Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part27
863 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :
貼るならAシリーズのを貼れ。
ス レ 違 い だ。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 12:33:47 ID:g3AJ+yXP0
>>863 よくもまぁこんなにギトギトにいじくりまわしたもんだ。
やりすぎに気づけよ、途中で。
>>852 おれ、このホテル新婚旅行の時に泊まったよ。
新婚旅行が国内しかいけない俺・・・・・。
>>865 銀塩つかったことありますか?
コダクロームやブロビアはこんな発色ですよ。
花マクロも追加したんで見て。
銀塩一眼にマクロレンズ+ソフトフィルターをつけたのと
同様の画像になってるから。
だからスレ違いだっつーの。
Aシリーズの話をしないならカエレ
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 13:17:48 ID:Y4xhB8h3O
>>864 Pro1は、糞カメラだから専用スレがないんだよ。
おおめにみてやれ。
>コダクロームやブロビアはこんな発色ですよ。
なんか勘違いしてないか?
鮮やかな色が出るというのとどぎつい、というのは根本的に違う。
どれも色飽和してるじゃん
こういうのを狙って撮るならありだとおもうが
レタッチして全部コレだとさすがに色調感覚うんぬんについて突っ込まれる
>コダクローム
E100VSでも想定してるんだろうか(それでもかなり違うが)
E100VS以外のコダクロームは、別に派手派手じゃないぞ
夢の彼方
ってどこで撮ったの?
すごいね〜
デジカメしか使ったことがない人にはわからんのですよ。
コダクロームとかベルビアとかババロア使ったことありますか?
銀塩は、彩度が高くてコントラストが高くても絵が破綻しないんです。
それはラチチュードが広くてダイナミックレンズが大きいから。
トーンカーブを触って、こういうふうに銀塩みたいな画作りに
レタッチすることがどれだけ難しいかわかりますか?
S字型にするだけじゃダメなんですよ?
トーンカーブに、彩度にコントラストに、色温度に
レタッチする部分は山ほどあります。
白とびや黒つぶれにつっこむ人がいますが、飛ばすところはキチンと
飛ばすっていうのも大事なんですよ。ラチチードが広いだけだと
単に眠い絵になります。抜けのよい絵を作るには、白は飛ばして
黒はつぶすのが常識です。中間色を持ち上げて全体的にまとまりのある
画作りに仕上がっています。この良さがわからないなんて。。。
銀塩を一度でいいから使ってみてください。
そしてフィルムの味を知ってくださいね。
>>873 貴君の写真初めて拝見します
長崎ミッドナイトは失敗作ではないのですか?
縮小しているにもかかわらず、ノイズだらけ。おまけに何が写っているのかわからない。
それから、家の写真ですが、レタッチが完全に破綻してますね。
もともとキヤノンの絵作り(時に塗り絵と酷評されますが)が好きなようですが、
これらの写真はそれをさらに酷くしたようなものです。
90年代のカメラによくありましたが・・・
へぇー、ダイナミックレンズね…
>トーンカーブを触って、こういうふうに銀塩みたいな画作りに
>レタッチすることがどれだけ難しいかわかりますか?
君の無駄な苦労など、こちらの知った事ではないよ^^;
「銀塩の発色にどれだけ近づけたか」なんてどうでもいいんだよ^^;
銀塩でも被写体によってフィルムを替えるのは当たり前なのに、
君は全部同じ傾向にレタッチしてる^^; 目が痛くなるようなギトギトの傾向にね^^;
そのへんをつっこまれてるのに何故気付かないかな^^;
あ、だから糞コテって言われてるんだったね^^; ごめんごめん^^;
>>873 ベルビアとかでなく高感度ネガフィルムで撮ったような無理のある画だなあ。
糞コテのせいで盛り上がってるようだが、
こいつ分かっててわざと変なこと言ってんじゃネーノ?
つまり俺たちを釣ってるんじゃ?
もし本気でこんなこと言ってるとしたらかなり異常だぞ。
ハコデスカは画を晒した。
色は派手だが、そこは本人の好み。
指導・否定するなら画で示すのが筋かと。
色弄る前の画を出せ
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 18:28:41 ID:tYJ1jVgs0
ネタだとしてもおもしろすぎるな、コイツ
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 18:47:32 ID:Y4xhB8h3O
>>880お前も、ここが何のスレかわかってない馬鹿だな
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 19:02:06 ID:BYeZSrVw0 BE:47826443-
ここはハコデスカ ◆xi5122Vvs.と楽しく談笑するスレになりました
>>873 GRスレでも相手にされないからっていちいちこんなところに出没すんなよ
ゲロウザ
>>863 こいつ完全にイッちゃてる。かかわらない方がよさそうだ。
ところでハコたん、薬は何やってんの?
Aシリーズを持ち上げて、ここの住人を味方に付けようと頑張ってたみたいだが。
失敗しちゃったね。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 20:46:15 ID:PsV+KHZno
888なら、ハコデスカ性病にかかる
 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧
⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
あのレタッチはひどいな。
Pro1がひどいんじゃないくて、レタッチがひどいんだよ。
ギドギドべとべとにレタッチして無い素の画像を見たいな。
ハコよりまだバカスカの撮った絵の方がずっとマシに思える。
簑スレの連中は自分の写真はUPせずに
ぐだぐだ能書きたれる自称プロが多いから
どうしようもないが、確かにノイズと発色が
変だ。
いや、でもマジデこれが銀塩ぽいと思われたら俺はイヤダ
こやつ「T-MAXを25度で10分」とか
「ベルびぃ、+5増感でぇ」って感じの画が好きなんだろ
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 22:11:41 ID:BYeZSrVw0 BE:223188678-
デマー痔Aシリーズなんていうノイズまみれで色被りが酷い糞画質よりはハコの写真のほうが遥かにまし
名前:
紹介文:ニュース速報VIP最高!!
ポイント:0
登録日:2005-04-04
ダイナミックレンズ欲しいなぁ・・・・・
これが有れば、折れのA2もα-7Dに匹敵する画質になるんだろ??
正にAシリーズユーザの必須アイテムだな!!
自分基準で撮影しレタッチ。
フィルムに対するイメージも銘柄・使い方で感じ取り方が違うはず。
「こうした方が」と画を示すならともかく
他人の感性を自分の感性に合わないと全否定ってのはドウかと思うな。
ここぞとばかりに突っ込み入れてる意地の悪いガキみたいだ。
アゲハとかみたくカメラの作例として出したなら
突っ込まれて当然と思うが。
どっちにしろスレ的には傍迷惑だ
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/03(月) 23:23:26 ID:aghiu34N0
35万画素のデジカメを買ったとき、あんないじり方をしてた。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/04(火) 00:04:55 ID:H6gXB6rP0
>>891 は、「フィルムの入れ方すら知らない」、に、100アグファ。
899 :
891:2005/10/04(火) 00:23:04 ID:MEiK0/p10
>>898 確かに
4×5とかだとわかんねぇな いじったことねーし
APSとかも入れたことねぇから、あんま自信ねーよ
100アグファ
とか言ってて恥ずかしくないのか・・・。
大漁オメ!!
漏れも一度はこれぐらい釣ってみたいよ
ハコデスカのレベルがわかりました。もう今後何言っても説得力無いですね。
>>903 とりあえず、このスレからは消えてほしい。
905 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/04(火) 11:48:01 ID:Rg1kZ2ua0
んなもん1だろ。
つーか、ハコってなんで毎回いちいち前の画像消して
新しい画像貼り付けんの?残しとけばいいじゃん。
自信ないの?
それともキヤノンのアルバムページってそんなに使いにくい仕様なのか?
>>906 正解。よくわかったね。銀塩とデジカメを見分ける眼力をお持ちのようで。
>>907 ヒント;容量
909 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/04(火) 12:21:55 ID:Rg1kZ2ua0
おやおや、あげないとね
>>903 マジかよ...あんたスゲーよ、ここまでやるとは
どんなに叩かれてもめげないんだなw
今の若い連中に見習って欲しいよ
>>910 めげても立ち上がればいいんだよ。未来は自分で切り開くものサ。
諦めたらそこで終わりなんだ。努力すれば写真も上達するピョーーイ!!!!!!
>>908 リサイズして小さくなった100k前後の画像4,5枚載っけただけで容量一杯になるのかよ?
事実上、デジカメ画像のアルバムとしては使い物にならんぞ、それ。
キヤノンってそんなにダメダメ糞アルバムをユーザーに提供してんのか?
インフォシークとか他のアルバム使ったらどうだ?
>>912 50MBくらいまでいけると思う。キヤノンのイメージなんちゃら。
そりゃ普通50MBくらいまでいけるだろ。
でも容量ギリギリまで画像を載せるってことは、それだけ
キヤノソに負担をかけてるということ。
善良なキヤノンユーザーは、キヤノンを大切にしないとね。
なんだ結局、自信がないから消してるだけか
ハコさん、
3枚の比較写真というの、見逃しました。今は1枚だけですよね?
純粋にフィルム写真とデジカメ写真の比較画像を見たいので、
もう一度アップしてもらえませんか?
917 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/04(火) 13:36:25 ID:Rg1kZ2ua0
>>916 えー、そうしたいのはやまやまなんですが、
いま乗せている1枚の写真が銀塩で撮ったものなので、
これを見てしまったんならもう答えはご存知だと思うので、
たいへん残念です、、、、、、、、、、、、、、、、、、
どうしてもというのなら、別の被写体のを乗せましょか?
>どうしてもというのなら、別の被写体のを乗せましょか?
いいんですか?
お手数でなければ是非お願いします!
919 :
906:2005/10/04(火) 14:00:04 ID:FWfvfo4l0
>>908 いや、俺実は銀塩知らないんだ(マヂ)。
けど、あそこまで諧調飛びまくってギトギトって、
なかなかデジのレタッチでは真似できないかなと思ったの。
デジでああゆうの見たこと無い。
あれってネガからのスキャンなの?
920 :
906:2005/10/04(火) 14:02:26 ID:FWfvfo4l0
>>911 写真とはまったく関係無いけど、こういうのいいよね。
ハコちゃんの写真を認めてるわけではないよ。
けど写真なんて好き好きだし、あれでいいじゃん。
921 :
906:2005/10/04(火) 14:06:30 ID:FWfvfo4l0
ヲっ、拡大画像うpしたな!
う〜ん、何とも言えない不思議な味わいと言うか色と言うか。
こっちの世界も面白そうですね。
なんとも腐臭ただようスレになってまいりました
923 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/04(火) 14:23:55 ID:Rg1kZ2ua0
>>919 いえ。フィルムからのスキャンはすごく金と時間がかかるので。
プリントからのスキャンです。でも一般人が使うんなら
プリントからのスキャンでじゅうぶんという結論が他のスレで出ますた。
>>920 >>921 銀塩の世界においでーーww
狂人の世界へおいでーーww
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/04(火) 17:42:07 ID:ee3raMkA0
銀塩はプリントからで十分・・・
やっぱアタマおかしいぞwww
>>920 まったくそう思うけど
「銀塩ソックリでしょ?」って言われると、正直「(´・ω・)・・・は?」としか。
「綺麗でしょ?」なら「うん、彩度高いね。」だけど。
ん〜?
なんか変な流れだな、と思って前レス見た。
でも解らん。銀塩とデジの何をしたいのか。フィルムっぽいデジ画?
漏れも未だに銀塩使うが、プリントからのスキャンはさすがに・・・ああ、ポラならやるな。ネガが無いから。
まあどっちみち、2GBのCFをA1に突っ込んで
2時間で300枚以上撮るようになった私は
もはや銀塩には戻れないのだった……
同じシーンを5〜6枚撮っていいのを選ぶ、なんて銀塩じゃ勿体なくて
とても出来なかったが、デジだと普通にやるもんなあ
>>928 禿同、俺も2時間でそれ位撮る。同じ理由。
931 :
891:2005/10/05(水) 02:02:01 ID:xcAH8swQ0
>>928 自家現のモノクロとか、カラーでもギャル撮りなら普通だったでしょ?
近所のカメラ屋の場合だと。
フィルムもデジカメも同じプリンターから出力されるんだけど。
これって普通なのですか?
機械操作は店員さんが交代しながらやってるけど。
それと、CCDの大きさなんてあんまり関係ないんだよ。
APSサイズの撮像素子と1/2.5型の撮像素子は約20倍の面積比があるが、
画質を比べてもそんなに差はない。
APSサイズ600万画素のデジ一眼と、1/2.5型500万画素のコンデジには
解像感で100万画素の差はあるが、金額にして5万も10万も違うようなもんじゃない。
1/2.5型や1/2.7型のような小さい撮像素子でも、写真を撮ることが大事だよ。
大きい撮像素子の良いデジ一眼を持ってても撮らなければ意味ないジャン。
それに、1/2.5型500万画素のコンデジと、APS600万画素のデジ一眼で撮った写真を
よーーーーーく目を凝らしてパソコンで等倍で見て、やっと何か違うような
気がするっていうくらいの小さな差しかない。誤差の範囲。
これなら、わざわざ大金はらってデジ一眼買う必要なんか、なかれと思う。
脈絡ない長文乙。
てか、そろそろキエロ、空気嫁や。
低感度だけ比べて語ってますか、この阿保は
ついでに広角レンズ使用時のパンフォーカス画像限定。
まぁ、それ以前に画質だけでカメラ語ってる時点で問題外だが。
>>933 その理論でいくと。
1200万画素と1600万画素とではいくら違ってもセーフなの?
800万と600万では?
>>937 よくわからんのだが、君の日本語。なにじんかね。
カメラはね、画質の差なんて思うほど無いんだよ。金額の差のほうがでかい。
だから安くてある程度の画質があるカメラが最高(コスパ)ということになる。
この法則にのっとって考えると、コンデジ>>>デジ一眼。
APSサイズの素子と1/2.5型のサイズの素子で、画質にほとんど違いはない。
あったとしてもパソコンで等倍で目を血眼にしてやっと差がわかる程度。
だから世間ではコンデジのほうが何倍も売れてるんだよ。
そんなビビたる画質の差にこだわる人はごく少数。
>938
>APSサイズの素子と1/2.5型のサイズの素子で、画質にほとんど違いはない。
>あったとしてもパソコンで等倍で目を血眼にしてやっと差がわかる程度。
>だから世間ではコンデジのほうが何倍も売れてるんだよ。
>そんなビビたる画質の差にこだわる人はごく少数。
だったらPro1にこだわる必要も全然ないと思うぞ:D
>>939 こせきタン。。。。。。。。。。
Pro1は28-200mmのレンズが便利でいいんだよねぇ。
この路線を最初にはじめたのは当時のミノルタだけどさ。
いやー、28-200mmっていうのは便利でいいね。望遠はこれ以上必要ないし。
あとバリアングルや動画はデジ一眼にはないからね。
コンデジの中で最高なPro1は当然、すべてのデジカメの中でトップだぞ。
>>933 仮にAPSサイズの600万画素と1/2.5型の500万画素の画質が同じだとしても
被写界深度に大きな差があるから同じ写真にはならねーベ。
1/2.5型でF2.8ならAPSではF16ぐらいの被写界深度になるんでは??
ハコは今頑張って被写界深度のことを調べてる最中
>>941 1/2.5型でF2.8ならAPSではF16ぐらいの被写界深度になるんなら、
風景画では、同じISOならコンデジのほうがシャッタースピード稼げるね。
デジ一眼は感度を上げてもノイズレスだけど、絞らないといけないから
せっかくの高感度が台無しってことだね。やっぱコンデジのほうが上じゃん。
>>943 >絞らないといけないから
ある程度絞った方がシャープに写る。これカメラレンズの常識。
普通、どんなレンズでも開放F値では描写は甘い。
開放F値で撮ることの多いコンデジは常に描写が甘くなるわけだ。
>944
あ、それコンパクト系のレンズだと微妙に当てはまらないっぽい。
コンパクト系のレンズって割とすぐ回折の影響が出るから。
#あと設計上開放に近いとこで性能が出るように作ってる気もする(妄想)。
ちなみにA系のレンズだと4.5あたりが解像のピークで、
あとは絞ってもそんなに改善しないっつーのを
昔アサカメの診断室で読んだ記憶。
結局、こいつの脳内にはパンフォーカスの写真しか存在しないんだな。
>>938 使い方が違えば選び方も変わるし、求める物も違ってくる。
拘る部分も違うし、財布の緩むポイントもそれぞれ。
大半の人にはひびたる差だとしても、そこがツボな人は大枚叩いてでも欲しくなる。
ハコデスカが自分成りの正解をキチンと持って選んでるって所は
趣味人として支持出来るが、世間の常識みたいに語る事じゃ無いとも思う。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/05(水) 19:12:50 ID:mDrtFCKe0
俺も、ハコデスカが何を基準にカメラを選ぼうが
Pro1マンセーだろうが、色飽和ギンギンのレタッチをしようが
デジ一よりコンデジマンセーだろうが
リバーサルとポジが別物だと思ってようが、一向に構わないよ。
ただ一点、 ス レ 違 い という事を除けばな。
脳内でやれよ全部。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/05(水) 20:15:03 ID:EEvqgCDu0
A200では、液晶も小さいし、最近では厳しいな。
A300とか、出さないと。
個人的には被写界深度が深いコンパクトの方が失敗も少なく見れる画像が多いと思ってるんだが。
デジタル一眼なんてピンボケしまくる。絞ればSS稼げないし。レンズはたけーし。
A1/A2クラスが一番便利で使いやすい。
そういう需要があるからこそ、この分野が廃れる事は無いんだよね。
2/3とAPS-Cは全然違う。
A200は持っていないが、A1とsweetDでは造りが違う。
まあ、3/4は微妙だよね。
3年もしたらフルサイズも10万台で買えるんじゃない。
>3/4は微妙だよね
4/3の事だろうか・・・
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/05(水) 21:50:53 ID:b5R0IesT0
目的が花マクロ、モデル撮影とかある程度画一化されてるなら
コンデジなんかよりデジ一眼と高いレンズで幸せになれると思うけど。
それがA200より10万も余計に出す必要や価値があるか?と言われたら、
バツイチ、コブ付の女と付き合っている独身の男に「やめれ、価値が無い」とか
言っているようなものでw
そんなもん人により経済力も価値観も違うんだから、問うこと自体
おかしいよ。 好きにしれや、っていう感じぃー。
3年後には消費税大幅up、リーマン増税でそれどころじゃない悪寒
956 :
928:2005/10/05(水) 22:35:27 ID:eUdirEN80
EF50mmF1.4で、F5まで絞っても周辺画質が落ちるんだから、
結局フルサイズは失敗するんじゃないか?
俺のD7もワイ端でF5位絞らないと片ボケでダメダメだしな
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/05(水) 23:03:20 ID:ktPhvkmt0
デジカメは撮像素子の関係で、レンズ設計が難しいそうですが、なんでフルサイズだけ普通のレンズでオッケーなのか教えてください!
960 :
30過ぎ独男:2005/10/05(水) 23:38:32 ID:Rzhsffer0
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/06(木) 00:16:57 ID:rCG7r6fl0
コンパクト機なんてなんか写ってりゃOK。
でっかいケータイみたいなもんでしょ?
熱く語るようなもんでもないでしょ?
>>961 そのへんが微妙なのがこのクラスなのよwwwww