。

http://freett.com/grayeagle/s304.html

>>171
旧スレはすでに落ちたでしょ？

マクロの際、ワイド端・テレ端でしかマクロ撮り出来ませんが100ミリ位のマクロが個人的には好き。。

ＡＣアダプタ持ってないんですけどＵＳＢから電源の供給って出来るのですか？

コニミノのサポートに
「USB接続時は電池かＡＣアダプタを用意して下さい」とあった。

失せろ　ぼけ

>>176
どうやら無理みたいですね。ありがとうございました。

本日のID:VvvAmNcD0

>>179日付をよく見ろ、にいふね男!

>>180
にいふね男ってどういうこと？

陰茎をもったにいふねってこと

>>182
染色体は関係なし？

αSweetがミノとしては久しぶりにヒット（楽天で4万以上で1位）しているのでこの板は寂しいね。

A200の液晶モニターに赤い常時点灯がでてきた・・・まだ2ヶ月だぞ！

ふぅ〜

保証で交換にならんの？
俺は、別メーカーだったけど、無償交換になったよ。

(´∀`)ﾉ　　先生〜、質問です。
A2とA200が同じ値段だったら、A2でよかですか？
それとも、安なったA1逝っとけでしょうか？

既出かもしれないけど、ＣＣＤシフト方式手ぶれ補正コンデジをリコーから発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/07/2240.html

絞り優先で、ストロボ使ってマクロ撮影する時、シャッター切れるまで異常なくらいタイムラグあるんだけど・・・
シャッター押してから発光するまで、1secくらい間があります。
こんなものなんでしょうか？

>187
jpeg撮り主体ならA200、RAW撮り主体ならA2じゃないかなぁ。
ただカメラの造りにハァハァしたい人なら圧倒的にA2。

>189
ストロボ時のでかいタイムラグは悲しいけど仕様。

>>188
デジ一も使っているおいらにとって、動画の弱いのは致命的。
コンデジにはVGA/30fpsの動画を付けてくれなくっちゃ！！

>>187
画質エンジンが新しいA200にしておいた方がいいんじゃない？
俺もA2かA200で随分悩んだけど、液晶モニターと画質と動画でA200にした。
おまけに軽くて楽だよ。

>>190
やっぱり仕様ですかorz
ちゃんと三脚仕えや！！ってことですね、わっかりますた〜！！

ａ２って高くて12万ぐらいするけど
12万だすのなら一眼買うよね

シーエックスプロセスとか、
サフィードが新しいほうが良いからな。

>>189、>>190
うちのA2は別にタイムラグ無いけどなぁ・・・・

シャッターを「切った後」ではなく、シャッターが「切れるまで」にタイムラグは、仕様としてはおかしいと思うけど？？

よー分かりませんけど、一般的にはレリーズボタンを押す→実際にシャッター幕が
開き露光を始めるまでの時間差をレリーズタイムラグと呼ぶんでは？

ストロボ使用時は、ＡＤＩ調光でカメラが何かをごちゃごちゃするので
レリーズタイムラグが巨大になります（多分）。

なんとなく説得力あるべ？

近所のキタムラでＡ２の中古が５万円で売ってたので衝動買い。
広角２８ｍｍと背面液晶の角度が変えられるカメラを欲しかったので。
ほかにフジのＦ１０とオリンパスのＥ−３００を持っているが
Ａ２のノイズの多さに愕然・・・
手ぶれ補正が効いているようで少々暗くてもピントは合っているようだが
ノイズが。
フィルムっぽくて良いとも受け取れるけど。
Ｆ１０なんかは「デジタル！」って写りだからね。

A2はねぇ・・・。

>>199
夏の高温と、レンズでなくCCD側に付いている手ぶれ補正の作動熱の影響で、
CCDに熱によるノイズが発生しているのかな？もしそうなら、涼しいところで
手ぶれ補正を切って比較してみては？

いや、それ以前に旧ミノルタは「ノイズを無理に消さない」絵作りしてたし。

>>199
おれもA2を衝動買いしたけど、ディティールを残す為にノイズが残るんだ！
と自分を納得させてる。ノイズ気になるのならNeat Imageを使えば？
俺はそれで幸せになれる。あとは撮影テンポが悪くてRAW+jpegは使う気になれない。
もっぱらRAWモードをメインに使ってる。

A2はノイズ多いと思うけど、L版とかKG版ならISO400でもそんなに目立たないよ。
室内とかなら。

ISO800でシャッタースピード1/2秒ぐらいの条件のノイズの多さでも、
L版なら漏れは我慢できるかな、ぎりぎり。。
でもパソコンで等倍で見るとなんじゃこりゃーーーってほどの量。
俺はパソコンで画像を鑑賞するのが嫌いで、常にプリントなんで
プリント派にはA2のノイズはそんなに問題じゃないかと思う。

各社ハコデスカの画質の傾向

キヤノン　→強力なノイズリダクションをかけてためらいもなくディテールを飛ばしてるので一番ノイズが少ない、
　　　　　　しかもそこに強力なシャープネスをかけて輪郭強調、それゆえ立体感に欠け破綻しやすい塗り絵画質。
　　　　　　やたら色鮮やかで記憶色強調で、場合によっては不自然な色にもなるが、人の肌などは綺麗
ミノルタ　→他者に比べ明らかにノイズが目立つ、無理にノイズを消さずいじりやすい素材だと言い張るが
　　　　　　その割にしては解像感に乏しくノイズ対策を怠ってる感が歪めない、発色も物足りないデジタル画質
　　　　　　ＷＢにもくせがありjpgeでは使い物にならない
ニコン　　→発色の鮮やかさはキヤノンに近づいてきてる印象、初心者受けし見栄えはするが、
　　　　　　無理にノイズを消してるのでやや立体感に欠けのっぺりとした感じだ。
　　　　　　ノイズはＩＳＯ５０では非常に少ない、ＩＳＯ５０限定の風景専用お天気カメラ
フジ　　　→全体的に色乗りがよく見栄えがいい、ただしS7000は緑被りの傾向がある。
　　　　　　解像感はやや乏しく輪郭がぼやけ気味だが、ハニカムCCDは比較的ノイズも少なく高感度に強い。
　　　　　　ただし、フジはＩＳＯを水増ししている疑惑あり
オリンパス→無理なノイズ消しはせずディテールが細かくノイズが目立たない高画質。
　　　　　　キヤノンとミノルタの中間、発色も変な強調がなく自然で色乗りもよく、色被りもない、
　　　　　　バランスの良い絵作り。ＩＳＯ２００までなら使えそう。　　　

ノイズを残してるのではなく、ノイズを消したくても消せないのだ、
また、Ａ１などに関してはアンチシェイクが原因で
ＣＣＤが熱せられて不自然なノイズが出るという説もある

アンチシェイクのせいでノイズって、、、
そんな話聞いたことないけど。

Ａ１のノイズはプログレッシブＣＣＤ特有のノイズじゃないのん？

A1はプログレッシブ化によるノイズの方がノイズ要因としてでかいね。
ただAS絡みで悪さしてるつーのもあるのも確かでない？

以前「ISO400時に斜め縞が出る」って内容で修理に出したら
CCDホルダーの交換つー内容で帰ってきたから、
CCD周辺の可動部分がなんらかの悪さをしてる可能性はあるはず。

アンチシェイクが原因で出るノイズならば、アンチシェイクをオフにした時にノイズが激減するはず。
だが、現実にはアンチシェイクを切った時のノイズ量はオンの時となーんも変わらない。
したがって論理的にアンチシェイクとノイズのあいだに相関関係はあり得ない。

A200の後継機が気になる

ノイズは残しているのじゃなく　俺も消せないでいる、とうのが実情だと思う。
A200のISO200での粒粒のカラーノイズには嫌気が出る時も多い。
おまけにA200のノイズリダクションは使えないしね。熱ノイズはかなり厄介らしい。
もっとも等倍で見なければいいんだけどさ、鶴の恩返しじゃないが・・なんか気になるｗ

>>204の様な利用法ならA200でISO800でもOKだよ。

A300はこれのコニカミノルタ版？
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/

まぁASも搭載されていない試作機じゃないか。

不細工だなぁ…。
ここ最近のソニーは、らしくないね。

ミノには負けるが。

不細工っちゅうか、極限まで余計な物を付けないコストダウンの結果のデザインでしょ。
むしろF707に近くなってイイ感じだよ。

ミノの不細工Zシリーズを大きくした感じだな・・・。
デザインまで提携したのか？

妙に頭でっかちだと思ったら液晶モニタの位置にﾜﾗﾀ。
素でウエストレベルファインダーっぽく収まるのね。

>>212
APSサイズの一体型、ついに来たか！

まあミノルタなら、これにASとGTレンズを組み合わせて、
史上最強のデジタルカメラを完成させることは可能でしょう。

なるほどー熱によるノイズね。
確かにスイッチいれて程なくグリップ裏面がアチチになりますね。
Ｆ１０もＥ−３００もアチチということはありません。
アンチシェイクのＯＮ／ＯＦＦのノイズの差は試したのだけど
別に変わりないようなので、元々の設計がアチチ仕様ということですね。
家のラインナップだと使いどころが難しくなってきました。
スペック的には「最強！」と思って購入したのだけど・・・

A200を使っていますが、過熱しすぎると強制的に電源が切れるんですね。
「過熱のため・・・」とかってメッセージが出て電源が入らなくなりました。
10日程前の晴天時、屋外にて1時間ほど使用した時の事でした。

以前使ってたDSC-MZ3も加熱すると落ちる仕様だったなあ。
あれは動画撮るとCCDが加熱するんだが。

あやかさん来てます？

ネカマのあやか…だよね

DIMAGE A200で初めて5秒間ぐらいシャッターを開けて写真を撮ってみました。
RAWモード撮ったので、DIMAGEViewerで現像したのですが、ノイズ
の多さにビックリ。黒い部分に赤黄緑？の点々があちこちにあります。
カメラのノイズリダクション機能をオフにしていたのが原因だと思います。
これって、ノイズリダクション機能が付いているRAW現像ソフトで消すことは
できるんでしょうか？

>>212
○　APSサイズ
　　24mm〜
△　1000万画素もｲﾗﾈ
　　ISO160〜　(もうちょっと低感度からのほうがよいな
×　〜120mm
　　重い(約1kg)
　　動画なし

いくらくらいになるんだろ？
　

>>226
１,０００ドルくらいだから１２万円前後じゃね？

１2万じゃ売れないと思う

それでも頑張ってる方だろ
一眼で24-120、あの明るさのレンズなら５万は下らないだろうし

一時興味持ち欲しいと思ったが
よく見れば2/3CCDも1/2.5CCDも
たいして画質に差が無いね
高いだけ損だと気付いたよ
最低ＡＰＳサイズだね

>>230
最高だよー

逆たて読み？

一部の人には激しく待望論のあったAPS-Cのライブビューなんだよね。
てことはフィールド読み出しやってるってことだ。
なのに動画はなし。
それと回転レンズも無し。
ちょっと微妙だよな、セールスポイントが。

APS-Cのライブビューなんかやった日には消費電力と発熱が……
CCDじゃなくCMOSなのや、動画が無いのはその辺が理由なのかも。

まあ誰がどう見ても画質勝負の機種だから、実際の絵を見ないと何とも

A1なら今日見てきたカメラ屋に中古で3万で売ってたけど
傷も付いてない綺麗なものでした・・買いですかね？

>>234
即買い
中古でも35ｋ以下で売ってるとこはかなり貴重

↓A2・A200の後継機はこの撮像素子を搭載する確率が高いね。

http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_4383.html
ソニー1000万画素CMOS
ついにソニーも広角路線ですか、、24mm−120mmF2.8-4.8

コニミノはA300はいままでと同じレンズ、A3には新しいレンズを
新設計で開発してくるかもしれない。

ちなみに撮像素子のサイズは2/3ではなく21.5mm x 14.4mmの模様。
APSサイズということかな。

この新しく開発したCMOSはダイナミックレンジと感度が大幅に向上。
ソニーの新型ハコデスカはISO3600まで設定可能らしい。
コニミノA3にはぜひこの撮像素子を！

死ぬほど既出だったorz

>>236
前向きな発想だな・・・

Aシリーズの後継機がほしいからでつ。
Aシリーズの長所をつめこんで、サイズはα7Dくらい、レンズ口径は77mmくらいで
24-80mmF2.8-4くらいのを出してくれればそっちを買う。
もちろんソニーのAPS-Cサイズ1000万画素CMOS搭載で。
でも動画が撮れないんなら痛すぎ。。

今のコニミノにレンズ新設計までして出す余裕があるのかどうかも。
αSD調子いいみたいだから一眼には力入れてきそうだけど。

だよね、αSDで調子いいからってそれこそ調子に乗ってA300なんて出してしまったら
また・・・・

軌道（常時利益計上）に乗るまで手を広げないことが第一だし。
ってか、メーカーがユーザーに心配されてなんか情けなかとね

でもαSweetDってサイズが小さすぎなんだよね。。

意味不明。まさかと思うが

画　　素　　数　　の　　こ　　と　　を　　サ　　イ　　ズ　　と　　は　　言　　っ　　て　　い　　な　　い　　よ　　な？

http://amamicco.net/d-camera_ccd.html
CCDの事が、よーく分かる説明をされています

>>244
言ってないよ。画素数はSweetDの600万もあればいいし。
サイズっていうのは本体サイズね。
SweetDは小さすぎて持ちにくい。。薬指と小指の置き場がない。。

>>246
今じゃ１１万円台で手に入るα７D買えば．

あれで小さすぎるならDimageなんかのスレ見る必要ねえだろ

ハコデスカは、APS-C素子に移行。
コニミノはどうする！？

>>249
Aシリーズから撤退。ハイエンドの主力を一眼に傾ける。
ソニンR1の後継にAS乗っけてもらってライセンス料貰う。

一眼を主力に置くってコニミノ復活の戦略じゃなかったっけ？

コニミノの戦略は｢高級路線｣じゃなかった？
高級機に主力をおくと。一眼だけとは言ってない。

だからXシリーズにも手ぶれ補正をつけて、価格を上げたんじゃないの？

価格comで結構下がってきてる
＞X60→25410円、X1→33600円、その差約8000円

値段だけ見ると、X60が廉価機、X1が一般機でもはや高級路線とは言い難い状況かな

「一眼レフを中心にしながら、高付加価値のコンパクト機に
絞りこんで事業運営を進める」のがコニミノの路線らしい。

高付加価値の「コンパクト機」ってところがミソだね。
Aシリーズが仮にAPS-C素子を搭載したら・・・。

>Aシリーズが仮にAPS-C素子を搭載したら・・・。

コンパクト機とはいい難い気がするね

焦点距離に依ると思うな
>>253は何も言ってないからな

一眼がここまで値下がりしたら、もう単一機種にしか使えないレンズに
コストかけらんないだろ

高級コンパクトってデジタルカメラでは確立しなかったね・・・

ハイエンドコンパクトは日本では定着しなかったけど、海外では需要高いんじゃないかな。
日本はスペック重視で、使わなくても高いスペックを要求する人が多い。
日本メーカーがデジタル一眼をプッシュしているのでよく売れる。
北米圏では機能および機動性のバランスを重視してるのかPro1やA1/A2をよく見かける。
日本では馴染みの無いメーカーも多く、ハイエンドコンパクトのラインナップも豊富にある。
A3(仮)を海外のみの展開で後継機を出すなんてことはないのかな〜？
もしそうなるなら、結構頻繁に海外に出るので買いたいなー。
・・・と妄想してみる。

でもAシリーズのスペックでCCDがAPSサイズ
重量がデジ一よりも軽くなるなら需要あるんじゃない
結局画質・感度が圧倒的に劣ってたのが
一体型が売れなかった理由だと思うし

極小CCDから来るあの画質から開放されるなら28-70mmでも我慢できるな

このカメラで結婚式って撮れますか？
嫁と一緒に招待されたんだけど、嫁の知り合いのカメラ趣味って人から
嫁がふんだくってきたカメラなんだが・・・・

まぁ、そりゃ撮るだけなら
ぶっちゃけフラッシュたけばどんなカメラでも撮れるだろ

>>260
28-70mmで我慢できる人ならAシリーズなど買わずにとっくの昔に
デジ一眼＋18-55mmあたりを買っていると思うけど。

APS-Cサイズの撮像素子とレンズを使うなら
どっちみち大した小型化は出来ない……と言うより
一眼だと（フォルムカメラ規格の流用がベースだから
構造上の限界があるって理由で）許されている周辺光量の激しい低下も
専用設計じゃ許されない予感。下手したら逆にでかくなりかねん。

大人しく一眼にしとけって結論になるよーな気も少々

>>261
結婚式は意外に画角に厳しいから、28〜200mmをサポートするこいつは
普通のコンデジよりは自由度が上がると思われる。
A200ならバリアングル液晶で他人の頭越しに撮れるのも強いか

>262>264
レスサンクスです。
了解いたしました。一応今みたらカメラバックのなかに
３６００HSというストロボも入っているようです。
後は２GBのマイクロドライブも入っておりました。
とりあえず、液晶は便利そうなので、当日までになんとか覚えて
使ってみようと思います。

>>265
ふんだくられた人禍歪楚素・・・・

>>263
そういうのは人それぞれですがな。

すんげー良い物ふんだくってきたもんだなw
嫁に感謝汁

>>258
米国の人はボケが好きではないためパンフォーカスなコンデジが売れる。
米国と日本の湿度の差で風景の見え方が違うためと、銀塩時代に聞いた。

>>259
Aの大きさでAPSCは入らない。レンズも大きくなる。
2/3とAPSCの素子の大きさは、対角11mmと28-30mmの差。
面積７倍。わっかるかなぁ？

ソニーの新しいアレなら面積7倍もねーぞ。

>>270
それでも5.5倍面積。ｗ

>>269
バカじゃないんだからそんな事は分かってる
一応「重量がデジ一よりも軽くなるなら」と一言入れたんだが伝わらなかったか

>>272
だから、それだけ大きさが違えば、軽くなるわけが…ってことだろ。

>>273
そうそう、>272はｻｰｸﾙｲﾒｰｼﾞの違いが判ってないみたいね。
ﾚﾝｽﾞ径は何倍にもなる。

また、ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸを詰めると大型素子では周辺が流れるから
後玉と受光素子の距離は極端には短く出来ない。

結局、今のﾃﾞｼﾞ1でもKDNや*istは究極の縮小済みな訳で
一体型にして極端に小さくするには、>>260の言うように
レンズ依存と言うことになる。

ちなみに、KDN+sigma24-70F3.5-5.6(換算38-112mm)だと
全装備電池入れて820g程度。

ソニーが１眼タイプで高級路線に行くのなら、コニミノから同じようなのを出す必要ないじゃない、
A300止まりで十分．
但し、GTレンズはそろそろなんとかしてもらいたい．
A300では電池の規格もソニー寄りになるんだろうね．

>>261
感度の面からかなりつらいよ。
披露宴の会場って意外に背景が暗いから
スローシンクロを多用しないと背景真っ暗け。
ケーキカットなど、被写体がしっかり止まっ
てくれる場面ならいいが、それ以外は結構つ
らい。

対象は、カメラのことをまったくと言ってよいほど知らんのではないか？

>>265
ストロボも、バウンズか拡散させるのに何らかの工夫をしないと
お嫁さんお顔が幽霊みたいに飛んでしまいますよーーーー。

>>265
折角外部ストロボがあるなら、バウンスリフレクターを使ってみては？？
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-accessories/flash/reflect/index.html

建物の天井が高いとバウンスし辛いけど、これなら自前でバウンス出来る。
難点は・・・・・・・・見た目だよな、やっぱ（苦笑）


これがでかすぎて勘弁、って事なら、サンパックのストロボディフューザーかな？
http://www.sunpak.jp/products/light/light2.html

ネタじゃないんでちょっと聞いてくれないか。
A1のCCDは色のばらつきがあるという一点で糞だと思う。
感度上げの左隅の熱斑は話題になったがそのことじゃない。
「画面1/3より右、画面1/3より上がマゼンタっぽく、
　それ以外はグリーンっぽい」
という症状なんだ。
カメラを逆さにして撮影してもそうなんで間違いない。
白い建物とか撮ってどうも気になってたんだ。
グレーカード撮影すると良くわかる。

A1はノイズ以外100％気に入ってるんだが残念だ。
A2に買い換えようと思ってるが、
「EVFの彩度が薄いらしい」
「色がA1と違うらしい」
の二点が気になる。特に後者はA1のDVの色が好きなもんで。

>>265
バウンスリフレクターは大して役に立たないよ。
むしろ、レンズの光軸上にフラッシュを持ってくるようにして影を被写体の真後ろに
逃がしたほうが良い。縦撮りはやめて後でPCでトリミング。
ケーキ入刃のシーンはケーキと新郎新婦の立ち位置と影を考えて撮れるように、
披露宴会場に入ったら撮影位置を前もって考えとくように。

スローシンクロも考え物、被写体が止まってくれないからブレまくる可能性が高い。
ISO400までのRAW撮りで現像で調整するのが良い。撮影やり直し効かないから
冒険は避けたほうが吉。

撮る時は2人に声かけて目線を２人そろってもらうように工夫する。
それだけで写真が生きて来るよ。

>276>278>281
参考になるアドバイスありがとうございます。
操作方法覚えるために、散歩がてら100枚ほどペットの写真を撮ってきました。
日中なので当たり前ですが、手ぶれもしなかったです。
L版プリントとんでもなく綺麗ですね（所持デジカメIXY DIGITAL Lと比べて）
外部ストロボの説明書とにらめっこして望むつもりですが、
被写体に直接ストロボを向けずに斜め上に向けて撮影すればいいということを伺いました。
結婚式上の天井がバウンスできない状態だったら
>279に教えていただいたバウンスリフレクターを保険にもっていったほうがいいのでしょうか。
値段もさほど高くないようですし・・・
一応レキサーの１GBCF・予備バッテリーも追加で購入しました。
>281の通り、RAWで感度調整を使いながら撮影して
後でPCで加工するという手段にします。

　

>>281
＞バウンスリフレクターは大して役に立たないよ。
すまん。バウンスリフレクターが役に立たない理由ってのを、もそっと詳しく。

ワイドパネルを付けた上で使えば、かなり拡散されそうな気がするんだが・・・・・

>>280
それは不良ですから、交換、または修理行きです。
いままで使ってて、良く我慢できたな。
俺なら買った直後にためし鳥して、それでダメならそっこうで交換だけどな。
てか、購入後何年？もんく言う前にメーカーに聞いてみればいいのに。

>>283
気に障ったのならゴメン
278からの流れで読んでいたので、嫁さんの顔の白とびに対しては
大して役に立たないとの意味で、光線の拡散に伴う柔らかな表現の
ことで言えば279のバウンスリフレクターの発言は同意。

顔白とびの対処としてはバウンスリフレクターより、デジのダイナミック
レンジの関係があるから影を気にして撮影してPCで調整が無難だと
思ったので281の書込みになった。結婚式での機材は置き場所の関係
で、かさばらないほうが吉と思ってます。

Ａ２は（Ａ１もＡ２００もそうかもしれないが）
画質的にはかなりノイジーなんだけど
「撮影する」楽しさがありませんか？
「キカイ」として面白いところがいっぱいあって
撮影している最中が楽しいというか。
中古５万円で購入して１週間使ってみたのですが
最初は出来上がった写真みてガッカリしたけど
いろいろイジリがいがあって楽しくなってきた。
５万円で同等機能のデジカメもないので
しばらく付き合ってみようかと思ってきた。
でも、５万円でもっとキレイに写るカメラはありそう・・・

>>284
いえ、不良とは思いません。もう一年以上経っていますか。
ずーっと何となく思ってたことですが、多分そうなんだろうと。

例えば、
WBカスタムをグレーカードで取り、グレーカードを撮影。
上と右は　(R,G,B) = (104,103,104)
左下は　　(R,G,B) = (104,105,104)
といったような、非常に微妙な差ですが、いつも必ずなるといったものです。
私は仕様だと思います。

>>287
いやいや、なぜ不良じゃない？
そんなに気になるなら、メーカーに問い合わせれば良い。
そこで仕様です。って言われたら仕様でしょう。

それに非常に微妙な差だったら、気にならないんじゃ・・・
そして、逆に、気になるレベルなら不良です。

メーカーに問い合わせもしないで、ただ文句言ってるのって・・・

AシリーズのノイズなんてCSでRAW現像すれば一発で消し飛ぶよ
「輝度をスムーズに」のスライダー動かせば2秒で済む
あとはディテール消失との争いだけどjpegオンリーと比較すれば
ノイズ以外も含めてさんざん既出だけど、別次元の高画質

>>286
確かにそうだ。
さらにRAW撮りでSILKYPIXやPhotoShopでの現像を加えると
1枚で色々楽しめます。

>>258
確かにハイエンドコンデジの需要は北米では多そうだね。.dpreview.comのフォーラム
なんてみているとそう思う。

>>269
湿度の差というのは納得。北欧の人が言っていたけど、向こうは曇りか晴れの
どっちかのときが多く、日本のように晴れなのに遠くの山に霞が見えるという
ことは、滅多にないらしい。
この人はCanonのPro1で写真をよく撮っている映画関係者（スターウォーズの特殊
効果とかを担当したらしい）だけど、撮っている写真の多くは次のような
はっきりくっきり系が多い。
ttp://www.pbase.com/nero_design/image/41053376
ttp://www.pbase.com/nero_design/image/31050916
ttp://www.pbase.com/nero_design/image/31050919
ttp://www.pbase.com/nero_design/image/27476175
ttp://www.pbase.com/nero_design/image/28921252
ttp://www.pbase.com/nero_design/image/31353476
ttp://www.pbase.com/nero_design/image/45274351
Pro1は派手な色が出やすいけど、それでもこういうのは日本で日本人が撮った写真では
見かけないね。個人的には、こういうのも好きだけど。

>>291
そうそう、北米圏の人はこんな感じの絵を好むよ。
今日、取引先のカナダ人の方と京都に観光へ行ってきたのだが、
持ってたカメラがデジがPro1(こっちを持って来ていた)で銀塩がNewF-1AEだった。

俺はデジはA2、銀塩NewF-1アイレベルを使っているので
『あんたも写真趣味なの?』って感じで打ち解けることが出来た。

俺はどうもDIGICの絵作りがコッテリに感じて敬遠したのだが
その人は、このカメラはあっちじゃA2より人気が高いよって言ってた。

観光地にでかいデジタル一眼をもってる日本人をみて
『大変だね、あれじゃ重くて観光どころじゃないだろう。』
といって向こうでは観光地で一眼レフは少数派だと言っていた。
確かに京都で見かけた外人たちのPro1率は高かった気がする。
(デジタル一眼レフ所持率に比べて)

>>285
＞嫁さんの顔の白とびに対しては 大して役に立たないとの意味で、
＞光線の拡散に伴う柔らかな表現のことで言えば
＞279のバウンスリフレクターの発言は同意。
むー？　柔らかい光源なら、"のっぺり"にはならないと思うんだけどなぁ・・・・・・


それはさておき、RAW撮り推奨には同意。
結婚式とかって薄暗いから本当ならISOを上げるのが正しいんだろうけど、A2ではISO800は汚すぎるので・・・・・・
デジの特性として、黒つぶれには比較的強いけど白飛びには弱いってのがあるから、多少露出を抑えめにしておくと良いかも
（フラッシュも、1段階ぐらい光量落とすとか）


ちなみに、バウンス撮影させる時はADI調光ではなくP-TTLにしておく必要があるので注意してちょ。

>>288
付き合ってくれてありがとうね。文句と言うか愚痴みたいなもんで。
A1以外のどこのCCDもこんなもんなのかなあとか、
あるいは神経質なメーカーは補正かけてるのかなとか思うわけです。
たまたまA1はRAW現像でレタッチとか、画像をじっくり眺める機会多いんで
気づいてしまっただけかなとか。
気になる場面は白い建物を撮った時とか、
撮影位置を横にずらして二枚撮ったときに建物の同じ位置の色が微妙に違うとか。
自分で細か過ぎるかなとは思いますが、「俺のA1もそうなる」とかいう人がいれば
そんなもんなんだな、と自分を納得させるみたいな気持ちでカキコしました。

リコーがCCDシフト方式手ぶれ補正をペンタックスに売ったようです。
リコーの手ぶれ補正はコニミノの手ぶれ補正とは方式が違うので
コニミノには【一切】使用料などは入らない模様。
このリコーの手ぶれ補正をペンタックスが買ったそうで、
ペンタックスの次期デジタル一眼に搭載されるそうです。

ソース
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126111029/226

そのはなしがウソだとは言わんけど、
2ちゃんのレスのソースと言って、2ちゃんのレスを出されても困るわな

しかもその２ちゃんのレスが「某ＨＰより 」

松下電器産業　開発ストーリー　〜手ブレ補正編〜
「手ブレ補正自体が本当に必要かどうか、最初はそこからはじまった。」
http://www.panasonic.co.jp/products/story/lumix/case02/case02.html
「パナソニックのデジカメの自慢のひとつである手ブレ補正。その歴史は
意外に古いんですよ」AVC開発センター デバイステクノロジーユニット
デバイス第一開発グループ 林孝行は、そう語り始めた。

「そもそも手ブレ補正の原点は、カーナビ用の角速度センサから始まっ
たんです。いわゆるジャイロセンサですね。この技術を、なにか他の
ものにも転用できないだろうかと。そこで出てきたのが、ビデオカメラの
手ブレの補正に使えないだろうかというアイディア。それが1982年ごろの
ことです」最初は“手ブレ補正がなぜ必要なのか”ということから話は
始まった。社内外に対して、手ブレ補正というものの商品価値をアピール
することが、まず最大のハードルだったのである。

「当時は手ブレという現象を定量的に捉えたデータもなく、全くの手探り
でのスタートでした。画が揺れるような実験機を作ってモニター評価実験を
やったり、色々なデータを取って検証していったんです」こうして、現在の
『LUMIX』に至るまでの、手ブレ補正技術開発の長い道のりは始まったのである。


↑松下やコニカミノルタの独自技術を、リコーがちょっと変えただけで
使用可能か？ましてペンタックス一眼に売るとなると、裁判沙汰は必至。
ありえないでしょ。

SIDMに匹敵するアクチュエーターを、しかもコニカミノルタの特許を
かわして二年以内で製品化する。そんなの可能かなあ？

しかもリコーとコニカミノルタは、デジタル現場監督でリコーから
の供給を受けたり、仲がいいメーカーでもある。

実際はコニカミノルタと交渉して、Z5用のアクチュエーター等を
供給してもらったのが真相ではないだろうか。

>>292
同意。アメリカのM&Mなんてチョコみても、日本人からするとどぎつい色が受け
ているしね。

そうすると、日本じゃ塗り絵と評されるキャノンのこってり絵作りも、
北米のマーケットを考えてのことかもしれないね。日本で仮に売れなくても、
倍以上の市場を持つ向こうで売れればいいということか。

>>298-299
バカスカの今朝の流れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126293234/14-15
ネタを仕入れ後デジカメ板各所にコピペ

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4417918
価格.comにもスレ立て

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4415761
さらに知ったかコピペレス

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050911115129.jpg

今更ながらA1買った。
手ぶれ補正付きテレマクロがこんなに面白いとは思わなかった。
柵のせいでこれ以上近寄れなかったのが悔やまれる

>>302
きれいだね。
俺は、この手のノイズというかザラザラ感は嫌いじゃない。

宿命だ。。。

約1年前にA2を個人売買で購入。
調子良く使っていたが、今年5月頃から右側の上下隅に
ケラレの様な影が出始めた。保証期間中に修理に出さなきゃと思いつつ
ヒマがなくてしばらく放置してた。
保証の切れる直前になって、電源を入れるとA2が (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙし始めた。
アンチシェイクが暴れてるようだ。
数秒で収まるが、ケラレは相変わらず出たまま。
そのうちアンチシェイクのランプが点滅しっぱなしになった。
相変わらずヒマなし&メンドクサガリのために放置のまま保証が切れた。
そのうち有償で修理するつもりだったが、何の気なしに再生モードで立ち上げて
撮影モードに切り替えると (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしなくなった。
以降ケラレも無くなり、全く通常通りに戻った。
一体なんだったのか。同様の症状出た方いませんか?

普通はそういう症状が出たら、すぐに買った店にもっていって
泣きながら「あのっ、このカメラここの店で買ったんですけど
壊れたみたいなんですけど、どないしたらいいんですか？？
高かったのに。。」と症状が出ていることを報告し、
家に帰ってから、コニカミノルタへメールと電話で修理の依頼。
そして正露丸を飲んで神経を落ち着かせる。

>>302
RAW撮りじゃなくJPEGなんだね。
2/3型で5Ｍだから8Ｍに比べてピッチが大きい分やっぱり有利だよ。
A1だけA2、A200と比べて色々な意味で別物だと思う。

>>305
それ昔に価格コムかなんかの板で読んだことあるなあ。A2かA200か忘れたけど。

A1はそりゃプログレッシブCCDだから別物でしょう。
プログレッシブCCDのせいで画素ピッチはA2やA200よりはいいけど、
ノイズはA1のほうが圧倒的に多い。

一般的に伝送路が倍のプログレッシブCCDの方が画素ピッチは狭い。

>>305
うちはCCDホルダーの交換で治ったよ。

Ａ１はノイズが多いくせに解像感は1/1.8クラスのＧ５　Ｃ−５０６０　Ｅ−５４００以下

解像感ってなんですか？

解像してる感じ

製造中止になった機種を持ち出して何言ってんの．
発展の途中でA1も意味のある機種だったじゃない．
いまだにディマージュ７が最高といって、買う予定もない尼Dに粘着している某もいるが。

そうそう、いまだにディマージュXとＸｉが最高とかいって買う予定もないX1に粘着してる馬鹿もいるな。

不具合が解消されてると思って、今年の7月に購入したA2だが、
重要な不具合が５カ所。
明日修理に出す予定で、修理依頼レポートを纏めるのに半日を費やしてしまった。
もう一度検証して何が問題なのか書くのは大変です。

当たり外れの内なのか？

コニミノはロクに製品を検査せず売り出して、不都合があると
仕様って言い張るからな。俺もA200でそんなことがあった。

俺はA200買ってシャッターが緩かったから修理に出したんだが、
戻ってきても直っていなかった。テクニカルセンターに聞いたら
「シャッターストロークの深さには数値的基準はなく、人手で判断している」
とか抜かしやがった。切れりゃいいだろってことで検査しとらんらしい。

>>316は運が悪い。諦めな。
＞当たり外れの内なのか？
強いて言えばコニミノを選んだことが外れ。

>>316
ディマージュAシリーズは、性能はいいはずなのに、品質のばらつきで損しているなあ。
そういう初期不良がよく報告されるのは、日本の精密機器メーカーでは珍しい。
ソニーと組んで品質管理が向上すればいいけど、あっちはタイマーで有名だし。
車でいうなら、精度はトヨタ、耐久性はボルボとかを見習って欲しい。
ああ、でもカメラなんて人命に関わることじゃないから無理か。

>>316
＞不具合が解消されてると思って、今年の7月に購入したA2だが、
＞重要な不具合が５カ所。
詳細きぼんぬ。　A2ユーザとしては、潜在バグが気になる所。

ミノルタ製カメラの電子部品周りの信頼性の薄さはXE以来の伝統だと
思うんで、挙動が怪しいような気がしたらとっとと割り切って
保証効くうちに修理に出し、早いうちにアラを潰すってのがいいかと。

>>320
一応言っときますが、信頼性は高低で表され、厚薄ではないので、今後宜しく。

>>321
信頼が厚い、薄い・・・個人的、主観的な表現
信頼性が高い、低い・・・世論的、統計的な表現
てことか。

まああんまり興味ないけど(´A｀)

今からでも遅くない。キヤノに土下座してDIGIC�UをA2に載っけてくれよ
漏れ買うぞw

キャノンは土下座なんか求めない。
コニカミノルタのAS、あれを差し出したらDIGICくらい奢ってやるよ。

>>324
�Uじゃないほうかよ！ｗ

IIも欲しいならスウィング式ASも差し出してくれたまえ。

画像処理エンジンとソフトにはフォトショップのadobe camera rawを採用して欲しい。

CameraRAWの解像感は良いのだが、色はどちらかと言うとDV。

個人的には画像処理や現像だけならソニーのレベルでも全然オッケーだと思うけど
提携したんだから今後は良くなるんじゃないの？

>>329
提携どころか、吸収合併されたにもかかわらず、
旧ミノはKD-510zの解像感を取り入れなかったからなぁ・・・
ま、出るかどうかすらぁゃιぃ後継機種は期待せず、
現有機種のRAWで、撮って逝くのがよろしいかと

KD510そんなにいいかい？
持ってたけど、肌に合わなかったよ。

>330
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030701/105165/08-2.jpg

色ヌケはいいと思うけど、解像感はないと思う

>>332
これ手ブレしてるだろ

コニカのフィルム技術が全然生かされていないような気がするのだが
フジやコダックをもっと見習ってほしい

αSweetDを購入しました。
17-35mmF2.8-4を買おうと思ってるのですが、レンズの手で支える部分（円柱みたいな部分）
の太さはどのくらいでしょうか？実物を見れれば一番いいのですが
自分の町内のどの店にもこのレンズは置いてませんでした。。
たとえばディマージュA200のレンズと比べて明らかに太いんでしょうか？
S9000やFZ30あるいはF828のレンズの円柱部分（鏡筒）と比較すると
同じくらいの太さでしょうか？

誤爆でした。すみません。。

しかしレンズも見たことないって・・・どんな田舎町ですか
村ですかね？

…太かったら買わないんだろうか？
誤爆はいいけど、意図のわからん質問だね。

ミノルタのレンズなんか無いだろ

305 ：335：2005/09/12(月) 04:04:57 ID:UmKYtn9a0
αSweetDを購入しました。
17-35mmF2.8-4を買おうと思ってるのですが、レンズの手で支える部分（円柱みたいな部分）
の太さはどのくらいでしょうか？実物を見れれば一番いいのですが
自分の町内のどの店にもこのレンズは置いてませんでした。。
たとえばディマージュA200のレンズと比べて明らかに太いんでしょうか？
S9000やFZ30あるいはF828のレンズの円柱部分（鏡筒）と比較すると
同じくらいの太さでしょうか？


306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/09/12(月) 04:29:16 ID:FhJFI6i00
17-35mmF2.8-4のフィルター系が77mm
A200が49mm
F828が58mm

レンズの形状考えても圧倒的に太いと思うよ。


308 ：335：2005/09/12(月) 04:34:45 ID:UmKYtn9a0
>>306
ありがとうございます！黒光りしていて固くて太いのが好きなので
17-35mmF2.8-4を買おうと思います！！

俺の彼女も黒光りしていて固くて太いのが好きだが何か。
ちなみに俺の持ち物は３倍ズーム、なんてね。

３点

>330
あれは批判派に不自然でガビガビでキモいと言われてた。
世間はDIGIC厨を中心に回ってるから、多分どっちへ行っても叩かれてたよ

DIGIC厨に言われたかねーなぁ、それ。

しかし2/3CCDでも、安くなっって来た一眼と比べると器が違うね
非レンズ交換機に、まともなものって無いと思いませんか？。
一眼以外なら、安い1/2.5サイズの3Mタイプで十分な気もしませんか。

>>345
http://www.pbase.com/sstonehill/image/19184132/original

最強・GTレンズに匹敵するレンズは、交換式でもそうそうありませんよ？

>>346
たまには自分で撮れ、バカスカ。

>>346ヒデー画だなぁ・・・。
逆光気味でこの空だと、どんなカメラでもこういう風にクッきりっぽく写るんだよ。
勉強してね。

>>346
明るくて、しかもシャッターチャンスに恵まれいれば、
A200 と一眼で、見た目の差はわからないよ。

高感度時のノイズや、AFや連射速度くらいの違いじゃないの。
それが大事なんだけど。

結局どこで境界線とか妥協点切るか、だけだろ。

コンパクトだって一眼知らない人には関係ないし
逆に一眼だって今よりCCDデカクすればもっと画質良くなって
ラチュードだって人間の目に近く出来るけど、
これ以上やるとでかくなる・コストなどで妥協してるわけで。

上があるからって用途の違うモノ比べてもしょうがない。
乗用車とダンプを馬力だけで比べたって意味ねー

>>349に禿同

ホントそうだよね。

しかし　安くなってきた一眼　とかいうが、
安物の一眼に35換算で28-200mm相当のレンズ（シグマやタムロンあたりの18-125）
付けたらそれほど安くも無いが。　おまけにそういのはレンズは暗いし。
αSD以外手ブレ補正も無い（その代わり高感度があるが…）

しかしCCDがDiMAGE Aシリーズより数倍でかいカメラと
比べられてもねぇ・・・

さすがにデジイチじゃないのなら　1/2.5の 3Mでいいとは思いません。
まあ用途にもよるんだろうけどさ。

もう境界線はハッキリしているんだよ

一眼がイヤならカメラのサイズはPro1か8400のレベルに落とすしか無い
それ以外のハンパなハイエンドコンデジ使ってる奴は
ハンパ者の貧乏人にしか見られない

以上、D200購入予定のA1ユーザーでした

すみませんA200とA2では
どちらが綺麗に写りますか
実写サンプルが有ればいいのですが。

>>353
http://www.imaging-resource.com/MFR1.HTM?view=Konica+Minolta_reviews
ここへどうぞ

>>352
＞それ以外のハンパなハイエンドコンデジ使ってる奴はハンパ者の貧乏人にしか見られない
　
境界線って自分の撮影領域・スタイルやそれに伴って必要になるスペックやオプション・価格等
の主観的な要求に応えられるかどうかのラインが境界線じゃねーの？
上の意見は、ごく限られた人の客観的意見にしか思えない。
他人に羨ましがられる物を所有する喜びもいいと思うが、その目的が第一じゃないと思う。
このスレの基本精神のように撮影目的を達成する為に『使いこなす』って事がカメラの存在意義だから、
フラッグシップであれエントリークラスであれ、各々で納得できるパフォーマンスを達成できれば
それはいいカメラでしょ。

つーか、そんなイタイ意見にマジレスしてどーするのかと。
だいたい、まだ発表もしてないカメラを購入予定だの、アゲだの、あきらかに釣りだろーに

ここは荒らされ慣れてないのかもね

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ　で終わるネタなのに

しかし、云ってる事は解るな。
一般人はどうか知らんが、とくにカメヲタの仲間内では今後そういう空気は出てくる。
つか既にそうなってる。

はいはい

一応純情な人に説明しておくと

ヲタ（マニア）なら一眼の問題点もカメラの使い分けも理解してる。
一眼万能主義は自分をマニアと思いこんでる素人がよく陥る罠。
>>358 は、一般人とヲタを逆にして煽ればまだ説得力があったろうが
残念ながら己の無理解をさらけ出しただけ、という事ね。

って、このスレの住人なら理解済みか

>>358と愉快なカメヲタ仲間がどの程度のレベルかよく分かるな

そうか、俺は釣られちまったのか。俺は先々代のスレから参加のペーペーだから
まんまと釣られてしまった。俺も未熟と言うことで勉強になりますた。
とういうことで遅ればせながらワタクシも・・・・・


はいはいワロスワロス

>>362
ちょっとイタイ

まぁ確かに>>362は負け犬の遠吠え感満々だが、そこを敢て見て見ぬ振り
する寛容さってのが大人だろ？

別に釣りにかかるのもいいんだよ。
だってこのスレもうネタが無いんだからん。A3も出無いし。
ただし休日に出てくる厨房の超レベルの低い罵りあいの相手はせんといてね。

うむ。

あきらかにＧＲデジの勝ち。

誤爆乙ｗｗ

デジカメの画質は、
レンズ・CCD・画像エンジン、すべての要素が高度な
バランスの上に立っていることが条件。
A1〜A200のバランスは、デジタル一眼をはるかに凌駕している。
だから画質が良い！

5Dなんか、47万円でこの程度。
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/canon/5d/sample1/02l.html

Ａシリーズの画質良いかな〜……
Ａ２００持ってる俺

>>369
バカスカ47万円乙。

D7とA1持ってるが画質もレスポンスも不満なので一眼物色中。

＞5Dなんか、47万円でこの程度。

猫に小判とはこういうこっちゃ

冗談にしても、同じユーザーとして恥ずかしくなったｿﾞ。

ISO200が実用の限界なのに、何が…

待て待て、>>369はAシリーズ持ってなくて店頭で指紋ベタベタつけてるだけだから。

ファインダーがコンデジは酷いな
そこさえ良ければＡ２００買ってもいいけど
ちょっと残念

A2のEVFはパクデジの中でもかなりいいセン逝ってると思うヨ！

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/31/1571.jpg

なんか煽りとか釣りとか言われてばかりなんで・・
早くD200欲しい

>>376
あの霞がかかったようなのが！？

かといって
ソニーのは壁の模様が潰れてるきがするし
いまいちかも
ＲＡＷなら良いのかも？

>>377
A1をCSで現像すると、暗部はあんな感じで変になるよね。

バチスカーフとハコデスカって語感が似てるかも？
同一人物ですね〜。

＞377
そんなもんどっからでも持ってこれる
機種持ってるよ〜って証拠に出すならこのスレッドの画面を写してウプする
どっちにしろユーザーでない奴の煽りが多いぞ最近

【日経ランキング】松下電器（National／Panasonic）は品質経営ランキング１位、開発力ランキング１位、働きやすい企業１位、ブランド力７位、特許件数世界２位と王者の貫禄ぶりが発揮されている。

売上　8兆7136億を誇る世界最大のエレクトロニクスメーカー松下電器（National／Panasonic）
国内の白物・美容機器・健康機器ではほとんどの商品でシェア１位である。AV機器も日本や世界でシェア１位商品が多数ある。DVDレコーダーでも4年連続世界シェアNo．１となっている。
　4-6月期決算　http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e67520507irbb/mms/start.html
　ディスプレイサーチ　http://www.displaysearch-japan.com/release/2005/08/r19_b.html
☆プラズマテレビ（PDP TV）：前期比24%増・前年同期比89%増の113万台で過去最高。出荷額は前期比13%増・前年同期比37%増の31億ドル。
TV市場全体に占める数量シェアは2.9%（前期は2.0%）、金額シェアは18%（前期は15%）でいずれも過去最高。中国以外の各地域市場で前期比2桁成長率を記録、なかでも日本では同77%増と大きく伸びた。
数量ベースの地域シェアトップは欧州（33%）、以下、北米（30%）、その他地域（15%）。金額ベースでは、HDタイプや大型サイズの普及が進んでいる北米がシェア33%でトップとなった。
40-44インチクラスのTV市場ではPDPのシェアが64%から76%に上昇、50-54インチクラス市場でも15%から22%に伸びている。PDP TV市場をサイズ別に見ると42インチEDがシェア56%でトップ、次いで42-43インチHDが23%、50インチが9%となっている。
ブランド別ではPanasonicが前期比90%増と出荷を拡大、世界市場におけるシェアを17%から27%に上げた。第2位以下にLGE、Samsung、Philipsと続き、第5位にはPioneerに代わってHitachiが浮上している。
各地域市場の首位ブランド（金額ベース）は、日本：Panasonic、北米：Panasonic、欧州：Panasonic、中国：Changhong、その他地域：LGE。
☆TV市場全体では、SamsungがSonyを出荷額ベースで初めて上回り首位に躍り出た。SamsungはいずれのTV技術市場でも出荷額トップ3にランクインしている。
PDP TV市場で強いPanasonicはTV全体でも第2位に入り、首位Samsungを僅差で追っている。
SonyはいくつかのTV技術別市場でシェアを下げ、全体では第3位に後退となった。 ソニーは、電気製品の不振で4-6月期も赤字転落。

にいふねって馬鹿だよな．
１眼デジはおろか、Aシリーズも持っていないのにデジタルカメラマガジン頼りにほざくだけ．
あいつの持っているディマージュ７なんか中古で値がつくのかね．

>>384
１万円以下。

>>384
1000円以下

俺に売ってくれ。＞そしてヤフオクに出品

にいふねの手垢の付いたダメ７なんてタダでもいらない。

>>387
買うのはにいふねのみ

撮った写真を見直してたらどの写真にも３カ所ほど赤い点が……
こりゃCCDのドット抜けかなあ。ま、あまり困らないが

>>390
露出が長めの写真だとすると熱ノイズの可能性が高いね

訂正。暗い場所で人工の壁面とか撮ると結構出てくるが
メインターゲットの風景写真では確認できない。
幸か不幸か私にはノープロブレム、と。ちなみにA1

>>391
あ、それあるかも。薄暗い場所をノーフラッシュで撮りまくってたから

>>389
にいふねのサインが入っていると値がついたりして．
バチスカやあやかだと０円

手元に置いてたらどんどん貧乏になっていきそうな品だな。

にいふねサイン入りダメージュ７を持って街へ出るともれなく石を投げられる、指さされて笑われるというオマケ付き。

にいふねもあと10年経てば伝説の人になるよ。
プレミアが付くんじゃないの？

A200って、４GB〜のマイクロドライブ使える？
IOデータのウェブサイトによると、２GBまでしか対応していないんだけど…。

>>377
それってフォトショで暗部持ち上げた？
シルエットになったとこノイズ浮いてる。

A1で4GB使えるんだから大丈夫なんじゃないかなぁ。
最新のファームで6GBにも対応してたはずだし。

って調べたら載っとるね。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/compati.cgi?category=DSC&product=da200

すんません、自己解決しちまいまいました。
CFカードは４GB以上OKとオフィシャルにあるけど、
マイクロドライブは？と裏を取れなかったもんで…。

オフィシャルのFAQ見てたらありました。
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/compati.cgi?category=DSC&product=da200

うわっ、すいません、かぶってました（ｱｾｱｾ
これで安心してA200と６GBマイクロドライブを買って
旅行へ行けます。

そもそもディマージュ７がダサいのに（デザイン）、
その上、にいふねのサイン入りなんて0円でも売れないだろ、、

A2持って万博行ってきた。電車での移動で時々抱っこしなければいけない子供連れでは
デジ一眼を持って行けなかった（高倍率ズームも持ってないし・・・・）。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050918131553.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050918131617.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050918131638.jpg

久しぶりに暑い炎天下を持ち歩いたが、やっぱりスリープからの復帰時にエラーを起こすことが
2回ほどあった。慣れているので、さっと電池ボックスを開けて電池を一回抜き差しして事無きを
得たが、慣れてない人は戸惑うだろう。

画質は、こんなものと受け止めているのでしょうがないが、RAW時の書き込み時間をせめて2-3秒
以内にして欲しい。その10倍かかっている現状では、あまりにも使い難い。

子持ちパパとしては、Sonyの技術供与で、このクラスでRAWでも実用的で動画も奇麗なデジカメが
出来るとうれしいが、無理なんだろうな・・・・・・。

>>405
これってJPG？RAWから？結構画質良いと思うんだけど。

それにしてもRAW書き込みって20〜30秒もかかるのか。
そりゃ大変だ。バッファを増やすとかすれば良いのにな。

>>406
RAWで撮ってSILKYPIXで現像して、3:2で上下を切り取り、縮小してます。
夜景は、いつもSILKYPIXの「調子」を「ローキー」にしてNRを強めにかけてます。
RAWの書き込みは高速CFで20秒、MDで30秒程かかってしまいます。

本体で作成されるJPEGは、ノイズも多く少し黄ばんだ色合いで好きになれません。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050918145301.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050918145316.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050918145339.jpg

同時に作成されるJPEGは上記のような感じです。縮小JPEG圧縮はかけてますが色合いは分かると
思います。3：2で切り取りが少しずれていますがご参考までに・・・・・。

ＲＡＷが遅いのが不満なら、Ａ１を買うってのは？ｗ

>>407
くらべると、JPGのほうが緑っぽくて、比べればRawは赤っぽいね。
でも白がちゃんとでてるから正確なのかな？
俺てみにはもうちょいシアン系が好き。

Jpgのほうがくっきりしてる気はするけど(一番上の絵で、左上の凹凸の壁のとことか)、
色合いはちょっと・・・
でも色合いさえきちっとくれば、ｊｐｇで十分かな。

やすい中古のA2買おうかなー

最近このＡ２００を買いました！
この機種で使えるお洒落でカッコイイお薦めなストラップを教えてください。
近所の量販店にはコンパクト用の１点留めのものしかなくて…。
標準でついてくるやつよりも少しだけ幅広のものがいいな…と思ってます。
皆さんはどんなのをお使いですか？

A200のRAWの時の書き込みも遅いのですか？
CFとMDでどれくらいか分かる方教えて下さい。

この機種の場合ストラップ換える前に
丸カンを三角カンに換えねば

今カカクコムの掲示板で、
一眼用のは丸い穴に通らない
というのを読んだとこです。
ガーンと思ったけど、三角カンにすれば大丈夫なんですね！
こういったカメラを買ったのが初めてで素人なんですが
三角カンというのは普通のカメラ屋に売っているものなんですか？

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=13514086&cat=89_178&moid=542134&sr=nm

Aシリーズに幅太のミノ一眼用は、撮影現場でミノの一眼使ってる人に遭遇したら
少し気恥ずかしいかもと思い（´Д`）、自分はやめた。
A200にNS-DG3000付けてますが、渋くまとまって気に入ってる。

413の者です。
やっぱりA200に幅広は似合わないんでしょうか･･･
DG3000というは、A200の純正アクセサリにも載っているので、
かなりマッチするんでしょうね〜。
私は、
http://www.rakuten.co.jp/konicaminolta/461696/500402/
ここの、２番目のブルーの奴がものすごくかっこいいなと思ったんですが、
かなり幅が広そうです。これにA200は不恰好なのかな･･･。

自分が持ちやすければいいのでは？

自分は落下防止の為にハンドストラップ（携帯電話用）を付けているが
これが使いやすくて結構良い。
その変わり右手は常にカメラが占領している。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page15.asp
流石、新型機！！

FZ30 って、1/1.8 機だったよねぇ

高感度もシャッキリでノイズもすくないじゃない
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page10.asp

三角カン(三角リング)はニコンかエツミのがカメラ屋で売ってます。2つ入り200円程度。
金属のリングが暴れてボディに傷がつかないように
ニコンのはプラスチック、エツミのは革のカバーが別に用意されてるがお好みで。

うちは右肩にエツミの安物の太いハンドストラップ。
確かに落下防止と割り切ればもっと細いものでもよいかも

今のところまだｋｉｓｓＤＮが一番かな

ハンドストラップかぁ〜、私も携帯電話のものを考えましたが、
強度的に心配で･･･そんな事はないのかな･･･。
あと、私の場合、素人だからこそ、ちょっぴり幅広のベテランぽく見える
肩掛けのものに憧れちゃってるんですよね〜。

>>416　さん
たしかに、自分が持ちやすくて気に入っていればそれが一番だと思いますが、
全然詳しくないので、詳しい方から見てあまりに無様だとやだな･･･
というのが正直なところです。

ストラップはニコンの細い編み紐式の安い奴を使ってる。
手首に巻いて使う場合太くない方がいいからね。

>>420　さん
詳細な情報、ありがとうございます！！
早速明日、近所のカメラ屋さんに行ってみます。
キズキズにならないやつも、できたら欲しいと思います。

ハンドストラップは、落下防止と考えればいいんですね〜。
だったらあまり強度にこだわらなくていい感じですね。
私はてっきり、ストラップ部を持って振り回して歩くつもりでいました（笑）。

ストラップの話題が出たので久々にオクを見たら、ハンドメイドの本革製が
数色出品されてるね。今までもハンドメイドは出品されてたけど、それらとは
ちょっとレベルが違う感じ。すごくイイ。

A200に合うのは…。自分が欲しいと思ったのはナチュラル12mm幅かなぁ。
ナチュラル28mm幅があればいいんだけど、無いみたい。

今日初めてカメラ用のストラップをインターネットで探し始めたんですが、
オークションを見る　というのは思いつきませんでした！！
ストラップの両端って、市販品の写真見てもなぜか載ってないので、
実物を見たことのないわたしは、どうなってるのかすごく気になってたんです。
なるほど、オークションの写真を見て、
420さんが教えてくださった、三角カンの意味、必要性がわかりました！
ああなってた（というか何もない）のね〜。
ハンドメイドのものも拝見しました。とてもステキですね。
確かにもう少し幅の広いものがあったらいいかも。

あえて他メーカーのロゴ入りで

ニコンのプロスト（黄色いアレってまだ流行ってる？）なんかだと
いまさら感いっぱいで、ダサかっこいいかもよ(w

>>407
別に407さん宛てってわけではないけど、一度プリントしてみれ。
漏れは今日、EPSONのPrintImageMatching(昔の安いプリンタですよ）でやってみた。
A1なんだけど、jpegは同様に緑っぽいのだが、
プリントすると以外にもイイ感じに色が出てびっくり。
色息の問題なんだか知らぬが、CRTの出力とは違うね。

>>789
セイバーに逆手持ちは似合わない

誤爆ｽﾏｿ

>>418
dpreviewの画像ってＡ２の画像ですら、
日本のサンプルじゃ見たことないくらいキレイなんだけど･･･。
これも湿度の問題？ウデの問題？
無加工じゃなくても、Ａ２でこれだけの画像が出せるなら元気が出てきそう。

ｉｓｏが・・・

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20050823/113212/09.shtml

はしゃぎ回って各スレにリンク貼りまくってマンセーしまくりはいいが
せっかくキャノ厨がいなくなって静かになったFZスレをまた荒らしの
根城にしたいのか。

F10が出た当時のフジ信者と同じ過ちを・・

高速タイプのCF買っていい？

A200買ってきました！
MD６GBも併せて。
今日1日これをお供に歩き回ってきます。

>>436
おめ

>>398
熱には弱いが、涼しいくなる季節にはいいかも

ＭＤの６ＧＢってすごいね。
マイバッテリーにつなぐことにしたけど、熱対策には効果はどんなもんだろ。

>>431
似たようなことをE5000とKD-510Zでやったアホがいたが…。

チャートテストでいい結果を得ようとするのは
ミノルタもニコンも簡単。高周波のエッジ強調をかければいいだけ。

しかしその結果は、画像全体ののっぺり感。
最終的な画質で、いかに立体感を得られるかが本筋。

FZ30
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/panasonic/fz30/sample/P1030028-800.html

やっぱりヴィーナスエンジンはだめだな。
色が派手すぎてぬいぐるみみたいな質感だ。


DiMAGE7
http://www.pbase.com/image/5035808

すばらしい！さすがCxProcess！

Aシリーズすら買えない貧しい人がうろうろしているようですが。

>>441
貴方様はひょっとしてDiMAGE X1すら買えないと言ってた人ですか？
価格でもα７Ｄクレクレと言ってませんでしたか？

激しくどうでもいい。

A1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050920211922.jpg

ノイジーかと問われればノイジーなんだろうけど、個人的にはこの絵作りに満足してる

>>445
正直、これを普通の人が普通に見て、ノイジーだと思うとは思えないんだが。

自然な色合いだと思う。
不自然に強調していない。

*´д`*)　　DiMAGE A2 69800

>>441
古事記は帰れ

まー、ホントの一般人は、
そのへんのおねーちゃんとかがケータイで撮って満足してるのを見れば
わかるよーに大半の人はぶれたりピンぼけしたりしてないかぎり充分。
ましてDimageAクラスになればたいていの用途で実用上問題なんかねえ。






ただそんな連中はこのクラスのカメラなんて間違っても買わんからな。

俺、一般人だけど
ソニーのDSC-R1かキャノンのkissDN
が欲しい

結局「実用上問題ない」だと見栄が張れないからねえ。

>451
一般人はそんな機種名を聞いてもチンプンカンプンだし
こんなスレにきてまでそんな主張はしないｗ

つかデジカメ板で質問スレ以外に踏み込むようになったら
一般人踏み外し始め

俺、二般人だけど 
甘のレンズ以外と健闘してると思うのだが、CCDが800万画素でも耐えられたんじゃない？
A2使っているのだが、画素数の少なさが一眼への乗り換えのネック

つ1DsMk�U

>>454
画素数が少ないだって？
おまえ、絶対にフルサイズデジなんか持っていないだろ．

一般人、一般人って、みんな一般人なんじゃないの？

>>454

A2とα-7Dを使っているが、α-7Dの方が画素数が少ないなんて
感じることは皆無だね。
A2の800万画素は容量食うだけで解像感、透明感は無い。
α-7Dの600万画素の方が、ずっと解像感があり、透明感高い。
これは、なによりノイズが少ないことによるもの。ノイズが多いと
JPEG圧縮も効かずに容量が大きいままになるし・・・・。

>>457
ここで言う一般人とは───

デジカメの機種名を10も20も憶えてたり
デジカメのサンプル画像を目を皿のようにして検分したり
2ちゃんのデジカメスレで自分のお気に入りの機種が巡回コースになってたり
それ以外の機種スレに行ってこき下ろしたり
しない人達のことだよ



つまりこんなスレうろついてる奴は全員失格

>>458
ファイルサイズが大きくなりがちなのは、ノイズというよりも、
深度が深くて背景がぼけにくいから、背景が複雑なものほど必然と情報量も多くなる

>>459
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

>つまりこんなスレうろついてる奴は全員失格

別に合格しても嬉しくないし(,,ﾟДﾟ)

>>454
そういえばA2って800万画素だったんやねぇ。
今となってはどうでもいい話。

一眼への乗り換えのネックになってる？？？
そんなツマンナイことで悩むくらいなら、ネックをくくりなさい。

>>463
うまいこと言ったつもりか

価格com調べ9/21調べ

通販でA200が最安で\63000
OLYMPUS E-300 レンズ付き\55000
Canon旧EOSkiss新品レンズ付き\65900

今から買うならキッスになりそう、デカイ撮像素子には
コンデジの描写では勝てないし、高感度ノイズも桁外れ
糞と言ってる旧kissでもコンデジのどれより遥かにキレイな写真が手に入る

>>465 ARE YOU OK

KissD確かに安いね。

しかしそれならA200でなく、5Dの代わりに買うよ。
はっきり言って画質ほぼ同じだし。

>>465
画質ヲタか？旧キスデジは数々の機能制限があって極めて使いづらいぞ！
特に、任意でＡＩサーボを選べないのは致命的、バッファの少なさ・起動の遅さも痛い！

GR-Dがいいなあと思いつつE-300キットを買ってしまいそうで
怖い昨今。なんだよ6万切りって。

コニミノのAシリーズなら、IXYの方が安くキレイな描写力の違いを感じるよ

E-300はE-500を見てからかな。

書き忘れ
>>468使いようだと思うが、風景メインの俺には機能規制は気にならない
>>467 5Dなんて35万も出し買う価値無いと思う、写りなんてマジで変わらないね
見栄と自己満足の世界でしょう。

>>471
APS-Cと4/3での撮像素子では、旧kissの方が古いとは言う値段もお得
写りも上だと思いますが、4/3ではISO400でコンデジよりマシというレベルのノイズの多さ

>>465
>>470
ならお前はなんでこんな所にいるんだっての
ていうか露骨すぎるアンチウザイ


なんかどーもこないだのFZ30坊がきたあたりから必死なのが一匹常駐してるな

Wズームで69800円だったのでE-300逝っちゃったよ。処分価格デジカメばかり増える。
A1のISO100に慣れてるとE-300のISO400なら余裕ですな。

E-300のISO400なら、旧kissのISO800と同じぐらいだろう
デカイ撮像素子サイズにはノイズで勝てないし
ポケットに入るカメラなら、写りが悪くても我慢できるが
ポケットに入らない大きさで値段の高いコンデジで口論してる
このスレも他のすれも馬鹿げている
荒らすには暇つぶしになるが。

E300もやすくなっちゃったな〜

E300はねえ……500万画素のまま高感度での能力を優先していれば
ここまで落ちはしなかっただろうに……
技術があるのに迷走してるという点では、ソニーのウォークマン並に悲惨だ

っとここはDiMAGEスレだった

E-300はもう少し小さければなあ。
4/3であのサイズには納得いかん。

>>479
俺もそう思う。
写りはすごく好みなんだけどねぇ。
大きさに断念して、俺はA200を買ったんだよ。

>>476

>>ポケットに入らない大きさで値段の高いコンデジで口論してる

お前は相変わらずバカだなあ〜昨日からよ。
まじめに反論するつもりにもならない。　ある意味バカチン並だな。

貧乏人は黙って旧型のkissDでも買いなはれ。

本当に屁垂れな香具師だな。情け無い。

ゴミ問題が解決されれば、一眼に乗り換えたい
ソニーがなにやらいいの出すそうだけど、やっぱりカメラはカメラメーカーのがいい

>>476
悪いが買ったよα7D
Aシリーズなんて使ってる奴の気が知れない
玩具だよな。

>>482
本当にごみ取り機能って有効なの？
振動で落としたゴミはどこに行くのさ．
また、舞い上がって付着するのなら、サービスセンターで取ってもらった方が確実．
湯島に行けば、１年目なら無料で１時間程度の作業で済む．

>>484
粘着素材の付いたキャッチャー部分がある。
砂漠で砂嵐を食らったりしない限り数年は余裕で持つとの事。

サービスセンター行けない場所に住んでる人の事考えると
ダストリダクションは必須だと思うんだが、あれ付けるためには
フランジバックに余裕が無いとだめだから実質オリンパス限定なんだよなあ。
しかもボディが大きくならざるを得ない。
なかなかうまくいかないもんだ

E-300とA200で迷ってついにA200を購入いたしました。
今日到着の予定です。

昔使ったオリL20用のテレコンがあったので、ステップアップリングでA200にくっつけてみた。
広角側では当然ケラレちゃって使い物にならないけど、150mm以上の望遠側だとなかなかいい感じw
レンズのオバケみたいになっちゃうので、かなりアタマデッカチになるけど、望遠側でしか使わないのでホールディングとかは特別問題なし。
この状態でしばらく遊んでみます

>>476
キヤノンのノイズレス＝のっぺり感と合わせ鏡。
今はほとんどがそんな画像エンジン。
だったらそのへんのコンパクトデジカメを買えばすむ。

諧調の深いミノルタカメラのほうが好みだね。

>>488
でも買わないんでしょ？

>>486
おめ。当方もE-300と迷ってA1にしたクチなりよ。

>>488
スレ違いになるが最近のIXYはノイズ出すようになってないか？
実写速報などで空が写ってる写真見るとおやーっと思うんだが……

>>490
ノイズを出すようになったんじゃなくて、押さえ切れなくなったんだよ。
さすがに、最近の高画素化は無理が来たんじゃあ。。

一時は500万画素なら2/3以上とか言われてたけど、
いまは600万画素でも1/2.5だし、800万画素にしても1/1.8。
高画素は歓迎だけど、せめて画質は維持してほしい。
最近の機種は、仕様だけはすごいかもしれんが、画質をみて萎える事が多いよ。

ノイズは我慢できても、レンジの狭さだけは我慢できない。
とくに最近の機種は白とびが酷すぎる。

いまこそ極小画素房があばれる時期だとおもうんだけどなぁ。

いや、あばれてもしょうがあるまいよ。
粛々とメーカーにメールを出すぐらいのものでそ。

そうか？キヤノンは最近は自然な発色になってきてると思うぞ。
にいふねは認めたくないだろうが。
昔のキヤノンのようなケバケバしい色は最近は、キヤノンはやめたみたい。
いまいちばん下品な画作りのメーカーは富士だよ。
キヤノンはかなり良くなった。

>>493
確かにちょっとずつ自然になってるかもしれない。
でも、自然な色かもしれないけど、塗り絵っぽいのは変わってないよ。
色が落ち着いただけ。

ぎゃくにニコンとかフジは派手派手。フジはハニカムとあいまって気持ち悪すぎる。
そろそろ新製品のペースも年1回くらいで、CCDの乗せ買えもやめて、価格競争もやめて欲しい。
ほんとうに良いのを買おうとしても、候補が無い。
どの機種も気合が入ってない。
多少高くても良いから良いのを作らないと、デジカメが普及しきったときに誰も買わなくなる。

【中国】デジカメ「ソニー」「キヤノン」など女性の支持多数

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000004-scn-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000005-scn-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000002-scn-int

落ち着いたっていえば落ち着いたが
白い。白いよキヤノン。

>>494
>フジは派手派手。フジはハニカムとあいまって気持ち悪すぎる。

感動。まったく同じ。完全に禿同。
フジの発色なんてもうありえない。あんなのを受け入れられる人の目は
いったいどうなってるんだろうと思う。

＞男性の興味は、「聯想（レノボ）」や「愛国者」など
国産などの方面に向けられており、「コニカミノルタ」でも、
女性よりも男性の回答が多く見られた。

要するに、ハイエンドカメラに興味のある男性客は
コニカミノルタに注目してるってことじゃないのか？

フジやコダックは記憶色だからね。嫌いという人もいるけど、まあ好みの問題。
簑はコニカのフィルム技術を取り入れないのかな？

>>498
ハイエンドに限定してるアンケートなわけでもないので、お得意の妄想はやめるように。

αSD（80.000円）+SIGMA18-125（30.000円） で購入できても計11万円か。
ならA200の6万強とは金額に差があるね。

使い方が一定で　ノイズとかに拘りがあるのなら黙って一眼でいいけど、
俺個人としてはA200が安く感じられる。

>>501
出る画は金額相応の差があるよ。動画撮るなら別だが。

差の感じ方なんて人それぞれだし。
画質の差を金額に換算する方程式でもあるなら別だけど。

ここは値段より使い方の違いの方が肝要じゃないかなあ。
風景ならA200、人物ならαSDとかそんな感じで。

皆さん使っている外部フラッシュは、やはり純正ですか？
ストロボ高いですね...

>>504全てにおいてAPS-Sの圧勝でしょう
6万も出してA200買うならE-300の方が安く
画質も2/3より遥かに上だと思いますが
ほこり取りも、機械的に面白そうだから。

ここはスレ違いでしたm(__)mスマソ。

>APS-S
新規格？

>>506
E-300か
勇者だな

6万円の差か。俺ならA200を選ぶな。
画質は俺の実用範囲ではA200でじゅうぶん。
高感度ノイズに悩まされることはあるが、それ以外では困らない。
むしろバリアングルや動画機能が便利すぎ。
E-300は中途半端な感じがするんだよな。
それだったら、もうちょっと金をだしてSweetDを買う。

俺はＤＳＣ−Ｒ１で

>>506
もし本当にそう思ってるなら元々こんなスレにはいないはずだし興味すらないはず。

お前のやってることは、ケーキ屋にいって、
「甘いものは虫歯になるし食い過ぎると太るし糖尿病にもなる、
俺なら同じ金出すならキムチを買うね。キムチ最高」
と得々と周りに向かって語ってるのと同じ事だよ

俺は5万切ってるA1で十分だったり
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050923224937.jpg

漏れはＡ1とα7DとE-300使ってるが、一眼とA1はちゃんと住み分けてるよ。
近所にお出かけしたり公共機関使うときはA1最強。
>>44のセミさんは、人通りの多い街路樹にいたんだけど、バリアングル＋手ブレ補正があったのでササッっと撮って撤収。
一眼だと撮る気にもならなかった（小心）と思う。
逆にマクロや単焦点でのスナップ、室内撮り、ケコーン式なんかは一眼が良い。
一眼と一体型、出来のいいコンパクト（現在はOptio750)があれば幸せ。
E-300はバウンス（クリップオン）とキャッチライト（内蔵ストロボ）が同時にいけるので面白そうで買ってみた。
今までは自作レフで対応してたがｶｺﾜﾙかった。
いや、この値段なら最高のオモチャです。
結局アダプター付けてOMレンズ専用で遊んでますが早く純正で14�_位の短焦点出ないかな。

昔、10万円でC-800L買った漏れには今は天国ですよ！

D7を5万円台で買ったことを考えると4万円台のA1もWズームで7万円のE-300も
どっちもコストパフォーマンスいいからありがたいですな。
D7は論外としてA1でもイライラする事が多かったのでこれからはE-300の出番
増えそうだけど。背面液晶表示もこっちのが正確だし。

数万円違うのなら、俺もやっぱり再びA200買うかな。
俺も>>509氏と同じようにA200の大きな不満は高感度ノイズですね。
バリアングル液晶はやっぱり便利。　　色々変な角度からも撮れるし。
変な角度から撮ってもASがあるので、予想に反してほとんど手ぶれしてない
ことが多い。スナップには最高ですね。
レンズ一体型で500グラム強は軽くて、女性でも腕立て伏せの必要は無いなあｗ

でも室内で人間とか撮るのがメインなら、迷わず一眼と明るい単焦点買います。

>>514
日付をまたいでID変わっても露骨に香り高い発言ですぐ分かるのが青い。
一見反発を受けなさそうな装飾を施しつつ他者を貶めようという意図は買うが
残念ながら成功していない。文章力不足。
荒らしとしては二流半ぐらいだが工作員としては失格だな。出直せ。

荒らすつもりが無いなら、このスレにその内容の文章書き込む点で認識力不足。
社会勉強して時と場所をわきまえる能力を身につけることをお勧めする。

でも、このスレにきて、
E300のほうがいい
という奴のほうが、明らかに幼稚だと思うが、いかがだろか？

禿同

あら、あたしって509では男言葉で書いたのね。
やだー自分で読んでもきもーいｗｗ
あたし普段はネカマ口調だから、自分で509を書いてるときも
｢俺｣とか書いちゃって、ｷｬｰｰｰｰｰって思ってたのよｗｗｗ
でもあたしみたいなネカマにも賛同してくれる人がいてﾖｶﾀｰﾜ。

>>505
SIGMAのかサンパックのが安くていいよ。
おれはSIGMA使ってるが、問題なし。
ただ、大きさがチョットアンバランス。

E300より糞な一眼ってあるか？

ある。

俺は、独眼流好きだな。

>>519
http://www.rainbownet.jp/

A200なんて良いって香具師はガンデジ使ったこと無いだろう
一度買って使えば写りのショボイA200に、こだわってた自分の器の小ささを
恥じることになるな。

デジカメなんて良いって香具師は銀塩使ったこと無いだろう
一度買って使えば写りのショボイデジカメに、こだわってた自分の器の小ささを
恥じることになるな。

今どき「ガンデジ」って・・どーもｸｾｰ発言が続くと思ったらハコデスカかよ

ハコデスカは、デジ一眼と言うぞ。
ガンデジはアニ○少女の造語だろ。
というか俺がハコデスカなわけだが。
最近出没してないんですっかり忘れられた存在になってる。
つか、偽者だとすら思われるかもしれん。
トリップも本物だが誰も覚えてないかもしれん。

しかし俺は本物だ。ハコデスカは各社から出てるが、
その有用性はかなり高い。デジ一眼の画質と豊富なレンズ群
には心をひかれるが、ハコデスカの利便性はデジ一眼にはない。

そして今、あらたにハコデスカの序列を決めたいと思う。
Ａａａ　キヤノンPro1
Ａａ　　ソニーR1
Ａ　　　オリンパC8080、コニミノA200
Ｂａａ　ニコンE8400、コニミノA2、コニミノA1、松下LC1、オリンパE-10
Ｂａ　　ソニーF828、ニコンE8800、コニミノ7Hi
Ｂ　　　ニコンE8700、ソニーF717、ソニーF707、コニミノ7i
Ｃａａ　コニミノ7
Ｃａ
Ｃ
Ｄａａ　富士S9000

ソニーＲ１には期待してるが、発売前にランク付けするような奴に用は無い。ｶｴﾚ

7iユーザーで買い替えを検討しているものですが、
ちょっとISO感度とシャッタースピード(バルブ)について教えて下さい。

A2、A200はISO800で30秒露光は可能でしょうか？
7iでは可能ですが、A2、A200のカタログをみると
A2「バルブ（最長30秒 ISO64/100時のみ）」
A200「最長シャッター速度は撮像感度によって異なります」
とのことでしたので気になりまして。。。

>>525
カメラ購入の決め手は画質第一だけじゃないんだよ。勘違いして無いか。
画質第一で決めるなら誰もコンデジなんて買わないよ、んなのあったりめーだろ。
そんなの白金の無職のお嬢様や、渋谷でバカこいてるコギャルでもわかること。

まぁ手軽さと便利さでこのクラスを、ってのはあるんだけど価格差の小さくなってきた
デジ一眼と比べてバッファケチられてたり、いろんな処理速度も見劣りするところは
微妙になってきたかなぁ、という気もしなくもない。

>>530
A200のバルブはISO800でも30秒まで可能のようだ。
マニュアルにもISOによる制限は記述は無く、実際に撮影してみたが、できた。
なお、それ以上押しても自動的に30秒で切れる。

バルブでないとだと確かに制約がある。
ISO-S
50-30
100-30
200-15
400-8
800-4


ちなみに、自分はハコデスカの始祖鳥的な存在の7からA200への買い替え。
これでも、画質やAFの違いには感慨ひとしおなのさ。

D7の時代と比べて、EVFの見えはどうなの？
劇的に改善されてるなら一眼のサブとして魅力的なんだけど。

>>534
俺は7HiとA1使ってるがな。
EVFの見えが何を指すのかわからんが、
露出具合、色の具合(の変化）は圧倒的にA1。
他にもA1のが優れた部分は多いのだが、
主にこれが理由で7Hiは使わなくなった。

>>528
S9000はおまいの定義ではザコデスカでは？

■まとめサイト
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F+%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A9%90%E6%AC%BA+%E9%81%8B%E5%96%B6%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E5%90%8D%E9%91%91&hl=ja
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage3.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm

>>528
Pro1はあくまでも「キャノンとしては」良心的に
作られているだけで、（同社デジ一眼よりはるかに良く撮れる。）
他社と比べてアドバンテージがあるわけじゃない。

あと1/1.8のS9000は論外。

>>532
小さく軽く、画質はデジ一眼を凌駕するハイエンドの需要が
なくなる筈がない。その一番いい例がソニーのR1登場。
純ハイエンドではないが、フジ・パナソニックもヒットしている。
規模縮小はあくまでも「良心的に作るとメーカーはもうからないから。」
これに尽きる。

>>537
Pro１よりKissの方が劣るなんて始めて聞いたよ
視力大丈夫ですか？
Pro1の実写レビューや、メーカーのサンプル見て言ってるの？
老眼ですか 乱視ですか 白内障ですか？

A200のISO800なんて、ノイズだらけ使う気になる、貴方たちは正常ですか？

一眼相手では、このクラスは糞だわな
俺も一時A2使ってたから、糞だったのは同意だな
マクロなんかは、そこそこ写るが、風景では一眼でもやばいぐらい
銀塩じゃないと辛いな、銀塩でファインダー交換して
真上から見れる状態にして写してる時は最高の気分
最近頭交換可能一眼は、デジにはないが、出して欲しいよ

>>539
ぜんぜん劣る。
大手量販店にある、プリントサンプルを見れば分かりますよ。
それとキヤノンプリンタのサンプルも、なぜかPro1が最初に。
1DS2はあるが、KD・20Dは一切使われていない。

>>542
ワロタ

何か香ばしい展開ですね。

S9000は1/1.6型CCDですよ。

みなさん。

まあ、俺のハコデスカの定義は2／3型以上4/3以下の撮像素子を使う
デジカメということだったが、ソニーR1や富士のS9000など
いままでになかった撮像素子サイズのデジカメが出てきた。

ので、ハコデスカの定義を変えた。

ハコデスカの新しい定義は、

○1/1.6型以上あるいはそれに準じるサイズの撮像素子を内臓し、
○ハコデスカがハコデスカだと認めたカメラ
　（この基準は、本体の性能および本体のサイズによる）
○レンズ一体型かレンズ交換型かは関係ない。
○よってレンズ交換型のE-300はハコデスカ
○ソニーのR1もハコデスカ
○富士のS9000もハコデスカ（ハコデスカで最低の画質）

にいふねにハコデスカとかいろいろ沸いてきたか?

>>バカデスカ
上から2番目だけの定義でいいじゃん。
箱ですかなんてどうでも良いし。

>>542
一眼とレンズ一体型を比較する時点でアホ決定。
レンズ換えればいくらでも良くなる。

>>545
藻前の定義は一般常識を越えて無茶苦茶だな。

正しい定義：レンズ通過の直接光をﾌｧｲﾝﾀﾞｰで見られる機体を一眼レフと言う。
レンズ交換云々は関係ない。OLYMPUS E-10は一眼レフ。

E-300をﾊｺﾃﾞｽｶと言うならば、1Ds mkIIもﾊｺﾃﾞｽｶ。
藻前、ｶﾃﾞｺﾘｰって概念を持ってないのか？

カテゴリーとか難しいし。じゃあE300やE10がハコデスカじゃないなら
もうそれでいいですよ!!!!!

そのかわり、ハコデスカの序列は私が決めます!!!!!!!!!!!

1位　キヤノンPro1
2位　ソニーR1
3位　オリンパスC8080
4位　コニミノA200
5位　パナソニックLC1

どうだ。まいったか。

>>549
まいらんが、独断的な序列に笑える。
藻まい、いつも面白いなぁ〜（ｹﾗｹﾗｹﾗ

>>542
そりゃ、お前が行く店に限定した話じゃないのか。
日本全国の量販店見てきてから物言え。

>>528
FZ30が解像度と描写でPRO1に勝ってる件について

>534
自分の場合電池の心配がなくなってレスポンスが上がった
っていうだけで7HiからA1に変える価値はあったと思った。
あと細かいところの操作性が向上してるしね。

ただし画質と露出の信用度合は7Hiの方が上かなぁ。
A1は高輝度下で露出計がアテにならなくなるのが辛い。

>序列
正直RAWの使い勝手が良けりゃなんでもいい。

>>552
目は大丈夫ですか？FZ30なんかハコデスカグループに入らないほど低画質。
解像感でも描写でも圧倒的にPro1が上です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>553
このクラスのカメラはJPEGで撮ってこそ。RAWは邪道です。

各社ハコデスカの画質の傾向

キヤノン　→強力なノイズリダクションをかけてためらいもなくディテールを飛ばしてるので一番ノイズが少ない、
　　　　　　しかもそこに強力なシャープネスをかけて輪郭強調、それゆえ立体感に欠け破綻しやすい塗り絵画質。
　　　　　　やたら色鮮やかで記憶色強調で、場合によっては不自然な色にもなるが、人の肌などは綺麗
ミノルタ　→他者に比べ明らかにノイズが目立つ、無理にノイズを消さずいじりやすい素材だと言い張るが
　　　　　　その割にしては解像感に乏しくノイズ対策を怠ってる感が歪めない、発色も物足りないデジタル画質
　　　　　　ＷＢにもくせがありjpgeでは使い物にならない
ニコン　　→発色の鮮やかさはキヤノンに近づいてきてる印象、初心者受けし見栄えはするが、
　　　　　　無理にノイズを消してるのでやや立体感に欠けのっぺりとした感じだ。
　　　　　　ノイズはＩＳＯ５０では非常に少ない、ＩＳＯ５０限定の風景専用お天気カメラ
フジ　　　→全体的に色乗りがよく見栄えがいい、ただしS7000は緑被りの傾向がある。
　　　　　　解像感はやや乏しく輪郭がぼやけ気味だが、ハニカムCCDは比較的ノイズも少なく高感度に強い。
　　　　　　ただし、フジはＩＳＯを水増ししている疑惑あり
オリンパス→無理なノイズ消しはせずディテールが細かくノイズが目立たない高画質。
　　　　　　キヤノンとミノルタの中間、発色も変な強調がなく自然で色乗りもよく、色被りもない、
　　　　　　バランスの良い絵作り。ＩＳＯ２００までなら使えそう。　

ハコデスカ ◆xi5122VvsのＰｒｏ１使用環境

１．露出補正は常に＋０．７

２．フォーカスロックのやりかたすら分からない

３．ＣＦは２５６ＭＢ一枚だけしか持たない

４．センサーサイズ以外でカメラの性能を理解できない、彼の中では4/3のE1 E300もハコデスカ

５．８ＭのＰｒｏ１をあえて２．３Ｍで撮影、全てＪＰＥＧ撮り

６．三脚すら使わず月を撮るほどの腕前

これがハイエンドコンパクトの格付けだ！

ＡＡＡ　Ｃ−５０６０　７０７０　Ｃ−８０８０　
ＡＡ　　Ａ２００　Ｅ８８００　Ｇ６　　　
Ａ　　　Ａ２　Ｅ８４００　Ｓ７０００　　　　　
Ｂ　　　Ｐｒｏ１　Ｅ８７００　Ｅ５４００
Ｃ　　　Ｓ９０００　Ａ１　Ｆ８２８
Ｄ　　　ＦＺ３０　

PowerShot Pro1がトップの画質？何をいってるんだ、おまえは！！
最強のハコデスカはオリンパスのＣ−５０６０ＷＺ以外あり得ない、これは定説だ！！

画素数こそ500万画素でCCDは1/1.8インチであるが、画質は最高である！
粒子が細かいのでノイズも目立たない、ISO200も余裕で実用でき、
解像感も申し分ない、さらに発色は自然で、キヤノンの塗り絵エンジンのような
変な誇張もなければ、ミノやフジのハコデスカのような色被りもない！

そして収差の少ない広角27mmからのレンズも素晴らしい！！
垂直に跳ね上がり２軸の回転軸を持つマルチアングルモニタはC-5060だけである！！

ボディーもオールブラックの重厚なマグネシウム合金で、
往年のレンジファインダーをイメージさせる渋いデザインでいいね、
それとホールドしやすい手に馴染むグリップもいい。
PowerShot Pro1のようなかっこ悪いカメラとは格が違う！

ハコデスカとはCCDのサイズではなくコンデジの一段上を行く高画質のカメラのことである。
ノイズ、解像感、発色、歪曲収差、色収差などの画質を決める要素、
そしてなんといってもＡＦ性能と”ＩＳＯ２００が実用できる”という点が重要です。

この定義に当てはまる、つまりノイズが少なくディテールが細かくＩＳＯ２００が実用できるハコデスカは・・

オリンパス　Ｃ−５０６０　Ｃ−８０８０　Ｃ−７０７０ かろうじてコニミノ　Ａ２００だけである！

とにかくＰｒｏ１などのザコデスカが入る余地はない。

Ｃ−５０６０を持った私とＰｒｏ１を持ったハコデスカ ◆xi5122Vvsへ対する街の女の子の印象

Ｐｒｏ１
−なに、あのかっこ悪いカメラ、それにグロテスクなレンズ、気持ち悪いわ！
　プロ１って何よ？プロが使うカメラだと言いたいわけ、
　プロがこんな欠陥だらけのカメラを使うわけないじゃない！
　一眼レフが買えない、使いこなせないからって、こんなカメラでプロを気取らないで！
　もう、Ｌレンズ、Ｌレンズっていったい何なの？このカメオタ！！

Ｃ−５０６０
−きゃー、なんて渋くてかっこいいカメラなのー！
　すごく高級で高そうなカメラに見えるわ、まさにカメラの王道を行くデザインね。
　しかも、これほど渋いのにあんなに自由な角度でモニタが可動するのね、
　銀塩の名機みたいな外観なのに、デジカメらしくモニターを見ながら自在に撮影なんて、
　意外性があって、すごくおしゃれでかっこいいわ！きっと画質もすごいのね！

なぜA1　2　200　のスレでやる？

ってか、おめーら余所でやれ、余所で。

確か専用のスレがなかったか？？

>>561
過疎のにぎやかし

>>562
「ハイエンド」で検索すると3つもあるな。

ハイエンドコンパクト最強のレンズはどいつだ！？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032624322/l50
【8M】どうなる!?レンズ一体ハイエンド【2/3型】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108536324/l50
【名機】ハイエンドコンデジ★ランキング【ｸｿ機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119288581/l50

にちゃんでカメラ掲示板にカキコなんてさ
ｵﾚも含めて、暇人のカメオタ以外の何者でもないぞ

(´-`).｡ｏＯ(出来の悪い怪獣映画みたいな展開…)

こせきﾀﾝ、、

上に出てきたオリンパスのC5060マンセー馬鹿はほっといて、
みんなでPro1についてマターリ語ろうぜ。

Pro1は、にいふねも妙に高評価してたよなぁ…。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ハコデスカのバカ晒し終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ISO800で30秒露出可能か？の質問をした者です。

>>533
レスサンクスです。m(_ _)m
バルブだと大丈夫なんですね〜。
撮影間隔はどれ位でしょうか？
7iだと30秒近く待たされてしまいますが･･･

A2の情報もひき続きお待ちしております。m(_ _)m

どう考えてもDSC-R1が一番上だよ
Pro1なんてゴミ

一体型のくせにゴミが入り込むカメラなんて誰が買うんだ？
そのうえ、ケラレルからフィルターつけられないんだぜ、笑っちゃうよなｗ
ニョキニョキ伸びるチンポコズームには大笑いしたよｗｗｗｗ

CanonはKiss等一眼レフは良くできているが、Pro1は失敗作。特にあのズームの部分。
それにあの描写。Lの名が泣く。

はあ？？？？

Kissなんか全然だめだろ。キヤノンで良いデジカメは、
1DsMK2など1D系全部と、5D及び20D、10D、
そしてハコデスカであるPro1と、コンデジのGシリーズ全部、
S2IS、S60以降のSシリーズ、A95、くらいだろう。

キスデジはキヤノンの｢素人釣り機｣であって、キスデジごときで
キヤノンのデジ一眼を語らないでくれたまえ。
Pro1は画質でキスデジ、キス丼に買ってる。

でも！！！！！！！

キヤノンのハコデスカのPro1が最高なのは当然だが、
コンデジでもキヤノンはG6、G5、S2IS、S60、A95といった名機を生み出した。
とくにG5の完成度の高さは、他社でいうとオリンパスC5060や
コニミノA1、ニコンE5000、E5400を上回る！！！！！！！！！

>>575
じゃあ君はそれで頑張れば。びんぼー人はつらいね。

>>575
明るいだけが取り得の糞レンズと細部塗りつぶし画質のPowerShot Gの画質が
Ｃ−５０６０よりも勝っていると？ｗ脳みそが腐ってるんじゃねーか、このバカはｗ

PowerShot Ｇ６は木の葉や神社の境内の瓦屋根が塗りつぶされて、酷いものだったし、
明るいだけの安物レンズだから色収差があまりに酷すぎて、画像処理で無理やり減らしてるんだぞ！
あと、Ｇ５は低画質低速ＡＦでＧシリーズで最も評判が悪いカメラだということを知らんのか？ｗ

>>577
アホ。G5の洗練されたデザインは、四角な弁当箱のC5060の敵ではないわ！

572 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


573 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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578 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>578
何を言ってるんだ！おまえは！！
デザインとボディーの質感・高級感に置いて、Ｃ−５０６０以上のハコデスカは存在しない！
Ｃ−５０６０は往年のレンジファインダーを彷彿とさせるオールブラックで
レンズを中央に配置したカメラの王道を行くデザインは渋くてかっこいい、大人のカメラ！

さらに５０６０の材質は高級感溢れるマグネシウム合金、表面のザラザラの加工もなかなかいい！
一方、Ｇ５の材質はプラスチックでボディーを黒にしてごまかしても安っぽさがにじみ出ていてかっこ悪い！
またＣ−５０６０のファインダーには立派なアイカップがついていて、視度調節ダイヤルまである！
一方、Ｇ５は安物コンデジとなんら変わりない丸型極少ファインダーで、アイカップもなし！

これだけ見てもいかにＣ−５０６０のボディーに金がかかり、Ｇ５が手抜きの安物かがお分かりいただけるでしょう！！

なんだなんだ、関係ない話題で荒れてるなぁ・・・。
これからＡ２００買いに行くから、皆さん餅搗いてくださいな。
なんかｵﾇﾇﾒのオプションってありますか？

じゃあＣ５０６０買います。

>>582
A200はオールインワンのデジカメ。
基本的に必要なものはないですね。
強いて言うなら、レンズ保護フィルターでしょうか。

純正のクローズアップフィルターは、等倍撮影が可能になります。
6000円とちょっと高いけど、100mmマクロ買うことを思えば安い？

ハコデスカに最も金をかけてるのはオリンパスだからな、
Ｐｒｏ１もレンズには金がかかってるのがその他の物で台無しにしてる
Ｃ−５０６０は作りに妥協がない！フィルターもレンズに直接つけられる。

あ、やめた。

だって　Ｃ５０６０って　ＸＤカードだもん。


ＸＤカード！　ＸＤカード！　ＸＤカード！！

あ、主な仕様にＣＦカードも使えるって書いてる。


最高だ、コレ。

あ、でも肝心な画質がクソだ、これ。

なめとんのかオリンパス！！！！！！！！！！！

保護フィルターはワイドレンズ用の薄枠の物な。AシリーズはD7よりは微妙に
ケラレにくくなったみたいな気はするんだが35mm付近で一番ケラレやすいので
保護フィルター付けたならその付近で大丈夫かどうか確認しておいた方がいい。

>584
にいふねに必要なのはデジカメ購入資金だな。

中古でA2購入したが、電池のもちが悪いような気がする。
X.FINEで150枚くらいしか撮れないのは故障だろうか。
保証つき中古なので異常だったら修理お願いしようと思う。
A2の電池のもちはこんなものなのでしょうか？
いくらなんでも電池の持ちが悪すぎるように感じるのですが。
カタログには260枚となっているので、？？と思ったのだが。

>>590
電池は消耗品ですから、補償範囲外と思われます。
充電使用を繰り返すうちに、容量減少がありまつ。

でもにいふねのDimage7は一日の撮影で予備電池が必要ないほど持つらしいよ

>>582
かっこいいストラップ
標準添付品は貧相なので。

おいおい。コンデジなんだから紐でいいだろ。

>>594
ヒモか〜。
ちょっと笑った。

こんなんで笑えるってなんかいいわぁ（貶してないよ）
俺は1年に4回くらいしか笑えないんだよね。

激欝。

いえいえ、購入当初７０枚くらいでしたので電池は消耗品だからと
新品を購入し直したのですが、それでも１５０枚くらいで
終わりになるものですから少し撮影可能枚数が少なすぎるかなと・・・

>>597
綿棒か何かで、電池の入れる部分の接点を拭くといい。
これは他のデジカメでも同じ。

いちおう、電池のプラスとマイナスの部分が、
カメラの本体の電池の入れるところの接点のところだ。

ハコデスカさん、ありがとうございます。

感謝キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>592
そりゃあ…一日に数枚しか撮らないんだから十分に持つわな。

>>598-601
一人で何やってんだ？？？？

>>592
当たり前だけど、電源付けっぱなしにしたり
何度もAFを動かすとか遊んだりしないなど、
それなりに節電はしてますよ。

あと、D7やXを使い慣れてくると、目で見たとき頭の中で自動的に
28-200mmとか27-111mmのフレームができるんですよ。
だからカメラを構えてから、そんなに時間が経たない。

以前アンチミノルタがぎゃーぎゃーと、すぐに電池が無くなる等の
デマを言っていたので、反論しただけのこと。

27-111mm＞37-111mm

あ、にいふねさん、コニチワ。

本物か偽者かは知らないけど、同じハコデスカ使いとしてよろしこ。
俺はキヤノンのPro1使ってますがｗｗ

別にアンチミノルタではないのですが・・・
カメラとしては面白い機械ですのでA2は気に入ってます。
ただ電池が150枚で切れるのは故障じゃないのかどうか知りたいだけです。
150枚で電池がきれたのはデマでもないですし。

>>607
D7のことですけど…？
それはともかく、説明書より少ない枚数しか撮れない
としたら、それはリチウムの寿命が尽きてると考えるのが
普通でしょう。
なによりも中古で買ったという時点で、
ミノルタとかカメラにとやかく言うこと自体間違っています。

中古＝リスクと裏表ということを分かってください。

　　↑
少し上のレスも読めないﾊﾞｶ

どーも皆さんレスありがとうございます。
買って来ましたよ〜、Ａ２００！！
とりあえず今日は本体とＣＦカードだけ購入。
あとオマケでテレコンバーターＡＣＴ‐１００ってのが付いてました。
これから色々いじくってみます。
カメラ初心者なもんでわかんないことがあったらいろいろ質問すると
思いますが、よろしくお願い致す。

>なによりも中古で買ったという時点で、
>ミノルタとかカメラにとやかく言うこと自体間違っています。

もはや「ミノルタ原理主義」ですな。
中古はダメって言われても・・・

D7以降、接触に有利なスライド式の電池蓋を採用するようになったのはなぜだろう…。
実際、電池の接触に関してはサービスで接点を対策品に交換する対応があったはずだが。
まぁ、すでに過去の機種だしもうどうでもいい話ではあるが。

>>606
電源入れてグリップ持ってるとAFが常に動いているので、
速くバッテリ無くなることがある。どちらにしても、予備
バッテリを持っていればいいジャマイカ？
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=425
俺は上のをα-7Dと共用で使い回しているけど、問題ないよ。

リチウム充電池は、充電してなきゃいざという時使えないし
かといって、つぎ足し充電を繰り返すと寿命は短くなる。
予備電池は持っていた方が無難。

あ、間違えた
>>607です。

＞つぎ足し充電を繰り返すと寿命は短くなる

いや、リチウムはそれが無いというのが定説と思うが。

定説なつかすぃ

リチウムイオン系の寿命は充放電の回数に影響されてた希ガス。
メモリー効果は無いけど、過剰に充放電を繰り返さない方が長持ちするはず。

>電源入れてグリップ持ってるとAFが常に動いているので、
>速くバッテリ無くなることがある。

なるほど、「フルタイムAFを使用する」にしてグリップ握ったまま
移動していたせいで早めに切れたわけですね。

なんか変な人が絡んでくるから、カカクで調べたところ
やっぱり150枚前後で電池が切れるみたいですね。
故障でなくて安心しました。
他の最新デジカメと比較すると少し早めにきれますね。

一眼より小型軽量で広角やローアングルとか面白い構図で写真がとれるので
旅行用に良いかなと思ったのですが、ちょっと弱点ありますね。

このスレの流れがこんなに速いの初めて見た。
話の内容はともかく、、こんなに人いたんだねえｗ

いやほとんど同じ人がやってるから。

>>611
何を勘違いしてるのか知らないけど、ミノルタ原理主義じゃなく
「ミノルタらしさ」を最優先してるだけですよ。
だからソニーR1や、オリンパスE-300（ヴェクティスS-1のパッケージング）
も評価してるでしょ。

「ミノルタらしさ」って何だよ？
X-1motorかいｗ

AシリーズのスレなのにAシリーズについての話題があまりない件について。

>618
グリップセンサーは正直あってもなくても困らんので切ってた方がいいと思う。
というか自分の場合あれは邪魔以外の何者でもない。
あの仕組みが評判いいと思ってるならミノルタの中の人は
寝惚けてると言っていいよ正直。

あとは起動終了がそんなに遅い機種じゃないんで、
普段はまめに電源を切る癖を付けた方がいいんじゃないかな。
電源の持ちがかなり変わるよ。

>621
Vectis S-1持ちから言わせてもらうとあれとE-300は別物だ。
単にファインダー光学系が一緒なだけで同じカメラ扱いしちゃいかん。

>「ミノルタらしさ」を最優先してるだけですよ。

「中古がダメ」と「ミノルタらしさ」がどうつながるのか？
「新品で買わなきゃならない」という論法なら
やっぱり「原理主義」だと思いますよ。

にいふねのD7への愛情は判ったから
>>608を書く前に>>597を読むぐらいの知能はつけといてくれ

>>582

もう買ってきたのかな？　どんな使い方をするにせよ
レンズ保護フィルタ（マルミの超薄型ならほとんどけられない）と、
予備電池が1個必要だね。それで大体間に合うよ。

あとはスタイルに合わせてだね。

買いましたよー、ってか>>610にてレスしました。
保護フィルタですか、今度見て来ます。予備電池って、あんなもの市販
されてるんですか？あるなら即買いしますけど。
俺は風景撮りがメインですね（人は撮りたくない）。今日は買ってきたら
もう暗くなってたんで部屋ン中で撮りまくってました。
これからまた説明書読んで見ます。

>>627
おめ！

>>627
購入おめ
ちょっと大きめの店なら、予備電池は普通に売ってるよー
まあ種類いっぱいある上に、そんなにポンポン売れる物でもないんで、運が悪いと在庫が無いこともあるけど。
とりあえず店の人に聞いてみ？

A200の電池って他社で似た規格の奴はないんだっけ？

この機種は、俺の目から見てもなかなかいいと思うぞ。

ハコデスカでいいと思うのは、Pro1、C8080、A200、R1、F828、E8400、LC1
くらいかな。

そもそも、コンデジで画質を語るな！！
このクラスのカメラの画質はどれも五十歩百歩だが、
実用にはまったく問題のない画質だぽーー！

>>630
俺は純正二つ使っているので実際に使用して無いんだが、
ロワならあるよ、別に問題ないみたい＜A200の電池

>>632
多分、A1/A2用のBP-400が、KissD（初代）などで使い回せる方を言ってると思われ。

X1のバッテリも、何かと流用出来てたなぁ・・・・ここら辺はカメラ屋の店員さんが詳しいんじゃ無いかな？

えっ、どしたの皆。ニコン用のEN-EL1が使えるのはここでも既出でしょ。
しかも1100mAhとかあるし。

X1は確かペンタのWP、Sシリーズの平べったいベージュのﾔｼは使えます。
多分SViのも使えたかな？

EN-EL1は使えないというのがガイシュツ。
過去ログ嫁。
形がアールを描いていてA200には入らない。
しかし逆にNP-800はニコンの方に簡単に挿入可能。

漏れは1100mAhのEN-EL1を２個、ふつーに使えてる。
入らないのも有るのかも知れないが、中国製1100mAhは入りますよ。

その中国の模造品が激増した為にEN-EL1の上がアールタイプになった。
旧EN-EL1と模造品はNP-800やロワの互換バッテリーと同じく平らだからA200で使えるが
今出回っている正規のEN-EL1は使えない。

まぁ最初から互換バッテリのつもりで話してたんだが、言葉足らずでしたね。
まさか高いニコン純正なんて買う人がいるとは思わないから。

ニコンと併用してると混乱するから困ってるんだよ。
DG-5Wにも使えやしない。

>633
そう、フジ純正がDC4800で使えたり(古いな)とか
そんな感じで他社の純正が使えないかなって話。

BP-400は比較的入手が楽な印象があるけどA200用のは
サイズ変わってるからどうなんだろうなーと思ったのよ。

A200はバッテリーに関しては改悪だあね。

Ｐｒｏ１後継機はよ出ろーーーーーーーーーーーー！

A1を使い出して1年ちょっと。
先日、突然撮影できなくなった。
モニターが、真っ黒ですごいノイズ。
で、修理に持っていくと、修理代3万円だと！
一年でつぶれるようなCCDを使っておいて、それはないやろ？ミノルタよ。
残念ながら修理せずに、もう少し追金してD50買います。
銀塩は、ニコンなんでね。

よかったね、さようなら

うん、さよなら。
本当に、ミノルタには期待してたんだけどね。

新品で買って一年なら保障きくんじゃない？
ふつーの人は長期保障もつけるしね。

中古で買ったらなら文句は言えないな。それなりのリスクがあっての中古だし。

でもまぁ残念だったな。
お金があまったらまたミノルタ買ってね。
きっと来年の今頃はｿﾆｰのR1のCCDを使ったA3（仮名）が出てるはずだから。。。

全ての元凶はアンチシェイク、他社なら１年でCCDがダメになるなんてあり得ない

AS云々以前にミノﾉﾚタは製造精度が低いというか緩いというか、
もしくは出荷前の検査が雑。だから個体のバラつきも多いし故障も多い。
中古にしろ新品にしろそれにある程度納得がいかなきゃ買うのやめとけ。

ミノルタのコンデジはとにかく「壊れやすい」イメージがあるので、
俺は複数年保証に加入しておいた。　とりあえず壊れても気にすることなく
バンバン使えるので良かった。

確かにミノルタの製造精度は甘いな。
俺が買ったミノルタ製デジカメは４台中４台とも一度はメーカー送りになってる。
片ボケやらCCD不良、接触不良など。
必ず完治して帰ってくるんだけどなんだかねえ。

完治したんだ、裏山しい。3台中2台送って2台とも直って無かったよ(;´Д｀)

A200で秋間近今日この頃の青空をJPGのスタンダードで撮って出しだけど、
本当に見た目に近い感じで写っているね。今の季節は青空も色が薄いんだよね。
嘘っぽい紺碧気味な青空じゃないので、これは感じいいっす。

はじめまして。
Ａ２００を注文して今週中に届く者です。

皆様に質問です。
お勧めのＣＦのメーカー、型番、容量は何が良いのでしょうか？
またマイクロメディアはどんなんでしょうが？

今までは２００万画素デジカメを使っていた為
転送速度なども考えていなかったのですが
８００万画素となると書き込みにも時間がかかると思うので
転送速度の速いやつが良いのでしょうか？

お願い致します。

>>653
基本的には何でもいいんだよｗ　それほど神経質になることもないよ。

デジ一眼なら遅くてもいいけど、コンデジは動画が撮れる。
もし動画をでかいサイズで撮るならCFの速度は速い方がいい。
俺はトランセンド80倍速1GBだけどなんら問題無し。

MDは電気食うので使ってないのでわかりまへん。

>>651
＞俺が買ったミノルタ製デジカメは４台中４台とも一度はメーカー送りになってる。
それでもミノルタ製を買い続けるあんたって…。

>>653
自分もトランセンドの80x 2GB買った。
その前はトランセンド45x 1GB
書き込みは80倍のほうが速かったんでとりあえず満足。
他メーカーは使ってないんで知りません。
>>7参照

>>655.
いや、好きなんだｗ
で今良く考えなおしたら5台中4台計6回初期不良扱いのメーカー送り。
最初は販売店通してたけど途中で直接メーカーに送った方が速いと気づいた。
んで一つは落下させてピント不良になったやつを販売店にごねてもらって新品に換えてもらったりもした。
（正直コニミノすまんかった。でも全部新品で買ってるから許して）
今手元にあるのは2台だけだけどね。

>>657 >>655
>>650の間違いでない？
まあ直って帰ってくればまた買う気するだろうけど
直らないで戻されればそのメーカーは信用出来なくなるのが普通

はい657=650でした。
デジカメ遍歴長いんでどういうのが直ってどういうのがだめかはなんとなくわかるし交渉の仕方も覚えるんよ。

>>654 656
レス、サンクス。
ミノルタの公式サポート外（動作確認）のメーカーでも良いのですね。
トランセンド80倍速1GBが８Ｋで売っていたのでＧＥＴしました。

早くＡ２００届かないかな〜♪

>>659 そんなもんなのか。何にせよ納得行ってるなら羨ますぃ
その不具合と広角での樽型収差以外はほぼ不満無しなんだが
もう少ししたら中古屋に売って、必要としてる人に渡したほうがいいのか
よさそうなカメラが出るまでは手元に置いとこうかちょっと悩んでる。

予算の都合でＡ１を買うのが精一杯ですが、Ａ２やＡ２００より優れている点は
ありますか？
以前Ａ２をつかわせてもらったとき、薄いＥＶＦはそれほどいいとは思えなかったし､
出てきた画もノイズが凄かったのですが。
絶対的な画質よりサクサク取れるほうがいいんですけど。

>>662
サクサク撮るって目的ならＡ１で文句無いと思うよ。

ノイズはプログレッシブＣＣＣＤのＡＳ１は￥かなり多いだよう。

俺もＡ１欲しかったんだが、時すでに遅しでもうどこにも売ってない。
１年くらい前だと電気ショップで普通に見かけたんだがな。
安売りしてたから誰かが買ってしまったんだろう。
一歩まちがえれば俺もＡ１ユーザーになってたかもしれん。

>662
A1はA2/A200比較だときびきび撮れるし電池持ちがいいっていうメリットもあるね。
画質？んなもん気にしてちょい前のミノルタ機が使えるかってうわなにをするやめ(ry

コンパクトでコンティニアスAFが有効なのはA1だけ出しな。

A1それ１台でなんでもやろうとするから不満が出る。
サブなカメラだと思えば、欠点もそれほど気にならん。

メインがデジ一だとサブでもストレス溜まる・・・

画質が悪いことを除けばこれA1一台とPhotoshopでなんでも出来るけどな
サイトの資料用、商品画像、記事ページ、日常の記録、全部これですましてるよ

そりゃそうだろう。一台で完璧なカメラなんてないよん。
たとえ1DsMk2でも、｢今日は疲れてるから軽いカメラがいいな｣
っていうときには1DsMk2の出る幕はない。どれだけ画質が良くても。
結局、使い分けが大事。

A200の増感度時のノイズの多さが気になり、
だったら時流に乗り俺もαSD買おうかと思ってたけど、
18-125や18-200のズームレンズをつけての一般読者が撮った画像を見ていると、
あまり食指が動かないなあ・・・つーか、ぴったり止まってしまったｗ
これで5万も6万も高いのか・・・

デジイチはやっぱり単焦点なんだろうかな。

そりゃそうだよ。デジイチに18-200のズームレンズつけるなんて
いちばん愚か。単焦点じゃなくても写りのいいレンズはあるけど、
とにかく18-200はあまりお勧めできない。

A-200手放したくないがためだけに、
短焦点（というより50mmマクロ）使いたいがためにE-300買ったｱﾌｫな漏れがきましたよ。
ボディとレンズで８万とか破格のセットだったんで_|￣|○

でもまあ甘Dにはあまり惹かれないなあ。

>>669
そぉ？
A1はα7Dのサブ。
ノイズも緑も「A1なんだからこんなもん」って感じ。

そーかな。おれは18-200ﾏﾝｾｰだけどね。

机上のスペック談義よりも現場でいざって時に使える方がいいと思うが。
最近のは手振れ補正ASがあるから使い勝手超良。

たとえば田無論ズームなどは銀塩モデルの頃から定評ある性能で
ヘタに大口径でないので開放から実用できるし
収差はうまく抑えられてるし、実力ほど評価されてないレンズなんだな。

実力よりもブランドや、半素人の無責任なサイトの評価を鵜呑みにして
高倍率ズームを使わずに広角28から望遠300まで単玉レンズを
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ持ち歩けば医院で内科医？

RAWが軽い（画素数が低いんだから当然だが）ので
A1でRAW撮りしまくりんぐ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

AWBの暴れ具合とか考えたら、その場でいちいち調整してらんないってのもあるけどｗ

>>676
現場って、ドカタですか？

>>662
ノイズを取り過ぎてのっぺりしたほうがいいですか？

キヤノンユーザーのコメントによると、
ノイズの少なさは「5D＞1Ds」だそうですけど、これは事実上
5DがIXYやパワーショット並にたっぷりNRをかけてるからで、
せっかく大型撮像素子にしても料理方法を間違えたら高画質
にはならないってことなんですよ。

A1は2/3インチという良質な撮像素子を持つため、それに合わせた
料理方法を取っているのです。

＞ノイズの少なさは「5D＞1Ds」だそうですけど、これは事実上
＞5DがIXYやパワーショット並にたっぷりNRをかけてるからで

5Dの方が1Dsより画素ピッチに余裕があるからでは？？

>>656

俺の場合、トランセンドの80x 2GBはA200と相性が悪く
書き込みが出来なかった・・・

>>676
>高倍率ズームを使わずに広角28から望遠300まで単玉レンズを
>ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ持ち歩けば医院で内科医？

だから俺はハコデスカ派だってば。そもそも便利さを求めてるから
Pro1やF828やA200のようなハコデスカが好きなんであって、
デジ一眼は動画とれないっしょ。デジ一眼はデジ一眼でしか
味わえないレンズを使ってこそ意味があると思うのだが。
コニミノでいうと100mmﾏｸﾛとか85mmGとか

まぁ、話は両方使ってみてからだ。

ハコデスカ ◆xi5122Vvs.が全く相手にされてない件についてｗ

>>679
おまえ、にいふね＝バチスカーフだろ、
当時の2/3 500万画素は決して良質と言えたものじゃなかったし、評価も高くなかった、
だからE5000にしてもE5700にしてもD7 7i 7Hi A1にしても余裕のあるサイズにもかかわらず、
画像処理エンジンの問題もあるが、出てくる絵はたいしたことない絵だったろ、
最新の1/1.8 700万画素のほうが性能は上だ

指定日より早くA200届きました。
液晶にドット欠けひとつ発見。 orz

さあ、三脚と保護フィルター、ストラップ（純正はヒモだからね。）買ってこよ。

>>653
私は、コニカミノルタの板で相談に乗ってもらって、
ws-2を買いました。
http://www.rakuten.co.jp/konicaminolta/461696/500402/#579799

A200に合うか心配だったけど、
渋くてかっこよくて、とても気に入っています。
コニカミノルタではなく、ミノルタの刺繍もいい感じです。

＞684
ハコは一時さんざんPro1マンセーでこのスレでDimageこき下ろしレスを繰り返して
荒らしてたんだからそれはないだろ
今はなんかそれなりに中立っぽい意見になってPro1マンセーでスレ住人を煽ること
はしないみたいだがPro1がNo1であるのは相変わらず

米オリンパス、E-500を正式発表（英文）
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1192

あっ私A200ユーザーです。

国内発表もあったのになぜに海外のを

俺も今ネットでA1発注をかけた。
これでカメラ･デジカメがコニミノ統一になる。
早く来ないかな。

ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/27(火) 00:20:25 ID:MCFLGlqo0
俺もＡ１欲しかったんだが、時すでに遅しでもうどこにも売ってない。

今でも価格comで新品\57000で売ってるぞ

>>681
うちのA1はトランセンド80倍2GBで動いてる

と言うかイートレンドで動作確認してるぞこれ。
ttp://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?pcd=45009
何が原因か分からんけど、動かないのは南無いな……

A1なら、おぎさく45800とかNTT-X縦ｸﾞﾘ49800とか

>>692
トランセンドに電話したら、A200とは動作未確認だって。
イートレンドで買ったら文句が付けられたのに・・・

しかたないので、サンディスクのCFを買い直した。

>>681
自分はA200ですよ。
まったく問題なし
CFの初期不良という線は?

7Hi使ってるときの話になるけど、
トランセンド45倍メディアが起動時に認識しなくなることがたまにあった。
電源を入れ直せば使えたんだけどなんかいい気分はしなかったねえ。
ちなみにレキサー40倍は問題らしい問題が起きてない。

もっと普通のＣＦ買えよ

最近のは早いよ十分

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ってゆうかー、杉村議員ちょーかっこいいんだけどー？
あたしちょータイプなの！！！なんか可愛いしー。
掘りたーいとか思っちゃう♪国会議員が全部こんな感じだったら最高なのに。
杉村議員に反論する全国のジジババは処刑よ。

てか、杉村の写真を探しまくったら、イケメンに写ってるのって
あたしが最初に見つけた写真１枚だけじゃないの！！！
あとは全部ブサイク。ﾅﾆｺﾚ。

最低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

写真ってコワイわ。

すまん、誤爆だ。

オネェだったんですか…

そうよ。文句おありかしら？

掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪
掘りたーいとか思っちゃう♪

■デジカメランキング（画質、性能を基にしたラソキソグ）■

　　　　　高級デジ一　　普及デジ一　　ハコデスカ　　コンデジカ　　望遠デジカ　　動画デジカ
ﾍﾞｽﾄ
1位　　ｷﾔ1DsM2　　　ｷﾔES20D 　　ｷﾔPSPr1　　　ﾘｺGRDGL　　　ﾊﾟﾅFZ30　　　ﾊﾟﾅFX9
2位　　ｷﾔEOS5D　　　ｷﾔKssDN 　　ｿﾆDSCR1　　　ｶﾂEZ750　　　ｷﾔS21S　　　ｶﾂEX-P500
3位　　ｷﾔ1Ds2N　　　ﾍﾟﾝist-D　　　 ｵﾘC8080　　　ｷﾔIX600　　　 ﾊﾟﾅFZ-5　　　ｻﾖDSC-J4
4位　　ｷﾔES1Ds　　　ｺﾐαSweeD　　ｺﾐD-A200　　　ﾘｺCplR3　　　 ｿﾆDS-H1　　 ｻﾖMZ3
5位　　ﾌｼﾞS3pro　　　ﾍﾟﾝistDs　　　 ｿﾆｰF-828　　　ﾊﾟﾅFX-8　　　ﾊﾟﾅFZ20　　　ﾊﾟﾅAV100
6位　　ｷﾔ1DMk2　　　ｺﾐAlph7D　　 ﾊﾟﾅ-LC-1　　　ｺﾐDG-X1　　　ﾊﾟﾅFZ-3　　　ｷﾔS21S
7位　　ｼｸﾞSD-10　　　ｵﾘE-300　　　ﾆｺE8400　　　 ｷﾔIX700　　　 ｺﾐDG-Z5　　　ｶﾂEX-Z750

ワースト
1位　　ﾆｺD2Hs　　　　ﾆｺD50　　　　　ﾌｼﾞS9000　　　ﾌｼﾞFP-F700　　ﾌｼﾞS7000　　　調査中
2位　　ﾆｺD2H　　　　　ﾆｺD70　　　　　ｻﾑPro815　　ﾌｼﾞFP-F10　　　ﾌｼﾞS5000　　　調査中
3位　　ﾆｺD1X　　　　　ﾆｺD70s　　　　ﾆｺE8700　　　　ﾎﾟﾗx530　　　　ﾌｼﾞS5200　　　調査中

>>680
α-7D・SweetDは600万画素。5Dとそう変わらない画素ピッチなのでは？

http://www.pbase.com/art_m/image/38026123/original
というか、やはり画質は絵作りとレンズ。α-7Dの忠実な絵作りは
ここまで風景を素直に撮れる。

FZ30よりも低画質なPro1信者が暴れるスレはここですね？

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page15.asp
Pro1も時代遅れっつーことで（ｗ

>>707
時代が変わったようだな

>>707
は？　解像感だけで画質評価ですか？アホですか？馬鹿ですか？

>>708
偽者どっかいけ。

おい！A200が5,019 円だぞ！！！
http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/1000243237.html

>>706
自分で「買って」「経験して」から言え、アホ。

>>710
その値段ならバカスカーフでも買えそうだな。

>>710
それ黒図圧腑レンズの値段。

>709
ぷろ1がFZ30に解像度で負けてる事を認めるんですね？

Pro1・・・、プロ用じゃないのにプロって付けるセンスがキライ。

ゴキジェットプロにも言ってやれ。

>>715
Pro1もDimage A系も含めてだけど、
海外じゃ、街の小さな写真屋で仕事に使うのがこのクラス。

だから海外ではプロシューマモデルっつー分類だよ。
俺はPro1の『Pro』が・・・
『Professional』　or 『Prosumer』 ?
・・・なのかはわからんけど、どっちでもネーミングとして
大してハズレじゃないと思う。

それ以前にあの北米の好みというか、日本人から見ると
塗り絵のような絵の吐き出し具合が俺にはダメ。

>>710
この値段で決済しちゃえば、むこうの記載ミスって事でそのまま買えたりしないか？(w

>>716
害虫駆除の業者が使ってるかもしれんぞ＞ゴキジェットプロ

ｓｗｅｅｔD、ファインダーあんまりよくないね。
あれだと、お客はペンタのDS2の方に流れるだろうね。

>>720
そりゃASに金使ってるもん。

価格うpされても仕方ないけど、ファインダーと液晶パネル
がグレードうpされた後継機(甘煮D?)に期待したいね

>>705
スマンが、その表の中にＡ１とＡ２も入れてみてくれ。
一応Ａ１・Ａ２・Ａ２００のスレだしな。
個人的意見でいいから是非評価を聞いてみたい。

>>705
FZ30が1位？？？

istDS アンダー気味になり、RAW専門だからな。
いくらファインダ良くても、俺RAW専門じゃないからイラネ。
手ぶれ補正も無いし、レンズは少ないし。

ペンタでレンズ少ないなんて言われたら4/3の立場は orz

何故か一眼＆高機能一体型総合スレと化してる不思議

>>273
キヤノンマンセーの俺（ハコデスカ）の意見なんか聞きたいんですか。
ずいぶん珍しい方でつね。。

A2もA1も良いカメラだと思いますよ。A1は欲しかったし。
A1はブログレッシブCCDという点と、固体により不良がある（緑かぶり等）
以外は優れたカメラだと思う。それでいて最近は価格も5万円を切るように
なってきた。こんな名機が5万円で手に入るならぜひ欲しいところ。
でもどこにも売ってないorz
このハコデスカランキングに入れるとすれば、ハコデスカ区分の
5位〜8位の中に入ると思う。同じメーカーばかり偏るといけないと
思ったのでA200を4位に入れてA2とA1は入れなかった。
ｿﾆｰのF828が5位、松下のLC1が6位になってるがこれは順序間違い。

>>414
F30が1位なのは望遠コンデジというカテゴリーの中で。
望遠デジとしてはS2ISよりも上だと思う。
多少、大きくて思いが（コンデジとしては）、しかし
望遠デジカメの中からトップだろう。

もっとも、実際に持っているのはPro1だけで、あとは、カタログとサンプル画像からの判断ですから
参考程度にとどめておいてください。

また偽者か。。。

つか俺ニコン好きじゃないのにIDがD50だし。

699 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 05:25:06 ID:uZqTmr860
ってゆうかー、杉村議員ちょーかっこいいんだけどー？
あたしちょータイプなの！！！なんか可愛いしー。
掘りたーいとか思っちゃう♪国会議員が全部こんな感じだったら最高なのに。
杉村議員に反論する全国のジジババは処刑よ。


700 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 05:28:15 ID:uZqTmr860
てか、杉村の写真を探しまくったら、イケメンに写ってるのって
あたしが最初に見つけた写真１枚だけじゃないの！！！
あとは全部ブサイク。ﾅﾆｺﾚ。

最低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

写真ってコワイわ。

>>728
おまえのランク付けはインチキ、なぜなら>>705の表の中に、
ハコデスカ史上最高の名機Ｃ−５０６０ＷＺが入っていない！
というわけで、俺が正しいランク付けをします！！

ＡＡＡ　Ｃ−５０６０　７０７０　Ｃ−８０８０　
ＡＡ　　Ａ２００　Ｅ８８００　Ｇ６　ＬＣ１　　　
Ａ　　　Ａ２　Ｅ８４００　Ｓ７０００　ＧＲＤ　Ｅ５０００　　　　　
Ｂ　　　Ｐｒｏ１　Ｅ８７００　Ｅ５４００　Ｅ５７００　
Ｃ　　　Ｓ９０００　Ａ１　Ｆ８２８
Ｄ　　　ＦＺ３０　Ｄ７　７ｉ　７Ｈｉ

１位　Ｃ−５０６０　７０７０　Ｃ−８０８０
２位　Ａ２００　ＬＣ１
３位　Ｅ８８００
−−−−−名機の壁−−−−−
４位　Ｇ６
５位　Ｅ５０００
６位　Ｓ７０００　Ｅ５４００　Ｅ５７００
−−−−−ノイズの壁−−−−−
７位　Ａ２　Ｅ８４００　Ｇ５　　
８位　ＧＲＤ　ＦＺ３０
−−−−−欠陥カメラの壁−−−−
９位　Ｐｒｏ１　Ｓ９０００　Ｅ８７００
10位　Ａ１　Ｆ８２８

Pro1とS9000を並べるとは、、、、、、、、、、、、、、



ﾌﾟ

>>736
一体型のくせにゴミが入り込んだり、フィルターつけると蹴られたり、
ズームリングが電動のインチキだったり、マクロがトリミングの詐欺だったりする
欠陥カメラは画質や性能以前の問題ということだよｗ、
異常分散ガラスなどを贅沢に使いながら糞みたいな絵しか吐かないS9000といい勝負ｗ

CanonＡ１は当時憧れた名機でした
２５年前の若き時、ミノルタでは、ＸＤだったと思う
当時のハイテクで、プログラムAEが魅力のカメラ２機でした
マルチパターン測光元祖のニコンＦＡも最高でした。

キヤノンのA1なぁ…当時近所のアホのボンボンが使ってたから、カメラには悪いが変な印象が
ついちゃったな。山に風景撮りに行ってるのに、これみよがしに付けたモードラと望遠ズームで、
周囲の山をなめるように連写しておった。おまいは何が撮りたいのかとry

ヤマンバでも撮ってたんだろ。

青姦でも見えたんじゃね？ｗ

ここは、あぼ〜んだらけのスレですね

糞コテの相手した奴、反省しろよな。

今FZ2を使っています。
AFのみなので、動物園などに行くと檻にピントが合ってしまう為に
マニュアルフォーカスの付いたカメラに買い換えようかと思っております。
今検討しているのがFZ30、a200、a1です。

質問させて下さい。
昨日a200のデモ機でMFをいじってみたところ、ピントリングを回すとEVFの画像が拡大して∞〜0.5ｍ等と
中の数値は変わるのですが、輪郭がブロック状になりどこでピントが合っているのか分かりませんでした。
これは何か設定がおかしかったのでしょうか? FZ10程度には見えるようになるのでしょうか？
またa1も同じ仕様なのでしょうか？

iso感度と広角が魅力的なのでこちらにしようかと考えているのですが、
どうか宜しくお願いします。

>>744
DMFはFZ30がやりやすい気がする。
A１はたしか８倍表示になるが、どうだろう…。

MFでの拡大表示はA1が一番合わせやすいらしい。A1しか持っとらんので
A200のがどうなのかは知らないけど。
…ただ動物園だとテレ端200mm相当ではちょっと不足するんじゃないかな？

何撮るかで変わるだろうが、上野・多摩動物園だと200mm相当だとツマラナイと思う

A1/A2/A200なら、MFを使わずともFFPを使えば檻の隙間の動物狙えるんじゃ無いかな？？
（フレックス・フォーカス・ポイント：エリアAFとは異なり、任意に動かせる"点"でAFする機能）


それと、A200のMF時拡大は、A1/A2と比べると明らかに劣る。
（>>744が感じたとおり、滲んで見難いったらありゃしない）
A2はEVFの解像度こそ高いんだけど、拡大率が3.3xなのと、EVFのコントラストが低いので見にくい。
8倍拡大出来てごく普通のEVFを備えたA1が一番やりやすいんじゃ無いかな？？

>>745〜748
アドバイス有難うございます。
悩みますね、とりあえずa1を触れたら触っておいた方がいいみたいですね。
a2のEVFも参考にしながらもう一度考えて見ます。
確かにfz30の669ｍｍは魅力的なんですけど、少しでも高感度なカメラの方が
被写体ブレも防げると思いまして。
有難うございました。

FZ30は669mmじゃなくて420mm。
EX光学ズームってのは、光学ズームじゃないから。
デジタルズームみたいなもん。
デジタルズームを含むんだったらA200も600mmまで行けるだろう。

A200ってなんでこんなにシャッター軽いんだろ？
みんな不満ないんでしょうか？
調整できるかメーカーに聞いたらできません言われてしまった。
シャッターさえ普通の重さなら買うんだけどなあ。

俺には、丁度良い感触

FZ30はX1と同じCCDサイズ。
評価に値しない。

>>751
コンパクト機のシャッターなんて、ただのスイッチ。
重さなんてどーでもええ。

この軽さは、手持ちで暗い場所を撮る時に
これでよかったと思いましたよ。
半押しから本押しが、そーっとそーっと滑らかに行くので、
シャッター切った反動で起こる手ブレが抑えられます。

ふと思ったんですけど、A2のEVFってコントラストが無くって見難いじゃないですか。
そこでEVFの接眼部にPLフィルターを当てて覗いて見ると、少し見易くなりました。
これってどうなんですかね。なんか問題ありそうですか？

アホか、、、夜景の手持ち撮影なら
コニミノのデジイチにF1.4級の単焦点レンズをつけてASオンで最高感度で
撮るのか最強に決まってるだろ。50mmF1.4でも4万以内で買えるぞ。

これは1DsMK2にISレンズをつけて撮るよりも効果的。

コストパフォーマンスの高さを狙うなら、αSDに50mm/F1.4しかない。

もうさぁ、俺の中ではもちろんハコデスカではPro1が最高なんだけど、
人によってはA200が最高だったり、コンデジのF10が最高だったり、
デジ一眼のE300が最高だったりするわけで、

こんなところで画質をどーのこーの言ってても時間の無駄だしさぁ、
そんなことしてるよりは外に出て実際に写真を撮るほうが有意義だし
カメラにとってもそのほうが嬉しいだろうし、

でも、毎日2chのデジカメ板をチェックしてる漏れってなんなんだ。

過去に撮りそこなった写真はどんなカメラでも撮れない。
そしてそういう撮れなかったシーンに大切な思い出があるんだよねぇ。

ﾌﾟｹﾞﾗ

液晶モニタってそもそも偏光フィルタ使ってなかったっけ。

コテはスルーでよろ　＞ALL

このスレにスルー出来る大人は皆無だよ。

>>759
そうなの？初めて知った。液晶モニタの方？それともEVF？
一応俺は手持ちのC-PLをEVFの接眼部に表裏を逆にしてつけた。
普通の向きだと回転させたとき、PLの効果が強すぎて視界が真っ暗になることがあるが、
逆向きだと回転させることで微妙に青の変化があるぐらいだった。
黒色が付ける前に比べて少し締まって見えて、良くなったと思うんだけど。

>>758
露出補正も知らず常に＋0.7EV撮り、フォーカスロックのしかたも分からず、
８Ｍのカメラなのにいつも２Ｍ．３Ｍで撮り、256MBのＣＦ一枚しか持たないおまえに言われる筋合いはない

糞コテのために、立ててやったぞ。
もう、来るなよ。
一眼ﾊｲｴﾝﾄﾞｺﾝﾊﾟｸﾄ総合ｽﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128071186/

A1到着した〜。
早速撮影といきたいのだが、SDｶｰﾄﾞ用CFｱﾀﾞﾌﾟﾀを買うのを忘れていた＿|￣|○
明日でも買いに逝ってきます。
FZ1よ、さらば。

>>765
どこで、いくらで買いました？
今思おうと、ベストで買った人は勝ち組ですね。

>>751
このスレのどっかに書いたけどコニミノはシャッターストロークをロクに
検査してないのでバラつきが大きい。家電量販店の展示機いくつか触れば
個体差が酷いのがわかる。それ位まともに検査しろ＞コニミノ。
シャッター切ったと思っても切れてないことがあるので
シャッターチャンスが重要な動体撮影には向かない。

>>766
ｲｰﾄﾚﾝﾄﾞの通販です。46,800円（税込）で買いました。

あ、親切にどうも。

そろそろ在庫が無くなりそうだから、是非購入したいのですが、
3年保証で約4万円のベストをつい見送ってしまったのでなかなか手が出ません。
思いきって買っちゃえば幸せになれるのかなぁ…。

>>751
俺も最初随分ソフトだなあと思ったけど、使ってみて手ブレが
最小に抑えられて意味があるんだなあとカンジタ。
逆に同じメーカーでもαSDって硬いようなので手ぶれしやすいかも？
他社のデジカメで修理から帰ってきたら、シャッターユニットも取り替えたのか
知らないが、修理前と違いシャッターが硬くてマジ使いにくい。

A2欲しいな〜・・・

>>764
ｻﾝｸｿ

ハイエンドコンパクト（高級コンデジ、ハコデスカ）の全データ

ハコデスカの定義＝ハコデスカがハコデスカであると決定したカメラ
（以前よりも若干、基準がゆるくなりますた）
スコア　（★＝優秀、○＝良、△＝並、×＝悪）

キヤノン　PowerShot ★Pro1, ○G6, ★G5
ニコン　CoolPix ★8400, △8700, △8800
コニカミノルタ　 DiMAGE ★A200, ★A2, ★A1, ○7Hi, △7i, ×7, ×5
オリンパス　CAMEDIA ★8080, ○7070, ○5060
ソニー　CyberShot ★R1, ○F828, △F717, ×707
パナソニック　LUMIX ★LC-1, △FZ30
富士フィルム　FinePix △S9000, ×S7000
カシオ　EXILIM EX-○P700, ○P600, ○P505
リコー　△GR-DIGITAL（新サンプルより判断）
独ライカ　★DIGILUX 2
米コダック　△EasyShare P880Zoom
韓サムスン　××Pro815

おい、A1は糞だろ？
おまいもそう認めてたじゃないか。

A1がクソなどと言った事はない。
もし、あるというのなら、いつどのスレで書いたのか知りたい。

A2持ってるけどA1も欲しい。でも金がない…
不思議とA200は欲しいと思わない。

ハイエンドコンパクト（高級コンデジ、ハコデスカ）の全データ　改訂版

ハコデスカの定義＝ＩＳＯ２００が常用できコンデジよりも高画質・高性能のカメラ
（以前よりも若干、基準がゆるくなりますた）
スコア　（★＝優秀、○＝良、△＝並、×＝欠陥品）


キヤノン　PowerShot ×Pro1, ○G6, △G5
ニコン　CoolPix △8400, ×8700, ○8800
コニカミノルタ　 DiMAGE ○A200, △A2, ×A1, △7Hi, △7i, ×7, ×5
オリンパス　CAMEDIA ★8080, ★7070, ★5060
ソニー　CyberShot ？R1, ×F828
パナソニック　LUMIX ○LC-1, △FZ30
富士フィルム　FinePix △S9000, △S7000
リコー　△GR-DIGITAL（新サンプルより判断）

なんと★はオリンパスだけ！！！

>>777スレタイ読めない、オリ社員乙!

キヤノンのスレで>>772の表を張ったら、
オリンパスのC8080に★がついてるのがおかしいと突っ込まれた。

コニミノのAシリーズにはつっこまれなかった。
ということは、

キヤノンファンから見ても、キヤノンPro1＞コニミノAシリーズ＞＞＞オリンパス
ということか。

来年のデジ一眼勢力図

1位　キヤノン（カメラ、家電）　カメラ、撮像素子、レンズ、映像、プリンタ、ビデオ
2位　コニカ（フィルム）、ミノルタ（カメラ）、ソニー（家電）
　　　カメラ、撮像素子、レンズ、映像、ビデオ、フィルム
3位　オリンパス（カメラ、医療）、パナソニック（家電）
　　　カメラ、撮像素子、レンズ、映像、ビデオ、精密機器、天体用具、医療器具

来年の御三家は、テクニック世界1位のこの3社だ！！！

テクニック世界1位ってなんのテクニック？まさか・・・

いつまで他社カメラの話を続ける気だろうなこいつら

嗚呼　ペンタックスにも頑張って欲しい・・・

関係ない話でゴメン。

これだけははっきり言える、ペンタックスは終わってる。

結局、Aシリーズ
が羨ましいから来るんだろ。
(・∀・)ニヤニヤ

うらやましいよ。

699 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 05:25:06 ID:uZqTmr860
ってゆうかー、杉村議員ちょーかっこいいんだけどー？
あたしちょータイプなの！！！なんか可愛いしー。
掘りたーいとか思っちゃう♪国会議員が全部こんな感じだったら最高なのに。
杉村議員に反論する全国のジジババは処刑よ。

オリンパスの名機には遠く及ばないがな

おまいがAシリーズを割と評価してるのは解ったから、もうランキングは要らないよ。
このスレの住人はハイエンドのランキングなんて多分興味ないっての。
A200だってもう発売から10ヶ月も経ってるし。
S9000やFZ30のスレはやいのやいのやってるが、Aシリーズをそういうのに巻き
込まれると迷惑。

べつに居てもいいが大人しくしてくれ。
余計な奴がちょっかい出しに来るから。

>>788
お前の冗談面白いな

ハイエンド機のランキングにはあまり興味ないが、いわゆるエントリー一眼
には興味あるかな。
2/3型CCD機が出なくなったからには画質を落としたくなければ
次は殆ど一眼にいかなきゃならん。今のとこ「これだ!!」ってものはないけど

ほら、キヤノン信者の人。PowerShot Pro1がマップで63800円で売っているぞ。
一体型なのにゴミ問題を体験できるカメラなんて、そんじょそこらに滅多に無いんだから、
とっと買った方がいいんじゃないのか。


>>791
コンデジ特有の使い方（バリアングル液晶とか、動画とか、写す前に露出が分かる等）
が、不要なら一眼の方がずっと幸せになれるよ。　レンズそろえれば高いけど。
でもNikonとかならキャッシュバックやっているから、幾分安い。

どうして、コニミノ以外のハコデスカユーザーが馬鹿なのはなぜ？
ハコ総合スレ行けよ、ぼんくらども

>>791
＞コンデジ特有の使い方（バリアングル液晶とか、動画とか、写す前に露出が分かる等）
思いっきりよく使うんだよね。個人的に2/3型機の画質なら一眼行かなくてもいいと思ったから
A200買った。俺は顔が原人っぽいというかサル顔なのでファインダー覗きたくなかったし
重いの嫌だったし。(コンパクト)ハイエンド機は自分にとってバランスがよかった。

でも今のハイエンド機(といっていいかは知らんが)FZ30やS9000は画質が2/3のに比べて
大きく劣る気がしてるから、それなら次は一眼かな、と。

2/3型でレンズ交換可能なのが出来てくれればそっちのほうがいいけど、
そんなのどっこも造らんだろうし売れんだろうし
一眼に期待かけるほうが現実的でしょう。

レンズ交換がﾏﾝﾄﾞｲのでA3ｷﾎﾞﾇ

俺は昼間撮影するのに使う割合は

　EVF ：バリアングル液晶モニター 　で　　8：2　　位かな。


夜ならカメラ固定の時以外は、ほぼ100％EVFだけど。

>>796
俺もほぼ同じ。バリアングル液晶もEVFも便利すぎ。
困るのは、バイクなど早い被写体を撮るときだな。
そういうときは光学ファインダがいいんだけど、ついてないもんねえ。
でもそれ以外のシーンではEVFでも困らない。
むしろ露出やホワバラがほぼ正確に把握できるのでありがたし。
バリアングルで人垣の上に手をあげて撮影できるのは
デジ一眼ではほぼ無理なことだから、これも重宝してる。
28-200mmのレンズもいいね。やっぱPro1最高だわ。

699 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 05:25:06 ID:uZqTmr860
ってゆうかー、杉村議員ちょーかっこいいんだけどー？
あたしちょータイプなの！！！なんか可愛いしー。
掘りたーいとか思っちゃう♪国会議員が全部こんな感じだったら最高なのに。
杉村議員に反論する全国のジジババは処刑よ。

>>774
つ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108536324/88-

>>799 乙
これだね。

****

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/17 11:50:28 ID:kFunbi9i
　　　　A1はクソデスカ？

91 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs.  ：05/02/17 11:52:05 ID:RRSAsKaP
　　　　>>88
　　　　そんな用語はない。A1はハコデスカの糞グループなだけ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/17 11:54:52 ID:kFunbi9i
　　　　>>91
　　　　あ、書き方間違えた。正確には
　　　　「A1は糞ですか？」

99 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs.  ：05/02/17 11:59:27 ID:RRSAsKaP
　　　　>>90
　　　　同じPro1ユーザーなのになぜ恥ずかしくなるんだ？
　　　　
　　　　>>95
　　　　糞です。
　　　　
　　　　
　　　　糞キスデジ２の話はよそでやれ！！！

要はS9000やFZ30が現れたから、それをこき下ろすためにそれ以外のデジカメを
相対的に持ち上げてるだけだろ
（これらが実際にいいかどうかはともかくA200より現在は市場で騒がれているから）

ハコはPro1を持ち上げるためならなんでもするから。

2月の話じゃん。そんな8ヶ月以上も前のことを出されても。。

S9000は画質が悪いしレンズも駄作。FZ30は望遠機。
お情けでハコデスカ群に入れてやってるだけ。

わかったよ。じゃあそれぞれのハコデスカについて評価を書く。

Pro1　まず画質が最強。このジャンルを切り開いたのがキヤノンではなく
　　　ミノルタという点だけが不味い。IS搭載ならもっと最強だった。

C8080　画質ではPro1にもひけをとらない。レンズがとってもよい。
　　　やはりオリンパすの忠実な画作りには好感が持てる。

A1　　このジャンルのパイオニアである7シリーズの血を受け継ぐ。CCDが劣化。
A2　　唯一92万画素EVFを持つ。Aシリーズは画質よりも高機能が長所だった。
A200　しかしA200では画質もﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ。名実ともにPro1に並ぶ最強の名機に。

F828　レンズのせいでパープルフリンジがハコデスカで最も酷い。
　　　しかしハコデスカでは最も早く800万画素化した、頼りになるCCDメーカー
R1　　ここにきてAPSサイズで1000万画素のハコデスカ。しかも画質もいい！
　　　レンズも広角にふっている。なかなかカメラ心のあるメーカー。

E8400　ソニーからR1が出た今となっては存在感はないが、
　　　当時は24mmからのズームコンデジはこれしかなかった。
E8800　望遠機にVRがついただけ。
E8700　語るに及ばない望遠機。

S9000　賞味の話、ハコデスカではないのだが、お情けでハコデスカ入り。
　　　　肝心の画質は駄目。レンズもあまり良くない。

FZ30　　これは単なる望遠機。S9000以下。画質もよくない。

松下LC-1　当時はよかった。当時は名機だった。
　　　　しかしPro1やA200やR1がある今、どうでもいいガラクタ

つまり、

画質なら　R1＞Pro1＞A200＞C8080＞その他　だし
操作性なら　A2＝A1＞A200＞その他　だし
レンズなら　R1＞C8080＞Pro1＞A200＝A2＝A1＞その他　だし
画像処理なら　Pro1＞A200＞C8080＞その他　だし
CCD性能なら　R1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他　なんだよね。

だからトータルでは、Pro1＞R1＞C8080＝A200
くらいが妥当かと。

ハコにしては頑張って公平に語ろうとしてる努力は認めよう。

だが、レンズ一体型ハイエンドを語る上で、重量とサイズを無視してトータルを語るのはどーよ
一眼に勝る、唯一絶対のメリットなんだから

>>805
ということは、重量の大きいR1はポイントが下がるということかな？
ならば、ハコデスカの中でコンパクトなPro1やA200の評価はもっと上がる。

まあ、S9000やFZ30のように大きくて重い上に画質も悪いカメラは論外だが。
オリのC8080もけっこうでかいね。あれは画質はいいから許すけど。

つまり、A200のメリットって思うほどないよ。
A200のデジ一眼に対してのメリットは、動画撮影やバリアングル、CCDゴミ無し、
コンパクトサイズ、価格（レンズ込みでこの値段！）、これくらいしか思い当たらない。

A200の、他のコンデジに対するメリットは、画質、28-200mmのレンズ、
手ぶれ補正、実用できるコンティニュアスAF、機能美、
手動ズーム、テレマクロ、このくらいしかないんじゃない？

つまり、カメラに興味がある人にはA200は面白いカメラだと思うが、
カメラに興味のない人には、F10のほうが軽くていいし、もっといえば
どこのメーカーかもわからないような安物ブランドのほうが安くていいし、
パソコンの使い方も知らずに写真自体どうでもいい人には鬱ルンですで十分。

つまり、カメラが好きな人くらいしかA200やPro1なんかのハコデスカは買わない。

つまり、ここから本題。

画質が最も優れてるハコデスカはPro1かソニーのR1で決まりだが、
コストパフォーマンスを求めるならA200しか選択肢がなかろう。

Pro1は画質も最強、なにしろ高級Lレンズを使用している。
しかし素人には使いこなしが難しい。レンズに入るほこりや
ズームなど、慣れなければ苛立ちすら感じるかもしれない。
A200は画質ではPro1にいささか劣るというのが一般の意見だが、
操作性はピカイチであり、手ぶれ補正の評判も高い。
何代も使いまわしているレンズだが、性能がよいからこそ使いまわせる。
富士のS9000のしょぼレンズとは違い、A200のレンズは質がいい。
その証拠にA200をRAW現像したときの画像はPro1をしのぐほど（ネットサンプル参照）

そしてオリのC8080も当初から評価が高かった。なにしろ他のハコデスカは
7倍ズームなのに対し、C8080は5倍ズーム。EDレンズを3枚も使うなど
光学系でこれに勝るハコデスカはないと言われた。空気管をも描写する
史上最高のハコデスカであった。

ニコンは面白みのないハコデスカしか作らないので放置。

ヤバい。
真夜中にＡ２購入が頭をちらつき始めてしまいました。
現在は*istD二台で単焦点レンズを数本使っています。
ちなみにハコデスカはファームアップ前のPro1を一年ほど使いました。

ユーザーの皆さん、A2の長所短所を教えて下さい。

ハコが居なければ、A2購入計画なんて考えなかっただろうに・・・

>>808
A2の長所と短所？　いいよ、教えてあげる。すべて妄想でｗｗｗ

短所は見てのとおり高感度ノイズ。これはけっこうひどい。
A200はA2よりノイズ少ないよ。ほんとにA2でいいの？
A2はISO400以上だとけっこうノイズ乗る。
だけどね、どうしても手ぶれ、被写体ぶれを防ぎたいときには
ISO800は重宝するんじゃないかな。ノイズは乗るけど写真は撮れる。
手ぶれ補正もあるから、Pro1よりはブレずに撮れる。
動画もたいしたことないね。コンデジにしては珍しく動画中に
光学ズームが使えるし動画中もAFが働く。でも特に暗所での動画画質はｼｮﾎﾞﾝ。

良い点はいっぱいあるんじゃない？Pro1よりも使って楽しいと思うぞ。
機能豊富だしなぁ。撮影中がいちばん楽しいんじゃない？
で、パソコンで見て「こんなもんか…」とｼｮﾎﾞﾝ。
でもレタッチしたり、RAW現像するんだったら、おすすめのハコデスカ。
A2まではオートホワイトバランスが下手なのかな（特に人工光源）
でもホワバラが決まったときの色は綺麗。へんな誇張もないしいいね。

細い鏡筒だけど、手動ズームってのはやっぱり楽。使いやすい。

あと、森の中とかが苦手っぽいね。露出を明るくしようとカメラの中の人が
働くのかもしれない。変な明るい緑になって、どうも人工っぽい色。
これも露出やホワバラに気をつけるか、RAWで撮るか、あとでレタッチするかの
いずれかの方法で解決する。

ま、ひとことで言うなら、RAWで撮るなら最強です。

>>808
妄想のつづき。

テレマクロはいいねぇ。そりゃデジ一眼にマクロレンズ付けたのとは
比較にならないけど、コンデジのマクロとしてはいい線いってると思う。
ちゃんとボケるしね。花なんかだと綺麗にマクロできるよ。
ただ、花の撮影でダメそうな点は、赤や黄色などキツい色のときは
飽和しやすくなる。これは他のカメラでも同じかもしれない。

さらに、このカメラ、光が苦手なんですな。太陽を入れるなんて
とんでもなく苦手。夕日は綺麗に撮れるんだが、昼間の太陽を入れると
「故障か？」と思うような写真が撮れることもあるらしい。
夕日は夕日モードを使うと簡単に綺麗に撮れる。

ずーっと前の過去ログにあったが、このカメラのレンズの最もおいしい
部分は、おそらく55-100mm前後の部分で、F値は4.0-5.0が最適らしい。

28mm側での歪曲は、Pro1のほうがマシだと思う。

＞手動ズーム、テレマクロ、このくらいしかないんじゃない？

そんなに評価してるなら、おまえさんも買ってみれば？安いんだし。
にいふねしかり、おまえしかり、使ってない奴の意見なんぞ微塵にも参考にならんのよ。

テレマクロ25〜60cmという仕様だけ見て判断してるんだろうが。
そりゃ屋外で昆虫でも撮ってるなら問題にならないんだろうがね。室内で三脚に付けて
マクロ撮ってみな。マクロでズームできないのがどんなに使い辛いか解るから。

R1は画質良くて当然だよなぁ。950gだろ。
逆にこれで画質が悪かったらほとんど価値がない。

重量、CCDサイズともにコンデジハイエンドと言うより
「レンズ一体型一眼」とでも言うべき新ジャンルだよ

>>808
まだまだ妄想のつづき。

コニミノAシリーズのコンティニュアスAFは、コンデジでは唯一実用になるそうな。
たとえば、富士のF810なんかにもコンティニュアスAFがついてるけど
ぜんぜん使えないらしい。だけどコニミノAシリーズのコンティニュアスAFは
それなりに使える。動き回る動物やスポーツなんかにも使える。
ただし、他のハコデスカと同じく光学ファインダがないんで、撮るのは苦労する。
まあ、デジタル一眼に比べると全然だろうが、それでもコンデジの中ではトップ。
Pro1のとろいAFとは比べ物にならない。まあPro1もファームアップで
AFはずいぶん改善されたが、それでもねえ。。。

ダイナミックレンジは他のハコデスカ同様狭い。

デジ一眼と比べると画質の面でがっかりすることは間違いなかろう。
だが、コンデジの中でなら普通（JPEG）、最強になることも（RAW）。
苦手なシーンはいくつかあるので、苦手なシーンを把握することが大事。
カメラを使い分ける上で重要なのは、どのカメラがどういうシーンに
向いていて、どのカメラが向いていないかということ。

俺がPro1とA2を使い分けるなら、Pro1は曇りや雨の日に、A2は晴れの日に使う。
A2は順光のみ、Pro1はいかなる光線状態でも使える。
Pro1はJPEGのみで、A2は普段はJPEGでいざというときはRAWで、
というかんじになるだろう。

Pro1のほうがA2より優れている部分もあるので、
A2のほうがすべての点においてPro1より優れていると思って買うと後悔する。
これはF10やIXY700でも同じ。部分的にならA2やA200より優れている箇所もある。

>>811
＞テレマクロ25〜60cmという仕様だけ見て判断してるんだろうが。

どのカメラだ？？　A2は13�pからだが？？
マクロオタは逝け。俺は室内で三脚たててマクロを使うほどオタではないわ。
そんな写真が一般人の写真の範疇なわけないだろ。
50.8mmF3.5でレンズ面から13cmまで寄れるんだから、なかなかまとも。

マクロってのは、寄れるかどうかよりもボケの美しさのほうが大事。
コンデジによくあるマクロ機能のように、寄れてもボケないんじゃ意味ナス。
そういうのはただの接写だ。

おまえが>>806でA200について書いてたんだろうがよ。
ちなみにA1もA2もA200も同じだ。これはCCD面からの距離で、取説には書いてある。
カタログやサイトにある仕様表しか見てないから、そういう事も解らんのよおまえは。

>>815
言ってることわからんし、お前の番号815だし、日本人じゃなさそうだな。

ともかく、レンズ面から13cmには違いない。
で何が言いたいのかね。Aシリーズのテレマクロはコンデジの中では一級品。
他にここまでマクロが撮れるコンデジがあるのなら挙げてみろ。
指で数えられるくらいしかないだろうが。

最初の1行が何を言いたいのかまったくわからん。
日本語を勉強しろボケ。

Ｐｒｏ１　　　欠陥品、一体型のくせにレンズにゴミが入り、手動ズームを騙った電動ズームリングは
　　　　　　　思ったところに止められずすこぶる使いづらい、スーパーマクロも実質トリミングの詐欺で、
　　　　　　　フィルターをつけると蹴られる、なによりにょきにょき伸びるチンポコレンズに爆笑、
　　　　　　　ＡＦも糞遅く、合わないことが多く、画質は塗り絵

Ｃ−５０６０　ＣＣＤこそ１／１．８であるが、画質は他のハイエンドコンパクトの一回り上を行く、
　　　　　　　粒子が細かいのでノイズが目立たず、解像感も申し分なく、ＩＳＯ２００が余裕で実用できる。
　　　　　　　レンズは27mmからの歪みの少ない４倍ズーム、発色は自然で変な強調がなく色被りもなく、ＡＷＢも正確。　
　　　　　　　そして、なんといっても２軸の回転軸を持ち垂直に跳ね上げることができる
　　　　　　　マルチアングルモニタはＣ−５０６０　Ｃ−７０７０だけ！！
　　　　　　　最後にボディーのデザイン、オールブラックのマグネシウム合金で”カメラらしい”外観、
　　　　　　　手にした感触も素晴らしく、グリップも握りやすく持つことに喜びを感じる高級感！
Ｃ−８０８０　画質ではクラス最高であるが、感度低く、前玉がばかでかいために5060よりもふたまわり大きく、
　　　　　　　重さも600gを超えるのが痛い、液晶の可動も中途半端で実用性はやや落ちる

Ａ１　　　　　緑被りが酷い欠陥品、プログレッシブCCD採用によりノイズが異常に多く、ノイズ処理も酷い。
　　　　　　　余裕のあるCCDを使ってるにもかかわらず解像感は1/1.8型のG5 C-5060よりも劣る。
　　　　　　　発色も物足りないデジタル画質で、AWBもあてにならずJPEGでは使い物にならない。
Ａ２　　　　　唯一92万画素EVFは立派であるが、800万画素にしたがために感度が低く、ノイズも多く、
　　　　　　　ＩＳＯ２００すら使い物にならないので手ブレ補正の効果は半減する。
　　　　　　　なおEVFの画素数は多いが見え具合はよろしくない。発色もいまいちでやはりjpegでは使い物にならず
Ａ２００　　　Ａ１　２よりも大幅に小型・軽量化、ノイズも軽減しＩＳＯ２００も実用できるようになったが解像感は物足りない

http://www.samsungcamera.com/product/pro_view.asp?pro_uid=498&cat_uid=9&tabmenu=3
ミノルタより上を行くサム寸

>>818
目悪いんじゃないの？

サムスンのPRO815は、富士のS9000よりはよほど上をいく画質だが、
コニミノのA200やキヤノンのPro1と比べるとはるかにクソ画質。

つまり、キヤノンPro1＞コニミノA200＞＞＞＞＞＞サムスンPRO815＞＞＞＞＞富士S9000
なわけで。

富士工作員乙、としか言いようがない。

在日さんですか？S9000のどこら辺が変なのか教えてください。

在日だったらサムスンマンセーだと思うが。

いつも言ってるが、S9000のレンズのしょぼさ。
解像感がなく、周辺の流れが激しく、色収差も多く、とにかく酷い。
28mmの画ならキヤノンのﾊﾟﾜｼｮS70のほうが、ずっと良い画が出る。
S9000の画がいいと思ってるんなら、はっきり言って見る目ないから。
好みとかそんな問題じゃないから。

音楽にたとえるとだな、美空ひばりとマリアカラスとアレサフランクリンの
どれが好きかっていうのは好みの問題でしかないわけ。
みんな歌がうまいという点では共通している。
しかし、ここに浜崎あゆみを入れてみろ。
浜崎あゆみのほうが美空ひばりより歌がうまい、なんて言う香具師がいたら
そいつは耳がおかしい。好みの問題とかじゃないんだ。

だから、S9000はそういう浜崎みたいなもんなんだよ。

>814

はあ？

>>822
具体的に反論することすらできないのか？
だったらｷｴﾛ

S9000のレンズは異常分散ガラスや特殊低分散ガラスを何枚も使ったりと、
総じてレンズ１枚１枚を見るといいレンズなのだが、
抜けが悪くなりお互いの性能を潰しあう最悪なものになってしまった。
レンズの枚数が多ければ高画質が得られるというわけではないといういい例だ。

>>824
同じ書き込みをS9000のスレで見たが、まったくそのとおり。
ADガラス1枚、EDガラス1枚、非球面レンズ3枚使っているが
肝心の画質は見てのとおり。なんじゃアリャ。
ハコデスカで最低の画質です。だから参考にハコデスカ群に入れた。
Pro1やA200のような高画質ハコデスカと、S9000のようなﾌﾟｹﾞﾗハコデスカを
比較すると、まるで月とスッポン。

S9000の画質で我慢できるような人なら最初からポケットコンデジや
写ルンですでいいだろう。なによりもそこそこの価格とサイズなのに
あんな画質しか出せないってほんと富士ってなに考えてんの？
というか富士信者が盲目なのか、、、、、

ハコデスカ自体が不要
DimageXtとαSweetDigital
が良い

ハコデスカで認めるのはソニーのR1だけ

>>826
カメラ二つの組み合わせなら、デジ一眼　+　銀塩コンパクト　が最強かと。
ミノルタならαSweetDigitalとTC-1で最強の組み合わせになる。

デジタルは現像要らないから便利だよ
Xtは発色も自然で綺麗に映るし
Xgはいまいち自然な色じゃない

Xtのどこが自然で綺麗なんだか。

デジ一眼はいいが、コンデジはダメすぎる。
銀塩コンパクトが最強。

うるせー　おまえら写真撮れ写真

Ａ系の写真をアップ汁！

ハコ、コンパクトなら銀塩のが良いってのは禿同。
自分は家電量販店でデジカメ売っているんだが、その事をお客様に言いたくて仕方ない。仕事だから黙っているけどな。

お前ら、液晶で確認したいだけと違うんかと小一時間問い詰めたい。

>823
いや、いいわ。お前「気持ち悪い」から関わらないようにするわ。

>>832
禿同してくれてありがとん。コンデジのほうが便利なんだけど
画質は銀塩コンパクトのほうがいいよねぇ。

>>833
なんでやねん、金玉のシワもいい塩梅なのに。

>お前ら、液晶で確認したいだけと違うんかと

実際、それに尽きるんじゃないかな、実際の需要は。

ついにキターーーーーーーーーーーーーー！！！

ペンタックスが米イーストマン・コダックと共同開発
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200510.html

これで、
キヤノン　1社
オリンパス+パナソニック　2社
コニカ+ミノルタ+ソニー　3社
ペンタックス+コダック　2社

ニコン　1社。。。。。

の構図ができあがりますた！！！

ていうか、一眼デジ買ったらハコデスカなんて使わないと思うけど
やっぱり、薄型の方が便利じゃないか？

>>836
645デジタルにコダック製撮像素子を使用するのは、前から発表されていたことで。

あとニコンとコダックも繋がりがあるし、4/3の撮像素子はコダック製ですよ？

フジは水増しとか高感度とか、不誠実なコピーで売っているのがダメ。
最近はキヤノンが自社自らフィルムを越えただのという、いいかげん
なことを言い始めている。

フジは後がないからしょうがないが、キヤノンも実は追い詰められている？

キヤノンが追い詰められてるわけないでしょ。
それに実際５Ｄはフィルムを超えている。これは事実。

富士は不誠実というのには同意。

ID:MaMOO3jK0はバカスカ

ｱｻｶﾒ10月号別冊付録EOS 5Dの銀塩と5Dの作例
銀塩が圧倒してるのな･･･結論は5D良 禿藁

宣伝になってないと思うぞ。この付録･･･

いつまで他社カメラの話を続ける気だろうなこいつら

A3を高感度対応手ﾌﾞﾚ補正で出してくれたらｺﾆﾐﾉ話題に戻ってもイイ。

弱い者ほど群れたがる

キヤノンやオリが、糞デジだから本スレで話題にできないからって、ここでするなよ。
一眼ハイエンドコンパクト総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128071186/

>>842
印刷ではフィルムの方が綺麗に出るからね。
雑誌紙面での比較は成り立たない。

Aシリーズの話をしようにも、話すネタがあんまり無いんだよなぁ・・・・・
ファームアップでCFへの書き込み速度アップ！！　とか有れば別なんだけど、期待できないし、、、、、

デジ一眼買ったんでA1は留守番役に。
…便利だから手放さないんだが、使う機会が無くなった気もする。

俺のは車に乗せっぱ
気が向いた時に何時でも撮影。

>>850
熱でCCD逝かね？　ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

>>831
とりあえずこんなんで。A1

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051002231632.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051002231744.jpg

小樽

長期休暇後のハコは随分とまともな意見言うようになったな。
特にAシリーズに関してはユーザーより詳しいぞw

>>850
クーラーボックスに入れてる。
それでもポカポカになるけど、今の所無事。
フィルムカメラじゃ出来ない使い方だね。

>>854
じぇのつ

>>854
中立な立場で客観的な意見を言うように心がけておりますので。
恋は盲目といいますように、特定のカメラに入れ込んでる方は
そのカメラの欠点が見えにくいんですね。
ですから、わたくしは心のバイアスや色眼鏡を解き放ち、
常にオブジェクティヴな視点から物事を語ることをポリシーとしております。

じゃあPRO1のデメリット挙げてみて。

>>858
レンズにほこりが入ることがある（漏れのはない）
ズームリング
ファームアップ前のＡＦ速度
高感度はノイズ多い（たぶんＧシリーズより多い）
マクロ（スーパーマクロはトリミングやん、、）
フラッシュの解除

Pro1に、A200のような手ぶれ補正がついてたら最強だと思う。
あとズームも手動だったら最強だったのに。
それから、銀塩みたいな３：２で撮りたい（アスペクトなんちゃら）
動画も640×480だと30秒くらいしか撮れないから1分くらい撮れるようにしてほしい

以上だバーカ

699 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 05:25:06 ID:uZqTmr860
ってゆうかー、杉村議員ちょーかっこいいんだけどー？
あたしちょータイプなの！！！なんか可愛いしー。
掘りたーいとか思っちゃう♪国会議員が全部こんな感じだったら最高なのに。
杉村議員に反論する全国のジジババは処刑よ。

ぶっちゃけ
Aシリーズユーザー(元ユーザー含む）か、これから買うかもしれない人以外

　　　　　　　来　　な　　く　　て　　い　　い　　よ　。

↑それは分かるが…

朝の５時から来るアンタも…

http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

Pro1で撮った作品集。レタッチしてるＹＯ

貼るならＡシリーズのを貼れ。

ス レ 違 い だ。

>>863
よくもまぁこんなにギトギトにいじくりまわしたもんだ。
やりすぎに気づけよ、途中で。

>>852
おれ、このホテル新婚旅行の時に泊まったよ。
新婚旅行が国内しかいけない俺・・・・・。

>>865
銀塩つかったことありますか？
コダクロームやブロビアはこんな発色ですよ。
花マクロも追加したんで見て。

銀塩一眼にマクロレンズ＋ソフトフィルターをつけたのと
同様の画像になってるから。

だからスレ違いだっつーの。

Ａシリーズの話をしないならカエレ

>>864 Pro1は、糞カメラだから専用スレがないんだよ。
おおめにみてやれ。

＞コダクロームやブロビアはこんな発色ですよ。

なんか勘違いしてないか？
鮮やかな色が出るというのとどぎつい、というのは根本的に違う。
どれも色飽和してるじゃん

こういうのを狙って撮るならありだとおもうが
レタッチして全部コレだとさすがに色調感覚うんぬんについて突っ込まれる

＞コダクローム
E100VSでも想定してるんだろうか（それでもかなり違うが）
E100VS以外のコダクロームは、別に派手派手じゃないぞ

夢の彼方
ってどこで撮ったの？
すごいね〜

デジカメしか使ったことがない人にはわからんのですよ。

コダクロームとかベルビアとかババロア使ったことありますか？
銀塩は、彩度が高くてコントラストが高くても絵が破綻しないんです。
それはラチチュードが広くてダイナミックレンズが大きいから。

トーンカーブを触って、こういうふうに銀塩みたいな画作りに
レタッチすることがどれだけ難しいかわかりますか？
Ｓ字型にするだけじゃダメなんですよ？
トーンカーブに、彩度にコントラストに、色温度に
レタッチする部分は山ほどあります。

白とびや黒つぶれにつっこむ人がいますが、飛ばすところはキチンと
飛ばすっていうのも大事なんですよ。ラチチードが広いだけだと
単に眠い絵になります。抜けのよい絵を作るには、白は飛ばして
黒はつぶすのが常識です。中間色を持ち上げて全体的にまとまりのある
画作りに仕上がっています。この良さがわからないなんて。。。

銀塩を一度でいいから使ってみてください。
そしてフィルムの味を知ってくださいね。

>>873
貴君の写真初めて拝見します

長崎ミッドナイトは失敗作ではないのですか？
縮小しているにもかかわらず、ノイズだらけ。おまけに何が写っているのかわからない。

それから、家の写真ですが、レタッチが完全に破綻してますね。
もともとキヤノンの絵作り（時に塗り絵と酷評されますが）が好きなようですが、
これらの写真はそれをさらに酷くしたようなものです。
90年代のカメラによくありましたが・・・

へぇー、ダイナミックレンズね…

＞トーンカーブを触って、こういうふうに銀塩みたいな画作りに
＞レタッチすることがどれだけ難しいかわかりますか？

君の無駄な苦労など、こちらの知った事ではないよ＾＾；
「銀塩の発色にどれだけ近づけたか」なんてどうでもいいんだよ＾＾；
銀塩でも被写体によってフィルムを替えるのは当たり前なのに、
君は全部同じ傾向にレタッチしてる＾＾；　目が痛くなるようなギトギトの傾向にね＾＾；
そのへんをつっこまれてるのに何故気付かないかな＾＾；　

あ、だから糞コテって言われてるんだったね＾＾；　ごめんごめん＾＾；

>>873
ベルビアとかでなく高感度ネガフィルムで撮ったような無理のある画だなあ。

糞コテのせいで盛り上がってるようだが、

こいつ分かっててわざと変なこと言ってんじゃﾈｰﾉ?
つまり俺たちを釣ってるんじゃ？

もし本気でこんなこと言ってるとしたらかなり異常だぞ。

ハコデスカは画を晒した。
色は派手だが、そこは本人の好み。
指導・否定するなら画で示すのが筋かと。
　　色弄る前の画を出せ

15 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/02(日) 12:51:58 ID:LGCxhnT20
>>12
ポジとリバーサルは違うでしょ。
ポジってのはデジカメくらいにラチチュードが狭い。
そのかわり発色は綺麗で、スライドで鑑賞できる。

リバーサルってのはネガとは対照的に、
リバーサルな反転の状態のものを指すんだよ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/10/02(日) 12:53:22 ID:ypkM5von0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0

19 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/02(日) 12:54:55 ID:LGCxhnT20
>>17
リバーサルとポジって同じものなんだ。
大発見。これは周りの人にも教えよう。

23 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/10/02(日) 12:57:45 ID:LGCxhnT20
みんなも知らなかったんでしょ？


さすが銀塩ユーザー＾＾；　ボケが綺麗ですね＾＾；