コンデジのほうがデジ一眼より傑作撮れる。その�V

http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

ほい。レタッチしてるＹＯ

・・・
|彡ｻｯ

期待はずれだった？

やっぱD50買うわ
決めた

>>733
D50買っても銀塩のような絵は出ないよ。

>>689

515 名前：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. [] 投稿日：2005/10/03(月) 10:15:57 ID:5Ryu8sLZ0
http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

↑
Ｆ１０でもこのくらいの作品が撮れるといいんだけどねぇ。
これはＰｒｏ１で撮ってレタッチした芸術作品です。
Ｆ１０で撮れるかな？

作品ｗ

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>>726
また、ﾚﾀｯﾁされたいのかな?
もう、ﾊｺﾀﾝｶﾗｰは見飽きたよ。








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会社の友達がしょちゅう旅行するので、旅行先の風景写真をいつももらうんだけど
感想は、「これならコンデジでも良いんじゃないかな」

そいつは、カメラは絶対一眼じゃなきゃ、ってタイプで、
俺は、撮るものや使い方によってはコンデジでも良いんじゃない？ってタイプなんだけど
一眼でないと撮れない写真ってどんなのあります？

ハコたんのお家の画像もう一枚うPしてください
そうしたら信じます

>>737
風景写真こそコンデジじゃだめ
コンデジの色潰れは致命的

＞一眼でないと撮れない写真ってどんなのあります？

走って向かってくる犬。

>>738
なにを信じるのかわからないけど、うｐするからちょっと待ってネ

できれば、違う角度から同じ場所をお願いします

あ、同じ場所ですか。ちょっとまって

>>742
うｐしたよーーーーん！！！！！

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なんだよ、専用ｽﾚあるんじゃん。
早く巣にお戻り。

ハコデスカ芸術劇場
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128314228/l50




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>>744
凄い、どこかの庭園みたいだな
住み難くないか？

>>737
一度、

顕微鏡写真のスレ
天体望遠鏡のスレ
モータースポーツのスレ

を見に来てください。

画像を変えた。

花の画像が3つある。
その中の2つはデジカメで撮ったもの。残りの1つは銀塩で撮ったものだ。
さて、どれが銀塩で撮った写真かわかるかな？
目が肥えてるもまいたちは１発で当てられるだろうね？
銀塩とデジカメの違いくらいわかるよね？

http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

>>748
> ハコたん写真集 (画像0枚)

見分けようにも画像がない

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なんだよ、専用ｽﾚあるんじゃん。
早く巣におかえり!!

注意： ハコデスカは女ではありません、ホスト志望の男です
からｵﾀｸ男は勘違いしないように!!

ハコデスカ芸術劇場
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>>739
風景写真は精密さがもとめられるからね。
600万画素のﾃﾞｼﾞ一眼でも力不足だよね。
理想を言えば、中版以上のﾃﾞｼﾞ一眼が必要。
ｺﾝﾃﾞｼﾞじゃ話にならんでしょう。






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コンパクトのＰモードが楽。
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=874.44111

まあ、なんだ。構うだけ無駄という人間が本当にいるんだな。

フジからＦ10の次のＦ11が発表になったけど、同じではないかいな。

ハコデスカの写真を見たが、

レタッチと言うからなにかと思ったらコントラストを付けて、high，low 潰すだけ。
（でも彼の情熱の源は視力に障害を持っているせいだと分かった。がんばれ！）

レタッチは本当に奥が深い。
疲れた。

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●注意●　 ハコデスカは女ではありません、
無職、プロ志望。
三人の子持ち、山形でホスト志望の田舎者(おっさん)です。
からｵﾀｸ男は勘違いしないように!!
銀塩の愛機はCanon AE-1, FA50mm/F0.95愛用だそうです。
でも機材にはこだわりが無く、ひたすら何も考えず、
ｵﾅﾆｰするがごとく写真を撮るのが大事
だと確信している天才芸術家です。

ハコデスカ芸術劇場　(ハコデスカ隔離スレ)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128314228/l50
--------私はハコデスカ隔離運動に参加しています♪----

ｺﾝﾃﾞｼﾞはその小ささで機動力を生かしたｽﾅｯﾌﾟなんかだとﾃﾞｼﾞ一眼
よりは、よりよいｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽを物にする可能性は高いね。


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こんなの貼りたがるコテハンもいるんだねえ
間違いなく嫉妬だなｗ

あたしゃぁ、フジでがんばります。

どこかで貼った画像をここにも。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051005223055.jpg

粘着が付くとは、ハコデスカも有名人の仲間入りだなｗ

>>758
なに　このごみみたいな写真

>>760
ご指導ありがとう

>>760
何てひどいコメントだと思って、
憤慨しながら>>758の画像を見てみたが・・・・・・。

山崎ハコは不器用だね、写真もうまくはないなー残念！

>>758
うわーーーーーーーーーーマジでへたくそすぎる写真。ﾅﾆｺﾚ!!!!!!!!!
大爆笑。カメラかわいそうーーー涙ちょちょぎれるぅぅぅぅぅｗｗｗｗ

>>764
おい、バカですか？
この写真のレベルはともあれ、そのような書き込みをすると、お前の品位
の低さがあらわになるそ。

>>760
夜間撮影なのに綺麗に撮れてると思う。
俺なんか手ぶればっかしだもん。

そりゃこんなにシャッタースピード速いんだから手ぶれしてなくて当然。

他コンデジのISO400でもSS1/35秒くらいにはなる。
つまり他コンデジでもじゅうぶん撮れる写真っていうこと。

おまいらバカか？

それより問題なのは>>758が著作権を侵害しているということ。

それは「ぶたえもん」だからＯＫ

コンデジでもＲＡＷで撮ると綺麗に撮れますよ
そこらの廉価版一眼デジよりは

が、バッファないし、書き込み遅いし、ストレス溜りまくりなんで
一眼デジに変えますｗ

シャッターのタイムラグって一眼と比べるとどれくらい何だろ？
S9000、FZ30狙いなんだが、両者とも0.01秒。一眼はどれくらい？

>>767
ＩＳＯ400で使えるコンデジ数えるほどしかないよ。

富士工作員乙。
Ｆ１０のＩＳＯ１６００より汚いＩＳＯ４００がどこにあるんだよｗ

>>771
たとえばキスデジNの場合旧0.1秒。キスデジの場合0.125秒。

×たとえばキスデジNの場合旧0.1秒。キスデジの場合0.125秒。
○たとえばキスデジNの場合0.1秒。旧キスデジの場合0.125秒。

ハコに関わるな。
こいつかまって君だから放置しとけ。
関わるとバカがうつるし。

>>775
ありがとう。
これ見て、むしろ今時のコンデジのレスポンスの良さを確認しました。

一応バカに反応しておくと著作権を侵害してるのは>>758ではなく山車を作ったヤツだ

なあ　バカの>>768

>>773
自分が知る限り、コニカミノルタのコンデジはすべてＩＳＯ400なんかとても使い物
にならない。
ＩＳＯ200でも、暗いところでストロボ未使用で撮ったらノイズが酷い。
オリンパスは、もう少しましですが。

>779

ノイズが大量に載った写真を自信満々にのせるハコの言うことですから。。。

そういえば、俺、昔ここでタッチパネルで操作できるコンデジが
出ないものかと書き込んだら、否定的意見を沢山書き込まれたけど、
ソニ−から発表になった。
正義は必ず勝ぁつ。

http://news.sel.sony.com/pressrelease/6170

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>>758
さすがF10, ISO1600でも十分実用範囲のﾉｲｽﾞですな。
RicohのGX8だとこうはいかないです。

>>772
そこでキヤノンのパワーショットシリーズですよ。
G1のころからISO400は十分実用範囲でしたよ。

>>773
それがあるんですよ。
RicohのG4wide, GX, GX8です。　もしかしたらGR-Dもあぶないかも。




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リコ−は巨大企業だけど、会社としてはカメラはどのように位置づけているの
だろうか？
リコ−のカメラ部門は儲かっているのかな？

コピー機にしろなんにしろ光学を使う機器なのは確かなわけで
他に応用する為の光学系基礎研究の為のリサーチ部門として考えてるのかもな。

もしかして、リコ−にとってのカメラ部門は、新入社員が熟練するまでの
修練の場？

一眼もってないメーカーは、コストダウンで厳しいしいと聞いております。

ならば、オリンパスはコストダウンをしないから、デジカメ部門が
大赤字なのですか？
今からなら、まだ遅くはない。
オリンパスはニコンのＦマウントに乗り換えるべし。

しかし、不人気のおかげでE300はレンズセットが55,000円割れ、本体は48,000円
しない・・・・・・
ここまで安いと微小画素のコンデジよりもはるかに良いような気がしてきたｗ
というか、今すぐにでも買えるが無駄に使用マウントの種類増やすのもなぁ。

だから、コダックが音頭をとったフォ−サ−ズから完全に離脱するのです。
昔から、コダックが開発したもので成功したこと一度もなし。
そもそも、コダック自身がフォ−サ−ズを未だに採用しないことからでも、
フォ−サ−ズが失敗であったことは完全に明らか。
オリンパスが一眼デジカメに残れる道はただ一つ。
Ｆマウントに移行することのみ。

コダはAPS-Cと2/3の間のCCDのﾆｰｽﾞがあると思って作っただけ。
ﾌｫｰｻｰｽﾞはｵﾘが勝手に規格化して、賛同各社を募っただけ。

>788
ﾚﾝｽﾞｾｯﾄで55000円!?
それってﾈﾀじゃないですよね?
だとしたら安い、安すぎですよ。
こりゃ一本いっときますか。

E-300結構良いと思うんだけどね。
まあ500も出たことだし価値は更に下がりそうだけど。

>>791
K板見てくれば？
KDNやD70sや甘Dも、オリンパスのこういう模範的な部分は大いに見習うべきｗ

楽天で調べたら、E300はK板の最安値よりも安い中古は無かった。
これこそ価格破壊、いや崩壊・・・・・・・

E300がｺﾝﾃﾞｼﾞ並に安いとなると･･･

多少写りが500に劣ろうが逝っとく?って気になるな。

E300をセカンドとして買おうかなぁ

ズイコーデジタルのマクロは評判いいし、新しく安い35ｍｍマクロとか出るし、
興味はある。
ボディ投売りしてレンズ売ろうという作戦かな。E300は今年発売の機種だし。

>797
ﾈﾀじゃないとなると確かに価格崩壊ですね。
新しいｽﾞｲｺｰﾚﾝｽﾞは評判いいですしね。
ｼｸﾞﾏもｻﾎﾟｰﾄするみたいですからこりゃ本当にお買い得ですな。

まあでもこのくらいの値段にしないと、
外観のダサさ、高ISOで実質使用不可なカメラは売れないよねぇ

レンズキットがこの間買ったIXY700と１万しか違わんな。
E-500はどうすんだろ。

これだけＥ-300を安売りできるのは在庫が無数にあるからでしょう。
たぶんＥ-300はもっと値段が下がるはず。
そうしたらＥ-500が売れなくなり、来年の半ばごろには、Ｅ-500が
叩き売り。

非常に高い確率でそうなります。

コンデジでいい写真が撮れるわけないだろ。

デジ一眼ならこんな写真が撮れるぞ↓

http://www.imagegateway.net/a?i=I0wnNwRDqr

撮像素子の大きいデジ一眼ならではの綺麗なボケ味。
コンデジではぜーーーったい無理。
やっぱりデジ一眼は撮像素子が大きいから高画質で最高だね！！！

>>802
突然、真実に目覚めたのかと思った＾＾；
漏れの感覚では1/2.5の撮像素子はほぼ全滅。1/1.8なら500万画素で超ギリギリ。

ハコデスカって何？

>>804

(1)高級レンズ、高倍率ズーム搭載のPowerShot Pro1などをはじめとする
　　ハイエンド コンパクト デジタル スチル カメラの略称。

(2)ハコデスカという略称を生み出したコテハン。
　　「ハコデスカ」という自作造語を流行らせるために、各スレを荒しまくった痛い池沼。
　　自称大企業勤務で夜はバイトでホストをやっているとの事。

from 2典Plus w

バカデスカがなまったものです。

麻雀の専門用語だと思ってたよ

それはハコテンですか？

たしかにまともに画質比較ならデジ一眼にコンデジはかなわないかも。
しかし、度近眼でしかも乱視が入った自分の視力ではどうあがいても
一眼のファインダ−では、写真をとれないんだわさ。

>809

俺は眼鏡かけてデジ1で写真とってるよ。

乱視入りのかなりの近視だが、EVFの方が苦痛だな。スポーツ撮影なんて
EVFじゃフレーミングもままならない。

一眼持ってるくせにｺﾝﾀｸﾄﾚｿｽﾞも買えないのかと･･･

>>805
ハイエンド　コンパクト　アナログ　ムービー　カメラを話題にするわけないから
単にハイエンドコンデジで良いじゃないかと思う。

眼鏡をかけて、一眼で撮影すると、眼鏡のうちがわに自分の脂肪がべったりと。
ドライアイの自分はコンタクトは使えません。

もう趣味変えたら？体質的にむいてないよ　写真。

まあ、>>814はコンデジの液晶ファインダー使って撮るか、
二眼レフをウエストレベルで使って撮るしかないですなぁ。

コンデジに大きなファインダ−が付き始める前は、銀塩コンパクトで
ノ−ファインダ−撮影でした。
これがなかなか面白かったりして。

ふう、コンデジつかってると、やっぱり写真はコンデジだって思うね。
一般人の用途で言えば、デジタル一眼でしか撮れない写真なんて無い。

断言しよう。｢一般人の用途｣というのはカメオタ用途以外のこと。
つまり、ボケを活かした、花と蜂の写真で蜂にしかピントがあってないような
写真あるだろ？あれはデジ一眼＋それなりのマクロレンズでしか撮れない。

しかし。ここからが肝心。そういう写真コンテストに出すような写真は
一般人とは無関係なんだよ。一般人はそんなの撮らないし撮りたいとも思わない。
そんなしょーもない写真を撮るなら、友達と飲み会にいったときの写真や、
会社の帰りで見た夕日の写真とか、そういうのを撮るよ。
なんで、蜂だけにピントがあったようなキモイ写真を撮らないといけないんだ？
そんな写真は機材と暇さえあれば誰でも撮れる。腕もセンスも必要ない。

つまり、こういう一般人の使用目的からいうと、デジタル一眼はまったく
必要なく、むしろ重くて値段も高いので不要だし邪魔なんです。
コンデジが最高に決まってるだろ。

そういえば昔の高級一眼にはアクションファインダーというのがあったなあ。
目を離してもフレームが全部見えるやつ。

>>818

負けイヌの遠吠えを誤爆かよｗ

>818

子供ができたら考えがかわるよ。

>>821
こんなゴミ箱が結婚できる訳がないだろ

>>818
馬鹿じゃねーの。
じゃ何で一般人がKissデジや、D70、５Dなどの一眼買いまくってんだよ。値段も別に
高く無いじゃん。コンデジのなにがどう最高なんだよ。なんかマンがに出てくる馬鹿な
小学生みてーだな。

>>818
一般人が一眼デジカメを買う理由の最も主要な要因の一つは、
老後の余暇のお供。

コンデジだとさりげなくこんな映像がとれるのだよ。
他のスレに貼った画像をここにも。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051009121016.jpg

どうだ、バカデスカ、参ったか。

　不毛なスレだ、銀塩で一眼とコンパクト比べる事があっただろうか・・
銀塩と理屈は違うが背景と被写体をうまく切り分けが効くのが一眼だろうと
思う、表現の幅は明らかに一眼が上、露出調整でキッチリと違いを見せる事が出来る。
銀塩ではＦ値の違い、デジでは焦点距離でこの差は歴然だ。

>>826
これこれこのスレの趣旨を見間違えるでない。
確かに写りだけで判断すればデジ一はいいさ。
でもね、写真は一瞬勝負なの。
そうしたら、いつでもどこでものコンデジが強いの。

>>818
分るような気がする。とだけ言っておこう。半分だけ同意。

写真学校の生徒たちが課題で無理やり撮らされる写真と、女子高校生たち
が、使い捨てやコンデジと撮る写真のどちらが見ていて見飽きないかと
いう点で見てみると、技術や写りの綺麗さだけが写真のすべてではないと、
言うことがよくわかると思います。

撮影のしやすさでデジ1、スナップ用に持って歩くのにはコンデジ。
コンデジ＝超小型撮像素子という現状が改まれば、もっとコンデジウザーが増え
ると思う。
スナップ機でISO400程度がノイズまみれでは、実際かなわんしｗ

このスレに最適なので、重複になりますがここにもはっときます。


これらの写真は、デジタル一眼か、コンデジで撮影されたものです。

さて、デジタル一眼で撮影されたものはどれでしょうか。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=234
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=236
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=237
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=238
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=239
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=240
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=241

デジ一眼が普及して
雑誌の写真は悲惨なことになってしまったね。
一眼は銀塩がいいよ。
コンパクトはデジ。
どーしてこんな明快なことがわかんないのかね？

>>831
全部コンデジ？

>>831
さっきのスレが書きこみ停止になったので、

めちゃ難しかった。

1枚目(234)　光条がｸﾛｽﾌｨﾙﾀｰつけたみたいでいいね。デジ一眼に見えるけど、
　　　　　　　　　　P600あたりの高画質なコンデジかな。P600の夜景はこんな感じだった。
2枚目(236)　うーん、わからん。コンデジかな。
3枚目(237)　根拠はないがデジタル一眼のような希ガス。
4枚目(238)　わからん、、コンデジかな？デジイチにも見えるけど、、コンデジに1票。
5枚目(239)　デジイチっぽいけど、引っ掛け問題な気がするなぁ。コンデジということで。
6枚目(240)　デジイチに見える。。コニミノのαSDって最近こんな感じの色だよね。
7枚目(241)　コンデジ。

234一眼
236一眼
237コンデジ
238コンデジ
239一眼
240一眼
241コンデジ

全部コンデジ

全部キヤノン

漏れはデジ1もコンデジも使うので、この問題は結構簡単ｗ
デジ1は234、239、240。
（もしかして罠にズッポリはまった？）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=234
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=236
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=237
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=238
↑
コンデジ
-------------------------------------------------------------------------------------
デジイチ
↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=239
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=240
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=241

デジイチにしても、E-300みたいな高感度に弱い機種使ってるとまた違ってくるしなぁ
デジイチというくくりじゃなくて、機種名教えてほしかったな

839は解答じゃないでしょ。

234、239、240がist系デジ一。
その他、KD-510Zってところかな？

答えは夜発表しますよ。

もう解答多く集まったんだから今でもいいじゃん。。。

うん…三時にはすると思ってたのに…夜は遅いって…

ﾜｸﾃｶしてたのにｗｗ

うん。わかった。じゃぁＦ１終わったらにするよ。

Ｆ１っていつ終わるに？

もう終わってるよ

さてさて正解です。

正解は234,239,240（一枚目、五枚目、六枚目）です。

838さん、842さん、お見事でした。
そして解答してくださった皆さん、ありがとうございました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#242

234
*istDS + DA16-45 /SILKYPIX
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=242
236
CASIO XV-3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=243
237
CASIO XV-3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=244
238
CASIO XV-3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=245
239
*istDS + DA16-45 /SILKYPIX
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=246
240
*istDS + FA50 マクロ /SILKYPIX
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=247
241
Konica Digital Camera KD-510Z
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?mode=summary&pic=248

以上です。

なるほど、予想通りの結果になったな。

>>850
やったー！！ｗ
この前の問題でミスったから結構必死ｗ

236はひっかけだとおもってた……
まあこれで安心して眠れる

>>853
無職は昼寝する時間があるほど暇でいいですなぁ

ハコちゃん・・・・・・・外れちゃったね

>851

見解をどうぞ。
見解次第ではもう一回やるよ。今度はちゃんとデータを20人以上集める。

ハコ…今日は休みだよ……そっか…休みの日がってわかんなかったんだね…ごめん…

え？ハコってまさか・・・

>>855
うん外れた

>>856
見解。外れた人が多くて予想通り。
当てた人が二人いた。これは上に書かれてるとおり普段から
デジ一眼とコンデジを併用してる人のようなんで、
そういう人ならコンデジとデジ一眼の画質の違いがわかるのかもしれない。
あるいは画質というより、画角とかボケとかかな。ってボケ味がどうのこうの
いう写真はなかったけど。なんかデジ一眼にしかない特徴とかがあるんじゃない？

外れた人が多かったし、｢全部コンデジ｣って言ってた人は
｢ハコちゃんはデジ一眼の世界へ来なくていいよ｣って言ってた人なんで、
つまり、その人自身、コンデジとデジ一眼の画質の違いがわからない、
ということになりますな。

見分けられる目を持ってる人は、画質の違いがわかる人ということで、
見分けられなかった人は、画質の点では別にコンデジでもいいんじゃない？
ということじゃないだろうか。実際には、｢ポートレートを撮るから
デジ一眼じゃなきゃ無理！｣っていう人もいるかもしれないけど。

ニートは毎日日曜なんだよね？ハコ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　寝たら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（１６・男性・ホスト）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ちなみに画像ごとに解答を分析するつもりだった。

たとえば今回なら、全部〜っていう答えを除いた答案について集計すると、

デジ一の画像だった
234,239の正答率が80％。240の正答率は100％
コンデジの画像だった
236,237,241の正答率が80％、238の正答率が100％だった。

これはやっぱりコンデジとデジ一の画質の差は有意なんじゃない？
っていうようにね。

>>862
ふむふむ。でも最後の7枚目は問題としてはふさわしくないよ。
すでに1回出てるから。あっちのスレを見てた人なら
同じ画像だってことはわかるでしょ。実際にコニカの機種名まで
書いてる人いたし。

ハコって自分が正解しなかったら叩くよね　いい性格してるよ

人間のクズだからしょうがないよ

>863

それはその通りなんだが、他の6枚の正答率も80％もしくは100％だった。

自分が正解しなかったら問題が悪いwwチョンみたいwww

は？　何も叩いてないが？？？？？？

意味不明。。。。
ほとんどの人が不正解だということは事実だし、ということは
デジ一眼とコンデジの画質を見抜けない人が多いということ。
実際に見抜けた人は２人いた。でも見抜けなかった人も多かった。
つまり、そういう意味では、コンデジの画質とデジ一眼の画質は
俺が最初から主張しているように大差ないということ。

で、いったい誰が何を叩いてるんだ？日本語読解能力ないのか？

流石に全部コンデジとか言ってた人は見てないで適当に書いたのではないかな？
どうでもいいけど。それと世間様は3連休ですよ＞ハコ

>>866
｢全部コンデジ｣って言った人の解答を含んでないからでしょ？
この解答をデータからはずす意図がわからない。

>>867
そんなこと言ってないし逆。この問題によって、
多くの人が画質の差を理解できていなかったということが証明された。

つーか、チョンチョン言うならお前みたいに人の文章を
理解できない香具師のほうがチョンだろ。
日本語勉強しなおすか、自分の国へ帰れやチョンコロ。

>>869
そういうふうに疑いだすと、こういう出題の意味がまったくなくなる。

｢全部コンデジ？｣と｢全部コンデジ｣の二人の解答も考慮して
正解率を導き出すのが正しいと思う。

日本語勉強しなおすか、自分の国へ帰れやチョンコロ。

お前はつくづく自らに厳しいなw

解析結果
正答○×××○○×
834 ○×○××○×
835 ○○××○○×
838 ○×××○○×
839 ××××○○○
842 ○×××○○×
率　80 80 80 100 80 100 (80)

ちょっと数が足らないのと、このスレで行ったっていうバイアスがあるけど、
見分けられる人には、明らかに見分けられそうだってのは言える数字ですね。

なお、銀塩とデジイチを当てるときの出題は
全部がデジイチで撮られた写真だったので、

この問題でも｢デジイチを使っていない｣や｢コンデジを使っていない｣
などの可能性があると考えたのかもしれない。
つまり画像を見て、全てがコンデジで撮られたのだと考えたから
｢全部コンデジ（？）｣と書いた人たちがいたのではなかろうか。

>>839はよく当たってたな。バカデスカみたいな能書きもないし。
見上げたもんだ。

>870

そうね、全部コンデジ　をいれて書き直そう。
外す意図は、前の問題が全部〜ってこたえだったから、
その影響があるかもって思ったからだよ。

正答○×××○○×
834 ○×○××○×
835 ○○××○○×
836 ×××××××
838 ○×××○○×
839 ××××○○○
842 ○×××○○×
率　66 83 83 66 83 (83)

この数字でも悪くないね。ただ、やっぱ母数が少ないから、
もっと大人数で調査がしたい。

>>868
大差がつくような被写体でも無かったと言えるのかもね。
実際今のコンデジなら

�@　照度バッチリで明暗差が少なく且つ動かない風景などを
�A　底ＩＳＯ（50位）で
�B　パンフォーカス的に撮って
�C　縮小して表示或いは
�D　Ｌか２Ｌまでのプリント

ならデジ一眼とも大差ないかもね。

俺なら我慢出来ないかもしれん・・　

勘違いレス　スマン

あ、みすってる。訂正。

正答○×××○○×
834 ○×○××○×
835 ○○××○○×
836 ×××××××
838 ○×××○○×
839 ××××○○○
842 ○×××○○×
率　66 83 83 100 66 83 (83)

>>873
そりゃ見分けられる人はいるでしょう。

それは何度も言ってます。
ところで、俺の主張は｢デジイチとコンデジの画質の差はない｣ではありません。

｢一般人は、デジイチとコンデジの画質の差は、パソコンで等倍で確認して
やっと気づくか気づかない程度だ｣です。

ここはデジカメ板。カメラの機材を10台以上持ってるカメオタや、
1ヶ月に5000枚以上撮影するようなアマチュアや、写真の印刷屋さん、
あるいはプロの写真家なんかがいます。（もちろん素人もいます）

ですから、この板で質問するということは、カメラあるいは写真について
それだけ知識を持ってる人を対象にしているわけですから、
そういう人たちでも間違うということは、一般人にはこの画質の差は
ほとんど無いといってもいいんじゃないだろうか。

なーんか、ここは極端な人が多くて困るね。結論を出したがるというか、
デジイチ至上主義というか。

極端な人の代表格がハコだしな

>>876
調査する場合は上記の理由から、デジカメ板ではなく、
他の板でするといいよ。音楽板とか経済板とかダメ無職板とか、
カメラや写真には関係のない板で。
もっとも、カメラオタを相手に調査したいなら、デジカメ板でいいけど
それだと偏った結果になるよね。一般人を相手にしていないから。

>>877
そう。それを言いたいわけ。好条件で撮影すればコンデジでも
けっこうイイ線いくよ。俺はそれで満足。
もちろん、それで満足できない人もいる。そういう人は、
こういうさっきの問題でも正解するんだろうね。

>880

ちなみに、その結論も今回の結果から出すことは可能。

正答○×××○○×
834 ○×○××○×
835 ○○××○○×
836 ×××××××
838 ○×××○○×
839 ××××○○○
842 ○×××○○×
率　66 83 83 100 66 83 (83)

「この板のこのスレでさえ、一問平均20％の人が間違える。」

>>880
う〜〜〜〜ん・・・・そんなことをメーカの技術者が聞いたら卒倒しそうだな。

>>883
そう。俺以外はカメラや写真に詳しい人たちだと仮定すると、
そういう人たちでも平均20%が間違うんだから、一般人なら
間違える確率が上がる可能性が高いよね。

>>884
デジ一眼って画質よりもレンズ交換できることがメリットですから。
何度もいうように高感度ノイズとかボケとか、そういうのはデジイチ圧勝ですよ。
文章の一部だけしか読んでないんじゃないよね？

しかしこーいうテストの結果を元に吟味すると面白いねぇ。

>>886
うんうん、おもしろい。

ひとつだけ確実にいえることは｢ハコデスカはデジ一眼とコンデジの
画質の区別がつかないのでコンデジでじゅうぶん。デジ一眼は不要。｣
ということ。俺が最初から主張してきたことが証明されたわけだ。

それじゃあお開きだね

ハコ、またいつかうpしろな

>887

>ひとつだけ確実にいえることは｢ハコデスカはデジ一眼とコンデジの
>画質の区別がつかないのでコンデジでじゅうぶん。デジ一眼は不要。｣

これは、条件が二つ抜けてる。
・相手が一般人であること。
・画質のみを観点とした場合。


一眼使ってる人はデジ一の操作性の方が良い人がいる（少なくとも俺はそう）。
あ、それは一般人じゃないか。

>>888　ﾊﾊﾊ
これではダメかのぅ？

http://www.imagegateway.net/a?i=o7wCfLV3r4

>>889
よくわからんが、ハコデスカは一般人だし、
ハコデスカの用途でデジ一眼が欲しいのはポートレートの時くらい。
花マクロなんかコンデジでじゅうぶん（作品つくってるわけじゃないし）

>>890

それはもう見た　違うやつだよ

しかしなぁハコちゃん。
ここまでデジ一眼を一般人が買う理由を否定する必要があるの？
恨みとか妬みとかそういうドロドロした情念？

ハコデスカにとっては、
Pro1やC8080のような超高画質ハコデスカなんてもう神レベルの画質なんだよ。
というか、樫尾のP600やｷﾔﾉﾝのIXY600もポケットコンデジなのに奇跡的な高画質。
そんなハコデスカには、デジイチとコンデジの画質の差はわかりませぬ。

だってどれも高画質じゃん。

買えないから

ってか画面で見る分ならコンデジでも良いけど、プリントまで考えるとなあ・・・

>>892
それしかない。

>>893
いえいえ、否定はしてないよ。
でも、コンデジを否定する人も多いでしょ？
だから言いたいのだ。｢コンデジもけっこういい画質だぞ｣と。
コンデジとデジ一眼の画質の差がわからない人もいる。
そういう人が｢コンデジはダメ、やっぱりデジ一眼は高画質だねぇ｣
なんて言うとちょっと滑稽。

ポートレートやマクロや超望遠とか、そういうコンデジには不向きな
用途で使うのならわかるし賛同できる。でも、コンデジでも撮れるような
写真を撮ってるのに、デジ一眼しか認めないっていう人が
けっこーーーーーーーーーーいないっすか？

買えないから


っていうのは的外れな指摘。いままで買ったコンデジは数知れず。
というと大げさで、そんなに多くはないが軽く10台は超えるし
銀塩一眼にもお世話になった。デジ一眼を買えないような経済力ではない。
いまのところ一眼には魅力を感じないので購入しないだけ。

しかし。しかし。しかし。

最近はずいぶんでジ一眼も面白くなってきてるので、考える余地はある。

こういうブラインドテスト系は結構面白い。
漏れも1枚置いときます。

デジ1 or コンデジどっちでしょう？ヒントが多い写真なので分かりやすいかも。
Exifは削らないから画像だけ見たあと参照してｗ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/10/1752.jpg

>>899
コンデジっぽいなぁ、ＥＸＩＦ見てみるよ。

経済力言う辺り高校生じゃねえよ

見た。ほー。

さて、先ほどまでえらそうにテスト出してた私ですが、









　　　　　ばっちり外しましたｗ

http://49uper.com:8080/html/img-s/87024.jpg

コンデジでしょうか一眼でしょうか

コンデジでしょ。

コンデジ

て言うか誰？

>>903
うひ。両用ウザー用ひっかけ問題だったｗ


>>904
意表ついてデジ1でわ？

>>897
なるほどねぇ。

そうならそうと初めから言えばいいのに。
でもさ、どういう写真を撮るかなんて本人の勝手だし、
ハコちゃんはコンデジで周りが驚くような写真とってればいいんじゃね？

http://49uper.com:8080/html/img-s/86944.jpg

二問目

サキに答えを言えよ

>>909
そう。だから、蜂と花の写真で蜂にしかピントがあってなくて
他はボケてるというカメオタしか撮らないような糞キモい
自称アートな自己満爆発の芸術作品（ﾌﾟｹﾞﾘｬ）をデジイチで撮る人もいるし、
コンデジでも作品を作る人もいるし、コンデジで楽しく写真撮ってる人もいる。
もちろんデジイチで素晴らしい写真を撮る人もいる。

よーするに機材も大事だけど、やっぱどういうふうに使うかも大事。

別に他人が、蜂と花の写真で蜂にしかピントがあってなくて
他はボケてるというカメオタしか撮らないような糞キモい
自称アートな自己満爆発の芸術作品（ﾌﾟｹﾞﾘｬ）を撮っててもいいけど、
それを｢どうだ、すばらしいだろ｣というふうに見せられても
ぜんぜん素晴らしくないし感動もしないし、カメオタ乙としか思わない。

一枚目はコンデジです
二枚目は一眼です
シチュエーションでなんとなくわかるかもね

ハコデスカ、お前はカメオタだしぜんぜん素晴らしくもなく感動もしない写真ばっか晒してるしさ
本当よく自分の事言うよなあ

>>914
そりゃ、あの写真を｢素晴らしく感動する写真｣だと思ってうｐしてたらヤバイね。

お前の矛盾たっぷりな話も意図してんだよな？

ふう。

まあ、画質はもういいよ。俺はコンデジの1/2.5型CCDの画質でも綺麗に見える。
P600は1/1.8型600万画素だけど神がかり的な奇跡の超高画質だと思ってる。

>>913
1枚目は想定の範囲外の写真で、漏れにとっては難問中の難問。
こりゃ参った、、、って感じだｗ

>>912
なんか話が通じないけど、余程恨みに思ってるって事は良くわかりﾏｽﾀ。

そんなこと言うなよ。自分が一番画質画質とうるさく騒いでたんじゃないか。

ハコさんをいじめるのはやめて下さい
この方、本当に障害者なんです。みなさんと遊びたいだけなんです。
矛盾するのもしょーがないんです。ですから、温かい目で見てやって下さい。

障害者か、そうかもな。
いや、でも今日よく判ったことがある。
ここの連中は俺も含めてたいした目を持ってないんだな。
もちろんバカはその中心にいるよ。

だからと言って世の中に高級な機材がイランというのも傲慢な意見だがな。

そんな事周知の事実だろ

少なくともハコ電波（以下ハコ電）には一眼いらんだろ。
ハコ電はカメｦﾀ、画質ｦﾀの池沼。

むしろこの板の恥部なんで出入りして欲しくないぜ。

ハコデスカ君には大量の取り巻きがｗ
スレの進行が一気に加速するｗｗｗｗ

今スレッドを読んだけどｗ
ハコ電波やろうの妄想が酷いなｗｗｗｗ
こいつマジで逝っちゃってる臭い

基地外にマジレス禁止

ハコデスカ劇場のスレ見てたらわかるけど、ハコはまじで逝ってるよ
自分の言った事を覚えられないみたいだし

ハコ電波ｗｗ

ハコは自らに対する批判を妬みとして受け取ってしまうらしい

コイズにそっくりだ

一気に過疎化しましたな。

誰かがネタ振り→スレ賑わう→ハコデスカ君降臨！→さらにスレ賑わう→アンチ襲来！！→一気に荒れるｗ

そして祭りの後の過疎化・・・（このサイクルはわりと目立つパターンかも）

バカはほっといてっと・・・本題に戻るが
オレは米国駐在中に射撃やってたんだが、銃の格言
「家に置いてきた４５口径より手元の２２口径」
ポケットに入ってるコンデジの方が役に立つって事だ。

俺、以前帰宅中に火事に遭遇して、たまたま持っていたコンデジで撮影したら
新聞に掲載され、掲載料として7500円と野球のチケットを貰った。

>>934
脳内妄想乙。

電波やろう登場

>>934
今は45口径じゃなく、9ｍｍ・・・・

ワルサーＰ４８とかな

折れはＰ３８が好き

ルパｧン〜さぁーんせいぃ〜〜〜、フィーーーーーーーーーー!!!

>>938
9mmは弾のサイズで、○○口径ってのはバレルの長さちゃうん？

>>939
いや、現役モデルならＰ99やＰ990だろ・・・って釣られたｗ

実財するモデルだったんだ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>941
いや、銃身の内径も口径って言うんだよ。
0.45インチが45口径。

>>943
いや、Ｐ38も後継は確かＰ88なんでＰ48はないかと。
だんだん拳銃スレになってきたなｗ

大砲は口径ってのが砲身長を表すらしいからな。
俺もガンｦﾀだったから始めは違和感あった。

>>941
もまえ様はレンズの直径を口径とはいわぬのか？
デジカメ板でも不要。
煮てヨシ。炒ってヨシ。

ああ、鉄砲ｦﾀって書きたかった。ガンダムはよく解らん。

そういやぁ、カメラ店員様が、1眼ﾚﾌのことガンレフと略してたなｗ
最初意味不明ダタ。

なるほど。
自分が戦艦スキーだから、鉄砲や大砲関係は40.6cm50口径とかそういう使い方するもんだと思ってた。

銃砲火器だと"40.6cm"のトコロを口径って表すのねん

>>950
くぉら、それはアイオワの主砲だろ！！
46cm45口径とお言い！！

大和だっけ

うみゅ。

オイラは武蔵の進水で3cm水位の上がった佐世保生まれなので
大和はなんとなく親しみを覚える。

漏れは、宇宙戦艦の方かな。

ｦｲﾗの主砲は、4口径！

なんで男の人って、拳銃とか鉄砲とか戦車とか戦艦とか好きなの？
あたしたち女の子はそういうの興味ないし、女性の前でそういう話をするとキモがられるよ。
てかすでにキンモー☆

スチルカメラでの撮影とガンシューティングが似てると言ってたのはイチロー・ナガタだったっけか。

>>958の書き込みが一番キモイ件

なによ！！！脱ぐわよ！！！！！！！！！

ほう。イチローは写真もやるのか。
秒間5コマとかＭＦ手動でやりそうだな。

下手そう。

野球がうまいからって写真も巧いとは限らないでしょ。
偏見のかたまり>>962

写真は射撃、絵画は妄想と言ったのは誰だっけ？

>>963
逆に、野球が上手いから写真が下手そうということにもならないよな。

>>963とか965とか
そっちのイチローでは断じて、ない（爆

あっちのイチローは鈴木ですがな。
わかっとりまんがな。
962→963の流れでちょっと乗ってみただけやがな。

あーよかった。鈴木きらいなんだよね

俺は好きだがな。

そっちが鈴木なのは知らなかったぞ。

125 ハコデスカ ◆xi5122Vvs. New! 2005/10/02(日) 13:14:28 ID:LGCxhnT20
写真なんか撮れなくてもいいし、中に撮像素子が入って無くてもいいから、
とにかく1DsMark2くらいのイカツイ形態のでかくて大きいカメラを
1万円くらいで売ってくれないかな。持ってるだけで満足できるやつ。
カメラメーカーもそういうの作るべきだよ。需要は絶対ある。


なんだこら、ぁあ？

かいわいそうじゃねえか！！探して来るなよ！！

w

かいわれ

技術論争はさておいて（というか、ピントグラスとルーペの使い方から説明するのは
難儀だろうと思うけども、）、カメラ板でそういう話から「感性」のほうへと話題が写っていった時。

「そもそも写真とるのに感性などが本気で必要だと思うの？　みんなは」
って言い出すやつがいた。
「俺はそんなもの必要ないと思う。実際そんな事考えて仕事してないし、感性がひつようなんてみながいう意味わからない」
って言い切るのね。

で、その人は「レントゲン技士」だったの。

ぽっ
とか、それ系のAAが貼ってあって、誰もレスしなくなったけどね。

世の中にはいろんな人がいるよ、実際。

つまりハコはレントゲン屋になりたいんだな。

>971

EOS-1Nのジャンクとかどう？

ハコデスカ君がいつ寝てるのか不明な件ｗ

何度も申し上げておりますが、ハコデスカは
書き込みチーム5名から編成されております。

ハコ電波はうつ病だろ　どう考えても

キモイ五人組だな

>>980
ｵﾏｴﾓﾅｰw

嗚呼、カメラはやっぱり小さいコンデジが最強。
画質はデジ一眼と変わりなし。

劇場は無くなったの？

カテゴリの違う道具の優劣なんて結局付けられないって事でFA

DSC-R1は実に惜しい。
600万画素に抑えて高感度ノイズ減らせばデジ1と全く互角の画質になったのに。
800万画素でももう少し抑えられるはずなんだが・・・

>>982
画質はやっぱり違うぞ。藻前の家の作例と比べてみ。

昨日の戦果
http://www.imagegateway.net/a?i=w7LmabzDqr

結局、一番必要ないのは、
「コデジ」でも
「デジ一眼」でもなく、
中途半端な、

「ハコデスカ」

>>986
GJ。
やっぱ人写ってるのはいいよ　楽しめる。

>>987
ハイエンドコンパクトは必要だ。俺が。
ハコデスカはいらんがな。

>>987
うむ、ハコデスカは既に時代から取り残されたゴミだな。
キス丼、IstD、D50・・さして携帯サイズも変わらない大きさにコレだけの
低価格デジ一眼が押し寄せてるんだ、もうハコデスカはゴミだな。

>>990
デジカメなんざ5年も経てばみんなゴミだよ。

>>991
で、レンズ資産を流用できるのが一眼で、
できないのがハコデスカなわけだ。

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