7 :
テンプレ:2010/06/25(金) 02:16:15 ID:???
【ヒョウは才能あった、まとめ】
・ジュウケイ「ヒョウは血が薄い(後にヒョウは闘神オーラも出てるし、ジュウケイの眼力不足の可能性も大)。
伝承者は恐らくケンシロウか」
この時、ケンはまだ赤子なので、拳力よりも血の方が大事な様子。
・ヒョウ「俺がもっと強ければカイオウは歪まなかった」「俺は脆弱ゆえに国に残った」
いずれもヒョウが幼少期の話であり、成人ヒョウとは無関係。
・ヒョウとサウザーの境目
サウザーは、対ハンは評価が分かれる所だが、ヒョウの暗流天破を破る手段が無い
身軽なスピードをウリにしてるサウザーにとって、感覚の狂いは致命的
十字鳳も足場が無いと飛べない。さらに飛び道具の攻撃力が高い魔闘気まである
宗家覚醒ヒョウ>>>魔界ヒョウ>>通常ヒョウ=サウザー
せいぜいこの差。ラオウ戦を経たケンでも暗琉を初戦では破れなかった(究極レベルの技の無想でさえ)ので、
サウザーに暗琉を破れる道理が無い。
8 :
テンプレ:2010/06/25(金) 02:17:10 ID:???
大体、公式ランクが2つもある時点でランクに信憑性なんてないだろ。
どっちも作者協力で、2つのランクの順位キャラがまったく違うっておかしいだろ。
指令系統(作者)が2つあり、常に異なる命令が2つ発せられてる時点で、兵士(読者)が考察の参考に出来るわけがない。
むしろ、最初に出たランクの方が信憑性の点じゃ高いだろ。後に出たのは、色々時間が経って、思い出補正とかが働いてそう。
最初に出た公式ランク
↓
「著者公認(原哲夫・武論尊協力)の完全解説本」こと、
「北斗の拳究極解説書・世紀末覇王列伝」によるランク付け
AAA ケンシロウ トキ ラオウ リュウケン カイオウ
AA サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン
ヒョウ 黒夜叉
A シン レイ シュウ フドウ ジュウザ ソリア シャチ
カイゼル
B カーネル デビル アミバ ウイグル獄長 ユダ リュウガ
シュレン ハーン兄弟 ショウキ 下級修羅 アルフ
アサム バラン
C ハート様 牙大王 ジャギ ヒューイ アイン バルガ
カイ ブコウ サトラ ボルゲ
D バット マッド軍曹 ジャッカル フォックス ダガール
リハク バスク ゲイラ 十字剣ヌンチャクの男
E スペード クラブ ダイヤ ブロウ 赤鯱
9 :
テンプレ:2010/06/25(金) 02:18:43 ID:???
【上位ランク・完全決着版】
S+ 無想・宗家体得ケン(2部ケン)
S 無想ラオウ≧カイオウ
S- 通常ラオウ≧病トキ≧宗家覚醒ヒョウ
A+ 魔界ヒョウ
A 通常ヒョウ≧ハン=サウザー=ファルコ(義足)>病リュウケン≧老いジュウケイ>哀しみフドウ=白髪レイ
A- ソリア>シン=レイ=シュウ=フドウ=ジュウザ>ユダ
B+ シャチ=カイゼル
サウザーは強い
・謎と拳技がある故に怒りケンシロウを下郎と見下しつつわざと攻撃させ、ケンシロウですら全く気付かない
攻撃速度で大ダメージを与える。拳の底の深ささは計り知れない
・ケンシロウの体の流れを完全に見切る天才的拳技
・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された=ケンシロウに冷静さを取り戻させる
=哀しみを背負ったケンシロウはパワーアップ=ガチのケンシロウと真剣勝負!
・ケンシロウが伝承者の奥義水影心で用いたシュウ以上の蹴り技も完全に見切り皮一枚で避ける=サウザー最強!
・謎を解かれ、奥義発動→ケンシロウが秘奥義天破を選んだのは主人公補正、それ以外の奥義ではサウザーにかすり傷一つ与えられない
天破で秘孔を露にしつつ、足の自由を奪うという手順が必要=サウザーの攻略がいかに困難を極めるかが良く分かる
・ラオウの天将や剛拳ですら簡単に傷を与えられないケンの鋼鉄の肉体相手に、様子見の攻撃ですら肩に流血をさせる攻撃力
・ケンシロウは本気で殴りにかかるも天翔相手には全く通じず、最初から本気で攻撃されてたらケンシロウが負けていた
・不意打ち要素の強い天破の特性を把握してたので、ラオウ、トキはケンシロウの勝利を予言
・2戦目最強ケンシロウが相手であっても、下郎扱いをしダウンを奪うサウザー
最初から本気を出されていたらケンシロウは100回戦っても勝てないほどの強敵
サウザー対ハン まとめ
攻撃力 サウザー>ハン
十字拳2発でケンを仕留める描写は作中でも最高クラス
謎があるから踏み込めたと言う意見もあるが、どの道謎があるから問題ない
スピード サウザー>ハン
初戦でも拳では負けたと言いつつ、ケンですら気付かない速度の十字拳を撃ち込む。初戦を公平に見れば、拳が互いに見えてない状態と言える
ケンが最強である2戦目に至っては、サウザーもようやく本気を出してケンの体の流れを完全に見切ってかわし、一方的に攻撃を仕掛けるサウザー
ハンにはケンの攻撃は見えないが、サウザーはケンの攻撃を完全に見切っている描写はサウザーに軍配
防御 サウザー>ハン
素の防御力も天将で大ダメージを受けるハン。ラオウが剛拳や闘気では倒せないと判断し避け続けたサウザー
謎鎧もあり北斗のハンデは想像以上に高い。天将等の闘気技で倒せるならラオウは戦いを避けない上、ケンも「北斗神拳」の闘気技で2戦目を戦ってる
技の威力は天将>白羅。つまりハンの闘気技ではサウザーは倒すのは困難
ラオウの剛拳>ハンの剛拳。ラオウですら剛拳では倒せないと判断し、避け続けたサウザー相手にハンの剛拳では分が悪い
作中最強説もあるラオウに謎がある限り倒せないとここまでのセリフを吐かせたサウザー
「ある謎を解かぬ限りケンシロウは勝てぬ、その謎こそわたしが聖帝との戦いを決しなかった理由なのだ」
「馬鹿め、なぜ死に急ぐケンシロウ、まだサウザーの謎を解いてはおるまい」
「ケンシロウももはやここまでかもしれん」
ラオウと互角以上に戦ったケンに対してもハッキリ負けると断言
ハンも決して弱くないが、結論は
サウザー>ハン
1戦目で即効、ヒコウを突かれるサウザー
(拳の勝負ではお前の勝ちだ、とサウザーも認める。体の謎無かったら死んでる)
戦いがかなり長引き、ケンにやすやすとはヒコウは突かせず、互いに細かいヒコウの付き合いになったハン
拳力=ハン>>>サウザー
拳力=ケンの攻撃を避けられたサウザー>避けられなかったカイオウ>カイオウより弱いヒョウ>ヒョウより弱いハン
1部>>2部
ラオウは今の立場が崩れるのを恐れて、サウザー相手に博打勝負をしなかったチキン
実際戦えばわりと簡単に撲殺できたのに、万が一の場合に部下達が暴走し、余計な殺人が起きるのを恐れて
前に踏み出せなかった優しさがケンシロウに負けた原因
そのためにユリアも殺せなかった
だが皮肉にもそれがケンシロウに感謝される結果となった
非情の掟はチキンラオウには過酷すぎたのと、元々最強になれる器でもなかった
生き方も拳法も中途半端で、ケンシロウみたいな見切り能力もなく、砕くことに特化した
神拳らしくない戦いかたでは、悪に徹底して琉拳を完璧に極めているカイオウには到底適わない
カイオウ>ラオウ
これでおk
サウザーは吹き込みは早いが、拳速はそれほどでもなく、至近距離での突きを簡単に避けられ
同時にシュウの技を入れられる始末
踏込の勢いに十字拳を乗せた攻撃がサウザーの全てであり、それも一回見れば見切れる程度
天翔で傷を負ったのは、天破をうつタイミングを計っていただけで、ラオウもトキもそのことを分かっていたから
勝負は見えたと言っていた
恐らく次で勝負に出るだろうとよんでいたのでしょう
消耗戦に持ち込まざるおえなかったハンには遠く及ばない
ハン>サウザー
これでおk
琉拳=フリーキックの名手
南斗聖拳=アルゼンチン
北斗神拳=ブラジル
北斗琉拳=ノースコーリア
神拳=ブラジル
琉拳=アルゼンチン
南斗=イタリア・フランス(不調の時はとことん不調)
泰山系=韓国
アミバ・ジャギ・バランら、他派学習系=日本(確変入ったら大穴で快進撃)
ユダ=タイ
元斗=スペイン・ポルトガル
琉拳以外の強い修羅(砂蜘蛛など)=カメルーン(強いのは強い)
22 :
マロン名無しさん:2010/06/25(金) 20:40:35 ID:P40knKTc
>>16 サウザーを見切ったと豪語していたケンシロウが、見事きられていたw
おまけに三度目の十字拳はかわせなかったw
サウザーは初戦では、ケンシロウを殺すつもりはなかった、半殺し程度の傷を負わせるくらいに手加減していたのだw
ケンシロウが斬られたのはサウザーの間合いに入りすぎただけで、見切れなかったわけじゃない
むしろ見切ったから間合いに入り、秘孔を突くことができたわけでケンシロウ自信斬られたことよりも
秘孔が効かない事の方に驚いていたから、斬られたこと自体はそれほど問題にしてはいないし
ダメージもそれほどでもなかった
その後もサウザーの攻撃をかわして同じように秘孔をついていたし、むしろ謎に頼りすぎてボコボコ秘孔疲れまくるサウザーは二流であることを露呈していたようなもんだよ
それにシンの時も攻撃は見切ったと言っても至近距離から斬られたことはあったが
ダメージはそれほどでもなく、ケンシロウは冷静だった
つまり斬られたのはたまたまでたいした問題ではない
三度目の十字拳は両手で秘孔を突いた無防備な状態だったからまともに食らってしまったけど
食らったことよりも、またしても秘孔を簡単に突かせるサウザーの方が問題だろ
逆にあのような状況でもない限り、ケンシロウに攻撃を当てることはできないとも言える
そのことを分かってて確信犯的に言っているのだろうけど、そうじゃなかったら北斗の拳をまるで分かっていないな
ハン>サウザー
これでおk
いや、あれはわざと突かせているたけだからさ
突け突けケンシローとか言ってたろ
>突け突けケンシローとか言ってたろ
嘘でもちょっと笑った
1:トキ
2:カイオウ
3:ファルコ
4:闘神ケンシロウ
5:闘神ヒョウ
6:ラオウ
7:コウリュウ
8:リュウケン
9:オウガイ
10:黒夜叉
・
・
16:サウザー
これでおk
至近距離からの斬撃を繰り出して
この日一番の大ダメージを与えたにも関わらず
すぐに止めに行かなかった事が問題
さらに言えば一戦目で戦闘不能にまで追い込んだケンシロウが再び目の前に現れた時点で本気を出すべきだった
要するに小悪党に対するケンシロウばりに詰めが甘い
ラオウの闘気技って意外とダメージないんだよな
天将にしても、まともに食らったハンにそれほどダメージ与えているようには感じないし
あれは闘気じゃなくて、風じゃないかと思うんだが
本当は羅漢仁王拳の応用だろ
カイオウの魔闘気とはダメージが全然違うのは、本当の闘気技とそうでないものの差が出ただけかもね
ラオウは天将に自信もってなかったっけ?「この無敵の〜」とか。
堪えたハンがタフなだけじゃね
まあサウザーの詰めが甘いのは事実だが、サウザーの十字拳では
無防備なケンシロウも仕留められない程度のものだっただけかもよ
そのことをサウザー自身が分かっていなくて、最後にそれが分かって
「俺の適う相手ではなかった」と言ったのだろうと思うよ
遊んだ
という言い訳も出来なくはないが
手抜きみたいな真似をして勝てる相手でない事は初戦でわかっているはずなんだけどね
しかも本気かどうかは別にして世界最強の三兄弟と三連戦しようとしていたという
この辺にサウザーの本気とハッタリ(もしくは帝王としての意地というか見栄)が見え隠れする
>>30 まぁそうだな、サウザーの攻撃力は大した事ない
そしてケンを気絶させられなかったカイオウやラオウはサウザー以上に弱い
そして獄長とハート様の株が急上昇
>>26 こらこら、2戦目で「突いて来い」「突けー」と実際発言してるぞ
そりゃ素手での攻撃は南斗の方が上だよ
斬ってナンボの拳法だしな
斬っても倒せないサウザー
秘孔を突いてサウザーを倒したケンシロウ
この結果からもそれぞれの拳法の特質を活かすという技量の点でサウザーは二流であることを露呈している
もしケンシロウとサウザーが逆の立場で、無防備なサウザーにケンシロウの十字拳がヒットしたら、それで終わっているよ
>>35 >そりゃ素手での攻撃は南斗の方が上だよ
>斬ってナンボの拳法だしな
それゆえに謎有りサウザーは北斗勢より強いわけだ
>>34冗談はもういいよ
実際ケンシロウが突いたのはサウザーが勝負に出た攻撃の隙を狙った時だから
相手を下郎扱いしてる上、突かれても怖くない、避ける必要なんて無いからな実際
>>36いやラオウがチキンじゃなかったら撲殺している
謎知っているトキの敵ではない
一発で仕留められなくても、ケンシロウがヒョウにしたみたいに、砕き攻撃に切り替えて
何度も殴れば勝てる
殴り合いで北斗が南斗に勝てるわけ無いな
脆弱なヒョウくらいだろ、剛拳で倒すと断言されたヘタレは
そもそもケンにとっては強敵扱いではない時点でお察し
本当に剛拳で倒されたのはラオウだけ
天破は秘孔を突くこと以外に、その位置をあらわにする効果もあり、表裏逆だと分かったが
サウザーの言い分だと微妙なズレはあるようだから、ケンシロウがピンポイントで秘孔を天破で狙ったのではなく
秘孔の位置をあらわにする効果があり、あらわになった秘孔を突き抜けて、正確に突くのが天破の特性だったと考えられる
それで正確な位置が分かり、最後に止めの秘孔を突いて決着がついた
どちらにしても、地上戦では撲殺され、空中戦では闘気でやられ、元々サウザーが最後に言っていたように
勝ち目はなかっただけの話
ただ一部のケンシロウは二部ケンシロウみたいに途中で砕き攻撃に切り替える臨機応変さがなかっただけ
つまり若さと甘さだな
このことからも
一部ケンシロウ<二部ケンシロウであることが分かる
指先に闘気を集中させて、秘孔を通じて内部に衝撃を与えるようなピンポイント攻撃を応用して
拳全体に闘気を集中させて、体の内部全体に衝撃を与えるような攻撃がラオウの剛拳であり
ラオウを倒したケンシロウの魂の一撃しかり
ハンも同じような要領で掌底によりケンシロウを吹っ飛ばしている
つまりケンシロウでもサウザーを十分撲殺できる
ただ闘気の量と体力の問題などで、同じ剛拳でもラオウの方がケンシロウより遥かに重く
カスッタだけでもジュウザみたいに血を流す結果となる
ラオウがチキンじゃなかったら、サウザーなんて簡単に撲殺しているよ
そんなラオウもケンシロウにボロ負けした事実
>>44 作中で実際にケンが行わなかった事を、妄想を膨らませてさも出来るように決め付けて、よくそこまで書きたてられるもんだな
北斗の剛拳の殺傷力は南斗のそれには及ばない
ラオウ3戦目の北斗剛拳頂上対決ですら、互いに数発撃ち込んでも普通に両者立っている
シンの攻撃で四肢を一撃で、サウザーの十字拳で2撃で撃沈したことを思うと南斗の殺傷力は凄まじい
最終奥義の十字鳳の攻撃力でさえ、ケンの肩を浅く斬る程度の攻撃力。
サウザーがケンをダウンさせたのは、ケンがヒコウを突ききって、
完全に無防備になってる状態の時、いわばカウンター時のみ。こんな状態だったら、
牙大王やウイグルでもケンをダウンさせられるだろう。
48はあほか?
十字鳳は破壊力の技じゃないだろ
しかもあのかすり傷はサウザーの遊びだってこと知ってるくせに
お前の理屈だと無想転生も相手の拳を傷付けるだけの技じゃねえかw
50 :
マロン名無しさん:2010/06/26(土) 10:30:16 ID:x84bUXVf
天翔の技の説明してみて?
南斗鳳凰拳奥義
北斗神拳奥義天破活殺に敗れた
>>49 原作ちゃんと嫁
天翔は攻撃力が下がり、スピードが上がるなんて描写は一切ないし、
「自分と対等の相手が現れた時、全てをすて立ち向かう奥義」なのに「まだ遊んでる」
とか意味不明w
宙に羽のように浮かぶ行為が、単なる技の1つで出来るファルコ>>>最終奥義じゃないと出来ないサウザー
技の多さの引き出しが違うな
サウザー「対等の敵が現れたら、虚を捨てて立ち向かわねばならん」
「虚」とはあまり良い意味じゃないので、基本的にサウザーの戦い方は
踏み込みの速さや、体の謎などがあってこその「虚拳」ともとれるな。
戦い方はジュウザに近いと思う。
サウザーは、無限の住人の卍と同じ
体の謎(卍は不死身)に自信がありすぎるので、
基本的な拳力や回避力の腕が落ちている
サウザーは北斗勢に優位な謎があるから上位に入れるだけの男だったと改めて痛感した
シュウが「南斗聖拳ではサウザーは倒せん」と言ってるので、いちおう南斗では最強なんだよな
しかし体の謎がなかったら、下手したらソリアよりも速くケンにやられてたかもしれん
初戦でいきなり速い段階でヒコウ突かれてるしね。自らも拳の勝負での負けは認めてるし。
謎がなかったら、ちょっと強い名有りの中ボスくらいか。
謎がなくなった方が、油断と慢心が消えて強くなりそうだな
サウザー厨は天翔が透明になる技だと思ってるから&頑丈でいくらダメージくらおうが不死身だと
オウガイは人格者だったし、鳳凰拳が「防御無しの制圧前進のみ、敵は下郎」
ってのも、サウザーが性格ゆがんでから勝手に決めた様な気がする
>>63 だと思う
南斗最強(多分抜群に)で北斗の拳に優位な身体が鳳凰拳を変化させた
ただな〜サウザーは白人だろうからな〜
日本人だったらいいんだがね〜
まあ、北斗の三兄弟は中国人だが
ジャギはまちがいなく、あの国だろう
実際の鳳凰拳は常時羽と化して、攻撃を透かしながら斬っていくものなんじゃないか
だとすれば南斗最強も納得できる
常時羽って常にジャンプ斬りしてるのかい
代替わりの際に必ず淘汰が行われるのであれば
どれだけ才能があろうと伝承者候補が先代に殺される事もあるだろう
それゆえ当代伝承者は必然的に常に鳳凰拳最強でなければならず
その拳の業の深さから他の六聖より一目置かれる存在であるのは間違いない
ただあの傲慢な思想はサウザーの宿星や性質によるものであろう
シュウの発言も鳳凰拳に対してではなく全てサウザーについてである事
また拳を継ぐものが必ず1人であるならば鳳凰拳のコンセプトがサウザーの偏った思想にすり替ったとしても何の不思議もない
北斗は、一子相伝なわりには、淘汰が甘いよな
コウリュウは拳を潰されてないし、トキも普通に野放し。
まぁ、この2人は欲の為には拳は使わないだろうが
公式本の考察読むより、このスレの考察読むほうが面白いな
二部厨は、数々の虚言・妄想・捏造を繰り返して南斗を卑しめている
サウザーによれば、南斗と北斗がどちらが強いか、二千年にわたって決着がついていなかった。
それと今日の二部厨の捏造紹介w
>>43 元々サウザーが最後に言っていたように
勝ち目はなかっただけの話
サウザーが最期にケンシロウにいったのは、「北斗神拳伝承者、相手に不足はなかった」
勝ち目がなかったとか、そういうことはサウザーは一言も言っていないw
ラオウと互角の戦いをしたと評判のケンシロウの拳を、サウザーがほれほれもっとツケ
とか挑発していたのは、ラオウの剛拳の威力でも、サウザーには対したダメージにならな
いことを知っていたからだろw
リハクの声優さんが倒れたらしいな。
というわけでもう少しリハクを上位にしてあげてもいいじゃな・・・
て具体的に戦ってなかったなあいつ
リハクからユダになった
リハクの最大の活躍は余計な知略を駆使して
リュウが生まれる大元の原因を作った事
>>70 >サウザーが最期にケンシロウにいったのは、「北斗神拳伝承者、相手に不足はなかった」
勝ち目がなかったとか、そういうことはサウザーは一言も言っていないw
ぶっはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0.1秒でバレるクソ捏造乙wwwwwwwwwwwwwwww
サウザーはハッキリと「俺のかなう相手ではなかった」と言ってますがwwww
教祖が大好きなまたアニメ設定すか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リハクは拳士じゃなかんべ
ランクに入れる必要はなかんべ
あやふやな記憶だけで語ると後で大恥かくからな
単行本・文庫本片手に議論は当たり前だぜ
>サウザーが最期にケンシロウにいったのは、「北斗神拳伝承者、相手に不足はなかった」
笑えない冗談だな
オウガイは伝承者を誤った
それだけのことだ
人を捏造呼ばわりした
>>70そのものが捏造だったとか、笑えぬ冗談だ
80 :
マロン名無しさん:2010/06/26(土) 20:51:42 ID:llL/fUFI
サウザーってたいした事無いよね
ユダに謎あったらサウザーよりユダ強い
レイに謎あったらサウザーよりレイ強い
謎だけ
対南斗なら、謎なしでも一応最強だけどな>サウザー
ケンシロウ相手に千載一遇のチャンスを生かして1勝をあげることに成功したサウザー及びカイオウだがその優劣を比較してみる。
・秘孔が表裏逆という秘密及び、秘孔以外ではまず砕けない鋼の肉体を持つサウザー
(既に拳筋と体質を見切った者が遠隔からサウザーが秘奥義の存在を知る前に天破活殺で襲撃することは可能であっても、
遠隔からの闘氣系奥義すなわち天将奔烈や暗琉霏破などの大技で砕くことは出来ず有効打を与えることは困難)
・初見の相手に対して地がなくなるという生涯初めての経験をさせ、精神を混乱状態に陥れることで冷静な防御や判断、対策が困難な状態に追い込み、
生じた隙に攻撃を入れて一気にたたみかける魔闘氣=暗流天破
いずれもかなり初見の相手には優位性の高いポイントなわけだが、勝負としてはひじょうに興味深い。
カイオウが早い段階で暗流天破から致命傷を与えることは困難だが、
サウザーがどの程度見切り(ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主であるから、初見で対策を編み出す可能性はあるが)の能力があるかも判断が難しい。
カイオウがサウザーの秘孔の秘密を見抜き、サウザーも魔闘氣対策を済ませた状態の勝負になればサウザーは本気バージョンの攻守に優れた鳳凰拳(虚を捨てた構えあり・天翔十字鳳)を出すだろうし、
カイオウは身体に染み付いた秘拳(宗家の拳)と琉拳を駆使する状況になるだろうが、
そうなればおそらくお互いに決定的な決めてのないほぼ互角の長期戦持久戦の展開になると思われる。
どちらが勝つかはひじょうに判断が難しく様々な意見があるだろうが、両者の地力はひじょうに拮抗しているだろう。
個人的な予測では、天翔十字鳳の防御の前にカイオウは破孔を突くことや打撃や闘気による致命傷をいれることが出来ず、サウザーが少しずつダメージを稼いで最後は辛勝すると思う。
>>77 俺もあんま覚えてないとこはそれやってる
マンガ夜話みたいな感じだよな
>>82 宙を飛び回る十字鳳は足腰が要だろうし、暗流で方向感覚を失ってほぼOUTだろ。
究極奥義の無想ですらそうだったのに、十字鳳はまだ可能性がある、は通らないと思う
カイオウの攻撃力にしても、魔闘気の気功波の威力は格段に高く、
ケンは1撃食らっただけでかなり血を吐き、ダメージも尋常じゃなかった。
魔闘気の気功波はヒコウ関係ないしね。
カイオウの地の拳力も、上記の魔闘気しかり、宗家の無敵の構えもあるし。
サウザーに勝ち目はないと思われ。
カイオウは普通にラオウ並みの怪力だよな。
ケンを拳でブッ飛ばしてたし、シャチの肉体もボロボロにしてたし
>>70さんは自分の考えだけに固執して人の意見を聞かない自己中な性格をいい加減直しましょう
そのような頭でっかちな考えだから、つまらない思い込みからのミスで恥をかく結果となるのです
自分ではよく考えているつもりでも回りから馬鹿にされ、独り相撲で裸の王様状態のピエロに成り下がっていたのでは
惨めなだけだと思いませんか
少し自分の考えを疑ることも62歳なのだからいい加減覚えましょう
人生に早い遅いはありませんし、何事も学びです
今回のような経験は貴方が変わるためのきっかけだったと思い、これからは人の意見に耳を傾け
考え方の幅を広げる努力をしましょう
ハッキリ言って貴方は北斗の拳を分かっているとは言えませんし、考察も甘いです
未熟な自分を見つめ、修行してから出直してください
皆さんも応援していますよ
フレーフレー
>>70さん
私も心から応援していますよ
分かりましたね
以上カウンセリング治療終わります
>>70さんからメッセージが届きました
「そうですね。未熟な自分を見つめることもせず、根拠のない自信から何でも分かった気でいて
調子に乗りすぎていたかもしれないですね。
>>86さんの言う通り本当は何も分かっていなかったということがよく分かりました
これからは、人の意見を聞きながら勉強し直そうと思います
定年退職したいいおじさんが、目先の勝ち負けに拘って自分を見失うなんて、しかもそれでつまらないミスを犯して
ピエロになるなんて、みっともないですよね。これも今まで人に迷惑をかけてきた報いだと思って真摯に受け止めようと思います
アドバイスありがとうございました
貴方のことは一生忘れません」
以上メッセージ終わります
>>70さんどうやら分かっていただけたようですね
人生に失敗はなく、全ては学びであるということ
今回のことは自分を成長させるためのきっかけだと思い
つまらない指摘をしてくださった方達に腹を立てるより
逆に感謝できるようになれば、貴方の人間力が磨かれたことになります
中々直ぐには難しいとは思いますが、悔しい思いを乗り越えるために頑張ってください
貴方ならきっとできますよ
分かりましたね
以上私からの幸せのメッセージを終わります
カイオウのドロップキックはケンシロウのガードした腕を骨折させてたよな
ラオウもケンシロウをガード上から吹っ飛ばしたことはあったけど骨折まではいかなかった
魔闘気の影響だろうけど、お互い同じくらいの体格と体力、だが技量の点で勝るカイオウの剛拳の方が
上なんじゃないかな
鎧で魔闘気抑えてたから初戦カイオウは全力じゃない設定だっけ
まあ抑えていたのは魔闘気の噴出だな
そのための鎧だったけど、実はコントロール可能だったことから
ラオウと似た顔がバレないように常に鎧を着ていなくてはいけない状況を作るための
魔闘気噴出演出をしていた可能性がある
二戦目のカイオウの方が強かったとケンシロウが言っていたから、一戦目は全力ではなかったかもしれないね
まあ二戦目の直前に母の墓前で憎しみの気持ちを極限まで高ぶらせて、琉拳の力を限界まで引き出した結果かもしれんが
2戦目の時はケンシロウの闘気吸収やんなかったなカイオウ
94 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 01:59:40 ID:UyijLfeS
70=82でしょ(笑)
サウザー不死身だと思い込んでるから凄いよ
てか前スレちゃんと埋めようや
サウザーに師匠の温もりを思い出させたケンシロウの器の大きさを認めたのは間違いない
そういう意味で「負けだ、完全におれの負けだ・・・」というセリフが出てきた
人間性で負けた、それを認めたサウザーも立派
>>95 サウザーは秘孔を突かないと倒せない設定だからな
>>96 完全に負けたということは全ての面で負けたということ
当然拳の勝負でも
謎が無い上、2戦目ケンにはそりゃ勝てないわ
それはサウザーに限った話ではないが
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
ケンシロウ、ラオウ、トキ、カイオウ、サウザーは5強でいいと思うけどな。
病トキを差し引くなら4強。
差し引くならトキじゃなくてサウザーだろw
サウザーはもういいんだよカス野郎ども
104 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 10:12:33 ID:/7v4xp6l
>>97 ソースよろしく
サウザー厨はもぉ諦めなさいよ(笑)オマケして8番手
>>104 ソースはラオウ、及び2戦目のケンが剛拳や闘気技にシフトしなかった事
サウザーが秘孔無しで倒せる事を早く証明してください
ヒント ファルコ戦のケン「これが北斗の戦い方だ(足を封じて)」
相手の土壌で戦ってあげて勝つのが、北斗拳士の誇り
サウザーの謎解きゲームに付き合ってあげただけ
サウザー教祖の十字鳳のクソ過大評価は異常
無想でも暗流の前に敗れたのに、十字鳳なら暗流を破れる、とかどの口で(ry
ヒント 脆弱な相手なら剛拳で倒す、ヒョウのように
ファルコ戦も封じた足を最終的に使っている、勝つためなら何でもするケン
戯言はいいからさっさと2部教祖は証明してくださいね
サウザーファンは、何がなんでも天翔を無想と同格にしたがるよね
天翔の羽のように舞う行為なんて、ファルコの数多い奥義の中の1つだろ
>>108 ヒント
ヒョウの場合は「なぜヒコウが通用しないか」は「判明している」→魔闘気のせい
サウザーの場合は「まだ判明していない」
拳士として、後の北斗世代の為にも謎を解くのは、伝承者として当たり前の話
拳士の心も理解できないザコザー教祖乙
>>110 同意。拳士の心情だよな。あえて秘孔の謎を解くゲームに付き合ってあげたのは
>>110 妄想はいいから、はやく秘孔無しでサウザーを倒せる事を証明してください
てゆうかラオウの剛拳くらってサウザー血を吐いてたろ
秘孔を突かなければ勝てないわけではない
>>112 妄想してるのはお前なんだが?
早く、十字鳳が無想転生よりも上な証明を出せや?妄想抜きでな。
お前が勝手に「十字鳳なら暗流天破を破れる」とか妄想してるんだから
暗流と天翔の話をしてるんだが?
闘気を抑えられずに暗流に捕まったみたいだが、天翔は闘気を使っているか不明
宙を飛び回る十字鳳は足腰が要だろうし、暗流で方向感覚を失ってほぼOUTだろ。
究極奥義の無想ですらそうだったのに、十字鳳はまだ可能性がある、は通らないと思う
カイオウの攻撃力にしても、魔闘気の気功波の威力は格段に高く、
ケンは1撃食らっただけでかなり血を吐き、ダメージも尋常じゃなかった。
魔闘気の気功波はヒコウ関係ないしね。
カイオウの地の拳力も、上記の魔闘気しかり、宗家の無敵の構えもあるし。
サウザーに勝ち目はないと思われ。
殺気が読めないから、修羅にも勝てるかどうか怪しいのに
羅将相手は無理>サウザー
>>116 無想は分身してるからだろ
身は軽いが、位置ははっきりしてる天翔の「位置が分からない」と言う事はない
そして、足場が無いと飛べない天翔にとって、暗流は天敵。
>>115外伝で戦ったろ
サウザーはラオウの剛拳で血を吐いてたろ
無の度合い・技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>十字鳳
無想を破った暗流>>>>>>>>>>>>>>>>十字鳳
>>120 テンプレ読めないのキミ?
続きはハイブリットスレでやってね!
>>117 天翔を発動する前に暗流を食らったらアウトだろうよ、問題は発動中に暗流で止められるかどうか
宗家拳に関しては謎があるのでサウザーにとって脅威ではないかと
てゆうか天翔は真っ直ぐしか飛んでないじゃん
それに天翔は接近戦用の奥義だろ
近づいて、技を透かして斬ってナンボ
黒夜叉が暗流の範囲を見破れたのは、琉拳に詳しいからだろ
ケンでも初見で破れなかったのに、サウザーの天翔ならレンジの外に初見で逃げれる、
は過大解釈もいいところ。まず、そんなに言うほど飛距離ないし。
>>123お前に言われたくねぇよ
ラオウの剛拳でサウザーは血を吐いていた
つまり秘孔なしでもサウザーには勝てる
>>124 だから、むしろ天翔中にどうやって暗琉を回避出来るんだよ
十字鳳凰>>>無想 って前提で話してるだけだよな
テンプレすら見れない奴の書き込みはアテにならんよww
>>124 天翔は、足場があってこそ飛べる。
天翔発動中だろうがなんだろうが、いきなり足場を失ったらケンと同じようにパニクり、
カイオウのクリーンヒットを食らうのがオチだろ
ていうか、別に暗琉使わなくても地の拳力でサウザーを倒せるだろ、カイオウは
>>129それはお前が散々やってきたことだろ
それは自分の今までの行いを否定しているのと同じだぜ
つまりお前の書き込みはアテにならんと言っているのと同じ
俺のトリックにマンマとはまりやがったwww
サウザーはラオウの剛拳で血を吐いた
つまり秘孔なしでもサウザーには勝てる
何いってんの?
無想と天翔の技の特性の違い
無想は地上で回避する奥義、天翔は空中で移動しながら回避する奥義
カイオウが無想を捕らえた理由を「闘気を抑えられない」つまり闘気としている
天翔が「闘気」を使った奥義であると作中で明言される場面は無い、恐らくは「闘気」としか言えない
その上暗流は相手を「無重力状態」にする奥義と名言されている
空中を移動している相手を「無重力」にしたからといって止められないと考える方が妥当
状況的には暗流で天翔を止められる保証はない
てゆうかカイオウの体の流れを見切らないと天翔発動しても攻撃を透かすことはできないんじゃないの
それを最初にやるのは無理だろ
ケンシロウのときは、ある程度ケンシロウの動きを見た後だったからできたのだろうけどな
>>124 黒夜叉をとらえることができたことから暗琉は宙に浮いている相手にも有効
だから空中で暗琉を食らった場合飛行自体は止められなくても相手は無力化されているので何の脅威にもならない
相手はただ飛んでくるだけで何もできないから打ち落とすのは簡単
>>134お前無重力の意味分かってんの
天翔は上から下への重力による加速を利用して攻撃する技なのに、無重力になったら
その勢いはなくなるだろ
暗琉で間違いなく動きは止まるよ
>>133とぼけなくていいよ
ラオウの剛拳でサウザーは血を吐いた
つまり秘孔なしでもサウザーには勝てる
>>134 無想は「無」なので目視で捕らえてもまず当たらない
天翔は身軽なだけで、実態はそこにあるし目視できる
そして、暗琉で間違いなく天翔の身軽さは殺される
無想の方が遥か格上
天破活殺食らったサウザーは空中で止まってたな
天破と名のつく技は重力操るのかねえ
サウザー「こ・・・この帝王の血が、魔神の血に怯えていると言うのか・・・!!」
暗琉使わなくても、魔闘気のカイオウ見た時点でこういう展開になりそう
>>140 マンガの描き方、ってだけだろ
天破の威力で、一瞬宙に止まっただけ
>>142 「な・・・これは!?」「ごあ!!」と言ってる間も空中にいるんだけど
なので数秒は空中で止まってる
あの傲慢なサウザーがそんなセリフを吐くわけないだろ、勝ち負けは別として
本来の天翔は黒夜叉みたいに縦横無尽に動き回れるのだろうが、謎に頼りすぎて制圧前進しか脳のない
サウザーでは天翔使っても真っ直ぐ突っ込むことしかしていない
暗琉で捕らえるのは楽勝だろ
てゆうかいきなりのフームで終わりだろ
カイオウはラオウより手が早い
>>137 2発目の天翔は明らかに下から上に飛行しながら、着地もせず空中でケンの攻撃をかわしていた
一度発動されれば重力の有無は関係ない
>>148ジャンプしただけだろ
高い位置から落下するか、ジャンプして高い位置を確保するかの違いだけだよ
>>149 >ジャンプしただけだろ
ジャンプしただけで無着地で下方から飛び上がり相手と同じ位置で敵の攻撃を避けつつ攻撃を加え、遥か上方に着地出来るわけですね
んなわけなかろうw
天翔の羽のように舞う行為なんて、ファルコの数多い奥義の中の1つだろ
二発目の天翔の時サウザーはケンシロウのいる位置当たりに着地していたが
ケンシロウが攻撃を終わった位置は明らかに前へ移動している
つまりサウザーはケンシロウのいる位置までジャンプし、落下スピードを利用して強襲し
そこにケンシロウは前へ突っ込んで攻撃しただけ
どちらにしても、重力なかったら落下スピードを利用できないし、暗琉で地がなくなれば
飛ぶこともできない
暗琉使われたらサウザーはどうしょうもないよ
天飛は「受けの技・待ちの技」ではなく、敵に向かって言っている(敵のレンジに自ら飛び込んでいく)
ので、暗琉の範囲に自ら飛び込んでいくようなもの。天翔なら暗琉を回避出来るとか、
そういう次元の話ではない。サウザーが自らクモの巣に飛び込む形になる。
>>154 暗琉の範囲内に自ら飛び込んでいくわけだしな
これで結論はでたな
サウザーの天翔は暗琉天破には通じない
サウザー厨がどんな屁理屈言おうがこれが真実です
>>153 そこまでサウザーが嫌いなんだな、苦笑ものだわ
背景の描写を見ても天翔の2発目は下方からケンの上方に飛び上がりやや下降して
ケンの攻撃を避けつつ攻撃を加え、そのままはるか上方に着地している。しかも無着地で
明らかに重力は無視している
2部教祖は、暗流で天翔が捕らえられると説明する必要がある上
仮にとらえられても、暗流(無重力)で天翔が止められると証明する必要がある
>>157 必死に反論しようとするのは分かるが、そんな重力目線で言うのなら
他にも慣性の法則や重力を無視してるような戦いなんて腐るほどあるんだけど
160 :
サウザー:2010/06/27(日) 12:11:55 ID:???
私のことはもう ほっといてくれ
>>157=
>>158 992 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 11:01:04 ID:???
>>989 >2部教祖は相手を無重力状態にする事で空中を移動する物体を
止められると証明する必要があるな
アホか?お前が最初に「十字鳳>>>>>>>>無想」と言うのを証明しないといけないんだが
>>161 天翔と無想は全然別の奥義なのに、議論を摩り替えないでね
無想と天翔の技の特性の違い
無想は地上で回避する奥義、天翔は空中で移動しながら回避する奥義
カイオウが無想を捕らえた理由を「闘気を抑えられない」つまり闘気としている
天翔が「闘気」を使った奥義であると作中で明言される場面は無い、恐らくは「闘気」としか言えない
その上暗流は相手を「無重力状態」にする奥義と名言されている
空中を移動している相手を「無重力」にしたからといって止められないと考える方が妥当
状況的には暗流で天翔を止められる保証はない
結論
「無さえ」無効化するのが「暗琉天破」
「無想の無の境地には程遠く、あくまで身軽さで翻弄し、実体は存在するのが天翔」
(似たような事はファルコでも天翔舞でやってる)
技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
その無想を破った暗琉天破>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
終了
結論
暗流天破は圧倒的な魔闘気の流れが生む一瞬の無重力空間により位置を見失わせる技
空中を重力をほぼ無視して移動する天翔相手には効果が無い可能性が高い
>>162 で、お前はいつまで「十字鳳は足場が無いと飛べない」
と言う致命的な指摘から逃げ続けるわけ?
>>117に対しても何も反論出来てないけど?
ラオウ教祖は分かりやすいよな
ラオウで議論に勝てなくなったから、今度はサウザーを過剰に上げる事により、
ラオウの位置安泰を図ろうとしてきてるよ
>>162 無想は分身してるからだろ
身は軽いが、位置ははっきりしてる天翔の「位置が分からない」と言う事はない
そして、足場が無いと飛べない天翔にとって、暗流は天敵。
終了
>>168 >>159で論破済みだけど?
例えば重力を無視した大岩乱舞を、サウザーの天翔で全て回避出来る根拠は?
>>166 天翔と暗流の話をしてるんだろ?
範囲の狭い暗流では天翔を発動されたらどうしようもないな
永遠に結論が出ないな
決着させるには原作者に聞くしかないだろ
もう
>>171 だから、相手のレンジ内に必ず飛び込んでくるサウザーなんだから、
暗琉の範囲が狭いなんて関係ないんだが?w 都合の悪いレスは見えないってか?つ
>>154
>>170 天翔は重力を無視している事実、暗流は相手を無重力にする技
議論のすり替えは良くないぞ?
天翔=暗琉>無想
176 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 12:25:26 ID:UgGTYcw1
サウザー信者は今までずっと天翔の技をどお思ってるか説明しろって問いかけに一度も答えた事が無い。
>>173 いやいや、暗流にぶつかってもいいんだよ。問題は
相手を「無重力にする」暗流に、「重力無視」の天翔を止められる証明をよろしく
サウザースレつくってそこでやれウジムシ野郎ども
サウザー教祖まとめ
「サウザーは【初見】でケン以上の見切り能力をカイオウに発揮し、
天翔は暗琉のレンジ外で回避し、よしんばレンジ内に飛び込んでも、足場をなくされようが飛べるし、
無重力状態であろうが、機動力は一切落ちない
まさに、特定のキャラに度を超えた都合の良い考察しか出来ない
教 祖 乙
もういいから サウザー大好き大嫌いウジムシ死ねよ
>>177 本当に重力無視なら、ずっと空中に停滞出来るはずだが?
月面を歩くように。あくまでも「身軽」と言う域を出ない
そしてその程度の芸当ならファルコにも出来る
>>176 天翔は空中を重力をほぼ無視して飛行して相手の攻撃を一方的に避ける回避技
こんな回答で良いのか?
あーあ、煽りだしたよ2部教祖様が
>>181 ほんとわざと言ってるとしか思えないな
原作の描写を見たら重力や慣性の法則を完全に無視している事は誰の眼にも明らかなんだが
暗琉
↓
足場をなくす
↓
天翔の初動が出来ない(足場がないから飛べない)
↓
カイオウのクリーンヒット
↓
>>117 これに一切反論出来ないサウザー教祖
>>187 だから、法則を無視してるからなんなんだ?
ケンにもそういう描写は腐るほどあるが?ケンに限らず、他他のキャラたちも。
サウザーだけに当てはめて、都合が良い過大解釈をしてる時点で破綻してる
>>188 暗流の及ぶ範囲は狭いため
アウトレンジから天翔発動
↓
暗琉を発動
↓
足場をなくす
↓
天翔を止められない
↓
サウザーのクリーンヒット
↓
カイオウさようなら
サウザー教祖まとめ
「サウザーは【初見】でケン以上の見切り能力をカイオウに発揮し、
天翔は暗琉のレンジ外で回避し、よしんばレンジ内に飛び込んでも、足場をなくされようが飛べるし、
無重力状態であろうが、機動力は一切落ちない
まさに、特定のキャラに度を超えた都合の良い考察しか出来ない
教 祖 乙
167 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 12:18:22 ID:???
ラオウ教祖は分かりやすいよな
ラオウで議論に勝てなくなったから、今度はサウザーを過剰に上げる事により、
ラオウの位置安泰を図ろうとしてきてるよ
カイオウ教祖は議論放棄ですか
>>157 >やや下降して
絵はそうは見えないな
斜面上の2点を結ぶ放物線を考えればそんなに不思議な軌道とも思えない
あるいは真空波を放つ反動を利用して多少は位置を制御できるのかもしれないけどね
>>195 激しく同意。まったく下降してる様に見えんのだがw
単純に
ケンの下方からジャンプ
↓
ケンの正面へ(上昇途中、ここで攻撃)
↓
そのままケンの頭上を越える
↓
着地
にしか見えん。
昨日の捏造野郎
>>70じゃね?今日のサウザー教祖は
>>197 同意。これで重力無視とか無理がありすぎるw
>>196 >>126→原作の描写をみても、天翔の移動距離>ヒョウと黒夜叉の間合い。よってアウトレンジ戦法が効く
>>136→奥義を発動していない状態だったから黒夜叉も捕らえられた。天翔発動中のサウザーを止められる説明に全くなっていない
また今日も捏造やらかしたのか、教祖は
>>177 百歩譲って天翔発動中は重力を無視できるとしよう
しかし暗琉は明らかに重力を無視できる黒夜叉(本当に宙に浮いていられる)に有効だから天翔にも有効
>>197 2発目の天翔は、明らかにケンはサウザーをやや見上げているが?
次のコマもサウザーはケンよりやや上の位置で描写されている
>>199 ケンとサウザーの位置、階段の段数から見てもせいぜい2〜3mしかたった離れていないのに
「天翔のレンジは長い」と妄想出来る気が知れんwwwww
>>202 ケンが見上げてるなら、なおさら「サウザーの上昇途中での攻撃」の証拠であり、
何をどう考えたら「上昇して、いったん下降し、また上昇する」と言う結論を出せるのかが意味が分からん
自滅乙wwwwwwwwwwww
>>204 ケンの上方にいったん浮き上がった後、近づいて攻撃を加えているという事だろ
サウザーは明らかに下向きなんだがね、その後空中で無着地で相手の攻撃を避け、遥か上方に着地した
>>206 だから、普通に読んだら
>>197なんだが?
今までサウザー議論は多々あれど、お前みたいな主張してきたやつが、サウザー側に1人でもいたか?
サウザーを少しでも優位にみせようと、無理に読んでるだけだろ
>>201 技を発動する前に暗流を食らったらサウザーを捕えられる事の説明にしかなってない
天翔中に相手を止められる証明をよろしく
>>206 サウザー「フハハ! 俺は天空に舞う羽」→この時点でケンの頭上
↓
ケン「あたたたた!!」→この直後、まだケンの頭上。前のコマの位置と同じか、やや上くらい
どこをどう読んでも「前コマより下の位置に来てる」など読めない
↓
ケンを飛び越えて着地
で、上記のコマを踏まえて何をどう考えたら
「サウザーが上昇して、いったん少し下降してまた上昇した」
と言う考えに至るのか
>>207 何も天翔>暗流と主張するつもりは無いんだがね
ぶつかったらどうなるか分からないと言ってるだけ
>>208 百歩譲って、「空中時は暗琉無効の可能性もある」としてやろう
で、サウザーが着地しても、まだ暗琉の範囲内にいるんだが、
ここからどうやって「足場が無いのに飛べる」んだ?
天翔の長い飛距離で、暗琉のレンジ外に着地すると言うのは、
>>203で論破されてるから無効だぞ
>>195 >あるいは真空波を放つ反動を利用して多少は位置を制御できるのかもしれないけどね
自己レス
普通ジャンプしての攻撃は体重が乗るから威力が増すが真空波は体重が乗るとかは関係ない
すると地に足の着いた状態なら下半身の力も使えるが不安定な空中では下半身は使えず手打ちになるから攻撃力は落ちるんじゃないだろうか
ちょうど地面に立ってボールを投げるのとジャンプしてボールを投げるのとではボールのスピードがまったく違うのと同じ理屈で
>>211 そこまで譲ってやる必要ないだろw
明らかに空中にいる黒夜叉が、ヒョウの暗琉で「空中に静止され」て「位置がつかめぬ」と言ってる
天翔は身を軽くし、宙に舞う様な動きは可能だが、宙にいる時点から重力を無視した動きが出来るなど、原作には一切無い
暗琉の範囲にしたって、ケンとサウザーが10mも離れてるならまだしも、
あの程度の間合いじゃサウザーの天翔の間合いも、黒夜叉と大差ない
>>213 宙にいても地にいても、方向感覚を無くす良い証明だな
もちろん、飛行中のサウザーにも効かない道理が無い
結論
「宙に浮いてる黒夜叉が、暗琉で空中に強制静止させられている。サウザーがこれを解除出来る理由は何も無い」
暗琉後は
>>117も踏まえてサウザーは勝てない
終了
>>208 黒夜叉が本当に暗琉を食らったときも宙に浮いていた
これはジャンプして回避を始めた後ということだから技の発動中を捉えても有効
空中で静止させられる、ってのは凄いな
宙を飛び回る南斗にとっては、魔人の域に達した場合の琉拳は天敵だな
>>215 そもそもヒョウの暗流は黒夜叉に初見の時に破られているんだが?
わざと食らった振りをしてヒョウを欺いている
一時的にほぼ万全に戻ったファルコの元斗猛天掌を突き破った、
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅破妖牙の威力を語ろうぜ
ユダ級は最低でもあるよな
>>220 つ
>>126 黒夜叉は琉拳に詳しいからだけど?
ケンですら見切れないのに、サウザーにどうやって初見で暗琉が見切れるんだよ
なんか暗琉にこだわってるけど、別に暗琉使用しなくても
魔闘気と地の拳力で、普通に、カイオウ>>>サウザー だろ
カイオウこそ、重力を無視して飛べるだろ。
リンを抱えて城に帰還する時、明らかに空中を飛んでね?
縦に伸びるトンネルみたいな狭い通路で。
>>215 黒夜叉が技を発動する前に暗流に捉えられた事は分かったが
天翔発動中のサウザーをどうやったら止められると言うんだ?
>>220 ケンにすら見破れかった技を破った黒夜叉が凄いだけで、サウザーの評価とは何の関係もないけどな
南斗紅鶴拳というのは ブロッケンJrの毒ガス攻撃なみに卑怯だと思う私がここにいる
>>226 むしろ、どうやったらサウザーが「空中静止を無効化して」動けるんだ?
>>226 「無さえ」無効化するのが「暗琉天破」
「無想の無の境地には程遠く、あくまで身軽さで翻弄し、実体は存在するのが天翔」
(似たような事はファルコでも天翔舞でやってる)
技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
その無想を破った暗琉天破>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
終了
>>224 暗流無しならカイオウは謎有りサウザーに勝てる見込みはほぼ無い
>>231 分かった分かった、ずっと妄想してると良いよ
>>232 技を発動した描写は一切無いんだが?妄想はいらんよ
237 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 13:32:43 ID:FWFht2xt
age
>>220 あんなのでよければ天翔を破るなんてわけないぜ
ちょっと横に動けばいいだけだ
そういやヘビー級ハン教祖最近来ないな
作者に聞くしか結論は出ないだろこれ
「その身を羽根と化す我が奥義受けて見よ!」
「北斗琉拳奥義:ケンシロウを骨折させたフットスタンプ!!」
「グハッ・・・!ば、バカな!だが、しかし我が拳は前進制圧あるのみ!」
「ぶひひーん!!ブチッ」
「な?この帝王が馬などに敗れる・・だと?」
無想前のラオウの天将奔烈を、無想無しでまともに受けても踏ん張ったケン
カイオウの暗琉ヒ破(魔闘気の気弾)を1発食らっただけで、白目を剥く大ダメージを受けたケン
そのダウン後も「か・・・体が・・・」と自由が利かない程のダメージ
このように、ヒコウ関係なく攻撃力がクソ高い魔闘気の前では、
暗琉に頼らずともサウザーなどカイオウにボコボコにされて終了
>>244 なんか、「暗流ありき」で無理に束縛されがちなカイオウだが、
暗流無しでも普通に攻撃力TOP級だよな
>>244 ケンが本気のモチベになれば、ラオウの天将を退け、カイオウの魔闘気は弾く事ができるからな
ラオウの天将>カイオウのヒ破
サウザー厨は馬をナメ過ぎ
ケンが「ふほう!」とか言って飛んでく台詞に笑った
>>244 カイオウの素の能力なんて、チョップ一発で両腕を破壊され
攻撃した膝が防御された程度で砕ける軟弱体質だから、暗流無しならファルコにすら勝てないだろうよ
>>246 ケンはカイオウ初戦から本気だろ
シャチの友情にこたえ、カイオウを殺す気なんだから
>>242 技を発動する前に無重力にされたからふんわり浮いてたんだろ、偽造厨乙
>>249 そこから読み取れるのは
拳盗捨断の際に「拳技互角ならば、その拳砕くのが我が奥義」と
ケンに「拳技互角」と認められたカイオウの高評価、だけどな
サウザー教祖まとめ
「サウザーは【初見】でケン以上の見切り能力をカイオウに発揮し、
天翔は暗琉のレンジ外で回避し、よしんばレンジ内に飛び込んでも、足場をなくされようが飛べるし、
無重力状態であろうが、機動力は一切落ちない
まさに、特定のキャラに度を超えた都合の良い考察しか出来ない
教 祖 乙
167 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 12:18:22 ID:???
ラオウ教祖は分かりやすいよな
ラオウで議論に勝てなくなったから、今度はサウザーを過剰に上げる事により、
ラオウの位置安泰を図ろうとしてきてるよ
サウザー厨はカイオウの仕込みボーガンもナメ過ぎ
2部教祖の見分け方
議論が苦しくなると、相手をラオウ教祖、サウザー教祖と罵り現実逃避を行う上、
>>253の様な悪質なコピペを繰り返しスレを荒らす
サウザー教祖(ラオウ教祖)論破テンプレ】
117 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 11:09:31 ID:???
宙を飛び回る十字鳳は足腰が要だろうし、暗流で方向感覚を失ってほぼOUTだろ。
究極奥義の無想ですらそうだったのに、十字鳳はまだ可能性がある、は通らないと思う
カイオウの攻撃力にしても、魔闘気の気功波の威力は格段に高く、
ケンは1撃食らっただけでかなり血を吐き、ダメージも尋常じゃなかった。
魔闘気の気功波はヒコウ関係ないしね。
カイオウの地の拳力も、上記の魔闘気しかり、宗家の無敵の構えもあるし。
サウザーに勝ち目はないと思われ。
「宙に浮いてる黒夜叉が、暗琉で空中に強制静止させられている。サウザーがこれを解除出来る理由は何も無い。
宙にいても地にいても、方向感覚を失うのが暗流天破」
暗琉後は
>>117も踏まえてサウザーは勝てない
「無さえ」無効化するのが「暗琉天破」
「無想の無の境地には程遠く、あくまで身軽さで翻弄し、実体は存在するのが天翔」
(似たような事はファルコでも天翔舞でやってる)
技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
その無想を破った暗琉天破>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
終了
サウザー教祖はまず、
天翔中には【暗流を食らっても方向感覚を失わず、宙にも強制静止されない】
と言う妄想を頑張って証明してみろよ
黒夜叉が暗流を破れたのは琉拳に詳しいのと、空間を乱れ飛ぶ(本当に長時間、宙に静止している)遊昇凄舞のおかげ。
サウザー教祖が勝手に「天翔も黒夜叉と同じ事が出来る」と妄想してるだけじゃんw
>>255 議論に負けてもしつこくお前が毎回居座るので、コピペがまとめられるんだよ
>>257 空中で飛行中に無重力にされたからどうなるというんだ?
>>258 議論に負けてるのにコピペを張りまくる2部教祖が何を言ってるんだ?
>>259 だから、無重力以前に「空中に飛んでる際、いきなり強制停止させられて、方向感覚も無くなる」
んだが?サウザーがこれを「まったく無効化出来る」と言う根拠は?
>>259 どうなるってwwwwwwwwwwwww
ケンみたいにカイオウのクリーンヒット食らって終了だろ
だんだん限界で、返し方が幼稚になってきてるぞ
昨日に続き、今日もサウザー教祖は「天翔は重力を操れる」とか捏造かましたのか
>>206乙。
間違えた
昨日に続き、今日もサウザー教祖は「天翔は重力を操れる」とか捏造かましたのか
>>209乙。
>>259 2部教祖に何を言っても無駄、普通に考えて空中を翔ける事の出来る奥義に無重力をぶつけても効果を成さない
>>266 普通に考えたら、空中を駆けている鳥は無重力になったら、機動性が死にますけどw
以後、ラオサウ教祖の自演
↓
>>265 明らかにケンのやや上に一旦飛び上がった後、移動のベクトルをケンに向けて攻撃を避けながら攻撃を加えて
遥か上方に着地している
偽造はそっちだろ
>>268 「強制停止」できると偽造し始めたか、偽造中乙
以後2部教祖の自演
↓
>>272 お前がサウザー寄りで見るからそうなるだけ
と言うか、サウザー寄りで見ても普通は絶対にそんな読み方はしないw
明確に言えばサウザーの攻撃は描かれておらず、一貫してケンが「自分の上方のサウザー」に対し、
攻撃をしてるだけ
全て踏まえても「サウザーが上昇していったん下降した」などと読み取るのがおかしいし、
お前みたいな穿った読み方したら、どんな解釈にもマンガは読めるわ
さぁみんな、ケンVSサウザー戦の、サウザーの2回目の天翔攻撃を見てみよう。
9割方の人間が、普通に
>>209と読むはずだ
以後、そうはさせまいとラオウ(サウザー)教祖の自演開始
↓
>>272 お前もさっきから「遥か上空、遥か上空」しつこいなw
たった2〜3mしか離れてないのに「遥か上空」とかwwwwwwwwwww つ
>>203 お前の中でサウザーはは50mくらい飛んでるんだろ?
281 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:20:45 ID:FWFht2xt
私は>272でいいよ
285 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:21:55 ID:3w4fHLRW
287 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:22:18 ID:qKRxcy+T
288 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:22:26 ID:eCaczPSv
289 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:22:39 ID:5gOk7Inu
290 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:23:05 ID:OfMoVA44
291 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:23:19 ID:q39neqpZ
272しかありえない
292 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:23:31 ID:7Br/GfJv
293 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:23:42 ID:3w4fHLRW
272に一票
294 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:23:58 ID:65l7yCXI
295 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:24:23 ID:emfJDcBj
296 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:24:41 ID:q39neqpZ
297 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:24:43 ID:jJFdtgVC
298 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:24:55 ID:84PCu0O2
301 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:25:48 ID:2mS1tm1J
302 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:26:02 ID:wEr0MYMJ
303 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:26:42 ID:Ggbs9Afn
304 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:27:00 ID:PN9PkyI2
305 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:27:07 ID:5awVcjTJ
306 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:27:09 ID:LtEfl3IC
307 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:27:20 ID:QV9MF4k6
308 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:27:47 ID:OObNhp9a
309 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:28:02 ID:A7hXB1Ye
310 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:28:05 ID:XULhaeEH
311 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:28:09 ID:jH3fnr/1
312 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:28:21 ID:AWuuse2J
313 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:28:36 ID:Pr9H0jy2
314 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:28:50 ID:27uUDiP4
315 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:29:13 ID:SFFAhLlG
316 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:29:19 ID:MRHMRTMx
317 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:29:36 ID:uOC9jOhA
318 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:29:51 ID:JJSmsJnm
319 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:29:59 ID:fk/44AcZ
320 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:30:10 ID:52uJzDUO
>>105 ソースって君の考えじゃんそれ(笑)原作から出すもんだぞソースって
321 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:30:24 ID:Rq/ZGdFk
322 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:30:24 ID:mHtpETqz
323 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:30:47 ID:1g7qvFl6
324 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:31:00 ID:GahM5LtI
325 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:31:14 ID:gkH3ELzx
326 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:31:19 ID:uIYFXDt3
327 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:31:29 ID:qVhmBlPx
328 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:31:46 ID:iFjH0YSF
329 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:31:47 ID:xnUlbjkn
330 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:32:06 ID:Qd8Vbkc3
331 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:32:07 ID:27YUBKPw
332 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:32:20 ID:ksA6v9ko
333 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:32:32 ID:Xojhs53T
334 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:32:48 ID:meIlaJBK
もうどうでもいい
335 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:33:02 ID:UVpLEY7t
336 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:33:42 ID:nXi+YQAL
337 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:34:03 ID:kS3fnNWU
339 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:34:59 ID:Qd8Vbkc3
340 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:35:24 ID:W2PCOCel
一時的にほぼ万全に戻ったファルコの元斗猛天掌を突き破った、
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅破妖牙の威力を語ろうぜ
ユダ級は最低でもあるよな
342 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:36:06 ID:kkT6cpiU
343 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:36:20 ID:r/uQvx6p
344 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:36:42 ID:3bAu0lPL
345 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:36:57 ID:bqyraEPu
346 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:36:59 ID:3f5KaljB
347 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:37:11 ID:96bYxdX6
348 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:37:35 ID:HKAUzEFe
349 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:37:37 ID:bACDTQSL
350 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:37:59 ID:FMVxTGBE
351 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:38:16 ID:96bYxdX6
352 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:38:25 ID:rMEkzGPf
353 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:38:50 ID:b954Frp/
354 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:39:12 ID:So4EpAFC
355 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:39:23 ID:sJHilqQ3
356 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:39:27 ID:R3Y8jKZV
357 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:39:46 ID:rwCDfpeB
358 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:40:10 ID:VkDdWLb0
359 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:40:40 ID:k8Ei2t+g
360 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:40:54 ID:8k2LVumU
361 :
276:2010/06/27(日) 14:41:44 ID:???
言いだしっぺは俺だし、スレに迷惑かけてもいかんし、
>>400で集計打ち切りな
362 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:41:50 ID:ax1nuTjd
363 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:42:01 ID:KMQxmGnz
364 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:42:14 ID:GLsf+ftr
365 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:42:19 ID:v2kkZxSY
366 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:42:34 ID:r82iW5Ye
367 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:42:38 ID:xRqf4a0F
368 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:42:47 ID:avkZIDqP
369 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:43:01 ID:mlW+K0rm
370 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:43:14 ID:hNcoVT0i
371 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:43:21 ID:p0JqiiiM
372 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:43:38 ID:x38hgLyC
373 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:43:44 ID:cIyPL6XK
374 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:44:00 ID:w8jxlFnp
375 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:44:02 ID:Nra+y/vw
376 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:44:15 ID:x4IMU64Y
377 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:44:25 ID:C+kSYdl+
378 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:44:35 ID:FNdK/DXI
379 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:44:48 ID:DuEc1WGE
380 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:44:49 ID:cYF5F60A
381 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:45:02 ID:jQ0I2tTc
382 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:45:16 ID:PPkiI+j8
383 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:45:22 ID:KGlO4Xmt
384 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:45:38 ID:rSSOKMpE
385 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:45:44 ID:AdZwkxkX
386 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:45:57 ID:9xX1N9Ip
387 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:46:01 ID:kFfwCLL/
388 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:46:17 ID:lJAWawht
389 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:46:23 ID:jYdCn5It
390 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:46:39 ID:ddvvjyOZ
391 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:46:44 ID:pgjx88Bb
392 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:46:58 ID:h4qSmcrO
393 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:47:12 ID:z3gVm4wr
394 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:47:20 ID:BDFy4s26
395 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:47:31 ID:BEvA/Oa5
396 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:47:36 ID:/7wCqneS
397 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:47:44 ID:FdbF1nO3
398 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:48:00 ID:H0LYjwNt
399 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:48:09 ID:jsYtm96c
400 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:48:22 ID:ITWMmNvs
401 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:48:23 ID:m2euqcLY
404 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:54:34 ID:x1uXq8uX
多数決したいならヤフー知恵袋でいいんじゃない
【サウザーVSカイオウ(ヒョウ)議論決着テンプレ】
117 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 11:09:31 ID:???
宙を飛び回る十字鳳は足腰が要だろうし、暗流で方向感覚を失ってほぼOUTだろ。
究極奥義の無想ですらそうだったのに、十字鳳はまだ可能性がある、は通らないと思う
カイオウの攻撃力にしても、魔闘気の気功波の威力は格段に高く、
ケンは1撃食らっただけでかなり血を吐き、ダメージも尋常じゃなかった。
魔闘気の気功波はヒコウ関係ないしね。
カイオウの地の拳力も、上記の魔闘気しかり、宗家の無敵の構えもあるし。
サウザーに勝ち目はないと思われ。
「宙に浮いてる黒夜叉が、暗琉で空中に強制静止させられている。サウザーがこれを解除出来る理由は何も無い。
宙にいても地にいても、方向感覚を失うのが暗流天破」
暗琉後は
>>117も踏まえてサウザーは勝てない
「無さえ」無効化するのが「暗琉天破」
「無想の無の境地には程遠く、あくまで身軽さで翻弄し、実体は存在するのが天翔」
(似たような事はファルコでも天翔舞でやってる)
技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
その無想を破った暗琉天破>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
終了
カイオウ対サウザーテンプレ
いずれもかなり初見の相手には優位性の高いポイントなわけだが、勝負としてはひじょうに興味深い。
カイオウが早い段階で暗流天破から致命傷を与えることは困難だが、
サウザーがどの程度見切り(ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主であるから、初見で対策を編み出す可能性はあるが)の能力があるかも判断が難しい。
カイオウがサウザーの秘孔の秘密を見抜き、サウザーも魔闘氣対策を済ませた状態の勝負になればサウザーは本気バージョンの攻守に優れた鳳凰拳(虚を捨てた構えあり・天翔十字鳳)を出すだろうし、
カイオウは身体に染み付いた秘拳(宗家の拳)と琉拳を駆使する状況になるだろうが、
そうなればおそらくお互いに決定的な決めてのないほぼ互角の長期戦持久戦の展開になると思われる。
どちらが勝つかはひじょうに判断が難しく様々な意見があるだろうが、両者の地力はひじょうに拮抗しているだろう。
個人的な予測では、天翔十字鳳の防御の前にカイオウは破孔を突くことや打撃や闘気による致命傷をいれることが出来ず、サウザーが少しずつダメージを稼いで最後は辛勝する。
>ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主であるから、初見で対策を編み出す可能性はあるが
あるわけないだろw
サウザーが見切ったのは、ケンのノーマルパンチ。
ケンのノーマルパンチなら砂蜘蛛でも回避してるし、結局サウザーはケンの「奥義」と名のつく技は
1つも見切ってないぞ。
普通に読んで、無想以下の十字鳳で、無想を破った暗流に対処出来るわけないわな
【サウザーVSカイオウ(ヒョウ)議論決着テンプレ】
暗流の及ぶ範囲は狭いため、天翔を先に発動されたら暗流では止められない
無想と天翔では技の性質が違うので、無想が敗れたからという理論は全く当てはまらない
宗家拳も謎があるサウザーの前では無力
カイオウに勝ち目はないと思われ。
奥義を発動する前の黒夜叉が暗流で捕らえられたからといって
発動中の天翔を抑えられる説明になっていない
闘気を察知されて、敗れた「無想」
「天翔」が闘気を使っている言う確たる描写は無く、一度目の暗流ですら避けられる可能性も十分ある
サウザー≧カイオウ
終了
サウザー教祖はまず、
天翔中には【暗流を食らっても方向感覚を失わず、宙にも強制静止されない】
と言う妄想を頑張って証明してみろよ
黒夜叉が暗流を破れたのは琉拳に詳しいのと、空間を乱れ飛ぶ(本当に長時間、宙に静止している)遊昇凄舞のおかげ。
サウザー教祖が勝手に「天翔も黒夜叉と同じ事が出来る」と妄想してるだけじゃんw
>>412 暗流天破は一瞬の無重力空間を生み出す技
ある程度推進力のある飛行中の物体が無重力になったからといって何がどうなると言うんだ?
>>410 >暗流の範囲
つ
>>203>>213>>280 >暗流〜その後の展開
つ
>>117つ
>>405 >闘気
つ
>>405後半
無想は分身してなおかつ気配を消してるから、目視よりも気の察知で感じたんだろ
身は軽いが、位置ははっきりしてる天翔の「位置が分からない」と言う事はない
そして、足場が無いと飛べない天翔にとって、暗流は天敵。
はい完全論破
>>413 スピードが命のサウザーが、無重力でいきなり方向感覚を失い、停止させられて
「どうなるんだ?」って?wwwwwwwwwww
ケンと同様、カイオウの的になるだけだが?
ここからなおかつ「問題ない、挽回出来る」と思ってる、お目出度いヤツとは話しても時間の無駄だな
>>413 無重力になってスピードが死ぬだけじゃなく、方向感覚を失って攻撃も防御も不可能になるんだが?
どうなるんだ?ってw
259 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 13:57:36 ID:???
>>257 空中で飛行中に無重力にされたからどうなるというんだ?
何回論破された同じ事ループさせてんだよ教祖は
つ
>>261>>263
>>413 270 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:08:01 ID:???
>>266 普通に考えたら、空中を駆けている鳥は無重力になったら、機動性が死にますけどw
宗家の拳には切り裂き攻撃もあるのでサウザーの謎はまったく関係ない
これは南斗の源流である宗家の拳たる由縁
サウザーが天翔十字鳳の構えを取っているとき、闘気を発散し、空まで上昇して雹を降らしている
つまり天翔は闘気を利用しているため、その位置を探るのはカイオウの洞察力で楽勝
しかもカイオウの魔闘気は赤鯱の軍団をまとめて攻撃するほど広範囲に広げることも可能
サウザー1人捕らえるなど朝飯前
>>413 >ある程度推進力のある飛行中の物体が無重力になったからといって何がどうなると言うんだ?
↓
サウザーを倒したケンでさえ、さらに強くなった状態の無想でも手も足も出なかった
サウザーの天翔がケンの無想に勝ってる要素は1つもないけど?
「技の性質が違う」としつこいが、技の根本的なとこで1つも無想を上回ってる要素なんてないよ
教祖は無駄に酸素吸って二酸化炭素バラまくより、潔く世の中から散った方がいいんじゃないの
どうせ哀しむ奴なんて一人もいないんだからさ
>ある程度推進力のある飛行中の物体が無重力になったからといって何がどうなると言うんだ?
この問いかけも、もはやヤケクソだなw
どう考えても、無重力状態にされた受け手側に良い事なんて1つもないだろ
飛行する物体を無重力にしたからと言って止まる訳ないだろ阿呆ども
>>423 黒夜叉は完全に空中に釘付けに静止されてるし、
完全静止まではいかずとも、スピードは完全に殺されるが?
これで「的にならない」と考えるやつの方がドアホだろ
宗家の拳は受身技で無力化された、これは作中設定
謎を持ってるサウザーには最初から無力な拳法は確定
結局暗流頼みのカイオウ厨w
教祖は自分が100mを全速で走ってて、周囲がいきなり無重力になった時を想像してみろよ
>>424 そりゃ奥義を発動する前に捕まったらそうなるよな、奥義が発動した証拠も無し
天翔発動中のサウザーを捕らえられる説明になっていない
>>425 飛びすぎた妄想ワロタw
受身技は北斗の技で、ケンが女人像から得たんだし、
サウザーが女人像にたどり着くまですら妄想するんすかwwwwwwwwwwww
>>426 無想転生のケンの様になるな、ただし飛行中の天翔には何の影響も無いが
>>427 だから「天翔中は、暗流受けてもスピードも落ちず、方向感覚も絶対に狂わない」
と言う証明をしろ、と言ってるんだが?
全てが無想に劣る天翔、どうやってそんな夢の様な芸当が?つ
>>420
>>429 270 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 14:08:01 ID:???
>>266 普通に考えたら、空中を駆けている鳥は無重力になったら、機動性が死にますけどw
教祖は物理を勉強しようぜ
サウザー教祖まとめ
「サウザーは【初見】でケン以上の見切り能力をカイオウに発揮し、
天翔は暗琉のレンジ外で回避し、よしんばレンジ内に飛び込んでも、足場をなくされようが飛べるし、
無重力状態であろうが、機動力は一切落ちない
まさに、特定のキャラに度を超えた都合の良い考察しか出来ない
教 祖 乙
167 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 12:18:22 ID:???
ラオウ教祖は分かりやすいよな
ラオウで議論に勝てなくなったから、今度はサウザーを過剰に上げる事により、
ラオウの位置安泰を図ろうとしてきてるよ
>>414に何も反論出来てないし、サウザー敗北で終了だな
まあ初見で天翔食らってもあのダメージじゃ傷だらけのカイオウなんか屁とも思わずに
すぐにフームと捕らえられるのがおちでしょ
てゆうか天翔は飛行しているんじゃなくて、落下しているだけなんだがな
そのスピードを闘気を利用して緩急をつけているだけのこと
フームとやられたら、その時点で勢いは止まって暗琉霏波でアボーンだよ
「魔人カイオウ 俺ごときが適う相手ではなかった」
>>433 黒夜叉の間合いもせいぜい2-3Mってところだし、それだけ離れていれば暗流は及ばない
コピペを貼ってスレを荒らすのは迷惑なんだが?
>>431 無重力でも空気は存在するから、より軽い力で鳥は空を飛べるんだろうよ
>>435 範囲の問題だけじゃないだろ
だから、大体サウザーがケンすら見破れなかった「暗流の打開法」を
なんで初戦から発動出来るんだよ
ラオウでさえカイオウへの初戦は厳しいと言われてるのに、あまりにもサウザーに対し過保護馬鹿になってるだろ
宗家の拳の受け技は破孔封じのことであり、攻撃そのものが無効化されるという意味ではない
実際ヒョウやカイオウの切り裂き攻撃をかわしきれずに傷を負っているしな
つまり暗琉なしでも、桁違いの拳速によって逆にサウザーが切り刻まれるのがおち
止めの暗琉天破→暗琉霏破のコンボで終了
「マザコンカイオウ ファザコンの俺が適う相手ではなかった」
>>436 だから、そりゃ多少はジタバタ動けるだろうよ。
で、スピードが死んだサウザーは的になるだけだが?
着地しても足場も無いのにどうやって飛ぶんだ?
>>438 宗家の受身は破孔封じで間違いない、そして破孔を封じられた宗家拳は無力である、これも作中の事実
南斗聖拳>>>破孔を封じられた宗家拳
>>436 つまり、無重力になったらサウザーはさらにスピードアップするってか
それで良いんじゃね?脳内限定で。
>>441 いいから飛行する物体を無重力にしただけで止められる事を証明しなよ
無重力で飛行物体が止められると妄想するならな
>>442 誰がいつ「金縛り状態で、完全停止する」とか言ったんだ?
お前が1人相撲を勝手にしてるだけ。
こっちは「スピードが完全に死ぬ」としか言ってないが つ
>>439
>>443 最初から体の構造が左右前後逆表裏逆のサウザーは破孔も通常の位置に無い
受身を持っている状態と同じ訳だが、何気付かない振りしてるんだ?
>>442 ビュンビュン飛んでるサウザーが、急に方向感覚を失い(三半規管をやられた様な状態)、
宇宙のスペースシャトルの中に放り込まれた状況を想像してみろよ、アホが
この状態でサウザーの何が優位になるんだ?
>>440と言ってもカイオウの攻撃で肩が血が噴出していたがな
つまり受け技伝授されても破孔がまったく効いていないわけではない
残念だったな
>>444 暗流の及ぶ範囲は狭い、黒夜叉の描写を見ても2-3M離れたら安全圏
天翔を先に発動すればカイオウには止める手段が無いと言ってるだけだが?
天翔発動前に暗流を当てたらサウザーも回避する事は困難で攻撃を食らうだろうよ
>>445 原作に「破コウ封じ」など一切描かれてないが?
「宗家の拳の攻撃を無力化する」とだけしかないんだが?
>>447 破孔を封じられた宗家拳相手ならユダでも倒せるな
>>449 どこまでもしらばっくれるんだな
宗家拳をケンに打ち込んだカイオウのセリフ「確実に致命の破孔を突いた」
はい残念でした
破孔まで表裏逆という証拠は何一つないんだがな
それにサウザー相手に必殺の破孔つくまでもないだろ
初戦のケンシロウ同様、雑魚扱いで暗琉コンボでアボーンだよ
>>452 サウザーの設定は秘孔が逆なのではなく、体の構造が表裏左右逆
存在する破孔も必然的に表裏逆となる
一瞬でも危なくなったら仕込みボーガン喰らって即死だよ
闘気を吸収する魔闘気の前では、天翔も闘気吸収されて攻撃を無効化されてしまうだけだろ
と言ってもそうなる前に攻撃そのものは暗琉で止められてしまうがな
「まだ気が付かぬのか 闘気を操るにおいては南斗聖拳は北斗琉拳の足元にも及ばぬことを」
456 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 16:15:32 ID:QRt9D0fd
>>448 だから、なんでサウザーごときが「最初から暗流の範囲を知ってる状態からスタート」
するんだ?と聞いてるんだが?w つ
>>437 サウザーがアホ面して十字鳳で突っ込んでくる→暗流→終了
食らった時にはもう遅いだろ。
>>452 お前アホだろ?
それはあくまでも、宗家の研究尽くされた拳を受け技で無効化するだけあり、
女人像の加護もなく、体の謎だけのサウザーとは何の関係もないが?
>>456 教祖は、勝手にサウザーが琉拳を知り尽くしてる状態から始めようとするしなw
>>456 必然的に天翔は距離をとって攻撃する奥義だから問題ない
>>461 あれ?攻撃してこないんですか?
やった、勝ったー!
ケンに渾身の1撃で倒されたラオウ・カイオウ>>>>>>>>>ケンに情け(笑)をかけられ、雑魚扱いで死んだサウザー
天翔は闘気を全身に集中させて落下スピードに緩急をつけて攻撃を透かしながら攻撃する技
その要が足にあり
つまり地と重力がなくなったら天翔は無効化されてしまう
しかも闘気を吸収できる魔闘気の前では案山子も同然
「お前は案山子にしか見えんわ」
>>462 アホすぎ
サウザーが2〜3m先から動かずに、遠距離攻撃出来たらな。
結局は天翔攻撃の当たり判定範囲は超狭い。相手の懐まで飛び込んでこないと
攻撃は当たらない。サウザー自ら暗流の範囲に飛び込んで来る事になり、まさに蜘蛛の巣にかかる虫。
ただでさえ防御面でも魔闘気の屈折によるクリーンヒットの回避、高い攻撃力の魔闘気の気弾(ハコウ・ヒコウ関係ない物理攻撃)
暗流まであるのに、サウザーが勝てるどうりは何1つないんだが
究極秘奥義天破+猛翔破で散ったサウザー(剛拳ではなく、秘孔を突かなければ倒せない)>チョップ1発で戦闘不能のカイオウ、剛拳アッパー一発で絶命
>>462はぁ?
落下スピードを稼ぐための高さを稼いでいるだけだで、距離を取っているのではないぞ
どちらにしても接近しなければ攻撃できない天翔だし、サウザーは前進しかしてこないから
暗琉で捕らえるのは楽勝
>>466 体の脆いカイオウ相手になら、普通に南斗で切り裂いていれば勝てる
結局カイオウは暗流頼みのキャラ
>>468 だから暗流でどうやったら発動中の天翔が止められるんだ
シュウが死亡した直後
「きさまの髪の毛一本もこの世に残さぬ!」
ヤベえ超怒ってます
実際の決着
「一番死にたい場所で死ぬがいい」
あれ?有情拳使った挙句、お別れの時間あげてます
なんだサウザー戦でも手抜きしてたのか
>>462 10mくらい離れてからモノを言えよw
あの程度の間合いで「距離がある」とかw
全ての拳士はあの程度の間合いなら取るだろ
それと、初見じゃ暗流の事などサウザーは知らないんだから、
「距離があるから食らわない」なんて妄想は通らないが?
まさに
>>466の言うとおりになるだろうな
普通に考えて、暗流なんて使うまでもなくサウザーはカイオウにボコボコにされるだろ
ケンと同様に魔闘気の前に、「攻撃が吸収される!」となるのがオチ
>>469 完全に妄想に頼った敗北レス乙
何の反論にもなってない
>>469 天翔を議論で完封されたとたん「じゃあ使わない。普通の南斗技だけ使う」
とか、ガキかよwwwwwwwwww
>>473 飛行中にケンの攻撃を余裕で避ける程、空中で自在に動ける天翔。自在に制御が利くわけだから、無重力になった所でさして影響は無いな
逆に絶対に暗流で飛行中の物体を止められる証明が出来ない限り、平行線のままだな
>>473というかただのアホだよ
アホの教祖へ北斗の拳を教えるのは骨だよね
>>470 答えは簡単
闘気を収斂して指先より「点」で打ち出し遠距離より秘孔を突く技=天破活殺によって空中で静止した技=天翔十字鳳
レンジはともかく闘気の及ぶ効果範囲が「点」のようなごく狭い範囲ではなく「面」もしくは「立体的」で天破よりも広範囲に及ぶ暗流
両者の共通点は闘気をy射出し対象者にぶつける事であり
その際天翔が推力を失い空中で長い事静止状態になるのは知っての通り作中の事実である
また対象に打ち出す闘気の量、効果範囲は相当贔屓目に見ても天破≦暗流
であれば直接描写がないためハッキリ断言はできないが
暗流もしくはそれに類する闘気技(たとえば天将や剛掌波)でほぼ間違いなく(限りなく100%に近い)阻止できると思って差し支えない
攻撃する手や足を捕らえて秘孔突かれて砕かれたらカイオウみたいな反応するのはおかしなことではない
脆いとかいう問題でもないだろ
秘孔突かれたら、どんなに体鍛えても無意味だしな
>>477 >空中で自在に動ける天翔。自在に制御が利くわけだから、無重力になった所でさして影響は無いな
ビュンビュン飛んでるサウザーが、急に方向感覚を失い(三半規管をやられた様な状態)、
宇宙の無重力のスペースシャトルの中に放り込まれ、スピードが殺された状況を想像してみろよ、アホが
この状態でサウザーの何が優位になるんだ? ケンに大ダメージを与えた、カイオウの暗流ヒ破の的になるだけですけど?
>>477は、100m金メダリストが月面で走っても同じタイムが出せると思ってるアホ
普通に考えて、暗流なんて使うまでもなくサウザーはカイオウにボコボコにされるだろ
ケンと同様に魔闘気の前に、「攻撃が吸収される!」となるのがオチ
教祖の物理学では、地面にいるAは無重力で動きが遅くなっても、
空中にいるBは無重力になってもスピードはそのままらしいな
サウザーは真っ直ぐ落下しているだけで、飛行しているわけではない
ただ全身の闘気によって、そのタイミングをずらしながら相手の攻撃を透かしつつ
攻撃できるのが特徴なだけ
真っ直ぐ落下してくる所を暗琉で捕られたら、落下スピードは殺され、動きは止まり
暗琉霏破でアボーンだよ
教祖も大変だな
素直に敗北宣言したほうがいいんでない
誰もお前の意見が正しいとなんか思っていないし
488 :
教祖:2010/06/27(日) 16:50:51 ID:???
俺の負けだ
降参する
暗琉霏破使わんでも普通にぶんなぐられて
寝転んだところにケンを骨折させた踏みつけ〜馬のコンボで文字通り腕も足ももがれるよ
ラオウ「うぬは燐を使いおるな」
Q、シュレンはどうやって火を出してるの?
燐は人体に含まれる物質だから、自力で手から発火?
それとも何かのトリック?
>>491 シュレンの南斗入りの前の職業は、サーカス団
ヒューイはそこのバイク乗りの新人だった
俺の負けだ、サウザー>カイオウです。許して下さい
>>483 地面を這う無想ならそうなる
飛行機を無重力にしたからと言って止まる道理がない
>>477 だから「完全に止める必要はないだろ」って。
現実の最強級の格闘家でも、方向感覚狂いの頭グラグラ状態+無重力状態に放りこまれたら、
攻撃力・スピード・防御力、みな下がるだろ。
>>495 地面を歩いていたらそうかもね
空中を飛行してるサウザーには全く当てはまらないけど
ビュンビュン飛んでるサウザーが、急に方向感覚を失い(三半規管をやられた様な状態)、
宇宙の無重力のスペースシャトルの中に放り込まれ、スピードが殺された状況を想像してみろよ
この状態でサウザーの何が優位になるんだ? ケンに大ダメージを与えた、カイオウの暗流ヒ破の的になるだけですけど?
教祖の物理学では、地面にいるAは無重力で動きが遅くなっても、
空中にいるBは無重力になってもスピードはそのままらしいな
ていうか、サウザーが「空中にいる」ってw
舞空術みたいにずっと宙に滞空いるならまだしも、ただ小ジャンプしてるだけだろw
飛行中の飛行機を無重力に持っていったら飛行機は止まる!
2部教祖はキチガイである事が判明しました
>>502 人のレスを読めないサウザー教祖が1番痛いよw
444 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 16:03:28 ID:???
>>442 誰がいつ「金縛り状態で、完全停止する」とか言ったんだ?
お前が1人相撲を勝手にしてるだけ。
こっちは「スピードが完全に死ぬ」としか言ってないが つ
>>439
そもそもサウザー飛んでねえから
舞空術使える黒夜叉ならともかく
>>498で終了
あとはラオウ(サウザー)教祖の号泣自演拳
↓
イヤ、なんか飛べる前提で話合わせてるけど
そもそもサウザー飛べねえから
空中でケンの攻撃を完全に避ける行動をとった上、攻撃を加えられるサウザーは変態
>>497 大気圏内で投げたボールと、無重力状態の空間で投げたボール。
空中を移動する速度がまったく同じと本気で思ってるのか?wwwwwwww
おいおいおいおい、たのむぜwwwwwwwwwww
>>507 ただし、当たっても攻撃力はシン以下(泣)
>>508 思ってるからこそ、教祖の魅力なんだよw
なりほど
>>498 ある程度推進力を持って飛行してる時に、一瞬の無重力に状態になってもなんら問題は無い
反対のベクトルが加わる訳ではないのにスピードが殺される理由も無い
そもそも暗流が必中だと妄想している時点で2部教祖は馬鹿なんだよ
来る事が分かっていれば避けられる
難易度としては ケンの攻撃>掌から飛んでくる暗流
>>508 無重力の方がより遠くへ飛ぶな、空気抵抗しかない訳だし
2部教祖って本当に阿呆なんだな
>来る事が分かっていれば避けられる
ま〜た「サウザーは最初から知ってるありき」の妄想が始まった
>>513 日本語が読めないのか?「距離」じゃなく「速度」と書いてるんだが?
サウザーは三段跳びでもやるのか?w
>>514 100歩譲って初撃をくらっても、秘孔が効かないサウザーには致命傷にならない
魔闘気を警戒した後は天翔で余裕でした、しかもカイオウは非常に体が脆いので
十字拳を1発入れただけで悶絶していました
>>512 >一瞬の無重力に状態になってもなんら問題は無い
問題はあるだろ。相手の位置がつかめず、ケンも方向感覚が狂ってパニックになるんだから。
空中で方向感覚が狂うのと、地上で狂うの、どっちが危険だ?明らかに隙も多く、墜落する空中の方が危険だが?
だから、サウザーはそのケン以上に善戦できると言う根拠を聞いてるんだが?
お前は妄想しか語ってないし、考察の域にすら達してないぞ?
だから「天翔中は、暗流受けてもスピードも落ちず、方向感覚も絶対に狂わない」
と言う証明をしろ、と言ってるんだが?
全てが無想に劣る天翔、どうやってそんな夢の様な芸当が?つ
>>420
>>516 だから日本語が読めないのか?と言ってるんだが?
ヒコウ使わずとも、ケンに大ダメージを与えた暗流ヒ破、ケンの肩を砕くキック、魔闘気の攻撃力の高さも散々
>>117から挙げてるが?
>>515 打ち出した力が同じなら、初速は同じだろ
あとは無重力の方が速度が空気抵抗だけなので落ちにくい(より遠くに飛ぶ)
重力があるほうは地面に落下する力が加わるので速度も無重力に比べて遅くなり結果地面を転がるんじゃない?
無の度合い・技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>十字鳳
無想を破った暗流>>>>>>>>>>>>>>>>十字鳳
教祖は十字鳳を「無想に劣らない特別な技」と過大評価前提だから、お話にならない
まず、サウザーは殺気を読めるようになえあないと、修羅の国上陸も危ういぞ
カイオウに挑戦してる場合じゃねーぞ
練習生がいきなりタイトルマッチは出来ないんだぜ
>>518 魔闘気だけでもそれなりのダメージは与えているが、ケンを倒すには全然至ってない
サウザーにもワンコンボを加えた後は、天翔でも魔闘気は警戒されてまともにサウザーに触れる事も困難だろ
>>521 確かに井の中の蛙であり、神拳以下の琉拳の伝承者ごときが大海の鳳凰拳伝承者に挑戦するなんざ100年早いな
【カイオウVSサウザー、完全シミュレート】
サウザー、十字鳳で突っ込んでくる(暗流なんて知らないので、自らレンジ内に突撃してくる)
↓
暗流天破食らう
↓
空中で方向感覚失う
↓
墜落、地面に激突
↓
もう1度飛ぼうとするが、足場が無いので飛べない。サウザーパニクる
↓
暗流ヒ破
↓
おおりゃ!!(その他諸々のボコり攻撃)
↓
サウザー死亡
終了
結局ラオウより弱く、サウザーにも勝てるかどうか怪しいカイオウ
それでも2部教祖にとって最後の希望の光です
>>522 ま〜た、不死身のケンとサウザーの肉体を同じにしようとする
サウザーがケンと同じコンボを食らって、ずっとダメージが少ない根拠は?
むしろラオウの剛拳でもまともに倒せないサウザーの方がケンより屈強なんだが?
逆に言えば井の中の蛙でもあれだけ強かったカイオウはさすがにラオウの兄ってところかな
才能だけでいえば
S ケンシロウ ラオウ トキ カイオウ
て感じかな
>>528 じゃあ、サウザー>ラオウ にして、多々ある人格の中のラオウ教祖と脳内で戦ってなよ
無の度合い・技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>十字鳳
無想を破った暗流>>>>>>>>>>>>>>>>十字鳳
教祖は十字鳳を「無想に劣らない特別な技」と過大評価前提だから、お話にならない
【サウザー教祖(ラオウ教祖)論破テンプレ】
117 :マロン名無しさん:2010/06/27(日) 11:09:31 ID:???
宙を飛び回る十字鳳は足腰が要だろうし、暗流で方向感覚を失ってほぼOUTだろ。
究極奥義の無想ですらそうだったのに、十字鳳はまだ可能性がある、は通らないと思う
カイオウの攻撃力にしても、魔闘気の気功波の威力は格段に高く、
ケンは1撃食らっただけでかなり血を吐き、ダメージも尋常じゃなかった。
魔闘気の気功波はヒコウ関係ないしね。
カイオウの地の拳力も、上記の魔闘気しかり、宗家の無敵の構えもあるし。
サウザーに勝ち目はないと思われ。
「宙に浮いてる黒夜叉が、暗琉で空中に強制静止させられている。サウザーがこれを解除出来る理由は何も無い。
宙にいても地にいても、方向感覚を失うのが暗流天破」
暗琉後は
>>117も踏まえてサウザーは勝てない
「無さえ」無効化するのが「暗琉天破」
「無想の無の境地には程遠く、あくまで身軽さで翻弄し、実体は存在するのが天翔」
(似たような事はファルコでも天翔舞でやってる)
技の格=無想>>>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
その無想を破った暗琉天破>>>>>>>>>>>>>>>>天翔
終了
【カイオウVSサウザー、完全シミュレート】
サウザー、十字鳳で突っ込んでくる(暗流なんて知らないので、自らレンジ内に突撃してくる)
↓
暗流天破食らう
↓
無重力状態に陥るも、空中で行動が制御できるサウザーにあまり効果は無かった
↓
カイオウ、両肩に深い傷を負う
↓
暗流の範囲外からもう一度飛び、今度は遠距離攻撃が来る事が分かっているので難なく避ける
↓
カイオウ2度目の被弾
↓
所詮屑星だったかーと号泣し、カイオウ絶命
↓
所詮井の中の蛙
終了
【サウザーVSカイオウ(ヒョウ)議論決着テンプレ】
暗流の及ぶ範囲は狭い2-3m距離を取れば十分、射程外から天翔を先に発動されたら暗流では止められない
無想と天翔では技の性質が違うので、無想が敗れたからという理論は全く当てはまらない
宗家拳も謎があるサウザーの前では無力
カイオウに勝ち目はないと思われ。
奥義を発動する前の黒夜叉が暗流で捕らえられたからといって
発動中の天翔を抑えられる説明になっていない
闘気を察知されて、敗れた「無想」
「天翔」が闘気を使っている言う確たる描写は無く、一度目の暗流ですら避けられる可能性も十分ある
サウザー≧カイオウ
>>535 猿真似コピペはやっぱレベルが低すぎるなwwwwwww
>空中で行動が制御できるサウザーにあまり効果は無かった
ワロタwwwwwwwwwwwwww
>>209の方が正しいと証明されたのに、まだ妄想をwwwwwwww
>>537 2部教祖の妄想が余りにお花畑だったので、現実を書いて差し上げただけですが?
サウザーファンは、何がなんでも天翔を無想と同格にしたがるよね
天翔の羽のように舞う行為なんて、ファルコの数多い奥義の中の1つだろ
カイオウ>>>>>>>>>>ヒョウ>>>>>ファルコ=ハン>>>>>>>>>>シャウジャー(笑)
1部>2部は確定しているんですが?
>>539 天翔が空中で行動可能なのは明らかなんだが、何を勝手にトチ狂っているんだい?
黒夜叉のアレは飛行と言って差し支えないが
サウザーのアレはせいぜい滑空だよな「羽根と化す」なんてまさにその通りだし
ケン≧ラオウ>カイオウ>サウザー>シン・レイ・シュウ・ファルコ>ヒョウ・ハン
2部でもカイオウだけはサウザーより恐らく強いが、それ以外の2部キャラは完全にアウト
>>543 これだけ公正な投票結果により、
>>209が圧倒的に正しいと出たのに
汚いヤツだな
大体、空中で羽の様に舞う行為が出来ることと、無重力の中でも問題なく動ける、と言う想像は
直結などしないんだが。お前が出来る!と妄想してるだけ
トキが抜けてる時点でその序列は論外だろ
>>545
>>546 推進力をある程度持って空中でも行動可能なキャラが
一瞬無重力に陥っただけで動けなくなると2部教祖が決め付けているだけ
>>524 最後のサウザー死亡に吹いた
展開としては一分もかからんだろうな
1:トキ
2:カイオウ
3:ファルコ
4:闘神ケンシロウ
5:闘神ヒョウ
6:ラオウ
7:コウリュウ
8:リュウケン
9:オウガイ
10:黒夜叉
・
・
16:サウザー
サウザーはこんなもんだよ
教祖はサウザーが空中で2段ジャンプでもしてからモノを言えよ。ただ舞ってるだけだろ
空中でも軌道を変えられるとか、体にアポジモーターでもついてんのかよ
>>548 2部で強敵認定されなかった上に、脆弱設定を食らっているキャラと、それ以下のキャラなんだから問題ない
>>551 教祖は空中でケンの攻撃を完全に避けた上、攻撃を加えるほど自由に動けるサウザーを舐めすぎ
>>549 足場が無いと飛べない様なペーペーのサウザーが【空中】なんて言葉使うなよ
足場が無くても完全に宙を舞って分身さえしてる、黒夜叉からそんな言葉は使って良いんだよ
>>554 同意。勝手に黒夜叉と同じ様な事が出来、暗流を破れるとサウザー厨が調子にのってるしw
>>554 飛行機とて最初は滑走路がないと飛べないだろ?
サウザーのは、ただの「ジャンプ高飛び」
サウザーは三段跳びでもやってれば良し
足を暗流ヒ破で破壊され、「おほぅ!! と・・・飛べぬ!!」
と泣くサウザー
まずサウザーが飛んでいるという前提がまずおかしい
全身の闘気で落下スピードの緩急をつけて、相手の攻撃のタイミングをズラしているだけだと何度も言っているのにな
全身から闘気発散していたら、無想の動きを見切るカイオウには簡単に捕らえられるだろう
サウザーが闘気を発散している根拠は構えを取っているときに、その気が空へ舞い上がって雹を降らせていたことでも明らか
ラオウが最後に自殺する時に、闘気を空へ舞い上がらせ晴れの天気にしたのと似たようなもん
腕のバネ使って飛んでも十字鳳の効果発動しないんだな
足使ってのジャンプじゃないとダメなのか
サウザーでは白髪レイにも勝てんよ
>>561 機動力は落ちるが、一応、攻撃力は同じなんじゃね?
手で攻撃するんだし、まぁあれはヤケクソ自爆で、両手で飛んだんだろうけど
>>560 無想よりもより高速で移動する天翔、ケンの攻撃を避けるほうが暗流を避けるより難しいかと
天翔が「闘気」を使っているかどうかも不明だしな
飛翔白麗>帝王に逃走はないのだー
>無想よりもより高速で移動する天翔
まーた根拠も無い事を
無想は「無」なんだから「光速」でもあり「ゼロ」でもあるだろ
完全に、無想を破る方がカイオウにとっては難しいんだが
天翔でサウザーが見切ったのは、ケンのノーマルパンチ。
ケンのノーマルパンチなら砂蜘蛛でも回避してるし、結局サウザーはケンの「奥義」と名のつく技は
1つも見切ってないぞ
>>567 それでもケンの体の流れを完全に見切っているのは事実らしいからなー
これはカイオウやラオウですら出来なかった芸当
>>564 ジュウザやフドウでも闘気を持ってる描写があるのに、南斗のTOPであるサウザーが持ってないとは考えにくいだろ
>>568 その直後に「ケンは技の動きにも移っていない、ケンの勝ちだ」と
一瞬にしてサウザーはこき下ろされてるが
>>564空中を飛び回る黒夜叉を簡単に捕らえる
拳を振りかざす→闘気を発生させる
この動作で捕らえるということは、拳を振りかざすと同時に闘気が発生しているという
非常に闘気の発生スピードが早いことを示している
つまり、いきなりフームとやられたら拳をかわす以上に避けるのは難しい
よってスピードは闘気>拳
これでおk
>>570 遠距離攻撃をサウザーは全く警戒してなかった上、ケンなら確実に当てると予想してたからだろうな
ジュウザの秘奥義は闘気技使ってるんだろうけどフドウは闘気使った攻撃ないよな
>>571 拳をかざしてから闘気が放出される以上、通常の拳よりはむしろ読みやすいとも言えるけどな
575 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 18:35:09 ID:K4cg/d0a
おいおい君達まだやってんのかよ日曜だぞ
教祖は天翔の技の説明早くしてくれ
初見で暗流は対処不可能だろ
長年、宗家の従者をやってきた黒夜叉だからこそ対策が練れた
>>576 その黒夜叉ですら、ワイヤートラップに引っかかってるしな
強い修羅勢や羅将は、ただでさえ拳力も高いのに、普通に小道具の武器も使ってくるヤツも多いので強敵だな
ラオウも小剣をトキ戦で使ったし、常備してたんだろ
ラオウ=小剣
カイオウ=ボウガン
ヒョウ=じゅかいらし(ワイヤー)
砂蜘蛛(武器多数装備)
ハンは使わないだろうな
黒夜叉も鉄の爪装備か。
ラオウはトウに剣で刺されそうになったね
趣味の良い単車に乗ったサウザーが最強
黒王に乗ったラオウが2番手
子供を奴隷にするのは趣味が悪い
裏ネバーランドかよ
>>574琉拳の攻撃は闘気も一緒に飛んでいて、それをかわすと後ろの壁が破壊される
つまりより広範囲に闘気を広げようと掌を広げて、拳を振るうのと同じ動作から暗琉を放つため
動作とスピードは拳を振るうのと同じ
つまり拳と同時に闘気も飛ばす暗琉をかわす方が、ただ拳をかわすよりやっかいであり
闘気の発生スピードは拳のそれの比ではない
よっていきなりフームとやられたら、サウザーはなすすべなく、暗琉霏破でアボーン
サウザー死亡
以上
584 :
教祖:2010/06/27(日) 19:05:45 ID:???
もう降参だ
許してくれ
ジュウケイの鋼鉄の扉を溶かすヤツ、ヤバいよな。
あの琉拳技で、体を掴まれようものなら・・・
琉拳は、神拳+元斗見たいな感じだな
神拳みたいに内部から破裂させる技と、元斗みたいに外部から溶かす技も使える
>>583 どの道拳を避ける動作と難易度は大差ないという事ですね
589 :
二部教祖:2010/06/27(日) 19:13:22 ID:???
私が井の中の蛙だった、許してくれ
590 :
教祖:2010/06/27(日) 19:14:01 ID:???
攻撃力は琉拳の方が神拳より上だよな
ただ攻撃の引き出し口が少ないのが欠点
無限に引き出し口を作れる神拳ほどの臨機応変さがなかった
591 :
二部教祖:2010/06/27(日) 19:22:26 ID:???
設定でも神拳>琉拳は明白です、私が身の程知らずでした
さっきからこの人何やってんだ?
これが彼の仕事ですから
1日でどんだけ
ケンに「まだこれほどの男がいたとは」と言わしめたアサムは強いだろ
しかし、トキと言いリュウケンと言いアサムと言い、病人ばっかりだな
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
バカイオウ?バカイオウ(笑)
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はサウザー
これならおk
598 :
マロン名無しさん:2010/06/27(日) 19:53:18 ID:x1uXq8uX
拳法の達人を、カサンドラに入れるのがラオウ
日常、常いかなる時でも強い修羅に襲われるのを楽しむのがハン
自分に逆らう力の無い幼児たちのみを奴隷にし、ウンコピラミッドを作って喜んでるのがサウザー(笑)
井の中でふんぞり返ってた雑魚羅将3人組、まともに強敵評価が下ったのはカイオウのみ
>ウンコピラミッドを作って喜んでるのがサウザー
すげ〜笑った
てゆうかシンもそうだけど、南斗拳士は高い建物好きだよな
108派も別れてりゃ、権力欲に取り付かれた俗物が多くなるわな
三人の羅将の中で一番ハンが琉拳使いらしいと思うのは俺だけか
魔闘気はちとやりすぎたと思うし、カイオウはケンシロウとの二戦目にハンと同じ戦い方にシフトして
より強くなったということは、魔闘気って実は邪道だったんじゃないかな
描写的には魔闘気全開カイオウの方が強く見えるが
ハンは「生涯、不敗」と言ってたので
3羅将の間には、不可侵条約があったっぽいな
肉親の情を基本的に軽視するのに、ヒョウとハンが友情らしきもの、
カイオウとヒョウも表面上は友情らしきもの、と結構法律が一定してないな
ハンは死んでも大して影響ないのはジャギ同様
ラオウと違って、カイオウは既に国を統一してるからな
上層部まで常に争ってたら、ラオウが攻めてきた時に困る
結局受け技が失われた今では、北斗宗家が最強なんだよな
完成度が高すぎるって言われてるぐらいだし
宗家が使えるカイオウ>ラオウじゃねぇの
死ぬまで宗家に目覚めなかったラオウ(笑)
原作を何度読んでも「カイオウがラオウ伝説を作った」の意味が分からん
なんでカイオウは弟の英雄性を上げる様な工作をする必要があったんだ?
ラオウ伝説を「1人で作ってきた」と言う事は、ラオウのふりして闘ってきた、って事?
>>609 ラオウをもの凄い英雄に祭り上げる
↓
そのラオウを自分が倒す
↓
俺の評価うなぎ登りwww恐怖で支配体制もより万全にwwww
だろ
S+ ケンシロウ
S カイオウ ヒョウ
--北斗宗家の拳に目覚めた壁--
A+ トキ ラオウ リュウケン
--北斗神拳の壁--
A サウザー コウリュウ ファルコ ジュウケイ ハン
ヒョウ 黒夜叉
ウイグル100 カーネル80
牙大王60 アミバ85
砂蜘蛛75 ダガール55
ジョーカー80 バルコム将軍65
ジャギ105
>>611 絶対無いからw2部教祖はキチガイですね
修羅の国の民達に俺は必ず戻ってくると言っていたのは実はラオウじゃなくて
カイオウだったのかもしれないな
実際島へ降り立った海岸までしか来ていないし、そこから中へ入らずに帰ったし
ということは、顔の傷は最近できたものかもしれないね
>>602 マジレスするけど
うんこピラミッド→お師さんのため
サザンクロスのうんこビル→ユリアのため
だから別に高い建物が好きってわけじゃないと思うぞ
>>613 バルコムとジョーカー逆じゃない?
シン相手にバルコムは相当善戦してたが、
ジョーカーはケン相手に飛び回ってるだけじゃったじゃん
>>615 カイオウがラオウのふりして修羅の国で暴れた事はあったろうけど、
原作のは、修羅の国の民が海を越えてラオウに会いに行ってなかったっけ?
ラオウがちょっと上陸した時は、カイオウと対面した時の描写だけだったよな
って事は、成人後のラオウに会った事の無いハンが、ラオウの天将奔烈を知ってたと言う事は、
カイオウが演じたラオウの天将奔烈を見た可能性も高いわけだな。深いな。
>>619 天将に似た闘気技、とかな。
流石に天将のズバリ名前まではカイオウも知らないだろうし
>>609 >ラオウ伝説を「1人で作ってきた」と言う事は、ラオウのふりして闘ってきた、って事?
後にボロになる者たちが窮状を訴えた相手は実はラオウのふりしたカイオウ
tumaran
全てが2流の修羅国に対して、一流の1部大陸
神拳と対等の鳳凰拳サウザー>神拳より格下の琉拳カイオウ
神拳と対等じゃなかった件
確かに琉拳は対等ではない、南斗は愚か元斗以下の位置づけ
627 :
マロン名無しさん:2010/06/28(月) 00:29:09 ID:8Y5WKGzX
カイオウとサウザーじゃ議論するまでもなくカイオウなのは教祖以外の人間は常識だけどファルコの次でいいなサウザー
教祖ってどの教祖?カイオウ教祖にとってはそうだろうよ
バルコム将軍ーーーーー
教祖といえばラオウ教祖
他の××教祖は教祖がスレの撹乱目的ででっち上げただけ
てかバルコムって誰?
アミバ>ヘビー級チャンプ=ハン
ジャギ>キム>ヒョウ
たとえばサウザーの踏み込みはケンが驚愕するほどの速さだし
十字拳にいたってはケンは自分が斬られたことさえ気づいていなかったほどのもの
カイオウとサウザーがやるとするならだいたいこうなる
サウザー「さがれ下郎が」
カイオウ「憎い、憎いわ」
サウザー「さぁ、突いて来い」
カイオウ「ふーん」
カイオウが突きを入れるもケンの蹴りをくらってもビクともしない超肉体でカイオウの指骨折
カイオウ「うぬぬほっほっ・・・ならばこれでどうだ・・・オーム」
カイオウが暗流を放つがすでにサウザーの踏み込みに距離を詰められて十字拳でサクッ
カイオウ「は、母はっははh0pd−f9あsヒデブッ:s」
>>631 アニメ版でのシンの右腕、つまりカーネルより地位は上の将軍
ケンシロウを一時的にだが失神に追い込み、シンの両腹をえぐった実力者
ちなみにバルコムとジョーカーは原作者考案のキャラだから完璧スレチといえ訳じゃないぞ
>>634 >『週刊少年ジャンプ』(集英社)1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
>
>原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
完璧スレチ
作者設定はともかくアニメはスレチでいいです
この頃スレチ野郎の書き込みが多すぎ
ヒッキーのデブ>教祖
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
なぜ鳳凰拳は水鳥や紅鶴みたいにスパスパ切り刻めない?
それやったら漫画が終わるから
>>633 【カイオウVSサウザー、完全シミュレート】
サウザー、十字鳳で突っ込んでくる(暗流なんて知らないので、自らレンジ内に突撃してくる)
↓
暗流天破食らう
↓
空中で方向感覚失う
↓
墜落、地面に激突
↓
もう1度飛ぼうとするが、足場が無いので飛べない。サウザーパニクる
↓
暗流ヒ破
↓
おおりゃ!!(その他諸々のボコり攻撃)
↓
サウザー死亡
643 :
マロン名無しさん:2010/06/28(月) 18:11:30 ID:4A01VbIb
バランVSサウザー
バランのごうしょうは
サウザー「うわぁぁぁ」サウザー死亡
ちなみに、暗流使う前の戦いのシミュレート
↓
サウザー「な…なんだこの圧迫感は…この血のたぎりは…俺の帝王の血が、魔人の血に臆しているとでも言うのか!?」
カイオウ「うぬも帝王と名乗るか…この世に帝王は2人もいらぬ!! このカイオウが血祭りにあげてくるわ!!」
サウザー「ぬかせ!! 極星十字拳!!(ズバッ)」
カイオウ「むぅぅ…(多少、鎧が斬れ、下の皮膚も切れる)」
サウザー「フハハ!! 我が拳は疾風よ!! お前ごときには見切る事も出来まい」
カイオウ「フフフ…踏み込みの速さや身のこなしは、ハンに匹敵するか…よかろう、もう1度突いてこい」
サウザー「フン 望みどおり斬り刻んでくれよう!! はっ!! (ズバッ) む…な…なぜ斬れぬ!?」
カイオウ「フフフ…お前の気性では闘気を抑える事が出来ぬ様だな…貴様の拳がわしに到達する前に、
わが魔闘気は全ての闘気を吸収してしまうのだ(サウザーの両腕を掴む)」
サウザー「むくく」
カイオウ「憤!! ぬりゃあぁ!!(巨大足ドロップキック)」
サウザー「ぶはぁぁぁぁ!! ぶごぁ…」
カイオウ「りゃっ!!(魔闘気の気弾を飛ばす)」
サウザー「くっ (フラつきながら上空に飛ぼうとする)」
カイオウ「フーム」
サウザー「な…なんだこの空間の歪みは…!? 天地が逆転し位置が掴めぬ!! (魔闘気直撃) ぶはぁぁぁぁ!! ごあっ!!
く…この圧倒的攻撃力の前では、我が体の謎も通用せぬ…もはや天翔十字鳳を使う以外、勝てる道はない!!」
↓
>>642に続く
>>644 サウザーごときがカイオウの皮膚に傷つけられるか?過大評価しすぎだろ
無双ケンの怒りの顔面パンチすら無傷だったのに
>>645 砂蜘蛛でもケンに流血させたから、そんくらい良いだろ
砂蜘蛛は強いよね
砂蜘蛛は六星なんぞよりよっぽど強いからな
ラオウにビビリ&瞬殺の六星
ラオウと同格のファルコがセッカッコー突いてようやく倒せた砂蜘蛛
ファルコが怪我してた上、義足が外れたから勝てたんだろ>砂蜘蛛
ファルコはなんだかんだで一応トップクラスの実力だよ
まあ六星がしょぼいのはわかる
サウザーの踏込は確かに早いんだけど、拳速はそうでもない気がするな
至近距離からの十字拳しかり、突きは楽々かわされている
サウザーは直線的な動き、ハンは立体的な動きがそれぞれ特徴だと思う
るろうに剣心のキャラに当てはめると
剣心をハン 斉藤をサウザーに例えると非常に分かりやすいと思う
サウザーは居合いみたいな感じだよな
初動を1回見切ったら、あとは割りと見やすい
ハンはトリッキーで変則的な動きっぽいので、ケンもヒコウをなかなか突けずに長引いた
十字鳳も、軌道は単調なんだよな。直線だし。
文字通り、宙に舞う羽の様にシャオリー的な回避の仕方してんじゃないのあれ
舞うと言えば、カイオウが暗琉霏破でケンシロウを吹っ飛ばした後、笑いながら追撃した
あの動きも舞ってなかったかな
654 :
マロン名無しさん:2010/06/29(火) 01:39:56 ID:AjTMqZeH
あれはただの大ジャンプだろ(笑)あんなデカイ奴が大ジャンプして踏み潰してくると思うとゾッとする
バランって結構強いと思うけどさすがにあの辺りのキャラはみんな挙げてこないな
カイオウよりフドウの方が強そう
単純な殴り合いなら哀しみ補正無しでも、フドウ>>>カイオウだろ
カイオウが全力でフドウが哀しみ補正無しならカイオウの勝ち。
フドウはケンシロウみたいに余裕こいて意味なく暗琉の間合いに
とどまることはしないだろうけど、破孔を相手には分が悪い。
フドウに哀しみ補正があれば問答無用で封殺。
ってわけで 2対1でフドウの勝ちだな。
でもラオウに負けたよねフドウ
引かなければラオウの肉体は砕けていたからフドウの勝ち
>>657 えっ
あの戦いはどう考えてもフドウの勝ちだろ
別にラオウよりフドウが強いとか言うつもりは無いけど
ラオウを後退させる意味では勝ったが肉弾戦の勝負じゃボロ負け
ただ完全に鬼の拳発動してないからな、衰えもあるし
昔のブドウならラオウといい勝負だろう
ブドウってうまそうな名前だな
山の葡萄ww
ビッグザ
フドウはケンシロウ以上のタフネス&パワーのラオウを相手に
あれだけ戦えるんだから殴り合いならカイオウ相手は楽勝だろ。
カイオウの物理攻撃は、普通にラオウ並だろう
初戦でケンに当たった物理攻撃(パンチ・キック・暗流ヒ破など)は、
全てケンに大ダメージを与えてるぞ
それを踏まえて最終戦は、ケン「このカイオウの強さは、以前より遥かに強い!!」
とまで言われてるので、女人像の受け技伝授の恩恵受け+2戦目は見切り発動、のケンがチートに強いって事だな
どの道フドウ程度じゃカイオウ打倒はムリ
カイオウがケンのアバラに、指をズブズブ入れた攻撃、あれはヤバイな
捕まったら終わり
毒ガスファイトで一方的に殴り続けても致命打を与えられず、防御されたら脚が折れる肉体強度!
拳を潰されたら嘆き恐れおののくメンタリティ!
「以前より遙かに強く」、つまり補正付きでその強さ!
………え? 誰がラオウ並って?
予告の上で一発で上半身を潰されたラオウ
もうケンシロウを砕く力は残ってないと言った直後に北斗剛天衝使ったラオウ
まだまだ戦えるやん
元々フドウへの勝ち負けより、ケンシロウへの恐怖を拭い去るのが目的で戦いを挑んだようなものだから
やろうと思えば直ぐに倒すことはできたよ
だけど、それじゃ恐怖を感じている暇もないから、ワザとフドウに攻めさせて、それを打ち返すやり取りの繰り返しから
内観を見つめていただけのこと
ただこの時点で何故ケンシロウに対して恐怖したかの意味が分かっておらず、かつて恐怖したフドウを飲み込めば
それが克服できると勘違いしていただけの話
だからフドウ曰く
「やはり何も分かっておらぬ」
逆に昔のフドウだったら、ラオウは何の迷いもなく殺していたよ
わが生涯に一片の悔いなし拳が北斗剛天衝だよ
つまり原作にある
そういや北斗剛天衝と天将奔烈ってどっちが強いの?
無想転生って闘気無効化できないから剛天衝で逆転勝利の可能性あるよな
北斗無双的には天将>剛天
原作にはそもそも剛天なんて技はない
どっちみちラオウ最強技天将を余裕でガードされてる時点でラオウ(笑)レベル
アニメやゲームで命名されたのあるし
牙大王やユダの技もそう
>>678 だったら天将奔烈など出さずそっち出してる
あれが技だとしても天将>剛天
同じ闘気ワザに対した違いはないと思うけど
天将みたいに少しためを作るか、剛掌破みたいに素早く撃つか
状況による使い分けをしているだけでしょ
ケンシロウの服切り裂いただけの天将で無想破れるとは思えん
考え方は二通り
1・無想転生をあえて使わずラオウ最強奥義の直撃をわざと喰らう事によってケンが自らの優位性をアッピールしたかった
2・天将はラオウ最強の拳であるが故、回避不可能なのだが無想を発動していたためあの程度のダメージで済んだ
どちらの説をとっても天将ショボイという印象よりは
ケンの堅さやラオウを恐怖させるほどの強大さを際立たせる演出である事がわかる
ラオウの闘気技には威力がない
無想転生にバリア機能あんのかい
>>672 カイオウが大ダメージを与えたのは一戦目だけだろ
一戦目のケンシロウはシンで楽勝、うっかりウイグルにも負けそうになるレベル
元斗皇拳と一度戦ったにも関わらずファルコにボロボロやられたケンシロウ
2巻時点のケンにすら
お前は俺の敵ではない、秘効外したから安心しろと舐められまくる雑魚シンが
水影心で数多の技を取得し最終奥義まで使えるケンに楽勝できるとか
教祖の脳みそはどうなってんだか
1部持ち上げ派の主張でよくあるが、
「ケンの強さは基本一定で感情により変わる」、これにはある程度同意できるが
そのケンを倒したシンを異常に持ち上げるからおかしい。
2戦目は、怒りケン>腑抜けシン というが、そもそも1戦目がシン>腑抜けケンだから
シンの勝利もそれほど価値があるわけではない。
691 :
マロン名無しさん:2010/06/29(火) 21:31:30 ID:7g1QYFXK
ニ戦目シンは執念無しの腑抜け気違いシン、初戦のシンは執念シン
しかも初戦に弱くてニ戦目最強のケンシロウが相手と条件が真逆だからな
腑抜けケンに勝てないファルコ、ハン、ヒョウは論外ですね
ケンシロウとの決着をつけるには好都合よ!
いずれ俺かケンシロウどちらかが再びユリアの前にはスルーですか
腑抜けケンはユリアさらわれる前の執念無しケンのことだろ
ラオウにビビってユリアを手放したシンはヘタレ
シンが倒したのは、所詮は「平和ボケ+闘気をまとう前のケン」であり、
以後の闘気をまとったケンと、かなり闘えたファルコやハンの前では、シンは10秒で倒されるレベル
697 :
教祖:2010/06/29(火) 22:08:49 ID:???
今日も俺の負けだ
許してくれ
デート中に襲われるなんて、ケンシロウにとって見れば戦い以前の問題だろ
ラオウがユリアに目がくらんでトキに簡単に後ろを取られて、もし一突きやられてラオウが死んだら
ラオウが初戦に弱いなんて言う奴はいねぇだろ
699 :
教祖:2010/06/29(火) 22:14:44 ID:???
もう勘弁してくれ
カイオウが大ダメージを与えたのは一戦目だけだろ
一戦目のケンシロウはシンで楽勝、うっかりウイグルにも負けそうになるレベル
反論大好きなマゾ教祖の代わりにコピペしといたから
日本=ハン
パラグアイ=魔界に入ってないヒョウ
>>698 堂々たる北斗神拳伝承者となり、これからユリアを命がけて守って歩んで行こうという旅立ちの朝に
ユリアを護るためにシンとガチの空中戦の末、一撃で倒された
ファルコやハンやヒョウみたいな雑魚とは訳が違う
ファルコが雑魚とか意味不明
初戦ケンに勝てない雑魚は最強議論の対象外
その上、強敵認定もされてない雑魚以下は語る価値もなし
教祖がなんと言おうとこれはガチ
>>702 >これからユリアを命がけて守って歩んで行こうという旅立ちの朝に
そういう執念に欠けるから、シンごときに倒されたんだろw
シンが倒したのは、所詮は「執念が無い平和ボケ+闘気をまとう前のケン」であり、
以後の闘気をまとったケンと、かなり闘えたファルコやハンの前では、シンは10秒で倒されるレベル
>>705 教祖の妄想はいいからw
伝承者となってユリアを護って生きようと決意に燃えるケンを倒したシン>初戦にもかかわらずケンを倒せなかったファルコ・ハン・ヒョウ
すでに乱世の時代になってるのに平和ボケのわけないだろ
>>705
>>702 >堂々たる北斗神拳伝承者となり
突然のリュウケンの死で前倒しになっただけで当時のケンシロウは本来の伝承者のレベルには到底至っていなかった
だからリュウケンを恐れていたシンもケンシロウのことは舐めていた
と言われつつ、無想転生以外の奥義は全て使えるケンシロウ
ケンシロウとシンて最初は仲良かったんじゃね?(若しくはシンがかなりいい奴だったか)
で、ジャギにたぶらかされて、いきなり豹変したシンに戸惑い本気を出せなかったと
そんな感じだろ
異論は認める
>>708 > 突然のリュウケンの死で前倒しになっただけで当時のケンシロウは本来の伝承者のレベルには到底至っていなかった
詳しいですね(^-^)
それは原作の何巻何頁で、だれが述べていますか?
死ん は弱い
カーネルより下
ケンシロウが甘ちゃんなときを襲っただけ
死ん が好きなのは構わないが奴は六星最弱でもおかしくない
下位王って弱いよね、名前が物語ってる
ユリアよりは強いだろ
マリア最強だよ
>>709 究極秘奥義・蒼龍天羅は体得してないけど
>>706 だから、その程度の決意じゃ乱世は生きていけねーんだよ
友さえ殺す覚悟がないと、女は守れない。シンはその覚悟があった
所詮は闘気もまだ見につけてないケンは、大甘のチョコレートサンデーレベル
シンが倒したのは、所詮は「執念が無い平和ボケ+闘気をまとう前のケン」であり、
以後の闘気をまとったケンと、かなり闘えたファルコやハンの前では、シンは10秒で倒されるレベル
>>718 出た教祖理論
宗家の天才であり伝承後のケンはその時点で
村に引き篭るファルコ・鎖国された平穏な修羅国に居座るハン・ヒョウより上
馬鹿だなお前
シンなんかソリアにも勝てねえよ
もちろんラオウを焦らせるジュウザの変幻自在の蹴りは見切れないで負ける
フドウに突きを入れても分厚い筋肉に止められて抜けなくなり、そのまま絞められて終わり
ハンやヒョウどころか砂蜘蛛に勝てない
シンはケンシロウの拳が見えないが砂蜘蛛はジャンプでかわす
シン上げは不可能
六星の一人という設定だけで優遇されてるだけ
実際は雑魚
主要キャラクターでは一番弱い
教祖はお前だろw
何を急に自分の聖名を、昨日から人に押し付けようとしてきてんだよw
聖名に笑ったw
聖名サウザー
教祖が今日も暴れているな
伝承後のケンが強いのは明らかなのにね
感情補正が大きいこの作品、手加減されたり火の粉扱いされて感情補正が低いケンに負けたファルコ・ヒョウ・ハンの無茶上げ醜い
執念も闘気もないのに?
執念や感情補正がないケンは弱い、これは常識
初期ケンシロウは弱い
弱いケンシロウにちょっとだけ強いシンが勝っただけ
ゆとりケンシロウでは15歳当時の砂蜘蛛に負けるな
でも無想以外の奥義は全て使えるケンシロウ
初戦ケンを倒せなかったキャラは少なくとも最強強さ議論の対象外
>>729 奥義を覚えてても、闘気も執念もなかったら、威力はカス
初期悟空のかめはめ波と、中期悟空のかめはめ波の威力が段違いのと同じ
いや、獄屠拳に対しケンシロウが放ったのはただの蹴り。
豹変しシンに対し本気になれなかっただけ(甘ちゃん)=シンに負けた理由は甘さがあったからというだけ
もしあの時きっちりジャギにトドメをさせるような非情さがあればシンなど敵ではなかった
まあその前にジャギ死んでたら、シンが豹変することもなかったんだけどね
二戦目でもシンはケンの掌を突き破ったりパンチをガードしたり
(ガードごと突き破られたけど)してるからかなり強いよ。
怒り心頭のケンを相手にそれ以上できたのはラオウだけ。
>>732 あの漫画において、掌突き破るとかの表現は至って普通。
驚くほどのことじゃない。ファルコ←砂蜘蛛がいい例
てかパンチガードしてそのまま突き破られてる時点でアウトだろw
ふぁる子は一戦目のケンシロウに手加減付きで負けた雑魚じゃん
怒りケンシロウに勝てるのはサウザー、カイオウなど特殊能力あるやつだけ
>>734 いや、ファルコが雑魚か雑魚じゃないかってこと言ってんじゃないし
掌を突き破る表現が大したことないって言ってるだけだっつの
怒りケンシロウ相手だろうが殺気満々で突きながら掌で止められてるなんて大した威力だなシン
逆に北斗の拳に南斗の拳が突き破られるなんてシン弱え
連載初期から北斗神拳>南斗聖拳は確定してた
北斗には見切りコピー技開発あるからどうみても北斗と南斗は互角じゃないよな
まあシンがファルコやハンより弱いのは明らかだな
と教祖がおっしゃられてます
ケンに完勝した>ケンに惨敗したファルコ・ヒョウ
ラオウにビビったシン
シンが倒したのは、所詮は「執念が無い平和ボケ+闘気をまとう前のケン」であり、
以後の闘気をまとったケンと、かなり闘えたファルコやハンの前では、シンは10秒で倒されるレベル
六聖の1人が全霊を込めて放った「南斗究極奥義」(水鳥拳究極奥義ではないのがミソ)がマント一枚であっさり破れたり
六聖最強の使い手が「北斗の影におびえて〜」と言っている時点で北斗>南斗は確定している
ケンを一撃でダウンさせる獄屠拳>絶対に致命傷にならないと判断されたファルコやハンの攻撃
仮にファルコやハンの攻撃で痛手を負う可能性が僅かでもあるなら、
カイオウ戦のように無想転生を使う筈
闘気すらまとえない雑魚南斗の連中は論外だろ
同じ闘気なしでも砂蜘蛛やカイゼルのが技術的に強いまである
カイゼルは闘気使えるけど
>>744 ケンを一撃でダウンさせる獄屠拳
だからあの時のケンは闘気なし、甘ちゃん、執念なし、豹変したシンに対しての戸惑いの四拍子揃ったヘタレ状態だっての
しかも、シンが奥義使ったのに対しケンシロウはただの蹴り。
やる気無いのが目に見えている
そんなヘタレ相手に勝てない方が逆におかしいわ
まあシンがファルコやハンより弱いのは明らかだな
まあ、シンは強いよ
シンに勝てる可能性がある二部キャラはカイオウくらいだろうな
ケンシロウが甘ちゃんだから弱いとかいう馬鹿がいるが、
ファルコ戦だって、どう見ても甘いし、奥義も使ってないからな
>>747相手にするな
シンがハンやファルコより弱いのは作者がハッキリ言っていたから間違いない
作者設定
ファルコ>シン
ハン>シン
まあシンは弱くはないが、それほど強くもないよ
作者うんぬんよりシンが雑魚なのは原作読めば確定的に明らかだろ
カーネルやリバースのが善戦してたし
不意打ち気味に怒りも闘気もないケンシロウ倒したところで自慢にもならん
後々強敵を作ろうとして結局最初のシンは後の強敵達より弱くなっちゃいましたよね
と作者が言っていました
ファルコやハンに限らず、それ以外の六聖やヘタするとリュウガよりシンは弱いかもよ
まあシンが強敵最弱なのはこれで決定したな
多分デビルよりも弱いよ
デビル>シン
獄長>シン
ライガ&フウガ>シン
シンが勝てそうなのはジャッカルみたいな雑魚中ボス程度かもしれないな
ジャギの汚い含み針攻撃にもやられそう
教祖の妄想はいいからw
伝承者となってユリアを護って生きようと決意に燃えるケンを倒したシン>初戦にもかかわらずケンを倒せなかったファルコ・ハン・ヒョウ
シンは多分ユリア剥奪の時がピーク
いくら腑抜けとはいえ、ケンを瞬殺とか並大抵の強さじゃねぇよ
その後はユリアに嫌われてへコんで執念が消えてしょぼ化したんだろう
と教祖がおっしゃられてます
ケンに完勝した<ケンに惨敗したファルコ・ヒョウ
まあシンが強敵最弱なのは作者設定で明らか
どんなにシンを持ち上げようと設定でサウザー以下なのが確定してるからなぁw
そのサウザーもネタバレすればただの的だし、底が知れてるわ
まあやる気0のケンシロウに勝ったシンより、経験値高いケンシロウと善戦して負けた
ファルコやハン、カイオウの方が強いよな
サウザーは北斗神拳最強の敵だからな
カイオウみたいな雑魚とは格が違う
無想転生を筆頭に多数の技を取得したケンを倒したカイオウ>闘気取得ケンを倒したサウザー>闘気なしケンを倒したシン
さすがに頭の悪い教祖でも反論できないだろ
サウザーなんてジュウザの蹴りで死ぬだろ
なんたってガードしたラオウの膝を地に着かせるほど強烈だったんだからな
ケンシロウの蹴りの何倍も強烈な蹴りを変幻自在に繰り出されたらサウザーフルボッコで死亡
>>752 おまえってこの漫画の設定を全然理解してないな
ケンシロウは二戦目は凶悪な見切りを発揮するから
再戦では敵は攻撃を見切られて基本ぼろ負けするんだよ
仮にファルコやハンがケンシロウと再戦したらシンより無様に敗北するよ
>>763 再戦ケンシロウの攻撃を見切ったサウザー>再戦時汚い手を使っても子供扱いされたカイオウ
>765
怒り+闘気ケンに負けた雑魚が無想ケンにどうやって勝つんだよ低脳
久々にシン教祖降臨ですか
まあシンとの戦いから一年も立てばシンの拳を学習してもわすれちゃうでしょ
一緒に育ってきたから最初からシンの拳など見切っていて勝とうと思えば勝てた
まあシンが強敵最弱なのは作者設定なのは明らか
シンはリュウケンにボロ負けした頃のラオウより弱いしなあ
>>765-766と教祖がおっしゃられてます
ケンに完勝した<ケンに惨敗したファルコ・ヒョウ
まあケンシロウにとって見ればシンとの決着が最初の強敵初戦みたいなもんだな
初戦で無様にやられたシンより、善戦したハンやファルコの方が上なのは作者設定でも明らか
ハン>シン
ファルコ>シン
リュウガ>シン
五車>シン
>>736 二戦目で怒り最大のケンシロウと死にかけのファルコじゃ差がありすぎて比較にならんだろ
怒りで体が鋼鉄になってなきゃふつうに胸まで貫かれてたっつーの
南斗聖拳って鋼鉄をも断ち切るんじゃなかったっけ
まあ汚く勝ったシンより堂々と真っ向から勝負を挑んで負けたファルコの方が遥かに上だな
ファルコ>シン
初戦も同然のシン決着戦で秘孔を突くまでもなくシンの防御を突き破った一撃で勝負ありだった
ファルコの邪法拳を見切るためにワザワザ足を不自由にして一生懸命必殺の秘孔を突く隙をうかがっていた
ファイト内容からしても
ファルコ>シンは明らか
作者設定でも
ファルコ>シンは明らか
鋼鉄を斬るだけならヒューイにもできるが、ラオウにはほとんどダメージなし
ケンを一撃でダウンさせる獄屠拳>絶対に致命傷にならないと判断されたファルコやハンの攻撃
仮にファルコやハンの攻撃で痛手を負う可能性が僅かでもあるなら、
カイオウ戦のように無想転生を使う筈
と教祖はどうしてもおっしゃりたいようですが
ファルコ>シンなのは作者設定でも明らか
>>775 そのラオウに殴り合いで勝ったケンシロウの体に穴を空け
消えない傷を作ったシンは半端ねえな。
数日で治る程度の傷しか残せない連中には勝ち目がない。
カイオウってなんで目の敵にされてるの
>>779 カイオウは強すぎるんだよ
元々が強すぎる上に、宗家の拳まで使い出す
勝てるのは、宗家の返し技伝授されたケンシロウぐらい
しかし二部が嫌いな奴がそれを認められないんだな
シンがそこまで強くないのはわかるけど、ハン辺りに瞬殺される程弱くは無いだろ
ハン≧シンぐらいだと思うけど
782 :
マロン名無しさん:2010/06/30(水) 20:33:36 ID:FHYk70Sr
無想使ったらどおなるかわかるよね教祖くん
漫画になりません
修羅の国のボロどもはラオウ伝説に踊らされて期待してたけど
実際にラオウが来ても弱すぎて恥さらすだけだから死んでてよかったな
>>779 780みたいなバカの妄想を否定する常識人がいるだけで
カイオウが嫌われているわけではない。
無想って肉体技は無効化してるが闘気技を無効化してる描写ないからなあ
最大奥義の単発の攻撃力は使い手の強さとはあまり関係ないだろう
思いっきりスカされた南斗究極奥義のように当たらなければ何の意味もないし
特にラオウ、カイオウなどは通常攻撃の一発一発が致命傷となるような攻撃力の持ち主
となればケンシロウが必死になるのは当たり前で
無想使った使わないで他の使い手との強さの比較をする際の根拠とするのは実にナンセンス
殺気のないケンシロウの体を傷つけることは子供にもできるから
羅将>シンは作者設定でも明らか
まあカイオウは破孔を突くまでもなく、体中の骨を砕こうと撲殺攻撃でケンシロウを殺そうとしていたからな
ラオウ以上にパワフルな剛拳でサウザーも楽に撲殺できるでしょ
フハハハハからのドロップキックで六聖全員撃沈
秘孔つくまでもなく勝てたシン
徐々に秘孔を突きながら視神経を封じてやっと勝てたハン
ハン>シンは確定
ラオウに殴り合いで勝ったケンシロウの体に穴を空け
消えない傷を作ったシンは半端ねえな。
数日で治る程度の傷しか残せない連中には勝ち目がない。
>>790と教祖はおっしゃっていますが
作者の話によれば、シンの心を刻むためにワザと体に穴を開けさせたと言っていました
まあシンが強敵最弱なのは作者設定でも明らか
ラオウに殴り合いで勝ったのは強くなったケンシロウですが
ラオウ自身がケンシロウに向かって強くなったなと言ってるし
>>790 ちょっと気合い入れたら一瞬で傷口が塞がっちゃう南斗最強の聖帝様の立場がねえってばよ
795 :
教祖:2010/06/30(水) 21:08:35 ID:???
もう降参だ
勘弁してくれ
教祖さんその後いかがお過ごしですか
まだまだ心の整理がつかないようですが焦ることはありません
まずはお見合い400回失敗し定年退職した現在まで独身でいる淋しさを克服することから始めた方がよいでしょう
この世に孤独な人はおりませんし、必ずどこかにつながりはあり、ご先祖はいつも貴方を見守っています
そうした目に見えないものへの敬いと相手を思いやるという優しさが足りなかったことが、お見合いを400回失敗した原因です
結婚はできなくても自分を変えることはできます
そして来世で幸せになれるよう心からお祈りしていますよ
分かりましたね
以上私からの幸せのメッセージを終わります
教祖さんからメッセージが届きました
「そうかもしれませんね。自分ではあまり自覚はありませんでしたが
たしかに淋しい気持ちがなかったと言えば嘘になるかもしれません。
そうした自分を偽らずに正面から見つめていきながら、少しずつ変わる努力をしていこうと思います。
度々のアドバイスありがとうございました。また何かありましたらよろしくお願いします。」
以上メッセージ終わります
どうやら分かっていただけたようですね
自分を偽れば必ず歪がおきます
車だって無理をすれば早く壊れてしまうのと一緒です
そのことに気付いただけでも魂の向上に一歩近づいたと言えます
貴方に拍手を送ります
パチパチパチパチパチ
これからも頑張って生きてください
私も心から応援していますよ
パチパチパチパチパチ
以上カウンセリング治療終わります
>>795 1部>2部とようやく認めたか、教祖も成長したな!
>>795おっと間違えた
1部<2部な 教祖も成長したな!
S+ ケンシロウ
S ラオウ カイオウ
S- リュウケン トキ
A+ サウザー ファルコ ヒョウ ハン
A コウリュウ ジュウケイ 黒夜叉
A- ジュウザ フドウ
B+ ソリア レイ シュウ
B シン デビルリバース ウイグル
B- シャチ カイゼル
C+ アミバ ユダ ジャギ リュウガ カーネル シュレン アサム バラン
C 牙大王 ハート ヒューイ 砂蜘蛛
C- ボルゲ ヒルカ ブロン アルフ
D+ アイン カイ ブコウ サトラ
D マッド軍曹 ダガール マダラ ジャッカル フォックス 少佐 ダイヤ
D- クラブ スペード ジード シーカー ジャグゾ
E+ マミヤ 牙一族雑魚 GOLAN兵
E 消毒男 あべしボクサー モヒカン
E- 一般人 ジャコウ コウケツ リン
教祖のカスオナニーランク
ケンに勝てなかった雑魚はB以下でいいよ
ケンに勝利したシン、サウザー、カイオウは別格
ケンシロウが伝承者に選ばれた頃の力関係
リュウケン>>ラオウ>シン>ケンシロウ
伝承者の急死でまだまだ力不足の伝承候補者が前倒しで伝承者になったのは明白
ケンシロウが伝承者に選ばれた頃の力関係
ラオウ=リュウケン≧シン>ケンシロウ>片足ファルコ=ハン=ヒョウ
リュウケンはラオウ殺害に失敗しているから同格でよい
>リュウケンはラオウ殺害に失敗しているから同格でよい
手加減しても余裕で半殺しだから同格などありえない
>>805 七星点心に何もできなかったのに同格はないわwww
シン教祖必死だな
ラオウに止めを刺す体力が残ってなかったリュウケンは作中の事実だろ、結果倒すどころか返り討ちにあっている
病トキを拳技は最強だけど強さランク的には評価を落とす行為と同じ
>>801 何その糞ランク
A以下無茶苦茶すぎだろwww
あれはリュウケンも言っているように致命傷にならない様、手加減しているからなあ
初めから殺すつもりなら発作が出る事もなく文字通り瞬殺されていただろうよ
>>810 手加減した攻撃程度で発作を起こして動けなくなる程リュウケンは弱っていた訳ですね
リュウケン 老いと病と発作さえなければ
トキ 病さえなえれば
死なないように場所を選んで戦闘不能にする=手加減した方が明らかに時間がかかるし消耗すると思うんだが?
それとも何かい?ラオウは七星点心喰らっている最中、動かずじっとしていたとでも言うのかい?
そんなわけねえ
コウリュウは病はなさげで体力もあったがラオウに相打ち技仕掛けたので死んだ
ラオウもシンも、ユリアとSEXしなかった(出来なかった)んだから意外と紳士だよねw
ケンシロウと初体験済ませて、いっしょに旅立つ日にシンにさらわれたけど、
直後に吐血して、トキと同じ死の病であることがわかり、療養生活に突入
シンはユリアの気を引こうと一生懸命がんばったけど、結局最後まで振り向いてもらえず
ユリアに目の前で飛び降り自殺未遂やられ、諦めて五車星にユリアを任せ、ケンシロウに殺された
ラオウもケンシロウに敗れた直後、運良くユリアをさらえたが、ユリアの命が残り数ヶ月と聞かされ、
延命処置をして仮死状態にし、愛を知って無想転生をマスターするが、ケンシロウに殺された
ケンシロウは命が延びたユリアと、数年間もにゃんにゃん生活を送った
オフィシャルで、リュウの母親はユリアという矛盾した設定が消えたため(ケンタロウは否定されてない)、
ユリアの体を玩んだのはケンシロウだけとなった
ケンタロウってだれよ
ヒューイがジャギより下なわけないだろ
シンといい勝負
>>817 北斗の拳のゲームの主人公
ケンシロウとユリアの息子で、
北斗神拳伝承者であると同時に南斗鳳凰拳伝承者でもある
リュウケンは初期ラオウより確実に強いだろ。
試合内容としては完全にラオウの負けだから。
若い頃には暗琉にも一発で対応してたし、パネェよ
821 :
マロン名無しさん:2010/07/01(木) 00:22:28 ID:72JcmcQB
フドウとかまともな拳法使いに勝てないだろ
ラオウに一撃も与えて無いしあの体で早い奴に対応出来ない
天(笑)をとるだのカッコつけて出奔したくせに
老人リュウケンに一方的に血だるまの貧弱ラオウ
発作が起こったところを殺してどや顔のダサ坊ラオウ
マジレスすると
ラオウが弱いのではなくリュウケンが強すぎる
仮にも先代伝承者ですよ?強いのは当たり前
老いたからといって実力自体が劣化してるわけじゃないし
ジュウケイも老いてもヒョウを呪文で圧倒できるくらい強いしなあ
まあカイオウの細工に気づくの遅かったが
>>821 北斗神拳伝承者をめざす求道者たちは一歩もうごけなかったがな、むしろボコられてたがな
当時は拳法家も勝負を避けた
>>824 いやそれは強さに関係ねぇだろ
あれは簡単に言うなら、仕掛けておいた催眠術を呼び覚ましてるだけのもん
別にジャギ君とかシャチ君あたりでも、昔に術仕込んである下地があれば同じくヒョウを圧倒できるわ
確かに瞬殺されるほどの雑魚ならどうしようもなかろうけれども
それにしてはヒョウボロボロになってるけど
えっ日本語で会話しましょうよ
↓
サウザーが最強だな
ナム豆鳳凰げんこつ!
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
>>833 No2はカイオウだろw
ラオウやトキじゃカイオウに勝つのは_
宗家の拳の壁があるからな
>>835 北斗神拳>北斗宗家だろ
宗家を元に神拳が出来たんだから
>>837 いやカイオウやらラオウどっちが強いとかはまた別の話として、それはねーよ
漫画読んでねぇのかよ
作中の描写や扱い、設定から見ても、明らかに宗家の拳は北斗神拳、流拳より上
完成度が高すぎるのが宗家
完成されすぎて受け技まで極められ効力が無くなっていたのを、完成度落として荒くしたのがこの二つってこった
宗家の拳+西斗月拳=北斗神拳
つまり宗家の拳は神拳ほど経絡秘孔に優れてない
北斗宗家>北斗神拳≧北斗流拳
だな
宗家の受け技持ってると琉拳も無効化されるんだよな
>>839 外伝の話の上、一部分だけ見て言ってもな
流拳も、闘気の扱いの一点だけなら宗家に勝るだろうが、総合で見て宗家より優れているかと言えばそうではないでしょ
やっぱりカイオウがラオウより下ってのは無理があんだよな
宗家とか持ち出す以前に、無想転生ケンでさえカイオウに瞬殺されてんのに、それ以下のラオウが勝てる訳がない
>>843 よしんば無重力の壁を突破しても、宗家の壁があるって事
陶器が逃げて為す術のないラオウ
受け技を伝授された段階で拳技互角と言われたカイオウ
ラオウのが上なんてねえわw
>>844 ケンでも女人像のワンクッションを置いてから、完全に宗家の血が目覚めてるるので、
ラオウも初戦はカイオウに負けると思うぞ
カイオウがケンにしたように、ケンを生かしておいたら、ラオウは2戦目で勝てるかもな
本来、北斗神拳伝承者は北斗琉拳伝承者に勝利した後で
宗家の拳およびその受け技を女人像から伝授される習わし。
だから先に受け技を伝授されたケンシロウはインチキ。
だが歴代神拳伝承者が琉拳伝承者に全勝してきたこと、
しかもケンシロウ・ラオウ・トキの時代は北斗神拳最強の時代であることを考慮すると、
カイオウは琉拳の歴史上でも別格中の別格。
宗家の拳と琉拳は破孔で攻撃するから受け技知られると一気に弱体化するな
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
ヒョウも普通にラオウより強いのにカイオウがチートすぎるせいで自分を過小評価してるしな
>>850 ヒョウ(笑)がラオウより強いわけがないだろ
バカも休み休み言え
リンが言ってるラオウの強さはきっと拳の強さじゃなく人愛する心の強さだろうね
カイオウがどうみてもラオウに負けるわけないと思う
人を愛する心っても彼氏もちのユリアに対するキモいストーカー行為のことで
本質は自己中の外道DQNには変わりないんだけどな
どんなに美化しても親父殺しに無抵抗の老人殺し、カサンドラ等の無数の悪行はカイオウと同類
実の弟を殺さす涙を流したラオウ
実の妹をあっさり殺した血も涙もないカイオウ
カイオウは本当に唯我独尊で自分以外は全て道具だと思ってる
ラオウも基本そうだが例外にトキやユリアに対して情けをみせる
ラオウは自分を助けた部下に暴力で返す小物だから覇者としてはカイオウのほうが上だな
当然実力も
>>851 いやそうでもないだろ
無想は闘気で敗れるし
ピンチになったら宗家の血が目覚めるしな
No1 ケン
No2 カイオウ
これは確実かな
二部厨きめぇwwwwwwwww
ラオウ>>>カイオウだから
作者補正でケンシロウ以外に勝てるラオウ
>>856 ラオウは自分を助けた部下に暴力で返す小物だから
ってフドウの時のことだろ?あそこで「うぬらよくやった」とか言ってたら、それこそ正真正銘のクズだろw
あの雑魚どもは命令に背いた上、主君の顔に泥を塗ったわけだから殺されて当然だわ
カイオウならよくやったと言うよな
愛深きケンシロウ
非情に徹しきれるカイオウ
非情度でも愛の深さでも中途半端なラオウ
カイオウの魔闘気などラオウの闘気の前では無力だし、ラオウの剛拳でカイオウは全身骨折であっけなく死亡する
北斗神拳を使うまでも無い
作者補正ないラオウでは無理だな
作者補正なんてありもしないもんを持ち出してる時点で議論スレとしては論外
教祖がカイオウよりラオウが弱いことを認めてるようなもんだよな、実際弱いんだけど
原哲夫に嫌われてる雑魚ラオウじゃ補正なんてないだろうけどw
作者補正スレ立ててそこでやるといい
>>864 同意。原作の描写を見てもカイオウがラオウに勝てるとは到底思えない
補正なしだと暗琉と宗家の拳にやられるからな
ラオウ7も宗家の血を引いてるから目覚めるだろ
>>870 ケンシロウに追い詰められても目覚めなかったが
>>870 作中でまったく目覚めてないので、このスレでは評価外です
残念です
というより、別に宗家の血を引いてれば100%目覚める訳でもなかろうに
カイオウの実の妹とかも引いてる訳ですが
「彼女も宗家の血を引いている! 作中で死ぬまで目覚めてないけど目覚める可能性はある! だから高ランク間違いなし!」
とか言う訳?
さすがに
>>864みたいなのに同意しちゃうのはどうなの
ラオウを持ち上げられれば何でもいいのかよ
>>873 カイオウ自身が宗家の血を引いているわけだから恐れる理由がなにもないことに
誰にも教えられてないのに自然と宗家の拳を習得していたカイオウはやっぱ天才だな
愚弟のラオウごときじゃ到底かなわんわ
なんだかんだで、カイオウは女人覚醒前のケンシロウに完全勝利してる実績が大きいよね
北斗神拳>宗家拳
普通にラオウの神拳があれば宗家拳に負ける理由が無い
つまりラオウの神拳も効かない倒産サウザーが2番目に最強
>>879 サウザーの位置も、基準にしてるラオウのレベルを無理に高く考えなければ問題がなくなる件
>>878 ケンシロウ自身が秘拳を使ってカイオウに勝っているから秘拳なしではカイオウに勝てないという設定は有効
>>881 え?あのチョップが秘拳だなんてソースはどこにあるんですか?
女人像からは歴史と受身を伝授されただけで、宗家拳の奥義を伝授されたと言うソースもあわせてよろ
というより宗家>神拳だよな
宗家拳>神拳って、教祖の妄想もここまで来ると失笑ものですね
さすがに宗家>神拳という明らかなものに文句付けられてもね
漫画読めよw
北斗宗家の拳は、完璧すぎて受け技も極められていたからアレになってただけで
受け技がない現代では究極レベルだぞ
琉拳以下の化石のような宗家拳が最強の神拳より上とかないわ
教祖の電波は今日も全快
>>882 あの受け技が宗家の秘拳だよ
それを使ったからケンシロウは事なきを得ただけで使えなければ死んでいる
ラオウの場合はそうなる
>>887 いやぁ、本当に漫画読んでるのかい?
琉拳極めたカイオウが宗家の技に小便ちびるレベルだったり
神拳極めたケンシロウが、それまで圧倒していたヒョウが相手でも、宗家の技使われ出すと相打ちになりそうになったりと
明らかに現代の拳より、宗家の拳が格上なのだが
拳盗捨断は宗家の拳でなく神拳の奥義だろ
拳そのものを破壊するのが神拳の極意とケンシロウ言ってるし
チョップじゃなくて受け技の話してんだろ
>琉拳極めたカイオウが宗家の技に小便ちびるレベルだったり
宗家の技って何?
ケンシロウの宗家オーラ
オーラがいつ技扱いされたの?
本来の意味では
宗家拳が進化したものが神拳で
宗家<神拳なのは当然なのだが
奥義も受け技も伝えるものが実質存在しない現代では
宗家>神拳となる
ケンシロウ(もしくは宗家の受け技を知り無力化出来る存在)がイレギュラーなだけで
それ以外の人間にとっては脅威以外の何物でもない、文字通り洗練された不敗の拳
>>892 カイオウは普通に作中一貫して宗家にびびりまくってるだろ
それにまでまでケチつけられるとは思わなんだ
>>896 アレはコンプレックスとかで宗家を過大評価してる面もあると思うけどな
でもそれをさしぬいても、宗家の拳が強いのは確かだと思う
ヒョウの場合は使う拳法の性質が変わったからケンが一瞬とまどっただけ
初見に弱いケンですらヒョウの一撃をかわしている、宗家拳は雑魚拳法だよ
>>898 いや、「北斗宗家の血筋の者が覚醒すると使う宗家の技」を恐れている訳で
簡単に言えば「宗家の技」を恐れているんだろ
別に北斗宗家の血筋を、身体能力や才能やらで恐れては居ないし
カイオウが宗家の血筋に劣等感を抱いているのは間違いないが
宗家拳を恐れるなんてどんな妄想なんだか
>>901 えっ、いや普通に恐れてるだろ
あんまり滅茶苦茶言うのやめてよ・・・
北斗神拳を習えなかった逆恨みから宗家の血を異常に憎み、劣等感を持つカイオウ
宗家の拳法は全く恐れていません、さすがは教祖様
ヒョウが宗家の拳使ったのってケンシロウ戦が初なんでしょ?
カイオウの方が多少強いだろうが、戦えばラオウが勝つよ。
「完全に歪んだ」カイオウでは、
「乱世を終わらせるためにあえて悪を演じている」ラオウには勝てない。
これはそういう漫画。
カイオウが宗家にびびってるのは、さすがに間違いないと思うが
>>900 恐れているのは無限の可能性を秘めた宗家の血筋、というか素質
それを象徴するのが闘神のオーラ
ちなみにカイオウの切り札が宗家拳(本人はそうと知らないが)
それを破る必須アイテムが宗家の秘拳(宗家拳の完璧な受け技)
>>905 作者補正でどっちが勝つとかはどうでもいい話だべ
そういうの抜きでどっちが強いかを考えるスレだ
この場合、カイオウの方が強いならカイオウ>ラオウでいいんだよ
再戦時のケンシロウは闘神オーラ出なかったな
とりあえず、トップ3が宗家の拳を使えるケンシロウ、カイオウ、ヒョウなのは間違いないところ
その下をどうするかだね
S+ ケンシロウ
S カイオウ ヒョウ
脆弱な上強敵認定されないヒョウ(笑
SS ケンシロウ
S ラオウ
S-カイオウ サウザー
これが正解
>>911 A ラオウ サウザー ファルコ ハン
くらいかな
>>912 A ファルコ ヒョウ ハン シン
A- レイ ユダ シュウ
シンは拳法の達人。
S+ ケンシロウ
S カイオウ
S- ヒョウ ラオウ トキ
A+ サウザー ファルコ ハン
A シン レイ ヒョウ
918 :
マロン名無しさん:2010/07/02(金) 01:33:41 ID:LfOczIgX
SS ケンシロウ
S+ ラオウ カイオウ
S トキ リュウケン
S- サウザー ファルコ ヒョウ
どうだ
>>917 ヒョウの位置以外はしっくりくるな
ヒョウをトキの後ろぐらいにすれば納得
しかしラオウやトキで覚醒ヒョウに勝てるのか?
>>912 ヒョウはマイナス思考なだけだよ
弟子を見る目が無い裏目ジュウケイの言われるがままになっただけ
実際はファルコより強い
腐っても宗家の嫡男
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
>>921 ハン(笑)「ラオウでなければヒョウ(笑)は倒せん」
ハン(笑)公認
ラオウ>>>>>>>>>>ヒョウ(笑)
つーかハンってラオウに会ったことがあるのか?
ハンもラオウ伝説に踊らされた人間の一人じゃないか?
>>924 「貴様がどれだけ強くてもヒョウは倒せん!」
でその理由がケンシロウとヒョウが兄弟だからっていう理由だから
強さとは関係ない台詞だよそこは
更に言うなら、ハンの死後にヒョウは魔界入り→宗家覚醒と二段パワーアップしてるから別物。
魔界入りしてさえケンに押されてた貧弱さだから、素のヒョウなら確かにラオウには勝ち目が無い
ただ宗家の血に目覚めたヒョウには逆にラオウが勝ち目無いな
黒夜叉って暗黒闘気使えないラオウやトキには勝てそうだよな
ラオウは無想転生あるからともかく、トキはガチでヤバイ
元斗皇拳伝承者があんなに弱くていいんだろうか?
北斗神拳や南斗鳳凰拳と並び称されるはずなのに
黒夜叉がジュウケイを凌ぐレベル
リュウケンがジュウケイにギリギリ勝てるレベル
黒夜叉≒リュウケン>ジュウケイ
んで、老いたリュウケンですら、病が無ければラオウをフルボッコに出来る実力なの考えると
実は黒夜叉に楽勝したヒョウは相当レベル高いよ
>>924 その時期のヒョウは魔神にも闘神にもなってないのはスルーか
黒夜叉過大評価しすぎだろ
ジュウケイを凌ぐレベルとかいっても所詮「言われてるだけ」だし
つーか「その拳は〜を凌ぐ」とか言われてるやつは大抵噛ませ
コウリュウとかいい例
>>929 ファルコは片足のハンデ有りなの忘れるなよ
ほかの奴らが義足になってケンとあれだけ闘えるかを考えてみろ
>>932 暗流を破る方法を知ってるから、あながち過大ではない
考えれば考えるほどヒョウが強い件
短期間で3段階もPアップしてるしな
無印ヒョウ→魔界ヒョウ→宗家ヒョウ(これが本来の才能だろうけど)
カイオウの記憶操作によって、本来の力が抑制されてた感じだな
ラオウが勝てる可能性があるのはせいぜい無印ヒョウまでだな
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
確定事項
ラオウ、トキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハン(笑)ヒョウ(笑)バカイオウ(笑)
煽るならもっとうまく書け
結局アンチカイオウのチキン厨はチキン>カイオウの根拠が出せない
苦し紛れに作者の設定とか下らない煽りを繰り返すだけ
確かに作者の設定というのは大きいが、どう考えてもただの心変わりにすぎないし、
作中描写ではカイオウ>チキンにしかならない
チキン厨は煽るくらいしか出来ないw
確定事項
ラオウ、トキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハン(笑)ヒョウ(笑)バカイオウ(笑)
これが確定事項
ラオウ、トキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハン(笑)ヒョウ(笑)バカイオウ(笑)
キングオブヘタレ・バカイオウw
バカイオウ「は、母者・・・」←マザコンのバカww
宗家の封印をとかないと勝てなかったんだしむそーも敗れてんだから
カイオウがラオウより単純な拳において強いのは確か
ただ、ラオウには愛の強さがあるだけ
他に確かなアドバンテージは神拳ゆえの二戦目補正くらいか
一度見た〜云々の見切り能力はケンシロウにだけ備わっているものだから参考外だな
サウザーの方がラオウよりカイオウを倒せる可能性は高そうな件
お前らつまんねえ
やはりな、チキン厨は何の根拠も出せずにチキン>カイオウと煽るだけw
遅筋厨は敗北したw
ラオウの「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!」とかより、
サウザーの「愛ゆえに!」の方が数百倍カッコいいと思う
でも、
ラオウ「我が生涯に一片の悔いなし!」
が最高の名言かな
>>951 チキンよりヘタレのほうがカッコ悪いよw
チキン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヘタレは確定事項w
キングオブヘタレ・バカイオウw
>>952 「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!」はサウザーの台詞なんですが
まあNo2がカイオウなのはゆるぎないところかな
実際ヒョウはラオウ以上だよね
最終的には宗家に目覚めつつあるケンシロウで相打ちになる強さ
昔のケンシロウに完全敗北したラオウ(笑)ではどうしようもない
No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ
これでおk
拳の才能では完全にトキ>ラオウだし(病が無ければトキの楽勝でもおかしくない)
ラオウが兄弟で一番才能なかったんだな
ヒョウは宗家の技に目覚めたら魔神の気が消えたけど
カイオウは魔神のまま宗家の技使うからすげぇよな
S+ ケンシロウ
S カイオウ
S- ヒョウ
これだな
殴り殺される程度の脆弱なヒョウを無茶上げされても困ります教祖様!
ケンシロウ>カイオウ>ヒョウ
ラオウがヒョウに勝てる可能性ってあるの?
ラオウは愛を貫けず非常も貫けず
一番人間らしいから人気あると思う 強さじゃない
真面目に考えるならカイオウ>ラオウだな
>>969 一回り小さな体格の弟にガチの殴り合いで撲殺されたへタレオウ信者の台詞とは思えんな
全霊の拳(笑)もカウンター余裕でした
ラオウは無抵抗村長の顔面を砕く鬼畜
女子供は殺さないがジジイは容赦なく殺すラオウ
S+ ケンシロウ
S カイオウ
S− ヒョウ
〓魔闘気、宗家拳の壁〓
A+ ハン 黒夜叉 ラオウ(無想)
A ファルコ ラオウ(無想前)
A- トキ リュウケン ジュウケイ
〓北斗の壁〓
B+ サウザー シャチ カイゼル
B 砂蜘蛛 南斗六星 ソリア ジュウザ リバース ウイグル
B- バラン アミバ フドウ ジャギ カーネル
C+ 炎 風 ボルゲ 牙大王 アサム ハート
C アイン バット フォックス
C- ジード
D マミヤ モヒカン
ラオウ、トキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バカイオウ(笑)
北斗のコアファン「バカイオウ?何それw」
真面目に考えるならラオウ>バカイオウだな
バカイオウは実の妹も容赦なく殺す鬼畜
>>978 サウザーは謎があるから北斗の壁は越えられるだろう
AかA+でいいと思う
そんな鬼畜も強敵にするケンシロウ
>>978 そういやユリアも南斗の将だからああ見えてもジュウザ並に強いんだな
人間性はともかくカイオウが強いのは事実なわけで
聖人ランキングならトキかシュウでもあげてればいい
そもそもDQNラオウ信者が他キャラの人間性を批判できるかw
サウザーをA-に入れればいい感じだな
>>985 強かったらシンごときに拉致られないだろ
女性キャラランキング
A シェルターばばあ
B でかいばばあ
C マミヤ アサムの娘
D リン シャチの彼女 ユリア
マジレスする奴がいるとは思わなんだ
ユリアは強さじゃなくて器がでかい
>>985 ハンと黒夜叉が無想なしならともかく無想ありラオウより上とかさすがにない
>>988 ネタなのはわかってるけど敢えてマジレス
でかいばばあ女性じゃないしw
でもワロタww
マミヤのヨーヨーて、戻ってきた時自分の掌きれちゃうよね
がびしっ!
今日も教祖が大暴れしてるな
2部の雑魚をやたら持ち上げる池沼は見ていて痛々しいわ
今日もラオウ最高!
カイオウまで戦ったケンの感想
強敵だった ラオウ トキ 六聖 カイオウ
強敵ではなかった ファルコ ハン ヒョウ
修羅国は井の中の蛙であった
教祖がどんなに否定してもこれは作中の事実です
わろっしゅ
そんな井の中の蛙にボロクソにやられたケンシロウ
1000手1000音拳!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。