北斗の拳強さ議論スレ127

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/



※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

Q 教祖って？
A かつてシンが最強だのカイオウはジャギ以下だの、第二部はアナザーストーリーだの、あげくにカイオウファンを
童貞オナニー馬鹿硫黄厨と呼び、自分がイケメンだと自称するなどの長文コピペ、オタAAを連投し
それですら(自分でやった事なのに)カイオウファンが被害者ぶるための自演などと称していた通称『ラオウ教祖』のことです。
最近また復活したようです。

最近のモットーは「北斗琉拳や宗家は南斗未満」だそうです（もはやスクリプト荒らし並なのでNGワード推奨）
サウザーを持ち上げて、ファルコを落としたりもします。 要するに「嫌2部厨」です。

暫定ランキング


S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ
A　 ファルコ　ハン

北斗の拳強さ議論スレ126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280073520/
北斗の拳強さ議論スレ125
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279533221/
北斗の拳強さ議論スレ124
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278819275/
北斗の拳強さ議論スレ123
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278029152/
北斗の拳強さ議論スレ122
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277399410/
北斗の拳強さ議論スレ121
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北斗の拳強さ議論スレ120
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北斗の拳強さ議論スレ119
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北斗の拳強さ議論スレ118
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北斗の拳強さ議論スレ117
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北斗の拳強さ議論スレ116
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北斗の拳強さ議論スレ114（実質115）
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北斗の拳強さ議論スレ114
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北斗の拳強さ議論スレ113
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北斗の拳強さ議論スレ112
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北斗の拳強さ議論スレ111
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北斗の拳強さ議論スレ110
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北斗の拳強さ議論スレ109
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北斗の拳強さ議論スレ107
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北斗の拳強さ議論スレ93
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北斗の拳強さ議論スレ92
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北斗の拳強さ議論スレ91
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北斗の拳強さ議論スレ90
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北斗の拳強さ議論スレ89
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北斗の拳強さ議論スレ88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243936844/l50
北斗の拳強さ議論スレ87
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北斗の拳強さ議論スレ86
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北斗の拳強さ議論スレ85
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北斗の拳強さ議論スレpart84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50
北斗の拳強さ議論スレpart83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
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北斗の拳強さ議論スレッド81
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北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
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北斗の拳強さ議論スレッド78
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北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
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北斗の拳強さ議論スレッド75
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北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
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北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
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北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50
北斗の拳強さ議論スレッド69
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北斗の拳強さ議論スレッド68
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北斗の拳強さ議論スレッド67
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北斗の拳強さ議論スレッド66
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北斗の拳強さ議論スレッド65
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北斗の拳強さ議論スレッド64
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北斗の拳強さ議論スレッド63
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北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
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北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50

北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50
北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50

>>1
私怨をレンプレに貼るなよ童貞オナニー馬鹿硫黄厨

勝手にテンプレを変えるなカス教祖

ていうかテンプレに教祖云々とか書かないようにしないか？
私怨みたいな感じがするし、議論の妨げにもなるじゃんか

というよりこのスレは元々教祖隔離スレだからな

いや、うん、元々、議論の妨げになるってレベルじゃねーもんが居るから

神拳＝聖拳＞宗家拳≧琉拳は原作設定です

修羅の国は井の中の蛙だった、というのが原作の設定だよね

作品論として1部＞2部という事実は、誰もが相違ない所だけど
それが意味する事は何か？それは
修羅国は閉鎖された鎖国社会で、レベルの低い拳法家達の集まりだったという事だ
それ故に強き男たちの戦場の背景にファルコ、ハン、ヒョウと言った2部キャラが描かれていない
ようするにケンが強敵と評価するに値しなかったから描かれなかった（描写されなかったのは作中の事実）
3部で描写されているが、2部のカイオウ説教時に出てこない時点で１部強敵＞２部強敵は免れない
2部の敵の場合本気で戦うまでもない、1部の強敵みたいな一瞬の油断が命取りになる程の相手ではない
修羅国をして井の中と比喩し、カイオウはやはり屑星だったかと己を嘆き、ヒョウは脆弱だったを連呼する
拳法の格も神拳＞琉・宗家拳。修羅国は神拳を学べなかった落ちこぼれの集まり
ユリアのラオウは倒される事を望んだ・ケンのラオウは自ら倒される事を望んだという発言
ラオウとカイオウ、両者と戦ったケンのラオウこそ最強という作品の最後まで変わらぬ評価
強き男達戦場を見届けて来たリンの目にも、ラオウ＞カイオウと映った事
それらも全て説明が出来る上、それが作者の意志である

同意
ラオウ最強は間違いない

作者がラオウが最強と言う設定で描いている以上、ラオウ戦ケン＞カイオウ戦ケンは確定事項
そんな現実を必死に否定するカイオウ厨

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
バカイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
流拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやバカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのバカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが流拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はバカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

これはひどいコピペ

vsカイオウの場合


素のラオウ
・瞬殺される

暗流対策を得たラオウ
・宗家の技で殺される

暗流対策を得て、宗家の血に覚醒したラオウ
・相撃ち

暗流対策を得て、宗家に覚醒し、女人像の封印を解いたラオウ
・やっとカイオウに勝てる


三つぐらい壁があるから厳しいな

S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ
A　 ファルコ　ハン


続き作ろうぜいい加減

教祖は本当に病気だな

>>22
A−はサウザー　トキ

>>24
リュウケンの方がトキより上じゃね
ラオウ戦基準にすると、リュウケンの方がラオウ追い詰めてる

ケンシロウ曰くラオウは昔よりずっと強くなっているらしいし、リュウケンは考察不可能だろ

ジュウケイ倒した時の若リュウケンならラオウ瞬殺

結局カイオウとラオウはどっちが強いんだ？
ファルコは確か命を賭ければラオウとは相打ちに持っていける筈
まあラオウはそれから夢想転生を習得し強くなったんだが
負傷しているとは言え砂蜘蛛はファルコを倒した
それ程の強者ですら名前すら与えられない
その中の王者であるカイオウはラオウ以上といってもおかしくない気がするけどね
実際初見でケンシロウは夢想転生をアッサリ破られて負けてるし

魔闘気以外の闘気が無想転生に通用するかダメかで勝敗変わる

理屈で考えればラオウがカイオウに勝てる道理なしだろ

初見ならばほぼケンシロウと互角に戦ったハン以上の技量
無想転生を楽々破った暗琉天破
対ケンシロウ戦で、あれだけ劣勢だったヒョウがほぼ五分にまで盛り返した宗家の拳
魔闘気ガードで秘孔がまともに突けない

ラオウを押す理由の大半が、ケンシロウ以上の闘気量だ、初見に強いだの都合の良い妄想ばっかりだし
ラオウとケンシロウの最終決戦を見るに、闘気の量にラオウとケンシロウに差はないし、扱いなら確実にケンシロウが上
秘孔縛を破った後のケンシロウはサウザーの謎や暗琉みたいな初見殺しには敗れたが、それ以外には安定して力を発揮している

ラオウ推す教祖もそれ分かってるから作者設定だの曲解した井の中の蛙発言だろ、身内マンセーのケンシロウ発言に頼るしかないんだろう

マジレスすると、ラオウはカイオウどころかヒョウに勝てるかも怪しいレベル

＞初見ならばほぼケンシロウと互角に戦ったハン以上の技量
怒りの無い初戦ケンシロウと渡り合うだけならアミバでもできる。

＞無想転生を楽々破った暗琉天破
ラオウはケンシロウほど親切ではないので、いちいちカイオウが
暗琉天破を出すまで待ってあげたりしません。

＞対ケンシロウ戦で、あれだけ劣勢だったヒョウがほぼ五分にまで盛り返した宗家の拳
初見に弱いケンシロウがあっさり回避しました。
掠らせるだけなら名無し雑魚でもできる。

＞魔闘気ガードで秘孔がまともに突けない
自分の秘孔をえぐったりして秘孔を防いでいることから常時有効ではない。
むしろ、くると分かってないとガードできないショボ技。

初戦に弱いとか、暗流天破を待ってあげないとかバカすぎて笑える
で、またすぐちょっとしたら同意なんだろ

>>20
テンプレの間違いだろ教祖さんよ

1部教祖は必死に「ケンは感情補正があると無しじゃ、天地ほどの差がある」
と妄想がしつこいな

ラオウ戦以前の、まだまだ強敵たちと出会ってないケンの時期ならともかく、
ラオウも倒して無想も体得した後のケンが「怒ってない時はクソ弱い」と言ってるんだしな
戦場の拳で常に万能でないといけないのに、いつまでたってもローギアがクソ弱いって何のギャグだ？

それがまかり通るなら、その殺気もクソもない状態のケンの「たった1発のパンチ」
で沈んだシュウが、作者監修ランクで7位とか何のギャグですかｗ

1部教祖の一貫した主張「ラオウなら暗流もなんとかする（キリッ）」

まさに宗教

カイオウ戦のケントウシャダンを使用した際のケンの台詞「拳技互角なら、その拳を砕くのが我が奥義」
↓
拳技互角＝ケンとカイオウは拳技互角




これを「作者のリップサービス」とわけのわからん現実逃避で逃げ続けるラオウ教祖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
井の中の蛙、ってのはあくまでも「修羅の国でカイオウより強い奴がいなかった」
と言うだけの事であり、ケンの強さが完成してない時に、ケンは自分より強い男たちと戦って成長した、と言うだけの話

これを「井の中の蛙＝雑魚」と読み取る教祖の国語力がナンバー１

公式ランク、信憑性ゼロの証明（1部キャラたちの思い出補正ランク）

537 ：マロン名無しさん：2010/08/02(月) 11:12:33 ID:???
なにが何でも、ユリア以外の六聖全員を10位以内に全員入れたくて、無理にユダも押し込みましたランクだしな

�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bトキ
�Cカイオウ
�Dファルコ
�Eサウザー
�Fシュウ
�Gレイ
�Hシン
�Iユダ

特に7位から10位まで「無理に六聖押し込みました感」が出すぎｗｗｗｗｗｗｗ
シュウなんて、ケンの通常パンチ1発で沈む男だぞ・・・それが7位てｗ

538 ：マロン名無しさん：2010/08/02(月) 11:13:44 ID:???
>>536
怒り補正のまったく無いケンに、パンチ1発で倒されたシュウが7位とか、なんてギャグ公式ランクですか？

602 ：マロン名無しさん：2010/08/02(月) 14:14:26 ID:???
「盲目ゆえに、拳に対する恐怖が無い」と言ってるそばから
恐怖し始めたシュウさんはちょっと情けなかった

地面が裂ける音が聴こえてるんだから、何らかの回避行動（上に跳んだり左右に避けたり）はとらないとおかしい
音が聴こえてからシュウに着弾するまで時間もあるので、地を這う南斗聖拳が別段速いと言う事もない
なのに棒立ちで防御するしかなかったんだから、シュウの回避力に基本的に問題がありすぎる

この程度の男が7位のランクはしょせんは、信憑性ゼロのクソランク

>>35
＞いつまでたってもローギアがクソ弱いって何のギャグだ？
三部でも立ち上がりはバランごときにペース握られてる。
ケンシロウの立ち上がりの弱さはガチ。

>>39
それはお前の「バランが弱い」と言う妄想の上に成り立ってるたわ言だけどな
北斗神拳を目視で覚えられるバランは相当強い

>>39
だから、まったく怒ってないケンのパンチ1発で倒されたシュウが7位って、何のギャグランクだよ
お前の大好きなシンよりも上な時点でおかしいと思えよｗ

ケンのノーマルパンチやキックを防いだ砂蜘蛛やソリア、ノーマルパンチではまったく死なないヒョウ、
これらが雑魚シュウの上に来るのはアホでも分かる事

>>40
闘気放出技を使ってるし、アミバより強いだろうな
同じく、独自で神拳を体得しようとした者同士では

ジャギは神拳使いなのに闘気を体得できなかった半端モン

まぁ、ジャギの部下みたいな北斗神拳使えた気になってる馬鹿もいたけど
バランは闘気放出技まで使えるレベルだったからなぁ
ラオウ曰く、強者は闘気を纏うだし。結構強いんだろうな

>>43
パチンコでは纏ってるけどね。

ケンにヒコウを突かれた重傷ハンデ（致命までには届かなかったらしいが、重傷には変わりない）の状態で、
初戦は砂蜘蛛1人に殺されそうになったファルコ

シャチにハコウを突かれた重傷ハンデ（同じく、致命までには届かなかったらしいが、重傷には変わりない）の状態で、
砂蜘蛛級やそれを超える修羅もいるであろう、300人の精鋭修羅たちを倒したヒョウ
（黒夜叉も一緒に闘ったとはいえ、最後まで立ってたヒョウの方が相当多く倒してるだろう）

ファルコとヒョウでも、このくらいのかなりの差がある
やはり、ヒョウから次元が違う感じ（ヒョウから北斗上位の次元、そのすぐ下にサウザー・ファルコ・ハン）

>>46
その2人の体の怪我の状態がほとんど同じ状態なので、わかりやすいな
砂蜘蛛も相当強い事は間違いないけどね

陸戦隊に砂蜘蛛クラスがいたかどうかは微妙だけどね
実際、砂蜘蛛は相当強いぞ。ラオウ撃破後のケンシロウに冷や汗をかかせ
かつ名前を聞かせるほどだからな。まぁヒョウ＞ファルコってのは文句なく同意するが

ヒョウもゼブラにはそれなりに苦戦したしな

ラオウ＞カイオウの説はこういうのはどうだろ

ラオウを倒したケンシロウは２５歳くらいだった

カイオウ戦は３５歳

色々経験を積んだが肉体的衰えが少々あった

だから　ラオウ戦のケンシロウ＞カイオウ戦のケンシロウ

封印解除でやっとラオウ戦のケンシロウクラスの強さ

だからラオウ＞カイオウ

>>50
意味が分からん、ケンシロウがそんな年言ってる筈ねぇだろ
せいぜい２０代後半だし、３５程度でそこまで萎えるか

結局、ラオウに都合の極力良い解釈でごり通すか
都合の良い設定追加しないと
ラオウ＞カイオウにできないんだよな

>>50
ラオウはどう見たって、ケンシロウより７，８は上だな、カイオウは更に７，８は上だろ
お前の理論を適用するとして

１部最終戦時のラオウ３２
２部最終決戦時のカイオウ４９！

二部でラオウとカイオウがぶつかるとしたら、ラオウ４２カイオウ４９
ラオウも萎えてるだろうから結局カイオウが上だな

>>50
ただの結論ありき

ガキの頃は普通に　カイオウ＞ラオウ
と思っていたが皆の意見が　ラオウ＞カイオウ　っぽかったので
俺もラオウ＞カイオウと見ていたがやはりカイオウ＞ラオウだったのか・・・

物語的な要素で言うと、ラオウが勝つ。
ただし、ケンと同じく「2戦目の再戦で勝つ」と思う。カイオウがトドメを刺さなかった場合。
初戦でカイオウの全ての技を、ラオウが見切れる要素がない。

>>21で終わりの話

そもそも闘神化してケンと頂上決戦しかけたヒョウが弱いとか、普通に漫画読んでたらありえないんだけどな
カイオウにも勝ってもおかしくないのがヒョウ
カイオウにまったく勝ち目が無いのがラオウ

ヒョウ＞ラオウは必然だな

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
バカイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
流拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやバカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのバカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが流拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はバカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

あるんだろうね、とか。自然だね、とかお前の都合の良い妄想だろ
殆どラオウに都合の良い解釈ばっかりだし。あんまファびょんなよ
大体ケンシロウ自体が受け技をカイオウ打倒の秘策とか言ってるんだがな
全てを吸収した北斗神拳が最強ってだけの話。そしてラオウはケンシロウと違いそれらを所得した描写は０
消防でもわかるな？

流拳って何ですか。トキが新しい流派でも始めたのか？

リュウケンは確かに魔闘気を破ったが、暗琉天破を破ってはいないぞ
しかも当のリュウケンの台詞を解釈すると、ジュウケイがまだ魔界の入り口に居る
つまり魔闘気を使いこなせてないから何とかなったと読めるし
カイオウはそのリュウケンが恐れた境地にまで達してるんだが

ラオウ教祖って、毎回自動的に書き込む人工知能のような気がしてきた

1部教祖は最近「神拳が最強厨」もかねてきてるるが、
北斗三兄弟が凄いだけだろ。確かに神拳は総合的には最強級だろうが、
元斗も「かつては神拳を凌駕した」と言われてるから凌駕した時代もあり、
南斗は基本的に北斗と表裏一体、琉拳や宗家も拳の質で神拳に劣ってるわけじゃない事は、作中でも言われている

ケン・ラオウ・トキが登場した時代が異常なだけで、神拳は歴史を通して最強ってわけじゃないしな

知能はないだろ
人工知能さんに失礼な事言うな

そんな最強のケンも自分の力じゃなく女人像の加護があって、初めて宗家の受け技対処を学んだんだから、
>>59のアホコピペの「サウザーやシンでも出来る」とかもはやギャグ
ラオウでも初見では無理

一部教祖はカイオウやヒョウに妙な特殊能力付けまくった武論と原を恨めよ

魔闘気なしのカイオウとラオウはどっちが強いんだ？

カイオウだろ、格下のハンだってあれほどケンシロウと戦えたんだぞ
宗家の拳も持ってるし。それにそんな過程は無意味。あるんだから

>>64
リュウケンも、特に「天才」ではなかったしな
強いのは強いだろうけど、無想転生も体得してなかったしな
未熟な伝承者がいた北斗神拳の時代もあっただろうね

作中での天才って
三兄弟、英雄カイオウ、ジュウザぐらいか

ラオウ＞ケンと主張するなら(それに賛同できるかは別として)、ラオウがカイオウに勝てるという主張も筋が通ると思う


ただラオウ厨が思考原理が謎なのは、ケン＞ラオウを絶対の主張しつつ、
ケンが勝てなかった相手、破れなかった技を、ラオウなら勝てると主張し続ける事

どう考えても筋が通らないじゃん

教祖はラオウはワザとケンに負けた、と思ってるからな

>>73
それなら余計にラオウ＞ケンと言うべきところでは・・・

そこまで深く考える事は無いんだよ
一番好きなのがケンシロウ
二番目に好きなのがラオウ




それだけのもんだろ

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
バカイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
流拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやバカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのバカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが流拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はバカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。


これ全部呼んだ奴はマゾ

ジャギがいつ闘気使った？
パチンコとか原作じゃないし

狂気は纏ってるけどな
作中最強クラス

>>53
作中に描かれてないが全盛期カイオウがダントツで最強じゃね？

７０代、８０代くらいの爺さん連中が、あの強さのこのマンガで、30代や40代で拳技が
衰えたりするように作者は描いていないと思う。

なんかこのスレ見てると宇宙世紀最強モビルスーツとかそれ系のスレを思い出すな。

νガンダムやEx-sが最強だよって言う派と、
宇宙世紀最後の作品のV2が最強だよって言う派が
このスレと全く同じ争いをしてた。

狂気だけじゃ人は強くなれません

才能と狂気があったのがカイオウ
才能だけがトキ
狂気だけがジャギ

才能だけはジュウザだろ
トキは神拳＋才能

基本的に敵は精神患ってる設定だからな
あの時代で狂って無い方が珍しいのかもしれんが

>>72
普通はケンがラオウより強いんだから、ケンが負けた相手にはラオウも負けると考えるよな
ケンが衰えていたやら、よー滅茶苦茶な理論作り出すわ

善人の心を知らないままだったら悪鬼フドウ最強。

このブログでも三強はケン・ラオウ・サウザーと認めているね
一見の価値あり
http://hokutotuyosa.blog96.fc2.com/

全ての記事がコメント０

なんというわかり易い糞サウザー厨のオナニーブログ
しねばいいのに

>>88
一般人が客観的に見ると、大体そんな感じになってしまうよね
このスレの二部教祖がいかに病気がわかるw


しかそのブログ、読んでみたけど考察のレベルが高くて感心してしまった

ようするに　ぐー・チョキ・パー　ですね？

結論
一部で猛者が居なくなった後の残りカスが二部

そう思うならお前ブログの方にコメントしてやれよ
いつもみたく
同意
ってよ
出来ねえ事情があるんだろうな
論破されまくった挙句にこんな恥ずかしい感想文を
全世界に向けて配信しちまう位テンパっているようだからな

>>92
普通に漫画読んでればそういう結論にならざるを得ない
剛拳で砕ける脆弱ヒョウを強いとか言う二部教祖は病気だよ

つまり無想体得しようが謎判明しない限りラオウはサウザーに勝てないと

重要なのはこのスレとは無縁の一般人の感想が、三強はケン・ラオウ・サウザーというものであること
いかにこのスレが一般人の感想とかけ離れているかがわかるね

ありますが、取り出し方を間違う人には強さ考察という高度な作業には向いてないですね、はいｗｗｗｗｗ

↑この文とかまさに自己紹介だよな
個人のブログとはいえ２ちゃんねるみたいな垂れ流しの落書きとは勝手が違うからな
一般に公開するものに草生やすとか程度が低すぎる

>>96
二部教祖が一日中張り付いて自演してるからね

トキ＞サウザー
サウザー＞ラオウ
ラオウ＞トキ

３すくみならこうだろ

というよりさあ、いい加減気づこうぜ
おまえの意見が特殊すぎて誰からも受け入れられないだけで、「二部教祖」という仮想敵が実は存在しない事にさ

誰かが一日中張り付いてるんじゃなくて、おまえ以外の人は全ておまえと意見が違うだけなんだ・・・・

>>88
すげぇwwwwwwwwww
このスレで教祖が言ってる事そのままだwwwwwwww

88は教祖だったのか

貴様の謎はトキが知っておるわｗ
よっぽどトキが好きなんだな

明らかに一般人じゃないだろ
100％間違いなくこのスレに出入りしている奴で
なおかつ自分でここにURL貼り付けてるだろ
コメント欄ゼロのブログのURLをなんで本人以外が知ってんだよ
それも一般の意見がそもそもゼロなのに
あくまでも一般人の評価はこうなんですよ〜とかシレっとぬかしやがって
ガチ基地としか思えねえ

>>95
無想じゃ決め手にはならないからな。
妥当に考えれば無想と天翔で千日手じゃね？

教祖はサウザー好きなんだな

黒夜叉の奥義とかも、無想と同等かは知らんが、サウザーの奥義クラスはあるよな

>>100
その言葉そっくりそのまま返す。

ってか君の言っている「教祖」は一人ではなくこのスレの住人の大半だろｗ

ゆうしょうせいぶ＝残像
無想＝分身

全然同等じゃない

いや無想と同等とは言って無いよ
サウザーの奥義と同等ぐらいって話

つか最初の記事の日付見ればわかるけど
仕込みに一月近くかけてるとか手が込み過ぎだろ

よっぽど悔しかったんだろうが
いい大人が時間割いてまでやるような作業じゃないな

一般人の意見・・・・・・・・( ﾟдﾟ )

でも正直ヒョウの蜘蛛糸って、無想/天翔/遊星全部に有効だよな
攻撃が当てられないなら、トラップ張って相手を待てばいい
コロンブスの卵的発想

>>113
一流拳士なら糸ぐらい普通は気付くだろ。
爺さんの目が悪かっただけの話で。

前スレで、暗流など使わずとも、十字拳か天翔で飛び込んできたサウザーが、
ヒョウの自懐羅糸によってバラバラにされる、と結論が出ました

>>114
気づかれても相手が手を出しにくくなる訳だし有効じゃないっすか

ログ流したくて必死かおい

>>116
あの罠だと逆に自分が動けないのでは？

>>88
マジでゾッとするわｗ
自分の自演ブログを自分で自演紹介とかｗ

マジでその熱意を仕事に生かせば、かなり結果出せると思うぞ
まぁ、その粘着自演ぶりじゃ対人関係が心配だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８年以上「教祖」とやらを憎み続けて粘着しているヒトが居たようなｗ

サウザー「食らえ！　天翔十字鳳！」

ヒョウ「ぬぅっ!?」 ブンブン

サウザー「無駄だ! 今の俺は風に舞う一枚の葉! 攻撃を当てる事はできぬ!」

ヒョウ「ぬぅ・・・確かに実体が掴めぬ・・・ならば!」
ヒョウ、マントを投げる

サウザー「くっ、無駄なあがき!　死ねえ!!!!!」

ザシュッ


サウザー「なっ!?　右手が!?」

ヒョウ「ふはははは!!　先ほどマントを投げた時に自壊羅糸を張り巡らせておいたわ!!!　死ねい!!!」



サウザーエンド

>>118
ヒョウの場合無理に動かなくても、魔弾とか撃てるから、それ故のあの技なんじゃないだろうか

ブログ作ってる時
「げへへへ、外部ブログの一般人の意見にすれば説得力あるよなwwwざまあwwwww」

ブログのアドレス投稿する時
「うへへへ、作って一月ぐらい寝かしたし、怪しさもないだろwwwいくぜwwww俺大勝利wwww」


「さーて、あいつら俺のブログ見てどんな反応してるのかなwwww」
「俺マジで天才じゃねwwwうぇへへ・・・あれ」
「あれあれ」


　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　「誰も認めてくれてないお・・・」
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

ちゃんと腕切り落した後にネタバレだったな
事前に罠仕掛けたよと自分でバラしてたら負けだった

無想転生と遊昇凄舞はまだ結構トラップに気づいたら修正聞きそうだけど
ジャンピング天翔はそこまで大幅に軌道修正きつくね・・・

>>121
むしろサウザーの場合、下手したら腕だけじゃなくて胴体もげてるな

>>88
誰が書いたとか抜きにしてコメント0は酷い
せめてもう少し賑わってるブログもってこいよw

周りに「共感してくれる人」が本当にいるならば
０はないな、ありえない

教祖くると本当にスレが盛り上がるな
今日はネタ抜きで腹かかえてワロタ

>>88のブログを作ったのは自分ではないよ
仮に自分が作ったとしても、誰が言った事かではなく、どんな内容を言っているかが大切だろうが
このブログの内容に反論できる人居るの？

最初の2行くらい読んでめまいがした
誰かかわいそうだからコメントしてやってくれ
IPとか抜かれるかもわかんねえけど

>>130
一般人の感想が重要とか言っといて、その台詞よー吐けるわw

>>131
むしろそれがブログ作った目的かもしれんな>IP抜き
怖いから絶対コメントしない方がいい

いつも勘違いしてるけど、ケンの強さの源は「愛」なんだよね
ケンが強くなるのは「愛」の為に戦う時

哀しいから、怒っているから強くなっているんじゃなくて
人の愛のために怒ったり、悲しんだりして闘うから強いのだ


愛の為に闘う時のケンが、怒ってなかったり悲しんでなかったりしても弱い事は無いよ

教祖なんてどうでもいいや　>>22ランキング改定提案
S++　 ケンシロウ
S+ 　　カイオウ
S　　　ヒョウ
S-　　ラオウ

夢想＆暗流のチート技持ちは全てＳランクで統一

Ａランク改定案

Ａ+　ハン　　　〜 通常戦闘はＳランクに匹敵。上位との差はチート技の有無のみ
Ａ　　トキ　　　〜 心技はＳランク。体に弱点でハンより下
Ａ-　黒夜叉　 〜 魔神ヒョウが道具を使わなければ捕らえられなかった高い機動力
　　　サウザー〜 瞬殺技極星十字拳コンボ。対北斗に有利な体質。ただし戦い方は単調で隙も多い
　　　ファルコ 〜 多彩な攻撃を持つも明確な弱点あり

承太郎　ケンシロウ
ディオ　ラオウ
ヴァニラアイス　カイオウ
ダービー弟　ヒョウ
ダービー兄　ハン
花京院　レイ
ポルナレフ　ファルコ
アヴドゥル　トキ
ジョセフ　リュウケン

こんなところかな

88を見ると、ラオウとサウザーが強く思えてきた・・・
教祖に洗脳されかかっている・・・

>>136
サウザーは？ねぇサウザーは？

虹村兄弟のどっちかじゃねえか？

あ、失礼3部限定か
ならオシリス神とかババアとかババアの息子とかじゃねえか？

どちらかと言えばディオ＝ケンシロウ、承太郎＝ラオウだろう。
無想覚えた順番や異常な回復力から言って。

カイオウはザ・サン
上手く戦えば無敵で、ある意味ディオの天敵だけど、
まともな殴り合いでは相手にならず。

もう本当に病気だな

アヌビス二刀流はー

ヒョウの蜘蛛糸？ケンの剛拳を止める事に使われなかった時点で一流の猛者には無力

多分一番才能あったのはトキだよな
弱る前なら奥義無しで戦って勝てる奴は居ないだろう

>>144
同意
ラオウの剛拳なら軽々ぶち切っているだろうな

ヒョウはラオウは知らないがサウザーにはまず勝ち目がない
ヒョウの生命線は暗流だが、�@　天翔に通じるか不明�A　通じても無重力にした程度で天翔を止められるか不明
�B　�@と�Aの条件をクリアして一度は止める事に成功しても、破孔が効かない以上、初戦のケンのようにあっけなく十字拳を打ち込まれ死亡
どう転んでもヒョウに勝ち目はありません

ヒョウは脆弱だから一撃で死にかねないな

>>147
正論すぎるな
やっぱりサウザー>ヒョウは間違いないところ

ヒョウみたいな雑魚がサウザー相手にしたら瞬殺されるよ

そうだねぇ
サウザーがヒョウに勝てるかどうかは別として、そういう不安要素があるから、ヒョウはカイオウよりワンランク下でいいだろうね

カイオウならサウザーとかケンを一発で瀕死にした魔弾で打ち落として終わりだからね

ジャギってかなりつおいとおもう

カイオウってなんで二戦目では魔闘気使ってないの？

>>153
ケンシロウは北斗琉拳を見切っているらしいので、魔闘気も見切って使わせない戦い方をしているのか
魔闘気を怯えさせた宗家のオーラを保っているのか

どちらかの解釈するしかないな
前者がリアルだが、後者も有りっちゃ有り

普通に使ってるよ。
暗琉も当ててる。

>>155
会話でインターバルはさんだ時は暗流使ってんだよな
やっぱなるべく使わせない様に戦ってるんだろうな

なるほど…

一戦目も暗流したのは会話で戦闘が止まった状態だよね。
ケンシロウは無想状態のままだけど。

>>151
流石にカイオウ相手だと分が悪いかもな、サウザー厨の俺でも同意しとく

初戦の轍を踏まないようにカイオウの方で用心して封印してるんじゃないの

>>88まじで笑った。狂気すら感じるな

とりあえずサウザーがヒョウを天翔で攻めた場合、考えられる懸念としては
�@暗流は夢想転生を封じることが出来る技。類型の天翔に効果がある可能性が高いのでは？
�Aカイオウと同様、ヒョウも魔弾を放つことが出来る。魔弾は秘孔も破孔も関係ないので、発動前に狙い打たれるとヤバイ
�Bヒョウは三日月型の飛び道具を使うことがある。発動前に以下略
う〜ん、天翔はやめたほうがいいのでは…

普通に考えりゃ、天翔のあの摩訶不思議な軌道は
闘気を使ってやってるんだろう、じゃなきゃ本当に唯の超能力者
闘気を吸収したり、圧倒的な闘気の流れてで狂わす暗琉には相性最悪だろ
ヒョウやカイオウに勝てる確率なんて殆どねーよ、技量は８強でダントツ最下位だし

というよりサウザーはヒョウ相手だと、天翔を使わずに、
致命の破孔突いたと油断したところをザシュッの方が勝ち目あると思う

天翔使うと黒夜叉みたいに糸を仕掛けられそう

天翔には黒夜叉みたいな機動性は全くなさそうだしな
当たらないって事も無理だろうな

>>163
暗流の設定を勝手に追加するな、闘気を狂わすなんて表現あったか？天翔が闘気かどうかも不明だしな
ヒョウにはどの道勝ち目はない

ヒョウに勝ち目がないは言いすぎだろw
普通に考えるとヒョウの勝利
逆にサウザーに少し勝ち目がある程度

>>166
いいからお前は>>88でも更新してろよ

88は正確な考察が出来るだけの一般人だろ
普通の奴ならああいう考察になる

>>169
だよな
普通の意見しか書いて無いしな

>>170
むしろ脆弱ヒョウが強いとか思ってるこのスレが異常だよな
ラオウが最強なのも作者の意思だし

脆弱で才能がなく、修羅と言う名の井戸国の2番手がヒョウ、まさに雑魚

もう何といえばいいのか・・・・頑張れよ

>>164
糸使ってもサウザーは透過して無傷だろ

>>172
原作で描写してある事実なのでその通りです

黒夜叉のは高速で飛び回ってるだけで半透明化して攻撃避ける奥義じゃないよな

ラオウは原作で示された描写だとヒョウ、カイオウに勝つのは無理
でも、それ以下にはまず負けない。サウザーは拳技は雑魚だけど謎があるから８強入れていい
トキは拳力は最高クラスだけど、病なのと転生持ってないので、８強上位は無理。もうこれで決着だろ

S+　ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S-　ラオウ

A+　ハン　ファルコ
A　サウザー　トキ

ファルコは評価されすぎだろ
たいした奥義持ってない上に片足義足ではトキ、サウザーには勝てない

トキ→病　サウザー→拳技では大幅に遅れを取ってるとしか言えない
ファルコは義足でも力そこまで落ちてないんだろ
事実邪法拳を手に入れてる訳だし。もちろん、両足の方が強かった可能性は十分あるが
あれだけ、拳技での雑魚っぷりを見せ付けたサウザーのが過大評価だろ

>>177
そのカスランクを貼り付けて毎回荒らすな教祖

むしろ一番の過大評価はサウザーでもファルコでもなくトキだろ
ラオウ戦を見れば分かるが、トキは良い勝負はできても
結局体力切れて負けるキャラ。サウザーには勝てるかもね

S+　ケンシロウ
S　ラオウ
S　カイオウ　サウザー

A+　トキ　ヒョウ
A　ハン　ファルコ

サウザーがそんな高い訳ねーだろ
後、何度も言われてるがラオウがヒョウに勝つ方法をちゃんと理屈で説明しろ
剛拳だの作者の言葉だの、蒼天設定だの糞みたいな屁理屈以外でな

防御されて膝破壊されるカイオウは過大評価すぎる、ヒョウ以上に暗流頼みの雑魚

>>88みたいなもの作っちゃう訳だし、本当に頭のおかしい子なんだろうなぁ

>>130
>誰が言った事かではなく、どんな内容を言っているかが大切だろうが

確かに内容が重要、しかし、その考察以外のとこの文章の内容が（考察も破綻してるがｗ）
「何か北斗議論に関してコンプレックスの塊」「なぜか最初から誰かに喧嘩を売ってる様な煽り文章」
の様にしか見えない。たとえば、

7月9日。
＞そう、作者がどうとか、ゾウリムシのウンコくらいの価値もありません。
＞ドストエフスキーが生きていたとして、何らかの理由で（←例えがキメェｗ）
＞これらの言葉はその発言者の知的レベルを的確に示してくれますねｗ

7月12日
＞取り出し方を間違う人には強さ考察という高度な作業には向いてないですね、はいｗｗｗｗｗ

この様に明らかに「どこかの議論でボコボコに敗れた奴が、悔しくて仕方が無くブログを作成した」としか思えん
じゃないと、いきなりこんな煽り口調でブログ作成する奴なんていないよｗ


ホントに笑わせてくれるわ教祖はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185-186
負け犬の遠吠え

ラオウ、サウザー＞カイオウ、ヒョウは原作の描写や設定を見ても明らか

>>147
>、�@　天翔に通じるか不明�A　通じても無重力にした程度で天翔を止められるか不明

サウザー派は天翔を高度な技と勘違いしすぎ。羽の様に舞うならならファルコの１つの技でも出来るし、攻撃力も十字拳以下の低威力。
視点が逆だろ。「天翔は暗流を無効化出来るか？」と言うサウザーが挑戦者の立場だろうに。
無想をも無効化した暗流、飛び道具の闘気技に無効化された天翔、
究極奥義の無想が1番なので、無想をも無効化した暗流は、容易に無想以下の天翔をも無効化出来るよ。
ヒョウは自懐羅糸もあるし、基本的に制圧前進のサウザーは、飛び込んできたとこをバラバラにされるのがオチ。

>>187
せめてもう少し上手く作れよ
このタイミングで「コメントゼロ・教祖とまったく同じ主張・煽り文句」
の時点で「自演です」と言ってるようなもんだろｗ

負け犬はお前
また別のギャグブログ作って笑わせてくれない？
「今度はこういうブログも見つけた！同じ考えの人は多々いる！」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
完全同意

1部支持者は全部自演扱いだと思い込んでる教祖は精神的に病んでいますね

>>188
同意。

トキ「さすがサウザー、ケンの動きを見切っている（まぁ、奥義でもなんでもないただのパンチをかわしてるだけだが）
↓
トキ「だが、技の動きにも入ってないケンの勝利だ（ケンが完全に格上）」




サウザーは、トキに高評価されてるように勘違いしがちだが、じつはコキ下ろされてるんだよな
サウザーは初戦で即効致命のヒコウ突かれる様に、基本的にケンと拳技の格が違いすぎるので、
ハンあたりに対しても十字鳳はクソの役にもたたんだろ

>>187
完全同意、あれだけ雑魚描写をされた修羅国を支持する教祖ってどれだけ馬鹿なんですかね

169 ：マロン名無しさん：2010/08/05(木) 01:06:53 ID:???
88は正確な考察が出来るだけの一般人だろ
普通の奴ならああいう考察になる


170 ：マロン名無しさん：2010/08/05(木) 01:07:52 ID:???
>>169
だよな
普通の意見しか書いて無いしな


171 ：マロン名無しさん：2010/08/05(木) 01:09:25 ID:???
>>170
むしろ脆弱ヒョウが強いとか思ってるこのスレが異常だよな
ラオウが最強なのも作者の意思だし


1分おきに我慢できずに自演しだすのが、ラオウ教祖ｗ

>>186
ワロタｗまさにｗ
「初めてブログ作成しました」じゃなく「どこかの議論に敗れてきました」
って文体だからなｗ

>>188
挑戦者は神拳を習えなかった者が習得する慰め拳法である琉拳使いのヒョウ
彼が脆弱・無才は原作の設定である、剛拳で一発で倒される描写は並の雑魚クラス
常識的に考えてサウザーの十字拳一発で死亡、暗流が決まったとしても謎のおかげでカウンターで死亡

>>192
十字鳳みたいな動きは羅将級には通じんだろうね
「その程度の技、浅いわ！」とか言われそう

>>196
もはやお前の文章を見た時点で笑いがこみ上げてくるｗ
これからも、このスレのお笑い芸人として頑張ってくれ

>>188
＞ヒョウは自懐羅糸もあるし、基本的に制圧前進のサウザーは、飛び込んできたとこをバラバラにされるのがオチ。

暗流使うまでもなく、これで終了だろ
暗流に対処した黒夜叉でも見抜けなかったワイヤートラップだぞ
注意力散漫の、傲慢なサウザーはこれ1発で終了

>>196
最後の一行は多少誇張きすぎだけど、大体あっている
ヒョウがサウザーに勝てる可能性は非常に低い

>>199
もはやお前の文章を見た時点で笑いがこみ上げてくるｗ
これからも、このスレのお笑い芸人として頑張ってくれ

教祖は魔界を見てるな間違いない

>>196=>>200
自演も少しは工夫するようになってきたな
いかんせん、まだまだバレバレなので意味無いけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
ワロタ

みなしごでも継承出来るのが南斗鳳凰拳

屑星や脆弱で無才なキャラでも継承出来るのが北斗琉拳

>>191
>1部支持者は全部自演扱いだと思い込んでる教祖は精神的に病んでいますね

教祖ブログなんて他人は発見できないから
それをたまたま見つけましたみたいに持ってくるんだから自演バレバレ

>>203
>>191

ヒョウは結局才能があり（闘神オーラ）、カイオウは伝承者の資格があった
それを見抜けなかったボケ老人、ジュウケイが悪いだけ

闘神ヒョウ戦では、ラオウとサウザーはケンより1cm前にいて終了だろ
とくにザコザーは

神拳＝聖拳＞琉拳　これは基本設定ですね
原作無視の教祖は絶対に認めませんがｗｗｗ

ていうか、普通に読んで

千以上ある経絡ハコウを一瞬で突けるヒョウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞1回の攻撃で最高2撃（右手左手）しか出来ないサウザー
↓
拳速＝ヒョウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー

で終了だろ

>>210
>原作無視の教祖は絶対に認めませんがｗｗｗ

まさに>>88のブログとまったく同じ文体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いよっ！！体を張ったお笑い芸人！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
シュウの足技程度の切れはあったかもね
どの道神拳・聖拳＞宗家拳である以上ラオウやサウザーにはどうあがいても勝てない

ラオウ教祖の「神拳最強妄言」は>>64でとっくに論破ずみ

>>212
ワロタ

というか、ラオウ教祖ってどの時間帯だろうが即レスしてくるんだが
深夜の1番最後にレスしてるのも、ほとんど毎日こいつだしｗ
みんながいなくなるまで待ってるんだな。

流石に寒気がするｗ
その執念を現実社会に生かせば良いのに

>>212
お前によると俺も>>88の奴による自演になるんだろ？
ほんと頭がおかしいんじゃない？

＞ほんと頭がおかしいんじゃない？


ヒント「鏡」
文体くらい変える努力もしない時点で、必死すぎ

これ、ネットウォッチでスレが立ってもおかしくないよな＞1部教祖・ラオウ教祖

>>219
そうだね、ネットウォッチでスレが立ってもおかしくないよな＞2部教祖・ヒョウ教祖

毎回、最後は鸚鵡返しでしか反論出来なくなって自滅していくよなラオウ教祖って（笑）
ヘビー級チャンプ荒らしをやってた時も、コピペか鸚鵡返しばっかりｗ

>>217
荒らしはスルーが原則、相手にしないほうがよい

>>214
勝手な妄想を述べて論破済みとかウケルｗｗ

スレのルールに従わなくて、作者監修ランクをゴリ押ししてくる教祖は困ったもんだな

教祖の心情的には、2部キャラのファルコとカイオウが作者ランクに
入ってるのが我慢出来ないが、ランクを軸に主張してるので認めざるをえないのが現状ｗ

そして、1部ファンの目から見てもおかしいランクなのに
（ケンのワンパンチで沈んだシュウがシンより上の7位とか、リュウケンが入ってないとか）
そこを指摘されたら毎回逃亡する教祖ｗ

設定なら元斗＞神拳であることも無視しちゃいかんよ

>>225
で、ここと関係ないブログでは羽目が外せるので、思い切ってサウザーを3位に上げたわけだなｗ
ブログとここで言ってる事がちぐはぐな奴のいう事など、誰も相手にしないよな

>>186
完全同意。

＞＞これらの言葉はその発言者の知的レベルを的確に示してくれますねｗ

こんな言葉、明らかに誰かにやりこめられてムカツいてる言葉だろｗ

ケン
カイオウ
ヒョウ
ラオウ　まで決定でいいなら次に進めよう

ファルコｖｓハンは？

教祖はもはや自分でも暴走が止められないと悟り
散々論破され尽くした持論やコピペをあたかも狂人や道化のように繰り返し
さらには「わざと」ツッコまれる事も辞さないオナニーブログをでっちあげることで
このスレにおける絶対的な悪「教祖＝拳王」となり
愛を持った論者(＝救世主)に敗れ、このスレの議論が収束に向かく事を望んでいるんだよ

ラオウを倒せる実力のあるファルコか
砂蜘蛛の遥か上をいく修羅の頂点ハンか

※戦闘中、ファルコの義足は折れないものとする
（ケンとの死闘でも折れなかった）

ファルコとハンは互角でいいだろ、直接対決なら
ただ、ファルコがサウザーにほぼ確実に負けないであろうに対して
ハンは負ける可能性十分あるからな
よって、ファルコ＞ハン

じゃあファルコ、ハンは互角
その下はトキかサウザーかジュウザか

いくら長旅で疲れていたからって名も無い修羅に相打ちとは情けなさすぎるだろ
よってファルコはランク外とする

ファルコ、ハンまでは決定しました
その下ランクから議論の対象です

結局、その名もなき修羅が修羅の国ナンバー４か５だったんだろう
ケンシロウに冷や汗かかせて名前聞かれるとか、かなりの待遇だぞ
カイゼルにだって、できるか怪しいもんだ
毒マントの奴は名前なんて聞かれなかったしな

>>234
長旅で疲れてたわけじゃないだろｗ
ケンに食らった重症の傷が原因

砂蜘蛛はユダ級でもおかしくない

元斗猛天掌を手刀で突き破ったのは高評価
砂蜘蛛も手刀に闘気のようなものが集まってたな

普通に考えてヒョウがラオウに勝てるはずが無い

ケン
ラオウ
カイオウ
サウザー

ここまではまず確定として、次の順位が難しいね

あの時は砂肝に一度敗れたのをケンシロウにドーピングしてもらってやっとの思いで引き分けにもちこんだんじゃん
一流の伝承者のくせに他流の力を得てまですることかね？
卑怯者のそしりは免れないね

>>241
いいから>>88を更新しろって

砂蜘蛛対ファルコは引き分けではないだろｗ
まぁ１戦目は義足が折れたからとはいえ、負けた訳だから。１勝１敗だな

なら、他流派を吸収しまくって「妻子を人質にまでとったりして極意書まで奪ったラオウ」
は卑怯者ランクナンバー1になっちまうぞ

>>229
五分五分でいいんじゃないの
ケンの苦戦度がほぼ似たようなものだもん

若干ファルコの方が苦戦度は高い気はするけど

まぁ、話がずれましたが・・・

・ケンは伝承者となった時点で夢想転生以外の全ての北斗神拳の奥義を極めている
・当然、あらゆる闘気技も使える
・ケンの肉体的・技術的な向上を現す描写が一切ない
・シンやラオウはケンの精神的未熟さをもってケンを侮っていた証拠はある
・宗家の封印はヒョウ戦、カイオウ戦に一切の影響を及ぼしていない（むしろ琉拳・神拳の誕生秘話とカイオウの血筋の哀れな歴史を知ったことが重要視されている）

以上から、ケンはインフレしていない。
よって、北斗の拳自体もインフレしていない。

これが強さ考察のベースとなります。

>>241
個人的にはファルコ≧ヒョウとしたい
素の技量は似たようなもの（片足ハンデで互角のファルコ、一瞬で秘孔を疲れたヒョウ）
ただしファルコは射程が長い分、先にヒョウに攻撃を当てる事ができる、脆弱なヒョウにはとても耐えられそうにない

ラオウはガチで卑怯者だ
実の弟でしかも病弱なトキ相手に武器使って体力を削り
レイ相手にマント投げて絡めとったり
負けそうになるとユリア拉致して人質にとったりしたり
フドウを射殺したりしetc.

>>247
重症負って、さらに300人の修羅の攻撃も食らいまくって生きてたヒョウが「脆弱」はないだろ

>>88のブログはレベルは高いがトキをサウザー以下としてるのは駄目だな
この漫画は北斗三兄弟が別格で次がリュウケン・コウリュウ、
その次にサウザーやカイオウがくる、その次がサウザー以外の六聖
ジュウザ・フドウ・リュウガときてやっとヒョウやハンが来るからな

ヒョウは「フリーザ一族の中では1番弱い」と言ってるようなもんだよ
フリーザ一族の中で1番弱くても、ザーボンやギニューから見たら化け物には変わりが無い

宗家・北斗の中では下の方のヒョウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞六聖

ケンシロウは強くなってるに決まってんだろ
最初はラオウに瞬殺されるレベル六聖レベルだったが
色々あってそのラオウを凌駕した。二部のケンシロウは間違いなく強くなってる
成長してんだよ

勿論、持ってる力自体が六聖レベルを遥かに凌駕していたんだろうが出せなかったのが
一皮向けて出せるようになったって可能性もあるがね

どっちにしろ出してる（出せる）力は二部ケンシロウ＞一部ケンシロウ
くそくだらん曲解はもういいから

>>250
＞>>88のブログはレベルは高いがトキをサウザー以下としてるのは駄目だな

自演の仕方を変えてきたようだが、本人なのバレバレだからｗｗｗｗｗｗｗ

ケンにヒコウを突かれた重傷ハンデ（致命までには届かなかったらしいが、重傷には変わりない）の状態で、
初戦は砂蜘蛛1人に殺されそうになったファルコ

シャチにハコウを突かれた重傷ハンデ（同じく、致命までには届かなかったらしいが、重傷には変わりない）の状態で、
砂蜘蛛級やそれを超える修羅もいるであろう、300人の精鋭修羅たちを倒したヒョウ
（黒夜叉も一緒に闘ったとはいえ、最後まで立ってたヒョウの方が相当多く倒してるだろう）

ファルコとヒョウでも、このくらいのかなりの差がある
やはり、ヒョウから次元が違う感じ（ヒョウから北斗上位の次元、そのすぐ下にサウザー・ファルコ・ハン）

教祖ハイテンション♪

さすがにシンに負けた時よりは強くなってるよな
肉体的なものか精神的なものか知らんが

ヒョウの中ではカイオウ・ラオウ・トキも屑星一歩手前だったたぐらいだからな
どれだけ理想たけぇんだよw

シン初戦ケンシロウなんて、下手したらユダにも負けるレベルだろ

>>250
>>253は荒らしだからスルー推奨
トキとサウザーは同格でいいと思うんだ、もちろんヒョウなんかよりは当然上
無才のヒョウとは違ってトキは北斗2千年の中でも最も拳技が高い超天才、だが病気持ち
かたや宗家の天才であるケンシロウに完勝したサウザーどちらも強いよ

>>256
シンにやられた時のケンは「闘気なし」
ラオウと最初対峙した時のケンは「闘気をまとうまでになったか」
と言われてるので、ケンは伝承者になった時は闘気すら体得してなかったのは明白

1部教祖は1部を上げたいので「ケンの戦闘力は一定」と主張してるが、
それはありえない事は原作の事実からも明白だな

強き男たちと戦い続けて、戦闘力が最高に達したのが2部ケン
1部ケンよりも明らかに強いわな

>>250=>>259

教祖名物、いっこく堂拳乙

>>260
ラオウ戦のケンが作中で一番強い、ケンの拳の力強さとか原作の描写を見てたら分かる

>>262
お前の主観などどうでも良いんだよ
ブログでやれ

早く更新しろよ

ケン絶対強くなってるって
連載当初のハート様に苦戦してた頃は、絶対こんな事できなかったろ

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up45285.jpg

>>262
ラオウ戦のケンは、大ダメージも負ってないし、戦闘後もピンピンしてる
明らかにラオウの完敗。下手したらファルコ戦の方がケンは大ダメージを負ってる

ラオウ戦を美化しすぎ

ラオウ戦よりファルコ戦の方が、明らかに攻撃力は上がってるよ
直接当てなくても、拳の風圧か戦気だけでファルコ吹っ飛ばして大ダメージ与えてる

ラオウ最終戦とか、よくラオウはケンシロウと互角に戦ったって言う奴いるが
どう考えても終始ケンシロウが押してたよな

>>263
主観も何も、ケンが一番強かったのはラオウを認めているのが証拠
原作無視の妄想ならブログでどうぞ

でも真面目に考えるとケン以外ではラオウに勝てないだろ

>>271
カイオウやヒョウなんか暗流繰り出す前に殺されるな

暗流を出されたらヤバイのは内心認めてるんだなwwww

2部をやたら持ち上げる教祖は全て主観と妄想と思い込みで語っている
1部を持ち上げる教祖は原作の設定を基に丁寧に考察をして結論を出している

ブログ教祖

>>273
原作の設定を基に丁寧にした考察で
ラオウがカイオウやヒョウにどうやって勝つのか教えてください

まず、同門であり、全てにおいてラオウを上回るケンシロウが手も足も出ずに完封された技とかどうやって破るの

原作に描かれた事を元に考えると、ラオウはヒョウには勝てないよ

・ハンがケンシロウと初戦ならほぼ互角に戦えた
・ケンシロウは暗琉天破に初戦では成す術もなく破られた。転生も通用しない
・あれだけの劣勢状態を五分にまで持っていった、宗家の拳を持つ

むしろラオウがどうやって勝つのってレベル

>>269
「原作の描写の事実」なら>>266の通りでラオウの完敗。
ケンは「拳では自分を上回る」とは言っているが「総合的な戦闘力でも自分を上回る」など一言も言っていない

原作での勝敗の結果も無視するのであれば、オナニーブログでどうぞ

ヒョウやカイオウごときの技がラオウに通じる訳ねぇだろ
何度もいうが、ケンが衰えていたから通じただけ
ラオウやラオウ戦時のケンなら瞬殺してるよ

確かにパンチ力ではラオウは作中最強クラスだろうな

>>278

つ>>263

>>246の説とかどうなったんだよw
ケンが一定なのか衰えてるのかハッキリしろw

>何度もいうが、ケンが衰えていたから
>何度もいうが、ケンが衰えていたから
>何度もいうが、ケンが衰えていたから

強き男たちの戦場を駆け巡って、数年後には衰えたわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０代の若さでそれなら、伝承者失格だな

妄想乙

>>278
完全なお前の主観だな
作中の事実はラオウにパーフェクト勝ちしたケンシロウすら
初戦では暗流の前に完封したって事

ケンシロウ自身が「俺は強き男達の戦場を駆け抜けて強くなった」と言っているのにな
闘気身に付けたのもシンとかの強敵との戦いの果てにだし

>>279
カイオウは、肉弾戦のパンチやキックもラオウ以上だろう
ケンの腕もカイオウの大キック1発で骨折れてるし、その後のパンチ1発も、
ラオウ戦の殴り合いよりも深いダメージをケンは受けてる

>>88のブログ読めば読むほどおもすれーわwww

コメントゼロトラバースゼロの過疎サイトで、まるで人気サイト気取りw
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

ケンシロウに殺されたときのラオウは、夢想転生を会得し奥義では五分とし
体力勝負に持ち込んだが、如何せんユリアを相手に一戦を交えた後だけに
相当な疲労を負っていた。

>>285
逆に、ノーガードで殴り合ってケンにほとんど大ダメージ与えられなかった、
ラオウの攻撃力が大したことない可能性もあるな

改めて振り返ったら、ラオウは自分より弱い相手に圧勝してるだけな気もする

>>285
確かにカイオウには勝てないと言わざるを得ない
でもヒョウ・ファルコ・ハンあたりよりはパンチ力あるだろ

ジュウザにもそれなりにダメージもらってるしな

ファルコの闘気パンチの方がつえーだろ

>>288
>改めて振り返ったら、ラオウは自分より弱い相手に圧勝してるだけな気もする

それは事実なんじゃね？
基本的に、死兆星見た奴としか戦わないし、勝てる勝負しかしない宮本武蔵みたいなもんだろ。
ケンにしてみたら、ラオウも井の中の蛙なのかもしれんな。
ラオウには好敵手であるトキがいるのはいたが。

>>292
いやトキも健康な時は怖いから戦い避けてたろ
人質取ったのかどんな方法とつたのか知らんが、監獄に幽閉して弱るのを待ってた設定

闘う決心したのは、闘気に体がもたないくらい弱った後w

誰か日本語に翻訳してくれ
意味がわかりそうでわからない


まず、サウザーは拳技においてケンに劣っているかどうかというと
（引用：ラオウ「力はサウザーよりケンシロウのほうが上かもしれぬ」ケン「それはどうかなお前の拳は既に見切った」サウザー「確かに拳の勝負にはきさまが勝った〜さすが伝承者だ」）
以上の発言に整合性は一切ない。

ケンシロウは伝承時から強さが一定って説があるけど
伝承時ケンシロウは非情さや実戦(暗殺)経験がなかったしやっぱ未熟だろ
シンに倒されてから才能が開花してトキの秘孔破ってさらに一皮むけたって感じ(ラオウ・トキと肩を並べる)

逆にシャチは修行期間は短かいけど修羅相手に実戦で鍛え上げたから短期間で強くなれたんじゃね

ここまでの流れだと

ケンシロウ＞カイオウ＞＞ヒョウ＞＞＞シャチ＞ハン＞ラオウ＝ファルコ＞＞トキ＞＞＞＞＞＞サウザー

>>294
いや分かるでしょ
体の謎がなかったら、サウザーは北斗3兄弟とまともには戦えないくらいの拳力

シャチの女人像憑依verって相当強いよな
カイオウも下手したら負けてた

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280031599/
1部教祖、明らかにろくブルスレにもいるだろｗ
前も、バカイオウってAAを修正するの忘れてて間違ってろくブルスレに貼ってたしｗ

>>296
流石にそれは教祖と同レベル
カイオウ、ヒョウはラオウより強いだろうが
ハン、ましてやシャチがその位置はねーよ

リンがカイオウはラオウに勝てないって明言してるじゃん

>>296は1部教祖の釣りだろ

>>301
教祖はそれよく言うけど、その後リンがカイオウに言い負かされて
反論できなくなってるのは無視なの

>>301
あんな格闘素人の小娘の言葉が当てになるか
そんな冴える娘だったら、馬鹿な行動して修羅の国に拉致されたりせんわ

そういうキャラの身内ヨイショしかラオウがカイオウに勝てる要素ないんだよね実際

真面目に考えるとラオウそんなに強くないよな
無想転生無しだとファルコに負けそうに思う

名も無き修羅にボコられるファルコと同格のラオウがカイオウに勝てるなんてありえないだろｗ

>>301
リンはケンがカイオウに勝つと信じて助けを待ってただろうけど、
ケンは負けたし、あんま参考にはならないんでね

>>88
やっぱりケン・ラオウ・サウザーが三強という結論の人が他にもいたか
俺も同意権だな

>>285
確かにそうなんだよなぁ。地の攻撃力もカイオウはかなり高いんだよな。
2戦目にカイオウの攻撃をしのげれたのは、琉拳2戦目って事と、
やはり女人像での琉拳受身対処方のおかげだろうな

カイオウには暗琉がある・ラオウには女人像の加護がない・カイオウの攻撃力は普通にかなり高い、
を考えると、やはりラオウが初戦でカイオウに勝てる見込みはないな

S++　ケンシロウ
S+　　カイオウ
S　　　ヒョウ、ハン

A+シャチ
A　カイゼル
A-ラオウ、ファルコ

>>308
ビリー・ミリガン乙

でも正直無想転生を神聖視しすぎるのはどうかと思うね
黒夜叉の遊昇凄舞とどれだけ差があんのさ？
ファルコにも使わなかったのではなくて、使えないか、使えても通じないから使わなかった感じだろ


「実は無想転生使ってたらケンシロウはファルコを一方的にボコボコにできた」
とかはちょつと考えにくすぎる

>>308=>>310

ラオウ教祖が「シャチ・カイゼルまで無駄に上げる（2部派の印象落とし）」工作方法に、荒らし方を変更した様子です

他人の意見に、自分では出来ない貴重な発想と考えて耳を傾ける事はできないのかね・・・・
>>88は実際素晴らしい事もたくさん書かれていると思うのだが

>>186が書いてるように、いきなり誰かに向かっての煽り・敵意満載のブログが
「素晴らしい」とは思わないだろｗ

>>314
だよね
俺はどちらかと言えば二部派だが、これを読むとラオウやサウザーの方がカイオウより格上でいいと感じるようになった

>>314=>>316

教祖名物、いっこく堂拳乙

もうやめてwwww
俺のライフはゼロよwwwwww腹筋崩壊するwwwwwwwwww

二部教祖は本当に病気だな
第三者の外部ブログまで敵視してしまうのか・・・

第3者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教祖って、前知恵袋か何かの意見の
大半がカイオウ＞ラオウだったことを笑ってなかった
自分が似たような事すんなよ

>321

>>104>>286が指摘してるが、かなりの人数が見るサイトならともかく、
>>88の状態でこれを根拠にする教祖の心臓は、ある意味鋼の心臓だなｗ

狂人な心臓

証拠はすべて北斗の拳の中にあります。バイブルです。
聖書を議論するに、聖書以外の経典を持ってくる、或いは、聖書を明らかに逸脱した「創造」を含む解釈を進めても意味がないのです。

ありますが、取り出し方を間違う人には強さ考察という高度な作業には向いてないですね、はいｗｗｗｗｗ

Ｓ+　ケンシロウ
Ｓ　 カイオウ　無想ラオウ
Ｓ-　謎サウザー(北斗に対してのみ)　闘神ヒョウ
Ａ+　ラオウ　トキ(病により長期戦になると２ランクダウン)　魔界ヒョウ
Ａ　 サウザー　ファルコ　ハン　ヒョウ　リュウケン(発作時５ランクダウン)
Ａ-　ジュウザ　コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉
Ｂ+　シン(執念)　レイ(白髪)　リュウガ　鬼フドウ
Ｂ　 ユダ　シュウ　デビル　ウイグル　ソリア　カイゼル　シャチ

同ランク　　拳の相性により勝敗が決まる
１ランク差　互角に近い闘いも可能だが最終的に勝てない
２ランク差　善戦も可能だが本気を出されると一方的な闘いに
３ランク差　まともなダメージを与えるのも難しい。相手の拳が見えないことも
４ランク差　本気を出されると瞬殺される

新参者がいうのもあれですが黒王もかなり強いと思います

カイオウの馬

>>216
普通に考えれば、どの時間帯のスレ住人にも
お前の意見は受け入れられていないって事だと思うが。

とりあえず>>88に同意しておく
サウザーよりトキの方が上だと思っているけど
この2人がヒョウより下は絶対にない

日本語でOK

自演で自分のレスに「同意」
自演で自分のブログに「同意」

まだまだ世紀末やでホンマ

ケンでさえ完封された暗流をサウザーが破れるわけがないんだから、サウザーがヒョウに勝てる道理はないよ
>>188の言うとおり

ファルコが元斗天翔舞を数ある技の１つで出した時点で、
サウザーの十字鳳は過去の技に成り下がったな

>>332
>>147の様になって終了、ヒョウに勝ち目は無いと思われる
格上のサウザーに格下のヒョウが挑む形になる

>>334
何の反論にもなってないし、お前の主観を押し付けられてもなぁ
明らかに無想以下の天翔に「暗流が利くかどうか不明」など滅茶苦茶な理屈なんだが
天翔を無理やり過大評価してる前提だから、そういう考えになってるだけ

＞ヒョウは自懐羅糸もあるし、基本的に制圧前進のサウザーは、飛び込んできたとこをバラバラにされるのがオチ。

暗流使うまでもなく、これで終了だろ
暗流に対処した黒夜叉でも見抜けなかったワイヤートラップだぞ
注意力散漫の、傲慢なサウザーはこれ1発で終了

サウザー教祖の中では「十字鳳＝無想転生」だからなｗ
普通に読んで>>333だろ
結局、天翔なんてケンの両肩を軽く切っただけなんだから、破壊力は十字拳以下

>>337
天翔に暗流が利くかどうか不明、とか抜かしてるんだから
むしろ「天翔＞＞＞無想」と思ってるだろｗ

シュウの幻惑掌でも無想が破れる、とか抜かしてたりもはやハチャメチャだよ教祖は

普通に読んでたら罠を張り巡らせたにもかかわらず軽い流血程度のダメージを
与えたカイオウの方が余程酷いよな、最後はチョップで戦闘不能

>>336
ケンのパンチを止められなかった蜘蛛糸にどんな期待をしているのだか
ケンでも2発で仕留められた十字拳を脆弱なヒョウがくらったら1発でアウト

>>339

つ>>285>>309
原作把握してから来ような

さらに、そのケントウシャダン時のケンは「拳技互角なら、その拳を破壊するのが奥義」と言ってるので、
拳技互角＝ケン＝カイオウ
原作無視もほどほどにな

>>340
1戦目でケンは、十字拳を最初に食らってもダウンもしてませんが？
いつ十時拳がケンを2発でしとめてるんだ？

>>340
ケンの殺す気のまったくない軽いパンチ1発で沈んだシュウ、
ヒョウの肉体を砕く気満々で撃ったケンのパンチに耐えたヒョウ、
このシュウごときが7位にいるランクをおかしいと思えよｗ

シュウこそ脆弱だな

シュウはケンシロウを倒す気が全くなかったんだからやられて当然だろｗ

>>342
原作を見てない人間が語らないでね＾＾；

>>345
シュウ「命をかけねば貴方の力を図れなかった」

明らかに本気でかかってますがｗ

>>346
ケンが知らない間に受けた十字拳で、ケンはダウンもしてないが？
原作くらい把握して来ようぜ＾＾ｖ

>>348
その後サウザーの拳を受け止めて、反撃までしてるしな
相手を1撃〜2撃で倒せるような重い拳ではないわな。十字拳は。
ケンが十字拳でダウンしたのって、ヒコウを突ききって完全に無防備になってる時だけだしな

>>347
ちがうちがう
ケンシロウに殺される覚悟をいっているだけ
シュウは全然本気だしてないよ

一回戦でもケンシロウに２・３手ですぐ技を見切られてあっさり負けてるぞ。
極星十字拳かわされて人中極突かれて、もし心臓逆じゃなかったらサウザーその時点で爆死。
「拳の勝負では貴様が勝った。だが貴様は帝王の血に負けたのだ」ってサウザーたんも認めてるし。
サウザーフツーの心臓だったらメインキャラ最短記録決定。

シュウはマジで弱すぎ。
地を這う音にビビるんだから、相手の気配も完全には読めてないだろ。
ホントに読めるなら、音なんて無視して気配に集中すりゃ良いんだし。

>>350
ケンはシュウの拳に「殺気がない」とは言ってるが、
シュウはケンにやる気を出させて力量を見極めようとしたんだから、
わざとやられるような姿勢でケンの力なんて見極められないだろ

まさか、わざと殴られて「この威力なら相当強いな」的な見極め方をしたとでも？
それはないだろｗ

殺気はないけど本気でかかった、と見るのが妥当だな
天下一武道会とかでも、お互いを倒す気ではいるが殺気はないのと同じ
殺したら負けになるので

サウザー以外の六聖は、ソリアに勝てない
サウザー以外の六聖はここまでが限界

ソリア＝並の六聖
ケンシロウが苦戦したのは元斗初体験だったから
ソリアは所詮ファルコの拳が見えないレベル

数年間実戦から離れてユリアと乳繰り合っていたんだ、実戦感覚が鈍くて当然
そういう意味ではソリアは雑魚

>>88にソリアは雑魚って追加してよ

>>342
そうだな、最初の1撃はジャブで、事実上次の一撃だけで仕留められている事を見ると、ヒョウの勝率はほぼ0％

あんましいじめてやんなよｗ

教祖は「ケンは初めて見る拳法に苦戦する」と言う妄想に縛られてるなｗ
戦場では死ねば終わりなんだから、初見の拳など当たり前であり、
初見の拳法に手こずるようじゃ伝承者なんてやってけないだろｗ

普通に読んで、初見だろうがなんだろうが、ラオウ戦以後のケンにかなりの有効打を与えたソリアは
雑魚六聖以上

サウザーの強さの位置ののまとめは

「常に制圧前進の姿勢のサウザーは、ヒョウの懐に飛び込んできたとこを自壊羅糸でバラバラ事件」で終了

>>361
初見の相手に弱いのは事実だろ、頭が膿んでいるんじゃないのかお前？
2部の雑魚どもはそのケンを倒すどころか追い込むことも出来ていない
そういう意味ではカイオウは唯一まともな敵キャラだった

>>363
「弱い」の意味を分かってるのか？
ケン以外のキャラが、初見の相手に「ケン以上の見切り能力を発動できる」と言う根拠は？
お前は無理やりに「ラオウやサウザーなら出来る」と持って行きたいんだろうが、
妄想垂れ流すなら、観覧者・賛同者ゼロのクソブログでやれ。

頭が膿んでいるんじゃないのかお前？

>>364
教祖のモットーは「ケンさえ見切れなかった暗流を、ラオウとサウザーなら見切れる（キリッ）」
だからなｗ　

自演ブログ更新まだー

初見の無想転生を難なく撃破したカイオウは、やはりラオウ以上という事になるな

門外不出で、北斗神拳の歴史で体得者もいまだ誰1人いなかった無想転生を初めて見たのにも関わらず、
「ほう　これが無想転生か」と看破したカイオウの戦闘センスは、計り知れないものがあるな

北斗の拳の矛盾を突っ込んでも無意味なのは承知だが・・・
明らかに以前から知っていたよなｗ

>>365
初戦に弱いケンと強いラオウを見たら当然そういう考察になる
実際カイオウとラオウが戦ったらラオウが勝つとケンもリンも作者も述べている

>>285により、カイオウのパワーもラオウ以上って事が判明したな。
ただのキックとパンチで、ケンにあそこまでのダメージを与えたのはカイオウのみだしな。

>>288により、ラオウの攻撃力も大した事ないのも判明した。

・暗流天破
・相手の攻撃が届く前に、魔闘気が相手の攻撃を吸収してしまう
・>>285により、普通にバカ高いカイオウの攻撃力
・女人像の加護がないと、宗家の拳の破り方は分からないし、女人像にたどり着かないとカイオウに勝てない

カイオウに勝てるまでこんな4重苦があるのに（特に女人像はたどりつかないとどうしようもない）
「ラオウとサウザーなら勝てる」ってどんな捨て身のギャグですか

>>372
「それでもラオウとサウザーなら出来る！」と言う根拠の無い妄信が、1部教・教祖様のお考えですｗ

>>371
同意。原作描写の事実だしな

ただ北斗の使い手でケンを爆破するのに成功したのって実はラオウだけなんだよな
とは言うものの実はラオウのピークはケンシロウ初戦で
後はとんでもない勢いで成長を続けるケンシロウに必死に追いつこうとしているように見えるんだよな
それは無想を習得した後も一緒で「一握りの心」という決定的な差のせいで絶対に追い付けない

暗流で無防備になっているところに全力で叩き潰しに行っても気絶すらさせられないカイオウｗｗ

>>376
ケンは女人像のチートを受けた後だから、カイオウの攻撃がほとんど利かなくて当たり前
女人像のチートを受けなかったら>>285の通りボロ負け

ラオウ「ぬぅぅ！！女人像〜！！女人像はどこだぁぁぁぁぁ〜！！　あれがないとカイオウは倒せぬ！！
　　　　貴様ら、女人像を見つけるまでカサンドラからは出さぬぞぉぉぉ!!」

サウザー「女人像、俺は南斗で関係ないけど、もう1度ぬくもりを〜！！」




こうなるの見え見えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南斗で関係ないけど
↓
北斗で関係ないけど

な

女人像はケンが外部の力に初めて頼った得意な例だしな
素でもラオウの攻撃力より強く、琉拳もマスターし、宗家の拳も奥の手である
サウザーが可愛く見えるチートキャラだぜカイオウは

>>88を自演と言っている人が居るけど、普通に読めばああいう感想になるでしょ
自分が特殊な思想なだけな事に気づけw

>>381
二部教祖は頭おかいから仕方ないw
自分以外はすべて敵w

おまえら(？)は一体誰と戦っているんだ

【カイオウVSラオウ1戦目】

ラオウ「ぐはぁ！！い・・・位置が掴めぬ！！」
カイオウ「どうしたラオウ　その程度か！！　うりゃぁぁぁ！！」
ラオウ「ぐぼあっ！！　がはぁっ！！（ま・・・まるで歯が立たぬ！！）」
カイオウ「笑止なり！！　北斗神拳！！　とどめだ！！」
ラオウ「ま・・・まてカイオウ！！　うぬは死兆星を見たことがあるか・・・」
カイオウ「ない」
ラオウ「ならば・・・今日のところは見逃してやろう・・・」
カイオウ「吉本新喜劇か〜い！！」

（カイオウ、呆れて見逃す）

【カイオウVSラオウ2戦目】

ラオウ「ぬ〜ん！！　流石に2戦目は暗流の謎分かっちゃったもんね〜！！（作者補正もあるけどね♪）」
カイオウ「むむ・・・流石と言っておこう・・・だが、このカイオウの秘拳は知るまい！！（女人像の構えをとる）」
ラオウ「ぬっ　この構えは・・・」
カイオウ「りゃりゃ〜っ！！」
ラオウ「うぼあっ！！　こりゃまた見切れぬ！！　まだ謎があるなんてズルイよ〜！！
　　　　わが生涯に、いっぱい悔いあり！！（ドド〜ン。ラオウ死亡）」




確実にこうなると思われ

>>381=>>382

またまた1分の間も我慢できない自演ｗ

ヒョウは絶対サウザーに負けようが無いだろw


・天翔に凄く有効な自壊羅糸
・天翔に凄く有効な暗流天破
・天翔に凄く有効な魔弾
・秘孔関係ない宗家の技の使い手


どう考えてもヒョウの完封試合になるよw
秘孔が通じなければ、魔弾でぶちのめされるか、切り裂かれて終わり

>>384
ワロタ
おもろいｗ

>>381
普通に考えたらああなる。原作や作者設定まで無視する教祖はやたらカイオウを押すけどね

ヒョウやカイオウなんか十字拳一発で終わるだろw

観覧者ゼロ・賛同コメントゼロの自演ブログを「一般人が普通に考えたらああなる」とかｗｗｗｗｗｗ
これからもどんどん一発芸・ギャグお願いします！！

>>384のセンスは天才の域

>>389
十字拳って、ケンシロウに初見ですべて交わされて
しかもそれで見切られた技なんだけど・・・・

曲がりなりにもケンシロウと互角に戦った奴らに失礼すぎるだろw

>>392
いつカイオウやヒョウ如きがケンと互角に戦ったんだよ

>>386
>天翔に凄く有効な自壊羅糸
ケンの剛拳すら止められないのに天翔どころか十字拳を止められる可能性0
>天翔に凄く有効な暗流天破
妄想乙、無重力にした程度で鳳凰を止められる訳ない
>天翔に凄く有効な魔弾
天破ですら傷一つつけられなかったのに、ヒョウ程度の闘気が効く可能性0
>秘孔関係ない宗家の技の使い手
宗家拳が破孔を使っている事は明らか、サウザーの肉体の前には宗家拳も無力

その上で>>147。ヒョウが勝てる可能性は0

>>393はもはや、カイオウがケンを倒したことすら見ずに現実逃避したいらしいｗ

>>391
自演乙ｗｗ

>>393
えっ

ヒョウは「互いに闘神と化した戦いがはじまる・・・!」でどう見ても互角になってるし(わざと負ける気ではあったけど)
カイオウはケン自ら「拳技互角」と認めてくれているだろ

＞天破ですら傷一つつけられなかったのに、

サウザー教祖の読んでる北斗の拳は、俺らが読んでるものと違うみたいだなｗ

>>395
一発芸の暗流が決まったおかげでフルボッコに出来ただけだな
それでも倒すどころか気絶にすら追い込めなかった雑魚カイオウｗｗ

>>397
ヒョウは自分で「ケンには勝てなかった」と言ってるだろ
脆弱ヒョウがケンと互角とかww何処まで妄想するのwwwwwwwwwwww

幼児の殺気も見抜けずに釘で傷がつくサウザーが、どうやって自懐羅糸を見抜けるんだよｗ

ラオウ教祖、晩飯が終わって怒涛の自演開始ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
そりゃ自らの行い悔いて死ぬつもりだっただけだろw
話を読めてるのかよw

ケンが反応できてすらない宗家の拳使った時も、おそらく「わざと」1cm前を切ったんだぞ

>>398
闘気の弾丸に貫かれたにも関わらず、秘孔を突けた場所以外は完全無傷、原作はちゃんと読みましょうね＾＾；

>>394
最終的なケンの剛拳(笑)は作中最高威力に近いから
十字拳と比べるのは失礼だろ

>>404
まず自分の日本語を読み返してみろよ

>>405
普通に威力は十字拳＞ケン・ラオウの剛拳です

>>404
幼児の釘でも肉体に傷がつき、シュウの蹴りでも普通に肉体が傷つくサウザーですが？
ファビョリのあまり、原作無視も大概にな

彼の中でサウザーがどんどん化け物になっていく

>>407
わざと荒らしてると確信した
もういいよ

>>406
反論出来ないからって真っ赤になるなよ・・ｗ

「サウザーに闘気技は効かない」と言い始めたあたりから、
サウザー教祖は完全にブッ壊れてきたなｗ

とにかく理由はないけどラオウとサウザーは強い
とにかく理由はないけどラオウとサウザーは色んなキャラに勝てる
とにかく理由は無いけどラオウとサウザーは無敵

>>411
「日本語」でOK
お前は>>394で「傷１つついていない」と抜かしてるが「サウザーの皮膚と筋肉を突き破ってヒコウを突いてる」んだが？
「傷１つつかない」の意味を辞書で調べて来いｗ

>>408の言うとおり

サウザーに闘気が効かないのは作中の事実
否定してる二部教祖が頭おかしいだろ

>>415
サウザーの口から直接「闘気では倒せない」って言ってるのにな

サウザーはまず、幼児の殺気を読めるようになって上位キャラに挑めよ
それまでジード団並みのZランクな

ラオウが「ケン、貴様では俺を倒せぬ」と言ってるのとたいして変わらんだろ
>闘気では倒せぬ

これぐらいでは俺は死なんぞ!　と同意の台詞でしかない

>>415=>>416

またまた捏造始めたよ〜
原作の何ページですかぁ〜

天翔は天破の構えでしか破れない
これが作中の事実
ケンシロウとラオウ、トキ以外では絶対に勝てないというのが作者の意思だよ

＞サウザーの口から直接「闘気では倒せない」って言ってるのにな

その強がりを抜かした後で、足腰が立たなくなってるんだから
サウザーのただの強がりです

有情猛将破、と言うお情け拳で倒されるのがサウザーの限界

だから秘奥義・天破をケン以外は使えないだろw
なんで伝承者でもないラオウやトキが使える事になってんだよw

知ってるだけで使えるレベルの技を秘奥義とは言わんし
ラオウは知ってても使えない技一杯あったよね

サウザー教祖は、これ釣りでわざとやってると思われ
>>88も釣りのために作ったのなら、構成作家の才能あり

>>88は結構いい事書いてあると思うけど
かなり客観的に考察できているだろ

>>423
秘奥義でしか倒せないと言うのなら、サウザー>ラオウにしないとおかしいなwww

>>425=>>426

1分間隔で自演するのがポリシーらしいな

>>424
わざとやってるのは確かだな
真面目にレス返すだけ無駄。喜ぶだけ

要するに教祖のしたい事は明らかなんだよ
とにかくスレをどんな手段を使ってでも荒らす

そして他の人が呆れて去ったところで自分のランキングをゴリ押し


それだけを狙ってる
何せまともに議論しても誰にも勝てないからな

>>429
毎回テンプレに私怨を書き込んだりなｗ

>>430
>>429は1部教祖の事なんだがｗ

ネタとしては面白いけど、ここまでしつこいと食傷するなぁ
自演が明らかにひどい場合、ＩＤ強制表示の板へ移動したりって出来ないものか

>>384は面白おかしく書いてるが、結局>>21と同じだよな
素の拳力もラオウ以上で謎まであったら、そりゃ初戦は誰も勝てないわな
ヒコウが効かないが、普通の攻撃で肉体には普通にダメージがいくサウザーとは次元が違う

釣りは無視してファルコ　ハン以下を決めよう

>>432
そうなればID変えまくって自演するだけだからな彼はw

持論は自分のブログだけで展開すりゃいいのにな
賛同者がいりゃその内コメント付くだろ
「しね」とか「いい加減にしろカス」とか

ループやなあ

サウザーは本当にヒョウ相手には厳しいよな
奥義使わずに戦うにしても、暗流や魔弾、宗家技でヤバイ

とりあえずサウザー、トキあたりからワンランク下げるかどうかだな
こいつらはハンやファルコとはちょっとレベルの差があると思うんだけど

トキは病が無ければファルコの前でもいいぐらいなんだけど、スタミナが厳しいからな・・・

黒夜叉は実はサウザーより強いんじゃない

素の実力では超一流に劣るとはいえ、修羅300人とかと戦えている以上、
サウザー前後はある
その上明らかにサウザーの奥義より使い勝手のいい、パワーアップ版の奥義持ち

黒夜叉≧サウザー

>>88のブログ、ここの常連じゃねぇか！！

>>440
サウザーは一応、それプラス北斗関係に強い肉体があるだろ
さすがにそこを評価してやろうぜ
肉体無しなら確かにかなりランクは下になると思うが

サウザーは体の謎が逆に、拳士としての成長を止めてると思われ
体の謎の慢心さえなかったら、スピードを生かしたワンランク上の拳士になってたはず
無限の住人の卍が、不死身の体に慢心して腕が落ちたみたいなもん

教祖様のＨＮは「ぼらえもん」か

ボクぼらえもん

>>440
ケンシロウの従者の時点で相当の腕がないと無理だろ

かつて宗家での最強の拳士が従者になるんだっけか

>>368
リュウケンの兄ちゃんが会得してる
しかもその先の究極秘奥義まで会得してる

黒夜叉って北斗琉拳体得してんの？

サウザーの肝はやっぱり初弾の十字拳だと思う
不意打ち同然に間合いに入る瞬足の踏み込み＆オウガイを一発で倒した威力十分の十字拳＆それに続くコンボ
ケンシロウでも倒すのには少し手間取る中級クラスの敵でも、サウザーなら一瞬で倒せたはず
それゆえ慢心し、あのような尊大な性格になったのではないか
結果、今までの相手とはレベルの違うケンシロウに対しても、一度かわされたのにもかかわらず同じ攻撃をして返り討ちを食らう始末
戦かい方が雑ですよ、聖帝様

普通に十字拳だけで相手の間合いからチマチマ出たり入ったり繰り返せば
無想持ち以外には簡単には負けないだろうねえ

黒夜叉って宗家の拳じゃないか？

黒夜叉なんかサウザーに瞬殺されてもおかしくないだろ

>>404
北斗神拳は内部からの破壊が基本だから秘孔が突けていれば外傷なんて無くていいわけだし天破そういう技なんじゃないの

黒夜叉じゃ天翔に為す術ないからな

黒夜叉は普通に飛ぶし武器使うしで相性最悪だと思うんだが

>>453=>>455
教祖が来たらすぐ分かるなｗ

実体を消しながら不規則な動きで翻弄するのがユウショウセイブ（プチ無想）
ただ単に身軽になるのが十字鳳
そんな技はファルコも技の１つで出来るので、サウザーは黒夜叉の劣化版

実際黒夜叉結構レベル高いじゃね
あいつの分身拳は無想転生前後の技だろ

ファルコ　ハンの下は黒夜叉で決まりかな

今読んでたんだけど、魔界ジュウケイ強いよな
まだ力使いこなしてなかったからリュウケン勝てたけど、そうでなかったら無理ゲーだろ

十字鳳は直線の動きしか出来ないからな
宙を羽の様に舞う、と言うよりはトンビや鷹の様な直線の動き
それゆえに軌道も読みやすく、闘気の飛び道具に弱い

>>410
教祖は剛拳のみの神拳＞南斗聖拳だと本気で信じているのか？
ラオウと互角以上にやりあったケンに対して、ラオウは勝てないと断言している
事実ラオウは闘気や剛拳では勝てないと戦いを避け、ケンも一方的に完敗
ケンが2発で仕留められる描写なんて後にも先にもこの時だけ（シンも含むか）
秘孔無しの殴り合いなら完全に鳳凰拳＞神拳
荒らしはお前の方だカス

サウザーには闘気ては勝てないしな
これは作中で語られている事実

黒夜叉がサウザーに勝てるとかはもはやギャグの領域だよ
瞬殺されてもおかしくない

>>464
北斗神拳最強の闘気技、究極秘奥義天破ですら
秘孔以外の場所には傷一つつけられなかったからな
事実上サウザーを倒すには秘孔攻撃しか無い、これも原作の事実

やはり三強はケン・ラオウ・サウザーだな
他のキャラとは次元が違いすぎる

ボクぼらえもん

ぼらえもん頑張りすぎww

アンチサウザーなんだが、ヒコウなしの殴り合いでは
そう簡単に倒せないのは認める
サウザーだって無防備で殴られ続けるわけないからな

>>466
天破は闘気でヒコウを突く技だから、ヒコウ以外の場所には傷はつかんよ

>>466
>>454

それでもサウザーはハン・トキの下、黒夜叉と同ランクだと思う

どんな達人に対しても武器攻撃は有効だし
ラオウを例に取るとレイにボーガンで居抜かれたりトキに対して短剣使ったり
カイオウが仕込みボーガン使ったりなど
ジャギのショットガンなどはそもそもジャギの拳力自体力量不足だから論外だが
ある程度の実力者なら武器を持った時のアドバンテージは計り知れないからな

この時点で謎の関係ない黒夜叉は作中の扱いは別として
こと対サウザ−においては他の北斗陣とは一線を画すイレギュラーな存在と言える

サウザーは肉体補正付きで見てトキの下あたり
肉体補正なしで見るならリュウケンジュウケイの下でもいいぐらいだな

ぼらえもんは本気でサウザーが闘気無効だとか再生できるとか思ってるの?
引くに引けなくなっただけで、自分でも無理あるなと思ってんでしょ?

>>463=>>464=465=>>466=>>467

だからその情熱を職安に生かせって

>>471
闘気の弾丸が体を貫通して背後の石に激突する描写を見ても、凝縮された闘気には相当な威力がある
それを完全に無傷でやり過ごした「事実」を、そちらの「妄想」で大した事無いと言われても説得力ゼロ

小僧のナイフで出血するサウザーなんかが達人黒夜叉の鉤爪食らって生きてられるとは思えない

だから無傷じゃねぇだろw

>>463
>教祖は剛拳のみの神拳

とうとう原作も把握できなくなってきたか教祖は
あ、前からかｗ

>事実ラオウは闘気や剛拳では勝てないと戦いを避け、

はいはい捏造乙。ラオウはそんな事は一言も言っていない。
あくまでも北斗拳士として謎を解きヒコウを突いて倒すことにこだわっただけで、
サウザーを殺すだけならヒョウ戦でケンがやったようにすれば終了

サウザーの北斗拳士のプライドをくすぐった巧妙な作戦
物理技も一切効かないんだったら、ケンのシュウの足技をあんな必死に避けるわけが無いことも散々言われてる

アレって漫画でよくあるアレでしょ
達人の攻撃がダメージ貫通して、前面殴ったのに背中が怪我するみたいな

>>466
同意サウザー
謎持ちのサウザーはケンやラオウクラスの強さがある
カイオウならともかく、ヒョウやハンクラスではお話にならない

>>481
ユダ様のとスピードと同じだな

同意サウザー

>>477
もっとやれお笑い芸人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
説得力なし、妄想乙

サウザー同意

同意サウザー

全てサウザー

幼児の釘でさえ肉体に傷がつくサウザーが「物理技には一切無傷」とかｗ
M-1出ろよ教祖。優勝できるぞ

>>486
自己紹介乙

早く、サウザーお笑いブログ更新しろよ教祖

同意サウザーは強いのはわかったけど
普通のサウザの話しようぜ

原作の描写や設定を見てもサウザーを闘気や剛拳で倒すのは困難　ここまでは確定

>>477
逆に言えば石に穴開ける威力を保ったままサウザーの体貫通してる訳で
エネルギー保存の法則ぐらいはわかるよね?

アレは衝撃を貫通させてヒコウを刺激するのが目的の技です
外部破壊の技ではありません

尿意サウザー

教祖は「傷１つついていない」と抜かしてるが「サウザーの皮膚と筋肉を突き破ってヒコウを突いてる」んだが？
「傷１つつかない」の意味を辞書で調べて来いｗ

サウザーは黒夜叉の奥義どうやって破るの？
天翔はジャンプしないと使えないから、攻撃無効の奥義持ってる黒夜叉は攻略できると思うけど

>>492
幼児の殺気も読めずにクリーンヒット受けるのが原作の事実

>>477
>闘気の弾丸が体を貫通して背後の石に激突する描写を見ても、凝縮された闘気には相当な威力がある

その程度は北斗の世界ではそんなに大したことじゃない
秘孔を突かれた以上やり過ごしたんじゃなく貫かれたんだよ
最初からそういう技なんだ
内部破壊の拳の技を体内に入れちゃ意味ないしね
それに肉体強度故に無傷だったら闘気弾は背後に抜けず前に跳ね返される

>>496
分身しつつ攻撃いなして、着地した瞬間狙えばいいもんな

同意サウザーは完全に釣りだから放置で良いよ

数多くある元斗の技の１つで宙に羽の様に舞えるファルコ
究極奥義でやっと宙に羽の様に舞えるサウザー

ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー

北斗の拳を連載開始した時の作画コンセプトとして
突いたところとは真逆に衝撃が突き抜け爆発したらなんか強そうじゃね？
というのが武論と原の間の取り決めのようなものとしてあったらしい
(ほびーわーるどのインタビュー参照※賢明なサウザー教祖なら当然これを知らないはずがないのだが・・・)

つまりユダの背中が裂けるだのサウザーが背中から大出血しただのは
描写上は単純な破壊力の大きさを物語っている

とまあ原作者公認の基本設定は無視して普通に解釈した場合は
秘孔の位置が表裏逆なため背中側の秘孔を突くようにケンシロウが闘気を飛ばしたのだ
と解釈するのが至って自然だが
その場合、任意の場所の秘孔を闘気で突ける事になってしまうので
この場合サウザーはトキには絶対に勝てない事になる

秘孔をつかなければ天破を何１００回放っても無傷、サウザー恐るべし

黒夜叉の奥義は攻撃の瞬間は分身が消えるから、
ファルコとかなら衝の輪とかでダメージ与えていくのは可能だと思う

サウザーは十字拳しか使えないから厳しすぎるなw

>>502
トキが天破を撃てればそうなるなニヤニヤ

>>504
サウザー云々ではなく、闘気攻撃だけでは威力不足なのは明らか
ケンにクリーンヒットをしても倒せる気配が無かった、ラオウクラスにはまず通じない

トキは天破よりは劣るかもしれないが、
衝撃を飛ばしてヒコウを付き、有情拳使う荒業を初登場で見せているから楽勝でしょう

トキに優しく有情拳で殺してもらえるよ>サウザー

天破を打てれば？
違うね
トキは闘気を飛ばして苦痛を生まぬ有情拳を使うことが出来る
同じ秘孔でも突き方一つで爆発したり治療に使えたりとそれはデリケートなものだ

このことはトキが天破を使わずして天破と全く同じく任意の秘孔を突くことが技術的に出来る事を意味するんだよ

>>506
だから別に一撃とは言って無いじゃん
ダメージ与えていけるねって話

つーか結構効いてるけどな、衝の輪は
ケンシロウでもしばらく立てない程のダメージ

ラオウがサウザーとの戦いをさけてたのは、>>288のラオウの低攻撃力で説明は済む
「ラオウの剛拳でもサウザーは倒しにくい」のではなく「ラオウの攻撃力が低い」だけ

ちなみに、教祖が「サウザーは闘気無効なの!!」とか言い出したのは、この画像がスレに張られてからです
この画像を見た彼の中で、「闘気無効で無いとファルコ未満」という危機感が生まれたのだろうね


http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44854.jpg

ボクぼらえもん

>>511
普通に天翔はこれで打ち落とされて終わりだよな・・・・

>>508
雑魚２匹を倒した有情拳にどれだけ期待してるんだか、トキ厨の妄想も素敵すぎる
その後吐血して貧血で倒れる寸前になるところを見ると心配でたまらなくなるよ

>>514
でもトキクラスなら、サウザークラスは(体の謎が無ければ)瞬殺できる相手だろ
ケンも瞬殺していたし、奥義も軽々攻略できるもの

ザコの秘孔とケンシロウの秘孔が全く別物とかそういう事は一切ない
全く一緒のものだよ、突かれればすなわち即死する
かと言って棒立ちで喰らってくれるものでもないと思うが
謎バレ知らないサウザーが油断しまくって闘気喰らった時点でこの世に毛も残さず大爆発
その後トキが疲労で大量吐血しようが相手を殺害した時点でトキの完全勝利だよ

トキはスタミナがないのが弱点なだけ
スタミナさえあれば恐らくファルコやハンにもガチで勝てる高みにいる
謎バレサウザーが勝てるなんておこがましすぎると思わんかね

つまり原作準拠でいけば
対トキに関して言えば初手でサウザーが詰む可能性が非常に高いんだよ
(限りなく100％に近い)

サウザーは強い
しかし強すぎはしない

サウザーは天翔使わないならトキに簡単にヒコウ突かれる
早めに天翔に行っても、やっぱり遠距離の有情拳で潰される
どう考えても決着に時間はかからない

因みにトキはラオウやケンシロウのように殺し合いで「遊ぶ」ような事は一切しない
その辺はラオウやカイオウ以上に非情な部分があるから
特に相手がラオウでないのであれば変な感傷に流される事なく合理的に戦い本来の強さを十分に発揮すると思うよ

トキは普通に出したらチートキャラだから病気と言う制限を付けられたキャラだしな

ラオウですら闘気や剛拳のみではサウザーには勝てないと明言しているのだから
他のキャラは無理だろ

闘気が通じない設定だからな
ファルコは確実に無理

ファルコの闘気技って出せる量に限りがあるよな絶対
遠距離攻撃の対価として、気を激しく消耗するので長期戦に向かない事が弱点

>>525
いや、ケンシロウとかなりの長期戦をしているからその点は問題ないだろう。
問題点はやはり長期戦でも倒せなかった威力の方かと。

無制限に使えるなら、衝の輪を連発して終了だろ
それを「しない」という事は「出来ない」と見るべき

ファルコは、この手の強さ議論では鬼門のキャラかもしれん。
初登場時はラオウを凌ぐ最強の敵として設定されてたのかも知れないが、最後に戦った無名の修羅相手に苦戦し過ぎた。

なんだか、ストーリーの都合で劇的に弱体化した印象。

．．．ケンシロウと戦った時点で手加減されてたのも、マイナス要因か。

一番の理由は作者に愛されなかったから

>>511
明らかに天破以上の弾数と破壊力ｗｗｗｗｗ
サウザーなんてこれやられて終わりだな

プレデターのシュワ「血が出るなら殺せる」

だよ。幼児の釘攻撃でも出血するんだから、強力な物理攻撃が当たれば大きなダメージにはなる
天破食らった時も「闘気だけでは俺は倒せぬ！」とは言ってるけど、
1発では死なないだけであって、体を貫通した物理攻撃が普通にヨロめくくらい効いてるからな

そりゃ、闘気技1発で死んだらそれこそサウザーは雑魚だろ

闘気技で一発で倒せなかった相手は、結局最後まで倒せない法則（北斗限定）

黄光刹斬は？

はいはい妄想乙

>>533
サウザー真っ二つ

数多くある元斗の技の１つで宙に羽の様に舞えるファルコ
究極奥義でやっと宙に羽の様に舞えるサウザー

ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー


かなり早い段階でケンに致命のヒコウを突かれたサウザー
かなりの長期戦に突入し、ケンに致命のヒコウをなかなか突かせなかったハン

ハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー

そもそも、あくまで闘気攻撃が主体ではない神拳の闘気攻撃と
闘気を扱う事に関しては遥かに上の琉拳、闘気を飛ばしたり、手に纏ったりして相手を抹殺する皇拳
仮に神拳の闘気攻撃でサウザーをなかなか倒しづらかったとしても
それが琉拳や皇拳にも当てはまるとは限らん

はっきりとした事実はサウザーが技量じゃしょぼかったって事だけ
これで謎関係ないサウザーがファルコに対して有意とか互角とか頭沸いてるしか

>>537
しかも天破で普通にダメージ貰ってるしな
教祖の中では、ただの強がりがいつのまにか設定になってるから困るわ

朝から教祖の自演ラッシュはいりまーす

ラオウがサウザーと闘っても、無想陰殺のカウンターで十字鳳が迎撃されそうだな

所詮、ファルコはケンシロウが奥義を使わずに倒した相手
サウザーより弱いよ

同意
サウザーは闘気通じないしな、ファルコが勝てる理由が無い

サウザー>>>>ファルコだな

神　同意サウザー（闘気攻撃効かない、空飛べる、暗流無効、油断さえなければ天破も対処できた）
SS　ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
A　ラオウ
B　ファルコ　ハン
C　トキ　本物サウザー

ここまではきまったな

こうだろ

（笑）同意サウザー（フューチャリング　自演ブログ）
S+　ケンシロウ
S　カイオウ　作者補正ラオウ（初戦は負けて2戦目でカイオウに勝つ場合）
S−　ラオウ　宗家ヒョウ
A+　魔界ヒョウ
A　ファルコ　ハン　トキ（病込み）
A-　サウザー

まーたラオウを意味もなくあげるw

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
バカイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
流拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやバカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのバカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが流拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はバカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

作者補正ラオウはともかく、通常ラオウが宗家ヒョウと同格の訳ねーじゃん
ラオウがヒョウに勝てる要素がネタ抜きにねーんだもん
暗流どうすんの、宗家どうすんのって話

後、病込みのトキがファルコ、ハンと同格はねーわ
最初は良い勝負できるかもしれんが、結局体力負けして終り

だから夢想転生ならリュウケンの兄貴の方のケンシロウが半世紀も前に使ってたジャン

後付設定の同人漫画はスレ違い

若リュウケンと、魔界ジュウケイは最低でもファルコ・ハンと同クラスはあると思う

暗流どうすんの、宗家どうすんのって話

暗流なんて、ラオウよりはるかに弱い流拳でも初見で対応してる
宗家、神拳より格下の拳でどうしようって言うんだ

>>550
そんなこと言ったらシン以降はみんなそうじゃんｗ

つーか、原作でも一部では通じないから修羅国に残されたとされ、公式本でも
ユダより下のランキングのヒョウの無茶アゲはいい加減うざいな

同意
ヒョウなんかサウザーには一撃で殺される雑魚

まーた教祖の自演オナニー始まったなw
じゃあケンシロウが完封された技を、ラオウなら簡単に打ち破れるソースをくれな


・ケンシロウとラオウは同門で、タイプも同じ
・その上でケンシロウの方が力量、今までにつんだ経験、見切り能力、使える技、すべてが上

この事実に反さない無いようでな?

ヒョウの脆弱で一部では通じないというのは二部の最後の最後に出た設定だからな
ヒョウが六聖より強いのは設定上ありえんよ

神拳を習う才能もなく、切り札が神拳より格下の宗家という雑魚キャラが
神拳伝承者を倒したシンに勝てるわけないだろ

リュウケンが暗流攻略したとか、漫画読んでくださいとしか

教祖発生ｗｗｗ

シン教祖＝サウザー教祖＝ラオウ教祖＝1部教祖＝数年前からたった1人で粘着





全部同一人物
1年中夏休みの人はうらやましいなｗ

>>556
作中でジュウケイがラオウなら手を貸さんでもカイオウを倒せると断言してる

カイオウは単に二部のケンシロウに感情補正がなかったから勝てただけだよ

カイオウが一人で作ったのがジュウケイの信じていたラオウ伝説な

＞流拳

流拳＝琉拳

この誤字をずっと直さない教祖の語学力はZ級ランク
あ、教祖は俺らの読んでる北斗の拳とは違うものを読んでるみたいだから、教祖の読んでる漫画じゃ流拳と書いてるのか

>>558
ジュウケイもヒョウも魔闘気を使ってそんなに日が経ってないのは明白
ヒョウの暗流天破もジュウケイの暗流天破も同レベルだろ

>>561
ヒョウの才能も見抜けなかった、ボケ老人ジュウケイがどうしたって？

>>561
いや明らかに間違った行動ばかりして、あげくにカイオウに出し抜かれてばかりのジュウケイの言動はソースにはならないでしょう
そういう意味不明な精神論はいいから、ちゃんと>>556に答えてくれ

そもそもラオウ相手では暗流とか出す余裕は無いだろう
一瞬で殺されるぐらい差がある

>>562
どっちかというとラオウ伝説はジュウケイが作り、カイオウが広めたんだよ
ラオウらに神拳を習わせるようにリュウケンのもとに送ったのはジュウケイだからな

>>567
同意。>>285の原作の事実により、暗流出すまでもなくカイオウの強大パンチ・キックでラオウの肉体など消し飛ぶだろうな

>>556がどう考えても正論っす

ラオウが勝てなかった相手にケンが勝てる事はあっても、逆はないと思いますよ

ラオウは実は攻撃力がクソ低かった原作の証拠

285 ：マロン名無しさん：2010/08/05(木) 16:33:39 ID:???
>>279
カイオウは、肉弾戦のパンチやキックもラオウ以上だろう
ケンの腕もカイオウの大キック1発で骨折れてるし、その後のパンチ1発も、
ラオウ戦の殴り合いよりも深いダメージをケンは受けてる

288 ：マロン名無しさん：2010/08/05(木) 16:36:25 ID:???
>>285
逆に、ノーガードで殴り合ってケンにほとんど大ダメージ与えられなかった、
ラオウの攻撃力が大したことない可能性もあるな

改めて振り返ったら、ラオウは自分より弱い相手に圧勝してるだけな気もする




教祖発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
お前は二部キャラを強くしたいから作中で描かれた事実を否定してるだけ
ジュウケイは達人（一部キャラに比べれば弱いが）であり、カイオウら羅将の
師というそれなりに説得力がある位置にいるキャラ
（むろん、暗流天破も魔闘気も知ってる）
そのジュウケイがラオウとカイオウを比較してラオウが上と断言してんだよ

おまえら本当にラオウが暗流で負けるとか思ってるの？
どう考えても無理があるだろ

>>572
お前、原作も読めないアホなのか？
原作でカイオウは何と言ってる？「ラオウ伝説は、俺がラオウのふりをして広めた」
と言ってるんだが？ジュウケイは修羅の国に篭りっきりだし、海を隔てた大陸にいた
ラオウの戦いぶりなど、1回も見てないんだが？

ジュウケイの信じた「ラオウ伝説」と言うのは「カイオウが作った捏造伝説」なんだけど
原作もまともに把握できないようなカスが、生意気に議論に参加しようとするなよアホが

>>573
そう思ってるのはお前のハムスター脳だけ

蹴りを受けられただけで足を骨折し、チョップ一発で両手が使えなくなった
カイオウがラオウ以上とかありえんから

>>572
じゃあジュウケイが、ヒョウの記憶解こうとして
カイオウの掌の上で踊って失敗して無駄死にしたのはどういう事なんだ
あれこそカイオウの策略がジュウケイの思考を上回っている証拠だろ


繰り返して言うが、ラオウ伝説こそ元々カイオウが作ったものだからね
ラオウなら勝てると嘘の伝説流して、自分が勝ちやすくする為の

ラオウ教祖は、そもそも原作を把握してないからお話にならんよな

ジュウケイが「女人像なしでラオウが勝てると思っていた」なら、
それこそがカイオウが作り出した「ラオウ伝説」に騙されていた結果だろうな

>>576

>>377でとっくに論破済み
アルツハイマーですか

>>574
ラオウをリュウケンの元に送ったのはジュウケイな
そして、ジュウケイは修羅国に北斗神拳が必要になるから送ったとされてる
ラオウ伝説を作ったのはジュウケイだよ
そしてラオウ伝説が都合が良いかったからカイオウが広めたんだよ

ラオウなら恐らくカイオウやヒョウ相手だと瞬殺だったと予想できる
つまり暗流や宗家がどれだけ強くても無意味
ジュウケイはそれを知っていたから、ラオウなら勝てると思っていた
そういうこと

>>580
女人像のチートとやらと>>576は関係ないんだが
576でのケンシロウの技は全て神拳の攻撃や防御方法な

>>581
そもそもラオウを送った頃は、カイオウも弱いガキんちょだよ
ジュウケイが修行中に「おまえはヒョウの影だ! それがわからんのか!」といびりまくった頃だろw
なんであの時代にラオウ伝説が必要なんだよ


ラオウ伝説ができたのは、どう考えてもカイオウが成長し国を手中に収め
ラオウがそれに敵対の意思を示した頃だよ

>>582
>>583

くだらない妄想は自演ブログでやれ

そもそも、女人像のチートって言っても受け技伝授されただけだからな

ラオウ教祖は原作も読めないアホなのか？
原作でカイオウは何と言ってる？「ラオウ伝説は、俺がラオウのふりをして広めた」
と言ってるんだが？ジュウケイは修羅の国に篭りっきりだし、海を隔てた大陸にいた
ラオウの戦いぶりなど、1回も見てないんだが？

ジュウケイの信じた「ラオウ伝説」と言うのは「カイオウが作った捏造伝説」なんだけど
原作もまともに把握できないようなカスが、生意気に議論に参加しようとするなよアホが

女人像というよりは、宗家の血に覚醒して力量上がってるからだろうな

ラオウ教祖まとめ

「ラオウはケンに一方的にやられたのに、ラオウは女人像の加護無しでそのケンが惨敗したカイオウに勝て、
　暗流も1発で見破れる」






アホブログで1人でやってろ

ラオウは実は攻撃力がクソ低かった原作の証拠

285 ：マロン名無しさん：2010/08/05(木) 16:33:39 ID:???
>>279
カイオウは、肉弾戦のパンチやキックもラオウ以上だろう
ケンの腕もカイオウの大キック1発で骨折れてるし、その後のパンチ1発も、
ラオウ戦の殴り合いよりも深いダメージをケンは受けてる

288 ：マロン名無しさん：2010/08/05(木) 16:36:25 ID:???
>>285
逆に、ノーガードで殴り合ってケンにほとんど大ダメージ与えられなかった、
ラオウの攻撃力が大したことない可能性もあるな

改めて振り返ったら、ラオウは自分より弱い相手に圧勝してるだけな気もする




ラオウ教祖発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラオウ教祖の中では、何発もケンシロウに当ててほとんどノーダメージだったラオウの剛拳がどれぐらいの威力になってるの

>>583
ケンに最後は単なるストレートパンチ1発で負けたラオウと、何が違うんだ？
それだけケンの攻撃力が高いだけだろ

>>584
国が乱れ、北斗神拳が必要となると判断したから、ラオウらをリュウケンの元に
送ったんだよ
実際にジュウケイの予想は当たり修羅国には北斗神拳伝承者が必要となった

別にラオウの剛拳(笑)が弱いとは思わないけどさ
ファルコやハンクラス以上の強敵達に、それだけで勝てる程強いことは決して無いだろ

>>593
だからそれを言うなら宗家の後継者ケンシロウを当てにしていた事で
オマケに送ったラオウが強かったのは誤算だったぐらい

どう考えてもラオウ伝説とは関係ないよ

ジュウケイがラオウなら勝てると言っているのは作者の意思だよ
負けると考える方がおかしい

>>591
ラオウのデカパンチは客観的に見ても羅将らは一撃で倒せる威力はあるね
羅将より遥かに強い、コウリュウやトキもパンチで負けてるから

つーか、ヒョウってフドウにビビってた頃のラオウより弱いだろ
二人の拳才や習った拳、修行内容を比較したらそのくらいの差は出るよ

>>596
いいから>>556に反論してみろよ

暫定ランク

S++　ケンシロウ

S+　　カイオウ

S　　　ヒョウ

S-　　ハン

A++　ラオウ　黒夜叉

A+　　トキ

A　　ジュウケイ、シャチ、カイゼル

A-　ファルコ

B+　ソリア

B　ショウキ、サウザー、ジャギ

>>594
ファルコはともかく、ハンはラオウの拳食らったら即死だろ
ケンシロウの手打ちパンチで死ぬような雑魚だぞ

>>596
ラオウ教祖は原作も読めないアホなのか？
原作でカイオウは何と言ってる？「ラオウ伝説は、俺がラオウのふりをして広めた」
と言ってるんだが？ジュウケイは修羅の国に篭りっきりだし、海を隔てた大陸にいた
ラオウの戦いぶりなど、1回も見てないんだが？

ジュウケイの信じた「ラオウ伝説」と言うのは「カイオウが作った捏造伝説」なんだけど
原作もまともに把握できないようなカスが、生意気に議論に参加しようとするなよアホが


作者の「言いたいこと」をお前1人が理解してないだけ

>>600
ケンの奥義でもなんでもない、ストレートパンチで絶命（笑）した
虚弱ラオウがどうしたって？

>>598
ジュウケイがラオウがカイオウに勝てると断言してる
リンも同じくラオウのが強いと断言してる

もうわざとやってるだろコレww

ラオウならカイオウ・ヒョウは一撃で倒せるから関係ないというのが作者の結論なんだろう
作者に文句言ってもらうしか無い

>>603
お前、ホント、ダブルスタンダード論法のクソ野郎だなｗ
お前の都合の良い台詞に限って「キャラの台詞だから絶対」と妄信し、

はたまた自分に都合の悪い台詞（ケントウシャダン時の、ケンが言った、拳技互角の相手に使うと言う台詞）は
「これは作者のリップサービス」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素晴らしいお笑い芸人だなお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
わざとやってる様に見せかけて、マジなとこが教祖の真の恐ろしさなんだよ

>>601
ラオウは修羅国に来てるし、ラオウの拳才も神拳の強さもジュウケイは知ってる

ラオウ伝説を作ったのがジュウケイで広めたのがカイオウ
これは原作の設定見ても矛盾はないよ

作者の言いたいことを理解してないのはお前（二部教祖）だろ
作者の二部最後で言いたかったことは修羅国の切り札とされてる技も神拳に比べたら
劣る拳であり、ヒョウも一部（強き男たちの戦場）では通じない
カイオウだけは一部でも通じるかもね。ということだよ

ラオウ伝説を作ったのはカイオウだと自分で宣言してるんだから
疑いようがない事実だと思うが・・・

ジュウケイが作ったと思われるところは何処にあるの

ぼらえもん、真面目に考えようぜ
ジュウケイとかはいいから、カイオウが暗流破れる理由教えてよ

>ラオウ伝説を作ったのがジュウケイで

お前の原作に一切書いてない妄想力はS級で良いよｗ

ラオウがカイオウより強いのは作中の事実
それが認められない二部教祖は病気だな

ジュウケイがラオウ伝説を作ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ数日で1番笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
ダブルスタンダード？
設定なんて、最後に描かれたのが正しいという当たり前の
漫画の読み方してるだけなんだが

修羅国を雑魚かし、一部を強き男たちの戦場としたのは二部の最後の最後な
当たり前だが後のストーリーにこの設定を覆す描写がない以上、この設定は確定
したんだよ

ジュウケイは何の為にラオウ伝説を作ったの？

>>606
そういう幼児の駄々っ子論じゃないと、ラオウの優位性を保てないからな教祖は

ジュウケイもリンも作者も公式本も（アニメでは）ケンシロウも
カイオウよりラオウのが強いと断言してんのに二部教祖はこんな
当たり前の設定も認められないんだよな

>>605
同意だな、そもそも暗流や宗家なんか強い弱いもないんだよね
ラオウ相手に、そんな技使う余裕も無いだろうし

>>617
それは鳩山流で言うところの　思い　ってことであって
妄言と言っても良いくらいだよ

>>614
お前ホントに国語力が終わってるなｗ
ケンが言う「俺は俺より強い男たちの戦場を駆け抜けて強くなってきた」ってのは、
「当時のケンが自分より強い奴を闘いの中で超える事により、成長してきた」ってだけなんだが？

カイオウに「井の中の蛙」と言ったのは、カイオウが「自分より強い相手とほとんど闘っていない」
と言う事だけであり、これをどう曲解したら「カイオウは六聖より弱い」とかなるんだよｗｗｗｗｗｗ
カイオウがラオウを倒したケンを倒した事実、ケンは女人像チートで勝てた事実、これは覆りませんが？
国語ドリル貸してやろうか？

教祖(病)

リンはカイオウに自分の優位性を説かれ黙れ込んじゃうし
ジュウケイはカイオウに欺かれて無駄死にしちゃうけどな

>>620
あんまり苛めてやるなよｗ
ラオウ教祖は、このスレだけが生きがいなんだから

ラオウ教祖「釣りでした。寂しかったんです。すみませんでした。以後、書き込むのは俺の偽者です」

>>615
ジュウケイがラオウ伝説を作ったというのはラオウをリュウケンの元に送ったことね
ジュウケイは将来、ラオウが北斗神拳を習い修羅国に平和をもたらすと考えてた
そしてのちにカイオウがその話が自分の都合に合っていたから大衆に広めたんだよ

作中ではラオウ伝説を作ったのがジュウケイでそれを広めたのがカイオウとなってんだよ

だからジュウケイはケンシロウに北斗神拳習わせようと送ったのであって
ラオウはそのオマケだったって言ってるだろ
頭おかしいのか

>>620
国語力が終わってるのはお前
カイオウも一部を強き男たちの戦場と呼びこの地に残されたのは屑星だったからか
と話してる
この時点で一部＞二部はなりたってんだよ

>>625
だから、原作をまともに読めないなら、議論に参加するなって
ジュウケイは、「赤子のケンに全てを託して送った」んだが？
ここさえ忘れるとは、マジでアルツハイマーか？

で、後にカイオウが広めた「偽ラオウ伝説」の風評をジュウケイが聞いて、
一切噂を聞かないケンよりも、ラオウの方に乗り換えただけなんだが？
>>601の言うとおりなんだけど

>626
おかしいから、ここまで粘着したり
自演ブログも見せびらかそうとするんだろｗ

ぼくぼらえもん

＞ジュウケイは将来、ラオウが北斗神拳を習い修羅国に平和をもたらすと考えてた

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上笑わすなラオウ教祖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで腹筋崩壊するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジュウケイはケンに全てを託して送り出したんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラオウもトキも「ケンを頼む」的な、本来ならケンの従者的存在だろ

>>619
それは鳩山流で言うところの　思い　ってことであって
妄言と言っても良いくらいだよ

それは二部教祖の話だな

作者の話＞＞＞＞＞＞＞公式本の設定＞＞＞＞＞＞作中の話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二部教祖の妄想

お前の話よりリンやジュウケイ、作者や公式本の方がはるかに信憑性があるよ

ラオウどれだけ神聖視してんだよ

ぼらえもん、ブログ更新してよ

週刊少年マガジン期待の新人、萩野祐平(21)が2ちゃんで言いたい放題でお祭り状態ｗ
◆漫画家志望者が自作画像をうｐするスレ◆New7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1279907545/

萩野裕平◆Dm/7qo.rIo
受賞歴
▼2009
6月期MGP 奨励賞
▼2010
第84回新人賞 1次選考通過
第85回新人賞 ←今ココ

MSN
[email protected]
Twitter
@patch_y
Skype
patch4704
IRC
#patch_y (friend)

みんなどんどん宣伝してくれよな！

カイオウの作った偽ラオウ伝説を信じ込んだジュウケイ、
ここで普通の読者はジュウケイの愚かさとカイオウの知略に感嘆するところだが、
ラオウ教祖のみ、まだジュウケイとまったく同じ視点でいる。

2大アホだなｗ

>>631
ジュウケイはケンシロウではなくラオウが修羅国に来ると考えてたんだが
ケンシロウが来たことを驚いてただろ
あの描写をどう説明すんの？お前は

>>636
ワロタ

>>637
単純にカイオウの情報操作で騙されてんだろ？
まともに情報得ているなら、大事件ですぐ耳に入るはずの「ラオウ死亡」を知らないんだしw

>>633
ラオウを神聖視なんてしてねえよ
ラオウがカイオウより強いという当たり前の話をしてるだけだろ

>>637
だから、その「ラオウが来る」って噂もカイオウが広めたんだがｗ
ホントアホだなお前はｗ

>>639
カイオウは知ってたよな

>639
だよなｗ
ラオウ死亡を知らずに「ラオウが助けに来る（キリッ）」だからな
ジュウケイと教祖がアホなだけ

>>642
カイオウは武将でもあり謀将でもあるからな
情報収集能力は、ボケ老人ジュウケイより遥かに上だろうな

>>639
そもそもジュウケイはラオウらをリュウケンの元に送った張本人だぞ
情報操作？設定を認めたくないからって原作に無い話を作るなよ

>>639
馬鹿、ジュウケイは死ぬ瞬間にはカイオウに騙されていたのに気づいたろ
教祖よりは賢いぜ

>>645
えっ
「ラオウ伝説を作った」のを情報操作と言い表しているだけだろ
それにジュウケイが騙されていたってだけの話で、作中の事実だよ

ラオウら北斗三兄弟をリュウケンの元に送ったのはジュウケイであり
そして、ジュウケイはケンシロウではなくラオウが修羅国に来ると考えていた

これは作中の否定しようのない事実だろうに

ラオウ伝説についてジュウケイがカイオウにだまされていたとされる描写は
一度も描かれてないよ
無いのを妄想しても仕方だないだろうに

馬鹿な二部教祖は作者の設定より自分の妄想のが正しいと考えてるからな

ラオウとカイオウは同格でいいんじゃね
初戦ならカイオウが勝つと思うけどあくまで「格」としての話
どうだろう皆の衆？

カイオウの作った偽ラオウ伝説を信じ込んだジュウケイ、
ここで普通の読者はジュウケイの愚かさとカイオウの知略に感嘆するところだが、
ラオウ教祖のみ、まだジュウケイとまったく同じ視点でいる。

2大アホだなｗ

>>652
ジュウケイは死ぬ間際に「カイオウに騙された!」って事に気づいている
そういう描写がありながらも、まだ1人で勘違いし続けるラオウ教祖の読解力はZ級

ラオウ教祖だけまだ騙され続けてるって事かｗ
まさにお笑い芸人

教祖はすでにこのスレの異物である事も自分が論理破綻している事も
もはや自分の妄想が止められない事も本当は自分でも理解しているんだよ
だからあんな恥ずかしいオナニーブログを一月も前に仕込んでおいて
今このタイミングでコメントゼロという間違いなくツッコミが入る事がわかっていながら見切り発車した

そしてその真の意図は自分が完全に論破され
このスレから自分＝教祖自身が髪の毛も残さず消滅する事を望んでいるんだよ

もうどうしようもないな

そんでラオウはどうやってカイオウやヒョウに勝つんだよ

散々言われてるけど、ケンの様に2戦目で勝つしかない
初戦は絶対無理

再戦時も厳しいかもよ。ラオウはこう言ってる。
「ケンは1度見たら相手の技を見切って体得する事が出来るが〜」と。
これにより、これはケンのみが出来る技能であり、
ラオウやトキは相手の技をケンの様に短時間で見切ったり、体得したりすることは出来ない。

断個や激壁とか初見の見切ってたじゃん

両方ともあからさまになんか来るのわかってたからじゃない？

あからさまになんか来るのわかってても見切れなかったケンシロウ

>>88読んでたら、ケンとラオウとサウザーが三強でいい気がしてきた
他のキャラでは勝ち目が無いと思う

はいはい
同意同意

>>88読んだけどラオウとサウザー好きが、ラオウとサウザー嫌いになるくらいの偏見ブログ

教祖本当にこえーな
ブログも最初はギャグにしか見えなかったが、ここまで続けられると狂気感じて寒くなるわ

どうでもいいけど
urlがhokutotuyosa(北斗強さ)って
100％ここに出入りしている人間だよね

第三者のブログだろ
なんでも敵に見えるって二部教祖は病気だよ

普通に漫画読めばああいう結論になると思うしなぁ

>>668
脆弱ヒョウが強く見えるとか実際に病気だろ
ラオウの剛拳一発で死んでもおかしくない雑魚www

教祖オナニーブログの疑問点
１・ここにURLを貼り付けた人間がブログを作成した本人でない＝善意の第三者または教祖の賛同者
　　であるのならコメントゼロな意味が理解できない
(そもそもコメントゼロで見切り発車的に貼り付けてしまった意味も全く理解できない)
２・開設して一月経っているにも拘らずココに張り付けられるまで誰かが訪問した形跡が全くない
(これは１と同じくなぜコメントがないのか、たとえば友人などと一般の意見はこうだよねーなどと
普段から意見交換などしているのであればコメントゼロはあり得ないし
仮にそうでなくとも、友達にこんなブログ開設したんだ―くらいの事は言うだろう、にも拘らずコメントはない
これは単に友人知人がいないか、間違っても賛同を得られる意見でない事を本人が理解している場合のみである)

メールとかで友達とやり取りしてたんだろ

素朴な疑問なのだが魔闘気はケン以外の神拳伝承者レベルには通用するの？
カイオウ自らが語っていたが神拳があるがために琉拳はその歴史から排除されてきたと言う。
リュウケンに限らず歴代の神拳伝承者は何らかの方法で魔闘気を攻略して、そして琉拳に勝ってきた。
ケンシロウの場合はとりあえずは一度は負けて次にガッチリ勝つという主人公設定が働いてあの結果になったのだと思うのだが・・・。
現実には何千年の間も神拳は邪道琉拳には絶対負ける事がなかったのは北斗の歴史が証明している。
一子相伝の神拳が負けたらそこですべて終わりなのだからリュウケンまで続くわけが無い！
ましてや歴代の神拳伝承者を超えるラオウ・トキが魔闘気を攻略できないとは到底考えられない。

ブログ開設を知人に告知してコメントなしとかありえねー

仮に興味ない奴でもURLを直接本人に聞いちゃったら
「開設おめでとう」とか「本当に始めやがったｗｗｗバカかｗｗｗ」くらいは社交辞令で言ってくれるのが普通だわ

最近の教祖は落ち目だなｗ
でもヒョウがラオウより強いってのはどうかと
暗流なら無想破れるって意見があるけど相手の実体を見破るのはまた別の話だろ
あっさりケンシロウの実体を見破ったカイオウが天才すぎるだけ
ヒョウにそこまでできるかは分からん

魔闘気は一応究極の領域なんだから
歴史上到達した奴が極少数なんだろ

それもジュウケイみたいな凡人では、開眼したらしたで家族皆殺しにするぐらい精神的に壊れ
更に肉体も魔闘気に耐えられず異形化してるから、自滅してくんだろう


魔闘気使いこなせるカイオウ・ヒョウが、むしろ無想転生習得したケン達ぐらい珍しい存在なのだろうよ

やはりケン・ラオウ・サウザーが三強だと思う
外部のブログでもそういう説が強い訳だし、そう感じない奴が特殊な意見なんだろう

ラオウ・サウザーが、敵の中では特別に強いのはハッキリと描かれているしね
(二部の修羅の国は井の中の蛙で実は弱者の国だった、という事が描かれているから論外)

こういう結論になるのは当然かと

サウザー一人で壊滅できそうだからな修羅の国w
羅将とか大海では六聖の副長になれているかどうかの強さだろ
脆弱なヒョウとかは下っ端でもおかしくないw

Ｓ　教祖(病)

>>673
ラオウがやられてんなら、正統伝承者のケンシロウには魔闘気対策があつたかもしれない、は通るが
ケンシロウがやられている訳だからな
ラオウが伝承者のケンシロウより北斗関係に優れている事はないだろうから、まあそういう話になる

サウザーって秘孔の位置がわかんないからカイオウでもかてるんだろう？

サウザーならカイオウなんか瞬殺だろうな

もうヤケクソだろ

教祖は犠牲になったのだ・・

ラオウ教祖は仕事はどうしてるんだよなマジで。
朝は早くて午前中から、夜は深夜までいるじゃねぇかｗ
しかもここ数年、ずっとそのペースだぞ

あ、ここに書き込むのが仕事なのか
立派立派

>>686
教祖ってお前の意見に従わない人間（つまりはスレ住人の大半）のことだろ。

>>687
自己紹介乙

原作の時代の南斗ってクソ弱いよな
シンは、執念もなく伝承者になったのにまだ闘気も体得してない頃のケンを倒しただけで、
ラオウとトキは、サウザー以外の六聖は瞬殺出来る（ケンも執念・闘気体得後は六聖瞬殺）、
サウザーも、突然変異の体の謎がなければケンに即効ヒコウ突かれて早い段階で瞬殺されていた。

北斗三兄弟がイレギュラーのツワモノとは言えども、非常に南斗のレベルが低い時代と言えよう。
昔は「北斗と南斗は表裏一体」だったらしいので、南斗にもすぐれた男がいたんだろう。

元斗皇拳は「かつて北斗を凌駕した時代もあった」らしいのでレベルは高く、
宗家・琉拳も結局、特殊な過程を通らないと、神拳でも倒せない

やはりケンの時代では、南斗が1番雑魚

南斗は分派しすぎだろ。108派も分かれたら、そりゃ弱くなるわな
スポーツ拳法。アルフも南斗みたいな切り裂き技使ってたので、修行が非常に容易な拳法

南斗は揃いも揃ってインフレの波に飲み込まれたんだよなぁ。
レイはラオウにあっさり殺られるし、
サウザーも、天翔十字鳳の唯一の対抗策である闘気攻撃を使う奴が
後半になるとワサワサ出てくるし・・・

爆弾持ってるだけで誰でも南斗の伝承者に！

南斗が弱いというのは素人の意見
しつかり読めば、実は弱かったのは二部全般、一部の南斗時代がレベルが高かった、というのが読み取れる

>>693
88読むとそれが分かるよね
俺も最初はどちらかというと二部派だったが、意見を改めた

>>693=>>694

いっこく堂拳伝承者乙

ぼくぼらえもん

>>694
通になるとそういう意見になる
二部が強いと思えてしまうのはニワカ

一部のケンシロウ　
・ヒコウ無しだとキング様にも苦戦する程度


二部のケンシロウ
・パンチ一発で人間を肉片にできる


いやどう考えても・・・

ノーガードの殴り合いで、ケンに大ダメージを負わせられないのがラオウの攻撃力

単なるジャンピングキックでケンの肩から腕にかけての骨を折り、
単なるパンチ1発でケンに大ダメージを与えるのがカイオウの攻撃力

今日もヒョウ教祖が一人で大暴れしてるのな、毎日お疲れ様です

>>700
>>686がそんなに悔しかったのかラオウ教祖ｗ

ヒューイサウザー←同意サウザー→尿意サウザー
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　童貞サウザー

>>701
うわぁ、まだ粘着してるよこのニート教祖様ｗ

自己紹介乙

サウザーは謎の効果が強い
ファルコは強いが新展開のためかませに

どっちも難しいところだが、俺的には「五分五分」だと思うな
ここで言われてるようにどっちかが一方的に負けるみたいな展開はないと思う

ファルコはリハクのいい話聞いちゃったからもう本気で戦えない
サウザーは目の前でシュウ殺されたんだからバリバリ本気

サウザーは謎の効果が強いってか謎だけじゃねーか

と教祖が吼えております

ケンシロウ ＞カイオウ≧ヒョウ＞ラオウ＞ファルコ≧ハン＞トキ≧サウザーまでは確定したな

ケンシロウ＞＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞＞ラオウ＞＞トキ、ファルコ＞＞サウザーでしょ

>>710
こういうのは迷惑。教祖じゃないんだろうが幾らなんでも二部キャラの無茶上げ過ぎ
っていうか、ただのハン厨か？後幾らなんでもサウザー低過ぎる>>709が妥当

冷静に判断すればこうだな

S+　ケンシロウ
S　　カイオウ、ヒョウ
S-　ラオウ

A+　ハン、トキ
A　　ファルコ
A-　ソリア、シャチ、ジュウケイ、黒夜叉

B+　カイゼル、リュウケン、コウリュウ、ショウキ、フドウ
　　　リュウガ、ジュウザ、バラン
B　　サウザー、アサム
B-　レイ、ユダ、シュウ、シン、ジャギ

C+　ハーン兄弟、ダガール、ウィグル、デビルリバース、アミバ
　　　牙大王
C　　アイン、バット（青年）、カーネル、マダラ、シュレン
　　　ライガ・フウガ

C-　マッドサージ、リハク、ヒューイ

>>705ファルコ有利の意見が多い中、あえてサウザー勝利と予想する

飛んだり跳ねたりが多い南斗系は、狙い撃ちが出来る元斗にとって組しやすい相手だろうが、サウザーは天翔まではまず飛ばない
ケンシロウ戦と同様、初弾は極星十字拳を狙うはず
俺の十字拳に関する見解は既に>>450で書いているが、格下にはめっぽう強いがＳ〜Ａランクの相手には見切られそうな技ではある
しかしこの技、ファルコにとっては相性最悪だと思う
ファルコは巨体で的が大きく、義足なのでフットワークでかわす事ができない。チート技も持ってないので無効化も無理
ケンシロウでさえ一発目はかわすので手いっぱいだった技なので、いったん入り込まれたら成すすべがない。大ジャンプで宙に逃げるという手もあるが、それだけの隙があるだろうか

では、間合いに入れなければいいのでは？とは思うがこれも不利な条件が多い
元斗系全般の攻撃を見るに、手を光らせるにのには僅かの溜めが必要なようである。ケンシロウ戦で見せたサウザーの踏み込みの鋭さは、その時間を与えてくれるとは思えない
�@指弾で反撃する→サウザーのスピードはハーン兄弟とはわけが違う。迎え打つ時間があるとは思えない
�A邪法キックで反撃→左足を軸にする瞬間、バランスをとってる場面がある。そこから反撃するのでは、�@と同様時間が足りない
�B元斗猛天掌で捕らえる→これが決まれば逆にサウザーを瞬殺することも可能。砂蜘蛛より早さも威力も上であろうサウザーの手刀を捕らえられれば、の話ではあるが

もう一つ。サウザーは十字拳コンボの中で、おそらく左足を狙う
サウザーが相手の弱点を見逃さない男であることは、シュウとの組織戦で明らか
切り裂きキックなどでバランスを崩したりしたら、砂蜘蛛初戦の再現となるだろう

と、ファルコにとって厳しいことばかり書いてきたが、もし先制の十字拳を凌ぎ、ケン同様サウザーの拳を見切れたとしたら
サウザーには勝機が全くないだろうとも言っておく
ふわっと浮かび上がる天翔なんか、元斗にとっては単なる的だ

サウザーの技量でファルコの邪法拳に対する唯一の死角に入り込めるとは到底思えんが
長文書いてもらって悪いが、サウザーはそこまで頭良くないし
対応力を原作では見せてないから普通に焼き殺されt終わりだろ

片足を引きずった拳法家相手に優位に戦いを進められないファルコの拳技・・・ｗ

ファルコの評価が定まらないのは対土蜘蛛戦があるからだね
最後の最後に雑魚キャラにボコられて死亡じゃぁ
とてもとても

ケンシロウの力借りてるしな

だから砂蜘蛛はつえーつってんだろ、ケンシロウに名前聞かれてるキャラなんだし
下手したらユダぐらいはあるぞ

>>713
さすがにケンシロウにあっさり見切られた十字拳で、
ケンシロウとそこそこの戦いしてるファルコ達猛者に勝つのは厳しいだろ

その上サウザーは技の引き出しが少なく、十字拳が通じなければ天翔に行くしかない
どう考えてもファルコ達に勝てるほどの引き出しがないよ

>>713
片足だからファルコの機動性が低い、って描写は無かったと思うぞ
逆に、サウザーの十字鳳みたいに「宙に羽の様に舞う天翔舞」さえ使える。

ファルコの問題点は「もし義足が戦いの最中に折れたら」って事だろうな。
砂蜘蛛戦で折れたのも、ケンとの戦いで相当痛んでたからと思う。

元斗皇拳は「攻も円、守りも円」と描いてたので、
直線的に向かってくるサウザーは円の動きに対して分が悪すぎるよな

スレ住人「1部教祖。俺たちは俺より強き競合会社たちの戦場を駆け抜けて、社会人として戦ってきた。
　　　　　お前の惜しむらくは井の中の蛙、毎日が夏休みだった事だ」

サウザーではファルコは無理ゲー

別にサウザーがファルコにまったく勝ち目がないとは思うわないけど
順当に闘えばファルコの勝利になるんじゃないかな
サウザーが勝てるとしたら、義足が外れたりとかした場合の話だな

サウザーがファルコに勝てないの道理
ファルコの評価も一介の名無しの修羅に完敗した時点で
修羅の国の名前持ち以上の修羅以下となるので
四天王には入れないがベスト８には入るであろう

まあ、作者や公式本で二部で強いのはカイオウとファルコだけで後の二部キャラは
ユダより下とされてるからな
（そのカイオウとファルコもトキより下）
読解力のない二部教祖が二部キャラの無茶上げしてるだけだよ

ここまでのマトメ

四天王

S+ケンシロウ　　Sカイオウ、ヒョウ　　S-ラオウ


八部衆

A+ハン、トキ　　A　シャチ、ジュウケイ、黒夜叉、カイゼル　　A-ファルコ、リュウケン


十二神将

B+サウザー、ソリア　　B　フドウ、ジュウザ、リュウガ　　B-コウリュウ、ショウキ、バラン

C+　レイ　　C　ユダ　　C-シュウ、シン



雑魚扱い

D+　砂蜘蛛、アルフ、ジャギ　D　デビルリバース　ウイグル獄長　牙大王　D-　ハーン兄弟　ダガール　アミバ

E+　カーネル、マダラ、ライガ・フウガ　　E　アイン、バット　　E-　シュレン

F　マッドサージ、リハク、ヒューイ

ケンとラオウとサウザーが三強
>>88のブログ見るとわかりやすいよ

>>88のブログはレベルが高いね
俺も最初は二部が強いと思っていたけど、このブログ見て考え改めたわ

で、一拍手（）笑か

やっぱりケン・ラオウ・サウザーが別格
あとはかなり差があるな

少し離れてトキが続くぐらいかな

>>733
トキなら>>732の三人に遜色見せないだろ

サウザーは考えれば考えるほど強いよな
技は二つしかないし
技量はケンに軽く瞬殺されるレベル
奥義は闘気ぶつけるだけで終わるレベル

作中最強クラスだと思う

サウザーは体の謎がなかったらケンに即効致命のヒコウを突かれる、ちょっと強い中ボスくらいだけど、
ハンは何も謎が無いにも関わらず、ケンになかなか致命のヒコウを突かせず、長期戦に持ち込んだ猛者だからな

ハンは普通に強いだろ

・リン「（シャチに）貴方はこれから計り知れないものを見ることになるでしょう」→ケンVSハンは計り知れない戦い

・リン「ケンは相手が強ければ強いほど強くなる」→ハン＝強い

・大岩乱舞を見たシャチ「これが北斗の戦いか！！」→北斗神拳＆宗家＆琉拳＞＞＞南斗、と北斗の名を冠するモノは、強さで他流派と一線を引く

サウザーと戦った頃のケンは強いな
レイでさえ近づけなかったラオウと互角でかなり腕を上げてる

サウザーのヒコウも即効だったが、その前にシュウを子供扱い、
牙一族の時のレイ戦も余裕で見切り、シン戦も子ども扱い。

すでに、ケン＞＞６聖の差があった。
サウザーだけが特別弱いわけじゃない。

作品全体を通じて最もテンションが上がったのが天才トキの秘孔縛を自力で破ったところだからな
アレに勝つのはたとえケンシロウ自身でも難しいだろう

サウザー下げ過ぎる必要は無いと思う。普通に三兄弟や、三羅将、ファルコより弱いが
その他六聖や、ソリア、軍将カイゼルより強い。サウザーより上の順位はほぼ決まったから
その下の順位はどうなんだろう。

>>740
ジュウザは？
サウザーと同じくらい？

ジュウザ・フドウはサウザーの1つ下、他のサウザー以外の六星より上って感じ

ジュウザがラオウ意外に負ける絵が浮かばんなあ
変幻キック・激壁背水掌でサウザー倒すんじゃないか？

ファルコ＞＞サウザーなのは確定なんだが、ファルコと砂蜘蛛の強さが測れない
普通に考えれば修羅の国では雑魚扱いの砂蜘蛛に殺されたファルコは
修羅の国の誰にも勝てないことになるが、調子が悪かっただのへったクレだの
言い出したらよく分からんってなっちゃうよね。
そこさえはっきりすれば意外とすんなりランキングできちゃうよきっと。

ジュウザとサウザーなら実際のとこ結構いい勝負になると思う

>>744
まあ砂蜘蛛より本来は強いのは確実だろ
わざわざ怪我して弱って負けたって書かれてるのに、実力で負けたと考える方が不自然

それ抜きにしても砂蜘蛛はケンや活性化ファルコに手傷を負わせる程度の腕はあるから、
仮面付き修羅ではトップクラスに強いのは確かだと思うけれども

>>744
普通に漫画読んだら分かるだろ。

・初戦は、ケンに負わされた重傷ハンデ＋戦いの最中に義足が折れたのでファルコボロ負け

・再戦時はケンの助けにより一瞬の生を得て一時回復したファルコが勝ったが、結局は砂蜘蛛に奥義を3つも使用しており、
　その中の猛天掌は砂蜘蛛の手刀に突き破られている。よって、砂蜘蛛もファルコには勝てないが、かなり強い部類

>>747
まあ奥義は、活性化が長く持たないので勝負を早く決めようとしたからだと思うがな

砂蜘蛛は最低ユダ級はある、って意見が多いな

二部教祖は本当に病気だろ
>>88の外部ブログとか見ても、このスレ以外ではサウザーが強いって意見が大多数なのがわかる
ファルコがサウザーに勝てるとか斬新すぎる意見だよ

ファルコに限らずく南斗は元斗に勝てない設定じゃなかった？

サウザーはラオウが恐れて戦いをさけた
ファルコはラオウが戦いにいっている
これだけで二人の差が分かる

>>751
南斗は闘気を操る術が無いからね
北斗は闘気をさばく術もあるから元斗の闘気攻撃防御出来てたが
南斗には一撃一撃が命がけの攻撃になっていたはず

確かにファルコは自らの片足を差し出して命乞いしたからな
ラオウには到底勝てないと分かっていたんだろうね
だからといってサウザー以下って事にはならないけどね

>>752
ラオウがサウザーを避けたのは傷が癒えてなかったからかもしれない

ファルコに挑んだのはコウリュウを倒し傷が癒えたからかも

ラオウは足一本が一国にも値するとファルコへ最大級の賛辞を与えた
サウザーに対しては負傷に乗じて急激に勢力を拡大した地方領主くらいにしか思っていないよ
シンよりちょっと上くらいの扱い

ラオウにくらべてケンシロウは化物

>>750
もっと笑わせろお笑い芸人

ラオウはシンとすら戦いさけてるからな
以外に小心者だろ

ファルコとも戦いに行ったというよりは、村にいるとこ狙って脅しにいった感じだろ
「げへへ、母親のいる村では戦えまい」って感じで

> ラオウはシンとすら戦いさけてるからな

捏造はダメだな
釣りにしても度を越していると笑えない

>>760
じゃあユリア奪いに近くまで来てたのに
なんで戦わなかったの？

拳王の正体知らない状態だと戦う気マンマン
でもラオウだと知った途端逃げた

>>761
まあそれは、ユリアが死んだと情報を得て
引き返したんだろ

>>761
五車星がユリア連れてっちゃったんだから
サザンクロスに行く用事がなくなったんでしょ

>>761
ユリアが死んだと思ったから、シンとやりあう理由がなかったんじゃね
まぁ、普通ならユリアを自殺に追いやったシンにラオウは怒り狂い、襲いかかりそうではあるけどなぁ

シンには勝てるとは思ってるけど、100%勝てるつて程確信してる訳でもない
ユリアが居るならちょっと無理して戦いに行くけど、ユリアが居ないなら、無理して戦うのは避ける

そのぐらいの考えなんだろ

ラオウは死んだ者に興味ないでしょ
「ふん！死におったか！！」で終わり。

弔い合戦とかは関心なさそう

>>766
それぐらいだろうね
さすがにそこそこ勢力保ってるシンを取るに足らない小物扱いしてる感じはしないし

あれ、ラオウって五車がユリア連れて行ったの知ってたんだっけ？

ラオウはユダと戦ってない理由はなんなの？

>>769
知らない
五車星とシン以外には、自殺したという話で通ってる

>>769
知ってるのはシンだけだったはず

シン「ならばこのシンが守り抜いてみせるわ！」
リハク「や、アンちゃん気張っているけどラオウはん来てまっせ」
シン「なんやて！(ユリアおったらもろとも殺されてまうやんｗｗｗ)連れて行け！
　　　　はよいねや、ユリアおらなんだらラオウもワシんトコけえへんわ(来たら正味な話、殺されてまうわ)」

シンがラオウと戦ってユリアを守るというまさに殉星にふさわしい
ユリアの前で男をあげる絶好のチャンスだったにもかかわらず一方的に逃げたのが真相

「どんなに汚れても、最後には俺のそばにいればいい」
とか言ってたし、ユリアの上にどんな男が乗ろうとも興味なかったラオウｗ

ユリアをメス犬みたいに言うなよ・・・・

ユリアは結構性格悪いよ
ジュウザに「私のために死ね」とか言ってるし

ラオウは強さはともかく、あんまり頭は良くないからな
ラオウの行動をソースに語っても仕方ない気はするよ

>>88のブログ読んでみたが、考察のレベルが高くて感心した
一見の価値はあると思う

779

>>778
俺もアレ読んで一部キャラの方が強いと考え改めたわ
このスレの馬鹿な考察の100倍レベル高いな

>>778=>>780
いっこく堂拳伝承者、ラオウサウザー教祖乙

ブログのコメントゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラオウ教祖の体を張った壮大なギャグなんだから、そこは笑ってあげないと失礼

まだブログあきらめてないところがすごい

ケンとラオウとサウザーが三強だろ
他のキャラでは勝ち目が薄いよ

二部教祖ぐらいだよな、ファルコがサウザーに勝てるとか言ってるのは

ＩＤでないから自演しほうだい

>>786
教祖はマジで頭おかしいから仕方ない

一拍手も誰かが間違えて踏んじまった感じだろ

修羅の国編の失敗は原がいつもの悪ノリでシエとかサモトとか
ギャグ雑魚描いてしまったことだな

あれでみんな読む気失せたんだよ

シンはリュウケンの墓を破壊したとき、あのじじいが死んで怖いものがなくなった
と言っている。

この台詞からシンは、サウザーやラオウ、トキ、ケンシロウは倒せると踏んでいたのだろう。
実際有言実行で、北斗神拳伝承者を一撃で戦闘不能にまで追いやった。

つまりリュウケン＞シン

当時はリュウケン（北斗神拳伝承者）＞＞シン＞＞ケンシロウ

当時のケンシロウがいかに未熟だったかを示すエピソードだね

風の噂でリュウケンがラオウによって倒されたことを知ったことで
シンはラオウを過大評価してしまって畏怖するようになったんだろうな。

>>728
ファルコをAにしてサウザーをA−なら同意。サウザーはA級の最下位のイメージ。

設定でも1部＞2部とはっきり名言されている
描写も1部＞2部
2部教祖が妄想で無茶上げしている姿は本当に滑稽であります

白髪教祖であります

つーか二部は

ラオウ最強

を前提に描かれてるからなあ．．


正直ラオウて、初期のリュウケンに殺されかけてるラオウと、二部の想い出として語られてるラオウで強さにかなり差があるよね．．．

かと言って、時期によって別キャラ扱いすると煩雑になりすぎるし。

難しいね。

キャラが成長するのはしょうがない

ラオウもリュウケン時に比べるとカサンドラ経由で色々な武術の奥儀手に入れてるしね

それにしても、ケンＶＳシンの初戦がリュウケンが死んだ年だとしたら、ラオウとかってほんの一年やそこらで軍団作ってやりあってたのか
ラオウが旅立つ日＝リュウケンの死亡日だし

二部ってラオウじゃなくてケンシロウ最強だろ

ケンより強く見えたらさすがにやべぇな

>>798
2部のラオウ伝説は、カイオウが自分で作り上げたものだし、それは虚構のラオウの強さだぞ
で、そのラオウもケンに完敗してるし、もちろんラオウが北斗で上位なのはそうだろうけど、
2部のラオウの実力以上に、風評が過剰に広まってる感じ

北斗の世界のカースト
ここまでのマトメ

四天王

S+ケンシロウ　　Sカイオウ、ヒョウ　　S-ラオウ


八部衆

A+ハン　　A　ファルコ、ジュウケイ、黒夜叉、ソリア、ショウキ　　A-サウザー 、カイゼル


十二神将

B+リュウケン、トキ、シャチ　　B　フドウ、ジュウザ、リュウガ　　B-コウリュウ、バラン

C+　レイ　　C　ユダ　　C-シュウ、シン


十八羅漢

D+　アミバ、砂蜘蛛、アルフ　D　デビルリバース、ウイグル獄長、牙大王、ジャギ、D-　ハーン兄弟　ダガール、カーネル

E+　マダラ、ライガ・フウガ（二人で一人の扱い）　　E　アイン、バット　　E-　シュレン

F　マッドサージ、リハク、ヒューイ

その他の有象無象
ジード、ジャッカル、フォックス、ハート、クラブ、ダイヤ、ゲイラ、赤鯱、コマク、オルガ、サトラ、カイ、ガルフ、ガロウ、キム、汚物は消毒厨、マミヤ・・・etc

四天王

S+ケンシロウ　　Sラオウ　カイオウ　　S-サウザー
ここまでは確定

ショウキ強すぎだろｗ

>>806
スレの流れから
南斗は元斗に勝てないでかつサウザーはＡランクという事なので
こうなりました

>>805
トキとサウザーがＳ-
それ以下はヒョウ　ファルコ　ハンがスレの流れや作者設定からして妥当かと

砂蜘蛛はユダ級

サウザーの強さがわからない奴は議論に参加する資格がないと思う
彼の圧倒的な攻撃力と防御力は、作中で異質なぐらいに描かれている
闘気だけでは死なないのもその一例

>>810
ラオウとサウザーは異質なぐらい強いんだよな
無想を習得し、ケンシロウと同じ高みに行ったラオウ
ラオウですら戦いを避けたサウザー

ケン以外ではこの二人が二強

>>807
教祖の肩を持つつもりはないが、サウザーはソリアよりは上だろ。
相性の問題で元斗が有利なのはわかるが、相性も入れての勝敗で強さのランクが決まるなら
秘密があるサウザーがラオウより上になるだろう。
相性込みで考えれば
ラオウとソリアなら　　ラオウ＞＞ソリア
ラオウとサウザーなら　サウザー≧ラオウ
ソリアとサウザーなら　ソリア≧サウザー
くらいの闘いになるから、ランキングは総合的に考えて
ラオウ＞サウザー＞ソリアで良いはずだ。

196 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/01(日) 17:00:20 ID:ykrDTiQ40
全部はわからんけど、長期嫌がらせの一つに
「嘘を言い続けて本当と思い込ませる」ってのがあるみたい。
荒らしだからと無視してると「誰も反論しないから本当なんだ」と思う人が出てくるからやっかい。

↑
オカ板のあるスレ読んでたらこんなレスがあったけど、まんまラオウ・サウザー教祖を体現してる様でワロタｗ

教祖は確かに嫌がらせしてる感じだな

>>813
難癖をつけるとはこの事
まんまヒョウ教祖にあてはまる事じゃん、本当にたちが悪いわ

自覚のないところが教祖の教祖たるゆえん

1部教祖ってゲハ板とかにもいそうだよな

もういい加減サウザーは秋田のが本音
どれだけ論破されても自演続ける姿勢は凄すぎるとしか

論破したと妄想している教祖が滑稽ですね

>>810
闘気と剛拳では倒せないの間違い
こんな規格外の敵はカイオウ以外の修羅勢や闘気だけのファルコでは分が悪い

>>810=>>820

マジで感心するわ

闘気だけのファルコ（笑）
まさに>>813だな

数多くある元斗の技の１つで宙に羽の様に舞えるファルコ
究極奥義でやっと宙に羽の様に舞えるサウザー

ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サウザー

四天王

S+ケンシロウ　　Sカイオウ、ヒョウ　　S-ラオウ


八部衆

A+ハン　　A　ファルコ、ジュウケイ、トキ、黒夜叉、サウザー　A- 、ソリア、ショウキ、カイゼル


十二神将

B+リュウケン、シャチ　　B　フドウ、ジュウザ、リュウガ　　B-コウリュウ、バラン

C+　レイ　　C　ユダ　　C-シュウ、シン


十八羅漢

D+　アミバ、砂蜘蛛、アルフ　D　デビルリバース、ウイグル獄長、牙大王、ジャギ、D-　ハーン兄弟　ダガール、カーネル

E+　マダラ、ライガ・フウガ（二人で一人の扱い）　　E　アイン、バット　　E-　シュレン

F　マッドサージ、リハク、ヒューイ

ヒコウ逆なんだからカイオウも剛拳と闘気無効なら厳しいと思うんだけど

上位列強

S+ケンシロウ　　Sラオウ　カイオウ　　S-トキ　サウザー

これ以下は議論の余地あり

ヒコウ関係なく肉体を滅殺するファルコはサウザーの天敵だよ
>>822の言うとおりサウザーが勝てる見込みゼロ

ヒコウが逆でも幼児の殺気も読めないなら本末転倒だな
サウザーが修羅の国に生まれてたら、即効死んでるぞ

>>813はテンプレ決定だな

真面目にサウザーについて考えてみようよ
技は二つ

・極星十字拳（手ケンにかすり傷を付けた後完全に見切られる程度のカス技）
・天翔十字鳳（近距離攻撃は羽のように舞い交わせる、闘気放出攻撃で破れる）

この二つのレベルがかなり高いから、まあ黒夜叉と同ランクぐらいはあるのではないだろうか

黒夜叉みたいな雑魚がサウザーと同等とか本気で思ってるの？

>>830
えー結構似たようなもんじゃないかな

両者共に、奥義無しではケンあたりの一流よりかなり落ちる程度
奥義は両者ともそこそこ強い攻撃無効系統、しかし無想転生に比べると穴有り


五分五分でいいと思う（どちらも相手の奥義破る技量あるかは微妙なとこ）

>>829
確かに普通に考えたら、黒夜叉と同レベルが無難だな。サウザーの場合秘密のせいで
相性があったり、ケンシロウとの初戦と最終戦のギャップが激しすぎたり、回復力のおまけもあるから
意見がまとまらない。逆に言えば、１部教祖と2部教祖のどちらにも転ぶ可能性はあるが、
純粋に拳技だけなら黒夜叉が妥当だね。

ファルコの闘気は威力不足、ケン　ラオウ　サウザークラスの強敵には明らかに火力が足りない

サウザーは黒夜叉と同ランクにおいて、相性次第でラオウに勝てるが、ソリアに負ける。

いや奥義の強さでは明らかに黒夜叉＞サウザーだろ

黒夜叉の遊昇凄舞はある意味では無想転生よりも上だよ、暗流も無効にできんだし
ちょっとした闘気遠距離攻撃なら大体有効そうなサウザーの天翔よりは確実に上

いちいちジャンプもせんでいいし

>>835
＞黒夜叉の遊昇凄舞はある意味では無想転生よりも上だよ、暗流も無効にできんだし

それを言ってしまうと、ラオウやファルコより上の可能性も出てくるのでは？
黒夜叉は暗流に相性が良いが、サウザーの天翔に相性が良いとは限らないし
同列でいいだろう。

前にちょっと話題になってたけど
直接対決なら黒夜叉有利
体の謎補正考えてサウザーがランク上
ぐらいが打倒に思う

遊昇凄舞で暗琉天破かわしてたっけ？

サウザーがひたすらジャンプして、黒夜叉がひたすら回転してる対決シーン想像するとシュールだなｗ

黒夜叉も弱くは無いけどサウザーの十字拳で普通に倒されるわ

実際ラオウやファルコは黒夜叉の分身技やぶれるのか微妙だな

>>841
あれは暗流に特化した回避技、攻撃する時は突っ込むしかないので
カウンターで余裕で返り討ちだろ、ラオウファルコ舐めすぎ

>>836
いや明らかにファルコよりは上だろ
琉拳勢でファルコ以下はシャチだけだよ

>>842
実体を滅し空間を乱れ飛び敵を砕破する技だから有効範囲のせまい技が相手ならどれにでも有効

それでも無想転生＆無想陰殺を持つラオウには厳しそうだな
ファルコはかなりやばいかもしれん

別に暗流に特化はしてねーだろと

>>845
さすがに無想陰殺ごときで破れるほどしょぼい奥義じゃないだろｗ
無想転生とで千日手はありそうだが

無想陰殺って発動早いからなあ
くるタイミングつかめないし

>>846
してるだろ

遊昇凄舞は暗流は回避できても、ただのピアノ線食らってるから、
無想転生や天翔十字鳳みたいな物理透過の効果は無いな。

闘気系回避に特化した技ってところじゃないか？

暗流特化は明らかにしてないし、ピアノ線は理論上無想転生や天翔十字鳳も回避は無理だよ
漫画読み直しなさい

そんなことが分かるぐらいのハッキリした理論が漫画中に出てきてるわけ無いだろうがｗ

出てきてるだろｗ

ピアノ線に気づいて回避行動なりをとる事は勿論可能
でもピアノ線を魔法みたいにすり抜けて攻撃するのは不可能な
どの技も

いやまあ、少なくとも、
黒夜叉の遊昇凄舞が
暗流やら闘気攻撃に特化した技でないのは、
冗談抜きで明らかだと思うが

>>853
描写から言えば
黒夜叉が魔法のように相手の攻撃をすり抜けたことは無いが
ラオウ・ケンシロウ・サウザーは魔法のようにすり抜けてます。

>>855
まあ残像が攻撃すり抜けるぐらいは普通に黒夜叉さんもやってんが…

いつやってた？

無想が高速移動による残像を残した回避なんて説明はないし、
明らかに描写と矛盾するな。

黒夜叉は最初に岩に胸貫かれて死んだと思ったら残像だったろ
あと無想が高速移動による残像とは誰も言ってねーｗ
日本語で会話できない奴だな

残像だったら攻撃されたら消滅するんじゃないの
なんで柱に刺さったまま喋ってるの

そうだな、ただの残像じゃないのかもな

質量のある残像も攻撃されたら消えました

要するに攻撃すり抜けてるのは、すべて実体じゃなくて残像だか幻像なんだよ
無想ですら実体はちゃんとあり、見破られると攻撃されてしまう

繰り返すが、例えばワイヤートラップで守られた相手が居たとして、そのワイヤートラップをすり抜けて攻撃を与える事は夢想でも無理
当然ワイヤーぐらい切るなり破壊するなりはできるだろうが、ワイヤー付いたまますり抜けて相手に攻撃するのは無理ってこと


それだけの話だよ
難しく考える必要何も無いだろ

>>863
作中描写と矛盾する。

幻影だろうと残像ならば本体が別の場所になければならないが、
そのような描写があったのは暗流で動きを止められたときのみ。
そのカイオウ戦でも他の戦いでも、通常はすり抜ける描写だし、
そうでなければ前後の動きから考えておかしい。

ケンシロウは倒れた状態から敵に気付かれず回避行動が可能と
言う事になるし、サウザーにいたっては空中で超速で軌道変更が
できることになってしまう。

まったく矛盾しませんよ
貴方は本当に漫画を読み返してほうがいい

なんやよーわからんが無想転生は>>863の解釈であってると思う

863の解釈だと、残像や幻影とは別に本体が一流拳士の目にも留まらぬ
早業か何かで回避しなくちゃならないわけで、そんな動きが可能だとすれば、
残像や幻影を使わなくても圧倒的なスピード差で勝てるはず・・・

少なくともケンのパンチを止められなかった蜘蛛糸が大した技でないのは事実

>>867
いやいやいや、残像はそのまま、おまえの言う様に目にもとまらぬスピードで回避した結果のものだろ（天翔や遊昇凄舞あたり）
無想転生に居たっては、謎技術で幻影見せて体が何処にいるかわからなくする奥義だから関係ないし

もう支離滅裂な事ばかり言うの止めてよ・・・

拳盗捨断はチョップがガードをすり抜ける描写でかつ相手の腕にはダメージを与えているからチョップの腕は確かに絵に描かれたその位置にあったことになる

つまり実体をすり抜ける現象はこの漫画では実際にある

無想転生も描写からみて相手にダメージは与えないがすり抜けるという点で拳盗捨断と同じ現象が起きていると考えるのが妥当だよ

天翔も物理無効攻撃だから遊昇凄舞とはまた違うと思われ

>>870
すり抜けてない、すり抜けてない
腕ぶち折ってそのまま下に行っただけやがな


>>871
物理無効なんじゃなくて単に羽の様に舞って交わす技だとサウザーさん言ってるだろ
交わしてるだけで無効じゃないから

サウザーってさ、初戦でケンシロウ瞬殺してるでしょ？
あれはみんなの中ではどれぐらいの評価なの？俺は高く評価してるし、サウザーはランク的にベストファイブは外さない感じなんだけど。
生け捕り用に手加減してるし、殴られまくっても一切効いてないし。万全の状態で天翔とかやったらかなり強いと思うしハンやファルコではちょと荷が重いと思うんだけど。

>>873
自分はファルコとサウザーは同じくらいに考えているけど、ラオウが強いと認めて
いた人物ではあるし。ケンシロウとサウザーの最終戦はサウザーが初戦の楽勝から
油断しすぎていたので。ただ、ファルコとサウザーが闘えば相性がファルコに有利に
傾きすぎるからファルコが勝つだろうね。でもサウザーはハンには有利だからハンには
勝つと思う。ハンとファルコならハンが有利だろうし。
それと、ソリアやカイゼルは自分的にはジュウザと同列で良いと思っている。
ケンシロウとそれなりの闘いをしたソリア。ラオウとそれなりの闘いをしたジュウザ。
カイゼルはイメージだけだけど。

>>872
>すり抜けてない、すり抜けてない
>腕ぶち折ってそのまま下に行っただけやがな

平気でこういうことを書けることこそが教祖の真の恐ろしさ

>>864

>ケンシロウは倒れた状態から敵に気付かれず回避行動が可能と
>言う事になるし、サウザーにいたっては空中で超速で軌道変更ができる

いや無想転生と天翔は普通にそういう技だぞ

無想転生はどういう理屈かは知らんが「実体を滅する技」らしいからなあ．．

鳳翼天翔は大リーグボール3号。

そもそも無想転生は実体見つけられた場合は攻撃当たってるので、すり抜けるのは幻だった場合でしょ
ケンもカイオウ戦では「実体を見破られた！？」って言ってたじゃん

まあ原理は謎なんだけど、技の効能はだいたいわかるよな

ケンシロウとスピードがほぼ互角のハンと、ケンシロウが奥義以外では捉えることが
出来なかった天翔使用時のサウザー。サウザーはハンより強い。

で遊昇凄舞はどうなったの

無想は一番完璧に近いが、効果範囲がそれほど広くない
遊昇凄舞も完璧に近いが、攻撃の瞬間に隙が出る
天翔十字鳳は物理攻撃オンリーで闘気は無理


評価としては
無想転生≧遊昇凄舞＞＞天翔十字鳳
だな

上位で闘気飛ばさないキャラの方が少ないもんなぁ…

無想と天翔は相手の攻撃食らってもすり抜けるので避ける必要がないが
遊昇は動き回って避けてるだけ

天翔は相手の拳圧で軌道がズレるとか超スピード＋残像みたいなまやかし技だよ
間違っても空中で軌道を自在に変えたり、物理攻撃をすり抜けたりできる代物ではない
タメも隙も大きい天破の直撃を無様に喰らったという曲げられない事実は
相手の攻撃を見てから空中で任意の軌道変更など出来ないことを如実に示しているよ

また、天翔→十字拳のコンボが通常の十字拳よりも明らかに威力が落ちているように見えるのは
一行目のような理屈で相手の攻撃を回避しているから
そのためカウンター攻撃に転じた際にどうしても傷が浅くなるんだよ

以外に黒夜叉が上位な気がしてきた
遊昇凄舞に対抗できそうなのは、甘めに見てもトキ、サウザーぐらいまでだよな
きつめに見たらファルコあたりでも厳しい

ファルコに勝てるわけ無いだろｗｗ
1部中の俺でもそう思う

流石にピアノ線使われたとは言え、ヒョウにあっさり負けたからな、黒夜叉
技量でファルコやハンレベルで並べるとは思えない。サウザーよりは上だろうが
まぁ黒夜叉対サウザーなら黒夜叉勝てるかもしれないが、謎がある分ランクはサウザーのが上だろ

四天王
ケンシロウ ラオウ カイオウ ヒョウ

八部衆
トキ リュウケン コウリュウ サウザー ファルコ ハン ジュウケイ 黒夜叉

十二神将
シン レイ ユダ シュウ ウイグル リュウガ ジュウザ フドウ ソリア シャチ カイゼル バラン

どうせ、ケンシロウ、カイオウ、ラオウ、ヒョウの上４人に勝てるキャラなんて
４強以外にいない。トキ、ファルコ、ハン、サウザーは団子気味だけど
ファルコはハン以外にまず有利がつくだろうから、５番手確定だろ

S+ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S-ラオウ

A+ファルコ　ハン
A　トキ　サウザ＾

まではほぼ確定

>>891
これで確定だな教祖は認めないだろうけど

>>891
却下

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ

あ

もはや1部厨や2部厨がキモすぎてビックリ。お互い煽るしか出来ないんだろうか。
ケンシロウ、カイオウ、ラオウ、ヒョウ、トキ、サウザー、ファルコ、ハン
上位はこいつらで決まりだろ。トップはケンシロウ、次がカイオウ、次がヒョウかラオウ。作者補正でラオウな気がする。
そして問題は次だが、ここからは相性や精神状態などが大きく左右する。
ファルコ、サウザー、ハン、トキは、もはや誰が勝ってもおかしくないから全員同格。あえて同格でランクを付けるならファルコ≧サウザー≧ハン≧トキ。
トキはやはり病という点が非常にマイナス。
よってランクは…
SS ケンシロウ

S+ カイオウ

S ラオウ ヒョウ

S- ファルコ サウザー ハン トキ
AA リュウケン コウリュウ ジュウケイ 黒夜叉

A+ ジュウザ 白髪レイ

A シン フドウ

A- シュウ レイ

BB ユダ ジャギ

B+ ウィグル アミバ

>>895
2部厨はそのランクに文句ないどころか同意なんだが・・

1部厨がヒョウ、ハン、ファルコに難癖つけてるだけ

もっと煽りなしのまともな議論した方が楽しいよ。
もしファルコの義足が取れたら。サウザーは謎がなかったら。トキは病気じゃなかったら。
たらればで語りすぎじゃない？ファルコの義足が取れるなんて分からないし、サウザーの謎がなくなる事はないし、トキが病気じゃなくなる事もない。｢〜だったら｣とか言う奴って本当まともな議論に向いてないからこのスレ来ない方がいいよ。
もし〜だったらってｗｗｗｗｗ

バカ丸出しｗｗ

カイオウの「井の中の蛙」は「最強であったが故に最弱でもあった男」という意味。

ハンは一般人、ヒョウは宗家にしては脆弱だったが、実戦を重ねてカイオウに迫る強さになった。
生まれながらの天才カイオウは無敵であったが故に実戦というものを全く知らず、崩れると脆かった。

心技体のうち技と体は最強だが心は最弱、それがカイオウ。
生まれながらに宗家の拳を身に付けていたため、互角あるいは格上の強敵が一人もおらず、
切磋琢磨することもできなかった「井の中の蛙」。

>>895
ほぼ同意。1部厨がサウザー上げすぎたり、2部厨が下げすぎたりしているが
サウザーはケンシロウの苦戦度合いから言ってもハンと同格で良い。
ファルコには、相性で負けるだろうけど。

S　ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞トキ
A　リュウケン＞ヒョウ＞黒夜叉＞ジュウケイ＞コウリュウ
B　サウザー＝ファルコ＝ハン

他は雑魚

>>899
いやファルコにはサウザーは実力で負けるだろ
どちらかと言うとハンに相性で勝てる形

サウザーはファルコと戦ったらﾌﾟﾁｭﾝﾁｭﾝで終わり

原作の描写や作者設定でも
ラオウ・サウザー＞＞ヒョウ・ハン
一流の神拳を習う資格無しの無才で脆弱なヒョウと天才ラオウを同格に語ること自体文盲

ファルコ、ハン、ヒョウがそんなに上位に入るとは思えない。
どいつもこいつも怒りも悲しみもないケンシロウにやられた連中だろ

ケンの奥義でもなんでもない、殴り合いのストレートパンチ1発で死んだ虚弱ラオウ

カイオウの方が実は攻撃力が上なのは、>>285で判明したな
ラオウは剛拳剛拳言うけど、格下相手にしか有効打じゃないんだよな。
ケンの様な強豪相手に大ダメージを負わすカイオウのパンチやキックこそ、真の剛拳だろ

>>906
あんなの暗流で呆気に取られて無防備なところに全力で攻撃を仕掛けただけ
言うなればサウザー初戦と同じような状態
全力で仕留めに行ったのに気絶すら奪えなかったカイオウ、最初から生け捕るつもりで手加減をして攻撃したのに2撃で気絶させたサウザー
拳の力はラオウ≧サウザー＞＞カイオウは一目瞭然

同意ラオウ

ぶっちゃけ、二部は構成が荒いから厳密な論議は無謀なんだが．．．


この手のスレでは禁句か。

ラオウ異常にサウザーがギャグ過ぎる。あれこそケンシロウの不意をついたようなもん

実際のランキングはこんなとこだよ

最強　ケンシロウ　ラオウ
Ｓ　　トキ　リュウケン　コウリュウ
Ａ　　サウザー　カイオウ　ファルコ
Ｂ　　シン　レイ　　シュウ　ユダ　ジュウザ　フドウ　リュウガ
Ｃ　　ヒョウ　黒夜叉　ジュウケイ　シュレン　ヒューイ　ジャギ　ハン

ヒョウは脆弱だから神拳伝承者になれる才がないからケンを倒したシンより下
ハンも鋼鉄で攻撃を防がれる程度の攻撃力だからヒューイやジャギより下
ハンは下手したらキバ大王にも負けるだろう

ラオウのマントは単独でレイの攻撃を無効化できるからSぐらいだろうな。

最強　ケンシロウ　ラオウ
Ｓ　　トキ　リュウケン　コウリュウ　ラオウのマント
Ａ　　サウザー　カイオウ　ファルコ

教祖乙です

サウザーの拳才はラオウと互角
根拠は、
・北斗と南斗は互角の拳法という設定。
・修行時代に拳を交えており、互いに実力を認める存在であったこと。
・ケンシロウが南斗十人組み手を挑んだ際の、ラオウに発したサウザーのセリフ内容からの考察。

ラオウがサウザーに勝つ条件は
・サウザーの体の秘密を知る事。これで引き分け。
・北斗究極奥義の無想転生修得する事。これで勝てる可能性アリ。

病気のトキが南斗聖拳最強のサウザーに勝てるだって？
バカなこと言わないでくれ！
仮に体の謎を知っていても、病気の体ではムリでしょ。
力もスピードも、ついていけません。
絶好調五体満足のケンシロウでさえ、十字拳を食らってますから。
刹活孔を突いて、力を引き出せば互角だと思いますが。

サウザー倒した直後のケンシロウと互角だったけど

実際のサウザーとケンの対決シーンを見直してから、サウザーのスピード（笑）やパワー（笑）でラオウやトキに対抗できそうか判断してください


http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44320.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44321.jpg


謎無しでこれがラオウやトキと互角以上と言い張るという事は、
ラオウやトキが、ケンに圧倒的実力差で、一方的に殺されるぐらい弱いと言ってるようなものですぞ！
バカなこと言わないでくれ！

謎有りなら無想無しラオウ、トキにも勝てる
謎無しなら勝てない
良くも悪くもそんなもんだろ

どう転んでも無才で神拳を習えなかった脆弱な（全て作中の事実）ヒョウとそれ以下のハンを
北斗神拳でも歴代最強クラスの天才3兄弟やそのライバルの南斗と同列に語ること自体ありえない

サウザーはラオウが剛拳や闘気では倒せないと戦いを避けているからな
余裕で戦いに行っているファルコよりも上と考えるのが妥当だね


SS ケン　ラオウ
S　サウザー　トキ

ここまではほぼ確定かな

ピラミッドと古墳ってほぼ同じ様なものだよね、作られた時代も国も違うのに

権力を持つと似たようなもの作ろうという発想になるものなのか
何か理由があるのか

教祖の見てる北斗の拳は我々が見てるのとは違うんだろうな

>>919
妥当なランクだな

>>919
理想に近いランク

俺、参上！

サウザーってそんなに強かったんだ・・・。
ファルコよりちょっと弱いくらいだと思ってた。

>>919
妥当ですね、ケンラオウとサウザートキの間のランクにカイオウを持ってくればおｋ

SS ケン　ラオウ
S+　カイオウ
S-　サウザー　トキ
AA　ファルコ　ヒョウ

サウザーがファルコに勝てる、ってどういうギャグだよ
ファルコが単なる技の1つで羽の様に舞えるのに、サウザーは究極奥義でやっと舞える
この時点で「サウザーはとっくに過去のキャラ」に成り下がってるし、
ヒコウ関係ないファルコの闘気弾に体を貫かれて終了

>>907
お互い完全に無防備状態で殴り合ってるのに、ケンをダウンさせるどころか
大ダメージの1つも与えられない、ラオウの剛拳（笑）はどれだけ威力が弱いんだよ

＞最初から生け捕るつもりで手加減をして攻撃したのに2撃で気絶させたサウザー
まーた妄想が始まった。サウザーはその前に「ケンが気づかない時に十字拳を当てて、ケンはダウンもしてない」ですが？

ケンシロウはサウザーの2撃でダウンじゃん

十字拳をケンシロウが気づかない内に一発目

｢帝王の運命に負けたのだ！｣の十字拳二発目でダウン

合計二発じゃん

原作も読めないの？しねよ

次スレは>>813を1部教祖のテンプレに追加なｗ

>>929
足し算も出来ないアホは消えとけｗ
十字拳は左右1発ずつの手刀で斬る、2撃の技ですが？
2撃＋2回でダウンだから、合計4発だろ。
お前は百烈拳を「1発」と数えるのか？

夏休みの算数ドリル終わらせてからこいカスｗ

虚を捨てて本気になったのに、2回ともケンの両肩を浅く斬るのが精一杯の低攻撃力、それが失笑十字鳳

つーか、1戦目で最終的にケンを失神させた十字拳も、本当に1回でダウンさせたのか怪しくね？
ケンが気づかないうちに食らった十字拳は、明らかに小ダメージでケンは即反撃してるし、
2戦目でダウンした十字拳も、ケンは気絶もしてない

ケンがマジで気絶するまで、必死に4〜5発くらい撃ってそう

サウザーはハーン兄弟がやられた「プチュンチュン」で迎撃されて終了だな

>>931
それはただの屁理屈だねｗｗ

幼稚園児みたいだねｗ


極星十字拳って二本の腕で同時に相手に攻撃するわけで、別々の腕一本ずつで攻撃するわけでもないでしょ。
右腕で一発ダメージを与える→次に左腕でダメージを与える。
これならお前のみたいなザコの頭イカれた屁理屈も通る可能性もあるがねｗ
百烈拳だって一発ずつ相手のヒコウをつくわけで…ｗ
そもそも自然な流れとして…
｢あのザコは百烈拳一撃で死んだ｣というのと…
｢あのザコは百発殴って百回ヒコウついた死んだ｣
というのは前者の方が自然でしょ。それとも百烈拳を一撃という表現をしちゃダメなわけ？
お前の様なザコはさっさとしねよ。
百烈拳だって十字拳だって百回ヒコウつくのが一つの技、両手で同時に切り付けて攻撃するのが一つの技なんだからそれを一撃と言っても何も問題はないだろう。
それをくだらない屁理屈で両手だから二回の攻撃だ！だから一撃じゃない！なんて新種の病気ですか？ｗ
論破された果てにこんなくだらない屁理屈でしか反論できないんだろうけどさｗ
本当にしんだ方がいいよ君(^^)
ってか、さっさとくたばれクサレ外道のばい菌野郎(^^)

「ケンは相手が強ければ強いほど強くなる」「自分より強い相手と戦って強くなってきた」
んだから、強敵と呼べるのはシンしか倒してなく無想も習得してない時のケンを倒したサウザーと、
強敵を倒しまくり＆強き男たちと出会いまくりの2部ケンを倒し、究極奥義の無想も破ったカイオウ、
では比べ物にならんだろ。明らかに後者の方が手柄が凄い。

この事実に恐れるラオウ・サウザー教祖が「ケンは不安定」「2部ケンは弱体化してる」と妄想を続けてるだけ

>>935
顔真っ赤で長文必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

放置でOK

>>936
同意