【誰でも】ﾐﾉﾙﾀ ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ A1 Part12【簡単】

・手ぶれ補正機構・3D AF・新画像処理エンジンSUPHEED・プログレッシブCCD
・高速電子シャッター・背面液晶モニターのチルト機構・よりダイレクトな操作感

矢野　そうなんですよね。高い目標に向かってみんながそれぞれがんばっている姿を
見ていると、大きな問題でも小さな問題でも必ず解決できると思えてきます。
どれひとつ、だれひとり欠けても達成できないものがカタチになって行く快感ですね。
いまはやり遂げた成果がとても大きく感じます。

安田　製品に満点というのはなかなか付けられないのですが、持ち点として10点与えた場合に、
その点数を機能・特徴にどう配分するかで製品の魅力や完成度が大きく変わってきます。
このディマージュA1はバランスの取れた、非常に完成度が高い製品であるとともに、
尖った新機能を多く搭載しており、魅力のある商品に仕上げることができたと思います。
ですからぜひ店頭でお確かめいただきたいと思います。その際、背面の
手ぶれ補正スイッチを入れて、シャッターボタンを半押しにして手ぶれ効果の確認と、
左側面のAFモードをAF-Cにして自動追尾AFをご体験いただくこともどうぞお忘れなく。


■コニカミノルタ　A1関連オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/special/
http://ca.konicaminolta.jp/interview/index.shtml

阿部先生、海野先生の写真も満載。CD-ROMも付いています。
『ディマージュA1 パーフェクトブック』学習研究社から好評発売中！

■コニカミノルタ　オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-2_j.html
■よくある質問
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all

■過去ログ
DiMAGE A1 Part1（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2 （html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3 （html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4＠デジカメ （html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part ６【ｵｰﾙ=ｲｿ=ﾜｿ】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/
【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/
【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】（html化待ち）
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064578147/
【ﾅｿﾊﾞｰ=ﾜｿより】Dimage A1 Part9【ｵｿﾘｰ=ﾜｿ】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387791/
【君のA1に】Dimage A1 Part10【乾杯！】
　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070383655/

■レビュー
高性能レンズに独自手ブレ補正――機動力が光る「DiMAGE A1」
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/21/rj01_dimagea.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
【レビュー】CCDシフト方式の手ブレ補正を搭載したハイエンド機「DiMAGE A1」
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/dimagea1/
WPC ARENA / 独自の手ぶれ補正機能を搭載した500万画素機「DiMAGE A1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/
DiMAGE A1 CCDシフト式の手ブレ補正機構を搭載した光学7倍ズームの多機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5957

12ﾏﾝもして利点は「誰でも 簡単」だけかよ。だっせーぞA1

>>4
ごくろうさまです。

>>941
＞今の実売価格では、そうは思えないけどね。
A1の初期実売価格とF828の価格、大差ないよね。
って言うか、米国ではA１が660ドルだって？
そこまで下がるとコスト的に良くやってると評価できる。
つまり、現状このレンズでは高すぎるってこと。価格に見合ってない。
D7当時と時代が異なる。同じレンズでいつまでやってるのって言いたい。
まあ空気の読めない会社ですね。


A1の画質の良さは、2/3型CCDとコストの高いレンズにあるわけでしょう。
ユーザーが馬鹿だと、目に見えない部分のハードコストを下げようとするメーカーは多い。
比較的良心的なオリンパスやニコンですら、C-5060W・E5400と
極小画素ピッチの1/1.8型CCDで『ハイエンド』と称し、誤魔化そうとしている…。

そんな中、D7〜D7Hiの遺伝子を受け継ぎ、より高性能なデジカメを商品化した
ミノルタの姿勢は、大いに評価されるべきです。

>>6

>2/3型CCDとコストの高いレンズにあるわけでしょう。

コストの高いレンズって誰が知ってるの？
そう思ってるだけだよね。

私はボディに見合ったレンズを乗せて欲しいね。
素人目に受けるレンズはもうやめるべきだ。
２モデルに分けても良いと思ってる。

24〜80�o　f2.0
80〜400�o　f2.8
オマケ
21�o単焦点　f2.8　2/3インチCCD　歪曲ゼロ

まあ、このくらいマニアックな製品を出したら、絶賛されると思うね。

>>6
思い込み激しすぎないかい？
こんなに絶賛するのはかえってキモいよ、お前。

>>1　乙

にしても、えらい薄味なスレタイどすなぁ。

>>7　自己レス
オマケといった単焦点は　18〜24�o　f2.8　に変更。

28�o　f2.8　歪曲ゼロの単焦点小型機はあってもいいね。

>>8
うるせーバカ！
キヤノン社員め！

他板にこんなのあったよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011278223/375

>6
開始早々Nの悪寒。

歪曲ゼロって言い方が気になる・・・

歪曲＜分解能とか解像度ってことで、実質的な意味なら問題ないけどさ。

今、前スレの>>958が面白い事言った

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071747812/958-959

>>7
相変わらずのレス、ご苦労さん。
新スレでも引き続き頑張ってね（？？？

妄想は前スレの埋め立てに使えと思った。

Ｎ擁護者の多いスレはここでつか？

>>前ｽﾚ958-959

＞さすがにPart11~12ともなると、人口も減ってきてる。
＞操作にも慣れてきて、日々作品づくりの方が楽しいもんだから、
＞実際のユーザーは、あんまりココには来ずに、やって来るのは、
＞脳内だけで持ってる香具師か、アンチか、工作員ぐらい。

む〜ぱぱ殿だけが頼りじゃわい。(´Д｀;)ハァ


＞さすがの戎大黒様でも、観音様相手じゃ、ちと苦戦は否めない？　ｗｗｗ
＞ﾜﾗﾀ。　君、なにげに巧いね。
＞※戎(ｺﾆｶ)大黒(ﾐﾉﾙﾀ)　観音(ｷﾔﾉﾝ)

新しい２ちゃん語できちゃったよ・・・戎大黒ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽｗ

>>19
呼びました？（ｗ
ということで、大阪ドームで開催された「次世代ワールドホビーフェスタ」
会場内外の画をうｐしますた。

ttp://papao.zive.net/

帰りに梅田ヨドバツに寄って観音10Dに17-40�_をガシャコンと装着して
いぢくってたんでつが、なんかもう、これこそ次世代の合焦速度かと（ｗ
半押しした瞬間にもう、合ってるなんてまさしくスパシーボ！
迷わない＆高速な位相差検出AFを積んでる一眼はイイ！と思いますた・・・。

迷わない＆高速で、合焦精度は・・・

かなり前からあるＡＦシステムに次世代とは言い過ぎ

>>21
あきらめが早い（追い込みが甘い）→いいかげん→速いけど低精度
っていうウワサは聞きますが。
ﾆｺｿのAFのように最後にｷｭｷｭｷｭと追い込む動作があんまり無いそうで。

>>22
Ａ１触ってるとそう感じてしまいます＞一眼
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞもそろそろｺﾝﾄﾗｽﾄ検出AFを止めないといけないですね。
Z1などはやってますね＞ﾊﾟｯｼﾌﾞAF

>>24
それが、、、Z1のパッシブAFは初速稼ぎにしかなってないんですよ
実質はコントラスト検出なので状況によっては迷う迷う。
しかもオプションのワイコンはパッシブAFを完全に邪魔してるし、
相変わらず詰めが甘いと思いました(w
値段からすれば十二分に性能はいいんですけどねえ。

初速稼ぎだけでも意味がある、と思えますね。A1使ってると。
ところでZ1って諦めが早いですよね。
高速AFを売りにしているだけに、目標時間内に完了できなかったら潔く諦める、のでしょうか。
あまり明るくない店内で色々試したところでは、一度目諦め、そこでもう一度半押しすると合焦、ってパターンが結構多かった。
A1後継機にはZ1で得たノウハウが活かされているんでしょうか。

>>26
CCDが60fps読み出しなのでパッシブAFの検出速度が速くなってるというのもあります。
まあ、諦めるのも早いとは思います(ww

間違えたので訂正します。
CCDが60fps読み出しなのでコントラスト検出の検出速度が速くなってるというのもあります。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　すいません、 ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|　　
　 //　| |　
　Ｕ　 .Ｕ

ついでにﾄﾞｿﾞｰ　A1なかなか優秀ですねぇ、、、
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page16.asp
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page19.asp

>>29
G5との比較とか見るとノイズが少ないけど
解像度が低いように見えるんだが、、、
・・・ノイズ消しすぎじゃねーの。　＿|￣|○

G5とA1持ってますが、G5の何倍もA1ノイズでます。
ハッキリ言ってA1は欠陥商品です。
少なくとも漏れのやつは欠陥です。
しかし、メーカーに問いつめても正常だと言うばかり。
ミノルタ、狂ってる。

>>２６
Ｚ１のＡＦ、暗所ではｻﾊﾟｰﾘですわ。
彼女のハメ撮りは、いまだに藤１７００Ｚを使ってますわ。

要望スレっていうか、早漏スレっていうか・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073209548/

ま、なんだかんだ言って、みんな戎大黒社が好きなのかもｗ

　　　　　　　【好きだよ】ﾐﾉﾙﾀ ﾃﾞｨﾏｰｼﾞｭ A1 Part13【戎大黒社】

>>32
Z1に限らず1/2.7吋、 300万画素クラスのﾔﾂって暗所に弱い気がする・・・

>>23
最近のEOSの、AF合焦精度が低いのは有名。
そのEOSのアルゴリズムを継承した10Dのピント精度が低いのは、
むしろ当然でしょう。

>>20
A1のAFは、映像AF式だからこそできるポイントがいくつかある。
ライブビューデータをフォーカス制御に活用するのは、
映像AF式でなければ不可能なわけで、それを今更否定しても
どうなるものでもないでしょう。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/030822/31-1.shtml

フォーカス制御のもうひとつのポイントに、CCDからのライブビューデータがあります。
このライブビューデータをいかに高速に演算し、その結果をどう活用するかがノウハウです。
これ以上は、企業秘密なのでお話できません（笑）。

>>36を読んで誰かさんがいつものように張り切って出てきそうな悪寒。
昨晩は某スレで詰問されて苛々しているだろうし（？？？

Nってトドメ刺されたんでなかったんだね・・・

>>36
なんか、本物の戎大黒社員っぽい・・・
まぁ、ここを訪れてても別に不思議では無いが・・・





追伸→ｺﾞﾐﾚｽも多いけど、良い意見も有りますので、日々の会議にでも諮って下さい。（ﾍﾟｺﾘ

前スレで、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ千倍撮像素子はSHARPってことになってたが、
みなさん、ｸﾞｸﾞｯてから発言しましょう。ｿﾞﾛｿﾞﾛ出てくるよ。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%801000%E5%80%8D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

よ〜し、超高性能コピー機で、観音を追撃だぁぁぁ！






その売り上げでﾃﾞｼﾞｶﾒも頑張ってね。　＞戎大黒社

>>31
お馬鹿さんには英語はムリかなー？
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page16.asp

>>31
あ、途中で送信しちゃった。
あんたの一言よりちゃんと実証例で見ると現実が見えてくるね。

位相差AFシステム搭載するにしても、TTLでないと効果的では無いと思います。
そうすると、光量が低下するから、光学系の見直しが必要になりますね。

それよりも切実なのは、RAWでは問題ないモアレというか解像度。
JPEG処理でも問題無い、改善したファームを出して欲しい。

>>1
ここはNが立てたスレですか？

>>44
過剰反応

>>44
なるほど、気がつかなかった。よく読むと、証拠だらけですね。
リンク先など興味なかったが、「開発者に訊け」がしっかりと入っていた。ｗ

>>45
過剰反応とも言えないのでは？

確かに言えてるなぁ。。。
慌ててこしらえた、何の工夫も無いｽﾚﾀｲ。。。
いつもなら、複数の住人が、こんなのどうよ？、あんなのどうよ？って言って、
案を出しあって、最後に一つのｽﾚﾀｲに収束して逝くってﾊﾟﾀｰｿなのに、
そうなるまえに、ﾄﾞﾀﾊﾞﾀでこしらえちゃったっていう匂いがﾌﾟｿﾌﾟｿ。。。

　　　　 　　　　　 ＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　|（･∀・）|
　 　 　 　 　 　 　|￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ公国
　　　　　　　　　△
　 　 　　　　 △|　|
＿＿＿＿△|_,田 |△＿＿＿＿＿
|____________|__|__門_|___|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

とても嫌な気分です。
どなたかスレを立て直してください。
そちらを本スレにしましょう。

終了


追伸

　前スレが残り50を切って、普通なら1000取り合戦になってもおかしくないのに、
ごく普通にＡ１の話題が進行してるんだよ。
　そんだけ、このスレが胡散臭く思われてるんだろうね。

＞普通なら1000取り合戦になってもおかしくないのに、
ここがまずオカシイ。

まあ、A1を象徴してるスレということで、ちょうどいいんじゃない？

>>49
賛成。立てれ。

立て直しても結局色々書き込まれれば同じじゃん。諦めろ(w

＞いつもなら、複数の住人が、こんなのどうよ？、あんなのどうよ？って言って、
＞案を出しあって、最後に一つのｽﾚﾀｲに収束して逝くってﾊﾟﾀｰｿなのに、

漏れも、どんなのを提案しようかな〜と思ってたら、
いきなり次スレ建ってたのでﾋﾞｸｰﾘしたよ。
建ってたので、仕方なくあきらめたけどさ。

しかし、傍からみると、
アンチの執着ぶりも凄いな。

にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。

>>54
おまえがNだな。
じゃん言葉はな、京浜地区特有なんだよ。
（武蔵新城・千年新町）

>>57
おまえ、馬鹿か？

　そりゃ、まともに議論できない相手を論破するのは不可能。
　論議って言うのは、最低でもコイズ程度の知能のある相手でないと
出来ない。

ここは、激しく痛いインターネットですね

そうだよなぁ。
傍からみると>>60とかも、下品が極まる感じ。

アンチもろとも、どこかに逝ってほすい。

>>58
え〜、違いますよ。
だいたいカメラに詳しくないし(爆
最近ミノルタのスレを見始めたのですが
いつもにい○ねって人の話で荒れてるから
立て直そうと何しようと結局書き込みがあれば
結局同じじゃんと言いたいわけです。

>>63
これで>>57が、にいふねとケテイ。
以前もあったな、>>57のようなレス。
歴史は繰り返す（ｗ。

じゃん言葉は三河が発祥。
関東方面でじゃん使うのは徳川家康が三河弁を流行らせたため

なぜかFZ10スレに>>TMannYOEが現れた。。。ﾔﾂの目的は何だ？

>>66
>>64、だったね。（藁
ヤツの得意技、連続コピペ。

で、あそこは、Z1の強力なライバルということ。

TMannYOEは福袋スレやコンパクトフラッシュスレにもいるんだけど...

>>67
え〜、Z1のライバルはFZ2じゃないの？
ﾔﾂはそんなことも分からないのか・・・。

>>68
ｋｉｓｓ、E-100RSスレにもいた。

>>68
２万円の福袋用に、Xtが大量に放出されたらしいね。
CFはよくわからない？

は、は、は。
完全に狂ってる。攪乱させているとしか思えん。

Nデジスレにもいた。

つか、いい加減Ｎふねネタは隔離スレでやれや。

>>61
別に下品じゃないですが？
61とアンチがどこかに行ったら一番得をするのは誰だ？

どうも恣意が感じられるレスですね。
ちなみに>>57は程度の低い釣り師でしょう。
撒き餌してたんでしょう、きっと。
餌あげてはいけませんよ。

さて、もう建てられてしまったのだから渋々消化するのも手だと思います。

ちなみにαデジを待ち望むスレにも書いたんだが、
ミノルタ一眼デジが発表される夢を見た。

にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。

ここの住人が誤爆したようなので張っときますね。

【単焦点】 FinePix 30i/40i/50i/4500 統合ｽﾚ Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065672872/257

>>77
所かまわず禿しく暴れまわってるよ。

>>78
そうでしたか。
失礼しました。

>>78
今スレ巡回を終えたところだけど
至る所に>>57がいてビクーリした！
デジカメ板の山崎渉を目指しているのか・・・？

駄レススマソ

>>74
にいふねの隔離スレって二つあるの？

埋め。

　　　　（　(　��(ﾏﾓﾅｸ､ｼｭｳﾘｮｳ)��
　　　　　) .）　　　　　　　　　　（(　��(ｳﾒﾀﾃ=ﾓｰﾄﾞ)��
　　　　 （ (　　　　　　　　　　　 ))
　　　　　 )ﾉ　　　　　　　　　　 ((　　　　　　　 ξ　��(ｗｗｗ)��
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　　　　|千|　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(（ 　　）　　　 ＜　のろしが上がりました！
　　　　|取|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、⌒ )　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|合|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l.　　l
　　　　|戦|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し-Ｊ
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　,,､,､,,,　　彡=○=ﾐ∩ ＜　いざ、千取合戦へ出陣じゃーーー！！　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　　 彡( ﾟДﾟ)ミ/　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　,,､,､,,,
　　 　　　// | ｰ |r ´　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　 .Ｕl（:::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーッ！！／（ﾅﾝｶ､ｲﾂﾓﾖﾘ､ﾊﾔｸﾈｪｶ？？ ﾋｿﾋｿ）
　　 　 　　彡川l|lﾐ.　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
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　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　１０００まできっちり回せ
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
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　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ

ディーゼルエンジンかよ。

体育館でスポーツ（空手）をメインに撮りたいのだけど、
FZ10は、室内ではどうかと・・・っていうことで、A1を考え中。
実際はどうなの？ご教授ください。

＞FZ10は、室内ではどうかと・・・っていうことで、A1を考え中。

どういう理屈なんでしょうか。
A1の方がCCDが大きいから・・・とか？

>>88
A1ユーザーから言わせてもらうと
室内だからA1・・・というチョイスにはやや疑問が残るぞなもし。
特にISOはちょっと上げづらいので、手ぶれは無くなっても被写体ぶれがちょっと・・・
いいところ200までにしたいなあ、個人的には。
もれは被写体ぶれするような素材を撮ってないので
ISO固定でシャッター速度を上げて撮ってます。
もうてぶれ補正、Sモードさまさま。
漏れにはジャストフィットなデジカメですた。

だったら何がお勧めなんだよ、と言われると困るんですけどね。
どうやらそれなりの高望遠をお望みのようだし。
理想はデジ一眼なんだけどね。これを言っちゃ始まらないよね。

さっそく書き込みありがとうございます。
デジ一眼までは、腕と金が追いつかないので、
条件として、観客席からなので、望遠は必須ってこと、
ただ近所の店では、FZ10はあって、A1はなかったので、
実際に触られてる方々の意見きいてから決めようかなっと。
AFの速さが段違いならA1にしようかと。

>90
AFで選ぶんだったらコンパクトは避けた方が・・・・
速いっていっても亀の中では速いってだけだからね。

>>91
デジ一眼は・・・って言ってるそばから、、、
何がオススメですか？

AFは諦めて、置きピンで撮ることになるんじゃないでしょうか。
で、やはり寄りたくなる、望遠が欲しくなると思うので、FZ10の方が・・・。

それと、スポーツ撮影ではやはり連射性能が重要だと思います。
秒間何コマ×何連写、という数値ももちろん重要ですけど、
連写（或いは単写）でバッファフルになってから次に写せるまでの時間なども重要だと思います。
（用いているメモリーカードの性能にもよる部分ではありますね。）
肝心なシャッターチャンスで撮影不能状態、ってのは結構よくある事で…。
FZ10の連射性能はどんな感じなんでしょうね。

それと、被写体ぶれを避けるにはノイズまみれ覚悟で高感度設定で撮影、
だったら手ブレの影響も小さいから手ぶれ補正の優先順位は低くなる、
ならば他の機種も選択肢に（Z1とか？）、みたいな・・・

デジ一眼を視野に入れているくらいならFZ10とA1で迷ったりしないでしょう。

いや、ハイエンドコンパクトの中ではAF速いですよ、A1は。

あてにしすぎるのも問題ですけど、コンテュニアスAFはそれなりに使えなくもないし。
828とは比べてないけど、その他のハイエンドではレスポンスは良い方だと思います。

というか、AF速くて望遠が希望なら、Z1とかオリンパスのとか、
他のミッドレンジ（？）も視野に入れて考えてみればよいのでは？
歪曲ネタはA1スレのループネタのひとつだけど、
ハイエンドになるとそれなりにレンズに対する要求も高い人たちが買うから
メーカーとしては倍率をそれなりにとどめざるを得ないけど
ミッドレンジはそう言うのよりもより個性化するための
高倍率のレンズをのせてきてる感じがするから
被写体が決まっているのならそう言う選択もありだと思いますよ。（含FZ10）
ただ、間違っても水平は取れると思わない方がいい。
漏れはA1にもそれは求めてません。

ミノルタがむかつくので先行発表です！！
これからのコニカミノルタのスケジュールです。

2/20頃　「A12(2)」　　800万画素CCDを搭載、7倍ズーム、AS搭載(A1との違いは画素数のみ)　　　価格139800円　
　　　　　　　　　　しかしキャッシュバックキャンペーンで129800を予定。

2月上旬　「Xg」　発表！！　320万画素　デザインだけ変えてAVケーブル無し。　34800円スタート。
　　　　　(現行のXtは1/19を持って発注完了)

2月下旬　「G400」　価格改定　39800円

2月アメリカにて　「ミノルタデジ一眼発表(予定)」形としては参考出品。

コニカミノルタ営業談
「デジタル一眼でドカンと最後の花火を打ち上げようやないか！！この事業がこけたらカメラ事業は無くなるんだから。」

やって！！ばっかじゃねーの！！一回死んで来い！！遅すぎるんだよ馬鹿が！！自分がいくらがんばってもこいつらだけは救いようが無い。

８００万画素ってソニンのやつだよな？
マジ、いらね〜

＞デジタル一眼

先ずは、キャノンＤ３０レベルでも我慢しましょう。

>>95
A12ってA1にソニーF828のﾚﾝｽﾞ載せただけ？

間違えた・・・CCD載せただけ？です・・・吊ってくる。

>>95
これがホントならうれすぃ、というかほっとした。
A1買ったばかりだから。
800マソ画素いらねぇ〜。

仮に800万画素CCDを採用したとして。
CCDの変更のみでは済まず、画像プロセサも更新される事になるでしょうね。

画素プロセッサの更新はファームうpでなんとかしてくれればヨカ。

もしかして、Photoshopに可能なことはカメラにも出来る、とか言ってた人ですか

いえ？別人ですがなにか？

ただ、パナはFZ1もファームうpでFZ2相当にしてたので
蓑にも出来ることはしてもらいたいな、と思った次第です。

>100
その気持ちわかる

ただ、GTレンズにあのCCD組み合わせて画像処理すると、とどんな絵が出てくるのかは興味ある。結構良かったりして？w

>>93
A1の連射はよくあるご質問にある通り。

体育館で空手なんて、暗くて動きが速いからコンパクトの望遠でISO上げてがんばっても辛いものがあると思うよ。
足を止めたところなんかを狙えばAFは多分間に合うと思うけど、相当明るくないと客席からシャッタースピードが稼げないよ。
で、強引に稼いでも1/200とかだから手ぶれ補正は有効。

>>106
あ、私はA1ユーザーです。
屋内スポーツ撮りはまだした事無いですが、
屋外でマラソン競技の撮影を行った際に次々にやってくる選手を撮りきれず、その時に限界を感じました。

＞で、強引に稼いでも1/200とかだから手ぶれ補正は有効。

効くか効かないか、じゃなくて、優先順位が低くなるんじゃないか、という話のつもりなんですが。
そりゃ、無いよりはあった方がいいでしょうけれど…

あ、すみません。87の人かと思ってました。

＞効くか効かないか、じゃなくて、優先順位が低くなるんじゃないか、という話のつもりなんですが。

スタイルによります。
観るのが主で撮るのが従だと、手ぶれ補正やチルトファインダーとか可倒液晶でイージーに撮れる事が重要だったりもします。
それと前の席の人間にもポジションが影響されますから、自由度の高さがないと困る時とかもあるんですよ。

>>86
空手と似たようなシーンということで、ある雑誌を紹介します。
今月のデジタルフォトに、プロレスを撮った作例があります。
天龍選手とかが写っていましたね。あれがしっかり手ぶれも無く
シャープに撮れていたのは、アンチシェークの威力によるものでしょう。

注目はGTレンズの描写力でしょう。週プロとかに載っているプロの
写真よりも「画質だけなら」A1の圧勝。やはりミノルタA1は凄い！
と驚くはずです。

ISO感度を上げても安心。400〜800でも十分高画質です。
ミノルタはノイズ処理が上手いので、他社（キヤノンなど）
のような星状ノイズにはなりません。

連写に必要なバッファ容量も64MBで、KissDの4倍もあります。

週ﾌﾟﾛの印刷の質で画質を語るのはどうかしてる。

>>109
また、にいふねかよ。
お前がプロレスネタに関心があるのは割れてるよ。

自分で立てたスレが順調なので調子づいたな。
なあスレ主殿。

>>109
明らかにそれは言い過ぎ。
JAROに訴えられますよ。

コンパクトハイエンドの中ではAFなどは良いほうです。
ASの効果は思った以上です。
しかしながら過剰な期待は禁物です。
歪みはあります。ノイズもあります。
ISOは無理が利きません。

それを踏まえて購入を検討すべきです。
ちなみに僕は買ってから一番良く使っています。
やっぱ便利。

てか、ASが威力を発揮するくらいのシャッタースピードなら
むしろ被写体ブレの方が問題になる罠

コニミノユーザの隔離基地であるA1スレでならいくら吠えてもかまわんが
購入相談スレに来てはSQだのの糞カメを勧めるのはいい加減やめてくれよにいふね

こっちも迷惑してんだから文句があるならむこう行け。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074471191/l50

A1のCCDって松下製？だとしたら、これと一緒かな。
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index_e.html

>95は家電量販店員、低濃

>>95
あのー社員さんかそれにかなり近い人？
A-2は９月の聞いたスペックと同じです。けっこう信憑性高いと思う。

>>118
ん？ていうと？
>>95のA2のスペックは間違いってことですか？
とすると、具体的には・・・？

まず>>118の間違いを訂正。
（誤）９月の
（正）９月に

>>119
>>95はウソじゃないと思いますよ。

>>117
いち店員にそんな話すると思うか？

>>121
発表か発売かくらい書いてもらわないと。
一般店でA1は、まだ12〜13万で売ってたりするし、
信憑性が、、、。

とりあえず、A1の99800円ぐらいでいきたいところなんだけど119800円となりそうです。
信じる信じないは勝手ですよ。もうすぐわかることですし。
これもあくまで予定であって変更するかもしれませんから。あらかた決まってるだけですしね。

皆さんがミノルタにいいたいことってあります？なんでも伝言して差し上げますよ。
こうしてほしいとかあれば書いてください。

ただでさえスパイに悩まされる業界なのにプラスにならないリークしないよ。
あほに釣られるなよ。

A2 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.jdox.com/A2/index.html

>>123
８００万画素はいらない、
Ａ１の３倍ズームバージョンきぼん。

>>124
リークではなくって、積極的広告戦略ということもある。
カメラショーやモーターショーなんかはその最たるもの。
小出しに情報を泳がせていって、よそ製品の買い控えをさせていく、
という戦略はよくとられる。
しかしコニミノのバヤイはA1の買い控えになるような気がするな。
（自爆）

>>95
「A1ユーザーに格安で販売して下さい。なんなら交換でも良いです。」と伝えて下さい。

>>127
それは市場調査みたいなもんだ。別物。

マジで出るみたいよ。

ソニー８００万画素CCDってなんかメリットあるの？

>>123
>皆さんがミノルタにいいたいことってあります？なんでも伝言して差し上げますよ。

画素数上げただけのA1後継機じゃ多分売れないよ。
余計なもん出さずにデジ一眼に注力した方がいい。

それでもfどうしても出さなきゃならんのなら、
もう少し高級感のある造りで出して欲しい。
F828と比べると、レンズ先端、ズームリングまわり、
レンズキャップ、内蔵ストロボあたりの造りと感触が非常に安っぽい。

あと、Hi-SpeedUSB 2.0対応は絶対として、
ACアダプタ直結でバッテリーが充電できる様にして欲しい。
んでもってACアダプタを標準添付してくれ。

それから付属のストラップにデカデカと「DiMage」「MINOLTA」
とシルク印刷を入れるのもやめて欲しい。オタみたいでやだ。

BP400が無くても取り付けられる、ホールディングストラップ
を用意して下さい。

以上、お伝えください。

A2の噂あたりからなんか意図的なものが漂ってるな・・・社員さん？

>>132
ちゃんとコピペしておいておいてまた後日お伝えしときますんで。
っていうか、この話は開発へ届けないといけないような話ですね。

>>128
99800円で出すのが妥当なんだろうけどなかなかそうはいかないようで、売れなくても良いから
119800円で出すみたいです。売れなくても良いからってところがおかしいんじゃないかと思います。

てかほんとに95の言うとおりのスケジュールなら、
今さら何言っても間に合わないだろ。無駄だ、むだ。

95もほんとに伝えられるのかも知れないが、それって
あくまでも「伝える」だけだろ。
こんなところで妙に偉そうに「伝言して差し上げます」とか
言ってること自体が痛い。
だいたい伝えるだけなら俺だってできる。コニルタに電話すりゃな。
95も言いたいことあったら伝えて差し上げるぞ。

>>135
禿堂

95さん、人から聞いてきたことを、あまり偉そうに（自分の手柄のように）
言うものではないかもよ。
社員or開発者きどりを楽しんでるのかもしれませんが。

いちいち釣られるなってこった

>>137
そうだった。。。＿|￣|○


あ、＿|￣|○ で思い出した。↓
http://aym.pekori.to/sign/kuzure.html
スレ違い・・・

すっかりネタカメラと化したな。あはれなり

>>123
・画像エンジンは自社の「CxProcess」理念をとことん追求すること。
安易な記憶色、ノイズ潰しに走る事が無いように。

・コマーシャルフォトに載っているような、いかにも業務用といった
自然な色が撮りたい。コダックポートラNC400、コニカクロームが理想。

まあ良いではないか皆の衆
俺は>>95読んで以来ここ数日ワクワクしとるぞ。
A1で終了とかなるより、噂だけでも新型の話が流れてくるのは楽しいもんだ。
それにミノルタ陣のやぶれかぶれ振りが伝わってくるようで、判官贔屓の俺と
しては、例えどんな出来であってもこれが最後の開発であっても、出すのなら
らとにかく買うぞ。

ちなみに俺の希望はと言えば>>132とほぼ同様。
なんつってももうちょっと各所の質感を上げて頂きたい。
それから一眼の方にもAS搭載必須という事でひとつ宜しく頼む。

>>140
釣りか？

>>123
・くすんだ画像を出力する糞画像エンジン「CxProcess」をやめ、
新たな画像エンジンを開発・搭載すること。
ノイズを総なめにし、記憶色寄り、くっきり鮮やかに。

・ＧＴレンズなんて名前負けしている歪曲の酷いレンズを捨て去り、
レンズ開発を旧コニカチームにやってもらう。

>>123
不格好なボディデザインを最初から考え直す。

>123
某ﾐﾉｦﾀに絶賛されないよう開発方針を180度転換する。
レンズはｶﾘｶﾘ、画質は極力ノイズレスに。

>>144 >>146
それと切り替えられる様にして欲すぃ。
戎大黒社のでぢ亀を買えば、
複数社のでぢ亀を買ったのと同じだっ！
って事になれば、地味ながらも大きなｱﾄﾞﾊﾞｿﾃｰｼﾞ

>>136
どうしてもそうなってしまいがちなんですが、自分はそう思ってやってるのではありません。
自分がこの行動を起こすことによって首になるかもしれません。しかしそのこと自体はもういいのです。
自分はあまりカメラに対して沢山知識があるわけではない。よって会社に要望を伝えることも出来ない。
であれば、ユーザーの意見を直接伝えられる道筋だけは持っています。
それを利用して少しでも貢献できたらと思う次第であります。

皆さんがめちゃ待ち望んでいるようなので少しでも情報が入ればお教えできればとせつに思います。

がんがれ95

>95の芸風、だりぃ

>>148
ユーザーの意見を直接伝えられる道筋を持っていたとしても
ユーザーの意見を直接集める場が２ちゃんねるだけであってはいけない、決して。

もっと他の行動はしているのか？
カメラに詳しくないならカメラに詳しくなる。
そのことによって自社のカメラに無くて他者のカメラにあるものが見える。
逆に自社のカメラの魅力に気付くかもしれない。
もっといろいろな写真を撮ってみる。
そうすることによってどんな機能がついていれば便利かわかるようになる。
撮影会などに参加してみる。
そうすることによって本当に直接いろいろな人の意見がダイレクトに集められる。
そのどれもしていないのに、首になってもいいなんて言っているとすると
貢献したいと思っている訳じゃなくて、単に別にすぐ辞めてもいい会社、と見なしていることにすぎない。

ネタにレスしているだけかもしれんし、真摯に考えている方なのかどっちかは知らんが
>>95のようなやけくそリークは決して誠実ではない。と思いまつ

激突！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040125101459.jpg

>152
すげー！これ200mmで撮れたの？それともテレコン？
次いでの質問、A1に装着可能なテレコンで、なるべく高倍率なものってありますか？
お教えいただけますとうれしいのですが。

おい、誰かPart12スレを立て直してくれよ。

N臭くて反吐が出るよ。

なんかもう、カモメが写ってるだけで合成臭く見えるよ。困ったもんだ。

埋め埋め。

>>155
さすがに、水面間際での２羽は、合成では無いと思われ。

イルカとカモメはもうケッコウです。

　や、でも水面に映った2羽の影というか姿が不自然だし、右端のカモメには
見覚えがある。

>右端のカモメには
>見覚えがある。

カモメ鑑定士に認定します。

昨日買いました。今後ともよろしく。
「空がきれい！」スレにも貼りましたがこちらにも。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040125205104.jpg

雲の質感がキレイです。

>>154
何様？
アンチもキモイ

>>162
アンチのアンチもキモいよ！

アンキモ？

どっちつかずもキモいよ！

>>154ほかALL

言わば「壬申の乱」でNに後継スレをたてられてしまいましたが
こちらに桓武天皇とも言うべき正統な本家スレを立てました。
「平安京」への「遷都」を御願いします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075064053/l50

>>167
アホかお前は。
誰が立てたかなんてどうでもいい。
ただ淡々とスレを進めていけば良いだけだろう。
第一、スレが重複したらKissDやF700スレみたいに混乱するのは
目に見えてるだろうに。（あるいはそれが目当てなのか？）
誰が立てていようとスレ立て自体に問題はないのだから新たに
スレを立てる必要などない。
とっとと削除依頼してこい >>167

>>168
おまえ、馬鹿？

A1を愛用している者にとってはNほど
迷惑かつ不愉快な存在はない。
気持ちよくレスをやりとりするにはN臭は断たないと駄目なんだよ。
寝言言ってんじゃねーよ、タコ助。
削除依頼なんて必要なし。

能書きはいいからとにかく埋めろ。

なんだかしらんがkissD以来の盛況ぶりだなｗ

A1を愛用している者にとって真に迷惑かつ不愉快な存在なのは
いまやＮ本人ではなくアンチＮおよびアンチＡ１の面々であるのは
衆目の一致するところなのだが。

A2まだ〜？
こんどはちゃんとコニカたんの良い影響があらわれると良いけど。

>>145
もれはA1の見た目はかなり気に入ってるんだが・・・
（レンズフードつけて最広角時に場合に限るｗ）

めらめら
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040126125118.jpg

>>172
いや、正直アンチ アンチＮもうざいぞ。
いちいちアンチＮに反応する輩も同類だというのがまだわからんか！

>>174
>もれはA1の見た目はかなり気に入ってるんだが・・・
>（レンズフードつけて最広角時に場合に限るｗ）

A1はスタンダードなカメラの形じゃないけど、格好はそんなに悪くない。めちゃイイ！でもないけど

>>177
俺もカタチは気に入ってる。
７系から考えたら、割と素直なカタチに落ち着いていて良いと思います。

じゃあ、こうしよう。
次スレからはA1を持ってる香具師がスレを立てること。
立てるに当って、自機の画像をウプする　というのはどうか？

f828やｆz1の家電メーカーのデジカメに比べたら
持ち歩くのにそれほど恥ずかしくない（比べるとだぞ）
よって、デザインは良いとは言えないけど正解だと思う

>>179
>自機の画像をウプする

A1しか持ってないやつはA1写せないぞ　w

よくカタログとかに載ってる、立体感を殺した真っ正面から見たデザインだけは
あまり好きになれない・・・
ちょっとでも斜めから見たら全然そんなことなくて気に入ってるのだが。

>179
それとも
A1で撮影した画像ってこと？

>>181
> A1しか持ってないやつはA1写せないぞ　w

鏡を使えばいい（超名案

>>169
君のようなNアンチって、Nにすごく粘着してるけど、
Nになにされたの？

基地外レベルの発言で、N叩きしてるくらいだから、
相当の恨みでもあるのでしょ。教えて下さい。

>>184
>
>>>181
>> A1しか持ってないやつはA1写せないぞ　w
>
>鏡を使えばいい（超名案

あんた、天才。見直した。

スレタイに固定ハンが入ってたら削除対象

ってことを知らない２ちゃんねる初心者は、
ここを100回読め
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

にいふねはコテハンではないなぁ。ﾆﾔﾆﾔ

本文にminolta.comが入っていたら透明あぼーんでFA?

それにしても此処最近のA1の価格下落率（価格.com内）には
目を見張るものがある。
どちらにせよPMAで何らかの大きな発表への前兆ではないかと思えるのだが・・・・

おまいら、いつまでも「にいふね」の片棒担ぐなよ。
新スレできとる。自分の意志で引っ越しせよ。
ヤツがマトもと思える？　ここは精神科病棟だよ。

>>191
ここまでスレが伸びると、なかなか削除してもらえないんだわ。
板住人に迷惑かけるから、最後まで消費するしかない。

そもそも私怨以外にこのスレを削除する合理的な理由なんてないし。
おまけにあっちはすでに削除依頼済みだし。

念のために言っておくが、削除整理板には苦情等を書き込まないように。
あそこはあくまで「削除依頼」のための板だからね。
異議のある人は削除議論板かここの自治スレでどうぞ。

194補足。
詳しくは自治スレ４［削除に関する異議申し立て］ を参照のこと。

>>193
N問題を私怨なんて言ってる時点で、過去の経緯を知らないのを丸出し。

>>193
削除依頼が出されたかどうかは興味ないが、
それも、にいふねの自作自演でないのか？
すべてヤツのペースで思うつぼだよ。

なにしろ必死だ。生活のすべてだから。（ｗ

>>197　訂正

＞生活のすべてだから。（ｗ

人生・生きることのすべてだから。（ｗ

このまま、にいふねネタで埋めていくのもありかな。（ｗ

って言うか、埋まる頃にはA1そのものに関心がなくなる？

もう
無くなってる

>>201
まだあるよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075064053/l50

>>202
恥ずかしい。誤射でした。
>>200に対してだね。了解。

外付けフラッシュにシグマのEF-500 DG SUPERを買いました。

とりあえず、ワイヤレス発光のテストをしてみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040127184932.jpg

あと、28mm〜105mmのオートズーム機能も連動していました。
照射角表示28mmがA1の焦点距離28mm、照射角50mmが同じく70mmぐらいと
すれますが、一応情報も伝達されているようです。

85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/01/27 12:41 ID:eSjFQo/C
フォトコンテスト誌の記事だとS7000はＳＲほどではないものの結構ラチチュード広い
とのことですね。太陽の入るようなシーンも得意だと。解像度もＡ１より上だそうな。
意外といいかも。

86 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/01/27 12:48 ID:avbSyMI1
ハニカムの実力はすげぇな
価格差もふまえて
S7000>KissD>>>>>>>>>>>>A1>>>>>>F828だな

画質の話はやめれ

今更A1買おうとしてるんだけど、駄目って？

Nアンチの方が私怨たっぷり。やな感じぃー

ねえねえ、ぶっちゃけＡ１より不治の７０００のほうがいいの？
３月のカメフェスまで待ってようと思うんだけど。

>>2のリンク先画像に出ている縦縞バンドノイズはなんだありゃ？
あんな縞状のノイズが出るカメラなのか？

3月まで待てるならもっと・・・・・

>>210
後生ですから画質の話はやめてください。

>>205
自分で撮ったS7000の画像を貼って「どうだ、A1より画質いいだろ〜」とでも
言うならまだしも、他人のレスをコピペしてるだけというのが泣ける。
N某がやってることと大して変わらんやんけ（ｗ
あのコイズでさえ自分で撮った画像をうｐしてたはずだから、さしずめ205は
コイズ以下ということか。

それにしても、どのスレも同じだけどアンチの奴らはどいつもこいつも
画像（自分で撮った奴）を貼らないねぇ。腕に自信がないのか、あるいは
実はろくなデジカメを持ってないのか？

釣られついでにオフィシャルサイトで
S7000のサンプル画像見に行ってしまったが、
なんだありゃ。

>>214
A1よりか良いでしょ

>>213
「これは俺が･･･で撮った写真だ。酷いだろ」って言うためにわざわざ
画像を貼る奴なんているか？

>>216
うーん、確かにその通り。
「ただ俺の使ってる某との画像との比較を見れ！」みたいなのは
マンセーにしろアンチにしろすごく説得力は出てくるかもね。
例えばちぃーすさんのサイトとか。
あのサイトではG5の方が解像度高いかも？みたいに書かれてたけど、A1はワイド、テレともに融通が利くしG5にはてぶれ補正がない。
それぞれのメリット、デメリットがよりわかるようにはなる。

>>216
何か勘違いしてない？
俺が言ってるのは画質の酷さではなく画質の良さをアピールするために
画像をアップすればいいんじゃないか、ということなんだが。
例えば>>205の場合なら、単に雑誌のレビュー記事をコピペするよりも、
S7000で実際にラチチュードの広さや解像度の高さがよく分かるような
写真を撮ってアップした方がはるかに説得力があるでしょ。
もちろんこれは>>205氏がS7000を所有していることが大前提なわけだが。
もしS7000を持ってなくてあのようなコピペをしているとすれば、
Ａ１を持ってもいないくせに自分に都合の良い記事だけを引用して
Ａ１を称賛しているあのＮ某と変わらないんじゃない？

富士のS7000公式サンプル見てみたが、
すごい潰し方だな。質感もあったもんじゃない。
これならA1のほうがマシ。まぁ、被写体にもよるが。

のわっ、漏れA1か7iで迷ってたんだけど結局ﾌｼﾞﾔ7i特価品買っちまった（藁）
新機種出るならそれ出てからｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ考えようかなと思って。
とりあえずｲﾛｲﾛ撮りまくってますよ・・・ある意味恥ずかしくて貼れない写真とか。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>220
禿げしくうｐキボンヌ。

恥ずかしいにもいろいろあるからな・・・。

デジカメを買う理由。
第一位、恥ずかしい写真をこそーり撮りたい。
第二位、なんとなく流行り？だから。
以下、省略。

ニコンがハイエンド再参入？A1の同士として迎えたいところだね。

それにしても、ハイエンドがここまで盛り上がってきて良かったよ。
このまま廉価デジ一眼と、コストダウンしまくりコンシュマーしか
残らなかったら、デジカメはもう終わりかも…と思っていただけに。

A1ももうじき800万画素になるわけだが。

ノイズとかノイズとかノイズが改善されるなら800万画素のを買う。
されないなら値下げ待って待って待ってA1買う。
どっちにせよ、早よ出せ。

もしかしてニコン・ミノルタから出る８００万画素機って
どっちもソニーのCCD積んでるの？

＞A1ももうじき800万画素になるわけだが。

ちゅ〜〜〜とはんぱやな〜〜〜（古
それだと、単に糞ニーの後を追ってるだけ。
どうせなら追い抜きゃなくっちゃ駄目！
藤さんあたりから、歯に噛む１２００漫画素買うとか。

>>228
それなら
絶対即御購入！

ﾊﾆｶﾑはキライな香具師はとことん嫌うからなぁ・・・

プログレッシブ仲間として仲良くやってくれ。

D70とだったら仲良くしてもよい。

>>215

まじで？あんた目腐ってんのかw

>>233
【訂正】
×まじで？あんた目腐ってんのかw
　　　　　↓
○まじで？あんた目腐ってんだなw

F610ｽﾚより
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069845232/436
　≫持ちにくさをカバーする為に、ｺﾆﾐﾉから手振れ補正機構を提供してもらえんもんかのう・・・

Ａ１ｽﾚより >>228
　≫藤さんあたりから、歯に噛む１２００漫画素買うとか。

おまいらｹｺｰﾝ汁！

コニカミノルタじゃなく
フジミノルタになってればよかったに〜

今までちょこちょこ五月蝿かったKissDネタが急に治まったのは、
やはりD70のせいか？歯軋りして悔しがるキヤノンファンが目に浮かぶようだ。

まあ別に、それでミノルタA1の優位性が変わることは塵ほども無いし、
E8700も出るのでハイエンド市場も賑わう。良い事だ。

>>237
ニコンD70が出るのでオレはA1を叩き売ることにしたよ・・・

日頃はサンプル見て馬鹿にするのに
いざ発表されるとﾏﾝｾｰとか予約しましたとか
いろんな他機種スレに「死亡宣言」しまくったりしてさ。
手のひらを返したようだよね。ちゃんちゃらおかしいとはこのことだ。
下手がスペック高いカメラかっても(ry　早く気付いたら良いのに。
もちろん一部の人間とはわかっているがその一部が質の悪いこと、悪いこと。

>>228
残念ながら800万画素ですが、AFがA10の1.5倍速になってる。。。ようだ。。。

>>240
もちつけ。A10じゃなくてA1だろ。。。

Sony製CCD、60fps?の効果が出てるのか？>AFが1.5倍

>>238　早く売らないとどんどん値下がりするどー＞A1

A1の後継機にするか、E8700にするか今から悩ましいの〜。
一眼はでかいので俺の用途にはあわん。*istDくらいなら欲しいが、金が。。。

ﾊﾆｶﾑ1200万かぁ〜・・・・・・・・・・
実現は無理だろうなぁ〜・・・・・・・・・・
でも、どっちみち、高画素化に伴って色々と弊害出るんﾀﾞﾀｰﾗ、
いっそ、1200万画素まで突き抜けてくれた方が、メリットも多いと思われ。
なんせ、新聞見開きを丸ごと撮影しても、文字がﾊｷｰﾘ読めるんだからね。
ﾊﾆｶﾑｽﾞｰﾑで×２にしても、300万画素だから、
Ａ１に搭載すれば、『ＡＳ搭載／４００�oズーム／３００万画素機」の出来上がりだ。
武蔵殿〜、そうなると、FZ10要らないよ。
ﾑｰﾊﾟﾊﾟ殿〜、作品の幅が広がるよ。
最近、ﾑｰﾊﾟﾊﾟのサイト消えちゃったね。蓑さんにあきれたのかな。(´・ω・`)
D70発売後、あっちのスレに現れたりして。（あながち有り得ない事でも無いｗ）
なんか、Ａ１スレ読むのが突然面白くなくなっちゃったよ。

>>244
＞なんか、Ａ１スレ読むのが突然面白くなくなっちゃったよ。

漏れはｺﾆﾙﾀ社そのものが、突然面白くなくなっちゃったよ。ｗｗｗ（笑ってる場合じゃないが）

>>243
>A1の後継機にするか、E8700にするか今から悩ましいの〜。

E8700はズームが電動・・・なのがモエナイ

F3.5-200mmISO100+ASと
F4,2-280mmISO50では
どっちが綺麗な絵が得られると思う？

>>247
>F3.5-200mmISO100+ASと
>F4,2-280mmISO50

この条件だけできれいとかきれいじゃないとか決まるのか？

>>247
>F3.5-200mmISO100+ASと
>F4,2-280mmISO50では

手ぶれせずに写せるかってこと？
そういう意味なら、F値が小さくて焦点距離短くて、感度高くて、ASの方が有利だと思うけど
てか、この条件で「きれいさ」を語るのはやっぱり、変だな　w

E8700はテレコンワイコン使えるのがポイント高いけど、
ASで軽快なフットワークも捨てがたい魅力。

綺麗さというかさ、どんないいシーンでも手ブレてたら終わりだよなと思ってね。

後継機A2?が800万画素になればやぱり磯50標準になるのでつか？

>>252
F828のCCD流用ならISO64かと思われ

>>238
>>242
叩き売るのは、A1じゃなくって廉価デジ一眼のKissDでしょ。
早くしないと、ヤフオクで暴落しますよ。

>>244
ハニカムやフォヴィオンは、単に撮像素子の形状が変化しただけで、
効果がほとんど無いのが実情。もし本当に高性能だったら、
他社がとっくに採用するか真似するかします。

A1スレを読むのが面白くないのは、あなたがミノルタ嫌いだから。
A1は隙が無く、突っ込みどころがない。アンチミノルタにとっては、
非常に「面白くない」機種ってことですね（笑）。

>>245
ミノルタだけでなく、ニコンにも抜かされたからでしょ。
ミノルタとニコンの両方を煽るのは大変だからねえ。

>>247
画素ピッチが違うものを比較しても。それに、ぱっと見鮮やかなだけなら、
ローエンドコンシュマーのほうがハイエンドより上だったりする。

そう言えばKissDが出た頃の過去スレで「D-SLRがリーズナブルになってきた今、
レンズ一体型ハイエンド機の存在異議はない」と言ってA1を批判していた奴がいたが、
ニコン、フジ、オリンパスがD-SLRと同時にハイエンド機も出している実情については
彼はどう思っているんだろうか？

>>254
俺はハニカムSRの画質は好きだけどね。実際F700持っていたりするし（ｗ
評判どおりハイライト部はよく粘る（白飛びしにくい）。
正直、画質に関してはA1よりも微妙に好きだけど、カメラの良さは画質だけで
決まるもんじゃないからどっちが良いとは言わないけどね。
あえて言うなら両方ともそれぞれに良さがある、といったところか。

>>254
見事、にいふねだね。
理由は説明しないよ。
今後、カモフラージュするから。www

>>256
漏れもそうｵﾓﾀ。
香ばしい〜〜〜〜。

どっかいけ　　YO!

>>256
そんな頭があったらとっくにしてるよ。ｗ

ウザイので埋め。

にいふねによる私物化だな。
誰か何とかしてくれ。

にいふねってA1持ってないくせに
何を塔等と騙ってんだ？
貧乏人の分際で。

はよ埋まれ埋め。

埋め

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　巛彡ミミミ彡彡　　　　 ／／ 　　　そんなっ…！
　　　/ /巛巛巛巛巛彡彡　　　　/ / 　　　バカなっ…！　　バカなっ…！
　 ／／ /:　r＝､　　二　＼　　　 / / 　　　なして…！　　こないなことがっ…！
／／　/:::　ﾉ　・)　(　･_｀つヽ､　　l　l 　　　なして……　　こないな……
／　／(6　（__ ノ　) 0　o)(　^ヽ）　|　| 　　　あってはならんことがっ……！
　 /　　　　　⌒┏━━━┓　ﾉ　|　| 　
　{　　 ┏━━┛　/''￣ヽ┃ /　ﾉ ﾉ 　　どうして…　
　ヽ　　┃（￣￣￣　,r'' ~ ┛ﾉ／／ 　　なして…　　　こないな…
　　 ヽ ┗　`―"￣~　　　 ノ／／ 　　こないな………
　　　）　　　　　　　　　(⌒／／ 　　半年掛けて貯金し･･･　買ったばかりなのに…　し、新機種の噂なんて…

>>264
御愁傷様埋め。

>>264
まあ、餅つけ。
この会社はいつもこうだよ。
慣れてくると、買わないで待つのが良いと考えるようになる。
つまり、いつまでも買わないのが正解。
そのうちに、他社からさらに良いものが出ることもある。
（随分無駄をしてきた経験者です）

じゃあデジモノなんて買えませんね埋め。

本当の所有者よりも自称所有者の方が多いスレはここですか？
あと、「Ｎふねがスレを私物化している」と言いつつ、実は自分たちが
スレを私物化して無茶苦茶にしていることに気付かない鈍感な
人たちがいるのもここですか？

>>264
心配するな。
どんな新機種が出たところでアンチの面々は相変わらず貶しまくるに
決まってるんだから、それならもう十分叩かれ尽くしたA1を買った方が
精神的にマシかもよ？

長く書くなら一行ずつわけて書いて欲しいですね埋め。

とにかく梅。

こんなところから埋めてどうしたいの？

仕切直しに向けてとりあえず埋め。

A1のｱｲｶｯﾌﾟ取れたヤシいる？

Nも攻撃的か知らないが、Nアンチは荒しと同罪。
アンチは情報ゼロだし。ゼロだし。

アンチは、正当な反論を繰り返してみろよ。

必死だなN・・・

このスレに限っては向こう行けって言わないから、アンチもどんどん書き込んでね。

本当はNも、アンチNも、両方ともアンチ蓑なんじゃねーのかと。

>>275
飽きるほどループしてるのにいまさら情報なんて言ってもな。
他には？

ポカーン

じゃあね・・・撮ったものうｐしてくださいです。

あ〜あ、文月コンプ・にいふねのせいで
このスレもネタスレと化してしまったか・・

>>281
したいヤツがしてるからいいんじゃないの？
要望があるなら出してみたら。

とりあえず、A1を買っておけば安心と言う事ですね？

ume

にいふねマジでなんでお前がこんなに嫌われてんのかそろそろ気付け埋め

次のスレにはにいふねマジでくんな梅

少なくともお前がいなければこのスレももう少し機能していたかと思うと
悔しくて悔しくて仕方が無い

ホントに自分のページから二度と出てくんな
連カキコしてスマン

でも埋め

正直Ｎアンチを叩く奴らもウザい。
スルーしろとか自分でいっといて結局反応してんじゃねぇかYO!
おまいらも同じ穴のムジナだっつーの！

>>255さん
F700の使い心地やF700とA1の使い分けを教えてくれませんか？

あと、A1とKissDをしきりに比較していた奴らに聞きたいんだが、
>>255の前半の文章についてはどう考えているのかね？

にいふね、お前もうくんな。
自分のＨＰで好きなだけ妄想オナニーしてろ。
但し、珍説うｐしたら思いっきり笑ってやるぜ、へっへっへっ。

>>290
見たくないんじゃねｰのかよ！

>>290
隔離スレに行け
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074471191/

て言うか、いきなり何の脈絡もなくNふねの話を持ち出してる
>>290ってひょっとしてアフォですか？

あのなぁ>291 >292よ
にいふね叩きを装ったただの荒らしに釣られてる自分に気付いてくれや。
頼むよ。

コニミノ関係は全部隔離スレだろ

夜景（リサイズ）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131143546.jpg

白梅
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131143619.jpg

マクロ強いなぁ
いいなぁ

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　　/´￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ ｀＼ 　　i　
　　　 ノ ﾉ　　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　　｀ゝ　 |　その自慢のカメラで
　　　／/　シ　／/ﾉ　　_,ノ' 'ヽ､_|ヾﾘﾉ　　ﾉ　 ワイの勇姿を収めてくれやっしゃ
　　　/ノ彡　ノ ﾉ　　-・=- ,　､・= ﾚ り ＜ 　 　来年はアメリカにいる可能性もあるしのう
　　ノノﾉ,,ｼ彡/ 　　　 ⌒ ) ･_･)'｀ヽﾉﾉ　　｀!　
　　　 )ノ'り人ゝ　　　 ┃ﾄｪｪｪｪﾆﾕﾆﾆﾆ0　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノノﾉ从ﾉ 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ l
, - ''"´イ ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛ ﾉ｀-､ 　　　ﾌﾞｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　　　 　 ＼ヽ､.　　 ｀ー-一 '/i|　　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　ヽ､　ー─--一',;' ! 　　　　 ^ヽ､
　　　　r‐-‐-‐/⌒ヽ｀~^￣￣ ~´ l　　　　　　 ji　＼
ヽ､　　 |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　/ 　　　　　　!!　　ヽ
ー-ヽ ,.| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　ノ　　　　　　　//　　 ｀､
　　／　ヽ＿ 入＿ノ´~￣　「|　　　　　　 　 ヾ　　　 　i
-''"　　　　／　／ 　　　 lニ ニl 　　　　　　　ｲ　　　　｀,

嬉しがってその辺のものを撮りました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131184714.jpg

>>296
梅とユリカモメ以外の写真もお願いしまつ。

Nアンチは、論理的な反証ができないバカだということでつね。

(　´,_ゝ｀)

>>301
そんなこと言ってるとN認定されちゃうぞ!(w

おっす！ おらN船だ。

みんなの元気を、わけてくれっ！

A2リーク記念。

むるしえらご
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040201101817.jpg

おでん
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040201102118.jpg

てっこつむすめ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040201102244.jpg

DiMAGE Viewer Update Ver 2.2.2 - Win の対応モデルのところに、
DiMAGE_A2とかDiMAGE_Z2って出てるんだけど、これって既出？

http://www.minoltausa.com/eprise/main/MinoltaUSA/MUSAContent/CPG/CPG_Software/CPG_SoftwareDetail/DiMAGE_Viewer

http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1024
ここでだいぶ前にガイシュツ済み。

>>306-307
もっと早く教えて欲しかった。(´Д⊂)

A2、3月発売。
http://www.fotovideoplus.ch/MINOLTA/DimageA2.html

>>309
A2って、画像数以外に何か改善されている点ってあるのかな？

プログレッシブからインターレースになってノイズが減り3DAFが無くなってるんじゃないかねぇ。
あと緑かぶりは確実に改善されてると思われ。
レタッチ前提のA1からレタッチ不可のA2へ、別カメラになるような感じだ。

>>310
より高画質を目指しISO64を標準に！

低感度でこそASの真価は発揮される。

個人的には５００万画像で良いので、３DAFの追従性アップ、
ノイズを軽減したA1Hiという機種が別に発売されたら
うれしいんだけど。まっ、無いと思うけど。。

たぶん、A2の発表と同時に問題点をつぶしたA1の新ファームウェアも
発表されると思う。そうしないと、現行ユーザー怒る（困る）。

結局、６ヶ月でモデルチェンジ。
コニミノはモデルチェンジとは言わないだろうね。
あくまでも新製品です。
しかし、両方同時に見せられたら、より上位機種が欲しくなるのが人情だ。
何度も同じことを繰り返す会社ですね。同じユーザーからの買い換えも計算に入ってるようだ。

新製品の発売スケジュールをあらかじめ示して欲しいね。
８００万画素をやるのは、A1の発売時に決まっていたと思うよ。
なんていうか「にいふね」の存在と「コニミノ」のやり方がダブってきました。

発売スケジュールなんて事前に言ってたらA1が売れなくなっちゃうじゃん。
てゆか、だいたいこのペースだというのは今までの成り行きからの予想通りで、
A1i（A2）を待てなかった奴の読みが甘いだけさ。
もっともこの半年で十分A1の元は取れてるからどーでもいいのだが。

>>316
＞今までの成り行きからの予想通りで、A1i（A2）を待てなかった奴の読みが甘いだけさ。
そんな読まれてしまうような、せこいビジネスをやるんかい。たしかに、言えてるがね。
他にやることがないのかな。レンズのバリエーションを増やすとか。
たぶん、同じレンズで来るんでしょ。なんか進歩を感じないな。

個人的に
緑かぶり以外は満足してるんで
新ファームウェアでなんとかしてくれ
それができたら何年かはコレで頑張れる

>>311
キヤノンの肌色は、普通に撮っても緑被りするそうですよ。
また白い部分を白く写そうとするので、雰囲気をぶち壊しにします。

ミノルタD7〜A1の場合、人工灯下での補正をあえて緩めにしています。
「部分順応」って知ってる？

>>314
ノイズを減らせば減らすほど、キヤノンDiGICのように
情報量の無い、平面的でぬぺーっとした絵になります。
ミノルタは安易にノイズを減らさず、
銀塩ネガに近い、立体感とコクのある絵を追及するべきです。

A1はただでさえ完成度の高いデジカメなので、有償ファームが出る
可能性はゼロでしょう。

>>316
DIME12月号によると、A1はIXYLなどと並びヒット商品として紹介されていますね。

ｸﾝｸﾝ･･･
何か臭わない?

うーむ、Nの文章を読むとA1の緑かぶりの深刻さや
NRの必要性をあからさまに感じるなぁ・・・。
実にNは適切にA1の問題点を逆説で解説するよ。

ﾔﾊﾟｰﾘN臭か。
持ってもいないA1やキヤノンのカメラをよくもそんなふうに書けるもんだね。
DIMEでIXY Lと並べられたって、嬉しいのか?
キヤノンもマスコミも嫌いなんじゃなかったのか。

え〜、NってA1持ってないの？？
実は反ミノルタ工作員だって噂、本当なのかな？

香具師が持ってるのは無印Dimage 7だよ。
UGすらできないらしいよ。

>>319
にいふね、現れたな。
価格COMも見てるよな。
こんなのがあったよ。

＞明細には記録画像色かぶりで調整と各部点検整備

おいおい、記録画像色被りを認めてるかよ。
ハード的にどうやって直すんだい？
まったく、最初からいい仕事をして欲しいね。
そんなものはないと突っぱねればいいんだよ。
お前が得意になってリンクしてる「開発者に訊け」を読むと、これだけは断言できる。
プロ集団を感じないのだ。青少年の集いか？　あれを読むと逆に不安が増すんだよ。

にいふねよ、これだけは正しく認識しろ。
"ノイズは情報ではない"
視点を逆にする。情報があるなら、それはノイズとは言わない。
こんな簡単なことが、何故理解できんのだ。

ノイズはリソースの無駄使いで、メモリーを無駄に消費する。

でもよ。N臭も極論過ぎる感じは同意だが、
全てが間違いでもなかろうて。

レンガ壁とか、消失点へ流れていく(連続した)構図とか、
ノイズなめ過ぎの機種は、質感の連続性がおかしいじゃん。

今頃A1買いました♪
用途：
　Webうｐ専用。
　常に1/2以下に縮尺して使う。
　Power-Shot　G1のサブ（え？

良いとこ：
　28mmからある・・・・けど・・・・。
　ダイヤル２つはやっぱ良い。
　動画でも手ぶれ補正効くね。バイクからの撮影が思ったより見れた。
　手動ずーむ。
　ちょうど良いグリップ。

気になった点：
　CFの蓋が開きやすいかも。
　28mm相当での湾曲は確かに気になる。
　撮影画像は等倍で見てはいけない。
　背面液晶の良い保護方法を知ってたら教えて下さい（G1では液晶裏返せたので）

今の所：
　概ね満足。
　画質はG1が好みかな。でもISO100固定なら聞いていたほど酷くないと思った。
　A2に60フレーム処理入るなら考えちゃうかなぁ。

>>328
>今頃A1買いました♪

ヲメ！
A2の噂を知りながら、今頃買うとは漢だな！
おれも最近買ったばかりだ　w

ところでA2ってCCDが８００万画素になっただけなの？
もしそうだったら、むしろA1の方がバランスいいんじゃね？とか思うのはおれだけ？

ASが5段分になってたりしてねー

>>330
>ASが5段分になってたりしてねー

ただ高画素になるだけとか、どうでもいい機能が付くより、そういう基本性能のアップがあったら、いいかもな。
しかし、今のA1に対してデジカメとしての機能に大きな不満がないのも事実（ただし、画質云々は除く）。
AF補助光くらいはあってもいいか。

>>329
D5からD7になった時、同様の議論があったな。
>>328
>28mm相当での湾曲は確かに気になる。
ワイコンが固定されてると考えよ。過剰な期待は精神衛生に良くない。
200�oの内ぞりも酷いぞ。これもテレコンがついてると思えば割り切れる。
結局、使えるのは35〜105�o。3倍ズーム機にテレコン・ワイコンが固定されてると考える。

>>327
にいふねウイルス。

歪みなんてそんなに気になるかねぇ？
魚眼とか使えへんで。

>>334
使うつもりない。

>>334
魚眼はそういうものだから、意図を持って使うだろ

>329
　A2は60フレームになるかもと言うのは気になります。AFの向上よりもEVFが見やすくなりそうで・・・。

>332
　なるほど。
　まぁ、G1にテレコンやワイコン付けたのよりも小さいのでOKっです。
　しかし、背面液晶が割れそうで恐い。バリアングルモニタの最大の利点は裏返せるだと思う。

デジカメ板のゴミ掃除に御協力くださいw
　
ID:gL4kT4FNの該当レス
　
D70 part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075355351/557
　　
★Exifが改竄された問題の画像
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040201011104.jpg
★元画像
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/downloads/flower.jpg
　
■著作権侵害のおそれがある事案についてのご報告
　　（株）キヤノン本社TEL
ttp://web.canon.jp/about/group/list.html
　　（株）キヤノンメール受付
ttps://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_INQ_RCPT.EdtDsp
　
■御社製品「D70」の作例と称する、Exif情報改竄の施された、
実際には他社製品撮影画像の不特定多数への提示による風説の流布のおそれがある事案について
　　（株）ニコンTEL
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/index.htm
　　（株）ニコンメール受付
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/contact.htm

■警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

>>319
思うに、ノイズを減らしながらも情報量を残せるようコニミノの技術人
が画像処理の部分で頑張ればいいんじゃないの。って言うか、
ミノルタの技術人は３１９さんが言うように、正式にコメント
しているのかな？だとすれば、それはコニミノのポリシーと思って
割り切ります。

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　　/´￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ ｀＼ 　　i　
　　　 ノ ﾉ　　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　　｀ゝ　 |　その自慢のカメラで
　　　／/　シ　／/ﾉ　　_,ノ' 'ヽ､_|ヾﾘﾉ　　ﾉ　 ワイの勇姿を収めてくれやっしゃ
　　　/ノ彡　ノ ﾉ　　-・=- ,　､・= ﾚ り ＜ 　 　来年はアメリカにいる可能性もあるしのう
　　ノノﾉ,,ｼ彡/ 　　　 ⌒ ) ･_･)'｀ヽﾉﾉ　　｀!　
　　　 )ノ'り人ゝ　　　 ┃ﾄｪｪｪｪﾆﾕﾆﾆﾆ0　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノノﾉ从ﾉ 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ l
, - ''"´イ ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛ ﾉ｀-､ 　　　ﾌﾞｼｬｼｬｼｬｼｬ
　　　　　 　 ＼ヽ､.　　 ｀ー-一 '/i|　　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　ヽ､　ー─--一',;' ! 　　　　 ^ヽ､
　　　　r‐-‐-‐/⌒ヽ｀~^￣￣ ~´ l　　　　　　 ji　＼
ヽ､　　 |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　/ 　　　　　　!!　　ヽ
ー-ヽ ,.| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　ノ　　　　　　　//　　 ｀､
　　／　ヽ＿ 入＿ノ´~￣　「|　　　　　　 　 ヾ　　　 　i
-''"　　　　／　／ 　　　 lニ ニl 　　　　　　　ｲ　　　　｀,

コニカミノルタバファローズ　ｗ

>>341
180億円(36億×５年契約）も出せないと思われ。ｗｗｗ
そんな金ｱﾀｰﾗ、ＡＳ付きデジ一眼出して欲しい。
ちなみに最下位一年につき、−10億円とのこと。
（日本一に輝けば、一回につき＋10億円）

>>325
＞プロ集団を感じないのだ。青少年の集いか？

青臭くてもいいじゃないか。傑作はそういうオタクが作るものだ。
エヴァンゲリオンやファーストガンダムだって、富野や庵野が
打算も無しに、熱意衝動的に作った作品じゃないか。

>>328
G1（〜G5)には、A1（D7)ほどのこだわりが見えない。
レンズも29.800円クラスの安物だし。
ただ一つ褒められる点があるとすれば、
キヤノンが補色にこだわった最後の機種ということ。
KissDを買うよりは10倍マシ。

>>343
にいふね降臨（ｗ

すっかり自分のスレと思いこんでるね。
開き直りかい？

ここはＮスレにして、埋め尽くした方が早いな。

>>344
あんたはNふね風レスをスルーすることが出来ないのか？
というか343がNふねを装ったアンチのレス（わざわざエヴァネタを持ち出している
あたりどうもそれっぽいが…）だとしたらあんたはまんまとアンチの思う壺に
はまっていることになるのだが。
Nふね風レスを構う奴はアンチと同罪。

>>339
俺も研究開発職だからわかるが、技術ってのは良い技術者がたった一人
いるかどうかで全然違うんだな。
ミノルタには銀塩に向いた技術者（メカトロニクス）がいるが、
デジタル画像処理分野には本当にいい人材がたまたま一人もいなかった
のだと思う。

>>345
Ｎアンチがいちいち装うか？
お前も変だよ。

＞（わざわざエヴァネタを持ち出しているあたりどうもそれっぽいが…）
そう感じてるんだろ。

Nふねスレの前スレ（だったと思う）で「にいふね風のカキコをしたことがある」
と言っていた奴が実際にいたんだが。
それに偽物が何人かいると感じているのは俺だけではないはずだよ。
（なんなら隔離スレを見てみ）
ちなみに>>345の「それっぽい」というのは「偽物っぽい」という意味ね。

あと、この時間帯はNふねはまだ寝ている、というのが定説ではなかったっけ？

つーかこのスレをつぶすのはカンタンだ。
複数IDを切り替えながら

　「（にいふね風味のレス）」
　　　　↓
　「お、にいふね降臨か。ここはすっかり私物化されているな」
　　　　↓
　「さ、さ、埋め」
　　　　↓
　「とにかく梅」
　　　　↓
　（以下略）

これにて一丁上がり〜（ｗ
つかマジでアンチがこれやってるとしたら見事すぎるシナリオだな（藁

＞349
香具師は朝方寝て昼頃起きるという恵まれた生活送ってるみたいよ。

書き込みが午後〜明け方だから。

>>350
Nアンチのアンチが現れる理由も、いまいち理解に苦しむけどね（ｗ
当人がＩＤを切り替えてる？

ここはＮフネの手あかでギトギトだな。
不潔極まりない。
早くつぶれて、消えた方がためになる。

そう思ったら重複スレでも立てればいいじゃん。
F828だってドンキーが本スレを自分のスレッドだと乗っ取ったから重複スレになってる。
その結果F828スレは分裂失速して消滅寸前になってるから、ああなりたいなら、どうぞ。

>>353
よく調べろ。
アンチのアンチ。（にいふね？）

できてるよ。

>>353
やはり、ここはＮネタで埋まるが　し☆あ☆わ☆せ☆。

>>352
いい加減にNアンチのあんたも、
ウザイから叩かれてるんだろ。

Nの理屈がおかしいなら、論理的に叩き潰せ。
Nの態度が悪ければ、紳士的に窘めろ。

あんたは、論理性もなく口も悪く、Nと変わらない。

>>356
理屈の通じない相手に、理論は意味をなさない
紳士的に諌めれば奴は自我を守り通すために暴れまわる

我々アンチなんて、結構可愛いものですよ。

>>356
Nアンチのアンチが粘着で一匹いるのか？
おかしいよ。逆噴射してる。

>>343はNスレで認定されてる。
これだけ言われても、Nと直ぐわかる投稿を続けるNがあきらかに異常。
論理も何もあったもんではない。
本末転倒とはこのことだね。

Nにしっかり伝えるのが先で、Nアンチに文句言ってもなあ。

まあ、こういう進行で埋めだね。

俺も一度経験あるが
「ミイラ獲りがなんとか」ですよ
みんなに伝染して全員………。
ﾋｰ

αデジ待望スレにも書いたんですが。
Nレスに対しては、スルーする旨一行レスして、
後はノータッチってことでコンセンサスをつくってはいかがでしょうか。

12になってからこのスレが全く機能していないのはA1ユーザーとして悲しいのっす。
漏れが購入を決めたのもA1スレのおかげだし、色々欠点を再確認したのもA1スレのおかげ。
不満はあるけど漏れはこれからもしばらく愛用して行くつもりだし
そのような気持ちの人が他にもいると信じてるナリ

にいふねは憎いが、かまってばかりもいられない。

>>361
それは難しい。
あいつは明らかにNとわかる内容を、あざ笑うかのように、
挑発的に繰り返し繰り返し、投稿する。
スルーしても同じである。

A1についてはすでに別スレも立ってる。そちらでどうかな？
こちらは、Nスレの別ロビーとして使えば良い。

>>362
あのスレは典型的な重複スレですよね。
しかもほとんど機能していないと言っていい。

隔離スレが合っても、不定期に書き込みを続けるNに対して、
抜本的な対策を講じることは不可能だとは思いますが、
Nの書き込みへの対応とと本来のスレの流れを守ることは
両立が可能ははずです。

それは徹底的にスルーすることに他なりません。
どうせたいしたこと書いてないんだし、

なんとかしません？ホントに
で、にいふねさんは書き込み辞めて下さい、ホントに

>>363
このスレの>>1を見ろ。
胸くそ悪い。
なんで矢野と安田の対話があるんだ。
あいつのページのトップには、相変わらず「開発者に訊け」の直リン。
あいつはコニ簑のなんなんだよ。
馬鹿につける薬はないと言うが、憤りしかないね。

部外者としてジャッジしてみる。

>>362普通の人
>>363普通の人
>>364少し基地外

N以外の話題でおながいします。

悲しいけど、Nネタが一番喰いつきが良くて盛り上がっちゃうのよねぇ〜。

これだけ盛り上がれば、ある意味人気者とも言える。

800万画素要らんからISO400が実用感度なら
もっと魅力的になったんだがＡ１。そこんとこヨロスコ。

いろいろ検討して、A1を買おうと思っているんだが、どうなんですか。

マクロに惹かれるんだが。

　どうもなにも、色々検討して、良い点も悪い点も納得した上で買うなら
良い買い物に決まってる。あとは買って、ガシガシ撮って楽しむだけだる。

>>370
基本的に静物撮り向き。3DAFはオマケみたいなもの。
その上感度を上げると砂嵐。ASは有効で、
1/3秒とかでも広角ならほぼ手ブレは無いので
手持ち派にはありがたい。歪曲は気になる人には辛いようだが、
ボケは綺麗なのでマクロには向く。マクロは広角端と望遠側の
限られたズーム域でしか効かないので注意。多機能な万能ナイフ
なので、機能豊富だがそれぞれがソコソコの品質だということに
注意すれば楽しめる。色味はポジ風でビデオな色味ではないのは◎。

マニュアルフォーカスするときに拡大表示機能があるから◎です。
ＰＣ上で等倍表示に耐えるフォーカスのバッチリな写真が撮れますよ！
マクロで何を撮るのですか？花？貴金属？虫？それとも。。。

Thnx

緑かぶりの問題は、今日初めて知ったのだが、自分のカメラ
では再現できないな。個体差があるんだろうか。

何を撮ったら一番わかりやすい？

>>372
>多機能な万能ナイフ

おもちゃとしては相当おもしろいし、印刷してもそこそこのものが得られる。
A1とはそんなデジカメ。
ってゆうか、その辺わからない人は普通買わないでしょ、ってか、買っちゃいけないような気がする。

万能ナイフなのはいいとして、砥石（Neatimage）があると真価を発揮するぞ。

>>376
おもちゃというには高い。と感じる人が買ってしまうと・・・悲劇。

>>375
>緑かぶりの問題

緑かぶりって問題というより、全体的にそんな傾向の画像を出すデジカメだよね。
でもたしかにオートホワイトバランスが禿げしくハズレて、色が眠くなるときはあるよ。

>>378
>おもちゃというには高い。と感じる人が買ってしまうと・・・悲劇。

そうかも
一台目のデジカメとして選ぶような機種ではない。

＞多機能な万能ナイフ

弁慶は兎角支度に手間をとり・・・
そこへ現れたる平賀源内！
『此れを使いたまへ。』
手にとったるは、ＤｉＭＡＧＥ　Ａ１
弁慶大喜びの巻でござった。

時代が違うかもしれんが、
源内先生は中村主水とも共演してるから、
気にしない、気にしない。

>>381
来たーーー！
この“ノリ”久しぶりだな〜〜〜。このスレはね、こういった、

　面　白　・　真　面　目　メ　タ　フ　ァ　ー

っていうか、

　ジ　ャ　ン　ル　の　違　う　他　板　か　ら　の　ゲ　ス　ト　が　Ａ　１　を　語　る

っていう“ノリ”が必要なのよ。偏向した技術論じゃ、荒れる一方だよ。
Part11までは、こんな香具師がｶﾞｿﾊﾞｯﾃ盛り上げてくれてたんだよね。

>>370
A1は10マソ円の手ぶれ防止付き200mmレンズ。
おまけ機能として、500漫画素デジタル記録、3DAF、28mm〜200mmズーム、
動画撮影、などがある。
と、割り切っても十分に納得できる一品です。

欠点やまだ不完全な技術などをわかった上で、満足してるやつは多いと思うよ。
デジカメで遊べない人とか、A1がどんなデジカメかわかってない人は買わないのが吉。
kiss Dと迷ったあげくA1を選ぶなんてのは、根本からなんか違うと思う。
どっかの雑誌で見た言葉のような気もするが
A1はデジタル化されたカメラじゃなくて、よくも悪くも、デジカメ　w

>>383-384
こういう、一歩退いた冷静な見方なのに、
心のどこかで「生」暖かくｗ見守ってるって“ノリ”もイイね。

ひたすらスペック＝データを羅列してマンセーするだけが、
ｺﾆﾙﾀへの愛情表現じゃないってことだよ。

>>370
どうもこうもなくマクロ向き。
基本的には>>372の言う通り。
他には地味にポートレートもこなせなくはないんじゃないかと
個人的には思う。

長所、短所に関しては個人的に>>328に賛成箇所多数。
ただ、G1のサブにはもったいないし
Webうp以外にもかなり使える画質ではあるに一票。
プリントアウトすることに関しては必要にして十分。A4いい感じ。
湾曲は明らかにあるが構図によりかなりカバー出来る。（ような気がしてる）
湾曲厨にはお勧め出来ない。

EVFは汚いがどこも似たり寄ったり。
828のEVFはこましとの噂もあったが目くそ鼻くそだった。
でもマニュアル時はマグニファイヤーのおかげでピントは結構つかめる。

ま、いいカメラですよ、相対的に

ヨドバシとbicが1ﾏｿ値下げしますた。。。

たった一万円じゃなぁ・・・。
もっとドーンと値下げてくれないとブレイクしないぜ。

これだっていう買いのポイントが無いんで迷って。
まぁ漏れにとって唯一のポイントはマクロなんだがね。
遊べるのは解っていて、完璧を求める訳でもなく。
しかし、10ﾏｿだから・・・そうするとやはりｳｰﾝとなる。
7i・7Hiが半値くらいで手に入るから、それとも迷う。
その差分を性能で埋めきれるのかと・・・
納得するかしないかなんて自分次第なんだけどさ・・・

面白そうな”デジカメ”であることは確かなんだ・・・
しかしここであんまり金使うと、他の予算に影響も出るんで
漏れはDSLRに手を出してはいけない・・・

マクロ用途では、あまり寄れないのを不満に感じませんか？

>370
自分もマクロ中心の使い方だけど概ね満足。
ボケ味もそう悪くないしマクロ域のAFもそこそこ使い物になるんで
以前使ってたE-10＋マニュアルフォーカスよりよっぽど楽しい(w
7i・7Hiとの価格差はAS装備が埋めると思うがマクロ使用が前提なら
お釣りが来るんじゃないかな。

色目とか決して満足はしてないけどEVFを利点と割り切れる人
なら操作感もスムーズだし道具としちゃ楽しいんじゃないかな。
銀塩α７とダイヤル設定を揃えてサブ機兼ポラ代わりに重宝してまつ。

>390
確かにもう一息寄れるとね。自分はNo.3クローズアップレンズ併用。

マクロでテブレ補正が効くのはA1とFX1/5くらいしかないからなぁ。
貴重な存在だ。

私もクローズアップレンズを使用してるますが、
付け外しの間にシャッターチャンスを逃すことがよくあって。
寄れて、手ぶれ補正も効き、ボケ味の綺麗なデジカメって無いもんでしょうか。
マクロでAFは合うこともあるけど外れることが多いので
MFしてる隙が無いチャンスの時以外はMFを使う事が多いです、私の場合。
AFが十分な確率で成功する種類の被写体もあるのだろうとは思います。

漏れ、極限まで寄れなくていいんだ
テレマクロにて撮影汁から

みんなｱﾘｶﾞ�d

>>393
うん、クローズアップ付けててとっさのシャッターチャンスに
対応出来ない事はままある(w 逆光とかの条件では結構厳しいしね。
自分はいわゆる花マクロです。むろんAFに全幅の信頼を寄せてる訳でも
ないし液晶では撮影後のピント確認もしんどいので数射って補ってますが。
それでも手持ちの銀塩（当然MF）よりヒット率高かったりして
ショックを受けたんだよね・・・

>>394
極限というのはよくわかりませんが、私もテレマクロが主です。
主に撮る被写体の大きさによる、というところなのでしょうね。

確かにワイドマクロでもっと寄りたいなーと思うことも多いですが、
クローズアップレンズを着けるとワイド端ではケラレるんですよね。

>>396
私は虫と花ですが、
AFでは意図しないところにピントが合ってしまう事が多くて、
AFの後x8拡大して見てMF補正orカメラを前後させて合わせる、
事が多いでしょうか。
この操作の際に拡大表示ボタンを多用するのだけど、結構押しにくいと思います。
とか何とか言って、結果的に全然大したこと無い写真しか撮れない私ですが…。

さっき豆まき行ってきたけど、曇天でも200mmの片手ハイアングルがぽいと出来るのは便利だった。

軽さとASは偉大だ。

>>397
漏れは拡大表示ボタン押しやすいです。
グリップ握ったまま右手の親指が届くので、いい感じ。

ただ、漏れはめちゃめちゃ手がでかいので
手が小さい人は使いにくいと思う。

おれは手が小さい方だけど、別に不便はないよ。
握り方とか握り位置の違いの方が大きいんじゃない？

やっぱ、いい「デジカメ」ってことで。
購入はほぼ決定したとこ　　だが。

Ａ２の足音を聞いてからでも遅くないか。
８００万ガソ以外の情報、キボンヌ。

このﾏﾀｰﾘ進行はなんなんだ・・・


>>397
＞AFでは意図しないところにピントが合ってしまう事が多くて、

もしかしてエリア・フォーカス使ってるかな？？
百も承知だったら申し訳ないけど、マクロだったらセンター固定orFFPで任意移動
が圧倒的に快適ですのでお試しあれ。
特にFFPの使い勝手はA1の美点のひとつだと思うよ。
あんまりﾏﾝｾｰすると叩かれそうだが、等倍ではロクにピントも見えないEVFに
我慢出来てるのもコイツのお陰・・・ なんちて。

>>402
エリア・フォーカスだとまず意図したところに合う事は無いでしょうね。
センター固定orFFPしか使ったこと無いので実際のところは解りませんが…。

十字カーソルでターゲットを狙っても、その周辺にある、
よりコントラストの高い別の距離の対象にフォーカスが合うことってありませんか？
私はそれでがっかりすることが多いので出来る限り拡大確認するようにしてます。

>>403
了解っす。見てるモノは一緒ですね。
となるとユーザーの要求値の差かはたまた微妙な個体差か・・・
個人的には「狙い以外に合焦」って感覚はあまりないですけどね。
単純に「あ、外してら・・・ 次。ＯＫ。」みたいな（ｗ
遅レス ｽﾏｿ

>>391
ミノルタGレンズ、GTレンズは徹底的に画質優先なので。

一昔前のAFアポテレ70-200mmF2.8は最短距離1.8mだったし、
AF17-35mmF3.5Gは、当初F2.8として設計されたものの、
開放からフルに使える描写性能を確保するためにあえてF3.5にした。

これはミノルタファンのみならず、写真ファンなら常識だよね。

かように数値スペックに囚われず、とにかく描写性能を最優先したのが
ミノルタGレンズなのです。他社のコンパクトコンシュマーのように
「〜まで寄れる」というギミックは、GTレンズには必要ありません。

皆さん、>>405はスルーお願い致します。
もううんざりだ。

今日イベント撮り行ってきたけど、やっぱステージはA1ではちょっと厳しい。
AFはそこそこ合ってるみたいだけど、いかんせん白飛びが・・・
銀塩でも難しいシチュエーションだと思うから、しょうがないんだけどね。
緊急避難的に、アンダー目でRawで撮っときました。

今から現像〜　なんとかなるかな〜

>>401
俺はA2の情報よりも、出るのはA2だけなのか
A1χも出るのかが気になるな。

ここのサイトにネットアイドルのワレメ画像がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

かなりエロいでつ…　(*´∀`*)ハァハァ

>>405
おまえなあ、ウマシカとか基地外とか精○病○とかの範疇を超えてるな。
なんども迷惑だと言われてるのが、わからんのか？
自分が作ったスレだからと、調子に乗るんじゃないよ。

おい、誰かコニミノのサポートに電話でもメールでもいい。厳重抗議頼む。
もう、ほっとけないよ。いい加減。

A2が800万画素ってもう決まり？F828のと同じCCDだったら明らかに画質は
下がると思うのだがどうでしょう？

ageて書くことか？落ち着け。スルー！スルー！

>>409
以前も同様の注意があった。
それでも、繰り返されている。
コニミノも恐れていないという事実。
関わり合いがあるのではと、疑われてもしかたないよ。

>>409

>>405がヨイショし過ぎなのは分かるが、
409の下品な書き込みも基地外じみてるぞ。
論理的に誤りを否定するべき。

>>402-403
厨な質問でスマンがAFセンター固定に出来るの？
（FFPの中央じゃなくて）
センター固定が見当たらんからずっとFFPの中央固定で
つかってるけど

>>413
>>409や>>412のような話題になると、いつも、あなたが出てくるのは何故？
客観的に眺めていて、そう感じます。結果的にＮを安心させていますね。
この後、おそらく反論があるでしょうが。

確かに800万画素のA2と、画素数据え置きのA1iが出るといいなぁ・・。
A2が119800くらいで許すから、A1iは99800くらいで。どちらも税込み。

A1にほとんど不満は無いのですが、
ソニーF828に搭載されたリアルカラーモードを、
A1にも採用して欲しいですね。

今でもナチュラルな絵作りですが、万人受けする色ではなく
測色的な色。印刷を前提とした、NRをなるべくかけないスキャナ
のような素材が欲しい。これはαデジタルにも同様に求めます。

ウﾉﾚ卜ラマソ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040203234348.jpg

普通マクロならＭＦでいき止めて体を前後してピン合わせるもんじゃろうが！
ゴラァ！！といってみる。

328です。マクロかなり行けますね。
今まではG1にレイノックスのマクロレンズ使ってましたが、被写体との距離が
あまりにもピンポイントなんで難儀してたんです。A1は良い感じでした。
あと、G1のサブって言い方は変えます。変っていきそうです。

実は、今までは銀塩１眼＋G1のスタイルだったんですが、
A1だと、近所の散歩から小旅行ぐらいならこれ一台で済みそう。
どうしてもポジ使いたい、って時用に銀塩コンパクト１台をプラスか。

G1はやはり補色フィルターと発色が気に入ってたんですね。ISO50の時の
ノイズの奇麗さとか。それ以外では動きは遅いしシャッター速度も1/1000までしか無い（しかも絞り優先だと1/500)。

・・・・A1にもISO50欲しいなぁ。

最近ええ流れやね。
>>417、お前はスルー。ええ加減にせえよ

今日何となく本屋に行って、今更ながらCAPA買ってきました。
特別付録の階調再現性・フォーカスチェックチャートやってみました。
比較用に手元で充電済みのSX550,F505Vも同時にテスト。

2/3型　原色プログレッシブスキャンの500万画素A1と
1/2型　原色プログレッシブスキャンの150万画素SX550
1/1.8型　原色インターレーススキャンの334万画素F505Vのダイナミックレンジ比較は・・・
うーん、A1と550はかなりいい勝負。暗部の階調はA1がやや良いか。
逆に明るいところは550の方が良い気がする。
505は一段落ちる印象。暗部の再現性は明らかに劣っている。
ホントは露出ブラケットしたものもうpしたいけど、カナーリめんどくさいので
取り敢えずWBオートを初め、ほとんどの設定をオートで。
露出は18%反射板に合わせたものを三種うp。
この段階ではほとんどのデジカメで表現出来る範囲らしいんだけど、
505は境界線が曖昧な感じ。
（気のせいかも。ホントは露出ブラケットで撮って変化を把握するためのテストで、
機種ごとのダイナミックレンジをはかるテストじゃないらしい）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040204025942.jpg
で、特筆すべきはやっぱりWB。A1、緑がかってますね、やっぱ。
ただ、実際の光源下での色目はA1が一番近かったりもするんだけど。
記憶色は他の二つ。現実の色に忠実なのはA1だと言うことでしょうか。
カスタムWBしやすいからいいんですけど。

ちなみに、505のみワイド端で撮っているので、歪曲がきつくなってます
矢車チャートとかに関しては、A1の中途半端なマクロでは撮りづらいのでパス

A1が緑というより、他の２つがマゼンタがかってるほうが気になる。

A2が出たら、そこそこ値が下がるんだろうけど、
それを待ったら今度はA2に目が行きそうだ罠（性能によるけどね）
欲しいときに買うのが一番かな・・・・

800万画素を生かそうと思うと、
1G程度のマイクロドライブでは物足りない様な気が…。
といって4Gは裏技使ってもまだまだ高いし。

そもそも俺は800万画素も要らないし。
ただしＲＡＷ画像サイズがでかくなるのは問題だな。
F828みたいに最大画素数以外の解像度でもRAWで保存できる
仕様にしてくれるとありがたいんだけど、どうなるだろう。

A2も一眼もいらね
ただ、A1の基本性能っていうか基本精度をあげてほしい
エラーも無くせ

>426
>A1の基本性能っていうか基本精度をあげてほしい

それがA2なんじゃないのかと

>>427
レンズはまったく進歩なしですかね。

同意
そろそろ買えてホシーね

↑　買えて　→　変えて

A1は28-200でA2を24-80にして両方並売するのがよろしいかと。

>>432
そんな付け焼き刃なことするくらいならレンズ交換式を出した方がよろしいかと。

7→7Hi→A1と使ってきたけど
次はD70だな。A2買っても半年で新機種が出るんじゃどうしようもないしな。

>>433
随分、貢献したね。
簑の手口にまんまと乗ってしまった。
私もそうだが。（藁）
一度でできることを小出しにする、せこい売り方だ。
ニコンが１モデル出す間に３モデル出したよ。
結局、新規ユーザーというよりも買い換えで売上げの計画を立てたのかな？
まあ、むかつくけど、腹を立ててもしかたない。
自分が悪いのだから。
だから、もう買わない。にいふねも嫌だしね。

A2までは早かったけど、その次まではかなり開くよ

7→7Hi→A1→D70と使ってきたけど
次は銀塩だな。D90買っても半年で新機種が出るんじゃどうしようもないしな。

7→7i→7Hi→A1→A2とモデルチェンジが早いのと
E5700（塩漬け状態）→E8700とやたら間が長いのと
どっちがイイのよ

俺は次々に出してくれた方がデジタルモノっぽくて
いいとおもうんだが．．．別に全部買わなくたっていいんだし

7とE5700じゃ完成度がゼンゼン違うと思うのだが。
もちろん7＜＜＜＜＜＜＜E5700

A1になってやっと買ってもいいかと思えるようになって買った。

画素数増えて良い点は、
今まで使い物にならなかったデジタルズームが、
それなりの画素数で出力出来るってこと。

２００�o８００pix. ＝ ４００�o２００pix.

また、トリミングの幅も広がる。
デジカメってのは、「デジ」カメなんだから、
素材情報をデジタル加工して使う所に妙味が有る。
銀鉛時代からの方々には、一発で構図を決める事に、
命をかけてる人も多いかとは存じますが、
ポスターづくりなどしてる時には、
画面上のシミュレーションで、色々ヒラメク時も多く、
高画素は、それだけでも大きなメリットだったりします。

従来の画素数では、大胆にトリミングして、ヨッシャーーー！
と思ったものの、印刷してみると、ｶﾞｯｸｼ＿｜￣｜○なんて事も多かった。

ただ、高画素の弊害を、身のさんがどこまで抑えてくれてるかが気になります。

>434
最後の一言が蛇足。

>>439
> 従来の画素数では、大胆にトリミングして、ヨッシャーーー！
> と思ったものの、印刷してみると、ｶﾞｯｸｼ＿｜￣｜○なんて事も多かった。

・・・もっと基礎を勉強してから語ってくれんかのぉ(w

折れの撮った写真ＵＰするぞー。
ベルビアふうにレタッチしてみたが、どうよ。。
　　　↓
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

↑URLがstrangeworld・・・

>>433
藻前は最新機種が使いたいだけなんじゃないかと小一時間…

これ本物？　DPREVIEWより。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7525484

もうオフでカタログ作ってるのか…。
ちょいサイクル早すぎ

誰かドイツ語読んでくれー

でもはっきり言って8Mへ変更しただけなら俺の用途では
A1からステップアップする必要は無いナリ

俺が不満なのはオートWB。そこだけだよ

これ本物だったら、KonicaMinoltaのロゴがダサい。
でもたしか、ブランド名はMinoltaで統一すると思ったんだが・・・
やっぱりニセモノ？

That image is an A1 . Someone is trying to pull your chain.
The same as posts claiming the A1 has been discontinued.

と言ってる人がいるね。
向こうでも考えることは同じか…ｗ

おねえさんがセクシーすぎるｗ

なんか単純に8Mに変わっただけっぽいっすね。
8Mになったらプログレッシブスキャンはやめちゃうってことですかね？
画像サイズも増えることだし、インターレススキャンなんかになったら
連写スピードは激しく遅くなっちゃうんじゃないかと危惧。
バッファを増やしてるとか新しい画像処理エンジンでも積んでるんなら話は別ですが。

逆にA-1の中古を狙ってるので
次機種、早く出てもらえるとありがたい部分もある。
来年の今頃は中古でA-1五万くらい？

>>447
「8メガピクセルCCDセンサーによる絶対的プロ級の写真品質
揺れ防止システム（Anti-Shake-System 何故か英語）によるボケのない撮影
フルスピード ─ 11個の測定位置を用いた3次元予測焦点システム
ミノルタAPO GTズーム（28-200ミリ）によるより大きなズーム領域
メッチャ長い操作時間の為のリチウムイオン電池」

>>447
つまりA1と画素数以外は変わらないってことですかね、結局

つまり、ハイエンドは皆800万画素化で生き残りを計っている。
ということでしょうか？
ハイエンドなりの長所（被写界深度をかせぎやすい）もあるので
廉価版一眼と真っ向勝負せず
コストを下げて対抗するという方向もありだと思うのですが
売価10万前後のラインは譲れないのでしょうかねえ

シャッタースピード1/4000秒迄と書いてありました。

逆に昔から気になる7Hiの中古相場がいっそう下がって狙えるYO
っつー漏れはA1使いだけどね（＾＾）
800万画素なんてアウトオブ眼中。

他が何も変わらないのならA1を狙うべきか・・。
中身がもうちょいよくなってればA2を買うべきか・・。

どのみち、買うのは発売後だな。なくなってなきゃいいけど。（ｗ

＞・・・もっと基礎を勉強してから語ってくれんかのぉ(w

いやいや、>>439の言わんとしている事は、わからんでも無いよ。
業者に発注するまでもないけど、安直なものでもマズイ様な、
チラシやポスターを作る時には、昨年の記録写真なんかのフォルダーを覗いて、
「おっ、これ使えそう。」と思い、ＤＴＰソフトで図案を練ってる内に、
「こんな構図だとイケそう」と思っても、写真の画素数がトリミングに
耐えきれないものだと知った時は、ほんとにｶﾞｯｸｼだよ。
もちろん、>>441の意見はもっともな意見なんだけどね。

画素数は400万位に押さえて、S/N、Dレンジ、連写性能を高めた方が
カメラとしてのクオリティは上がると思うのだが。

>>459
印刷してみてがっくししてたら、製版屋のほうがガックシすんだろ。
解像度不足で写真差し替えなんか、プロのデザの仕事じゃねえぞ。

>>460　禿同　（連写の方が画素数より需要高そう）

>>461　459をよく嫁　（風゜呂に発注するまでもないﾁﾗｼって書いてあるYO）

>>456
てことはやっぱメカニカルシャッターオンリーの
インターレススキャン方式になっちゃうのかな？
個人的には今まで1/16000の使い道ってのが全くなかったし、
画質が上がるなら1/4000でも十分といった感じかなー
でもそうなると、ガワや機能は一緒でもA1とA2ではまったく別性格のカメラってことになっちゃいそうだよね。
ファームで解決できるかどうかわかんないけど、
A1もオリのE-20みたくインターレスとプログレッシブの切り替えができるようになったらいいのになぁ。
あと、A1のノイズリダクションはシャッター速度が遅くなったときに効くようになってるけど、
シャッター速度全域でノイズリダクションがかかるようなメニューもあったら画像作りに
色んな選択肢が増えると思うんだけど。

>>460
それはいえてるかも。
あと800万画素になったらMF時にピントの山がますます確認しづらいような気がするから、
800万画素になるなら、やっぱ液晶の画素数も上げてくんないと悲しいなー
A1でフルサイズ広角撮影したときに、看板の文字が判読できなくてちょっとガッカリしたことあったけど
800万画素のA2ならF828並に解像度は単純アップしてそうかな。
画素ピッチ微細化によるノイズの発生は別としてだけどね。

┌──────────────┐
│┌────────┐┌──┐│
││　（三三| ・ 匚回　　││　　　││
││　　MINΘLTA.　　　│└──┘│
││　　　　　　　　　　　 │　　・・・・　│
││　　　　　　　　　　　 │　　　　　　│
││　　　　　　　　　　　 │　　　　　　│
││　　　　　　　　　　 　│　　　　　　│
││　＿＿＿＿＿_. 　　│　　　　　　│
││ ［__ DiMAGEX_］　　│　　　　　　│
│└────────┘　　　　　　‖
└──────────────┘

　　　　　やっぱり DiMAGE X が最高じゃぁぁああ！
　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　⊂ゝ､　 ＿　　 / ）
　　 ＼｀（Ｘ　）／／
　　　　 〉 ￣　／
　　　　/　　／
　　　 /　　│
　　　/　　　（
　　/ ./｀＼　＼
　ﾉ /　　　 ＼　＼
(_ノ　　　　　　＼　）
　　　　　　　　　し

　 　　__　 　　　
　　 （ Ｘ)　□　洒落てるんジャ〜
　　 ( ヽy:ア
　　　)＼/>　 　　　　 ○へ　
　　 /____ヾ　　　　　　 Ｖ＼　　速いんジャ〜
　　/ / ＼ヽ 　　　　　　┌＼
　,/ /　　│| 　　　　　　　

90proISの後継機がイヨイヨだってよ！
28-300f4 DO ISレンズ採用2/3ｲﾝﾁ新型CMOS500万画素
デジック�U搭載で小型化されるってよ。
ISO50〜3200、高速追随性高精細EVFを開発。
AFピント位置微調整モード搭載で個体差による不満を解消。
フォーカスブラケットモードもありスナップ時の失敗を低減し
イッキ押しでも大丈夫だそうだ（ISが常時ON設定できるらしい）
夏ごろには発売だって。予想実売価格12万円也。
これで他社に先行されていた高倍率コンパクト機のシェア
をさらうんだって。ヘタすると中途半端なD-SLRより良いかも

　　 　　__　　　サイバーショットの野郎があっちに逃げたぞ！
　　　 （ Ｘ)　,っ　　
　　 　/⌒二_/　　‐=≡　__
　　　/　/っ　　‐=≡ ___（ Ｘ）　　そうか！よし！殺す！
　　 /　.ヽ　　 ‐=≡ /._　￣ヽ, ∩
　　/.ｿ~ヽ）‐=≡ ⊂_// 　_/＼丿
　 (ノ　 ヾっ　　 ‐=≡ ＼__二ヽ
　　⌒)　　　　　 ‐=≡ / .／／ 　ﾊｧﾊｧﾏｯﾃﾛﾖ〜
　　;;;⌒｀.)　　‐=≡ ／／レ"
　　;⌒｀)⌒) ‐=≡ (　￣)
　　　　　　　　　　　 ￣

>>HTraBlvL
キミ、さっきからなに気にオモロイわ、俺的に。

すみません、AA連続で誤爆しました。＞ALL

Xt/X20スレに逝って首吊ってきまつ・・・・・。

今ごろ気づいたのかよっ！
でもﾜﾗﾀ

昨日､（中古品ですが）マクロフラッシュと５６００ＨＳ買いました。
しばらくはＡ１と付き合うつもりです。

バッテリーやら速度に問題があるD7を未だに現役で使っている者がいることを考えると
それらのフィックスを施したA1はこの先2年以上は余裕で使えるという計算になるわな。
AF合焦速度も充分と言えるほどに速いわけだし、
3D-AFや手ぶれ補正といった基本性能もしっかりしてるから
ホント、CCDとか本体機構がイカれない限り使ってられる。
それから2Mピクセル機なんかと違ってA4プリントが余裕で出来ちゃうってのも
しばらく陳腐化しない理由になるんだろな。
んま、今後ホームユースのプリンタのdpiが格段に向上しなければの話だけどさ。

>>473
>んま、今後ホームユースのプリンタのdpiが格段に向上しなければの話だけどさ。
向上してるよ。
でも、1200dpiのデータを印刷しても肉眼が判別できないから意味ない。
今までどおり300dpiが上限じゃないかな？

A2はEVFも高精細になって、９０万画素らしいです。
A1でも銀塩カメラみたくアップグレードサービスで
交換してくれないかなぁ。

90ﾏｿかよ　そりゃいいかも

８００万画素って実用的か？？

それよりも５００万画素でいいから、
ポジ並みのラチュードが欲しい罠。

>>477
S3Pro買え

まだ出てもいないものを良く薦めるわな。
富士の開発社員ですか？

>>479
S3Proを勧めるのはSRの効果を期待してのことだろ？

そもそもA1との競合機種じゃないんだから
そんなに過敏に反応すんなって

S20Proは競合機種だけどな。
でもいくらSRがダイナミックレンジの広さを謳ったところで
1/1.7インチなことには変わりはない訳で
どうなんでしょね、そこんとこ

>>474
>今までどおり300dpiが上限じゃないかな？
じゃあ、やっぱ500万画素もありゃ十分ってことか。
こりゃ、A2出てもしばらくずっと使ってられそうだな。
でも、経年変化でCCDがイカれたら修理しかないから、
オリのピクセルマッピングっぽいやつを
A1のファームアップで搭載してくれたらいいのにと思ったり。
その場しのぎだけどね。

>>475
うほ、90万画素なのかっ！
でも、A1の機構のアップグレードサービスは無理だろうなぁ…たぶんミノでそれに近い前例ってないよね？
せめて、A1はフォーカスリングを回したときだけ拡大するようにファームで改良して欲しい。
半押ししながらズームボタン押してフォーカスリング回すのってムズイし、
ピントの山確認すんのも一苦労だから…

>>477
確かに実用的じゃないかもね。
話はちと逸れちゃうけど、この前、良かれと思ってA1でフルサイズで撮った画像を
CD-Rに焼いて各方面に配布したら、「開くの重すぎる」とかって避難轟々だった。
まぁ、自分の周囲の関係者のPCスペックがいずれ向上してくれるのを待てばいいわけだが、
現状、何百枚もある写真を配布用に200万画素サイズにリサイズしなおすことを考えただけでかなり欝に…
あと、DVDプレーヤーのJPEG再生だと500万画素画像を1枚再生すんのに30秒以上かかって実用に耐えないことが分かった。
TVにA1直接つないで見せればいいのかも知れんが配布用には500万画素って向かないやね。

でもまぁ、たとえJPEGで高圧縮してあっても高画素であればあるほど解像感が高いのは間違いないんで、
画素ピッチ細かくなってラチチュードとか実用的じゃなくても
800万画素あればあったでフルサイズで使ってしまうとは思うんだよね。
矛盾してるけど人間のサガとして、そこに山があるから登るみたいなｗ
それよか、800万画素になったら大容量コンパクトフラッシュでまた出費が増えそうで嫌かも。
いい加減JPEGやめて、可逆高圧縮フォーマットになってくれたらいいのにと思ったり。
A1をファームアップでJPEG2000出力対応とかにはできないもんだろうか？

そういや、去年の今頃、これからは全部JPEG2000になる
とか聞いていたけど、JPEG2000って結局どうなったの？
デジカメに搭載されたってのもとんときかないしなあ。

何やら、香ばしい書き込みが見受けられますが。

確かにJPEG2000ってだいぶ前から話が出てるけど
ちっとも対応デジカメって出てこないね。PNGの二の舞になったりして

JPEG2000だと圧縮・展開用のチップがほしいからソフト（ファームアップ）
じゃ難しいんじゃない。
ソフトだからやってられない事は無いだろうケド滅茶苦茶に遅くなりそうだし

>>482
http://www.digitalphotoarts.com/software/resize/resize.html
こういうのを使いましょう。
500万画素のまま配布じゃ見る人も大変かと。

>>484
ん？どれのことだ？

番号間違えた＿|￣|○

× >>482
○ >>481

価格で9万切ったようだし、そろそろ買い時だな。

>>489
俺はＤ７０にするよ・・・

むしろ一眼デジのサブ機としては最強
できないことはほぼ皆無だしな

サブ機として使うにはいい選択か。

APS一眼デジが弱い超広角にはやっぱり弱いんで
そこをサブ機にカバーしてもらいたい場合はダメだけどなー

でもワイコン出るんじゃないの？２２ｍｍになる。

昨晩、閉店間際にヨドバシ行ったら、DiMAGE_A1パーフェクトブックを買っている人をハケーン。
よくよく見たら、A1本体と備品類もお買い上げの様子。
そういえばF828とかCOOLPIX8700の煽りのせいか、
A1はヨドで1万円値下がりしたんだったね。
A1が出て値下がりしたD7Hiを買う人ってあまりいなかったけど、
A2が出たら値下がりしたA1を買う人が続出するんだろうなーって思った。
最安値8万5000円は切りそうな風味。
そんなこと考えつつ、俺も今更ながらにパーフェクトブック買ってきちゃったわけだが…（遅

>>485
>確かにJPEG2000ってだいぶ前から話が出てるけど
>ちっとも対応デジカメって出てこないね。PNGの二の舞になったりして
PNGにしてもJPEG2000にしてもIEでちゃんと対応するか否かで
デファクトスタンダードになるかが決まっちゃってるような気がするね。
PNGはIEでもまだまだ完全対応じゃないもんね。
そうこう言ってる間に日本でのユニシスのGIFのライセンスも切れちゃいますよと…

>JPEG2000だと圧縮・展開用のチップがほしいからソフト（ファームアップ）
じゃ難しいんじゃない。
>ソフトだからやってられない事は無いだろうケド滅茶苦茶に遅くなりそうだし
RAW・TIFF・JPEG特化チップってことか…それなら納得。

>>486
サンクスコ！親切なお方よ。
フォトショのマクロ機能で自動化するなんてのも考えてたけど、
なんかフォトショで単純にリサイズするよか画質良さげだね、コレ。

ポートレートの背景ボケ具合を気にする漏れにとっては、
ミノに期待するところは、きれいなボケはもちろん、
でかいCCD＋大口径レンズで、A1よりももちょっとボケるのんを作ってホスイ。
２／３CCDでは開放でも銀塩のF5.6くらいのボケ具合かな？
１インチ撮像素子でF2.0開放くらいのレンズの組み合わせが
現実性あるところかな。
でも２／３の上のCCDって４／３になるんですよね。
画素数が増えてもボケ具合はかわらんし、
やっぱCCDサイズですよね。
ハイエンド一体型のために、１インチCCDを開発してくれ。

ポートレートの背景ボケ具合を気にする漏れにとっては、
ミノに期待するところは、きれいなボケはもちろん、
でかいCCD＋大口径レンズで、A1よりももちょっとボケるのんを作ってホスイ。
２／３CCDでは開放でも銀塩のF5.6くらいのボケ具合かな？
１インチ撮像素子でF2.0開放くらいのレンズの組み合わせが
現実性あるところかな。
でも２／３の上のCCDって４／３になるんですよね。
画素数が増えてもボケ具合はかわらんし、
やっぱCCDサイズですよね。
ハイエンド一体型のために、１インチCCDを開発してくれ。

送信失敗、スマソ

>>495
ソフト処理で出来ないことも無いけどJPEG2000は圧縮率がいい分その計算量が
多くなるから、専用のチップで計算させた方が効率がいいんだよね。
パソコンならともかく組み込みの処理系だと大変だと思うよ。

>>496
> ２／３CCDでは開放でも銀塩のF5.6くらいのボケ具合かな？
撮像面積が1/16なのでF値でいうと4段落ち。
同一焦点距離で2/3型の開放がF2.8なら銀塩135でF11相当のボケでつよ・・・

ダメージ、ダメじゃん




このボケ具合はハウマッチ？

雪の大川＠天神橋　１０２４ｘ７６８にリサイズ　６７０ＫＢ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040207114040.jpg

イルカｷﾀ-!

>>502
梅とユリカモメ以外の写真もお願いしまつ

>>500
実際に撮った写真をみると、、、そんなことは無い！！！
何でだろう♪

しかしA2だけどさ、このレンズの使い回しじゃ解像度が追いつかないだろ。
サンプル出たら叩かれそうな予感。

ttp://digitalstar.com/Minoltalover/OriginalImages/309646ORIG.JPG

ロゴが＿|￣|○

金色やめてよ・・・

>>507
SUPER FINE EVF........ ＿|￣|○

ズーム全域マクロ・・・・は無理だよね。。。

たしか700萬画素に耐えるレンズだったけ

無駄に画素数増やしやがって・・・
レンズ性能が追いついてねーじゃないの。
高画素化するなら、見劣りするレンズもチューンアップしろよな。

3DAFにも対応しているようだし、いよいよA1はソニーの不良在庫CCDの整理品だった悪寒・・・

で、800万画素もソニーの在庫整理でつか？

soune

>>496
2/3インチCCDはA1、F828などを見る限り、画質・価格・機動性のバランスで
ベストに近いと思いますね。だから各社、高級コンパクト機には2/3を選択している
のではないでしょうか。

同じ一眼レフタイプであるE-10とKissDでは、E-10のほうが断然高画質ですし、
レンズへ重点を置かない限り、いくらCCDが大きくなったところでメリットは
限りなく薄いです。（EOS-1DSやNデジタルなどが一番良い例）

>>463
＞A1もオリのE-20みたくインターレスと
プログレッシブの切り替えができるようになったらいいのになぁ。

インターレース500万画素→プログレッシブ250万画素になるので、
今のプログレッシブ500万画素（インターレース換算1000万画素）
もあれば十分なのでは？

これが噂のにいふ・・・ねか？

解像力の上昇
低ノイズ化
WBの向上
ダイナミックレンジの拡大

あたりか。どれも無理っぽいが。

欲を言えば、

歪曲の是正
忠実な色再現
マクロの全域化

あたりもやってくれると・・。

とりあえずコニカからうまく技術を吸収できるといいのだけど・・。

>>516
頭変な人、ここにも来るんですね。

悲しいかな蓑には撮像素子選択の自由がないのかもね。
もっとも自社で生産していても、ローエンドには他社製品CCDを
採用するメーカーがあるのも事実ですね。

>>507
何だ、シールを貼り直しただけか。
D7とD7iでも筐体のデザインを変えていたのに。

>505
うんうん、そう思う。
ディマージュ７で200mmF2.8で、２ｍくらいの焦点距離のボケ具合は、
銀塩の200mmF5.6〜8くらいにみえマツ。

「ノイズが…」、「ダイナミックレンジが…」
素直にCMOS機買いなされ。
のっぺり、もっさりするけど幸せになれるよ。

のっぺりはCMOSの技じゃないです。
失礼なことを書き込まないでくださいな。

どうせ外注ならCMOSを使って、レンズもそれ相応のものに変えて・・としたら、今の値段で収まるかなぁ・・。
んでもってサイズも重さも同じ程度なら・・価値があるかどうか。

文字通りのオールインワンで、コンパクトならサブ機としても、ハイエンドとしても使えそうだが・・。

>>524
DEGICのなせる技だよね

>>522
そりゃありえない。だいたいF3.5だし（ｗ
D7/A1/A2系のテレ端開放で2mくらい先の被写体だと、
銀塩135のf=200mmではF14くらいのボケに相当。

銀塩でそこまで絞ってもボケは存在するの？
その書き込みが大ボケだって気がするけど。

やっぱ、銀塩使ったことないか。
f=200mm、f/16で過焦点距離が75m。
f=50.4mm、f/3.5で過焦点距離が87mm。（ただし許容錯乱円を135の1/4に設定）
ちょっと検算すればわかることだよ。

>>529
ちょうど、同じ検算をしたところでした。
対角長を同じにあわせた場合のボケの大きさを同じになるような条件だと
「522」のおっしゃる通り、F14くらいになりました。
(表計算でワークシート作ってありますので検算は楽でした)

>>496
CCDサイズを大きくするとそれに伴って絶対に本体も大きくなって
A1特有の機動性自体が失われそうだから個人的には2/3インチがベストチョイスだと思うなぁ。
しかし、A2出るんだったら最低でもボケ味を活かせる明るいレンズにして欲しいというのは同意。
ASのおかげで手ブレが防げるのはいいんだけど、
そのせいで好んで暗いシーンばっかり撮るようになっちゃったから
今度は被写体ブレの方が無性に気になっちゃうんだよねぇ…
それに、F828がF2.8-F2.8、パナがFZ10は全域F2.8、
オリが5050はF1.8-F2.6（レンズの明るさを変えずに純正テレコンで望遠もイケる）
なんてのもあるから余計に明るいレンズが羨ましい。
でもミノの技術だとやっぱレンズはちょい大玉にせざるを得ないのかな？

>>499
JPEGもそうだけど演算チップが貧弱だとやっぱエンコード、デコードには相当時間かかるもんね。
DVDプレーヤーでのJPEG500万画素再生が実際そうだったしさ。

>>507
やっぱそのA2って本物なの？
A2が本物ならこっち↓も気になっちゃうもんで…
ttp://digitalstar.com/Minoltalover/OriginalImages/310625ORIG.JPG

>>516
プログレッシブでは垂直方向の画素を1/2で処理するから
インターレスになったら2倍になるってことなのかな？？よくわかんないけど。
でもさぁ、ただでさえノイズのことで叩かれてるA1だからこそ
インターレスへの切り替えが欲しいって思うんだよねー
したらばノイズやダイナミックレンジの面で有利になるから
ISO感度上げたときのノイズ（A1なら400以上から派手に乗るノイズ）も少なくなると思うんだよね。
いやなに、実際、水族館に行ってA1で撮影してきたんだけど
A1で派手にノイズが乗りまくるISO800じゃないと被写体ブレがひどすぎて
実用になんなかったっていう悔しい思い出があるもんでさ・・・
しかも、ツレのU20の方がノイズもなくキレイだったからなおさらガックシだたーよ…
たとえ1000万画素相当（？？）になって書き込みが遅くなって連射速度が落ちようとも
インターレススキャン切り替えみたいのがあったらここぞというときに絶対に使うと思うんだよ、俺ならね。
そしたらじっくり撮る夜景撮影にも便利だし、バルブ開放時間も30秒以上の設定があってもいいと思う。
いやなに、これも弟のQV8000SXが64秒もバルブ開放できるから単に悔しいだけなんだけどさｗ
ND400買ったってのもあるけどね。

真夜中に妄言ばっか吐いてスマソ＞ALL

>>531打ち損じた

×F828がF2.8-F2.8
○ソニーのF828がF2.0-F2.8

Canon PowerShot Pro1 Specs
CCD Size 2/3 inch
Effective Number of Pixels Approx. 8.0 MP
35mm Film Equivalent 28 (W)-200 (T) mm
Maximum Aperture f/2.4 (W)-f/3.5 (T)
Hybrid autofocus (AF) system

だって。
これでIS付いてたら真っ向からA2との勝負になるなぁ。
はてさて。

>>534
今までニッチな市場だと思われててミノルタ以外のどこのメーカーも手を出さなかった市場だったのにねー
最近になってソニーにしてもニコンにしても恥も外聞も無くD7/A1の真似っこみたいなのぶつけてくるんだから
よっぽどそのクラスのカメラ市場が成熟して旨味が出てきたってことなんだろね。
このまえヤマダ電気にいったら、つい最近まで置いてなかったA1が置いてあったし
今までなかった一眼レフコーナーまで新設されてて正直ビビったよｗ
A1のようなハイエンド一体型デジカメの市場を開拓したのはミノルタ、
Kissデジのような廉価一眼レフの市場を開拓したのはキャノンなのかなーって思った。

A1に興味があって初めて来たのですが、>>1の矢野・安田って誰ですか？
聞いたことがない評論家ですね。

>>531
CCDの大きさや実焦点距離が違うカメラと普通に比較しちゃいかんでしょ。
F828との比較はいいけど、レンズ明るくするってのはあのくらいまで
でかくする必要もあるってことだぞ？
技術以上に光学上の必然から如何ともしがたい部分がある。
（ツァイスは必要以上にでかくすることもあるけど）

>>536
矢野氏＝カメラ事業部デジタルフォト第1部の課長
安田氏＝デジタルフォト第1部の商品企画担当

http://ca.konicaminolta.jp/interview/030807/30-1.shtml

>>535
デジカメの歴史を知らない厨房かN信者の作文か？

>>539
御大ってのが抜けてるぞ(w

A2っていつ発売なの？
2/28開催のA2体験セミナーのチラシもらったんだけど

>>537
CCDサイズの違いは知ってたから単に他のカメラのF値が明るくて羨ましいだけなんだけどね。
でも、GTレンズ自体がD7時代からの使いまわしなんだから、
ここは一つミノも新設計で頑張って、
同口径でF2.0-F2.8ぐらいのレンズはできないもんか？とも思ってたり。
それでもやっぱ無理っすかね？
あと、光学上の必然って例をあげるとすると例えばどんな事とかあるんでしょうか？
F828が大玉になってることもあるから、
A1もこれ以上明るいレンズにするとやっぱ大玉化は必然的なのかなとも思うけどその辺興味あるもんで。

>>535
ミノルタってハイエンド一体型デジカメは後発でしょ？
キャノンPowerShot Pro90IS、ソニーDSC-F505、オリンパスC-2500などの方が先に出してたろ。
それが一番成熟した辺りでミノルタがD7を出したんじゃなかったっけかね？

それより、新しいファームウェアは出るのだろうか？

>>542
同一焦点距離・同一F値で小型化するのはタムロンXRの例などがあり
可能性はあると思うが同一口径で明るくするのはずっと難しい。
テレ側でF3.5->2.8化ってことは50%以上の光量アップだから
現在の設計に実はよほどのムダがあるってんでもなきゃ
同一口径なんてのはムリだろ。

>>542
補足だが調べてみた。
F3.5のA1のフィルター径は49mm。
F2.8のF828のフィルター径は58mm。←見た目よりも意外と小さい
F比=3.5/2.8=1.25倍だがフィルター径比=58/49=1.18倍
ガラス部以外（鏡筒部）を除いて考えると、ほぼ正比例な妥当なサイズと言える。
F828は無駄に大きいとは言えなさそうだね。

>>531
それはフォトショップで合成したものらしい。
その画像のネタ元と合成した本人のレスがついている。
http://camerasystems.info/showall.jsp?id=1040465A&forum=4

上部にα7のフィルムカウンターがそのまま残っているでしょ？

>>534
これが出たら買うな
A1売って

フィルター径とレンズ径はちがうぞー。
かつて夜間撮影用に赤外ＬＥＤを搭載したために
フィルターに反射されて使えないデジカメがありましたしね。

デジ一眼に比べてA1でも解像度が落ちているのに、同じレンズで8M
にして意味あるのかな？A2のスペックはウソっぽいな。

好奇心　１０２４ｘ７６８にリサイズ　６３５ＫＢ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040208153923.jpg

>>549
だから鏡筒部を除いて考えると、と書いたやん。
もちろんレンズ径と有効径も違うかもしれんがね。

>>546
なるほろーそうやって比較するもんなんだー
>>537氏に代わって解説してくれてありが�d。
レンズのF値が1.25倍なのに、レンズの口径が1.18倍しか大きくなってないというわけだね。
つーことはF828のT*バリオゾナーは0.07倍ほどA1のGTレンズよりも
絶対等級で比較した場合パフォーマンスがいいってことか。
んじゃ、レンズの技術ってのは光学性能の限界に達してしまって
ここ何年、各社ともあんま進化してないってことになるのね…
そりゃーミノも相応に明るくてD7時代からの量産効果でコスト安になってるGTレンズに固執するわなー、納得。
それならもういっそのことA1はフィルター径62mmの大玉にしちゃってくれ〜って感じか。←ヤケクソ
どうせ、A1使ってる人はステップアップリング49-62で62mm径のフィルター集めてると思うから間違いなく流用できるしねｗ
本体おっきくなってもA1にBP400くっつけたのと変わらんぐらいの大きさだって思えればそれで、ま、いっか！みたいなｗ
しかし62mm径で28-200mmのレンズつったら…そこまで行くともはやA1シリーズとは呼べないのかも知れないが…

>>547
ありゃ…そうなんだ…
しょっぱなからアンチシェイクボタンに目が行ってしまって
「これが噂のαデジかー」とか思ってしまったよ。
ガーン|||…騙された…アンチフェイクっ！!
てことはA2までフェイクってことはあるの？

>>548
そのCanonPowerShotPro1が出る頃に、
中古A1の売価っていったい幾らになってるんだろう？
それ考えたら出費がかさむなぁー登場時期にもよるけど俺はパスかな。
あと、A1を買っておいてF828をスルーしてるんなら本体の大きさにもよるんでないの？
Maximum Aperture f/2.4 (W)-f/3.5 (T)ってあるから
A1よりはレンズなんかも大きくなりそうな悪寒だし。（とりあえずA1と同じ49mm〜それ以下ってのはなさそう）
ちなみにワイド側F2.4ってなってるけど、
その比較計算もF828とA1のレンズ比較でやったみたいな比較でいいのなのかな？
F比=2.8/2.4=1.16倍程度の比率で大きさが変わってきそうだよね？
光学性能おっついてないみたいだから比率的にあんま変わらなそうだけど。
あとHybridAutofocus(AF)Systemってのはパッシブ方式とコントラスト検出方式のハイブリッドってことかな？
オリ5060の合焦速度が0.3秒、A1が0.2秒なんてデータもあるから合焦速度はあんま変わらなそうな風味。
合焦精度の違いは出てきそうな感じはするけどね。
条件にもよると思うけど店頭なんかで5060とA1で合焦精度比較してみたことある人の意見キボン。

A1ユーザーとして今関心があるのは、4/3CCDの800漫画素対応かな。
サイズはF828くらいまでなら許す。

CanonPowerShotPro1
出たらA1売って買うぞ

あり？
以前にも自分で同じことレスしてた
ボケたか・・・

>>551
梅とユリカモメ以外の写真ありがとうございまつ。
天神さんですかね？

>>553
>>レンズのF値が1.25倍なのに、レンズの口径が1.18倍しか大きくなってないというわけだね。
>>つーことはF828のT*バリオゾナーは0.07倍ほどA1のGTレンズよりも
>>絶対等級で比較した場合パフォーマンスがいいってことか。

・・・そんな解釈されるとは思わんかった。
0.07倍なんて誤差みたいな数値（しかも鏡筒含む）に意味見つけんでくれや。
鏡筒機構を除くレンズ口径比（48/39くらい？）はF値比にほぼ等しいから
どっちも特に大きいとも小さいとも言えないないだろうと言っとるだけだよ。

ミノもソニンもレンズをどこから調達してるのか自社開発なのか知らんが、
タムロンでもシグマでもそんな簡単にライバルに大差をつけられる時代じゃない。

>>559
> 0.07倍なんて誤差みたいな数値（しかも鏡筒含む）に意味見つけんでくれや。

いわゆる「針小棒大」って奴でつね（ｗ

ミノルタの希望でＣＣＤを変えたのかな？
それとも供給メーカーのイジワルで変えざるをえなかったのかな？

A1/A2&F828真っ向のPowerShotPro1なんだけど、
どうやら手ブレ補正レンズは搭載されないっぽいね。
DIGIC画質には負けるけどこれならまだA1にもまだアドバンテージがあるか。
昨今コンパクト機にも手ブレ補正が搭載されるようになったから
これから先は各メーカーとも積極的に手ブレ補正搭載してくると思ったんだけど甘かったかな。
結局、今まで通り画素数勝負しかしてこないねぇ、何でだか。

ttp://www.pbase.com/image/25848666
ttp://www.pbase.com/image/25848701

ちなみにフラッシュの下にあるのはなんだろ？AF補助光？
以外にレンズは小さいとおもったYO！

ミノルタはといえば、ビッグマイナー機の噂ばかりだな…
A1後継A2
ttp://www.pbase.com/image/25848701
Z1後継Z2
ttp://www.pbase.com/image/25848701
t後継Xg
ttp://www.dpnet.com.cn/news/news.asp?id=6188

ここまでビッグマイナーチェンジな
筐体使い回しどマイナー機しか出さないってことは
αデジにでも注力してるってことなんだろうか？
一応A2はAF速度なんかは向上してるっぽいから（アルゴリズム変えただけ？）、
SUPHEEDがリビジョンアップでもしてない限り
A1もファームアップで何とかなるんじゃないかと思ってみたり。
あと、新機種のロゴは全部KONICA MINOLTAになってるね。
MINOLTAロゴで統一するって話は何処に消えたんだ？
PMAでは明らかになるらしいけど。

>>559
>・・・そんな解釈されるとは思わんかった。
> 0.07倍なんて誤差みたいな数値（しかも鏡筒含む）に意味見つけんでくれや。
だから、「ここ何年、各社ともあんま進化してないってことになるのね…」って書いたつもりだったんだけどね…

ニコンもD70に集中してた時は何もコンパクト出てこなかったからな。
コニカミノルタとなって倍くらいコンパクトデジカメが出ていいはずなのに
それが無いってことはデカイもん造ってるね。

質問です。
800万画素のRGGBフィルター付きCCDと
同RGGBEフィルター付きCCDと
500万画素のRGGBフィルター付きCCDと
700万画素のRGGBフィルター付きCCDとを解像度順に並び替えると
どうなるのでしょうか？
GTレンズが想定していた最大700万画素対応ってRGGBのことかな？

>>551
いい写真だなー。こういうの好きだよ。
今にも子供が手を伸ばしそうな。そんな動きを感じさせる。

このスレ、こうやっていい写真をもっと貼って欲しい。

近日中にA1を買おうと思うのだけど、ASを常時オンにしていると
何か問題はあるの？

>>567
三脚使用時にはOFFが推奨らしいね。
これは、カメラ固定時にありもしないブレを誤検知して
CCDを誤シフトさせないためだと俺は解釈してるけどね。
でも、今まで常時ONでも俺は特に問題発生したことはないと思う。
三脚使用でも風が強いときなんかは俺は常時ONにしてる。
野外で夜景なんかを撮る時、どうしてもスローシャッターになるから
三脚が夜風で震えたりすると悲惨なもんで…
まぁ、風の無い室内での三脚使用だったらOFFで良いかもね。
あと、常時ONにしてるといずれメカ的なガタが発生するんじゃないか？っていう不安もあるわけだけど、
ミノルタによると、ユニットメカは駆動軸との摩擦のみで結合してるらしいから、メカ的なガタが生じないんだとか。
アクチュエーター（圧電素子）の寿命がどの位あるのかまでは知らないけどね。

Ａ１とＡ２って、何がちがうの？
なんとなくあんまり変わってなさそう？

Ａ１＋マクロリングフラッシュ購入記念
リサイズのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040209160428.jpg

≫ニコンもD70に集中してた時は何もコンパクト出てこなかったからな。
≫コニカミノルタとなって倍くらいコンパクトデジカメが出ていいはずなのに
≫それが無いってことはデカイもん造ってるね。

それって、鋭い鴨。。。。。。。。。。

>>571
デカイもん？
D1モーターとか？単三×１２本希望。

>>572
伝説だけの色物デジカメにする気かよ！w

DiMAGE A2

斜め正面
http://www.pcpop.com/popimages/2004-2-6-13-49-3-7349.jpg

側面
http://www.pcpop.com/popimages/2004-2-6-13-49-4-6215.jpg

背面
http://www.pcpop.com/popimages/2004-2-6-13-49-4-3717.jpg

正面
http://www.iphotoexpress.com/photoforum/files/a2-front.jpg

斜め背面
http://www.iphotoexpress.com/photoforum/files/dimage_a2_back_2.jpg

>>574-575
もういいよ。。。

ほんとに出るんだね。
純正テレコン・ワイコンの噂はないのかねぇ〜。

A2絶対買うと思ってたけどキャノンの新機種
マクロ全域だと買っちゃいそう

ズームリングの銀メッキでもいやだったのに、
今度はゴールドですか。。。。

「KONICA MINOLTA」ロゴに激しく萎えますた・・・

A1暴落に期待してます。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣

キヤノンは赤鉢巻にUSMか・・・

S1はISにUSMか・・・

キヤノン、蓑つぶす気だな・・・

あたりまえというか、それが企業間戦争・・・。
仲良しゴッコでやってるわけじゃないからねぇ。
Pro1にISが載らなかっただけでもまだA2には活路がある。

＞S1はISにUSMか・・・
＞キヤノン、蓑つぶす気だな・・・

Ｚ１にＡＳ付けて、観音を潰し返せ！


＞Pro1にISが載らなかっただけでもまだA2には活路がある。

禿同

>577
出るよ。A1で使用するにはファームアップが必要。

ファームは魔法の道具ではありません。

A2、Z2、Xgの筐体使い回しに関して、
αデジに注力してるからってのもあるかも知れないけど、
BP-400みたいな資産をしばらく流用できるっていうメリットってのもあったね。
これはA1ユーザーにとっても企業にとっても理にかなってると思ったわ。
昨年D7シリーズからA1シリーズへの筐体変更したばっかだから、
A3ぐらいまでは同じ形で行きそうな感じかな？
でもZ2とかXgは特に形状が変わって困るような資産って特にないから
筐体変更してもいいと思うんだよなー。

>>577
A1ってネジ切ってあるくせに
そこいら辺の普通の厚さの49mmフィルターで余裕で蹴られるよね…
設計自体を変えて、フィルター径が58mmぐらいにでもなってくんない限り、
純正は期待できないのでは？と思うのだが…
あと、実際問題として、現状では49→62のアダプタリングかまして
TCON14BとかWCON08Bのような鏡筒部に無茶苦茶負担がかかるような
重いもんしか使い物にならないから、
負担がかからないような専用アダプターみたいの作ってくれないとダメなのかも。
とかいいつつ、鏡筒部分に専用アダプタとりつけるような余裕ってのが全くないから、
やっぱり純正テレコン・ワイコンってのは無理なのかもねぇ…

>>582
>キヤノン、蓑つぶす気だな・・・

漏れもそう思た。
ミノヲタN坊のキャノンバッシングは酷いもん。
とうとうキャノンを怒らしてしまったよ。
さあコニミノはいずこに。

いや競合しないでしょう。
あっちは電動ズームですよ。
画素数ヲタやズーム比ヲタを喜ばすだけかと。
結局のところマニュアルフォーカスを想定しない初心者入門用カメラなんです。

君のＡ１をＡ２と交換しようか？
と、言われればどうする？

>>590
俺は交換しないなあ。
もしEVFが高精細になってるなら、それだけ交換してもらう。
あとはファームうp待ちで。

A-2海外ではもう発売されてます。

>>591
>もしEVFが高精細になってるなら、それだけ交換してもらう。

おれもそれやって欲しいなぁ。
最近ファインダー覗かなくなっちゃったけど。。。

>>589
何か臭うが？

二位船は慚愧の念に堪えない思いとならないな。

>>591
漏れもそれは是非やってホスィ・・・・
テレ側のマニュアルフォーカスではマグニファイヤーみたいに使うが、
EVFでそれなりには確認出来るものの、最後の詰めでビシッとあってるかどうかがわからない。
液晶で確認するよりは信頼出来るんだけど・・・・

>>594
いわずもがなで、>>589はスルー以外無いでしょ
フントニモー。にいふねは死んじゃえ。

>>595
ハイハイ。
皆さんもおわかりのようでツ。（ｗ）

>>589
一応ツッコミ。

> 画素数ヲタやズーム比ヲタを喜ばすだけかと。

最初にやったのはどちら様でしたっけ？

>>596-597
漏れもいらん一行を書いてしまったのは悪かったが
あんたもさすがに連レスはやり過ぎ。

ス　ル　ー　で。

側面に「SUPER FINE EVF」って書いてあるんだから
A1の23.5万画素より高画素にはなってるのは間違いないと思うけど
前レスにあった90万画素(>>475)っていうのは、
いくらなんでもないだろう
ネタか

画素数が増えても奥行きが無いから見にくいんだよな。
あの構造自体を変えてくれないと・・・。

ミノ、待望の・・・！
http://www.fengniao.com/forum/showthread.php?s=86f9aa783be4e6a2c2b7509208066bfd&threadid=112668

もう知ってるって。
コピペしまくるな。

ｷｬﾉｿはパッシヴ併用か・・・しかもUSM
A2もパッシヴ＆SSMキボンヌ

キヤノンがＬレンズを搭載していると言うことは、８００万画素2/3型のセルサイズでは
それぐらいのレンズでないと満足な画にならない、と言うことなんでしょうか？

まあ、にいふねには悪いが
キヤノはミノを潰す気まんまんだし、もはや間違いなくアドバンテージは向こうにある。
ミノはデジカメの世界においては後進メーカーのひとつに過ぎなくなってしまった。
かのα7000のようなブレイクスルーでも出ない限り、じわじわ追い詰められてコニもろともあぼーんの運命かも。

ミノが絶対的優位を誇るのは
にいふねの脳内武蔵新城・千年新町界隈の半径5メートル以内だけ。

分かった？これが現実だよ>>589さん。(ﾜﾗ

スレ違いの話題は隔離スレでやってくれないか？

ミノルタ　αデジを待ち望むスレ　Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074793382/

三洋製ですか？

さんざ既出だが、このロゴはマジか？本気か？正気か？

ミノルタロゴを別売りしてくれ、両面テープでつけるようなやつ。マジで。

A1をネックストラップで首からぶらさげて使ってんだけど、
EVFオート設定が「EVF/モニタ切り替え」になってると
グリップセンサーを有効にしてても
アイセンサーが身体に当たって勝手に反応しちゃう仕様になってんだねー
グリップを握っても無いのにアイセンサーが反応してるから
一瞬グリップセンサーが通電しっぱなしで故障してんのかと思って焦ったよ…
まぁ、その状態でもグリップ部はフルタイムAF、ライブビュー、モーター駆動なんかにおいては省電力回路として働いてるんだろうけど
このグリップセンサーはもっと詰める要素があるんじゃないかと思ったわ。
本当の意味でアイセンサーの誤動作を防止したいとか省電力化をしたいってんなら
グリップ握ったらメイン液晶のスイッチが入って、
その状態でファインダー覗いたらアイセンサーが働いてEVFが見れる仕様にしてくれりゃいいのにねぇー
次のファームアップではこういうのも含めて改善していって欲しいっすね。

Fマウントボディに付いたFinepixロゴも最初はとっても情けなく見えたが、もう慣れた。
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀもそのうち・・・

>608
心配するな。ファインダーを覗いているおぬしには見えん。

価格こむで見るとA1また値下がってるな。
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀの株価みたいだ・・・
そろそろ過宇部

88000円かー随分と安くなったなぁ。
129800円で買った自分がこれほど惨めなことはないな。
生産中止までに一体いくらぐらいまで下がるだろう？

夏ぐらいまで89800と128000で併売されたりしてな。

もう一声行けば完璧だが、A2が発売されたら逆に値あがったりして。（ｗ

ソニーの800万画素CCDを使うとすると700万画素まではオッケイと言っていた
GTヘキサノンは当然新光学系のものにするんでしょうな。
AF合焦速度も上げようと思ったら当然コントラスト検出だけでなくパッシブ方式
なども使うのでしょうな。
あと海外はどうか知らんが国内ではMINOLTAロゴでいかなきゃ話が違いますな。

「製品の仕様・外観・価格は都合により予告なしでしか変更しません」

http://www.sdcard.be/Nederlands/store/viewitem.asp?idproduct=8979362

↑これ貼るやつ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

もういいよ。シャッターボタンの角度がおかしいし、ダイヤルが微妙に左右違うし…。
コラにしか見えない。

でもコラか？
ちゃんとしたショップのサイトみたいに見えるけど
全体が壮大なネタなのか？

でもこんなのがあったとしたら
とっくに日本でも知られてるはずだからな。

α-7は操作性を考慮して左右ダイヤルがやや中心へ傾斜しています。
だから傾いているのが正しいのです。
蓑が公式に否定も肯定もしていないのが楽しいですよね。
わっはっはっ。
つまり近日発表されるということですよね。

>α-7は操作性を考慮して左右ダイヤルがやや中心へ傾斜しています。

ええええええええ！な、なんだってーーーーーー！

>>603
>ｷｬﾉｿはパッシヴ併用か・・・しかもUSM
>A2もパッシヴ＆SSMキボンヌ

蓑はカンノンに２つもロイヤリティ払うのか？藁

それこそ思う壺、ASでしばらくやり抜こう

>>621
うそばっかり。
もしやＮ？

N臭くないと思うが妄想で傾いているのが正しいとか言い切っちゃうあたり
かなりイタイです。

しまったナナシに戻るの忘れた。

でも1498ユーロってことは
20万近いな。D12 100Dがライバルか。

Ａ２ってＡ１に比べて何が変わった？

パッシブとか搭載されるなら外観見ただけで違いが絶対に分かるはず。
単純に800万画素になっただけでは？
もちろんソニンのCCDをそのまま流用して3D-AFが動作するかってのは謎だがね。
あとはファームの調整でAF速度UPとか新メニュー&新機能搭載ってのは当然あるだろうが、
それだったら別にA2でなくてA1でもファームアップでできることだったり。
A2急いで買わなくてもヨシ！A2出て値下がったA1買うのがお利口さん。(金持ち除く)

7iに比べてどうも絵がノッペリ（禁句？）しているような
気がするんですが・・・
デジカメの絵っぽくなってきたというか

>>625
あんた、αデジスレでもここでも
悪態ついてばっかりやん・・・

それにしても、某サイトが本当だとすると
ミノルタからはA2、7D、Z2あたりがリリースか。
それに対し、キヤノンはPro1、12D、S1 IS。
キヤノンはミノルタと思いっきりぶつかるねえ。
ニコン、オリンパスも競合してくる。

ハイエンド7倍ズームとミドルエンド10倍ズームは次なる激戦区になりそうだが
取り敢えず漏れはA1をそのまま使い続けることにする・・・しかないなあ、お金が貯まるまでは。

>>630
A1でビビッドで撮ったりとかしてませんか？（それだけで印象変わりますんで）
ttp://www.okimoto.ne.jp/muray/Lab/Work16/a1d7hi.html
↑A1の方が彩度を+2上げてるせいで当然色のハデさは出てますけど、
条件が一緒なら絵作りはほとんど一緒かな？と感じます。
あと、粒状感は言うほどノッペリではないような気がするけど、どんなもんでしょ？
個人的にはハデめでノッペリめの画も好きだけど、
それだとメーカーの個性がなくなってつまんないから
sRGBナチュラル、sRGBビビッドの他に、万人受けするような
sRGBハデハデノッペリモードとか追加すればいいのにーと思ったりもするけどねｗ
特定のメーカーの絵作りを期待＆嗜好して買うユーザーにしたら
パナのFZ1（ハデめ）→FZ10（おとなしめ）のように突発的＆大幅に絵作りを変えらる方がよっぽどたまらんしｗ
まぁ、いずれにしても、絵作りの個性をある程度の範囲で貫いてくれてるメーカーの方が安心なことには変わりないっすね。

>>631
マターリいこうよーマターリｗ
しかしF828、CP8700、Pro1とハイエンド7倍ズームは最近かぶりまくりだねー
やっぱミノルタがD7時代から市場を醸成してくれたおかげで旨味でてきたってことなんだろな。
あと望遠機が飽和状態で最近広角市場に旨味が出てきた（5060、CaprioG4Wide）ってのは分かるけど、
F828、Pro1といったA1と同じ広角28mmから7倍ズーム機ぶつけてくるあたり、尋常じゃないと思った。
ユーザーにとっては選択肢が広がるからいいことだけどね。
もっと競争して価格暴落期待ｗ

>ミノルタからはA2、7D、Z2あたりがリリースか。
あ、あとXgもお忘れなくｗ

>しかないなあ、お金が貯まるまでは。
金ないからじっくり吟味して買った機種だし漏れもA1使い倒すつもりだよｗ
機能豊富な上に、ASあるだけでもかなりアドバンテージあるもんね。
もちろん欲を言えば何でも欲しくなるからキリないけどさ。

CP8700は8倍だったね、スマソ。

>>630
普通に光量がある時はノイズ減ってると思うよ。
後、解像感の無さで余計感じるんじゃないの？

オレはsRGBから赤が派手になってる感じがちょっとイヤだ。

もし、あのα７デジが本物だったら、
国内ではミノルタブランドで出るのでは？＜ロゴもＭＩＮＯＬＴＡ

αという製品は「ミノルタ」の製品だからね。

>>636
そう言えばこの系統は、永遠にβ機でないか？

>>622
アンチ蓑ヲタ発見。
α-7や9ユーザーでは常識です。

>>622,638
お互いに違うダイヤルを凝視して発言してないか？

コニカミノルタの企業ＣＭは微妙な出来ですね。

新ファームもαＤも出るはず？・・・はずれるかもしれません。

オリは28-140mm・800Mの8080か…

このクラスもいきなり賑やかになったなぁ。

華やいでいるけど、売れるのは限られたごく一部の機種だけ。

http://www.dpreview.com/
A2北

EVF９２万画素だってよ。

……Ａ１にほしいなぁ。

A2
http://www.dpreview.com/news/0402/04021219konicaminoltadimagea2.asp
一応このURL書き込んどくか。

ペンタ部の長ったらしいロゴはコラのジョークだと思ってたんだけど、
ホントだったのね。

スペックを見ると
・RAW+JPEG出力
・ISO60対応
あたりが新要素だね。

ISO60が新要素！？
パワーダウンじゃん・・・。

>>648
新たに明らかになった要素、って意味なんじゃないですかね。
（ISO50では無かった、って事かな？）
（Olympusは50の他に80を用意したりと、各社ちょっと個性が出てますね。）

高精細EVFがどんな感じか、はやく見てみたいな。
...多分、A2は買いませんけどね。
A1の次はきっと別メーカーのカメラを買うと思いますが、
将来の機種で高精細EVFの効能がどれほどか参考になると思うんで。
にしてもUSB2.0はA1と同様フルスピードみたいですね。
連射機能はUHSが復活した？みたいですね。
けど、バッファ→CFカード書き込み速度向上には期待できないっぽそう（わかんないけど）？

でもまぁ、正直なところαデジタル貯金するからA2はスルーで。
秋までA1で楽しむとするさ〜！
ウキウキ。

A2、一長一短ってところでびみょ〜
EVFはヨサゲ

神様。

どうぞA1のEVFを高精細EVFへ交換するサービスが始まりますように。

お願いします。

そこさえ何とかなれば、僕のA1は間違いなく2年は現役でいることでしょう・・・・！！！

却下する。

>>653

かっ、かっ、神様ァぁぁ〜〜〜！！！

A2の90万画素EVF凄そうだな。
追従スピードがZ1並で、MFの操作性が十分なら欲しい！！！・・・でも800万画素かぁ。

お願いですから500万画素の兄弟機も出して下さい。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma04.htm
A2もちょこっと載ってる

A2、インターレスだね

赤ﾉｲｽﾞsage

http://www.dpreview.com/articles/pma2004/Konica_Minolta/DSC_1438.jpg

A2

ＥＶＦ、９０万画素−３０ｆｐｓと４５万画素−６０ｆｐｓの
切り替えが出来るみたいね。

USB2.0はまた本物でない？
レンズは従来通りのワイコン・テレコン固定レンズで変更なし。
EVF92万画素は画期的だね。かなり魅力を感じる。

やはり、レンズが直ったモデルが出るまでパスすることにする。

>>659
そうか、A1では開発が間に合わなかったようだね。
それで、とりあえずチープなものを乗せた？

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「α-7 Digital」を2004年秋に発売すると発表した

ついにきましたね、ハイエンドはどうなるのかなぁ？
Ａ２で終わりもありうる！？

>>656のリンク先のA2紹介スライドの中にテレコン・ワイコンがあるが、
A1でも使えるよね、ね。

高画素EVF、かなり良さげだね。
キヤノンとオリンパスからぶっつけが出てきたけど、まだリードを保てるか？
レンズ交換タイプと違って、一体型ハイエンドコンパクトのメリットはあるから、
これはこれで残るでしょ。
けっこう期待しているよ。

αデジタルの発売はまだ先ですし、それまでのつなぎにA2買おうか
迷ってます。今はD7UG使ってますが、バッテリーの持ちが悪いのにどうにも
我慢できなくなってきています。いくら位でいつ日本では発売になるので
すかね？

>>665 使っている電池は何？
2300とか使えばかなーりいいよ。

こにたみのるた、ってロゴなんとかならんかのー

PC WATCH によると、EVF３０万画素時に60fpsになっていますね。

静物は９０万画素、MFでじっくりピントを合わせ
動くものは３０万画素で狙うという使い分けが出来てよさげ。

メーカーの公式サンプル画像、１０２４ｘ７６８のＣＲＴで観てもノイズが少ない気がします。
A1よりも更にノイズリダクションを効かせている？

パープル・フリンジは目立ちませんが、解像度はそれなりというか、８２８よりも低い様に
見えます。ローパスが強烈なんでしょうか？

A1の中古が安く出回る。秋まではそれを使おう。

････α-7 Ditigal待ちですか？

コニミノ名前ダサすぎ、長さすぎ。
A２やめてミノルタブランドのA1にします。
でも、C8080もよさげ。迷う。

>>663
　　テレコンバーターACT-100　 　 2004年3月下旬　 25,000円
　　ワイドコンバーターACW-100 　2004年3月下旬　 25,000円

「DiMAGE　A2」本体に装着し、望遠側・広角側に撮影領域を拡げるコンバーター２機種です。
既発売の「DiMAGE 7i、7Hi、A1」にも使用可能です。
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_06_01.html

>>663

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/10_7.html

使えなかったら嫌がらせというか根性腐ってるというか…
というか、ファームウェアで対応する必要があったりするだろうか？
必要無さそうな気はするけど…。
実売価格いくらくらいになるでしょうね。
3月下旬以降、人柱さんの報告を参考に購入を考えようっと。

>>669
＞メーカーの公式サンプル画像、１０２４ｘ７６８のＣＲＴで観てもノイズが少ない気がします。

おっと、コニカの画像処理技術が生かされて絵作りが変わったのか？
と思って見に行ってみましたが、A1とあまり変わらないように見えました。
ノイズ量はどうなんでしょうね…ISO64とかになってますし、
プログレからインタレースになった事も合わせて、
CCDなりの画質で、画像処理に関してはあまり変化無さそうでは。
解像度に関しては、おっしゃるようにローパスの問題、なのかも？
A1も同世代の多機種に比べて解像感は劣ってましたよね。
画像処理技術上の限界に合わせてローパスフィルタを最適化してる、みたいな事情もあるのかも？
斜め線エッジは相変わらず汚いですね。
解像度が高くなった事から、相対的にそういう部分の（印刷時などにおける）影響は小さくなるわけですが。
手ぶれ補正サンプルのシャッター速度が1/15になってますが、私の腕では補正ONでも辛いかな…。
速度1/8のサンプルは、三脚だろうか？手持ち？

ファイルデータを良く見てみなよ。
像が甘く感じるのはブレのようだ。
手ぶれ効果を見せたいのか、ポートレートは1/8〜1/15でシャッター切ってる。
メーカーもちゃんと注意書きとかデータを記載しておくべきだな。
あれじゃ性能が悪いのかと勘違いされまくる。

風景だって、デジにはかなりキツイ条件で撮ってる。
自信があるのは良いが、ちょっと新製品をイジメすぎ？
Ｃ社のサンプルとかと、全然違うよね。（ｗ
でも実際の感想として、かなり良いとは思う。
もっと好条件で撮ったのも見てみたいね。

解像度の件ですが、ローパスフィルタ云々以前にレンズ性能の限界だったりするのかな？

>>673
A1でも使えるのですね。
おっと、ファームウェアアップデートも必要なのか。
「付属のCD-ROMでの」ってのは、ネットでは公開されないという事だろうか？
別にそういう意味では無いですよね…。
どういう部分でファームウェアアップデートが必要になるんでしょう？
AF処理の部分で？
すると、メニュー画面でテレコン・ワイコンを装着した事を設定しないといけないのかな？
他社製テレコン・ワイコンの使い勝手もファームウェアアップデートで変わるかな？

>>674
ニコンの場合だと、コンバーター装着時には設定を変える必要がある。
ファームウェアのアップデートは必要ですね。

あと、3脚使ってブレは無いでしょ？
完全に手持ちですよ。

>>677
サンプル4も手ぶれしてるんですか？
正直私にはそういう風に断言できる眼力はありません…。
ちなみに、サンプル5、シャッター速度1/100のサンプルも手ブレしてると思いますか？

けど確かに、サンプル1を手持ちで撮影するなら、
広角のサンプル4もあのシャッター速度なら手持ち撮影してるかもしれないですね。
私には無理な技だ。

いや、マジでショックだ・・・
約6ヶ月でA2が発売されるとは思わなかった・・・
今月初めにA1を買った俺っていったい・・・

>>678
サンプル4、完全に手ぶれでしょ。
1/8ですよ〜。
もっと、これだけ遅かったら、被写体ブレってのもありそうですけどね。

サンプル5も、なんか手ぶれっぽいですね。
中心は目立たないんですが、周辺がブレて見えます。
３脚使ったら、こんな風には写りませんよ。

>>680
ご愁傷様です。A^^;)
もう、今月末には発売になってますもんね〜。
新品相場は９万円を切り始めたし、デジカメって先が読めません。
まあ、CCDの配給元の影響をモロにくらったってカタチなんでしょうね
ただ、A1はA1で良いので、しばらく使っていればよろしいかと思いますよ。
メモリに余裕が無いと、800万画素はキツイでしょうから。
CFの512かマイクロドライブは必衰になってくるでしょうね。

A2iなどの後継機は出るんでしょうかね。
もうコンパクトデジハイエンドは終わったという説もありますが、
他社の新規開発の新製品を見る限りでは、少なくとも他社はまだ続けてゆくつもり満々のよう。
（売れ行きによっては、消えゆく可能性も無くはないのでしょうが…。）
コニミノも、続けるならばそろそろレンズなどを新規設計した新機種を投入すべき段階なのかなと思います。
果たして、A2はD7から続くシリーズのひとまずの完成形となるのだろうか。
それともマイナーチェンジ機が続くのだろうか。
…A1って、ある意味D5みたいな存在なのかな。

手ブレ補正機能付きカメラというだけで、
カメラのクラスは違うかと思いますが、
Ａ１とＦＺ１０を比較した場合、
写りはどちらが上ですか？

A2で５Mモードで記録した場合
当然の事ながら、A1より解像感が上がって見えますよね？

なんかデジカメに10万とかつぎ込むのが馬鹿らしくなってきた
欲しいんだけどさ・・・

A2ええなぁ。
でもD70の方がええかなぁ。
悩むわ。

>>684
それは逆かな？
１画素のサイズは小さくなっているので、同じ解像度で撮ったら悪くなるでしょ？
5Mメインなら、A1の方が良いよ。

A1との性能比較表にはレンズの違いは載ってないけど
レンズについての変更はないってこと？

>>685
まぁ確かに１０万つっこんでも、そんなに写真撮るわけでもないからな。

説明には無いから、開発者しか分からないね。
基本構成は変わってないから、たぶん同じじゃない？
画素は上がったものの、CCDのサイズは同じだからね。

>>687
>それは逆かな？
>１画素のサイズは小さくなっているので、同じ解像度で撮ったら悪くなるでしょ？
>5Mメインなら、A1の方が良いよ。

8Mの受光素子で光を受け止めて、内部処理で5M化するんでないの？
部分的にCCDを使うほうが難しい気がするよ。

誰か実験してくれないかね。

このCCDって、ソニーのやつなの？
そしてキヤノンの今度出た800万画素（Pro1だっけ）も同じCCD?
だとしたら、こと解像感の作り方に関してはキヤノンは恐るべき技術もってるな。
キヤノンは色がどうしもいやだしASもないんで買う気にならないんだが、
Pro1のサンプルとA2のサンプル比べちゃうとA2も買う気がなくなる。
俺としては７Hiのままか安くなったA1に買い換えるかという選択になったような。

しかしA2のサンプルが手ぶれだとか言っている人がいるけど、
それはいくら何でも妄想しすぎでしょう(そう思いたい気持ちはわかるが）。
手ぶれ補正サンプルは別として、サンプル画像を手持ちで撮るわけがない。

・800万画素インターレススキャン方式CCDに変更（3264x2448サイズ追加）
・A/Dコンバータの処理精度を14bitから12bitへ変更
・シャッタースピードが30-1/16000から30-1/4000秒に変更
・320x240毎秒24コマ最大15分だった動画が、544x408/320x240毎秒15/30コマ最大15分へ変更
・640x480の微速度撮影モードを追加（静止画を複数枚つなげて動画として記録？）
・ISO60が追加（オートISO時64〜200）
・EVFを4倍の922,000画素に変更
・EVFに「高精細モード」（30fps）と「なめらかモード」（60fps）を追加
・A1の11点クロスワイドAFが3点に変更
・MF時の拡大倍率がA1の2/8倍から3.3倍に変更
・高速起動
・3D-AFが1.5倍の速度
・秒間7コマのUHS連射（640x480時）
・RAW+JPEG出力を追加
・ピクトブリッジ対応
・USB2.0ハイスピードモードに対応
・アクセサリーとしてULEAD社VideoStudio7付属
・1.5倍「テレコンバーターACT-100」と0.8倍「ワイドコンバーターACW-100」発売（A1も使用可）

まだ抜けてるとこいっぱいあるかもしんないけど、A1との違いはこんなもんかな？
バッファはA1と同じ3コマ分で、レンズも全く同じものっぽいね。
いくつかの変更点はA1もファームアップで何とかなりそうな予感っ！！
間違ってるとこあったらスマソ。

ところで、純正テレコン・ワイコンなんだけど、ワイコンの重量が250gはいいとして
テレコンの500gって、ホントにつけても平気なのかな？
結局、A1で使えるオリのTCON14B（1.45倍・475g）、WCON08B（0.8倍・340g）みたいなもん作ってきたわけだ…
普通に取り付けるだけの方式なら、ワイコンは価格のこなれたWCON08Bでも良さげかと思った。
あと、「付属のCD-ROMでのファームウェアのアップデートが必要になります」って一体どういう意味なんだろ？

しかし、ついこの前ヨドでA1買ってた人は気の毒だよなぁ…
同じくらいの値段でA2出るし、A1は値下がりするしで…

あ、ごめん
「・A1の11点クロスワイドAFが3点に変更」
↑これはナシ、削除。

テレコン・ワイコンの要ファームウェアアップデートだけど、
まさか、ケラれ防止のために微妙に外側の画素削るとかじゃ…

>>693
基本感度が下がる800万画素を敬遠して値下がりするA1買おうと思ってたけど、
1.5倍の3D-AFは気になるなぁー

レポ待ちだな。

A1に92万画素EVFへのアップグレードサービスがないんだったら、
せめてフォーカスリング回した時だけ拡大してくれる機能だけでもいいから追加してくれ〜

>>695
なんか800万画素と92万画素EVFに関連する機能以外は
ほとんどの部分がA1でもファームアップで何とかなりそうな感じしないかい？
多分搭載されてるチップの性能自体はA1と変わってないんじゃないかと思えるから、
漏れはA1の新ファーム出るまで待った方が得策かもって思ってしまうんだよなー
まぁ、いつ新ファームが出るか分かんないけど、誰かその辺のリーク情報誰か知ってたら情報ください。

Ａ１の画質の悪さにすぐ売却した者です。
５００万画素から８００万画素にしてますますノイズが増えたのではないで
しょうか。

インタレースになった事を考えても±ゼロということで、画質の向上はしたとは
考えにくいです。

>>697
ちなみに画質に不満をもって売却した人は
何を買ったら幸せになったのか教えてほすぃ
一眼レフなら求めてるものが違うから。

>>691
>8Mの受光素子で光を受け止めて、内部処理で5M化する
同意。
部分的にCCD使ったらデジタルズームと同じ効果になってしまって
画角自体が変わっちゃうもんね。
あと、理屈で言ったら8M受光して補完処理をして5M出力をした分だけ
A2の方が解像度は悪くなるってことになるね。

3264x2448 7990272
2560x1920 4915200
2080x1560 3244800
1600x1200 1920000
640x 480 307200

話変わるけど、そういえばA1は、500万画素時とVGA時では
縦4x横4で面積比16：1とすっきり割り切れてたんだねー

価格.comにこんな書き込みがあった
＞触って来ました〜。
＞EVF凄過ぎ！あれならMFで十分合わせられる。
＞画質がわからないものの、EVFだけでA2にしたい！と思っちゃいました。
＞テレコン＆ワイコンも大げさだけどいいですね〜。

すげー煽られるなぁ
しかしどこで触ってきたんだこの人？

EVF92万画素で、かなり触手が動くが・・・・・・・・・、
やはり、歪曲が気になるレンズで、がっかり。
なんで、新設計にしない？
機能ではこれ以上必要ないよ。
35〜135�oズーム機と割り切り、28と200はオマケで非常用考えればいいかも。

ＡＳ開発費かかりすぎたんじゃない？＞レンズ新設計でない

>>701
＞かなり触手が動くが

なんか、想像してしまった。

新設計ではないようだけど、まったく同じものでもない模様。
ちょっと違うのか気休め程度なのかまではわからんが。

>>700
新宿の５階。

>>701
レンズの歪曲対策の為にかかる開発費に比べたら
他の新機能つけるほうが安上がりなんだろうね
まぁ、そこらへんは割り切るしかないような気がする

漏れ、難しいことわからんけど
トレッキングに持ってって景色とか撮るなら
A1がいいかなと値下がり待って購入検討中
kissデジタルとか重いし（レンズも入れれば）高いし…
一体型の中では広角？だし、
漏れみたいな素人には手ぶれ補正はいるだろうし。
他に候補があれば…

>>703
変な想像すんなよ。
新設計のレンズなら即カメラ屋に走るな。
もともとEVF派だったが、A1のEVFが酷すぎて萎えてしまった。
そのうちレンズも酷いことに気がつき、パスしたままだ。
手持ちのD7系はすべて売却した。レンズに失望したので。
しかし、今でもハードの性能はピカイチと思っている。

A1でオートサロン、メッセで写真撮った人いる？
見て見たいからうｐして下さい。

>>708
A2iまで待ちたいが、デジ一眼に総力を結集するはずだから、
時間がかかるかもしれないね。
でも、レンズ設計部門は別かな・・・・・・。
とも、考えたが、たぶん抱き合わせ用の低コストレンズの開発もあるから、
当面期待薄か。

悲しいとき〜（悲しいとき〜）
A1買った翌日にA2発売を知ったとき〜
（A1買った翌日にA2発売を知ったとき〜）

>>709
これ見て萎えた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040110014558.jpg

>>712
上沼恵美子？

>>712
微妙に右側の女性の左の胸元が気になるな
萎えるというか奮い立つ感じがするのは俺だけか・・・

>>712
確かに右の女には萎えるな
しかしわざわざISO200で撮った意図はいかに？

これはよろしい。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040110074952.jpg

>>709
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213201547.jpg

>>711
ココにカキコするってことはネット環境があるんだよね。
ならばここ数日A2を初めとする各新機種が発表されるのは容易に知りえた訳だよね。
その上でそーゆーアフォレスする君って・・・w

釣られた感もあるがマジレスしてみますた。

>>718

・・・、おまえって奴は一体・・・・

>715 ISOオートでストロボ焚くと200になっちゃうことが多いんだよ、A1は。

>>716
>これはよろしい。

ストライクゾーン広いなぁ。
ニューハーフでもオッケーなんじゃないの？君。

A1とA2の機能・性能の差を知った上でも、約４万安い下位機種として見れば
A1もなかなか魅力的だな。

まあ、ロゴがMIN●LTAのままだったらそんなこと考えないが。

>>721
はあそうですか。
http://allabout.co.jp/entertainment/racequeen/closeup/CU20040205A/

メッセにて
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040213204957.jpg
無加工のファイルですのでご了承のうえどうぞ

もう一枚
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040213210950.jpg

>>475さん
「90万画素」、ネタじゃなかったですね
ｽﾏｿ
　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　 　 （´Д｀　）
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ
　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ぶれぶれ〜

http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_06_01.html

どれもA1を売りたくなるような画像ばっかで、激しく落ちこんでいる。
ごめんな、貶すわけじゃないけどさ、やっぱ汚い画質と思わざるを得ない。
発売半月で買って、ずっと使ってたけど、いっこうにすかっとした画が撮れないんで、
自分の腕を嘆いていたんだけど、どうやらそれだけじゃなかったみたいだ。
A2にするか、PRO1にするかで、しばらく悩もう。
ヤフオクにA1が売りに出てたら、俺のだから、みんな買ってね。

中古デジカメ、イラネ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | ミ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　DiMAGE A1

A1使いこなせなかった香具師にA2が使えるのかな。
キヤノンに逝っとけばいいんじゃないの。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/⊃>>731|　　 | ミ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　DiMAGE A1
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | くれー！.|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |ﾓｯﾀｲﾅｲ
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・） |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━┫　　　┃
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 　┃　 　 ┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　┗━━┛
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |

２月１日にA1買った香具師ですが（涙

EVFは本気でVerUPを希。マグニの倍率も。3:2の画面モードも！！

をれ、明日カウンセリング（診療的な奴な）受けに逝くんだけど、
今の真理状況から言って逝っていいのか悩みちゅう・・・。

A1ユーザに対して、ミノルタからのダイレクトメールには何も書いてなかった・・・。

やはりちょっと無理をしてもA2を買うべきか・・。
一番いいのは半年後に出るA3（ｒｙ

>>734
甘いな。
D7時代にもそう言う希望がひしめいていた。
何故そうなるか？
半年で新モデルにする簑の営業方針に問題がある。
一度で済ませるべきことを２回に分けるパターン。
アンチシェークと92万画素EVFと800万画素は、同時にすれば悲劇は起きなかった。

売り上げ確保の社内事情もあったのだろう。年末商戦のタマが欲しかった？
結局、ツケはまじめなユーザーに回っただけ。以前からそうだったし、繰り返してるだけだ。
A2もわからんよ。

>>736
わいはつもりつもった不信感で、
こういったやりかたをする会社の製品には手を出さない。
自分が惨めになるだけだから。（ストレスがたまるんだよね）

おまんら、いいかげん目ぇ覚ませや。
A2なんざ忘れて秋のαデジタルに備えんかい！
何時までコンパクトに縛られとるつもりや？

>>732
A1持ってもいない貴様が言うなよ
氏ね

持っていますが何か?

テレコンの重さが500gって事は案外レンズ部分が
丈夫に出来てるのかもしれん。
という事はソニーのF717のテレコンが（1.7倍、560g）も
さほど心配しなくとも使えそうだな。
（TCON-17はすこしケラレるのよ）

>>738
一眼レフはじゃまくさいから要らない。
でも一眼レフ買うなら、他メーカーにするかもな。

A1のへぼいバグを長いこと治さないでA2とかってやってるミノのやり方はいい加減うんざりしてきたし。

>>736
おれ800漫画素いらねー

ぶれぶれ画像ですいません。
A1を買った翌週でＡＳが何処まで有効か試そうと思い
シャッタースピードを低めにしていました。
結果はごらんの通りです。
やはりＡＳに頼りきりではいけませんね。

んで、Ａ１のファームウエアはｳﾌﾟﾃﾞﾄできるのか？

A1を自己研究してるサイトや、
他機種と比較してるサイトを知っていたら教えてﾎｽｨ-!

今日フォトスクエアに行ったら、↓こういうのがあったぞ。
http://ca.konicaminolta.jp/information/event/da1/index.html

A1でも、キレイな写真撮れるんだねー、正直驚いたよ。

>>745
いま出てるファームは出来るよ。
テレコンのも対応品だから出来るようにしてくるだろう。
それ以外が出てくるかは分らない。

CCDだけ違うD7/D5の例で見ると、下位機種にろくに手は入れない方針だろうから今後に期待はしない方が吉だとは思う。

>736
確かにそうおもた。
自分は、銀塩のTC-1から蓑好きになったんだが、
デジではミノ買ったらアカンおもったよ。
α７デジにも何かあるのでは？とか思ってしまう。

そういうのが怖かったらニコンにするといいよ。
あそこはそうそう裏切らない。
そのかわり新機種出ねぇ出ねぇと嘆かれてるけどね。

>>712
B地区、黒いの（･A･）ｲｸﾅｲ


それにしても、A2は欲しいのは山々だが
美濃製品は買うなら発売直後じゃないと・・
半年後にはマイナーヴァージョンアップするんだもんな。

800漫画素、92漫画素EVF、1.5倍の3DAF・・・。
A1持ちの漏れとしては、A2に買い替えるべきか迷ったが、
ロゴ見てA1で行こうと決めた。

>>736
>アンチシェークと92万画素EVFと800万画素は、同時にすれば悲劇は起きなかった。
800万画素CCDと92万画素EVFはA1開発時点で揃わない部材だから仕方ないでしょ…
かといって今年の今時期にAS+SFEVF+8MCCDのA1なんて出してたら7Hiから1年半近くのブランク開いちゃうわけだし。
まー純正テレコン・ワイコンも発売されちゃうことだし、
コニミノはA2以降もこの筐体＆レンズをしばらく使いまわしていきそうだなー（BP-400のこともあるし）
もちろんメジャーバージョンアップ期待してる人にとっては残念なことだろうけど、
これも裏を返せば一重にA1の基本性能とか設計思想がそこそこしっかりしてるって証拠なのかなって思う。
CCDとEVFは技術革新で画素UPしたものをそのまま積みかえられるからいいけど、
元々それ以外の部分ってあの筐体には積めるだけの余裕ってのは無さそうだ（つか、設計思想に盛り込んでなかった？）から、
俺はむしろ、A1の時点でアンチシェイクの他にAF補助光とパッシブぐらいは最低でも付けてくれりゃ良かったのにと思った。

>>741
>テレコンの重さが500gって事は案外レンズ部分が丈夫に出来てるのかもしれん。
そうかもしんないねー
手動ズームのA1なら電動ズームがヘタるっつーわけでもないもんね。
レンズ構成とか玉の大きさ・重量的に言ったらオリのとあんま変わらない感じするから、
アダプタリングは今までの49-62のやつでくっつけられるようにしてくれるのかな？（それとも重量対策が施してあるもので接続？）
んま、要ファームアップというのがかなり気になるけど、
やっぱケラれ対策か何かで、絞り値が絞られるとか、
撮影後にトリミングでも強制的にされんのかなぁ？それだったら嫌だな…
まー、今までWCON08BとTCON14Bしかケラれ無しにまともに使えるのなかったから
選択肢が増えるのは単純に良いけどね。

>>745
A2出たら絶対にA1もファームアップするって誰か言ってなかったっけか？
A1ファームアップキボンヌ！！(・∀・)ﾉｼ

>>752

漏れも・・・。アレ変だよね。

>>585-586
なんて話もあったわけだが。
FAQにいろいろ載ってるね。

http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da2&word=all

>Q：テレコンバータ、ワイドコンバータを使用するためのファームウェアは、なぜ必要なのですか
>テレコンバータ/ワイドコンバータ使用時に、手ぶれ補正およびAFの合焦精度を落さないように
>するためです。また記録される撮影情報（Exif）の焦点距離もコンバータに対応した数値に変換
>しています。（DiMAGE A1 / DiMAGE A2のみ）
>※DiMAGE 7i / DiMAGE 7Hiでは焦点距離変換は行われません。

>>741
そういえば漏れもソニンのテレコンを店頭で試しにつけさせてもらった。
あまりにも重いから断念したけど重量以外では文句なく使えると思った。

>>751
B地区黒いかどうかよくわからんけど、
乳輪デカいから>>712氏は萎えるって言ってんじゃないのか？と思ったり。

>>755
おお！サンクスコ！
てーことはA1とA2は3月下旬には確実に新ファームが出るってことですね。
A1のファームに新機能入ってたら嬉しいなー
期待しながら待つことにー

１年半くらいでブランクか。
銀塩なら5年でもブランクとはいわれないのに。
デジタルよ、もちつけって。

ミノの新製品A2 のCCDはーーーSONYの８００万画素CCDを使ってるのか？

>>757
製品開発スピード的には携帯電話に近いもんがあるからねー
特にレンズマウント縛りの無い一体型デジで5年も放置したら、
まずユーザ離れは確実だろな。
だからこそ各メーカーには銀塩にとらわれず
デジでしか出来ないことを意欲的にどんどんやって欲しいっす。

>>758
でしょうなーインターレスだし。
F828のRGBE-CCDとはEが無い分だけ仕様が微妙に違うんだろうけどラインは一緒っぽい。
（EをGに戻した別仕様のものを使ってるだけか？？）
でも、まとめ方とか仕上がりはA2の方が良さそうな風味。
F828ではパープルフリンジが起きる（EDレンズ使ってないせい？）ってのが話題になってるけど、
A2は「従来品より、ローパスフィルターの一新やレンズ玉・群位置の調整、
生産レベルの向上などを行い、品質向上と8MCCDへの最適化を行っています。」
とあるから、レンズの群位置調整とローパスがかなり効いてるっぽ。
地味で微妙な調整だけど、A1からA2になってレンズまでいじってきてるとは正直思ってなかったYO！

14bit→12bitになったのと、少々バッテリー駆動時間が短くなったんだな

漏れもそれ気になってた。
いったい何が原因で電力食ってんだろね？
工場出荷時の状態では液晶モニタだけが点灯してるわけだから
試験条件に新EVFはまったく関係ないし、
考えられるとしたらやっぱ常に受光してる新CCDが電力食ってるってことなのかな？

あと、A1は、「14bitのクセに実際には12bitで処理してるから
画質的には全く意味が無い」っていうようなことを
どっかで聞いたことがあるんだけど、
それだったらA2で12bitに戻っても問題ないと言えるよね。
詳しいこと知ってる人いたらこの辺について教えてほしいんだけど…

>>761
14bitADCは階調の表現には全然活かされていないと言ってたのはわたし。
ホームページの記述も完全ではないが変更してもらいました。
CX prosessIIの詳細説明に最初の頃は「14bitできめ細かくトーンカーブを調整して…」みたいな記述だったのは、今から考えるとホントに笑い話。
A2ですが、EVFは素直にうらやましい。
RAW+JPEG記録はバッファも使えないみたいで発売前から改善希望。
バッファメモリ増設とメディアへの高速記録をそろそろ真剣にして欲しい。
8Mになったので、インターレースのライブデータ(奇数ラインか偶数ラインか知らないが)で充分AFなどの演算に使えるという判断なのでしょう。
あ、動画がちょい期待出来るかもしれませんね。

＞＞729
＞どれもA1を売りたくなるような画像ばっかで、激しく落ちこんでいる。
ごめんな、貶すわけじゃないけどさ、やっぱ汚い画質と思わざるを得ない。

わはは〜〜〜〜
そーれ、画質の悪さは何度もこのスレで言ってたことでしょ。
わしも中古で売ったよ。ひと月で。
これから提灯持ちみたいなのに騙されないこった。
もうじきＡ２の提灯持ちがわんさか出てくるぞ。

他のメーカーのスレ見てみな。
意外と客観的に書いてある。余裕のある証拠だな。
ミノルタはますますユーザーから怒りを買うだろうに。

>>762
おおおおお、本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ちなみに、具体的にはミノルタはどんな感じのこと言ってたんすか？＜14bit
やっぱA2で12bitに戻っても階調表現にA1との違いは出ないってことになるんですかね？
その辺、詳しく解説していただけると非常に勉強になるのですが。

>バッファメモリ増設とメディアへの高速記録をそろそろ真剣にして欲しい。
そのまま上位品に交換できる部品っぽいから、
バッファはA3になったら当然増やしてくんだろねー
ちなみに漏れは、SanDiskの512MBノーマルと512MBUltra2使ってるけど、
A1にはバッファがあるせいであんまりUltra2を体感できる場面ってのがないや…
速度を体感できるのはバルブ開放して書き込みに時間がかかってるときとか、
カメラ側でメディアをフォーマットする時ぐらいかなー
そもそもA1ってメディア書き込み中でもバッファから直接クイックビューできちゃうから
普段は記録時間まで気になることってあんまないもんなー

>8Mになったので、インターレースのライブデータ(奇数ラインか偶数ラインか知らないが)で充分AFなどの演算に使えるという判断なのでしょう。
そう考えると、A1には既に余剰なプロセスって残ってないってことになるのかな？
プログレッシブCCDが稼動してライブデータ出力してるときに他の演算に回せるプロセスってほとんど無いことになりそうだし…
でもそれだったら、A1もA2並に高速起動させることぐらいは出来そうかなとも思ってみたり。
つか、この前のファームアップで電源ボタン長押ししなくても起動するようになったってのが高速起動っつーなら既に意味ないわけだが…（-A-;）

Pro1のスレじゃないが
半年ごとに新製品出るなら
kissD+Lレンズ買っときゃよかったかな？
2年も使えばかなりコストパフォーマンス良さそうだけど

やべぇ、昨日からずっとPMAレポやカタログPDF見てたら
A2のロゴに慣れてきちまったよ。
A1カタログ見直すとでかくてぶっとい文字のロゴがだっさ〜！

俺の美的感覚ってこの程度のものだったのか・・・＿|￣|○

>>761
回路のクロック周波数が上がったのではないでしょうか。

A2の板、ありますか？
おもいきって来月買おうかな
8メガピーで一番良いみたいですね
ニコE990はいくらでうれるかな

画素あたりのＣＣＤサイズが小さくなった
影響ってあるの？

>>769
俺もそれが心配
ＩＳＯ２００と４００でＡ１とＡ２のサンプル画像が見てみたいな

もうＡ１買う気まんまんだったのに新製品投入されちゃって混乱気味

PwerShot Pro1と画質を見比べているけど、解像感ではほぼ同等。
ノイズは、暗部で若干A2の方が多いかもしれない。
色合いは、Pro1が鮮やかで透明感があるが空の色が不自然。
A1は、少し地味な感じで、特に肌の色がイマイチ。
でも、実際はこれが自然な色合いなのかもしれない。
全体的には、お互い遜色の無い出来だなぁと思った。

どちらもF828を大幅に上回る高画質だねぇ。

A1の展示処分かなんかで5ﾏｿくらいで、ポロッと出ててこないかな。
などと思ってます。

>767
消費電力増加はCCDの画素数増加と回路でしょうね。
EVFに使用している92曼画素液晶は従来から見れは4倍の面積になってるし
同一チップでクロックを上げるなら消費電力は増加するし。

ダイヤル付き、縦位置シャッターボタンの感触を直したバッテリーグリップきぼん・・・。

>>769,770
プログレからインターラインに変えたので、Dレンジの劣化は
それほど無いはず。A1と比べて、A2の連写間隔はほぼ同等、
レリーズタイムラグは向上しているので、結局プログレの
メリットはシャッター速度だけ。
個人的にはA2のスペック（1/4000）以上で使ったことが無いので、
A1もインターレースにして画質を優先すべきだったと思う。

インターライン（誤）→インターレース（正）

ンニーの828は超ウンコ画質なんで
A2に期待大と思ったら
PRO1の方が綺麗な気がする

観音アタック炸裂
ぐぉー

コンパクトデジカメで悶々とするなよ・・・。
αデジタルにぐぉーっと逝け！

>>764
Q:RAWは12bit記録(2pxel分を3byteにまとめてpack化)ですね？
A:そうです。
Q:カメラ内部の処理も12bitですね？
A:そうです。
Q:じゃ、14bitADCは搭載しているが2bit捨てているので謳い文句にしない方が良いのでは？効果無いんだし。
A:いえ、効果はあります。
Q:本気で言ってる？16bitとかHibitで演算処理するならともかくbit落とした処理すれば、失われた階調は取り戻せないんだけど？
A:アナログアンプの代わりにデジタルアンプで…ノイズ減りますから…(あぁ、これ以上書けない)…効果があるのは事実なので14bitという記述を変えるつもりはありません。
Q:(表現違うけど)塵ほどのレンジに対する効果を認めたとしても階調には効果無い。また、白トビ黒つぶれ云々も単にトーンカーブを変更しただけでしょ。「14bitでなめらかな階調」は明らかな間違いだよね？
A:記述の決定の経緯を調べてお答えします。
Q(というかこちらの結論):理解していない人が書いたんでしょ。
以上、数回のやりとりをまとめてみました。で、HPのA1のページにおける記述と、開発者に聞けのA1のページの表現が変更されました。
これ以上は聞かないように。(書き逃げします)

追加…
よって、A2が12bitだからといってなんにもマイナスになりません。
処理が軽くなるわけでもありません。画素数増えた分だけ重くなります。

こにかみのるた、なんて長々とロゴ、よくも恥ずかしげもなく

>780
つまり、コニミノと名乗りなさいってことでつか？

全くだ
松下にもパナソニックとナショナルの2つのブランドがあるというのに
いずれフィルム部門のコニカは消滅するので
ミノルタの方が簡潔で発音しやすいというのに

>>778
ADC14bitは、高感度設定時にアナログアンプによる増幅を経由せずに済む分
余分なノイズの混入を防ぐ余地があるのかなと推測してたんですがどうでしょう？
例えばISO100時は下位2bitを捨てる、ISO200時は上位と下位1bitずつ捨てる、ISO400時は上位2bit捨てる、みたいな。
（ISO800時は…どうせノイズまみれなんだし、下位ビットは下駄を履くのかな？）
だとしたら、A2ではどうしてるんだろ。アナログアンプで問題なし、なのかな。

>>783
同じ事を聞いたら「違います」と言われたよ。
だからもうあきらめた。14bitRAWだったら、露出を-1EVして撮れば、結構自由自在だったのに…。

>>784
おー。明確に否定されたのですか。
厳密には違うということなのか、根本的に違うということなのか…
私はいつもアンダー気味で撮影してるんで、ヒストグラムで上半分がほぼ死んでる事がしばしば有ります。
そういう時に自動的に有効ビット域をシフトしてくれる機能があったら良いのになーとか思ったんですけどね。
（バッファに取り込む以前に捨ててしまってたらそんな事出来ないか。）

>>785
とにかく、A1も感度アップはアナログアンプのゲインを上げてます。
よって、この点でもA2は心配する部分はないということ。
A1はISO自動の時に何かやる可能性はありますが、そんな撮り方しないので意味ないです。
でもこの件で同じ間違いはしないと思いｍたい。

>>766
漏れは当初からコニカミノルタの方が良いと思ってたけど、
漏れの美的感覚も狂ってるのか…＿|￣|○
存在しない会社のロゴは精神衛生上イヤなだけの話なんだけどね。

>>773
ほんとに動作クロックなんて上げてんのかなぁ？
同じチップ積んでるのにシステムクロックを中途半端に上げたりなんかしたら
動作がおかしくなるとこ（シャッタースピードとか時刻とか）がたくさん出て来て調整が大変だと思うんだが…
もちろん、A2に微妙な周波数を作り出せる分周器が入ってていくつかの微妙な周波数を作り出せるなら
まだ可能性はゼロではないんだろうけど、それでも大変なような気がするけどねぇ…
あと、A1とA2のチップは同じだろうし、推奨された定格周波数ってのがあるはずだから、
A2になったとはいえそれ以上の周波数で使用するのはメーカーとして後々未知の問題が発生する危険性があるんじゃ？
てなわけで、A1比1.6倍（プラス300万画素分）のバケツリレーできっと電力食ってるだろうから、
考えられるとすればライブデータを常に出力してるCCDが怪しいんじゃない？
あとは高画素化でメディアへの書き込み時間が長くなってる分かと思うんだけど。
330コマ→280コマは約1.2倍の違いだけど、CCD換算の約1.6倍の200コマにまでならないのは
CCD以外は消費電力をそれほど食ってないせい（←あたりまえ）で、
つまりシステムクロックは上がっていないせいなんじゃないかと推測するんだけどどう？
CCDの電力増加に加え動作クロックまで上がってたら、もっとコマ数が激減するのではないかなと。
ということでインターレースになって演算プロセスの余剰が出来て
システムを微妙に高速化することができたという説を漏れは支持するんですがねぇ…

>>773
>EVFに使用している92曼画素液晶は従来から見れは4倍の面積になってるし
面積は同じで4倍の密度では？
しかも工場出荷時の状態がA2での試験条件になってるからEVFには電力供給されてないっすよ？

○A2試験条件（280コマ）
液晶モニター点灯、画像サイズ3264x2448、画質ファイン、フラッシュ使用50%
アフタービューなし、ボイスメモなし、フルタイムAFなし
○A1試験条件（330コマ）
液晶モニター点灯、画像サイズ2560x1920、画質ファイン、フラッシュ使用50%
アフタービュー：なし、ボイスメモなし

>ダイヤル付き、縦位置シャッターボタンの感触を直したバッテリーグリップきぼん・・・。
漏れは、AF補助光対応の外部フラッシュをキボン。
以前、サポにAF補助光に関して聞いたことあったんだけど、
サポのおばちゃん部隊ではさっぱりチンプンカンプンで話にならず、
何回か「詳しいものに聞いてきますお待ちください」を繰り返されたのち
某クレーム問題の渉外管理室担当みたいなしゃべり方する人のとこに回されて、
DimageA1なんかでもAF補助光に対応したフラッシュを検討しているという話を聞いた。
開発の方から正式な話はおりてきてないとは言ってたけどね。
でも、A1自体AF補助光に対応してない機種なのに何故そんなことできるのか？というのが率直な疑問だった（←なんかウマイやり方でもあんの？）
最後は、しきりに「分かんないことあったらフォトスクエアに来てください」とか言われて終了〜ｗ

>>774
買った当初、面白がって実験したぐらいで、
確かに1/16000なんてちっとも使わないよね。
ミルククラウン撮るような特殊撮影するヤシぐらいか？

>>778>>779>>784>>786
記録時に2bit分の階調を捨ててるわけですか。
大変勉強になりますた。m(ﾟ∀ﾟ)m
でも、無意味に14bitADCなんか搭載するはずないから、
塵ほどの差でも一応ミノさんなりの理由があるってことなのね…
ほんじゃ、14→12になったA2はほとんど問題なしってことかー
ADCの変更は気にする必要は無さそうですな。


ところで、話変わるけど、A2はインターレース方式なのに何故3D-AFが稼動すんですか？
結局、プログレッシブとインターレースは3D-AFには関係なかったってこと？？

>>789
>結局、プログレッシブとインターレースは3D-AFには関係なかったってこと？？
結果的には、そういうこと。殆ど詐欺ですな。せっかくプログレを採用したの
なら、せめてMZの様なワイドレンジショットは付けて欲しかった。

もっとも、低照度時のSNや白飛びを起こす条件を調べてみた所では、D7iと
ほぼ同等だったので、CCDの感度やダイナミックレンジに関しては1世代前の
インターレースと比べれば殆ど遜色は無いと思うが。

感度とダイナミックレンジが同じなら、画質は同等のハズだが、プログレ
の唯一の欠点は転送路を高密度化した為に長時間露光でのノイズが増える事。
A2の感度、DレンジはA1の半分位と思うが、長時間露光の赤ノイズは恐らく
減っているだろう。

いっそのこと「●KONICA MINOLTA」やめて「DiMAGE」にすれば？

>>790->>791
インターレースで3D-AFは何で動くんだろう？
そのカラクリが知りたい。

>長時間露光の赤ノイズ
赤ノイズ出まくりでISO400以上はホントに使い物になんないね。

>>792
それじゃダメージュ。（´・ω・｀）

とりあえず、物欲をそそらない、むしろ色見本みたいなサンプルを何とかして下さい。

こちゃこちゃした模様で解像度あるように見せるとか、派手な色彩で鮮やかさと色再現
力があるようにみせるとか、いろいろあるでしょ。

てきとうにまとめると、夜景撮る人はA2、昼撮る人はA1てことでOK？

>>793
AF動作(コントラストのピーク検出）には
全画素の一括読み出しは必要が無いからでしょう。
（8Mを何回も読み出していたら、数秒かかってしまう！）

>>793
1ラインおきに読み出せばプログレッシブと同じ＞インターレース。
5Mプログレッシブから8Mインターレースになったということは、4Mプログレッシブになったのと同じ(3DAF用には)だと思えばスピードアップもうなずけよう。
精度は？…これくらいならいけると判断したんでしょう？
実際にはどういう読み出しモードをそのCCDが持っていて、そのうち何を使っているかと言うことになると思いますが、乱暴にはこのように理解すればいいと思うよ。

>>789
無意味に…ていうか、ADCは撮像ユニットにくっついてくるので選択したデバイスについてきたのが14bitADC。
でもカメラの設計はずっと12bitでやってたから「さぁ、どうしよう？」というのが勝手な予想。
さらに良くわからない人がセールスポイントになると踏んで「14bitADC」を高らかにうたっちゃった…。
で、わたしに「うそつき！」呼ばわりされたと。

>>778
14ビット、12ビット、10ビット、それぞれ差があるのは事実でしょう。
ちなみにうちのフラッドヘッドスキャナが同じ仕様で、
たしかミノルタのフィルムスキャナは16ビットだったか。

仕様書を見てあーだこーだ言ってもアホ。チップの中身を
解析できないくせに、電話でいくら言っても空しいだけです。

ただし、ビット数が大きな要素でない事も事実です。だから10ビットの機種も多い。
画質を決める最も大きな要素は「レンズと絵作り」です。違いますか？

諧調に効果が無いと言いますが、D7とA1ではA1のほうが滑らかさを感じます。
その滑らかさには14ビットADCやプログレッシブCCDといった、
D7からの細かいステップアップの積み重ねがあってのことでしょう。

あなたの言う「塵のような」効果の積み重ねが、画質を向上させるのです。
A2でGTレンズを細かく改良したのもその一つ。それも「意味が無い」とか
ほざかるのだろうか？

>>789
3D-AFとプログレッシブは関係ないでしょう。
ただし、プログレッシブはインターレースの二倍の情報量があります。
プログレッシブを採用したのは、ひとえに高画質化のためです。
A2がインターレースなのは、今はそれしかないから。

>>799、800
アホでけっこうなんですけど、いいですか？
スキャナとデジタルカメラでは色々な光源で撮影しなくてはならない分要求される分解能が違います。
12bitは最低限欲しいところです。
素材としてみた場合はもっと欲しいですね(使っているフィルムスキャナは16bitのellite II)。
ところで、あなたって 2003.09.18の新宿でのA1とD1の説明会の午前の部終
了後に矢野様にわたしが確認しているときにそばにいたかたでしょうか？

なんだなんだ？　神とにいふねの対決か？

>>798
あなたがミノルタをうそつき呼ばわりするのは構いませんが、
その前に日本語をもう少しまともに使えるようになって欲しい。

高ビット数の利点は、諧調が滑らかになる点につきます。
アナログの波長にそれだけ近付くということです。

ただしそれが出力できる環境でないと、本来の性能は発揮されません。
ちなみにうちのフラッドヘッドスキャナは14ビット記録はできるものの、
データが膨大になり、そのうえフォトショップで加工が出来ません。

デジカメの場合でも、14ビット出力はまだ意味が無いと判断し
記録時に12ビットに落としたのでしょう。だから14ビットで
入力しても、12ビット出力になるのは仕方ない事なのです。

しかし、元のADCにそれだけたっぷりと精度の余裕があるのですから、
画像の最終精度もそれだけ上がります。これが14/16ビットADCの利点です。

オーディオの世界では逆に、高ビット数DACで滑らかな諧調を
擬似的に再現する方法もあります。DENONとかがやっています。


＞「さぁ、どうしよう？」というのが勝手な予想。
勝手な予想でメーカーをうそつき呼ばわりか？

>>800
＞プログレッシブはインターレースの二倍の情報量があります。
これを具体的に説明して欲しい。
同じ情報量を一度に得るか二回に分けて得るかの違いだと思ってたんだが。

>>803
Photoshopは16bit編集出来るよ。
出力環境については閲覧にしろ印刷にしろ各色8bitで出力するので充分。
出力に至る処理で非線形が入るので、入力と処理系にはHibitが必要。
スキャナは素材の暗部を取り出したい(要するに後から救いたい)とかがなければ10bitでもいいかもしれない。
でも、カメラはホワイトバランス撮るためにたとえば、タングステン光なんかだと、12bitでも青のチャンネルは適正露出でも10bit取れないと思うよ。
それを、14bitADCのものを記録時に12bitに落とすなんて…。
ちなみに、12bit出力って言わないよ。
オーディオのHibitDAC(これはアナログ出力だよ)はその前にもHibitで処理(君の言う擬似的な再現)があるからで、それは、入力フォーマットが16bitデジタルオーディオだからです。

わたしが言ったのは
「手に入るデバイスと技術でどのような製品を企画しユーザーに問うのはメーカーの自由です。
RAW記録時の時間の短縮やカメラ内の処理速度(レスポンス)を重視し12bit記録、処理としたというならば、それを高らかにうたって欲しい。
それをせずに14bitADCだけをうたうのはいかがなものか？
私に限っては購入前にこれらの確認は出来ていたので返品や金品の要求するものではない。
HP上の誤解を招く表現を改めてはどうか」
です。

805に補足。
入力が16bitとフォーマットが決まっているものを何とかなめらかに再生したいとHibit処理、HibitDACを使うという事ね。＜オーディオの話ですまん。

>>796　>>797
なるほど。奇数偶数の信号出力が揃った時（実質上、プログレの半分の速度で）
を同期タイミングとして3D-AFを稼動させればいいわけだから、
シャッタースピードを落としたのと同じ理屈ってわけですねー
激しく理解しますた。(ﾟ∀ﾟ)！

>>798
なるほど、オンダイみたいになっちゃって供給されてたっつーわけですね。
じゃあ、供給元は何で14bitを選択したんでしょうかね？
供給先が14bitを活かしてくれると踏んでたんでしょうか？
それとも供給先からのオファーがあったとか？

新機種の話もいいけどさあ、折角買ったんだから使いこなすことも考えようよ。
結構いろんなことが出来そうなデジカメだよ、A1って。

俺はヤフオクのブツ撮りに使うことが多いんだけど、純正のフラッシュで
ワイヤレス機能の付いているやつを使用すると、綺麗なブツ撮りができるよ。
A1は標準でワイヤレス発光機能を持っており、対応した外付けフラッシュを
使うと内蔵フラッシュと併せて多灯発光が可能だ。
カレンダーの裏などにものを置いて、外付けフラッシュをその脇に置いて
天井バウンスのセッティングにする。
外付けフラッシュをワイヤレスモードにして、A1もワイヤレスモードにする。
そうして、内蔵フラッシュを上げて撮影すると、影の少ない綺麗なブツ撮り
が簡単にできる。
フレックスフォーカスポイントやフリーアングルモニター、ASなどが相まって
マクロ的なブツ撮りは得意なんだけどね。

新しい機材のケツを追っかけるのもいいけど、今持ってるものどう使うか
考えた方が得だよ。
どうせデジタル商品なんてすぐに価値が落ちちゃうんだし・・・

>>799
>D7とA1ではA1のほうが滑らかさを感じます。
D7とA1ではADCの処理精度の違いによって滑らかさを感じるってことであり、
今度発売のA2（12bit）と前モデルのA1（14bit）とでは
A1の方が滑らかさを感じる可能性があるということを言いたいわけですね？
てことは、A1→A2はある一部分において退化する可能性があるということになりますね。
あと、一応、ここはA2が14bitから12bitに処理精度が落ちたが、
画質的には問題あるかないかをA1の処理過程（14bitから2bit分データを捨てる）を元に話し合ってるんであって、
10bitでいい絵作りをするカメラがあるとかないとかっつー
事後的処理が入った話はまったく別な話だと思います。

>>803
>デジカメの場合でも、14ビット出力はまだ意味が無いと判断し
>記録時に12ビットに落としたのでしょう。だから14ビットで
>入力しても、12ビット出力になるのは仕方ない事なのです。
てことは、やはり記録時に2bit分の情報を捨ててしまっているA1の14bitはほぼ無意味ってことですよね？
どう考えても大さじのスプーンから、耳掻き分くらいの情報量を捨ててるということになりますから。
それなら初めから12bitのスプーンで処理しろよという話になりますし、
それができない（オンダイにされてて使うしかない）のなら14bitの価値を宣伝文句として
謳うべきではないってことになりますよね。

>しかし、元のADCにそれだけたっぷりと精度の余裕があるのですから、
>画像の最終精度もそれだけ上がります。これが14/16ビットADCの利点です。
言ってることが矛盾してるように思えるんですが…
デジタルデータで2bit分失うと、それはどうやっても取り戻せませんよ？
擬似的に曲線を想像して再現しない限り。

>オーディオの世界では逆に、高ビット数DACで滑らかな諧調を
>擬似的に再現する方法もあります。DENONとかがやっています。
実際には無いデータを書き込んでいるということですか？
擬似的に再現してしまったら、やってることは補間処理と一緒じゃないでしょうか？
14bitの2bit分を捨ててしまっているという事実は曲げられないですよね。
事後的処理の話をしたら話があらぬ方向に行ってしまいますんで。

> ほざかるのだろうか？

> プログレッシブはインターレースの二倍の情報量があります。

> ちなみにうちのフラッドヘッドスキャナは14ビット記録はできるものの、
> データが膨大になり、そのうえフォトショップで加工が出来ません。

に(以下略)でしょ。
まじめにレス返しても、都合が悪くなると返事は返ってこないよ。
レスするだけ無駄。

このフォトショップのくだりは、語録に入れる価値があるかもしれない。

「アホ」とか、「日本語をもう少しまともに使えるようになってから」とか
「ほざかる」とか挑発的に書いてる人。
わざわざ煽るような余計な一言は書かなくていいんじゃないかなー？
せっかく興味深い技術論が展開されてるんだから、
もっと有意義にマターリやろうよ、マターリ。
そんな書き方されると読む気も無くすし、正直スルーしたくなります。

>>808
純正フラッシュって高いんだもんなー
どうせ買うなら多機能な5600HSって思っちゃうし…
だもんで、俺は、今度出るであろうSANPAKのGN40のやつがいいかなーって思ってる。
…って、これも新しい機材のケツをおっかけてることになっちゃうのかな…
GN8の内蔵フラッシュじゃマクロなら十分かもしんないけど、
正直夕暮れ時の動物園で使いモンにならなかったもんで…

そういえば、この前、ヨドで撮影BOXとか見てきた。
オク出品用の写真もそうだけど、WEBLOGで小物紹介なんかするときには
ああいうのあったらいいなーとか思った。（高いから買えないけど）
俺なら、被写体を台に乗せて、その背後にヒカル小町ｗをセットって感じかな？

>>811
臭いで分かりましたが、以後できるだけそうしときます。m(__)m

>>811
そうだとは思いましたが、いい機会なので実際にあったあの人(キーワード多数言っていたので)が当人なのか確認しようと思っただけです。

そうそう、A1で撮影するときのみんなのベストセッティングみたいの聞いてもいいっすか？

漏れはハデ目が好きなんで基本はsRGBVIVID、COL+5って感じ。ISOはもちろん100で。

こういう被写体のときは、こういうセッティングがいいとか、
こだわりみたいなのがあったらお願いします。
特にコントラストとかシャープネスの部分、みんなどのくらいの好みで設定してるのか気になる。

>>814
RAWで撮るのでセッティングは自由なんですが…。
あえて言えば、
sRGBナチュラル
COLはデフォルト
ISOは100
コントラストはデフォルト
シャープネスはsoft(NeatImageでノイズ取りした後Photoshopでアンシャープマスクするので)
WBはカスタム取れないときはプリセットの中から屋外はデーライトで、その日の天気でちょっと微調整。

>>808
光量比制御できたっけ？
ワイヤレス使うと内蔵フラッシュは信号送信機となり
光源とはならないのでは？

Ａ２のＥＶＦはＡ１の２倍の解像度の９２万ピクセル。
ＥＶＦでのピンと合わせが向上しているとのことだが・・

ＥＶＦの解像度が上がっても
肝腎な写真の解像度が全然上がってない
アレなら５００万画素のままの方がよいと思った
それに引き替え　PowerShot Pro1 のサンプルは、
凄いと思った
あれでＩＳが付いていれば言う事ないけど
みんな何かしら足りないというのが実感です

>>818
たとえばどれとどれで比較したの？俺にはどちらも同じくらい高解像度だと思うが。

>>819
Ａ２のサンプルとPowerShot Pro1 のサンプルです
Ａ１でも言われていた事ですけど解像度は低いと思いますよ
あくまで比較の問題ですから
単体でどうこう言うつもりは、ありません
私は、使い勝手重視でＡ１を使っていますが
風景を撮るときは、ほとんど使いません

このクラスのカメラだと延ばしてもA4までだと思うけど、
A4でもつらいくらい解像度悪いの？

価格掲示板で1万円キャッシュバックと書いてあるけど、
どこにそんな情報あるんだ・・・

見苦しいですね>>803
通りすがり氏の書き込みは、我ら名無しが軽く君を叩いて遊ぶのとは訳が違います。
氏はミノルタに対し、その記述の誤りを指摘し、ミノルタはそれを認めて是正した。
君が実体験もない妄想をベースに誇大な神格化をする行為とは次元そのものが違う。
真剣に泣きたい気持ちだろうがこれが現実。あきらめていつもの妄想に耽っていなさい。

A2の登場でA1が投売りされますように．．．
(-人-) ﾅﾑﾅﾑ

Pro1がIS付きでISO100が標準として使える
または
A2がWBなどの精度・信頼性が上がり、更にエラー激減
なら、投売りするが・・・

結局、様子見してるうちに半年がたって
新製品登場になるんだろうなぁ

>>805
＞私に限っては購入前にこれらの確認は出来ていたので返品や金品の要求するものではない。

大多数の消費者はあなたのように事前確認はしておらず、
何割かの人は14bitというスペックを購入動機の（最重要項目では無いにしろ）一部にしていたろうと思います。
A1の高画質の裏づけとなる重要要素の一つとして大きくアピールされてましたもんね。
私の場合は購入する前の段階でRAWデータの情報量は12bitらしいという情報は得ていましたが、
それでも「だまされた」と感じています。
だからといって面倒な行動を起こそうという根性はありませんが、
ミノルタとはそういうメーカーなのだな、という印象が強く刻まれました。
ここの板における異常な信奉者？との遭遇と合わせて、すっかりミノルタアレルギーになっちゃいましたよ。
安くない買い物でしたし、これからもA1を使い続けてゆくのですけどね。
コニカミノルタにはこれからもデジカメの進歩への貢献を期待したいところですが、
私がこのメーカーのカメラを買うことはもう無いんじゃないかと、今は思ってます。
ミノルタ式の手ぶれ補正はとても優れていると思うので、他社にも是非頑張ってもらわないと…。
もし14bitがどう画質に貢献しているのかが明かされる日が来たなら、
また印象は変わる事になるのでしょうけど…そんな日は来ないでしょうね。

>>825
> ここの板における異常な信奉者

このスレにはその逆に異常なアンチもいますよね。
例えば丁寧な文章ながら異常に粘着質な長文レスを繰り返し書く人とか。
何回も愚痴垂れてる暇があったらとっとと売り払って別の機種に鞍替えした方が
ストレスも溜まらなくて良いと思うんですが。
いや、別に誰のこととは言わないですけどね。

>>826
文体で判別可能な常駐アンチがすくなくとも2、3人はいるね（ｗ

↑相変わらず粘着が出現しますね。

話題がA2にいっちゃってるから
A1について前向きな発言は
スルーされるだけでしょ

なるほど、こういう反応が返ってくるのですね。

>>825
まあまあ、相手にしない方がいいっす。

＞あーだこーだ言ってもアホ。

＞それも「意味が無い」とかほざかるのだろうか？

＞その前に日本語をもう少しまともに使えるようになって欲しい。

＞勝手な予想でメーカーをうそつき呼ばわりか？



ここまで大見得切って
歯が立たず尻尾を巻いて逃げ出した恥ずかしい「やまぴかりゃー」さんのいるスレはここですか？
いやぁ、かっこわるいですね（藁

質問ですが、A2でマイクロドライブ４Gを使って動画撮影した場合トータルで６０分ぐらい撮影はできると思うのですが、連続撮影はどれぐらいできるのでしょうか？恐らくSONYのF８２８を持っておられる方は分かると思うのですが、板違いならすいません。
仕様には録画時間 最長15分（544×408・30フレーム／秒時は6分）
＊カードの容量・書き込み速度に依存します。
とあるのですが、どなたか計算していただけないでしょうか？宜しくお願い致します。

＞Photoshopは16bit編集出来るよ。
＞出力環境については閲覧にしろ印刷にしろ各色8bitで出力するので充分。

そうそう、その「各色」でした。24ビット（1670万色）までは
編集できたかと思います。さらに用意されている超高ビットレートモード
（数十億色）で記録すると、データがとてつもなく膨大になり、
編集できなくなることは間違いありません。

そういった事実に基いてみると、超高ビットレートそのままに
記録しても、ユーザーとしては難儀なだけです。
フラッドヘッドスキャナですら各色8ビットですから、14や16ビット
そのままに…というのは現実的ではないのかも。
だから記録時には、適度な12ビットにまで落とすのではないでしょうか。

＞いかがなものか

それならソニーも14ビットですが、仮に自分がソニーP10を買いたい場合、
それにも文句を言うべきでしょうか？ソニーにも独自の考え方があって、
精度の高さを望める14ビットADCを採用したのだと思われますが。

＞カメラはホワイトバランス撮るためにたとえば、タングステン光なんかだと、12bitでも青のチャンネルは適正露出でも10bit取れないと思うよ。

ホワバラにビットレートが関係あるなんて、初耳ですが。携帯デジカメにも
付いているものに、何故にそんな高ビットレートを必要とするのか。
ちなみにホワバラや露出に、唯一の正解というものはありません。

どーでもいいよ、宗教やってるヤツは信用できん

>>834
Photoshopは各色16bit->48bitで開いたり編集したり保存出来ます。HDDに独自に仮想メモリ領域取るから編集出来なくなることはないよ。
ビットレートは時間あたりのデータ転送量を表す言葉なので訂正しておくように。
フラットベッドスキャナが各色8bitって、閲覧用、印刷用など保存するときの話でしょ？非線形が入るから直線量子化は10bit、12bit無いとトーンジャンプが起きるよ。
編集素材としてなら各色16bitで行うのは現実的ですよね＞やっているみなさん。
一応、メーカーはユーザーに対し技術的な内容を全て答えるわけに行かないので「答えられないものは答えなくて良い」として、こちらの予想をぶつけるわけです。
開発者に聞けのページに書かれていますが、「サブエンジンでAFのための演算を行えるようにした。メインエンジン(これがCx Prosess IIね)は実は変わっていないんですよ」
ですので、次に「Cx Prosess」のところを読めば「12bit量子化で…」となっているから、開発企画段階で12bit処理で変えないことは既定だったと…。
実際、D7のころから出力される画像に水準を満たしてはいると思いますので、この決定を問題にするつもりはありません。
カメラのレスポンスが遅くなるのもイヤなので。

あ、途中ですが用事が入ったので、続きは夜遅くにでも…。

Ａ１のあまりにもの画質の悪さに驚いて、店に初期不良ではないかと質問した。
でもこれが本当の画質だと知って、すぐに売り払った。７万で売れたけど、
やはり１１万は痛かった。。。

PowerShot Pro1 がもう少し早く発売してくれれば、、画質は見てないどＡ１
よりましでしょ。

画質は初代ディマ７から向上したのだろうか？

どんなに外部のスペックが向上しても画質が悪ければ何の意味も無いということ。

ミノルタに教えられたよ。
キャノン、ニコンさんはさすがにそんなことしてないな。
したら倒産しちゃうもんね。
コニカさんも同じ目に合わないように旧ミノルタ経営陣を監視してなくちゃ
いけないよ。信頼が第一。無くなったらもう買ってもらえないよ。

これほどまでの書き込みに対して「ぷっぷかぷーな意見ですね。」と噛み付けたら
やまぴかりゃーを別の意味で見直してやらないでもないな。あくまで別の意味で。