北斗の拳強さ議論スレ124

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1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/

■しつこく「作者設定」や「原作終了後のインタビュー・ランク」を押してくる人がいますが、放置で

■教祖理論はネタとしてスルーしましょう。
Q 教祖って？
A 『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
これが教祖のポリシー。要するに「嫌2部厨」です。

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ123
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278029152/
2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:36:33 ID:???
上位ランク最終確定版


S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ



＊中堅以下は議論の余地有り
3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:38:31 ID:???
北斗の拳強さ議論スレ122
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277399410/
北斗の拳強さ議論スレ121
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276742007/
北斗の拳強さ議論スレ120
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276485680/
北斗の拳強さ議論スレ119
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1276095184/
4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:39:59 ID:???
北斗の拳強さ議論スレ118
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274376907/
北斗の拳強さ議論スレ117
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1273825514/
北斗の拳強さ議論スレ116
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1273145238/
北斗の拳強さ議論スレ114（実質115）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271410844/
北斗の拳強さ議論スレ114
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271385391/
北斗の拳強さ議論スレ113
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1270031338/
北斗の拳強さ議論スレ112
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1268446259/
北斗の拳強さ議論スレ111
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266234997/
北斗の拳強さ議論スレ110
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北斗の拳強さ議論スレ109
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北斗の拳強さ議論スレ108
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北斗の拳強さ議論スレ107
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北斗の拳強さ議論スレ106
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北斗の拳強さ議論スレ105
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北斗の拳強さ議論スレ104
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北斗の拳強さ議論スレ103
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5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:40:46 ID:???
北斗の拳強さ議論スレ102
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北斗の拳強さ議論スレ101
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北斗の拳強さ議論スレ100
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北斗の拳強さ議論スレ99
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北斗の拳強さ議論スレ98
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北斗の拳強さ議論スレ97
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北斗の拳強さ議論スレ96
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北斗の拳強さ議論スレ95
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北斗の拳強さ議論スレ94
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北斗の拳強さ議論スレ93
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北斗の拳強さ議論スレ92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246183725/
北斗の拳強さ議論スレ91
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245768384/
北斗の拳強さ議論スレ90
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245166895/
北斗の拳強さ議論スレ89
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244718898/
北斗の拳強さ議論スレ88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243936844/l50
北斗の拳強さ議論スレ87
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242315177/l50
6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:41:42 ID:???
北斗の拳強さ議論スレ86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240910060/l50
北斗の拳強さ議論スレ85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238496942/l50
北斗の拳強さ議論スレpart84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50
北斗の拳強さ議論スレpart83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/l50
北斗の拳強さ議論スレッド81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233713010/l50
北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50
北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50
北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225008967/l50
北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50
7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:42:32 ID:???
北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50
北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:47:59 ID:???
北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50
北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:36:14 ID:???
過去スレのテンプレはもう要らないんじゃない？
10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:38:40 ID:???
もしくは過去スレまとめでも作って放り込むとか
11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:42:47 ID:???
>>２
教祖の妄想ランクを貼ってスレを荒らすなよ
これ以上評判を下げてどうするつもりなんだか
12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:03:00 ID:???
いや､>>2はまともな考えができる人間殆んどが認めている決定事項だろ

あとは>>2の言う通り中堅以下の議論だな
13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:24:19 ID:vOi/Gej5
「自称」まともな考えができる人間殆んどが認めている決定事項ねｗ
14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:00:24 ID:???
S：トキ　カイオウ
A：両足ファルコ　闘神ケンシロウ　闘神ヒョウ
B：ラオウ
C：コウリュウ　リュウケン　オウガイ　黒夜叉
D：ハン　ジュウケイ
E：白髪レイ　両目シュウ　ジュウザ
F：サウザー　シン　カイゼル　シャチ

ここまでは結構自信あるけど、以降の中堅どころは確かに難しい
というよりあまり興味がないのが原因かもしれんが
15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:08:45 ID:???
>>12
教祖の自作自演すげーすね
16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:10:59 ID:???
>>14無茶苦茶だな
17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:03:21 ID:???
戦闘描写ない奴を入れてるランクなんて意味ねーよ
18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:06:20 ID:???
最近ヒョウをやたら持ち上げるヒョウ教祖がスレを荒らし過ぎでワロタ
19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:50:15 ID:???
このスレは脆弱ヒョウ教祖の建てたスレです
20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:51:08 ID:???
脆弱なヒョウ
才能が無いヒョウ
井の中の蛙以下のヒョウ
強敵認定無しのヒョウ
剛拳一発で半泣きのヒョウ
ただでさえレベルの低い2部で、ここまで弱い事が強調されているキャラも稀有です
21 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 00:08:39 ID:???
もはや狂気すら感じる
22 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 00:11:17 ID:???
>>21
実際ヒョウは弱い描写しかない上に、設定も最弱なのでフォローの仕様がない
23 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 00:18:14 ID:???
脆弱ヒョウにすら勝てそうにないラオウが悪い
24 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 00:37:25 ID:???
ヒョウ（笑）なんてラオウはおろかサウザーやトキに手も足も出ないだろうな
井戸の中で引き篭もっていた小物に大海の猛者の相手は務まらない
25 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 01:21:15 ID:Qtd4nET7
井の中の蛙発言するの教祖しか居ないよ昔から(笑)
そんなに続けて何回も書き込みしなくても…寂しいの？

14の稀に見る糞ランク…両足ファルコ　両目シュウ(笑)　
26 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 01:49:34 ID:???
教祖は最近はカイオウ以外の二部キャラをまとめて落とすことに狙いを変えたな
さすがにカイオウを落とすのは無理と悟ったのか・・・
27 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 01:52:18 ID:???
>>25-26
以上、教祖の独り言でした
28 ：教祖：2010/07/12(月) 02:00:47 ID:???
>>20
原作の描写、作者設定、舞台設定、主人公の評価全ての材料を冷静に分析したら、1部＞2部だと認めざるを得ない
俺が悪かった、許してください！
29 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 02:36:12 ID:???
アンタ何やってんだ・・・
30 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 03:56:09 ID:???
Ｓ　ラオウ
Ａ　ケンシロウ　シン
Ｂ　？様
Ｃジード

こんなもんか
31 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 08:24:24 ID:IoPfktMf
ラオウはヒョウに暗流天破使われたらどうなるの？
うわーってやられちゃうの？
32 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 08:28:58 ID:???
作者補正があるのでケンシロウ以外には勝てるよ
33 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 09:35:33 ID:???
信者補正強すぎワロタ
34 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 10:38:12 ID:s8FwHtpJ
うぬほ
35 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 11:13:51 ID:???
ラオウが強いと考えると、色々矛盾が出てしまう

ラオウと互角のファルコが手負いとはいえ、修羅の国ではカス扱いだったり
ラオウを倒したケンシロウが、カイオウに子供扱いされたり

どうすんの？　ってなる



しかしラオウが中堅クラスと考えると
すべてが無理なく収まるのだ
36 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 11:37:02 ID:???
つまりどういう事なんだってばよ
37 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 11:38:23 ID:???
誰かユダのこともk(ry
38 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 11:58:06 ID:???
>>35
よかったね
39 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 12:39:14 ID:???
うん！
40 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 14:10:32 ID:???
S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

Ａ+　ラオウ　ハン　ファルコ　
Ａ　黒夜叉　トキ　サウザー
41 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 14:29:29 ID:???
S+　ケンシロウ
S　ラオウ　カイオウ
S-　リュウケン　トキ

A+　サウザー　ファルコ　ヒョウ　ハン
A　コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉
A-　ジュウザ

B+　ソリア　レイ　シュウ　シン　　
B　シャチ　カイゼル　フドウ　デビルリバース　ウイグル 　　
B-　アミバ　ユダ　リュウガ　カーネル　

C+　ジャギ　シュレン　アサム　バラン　砂蜘蛛　ヒューイ　　
C　牙大王　ハート
C-　ボルゲ　ヒルカ　ブロン　アルフ

D+　アイン　カイ　ブコウ　サトラ　　
D　マッド軍曹　ダガール　マダラ　ジャッカル　フォックス　少佐　ダイヤ　ジュルジュル男　バスク　
D-　赤鯱　クラブ　スペード　ジード　シーカー　アビダ　ゴンズ　ジャグゾ　ブロウ　

E+　マミヤ　牙一族雑魚　GOLAN兵　
E　消毒男　帝都兵士　あべしボクサー　海賊　モヒカン
E-　一般人 ジャコウ　コウケツ　リン
42 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 16:51:30 ID:???
ハン＞トキ
43 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 18:44:34 ID:???
最強はケンシロウ
次点がカイオウ
次がヒョウ
44 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 19:17:33 ID:4FXlWC8A
>>35
単純に砂蜘蛛がとてつもない使い手だっただけ。
１５歳に満たない時に１００人の男を殲滅する(しかも短時間かつ無傷で)など、下手したらケンシロウやサウザーが同じ歳だった頃より強いかも知れん。
45 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 20:13:10 ID:???
仮面付きの中じゃ強いほうなんだろうな
46 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 21:26:55 ID:???
ラオウがハン＋無想ぐらいの強さと考えると一番無理がない
47 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 21:58:55 ID:???
ラオウが弱いというより、カイオウが強すぎるんだよ
少なくともラオウでもハンには勝てるだろ
48 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 22:48:46 ID:???
ハンとかただのちょび髭だろ
49 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 23:39:47 ID:???
トキは強いと思うけど、病でスタミナがないから、ケンの実力でも長期戦になったファルコ、ハン辺りには厳しいで
謎さえわかればサクッと乙るサウザーは楽勝できそうだけど
50 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 23:45:47 ID:???
ハン＞ファルコ＞黒夜叉＞トキ＞サウザー
51 ：マロン名無しさん：2010/07/12(月) 23:57:13 ID:???
普通に釣られてみるけど、奥義を使って倒すまでも無かったハンやファルコと
究極秘奥義を使って倒されたサウザーでは、どちらが上とも断言できないな
52 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 00:07:04 ID:???
>>51
逆に奥義を使わなかったからあんなズタボロ状態になったと考えろ(ファルコ戦)
53 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 00:17:13 ID:???
>>52
それは言えてるかも
ハンやファルコに秘奥義満載で挑んだ場合、サウザー戦と似たような短期決戦方になっていたかも知れないし
サウザー相手に天破を使わなかったら、ケンが勝つにせよケンも全身切り刻まれて下手すれば倒れていたかもしれない
54 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 00:21:52 ID:???
ケンシロウに100％の力出させたデビルはもっと評価されていいということか
55 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 00:32:49 ID:???
剛掌波や天将翻烈と言った闘気技の達人ラオウでさえサウザーを避けた。
コウリュウの両腕を吹っ飛ばした北斗史上最強のラオウの剛拳ですらサウザーに効かない。
闘気攻撃主体のファルコや剛拳のみで撲殺可能と判断されたヒョウなどではサウザーの足元にも及ばない。
56 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 00:43:55 ID:???
>>54
デビルは実は相当強かったのかもな

>>55
53だが、ラオウの剛拳が効かないはずはないだろう。殴り続ければサウザーは当然倒される
ただし殴り合い（南斗の土俵）ではラオウとて分が悪い、原作の発言を見ると勝てないと踏んでいるのは間違いない
ヒョウ相手なら謎のアドバンがおおいに発揮できるが、ファルコ相手だと五分と見ていいんじゃない？
57 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 01:54:10 ID:Y09qCi36
サウザーにラオウの剛拳が効かないソースは？
謎があるから慎重なだけじゃね？
サウザーって殴られたり血が出たりしてもダメージ負わない体力消耗しない設定なの？
サウザー戦見てるラオウ、トキが天翔見ても驚きもしてない
南斗の中じゃ抜けてるかもしれない
その他の上位と比べるとやはり落ちる
58 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 01:59:57 ID:???
>>57
糞同意
サウザーは過大評価されすぎ
59 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 07:13:43 ID:???
サウザー戦では、ケンが奥義の構え取っただけで、ラオウもトキもケンの勝利を確信した
サウザーの実力や奥義はその程度のレベルということだ

ファルコやハン相手に、特定の奥義の構え取った時点で勝負決まったな！　みたいなのは無理だからｗ
どちらも闘気による遠距離攻撃が可能だし、サウザーと違って素の実力でケンレベルなので、さくっと摘むのは無理



ファルコ＆ハン＞サウザー
60 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 08:09:12 ID:???
素の実力って、天翔を使える事もサウザーの実力の一つだろうに
仮にファルコとの戦いをラオウ、トキが観戦したとしても
ラオウ「さすがはファルコ、ケンの動きについていっておる。しかし勝負は見えた」
トキ「うむ、ケンは片足のハンデを与えている上、あの程度では北斗神拳の秘奥義を出すまでも無い」
ハン戦
ラオウ「さすがはハン、ケンと互角の打ち合いを演じておる。しかし勝負は見えた」
トキ「ケンは奥義の構えすら取る時気配は無い、秘奥義を出すまでもないだろう」

結局実力も奥義の全てを出し尽くしてもケンに奥義を使ってもらえなかったファルコ（しかもハンデ付）＆ハン＜サウザー
普通に考えたらこうなる
実績もサウザー＞（ラオウが近づいてこない＆ケンシロウを倒した壁）＞ハン、ファルコ
サウザー＝ファルコ＝ハンと評価するならまだ理解できなくも無いが、ハン、ファルコ＞サウザーってどんだけ1部アンチなんだろう
61 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 08:28:41 ID:???
>>60
いや体の秘密なしって事ね

天翔無しだと本当に話にならないだろｗ
戦闘開始後、踏み込んだケンシロウを一瞬で見失い、致命のヒコウを突かれる有様
ヒコウ関係ないファルコだと勝負にもならんな
62 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 08:39:21 ID:???
体の謎があるからこそ初戦の様な戦法を採ったんだろ
闘気や剛拳では容易に倒されない屈強な体があってのものだがね
マリオでスター状態だったら気兼ね無く適当に体当たりして進むのと同じw
63 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 08:42:50 ID:???
戦法どうたらってレベルじゃないだろｗ


試合開始
↓
ケンシロウが踏み込む
↓
サウザーがケンのスピードが速すぎて姿を見失う
↓
致命のヒコウを撃たれる



純粋にレベルが違いすぎるよ
奥義使って初めてケン達と戦いになるレベルな
あと闘気は利きまくってます
64 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 08:46:52 ID:???
といいつつサウザーに突かれた事にすら気付かないケン
65 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 10:45:57 ID:???
>>60　妄想しすぎ(笑)
>>64　踏み込みの早さは認める。初戦ラオウ戦でもあるけどな
天翔の技の説明も明確に書かれて無い。天翔からの二回の攻撃がしょぼすぎる。天翔見てる兄弟が驚いてる描写も無し

66 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 11:14:19 ID:???
ファルコとトキにはサウザーは勝てないだろうな
67 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 12:59:14 ID:???
黒夜叉とサウザーなら？
68 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 13:02:38 ID:???
ケンシロウの友だちって誰？
69 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 13:24:49 ID:???
ケンシロウの友だちリスト

カイオウ、ラオウ、トキ、ファルコ、リュウガ、サウザー、シュウ、レイ、シン
多分ヒョウも
70 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 13:27:16 ID:???
一番の友達はバット？
71 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 13:30:40 ID:???
>>69
う～ん
どれも一緒に遊んだりするイメージないなぁ
あえて言えばレイが友達なのかなぁ

ラオウとかジャギとかみんな友達いなそうだ
72 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 13:32:39 ID:???
>>70
バットは弟かな

モヒカンザコとかはモヒカン同士友達だよね
73 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 14:15:25 ID:???
>>66
互いの主張をみると五分っぽいけどな
74 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 14:42:53 ID:???
サウザーがファルコやトキに勝てる理由あるか？
俺はないと思う
75 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 15:07:37 ID:???
サウザーは体の秘密が無かったら結構落ちるのは確か

秘密が関係ないファルコ、秘密知ってるトキにはどうしようもない
黒夜叉は奥義が似たようなレベルだからどうだろうな
76 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 17:12:31 ID:???
ハンには普通に勝てるな
77 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 18:19:27 ID:???
ハン≧ファルコ＞トキ＞黒夜叉＞サウザー
78 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 18:22:48 ID:???
ハンはどうやってサウザーに勝てるの？
79 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 18:24:19 ID:???
どうやっても無理
80 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 18:32:05 ID:???
ファルコ≧ハンでいい気がするな
サウザーとかの絡み考えると

ハンの突きの速度、自慢してるけどケンと同レベルだろ？
ファルコも似たような突きスピードしてるんじゃないのか、死にかけてなけりゃ
81 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 18:40:26 ID:???
ハンはサウザーを剛拳で砕くしかないが天翔十字鳳やられたら打つ手ないんじゃないかな
ファルコは闘気技で撃墜すりゃいい
82 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 18:52:08 ID:???
黒夜叉 vs ファルコはどうなんの？
83 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 19:02:35 ID:???
http://www.hunex.net/diary/gapic/080527c.jpg
84 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 20:21:12 ID:???
>>81
はくらめっせい
85 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 20:54:04 ID:???
白羅滅精で天翔十字鳳倒せるなら
それ以上の威力持った天将奔烈ラオウでも対処できるよな
86 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 21:14:05 ID:???
普通に天破活殺か剛掌波で十分だと思うが
北斗神拳が効かない謎を警戒しすぎたなラオウは
87 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 21:37:02 ID:???
要するにラオウは実戦がヘタなんだよ

それとハンは白羅滅精を打つ前に天将奔烈で撃退されたようにも思うけどな
両手に闘気を集中しながら、もっと接近してうつつもりだったんじゃないだろうかな
ケンシロウ相手に止めに使うぐらいだから、サウザーを倒すぐらいの威力は余裕であるでしょ
ケンシロウの足を麻痺させたのは破孔じゃなくて、それまで組み合って壁に激突させる際に
腰の辺りを強打させるようにしていたためじゃなかろうか
逆にケンシロウは顔あたりを狙って叩きつけようとしていたように思う
そういった臨機応変さでサウザーにも地道にダメージを与える戦法にでる可能性は十分ある
謎がばれればハンの圧勝
ばれなくてもハンの判定勝ち
どちらにしてもサウザーが勝つことはない
88 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 23:34:06 ID:???
>>85
威力のある天将奔烈はケンシロウのでラオウの天将奔烈は正面から受けてもノーダメージのヘタレ技
89 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 23:34:24 ID:???
ファルコ≧ハン＞トキ≧サウザー≧黒夜叉
でいいだろ
90 ：マロン名無しさん：2010/07/13(火) 23:38:03 ID:???
ハンには周囲の地形を変形させるほどの、闘気の噴出もあるしな
それを考えたら、白羅滅精の威力も相当のもんだろう

ケンが無印ラオウの最強技である、天将奔烈で迎撃したのもさもありなん
ケンは相手の１度見た技を完全に自分のモノに出来るので、威力も本家と同じ
その天将食らっても、まだまだ闘えたハンは相当タフでもある
91 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:07:21 ID:???
本家と同じ威力だったら迎撃なんてできません
威力はケンシロウの方がはるかに上
92 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:09:23 ID:???
闘気の攻撃で倒せるならラオウがそうしてるが、実際はそうしなかった
ケンですら2戦目も剛拳や闘気技ではなく秘孔に活路を見出した
状況から見てサウザーを剛拳や闘気で倒すのは困難と考えるのが普通
ファルコはともかくハンには勝ち目がほぼ無い
93 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:36:32 ID:???
サウザーレベルの雑魚、ハンなら触れずに完封できるだろ
闘気と岩飛ばしで近づくこともできないよ
94 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:40:25 ID:???
拳技も普通にケンの体の流れを見切って触れさせないサウザー＞見切る事も避けることも出来なかったハン
素の拳技ですら劣る上に、秘孔まで効かないハンに勝ち目０
カイオウクラスでどうにか倒せるかってレベル
95 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:46:07 ID:???
最終奥義の攻撃力が、ケンの肩を浅く切る程度のサウザーでは
ハンとヒョウに勝つのは到底無理な話

極星十字拳の方がまだ強いくらい
96 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:47:40 ID:???
>>94
ファルコ＝サウザー
ファルコ≧ハン
サウザー＞ハン
三者が戦ったらこうなると思われ
97 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:49:40 ID:???
>>95
2戦目ケンに軽い流血をさせたカイオウならサウザーといい勝負だろう
2戦目に辿り着けなかった雑魚は論外ですから・・ｗ
98 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:54:42 ID:???
位置づけとしても、北斗のライバルである南斗の大ボスで秘孔の謎を持つサウザー
同門の北斗神拳でも最強の使い手である偉大な長兄であり最大の強敵であるラオウ
神拳の草葉の陰に隠れているとは言え、琉拳と宗家拳を使うカイオウ
この3人は敵キャラの中でも別格
99 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:55:27 ID:???
サウザー信者はまず砂蜘蛛に勝てるかどうかを心配しろよｗ
100 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 00:58:39 ID:???
アンチこそもう少し素直になれよｗ
101 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 01:03:02 ID:???
>>99
ラオウ教祖とは違って、カイオウの強さも認めるし、ヒョウもサウザーと互角の力（魔闘気込み）はもつ強敵だときちんと認めてやってるんだけどな
102 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 01:13:28 ID:???
>>94　無理がありすぎる(笑)　ケンシロウの使ったシュウの蹴りも見切れないで血出してる。「消えた」って冷や汗流して懐に簡単に入られてる
拳技でケンシロウの方が上ってサウザー本人が断言してる。そのケンシロウと拳技が互角の描写のハン

水影心で相手の技使っても本家以上なんて描写無いから過度のサウザー下ろしはやめよう。普通にハン＞サウザー

ラオウはサウザーを過大評価しすぎた印象だなケンシロウとサウザーの戦いを見てる描写からすると
103 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 01:18:39 ID:???
>>102
初戦は手抜きで戦ってますからね、それでもケンですら気付かない速度で十字拳を打ち込んでますが・・
本気を出した天翔後は触れる事すらできてない、ハンでは触れる事もできぬまま切り刻まれて絶命
というか破孔の効かない琉拳なら初戦ケンのように惨敗して終了なんだが
サウザーが嫌いなのはいいけどハン程度では相手にならないから残念ｗ
104 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 01:28:36 ID:???
秘孔や破孔が効かない時点で北斗勢に勝ち目は無いわけだが
アンチの過度のサウザー下げも凄いな、怨念に近いものを感じる
105 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 07:49:51 ID:???
サウザーは北斗関係者にだけ強いだけだしな
砂蜘蛛には勝てるの？
106 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 08:06:33 ID:???
砂蜘蛛にはさすがに勝てるだろうが
カサンドラの獄長とかに勝てるかは怪しいな
107 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 08:33:34 ID:???
カイオウは破孔使わずにケンシロウをボコボコにしたから
サウザーも謎関係なくボコボコにできるよな
108 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 09:02:17 ID:???
互いに姿見せた状態なら負けはしないだろうが
雑魚修羅でも普通に殺気消すし、当たり前のように武器使うしな
相当ヤル気になってないと上陸した瞬間に死ぬんじゃないか？＞サウザー
109 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 09:44:27 ID:???
サウザーは砂蜘蛛程度なら目隠ししても倒すんじゃない？オウガイ＞＞砂蜘蛛
110 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 09:48:49 ID:???
サウザーの十字鳳がケンの動きを見切ってるとは言うが、
ただ何でもないパンチを回避してるだけだろ。
その後にトキにすぐ「まだ技の発動にも入ってない、ケンの勝利だ」と
即効サウザーはこき下ろされてるし。

ケンのパンチ回避するだけなら、砂蜘蛛でも出来てる。
111 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 09:52:40 ID:???
ファルコ＝サウザー＝ハン

で良いよ
実際、この辺は拮抗してるだろ
個人的には、周囲の地形すら変形させ、大岩もビュンビュン出来る闘気を放てるハンが有利と思うね
目の肥えたリンも、ケンVSハン戦を「計り知れないもの」と評価しているし
112 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 10:00:34 ID:???
>>107
カイオウが破孔を使わなかったソースよろ
暗流で無防備にした上で、最初から殺すつもりでケンにあれだけ攻撃を重ねても失神すら取れなかったカイオウ
最初から生け捕りにするつもりで手を抜いて戦ったにもかかわらず2撃で仕留めたサウザー
普通に殴り合ったらサウザー＞カイオウは間違いない
113 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 10:10:41 ID:O+4V/Bp7
サウザーってそんなに強いかなあ・・・。
114 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 10:30:10 ID:???
>>112
初戦カイオウがいつ破孔使ったのか教えてほしいわ
115 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 10:51:52 ID:???
>>112　教祖かしらないけど一人で頑張ってるな破孔とか言って
1戦目で手加減したソース出して…雑魚がとどめを刺さなかった？発言じゃないよな(笑)
パンチ二発だけかわした天翔の技の説明よろしく
秘孔が効かなければやられない説明よろしく
不死身？
116 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:01:58 ID:???
切り裂き専門の南斗に北斗が殴り合いで勝てると言われてもね
もしかして釣られたかな？
117 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:29:34 ID:Y5ZbhV3k
相変わらずサウザー信者は質問に全く答えようとしないな(笑)
切り裂き分野のヒューイとかシュレンどんだけだよ(笑)
初戦手抜きで本気だしたらってケンシロウが初めから天破連発したら秘孔関係無しに終わるだろ
体に何十発も穴あけられてもピンピンだろうなサウザー信者理論だと　
118 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:42:36 ID:???
殴り合いだと南斗＞北斗は確実だろうね
119 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:45:37 ID:???
天破はあくまでも闘気を放って”秘孔を突く”秘奥義。秘孔の位置がわからなきゃ単なる構えてタメて出す細い闘気弾
120 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:46:36 ID:???
>>115
原作をみたらサウザーはケンを最初から生け捕りにするつもりだった事は明白なんですが
アンチはサウザーに優位な事実はガン無視だからなー
121 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:50:38 ID:???
生かしておいたのがアダとなったが、それもケンが自力で脱出できた訳でもなくシュウの息子の命と引き換えだからな
122 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:51:32 ID:???
初戦でケンに致命傷を与えたのは十字拳二発じゃなく
どうみても不意打ち同然の追撃の部分とかガン無視だもんなー
123 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:53:03 ID:???
殴りあいでは南斗＞北斗？
ねえだろ
シンとかなんて最後突ききれず止められて､ケンシロウのパンチをガードしきれず手を破壊されてるし

殴りあいでは南斗＞北斗じゃなくて
殴りあいではサウザー＞北斗じゃね
124 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:56:34 ID:???
真正面で達人同士が対峙してて、しかも懐から拳銃ならともかく
殴り合いでのやり取りが不意打ちって、すごい理屈ですな
125 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:58:40 ID:???
天破は確かに不意打ちじゃないわな
126 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 11:59:36 ID:???
>>123
あなたは話の出来る人みたいだ。確かにそうかも
127 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:01:36 ID:???
>>125
あんたまともに議論する気ないだろw
なら初戦のケンもそうだな
128 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:01:39 ID:???
で、ケンに致命傷を与えたのは十字拳二発じゃないんだけど
それは否定しなくてもいいの？
なんかたった二発で仕留めたゼ！とか抜かしてる原作読んでないバカがいるんだけど
129 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:02:59 ID:???
最初の十字拳はカスった、二発目は入った。だからなに？
130 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:04:10 ID:???
いや、もういい
おまえ論外だからもうしゃべんな
131 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:07:16 ID:???
とうとう煽りだしたな
原作を見る限りニ撃で仕留めているのは否めないな
132 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:16:29 ID:???
ケンシロウが致命の秘孔突いて油断した隙を狙って勝てたのがハイエナサウザーだろ
サウザーが弱すぎてケンシロウも慢心してたんだよ
133 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:20:32 ID:lGkdLJcL
>>119
だから何？細いから何？体貫通してるけど効かないって事？
君の言う通り秘孔突く技だろうね。だから？
134 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:29:14 ID:???
サウザーなどトキにかかればちにゃ！
135 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:32:04 ID:???
>>133
秘孔を伴わない闘気攻撃では穴すら開けられて無い、つまり天破を何発撃とうが謎がある限りサウザーには効かない
原作もまともに読めないのかアンチは？
136 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:37:09 ID:???
まあファルコには謎関係ないから天翔も両断されるんだけどね
137 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:42:41 ID:???
>>136
ヒューイの鉄板裂きの真空波程度の威力はあるだろうよ
雑魚をぶった切る実績は同じだからな
138 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 12:47:38 ID:???
天破があれば無想なんかなくても初戦でラオウやカイオウに連発して体中穴だらけだなｗ
139 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 14:06:16 ID:???
闘気攻撃を重視しすぎな人がいるな
黒夜叉なんて闘気使わないのにジュウケイ・ヒョウより上だし
140 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 14:15:39 ID:???
むしろこの作品では殴り攻撃＞闘気攻撃
ファルコ頑張れ！
141 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 14:44:13 ID:???
ジャーマンスープレックスなどの物理攻撃も多彩なハンは有利
142 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 14:55:07 ID:???
たしかに達人同士の闘いでは一発二発闘気ぶち当てたくらいでは致命傷とはならないだろう
ただしそれは単発に限って言えばドツキ攻撃にしても同じことで
ラオウの胸を陥没させるくらいの威力があるなら初めから全力で殴りに行けばいいじゃんというわけでもない

当たらなければ意味がないのであれば、渾身の一撃を当てるための下準備が当然必要になるわけで
その時の選択肢として闘気によるアウトレンジ攻撃があるのとないのでは決定的な差がある

トキ＞サウザー、ハン＝ファルコ＝サウザーのような評価が多数を占めるのはそのためである
143 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 15:47:52 ID:???
闘気を放つより闘気を込めた拳のほうが強そうだ北斗世界では
だが闘気放出技は遠距離攻撃可能だったり相手の特殊回避能力を無効化したり滝を逆流させたりと
戦術の幅を広げてくれる
144 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 16:05:11 ID:???
ファルコ＞サウザーはほぼ確定じやないの？

拳技でケンと互角、また北斗でないので秘孔とも無縁
拳の勝負ではケンに初戦から瞬殺レベルで完敗しているサウザーではまったく勝ち目が無い

更にサウザーの奥義天翔十字鳳も、元斗の得意な闘気放出で軽く葬れる


ファルコ＞サウザー
145 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 17:10:39 ID:???
ファルコは義足だからなぁ
たたかいの最中に外れるなんて致命的
特設ピラミッドリングｗにも対応できそうにないし
146 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 17:14:05 ID:???
ケンシロウとの戦いでは外れなかったけど
147 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 18:11:44 ID:???
ファルコはハンデを貰った上、ほぼ剛拳だけのケンに完敗している
サウザーは原作でも剛拳や闘気では勝てないとラオウですら避けている
2戦目ケンですら闘気や剛拳でなく秘孔に活路を見出している
天破による攻撃も、闘気の弾丸が秘孔を突いた事によって効果は現れたが、ダメージは与えられず
原作の描写を見ても闘気だけではサウザーは倒せない、サウザー自身も闘気では倒せぬと断言
義足が折れるという可能性もファルコにはマイナス要素、この作品は闘気だけで一流猛者が倒される描写が無いのもマイナス
サウザー対ファルコは架空の対決だが、サウザー優位は否めない
148 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 18:21:00 ID:???
>>147
だな。サウザー≧ファルコって所だと思う
149 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 18:30:25 ID:???
今日は互いに罵る事も少なく、それなりの議論が進んでいるようで何より
150 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 18:39:08 ID:???
ファルコはめっさ普通にヒコウ突かれてたろ
151 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:16:04 ID:???
さすがにサウザーがファルコに勝てる感じはしないな
152 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:40:49 ID:???
ラオウが戦うのを避けたサウザー
ラオウとの相打ちを避けたファルコ
153 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:41:59 ID:abyhlMXX
誰か>>135に突っ込んでやれよ(笑)
天破って体貫通した描写しかないのに貫通しないんだって
サウザーには効かないらしい(笑)
154 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:42:06 ID:???
つまりファルコ＞サウザー
155 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:49:01 ID:???
ハン≧ファルコ＞トキ＞サウザー
これは鉄板
156 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:50:05 ID:???
サウザー

○ハン　北斗関係者には強い肉体、ケンですら一度は負けた。ハンが勝てる可能性低し
×トキ　秘密を知られているのでまず勝てない
×ファルコ　秘密が関係ないのでのず勝てない


ハン

○トキ　技量は五分五分、スタミナ面でハンが有利
△ファルコ　五分。どちらが勝ってもおかしくはない
×サウザー　ヒコウ効かないので不利


ファルコ
○サウザー　実力で上回るので順当勝ち
○トキ　スタミナ面でファルコ有利
△ハン　五分か


トキ
○サウザー　秘密さえ知っていればトキが負ける理由なし
×ハン　勝ち目が薄い
×ファルコ　上同



ファルコ＞ハン＞トキ＝サウザー
157 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:53:29 ID:???
>>153
天破は前に穴開いたわけじゃないから、貫通ってわけじゃないしな。
背中は抜けて穴開いたけど、秘孔の効果が無いのなら肉体的なダメージは少なそうだが。

元斗の優位性は闘気を飛ばす事にあるけど、一瞬で間合いに踏み込めるサウザー相手だとそこまで有利ってわけじゃないからな。
義足ならサウザー有利で、両足なら五分ってとこだろ。
158 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 19:58:51 ID:???
北斗と元斗の闘気は質が違うしね

北斗の闘気攻撃は、ダメージ描写から見て、鈍器で殴るような攻撃
元斗の闘気攻撃は、刃物で切り裂くような攻撃
159 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 20:41:35 ID:???
天翔キラー元斗皇拳
160 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 20:48:48 ID:???
切り裂くというのは間違いじゃないが、正確には横の筋状に細胞を溶かして隙間を作れば
切り裂いたみたいになる感じ
ケンシロウは強い闘気で体が守られているのと、義足のために間合いに踏み込めずに
攻撃が若干浅くなったからどうにか凌げたけど、サウザーみたいに突っ込んでファルコの間合いに入ったら
体に穴を開けられ、それで終わり
逆に守りを固めるファルコにとってサウザーはやりやすい相手なんじゃないの

161 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:14:31 ID:???
天破活殺の弱点は威力がない
サウザー戦以外で使われなかったのはそれが理由でしょう
別にファルコやハンなんかの秘孔の位置をあらわにしても意味はありませんからね
162 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:14:41 ID:???
要するに

ハン≧ファルコ≧トキ≧サウザー

ってことか
なるほど
163 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:19:01 ID:???
S：トキ　カイオウ
A：両足ファルコ　闘神ケンシロウ　闘神ヒョウ
B：ラオウ
C：コウリュウ　リュウケン　オウガイ　黒夜叉
D：ハン　ジュウケイ
E：白髪レイ　両目シュウ　ジュウザ
F：サウザー　シン　カイゼル　シャチ

これでおｋ

サウザーの十字拳を初身でかわせて見切れるケンシロウ相手に組み合って壁に激突させられるハンなら
同じようにサウザーの足を麻痺させることはできるでしょ
そうしたら技の威力は激減し、謎があっても消耗戦でサウザー不利
どちらにしてもサウザーは判定負けが精一杯
164 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:25:18 ID:???
てゆうかサウザーの謎は考慮しないで、お互い対等の立場でどちらが強いかを考察した方がよくね
謎は勝ち負けには影響するけど、強さとは別次元の話になるでしょ
できればテンプレに追加よろしく
165 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:42:46 ID:???
闘気を遠くに飛ばすほどに空気抵抗などで威力は弱くなるから、闘気のこもった打撃で
至近距離から攻撃するような形をする方が威力はあるから、打撃の方が強く見えるけど
実際はどんな攻撃にも闘気は関わるから、闘気攻撃の強弱はあまり関係ないと思うよ
暗琉霏破の威力が凄いのはもちろん魔闘気の凄さもあるが、無重力空間の中で空気抵抗がないから
威力を落とさずにケンシロウにブチ当てることができたからだとも考えられる

ハンの闘気のこもった掌底でケンシロウをガード上から吹っ飛ばして血反吐を吐かせるぐらいの威力はあるから
破孔つかなくても、サウザーを打撃で消耗させることは十分可能でしょう
後はケンシロウ戦と同じように腰下を傷めるようなダメージの与え方をして足腰を弱らせれば
サウザーの勝ち目はほとんどゼロに近くなる
166 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:44:08 ID:???
謎考慮しなくちゃ可哀想な位置になっちゃうし体質なんだから謎込み。
>>163　君は両足ファルコと両目シュウとか入れてると相手にされないぞ
167 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:46:50 ID:???
>>166それでもいいよ
サウザーは六聖最弱
これでおｋ
168 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:49:34 ID:???
>>167
論理無しの露骨なアンチサウザー君、君はもう書き込まなくていいぞ
169 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 21:54:49 ID:???
>>168まずは自分がやってから言いましょう

サウザーは六聖最弱
これでおｋ
170 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:11:30 ID:???
六聖最弱のサウザーって、原作無視アンチのキチガイっぷりがよく分かる名言ですね
171 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:15:58 ID:???
両足ならファルコ≧サウザーかも知れないけど、義足ならサウザー≧ファルコだと思う
>>147に同意しておく
172 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:29:15 ID:???
>>170
サウザーを無茶下げするアンチはスルー推奨
173 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:31:24 ID:???
ファルコ＝サウザー、サウザー＞ハンはほぼ固まったんだけど
ファルコとハンのどちらが上か難しいところだよね
174 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:34:10 ID:???
おっと間違えた
ファルコ＞サウザー、ハン＞サウザーはほぼ固まったんだけど
ファルコとハンのどちらが上か難しいところだよね
175 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:36:09 ID:???
>>174
どちらもケンシロウに大量出血させてる＆どちらもカイゼル、ソリアと実力者に圧勝してるから
ファルコは砂蜘蛛にやられてなければ…
176 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:38:12 ID:???
>>174
哀れだなお前ｗｗ
177 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 22:41:57 ID:???
>>176
キチガイはスルーしておけとあれだけ・・・
初戦ケンの一方的な無残な結果を見る限り、ハンに勝ち目は完全に無い
>>173
ファルコ対ハンはファルコが辛勝すると思う
秘孔封じを持っている上、ハンの耐久力ではファルコの闘気攻撃に耐えられない可能性の方が高い
178 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:02:42 ID:???
要するにハンはただのちょび髭だったということか…
179 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:18:28 ID:???
ファルコ≧サウザー≧ちょび≧トキ
でいいの？
180 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:18:49 ID:???
ダンディー度はナンバーワン
比べる相手がラオウ、サウザーファルコクラスだと見劣りするが、それ以外の相手ならハンが優位に戦いを進めるだろう
181 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:19:49 ID:???
>>179
ファルコ派、サウザー派の意見を見てもそれなりに理屈は通ってる
ファルコ＝サウザー＝トキ＞ハンでいいと思う
182 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:20:56 ID:???
拳技で劣るサウザーはファルコハンクラスには到底かないません
183 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:25:42 ID:???
拳技　ケンの体の流れを完全に見切り、一方帝に攻撃を加えるサウザー＞見切る事も避けることも出来なかったハン
184 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:45:45 ID:???
>>177
ハンの耐久力が低いってのは？
あれだけケンとの肉弾戦に耐えたし、ケンもコツコツと外回りからヒコウを突いてく
戦いで勝ってるぞ
185 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:48:09 ID:???
ケンがわざわざ無印ラオウの最強技で迎撃したんだから、相当なもんだろうな
186 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:51:52 ID:???
ジュウザは作中の才能描写・ラオウ戦を見たら、サウザー以外の六聖たちより強いよな
そんなジュウザも、ラオウの天将食らったら、まず１発で死ぬだろう

その天将に耐えたハン（ケンは相手の技を１度見たら丸々コピー出来るので、威力はラオウと同等）は、
やはり六聖より遥かに強いわな
187 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:52:34 ID:???
>>184
ハンの技量が結構高いのは認めるけど、互いに致命打を与えられずにいた事もまた事実
ハンがまともに食らったダメージは天将と地面への叩きつけ、最後のパンチ3発位で沈没
ファルコの方がよく耐えたと評価しただけ、2人の実力は僅差だと思うがね
188 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:57:02 ID:???
>>186
天将の威力が、一流の猛者相手にどれだけ力を発揮するかが未知数なんだよね
ケンに使った時は服を破り多少ダメージを与えた程度、ハンには結構効いていた
ファルコの闘気クラスの威力はありそうだな
189 ：マロン名無しさん：2010/07/14(水) 23:57:13 ID:???
>>183

つ>>110
とっくに論破済み
サウザーが無効化したのは、結局はケンの名も無き通常攻撃やヒコウ突きのみで、
【奥義】と名のつくものは何１つ破ってないのが現状

と言うか、原作読んでないのかｗ
お互いに基本的に拳が見えない、と言う描写なんだが
だからヒコウの付き合いの持久戦になった
初戦で即効致命のヒコウ突かれたサウザーとは、拳格が違いすぎる
190 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:01:40 ID:???
>>189
初戦のサウザーはわざと撃たせて攻撃をするスタイルだったなんて、原作を見れば明らかなんだが
その論理だと砂蜘蛛＞ハンという事だな
191 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:03:07 ID:???
>>189
ハン程度、ケンが本気なら天破を使って一瞬で勝負ありだったろ、サウザーと比べるだけ馬鹿馬鹿しい
192 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:10:12 ID:???
闘気攻撃は達人同士では決め手にならないんじゃないのかよ
いい加減自分が論理破綻している事に気付け
193 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:12:25 ID:???
ハンって一流だったんだ！
194 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:13:22 ID:???
所詮ハンは火の粉扱い、ケンが本気を出す理由も無い、本気なら天破なり無想なりで瞬殺
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44304.jpg
195 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:14:48 ID:???
>>192
ハン＞ファルコと言いたいのか？ならしっかりその理由も論じてくださいな
196 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:25:08 ID:???
>>189
拳技　相手を対等の敵とみなし、虚を捨てて本気のサウザー＞ハン＞相手を見下してまともに構えも取らず下郎扱いして戦ったサウザー
そしてハンは相手を見下してまともに構えも取らず下郎扱いして戦ったサウザーに負ける
197 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:40:08 ID:???
もうサウザーはお腹いっぱいです、そろそろトキ教祖の出番です
198 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:46:25 ID:???
ケン≧ラオウ＝トキ＞サウザー＝カイオウ＞ヒョウ＞ファルコ≧ハンでおｋ
199 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:55:10 ID:???
ケン＞カイオウ≧ヒョウ≧ラオウ＞ファルコ≧サウザー≧ハン≧トキ

これで決着だろ
200 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:57:22 ID:???
ケンシロウ＞カイオウ≧ヒョウ≧ラオウ＞ファルコ≧ハン≧トキ≧サウザー

で決着
201 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 00:59:41 ID:???
>>200
2部厨キメエｗその中ではハンが最弱
202 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:00:39 ID:???
ケン＞ラオウ＝カイオウ≧サウザー＝ヒョウ≧トキ≧ファルコ≧ハン
で決定
203 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:06:04 ID:???
究極奥義破ったカイオウ＞秘奥義で倒されたサウザー
204 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:08:30 ID:???
つーか病持ちのトキがサウザーならともかく、ハンとファルコに勝てる道理が全く見当たらないんだが

トキ持ち上げてる奴はきちんと納得いく説明をしてくれ
205 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:16:21 ID:???
>>204
サウザー＞ファルコ、ハンだから
206 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:20:07 ID:???
ハンや片足ファルコ如きがラオウに死兆星を出せるとは到底思えない
トキ＞ファルコ、ハンで確定
207 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:24:04 ID:???
>>203
究極秘奥義+奥義で倒されたサウザー＞チョップで倒されたカイオウ
208 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:34:02 ID:???
つか>>207ってバカなの？釣ってんの？どっちなの？
209 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:36:14 ID:???
>>208
事実から目を背けるなよ教祖
210 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:38:31 ID:???
まあサウザーがただのチョップ（）笑喰らったら
普通に真っ二つになるだろうけどな
211 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:54:37 ID:???
無想、天破やたら使ったら漫画になんねーよ
しっかり理解しような奥技使っただ、使われなかっただ吠えてる輩は
212 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:55:05 ID:???
>>210
同意
213 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 01:58:28 ID:???
ラオウの剛拳でも容易に倒れぬサウザー＞＞チョップで死ぬカイオウ
これは作中の史実
214 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:00:02 ID:???
>>213
同意
215 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:03:44 ID:???
>>211
よく理解してるな、所詮奥義すら使う必要も無かった相手だったというだけだよな
毎回本気を出していたら漫画にならない
216 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:07:16 ID:???
>>186　ジュウザは才能あるしラオウ相手に頑張ったけどなあんまりレイとかに勝てるイメージが無いんだよな
懐に入っての一発があるから魅力的なんだけど
ハン＞6聖は揺るがないね
あの時点のケンシロウとお互い拳が見えない戦いしてるのでとてもじゃないけど6聖はついてけない
サウザー好きなんだけど6聖最強止まりじゃないかな
217 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:12:05 ID:???
>>202
にほぼ同意なんだが
カイオウ＞サウザーでいいんじゃない？

ここからはハンとファルコの強さ議論したいんだが
218 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:12:17 ID:???
ハンがサウザーに勝てる見込みはほぼ無い
破孔が効かない時点で初戦ケンのように惨敗、ケンですら2撃で倒されているのにハンでは十字拳2発も耐えられないだろうから下手すれば一撃で倒されかねない
219 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:14:08 ID:???
カイオウ＞サウザーとか当たり前すぎて議論の余地なし
220 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:14:49 ID:???
>>217
それでいいと思う
サウザーも強いと思うが、6：4でカイオウが強いと思う
221 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:16:28 ID:???
>>219
暗流が効かなかったらカイオウの勝ち目はかなり薄くなる
教祖の脳みそでは理解したくないんだろうなｗ
222 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:17:20 ID:???
>>219
まぁそう喧嘩腰にならないで
俺もカイオウ≧サウザーは無理有ると思ったんだ
サウザー=ヒョウでいいと思うんだけど

ハンとファルコどっちが強いか議論した時は
結構有意義だったしその方が良くないか？
223 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:18:15 ID:???
普通に考えて

ハン戦ケンシロウ＞サウザー戦ケンシロウ

だと思うんだが

あの時点で､やれ2撃で倒されてるとか言っても何も説得力ないんだが

224 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:21:39 ID:???
>>223
ケン戦の事を踏まえて議論したって
そういうこと言う人が多いし（逆も然り）
直接対決で考えたら
破孔効かないし普通に考えてサウザー勝つと思うが
225 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:21:49 ID:???
>>223
普通に考えてって何の理屈にもなってない
ラオウと互角にやりあったケンに圧勝している、感情補正も考えるとハンとやりあった時と強さは大差ないと考えるのが妥当
226 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:22:33 ID:???
無想すら簡単に封じる暗流がサウザーに効かない道理が全くないんだけど
227 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:23:29 ID:???
>>222>>224
まともに議論できる人が居て安心したよ
228 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:25:12 ID:???
>>226
暗流と天翔の議論を蒸し返すのかよ・・
229 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:26:15 ID:???
>>226は
>>219に対して言ってるのかな？
その点に関しては俺もカイオウ＞サウザーで同意
230 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:30:16 ID:???
カイオウとサウザーならカイオウの方が勝つ可能性が高いで同意しとくわ
231 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:30:45 ID:???
すまん安価ミス>>221に言ってるんだよね？
232 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:48:36 ID:???
あれ？そういえば ファルコには秘孔封じあるんだよね？
てことはハンはやっぱりファルコに勝つのキツくない？
233 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 02:51:16 ID:???
ハンがファルコの闘気攻撃の連発にどこまで耐えられるかが鍵かな
234 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 03:50:39 ID:???
>>232
ファルコの秘孔封じはサウザーの謎と違ってノーリスクではない

あとトキを理由も無く無茶上げしたり
サウザーより↑とか言い出す人がいるかもしれないので
先に言っておくと
対ラオウ（無想前）
で見てみると
トキはセッカツついて序盤5分　病のせいでスタミナもない
両足ファルコで二人の発言を見ればファルコ＝無想前ラオウ
ただし片足は強さが当然落ちる
サウザーはラオウ自身が剛拳と闘気では倒せないと判断した相手だからサウザー≧無想前ラオウ
だからトキはファルコ（片足）ハン辺りと比べるのが妥当

後サウザーはケンに簡単に秘孔を突かれてたから
拳技は数段劣るって言ってる奴がいるみたいだけど
わざと秘孔を突かれたのは誰が見ても明らかだと思うが
もしかして俺釣られた？


235 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 04:00:21 ID:???
書き忘れたけど
トキとファルコはサウザーに勝つ可能性はあると思うよ
236 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 04:04:30 ID:???
>>234
トキは戦いが長引けば長引くほど不利だよな
ハンとファルコがいかに序盤を乗り切るかが鍵
闘気連発で即効をさせないスタイルをとれるファルコのがハンより優位だと思うがね
トキに秘孔を突かれたとしても、秘孔封じ（リスクはあるが）でしのげることも大きい
ファルコ≧トキ＝ハンってとこかも

サウザーに関しては完全にアンチによる釣り
初戦はわざと秘孔を突かせるスタイルだったのは明らか
本気を出したサウザーに天破を当てるまで触れられなかったのも事実だしね
237 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 04:06:03 ID:???
>>235
謎のアドバンが生かせない以上、ファルコ・トキがサウザーを倒す可能性があるのも同意しておく
238 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 04:14:49 ID:???
>>236>>237
まともに議論できる人いて安心したわ　自演じゃないよ？
じゃあファルコとサウザー・ヒョウの力の差ってどれぐらいなんだろうな
やっぱサウザー・ヒョウ≧ファルコぐらい？
239 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 04:32:39 ID:???
>>238
ヒョウは暗流を持っているから、それをファルコに対処出来るかが鍵だと思う
ここからは完全に妄想な世界になるから、言う人によって意見は分かれてくる
闘気攻撃に最も優れた元斗の闘気が魔闘気にどう対抗できるか
暗流天破は「圧倒的な魔闘気の流れが生む一瞬の無重力空間により位置を見失わせる技」
なので、仮に暗流をくらって無重力になっても闘気を出せればファルコの勝ちはぐっと近くなる
ともかく暗流次第だけどヒョウが優位に思える

サウザー対ファルコも、ファルコは片足という大きなハンデを貰ったケンにほぼ剛拳で倒された事を考えると
ケンと同等の剛拳を持つラオウに戦いを避けさせたサウザーが優位だと思う
サウザーは剛拳や闘気では倒されないと言う絶対の自信を持っている
ここはサウザーの辛勝だと思うが
240 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 04:44:33 ID:???
正直な所上位はそんな感じでいいと思うんだよなぁ
確定とは思わないけどｗ
俺以外の見方をしてるやつもいるし
煽り抜きで真面目に議論したいなぁ
241 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 06:43:05 ID:???
サウザーは序盤ケンシロウの攻撃をかわしていたろ
秘孔をワザと突かせるような戦いでケンシロウを倒そうとしたわけではなくて
むしろその逆
それをアッサリ見切られ、ボコボコ秘孔を突かれたから、拳技ではケンシロウが上だと認めた
終盤ワザと突かせているように見得たのは、ケンシロウがサウザーの動きを完全に捕らえていて逃げられなかっただけ
トキみたいに秘孔の位置さえ分かっていれば、サウザーなど他の六聖相手より楽
秘孔の位置さえ分かれば簡単に突けるサウザー
分かっていても簡単に突けずに、消耗戦に持ち込まざるおえなかったハン

ハン＞サウザー
トキ＞サウザーは確定
242 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 06:57:55 ID:???
みんな忘れているけど、ハン戦のケンシロウとサウザー戦のケンシロウでは冷静さがまるで違う
サウザー戦では若さが出て、秘孔が聞かないことで冷静さを失い、隙を作らせサウザーに囚われる結果となったが
ハン戦では秘孔が突けぬならと消耗戦に持ち込み、徐々に弱らせる作戦に出た
少し後のヒョウ戦では、正確に秘孔を突けぬなら砕き攻撃に切り替えるなど
臨機応変さがまるで違う
ハン戦のケンシロウなら、初戦でサウザーを撲殺しているよ
243 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 07:11:32 ID:???
>>242
だからそれについては俺が>>224でいったじゃん
ハン戦のケンなら～とかいってるけどその理論を許したらまた2部のケンは衰えてたとか言う人が出ちゃうよ？
だから直接対決で考えるなら破孔が効かないサウザーに勝てる要素は無い
244 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 07:50:02 ID:???
サウザーはヒコウが効かないから、ハンとかに勝てそうなのはわかる

しかし北斗にだけ強いだけで、実力自体はケンに軽々負けるレベルだから、
北斗以外の実力者には軽く食われるだろう

ファルコとかリョウガとか相手にはどうしようもないね
245 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 07:57:48 ID:???
>>241
まず勝負開始直後に、踏み込んだケンの動きが早すぎて見失い
致命のヒコウを撃たれてる訳だからな


戦法以前の問題だよなｗ
246 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:09:51 ID:???
どう考えたらどうしようもないのか分からないんだけど
とりあえず俺と>>239が言ってるんだけど
例えばサウザー対ハンならサウザーが勝つのは明らかだよな？
ただしファルコ対ヒョウのようにファルコが暗流をどう対処するかがカギになった場合
暗流を対処できない可能性も高いし破孔封じもリスクが有る
だからヒョウ＞ファルコかヒョウ≧ファルコ

サウザーの場合は謎でノーリスクで破孔を防げる
しかも天翔で暗流を封じれる可能性がファルコより高い
だからサウザー＝ヒョウになってる

どうしようもないってことは無いぞ？それについては>>239になると思う
だけど勝つ可能性がファルコとトキに有るのは事実
だからサウザー＝ヒョウ≧ファルコでいいと思う
リュウガは釣りだよな？
247 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:25:33 ID:???
ヒョウは手刀技がメインなので破孔はあまり使わない
なので謎はあまり関係ない
248 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:26:41 ID:???
>>246
そもそも天翔で暗流を封じるのは無理だろ
逆ならわかるけど

なんで天翔より遥かに高度な無想転生封じれる暗流が、天翔でどうにかできるねん
249 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:27:51 ID:???
まあ中間的な視点で見るならこうじゃない？


・サウザーはハンに勝てる
（体の秘密有りならケンシロウにすら勝ったサウザー。ハンに負ける道理が無い）

・ファルコはサウザーに勝てる
（体の秘密を無いものとして見ると、ケンに結構なレベルで劣るサウザー。ファルコが勝つと見るのが普通）


リョウガはどうだろうな、強いのは間違いないだろうけど
250 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:30:04 ID:???
>>246
別に仮にサウザーがヒョウに勝てても、ヒョウがサウザーより勝率高いのは確実なんだから＝にはなるまいよ
251 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:34:48 ID:???
>>249
サウザーがハンに勝てる可能性が高いのは否定しないけど、それはヒコウが通じないからってだけ
実力自体ではハンの圧勝でしょ、ハンもサウザーにほぼ確実に致命のヒコウを一回は決めるだろうし

ファルコやリョウガみたいに北斗関係ない相手にはハンの方が有利に闘えるんだから
ハン＞サウザーでしょ
252 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:41:41 ID:???
>>251
あくまで戦った時の勝敗の話で、強い弱いは言って無いですよと
とりあえず>>249と違う事言ってるような奴は、どっちかのキャラ寄りの視点になりすぎてるんじゃないかな？　みたいな感じの事を言いたかった
253 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:49:28 ID:???
さっきからリョウガって出てるけど天狼のリュウガのこと？
リュウガが強いってことには同意
254 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:54:03 ID:???
リュウガはケンシロウとやり合う前に腹割ってた上にケンシロウに完全に殺される気だったからな
ラオウも側近として置いていたわけだし､まあ強いってことにはたしかだな
ちょっと描写は少ないけど
255 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:55:42 ID:???
ファルコ＞サウザー＞ハン
ぐらいでいいと思うがな、作中の扱いでもそんな感じ
256 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 08:58:49 ID:???
>>254
腹切り状態だけ見ても、ケンとあれだけ戦えてるんだから、拳技では完全敗北してるサウザーより上だろ？
普通にサウザー勝てない
257 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:01:53 ID:???
一応スピードが速いってのが売りか？　>リュウガ
早すぎて冷たく感じるとかじゃなかった
258 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:09:21 ID:???
>>257
速度が速いならやっぱりサウザーに勝ち目ないね
259 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:11:40 ID:???
なんか自演っぽいからめんどくさいけど
正直片足ファルコとサウザーは>>147で終わってると思うんだが
あと拳技が劣る劣るって言うけどケンが気づいてない間に十字拳打ち込んでるんだけど　その辺は？
260 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:13:24 ID:???
>>258
おまえサウザー嫌いすぎだろｗｗｗ


マジレスするとリュウガがサウザーに勝ち得るのは確かだが
それでサウザーよりランクが上になるかはまた別の話だから
261 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:14:32 ID:???
スゲー過大評価してシンくらい、最初から死ぬ気だった事を考慮してシュウと同程度
すごく考察してアミバと同程度
262 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:16:29 ID:???
>>259
いやあ、>>147の一行目ぐらいだけしか読めなかったけど

別にファルコはケンに剛拳だけで戦ってもらって無いべ
普通に秘孔も使われてる。ただ、実力が伯仲していてなかなか秘孔つけなかっただけでしょ？

そこらも読めないと議論するのはちょっと難しい・・・
263 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:19:21 ID:???
秘孔突かれたじゃねぇかｗ
秘孔封じしたろ？

あと客観的に見て1戦目サウザーはわざと秘孔を突かせたのは誰の目にも明らかだって言ったじゃん
>>236が言ってるんだけどアンチサウザーの釣り？
264 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:24:34 ID:???
>>263
えっ日本語で会話しようよｗ
だから俺は

>普通に秘孔も使われてる。ただ、実力が伯仲していてなかなか秘孔つけなかっただけでしょ？


と言ってる訳だが・・・ファルコとごうけん君だけで戦ってないのは明らかだよね？
そういうこと


あと、一戦目でわざと突かれたとか言ってる奴こそ釣りだろ？
一戦目ではケンの姿を見失って突かれたり、攻撃を防がれて反撃で突かれたりなのだが・・・

むしろわざと突かれてる感を見せているのは二戦目ですよね？
265 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:31:37 ID:???
すまん日本語じゃなかったな

「ほぼ」剛拳だけって書いてあるよ？
秘孔を突く事もしてるってことは普通に皆分かってると思うが
266 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:35:06 ID:???
>>264
すまん、日本語が駄目な人なんだな
小学生レベルで解説すると


ファルコ戦でケンは秘孔攻撃を封じては居なかった
↓
では何故なかなか秘孔をつけなかったのか？
↓
実力が伯仲していたから、なかなか秘孔をつけなかったのだ
↓
つまりファルコはケンと相当近い実力を持っている



こういうことです
さすがにこれならわかるでしょう？
267 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:38:30 ID:???
馬鹿にしたりするのはどうかと・・・
あんまり煽り合いたくもないし・・・
>>266
片足ハンデの件は？
268 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:41:13 ID:???
ラオウ教祖の次はサウザー信者が沸いてるのかよ…いい加減うぜえ
同じやつがやってんのか？
修羅の暗殺や奇襲を受けても平気なハン＞＞＞＞ガキに釘を刺される雑魚サウザー
269 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:43:02 ID:???
>>267
ケンの片足ハンデがどの程度なのか不明なのでなんとも
270 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:48:01 ID:???
サウザー好きの方はなんかうろ覚えで適当な事語って無いですか？
とりあえず参考にこれ読んでみてよ


http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44320.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44321.jpg


サウザーがわざと攻撃食らってるように見えたら病気レベルっすよ
271 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 09:58:28 ID:???
>>270
ファルコやリュウガだったらサウザーこれで死んでるね
272 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 10:01:04 ID:???
正直ここまでくると一人の自演にしか見えねぇ。
273 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 10:06:48 ID:???
自演に見えても仕方ない、相方の言う事が支離滅裂すぎるからな
というより逆にアンチサウザーが、サウザー下げる為にやってんじゃないのこれ
274 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 10:15:57 ID:???
ていうか目に付くサウザー下げが全部アンチの自演にしか見えないんだけど・・・
これって俺だけかな？
275 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 10:37:47 ID:???
下げもなにも元々弱いんだから当然だろ
不自然に持ち上げてるサウザー教祖どものがうぜえよ
276 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 10:52:00 ID:???
>>270
とりあえず攻撃わざと受けてないのは確かに思う
結構びびっているもの
277 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 11:01:46 ID:???
>>274
同意だな、ラオウがヒョウ以下だとほざいたりする1部嫌いによる犯行だろこれ

>>262唯一戦いの最後に突いた秘孔も元斗の秘孔封じで抑えたんだろ？
ほぼ剛拳のみに屈しているのは事実、しかもハンデという絶大なハンデをもらっている
作中でサウザーが本気を出したのは天翔後のみ、その場合ケンは触れる事もできていない
ただでさえ闘気では倒せないと明言されているキャラにファルコの闘気がどこまで通じるかも疑問
状況的に、サウザーが優位と見るのが自然

278 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 11:15:45 ID:???
>>270
サウザーに突かれた事に気付いてないという事は、下郎扱いで構えなしの本気でないサウザーは最低でもハン以上の拳速はありそうだな
本気を出した天翔後は一方的に見切って攻撃を加えている事を見ると、ファルコには勝ち目が無いな
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44322.jpg
279 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 11:22:31 ID:???
>>278
正直これ荒らしレベルだし（自演の数が）
上位に関しては一旦置いといて六聖とかソリアとか五車星とかリュウガとかの議論しようぜ
そっちの方がまだよさそうだしね
280 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 11:29:25 ID:???
とりあえず聞くけど皆
ケンシロウ＞ラオウ＝カイオウ＞サウザー＝ヒョウ≧ファルコ≧トキ＝ハン
で大体納得？
281 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 11:33:12 ID:e9sRTDl2
>>280
大体そんなもんだと思うぞ
282 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 11:38:16 ID:S+f5S+N7
俺は>>280だけど
とりあえず自演防止のためにID出す事にするわ　っていうか出した方が良いよね？

ラオウ＝カイオウは完全に平行線＆罵り合いになると思われたのでそうした
283 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:01:43 ID:???
>>280
ログ読めよ低脳
1部信者の過大評価も大概にしろ
284 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:05:50 ID:???
>>241　同意
初戦でわざと突かせてるってサウザー大好き丸出しで議論するレベルじゃない
冷や汗出して消えた発言でケンシロウ見失ってる描写がわざと突かせてるように見えるならめでたい奴だよ
シュウの物真似白鷺拳もかわせないで血流してる
都合の悪い描写は全部スルーだなサウザー信者は
285 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:07:00 ID:S+f5S+N7
>>283
>>284
とりあえずID出して物言って下さい＞＜
286 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:12:03 ID:gyhxm5Zo
>>283
お前は論外だな
>>284
北斗神拳がいきなり足技を使ったにも関わらず皮一枚切らせた程度で避けたサウザーが立派だと思うが？
サウザーに突かれたことに気づかない時点でハン並、本気を出したらハン以上は原作の描写を見ても明らかだと思うが？
そもそもケンに一勝も出来なかったキャラを無茶上げし過ぎなんだよ教祖君
287 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:32:25 ID:???
ケンシロウに一勝とか言ってるけど
シンにせよサウザーにせよまともな勝ちかたじゃないよね
サウザーなんて謎のおかげだし
偉そうに言えることじゃないと思う
288 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:38:28 ID:???
>>287
他の奴らはまともも何も勝ててすらいませんがwww
289 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:40:50 ID:???
>>286
伝承直後でなければ、謎がなければ・・・
負け犬の遠吠えとはこういう事を言うんですね
290 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:42:17 ID:???
289だがアンカミス
>>289は>>287へのレスねｗｗ
291 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:42:24 ID:S+f5S+N7
>>287
とりあえずID出してから物言って下さい＞＜

しかもサウザーの実力は謎込み　だからケンにも実力で勝った
殺さないように十字拳も打ってケン重傷　超まともな勝ち方だと思うんだが・・・

あと皆ID出してくれないか？
292 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:44:58 ID:iIPFMrCa
>>291
お前がまともな議論をしたい事は分かるが、あまりにＩＤを出すのを強要するのはどうかと思うぞ
まぁアンチは毎回ＩＤを出さず自演ばかりだから気持ちは分かるがね
293 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 12:50:52 ID:???
ラオウと戦う前のケンシロウとレイの実力差ってどれくらいあるんだろ
唯一ケンシロウと対等な関係で相棒になったというレイだが
龍撃虎と虎破龍の相討ちは八百長だし
ラオウとの初戦はどっちも馬から下りるほどの相手と認識されず
レイの援護が無ければケンシロウもやられてただろうし（トキが来た後はともかく）
294 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:35:05 ID:???
>>293
レイ、ケンは共に騎乗のラオウに事実上敗れているが、その直後トキの秘孔を解いてラオウと互角に戦っている
連戦の不利はあるものの、メンタル一つで互角に戦えた事を考えたら、ラオウとケン素の実力にそれほど違いがあったとは思えない
やはりこの作品は感情によって強さが大きく変わってくるのだと思う
295 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:41:16 ID:NzjO8toW
うわぁって感じだな
昼過ぎにこんな人数いるほどこのスレ人気あったっけｗ
しかも一個以外単発IDだらけｗ

とりあえずさ、人数どうのこうのじゃなくて言ってる内容が大事だから、自演しても仕方ないです
296 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:42:52 ID:iIPFMrCa
>>295
北斗人気なめんなよｗｗ
297 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:43:14 ID:Exl0E0j2
>>293
相打ちは八百長だったが、その前のレイの攻撃を全てかわしてるし
ケンが本気出せばシンみたいに簡単に倒せると思う。
普通に拳の能力では北斗＝南斗だろうけど。

３羅将・ラオウ・ファルコ≧サウザー・ジュウザ・リュウガ　だと思うなあ
298 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:48:18 ID:iIPFMrCa
>>297
3羅将ってくくりが間違っているラオウは敵の中でも別格、カイオウもまぁボスキャラだし他の羅将より上
ファルコは片足ハンデという致命的なハンデを貰っているんだからせめて
ラオウ=カイオウ>ハン・ヒョウ≧ファルコ・サウザー＞ジュウザ・リュウガ　ならまだ分かる
299 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:49:41 ID:NzjO8toW
今度はID:iIPFMrCaが基本で、他のID変えるのかな？
PC＋携帯で頑張ってそう。
300 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:52:05 ID:Exl0E0j2
>>298
ラオウ＝カイオウ＝ヒョウ≧ハン＝ファルコ≧サウザー＝ジュウザ＝リュウガ
と思う
301 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:54:36 ID:otGWKjZk
ラオウが馬から降りるかどうかも強さのラインとして面白いよなぁ
普通の六聖クラスは降りるほどの相手ではなくサウザーは別格
五車星はジュウザとフドウが別格
白髪レイはがんばれば降ろさせることができるかもしれないが知略込みとはいえユダに苦戦してたし無理かな…
リュウガも微妙なところだ
302 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 13:57:18 ID:Pds99EIF
>>300
ヒョウがその位置は絶対に無い、サウザーも下げすぎ
二部ヲタの図々しさには呆れるばかりです
303 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:00:15 ID:Exl0E0j2
>>302
まあ主観だから

天才ジュウザならハンに勝てるかも。
304 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:02:57 ID:???
なんでこんなリュウガがプッシュされてんの。
305 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:06:31 ID:Exl0E0j2
短髪キャラは強い
306 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:09:10 ID:???
シン・レイ・シュウ・シャチ「なにぃ！？」
307 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:21:04 ID:???
アミバ、バラン「髪切ろうかな・・・」
308 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:22:27 ID:Exl0E0j2
ファルコ「フフン・・」
309 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:25:13 ID:???
ブコウ「俺の時代が来たな」
310 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:35:41 ID:Exl0E0j2
リュウケン「わしもまだまだ・・」
311 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:37:28 ID:???
トキ「髪を切ってさえいれば病などには……」
312 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:38:45 ID:???
>>310
ヒューイ「お前はちがうだろ」
313 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:42:24 ID:Exl0E0j2
>>312
お前もな。
髪うしろで縛ってるだろ
314 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:57:51 ID:???
何この流れｗ
315 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 14:58:18 ID:gyhxm5Zo
>>298
拳の能力はそれくらいでいいかも
実際戦って勝ち上がるのはケン　ラオウ　カイオウ　サウザー　ヒョウ辺りだな
316 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:17:51 ID:???
>>190
>初戦のサウザーはわざと撃たせて攻撃をするスタイルだったなんて

妄想乙

サウザーが「拳の勝負ではお前の勝ちだ」と言う台詞から見ても、
ワザと打たせたなどあり得ない。正味の拳の勝負でケンに劣っていたと言うこと
ラオウもケンが上、と言う事を認めている

ワザと打たせた、など言う妄想は逆にサウザーを侮辱してる考察と言う事に気づこうぜ

答え
「ケンに即効致命のヒコウを突かれる拳力なのがサウザー」
「ケンに致命のヒコウをなかなか突かせず、長期戦にもつれ込ませる拳力なのがハン」
317 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:27:09 ID:???
サウザーは秘孔は利かないが、通常攻撃が利かないわけじゃないしな
ラオウが挑まなかった＝通常攻撃も利かないから、は暴論すぎる。
実際に、ケンが放ったシュウの足技程度でも肉体に傷がついており、
「特にタフである」と言う証拠もない。傷口を締めるくらいも、ちょっと強い奴なら出来るだろ。

ラオウが体の謎を解くのにこだわっていたのは、あくまで北斗神拳の拳士としてのこと
謎があれば解きたくなるのが拳士の性であり、誇りでもある

ヒョウの魔闘気のゆがみで秘孔が正確に突けなかった際、ケンが秘孔を諦めて肉体を砕こうとした場合とはわけが違う
ヒョウの場合は謎が判明してるので、後は正攻法で攻めたら良かっただけの話

北斗３兄弟がサウザーの土壌で闘ってあげた（謎解きゲームにつきあってあげた）、でFA
318 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:30:12 ID:???
サウザーは追い詰められたら十字鳳がある
ハンは追い詰められたら闘気の噴出による大岩ファンネルがある

が、

原作の描写を見ても、後者の方が技の質で言えば強大だろ
強大な闘気＞＞＞＞＞軽い身のこなし
319 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:34:20 ID:???
サウザーは地の拳力でいったら、ジュウザくらいだろうな
構えなし、のとこも似ている
320 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:38:38 ID:???
>>304
リュウガはたしかに強さを計れる描写が少ないから(ケンシロウ戦はほぼ自殺なんで論外)評価が難しいけど､あのラオウが右腕的存在として側に置いており、留守中も居城を任せるなど信頼も厚い
その時点で､リュウガの器とある程度以上の強さが想像できると思う
そもそも､あのラオウが弱い奴を側近として置くわけないし
321 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:39:17 ID:???
S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ　ファルコ　サウザー　トキ


だいたいここらはほぼ決定でしょ
あとはハンと黒夜叉の位置だね
322 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:40:08 ID:???
サウザーが本気で秘孔を突かれることを避けたのは天翔後のみ、アンチはわざとその事実に目を瞑っているのが滑稽すぎる
突かれても問題ない状態で本気でかわそうとするか？答えは明白
虚を捨て本気のサウザー＞ハン＞構えなしサウザー
そしてハンは構えなしサウザーに勝てる見込みは無い
323 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:41:16 ID:iIPFMrCa
>>321
自演ばかりで楽しいか？ヒョウ教祖君
324 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:44:23 ID:???
>>321
ラオウがファルコサウザートキと同列とかありえんから
325 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:45:29 ID:???
>>324
確かに無想あるしな
じゃあ一個下げとくすまん



S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ
Ａ　 ファルコ　サウザー　トキ




>>270
これでサウザーがわざと受けてるってのは無理があるよな

わざと空振りして
わざと姿を見失って
わざとヒコウ突かれているとでも・・・
326 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:46:29 ID:???
>>320
「泰山」系の技使いは、雑魚が多いのも事実だけどなｗ

まぁ、ジュウザやフドウの１個下くらいの強さかな
327 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:55:35 ID:Pds99EIF
ラオウ、トキ＞ヒョウ
328 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 15:59:55 ID:ouRRcaj0
わざわざID出してくれるのはありがたいけれどなんでそんな頻繁にID変えるんですか？
329 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:29:35 ID:???
ざっとログ読んでみたけど、260ぐらいから中身の無いレスが続いてる感じで読む価値はあんまりないキガス
ただわざわざスキャンしてきた>>270だけは結構ソースとして貴重に思う
330 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:33:54 ID:???
>>326
俺としては
ジュウザ≧リュウガ≧フドウ
くらいに見てる

あと、泰山使いは雑魚と言ってるが､ウイグルとかは言うほど弱くないだろ

つか泰山と付いてるからといって、他の泰山と一緒にする意味もわからん
北斗､南斗にだって拳の格は存在するだろう
331 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:43:14 ID:???
>>329
お前のレスが一番価値が無いよ
332 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:44:25 ID:???
結局まともに>322に答えられる2部教祖は居ないらしい
333 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:45:45 ID:???
【上位ランク・完全決着版】

S+　ケン
S　ラオウ カイオウ
S-　トキ　サウザー　ヒョウ
A+　ファルコ　リュウケン　ジュウケイ　シン　ハン　レイ
A-　シュウ　フドウ　ジュウザ　ユダ リュウガ　
B+　ソリア　シャチ　カイゼル　デビルリバース
B　ジャギ　アミバ　ウイグル　
同じランクなら左のキャラのほうが強い
334 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:50:41 ID:???
>>332
本気で交わすも何も、サウザーが攻撃を見切られて反撃される流れだろうこれ？
しかもサウザーはケンの動きを見失ってるぐらいだし、「よけてないだけ」はちょっと無理があるんじゃないかしら
335 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:53:10 ID:???
むしろサウザーは一貫して秘孔突かれても別にかまわねーやというスタンス
ワザ当てられるとか意図的に避けるとかそういったニュアンスではない
初めから避ける気などないとも言えるし、天翔という特殊な技なしでは避けるだけの力量がないのだとも言える
つまり議論するうえでは常に本気モードとかいう状態ではなければならず
ワザと避けなかっただの突かせただのゴチャゴチャ言うのはまったくの無意味で
ケンシロウの姿を一瞬でも見失った事実の方がはるかに重要であるといえる
336 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:53:25 ID:???
>>334
本気で避けようとするなら最初から虚を捨てるだろ
食らっても問題ないなら本気で避けようとしない
337 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:55:12 ID:???
>>332

>>316でとっくに論破済みだアホ教祖
338 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:56:04 ID:???
>>335
本気でケンを追わなかったから問題ないな、本気なら2戦目ケンですら完全に見切っている訳だしな
むしろケンに気付かれない速度の十字拳を撃ち込んだ事が重要ですね
>>278参照
339 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:57:19 ID:???
「本当は～出来た」「避けられたけどワザと食らった」

サウザー教祖は、つまらん妄想により、自らサウザーの格を落とそうとしてる事に気づこうぜ
340 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:58:48 ID:???
>>337
初戦の虚を捨てたサウザーにハンが勝ったのは分かったが

>虚を捨て本気のサウザー＞ハン

>そしてハンは構えなしサウザーに勝てる見込みは無い
ここは完全スルーですか
341 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 16:59:28 ID:???
>>336
まあまあ、奥義を使えばヒコウ交わせるレベルになるのは否定しないよ
ただケンには奥義合戦でもかなり簡単に負けてる訳で、あんまりその奥義持ち上げるのもどうかと
342 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:00:28 ID:???
「避ける必要がないから避けてない」

と言うサウザー教祖のアホ理論によれば、サウザーはシュウの足技を食らったら
致命傷になるから、避けてるわけだよな

よって「サウザーはヒコウにこだわらずとも、普通に物理技で死ぬ」で終了
343 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:00:45 ID:???
>>340
謎有りのサウザーにハンが勝てるわけ無いだろそんなもの原作を見ていれば分かる
そして天翔を使ったサウザーにハンが成すすべない事は火を見るより明らか
というか使う必要すらない、初戦のケンのように虚を捨てたサウザーに惨敗だよハンは
344 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:00:55 ID:???
サウザーがハンに勝てるのは確かじゃない？
ハンの突き速度がどれだけ早くても、無効だからそんなに関係ないから、
ケンみたいにゴリ押しで勝てると思う
345 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:01:50 ID:???
>>340

>>110でとっくに論破済み
346 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:02:54 ID:???
>>342
南斗聖拳ならいざ知らず、神拳以下の琉拳のハンの攻撃を避ける必要は無いな
347 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:04:28 ID:???
ハン信者は凄いな、ラオウの剛健や闘気でも厳しいのにハンなら倒せる。ハン＞ラオウと平気で主張してやがる
こいつらはキチガイなのでスルー推奨のがいいかも
348 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:04:55 ID:???
サウザーは北斗無効肉体がなければ、他の六聖と似たようなレベルなんじゃないかな？


六聖でも弱いレベルではないレイが、ラオウに簡単に負けている
ラオウ≒ケン、レイ≒サウザーと考えると、肉体成しなら簡単に負けていたのも違和感無い事実として捕らえられる


いやまあ、似たようなレベルではあろうけど、六聖最強なのは間違いないけどな
349 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:05:05 ID:???
神拳＞琉拳＞元斗＞南斗

ケン・ラオウ＞カイオウ・ヒョウ・ハン＞ファルコ＞サウザー含む六星

終了
350 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:06:04 ID:gyhxm5Zo
>>344>>347
普通に考えたらそうなるんだが、こいつらはハンやヒョウが一番でないと気がすまないキチガイだからな
351 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:07:04 ID:iIPFMrCa
とりあえずサウザー＞ハンだなんて今更語る必要も無い議題はいいとして
ファルコとヒョウのどちらが強いか気になるところだよな
352 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:07:11 ID:???
いつまで自演してるんだサウザー教祖はｗ
353 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:08:15 ID:???
北斗＝南斗＝元斗＞琉拳
354 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:09:02 ID:???
>>351
脆弱なヒョウ如きがファルコに勝てるとは思えないが？
355 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:09:36 ID:???
ハンの攻撃

・ケンを地面にめり込ませる程の肉弾戦
・凄まじい闘気による大岩乱舞
・心臓を貫く斬風燕波

以上の攻撃はヒコウまったく関係なし
シュウの足技をも回避せざるを得ないサウザーの肉体程度じゃ、サウザーはこれらの技にボコられて終了
356 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:09:51 ID:iIPFMrCa
>>352
ＩＤも出さずにいつまで自演してるんだヒョウ教祖は？
357 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:10:48 ID:???
ハン＝サウザー　はともかく、
サウザーはヒョウの暗流に成すすべもなく倒されるのは、前スレで確定ずみ
358 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:11:03 ID:gyhxm5Zo
>>350
天将とジャブ3発で死ぬハンではユダの真空波にすら耐えられないだろうね
359 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:11:36 ID:???
>>356
単発IDで優位になってると思ってる時点でアホすぎｗ
360 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:12:49 ID:???
>>350=>>358

おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID変えるの忘れてますよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


サウザー教祖、恥ずかしすぎる自爆自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:13:01 ID:???
さすがに天翔暗流議論はもういいだろ
元々暗流を天翔でどうにかできるってのが無理レベルの発想なんだし・・・
362 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:14:22 ID:???
>>357
空中戦にただでさえ長けている上に、天翔で空中で相手の攻撃を予見していれば回避できるサウザー
暗流が天翔を確実に捕らえられる保証がない上、仮に捕らえたとしても天翔を止められる保証がない
剛拳で簡単に砕かれる脆弱なヒョウにサウザーの攻撃は耐えられない
得意の琉拳・宗家拳も謎の前では無力化されている
363 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:14:40 ID:???
恥ずかしいなサウザー教祖（笑）
364 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:15:42 ID:gyhxm5Zo
ああ失敬>>358は>>355へのレスね
365 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:15:53 ID:???
サウザーよりむしろユダの方が上位陣とやり合うにはつぶしがきくんだよな
レイにさえ負けていなければ
366 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:17:32 ID:???
>>365
レイもやられたラオウが強すぎただけで、弱い訳ではないと思うよ
367 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:17:35 ID:Pds99EIF
ヒョウ教祖はさっきからIDも出さず自演ばかりしてるけど楽しいのか？
368 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:18:17 ID:???
>>362
だからなんで十字鳳みたいな身軽になれるだけの技を過大評価してるんだよｗ
そんな技程度は、ファルコがデフォの天翔舞で可能なんだが

大体、黒夜叉が暗流を破れたのは、宗家の従者でもあるし、もともと暗流の性質を知ってらからだが？
ケンでさえ１度敗れないと見破れなかったのに、なんでサウザーごときが「初見で敗れる」と妄想してるんだ？
369 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:18:25 ID:iIPFMrCa
とりあえずヒョウ教祖は一人で今日も頑張ってるんだな、ある意味寒心するよ
370 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:19:23 ID:???
>>360により、サウザー教祖は自演が確定しました
以後、相手にする必要なし
371 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:19:40 ID:???
>>368
架空対決なのでお互い想像で語るしかないわけだが？
372 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:20:15 ID:???
サウザーの十字鳳がケンの動きを見切ってるとは言うが、
ただ何でもないパンチを回避してるだけだろ。
その後にトキにすぐ「まだ技の発動にも入ってない、ケンの勝利だ」と
即効サウザーはこき下ろされてるし。

ケンのパンチ回避するだけなら、砂蜘蛛でも出来てる。
373 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:20:33 ID:???
>>370
うわあ、一番自演してる人がそんな事を書き込んで恥ずかしくないのか？
374 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:20:43 ID:???
天翔がどういう類の技か明確に分からん以上、実際にやってみんとどうなるか分からんってレベルだからな。
無想みたいなカウンター技なのか、闘気で擬似的な無重力を作って羽根のようになってるのか。
375 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:22:02 ID:???
>>372
そのなんでもないパンチを避けられなかったハンｗ
376 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:22:12 ID:???
>>371
だから、お前の妄想を考察により論破してるけど？
「琉拳に詳しい黒夜叉だから破れた・ケンでさえ１回負けた」
と言う原作の事実により、十字鳳が暗流を破れる可能性は低い、と提示してるんですけど？
377 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:23:07 ID:???
>>375
序盤～中盤ではケンのパンチ攻撃を思いっきり相殺してるけど？ｗ
378 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:24:21 ID:???
数多い技の１つで、宙に舞う羽の動きで身軽になれるファルコ＞＞＞＞最終奥義でやっと出来るサウザー（笑）
379 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:25:48 ID:???
>>370
同意。以後放置でOK

サウザー教祖自演晒しage

350 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:06:04 ID:gyhxm5Zo
>>344>>347
普通に考えたらそうなるんだが、こいつらはハンやヒョウが一番でないと気がすまないキチガイだからな

358 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:11:03 ID:gyhxm5Zo
>>350
天将とジャブ3発で死ぬハンではユダの真空波にすら耐えられないだろうね
380 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:26:05 ID:???
>>376
暗流は相手を無重力状態にする技　な訳だが
空中で回避行動が可能な天翔を捕らえられるとは限らない、仮に捉えたとしても天翔を止められるとは限らない
それに一度捕らえたとしても秘孔の謎があるのでいきなり致命傷を与えられない
二度目の暗流は完全に来る事も読まれている訳だし、止められない可能性がさらに高くなる
381 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:26:38 ID:???
まあ待て、落ち着こうぜ

別にサウザー vs ハンでサウザーが勝つとしても、ランクでサウザーがハンの上になる訳じゃないだろ？
サウザーは特別北斗に強いだけでもあるから、その他との兼ね合いも見てランク決める事になる訳
逆の話もしかり


別にサウザーにハンがまったく勝ち目がないとは言わないけれど
勝つ可能性高いのはサウザーでいいだろ？
382 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:27:29 ID:???
>>379
これはひどいｗ
383 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:29:30 ID:???
アンカーミスしただけで自演扱いって、全員ＩＤを晒さないと全員自演という事でおｋ？
350 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:06:04 ID:gyhxm5Zo
>>344>>347
普通に考えたらそうなるんだが、こいつらはハンやヒョウが一番でないと気がすまないキチガイだからな

358 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:11:03 ID:gyhxm5Zo
>>350
天将とジャブ3発で死ぬハンではユダの真空波にすら耐えられないだろうね
364 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2010/07/15(木) 17:15:42 ID:gyhxm5Zo
ああ失敬>>358は>>355へのレスね
384 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:29:59 ID:???
>>380
まーた始まった
黒夜叉は「空中にいる状態でも天地が分からなくなり、暗琉にかかってる」んだが？
いつまで十字鳳を対暗流に最高な技、という妄想が続くんだよ
385 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:30:59 ID:iIPFMrCa
ヒョウを持ち上げる奴は最初から一人しか居ないからな
つまりヒョウ教祖は全部自演
386 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:31:25 ID:???
>>380
暗流見ればわかるんだけど、発動早い上にかなり広範囲なんだよね
黒夜叉みたいに広範囲を移動しまくる技ならともかく、落下運動してるサウザーに当てる事もできないのはちょっと・・・

当たった場合は本当に為す術ないし・・・・
387 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:32:00 ID:???
>>380
暗流ヒ破などの魔闘気はヒコウ関係ない
ケンでも１発食らったら、体の自由が利かないほど大ダメージを受けている
サウザーの体の謎は、ハン以上の羅将にはアドバンテージにはならないぞ
388 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:32:20 ID:???
>>384
ヒョウの暗流は黒夜叉には初見で破られているだろう、しかもちゃんと魔闘気を浴びせたにもかかわらず
389 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:33:02 ID:???
>>387
いつヒョウがヒ波を出したんだ?
390 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:33:09 ID:???
そもそも先に死んでるキャラと、その後に出てくるキャラの強さを比べるってのがどうよって話だと思うけどな。
391 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:34:10 ID:???
>>389
黒夜叉が避けてた闘気のやつだろ
392 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:34:20 ID:???
>>388
>大体、黒夜叉が暗流を破れたのは、宗家の従者でもあるし、もともと暗流の性質を知ってらからだが？
ケンでさえ１度敗れないと見破れなかったのに、なんでサウザーごときが「初見で敗れる」と妄想してるんだ？


だから、サウザーごときが十字鳳をもちいて「初見で暗流を破れる」
と言う都合の良い妄想はいつまで続くわけ？
393 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:34:24 ID:???
>>388
いや当たらなかったんだろアレは
自分で何で暗流敗れたか解説してたろ？　広範囲に乱れ飛ぶ奥義で無効なんだって


技を知っていて、それに対応できる技で返されたのが正解
394 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:35:56 ID:???
サウザー厨の中では、勝手に
「十字鳳は、黒夜叉のユウセイショウブに匹敵するありき」
で話を進めてるから話にならんｗ
395 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:37:09 ID:???
>>394
そうそう。一貫して「黒夜叉が見破れたんだから、サウザーも可能」という
わけわからん理屈。
396 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:38:05 ID:???
というより黒夜叉は同じ流派で暗流知ってたんだよな
しかも暗流対策に都合のいい奥義まで持ってたと
397 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:40:56 ID:???
ヒョウ＞ハン＝ファルコ＝サウザー

で万事終了
398 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:42:08 ID:???
ケンVSハン戦を観戦していた、戦いに目の肥えたリン「ケンは相手が強ければ強いほど強くなる」

ハン＝強い

終了
399 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:42:20 ID:???
>>393
初回の暗流も確実に黒夜叉を捕らえているな、その後ヒョウは欺かれたわけだが
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44326.jpg

>>394
まぁまぁ、天翔で絶対に暗流を破れると断言しているわけではない、あくまで可能性は十分あると言っているだけだが？
400 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:44:18 ID:???
＞あくまで可能性は十分あると言っているだけだが？

だから、それ自体が何の根拠もない妄想なんだがｗ
ただ単に「空中を身軽に移動するサウザーには【なぜか無重力が通用しない】」
と一貫した妄想の上に成り立ってるわけだが

「十分ある」わけねーだろ
401 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:46:37 ID:???
>>400
もともと空中で回避行動が出来る程に動けるような相手を無重力にして確実に止められると断言されてもねぇ
それこそ妄想だろ
402 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:47:01 ID:???
要するにサウザー教祖様は

・黒夜叉は、琉拳の性質に詳しいから対処法を知っていた
・見切り能力に優れるケンでさえ、初見では暗流の範囲も見破れなかった

以上の事を踏まえても
「聖帝さまは、十字鳳で初見で暗流を破れる可能性は十分ある」
とおっしゃってるわけだ

意味がわかりません
403 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:48:06 ID:???
まぁまぁ、可能性が十分でないからアレなんじゃないかな・・・

サウザーの奥義が、黒夜叉みたいに広範囲を乱れ飛ぶ奥義なら、誰一人暗流を破れる事に意義は唱えないのだが
枯れ葉のように舞う奥義で、移動範囲が広い訳でも、高速な訳でも無いしな
404 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:48:52 ID:???
>>401
だから、空中でケンのパンチを回避してるだけの行動がどうしたんだ？
闘気攻撃はモロ食らいしてるんですがｗ

あとは、大気圏内で空を飛ぶ鳥が、いきなり宇宙空間の無重力に飛ばされたら
機動性が死ぬことくらい、アホでも分かるよな？
405 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:51:33 ID:???
秘孔を突く時の攻撃と砕き攻撃では威力が全然違うのは
ジードが百烈拳食らってもあまり痛みを感じていないのでも明らか
サウザーが得意げに「きかぬな～」なんてほざいていたのは、秘孔突きのピンポイント攻撃を外しただけで
体そのものが強靭だったわけではない
ジードも同じように「きかんわ」と言っていたのとたいして変わりはなく、ただ秘孔にヒットしたかしないかの違いだけ
雑魚相手に本気で殴ったときなどは顔を貫通したりしていたから、そうした撲殺攻撃に切り替えればサウザーには十分勝てる


406 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:52:27 ID:???
十字鳳サウザー、飛翔中
↓
ヒョウ、暗流天破
↓
サウザー「むう！！　天地の位置がつかめぬ！！」
↓
サウザー墜落
↓
サウザー「ならばもう１度飛ぶまでよ！　むぅ!!　地が消えて飛べぬ！！」
↓
ヒョウ、魔闘気の気弾攻撃
↓
サウザー「うぶはぁぁぁぁ！！」
↓
サウザー死亡
↓
終了
407 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:52:45 ID:???
>>404馬鹿には何を言っても無駄
408 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:52:48 ID:???
サウザーはハンには勝てると思う
だもヒョウには無理だろ
409 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:53:40 ID:???
>>402
>・見切り能力に優れるケンでさえ、初見では暗流の範囲も見破れなかった
ここはダウトだろ、ケンの鬼見切り能力は一度相手の技を見てから次回に生かされるもの
むしろ初戦のケンは比較的弱いのは戦績を見ても明らか
それにカイオウとヒョウの扱う暗流を同じレベルで語っている、同じ威力かもしれないし、カイオウの方がより強力かも知れない
無想と天翔の技の性質の違いも無視している地面で回避行動を取る無想、空中で回避行動を取る天翔
暗流は相手を「無重力」にする奥義だが、空中で回避行動が取れる（動ける）相手を無重力にしても止められる保証はない
410 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:54:02 ID:???
>>407
毎回の敗北宣言乙
涙ふけよｗ
411 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:55:35 ID:???
>>409
おい、サウザーの十字拳を初見ですべて交わし、「見切った」宣言したケンに失礼だろ
しかもその後実際に見切ってしまってるんだぞ
412 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:55:55 ID:???
>>405
そんな事でラオウは戦いを避けたりしません
413 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:56:56 ID:???
>>409
>暗流は相手を「無重力」にする奥義だが、空中で回避行動が取れる（動ける）相手を無重力にしても止められる保証はない

だから、これが毎回意味不明でなりたってないんだが？
空中である程度軌道変更が出来るからといって、「無重力状態でもスピードが死なない」
と言う素晴らしい計算は、どこから？

大気圏内で凄まじい時速で直角に曲がれたりする鷲や鷹が、
無重力状態で同じ速度でそれが出来る、と本気で思ってるのか？
414 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:57:55 ID:???
>>412
ラオウが戦いを避けてるのは、サウザーの肉体の秘密が理由って自分で言ってるじゃん

サウザーは「不死身の肉体」ってふいてたし、普通に脅威だったろうから
戦い避けるのは普通。ヒコウだけじゃなく、普通の攻撃すら通じない可能性だってあったんだし
415 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:58:04 ID:???
>>413
サウザー教祖は物理が苦手だから、言っても無駄ｗ
416 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:59:04 ID:???
要するにサウザーは暗流破ることができないでいいんでしょ？
てか、いい加減サウザーの無茶上げしつこすぎだろ
417 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:59:08 ID:???
>>404
真空ならともかく、空気（抵抗）は残るわけだが？
飛行機が無重力状態になったらさぞ燃費が安く上がって助かるだろうね
418 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:00:21 ID:???
黒夜叉でさえ、宙にいる時にでさえ暗流の範囲にいたら金縛り状態になってるのに
「サウザーは止まらないよ」
とか、流石にアホすぎｗ
419 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:00:33 ID:???
>>413
空気抵抗は残る訳だが？
420 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:00:33 ID:???
いや飛行機が飛んでる最中に急に重力消えたらバランス崩して大変だろ
下手したら墜落事故だぞ
421 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:01:12 ID:???
てか天翔って、どう見ても直線上の動きしかできてないんですが
422 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:01:53 ID:???
サウザー教祖は過去スレで「十字鳳は重力を操れる技」と妄想しだした前科があるからな
暗流を破りたいがためだけに
423 ：パイロット：2010/07/15(木) 18:02:07 ID:???
重力が無くなってくれたほうが燃費も浮いて助かるよジーザス！
424 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:02:47 ID:???
というより仮にヒョウに勝てても、サウザーのランクが上がるだけで、
別にヒョウのランクは下がらないと思う
425 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:03:30 ID:???
>>424
仮にも勝てないのが問題
426 ：サウザー無茶上げ教祖：2010/07/15(木) 18:03:48 ID:???
え～んえ～ん
俺の負けだよ～
許してくれよ～
え～んえ～ん
涙拭くから許してくれよ～
427 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:05:11 ID:???
>>410フッ哀れだなｗｗｗ
428 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:05:37 ID:???
普通にシミュしたら>>406になるだろうな
１発で死亡はないだろうけど
429 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:05:47 ID:???
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44320.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44321.jpg


サウザーは拳の勝負ではケンシロウに瞬殺されるレベルなのを忘れないで！！！
430 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:07:07 ID:???
>>429
ちょっと強い中ボスくらいだよな
デフォの拳力では、ソリアの方がよほどケンを苦しめてるしな
431 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:08:02 ID:???
>>420馬鹿はほっとこうぜ
単なる裸の王様なのに気付かない哀れな奴だからさ
432 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:08:35 ID:???
俺もサウザーは強いとは思うけど、暗流天破破れるとかだけは眉唾だと思うわ

そもそも、天翔はケンに闘気飛ばしてぶつける攻撃で破られたのに
同じ様に闘気を飛ばす攻撃が当たらない、通じないはどうなの？
433 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:09:05 ID:???
野球のピッチャーの投げたストレートの球を無重力状態にしたら本気で止まると考えているヒョウ教祖って一体・・・
434 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:10:07 ID:???
>>429-430馬鹿はほっとこう
裸の王様に何を言っても無駄
435 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:10:13 ID:???
結局サウザーが暗流破れると思ってるのって､教祖一人だけなんだよね？
なんか…滑稽だねｗ
436 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:10:36 ID:???
>>432
ケンに闘気をぶつけられた時、サウザーはバランス崩して墜落してるのにな
回避行動もまったくできていない
437 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:11:25 ID:???
>>432もういいよ反論するだけ無駄
馬鹿に何を言っても通じない
438 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:12:14 ID:???
>>432
仮に当てられたとしても止められる保証はない
439 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:12:26 ID:???
まてまて、ヒョウには蜘蛛糸あるじゃん！
アレでサウザー捕まえて料理すればいいんじゃね？

わざわざ飛んで落下してくるんだから、張る余裕あるじゃん！
440 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:13:02 ID:???
>>436
秘孔を七箇所も突かれたらそりゃ止まるだろうな
441 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:13:03 ID:S+f5S+N7
とりあえず俺はそのサウザー教祖とやらではないから>>435に聞くが
結局ヒョウ≧サウザーかヒョウ＞サウザーが妥当だと言いたい訳？
442 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:13:38 ID:???
>>435その通り　たった一人で馬鹿理論繰り返して堂々巡りの展開を楽しんでいる哀れな奴です
馬鹿理論展開する奴が何人もいたら恐い
443 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:14:18 ID:???
>>433
ヒント「バランス」
つ>>420

サウザーは機械人間なのか？
相手の方向感覚を狂わせるのが暗流だぞ
感覚が狂わないで、一直線にヒョウに飛んでいける、という妄想はどこから？
444 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:15:15 ID:???
ヒョウはサウザーに関係なく強いと思うよ
普通に
445 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:15:39 ID:???
>>441しらねぇよ
てめぇで考えろ
446 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:15:43 ID:???
早く上位に上がりた～い！！

聖帝に～ん～げん！！
447 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:17:43 ID:???
サウザーの奥義ってバランス感覚が凄い大事だから暗流カスっただけでもう致命傷じゃない？
直撃避けてもヤバイ
448 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:20:34 ID:???
>>443
空中で回避行動がとれるサウザー（空中でのバランス感覚は間違いなく高い）を無重力にして
方向感覚を狂わせれるかも知れない、狂わないかもしれない
しかも初回の暗流が効いたとしても、謎を持つサウザーにいきなり致命傷を与えるとは考えづらい
秘孔を突いて得意面になっているヒョウに十字拳を食らわせてあっけなく終わるシナリヲも十分考えられる
449 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:26:55 ID:???
それ以上に暗流で打ち落とされて乙る姿しか思い浮かばない・・・
ヒョウの宗家拳ってヒコウ関係ないしな
450 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:27:02 ID:???
ほんとうにサウザーに都合の良い、過大解釈の妄想だなｗ

＞方向感覚を狂わせれるかも知れない、狂わないかもしれない

なんでここで「狂わないかもしれない」が出てくるのが意味不明
その根拠が「サウザーの十字鳳は飛行戦に優れるから」じゃお話にならんよ
451 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:27:47 ID:qWRwNfXn
>>448
わざと突かせて勝ったと油断したところに十字拳を打ち込めば結局同じだな
452 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:30:40 ID:???
>>448
＞空中で回避行動がとれるサウザー

いや、だから意味が分からんってｗ
空中で回避行動って、ケン戦でも直線の鋭角にしか動けてないし、
「空中で軌道修正が出来るから、無重力による急激なバランス狂いにも強い」ってのが意味不明

空気抵抗とかわけ分からんこと言ってるが、空を飛んでる鳥がいきなり
鼓膜を破られたような、周囲がグルグル回る感覚に陥ったら、墜落するのが当たり前の話
サウザーが空を飛ぶからこそ、暗流に対して分が悪い、ってのが大多数の考えだろ
453 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:30:59 ID:???
でも宗家拳だったら多分突かせたら死ぬよ
454 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:31:33 ID:???
>>451
また単発IDw
455 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:31:49 ID:???
結局最後には謎ですかｗ
456 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:32:35 ID:???
>>451
油断とかいえば、サウザーがケン戦みたいに慢心して奥義使わないで
そのまま負ける方がありそうなのだが
457 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:32:59 ID:???
>>452
同意
458 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:33:48 ID:???
なんでID出さないの？
459 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:33:59 ID:???
>>454
ID：???の自演が酷い件
460 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:34:11 ID:???
まあ>>452が正解だよね
普通に考えて
サウザー教祖さんはどこまで意地になるのやら…
461 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:34:47 ID:???
こんな単発IDばかりの状態にして、IDがどうとか言われても
462 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:34:56 ID:???
十字鳳サウザー、飛翔中
↓
ヒョウ、暗流天破
↓
サウザー「むう！！　天地の位置がつかめぬ！！」
↓
サウザー墜落
↓
サウザー「ならばもう１度飛ぶまでよ！　むぅ!!　地が消えて飛べぬ！！」
↓
ヒョウ、魔闘気の気弾攻撃
↓
サウザー「うぶはぁぁぁぁ！！」
↓
サウザー死亡
↓
終了
463 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:37:58 ID:???
>>462
魔闘気の気弾撃ってるだけでサウザーヤバイからなｗｗｗｗ
ネタ抜きでヒョウには瞬殺されそうじゃねぇ？
464 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:39:39 ID:???
暗流天破は圧倒的な魔闘気の流れが生む一瞬の無重力空間により位置を見失わせる技
地に足をつけて走った状態でいきなり無重力になったならいざしらず
空中ジャンプ中に無重力になったからって慣性の力が無くなる訳でもない、バランスを崩すかもしれないし、崩さないかもしれない
465 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:39:46 ID:???
>>463
瞬殺とまではいかなかったとしても、サウザーが勝てる道理はまったくないよね
466 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:40:26 ID:???
>>461＝463
自演乙ｗ
467 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:40:27 ID:???
サウザー派は、

１６連打出来る高橋名人が、無重力状態でも同じ速度で１６連打出来るか考えてみ

中国雑技団が、無重力状態で空中で通常と同じスピードで動けるか考えてみ

サウザーが暗流食らったら、まずバランス感覚を失い、スピードも殺されて的になって終了
468 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:40:34 ID:S+f5S+N7
とりあえず↓からは全員ID出してくれ
ID???が全部自演に見える　>>460さんもそう言ってるし
469 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:41:25 ID:???
>>464
だから、宙にいる黒夜叉が空中で金縛り状態になってるけど？
いい加減見苦しいぞ

470 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:42:08 ID:???
つまりこうだろ



ヒョウの勝ち目

・暗流→魔弾戦法
・暗流→宗家技
・自壊羅糸を張り巡らしてあぼーん



サウザーの勝ち目

・暗流も魔弾も自壊羅糸もくぐり抜けた上で、ヒョウが宗家技でなくヒコウついて油断してくれた上で十字ケン
471 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:43:21 ID:iIPFMrCa
>>467
仮に運よく暗流で撃ち落しても、得意になって破孔を突いているところに十字拳をヒョウですら気付かぬ速度で打ち込んで終了
472 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:46:36 ID:???
>>471
その可能性は低すぎるな。
カイオウもヒョウも、暗流にかかった相手に対し、まずは魔闘気で攻撃している
サウザーが間抜け面で魔闘気の直撃食らってジ・エンド
473 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:47:20 ID:???
>>471
運よくとか…ｗ
撃ち落とされるのは確実だろ
どうあっても認めたくないみたいだね
474 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:47:54 ID:???
＞仮に運よく暗流で撃ち落しても

この時点でサウザー優位ありきだから、まともに議論しても無駄ｗ
運がないのはどう見てもサウザー
475 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:49:13 ID:???
まず、サウザーは幼児の殺気を感知できるようにならないと、
海岸線修羅の刃物攻撃の直撃食らって、ヤバいよ！！

上位キャラに挑む前に、まずは根本的な修行のやり直しをしよう！！
476 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:49:20 ID:???
そもそもケンに初見で見切られた十字拳がそんなに凄い技に思えない
477 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:49:28 ID:qWRwNfXn
>>470
ヒョウの勝ち目無し

>・暗流→魔弾戦法
ヒョウがいつ魔弾を使ったんだ？ヒョウ教祖の妄想もここまでくると電波ですね
>・暗流→宗家技
受身技を使われた宗家拳が無力なのは原作でもはっきり描かれている、すなわち破孔の効かないサウザーの前では最初から無力
>・自壊羅糸を張り巡らしてあぼーん
サウザーの十字拳はケンの剛拳並かそれ以上の威力がある、黒夜叉には通じてもサウザーには通じない
478 ：サウザー教祖：2010/07/15(木) 18:49:34 ID:???
>>471フッ哀れだな
479 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:50:36 ID:S+f5S+N7
自演乙とは言いたくないので>>462・>>463・>>465さんはIDを出してね
まぁこのスレの流れなら皆ID出して議論するのが普通でしょ
480 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:50:56 ID:???
>>474
運よくサウザーが暗流を回避できて……………いや、ダメだわｗ
運よくてもサウザーが暗流を回避できるイメージがまったくつかないね
481 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:52:37 ID:???
>>477
まずさー漫画読もうぜ？

・魔弾は普通に使ってる
・宗家の受身技はヒコウの位置と関係ない
・自壊羅糸は糸張り巡らせて相手を引っ掛けてる技な？　十字拳の威力が露ほども関係ない・・・
482 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:54:03 ID:iIPFMrCa
結論、サウザーに暗流が効くかは五分五分
仮に暗流が効いたとしても謎を持つサウザーに致命傷を与える前に十字拳で終了
ヒョウがサウザーに勝つ可能性は限りなく低い
483 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:55:46 ID:???
>>482
ブログでやれ教祖
484 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:56:26 ID:???
【教祖まとめ】

要するにサウザー教祖様は

・黒夜叉は、琉拳の性質に詳しいから対処法を知っていた
・見切り能力に優れるケンでさえ、初見では暗流の範囲も見破れなかった

以上の事を踏まえても
「聖帝さまは、十字鳳で初見で暗流を破れる可能性は十分ある」
とおっしゃってるわけだ

意味がわかりません
485 ：サウザー教祖：2010/07/15(木) 18:56:37 ID:???
>>481相手にするな
馬鹿なんだから原作を読むという意味も分からんよ
自分で書いている同人誌が原作だと勘違いしている哀れな裸の王様に何を言っても無駄
486 ：ヒョウ教祖：2010/07/15(木) 18:57:50 ID:???
おれがわるかったー、ゆるしてくれー
487 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:58:18 ID:???
これに尽きるな


394 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:35:56 ID:???
サウザー厨の中では、勝手に
「十字鳳は、黒夜叉のユウセイショウブに匹敵するありき」
で話を進めてるから話にならんｗ


395 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 17:37:09 ID:???
>>394
そうそう。一貫して「黒夜叉が見破れたんだから、サウザーも可能」という
わけわからん理屈。
488 ：サウザー教祖：2010/07/15(木) 18:58:21 ID:???
>>484馬鹿理論を理解できる方がおかしい
相手にするだけ時間の無駄
489 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 18:59:22 ID:???
まず、サウザーは幼児の殺気を感知できるようにならないと、
海岸線修羅の刃物攻撃の直撃食らって、ヤバいよ！！

上位キャラに挑む前に、まずは根本的な修行のやり直しをしよう！！
490 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:00:57 ID:qWRwNfXn
>>481
魔弾は確かに使っていたな、失礼なことを言ってしまった、どの道あの程度の闘気ではサウザーは倒せないがね
宗家の技は確実に破孔を使っている、これは作中の事実
自壊羅糸をケンに使わなかった時点で、程度の低い技だということは見て取れる
491 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:02:03 ID:???
ヒョウ＞サウザーはさすがに無理があるし、ファルコあたりに話戻そうぜ


十字拳はケンシロウに軽々交わされるレベル
防御力はケンシロウの動きをいきなり見失って致命打食らうレベル
奥義は闘気ぶつけるたけで乙るレベル


ファルコに勝てる道理がまつたくない件
492 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:02:37 ID:???
教祖は単発ID出しまくって、自演じゃないと証明出来てるとでも思ってるのかｗ
コロコロ変わる単発の時点で意味ねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:02:39 ID:iIPFMrCa
ヒョウ教祖も一人でよく頑張るよな、感心するわ＾＾；
494 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:02:51 ID:S+f5S+N7
とりあえず俺が>>468で自演防止推奨した結果ID???なのは1人しかいないじゃないかｗ
まずはずっとID出して議論しようね！

正直とうとうこのスレにも死兆星が見えるようになったか・・・
495 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:03:52 ID:???
>>490
>宗家の技は確実に破孔を使っている、これは作中の事実

いいから読み直して来いよ
ヒョウの使った宗家技はヒコウ関係無いから
496 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:05:21 ID:qWRwNfXn
>>494
ヒョウ教祖が延々とIDを隠したまま自演するスレだからねここは
>>492毎回こんな言い訳がましいこといいつつ、自らは絶対にIDを晒さない陰湿な手口なんですよ
497 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:05:22 ID:???
>>494
テンプレにID出し推奨、でも書かないと個人の意見にみな従わないぞ
大体、自演のサウザー教祖に合わせてあげる必要性がない

教祖が勝手に単発ID出して【出してる俺は偉い！】とはしゃいでるだけだしｗ
498 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:06:45 ID:???
教祖が騒げば騒ぐほど、サウザーのイメージが下がっていくな
499 ：サウザー教祖：2010/07/15(木) 19:07:19 ID:???
>>495日本語通じないから相手にするな
単なるアホにキーを無駄打ちするだけ無駄だから
500 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:08:01 ID:???
ID出してる人がアレな人たちだしなぁｗ
もっとまともな意見な人達なら出してもいいんだけどね


というより、みんなさっきからほぼそのID出してる偉い人への突っ込みレスしかしてないんだけど
どの辺が自演になるの？
501 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:09:13 ID:iIPFMrCa
>>495
いいから原作読み直して来いよ自演野郎
「宗家の拳」自体が受身技を使われたら無力になる、これは原作に基づく事実
宗家の破孔を伴わない攻撃は大した威力ではないという事だ斬撃も含めてな
502 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:09:15 ID:S+f5S+N7
いや俺は俗に言うサウザー教祖とやらでは全くないのだが・・・
普通にヒョウはラオウとカイオウに次ぐほどの実力を持っているのは皆認めていると思うけど
だから隠さずに有意義な強さ議論をしようって話なの
ID???よりも圧倒的に発言に信憑性が出るだろ？
503 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:11:39 ID:???
サウザーは嫌いじゃないし、鳳凰拳もそれなりに魅力はあるけど
強さ議論となると好き嫌いは別にクールに議論したいよね
サウザーひいきする奴に議論する資格なし
504 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:11:46 ID:???
>>502
以前、ID出しでスレが滅茶苦茶に加速して荒れた時を見てないのか？
ID出したって教祖は自演するんだから、意味ないんだよ
505 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:13:25 ID:???
>>502
IDが出る漫画板や他の板に、派生スレ立てたらすむ話
基本、sageの板で「一律、ID出そうぜ」は土台無理な話
506 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:13:39 ID:???
>>503
いいこと言うね
ごもっともだと思うよ
507 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:13:41 ID:qWRwNfXn
>>502
むしろあなたの意見も聞いてみたいのだが？
唯一まともに話が出来る普通の方っぽいので
508 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:13:45 ID:gPlgO62I
わかったわかった
ID出すから、な？

でもID出したとして、いったいとう話が好転するんだ
509 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:15:23 ID:???
サウザー無茶上げ馬鹿理論はいつもパターンが決まっているから
ID出すまでもなく自演なのは直ぐ分かる
普通なら同じサウザーひいきでも視点が違ってくるもんだが、それがない時点で一発で誰だか分かる
根本的な根っこの部分が変わらなければ、どんなに自演しても分かるもんには分かる
それに気付かない教祖は裸の王様
510 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:15:45 ID:???
言ってる奴じゃなくて内容で判断すればいいのにな
511 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:16:59 ID:gPlgO62I
自演自演って自分がしてるから他人もしてると思い込むんだろうなぁとは思うな
512 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:17:22 ID:???
ヒョウ無茶上げ馬鹿理論はいつもパターンが決まっているから
ID出すまでもなく自演なのは直ぐ分かる
普通なら同じヒョウひいきでも視点が違ってくるもんだが、それがない時点で一発で誰だか分かる
根本的な根っこの部分が変わらなければ、どんなに自演しても分かるもんには分かる
それに気付かない教祖は裸の王様
513 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:18:13 ID:???
>>508
結局何も変わらないよね
だから俺はID出さないけど
で、サウザー教祖は一体何時になったら折れるの？
514 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:19:46 ID:???
もうかまうなって
素の実力が雑魚すぎるサウザーは羅将どころか修羅の国上陸直後に砂蜘蛛に殺されるレベル
秘密なんて関係ないしな
515 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:20:16 ID:gPlgO62I
まず漫画読み直して欲しいなぁ

サウザー大好きっ子は、知識が不足しすぎているからあんまり会話にならない
ヒョウの宗家技とか最低調べてみようぜ

（二部嫌いだから読みたくないの？）
516 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:20:49 ID:S+f5S+N7
自分に安価つけて俺正しいｗとか言うのを防ぐためなんだけど・・・
>>513
ＩD出して議論しても君に損なことは何もないはず　むしろ得
517 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:23:19 ID:???
結局ヒョウにはサウザーを倒す決定打が無い
サウザーは十字拳を当てればとりあえず倒せる
原作の描写を見ても暗流でサウザーを足止めした後破孔を突く攻撃に移るのは間違いない
そこに十字拳を打ち込まれたら普通に倒されてしまう
518 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:24:02 ID:???
>>515読んでいるのは自分で書いている同人誌だから読み直させても意味なし

教祖は典型的なオタクだから素の会話に弱い
俺が種を巻いたら教祖の苦手な展開になった
まったく哀れだね　クククク

>>512オタクだから北斗会話でしか反論できないんだねｗｗｗｗ
フッ哀れだね
519 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:24:28 ID:???
スピード勝負は良い勝負っぽいが、
ハンが大岩乱舞モードに入ったら、サウザーの勝利は難しいだろ
大体、「宙を羽のように舞う」と言っても、ファルコも似たような事は出来てるし、
羅将相手に、一方的にサウザーのターンになるか激しく疑問だな。

ハンの攻撃

・ケンを地面にめり込ませる程の肉弾戦
・凄まじい闘気による大岩乱舞
・心臓を貫く斬風燕波

以上の攻撃はヒコウまったく関係なし
サウザーは、シュウの足技を回避しないと「ダメージを食らう」ので、
シュウより確実に強いハンの通常攻撃も、サウザーに普通に利く
520 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:25:03 ID:gPlgO62I
そもそもどんだけ同意レスとか付いてるねん？
さっきも言ったけど、ほとんど煽り気味とはいえ、対話レスばっかり続いてるのに

それに同意レスが一つ二つ付いたら、おまえらどんな馬鹿なレスでも凄いと思えるの？
俺は無理だなｗ
521 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:25:36 ID:???
ID:???は全部私による自演でした、本当にすいません
これからもやめるつもりはありません
522 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:26:21 ID:???
>>517こんなオタク馬鹿理論展開する奴は一人しかいない
それに気付かずに自演できると思っている哀れな教祖は裸の王様
自分自身の評価と世間の評価には天地ほどのギャップがあることに気付こうよ
まさか自分が北斗を分かっていると思っていたら正真正銘の馬鹿だよ
523 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:27:26 ID:???
>>522
同意。あっ、自演じゃないよ
524 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:28:08 ID:???
>>522
同意しかねる
525 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:28:22 ID:???
自分が無茶を言うから反対意見の人が出てきているだけだろ
それが全部同一人物が自演？してる様に見えるなら病気だよ
526 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:29:17 ID:gPlgO62I
少なくとももう俺のほかに一人二人はサウザーの無茶上げに異論唱えてる奴いるだろ？
一回だけでいいからID出しといてよ。俺が自演してるとか言いそうじゃん
527 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:29:36 ID:???
>>520同意レスなんて教祖の馬鹿オタク理論に比べたら可愛いもんだよ
528 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:30:47 ID:S+f5S+N7
だからその病気の人の勘違いを防ぐために
ID出したらって言ってるんだけど・・・
俺間違ったこと言ってる？
529 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:31:28 ID:y4OiVuOD
>>526
ほい。サウザー無茶上げ反対。

ちなみに、俺はID出す行為に乗るのも嫌だし、意味もないと思ってる
出しても教祖は何も変化しないしな。教祖自身が、ID出したり隠したり、使い分けてるんだし
530 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:32:14 ID:gPlgO62I
>>528
そんな病気の人がID出したぐらいで何とかなるとは僕は思えない訳だが
逆にその病気の人にいちいち粘着されそうなID出しを強制されても
531 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:32:15 ID:S+f5S+N7
逆も然りって言われちゃうけどいいの？
532 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:34:11 ID:???
いっそ教祖を通報できないもんかね
そうすればID出すとか出さないとかつまらないことで話することもなくなるし
533 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:34:46 ID:gPlgO62I
>>529
あり

んでどうすんの？　IDたくさんあったら有利！　みたいな事言ったら
単発ID増えそうなだけだけど
534 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:35:21 ID:S+f5S+N7
とりあえずサウザーは>>526と>>529が思うにどこら辺の強さ？
俺が作った>>280を改変してみて
535 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:35:49 ID:Pds99EIF
サウザーとハンが戦ったらサウザーが勝つと思う、謎のハンデはいかんとも
ヒョウとサウザーだとどうだろう、暗流で天翔を落としたとしても謎鎧を盾に十字拳を撃つならサウザーにも十分勝機は出て来る
こいつらは五分でいいかも、もちろんカイオウやラオウよりは下
536 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:36:08 ID:???
>>534

>>505の言ってる事がもっともだと思うぞ
537 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:37:05 ID:???
まあ自分が自演してるから他人もしているに違いないとか思うんだろうな
538 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:39:28 ID:???
>>535
ハンはシャチが鉄板で破孔防いだときもそんなに動揺してなかったし
ハンとサウザーじゃ腕前が違いすぎるから体の秘密あってもサウザーごとき相手にならんよ
疾風の拳と闘気技でフルボッコ確定
539 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:39:29 ID:S+f5S+N7
俺はしてないよｗまぁ見たら分かるだろうけど
>>536
どういうこと？
まずは>>526と>>529の思うランクを張ってそれから個々の議論に移るべきだと思ったんだけど
540 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:39:30 ID:gPlgO62I
>>534
どうなの？　と言われても叩き台が微妙だな
さすがにカイオウ＞ラオウあたりは最近の流れじゃほぼ確定してると思うしなぁ

新参さんなの？
541 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:40:28 ID:???
>>535一人で言ってろバーカ
少しは空気読めよオタク

IDじゃなくて名前じゃだめかね
確かに名前はいくらでも変えられるが、自演は分かりやすくなると思うが
542 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:42:30 ID:???
幼児虐待ファザコンサウザー厨死ねよ
543 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:42:37 ID:gPlgO62I
>>539
とりあえず上位陣のランクはほぼ確定状態なんだよ>>2

んで、中堅の位置決めようぜ！　って始まってるのがこのスレの流れなんだけれども・・・
上位の話はあんまり出てこず、ファルコサウザー辺りを中心に進められてるのもそれが理由


だと俺は認識していたのだけれども
544 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:44:19 ID:S+f5S+N7
>>543
どこらへんがヒョウ＞ラオウなの？
詳しくご教授いただけると嬉しいが
545 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:45:38 ID:???
>>544
前スレ、前々スレのログみろ新参
546 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:46:27 ID:Pds99EIF
>>538
流石にそれはサウザーの無茶下げだと思う
闘気も打撃もラオウ＞ハンーだろうし
秘孔が効かない事による動揺も踏まえたらやはりハンでは歩が悪い
547 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:47:04 ID:gPlgO62I
えーまた蒸し返すの？

まず一応言っとく
ラオウが修羅の国に来て宗家の血に目覚めれば、ヒョウやカイオウに勝てそうなのは誰も否定してないからね？
ただし原作では目覚めずに死んでるから成り立つ話だからね


カイオウ・ヒョウ共に暗流と宗家の使い手。
ほぼケンシロウ戦と同条件でラオウには勝てるってのが主流の意見
548 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:49:16 ID:???
>>544
ラオウ＞カイオウは作中の事実だから、ヒョウ教祖がいかに頭が悪いかがご理解いただけると思う
549 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:50:10 ID:???
>>546
＞闘気も打撃もラオウ＞ハンーだろうし
お前の妄想な
ここは妄想を語るスレじゃないからｗ
550 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:50:53 ID:???
>>547
才能のない弱者ラオウじゃどんなに死にかけても宗家の血なんて目覚めないよ
551 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:53:08 ID:???
ラオウは生き方も神拳も中途半端だから目覚めると言えるほど宗家の血は濃くないと思うが
552 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:54:06 ID:???
血が薄いにもかかわらず宗家拳を自然習得したカイオウが天才すぎるからなぁ
ケンシロウ＞カイオウ＞＞ヒョウ＞＞＞愚弟ラオウ
553 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:54:36 ID:Pds99EIF
>>549
ハン＞ラオウと主張する方が余程妄想だと思うねですが？
闘気も原作の描写から天将＞白羅、剛拳もラオウ＞ハン
554 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:56:03 ID:gPlgO62I
まあさすがにラオウ＞ハンだよな
555 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:56:40 ID:???
全ての敵と戦った主人公ケンがラオウが一番強かったと言っているんだから
ここの住人が妄想でラオウが弱いと主張しても滑稽ですね
556 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:57:51 ID:???
>>555
なんべん原作にもない妄想を書き込むつもりなの？
このクソバカ低脳教祖さんは
557 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:58:53 ID:iIPFMrCa
>>554
そうだね、そのラオウですら戦ったら分が悪いと戦いを避けたサウザーをハンが仕留められる理由が無い
初戦のケンの惨敗を見たらハンの運命も想像がつく
558 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:59:02 ID:???
ラオウ＞ハン
とか当たり前すぎて議論の余地もないんですけど
559 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 19:59:11 ID:???
暗流天破は初戦じゃ無想ケンシロウが何もできずに敗れたからな
まさかラオウがケンシロウより見切り能力凄いとも思えないし
560 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:00:10 ID:???
初戦のケンシロウの弱さには定評がある
561 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:00:23 ID:???
>>553
いつ俺がハン＞ラオウといったんだよボケ
ラオウには無想がある分使えばハンには勝てるだろう
無想なしでラオウがハンに闘気や拳で勝る描写なんてねーつってんだよ
562 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:01:42 ID:gPlgO62I
でも何だかんだで本当の意味で初戦ケンシロウに完全に勝てたのはカイオウだけだよ
563 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:01:55 ID:???
>>561馬鹿オタクの妄想に付き合うだけ無駄
564 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:01:58 ID:???
普通の読者なら無想を使うまでも無くラオウ＞ハンだと思っています
565 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:02:29 ID:???
ラオウがハンに勝つとしてもケンシロウみたいに拳勝ちはできないかもね
だって殴り合いでケンシロウに負けてるんだから
必死に無想使って勝てるレベル
566 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:03:26 ID:???
>>561
無想無しならいい勝負だろうな
ラオウが若干勝つ可能性高いと思うが
567 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:03:36 ID:???
>>562
糞同意
サウザーとかシンなんて勝った内に入らんよね
568 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:04:14 ID:gPlgO62I
少なくとも接戦にはなるだろう
569 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:04:15 ID:???
てゆうかラオウの攻撃がハンに当たるのか
たしかに俺もラオウがハンに勝つとは思うが
570 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:07:25 ID:???
>>567
ケンに一度も勝てなかった奴よりはサウザー、シンは上だけどな
571 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:07:47 ID:???
シンに負けたケン、サウザーに負けたケン、カイオウに負けたケン
同じケンシロウでも強さや条件が違いすぎる
シン→油断、動揺、怒りなし、闘気なし
サウザー→油断、闘気あり
カイオウ→闘気あり、無想あり
572 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:08:41 ID:???
>>562
>>567
シンに関しては否定できない節もあるけど
サウザーは謎で秘孔を封じてケンが気付いてない間に十字拳打ち込んで重傷負わせてるんだけど・・・
超まともな勝ち方だと思うよ　あと1戦目で負けたキャラよりはるかに実績は高い

また蒸し返す気？
573 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:09:56 ID:???
結局ラオウの凄さって剛拳以外では何？
早い動きを捕らえて攻撃できるだけの臨機応変さがあるようには思えんのだけど
ジュウザの蹴りを防御したにしたって、南斗の蹴りだったらガードした時点で腕が落ちるぞ
574 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:10:16 ID:???
あと俺はサウザーはカイオウに劣るってことは確実なのは分かってる
575 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:10:23 ID:???
>>570
実績厨の意見を考慮すると
A　カイオウ、サウザー、シン
B　ケンシロウ（ボーダーライン）

C　その他大勢
ってことですねわかります
576 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:12:40 ID:???
>>573
やばくなったら病人相手に武器使って持久戦に持ち込んだりするセコさ
577 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:12:52 ID:???
サウザー初戦ではほとんど騙し打ちみたいな感じで負けただけだからな
シンとサウザーそれぞれの初戦は戦いと呼べるものではないな
578 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:13:38 ID:???
ラオウも実質初戦でケンを倒せているからＡランクだろ
579 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:14:22 ID:???
>>572
どこがまともなの？
じゃあお前は仮にサウザー初戦で既にケンシロウに謎がバレてたとしても同じ結果になったと思うの？
ないだろ。流石に
結局サウザーが初戦で勝てたのは謎のおかげ
580 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:15:12 ID:???
>>577
真正面からやりあった戦いも、サウザーやシンが嫌いだから戦いと呼べるものではない！・・キリッ
これがヒョウ教祖の正体です
581 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:16:42 ID:???
>>579
謎が無ければ、謎が無ければ、
魔闘気が無ければ、魔闘気が無ければ、
582 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:17:07 ID:???
ラオウってイメージで過大評価されがちだけど、具体的に何がと考えると以外に分からないもんだよな
理不尽に八つ当たり殺人しか思い浮かばんけど
気持ちは分かるがやっていることは過剰なほど幼稚
583 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:18:56 ID:gPlgO62I
>>582
一番の実績はトキに勝ってる事かなぁ
他は上位キャラが負けそうも無い中の下の相手ばかりだ
584 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:19:10 ID:???
>>573
無想陰殺とかかな？
トキのような柔の達人が背後をとってもほぼ無意味になる無想陰殺はかなり強いと思う
585 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:20:58 ID:???
トキ戦も「効かぬ、効かぬのだトキ！」の時に力が残ってたらラオウ死んでなかった？
実力では

万全トキ≧無想無しラオウ

なキガス
586 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:21:46 ID:???
>>583
つ コウリュウ
あとサウザー以外の南斗6聖より強いであろうジュウザにほぼ完勝

587 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:22:25 ID:???
シャチの破摩独指は目潰しだから破孔突けなくても十分効果あるだろ
破孔つけなくたっていくらでも勝つ手段はある
喝把玩で額陥没させられたらダメージは避けられない
つまり通常の突きや殴りでも十分勝てるし、サウザーに攻撃を当てるのは難しくない
588 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:25:49 ID:???
シャチも闘気技持ってたな
589 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:27:35 ID:???
>>585
刹刮孔みたいな特殊秘孔で手にいれた剛の拳ではどのみちラオウを突ききるのは不可能だったと思うが

病なし柔トキなら
トキ≧ラオウ(無想なし)
になったかもしれないというのはラオウ自身も言ってたね
590 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:34:29 ID:???
トキの柔拳は相手の力を利用して勢いをつけて突くが真髄だから
それが十分できずに、なれない剛拳で無理に突きにいってもそう上手くいくもんじゃない
591 ：トキ教祖：2010/07/15(木) 20:40:56 ID:???
闘気の勢いに身を任せ、その勢いに乗る形で攻撃する柔拳はまさに無想と同じ原理
つまりトキの動き自体が無想同然だから、ラオウのヘタな無想ではトキには通じないと思う
違いは相手の闘気を利用するか、自分の闘気を利用するかの違い
と言っても使い方が違うだけで、トキもラオウに負けないだけの闘気を利用して身体をコントロールし
相手の闘気の勢いに乗りやすくしている
592 ：トキ教祖：2010/07/15(木) 20:46:19 ID:???
トキは病で本来の闘気を発散できずに柔拳本来のキレを失っていたのと
刹刮孔で一時的にコンディションよくしても、長期戦はできないから
速攻勝負をかける剛拳を使うしか勝てる術がなかったのが現状
593 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:48:33 ID:???
トキも闘気で秘孔突けるなら離れた場所からラオウを突けばいいのに
594 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:50:37 ID:???
天破クラスの闘気技でないとラオウの秘孔は突ききれないんだろ
595 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:53:16 ID:???
秘孔縛破った後に天破使えば楽にラオウに勝てたんじゃね
596 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 20:59:14 ID:???
>>591
正気ですか？

トキの動きが無想と同じ？どこが？まず無想がどんな技かもわかってないだろお前

ラオウの無想が下手？普通にケンシロウと互角の打ち合いしてるんだけど

つか今度はトキ教祖かよ…なんだか疲れるな

597 ：トキ教祖：2010/07/15(木) 21:00:03 ID:???
>>585トキが健康なら、謎なしサウザーとケンシロウみたいな戦いになるよ
598 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 21:00:13 ID:???
技量がある程度拮抗してる同士だと、ケンVSハンの様に致命のヒコウはなかなか突けないんだろう
599 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 21:03:08 ID:???
ケンシロウ＞サウザーだから天破通用したのか
600 ：トキ教祖：2010/07/15(木) 21:06:11 ID:???
天破はただ秘孔の位置を露にするのが目的で倒そうとしたわけじゃないでしょ
天破は威力が弱いのが弱点だから、誰にでも有効なわけじゃないと思う

601 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 21:07:57 ID:???
つかトキ教祖うぜえんだけど
602 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 21:08:27 ID:???
>>600
弱いとか脳内設定ですか
603 ：トキ教祖：2010/07/15(木) 21:08:40 ID:???
>>601おめでとう
604 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 21:13:58 ID:???
ケンシロウがその気なら天破で人中極突いてサウザーうわらばってこともありえたのか
605 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 21:20:53 ID:???
>>604闘気で正確に秘孔突くのは難しいし、遠当てでは突きが浅くなるから
それで必殺の秘孔を突くのは難しいと思う
サウザーの足を弱らせたぐらいが精一杯じゃないかな
606 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 22:25:06 ID:???
>>605
どの秘孔を突くかの違いだろ、サウザーの場合は表裏逆は分かったけど正確な秘孔の位置がハッキリしないから経絡を浮き上がらせる秘孔を突いた
ラオウやらハンやらが相手なら、最初から致命の破孔を狙い撃ちにすればよい

607 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 22:26:47 ID:???
てかトキが天破を使えるなんて描写は原作に無いから、トキ教祖はそれ以外の材料で頑張ってくれ
608 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 22:33:05 ID:???
素の技量の高さはトキが間違いなく一番高い
ハンも一瞬にしてその秘孔を突かれ、あっけなく敗れ去るだろう
ヒョウも天才で博識なトキの前にはなす術が無い、暗流は柔の拳で一瞬で見破られ、たちまち致命の秘孔を突かれて絶命するだろう
609 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 22:35:16 ID:???
>>608
同意
610 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 22:48:38 ID:???
トキ教祖の妄想はもうお腹一杯です
611 ：マロン名無しさん：2010/07/15(木) 22:50:54 ID:???
ラオウ＞トキ＞ヒョウ、サウザーは確定
612 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 01:05:35 ID:???
元祖教祖が現れると伸びが凄いな。
昔からわかりやすいよ(笑)
今日は教祖バイト休みだったの？
613 ：ヒョウ教祖：2010/07/16(金) 01:16:39 ID:???
1部を持ち上げる奴はみんな教祖扱いだー！
614 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 06:37:58 ID:???
>>607トキは闘気で左右二人同時に秘孔突いて倒しているじゃん
天破が使えるかどうかなんて、闘気の使い方の問題なだけでしょ
615 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 06:44:20 ID:???
トキはラオウやハンには相性の問題もあり瞬殺に近い形で勝てると思う
闘神ヒョウやカイオウとは長期戦になるだろうな
616 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 06:46:42 ID:???
>>615
トキは病がね・・・
まず長期戦に持っていかれると辛い
617 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 07:00:28 ID:???
トキは伝承者寸前までいったからケンシロウ並に奥義を知っている可能性は高いよ
医療に応用している時点で経絡への知識は相当なもの
ラオウは知識不足を補うためにアミバに秘孔を見つけてもらって報告を受けていた
618 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 07:46:03 ID:???
才能ではトキが一番だろうな
愛も深いから無想転生にも目覚められた可能性も高い
619 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 08:31:37 ID:???
でも奇跡の村の一件を経験したのに無想を体得できなかったよね
ラオウと違って最初からユリアを諦めてるし
620 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 11:08:11 ID:???
トキ教祖しね
621 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 12:57:35 ID:???
ケンやラオウはともかく、ハンやヒョウごときにトキが負ける理由は無い。神拳を習う資格や資質が無い雑魚どもだし
622 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 13:35:41 ID:???
ケンシロウやラオウすら兄弟を殺すのには躊躇する
トキの強さは実の兄弟でも遠慮なくぶっ殺しにかかるような非情さにある
623 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 15:19:15 ID:???
トキは上位キャラとそこそこの戦いをするが、どんな上位キャラに対しても病で自滅していく
ラオウの肉体に通用しないくらいの拳の威力なのだから、攻撃力はジュウザ以下
ハンとヒョウ戦でも、長引けばトキが自滅する。ケンでさえ長引いたのだから、トキはいわずもがな
624 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 15:25:34 ID:???
神拳を習うことができたジャギはハンやヒョウより強いんだな（ww
625 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 15:51:40 ID:???
>>624
キチガイ教祖は本当にそう思ってるよｗ
626 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 16:13:22 ID:???
つーか、神拳を「習うことが出来る」って時点じゃ、特に才能の制限はないぞ。
キムだって入門できるんだし「北斗に入門できたから凄い」ってのはない。
北斗３兄弟みたいに最後まで修行を完了し、残ってた奴だけが評価対象だろ。
ジャギなんて武器ばかりに頼って、まともに修行する気もなかったみたいだしな。
627 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 16:42:43 ID:???
しかし一子相伝の割には弟子取りすぎだよな
628 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 16:49:49 ID:???
>>627
まぁ確かにそうだなｗ

あと皆興味がないかもしれないけど
コウリュウの強さはリュウケン－七星点心ってぐらいの解釈でいいのかな？
629 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 18:16:51 ID:???
それにしてはコウリュウの身体脆かったな
年だから仕方ないけど
630 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 18:45:07 ID:???
コウリュウはトキ未満ジュウザ以上ぐらいに思える
631 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 18:54:55 ID:???
A+　ラオウ
A 　ファルコ　ハン　サウザー　トキ　黒夜叉
A-　コウリュウ　リュウケン　ジュウケイ　ジュウザ　リュウガ　南斗六聖　

どうよ
632 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 19:06:56 ID:???
S：健康トキ　カイオウ
A：両足ファルコ　闘神ケンシロウ　闘神ヒョウ
B：無想ラオウ＝剛拳ラオウ
C：コウリュウ　リュウケン　オウガイ　黒夜叉
D：ケンシロウ　義足ファルコ　ハン　ジュウケイ
E：白髪レイ　両目シュウ　ジュウザ
F：サウザー　シン　カイゼル　シャチ

いやこうでしょ
ラオウは哀しみを知ったことで無想を会得したけど、その分非情さが削がれて
ケンシロウの胸を陥没させた時みたいな拳の勢いがなくなっていた
633 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 19:14:18 ID:???
ジャギは他の超天才三人と一緒に修行していなかったら、もう少しましになっていただろうね
超天才に勝つには、どんなことでもすると武器を持ち出したくなる気持ちも分からないでもない
ジャギじゃなくたって、誰でも劣等感は持ってしまうよ
実際は六聖拳士に近い才能はあったと思うよ
634 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 19:58:37 ID:???
つまりカイオウが最強
635 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 19:59:58 ID:???
両目シュウって成長途上のケンシロウとしか戦ってないじゃん
アホか
636 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 20:45:53 ID:???
>>631
リュウケンとコウリュウの位置代えれば､あとはネタ抜きでほぼ完璧だと思う
637 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 20:59:40 ID:???
>>632
糞自慰ランク貼ってんじゃねーよゴミカス
638 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 21:08:24 ID:???
健康トキだの両足ファルコだの両目シュウだの…
バカなの？
639 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 21:12:18 ID:???
ラオウがユリアを殺せていたら無想ラオウを遥かに凌いでケンシロウに勝てていたよ
カイオウの中で１つだけ残っていたヒョウへの思いが断ち切れていれば真の魔人になってケンシロウに勝てていたよ
640 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 21:23:33 ID:???
一部＞二部なのは原作の描写や作者設定からも明らか
二部教祖のオナニーもここまで来ると失笑ものですね
641 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 21:57:22 ID:???
SS　ケン
S+　ラオウ カイオウ
S　　トキ　サウザー
S-　ヒョウ　ファルコ　
A+　 ファルコ　リュウケン　ジュウケイ　ハン　シン　レイ
A-　シュウ　フドウ　ジュウザ　ユダ リュウガ　
B+　ソリア　シャチ　カイゼル　デビルリバース
B　ジャギ　アミバ　ウイグル　
642 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 22:13:56 ID:???
>>641
ファルコが二つあるけどどっち？
話はそれからだ
643 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 22:18:19 ID:???
SS　ケン
S+　ラオウ カイオウ
S　 トキ　サウザー
S-　ヒョウ　ファルコ　
A+　リュウケン　ジュウケイ　ハン　シン　レイ
A-　シュウ　ジュウザ　ユダ リュウガ　フドウ　
B+　ソリア　シャチ　カイゼル　デビルリバース
B ジャギ　アミバ　ウイグル　

同ランクは左の方が強い
644 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 22:38:05 ID:7Hd/Z+tH
両目シュウとか両足ファルコとか闘神とか厨房丸出しでまるで相手にされてないのがウケル(笑)
645 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 22:38:40 ID:???
シン､レイ一つ下げでいいんでないの
646 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 22:43:41 ID:???
とりあえずトキがそのランクは無理有りすぎだと思う
理由を述べると俺が>>234で書いたように
対ラオウ（無想前）
で見てみると
トキはセッカツついて序盤5分　病のせいで長期戦は問答無用で不利　つまりセッカツ突かなければ無想前ラオウ＞トキ
ラオウ自身の発言で病なしトキ＝無想前ラオウ
両足ファルコで二人の発言を見ればファルコ＝無想前ラオウ
ただし片足は強さが当然落ちる
サウザーはラオウ自身が剛拳と闘気では倒せないと判断した相手だからサウザー≧無想前ラオウ
ちなみに無想ラオウとサウザーを比べると
サウザーは天翔十字鳳を使うが闘気技は通るのでチビチビ削って無想ラオウ≧天翔十字鳳を使ったサウザー
俺はこのスレにいる2部教祖とやらではないがヒョウ≧無想前ラオウは硬い
まぁそれは流石に分かってると思うけど
だからそのランクはヒョウをワンランク上げサウザーの右か左のどっちに置くかは後で決める
ファルコはそのままでトキをファルコの右に置く
しかしトキとファルコは（特にファルコは）サウザーに勝つ可能性も持ってることは確か
647 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:06:39 ID:???
サウザー無茶上げて野郎は黙ってれや
648 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:09:45 ID:???
>>646
セッカツを突いたトキはラオウを凌駕していたと思う、がいかんせん時間切れで秘孔を突き切れなかった
死兆星をラオウに見させる事が出来うるキャラは　ケン　トキ　カイオウ　サウザー　ヒョウ　ここまでだろう
そういう意味でトキのランクも下げる必要は無いと思うが？　
649 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:22:17 ID:???
無想ラオウ≧サウザー
とか…
大概にしろよマジで
無想ラオウ＞＞サウザーだから

天翔が無想に当たるわけねえしっつーか無想に闘気が効くとか未だに勘違いしてる時点でにわか
無想破れたのは暗流の特殊な特性(魔闘気)があってのもの
サウザーでは触れることすら不可能
サウザー大好きなのはわかるけどもう少し考えて発言しろ

650 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:30:35 ID:???
天翔十字鳳が無想ラオウに当たるとは一言も言ってないけど？
読み直してみてくれ
俺ははサウザーはラオウが謎を知らなくてなおかつサウザーが天翔十字鳳してても
天翔十字鳳に闘気技は通じるって書いたんだよ・・・
だから一方的にラオウが闘気技をサウザーに当てていって倒すって言ったんだよ
じゃあ無想ラオウ＞サウザーは流石に揺るぎないだろ？
651 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:32:04 ID:???
すまん>>650　人によっては読み間違うかもしれなかったね　勘違いを誘うような書き方ですまん
652 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:35:17 ID:???
安価間違えた>>649ね
653 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:39:02 ID:???
>>650-652
いや理解したわ
こちらこそ勘違いしてたようですまなかった
654 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:42:33 ID:???
こっちもスマン
俺は決してサウザー大好きサウザー教祖とやらではないから安心して
ところで>>653は>>648？
655 ：リン教祖：2010/07/16(金) 23:49:13 ID:???
>>648は私ですね、653ではない
656 ：マロン名無しさん：2010/07/16(金) 23:58:37 ID:???
>>649
>天翔が無想に当たるわけねえし

無想で南斗の斬撃を無効化した描写がないのでそんなことはわからない

>っつーか無想に闘気が効くとか未だに勘違いしてる時点でにわか

ラオウが天将奔烈をヒットさせているじゃないか
何でそういう疑いようのない描写を無視するんだ
657 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:01:56 ID:???
初めてこのスレみたんだがこのスレの人はレイとジュウザどっちが強いと思ってるの？
作者はレイのほうが強いって言ってたけど正直レイがジュウザより強いとは思えんのだよ。
658 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:02:10 ID:???
無想で剛掌波無効化した描写もなかったな
ただ横に避けただけで
659 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:02:38 ID:???
>>650
>だから一方的にラオウが闘気技をサウザーに当てていって倒すって言ったんだよ
>じゃあ無想ラオウ＞サウザーは流石に揺るぎないだろ？

ラオウの闘気は直撃してもケンシロウの皮を切る程度の威力
その程度のダメージなどカウントに入らないだろう
660 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:03:50 ID:???
>>657
レイの方が強いって言うソースはどこにのってた？
661 ：リン教祖：2010/07/17(土) 00:04:05 ID:???
>>656
無想の実績がラオウ相手だけというのがネックだな
元斗の闘気だと通じるかもしれない、南斗の斬撃だと通じるかもしれない、琉拳の闘気は実際通じた
662 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:08:47 ID:???
>>658
それはそうだが闘気技の天将奔烈を無効化できないんだから同じ闘気技の剛掌波も無効化できるのは当然だろう
でも南斗の斬撃は普通の打撃とは違うから打撃が無効だから斬撃も無効とはならないはずだ
663 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:10:28 ID:???
>>662
>同じ闘気技の剛掌波も無効化できるのは当然だろう

訂正
同じ闘気技の剛掌波も無効化できないのは当然だろう
664 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:12:34 ID:???
>>656
>無想で南斗の斬撃を無効化した描写がないのでそんなことはわからない

「ハートはラオウと対戦してないので、ハートの攻撃はラオウに当たるかもしれない」と言ってるのと同じだな
天翔が無想より格下の天破に敗れてるので、最強奥義の無想に当たるかも、は無いわ


＞ラオウが天将奔烈をヒットさせているじゃないか

ケンは回避する気がなく、受けてたってる風にしか見えんのだが
665 ：リン教祖：2010/07/17(土) 00:12:51 ID:???
>>659
2戦目以降のケンシロウ相手だと、皮を切る事すら困難なんだが
シン→左掌を貫通、サウザー→両肩に流血させる、ラオウ→天将で皮膚を破る、カイオウ→罠を仕掛けたりで流血をさせる
ある意味シンが一番頑張った
666 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:13:31 ID:???
>>656
ラオウが天将奔烈をヒットさせているじゃないか

いや天将奔烈だした時､無想発動してないし
真正面から受けてるだけだろ
ちゃんと見てんの？
667 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:13:52 ID:???
>>665サウザーは失神寸前まで追い込んでるよ
668 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:14:39 ID:???
無想に闘気効かないなら剛掌波よけないよね
669 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:17:39 ID:???
>>668
なんでそういう発想になるの？
避けてるとか以前に、あの動きこそが無想転生だろ
670 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:24:38 ID:???
>>668
効かないなら絶対真正面から受けなきゃダメなの？
なんか発想が幼稚だな
だいたい､避けたとか言うより､おもいっきり前進してラオウに一撃与えてるだろ
671 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:25:00 ID:???
>>660 いや、すまんソースはwikiだ。ジュウザの項にそう書いてあったからさ。
あと健康トキとか書いてあるけどそれいれるならちゃんとまじめに修行したジュウザもいれてやってくれ。

672 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 00:29:18 ID:???
>>671
南斗慈母聖拳を修行したジュウザでいいよ、ユリアの兄貴だろ
673 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 01:02:49 ID:???
>>664
>天翔が無想より格下の天破に敗れてるので、最強奥義の無想に当たるかも、は無いわ

アホだな
比較になってないし

>>666
>いや天将奔烈だした時､無想発動してないし

無想を発動していないとしたらそれはなぜ？
闘気技には意味ないからということじゃないかな
674 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 01:22:11 ID:???
>>673
だから闘気技に効かないなら剛掌破に対して使ってねえっつの
天将に対して使ってない理由？
描写で解るように天将はケンシロウにほぼ効いていない
だから無想を使うまでもないと考えたんじゃねえの

とにかく剛掌破を完全に無効化してる以上､無想に通常の闘気技が効かないのは明白だから

675 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 01:25:42 ID:???
つうか､北斗究極奥義をただの分身扱いするのいい加減やめれ
無想破れるのは魔闘気(暗流天破)のみ
676 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 01:32:16 ID:???
原作での無想の描写が微妙だからこんな話になっている
無想を破ったのは暗流、暗流は闘気技、闘気技を無想ではっきり無効化できる描写は無い
>>675
無想を破ったのは暗流、それは事実だけど破れるのは暗流のみと断言できる材料が乏しい
677 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 01:48:12 ID:???
まず､闘気と魔闘気を一緒にするのやめれ
そして暗流天破は魔闘気技の中でも無重力空間を造り出す特殊な技
暗流でなければ無想を破ることはできない
つか無想は剛掌破無効にしてるってさっきから言ってんのは無視かい
678 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 01:56:26 ID:1psudKSz
>>671　健康トキとかのランクはスルーで大丈夫だよ
ジュウザはラオウ戦だけで判断するしかないから難しいとこなんだよね。
ラオウの兜割る
蹴りでラオウにガードさせ膝つかせてる（ノーダメージ）
懐に入って背水掌（体にオイル塗って無ければ…）その時に秘孔突かれてジュウザ負け確定

対ラオウ戦だけ見ると馬から降ろしてるしてるジュウザ〉レイは間違い無い
身をすりあわせるほどの接近戦がジュウザの秘奥技。大きい相手には有利なようにも感じる。ラオウと泰山使いの描写見ても
レイとのタイマンだと油のトリックも通用しないし懐入れるか疑問
俺の妄想だとレイ≧ジュウザ
679 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:01:03 ID:???
カイオウ自身も｢その『無』を破壊してやろう｣って言ってる
つまり暗流天破の無重力空間で無想破らなければ攻撃は当てれなかった
まあ本来なら､暗流にも破られてはいけない奥義だったはずなんだけどな
北斗神拳の究極奥義だし
680 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:06:55 ID:???
677
>暗流でなければ無想を破ることはできない
だから妄想はやめてくれと
>つか無想は剛掌破無効にしてるってさっきから言ってんのは無視かい
剛掌破が発動する前に素早く（無想で移動かもしれないが）懐に潜って水鳥拳を発動した描写がどうしたって？
681 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:09:14 ID:???
>>679
結局闘気で捕らえられたから無重力にする事もできたんだろ、明らかに無想は闘気技にやられている
682 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:09:27 ID:???
>>678
たしかにジュウザがレイの懐に入るのは困難かもしれないけど､ジュウザも結構身のこなしは軽いよ
別にオイルだって対ラオウ用の策だし､南斗に対しての別の策だってあると思う
白髪レイ≧ジュウザ≧レイ
かな、まあ同じく妄想だけどね
683 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:10:52 ID:???
無想は闘気技を無効に出来る、ソースは暗流という闘気技にしかやられてないから
すでに矛盾している
684 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:12:52 ID:???
>>674
>だから闘気技に効かないなら剛掌破に対して使ってねえっつの

>>668

>天将に対して使ってない理由？
>描写で解るように天将はケンシロウにほぼ効いていない
>だから無想を使うまでもないと考えたんじゃねえの

発動していたものを止める理由にはならない
ただラオウの闘気技に威力がないのはその通りだ
だからサウザーと戦うときにラオウの闘気ならとかいうのは考慮に値しないということには同意してもらえるね？

> とにかく剛掌破を完全に無効化してる以上､無想に通常の闘気技が効かないのは明白だから

無効化していない
あれは避けつつすれ違いざまに一撃入れた描写
685 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:22:09 ID:???
いや明らかに剛掌破通り抜けてるから＞無想

つか暗流の｢無重力｣で破られたのは明らかだろ
仮に暗流(魔闘気技)と通常の闘気技を同じ闘気技としても、暗流が効くからその他全部の闘気が効くって言っていうのはおかしい

してケンシロウが｢誰にも俺の実体を捕らえれぬ｣とか自信満々で言ってた理由は？闘気技で簡単に破れるなら､ケンシロウはそんなこと言わない＝暗流天破がいかに特殊な技だったかがわかるだろ
686 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:25:39 ID:???
つか無想を無茶下げしたい奴なんなの？
687 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:27:14 ID:f8PZeMCE
ケンシロウが伝承者になった時点の強さ
Ｓリュウケン
Ａラオウ、トキ
Ｂシン
Ｃケンシロウ
Ｄジャギ
688 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:30:46 ID:???
剛掌破の描写は明らかに

放った時点でケンシロウはラオウの目の前
そこからほぼ正面に通り抜けてる

ラオウの｢既に奴の体は二度砕けているはず｣の一度は剛掌破のこと
要するにラオウにとっては当たってるように見えてた
これでも解らない奴はアホとしか言いようがない
読解力なさすぎ
689 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:39:16 ID:???
>>685
無効化していない
あれは避けつつすれ違いざまに一撃入れた描写

>つか暗流の｢無重力｣で破られたのは明らかだろ

闘気が有効だから無重力状態に陥ったんだろ

>仮に暗流(魔闘気技)と通常の闘気技を同じ闘気技としても、暗流が効くからその他全部の闘気が効くって言っていうのはおかしい

無想にはパンチが無効だからといって打撃は何でも無効というのはおかしいということにもなるな

>してケンシロウが｢誰にも俺の実体を捕らえれぬ｣とか自信満々で言ってた理由は？闘気技で簡単に破れるなら､ケンシロウはそんなこと言わない＝暗流天破がいかに特殊な技だったかがわかるだろ

わざわざ弱みを晒さないんじゃない
ちなみにケンシロウは無想に闘気が有効と理解しているから無効化できなかった暗琉は闘気技と分かったんじゃないかな

ところでラオウの闘気技は上位キャラには無意味ということには同意してくれるよね？
690 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:41:49 ID:???
>>688
>ラオウの｢既に奴の体は二度砕けているはず｣の一度は剛掌破のこと

一回目　蹴りを払われて倒れたケンシロウに打ち下ろした一撃
二回め　背後に回ったケンシロウに放った裏拳

よく読もうね
691 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:53:50 ID:???
>>690
このスレはバカの巣窟なのか？お前がよく読めよクズ
一回目
打ち下ろし
二回目
剛掌破

描写見ても解んないの？
一回目
打ち下ろした拳が完全にケンシロウを捕らえているように｢見える｣
二回目
放った剛掌破の真正面にいるケンシロウ｡ラオウ側からは完全に当たったように｢見える｣

裏拳はラオウ側からは当たってるようには｢見えない｣から､(ラオウとしては)普通に回避されたと見るべき
ま、バカはこれだけ言ってもまた屁理屈立てるだけだから無駄だろうけどな
カスと議論するだけ時間の無駄だわ
692 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 02:54:27 ID:???
>>689
ラオウの闘気が本当の上位キャラに効果が低いのは認める
一部はケン、トキ、サウザー二部はファルコ、カイオウかな
一流猛者は闘気技だけでは倒せない、ハンは天将で大ダメージだったから二流になるね
693 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 05:19:23 ID:???
ジュウザは我流だから限界はある
でもレイより弱いってことはないな
サウザーよりちょっと劣るくらいじゃないか
694 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 07:22:57 ID:???
カイオウは単純な強さだけはラオウより明らかに強いよ
695 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 07:39:00 ID:???
＞ハンは天将で大ダメージだったから二流になるね

そうでもないだろ
その後の大岩ファンネル攻撃　斬風燕破と元気に戦っているぞ

>>691あの時の剛掌破って掌底気味に至近距離から当てようとして、我々が想像するような
闘気を飛ばしていたのとは違うような気がするし、もし闘気飛ばしていたらどっかしら壊れるがそんな描写もないし
だから広範囲に拡散する天将で避けられないようにしたんじゃないかな
避けさせなかった点でラオウの作戦は成功したと言え、無想は闘気技を避けることはできないと見ていいでしょう
暗琉で捕らえられ、構想範囲を狭くさせられ、闘気の動きを捕らえやすくなってアッサリ破られた


696 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 07:44:52 ID:???
S：健康トキ　カイオウ
A：両足ファルコ　闘神ケンシロウ　闘神ヒョウ
B：無想ラオウ＝剛拳ラオウ　刹活孔トキ（ピーク時）
C：病トキ　コウリュウ　リュウケン　オウガイ　黒夜叉
D：ケンシロウ　義足ファルコ　ハン　ジュウケイ
E：白髪レイ　両目シュウ　ジュウザ
F：サウザー　シン　カイゼル　シャチ

これでおｋ
ジュウザも長期戦になったら技も種切れでレイに負ける可能性もあるでしょ
697 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 07:48:42 ID:???
暗流もいきなり無想を破ったんじゃなくて

暗流
↓
ケンが動揺して動きが揺らぐ
↓
本体発見されて攻撃される


だからね
まあ暗流ほど範囲が広い技なら無想にでも当てれるのは確かだろうが・・・
698 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 08:02:03 ID:???
暗琉そのものが無想を破ったんじゃなくて、決め手は闘気の動きで位置を捕えるという
無想の特性をよく理解したカイオウの洞察力
カイオウはキン肉マンで言う知性にすぐれたスーパーフェニックスみたいなもんだよ
暗琉は無想を破りやすくするための補助的なもの　無重力空間という自分の土俵に引きずり込んで行動を分かりやすくするのが目的
699 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 08:06:29 ID:???
つまりカイオウが強すぎたんだな
700 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 08:53:46 ID:???
魔闘気は北斗神拳ぐらいの闘気じや自動で吸収しちゃうしな
701 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 09:06:17 ID:???
>>700というよりケンシロウの闘気がチンケだっただけじゃないかな
多分ラオウの闘気を吸収しきるのは無理だと思う
トキが見せた北斗有情破顔拳を見ても、闘気術じゃケンシロウは病トキにも負ける思う
702 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 09:33:37 ID:???
闘気技でサウザー破ってるからそんなことないけど
703 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 10:29:17 ID:???
>>691
だから剛掌破は普通にかわして脇にすり抜けてるだけだよ
裏拳の方はどう考えても当たるタイミングだったのに次の瞬間には別の位置にいた
これこそ当たっているはずなのにという状態

だいたい闘気によるダメージで肉体を砕くとは表現しないんじゃないかな

>>692
>ラオウの闘気が本当の上位キャラに効果が低いのは認める

描写上当然の結論だね

>一流猛者は闘気技だけでは倒せない、ハンは天将で大ダメージだったから二流になるね

威力が低いのはラオウの闘気であってケンシロウの闘気じゃないからこういうすり替えはできない
それにハンのダメージは闘気その物ではなく落下して石畳に叩きつけられたことによるものでしょ
その場でやり過ごせるラオウの闘気では不可能な芸当
704 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 10:36:24 ID:???
>>701
天将の威力を比較するとケンシロウの闘気＞＞ラオウの闘気
最後の戦いで互角の打ち合いになったことからもケンシロウとラオウの攻撃力に大した差はない
ラオウの剛拳ならとかラオウの闘気ならとかの主張は成り立たないよ
705 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 10:52:00 ID:???
作中で実際に描かれた実績としては、サウザーは凄いものがある
・北斗神拳正統伝承者ケンシロウを初戦でフルボッコ
・再戦時には極端に強くなるケンシロウに対し、再戦でもフルボッコ失神させる
・ケンシロウの動きを読み無効化するも、最後は秘奥義天破活殺にて惜敗
　ただし、天破により秘孔を突かれたことが敗因であり、単に穴を開けただけでは勝てない
・南斗六聖拳のシュウ渾身の一撃を玉座に座ったまま余裕でかわす
・北斗の長兄ラオウすら闘いを避ける（サウザーの不戦勝）
　また、自分と互角に闘ったケンシロウでも「ケンシロウでは勝てぬ」と発言
・ケンシロウの強敵(トモ)シーンには毎回登場
706 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 11:01:44 ID:???
>>704恐怖で足が震えて、気持ちを前に押し出すことができずに
ラオウ本来の闘気が発揮できなかっただけでしょう
初戦でケンシロウを後ずさりさせた剛掌破とは明らかに威力が違う
最終戦のラオウの拳は剛拳ではなく哀拳にかわり
ケンシロウの胸を陥没させた時の勢いがなくなり、互角の打ち合いになっただけだと思うよ
たしかに哀拳でケンシロウの無想を武器にできなくしたかもしれないけど、その分剛拳を失い
逆にラオウの強さは若干後退したかもしれないよ
707 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 11:13:07 ID:???
>>705
だいたいその通りなんだけど、あんまり持ち上げる過ぎるとアンチが騒ぎ出す
ラオウ、カイオウ相手は厳しいが、ヒョウ、ファルコ辺りだと倒せるかもな程度でよい
708 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 11:16:06 ID:???
まあ言ってみればラオウの変化は悪党フドウと優しいフドウの違いと同じようなもんだな
拳だけで言えば、悪党フドウの方が強いし、ラオウが言っていた「情は拳を曇らすのみ」という
威力だけ見れば非常に的を得ていると思う
レイ外伝で怒りレイと華麗レイとの違いでも描かれている
709 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 11:30:09 ID:???
>>707
作中で描かれた実績としてはヒョウ、ファルコはまだまだ
710 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 11:57:14 ID:???
>>706
天将奔烈が本来の力を発揮できてなかったのには同意

ラオウの強さが若干後退してるというのは同意しかねる
哀しみを乗り越え、文字どおり作中最強となったケンシロウと互角な打ち合いをしている時点で無想修得前とは明らかに強さが違う
711 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 12:25:51 ID:0v/HegFm
タフボーイの海外バージョンが、なかなかGOODなのだが・・・
http://top.vis.ne.jp/toughboy
712 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 12:52:19 ID:???
>>682　この手の強さ議論のタイマンルールだと事前に油とかの策は使えないのが普通だけどね。テンプレには無いけど

ラオウにダメージ与えれたのも油ありのおかげだし、その描写で秘孔突かれて実質負け。
膝つかせて兜割ってリュウケンの才能ある発言しか評価するとこ無いから過大評価されてる感もある
713 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 13:30:31 ID:???
サウザー対ケンシロウの最後が、サウザー惜敗ってｗあんま笑わせんな
714 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 13:37:34 ID:???
どう考えてもサウザー｢惨敗｣な件
サウザー大好き教祖恐るべし
715 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 13:48:34 ID:???
でも無想無しのラオウでも、ケンシロウと互角ぐらいだったろ
たいして実力に差はないんじゃないか
716 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 13:54:47 ID:???
>>701
一応カイオウの台詞を見るに、ケンシロウの闘気がチンケだったんじゃなくて
北斗神拳の闘気の扱いが、北斗流拳に比べると子供みたいなレベルって話だぜ
717 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 14:06:54 ID:???
真の最強はカイオウを泣かせて愛を説いたヒョウ
これは愛の戦士の代表格でもあるケンシロウでもできなかった
718 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 14:11:39 ID:???
いやそれは力の強さというより、絆の強さだろう
719 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:03:13 ID:???
トキが病に侵されてなかったら最強だよな
720 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:03:39 ID:???
>>716
でも再戦では普通に攻撃通じてるだろ
721 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:18:10 ID:???
>>720
いや攻撃が通じるようになったのは、魔闘気が逃げるぐらい強力な宗家の闘神オーラに覚醒したからだろ？
闘神に覚醒してなかったら、やっぱり殴っても威力半減のままだったと思うぞ

ヒョウとかも闘神覚醒したら大分パワーアップしてる
722 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:28:23 ID:???
>>713
サウザーの敗戦を惨敗と見るなら、ラオウもそうだがカイオウなんて目もあてられない程無惨な惨敗になる
723 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:31:56 ID:???
ケンシロウ→最強、これは誰も異論がないだろう

カイオウ→準最強。ケンシロウ以外に負ける要素がない。唯一怖いのはラオウの作者補正だが、このスレじゃ評価対象外

ヒョウ→スペックならラオウと互角かそれ以上。ただ、カイオウと違って、魔闘気を使いこなせているか怪しいのでラオウにも負ける可能性はあると思う
ラオウ→転生があるから、魔闘気持ち以外に負ける要素なし。

～魔闘気、転生の壁～

ファルコ→サウザー、トキには有利がつくだろう。ハンは五分かやや不利といった所か
ハン→トキにはまず負けない。。ファルコは微妙。謎でサウザーには不利がつくと思われる。
サウザー→ハンには多分勝てる。上位の中では実力が劣る異常は、謎が通じないトキ、ファルコは厳しい
トキ→サウザーには多分勝てる。病のせいで、ファルコ、ハンは厳しいだろう

総合ダイア
ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ≧ヒョウ＞ファルコ≧ハン＝サウザー≧トキ
724 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:32:11 ID:???
ラオウは結構ハッタリで持ってるよな
ファルコとの戦いに部下連れて行ったのも、ファルコがああいう考えをして降伏するだろう事を予想してだろ？
「ふっ、こやつ見抜いておるわ」とか言ってるし

足差し出されたのは予想外だったんだろうけど
725 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:37:00 ID:???
普通に漫画読めば、サウザーは謎をどうやって解くかまでが勝負で
実力はしょぼいって事が分かるんだがな、もちろん、上位と比較しての話で
単純な実力でも、北斗、元斗、琉拳の上位者以外なら、楽勝できるぐらいの腕まではあるのだが

謎が通じない、トキ、ファルコはもちろん、暗琉持ちもまず無理。ハンには勝てるだろうがね
726 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:38:29 ID:???
>>724
でもあそこで帰っちゃうのがラオウの弱さだよな、非常になり切れないというか
カイオウだったら、嬉々として追い討ちかけてファルコ殺して村占領してるよ
727 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:44:05 ID:???
とりあえず、ラオウ＞カイオウとか、ラオウ＝カイオウってしてるランクは大抵当てにならん
カイオウがラオウに負ける要素なし。ラオウが宗家の血を覚醒させればラオウが勝つだろうが
そんなもん、健康トキとか両足ファルコと同じぐらいの妄想話だしな
728 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:48:28 ID:???
>>727
宗家覚醒のみでは相撃ち前後だろ
女人像の封印解いて受け技伝授でやっと勝てると言える
729 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:48:36 ID:???
ラオウ厨も描写じゃカイオウのが上って認めてるだろうし
カイオウ厨も作者の補正はラオウのが上って認めてるんだよね
だから話が終らない
730 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:50:00 ID:???
作者補正は関係ないからで話終わってるよ
731 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:51:33 ID:???
ラオウが比べるべき相手は、カイオウじゃなくてヒョウだろ
カイオウは一つ上のステージにいるし
732 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:55:16 ID:???
ラオウがカイオウに勝つとしたら
初戦で、暗琉と宗家の拳を攻略しなきゃいけない訳だしな
しかも、カイオウ自体素の拳技はかなりのもの。勝てる訳がねーわ
733 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:55:34 ID:???
カイオウ(&ヒョウ) vs ラオウ


無想転生　→　暗流で軽々破られる
ラオウの得意な闘気攻撃　→　魔闘気で吸収される
宗家技使われる　→　受け技知らないのであぼん


勝てる要素がない・・・
734 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:56:10 ID:D5pZljDn
ファルコは片足になった当時は戦闘力ガタ落ちだったが、リハビリで
鍛え、片足の戦法を磨いているのでそれほど弱くなってない。
むしろ防御は強くなった。
片足ゆえの死角なし戦法はケンシロウだからこそ見切れた。

砂蜘蛛戦で義足がとれたのは、ケンシロウ戦で義足を蹴られネジが緩んでたから。
735 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 15:56:51 ID:???
魔闘気ガードで秘孔がつけないも追加だな
736 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:01:34 ID:???
流拳はどちらかと言うと、北斗宗家に違い流れを組むものなのだろうな
対策知らない初見ではめっさ強いが、受け技や対策を錬られると攻略される道が出てくるみたいな

神拳は戦いの中に奥義組み込んでる感じだから、初見でも二戦目でも変わらず強い感じなのだろうね
737 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:01:58 ID:???
>>734
転生と暗琉にはどうしようもないから、上４人には絶対勝てないっぽいけどね

まぁ、足封じなくても普通にケンシロウが転生なしでも勝ったっぽいけど
決して楽勝はできなかっただろうね。同じぐらい苦戦したとは思う
738 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:05:30 ID:D5pZljDn
>>737
それは同意。だから５番手だな。
739 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:05:43 ID:???
>>735
魔闘気ガードってケンがハンに勝つ決め手になった、視神経封じをオートでやってる様なもんだからな
実力近いもの同士なら決め手になりかねない

つーかプチサウザーの体とも言える
740 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:07:07 ID:???
二部厨死ねよ
741 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:09:16 ID:???
ファルコはサウザー、トキには負けないだろうが
ハンに勝てるのか？俺は最低でも微不利ぐらいは付くと思うんだが
742 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:09:45 ID:???
別に二部が好きなんでなくて、理論的に考えたらカイオウ>ラオウにならざるを得ないつてだけ


だいたい宗家の返礼受けてないラオウがカイオウに勝てるとか、
原作のケンシロウ敗北から、宗家封印解除までの流れを完全に否定するようなもんじゃねぇか
743 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:12:30 ID:???
作者がラオウが一番強いと言っていますwwwwwww
ラオウ＞カイオウは作中の事実
744 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:13:51 ID:???
二部のケンシロウは衰えていたっていう説唱える奴居るけど
それなら似たような年齢のカイオウやヒョウも、全盛期はもっと強かっただろうから、結局変わらないと思う
745 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:17:35 ID:???
ファルコ対ハンでハン有利だとしても、ハンにはサウザーって天敵がいる以上
５番手はファルコでしょ。

１位　ケンシロウ
２位　カイオウ
３４位　ヒョウ　ラオウ
５位　ファルコ
６位　ハン
７８位　サウザー　トキ

３４位と７８位決めれれば、８強の順位はほぼ固まるな
746 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:17:40 ID:???
>>744カイオウは多分40近い年齢だぞ
ケンシロウは28歳ぐらいの油の乗り切った年齢でまさに全盛期
747 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:19:43 ID:???
>>746
二部のケンそんなに若いけ？
バット達が子供の頃で、二十台中ばぐらいに思ってたけど
748 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:21:15 ID:???
>>745
でもその場合、

ファルコはサウザーに勝てるけどハンに負ける
ハンはファルコに勝てるけどサウザーに負ける
サウザーはハンに勝てるけどファルコに負ける

三すくみ状態だぜ
749 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:24:08 ID:???
>>747ハンの説明によれば、赤ん坊のケンシロウをラオウが抱いて海を渡ったのが二十数年前

多分一部時点でケンシロウは２０歳ぐらい
リンが８歳　バットが１０歳ぐらい

二部でケンシロウ２８歳
リン１６歳　バット１８歳

だと俺は思うけど
750 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:24:12 ID:???
>>748
全体ランクなんだから、トキも加えないといけないでしょ

サウザー→トキにはまず勝てない
ファルコ、ハン→勝てる可能性高し

原作の描写見る限り、ケンシロウがあれだけボロ負けした以上、ハンがサウザーに勝てる可能性は殆どないと思われ
だが、ファルコに関しては不利つくとしても、そこまで絶望的な差はないと思う

だから、ファルコ≧ハン≧サウザー≧トキじゃないかな
751 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:25:55 ID:???
>>750
補足

×だが、ファルコに関しては不利つくとしても、そこまで絶望的な差はないと思う

だが、ファルコに関しては、対ハン戦で不利つくとしても、そこまで絶望的な差はないと思うに訂正
752 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:27:32 ID:???
そう言われるとそうだな
あとはサウザー大好きな人がまた暴れないかどうかだけか
753 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:28:42 ID:D5pZljDn
ハンｖｓサウザーはヒコウ関係なしに闘気技で決着つきそう
「野心はありません」と言って殺された人みたいに。
754 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:34:25 ID:???
実際ファルコとサウザー闘ったら秒殺でもおかしくない
755 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:35:04 ID:???
流石にあの雑魚とサウザーは一緒にできんだろ
天翔と体の謎を駆使して戦えば、ハンには十分勝てると思う
だが、ケンシロウ初戦みたいに余裕ぶっこいてたら、多少は喰われる可能性もあるかもな
琉拳は神拳より小細工に長けてるし
756 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:37:17 ID:???
よく言われるが、帝王の体を持って生まれた事がサウザーの実力を伸び悩ませたんだろうな
鳳凰拳は流石にもっと強かったと思いたい
757 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:37:38 ID:???
>>736
なんか一番しっくり来るなその考え方
北斗神拳は恒常的な強さにおいてはNo1って感じでしょうね
758 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:49:33 ID:???
>>756謎体がサウザーの才能だったのだろうね
拳才とは違う部分で優れた変り種の拳士がサウザーだったんでしょう

>>736というか琉拳と宗家の拳は同義
魔闘気に頼った分それまでの拳の力やスピードが若干損なわれたのが琉拳
だけど創始された当時は受け技をどうにかする方が大事だから、拳の力は落ちても魔闘気で受け技を流すことを優先させた感じ
759 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:53:42 ID:???
>>756どの道サウザーの拳才では謎がなくても鳳凰拳の真の威力を発揮するのは無理
これは鳳凰拳だけじゃなくて、他の六聖拳でも同じだけどね
760 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 16:55:23 ID:???
鳳凰拳の悲惨な所は、奥義の天翔が（恐らく）飛行状態じゃないと発動しない所
カイオウみたいな性格の奴がこの事を知ってれば、レイ戦のユダみたいに何らかの対策練ってくるわな
761 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 17:04:59 ID:???
基本的に南斗拳士は足をやられたら終わりだよな
もし子供がサウザーを刺した箇所が膝だったら、天翔できなくなっていた可能性もある

762 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 17:27:32 ID:D5pZljDn
>>761
でも足場封じた水場で戦えたユダは手刀の威力は南斗一かも。
763 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 17:30:43 ID:D5pZljDn
南斗爪鷹拳のハズとギルは、ギルがネックになってるな
764 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 17:47:38 ID:f8PZeMCE
Ｓ　ケンシロウ
Ａ　カイオウ
Ｂ　ラオウ
Ｃ　トキ、ヒョウ
Ｄ　ファルコ、ハン
Ｅ　サウザー
765 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 18:13:34 ID:???
>>764
意義なし
766 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:04:07 ID:???
>>759
サウザーは心が弱くて、師匠殺した時に歪んでしまったのが駄目だったので
才能はあったんだと思うよ
767 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:11:53 ID:???
ラオウの実績

・サウザーは体の秘密が怖くて戦いを避ける
・ファルコはガチでやりあうと怖いので部下を連れて行き脅す
・トキを恐れて監獄に閉じ込める。弱りきった頃にやっと闘う



小物だな
768 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:13:41 ID:???
ラオウは基本的に絶対に勝てる相手としか戦わないからな
宮本武蔵みたいなもんだよ。
ケン戦で初めて、死を覚悟したり、天などどうでもいいわ！と言い出した
769 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:23:15 ID:???
ラオウ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カイオウ
770 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:24:42 ID:???
>>762紅鶴拳自体は優れていたんだけど、伝承者がユダじゃあね～って感じでもったいなかった
血粧嘴なってユダが勝手に作った奥義のような気もするし
771 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:28:26 ID:???
もしファルコが好戦的でラオウと対峙しようとしたら
戦う前に死兆星を見たかなんて例の質問をしたのかね？
772 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:32:16 ID:???
トキは実際、弱ってなければ一回目も二回目もラオウに勝ってた可能性が高い
773 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:39:45 ID:D5pZljDn
>>771
ラオウが相手に死兆星見たかどうか聞くのはチキンとかではなく
どうせ死ぬ運命なら相手してやろう、という思いやりだと思う。

死兆星見てない相手を避けるのは、まだ将来性あるし生かしといてやろう
ということじゃないかな。
774 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 19:58:03 ID:???
死兆星見えてたマミヤを殺そうとしたしな
775 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 20:24:02 ID:SP9x928/
Ｓ　ケンシロウ
Ａ　ラオウ
Ｂ　カイオウ
Ｃ　サウザー　トキ
Ｄ　ヒョウ
Ｅ　ファルコ　ハン
776 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 20:29:00 ID:???
>>775
さすがにこうだろ


Ｓ　ケンシロウ
Ａ　ラオウ
Ｂ　サウザー
Ｃ　カイオウ　トキ
Ｄ　ヒョウ
Ｅ　ファルコ　ハン
777 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 20:29:46 ID:???
>>776
ほぼこれで確定でいいと思う
778 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 20:35:22 ID:???
>>776-777
アンチサウザー厨乙
>>775
妥当なところですね
779 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 20:41:07 ID:???
>>778
同意

サウザー大好き教祖はいい加減消えろ
780 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 20:44:39 ID:???
>>775　776　777自演乙(笑)
諦めなさいよ良い加減に
781 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 21:06:28 ID:???
やたら2部厨って騒いでる奴居るけど1部より2部の方が好きって奴はほぼ居ないと思うぞ
戦闘描写など見て1部のこのキャラと2部のこのキャラを比べると2部のこのキャラの方が強いとなるのは仕方無いんだから2部批判してる奴を受け入れる気持ちも必要だぞ
物語も進めば以前より強いキャラも出てくるし戦闘も派手になったりするのは格闘漫画じゃ仕方無い事だ
782 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 22:06:37 ID:???
3部が最強
783 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 22:28:12 ID:???
ケンシロウvs剣桃太郎
ラオウ　　vs大豪院邪鬼
トキ　　　　vs赤石　　
サウザー　vs伊達臣人　
シン　　　　vs雷電
レイ　　　　vs飛燕
シュウ　　　vs月光
ユダ　　　　vs富樫
ジュウザ　vs男爵ディーノ
フドウ　　　vs虎丸
ハート　　　vs独眼鉄　
カーネル　vs偏翔鬼　
ファルコ vsセンクウ
カイオウ　vs影慶
ヒョウ　　　vs卍丸
ハン　　　vs　Ｊ
ジャギ　　 vs羅刹
784 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 22:31:45 ID:???
>>781
普通に原作を読んでいたらラオウが最強だ、強き男たちの戦場だ、修羅国は井戸だと1部の方が強いと悟るはずなんだが？
785 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 22:41:20 ID:???
＞戦闘描写など見て1部のこのキャラと2部のこのキャラを比べると2部のこのキャラの方が強いとなるのは仕方無い

これは設定を無視している。
設定に沿ってみれば1部＞2部

北斗神拳＝南斗聖拳（南斗六聖拳）
北斗神拳＞北斗琉拳
786 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 22:50:50 ID:???
784-785は自演だと教祖が煽るに100アベシ
787 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 22:55:47 ID:???
ケンシロウ・・・スペイン
ラオウ・・・オランダ
トキ・・・ドイツ
ジャギ・・・ギリシャ
サウザー・・・ブラジル
シン・・・アルゼンチン
レイ・・・ウルグアイ
シュウ・・・パラグアイ
ユダ・・・チリ
ジュウザ・・・ナイジェリア
フドウ・・・ガーナ
ヒューイ・・・カメルーン
カイオウ・・・日本
ヒョウ・・・韓国
ハン・・・北朝鮮
ファルコ・・・アメリカ

北斗神拳はヨーロッパ
南斗六聖は南米
南斗五車はアフリカ
北斗琉拳はアジア
788 ：785：2010/07/17(土) 22:57:51 ID:???
>>786
残念だったな。
俺は784ではないよ。
789 ：マロン名無しさん：2010/07/17(土) 23:17:28 ID:???
作者設定でも1部＞2部なんだし、カイオウはともかくヒョウやハンがランク上位に来る事はありえない
790 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 00:03:21 ID:???
流れを見てると1部のキャラ擁護してる人は理由を書いて反論出来て無い。
「普通に読んでれば」とかさ、あなたの普通が他の人が思ってる普通と同じだと思ってるのは間違いだと感じないかい？
反論出来なくなるとランク張って都合の良い描写だけ持って来て都合の悪い描写を言われるとスルー
教祖が１人で頑張ってるかわからないが
791 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 00:05:17 ID:???
カイオウ強けりゃ他２部キャラはどーでもいー
792 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 00:14:21 ID:???
>>790
784-785にも理由つきで1部が強いと書いてあるみたいだけど、都合が悪い部分はスルーされるのですね
むしろ2部を挙げる理由が無いんだけど、見た目が派手とかそんなのを理由にされてもなぁ
793 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 00:30:01 ID:???
どーでもいー
794 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 01:11:29 ID:???
つか2部なんて所詮は存在自体がギャグ
北斗神拳究極奥義が無重量空間造り出すとかいうワケわからん技に簡単に破られたり、その北斗究極奥義を簡単に破った技を破ったのがだだの遠心力とか
なんだよあのグルグル回る描写わ
終いにはラオウの息子まで出てくる始末
いつ仕込んだんだよw

北斗の拳はラオウ倒した時点で終わるべきだった。マジで
795 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 01:16:53 ID:???
実際作者自身がそう思っているから手に負えない・・ｗ
796 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 02:51:39 ID:???
Ｓ　　ケンシロウ　
ＡＡ　カイオウ
Ａ　　ラオウ　ヒョウ
Ｂ　　ファルコ　ハン　トキ　サウザー　リュウケン
Ｃ　　ジュウケイ　黒夜叉　コウリュウ　
Ｄ　　ジュウザ　レイ　シン　ソリ　シュウ　ユダ　リュウガ
Ｅ　　ウイグル　アミバ　カイゼル　シャチ　フドウ
797 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 06:50:52 ID:Id7GvbJS
>>796
なんだこのカスランクｗ
798 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 07:29:59 ID:???
突然張られるランクは九割方微妙
799 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 07:47:39 ID:???
>>798
真理すぎるｗ
800 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 09:10:43 ID:???
なんで下級修羅（砂蜘蛛）に刹活孔後のファルコ微妙に苦戦しちゃったんだろ
あれじゃケンシロウ戦のダメージ言い訳に出来ないし
下級修羅、修羅の網をくぐり抜けたバット実はすげー強いことになっちまう
801 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 09:54:25 ID:???
>>800
修羅の国の恐ろしさ印象付けのため、ファルコは犠牲になったのだ
としか言えない
802 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 09:59:03 ID:???
>>800肉を切らせて骨を絶つ最後の秘奥義を見せるためじゃないの？
803 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 10:25:55 ID:???
>>800
てか言うほど苦戦してないと思う
>>802の言う通り秘奥義見せるためってのもあるし、最後にボロボロになったのも刹刮の効果が切れただけ
掌貫かれたのも､この漫画の掌貫く描写自体大したものじゃないし(ケン対シン然り)
最後はファルコが圧倒してたと見るべき
804 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 11:05:54 ID:???
>>792　理由が784と785なんてお前のレベルの低さが露呈されてる(笑)
お前が普通に思ってる事は全く通用しねーよ
井の中の蛙発言は論破済み。過去スレ見てこい。最近ここに来たの？
北斗＝南斗？1部ちゃんと読んできたのかい(笑)シンとの初戦は説明済み。2戦目シンボロ負け
レイとラオウ戦はレイ一瞬で終わり
ケンとシュウ戦いはあきらかシュウ下
ユダはレイに負けてるから北斗以下
サウザーは謎ありの戦いだからあそこまで戦えたが謎バレしたらすぐ負け
サウザー自身が北斗の影におびえ今日まで沈黙を強いられてきた南斗の先人たちとハッキリ言ってる
北斗＞琉拳は魔闘気攻略出来ればばそれで良いんじゃね。もちろんジャギとかは話しにならないが
805 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 11:08:14 ID:???
せっかく見せたのに使う機会全然なかった元斗秘奥義ｗｗｗ
806 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 11:28:38 ID:???
>>805
だから何なの？
元斗に限らず､一度しか使われなかった奥義なんて腐るほどあるだろ
何が言いたいのかわからんのだが
807 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 12:18:52 ID:???
ファルコの価値はその程度
808 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 12:37:38 ID:???
>>807
じゃあ、一度しか使われなかった天翔十字鳳の使い手のサウザーもその程度の価値なんですね
理解しました
809 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 12:44:12 ID:???
ファルコとサウザーもその程度だよ
810 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 12:46:25 ID:???
>>808
しかもケンシロウに大したダメージも与えられず終わっちゃった件

価値
ファルコ＞サウザー(笑)
811 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 12:47:36 ID:???
その二人との戦いを避けたラオウもその程度の価値です
812 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 12:53:25 ID:???
>>811
糞にわか乙
避けたのはファルコの方だし
バカ丸出しｗ

サウザーに至っては避けた理由が｢謎｣のみだし
813 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 13:10:17 ID:???
>>811
バカだなお前w
814 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 13:10:24 ID:+zeFFQbH
>>812
謎のみでサウザーを避けたなどと、ラオウは一言も言っていないｗ

ケンシロウがラオウに重傷を負わせた後ですら、ラオウは、サウザーの拳力にケンシロウが勝るとは言い切っていないｗ
その上で、謎があるから勝てないといっていたｗ
815 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 13:38:37 ID:buRtSAMq
俺も二部は嫌いで
北斗はラオウが死んだところで
終わった方が良かったって思ってるけど
二部が嫌いだからって
二部のキャラを過小評価するなよ
816 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 13:48:01 ID:???
>>814
いやめっちゃ｢謎｣が理由だってラオウ本人いってますが
原作ちゃんと読んでから発言しろゴミカス
817 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 13:54:56 ID:???
>>814
サウザー大好き教祖乙
818 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 14:06:32 ID:???
謎が理由だね
だけど剛拳と闘気だけではサウザーに勝てないから
ラオウは戦いを避けている
だからその時（サウザー1戦目）のラオウとケンの拳力が互角だとしても
ケンシロウは勝てないっていうふうに原作読んだ時は解釈したけどこれで合ってるよな？
819 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 14:33:19 ID:???
要するに謎だけの男サウザー
820 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:27:35 ID:???
>>814
いや漫画読んでるのか？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up44452.jpg
821 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:30:55 ID:???
>>820馬鹿は相手にするな
馬鹿理論に食いつかせる相手の作戦だから正論で反論しても無駄
822 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:34:00 ID:???
サウザーは六聖最弱だと決定したな
奴の鳳凰拳は実は偽物だと原作で発覚している
823 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:35:22 ID:???
サウザーなんて､謎さえなけりゃ他の6聖に毛が生えたようなもんだろｗ
824 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:40:55 ID:???
実はケンシロウが倒したサウザーは本物のサウザーの替え玉で本物が修行している所を覗きながら
見よう見まねで盗んだ物真似にすぎない
つまりバランと同じような物で、本物の足元にも及ばないが謎のお陰でごまかすことができていた
本物は師を殺したショックから隠居してしまい、今は静かに暮らしている
825 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:41:12 ID:???
もう、わざとサウザー下げようとしてるようにしか
826 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:46:10 ID:???
サウザー大好き教祖涙目な展開ワロタｗ
827 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:54:14 ID:???
替え玉サウザーの本当の名前はバラバ
一子相伝の掟からオウガイへの弟子入りを断られ、明らめきれずにこっそり本物サウザーの修行を覗きながら必死に技を覚えた
だが如何せん才能と物真似の域は超えられず、本物サウザーの足元にも及ばなかった
本物は若干１５歳にして鳳凰拳の奥義を極め、師匠越えを果たした天才
本物サウザーの踏込の速さはバラバの数倍で構えもちゃんとある
828 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 15:56:54 ID:???
バラバ強すぎだな
829 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 16:06:14 ID:???
南斗六聖の水準が低すぎるからな

レイはラオウに軽々負ける、ユダはレイ未満
シンやシュウもケンに軽々負ける

その中で一番強いと言われてもどうなのとしか
830 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 16:22:04 ID:???
サウザーはラオウには勝てたと思うよ
ケンにも勝てたんだし
831 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 16:28:09 ID:???
サウザー教祖が無茶上げしようとしているのは実はバラバ
化けの皮が剥がれれば六聖最弱だから最初から無茶上げなんて無理があることを必死にやっている単なるピエロが教祖の正体

実は本物サウザーは一度だけ修羅の国へと渡っている
そこで砂蜘蛛と対峙しアッサリ撃退しているが殺しはしなかった
進入を許した罰として一生仮面を外すことができなくなり、強いのに仮面を着けているのはそれが理由だったのだ
そしてカイオウとも対峙しカイオウの額の十字傷は本物サウザーがやったものだ
だが本物サウザーも傷を負い引き分けに終わっている
832 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 16:33:27 ID:???
>>830
おめでとう!!
833 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 16:53:16 ID:???
なるほど、サウザー≧ラオウ＞カイオウが成り立つ訳ですね
834 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 16:58:26 ID:???
>>823
一応六聖最強という設定なんですがねぇ、その上謎まで持ってるからラオウも避けた
謎がなけりゃファルコ同様自分から接近したろうよ
835 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:01:40 ID:???
謎だけの男!聖帝(笑)サウザー!
836 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:10:11 ID:???
>>814涙目ｗｗｗ
837 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:18:56 ID:???
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ
838 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:20:23 ID:???
ｗｗｗ
839 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:29:08 ID:???
カイオウ(&ヒョウ) vs ラオウ


無想転生　→　暗流で軽々破られる
ラオウの得意な闘気攻撃　→　魔闘気で吸収される
宗家技使われる　→　受け技知らないのであぼん
魔闘気ガード　→　秘孔の位置がわからず突けない

勝てる要素がない・・・
840 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:39:51 ID:???
>>839
そんなこと誰でも知ってるよ
841 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:50:27 ID:???
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ
842 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:54:27 ID:???
>>839
これはテンプレに入れても良い出来ｗｗｗｗ
843 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:57:18 ID:???
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

これでおｋ
844 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 17:57:23 ID:???
秘孔が突けないなら剛拳で砕けばいいだけのこと
845 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 18:00:47 ID:???
そその剛拳が魔闘気に届く前に闘気吸収されてしまうとですよ
846 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 18:05:59 ID:???
つまりどういう事なんだってばよ
847 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 18:08:10 ID:???
ヒョウってケンにボコボコにされてたから、殴り合いが弱いと思われがちだけど
闘神覚醒後のヒョウはケンと互角だからね

そこから考えると、闘神覚醒前のケンも、覚醒前のボコボコにされてたヒョウと同じくらいの強さだったのかもな
848 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 18:14:31 ID:???
>>847
ヒョウが病弱なだけ
849 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 18:22:21 ID:???
ケンシロウ＞カイオウ＞ヒョー＞ラ王
850 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 18:58:44 ID:???
>>848
でもハンとケンが互角の殴り合いしてるだろ？
ケンがパワーアップしてないと考えると、魔界入りまでしたヒョウが、ハンより大幅に弱い事になるんだよね

（一応ハンが三位、ヒョウが二位でヒョウの方が格上）



そこから考えても、ケンが闘神オーラ覚醒で強くなってたと見るのが妥当に思う
851 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 19:33:10 ID:???
>>849
ダウト

ケンシロウ≧ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカイオウ（笑）ヒョウ（笑）
852 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:05:45 ID:???
ヒョウとの時のケンシロウは、カイオウやハンとの戦いを終えて、琉拳をある程度見切ってるからな
853 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:07:54 ID:???
カイオウやヒョウはおいておいて、一部だけで語るにしても
ケンシロウ≧ラオウはない。確実に＞はつく

最終戦を見てみろ、ケンシロウはラオウの常に先手先手をいっている完勝
あれで≧はねーわ。そんな風ｔに思ってるのは教祖と武論だけ
原だってそうは思ってないだろうよ
854 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:08:13 ID:???
どっちにしても最終的にはヒョウはケンと五分五分まで行ってるからな
ラオウが取り付く隙は無いよ
855 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:13:14 ID:???
ケンシロウ＞カイオウ＞ヒョウ＞ラオウ

カイオウ・ヒョウ＞ラオウのテンプレ>>839
856 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:15:01 ID:???
実際、ラオウの実績なんて大した事はない

リュウケンにボコボコにされて、間一髪の所でリュウケンの病に助けられ
病のトキに圧倒され（病気がなかったら多分負けてる、内容的に）、これまた病の影響で勝利した
フドウにびびって部下に助けられた

完全勝利したのだって、
隠居して何年たったか分からん、現役引退した爺と遊びほうけてたジュウザ
雑魚の覚醒前レイを倒したぐらいだしな
857 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:20:40 ID:???
カイオウの実績はもっとたいした事ないですねｗｗ

油断しているケンシロウに勝っただけｗｗｗ
シャチに負けかけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:25:41 ID:???
サウザー厨ってサウザーがどれぐらい強いと思ってるの？
体の謎無くてもラオウやケンに勝てるぐらい？
859 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:29:01 ID:???
流石にアホな彼等でも、そこまでは思ってないだろ
謎なしで、ハンとファルコに完勝。謎ありで、カイオウと互角ぐらいってぐらいに思ってるんじゃね
860 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:33:46 ID:???
>>839
一度対戦して暗流対策そして宗家の封印解いて受け技習得
ケンシロウが辿ったルートが唯一勝てるようになるルートなんだよな
861 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:40:15 ID:???
>>856
病トキに圧倒され
とか言ってるけど2戦とも圧倒してるのはラオウ
2戦目の刹刮後の突きなんて、効いてるようでまったく効いてない
健康なら突ききれてたとか所詮は妄想にすぎない
トキが病の時点で完全に
ラオウ＞トキ

たとえ健常での柔の拳でも､ラオウには無想陰殺あるから必ずしもトキ≧ラオウにはなりえない
健常でようやく
ラオウ≒トキ
862 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:42:16 ID:???
二戦ともトキが押してる
しかし病で体力切れてラオウの勝利
だろ
863 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 20:55:05 ID:???
トキの才能≧カイオウの才能＞＞ラオウ（笑）の才能
864 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 21:01:33 ID:???
>>862
まあ､バカとトキ教祖にはトキが押してるように見えるんだろうな
865 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 21:04:49 ID:???
最後の決め手は作者補正
866 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 21:14:23 ID:???
ラオウ＞カイオウは作者設定だから諦めて下さい
867 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 21:23:37 ID:???
ラオウつよいつよいばー
868 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 21:35:28 ID:???
ファルコ＞ハン＞サウザー＞トキ
869 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 22:08:36 ID:???
S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ
A　 ファルコ　ハン　サウザー　トキ


ここまでは確定だな
870 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 22:13:43 ID:???
>>869
確定だな

あとはそこから下の連中をどうするかだな
871 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 22:16:27 ID:???
剛拳で倒される雑魚ヒョウはファルコ以下は間違いない
872 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 22:20:51 ID:???
>>871

>>844-854あたりのレス参照な
ヒョウ＞ラオウで問題ないと思うよ
873 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 22:27:33 ID:???
暗流でまともに動けないのに、どうやって剛拳とやらを撃つの
874 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 23:02:59 ID:???
>>873
グルグル回ればいいんでないの
875 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 23:39:15 ID:???
ヒョウ如きの闘気がラオウに効くはずがないだろ、妄想もいい加減にしろ
神拳など使うまもなく、剛拳でヒョウ沈没は確定
876 ：マロン名無しさん：2010/07/18(日) 23:45:40 ID:???
飛び跳ねたりグルグル回れば防げる程度の奥義だからねぇ＞暗流
一流の猛者なら初戦に弱いケンですら一度くらえば、ラオウやトキクラスなら初見で見破る可能性の方が高い
877 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 00:39:44 ID:???
まーた暴れてるのかww
ラオウがどうとかは>>839で終了の話
878 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 01:37:36 ID:CKa5jKkX
>>869-870
自演カス野郎が。
これが真のランキングだ。

SS ケンシロウ ラオウ カイオウ
S+ トキ リュウケン
Ｓ サウザー ファルコ ヒョウ
S- ハン ジュウケイ 黒夜叉
A+ ジュウザ コウリュウ
Ａ シン レイ シュウ フドウ ソリア
A- ユダ リュウガ シャチ カイゼル
B+ デビル 砂蜘蛛
Ｂ ウィグル アミバ カーネル
B- ジャギ シュレン バラン
C+ ヒューイ 牙大王
Ｃ アルフ ボルゲ アサム
C- ハート様
D+ アイン ダガール ヒルカ
Ｄ バット バスク カイ ブコウ サトラ
D- フォックス ジャッカル
E+ ダイヤ クラブ
Ｅ スペード ジード
E- マミヤ
879 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 01:42:16 ID:???
トキとリュウケン、ラオウが高過ぎて話にもならん
後、ジュウザも一つ下
880 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 01:45:46 ID:???
SS ケンシロウ
S+ カイオウ　ヒョウ　ラオウ
Ｓ ファルコ　ハン　サウザー　トキ　リュウケン
S- ジュウケイ 黒夜叉　コウリュウ
A+ ジュウザ
Ａ シン レイ シュウ フドウ ソリア　ユダ
A- リュウガ シャチ カイゼル
B+ デビル ウイグル
Ｂ 　砂蜘蛛　アミバ カーネル
B-　ジャギ シュレン ヒューイ　ハート様
C+ バラン　牙大王　ダガール　ヒルカ
Ｃ アルフ 　アサム
C- ボルゲ
D+ アイン
Ｄ バット バスク カイ ブコウ サトラ
D- フォックス ジャッカル
E+ ダイヤ クラブ
Ｅ スペード ジード
E- マミヤ

なかなか良いランクだと思うけど、ちょっと訂正しておいた。これが正式版な
881 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 02:00:15 ID:???
コウリュウよりジュウザのが善戦した気がするが
882 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:10:08 ID:???
>>880
突然正式版なとか言われてもﾊｧ?なんだけど
個人的には
>>878のランクを>>879の言ったとおりトキとリュウケンさげてヒョウをサウザーの右か左でいいと思う
883 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:11:34 ID:???
ケンシロウが初戦に弱いというのはウソ
初戦で敗れたケースはシン、ラオウ、サウザー、カイオウ

このうちシン、ラオウには情によって実力が出せずに負けたのだから初戦に弱いということではない
サウザーには体の謎のために負けたがこれは謎が解けない以上北斗の使い手ならケンシロウに限った弱さではないのでやはり初戦に弱いということではない

こう考えると初戦で拳技で遅れを取ったから負けた相手はカイオウだけということになる
この一例のみで初戦に弱いとするのは不当だろう
884 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:24:31 ID:???
ヒョウとサウザートキが同ランクはありえん
負ける要素が殆ど無い、唯一あるとすれば、サウザーの謎だが
暗琉＆宗家の打撃技で少なくても有利はつくだろ。ラオウにだって理屈じゃ負けない
ヒョウは一つ上だよ。後、ハンもトキと少なくても同ランク。トキ対ハンなら、実力じゃトキでも
体力勝負でハンが勝つしな
885 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:27:38 ID:???
>>884
俺もそう思う
Sケン
Aカイオウ ラオウ ヒョウ
Bサウザー ファルコ ハン トキ
位がいいと思うんだが
886 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:28:05 ID:???
>>869か、ラオウを一つ上げてヒョウの隣のランクで８強は決着でいいだろ
サウザー、ファルコ、トキ、ハンはランク分ける程の決定打がない
887 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:29:14 ID:???
>>886
サウザーは他の3人に比べて上に勝つ可能性はかなり高いけど？
888 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:30:47 ID:???
かなり高いじゃなくて　勝つ可能性は有る、ねスマン
889 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:31:25 ID:???
上に勝てる可能性を、ファルコ、トキ、ハンに比べて残してるのは認めるが
逆に、ファルコ、トキに勝てる確立が低いからサウザーだけ上げるなんて無理
ファルコ対サウザーとか瞬殺とまでいわないまで、終始サウザーが圧倒されて終りだろ
素の実力差を考えれば
890 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:32:38 ID:???
宗家拳は受け技を知らないと無敵ということで考えてるの？
891 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:32:56 ID:???
>>889
上げるとは言ってない
サウザー　ファルコ　ハン　トキ　の順でいいんじゃないかな
と思って書いた
892 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:36:39 ID:???
>>890
無敵とまでは言わん、が、そんなしょぼい技ならカイオウもジュウケイもあんな必死こいて動かんだろ
事実、宗家の拳に目覚めたヒョウは、それまで圧倒されていたケンシロウに対し
反攻に出る事ができた。受け技なければ大きな武器になるというしかない

まぁ、８強下位の順位付けは難しいが、最弱だけは分かる、トキだよな
893 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:39:02 ID:???
>>892
じゃあ大体>>891で納得？
俺も宗家の拳は受け技知らないとかなり有効だと思う
正直ヒョウはラオウに勝てそうなんだけどなあ・・・
894 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:42:05 ID:???
>>893
まぁ大体納得はできる。
ただ、俺もラオウよりヒョウのが強いと思う。キャラの印象とか格考えなければ
ヒョウはラオウに勝つとしか思えんし。ってか、ヒョウ有利がつく点はあっても
不利がつく点があんまない
895 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:46:27 ID:???
ラオウ対ヒョウなら、ヒョウが勝つだろ
上で何度も理由が張られてるが、ヒョウのが強いよ
896 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 03:46:35 ID:???
>>894
ラオウ教祖さんが暴れるから言えないけど・・・
設定設定としか言わないしねぇ・・・
正直ラオウはサウザーの謎も解けなかったし暗流も宗家の拳も破れないと思うんだよなぁ
特に宗家の拳破れる要素0だし・・・
ヒョウ≧ラオウでいいと思うよ
897 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 08:00:57 ID:???
なんだかんだで、最終的にヒョウは素の実力がケンシロウと互角の実力になってるからねぇ
つまりラオウとも素の殴り合いで互角以上になってるということ

そこに暗流、闘気&視界有利な魔闘気、宗家のオマケが付く
これでラオウが勝てる可能性はゼロだろ？
898 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 08:18:38 ID:???
魔闘気より闘神のオーラが強いからな
で発動できるのはケンとヒョウだけでリュウオウの子孫は発動不可
899 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 08:28:15 ID:???
じゃあ議論の流れでこれでいいのかな？
S+ケンシロウ
S-カイオウ ヒョウ ラオウ
A+サウザー ファルコ ハン トキ
A-リュウケン ジュウケイ　黒夜叉
上位はこんな感じかな？
個人的にはハンとトキはもう1ランク下げてもいいと思うんだけどね
900 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 09:18:00 ID:???
ケンシロウが魔闘気の闘気吸収を無効にできる様になってるのは、


・闘神オーラ覚醒によるパワーアップ
・見切りの天才ケンの二戦目補正によるもの

のどちらかだと思うが(もしくは両方？)
何にしてもラオウも初戦では魔闘気の前に苦しむだろう
無重力でふわふわして動けず、パンチ撃っても届く前に威力殺される
901 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 09:32:44 ID:???
作中で実際に描かれた実績としては、サウザーは凄いものがある
・北斗神拳正統伝承者ケンシロウを初戦でフルボッコ
・再戦時には極端に強くなるケンシロウに対し、再戦でもフルボッコ失神させる
・ケンシロウの動きを読み無効化するも、最後は秘奥義天破活殺にて惜敗
　ただし、天破により秘孔を突かれたことが敗因であり、単に穴を開けただけでは勝てない
・南斗六聖拳のシュウ渾身の一撃を玉座に座ったまま余裕でかわす
・北斗の長兄ラオウすら闘いを避ける（サウザーの不戦勝）
　また、自分と互角に闘ったケンシロウでも「ケンシロウでは勝てぬ」と発言
・ケンシロウの強敵(トモ)シーンには毎回登場

902 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 09:37:52 ID:???
>>901
サウザーの強さを考慮するとこんなもんかな


S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ
A　 ファルコ　ハン　サウザー　トキ


サウザーアンチは六聖ぐらいの強さと言ってるが酷いよな
明らかに他の六聖とはレベルが違う
903 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 09:42:37 ID:???
>>902
論外
信者を装ったアンチサウザー教祖乙です^^;
904 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 09:53:50 ID:???
まあ南斗最強なのは誰もが認めるだろうとしても
作品全体で言ったら準最強クラス

トキに対しては謎バレの壁があるし
リュウケンに対しては神拳伝承者の壁がある

最強の一角になるには近接攻撃にしか特化していないサウザーでは材料が足りないし
なにより北斗陣の壁は想像以上に厚い
905 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 09:59:02 ID:???
>>904
準最強はランクで言うとどの辺なのかｋｗｓｋ
906 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:03:37 ID:???
ファルコ前後じゃない?
907 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:08:45 ID:???
大体今のランクでいうと


最強クラス
・S-以上　(無想ケンに勝てるレベル)


準最強クラス
A+　(無想ケンレベル)
A　(無想無しケンレベル)


じゃない?
俺が今三秒で考えたものだけど、意外といい線じゃないかな


908 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:13:31 ID:???
>>907
超良い線いってるなｗ
だけどケンが無想使ったのはラオウとカイオウしかいないんだけど
そこらへんはどうする？
909 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:17:11 ID:???
横レス失礼

>>905
六聖(シンや白髪レイも当然含む)＜サウザーは問題なく確定しているとして
コウリュウを除外した北斗勢＋ファルコあたり

ファルコの名が出るのはサウザー派はイヤがるかもしれないが
ファルコの戦闘描写、秘孔無効という力技を最大限評価すれば、むしろ全然悪い評価ではない
910 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:19:18 ID:???
>>908
無想もイマイチ効能がブラックなんだよな
911 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:19:40 ID:???
秘孔無効化されてないじゃん
きっちり発動してたし
912 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:21:23 ID:???
>>909
>>905だけど、回答ありがとうね
まぁファルコは準最強に入るのは当然でしょｗ
8強の中で一番下はトキでいいのかな？
913 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:23:28 ID:???
>>907
ランクの基準を明確にするのは、実は明暗な気がする
914 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:26:41 ID:???
やはりカイオウが２番目に最強確定か
915 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:29:18 ID:???
>>914
それどころかラオウはヒョウに負ける可能性すら十二分にある

暗流は破れなさそうだし
宗家の拳は破れる要素がほぼ無い
916 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:32:42 ID:???
つうか今よくよく考えてみたら
なんで「一子相伝の暗殺拳の極意」である秘孔の知識が他流派に漏れたり対策されてんだろ？
キムとかジャギみてーな落ちこぼれが北斗憎しで技術を売ったんだろうか？
917 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:40:15 ID:???
>>915
というよりもうヒョウ＞ラオウは決定だろ

前スレからそう言われてるんだがな
今のスレでも、何も否定材料も出て無いし
918 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 10:43:14 ID:???
>>917
俺915だけど決定でいいと思う
あと8強はケン カイオウ ヒョウ ラオウ サウザー ファルコ ハン トキ
で良いかな？
919 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 11:03:49 ID:???
>>918
まあそこらが強いのは確か
続くとしたら、リュウケンや黒夜叉あたりだな
920 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 11:14:12 ID:???
二部教祖乙
ラオウが最強だから
921 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 11:23:50 ID:???
もう許してよ
理由も述べずに呪文のようにラオウ最強、ラオウ最強って言われても
僕らどうすればいいの
922 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 11:30:29 ID:???
カイオウ(&ヒョウ) vs ラオウ


>無想転生　→　暗流で軽々破られる
→回転するだけでいい暗流如きは初見で軽く敗れるから無理

>ラオウの得意な闘気攻撃　→　魔闘気で吸収される
→ラオウの闘気は強大だから吸収は無理

>宗家技使われる　→　受け技知らないのであぼん
→神拳＞＞宗家だからまったく問題が無い

>魔闘気ガード　→　秘孔の位置がわからず突けない
→剛拳で砕けるから問題ない
923 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 11:41:48 ID:???
>>901へ追加

ケンシロウ「秘孔○○を突いた。お前の命は後3秒！」
サウザー「面白い。俺が3秒数えてやろう。１，２，３」
シーン
ズバー！！
ケンシロウ「な！ぐは～！」

ケンシロウがここまで格下扱いされたシーンあるか？
このシーンだけでもサウザーの評価がわかる


924 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 12:18:35 ID:???
>>920
作者公認本でラオウ最強は否定されたけど
925 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 12:45:04 ID:???
>>922
ここまで何一つ根拠がないのも珍しい
926 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 12:48:35 ID:???
SSS　ケンシロウ
SS カイオウ
S ラオウ　ヒョウ
AAA　ハン　ファルコ　トキ　サウザー
年寄り除くとこんなもん
ハンとファルコは逆でも良い感じだが
927 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 13:02:11 ID:???
>>923
いいからサウザー大好き教祖氏ねや
928 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 13:49:38 ID:7lin7eeV
ケンシロウとカイオウの戦いを見たが
はっきり言って実力差ありすぎ。

あの戦いでケンシロウは一度も本気を出していないし
わざとカイオウの技を喰らってあげてるシーンが多すぎる。
もちろん、それによってカイオウが、ラオウやサウザー、トキなどより
弱いってことにはならないと思うが、少なくともカイオウとケンシロウの
実力差がとてつもないことは間違いない。
929 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:04:27 ID:???
>>927
とりあえず、あれ以上にケンシロウが格下扱いされたシーンをどうぞ
930 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:10:40 ID:???
>>916秘孔という概念は北斗だけじゃなく南斗にもあるよ
931 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:12:55 ID:???
とりあえずこのスレのまとめ


S+　ケンシロウ
S 　カイオウ
S-　ヒョウ

A+　ラオウ

ここまではより強く確定
A以下はまだ異論はあるが

A　ファルコ ハン サウザー トキ

が有力
932 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:13:09 ID:???
S：トキ　カイオウ
A：両足ファルコ　闘神ケンシロウ　闘神ヒョウ
B：ラオウ　刹活孔トキ
C：病トキ　コウリュウ　リュウケン　オウガイ　黒夜叉
D：ケンシロウ　義足ファルコ　ハン　ジュウケイ
E：白髪レイ　両目シュウ　ジュウザ
F：サウザー　シン　カイゼル　シャチ
G：フドウ　シュレン　ヒューイ　リュウガ　ユダ

これでおｋ
933 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:15:43 ID:???
>>929
いいから､謎だけ男サウザー大好き無茶上げ教祖氏ねや
934 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:18:13 ID:???
>>931そこのAランクに入るとすれば
コウリュウ　リュウケン　トキあたりでしょ
A:コウリュウ　リュウケン　トキ
B+：ファルコ　ハン
B：六聖

てな感じだと思うが
935 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:23:35 ID:???
>>932
気持ち悪い妄想糞オナニーランク貼るのやめてください
936 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:24:42 ID:???
ハンがケンシロウに「お前がラオウより強くともヒョウには勝てん」
と言っているのは、ラオウを超えたケンシロウと互角に戦ったファルコやハンは
ラオウ以上に強大な拳士だったと見ていいんでない
そして更に強大なヒョウとカイオウに対峙するに当たり宗家の血筋への覚醒で更にパワーアップ
羅将二人はラオウより遥かに強いでしょ
937 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:26:31 ID:???
>>935ありがとう
S：トキ　カイオウ
A：両足ファルコ　闘神ケンシロウ　闘神ヒョウ
B：ラオウ　刹活孔トキ
C：病トキ　コウリュウ　リュウケン　オウガイ　黒夜叉
D：ケンシロウ　義足ファルコ　ハン　ジュウケイ
E：白髪レイ　両目シュウ　ジュウザ
F：サウザー　シン　カイゼル　シャチ
G：フドウ　シュレン　ヒューイ　リュウガ　ユダ

これでおｋ
938 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:35:34 ID:???
>>936
ハン､ファルコのどこがケンシロウと互角だったの？
上記の2戦は何れもケンシロウ本気出してないし

カイオウ、ヒョウがラオウより上なのは同意だけど
939 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:48:56 ID:???
>>938ファルコとハンはケンシロウと互角の戦いをしていたでしょ
940 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:50:29 ID:???
>>933
あれ以上の格下シーンはないってことだねOK
941 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:52:29 ID:???
昔ゲームボーイで北斗の拳格闘アクションゲームがあったんだけど
キャラステータスが凄く的を得ていたと思う
ラオウ　ファルコ　ハンがだいたい同じくらい
カイオウがトップ　次点がヒョウ

S：カイオウ
A：ヒョウ
B：ラオウ　ハン　ファルコ

完璧じゃね
942 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:55:32 ID:???
日本語読めねえの？
ケンシロウはろくに奥義も使ってないし全く本気出してない
本気出してない奴と互角だからなんだっていうの？
943 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:59:17 ID:???
安価忘れた
>>942は>>940に対して
944 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 14:59:23 ID:???
>>942君がなんと言おうとファルコとハンはケンシロウと互角の戦いをしていたでしょ
945 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:00:21 ID:???
>>944
いやまともな反論になってねえから
小学生かお前？
946 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:02:01 ID:???
>>945どんなに喚いてもファルコとハンはケンシロウと互角の戦いをしていたでしょ
947 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:06:13 ID:???
>>946
あっそ
キチガイにはもう構わない
一人で言ってろカス
948 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:14:06 ID:???
南斗最強の男聖帝サウザー

・謎がなければ平常時ケンシロウに十字傷をつけても直後に動ける程度のダメージを与えただけで初戦で秒殺されていた
・少年に刺された
・伝承当時のお涙頂戴昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない
　＝平常時のケンシロウ＝お涙頂戴昔話で怒り沈静化作戦大成功
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下
　＝ミイラ話でケンシロウを平常時以下へ弱体化大成功
・謎を解かれただけで一気にピンチになり早くも奥義発動
　→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態にて謎などで困惑していないケンシロウ相手には両肩にかすり傷程度をあたえる攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らずしばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにばればれで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動、ケンシロウからはお前は裸の常人宣言
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー

949 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:16:15 ID:???
ファルコは片足ゆえに間合いの取り方や攻め方などが普通とは違うため、ファルコの気持ちになって弱点を見つけ出すために
ワザと自分の片足を不自由にした
奥義を見た時がお前の最後だと言ったのは、その弱点を見つけた時のことを指し、片足の邪法拳やぶりの奥義を新たに開発することを意味する
ハンは素早さだけでなく、状況に応じて間接を外して攻撃を外すといった臨機応変さ
戦いのプロ相手に必殺の秘孔を突く隙を見つけるのは至難なので消耗戦にでた

つまり上記の二戦においてケンシロウは相手に合わした戦法を取っていただけのことで
無想使っていないから本気だしていないとかは当てはまらない
内容を見ればほぼ互角
だからラオウ　ファルコ　ハンは大体同じくらいの強さと見てよいと俺は思う
950 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:18:46 ID:???
S：カイオウ
A：ヒョウ
B：ラオウ　ハン　ファルコ
C：トキ　リュウケン
D：六聖
E：サウザー
951 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:22:02 ID:???
ケンシロウがサウザーへ三秒殺し秘孔を突いた後に時間差を生じて十字拳の傷ができたのは
サウザーが三つ数え終えた直後に十字拳繰り出したとは考えられない
動揺するケンシロウの隙に叩き込むのは難しいことじゃないと思う
最初コミックで見た時俺はそう思ったけど
952 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:22:37 ID:???
一部のボスがラオウ
次点がサウザー

レベルが低いね
953 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:24:43 ID:???
>>941
普通に考えればそんなもんだよな
954 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 15:36:18 ID:6KWyKY7E
何気にタフボーイの海外板が本家を凌駕しているのだが
http://top.vis.ne.jp/toughboy
955 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:12:36 ID:???
サウザーVSケンシロウ
①お互い本気ではない小手調べである最初の攻防でサウザーが圧倒
②｢お前の拳は見切った｣発言の後の攻防で胸を十字に切り裂かれる
　その後フルボッコであり、人質にされる
③｢お前の髪の毛一本この世には残さん」の怒り頂点ケンシロウを
　至近距離からの一撃で失神させる
④北斗、南斗お互いの奥義を出し合った末に何とかケンシロウが辛勝

サウザーとケンシロウの勝負は実質サウザーの3勝1敗で決着

956 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:20:28 ID:???
解釈しだいではサウザー＞ラオウはありそうだな
ヒョウやカイオウより上は無理だろうけど
957 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:25:23 ID:???
>>956
確かにそうだね

一応ヒョウにも勝てる要素は有るけどね
958 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:36:01 ID:???
ヒョウみたいな無才で脆弱な雑魚はラオウには勝てない
ケンに最強認定のラオウ。ヒョウのしょぼい闘気など通用するはずもない
原作同様、ラオウに剛拳で瞬殺されて終了
959 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:41:39 ID:???
＞お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー

すげ～笑った
でも子供がサウザーを刺しにいったことをキッカケにサウザーが愛ゆえに哀しむといって隠された哀しみを知るにつけ
それを受け止めるように戦ったけど
子供の殺人未遂事件がなければ、痛い秘孔を突いて倒していかんたね？
960 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:44:27 ID:???
>>956ラオウはどんだけ弱いんだよｗｗｗ
やりようによってはファルコだけじゃなく、ハンもラオウに勝つ可能性は十分ある
なんせラオウは戦いがヘタだからな～
961 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:45:43 ID:tA0qZemx
>>957
ヒョウには無理だろー
962 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:47:11 ID:???
ラオウ(笑)
963 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:52:15 ID:???
>>955
①は基本拳技と体術でサウザー＞ケンシロウを表してる
②③は帝王の肉体＞北斗神拳を表してる
（ただし、帝王の肉体の秘密がばれていない場合に限る）
④は北斗神拳秘奥義天破活殺＞南斗聖拳奥義天翔十字鳳を表してる
（ただし、サウザーの秘孔位置がわかっている場合に限る)
964 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:53:40 ID:???
南斗鳳凰拳奥義天翔十字鳳

に訂正
965 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:55:31 ID:???
ケンシロウ＞カイオウ＞ヒョウ＞サウザー＞ラオウ

か
966 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 16:57:02 ID:???
謎だけの男、聖帝(笑)サウザー
967 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:05:45 ID:???
サウザーは強く描かれすぎてる
ケンシロウに一度でも勝ったことがあるキャラは原作に3人しか出てこない
シン、サウザー、カイオウの3人だ
サウザーは再戦においてすらケンシロウを一度ぶっ倒してるのが凄い
しかもその前にシュウも倒してるし、ケンシロウの後にはラオウ、トキも
倒そうとしていた。
シン、カイオウとはスケール感が違うね
968 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:06:37 ID:???
まーたサウザー大好き教祖暴れてんのか
いい加減キチガイじみてんな
969 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:08:03 ID:???
サウザーは論破されて反論出来なくなったんだからサウザー信者は諦めなさい

お情け無しだったらソリア、カイゼルの下だサウザーのランクは
970 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:11:28 ID:???
>>963
わかりやすい
971 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:11:56 ID:???
>>959
ジャコウみてーになったと思う
972 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:14:20 ID:???
>>967
シュウ倒してるとか言ってるけど、人質使った汚いやり方だよな｡まあどっちにしても南斗ではサウザー倒せないと言われてたけど

再戦でケンシロウ倒したとか言ってるけど､倒したように見えて全く倒してないし
しかも謎が解けたと同時のことだから結局謎のおかげ

結局サウザー無茶上げしたいだけじゃねーか
973 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:15:34 ID:???
>>970
自演すんな糞ゴミ
974 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:23:19 ID:???
サウザー>ラオウ
975 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:23:48 ID:???
ラオウの拳技ではケンシロウが勝る発言
ケンの見切った発言
サウザーの拳技ではお前が上発言

拳技で互角の可能性はあるとしても
サウザー＞ケンだけは絶対にない
976 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:25:46 ID:???
サウザーは無想ケンシロウに勝てるの？
977 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:37:38 ID:???
もしもサウザーの謎が最初から解けていたら

ドドドッ
ケン｢秘孔人中極を突いた。貴様の命はあと3秒｣

サウザー｢面白い｡ならば数えてやろう…ひとーつふたーつみーっつ!｣

ケン｢…｣

サウザー｢フ…フハハハは…あ、あれ…？｣

ボコボコ

サウザー｢バ､バカな…なぜ…!？｣

ケン｢貴様の体の謎は既に解いている、心臓の位置も逆、秘孔の位置も表裏逆なのが貴様の謎の正体!｣

ボコボコメキメキ
サウザー｢そ、そんな…帝王であるはずの俺がなぜぜ･ぜ･ぜ･……ぜぶばはっ!!!｣
サウザー砕け散る

ケン｢…貴様には地獄すら生ぬるい｣


完
978 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:52:00 ID:???
>>976
んなわけあるか
979 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 17:58:32 ID:???
>>976
君はサウザー大好き教祖？
それとも教祖にマインドコントロールされた哀れな子？
980 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:05:55 ID:???
>>975
だったらなぜ一番最初の攻防でサウザーが圧倒したの？
ケンシロウが本気でなかったかもしれないが、同様にサウザーも
本気ではなかった
981 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:07:52 ID:???
原作の描写や設定を見たらラオウ＞カイオウ＝サウザー＞脆弱ヒョウは猿でも理解出来るのだがねぇ
982 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:09:30 ID:???
ラオウは最強じゃないから
983 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:10:26 ID:???
>>972
シュウの渾身の一撃を玉座にふんぞり返ったまま余裕でかわしてるんだから
シュウに勝ち目ないだろうよ
シュウも好きなんだけどさ
984 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:16:17 ID:???
>>980
だから謎のおかげだって
どうして教祖は認めたがらないかね
手に負えんわ
985 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:20:42 ID:???
>>984馬鹿は相手にするだけ時間の無駄
作者がサウザーは心も拳も六聖で一番脆いと認めているからご安心を
986 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:23:40 ID:???
>>984
わかってないな
一番最初の攻防では謎は関係ない
最初の攻防を経て「お前の拳は見切った」発言が出てくる

最初の攻防でサウザーも大した傷は奪っていないが、
ケンシロウが何度か反撃をしても、すべてサウザーがかわして無傷

無傷と多少の傷を負ったものなら無傷のほうが強いと解釈できる

987 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:26:29 ID:???
>>983
いや､シュウが勝ってたとは一言も言ってないけどね
ただ汚い手を使ったよなって言っただけ
988 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:27:21 ID:???
糞サウザー厨は
「本気を出してからの方が明らかに攻撃力が落ちていること」
をもう少し真剣に悩んだ方がいい
989 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:43:16 ID:???
踏み込みの速さは凄かったよねサウザー
990 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:43:40 ID:???
>>986
>>977を見れ
991 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:45:24 ID:???
>>989
逆に拳の速さは完全に見切られてしょぼかったよね
奥義は唯一良かった踏み込みの速さを捨ててしまう事になったのが敗因か
992 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:51:54 ID:???
>>990
要するに

謎なしサウザー＝アミバ＝ジャギ

ということですね
わかります
993 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 18:53:51 ID:???
>>990
前提条件がありえないじゃん

そんなのケンシロウが北斗神拳を学ばず、リーマンだったら

ケンシロウ「・・・」
サウザー「こないならこっちからいくぞ」
ズバー！！
終了
994 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 19:02:30 ID:???
>>991
羽と化す奥義では攻撃力も羽と化してしまうのが敗因
995 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 19:04:37 ID:???
次スレ
北斗の拳強さ議論スレ125
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279533221/
996 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 19:07:44 ID:???
>>993
>>977と前提条件違いすぎなんすけど
997 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 19:19:57 ID:???
>>994
どんだけ雑魚よｗ
998 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 19:22:02 ID:???
乙
999 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 19:37:58 ID:???
サウザー(笑)
1000 ：マロン名無しさん：2010/07/19(月) 19:41:12 ID:???
1000ならサウザー厨大爆発
1001 ：１００１：
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