【GR1後継】RICOH GR Digital Part7【10/21発売】
219 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :
2005/10/03(月) 10:06:07 ID:5Ryu8sLZ0
221 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/03(月) 10:09:20 ID:5Ryu8sLZ0
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>>213 そうですか、あなたの写真はもちろんすばらしいですか?
画像も晒さずに? ここで、そんな事言ってる人が本当に上手だった例は殆ど
無いことは皆さんよくご存じですよね。
誰も貴方の戯言なんて信じません。
そんな、事も分からない貴方はやっぱり ”馬鹿認定”です。
>>219 なんかありきたりでつまらん画像のオンパレードですね。
これが芸術作品なのですか?
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223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:16:34 ID:6oy3s3dl0
ISO64〜ISO100限定機
削除、差し替えの原因をしってる人
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>>223 でも、dc.watchを見るとISO64でもあれだけ盛大に暗部ノイズ出てるとね。
EOS-5DのISO3200より酷いよ。
フルサイズ一眼と同じ性能をコンパクトに求めるのは酷だけど、4年前に出た
俺のPowerShot G2よりノイズ酷いからね。
これで高級コンパクトを名乗るのは詐欺でしょ。
コスト削減のせいであのノイズを何とかできなかったのか、それともリコーは
あのノイズを減らす技術力が無いのか・・・・
いずれにせよ、ガックシ。
(´・ω・`)ショボーン。
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226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:21:14 ID:SQeBglXd0
>>219 タイトルテラキモス
芸術家気取りか?w
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:23:01 ID:UzqOsQym0
>>219 何だ、あの写真は、おちょくりにもほどが有る。 ふざけるな。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:23:07 ID:/rU6WLEE0
ちんちんです。 きょーちゃんの解説凄いですね。なんだか私でも使いこなせそう・・・ 私は、今までずっとアナログなので、GR DIGITALで本格的に2chの世界に挑戦です。 2chへという人もいるのではないでしょうか。 社内GR仲間のひきょーちゃんは、2chバリバリですが、私のように、これを機に2chに挑戦!な社内GR仲間を紹介したいと思います。 煽りって使いこなすの難しいと思うこともあるのですが、とても参考になっています。 2chでこんな素敵なオタクが釣れるんだ〜と思うと同時に、自分の妄想の幅が広がった気になったりして・・・
ハコちゃんの写真良いね。写真はあそばなくちゃね。 四枚並べて展示したら、格好いいんじゃない。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:24:37 ID:UzqOsQym0
>>225 なんだお前、応援してるんじゃ無いのか。 邪魔くさいテンプレート外せ。
>>226 >>227 芸術を見る目がないんですね。
>>229 やっと芸術を理解できる方が来られましたね。
この作品は、銀塩の画質に近づけるためにレタッチして、
トーンカーブなどもいじったので銀塩に限りなく近づけた。
イメージとしてはベルビアとコダクロームを足して2で割ったようなかんじ。
解像感がありコントラストも高く、くっきりとした鮮やかな美しい発色。
最高です!!!!!!!!!!!!!
ごめん、五枚です。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:31:19 ID:SQeBglXd0
芸術を口に出す奴に本当の芸術家はいないよwまあ、がんばれ!
ハコちゃんの解説はちょっと!?だけども。
>>231 う〜ん、ネットで拾い集めた知識で語らなくてもええじゃろ。
はっきりいって、凡庸な写真ばかりだけど
もっと撮ればまた上達もあろうて。
裸の王様がもう1人・・・
>>235 凡庸な写真というのならどこが凡庸なのか言ってください!!
赤やけ は 色のハーモニーが綺麗。それに黄金構図。
母なる地球 は PLフィルターを使ったかのような濃い空の色を出した。
夢の彼方 は わざと水平をずらし、ファンタジーの世界を表現。
ハコたんのおうち は 構図の中に構図を入れ、それも左のみという高度な技。
いのち は 明度を落とし、葉っぱの神経線までくっきりと映し出した。
これほど素晴らしい作品が凡庸とは、、、、、、、、、、、
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>>230 俺はRICOHとGR-Dを応援はしてるけど、どこかの馬鹿ママのごとく自分の
馬鹿息子を盲目的に愛しているというわけではない。
良いところは誉め、悪いところは指摘して次期製品に反映してもら
わないとね。 進歩ないでしょ。
ただ、今回のGR DIGITALのいいところを見つけるのには苦労しているよ。
正直、今のところ見つからないくらいだ。
だからなんかGRの悪口ばっかり言ってる小姑見たく見えてるかもしれん。
でも次期GRに期待している気持ちは大きいんだよ。
テンプレはしばらくはずさないよ。
>>231 自分で芸術、芸術なんて言ってる奴にろくな写真撮る奴いないよ。
ハァ? ベルビアとコダクロームを足して2で割った???
お前さんの頭割って中見てみたいよ。
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ゴミデジのヨカン♪”
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>>240 お前は40歳にもなってこんな所で遊んでんな。
仕事しろ。
リストラなっちゃうぞ。
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すいません。 固定ハンドルのレスをキャンセルして見る事が出来るのですよね。 やり方の解説は何処かにありますか。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 10:48:33 ID:UzqOsQym0
>>237 マジで、良いと思ってるようだな。 ハコタンのおうち のすさまじい白飛びは何を表現したんだ?
レタッチ前の方が全然いいじゃん・・・やっぱダメだコイツ(ノ∀`)
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>>243 もしかして、禅の”無”、”無我”を表現したかったのかも。
でも、俺はハコタンのおうちの不自然というか、わざとらしい緑色の
発色にいったいどんなフィルムを想定したのかと問いただしたい。
ハコタンカラーですか?
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>>246 母なる大地(空の画像)はだんぜんレタッチ後のほうがいいと思うが。。
レタッチでトーンカーブをいじって、まるでPLフィルターを
使ったかのような濃い青を出すことができた。
レタッチ前のほうがいいとはどうしても思えないのだが。。
>>248 それで海が真っ黒くなちゃダメじゃん。
結局塗り絵のような空の青さしか見てない。
ハコちゃん。私は断然レタッチ後が良いと思うよ。 伝わってこない。
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>>248 冗談で言ってるの?
とにかくチミのレタッチは不自然すぎるんだよ。
あんな糞画像に母なる大地と名付ける君のセンスの問題もさておき、
色いじるまえに歪曲なんとかしろよ。
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ハコちゃん。 ところで葉っぱ写真のレタッチ前が無いのはなぜ?
母なる大地、雲がつまらん。凡庸 夢の彼方 上半分の面積広すぎ。せっかくのシーンを活かせず、凡庸。 うち 日本家屋のワビサビをもっと感じさせてくれ。凡庸。 葉っぱ、せめて手ブレは止めようや。凡庸以前。
>>251 このカメラに歪曲はないけど。。あなたの目が曲がってるんじゃない?
>>253 葉っぱの写真はトリミングしたから。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 11:07:46 ID:UzqOsQym0
ハコタン教育口座でも始まった? ハコタンのおうちは、レタッチ前は白飛びしていない石畳までレタッチで白飛びさせて、 もう少しレタッチうまくなりなさい。
ゴミデジ乙w
ちゅうか、糞コテの写真はどれも・・・w あ、コイズって奴の写真は見たことないな。
11つのスレにこの作品URLを貼ったんだけど どこでもレタッチの写真よりオリジナルのほうが良いって言われるね。 ということは、オリジナルの時点ですでに最高な作品だから レタッチする必要がまったくないということですか?
ゴミデジ乙w
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 11:22:38 ID:2DYJNAaw0
つまらん写真にレタッチなんてしても意味ないよ。
>>260 ありがとう。
でもなんかすごーーーく不自然な画像なんですが。。。
フィルムだとこんなふうにはならないよ。
レタッチされちゃったね。 でも、ハコちゃんのレタッチの方が百倍素敵よ。 なんだか、書いていてばからしくなってきた。
物凄いあぼ〜んの嵐
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>>263 チミのハコデスカカラーのフィルムは使ったことないからなー。
でもまずは、モニターのキャブリェーションをすることと、眼科に
行って色盲の検査をすることから始めてみては?
話はそれからだ。
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空前のゴミデジ乙w
>>222 おまいが信じるかどうかはどうでもいい。
だが、俺は戯言でいっているわけではない。
画像も晒さずに、というが晒し続けているさ。もう何年もね。
もしかしたらおまいもすでに見ているかもしれない。
ただ、写真を「上手」という観点で評価している人間のアンテナには
かかってこないかもしれないね。
もうひとつヒントを出しておこう。これは「挑発」だ。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 11:52:51 ID:/lQplGgU0
色弱だろ。色盲は差別用語だぞ。 レタッチで色云々言うなら当然モニターはブラウン管だよな?
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 11:58:46 ID:2KkpWuxzP
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>>269 色盲は色盲でしょ。 色弱って何?
モニターはブラウン管ってチミどこの国の人?
チミの国ではレタッチは未だブラウン管って事になってるの?
それとも日本の年寄り?
ちなみに俺のモニターはEIZO、ColorEdgeの21インチだよ。
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272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 12:00:17 ID:/lQplGgU0
>>270 誰もGRD持ってないから答えられない。
そんな事も分からないの?w
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 12:01:30 ID:/lQplGgU0
>>269 ハコデスカに言ってんだよ。モニターの話は。
ブラウン管で色合わせてないんならぐだぐだ言うなよw
色盲は差別用語。現在では色弱と言うんだよ。おばかさん。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 12:01:33 ID:RH6Mr8mC0
パソコンのモニタに種類があったんだ。。 俺のパソコンのモニタは綺麗だよ。だから色も間違ってない。 というかモニタの色や種類なんてどうでもいいと思うが。 肝心なのは写真の色だろ?
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>>268 うーん、なんか厨房がネットで「俺の友達、やくざだよ」っていうのと同じレベル
になってきてるね。
Internetでこういう話したって仕方がないのにね。
さっきも言ってあげたのに・・・
>>写真を「上手」だという観点から評価している人間のアンテナには掛からないですか?
いいえ、誰のアンテナにも引っかからないと思いますよ。
誰も知らないことを根拠に自分が偉いと言ってもただの戯れ言ですよ。
こんな事も分からないですか?
”馬鹿”は訂正します。”大馬鹿認定”です。
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やれやれ…。 パソコンのモニタの色が合ってなくて、それでレタッチしたらどうなる? ばかにもほどがあるぞ。
ハコちゃん。その通りだよ。 ハコちゃんのモニターで綺麗なら何の問題もないよ。 写真を仕事にする人間でさえ、環境にあるいろいろな出力装置の色等をそれえるのは至難の業。 必要最小限な所で妥協している。
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>>273 お前はテレビのブラウン管の色調整でもしてろよ。 今時、レタッチはブラウン管
なんていってるお馬鹿さん。
>>275 その肝心な画像の色は何を見て判断するのかな?
チミはモニターのキャブリェーション、眼科で色盲検査する前にもうちょっと知識が必要だね。
もしかしたら、知識が身に付きにくい体質ですか?
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さすが空前のゴミデジw
E6にゴミワイコン付けてGRDに三行半w
>>274 このサンプルの右下の槍みたいなもの
たいていの写真では白に写ってる
このサンプルのグレー(亜鉛めっき?)が正解なのかな?
LX1ではグレーを画像処理で空の色にしてしまってるように思う
>>279 ?今時も糞も液晶では階調が全然出ないだろうが。
もちろん最近のはある程度は出るがまだ潰れてるだろ。
俺は両方使ってるが色いじる時はブラウン管だ。
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>>283 お前さん、何者?
印刷会社最近行った事ある?
液晶で階調が出ないって・・・
お前の使ってる液晶ってどんな液晶だよ?
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285 :
名無CCDさん@画素おっぱい :2005/10/03(月) 12:19:32 ID:1YakX3Xe0
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 後継機まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
ハコの写真、画質云々以前の問題だな。 完全にドシロウト
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 12:26:06 ID:tZiln25eO
ハコタソ今日もかわいいよハコタソ
まあ、発売まではサンプル画像にもベールがかかってるのさ ところで撮り直した市ヶ谷の写真、ピントは右端の葉っぱですか?
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ちょっとまって!!!!!!!!!!!! 汚名挽回にもっと良い写真をもっと良くレタッチするから!!! 20分ほど待っててください!!!
>>288 訂正
ところで撮り直した市ヶ谷の写真、ピントは「左端」の葉っぱですか?
レタッチの話してるのか? そんなもの、それ用のスレでやれば良い
確かに別スレでやって欲しいよ そっちで「汚名」「挽回」してくれ。
>>291 不思議な写真ですよね。
画面全体の質がそろっている、手前から奥へ自然に繋がっているなど気持ちの良い写真なのですが。
遠くにピントが来ていないって風ですね。手前 1mへピントを合わせて撮ったって感じ。
それとも、このカメラの画像処理はこんな画をめざしているのか。
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>>297 あれのどこか、”すぅいーとめもりーず”なんだい?
どういった意味でそう名付けたのか教えてくれない?
画像と名前を見た瞬間、睾丸が縮みました。
そういう意味では不思議な感覚でした。
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299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 12:57:01 ID:UzqOsQym0
>>297 もういい、うざい。 他の人もレスしないでくれ。 他でやってくれ。
GRの写真じゃないんだから別のところでやってくれ。
>あれのどこか、”すぅいーとめもりーず”なんだい? >画像と名前を見た瞬間、睾丸が縮みました。 ↑ 爆笑wwwwwwwww あの写真の良さがわからないなんて、可哀想。。。。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 13:03:33 ID:UzqOsQym0
>>291 手前の葉っぱかなと一瞬思ったけど、それなら右側の手前ももっと解像しなくてはいけないのに、
ボケている。
つまりどこにもピンが来ていない感じ。
不良品の写真としか思えない。
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>>301 そうですか、貴方には分かるんですね。
ついでに言わせてもらうと、睾丸が縮んだついでに、アヌスも収縮したような不思議な感覚でした。
なんか、羞恥プレイされた気分です。
やっぱりハコデスカさんの画像の良さのせいですか?
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>>302 この写真が不良かどうか。これは目的によると思う。
遠い場所の解像合戦参加作品としては不良でしょう。
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村雨のテンプレうざい。市ね。マジしね。まんこ。
このままだとLX1買っちゃいそうだよ
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>>307 そっちの方がいいかも。
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GR-Dの発売はまだ先。たのしみはとっておかなきゃね。
実はLX1、買っちゃいました。素人的にはすごく楽しい。このスレ見てても楽しい でもリコーの禁じ手演出で直前に 量産機サンプルの凄い画像に差し替えられることもあるんじゃないかな
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>>309 俺は今度のではなくて、次期GR-Dに期待してるがね。
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LX1を買って楽しんでください。さようなら。
>>307 1/1.65型CCD 840万画素 極小ピッチ (゚听)イラネ
GR-Dの1/1.8型CCD 813万画素 も(゚听)イラネ けど
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>>312 お前こそ、ハコデスカと一緒に羞恥プレイでもして楽しんで下さい。
さようなら。
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315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 13:42:24 ID:6oy3s3dl0
はなしがよくわからない方向にいってる
★お知らせ★ コラム第85回更新しました。 内容は ★ゴールド仕上げのライカ・ラクサスのレプリカ ★21日発売のリコーGRDで自宅付近をスナップした ----- 2つ目のコラムの中身が気になるが、誰かチョートクにお布施した奴いる?
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>>316 チョートクにだけはお布施する気になれんぞな。
俺だってこんなに一生懸命、GR-Dの宣伝してるんだからな。
一台くらい発売日前に無償貸与の話くらいあってもよさそうなもんだがな。
GRブログにここをトラックバックするしかないかな。
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318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 13:56:27 ID:UzqOsQym0
>>310 気の毒に、dpreview のLX1の評価を見てから買えばよかったのに。
noisi,noise,noise とのすごい表現されている。 写真見たらずば抜けてすごいノイズ。
ノイズ以外は結構いい線いってるのに惜しいな。
ついに糞コテ達の煽りあいスレにまで堕してしまったな。 避難スレはえみっふぃースレでいいかな?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 14:03:42 ID:UzqOsQym0
>>310 リコーは、量産出荷したあとでも開発してるんだぞ。 すごいだろう。
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>>319 それじゃ、dpreviewのGX8の評価が気になるな。
GX8ほどノイズ凄いデジカメは無いと思っていたからな。
LX1はGX8よりノイズ酷いならまったく使い物にならん。
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>>318 軽量800万画素が欲しかったのさ
GX8→LX1発表→GRD発表予告→GRDスペック発表→LX1購入
と言った経緯。
オリンパス、ミノルタでも800万画素があったと思うが
LX1以外に選択肢ないだろ。で、LX1がずば抜けている
面白いよね。 LX1が出るまでは他の機種だったね。ここであがるパナは。
バカ二人を消して読めば、楽になるぞ、みんな 無視よろしく
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なんだよ、専用スレあるんじゃん。
早く巣にお戻り。
ハコデスカ芸術劇場
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128314228/l50 ☆★☆★☆ ♪がんばれ、RICOH ♪ ☆★☆★☆★☆
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 14:58:55 ID:SgKUhZ5K0
LC1になんて遠く及ばない
クルッタ=村 あぼん推奨
てゆうかこのスレの住人平均年齢が20ほど上なのか、 ハコたんのネタ部分に対してノリが拙すぎます! 集団でボケつぶし(しかも素で)やってて恥ずかしくないんですか! EXなんとかみたいな老人と違って萌えモード全開のネットアイドルなんだから おまえらもっと大事にしてください!死ね!
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なんだよ、専用スレあるんじゃん。
早く巣にお戻り。
ハコデスカ芸術劇場
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128314228/l50 >>328 心配すんなよ。
ハコタンはどこでも叩かれまくりだよ。
専用スレだって立ったし、そこで降臨中だよ。
叩かれまくったって分からないよ、痴障なんだからさ。
☆★☆★☆ ♪がんばれ、RICOH ♪ ☆★☆★☆★☆
説教する前におまいがキレイにボケ拾ってやれよ。
うちの猫、名前ついてたんだけど、すぐ忘れられていつも「おまえ」って呼ばれてるよ
>>330 ほんとほんと。
くさい老人は2chにくんな。
今すぐ死ぬか、機械の体もらいに行ってネジになれ。
ぎゃふん。 いいもん、漏れハコタンLOVEだもん おまいらみんなウンコ召し上がれ レタッチ技術はEXなんとかが見習えばいいと思うお!
ぎゃふんに萌えた
漏れに萌えるヒマがあるならハコたんに萌えてあげてください! せっかくボケても「円形絞りでつか?」とか聞き返してくるような馬鹿が多いから このスレ潤いに乏しいんですお!(;≧σ≦) 根暗乃未婚逝ってヨシ!
俺もハコタソに萌えてるよ このスレが荒れるのはハコタソに他の固定が嫉妬してるから
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 16:42:19 ID:nzE7C7200
こっちはネタスレだからバカが居ていいみたいよ。
まだあと18日もあるぜ
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 16:48:49 ID:2KkpWuxzP
写真は差し替えできても、画像エンジンやCCDは差し替え出来ないです。
画像エンジンやCCD事ばかりだがレンズには文句ないのか、リトラの欠点とか・・・
有り過ぎて疲れてる。誰ももう目を向けたくないんじゃねーの。
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やっぱ、あの時にKissDを買わせておくべきだったか
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 17:10:29 ID:K8INFCCD0
どう見ても、部屋に転がってるtvsdの方がいい写真撮れそうだな
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 17:21:51 ID:M0rVl7JX0
今日のBLOG書き込まれてますね。 つい、見てしまう。 製品の効果(燃料投下という意味)で、BLOGは成功かな? リコーの他の事業部から文句でしょな悪寒。 「オマイらのおかげで、コピー機の文句言う客多いやないか? どないしてくれる? 」 「定期点検に行ったら、これもリトラ・レンズですかって 難癖つけられたぞ?」 とかね。 オラ〜、早くサンプル画像出せや! と吼えとくか、、、、
最初のアブ、ネコ、滝、建物の四つで満足しろ、ってことかな。
チョートクの日記写真GRDだね。車の窓越しみたい。とりあえず雲が飛んでないのに安心。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 17:33:42 ID:CitfLf8+0
>たぶんオリンパス ペンか何かのケースでしょうか? 企業の公式ページで他社呼び捨てはまずい。 リコーはDQN企業を露呈してしまった。
つーか漏れはR3買う 機能てんこ盛りでおもろそう
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 17:42:09 ID:K8INFCCD0
このバカのことは触れるな! ウザイんだよ バカをバカといって何が面白いんだ?ボケ
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ハコデスカ隔離スレ。
この馬鹿の話及びハコデスカと萌えしたい人は
下記の隔離スレにて存分にどうぞ。
本人しょっちゅう降臨してます。
ハコデスカ芸術劇場
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128314228/l50 ☆★☆★☆ ♪がんばれ、RICOH ♪ ☆★☆★☆★☆
おっ、祭りか。 しかし、何時来てもネタが無いな。 唯一のネタはハコちゃんがアップしたスレ違いの写真かな。
>ハコデスカと萌えしたい人 萌えしたい…って、どんな日本語や 実生活でも流行の言葉無理して使って若い子にドン引きされてるんだろうな 世間とのギア比が違うおっさんは一生引きこもっててください
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 19:31:05 ID:4HI2gDtf0
とかなんとか言って、結局ここになむろしてるのは買うんじゃねえ野 たかだか6、7マソだせねえってのいねえじゃんよ
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 19:50:46 ID:SgKUhZ5K0
>>357 「と」が要らないな
ハコデスカ萌えしたい人 なら一応日本語だろうと思う
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 20:00:23 ID:4HI2gDtf0
一日のお小遣いの想定内
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 20:06:08 ID:0/mm5yk80
一日のお小遣いの想定内とか言って 2、3マンの絵を80マンも出して買っちゃうんでしょ アホだから
D-LUXが9万なのにはケチつけないのか?
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 20:13:53 ID:SgKUhZ5K0
>>362 あんなもんは端から買う気がないからケチつける気も起こらない
GRDは買うし期待してたからこそケチつけたくなるんだろうがぁぁぁぁ
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 20:41:20 ID:RH6Mr8mC0
>>353 リバーサルのラチチュードは、撮る時の露出に対して言うが、現像した後は全然別だ
デジカメで言うと、コンデジの場合は撮る時も、撮った後もラチチュードは最悪
シッタカは良くないと思うぞ
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 21:02:30 ID:WPvoEKN80
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 21:05:15 ID:OpqI6noa0
オリンパスペンの敬称ってなんだ? オリンパスペン様? オリンパス様のペン? あほか
なんでこの人は絞り開放で夜景を撮りますか?
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 21:10:29 ID:M0rVl7JX0
SANYO Xacti J4:このカメラは、そんな調整はできないはずから、 「夜景モード」あたりだと、この設定じゃないの?
なるほど。夜景専門ならカメラ選べば良いのにね。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 21:12:07 ID:CitfLf8+0
>367 学校出てるのか?
>>367 多分「オリンパスペン」が殆ど慣用的にワンセンテンスってのを鑑みずに煽りたいだけだろうからほっとけ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 21:22:02 ID:4HI2gDtf0
こんなクソデジ買うなら、レンズ、そうさなーZI プラナー50ミソでも 買ったがよくよくお得。
オリンパス ペン を商品名ではなく OLYMPUS & PENTAX と勘違いしたんじゃないか?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 21:54:02 ID:OpqI6noa0
オリンパスペンを知らない椰子だったか、350は。 で人をDNQ呼ばわりとは。。。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 21:54:36 ID:OpqI6noa0
DNQじゃパン屋だ、DGNだった
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>>368 コンデジで暗いところで撮れば普通は絞り開放でしょ。
何をいまさらという感じですね。
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>>380 右ッかわの茂みの段々解像しなくなっていく過渡特性とかやっぱいいな。
コンデジはどれもこれも唐突に解像しなくなって、茂みと空の境はエッジ立ってたりしてヘンだし。
GJでした。乙。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:19:23 ID:OLTKnNZ00
だよね。 この位の解像度をGRDに求めたいけど。
解像自体はGRDも結構大したもんだと思うよ。 ただ徐々に乗り代わっていくような描写が段付きなんだよな。
せっかくなんですけど 右下に先の尖った棒が写っていないと駄目です
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:28:26 ID:SgKUhZ5K0
さすがだ描写力違いすぎ 比べるのがまちがいだが
これを期待してたんだよな。一年前のフォトキナの時は。 はかない夢だ。
換算45mmくらいか?
換算42mm。ただGRDとはアスペクト比が違うんで単純な横方向の画角は違ってくる。
CCDは上に出てたαSDと同じ600万画素かな?
これまでデジ一眼で最も使われてるSONYのAPS-C 6MPだね。
>>385 インプレスの GR-Dサンプルだと違うね。
手前から奥へと気持良く繋がっている。解像度はいまひとつ物足りないかな。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:36:33 ID:SgKUhZ5K0
ただこれ見てGRDもそんなに悪くはないと感じたよ。 「1/1.8CCD」というとんでもない不利な状況からしたら頑張ってると感じた。 RICOHの画像処理は嫌いではない。 RICOHがAPS-CサイズのCCD使った時に、どんな写真撮れるレンズを出すのか更に期待が高まっている。
>>394 オレはインプレスのを比較材料に言ってるんだが、、、
まあ、アレがそう見えるって言うんなら別に否定せん。
実際いい部類だし。エッジ強調もそこまで酷くは無かったし。
コンデジにしては良心的な画質だと思うよ。
>>395 >RICOHがAPS-CサイズのCCD使った時に、どんな写真撮れるレンズを出すのか更に期待が高まっている。
それがほんとに現実になるならこんなに胸高鳴る事は無いと言った予告編だな。GRDは。
でも実現するかいなぁ?
ゲロテンプレはNGワードに。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:41:56 ID:OLTKnNZ00
右下の鉄パイプの曲がり角に黒い蛇腹のホースが見えるが、このように蛇腹が見えないといけないのに、 GRDの場合は、まったく潰れている。 他の1/1.8のコンデジでもぎざぎざははっきり見えている。 CCDサイズの問題ではないよ。 ブログで誰かが、遠くの物は気象条件で変わるとか書いてたが、こんな近い所で解像していないんだから、 撮り直せば良くなると期待しても無駄だと思う。
>>396 そうなの。ま、否定してくれても困るからよかった。
ところで R-D1につけられる小型のデジタル専用広角レンズを作るメーカーってないかな。 欲しい。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:48:23 ID:SgKUhZ5K0
>>397 今こそ
機能削って安く仕上げたKマウント一眼(ry
>>403 じゃオレはFM3DとOM-Dとか言っとく
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:49:07 ID:6O2+c1fQ0
>>399 モノクロモード専用機と思えば甘い画像吐くぞw
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:50:37 ID:c2SojR8y0
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真性のアホだ。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:53:38 ID:RH6Mr8mC0
>>399 それは漏れも気になってた
でも、つぶれているというより、全体的にピントが合ってない
手前の木にでも合わせてるのかね?
解像感のかけらもない絵にびっくり
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:56:04 ID:SgKUhZ5K0
>>410 確かにD&Sかけたような画ヅラだな。
まぁノイズと戦った残骸と言うことだろ。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 22:58:15 ID:6O2+c1fQ0
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>>414 thx
いい目の肥やしになった。眼福。
フィルムのレンズですから。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 23:04:44 ID:SgKUhZ5K0
エルマリートだったのか。でも参考になる。
APS-Cで単焦点でここを写すとこんくらいの写りになるのか、と。
>>415 比較して色々と話す為でしょ
意味はあると思うよ。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 23:06:39 ID:OLTKnNZ00
1.5cmマクロで遠距離を撮ったのかな。
>>414 エルマリートかぁ
自分はエルマリートもってないけど
ミノのTC-1のレンズ持ってるんで
15万ぐらいで出るとか書いてあったエプのRD-1の後継機が
でたらほしいなぁ
R-D1で広角、特にレンジファインダー用の対称タイプだと残念なくらい周辺の写りが悪い。 中心部と周辺の差が顕著になってしまう。
やっぱいいなぁ、R-D1 380はほんと参考になります
あの、このカメラのCCDは何処製なのでしょうか? シャープのCCDだったらキャンセルしようと思うのですが。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 23:14:21 ID:6O2+c1fQ0
コダックじゃなかったっけ?
シャープではないらしいね 誰か松下製とか言ってたけど
レンジファインダーの魅力。その一つに性能の良い広角レンズが使える。 R-D1はそこを生かせずにお遊びになってしまう。
>>410 現地逝ってみると、左手の木と右下の白い棒は撮影地点から相当近い…
あれにピント合わせたらもっと遠景ぼけると思うよ。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 23:17:26 ID:SgKUhZ5K0
>>426 んだから、専用設計の公式レンズを出すべきだとは俺も思うよ。換算28mm21mmになるものをね。
429 :
ハコデスカ ◇xi5122Vvs. :2005/10/03(月) 23:21:49 ID:KkkagZqv0
SONYだよ。 他社じゃまだ使ってないね。
>>428 欲しいね。
でも大きくなっちゃって似合わなくなりそうだな。そんなことないかね。
おっと。スレ違いと怒られるな。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 23:24:59 ID:SgKUhZ5K0
>>430 暗くていいからさ。どうにかして作ってくれないかなぁ
ウルトラワイドヘリアーくらいの大きさでw
そうね。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 23:38:50 ID:OLTKnNZ00
>>434 なんかLX1だけ気持ち悪いくらい解像してるな。
撮って出しのJPEGなんかイラネーから早くRAWキボンヌ
(´-`).oO(そう言えば無限遠が無限遠にならずにアウトフォーカスになるデジカメってあるよな…。
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>>434 これを見ると、一番解像しているのはRD-1+42mmだな。
LX1はシャープ掛けすぎにすぎん。
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市ヶ谷の写真って、一般的な観光写真を想定してのシャッター押すだけじゃないのかな?
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/03(月) 23:58:45 ID:OLTKnNZ00
>>439 そうでしょう。 全てオートでシャッター押すだけ。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 00:00:35 ID:wsbRmxqu0
434の画像に手持ちのソフトでシャープフィルタかけてみると GRDだけ撃沈しますた
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 00:01:47 ID:SgKUhZ5K0
DLも悪くないよなぁ 安いズームレンズでこれなら FA20mmだと… 大きさと画質と値段のバランスが一番いいかも知れん。DL+FA20mm スレ違い失礼
USMは魔法じゃないからな。レンズで解像してないものはどうやったって出てきゃしない。
>>442 ペンタはレンズのコストパフォーマンスがもの凄く良いんだよね。
スレ違い重ねてスマソ。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 00:23:20 ID:VMe7+Ld30
R3っていくらくらいなんだろう?
リコーは、CCDシフト方式の手ブレ補正機構を採用した光学7.1倍ズームコンパクト「Caplio R3」を10月中旬に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は5万円前後の見込み。 スタート、49,800ポイント10% 10月末セール期間、45,800、ポイント15%
>>434 やっぱりLX1いいな。銀塩GRもこのくらいシャープだったよ。
コレ見ると、GRDはコンデジとか言うより写るんです!って感じだな。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 00:41:01 ID:8XhbNK8G0
こんな結果をリコーも意図しているわけではないだろうから、いつかは改善されるだろうが、 それが発売前なのか次機種なのかが問題だね。 次機種になるようだと発売中止にした方が良いと思う。
おまいらはまだリコーの真の実力を知らないな
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 00:53:00 ID:4CdF2K650
普段もっといいデジカメの画像見慣れてても1/1,8のCCDの中じゃ一番いい画像吐いてたと思うけどな GRD 他のズーム機の製品シャープネスかかり過ぎで色もケバケバしい。 でも本音は15万くらいでRDー1並の絵を吐いてほしかったな EPSONの色RDー1に限るけど解像感も色もレンズに限らずかなりいいよな
"RD-1"には何か"シュミレーション"と同じ匂いを感じる。
シミュレーション
ところでGRDは ソニー製CCDじゃないよな
R-D1
東芝HDDレコみたいだ
つまり注意力不足と固定観念と自分を疑う力の不足の匂い
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 01:46:54 ID:UiGyow/C0
何人か間違えてるな R-D1 つーかみんなマジでLX1の方がいいと思ってるのか? 俺にも色ケバ シャープカリカリで これぞコンデジ!なんだが
LX1はまったく新しい撮影理論の確立が必要で、 古いフォーマットと癒着しきった脳みそにはキッツイカメラだと思うよ。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 01:54:09 ID:NM7GRl170
LX1はレンズは良く出来てると思う
どんな撮影理論?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 01:56:30 ID:UiGyow/C0
そうなのか 単に手ぶれ補正がついて横長になったカメラかと思ってた まったく新しい撮影理論を確率すると色ケバとどぎついシャープネスは気にならなくなるのか?
気にならなくなるっつーか、気にしてる余裕がねぇ!! 難しいぜ・・・、16:9の28mmってのはよ・・・。
LX1は実に良く出来てる。仕上げの良さ、精密機械らしさ。 カメラメーカーにありがちなプラスチック的感じはしない。 そう、一部のうるさ方を除けば、もはや絵なんてそれほどこだわるほどの物じゃ無い テレビを買うときだって液晶かプラズマかと見比べるけど、メーカー別に絵の比較はそれほどやらない 重要なのは使い勝手とデザイン フィルム時代だって普通の人は良いカメラを持っていてもフィルムはフジでもコダックでも気にしなかったし コニカだって良かったんだから
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 02:21:01 ID:UiGyow/C0
むう・・ 確かに16:9の28oは難しいかもしれんな ただテレビも使い勝手やデザインも重要だがメーカー別の絵や色の比較も 俺の中じゃかなり重要なんだがな。赤が朱になってたり紫や緑が色相ずれてると萎える 浮いてる緑の色とかいやじゃね? フィルム時代も気にしない人はあまり写真こだわってないか金ないかw メーカーもこだわるっしょ プロビアやベルビア トライX ネガでもずいぶん発色違うしなぁ
>>462 なるほど。
かえって初心者のほうがバシバシ撮るだろうね
なんか欲しくなってきたw
>>464 そういう古い考え方だとLX1は使えないと思うよ。
曲がりなりにもRAW載ってる機種なんだし、突き詰める道は長く険しい。
えっ、スライド用フィルム!? 今時スライドなんて使う人いるの?? というのが、ごく普通の人のフィルムに対する認識だった
>>467 典型的作り話乙。
ごく普通の人は、スライドは写真と別のものくらいの捉え方しかしてない。
(スクリーンに映し出すハードウェアくらいの感覚。)
関連づけて考えられるのが既にヲタの証。
スライドの写真をそれ用のフィルムでカメラで撮ることぐらいはみんな知っていたと思うぞ そしてカラーネガと違ってフィルムが正しい色になってる事だって知っていたはずだ ただスライドを使わないのにスライド用フィルムを使う事は知らなくても普通だった
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 02:42:50 ID:UiGyow/C0
ふむ 新しい考えだとRAWありゃどの機種でもよくなるな。 つーかフィルム入れ替えられるからカメラはある程度なんでもよかったが 変えられないデジでは絵作りでの機種選択はかなりのウエイトを占めないか? RAWでも同じ色にはならんしな。 LX1で新しい考えだと色や絵を気にするなと。手ぶれ補正とデザインと16:9で楽しめと。 そういうことかい? フィルムもある程度写真趣味にしたらそこそこフィルムこだわるヤツ多いけどなぁ みんなフィルム同士の違い比べるほど写真とらんかったか?
LX1か。 パノラマのスティッチ枚数が減る希ガス。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 02:51:32 ID:MD8Ar3690
RD-1・・・いいな
スレ違いだけどLX1はヲタの使用に十分耐えられる一般人向けカメラ 入学式とかにIXYとかFX9とかだとやや不安。 今まではフィルムの出番だったんだろうけど、LX1で普通の人が完全にデジタル化出来るんじゃないか?
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 03:26:59 ID:Qr3OCvzQ0
DCWATCHのA620サンプルみた? 中身があれで外側GRDが欲しい。 ていうか、あれは、CANONの人(お金もらってとるプロの人)がとってデータを インプレスに渡したんじゃないだろか?
俺が写真に興味が無くて、写るんですばかり使っていた頃は、ポジなんて知らなかったよ。 正確に言えば、 スライドや、映画のフィルムのように色が反転しないフィルムの存在 そして、それは写真屋に行けば作れるんだろう ってことは知っていた。そこらで入手可能で、それをカメラに詰めて撮れば あっさり出来上がるなんて思ってなかったよ。専用機器が必要だと思ってた。 写真に興味を持ってからは銘柄とかこだわったよ。ポジが好きで銀塩から離れられん。 俺はRAWがあっても絵作りは重要かな。 ただ、最近はもろコンデジ!って感じの絵は減ってきてるかな、とは思うけど。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 03:34:26 ID:/9ZevZCe0
>>474 あれ典型的なキヤノン絵じゃん。
あれが気に入ったのであれば、それこそA620そのものを買った方がいい。安いし。
俺はあの輪郭強調のやりすぎがどうしても駄目。
望遠側、飯田橋駅の屋根の恐ろしく太い雨樋とか、
広角側の凍ったかのような水面とか、ありえん。
今は運動会の季節 スーパーのフィルム山積みが無くなって3〜4年になるかな
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 03:44:13 ID:Qr3OCvzQ0
>>476 そういう返事くると思った。あおってる訳じゃなくて
あれがいいと思える僕は、DRGに興味持っちゃだめなんだろうね
そういう僕みたいなのが、変に期待した反動で
DRGをおとしめる発言をしてるんじゃないだろうか?
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 03:45:47 ID:Qr3OCvzQ0
>>474 液晶モニタに市ヶ谷やハトが表示されてる
こんなの初めて
はい、REV(笑) ↓
でも、A620の絵は素直にすごいとおもうなぁ。 あれでGRDの半額だ。
ワイコン足してもGRD未満の価格でGRD以上の画質のA620♪ はい、REV(ワラ ↓
キヤノン工作員の本領発揮だな(笑) キャノネットが騒げば騒ぐほど、そのカメラの価値が高い証明になってしまうのに この板に居る連中はとっくに承知、ご愁傷様なこった。 作戦変えた方がいいよ(笑)
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 07:37:28 ID:8XhbNK8G0
キャノンなんか使った事もない人間だが、A620 は素直に良いと思う。 LX1は、ノイズまみれと言う評価(ISO100までなら、何とか使える)だが、A620にはそんな心配は無いだろう。 要は、1/1.8のCCDでもここまで出来るんだから、GRDにも将来が有るという見方をしても良いだろう。 早くGRDを最低このレベルに持ち上げて欲しい。
おそらく、ある程度は売れるから、 キャノンかニコンあたりは気づくんじゃないんだろうか? 「ああ、ブラックボディ+チタン+革ってカメラを一眼のサブとして持ちたいわけね」と。 気づかれたら終わるよ。リコーさん。
革じゃなくてゴムだよ。
>>486 でも差別化の為に余計なズーム付けちゃったりするんでしょ(笑)
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 07:52:04 ID:8XhbNK8G0
A620 とGRDのうさぎの写真を見比べると、その差は明らか。 やはり、GRDは全体がボケている。 ピントはどこにも合っていないように見えるのはどの写真も同じ。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 08:03:41 ID:8XhbNK8G0
>>488 短焦点がズームに負けたら、話にならないよ。
もうGRDを擁護するのではなく、声を大きくしてリコーに改善要求をすべきだよ。
このままでは商品を出す意味が無い。
>>490 市場が判断するでしょ。売れて欲しいけど売れなきゃそれまで。
俺的にはGRDが成功しようがCanonが売れようがどちらでもいい。
GRという名前に思い入れは無いし、常に携帯でき、丈夫で本格的な撮影が可能で、
かつ写りが良い散歩カメラだったらどのメーカーの製品でも別に構わないから。
ただGXシリーズのコンデジ最高レベルのグリップ感や、ブログを見るにつけ、
多少なりともGRDに期待をしてしまう。実機の写りに納得がいったら買うよ。
そしてA620に総乗り換えのヨカン♪ はいw ↓
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 08:55:28 ID:8XhbNK8G0
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 08:57:39 ID:UiGyow/C0
む 今見たがLX1よりいいかもw それでも俺の感覚よりちょっぴりシャープネス強いかな 外見はLX1の方がいいけど しかしみんなGRDの外見に中身良ければ買いそうだな 1/1.8なりにはがんばるんだろうけどなぁ みんながみてお まぁまぁきれいじゃん つーとこまで追い込めるかどうかだな オリンパス辺りがレンズ固定の単焦点でGRDチックなデザインの4/3ででねーかなー
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 09:06:08 ID:yVuqNNw00
>486 GRには、普通の会社員が持っても恥ずかしくないカメラというコンセプトもあったので、 GRデジもその層は落とせるんじゃないかな。 丸みを帯びたり、アルミのてかてかした外装は、仕事では使いにくい。 あーあー、ファインダー内蔵なら良かったのに…。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 09:10:48 ID:UiGyow/C0
そうなんだよなー 俺も液晶見ながら撮るのあまり好きじゃない どっかのブログで見たちっこい外付けファインダつけるからいいや とも思ってるんだけどさ コシナだっけ? あとはホント絵だよなーと思う
小さいファインダーになって使いにくいなら付いてない方が良い。 っていうか一眼でも無い限り、もはやファインダーは不要だと思う。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 09:18:43 ID:yVuqNNw00
背面液晶を見ながらの撮影ってテブレしやすいんだよ。 顔に当てれば1/8でも撮れるのに。
A620の方がいいって、ネタだよね。 特にA620の望遠側は、昔流行った「スーパーイラストレーション」っぽいね。 望遠側の線路とか遠くのマンションとか、ボートハウスは、ディティール丸つぶれ。 この写真がいいというなら、デジ一眼はすべてA620より劣るという評価になるのではないだろうか。 GRDの写真が甘めなのは否定しない。しかし、これは輪郭強調が弱めの絵を良しとしているのでは?
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 09:25:21 ID:UiGyow/C0
使いにくくてもあれば使っちゃうんだよなやっぱり 被写体に目線やらないでちょっと下向いたり液晶越しってのが俺に会ってなくてさ 端から見てもあんまかっこよく感じなくてさw あのコシナのちっこい外付けファインダは見え味どうなんだろ?誰かしらん? 純正と比べてみたい。つーか純正ちとでかすぎw
>>499 輪郭強調の弱い画は確かにイイが、GRDの画に後処理で輪郭強調しても破綻を来たすだけ。
レンズそのものが解像してないと強調しても意味が無い。ゼロに掛け算してるようなもんで。
でも多分GRDのインプレス市ヶ谷サンプルは無限遠出てないんだと思うよ。
無限遠の出ないデジカメは結構ある。
無限遠が出てないだけならちゃんとした調整をすれば出る可能性が高いので この辺は市販品がちゃんとチューニングされてれば、、、または買った人がアタリを引けば インプレスサンプルよりマシな画を得られるかもしれん。 ただそうだとしてもやっぱりリコーの品管に対する疑念は払拭できないんだよな…。
RAWファイルをサンプルとしてあれば、レンズや CCDの性質をよりハッキリ判断できるのかな。 そんなサンプルは無いよね。
RAWは一つの売りなんで、公式サンプルでは是非同撮JpegとDNG両方を公開して欲しいよな。
市ヶ谷はAFのテストじゃないの? どこにピントを合わせようにするか機種によりけり 蛇腹とかを狙ったわけでもないだろ
同時のサンプルって、可能性はあるんじゃないかな。
リコーはオートフォーカスの甘さをシャープネスでごまかす悪い癖があるからなーw そのへん何とかしてくれ。
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 10:07:22 ID:sZmZeqdX0
>>502 無限遠だけでなく、ウサギの写真もボケてるから全てがおかしい。
>>507 全て中央スポットでAFしているから、少なくと中央の茶色の建物にピントが合わないとおかしい。
遠景比較はその建物の上のアンテナを比較している。 遠景が良い物は、近景の映りも良い。
やはり、不安材料のリトラクトに失敗しているのでは?
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 10:16:55 ID:DEBFJCZ90
>>510 ジャングルジムは全然良いけどね。あの市ヶ谷遠景は全然わからん。ビルも葉っぱもべたべた。遠くも近景も均一にべたっとしているので、手ぶれっぽいような気もするが(高速シャッターではあるがあれぐらいでも僅かなぶれは残る)、よくわからん。
うさぎはボケてないべ… USMかければ他のコンデジぐらいのシャープ感にはなると思うけど。。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 11:10:01 ID:sZmZeqdX0
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 11:10:42 ID:e2GXGMcp0
手持ちのデジカメ持って市ヶ谷OFFだな。
一番のウリだったはずのGRレンズが今のところ一番の不安材料 になってるというのは皮肉なもんだね。
>>516 まぁ別に実態はただのコンデジレンズだしな。
所詮実売7万のコンデジだし。
blog写真なんか見ると、レンズは不安じゃないだろう。 画像処理部分じゃないの。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 11:45:01 ID:DEBFJCZ90
実売3万のA620の方が
幾らなんでも400*533とか400*300のサムネールみたいなの見てレンズを語るほど この製品をみくびっちゃいない。
521 :
ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :2005/10/04(火) 11:49:44 ID:Rg1kZ2ua0
全部デジカメ そしてスレ違い。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 11:52:55 ID:sZmZeqdX0
カタログ画像の写真を大きくしたらしいけど、それ以上に等倍画像のサンプルを差し替えないと、 駄目ジャン。
A620、輪郭だけはきれいだが、 テクスチャというかディティールというか、 そういうものがヌペっとなくなっちゃってるな。 これはこれで面白いが、CGの映画みたいで子供っぽいね。 LX1のが一番、「それがどんなものなのか」をちゃんと写してる気がするよ。 GRDはつらいな。いい点を見つけにくい。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 11:59:47 ID:MD8Ar3690
ブログみたけどさ・・ ひょっとしてリコー発売まで画像うpしないんじゃね? いーかげんむかついてきた 画像だしもしねーのに 「この高画質をお伝えしたい!」 とか 「皆さんにGR DIGITALの良さ(=高画質)を、きちんとカタログで 伝えることができるか」 とかなめてるとしか思え根ー
もうあちこちで煽られて支離滅裂なんだよ、今。 リコー煽り耐性釣り耐性無さ杉。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 12:06:45 ID:DEBFJCZ90
>>524 A620の画像に意図的にノイズ乗っければLX1みたいな画になるのでは?
>>522 ブブー。他のスレでも問題だしたけど、
お前だけだよ、間違ってるの。
やっぱGR−Dに期待してるやつって画質なんか見る目ないんだな。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 12:17:38 ID:sZmZeqdX0
1.html のハチの写真もボケてるよね。 この写真のどこが良いというのだろう。 2.html は、コントラストが有るから、一見解像している様に見えるがボケている方だと思う。 3.html は、ボケボケだが、条件が悪いので許す。 4.html は、マクロにしてはやはり、シャープさが無いんだよね。 あえてシャープネスを緩くしているのだろうが。 つまり、最高の条件の写真でもこの程度ということだね。
日マワリと巨大ハチ、シュールだ
写真の評価はともかく、
>>530 の言うことは不可解。
シャープさと被写界深度を混同してるのかな(まさか)。
>マクロにしてはシャープさが無い
ってのも不思議。
滝や猫の写真って発表会場に A3出力で展示されていた物だと思う。 このカメラの方向性は一部のコンデジと違うのかもね。 発表会でも写真に額をぶつけるほどに目をこらしていた人が多数いたよ。 全体に嫌みの無い、良い写真だった。 ここからは私の想像。今回のレンズは画像処理の方向を他に振れば驚くほど解像しそう。
でも、LX1のようでは魅力が無い。(私にとって)
全然わかってないようだが、2chとか個人ブログみたいな所で、 無記名でとかその辺の兄ちゃんみたいのにうだうだ書かれても、 メーカーは痛くも痒くもないと思うよ。
実機が無いってことはある意味、罪だね。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 13:25:24 ID:t52DEbVR0
だな こんなイチャモンつけたいだけの奴らが集まったところで なにか有意義な意見が出るはずもなく
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>>528 でもdc.watchのサンプルの時よりは暗部ノイズが目立たなくなってる。
どうしてなのかな?
>>528 がもっとも最初に提示されたサンプルだと言う事を知らんやつが居るな。
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 14:02:44 ID:sZmZeqdX0
>>528 は、発表時に出されたメーカー選りすぐりの報道用公式サンプル。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 14:31:01 ID:Rr86FuMX0
>>528 うわー、発表からここまでチューニングしてきたんだね。
ノイズも減って、素直でますます好感の持てる画になってるよ。
これは楽しみだ♪
ネタかよ。。ここからインプレスまで墜落していったんだが。
ね。 よ。 ♪
ハコにジェラシーな固定がいるがおまえこそくるな。
そしてオマイもコテにしろ。 あぼーんするから。
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こりゃdpreviewのサンプル待ちだな。
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馬鹿コテのくせに連投うぜえなあ。死なねえかなマジで。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 18:33:29 ID:sZmZeqdX0
dpreview は金を出さないメーカーのカメラは評価しません。
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>>549 金取る、取らないはしらないけど、本当にdpreviewには
RicohのデジカメのReview無いね。
びっくりした。
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551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 18:46:08 ID:sZmZeqdX0
見たら、この2〜3年の間で一度もリコーのカメラはdpreviewに取り上げられていないね。 以下に広告費をケチっているかが判る。 www.imaging-resource.com の方にも、現行機種は1台も取り上げられていない。(RR1が最新)
>>551 なんで相手にしてるの??
お前も荒しなの?
www.imaging-resource.comの方はU.S.でデジカメ販売していない(以前はしていた)のもあるんじゃないかな。
またレスの内容が一周しちゃってるお そろそろ劇的な展開の変化が欲しいですね
チョートクも全然役に立ってねぇし
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 19:20:11 ID:sZmZeqdX0
U.S. で販売していないなんて始めて知ったよ。 U.K.では販売しているのにね。
>>554 もう忘れた方がいらいらしないですむのかも。
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>>555 チョートクの意見はもともとバイアス強すぎて参考に成らん。
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むしろハコよりお前の方がうざい。
奴は狂ったーだから相手すんな
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 20:15:53 ID:vbaLzHrG0
もうたいがいいいじゃねえかよ。 発売したら語り始めろ。 暇人どもめが。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 20:26:38 ID:KkfdAoEN0
>>528 おっ、ここまで調整してきたか。なかなかやるな>リコー
こうやってギリギリまで調整したら、発売時にはもっと
良くなりそうだな。
>>551 それならPhotokinaに出展してるわけないだろ
564 :
8400餅 :2005/10/04(火) 20:37:08 ID:0i9TkXeg0
>>541 まったくだな。
インプレスの初回サンプルで orz した予約組の一人としては嬉しい限り!
ガンガレリチョー!
>>528 って発表会でリコーがばらまいたサンプル
その後impress試写、試写し直し
むしろ深刻なよう
リコーのサンプル画像って信用できるのかい?
インプレスのカメラマン(素人臭い)がダメなのは明白
567 :
8400餅 :2005/10/04(火) 20:53:22 ID:0i9TkXeg0
今は信じるしか無いだろ
>>565 キャンセルする気はないしなぁ。
リコーは以前から自虐的なくらい厳しい状況で撮ってるサンプルが多かった気がする むしろインプレスのやっつけ仕事の方が信用できん…
>>566 素人でも玄人でも、オートで撮ったら殆ど同じだろう。
素人といってもずぶシロではないはず。
プロの写真家はカメラのオペレーターではないはずだ。 どんな光環境がイイのか見極めて撮るのがプロなのだ。
いくらオートでもピントを合わせる場所とかあるだろ
つまり
>>528 はガンダムで撮って
いまはジムを量産中ってことか。
せめてネモで
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 21:50:42 ID:8XhbNK8G0
>>571 だから、全機種できるだけ中央スポット焦点で撮ってるんだって。
GRDの場合は中央に合うはずだろう。
インプレスのカメラマンがGRDを落とした可能性もあるよな
夜景も落としたのか?
そういえば夜景のサンプルってなんで消されたんだっけ 謝った画像ってなんだろ。別機種でとった画像だったとか?
>>578 屋形船に電話番号がかいてあるのが写ってから消したらしい
>>582 ハズレ
でも映ってはいけない物は有った
ガクブルガクガクブルルル
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 22:58:15 ID:qPpL1z4q0
モノクロームCCDへの交換に期待! レンズの良さは、こっちのほうが生きると思うよ。
>>585 いまや、使っている物の問題では無さそう。 組み立てミスか、設計ミスかその辺。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 23:05:11 ID:F7OCCqst0
インプレスの他社機のサンプルのEXIF見るとセルフタイマー使ってる。 当然三脚も使ってるだろうし、言われるほど素人ではないと思うな。
GRのサンプルは、写っていないけど、ちょうど電車が下を通っていてグラグラと揺れていたんだよ。 歩道橋とか揺れるのあるでしょ。 そう思いたい。
リトラが揺れてなければいいのだが
どんなにブスでも美点を見つけてやれる皆さんの愛に感動
>>589 カメラ雑誌がそんな初歩的なミスをするわけないと思う。
>>528 これなら全然OKじゃん!
画質的には全然問題なし!
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/04(火) 23:53:24 ID:Gri/oawQ0
>>528 ああ、やっとこれだけイイサンプル出してきたか。
これはいいね。嫌味臭味がなくて。
迷ってた人の背中を押してくれる画だね。
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>>588 相変わらずノイジーだけど、GX8ではパープルフリンジでそうなところで
GR-Dはそうなっていないね。
その点は少し進歩してるかも
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>>598 多分、この人たち本当に知らないんじゃないかな・・・
>>601 素直に専用ブラウザであぼーんしなされ。
スッキリするよ。
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>>604 これってLX1のガワ替えただけだよ。
こんなのみっともなくて持てん。
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>>604 自作自演の宣伝乙
コメントも自作自演だろw
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 00:23:53 ID:tMwVvlzK0
>>606 そういや、GRブログのトラックバックにも w
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 00:40:59 ID:lXNn7REl0
今日のチョー得日記の白黒写真はいいぞ
S4みたいにオフィシャルサンプルは640x480にすればいいのに
姑息すぎる
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 00:56:03 ID:8TbPNVRk0
予約した。 初期ロットは予約で完売だそうだ。 次に入荷は早くて2週間後だとよ。
>>583 写ったらいけないものってなに?今見直してみたが左下の屋台舟関連以外は見当たらないけど…
まさかノイズとかそんなオチ?
デジカメ板のネガティブキャンペーン効果無しwwww
その屋台舟は他のカメラのレポートににも登場してて未だにデリられてない。 第一、看板の電番が写る事自体に問題が有るわけがない。
おそらくβ機でチェックが終了してた(メーカーが大丈夫と太鼓判を押せていた)項目の中に 夜間撮影が含まれてなかっただけと思われ。 昼間、曇り、遠景、近景、低感度、高感度、…とチェック項目が並んでてハジっこから順に潰していく ってチェック方法だろうからな。
あとは項目バグ抽出が目標値に達成していなかった、とかかな。 一つの使用条件に対して15とか20とかバグ出るまではOKとしない みたいなチェック法はソフトウェアでは良くやる。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 01:27:14 ID:8TbPNVRk0
猫のサンプルいいわ! 安心して買える。 最初からこのサンプルあるんだから 公式としてさっさとあげりゃいいのに、、、
β機で公式サンプル撮るわけないだろ
撮る画像の大きさ(画素数)って、マニュアルで自由に設定できるといいのにね。 WEB用に無加工で載せたい場合なんか、今どき640X480ではちょっと小さいかな、って思うときがあるもので。
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>>GR DIGITALの高画質を伝えるために、作例写真のサイズは
コンパクトカメラのカタログとは思えないほどの作例写真の大きさになりました!
GR-Dブログだけどやっぱり高画質ってのが売りみたいだな。
カタログの写真と実際の画像がぜんぜんちがうってことに
なりゃなきゃいいけど。
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実際もうおおわらわだろ。特にインプレス事変あたりは。
相変わらずフォーカスの甘さをシャープネスでごまかしてる、なw だからノイズまみれ、っと(ゲラ
ゴミ男乙w
小倉の恥さらしwww ゴミ?
知識ねぇのに、気取るなよ。 オラァ、仕事しろwww
ブ男ww っと(ゲラ
630 :
↑ :2005/10/05(水) 05:28:27 ID:l8mtqHFp0
キショ
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 05:36:30 ID:e/3auivC0
キショ?
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 05:46:33 ID:+AaHLVhT0
とらばでおおわらわって思ってるのって、ここの人たちだけっだりして・・ なんか、子供が呼び鈴ならして逃げてって、親父が出てきてどんな反応するのか見てて わーい、怒った怒った、もっとやれー、あ、今度は困ってら、わーいわーいって 楽しんでる感じににてるね。 でも、結構親父は新聞取りに出てきただけで、あーまた来てる、って思っているだけだったりして。 そういう子供のころにいたずら、やってるときって面白いもんねぇ。 でも、無視されたり相手にされないとどんどんエスカレートしちゃうしね。 でも、ちょっと飽きてきちゃった、まじ 賛否両論、僕はそれでいいし、あとはモノが出てから自分の目で確かめて判断するよ。 でも金ないから買えそうにないけど。
相変わらずフォーカスの甘さをシャープネスでごまかしてる、なw だからノイズまみれ、っと(ゲラ
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 06:16:53 ID:RLZ/LP8a0
アホか。
ゴミ男のヨカン♪”
空前のゴミ男乙w
小倉ブ男乙w
相変わらず知能の低さを論理レスでごまかしてる、なw だから糞まみれ、っと(ゲラ
>>614 >まさかノイズとかそんなオチ?
似たような物だがノイズではない、インプレスも全部が問題有ったわけでは
ないがとりあえず全部差し替えた
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 11:22:18 ID:pPwgscM50
いやいや、単純にあの片ボケが原因でしょ。
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GRブログは「GR-Digitalのブログ」から 名前どおり銀塩GRのブログになったんですね。
★☆★☆RICOH GR DIGITAL応援テンプレート☆★☆★
謹祝!! GR DIGITAL 発表
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拒絶!! GR DIGITAL 紫の炎
心配!! GR DIGITAL リトラレンズ
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>>644 ネタが無いし、
下手にサンプルだすとどんな騒ぎになるか分からないから。
取りあえず、過去の栄光?、遺産でお茶濁しってところでしょう。
サラリーマンブログだから仕方ないんでない?
☆★☆★☆ ♪がんばれ、RICOH ♪ ☆★☆★☆★☆
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 11:50:48 ID:jM5cmSYM0
リコーはブログで名にやってんだよ・・ ぜんぜんGRDじゃねーじゃねーかよ・・・
おそらく「GRDは、正直私たちにとって不本意です」 って言う社内GR好きからの意思表明なんだろうな。
えみっふぃータンの書き込みで、 社内の3人のお気に入りブログのコメントを紹介するときに えみっふぃータンが「【ちっちさんのお気に入りトラックバック】」 って書いてるんだが、同じ社内の人間をさすときは呼び捨てにしないといけないのでは。 さん付けしたらだめなんだよ。 例: × 社長さんはまだお戻りになっておられません。 ○ 社長はまだ戻っておりません。 × それはうかつでした。なんとかならないでしょうか? ○ それはドジった。なんとかなりませぬか?
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 12:11:59 ID:cUeGrT5RO
そーいう趣旨のブログやないし
TPO
ガキ丸出し。 やっぱ16歳か・・・
ところで、画像を踏むとスクロール出来ないような窓で開くのは嫌がらせですか?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 12:19:20 ID:c5+WmL2E0
いまどきxDカードとか嫌がらせとしか思えんな
21mm勉強しても、GRDは28mmだってことを誰か冷静に突っ込んでやってください。
>>656 ワイコン買えと言うメッセージかと思いました
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 12:25:05 ID:RNxYdjyC0
GRDブログはつまらん!非常につまらん! そもそもデジカメに関わりのない部署の奴等が仕方なく選ばれて書いてるからだな。 サラリーマンブログなんで何にも知識ないんだよー。こんな奴等にブログやらせるんじゃねーよ! 俺たちをバカにしているよリコーは! ずっとリコーを応援してきたのに。ほんと残念だよ・・・。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 12:25:25 ID:c5+WmL2E0
このカメラ、1/1.8型800万画素でほんと良かったよねぇ。 誰だ?500万画素がいいとかいってたバカは。 ソニーの発表を見たか? CCDの不具合の発表だ。 1/1.8型500万画素も2/3型500万画素も両方、発表の中にあったCCDじゃねーか。 最新の800万画素CCDを使ってるGR-Dは少なくとも 画質がおかしくなることはない、という安心感がもてる。
>>659 仕方なくやってるかどうかは解らんけど、
閲覧しに来る人間を馬鹿にしてるのは確かだな。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 12:27:12 ID:Xn6oJ4Aa0
>>648 D-Lux2は、単なるLX1のOEM
>>649 広角じゃないのは、対抗にならず。
しかしブログが機能していないね。 ユーザの欲しい情報を出さずに、自分達だけでで遊んでいるみたい。
ある意味まな板ショーなのかも知れんけど、それはカメラ屋の公式ページでやる事か?と
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なんだよ、専用スレあるんじゃん。
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>>661 チミはCCDの大きさ、ましてや画素なんかには興味ないんだろう?
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>>658 こんなすばらしい写真はワイコン付けないと撮れませんよ!ってことを言いたいわけか。ナルホド。
あんなかっちょわりぃワイコンとかありえねぇよ!
で、半年後にイキナリGRD21登場と・・・
>>666 実はホントにあのレンズ2/3分のイメージサークル有ったりしてな。
そのまま2/3に付けると23mmぐらいの画角になるけど…。
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銀塩の愛機はCanon AE-1, FA50mm/F0.95愛用だそうです。
でも機材にはこだわりが無く、ひたすら何も考えず、
オナニーするがごとく写真を撮るのが大事
だと確信しているそうです。
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GR-Dブログなんかリコーのオナニーブログみたいになってきたな。
目的を失って消費者不在。
こんな仕事に給料はらうリコーは神?
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>>667 ナルホド!
しかし、広角になったのにレンズが変わってなかったら、それこそ暴動が起きるな・・・
>>669 ちょっとボディを厚めにして、レンズは沈胴せず固定式でリトラはヤメ。
2/3CCDが入って、24mmの画角。
オマケで浮いたリトラ機構を使ってテレコン挿入して33.6mm/F3.5にもなる2焦点式
と言う白昼夢を見た。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 13:00:56 ID:RNxYdjyC0
だいたい、ブログなのにコメントできないのがおかしいよ! 突っ込み入れられても無視できるから、こうしたやり方は上手いやり方だよな。 ていうか、ずるいブログだよ!
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ハコデスカ芸術劇場 (ハコデスカ隔離スレ)
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>>671 そんなのみんな、気が付いてるでしょ。
リコーはこのブログで完全に男を下げたな。
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ハコタン今日も可愛いよハコタン
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でも機材にはこだわりが無く、ひたすら何も考えず、
オナニーするがごとく写真を撮るのが大事
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RicohでGR-Dブログつくるなんて企画した連中はまさか、自分たちのブログが
毎日2ちゃんで批評されるなんて考えなかったんだろうな。
もうすこし硬派な記事を期待してたんだけど、まるで馬鹿女みたいな
のが幅効かせちゃってるからな。
人員の選択ミス。 上司の責任だ。
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675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 14:33:26 ID:1xuOGZ2T0
>>674 読みづらいんで、要点だけ書いてもらえないか?
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 14:51:46 ID:foC+29Wg0
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 15:41:25 ID:x1Kr6FUV0
>>634 おい、こんな綺麗なサンプル今まで隠してたのかい。
これで俺的にはほぼ決着したな。予約入れよっと。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 16:12:19 ID:foC+29Wg0
なんでこんなに日経のサンプル知らない奴が今頃沸いてきてるんだ?
>>1 のテンプレすらまともに読んでねーということじゃねーか
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 16:14:35 ID:foC+29Wg0
それとも社員の陽動作戦なのか? まぁそれはどうでもいいが 猫の写真は良く撮れてると思うよ。 ホントはもうちょっとアンダーめに撮って白とびなくして欲しかったけどな。公式サンプルなら
WBが低めに振れて青くなってるのがちょっとヤかなぁ…。 曇りなんで当たり前っちゃそうなんだけど、冷たい感じが好きじゃない。
新しい展開がほしいのぉ
しかし、ブログはなんなんだろうな。 期待している人間を小馬鹿にするように銀塩GRの写真ばっか載せて、 肝心なDigitalに関しては操作系を写真で解説しただけ。 GRに食いつく層がこんな下らんブログでごまかされると思ってるのか? IXY DIGITAL Lじゃあるまいし。
GRDに興味持つやつはバカだ、って言ってるんだよ。作った側が。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 17:10:36 ID:RNxYdjyC0
>>679 リコーお祭り騒ぎに駆けつけて、後から情報知った人達なんだろうねー!
それでもって綺麗なサンプルとか言ってるから笑っちゃうよ・・・。
でも文句言ってる奴って大体GXとかGX8ユーザーだよな。
欲しがってるのもGXからアップデートしたいって人が一番多いみたいだしな
そういうコンデジしか知らん香具師らはノイズが、画質がと騒いでいる。 銀塩GRからの買い替え組はファインダーがどうのと騒いでいる。
>>686 そうなの?
じゃあ文句言ってるやつは、
・銀塩GRを所有していて、同レベルを期待していた人たち
・片ボケ写真を見て萎えた人たち
・高級路線かと思ってたらmade in chinaで萎えた人たち
・ファインダーが無くて萎えた人たち
・ワイコンを付けた姿に萎えた人たち
・外部ファインダーを付けた姿に萎えた人たち
・CCDの小ささに萎えた人たち
・ブログの素人学生のようなノリに萎えた人たち
・GX8ユーザー
・GXユーザー
あとは?
概ね網羅してるな。ほとんどがそのうち幾つかの複合形だろ。
こんな素人くさいブログやるなら、たとえばカメラマンにテスト機ばらまいて リレーコラムやるとか、そういう「本気」を感じさせる路線は考えなかったのかなぁ…
銀塩GRの写真などどうでもいいのに・・・・
うん。銀塩写真をプロモに使う事で何を言いたいんだろう。 この画が撮れますとか世迷言は言わんだろうし。。
ミスリードを狙ってるとしか思えん。 ホントに画質に自信があるなら、GRDの画像をガンガン載せるべきだろ。 ノスタルジックに銀塩GRを振り返るのは俺たちだけで充分。
だろうなぁ…。 さも銀塩GRの後継者で有るように仕立て上げたいんだろうけど… もうムリよ。幾らなんでもそれは。
社員奮闘記 大ドンデン返し へとへと王子です・・ ほぼ完成していたカタログですが・・ 最終ステップで、大ドンデン返しがありました! 以前お伝えしたように、カタログのカット・コピーは ほぼ完成していたのですが、最後の最後で ページレイアウトの見直しを急遽行うことにしました! GR DIGITALの高画質を伝えるために、作例写真のサイズは コンパクトカメラのカタログとは思えないほどの作例写真の大きさになりました! 一眼レフタイプのカタログでも、ここまで大きいサイズを数カット 掲載するのは珍しいのではないでしょうか? 皆さんにGR DIGITALの良さ(=高画質)を、きちんとカタログで 伝えることができるか・・担当としてはまだ不安な気持ちもありますが、 これで製作作業としては終了です!(嬉) ふう〜。 後は、印刷されて仕上がりを待つ・・この数日がまた不安な気持ち なんですよね〜。 でも皆さんが手にとって、「おっ!」と言っていただける カタログに仕上がったと思います! お届けまでは、もう少し待って下さい。 m(_)m ごめんなさい。 カタログ以外では、店頭で見ていただく作例写真集を製作しています。 Caplio GX8の作例写真集を見られた方はいらっしゃいますか? それの、GR DIGITAL版です! 台紙の関係でA4まではいきませんがそれに近いサイズで出力します!
その文面を読んでる人間は100%ネットが見れる人間であるわけで殆どの人が 「ガタガタ抜かすな、紙のカタログなんか知ったことか、とっととナマの画像見せろバカ」 としか思わんかったと思う。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 18:25:32 ID:ZBtZCIhi0
>>634 おお、ここまで仕上げてきたか。やるなリコー。
3枚目の滝の写真なんか、心が洗われるような表現力に達してる。
紫の炎も見られないし。こりゃあいいわ。
そのネタ秋田
価格帯は被ってたが、もともとGR1って一連の高級コンパクトとは ちょっと違うポジションだったよな。一眼に勝つとかいうんじゃなくて、 とにかく「どこでも持って行ける高画質機」というのがコンセプトだった。 ユーザー側としては、それまで大型ズーム・モータードライブ装着、 合体ロボみたいなAE・AF一眼レフに飽き飽きしていた層がGR1を使ってみたら、 「なんだ、これで充分じゃん」と目から鱗だった。そんなところからGR1の 評価がじりじり高まっていったように思う。自分もそうだった。 チョートクさんがGR写真術という言葉を昔使っていたが、GR1の良さって いうのは、撮影者にどんな写真を撮るのかを問うような最小構成と、 撮影者に自由を与える身軽さにあると思うよ。 そういう意味では、GRDはGR1のコンセプトが更に突き詰められている ように思う。ファインダー省略もそう。現にサンプルなんか出る前に 惚れ込んで予約しちゃった人だっているんだしね。 逆に言うと、GRDに文句言ってる人たちっていうのは、このGRの コンセプトを理解できていない人だと思う。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 18:32:26 ID:RNxYdjyC0
俺もGX8ユーザーだよ。いいカメラだと思うよ。 だからこそGRDに期待しているんだよ。 GRDはリコーが自信満々で出してくるんだから、それ相当の期待も持ってしまうよ。 でも、過度の期待はするべきでなかったと思う今日この頃。 まあ、それはそれで自分なりに納得したからいいんだが、ブログがダメ過ぎなんだよ! あまりにも「本気」を感じられないと思う。過去の遺産ばかり。 銀塩GRの写真などどうでもいいんだよ! リコーに期待している俺達をバカにするなと言いたいね!
その10年前にGRを作ったコンセプトが(GRが一眼に匹敵するコンパクトとか評価されてしまった)今通じるか、 はたして求められていたのか、高画質と連呼するプロモでそのコンセプトを伝えられているのか といった問題を感じる。
コンセプトは良い。最高と言っても差しつかえない。 後は実際の写りに過剰な期待をしているだけ。
特に「オリジナルのGRはこうだったから、GR-Dも同じ機軸で評価すべき」って論調には疑問を感じる。 現にそのオリジナルGRの「コンパクトでそこそこいいじゃん」的コンセプトってのはまるで伝えようとしているとは見えない。 とにかく高画質高画質高画質…ばっかり。 今の時点で「高画質なデジタルカメラ」て言ったら(価格レンジを見ても)当然一眼デジが否応無しに出てくるわけで そこを見据えたプロモが必要じゃなかろうか。 あくまで、「コンデジにしては」を声を大にして訴求していかないとあかんだろ。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 18:38:10 ID:tMwVvlzK0
>>700 チミは文章とか画像の理解能力が不足しているみたいね。
皆、コンセプトには賛同してるんだよ。
実機が、コンセプトを踏み躙っているから、祭りのなってるのさ。
28mmの広角で、お散歩カメラです。 OK。
晴天のお散歩で、液晶画面が見えると思ってんのかね?
筐体、レンズに金かけました。 OK。
ISO高感度のサンプルみせろや。 nikkei、immpress(2回)の差はなんじゃい?
以下略
特に消費者ってのはまず値段から入るわけで、 「オマイらコンデジなんだぞ、言われずに解れよ、分別つけろよ」 ってのは、消費者の理解力に頼りすぎじゃないかと思うよ。
10年近く経っちゃった今にして銀塩GRのコンセプトを遍くコンシューマにとって既知って思うのも期待過剰だし 挙句の果てに、GR-Dカテゴリの中に銀塩GRヒストリーページまで作ってみたかと思えば 「プロに認められた」「プロ向けに定着」「プロの定番カメラ」「プロの評価は最高に」 とプロプロプロプロ、プロ連呼。 何を理解させたいのか、誤解させたいのか。
銀塩のときって、キーワードは「高級」じゃなかったっけ? 自称で高級と謳っていたし、実際モノのつくりも高級だった。 今回、どこにも高級と言う文字が無いのが面白い。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 18:51:17 ID:qlRUwAZd0
発売前に絶滅危惧種って感じだね。
そもそももっとも一眼コンプレックスから抜けきってないのは他ならぬリコーじゃあるまいか。 「ISO100までなら一眼と大差無いよ…ボショショ..」とか。 胸を張って「コンデジの中じゃ立派です。」って言えばいい。
チューニング中といっても、あんなヘボ画像が急に良くなるもんなの?
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 19:06:33 ID:E/5nRqNZ0
伝説だのプロだのとヲタ心をくすぐろうとしても無駄だな
つーより、バラツキなんだろうな。インプレスの初掲載時の画像は。 プロ向けってのが別に偽りとは思わんけど、仕事で道具を使う人が何より大事にするのは 「ちゃんと使える」ってとこだろ。例えばISO1600でもノイズレスで使えるとかそう言うファンタジーは全然期待してない。 でも、「このリトラってホントに大丈夫なん?」てミソが思い切りついた。
>>712 ビミョーにヲタ心のナナメ上なんだよな。
クリティカルゾーンにスレスレで全く引っ掛からない感じ。
GR-Dが高級機だろうと普及機だろうと、maid in Chinaでは中国人すら喜んで買いたがるまい。
いや正直おれはもはやサンプルの画質のレベルで満足したよ。 出荷時にリトラをしっかり検査して出してくれるなら特に何も言うまい。 何故GRDが欲しいかというとコンデジでも高級感のあるものが欲しいからってだけなんだよな。
貸し出し評価用機のチェックがアレだったってのがなぁ…。 インプレスの手落ちなら、恒例の即刻デリと通例のお詫び文永久残しと言う対処じゃないのか?とか思い始めると 品質管理に対する心配感は拭えん。 それをやれ「妄想だ」と片付けるのは簡単だが、不安ってのは根拠が定かでないから不安なのよ。 不安が杞憂だとはっきり解る情報をリコーインプレスどちらかから出さない限り 不信や不安が払拭出来ないのは、相手が感情を持った人間である限り仕方無い。
特にこう言うプレミアムプロダクト、高級品に興味を示す根拠の中に 安物に対する不信感が内在するのは確かだろ。 「安物は壊れそう、高級品は丈夫そう」、そう思って 「せっかくなら高いのを、長く使えるシッカリしたものを」 と言う買い方をされるのがこのレンジの商材の特徴と言える。 現状ではそう言う心情的な部分の要求や期待をクリアしていない。 もちろん実際問題壊れるのかどうかは発売されてみないと解らんのは確かだけど、 あくまで発売前の現状での心理面の話。
今までは不器用なクソマジメーカーって印象だったが 今回の件で、安心できないトコだなぁって印象が強くなった。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 20:25:50 ID:VDjn4Q5M0
>>634 このサンプル、最初に発表されたのより明らかに良くなってるな。
撮り直したんじゃないのかなあ。
ネコなんかどうやって撮り直したんだろうなあ。プロは凄いね。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 20:30:25 ID:1xuOGZ2T0
>>720 以前はCD-RWっていうとリコーしか考えられなかったが
今の漏れはパイオニ屋しか考えられない
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 20:34:29 ID:Xn6oJ4Aa0
>>724 それを撮り直したと言ってるようだが....。
まあ、湧いてんでしょ。
「GR DIGITALのターゲットとして湯浅氏は、業務用途ではプロカメラマン、 フォトジャーナリスト、編集者など。個人用途としてはハイアマチュア、 カメラマニアなどを挙げた。こうしたユーザーが求めるものを分析したところ、 重視する点として「高画質」、「信頼性」、「操作性」が浮かび上がったという。」 Dwatchにこんなのあったけど、わかってるんじゃん… こうした層にターゲットを絞って、考えた結果、素人の遊びみたいなブログで マーケすることになったんだろうか。よっぽど自虐的なんだな…
自虐的ってより馬鹿にしてるんだろ。ハイアマチュアもカメラマニアもプロカメラマン様も。 「こんなとこ見て喉鳴らしてるお前らはこれでも喰らえ」と。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 21:49:02 ID:V67gfG6I0
ブログにろくな情報が出てないってのは認めるが、 一方でまあそこそこ楽しめてもいるぜ、俺は。 早く公式サンプル出しちくれ、とは思うがな、もちろん。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 21:55:06 ID:lXNn7REl0
今日もチョー特日記の白黒写真はいいぞ
会社に出入りしているリコーの営業マン(コピー機とかの)に 『GRデジタル安くしてくれますか?』って冗談で聞いてみたら 『GRってなんですか?』って真顔で言われた。 GXは知ってたw。 そんなもんなんだろうか?
まあ部署が違うからね。
>>731 銀塩GRの時も、社内にカメラ部門があること知らない社員が結構いたらしいしな。
未だにマイナー部署なのかも。
あ、GXは知ってるのか。さすがにデジカメは社内でも知られてない部署 ということはないか。勘違いスマソ
時々日経のサンプル貼って、別の奴が思いきり持ち上げるのって リコーの工作員だってすぐわかるよね。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:02:27 ID:lXNn7REl0
貼った奴が社員かどうか知らんが、 俺も日経のサンプル見て「すげー、ついに公式サンプル出したか!きれいじゃん!」って思った。 でも、みんなのレス見て思い出したよ。 初期に出たサンプルだったんだよな。 インプレスのサンプルがあまりに衝撃的だったので、すっかり忘れてたみたいだ…
>>735 アンチがネタとして楽しんでるのは明白なんだが。w
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:06:50 ID:rjcwAYKf0
チョートクチョートク言っとけば信者が食いついて勝手に盛り上げてくれる
チョートクチョートクチョートクチョートク クトーョチクトーョチクトーョチクトーョチ チョートクチョートクチョートクチョートク クトーョチクトーョチクトーョチクトーョチ チョートクチョートクチョートクチョートク クトーョチクトーョチクトーョチクトーョチ
※斜めに見えるわけではありません。
老朽化して剥がれ落ちた御本尊に見えるな
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:24:45 ID:8TbPNVRk0
確かにブログは両刃の剣だな、、 ネタなくなって内容もチープであることは確かだ 発売2週間ぐらい前からでよかったんじゃないの まあ、そうはいっても話題にはなっているし、GR売れなくても これでリコーのデジカメをアピールできたし宣伝費かけずに うまくやった方かも、、 宣伝とモノのできは関係ないし買うやつ買うわけだしな。
今日予約した。 本体、外部ファインダー、512MBメモリ、ストラップ 後は雑音気にせず、発売日まで楽しみに待つのみ (  ̄ー ̄)
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雑音気にしたくないならわざわざココにこなければいいのに
色々 GRDを叩いてきたが。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:50:07 ID:elRcMao+0
静かな部屋だと寝れないんでしょ?、心配で。
このブログを成功例として挙げるようなとこにはアウトソーシングしたくないわなw
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2005/10/05(水) 23:59:37 ID:Oym1JnvB0
>>733 マイナー部署&起業時の事業だからこそ、いまだに赤字でも存続を黙認されているのですよ。
このままではカメラに関わったことのある役員・OBが全員鬼籍に入ったら遠慮なくつぶされると思う。
>>748 書き込んでる奴テラワロス
頭悪いにも限度があるだろw
そこの管理人つついたってGRが良くなるわけでもなんでもない。
まともなマーケ論ならともかく、GRヲタですってカミングアウトすりゃ、
結局リコーの手に乗りましたって言っているのと同じ意味。
こういうのの相手しなくちゃならないってのは面倒そうだなぁ。