【8M】どうなる!?レンズ一体ハイエンド【2/3型】

A1はクソデスカ？

KissD2がistDsより軽いっていうのはデマ。
istDsより5グラム重い。

pro1使ってるけど、同ユーザとして恥ずかしいから
いい加減辞めてくれ。

>>88
そんな用語はない。A1はハコデスカの糞グループなだけ。

だからソース教えてくrってこれか？
http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

REBELが反逆児なのはわかった。
英語読めんので簡単な仕様を誰か要約してくれ！

>>90
無駄なことはしないほうがイイと思うな
--に付ける薬は無いとか--は死ななきゃ治らないって言うでしょ
しかしKissDの後継スゲエな…

>>87
そうか。同クラスはどこあたりになるのかね？
普通に購入相談スレいった方がいいのか。
でもサンプルはまだだしだいぶ先かも。

>>91
あ、書き方間違えた。正確には
「A1は糞ですか？」

>>92　　他スレより
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/02/17 10:43:14 ID:Aw6PAqTd
ざっと機械翻訳してみたら

8メガCMOS搭載
0.2秒起動
DIGIC2搭載
毎秒3フレーム撮影
USB2.0対応
RAW、JPEG記録
7点AF
Kissより10％軽く25％小さい
銀モデル終了

というのがわかった

一番下（銀モデル）は怪しいと思う

>>92
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html&wb_lp=ENJA
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.pma-show.com/review/canon/002_EOS_digital_rebel_xt.html&wb_lp=ENJA

英語が読めないのなら翻訳すればいいじゃないか

>>92
あ、書き間違えた。正確には
「文字読むのマンドクサイので簡単な仕様を誰か要約してくれ！」

>>90
同じPro1ユーザーなのになぜ恥ずかしくなるんだ？

>>95
糞です。


糞キスデジ２の話はよそでやれ！！！

>>96にあったね。スマソ。
25％小さい ってどうゆう計算なんだろ。
W*D*Hがそれぞれ90%だったら体積比で27%減だ。
これって小さい？

>>96
>>97で翻訳した最初の方で
-------------------------------------------
キヤノンEOS Digital Rebel XT特徴aは新たに展開しました、
二世、非常に低い雑音APS-Cサイズ8.0Megapixel CMOSセンサ、
ちょうど12カ月でキヤノンからの4番目の新しいCMOSセンサ。
それは書くことと0.2秒が時間で始動する
14のキヤノンのプロのシリーズD-SLRカメラで見つけられた同じDIGIC II画像処理プロセッサ、
1秒あたりの特徴3フレーム、
フレーム炸裂操作、
USB 2.0Hi-速度インタフェース、
同時のRAW、およびLarge JPEGによって動かされます。
ボリュームに従って、キヤノンRebel XTはキヤノンRebelより10%以上さらに軽くて、25%小さいです。
それは両方で黒い状態で利用可能です、そして、銀は終わります。
---------------------------------------------
となってたよ

１００げっと！

>>102
すまん。狙ったわけではないのだ。
もう糞キスデジ２の話はよそでやるので許せ。

　　ｷｽﾃﾞｼﾞﾉﾊﾅｼﾊ　ﾖｿﾃﾞﾔﾚ
　　�　�　�　　�
　　��J(��'ｰ`)し�　｡･ﾟ･⌒）�　
　　　　(�　��)ｏ━ヽニニフ　　　�
　�　��.｜�.｜　　　�
　　　　∪∪


　　ｷｽﾃﾞｼﾞﾊ　ｸｿﾃﾞｼﾞﾖ
　　�　�　�　　�
　　��J(��'ｰ`)し�　｡･ﾟ･⌒）�　
　　　　(�　��)ｏ━ヽニニフ　　　�ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ　ﾖｶｯﾀ�
　�　��.｜�.｜　　　�　　　　　　　(・ω・　）　　）
　　　　∪∪　　　　　　　　　　　しー�し─J


　　　　　　　　　　�｡･ﾟ｡･⌒）
　　�　�　�　　��ｏ━ヽニニフ�))
　　��J(��'ｰ`)し�彡�｡･ﾟ･⌒）�　
　　　　(　��)ｏ━ヽニニフ　　　�
　�　��.｜�.｜　　　�
　　　　∪∪


　　　ｷｽﾃﾞｼﾞﾊｸｿﾅﾉﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾛｲﾁﾉﾎｳｶﾞｲｲﾈ
　　　�J(��'ｰ`)し　　　�　�　�　�　�　('∀`�)��
　　　||�/�つ/c口　⊆⊇　⊆⊇�匚bと　�ヽ�||��
　　　||（�　�|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l�　�）||�　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ�
　　　||￣　ﾉ_＿_ﾉ＿＿ﾉ＿＿＿、_＿ヽ.�￣||　　　(・ω・　）　　）�
　　　||　　　凵　�　�　�　�　�　�　�　�凵�　�　||��������しー�し─J�
　　　~　　�　　　　　�　�　�　�　�　�　�　�　�　~��

キスデジのメリットなんて撮像素子だけ。
それもCMOSで800万画素という糞。

Pro1のCCDは、ソニーのスーパーハッドCCD。
もうCCDという部分だけでCMOSより上なのだが、
さらにレンズがLレンズ。
キスデジがPro1に勝てる要素はひとつもない。

動きがもっさりしてなきゃね。
残念。

>>106
ファームアップでずいぶん改良されたよ。
知らないのに知ったかぶりするなあああああ

>>107
久しぶり！

>>108
おまい、だれやねん。

>>109
【入門機】KissD/D70/*istDs/E-300 8【10万前後】
俺だよ、俺σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!

KissD2購入がんがれよ！
そしてPro1との違いを思い知るが良いw

ハコデスカ ◆xi5122Vvs君は自分が１３万も出して買った
自称Ｌレンズ搭載で２／３インチＣＣＤ８００万画素のＰｒｏ１の画質が、
ＩＳＯ２００すら実用できずＡＦ性能も糞で、そればかりか
ＣＣＤサイズもひとまわり小さく画素数も５００万画素のＣ−５０６０に
決して適わないという絶望的かつ絶対的事実を認めたくないがために、
ここで暴れているのであります！あーPro１所有者にまで嫉妬されるオリンパスユーザーは辛いなー。

Ｌレンズの定義って何よ？んなもん、どんなに劣悪なシロモノでもキヤノンが
「これはＬレンズです！」と言い張ればＬレンズと認定されるわけだろ、プッ

>>110 >>111
お前かああああああ！！！
教えてくれてありがとう。かなりKissD2には期待する。
そして値段がせめて10万以下であれば・・・・・
もうちょっといっぱい教えてくれ。ガンデスカについては
無知なんで。ハコデスカのことなら誰にも負けないくらい
知ってるんだがなあ。

>>112 >>113
オリンパス厨うざ！！！！　Pro1のほうがC5060より上に
決まってるだろ！！！　C5060なんてザコデスカだしおもちゃ。

最も、俺はKissD2を買うことに決めたから、
KissD2＞Pro1＞＞＞＞＞C5060なのだが。C5060のような
APSの1/8のサイズのデジカメになにを言われても痒くもないわｗ

>>114
たぶん、レンズセットで10万ぐらいだろ。
D70が安売り攻勢かけてるから、それぐらいにしないと売れない。

ガンデスカってなあに？
「眼」？一眼の・・・？

>>116
そっか。じゃあ20Dより安いよね。買える。買えるぞおおお。
そんでやっぱり初期ロットは避けたほうがいいよね。
しばらく不具合などの様子見で。けっこう頭いいじゃろ？

各ハコデスカとＣ−５０６０ＷＺの比較

Pro1
−自称Ｌレンズとキヤノン独自の塗り絵エンジンだけが自慢、　
　ズームリングは手動ズームに見せかけて実は電動、糞の約にも立たないｗ
　また発色も初心者受けを狙いすぎ記憶色強調傾向が強く不自然、
　スーパーマクロは実質トリミングｗまた、にょきっと突き出るチンコズームも不細工ｗ
E8400
−広角24mmからは世界初であるが、ＩＳＯ５０ではとても綺麗な絵を吐くが、
　ＩＳＯ１００に上げるだけでザラザラノイズが目立ち、
　女の子の肌など見るも耐えられない無残なことに・・。
　ＩＳＯ５０でしか使い物にならない、風景爺さん専用カメラ、ついでにデザインも最悪。
Ａ１．Ａ２
−他社のハコデスカと比べ明らかにノイズが目立つ、無理にノイズを消さずいじりやすい素材だと言い張るが
　その割にしては解像感に乏しくノイズ対策を怠ってる感が歪めない、発色も物足りないデジタル画質
　Ａ１はＡＷＢがいい加減で緑被りも酷くjpgeでは使い物にならない
Ａ２００
−ノイズこそ減りＩＳＯ２００もなんとか使える印象だが、その代わり解像感が失われた、
　結局トレードオフで画質の点数はＡ１．Ａ２と何も変わらず、発色は中庸でまずまず。

>>118
そう気にする事ないと思うぞ。
20Dでキヤノソは教訓を生かしてくると思うし。
つーか、10Dのハード使ったKissDのように、KissD2は20Dのハードを使ってるんじゃね？

S7000
−ノイズは少ないがやや輪郭がぼやけている、またＩＳＯを水増ししている疑惑も…。
　発色は色乗りもよく素晴らしいが、やや緑被りの傾向がある。
　焦点距離が35mmからなのとモニターが可動しないのも弱点
C8080
−レンズの前玉が大きく噛みつかれそうな外観だが、写りは繊細、
　ノイズも目立たず解像感もあって非常にバランスの良い、
　発色も自然で変な強調もなく色被りもなく最高、ＩＳＯ２００が実用できる

そして　Ｃ−５０６０
−ＣＣＤこそ他のハコデスカよりも一回り小さい１／１．８で画素数も５００万画素であるが、
　画質は他のハコデスカの一回り上を行く、ノイズは決して少なくはないが、
　粒子が細かいので目立たず、解像感も申し分なく、ＩＳＯ２００が余裕で実用できる。

　レンズは27mmからの歪みの少ない４倍ズーム、ワイコンをつければ19mmという超広角が楽しめる、
　発色は自然で変な強調がなく色被りもなく、ＡＷＢも神のごとく公平正確である。

　そして、なんといっても２軸の回転軸を持ち垂直に跳ね上げることができるマルチアングルモニタは
　Ｃ−５０６０だけ！！このモニタは一眼レフのアングルファインダをも凌ぐ使い心地である。
　最後にボディーのデザイン、オールブラックのマグネシウム合金で”カメラらしい”外観である、
　手にした感触も素晴らしく、グリップも握りやすく持つことに喜びを感じる高級感である！

　Ｐｒｏ１のような不細工で気持ち悪いカメラとは次元が違う！
　どれをとってもハコデスカの中でＣ−５０６０ＷＺが最強である！！これは定説だ！！！

20DにLレンズをつければPro1とも渡り合える画質になるが、
20Dに3万程度の安物レンズをつけたのでは、Pro1の圧勝。

Pro1は機動性・画質等でデジタル一眼以上。
Pro1と同レベルなのは1Ds Mark�Uのみ。

それでキスＤ�U買うの？

Ｃ−５０６０を持った私とＰｒｏ１を持ったハコデスカ ◆xi5122Vvsへ対する街の女の子の印象

Ｐｒｏ１
−なに、あのかっこ悪いカメラ、それにグロテスクなレンズ、気持ち悪いわ！
　プロ１って何よ？プロが使うカメラだと言いたいわけ、
　プロがこんな欠陥だらけのカメラを使うわけないじゃない！
　一眼レフが買えない、使いこなせないからって、こんなカメラでプロを気取らないで！
　もう、Ｌレンズ、Ｌレンズっていったい何なの？このカメオタ！！

Ｃ−５０６０
−きゃー、なんて渋くてかっこいいカメラなのー！
　すごく高級で高そうなカメラに見えるわ、まさにカメラの王道を行くデザインね。
　しかも、これほど渋いのにあんなに自由な角度でモニタが可動するのね、
　銀塩の名機みたいな外観なのに、デジカメらしくモニターを見ながら自在に撮影なんて、
　意外性があって、すごくおしゃれでかっこいいわ！きっと画質もすごいのね！

>>123
ゆるしてやれやw

キヤノンの開発は
10Ｄ
　↓
KissD
　↓
20Ｄ
　↓
New KissD

という風になっていると思われ。
お互いの部品を一部共用化することによって、
開発スピードを高め、
コストダウンも実現・・・。

A1・A2にもあるじゃん＞アングルモニタ
ついでに言えばアングルファインダもなー
漏れは過去に5050もってたけど、あのとろくさく操作性の悪いところには辟易だった。
5060もいっしょだよな？

>>127
池沼か？おまえは！Ａ１やＡ２のバリアングルは左側に開くタイプだ、
一方Ｃ−５０６０は垂直に180℃跳ね上げることが出来るので軸がぶれない！これ最強！！
動作？5050なんかと一緒にするな！！

バカデスカ＋ID:VBtwStur

おいおい、まだ春休みには早いだろ？

>>129
俺をあんな基地外と一緒にするな！！

A1のアレはバリアングルじゃないだろ

しかしホントに某ハコデスカといいコンビだな

>>131
横に出てくると視線の移動が大きくなるから嫌だな
Ａ１は楽に構えるられてぶれにくく夢見てたハッセル
みたいで気分いいよｗ

>>131
＞横に出てくると視線の移動が大きくなるから嫌だな

だから垂直に１８０℃持ち上げられるC-5060のマルチアングルモニタが最強なのだ！！

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

ハコデスカもガンデスカに転身するみたいだし、
ほんとに駄目かもしれん。

ハコデスカさん大好きです。

>Pro1と同レベルなのは1Ds Mark�Uのみ。

と言っておきながら

>KissD2＞Pro1＞＞＞＞＞C5060

と言うお馬鹿ぶりが、たまりません。

彼の脳内ではきっと
KissD2＞1Ds Mark�U=Pro1＞＞＞＞＞C5060
なんだよ。

でも他スレではおのれの愚かさを恥じていたみたいなカキコあった。
なかなか憎めないやつだよ。

それよりさ、最近のキヤノンってまじ凄いかもしれない。
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/600/sample.html
このポートレートに驚いたんだが。

Pro1がD2Hより上？
ハコデスカにとって画素＝画質なのか？

引き伸せなきゃハイエンドではない？
バカデスカ？

age

はこですか
って疑問文なんですか？

彼にじかに
「A1はクソデスカ？」って聞いたら
「そういう単語は存在しない」ってばっさり切られた。

>>137
彼の脳内は普通になったと思われ･･･

ただ、ニコンは嫌みたい。

１８０℃

揚げ物にはちょうど良い油の温度だな。

このクラスのデジカメで動体予測AFが使い物になるカメラってある？

ない

SONYが2/3素子の新製品出さないと、このクラス全員で仲良く沈没だな・・

まあ828もずいぶん放置中だし、何か来るとは思うのだが。

そろそろマビカかなぁ？

DVD-R搭載マビカ…もうHDD載せようぜ

C-8080の49800セール、ﾏﾀﾞｰ？

最近このクラスも元気無いように感じられてきた。
8800とか7070とかそこそこ新製品は出てるんだけどね。
いまいちインパクト薄い。CCD が停滞してるからかな？

A200購入悩み中です。

ttp://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM
デジカメレビューのA200の解像度テスト結果（ImatestResult)で、
デフォルトでは他のカメラよりエッジ強調が少なすぎるため、
正規化というか、ツールを使って、同一条件で解像度測定すると
NIKONの8800より解像度が高いって評価になってます。

かなり勇気づけられたんですが、
これ信じていいのでしょうか？
photoshopのアンシャープマスクの適用量を調節するか、エッジ部だけ強調すれば
カリカリの絵つくりも可能なのかと・・・・

じゃあ聞くが、オマエは何メガの画像が必要なんだ？

オレはSXGA以上の画像は99％いらない

画素数ではコンパクトに追いつかれ、価格では一眼に追いつかれ、
マーケティング的に出すに出せないという感じだろうなあ＞メーカー
一眼本体が5万、高倍率ズームと組んで8万とかの時代も見えてるしな・・・。

実売がレンズ付きで10万だからなぁ
しかし、本体がレンズ付きで８万は無いな
同じ値段で高性能になるだけだろう
1000万画素で5ｺﾏ/秒のEOS KissDQNがレンズ付きで実売12万なら有り得る

有る意味、ﾀﾞﾒｼﾞA2とE8400が最終形態なのかもしれん

PowerShot Pro2が出るらしい（Pro1の後継機）
まだ正式な情報じゃないみたいだけど。

他スレより、【PowerShot Pro2（仮）】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110375133/476
2/3型800万画素CCD
念願の手ぶれ補正ISがつく
コンバージョンつけると350mmまで伸びる
ズームは手動ズームに
AFはUSMに
高ISO時のノイズ感と動体撮影以外はデジ一に負けない

買い換える。

Samsung Digimax Pro815
http://www.pconline.com.cn/zt/chinape/sudi/0504/606042.html

勧告にくれてやれ

>>157
ｲﾗﾈ

istDSをレンズ交換不可にして完全防塵で画質だけちょっとまともにして定価9万円台で出してくれたら最高なんだが・・どうせ望遠もマクロもやらん。
ポートレイトとスナップだけだし

このクラスもいよいよ終焉だな。
値崩れの8080そろそろ底値か？

いや、このクラスはこれから伸びるよ。

パオパオの画質でpro1のバディーなら最強

8080画像をAdobeRGBに補完変換
pro1とほぼ同じ色になってｳﾏｰ
ﾊﾟｵﾊﾟｵ逝ってｷﾏﾂ

あげとこ

このスレッド参考にさせて頂いて、カメラ購入の踏ん切りがついたので
canon Pro1 買いました。
画質がきれいなのでかなり満足です。皆様ありがとうございました。
シューティングするのがこんなに楽しいなんて！！
満足です

>>160
D50レンズキットなら、キャッシュバック引くと
実質69.000円だね。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/1381/bra/bra.html

先日、Pro1買いました。フジのS602からの買い替えだけど概ね満足。
職場（医療現場）でも使うので正確な発色と解像度が求められるけど
RAW撮りなら必要十分なレベル。（S602はマクロで皮膚の色が真っ赤だった）
しかし、ズーミングとAFと書き込みのスピードは世間での評判通りもっさり。
まあ、コンデジはこんなもんだと割り切ってます。
8080はどうなんだろ？
ちなみにメインはフィルム一眼です。デジ一眼はまだ発展途上。

なにか有りませんか？

ない

pro1ずいぶん安くなったけど、買うべきか、後継機を待つべきか？
後継機は出るんでしょうか？

ずばり言うわよー
このクラスは過去のものへとなってしまいました
画質も最近のコンパクト７M８Mクラスに負けてると思います
良いレンズ大き目の２／３型素子も処理エンジンの古さでイマイチ
消えていくでしょうし、銀塩のようなプレミアも付きません
デジカメは電化製品と同じ分類なので二束三文です

ゴミなんですよ。

一眼デジユーザーがもう少し手軽な高画質を望んだり、
プロが撮影アプローチを変えたいといった、ニッチな要望なので、
景気がイマイチでは今後の発売は無いでしょう。

まして1.8や2.5と見分けられない使い手ばかりのようなので
さらに望み薄ですね。

171です。
172さん、173さん、ありがとうございました。
買うのやめときます。
失業中でもあるし。

R-1が出たので壊滅。

171です。転職先の内定が出たので、性懲りもなく何か買いたくなりました。Ｒ−1にも興味はあるけど、はずれかも･･･

あのR1のデザイン何とかならんのか
酷すぎる、よくあんなのでOKでたな
E-500の方が安くて遊べるよ

171さん
R-1はやめた方が賢明です。あれを買うなら素直に一眼へ行くべきでしょう。
一眼は付けるレンズによって全然違うカメラみたいになりますから、その方が
使っていて面白いですよ。

178さん、ありがとうございます。
もともとあのメーカーのユーザー（！）なので、828のときも迷いましたが、広角が狭く、ガタイが大きいのと、当時の職場１５時間労働で撮る暇ないので購入をやめました。
R−1は広角が広く、また、余裕の職場に転職できそうなので、またよろめいています。
でも、まだ巨大さに変わりがないし、みなさんからアドバイスをいただいたので、この先の一眼への展開を待つことにします。