北斗の拳強さ議論スレ113

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

外伝その他も含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/
へどうぞ。

※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

Q 教祖って？
A かつてシンが最強だのカイオウはジャギ以下だの、第二部はアナザーストーリーだの、あげくにカイオウファンを
童貞オナニー馬鹿硫黄厨と呼び、自分がイケメンだと自称するなどの長文コピペ、オタAAを連投し
それですら(自分でやった事なのに)カイオウファンが被害者ぶるための自演などと称していた通称『ラオウ教祖』のことです。
最近また復活したようです。
最近のモットーは「ヘビー級チャンプ＞ハン」だそうです（もはやスクリプト荒らし並なのでNGワード推奨）
ソリアを持ち上げて、ファルコを落としたりもします。 要するに「嫌2部厨」です。
「嘘も百回言えば真実となる」が最近の方針のようです。

■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

さらに詳しい特徴は>>2

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ112
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1268446259/

■通称（ラオウ）教祖。粘着歴約８年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレ、バキスレ、ＤＢスレにも。
■好きなキャラ：ラオウ、サウザー、コウリュウ、シン、ジャギ、アミバ、ヘビー級チャンプ、モヒカン全般
■嫌いなキャラ：カイオウ、ファルコ、ハン、ジュウケイ、修羅全般、トキ、ジュウザ、フドウ
■お得意のコピペランキング（ＳＳＳ〜Ｃ方式）は彼の趣向をわかり易く教えてくれる。
■”コピペ神拳”は同内容のコピペを数百連投するというかつての標準技。このところは居ないふりをするために封印している。
■教祖が現れるとその倒錯した論理展開ゆえに顰蹙を買うためスレ伸びは良くなるが中身はない。
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）「ラオウ死後に猛者は以内」が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。この身勝手さも教祖の特徴。
■基本、嫌キャラの最大描写は無視。最低描写のみを引っ張り出し叩く為、スレ住民からの評判は良くない。
■鉄板理論は主要な持ちネタの１つ。唖然とするスレ住民をよそにヒューイ＞ハンを唱え続け、無茶なハン下げを強行。
■大海＆井の中の合言葉も主要な持ちネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げた。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンが劣化していた』と強弁する。
■ケンシロウだからこそ成し得たカイオウ攻略を曲解し、まるで誰でもカイオウを倒せるかのような珍説を展開。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■〜は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■分が悪くなると、作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す。
■近年は学歴論もよく持ち出す。１部派＝高学歴。２部派＝２豚、低学歴。新たな生命線のようだ。
■長年に亘るコピペ荒らし、トンデモ理論の繰り返しの結果スレに生息する珍獣扱いされるようになって久しい。最近はこの状況を覆すためか教祖でないフリをし”ハン教祖”、"ジュルジュル教祖”などのレッテル張りに励む。

北斗の拳強さ議論スレ111
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266234997/
北斗の拳強さ議論スレ110
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1265717443/
北斗の拳強さ議論スレ109
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264993780/
北斗の拳強さ議論スレ108
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264179883/
北斗の拳強さ議論スレ107
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1263653576/
北斗の拳強さ議論スレ106
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1261053324/
北斗の拳強さ議論スレ105
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1259064327/
北斗の拳強さ議論スレ104
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256988626/
北斗の拳強さ議論スレ103
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255776015/
北斗の拳強さ議論スレ102
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254474896/

北斗の拳強さ議論スレ101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252721370/
北斗の拳強さ議論スレ100
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250853967/
北斗の拳強さ議論スレ99
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249913270/
北斗の拳強さ議論スレ98
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248873629/
北斗の拳強さ議論スレ97
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248184693/
北斗の拳強さ議論スレ96
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247744836/
北斗の拳強さ議論スレ95
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247480924/
北斗の拳強さ議論スレ94
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247209062/
北斗の拳強さ議論スレ93
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246887542/
北斗の拳強さ議論スレ92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1246183725/
北斗の拳強さ議論スレ91
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245768384/
北斗の拳強さ議論スレ90
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245166895/
北斗の拳強さ議論スレ89
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244718898/
北斗の拳強さ議論スレ88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243936844/l50
北斗の拳強さ議論スレ87
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242315177/l50
北斗の拳強さ議論スレ86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240910060/l50

【東京賛美・地方卑下・反日を許すべからず】

マスコミの東京賛美報道と反日※下記の関連サイトから入場
http://2chsearch.jp/mass/1239718695/?first
東京マスコミの偏向報道 ・偏向放送の実態
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
東京マスコミの偏向報道テクニック
http://www.geocities.jp/henkohodo/

北斗の拳強さ議論スレ85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238496942/l50
北斗の拳強さ議論スレpart84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50
北斗の拳強さ議論スレpart83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/l50
北斗の拳強さ議論スレッド81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233713010/l50
北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50
北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50
北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225008967/l50
北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50
北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50

北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50

北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50

マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

チョップと肘鉄とアッパーでくたばったカイオウ
おまけに「ぐわあ　手が　手があああ」という
情けない悲鳴もあげている。
こやつが２部最強キャラとは．．．
糞ワロタｗ

カイオウは拳のチョップ（無想転生の応用？）で腕が再起不能になったけど
ラオウとケンシロウは無想状態で全身が交差しても（血まみれになったけど）
元気に動いてる。
肉体の耐久力ではラオウ＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

そういや前スレの天翔の話しで思ったが
無想転生も隙付かれたり、想定してない闘気技とか食らったりするのかね
暗流食らってるし

暗流は色々特殊だから何とも言えない
だが、天翔と無想がそこまで飛びぬけて凄い技には到底見えんから
食らうんじゃね

天将奔烈食らってる時のケンシロウって無想転生使ってるんだろうか

一回きりって条件ならカイオウがナンバー２だと思うけど
暗流なしなら、絶対三兄弟以下だよね
まぁ暗流無しでもカイオウは４番目には強いと思うけど

普通、戦いは1回ｷﾘだからな。
そう考えるとカイオウは最強とも言えるが
ケンシロウ以外に暗龍が効くかどうかなんて誰も分からない。

だから結論は一生分からぬまま

宗家の拳はどうしたよ

ラオウとカイオウが戦った場合、１戦目はカイオウに負ける可能性が（本当に僅かな可能性ではあるがｗ）あるが、
２戦目以降は何度戦ってもラオウが100％勝つ（それも圧勝で）というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を１００パーセント防げる（そのためケンシロウは２戦目で圧勝）が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、１戦目はカイオウに敗れる可能性がある （あくまで「可能性」のレベルだがｗ）。
が、２戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。
そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、 １戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
カイオウ厨こと北斗琉拳厨は、 最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、
神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

長い
もっと簡潔にまとめろ

結局はラオウとカイオウどっちが強いに決着つかんよ

コピペ？長いがまぁ内容は悪くない

カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくにカイオウは一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

誰も暗流攻略されちゃったカイオウがラオウレベルとか言ってないけどな
そんな描写持ち出されてもカイオウがラオウ以下みたいな結論にはならん
ジュウケイにしたって、まだまだ魔闘気使いこなせてはなかったよ。リュウケンの台詞からそれは分かる

＞暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
＞色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
＞サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。

なんという都合の良い解釈。そのクルクル回れば解決できる奥義に無想ケンシロウは完敗したがな
そんな偏った見方すれば、そりゃ誰だって上げられるわな

カイオウはほぼ完全に琉拳極めてて魔闘気使いこなせるんだろうけど
ヒョウはどうなんだろね？

カイオウ初戦のケンを見ても、闘気で魔闘気が逃げている描写がある
ラオウの闘気であれば、十分暗流を破れそうだけどな
他に破れそうなキャラは天翔を使うサウザーと、何でも知ってそうなトキかな

サウザーの天翔がそんなすごい技には決して見えんがな
拳技もしょぼいし。謎があるから８強は認めるが

結局、カイオウの能力は特殊過ぎて
位置づけなんて不可能だよ。最強である可能性もあるが
そうじゃない可能性もある。これが結論

>>28
サウザーにだけは食い尽くんだなw
過去の議論を見る限り、カイオウ厨のが分が悪いけどね

カイオウ厨対サウザー厨ですか

サウザーはラオウと比べてどっちが強いか議論になるレベルのキャラ

カイオウ（笑）

いつまでたってもラオウ厨必死だな

実際ラオウは最強だからな、原作でもケンシロウが最強だと認めたのはラオウ
そのラオウに死兆星を見させたトキ、戦いを避けさせたサウザーも間違いなく強い

カイオウｗ

一部キャラ猛者には身近に強敵が居たわけだが、二部キャラ猛者にはそれが居ない。
一部キャラは自分と同等以上の強敵と闘っていたのに対し、ほとんどの二部キャラ(何げにヒョウはジュウケイ、黒夜叉、ケンシロウ…と強敵だらけだったが)は自分より弱い相手としか闘ってない。

競争がないと発展はしないからな
修羅の国は琉拳の独占国家だから井の中の蛙になった

謎無しサウザー＝ジュウザ

天翔十字鳳がある分ジュウザよりはるかに強いぞ
あれは闘気技ない奴には無敵

南斗には謎とか全く関係ないのに、南斗の最強はサウザーだからな

謎無しサウザー＞＞シュウ、レイ、シン、ユダ　は端から確定してる

4強はケン　ラオウ　サウザー　カイオウ
113スレ目にしてようやく結論が出ました

４強　ケンシロウ　ラオウ　カイオウ　サウザー
８強　リュウケン　トキ　ヒョウ　ファルコ

ケンシロウ　　北斗神拳伝承者
ラオウ　　　　　北斗神拳　究極奥義｢無想転生｣を修得。ケンシロウとほぼ互角の戦い。最大の強敵
カイオウ　 　　北斗琉拳最強　一度はケンシロウに完勝
サウザー　　　南斗鳳凰拳伝承者　一度はケンシロウに完勝

リュウケン　　北斗神拳伝承者　｢無想転生｣は使えない。病が無ければラオウに勝っていた
トキ　　　　　　北斗神拳　｢無想転生｣も｢七星点心｣も使えない。病が無ければラオウに勝てたかも
ヒョウ　　　　　北斗琉拳　｢暗琉天破｣を修得。ケンシロウに善戦
ファルコ　　　 元斗皇拳伝承者　ケンシロウに善戦

大規模規制で過疎っているのをいい事にサウザー厨やりたい放題

もう8強までは決まってる。前スレで永き議論に終止符を打った

>>43
こらこら、アンチサウザー厨がアホなだけだろ

北斗有情破顔拳！

天翔十字鳳なぞ黄光刹斬で瞬殺

敵は全て下郎！

1狂＝アミバだということはほぼ決まった

どうして俺がこんな目にー、天才の俺がこんな目にーとは障害者がいった言葉？

>>47
ただの横振りチョップがサウザーに当たるわけないだろーが。

無想転生覚えたラオウにかかればサウザーなど瞬殺

サウザーも南斗水鳥拳あたりを習えばよかったのにな
進路間違ったな

無想転生を使えないラオウだとサウザーに瞬殺レベル
無想ラオウ対天翔サウザーでようやく五分

謎とかわからなくても普通にラオウに殴り殺されたかもしれないな
ただ南斗の奴らの拳は刃物だから深手を負わされる可能性はある。
でもラオウが負けるってことはないだろ

ラオウは十字鳳のこと知らなかったんだよな
それでも戦うの避けてるのは謎や十字鳳なくても強いってことか

少なくともラオウ主役マンセーの外伝では天翔使うまでもなくサウザーにボッコボコにされた
これが普通の人が考えるラオウとサウザーの評価
原作の闘わずに逃げ続けただけのラオウなら殺されてたかもしれないな

南斗版無想転生が天翔十字鳳だっけ
互いの技が無効になった後のどつき合いなら秘孔関係なくラオウボコれる

無想纏ったケンと互角以上の体術を持つラオウを一方的にボコれるわけねーだろ
素のド突き合いになったら陰殺出されて全く近寄れずにアボンだよ

>>59
> 無想纏ったケンと互角以上の体術を持つラオウ

それはケンシロウが幼いころから拳法を教えてきてケンシロウの拳を知り尽くしているという他のキャラにはない優位性があってのことだから
対ケンシロウ専用の強さだから他のキャラが相手の場合は勝手が違う

優位性があると言ってもほんの些細なクセがわかる程度の事だろう
ましてや相手は数々の達人を倒し、その奥義をも己のものにしてきたケンシロウ
そのケンシロウと互角以上に闘った事実によってそれら過去の達人と同等以上に渡り合えると考えるのは何ら不自然ではない
現に作中でケンシロウと真っ向からの殴り合いを演じたキャラが限られているのもそれを証明するに足るものである

伝承者試験用のペットの虎に舐められて襲いかかられたラオウ
北斗の歴史に名前を残すとんだ赤っ恥！

>>59
互いの技無効化されるんだから無想陰殺無効化されるだろ
アホか

２強が飛び抜けてるから、わざわざ四人に絞らなくていいんじゃあないか？

ラオオって外伝でサウザーにボコられて、トキにお前じゃサウザーには勝てぬとか言われちゃって、原作でサウザーが怖くて戦いを避け続けてたあのヘタレのことか？

外伝の話もいれて良くなったのかい？
するとキャラランクが多少上がる奴もでてくるやもしれんな
俺はジャギ外伝しか読んだことないけど

ファルコってハンより強いのか？

黒夜叉ってジュウケイより強くみえない

>>65
逆だろ
カス当たりのラオウのパンチで血ヘド吐いてビビったサウザーが
頭下げてラオウの下についたんじゃねーか

ttp://www.youtube.com/watch?v=TAhC9kkfjBw&feature=related
奥義なしだとラオウとサウザー互角じゃん

サウザー｢一寸たりとも動けぬ？なんのことだ？喰らえ極星十字拳！｣
ラオウ｢ぬぅあぁぁぁぁぁ、ぐおぁぁぁぁぁぁ！なぜだ、なぜ秘孔が効かぬ！ぬぅぅぅぅ…うぅぅぅぅ…｣

トキ｢ラオウ・・・お前は勝てぬ｣
ラオウ｢北斗神拳が破れるはずがない！｣
トキ｢破れる・・・なぜならry｣

サウザー｢その傷でどこまで耐えられる？もはや俺の前に膝をつかんばかりではないか｣
ラオウ足ガクガクブルブル
ラオウ｢ぬぅぅ〜、跪かぬ！俺は誰にも跪かぬ！｣

ラオウを愛する天才軍師サクヤが間に入る。ラオウに笑いかけ二人を諭し死亡

どうでもいいけど本物の軍師だったら
ラオウとサウザーが相対する前にラオウの為に必ず秘密を探るはずだよな
その辺が同人作品のいい加減さだな

やっぱりトキは秘孔の位置が表裏逆なことに気づいてるのね

カイゼルの弱点を探って勝利したシャチを見習え

>>72
トキに何度も逢いに行ってただろ。でも原作と同じでトキはラオウには秘密なんか教えてあげない

秘孔無しならラオウマンセーの外伝ですらサウザーが優勢なんだな
ただし外伝は完全に参考外でスレ違い、語るならハイブリッドスレへ

とっくに秘密知ってるトキと秘密関係ないファルコにはサウザー押されるな

ファルコが本気の剛拳ラオウ相手にとても勝てるとは思えない（実際ケンに完敗している）
サウザーは設定上剛拳ラオウには負けない（ケンには完勝し、ラオウが避けている）
ファルコ対サウザーはサウザーが勝ちそうだけど、互角でいいかと

実際の強さならサウザーとパルコは互角くらいか
しかしキャラ存在の重さでサウザー
作者の意向的にサウザーが勝つ

カイオウ戦の強敵一覧でもいなかったなファルコ
まあリュウガもだけど

>>70
これ見ると互角だが、互角だったらケンシロウに「拳の勝負では貴様が勝った」はずが無いんだよな

初見で十字拳をかわしたケンシロウ
モロに食らったラオウ

外伝は参考外だから問題ない
ちなみに初戦サウザーは完全に手抜きで戦っている、本当に拳の勝負で負けたと思ってるなら
2戦目の天翔発動後の天破を喰らうその時まで、勝利を確信するかのような発言はしない

極星十字拳って奥義だったんかい

天翔十字鳳だして初めてサウザーが本気になる

南斗は切り裂く事自体が奥義みたいなもんだから、十字拳も一応奥義なんだろ
サウザーが極星の南十字星になぞらえて、単に十字に切り裂く事が好きで勝手に名づけただけかも知れんが

>>85
サウザーは構え無しで戦う相手に対しては「敵は全て下郎」扱いだったと断言してる
サウザーにとってはラオウも2戦目ケンシロウですらも「下郎」扱いで、対等な相手とはみなしてない
その傲慢さが敗因となった訳だがね

しかし他の南斗聖拳では南斗鳳凰拳は倒せないっていらない設定だったなあ

シュウは最初(ケンシロウを助けた頃)から言動がおかしいから
南斗聖拳では発言はあまり気にならない

頭がおかしいだと？シュウに謝れ！

ケン、ラオウ、サウザー、カイオウ(笑)が四強だろ

ファルコってケンに完敗して修羅で醜態さらした雑魚は問題外

ageてるアホは論外

>>88
単純にサウザーが強過ぎて他の南斗拳士では勝てないって意味でわ？
ジャギではケンシロウやラオウに勝てないのと一緒。

他の六星は衛星だからって言ってるから
完全に拳法としての格の話だろ
南斗と北斗は戦えば相打ちといいながら実際は北斗強すぎなのと同様
言い伝えレベル

南斗拳士がどうやって十字鳳を破るんだ
究極奥義の相殺拳も意味ないだろうし

伝衝裂波で撃ち落とす

>>96
それ真空波じゃん
南斗には闘気技ないから南斗で十字鳳攻略は無理

着地の時を狙えばいいんじゃね？

そもそもユダってサウザーより弱いじゃん

最初のシンが登場していた頃は、北斗と南斗が互角の関係だったけど、
レイがラオウに一撃でやられた頃からおかしくなってきた。
サウザーも南斗最強の男にしては、ケンシロウにあっさり負けたからな。

最後の将が鳳凰拳伝承者だったらなあ・・・

やたら４強をアピールするやつがいるけど
実際はケンシロウとラオウの２強でサウザーとカイオウは
どうあがいても二人には勝てないんだぞ

さすがにどうあがいてもってことはないだろ

無理だろ、漫画もう終わってんだから

最終的に生き残ったケンシロウはともかく
ラオウにいきなり本気謎あり天翔発動サウザーや、暗流天破でバリバリトリック攻撃のカイオウを倒せるの？

謎バレてるし天翔の攻略法も見てる、カイオウは勝てないと明言あり

謎バレしてないサウザーが前提だろう？カイオウに勝てないもリンの言葉だからどこまで信用して良いのやら

なにいってんだ？？謎バレてるだろ

最初から謎を知っていたトキはともかく、ラオウは謎を知らない事が前提で今まで議論されてたんじゃないの？

ラオウ好きなんだけどさ、謎ありだとサウザーに勝てないから謎バレ前提にしてくれ

>>109
＞『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画
＞『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

>>109
だからなにいってんだ、ラオウは謎知ってるだろ

>>105
おそらくどちらにも勝てない。ラオウは相手の事前情報ありじゃないと二人には勝てない。
勝てるならとっくに邪魔なサウザー殺してる

タイマンでの強さってお互いが相手について全く知らない状態でスタート前提なんじゃないの？

>>114
つ>>111

でもやはり２強はラオウケンシロウだろうな

サウザーカイオウは相性によっては自分以上の敵に勝てるし、詰んではないけどね

ケンシロウもサウザーが最初から全力で殺しに来たらとっくにあの世行きにされてたんだよな
サウザーは傲慢さが弱点

＞『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画
＞『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作ではラオウは謎を知ってない、原作に基づいての結論です

トキ以外はサウザーの謎は知らない、宗家の記憶を取り戻したケン以外はカイオウの魔闘気を確実に破れる保証もない

>>119
お前原作読んだのか？
魔闘気は宗家の記憶と関係ないぞ

まぁファルコさんはラオウと相打ちできるって言ってたしね
右足健在ならサウザーも倒せるだろ

ファルコは稀に見る雑魚キャラだろ
ファルコ厨いい加減にしろ

ケンシロウを一度も倒したことのないキャラはとりあえず強敵の部類には入れない
入ってるやつと比較するのもおこがましい

トキとファルコはサウザーの天敵

ラオウにも闘気で秘孔突く技あるのか
謎わからないとラオウ＝サウザーで謎わかったら十字鳳だそうがラオウ＞サウザー

だが帝王に逃走の二文字は無い！
ラオウには有る
ちなみにラオウはサウザーとリハクの娘でメンヘラのトウから逃げ続けた

サウザーもトウの親かと思った

A　サヤカ　アイリ　ルセリ
B　マミヤ　サラ
C　ユリア　リン　アスカ
D　トウ

ユリアからは母性愛など感じないよな
それどころか わたしのためにお前の命が欲しいって
リハクに言わされてるのだろうが

サヤカ一番は文句なし
あとカイオウたちの母ちゃんも良い

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270772650/

修羅国には救世主伝説があり、その救世主とはまさに北斗神拳の伝承者だった。
そして琉拳は魔道ゆえその歴史から抹殺されたとカイオウ自らが語っていた。
これは琉拳と神拳との闘いは何度かあってリュウケンもそうだが歴代の北斗神拳の伝承者はことごとく琉拳を破ってきたという事。
ケンシロウは第一戦目の弱さはハンパじゃない。
第一戦目に限って言えば歴代北斗神拳の伝承者の中で最弱じゃないのか？

そんなケンシロウに負けたハンは最弱

ラオウが謎知らないとか言ってる奴は病気なのか？

ラオウはヘタレ

ハンも含めて、初戦ケンに勝てないキャラは基本的に弱い
シン　ラオウ サウザー カイオウは別格

>>133
謎ありが前提だと、大好きなラオウがサウザーに勝てないからですね分かります

シュウは？

>>135
ラオウがいつケンシロウに勝った

あれってよくよく考えるといずれも己の流派を究めた達人三人と計四連戦なんだよな
そう考えると無想習得前のラオウでも相当に強いな

あれとか意味不明

文意から何を指すのか理解できないのか
さすがサウザー厨

なんでもかんでも悪いのはさうざー厨です

自分にしかわからん説明されても困るんだが

これだからラオウ厨は

結局トキとサウザーが闘ったらどっちが勝つんだ

どっちも死ぬでいいよ

>>136
原作でラオウはサウザーの謎を知っていると言ってるだけだ
で、知らんというやつが不思議なだけ、わかる？

さうざーに謎があることは知ってるよな

もちろん謎の破り方も知ってるぞ

>>147
いつ知ったの？

>>150
アホなのかアホのふりしてるのかどっち？

謎知らないなら殴り殺せばいいじゃん

謎も天翔も攻略されてるサウザーはラオウには勝てない

どの時期のラオウだよ

ケンシロウラオウの２強は別格として３番手の話しようぜ
候補はカイオウトキサウザーあたりか？

七星点心は無敗の技
つまりリュウケンが三番手

別におかしくはないわな

フドウ戦で恐怖のあまり後退したラオウ！
ケンシロウ戦でも足がガクガク震えてたラオウ！
そんな足元お留守野郎がピラミッドみたいな足場の悪い所で闘えるんですかぁ？
自ら転落するだけでしょ
世紀末下落者ラオウ

サウザーが怖くて逃げ続けてるヘタレがラオウ
サウザー以外の奴にはまるでジャイアンのごとく好き勝手やってるくせにサウザーからは逃げ続けてるヘタレがラオウ

サウザーに挑発され
ラオウ｢おごるなサウザー！うぬの秘密はトキが知っておるわ（俺は知らないから怖くて戦いませんけどね）｣

ラオウも知ってるぞ、がんばれ

ファルコすら恐れた修羅の国すら恐れたラオウすら恐れたサウザー

ガキの攻撃すら避けれないサウザー

サウザー対ケンシロウ第1戦を考察
ケンシロウ（ニート）
シュウの所に居候
タダ飯を食らい気力体力モチベーション最高の状態で待ち伏せ
完全敗北
サウザー（地元の名士）
ピラミッド建築プロジェクト、対テロ、教育問題最高責任者
暑い中、連日現場で陣頭指揮
部下が精をつけてもらおうと用意した豪華な食事も喉を通らない疲労っぷり
ハードスケジュールで移動中にケンシロウと突然の再会
「デカくなったな、小僧」とケンシロウの成長と北斗伝承を祝福←戦う気ゼロ
戦いを挑まれ仕方なく戦闘し完勝
社会人ならどちらが偉大かは分かるよね

ガキに刺された所だけを抜き出すと
南斗無音拳の使い手には勝てないよな＞サウザー

ラオウだってケンシロウと戦ってる時はレイの矢返せずに喰らっただろ。達人同士の死合ってのはそういうもんだ

達人とガキじゃレベルが違いすぎるだろ

サウザーは結局あの怪我の影響で最後飛べなかったしな

結局謎ありならサウザー＞ラオウだしな

仮にラオウが謎わかったとしてどうやって十字鳳攻略すんの

仮じゃないから、マジでアホなの？

>>170
でどうやって十字鳳破るんだよ

ケンシロウなんて格下だとなめてたら先代リュウケンの評価はケンシロウより下のラオウ
リュウケンをなめてかかってボッコボコにされるラオウ
カサンドラで奥義を盗み結局自由を与えず死ぬまで幽閉するラオウ
そんなことを繰り返すラオウ
大船団を率いて修羅の国に出向くもカイオウを前に、ちょっとすごんだだけで引き返すラオウ
陰ではションベン呼ばわりされるラオウ
サウザーが怖くてケンシロウを当て、尚且つトキを同伴するラオウ
天才でも所詮はニートのジュウザを笑いながらいたぶり殺すラオウ
ケンシロウをなめてかかって逆に恐怖を植え付けられるラオウ
夢にもうなされ恐怖するラオウ
余裕ぶっこいてフドウをいじめても思わぬ抵抗にビビり後退りするラオウ
八つ当たりで部下を撲殺するラオウ
最後は明確な差をケンシロウに見せつけられるラオウ

拳王(笑)

>>171
天翔は闘気技で破れることぐらい周知の事実
じゃアホ確定ってことで、おつかれ

>>173
闘気技で敵を倒せたことありません

>>170
ここでの議論は知らない設定ですｗ

もう聖帝アンチの糞理論は前スレまでに全て論破されて8強までは完全に決まったので他の話をしましょう

てか急にアンチサウザーがラオウは謎を知ってるとか言い始めたのは、ラオウが論破される事への恐れからか？

>>175
ああ俺ルールってやつね、ならいいけど別スレ立てたらいいのにな

>>178
お前が消えればいいと思います

十字鳳の天敵は元斗皇拳

>>174
別にそれだけで倒す必要ねーだろ

>>179
なんで？正論すぎてムカつく？

>>177
知らないってのは原作無視だぞ、大丈夫か？

サウザー様vsファルコ(笑)

慣れない元斗に手こずる聖帝様
ファルコの魔法のような闘気技に苦戦
衝の輪を受ける聖帝様
｢動けまい(笑)その技を受けて立てた者はいない｣とのファルコ(笑)の余裕にキレる聖帝様
｢とどめだ！｣と飛び上がるファルコ(笑)の胸が十字に裂ける
(笑)の知らない内に十字拳を決めていた我らが聖帝様
衝の輪を受けても立ち上がりファルコ(笑)にとどめを刺す聖帝サウザー様

秘奥義の闘気技じゃないと十字鳳に効かないんじゃないの

>>185
なんで？

確かに効かないな

じゃあ有情破顔拳効くのか

効くだろ

>>187
なんで？

>>183
謎ありだとラオウさん勝てないからね

トキには一切教えてもらえず、ケンの戦う様を見てようやく謎が解けたラオウ
原作を見て考察するなら、謎を知らない扱いの方が妥当

一人相手にするのにケンシロウをサウザーに当て分析w念のため謎を知るトキまで引き連れてw自分は怖くて逃げ続けてるくせに大威張りのラオウ君！w

ラオウがあれほどまでにサウザーとの決戦を避けていたのは、
ラオウがサウザーと出会ったその日から死兆星を発見してしまったからに他ならない。
そしてケンシロウの奇跡の奮闘でラオウの頭上にあった死兆星は消えた。

このスレ､阿呆ばっか

>>195
一番アホはお前じゃね？

サウザーの謎を闘う前から知っているトキが最強だけどな

謎知っててサウザー倒した頃のケンシロウと互角で闘気で秘孔突ける
まさにサウザーの天敵

サウザーから見たらトキ＞ラオウとなる

>>192
言ってることめちゃくちゃだなw

194はありうるな

結局その年のうちに死んだラオウ

原作を見たらわかるけど
死兆星は明らかにトキ戦で初めて見ましたって表情だから
>>194だけは絶対にないけどな

完全にサウザースレと化しているな
人気実力共に最強なだけはある

ケンシロウに負けたのに何いってんの

とどめを刺さずに生かしてやったんだ、有り難く思えケンシロウ

一位　ケンシロウ　文句なし
二位　ラオウ　これも文句はないだろう
三位　トキ　これもまず確定
四位　サウザー　謎なしなら初戦でケンシロウに負けてたが仮にも南斗最強
五位　カイオウ　ケンシロウに勝利、修羅の国最強
六位　ヒョウ　ケンシロウに善戦、修羅の国No2
七位　ハン　ケンシロウに善戦、修羅の国No3
八位　ファルコ　義足でケンシロウに善戦、ラオウが足に一国分発言
九位　ジュウザ　ラオウ相手に善戦、ラオウ・トキクラスの天才
十位　フドウ　ラオウを怯ませる、鬼時代はリュウケンも手出しできない

こんなもんだろ

フドウはそんなに強くないだろ

ジュウザに負けるリュウケン見たい

ケンシロウを軽く一蹴した我らがシン先生を差し置いて
ケンシロウに善戦程度の連中がランクインしてるのは納得いかん

シンはケンシロウの戸惑いに上手く乗っただけだよ
あくまで並の六星

原作で描かれたサウザーの実績

・北斗神拳正統伝承者のケンシロウ相手に通算1勝1敗
(先勝したのはサウザーなのでより優位になる）
(ケンシロウが圧倒的有利となる再戦においてすら一度はケンシロウを失神させる)
・北斗の長兄であり、ケンシロウ最大のライバルである
ラオウに対して不戦勝
・南斗白露拳正統伝承者のシュウの渾身の一撃を玉座にふんぞり返ったまま
あっさりとかわして実力の差を見せ付ける

ま、ケンシロウラオウトキには勝てないけど実績は大したもんだな

ケンシロウは再戦ですら、サウザーが遊んでやらなきゃ殺されてただろう
遊びすぎて逆転負けした感じ

>>213
ラオウには勝てるけどな

>>215
残念ながら無理なんだよ

サウザーは唯一3兄弟が集結して闘った相手だからな
加えてシュウやその息子の命と引き換えにかろうじてケンシロウは勝利できた。恐るべき強敵

>>216
サウザーから逃げ続けてるヘタレのラオウじゃ勝てないよ

ラオウみたいな虚勢雑魚どうでもよかーよ。

ケンシロウ、ラオウ、トキ、リュウケン、カイオウ、ヒョウ、サウザーが7強

そして北斗宗家を除けばサウザーが最強

>>218
勝てるよ、原作読んでる？

勝てるてｗｗｗｗｗｗｗ勝てるなら逃げませんよｗｗｗｗｗｗ
原作読んでる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怒りのケンシロウを余裕で撃破、最強と連呼されるラオウですら戦いを避けるサウザー
神拳を習う素質が無く、大海に渡れなかったヒョウや蛙のカイオウなど相手にならないよ

謎サウザー相手だとラオウは相打ちまで

相打ち上限基準だと

サウザー＞ラオウ＞ファルコになる

ラオウには無想転生あるからサウザーとファルコの攻撃よけれるよ

夢想を使ってようやく天翔サウザーに並べるなラオウは

無想纏った頃のラオウは既にサウザーの謎知ってるのでラオウ＞サウザーだろ

意味がわからない。お前のその考えでいけばラオウが夢想纏った頃にはサウザーは死んでるから
お互い最強の時でお互いの素性は知らない状態での勝負だろ

>>222
原作は最後まで読もうね

>>228
普通は誰だってそう考えるが、アンチはずっと前から一人でこの変態理論を押し通そうとしてるんだｗ

サウザーじゃ漫画的に無双転生を習得できないだろ

>>228
意味がわからない

>お互い最強の時でお互いの素性は知らない状態での勝負だろ
最初から謎を知ってるトキはどうすんの？

つかサウザーもラオウと戦うのを避けてたよな

ラオウも原作で謎しってんだからサウザーは勝てるわけないっつーの

まぁまぁ、謎バレ状態なら流石にサウザー厨の俺でもラオウに勝てるとは思わない
話しているのは夢想を纏うラオウと天翔発動、謎を纏ったサウザーの事だよ

>>228
その理論じゃシャチはカイゼルに勝てません

>>236
なんで勝てないんだよ？
ラオウとサウザーはそんなに実力さがあるのか？

>>236
ここは原作に基づいて議論するスレだからサウザーは謎バレてるよ

>>228フルボッコだなｗ

・戦闘時はそのキャラが最も強かった健康状態
・相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする

強さ議論スレっていったらこの二つは必須事項なんだが、ここだけ違うんだな
まあそうでもしなきゃラオウ＞サウザーってできないからアンチサウザーにとっては
都合がいいんだろう

原作に基づくなら、夢想ラオウと謎なしサウザーという前提も有り得なくなるな

つかサウザー倒すのに無想いらないけどな

>>241
シャチｖｓカイゼルにもそれやんの？

>>241
それって他スレだろ？テンプレとかある
お前が勝手に必須にしてるだけじゃん

>>241
お前の都合じゃねーかw

>>244
やるだろ。やらない理由は？

>>238
謎バレした結果、ケンシロウには破れている
ラオウが天破を使えるとしたら、同じく破れる可能性は高いと思うぞ？
当然謎ありならラオウに負ける要素など無いがね

>>247
それじゃ原作無視になるだろ

>>249
原作の描写の強さを基に議論するんだからいいんじゃね？

>>250
＞『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

>>250
原作の描写でサウザーは謎バレしてるからラオウに勝てないね

>>252
原作の描写では自力で謎を解明できなかったラオウには永久にサウザーは倒せないね

知識一切不明だったら秘拳伝授ケンシロウが暗琉天破知らないことになるけど
ならカイオウ有利だな

>>254
だからこそ4強に入っているんだろ

>>253
え？何言ってるの？原作でラオウはサウザーの謎を知ってるんだよ

>>255
同様に暗琉使えるヒョウは？

>>257
あんな中途半端な魔闘気ではユダすら倒せないよ、ジュウケイの魔闘気があっけなく破れた様を見ればよく分かる

>>254
いや結局ケンシロウの最強状態は暗流攻略してるからいっしょ
つかこのルール意味あんの？

>>256
はいはい、原作を基にするなら実際戦った以外のキャラ同士を戦わせるのは原作無視ですね

自力で解けず、サウザーVSケンシロウの流れで知っただけじゃねーか
なんかサウザーがめちゃくちゃ不利だろ

>>259
暗琉天破は宗家の拳じゃないぞ

>>260
頭固いね、戦わなくても結果わかるだろ

>>261
まあそういう話だから仕方ない

>>262
ややこしいが、原作でケンシロウは暗流という技を攻略している
なので素性不明でも暗流という技は攻略できるってわけ

メタボおやじのフドウにビビって自動的に後退する巨体
同門で年下のケンシロウにビビってガクガク震え出す足元
同世代で格上のサウザー相手ならどうなるんだよ？
脆弱なる精神と足腰で後退しながら繰り出すパンチ！
ビビって震えながら放つ天破！
どうやって正確な秘効を突くんですかぁ？
拳王様（笑）

ラオウが弱いんじゃない。サウザーが強過ぎただけ。逃げたラオウは賢い、ケンシロウは馬鹿

自力でサウザーに勝てないからケンシロウ当てたりトキからききだそうとしたりしてるヘッポコのラオウがケンシロウが謎を解き明かしてくれてwそれを知ったからラオウ＞サウザーとかw
ずいぶんな偏屈理論だなwwww

ケンシロウでさえ謎を解き明かすのにサウザーに二回半殺しにされてるのにな

ケンシロウのテガラをヨコドリの北斗長男(笑)

最終ケンシロウでもサウザーには勝てない

>>265
今のスレの流れがサウザーに不当に不利だって現状は理解してくれるよな
ラオウが自分なりの洞察でサウザーの謎を暴いたのならここまでサウザー派もごねない

そういう設定だしな

謎バレサウザーはヘッポコにも負けるポンコツ

原作で描かれた実績としてはサウザーは頭ひとつ抜けた感があるな

謎が無けれなば、謎が無ければ
謎の無いサウザーは北斗勢にとってはファルコ程度の脅威だな

サウザーの天敵トキ

>>272
まあラオウがチキンなのは誰もが認めるところ
でも不当に不利ってのは違う
そういうお話だから仕方ないってだけ

お互いの情報一切なしのタイマンならラオウがサウザーにフルボッコにされるのは目に見えてる

ラオウが勝てるサウザーはケンシロウが一度完敗した上でさらに二回目にサウザーに遊ばれて半殺しにされながら解き明かした謎バレサウザー

>>277
トキだけがサウザー派にとっての脅威だな
トキも好きなキャラだし、トキとなら互角でいいよ

そのフルボッコにされるラオウは無想転生のラオウか？

情報なしなら無想でフルボッコにされんじゃね？

無双ラオウ相手にフルボッコは謎天翔サウザーでもきついな

ファルコの方がサウザーより強いだろ。

>>280
あれ？サウザー派は情報なし前提の俺ルールじゃないの？

再戦なら圧倒的に有利になるケンシロウが「お前の髪の毛一本この世には残さん!」の
怒りMAXモードであるにも拘らずフルボッコされて失神
北斗神拳伝承後のケンシロウがここまで完膚なきまでにやられたことがあるか？

>>280
トキは最初から謎を知ってる（理由は不明）からいいんじゃない？

>>279
じゃあ原作に基づいてラオウ＞サウザーで終了だな

完敗とか完膚なきって何見てんだよ
サウザーほど惨めに勝利を犯されていったキャラもいないだろう

サウザー派は時を止める能力者のようだな

>>287
じゃあ何でシャチｖｓカイゼルは否定意見でてるの？

>>272
今の流れっていうか本来それが正しいことを理解しよう

このスレだと一方は相手の情報もってるのに一方は相手の情報なしで戦うってこと？
なんでフェアな状況を想定しないの？

ラオウが負けるから

サウザーが嫌いだから

>>293
そう。兄が勝てない相手から逃げ続けてた末手に入れた弟からのプレゼントだとしてもね(笑)

>>293
シャチとカイゼルがその状況だったが

フェアな状況で考え直してやればいいだけじゃん

病的なまでに慎重なラオウ
アホみたいに自信過剰なサウザー
実力伯仲で相手の予備知識なしなら
どう考えても一方的にボコボコにはならないだろ
特にラオウは不利とわかれば平気で隠し持った武器使う人だしな

サウザーは弱い
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた。拳の底の浅さはどうしようもないレベル

・少年に刺された

・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない
＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功！

・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下
＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功！

・謎を解かれただけで一気にピンチになり、早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動

・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には、両肩にかすり傷程度をあたえるほどの攻撃力

・ケンシロウは構えから技にいきなり移らず、しばらく付き合ってあげる

・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにバレバレで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動

・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、
お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー

>>298
それだとサウザーが最強になるので、アンチサウザー派の私は許せなーい！

フェアにやればケンシロウでも初戦でサウザーに完敗する可能性が高い、ラオウもしかり

カイオウにフェアは通用しない

カイオウ(笑)

ラオウから見ればサウザーなんてケンシロウを成長させるための餌
ペットに与える餌を自ら食う奴はいない

どうでもいいけど全て公正な条件にしてもサウザー最強はないだろ
あくまでも謎は秘孔使いに対してだけの代物だし
元斗(ファルコに限定しない)の闘気技に耐えうるか不明だし
案外、正統伝承者すら知らない未知の秘孔を知っているアミバあたりに相性と慢心故コロッと負けるんじゃないかと思っている

>>300
>>・謎がなければ

何で無理な前提をもってくるの？

ケンシロウが北斗神拳伝承者ではなく、ただの木こりであれば〜と同レベルな駄文

カサンドラでの拳法家狩りエピソードや、死兆星を見た相手としか戦わないとか、
初期ラオウは石橋を叩いて渡る派で臆病すぎるぐらい慎重な男だからな
完璧な勝算がない限り、万一がある限りサウザーとは戦わない

実際、戦わずにいられない状況に追い詰められたら、
サウザーごときは謎以前に、ラオウの剛拳で砕かれるだろうけど

>>308
外伝サウザーの前にひざまずきそうなくらいボコられて挑発されてたけどね

ケンシロウですら初見で見切れない暗琉天破が最強

同人誌の話はどうでもいいよ
あくまでも原作での話をしているからな

変わった同人誌だな

>>300
ラオウは崖の上から見てただけで何もしてない
外野席からプロ野球見て「勝負あったな」って言ってるオッサンと同じ

>>300
サウザーは強い
・謎と拳技がある故に怒りケンシロウを下郎と見下しつつわざと攻撃させ、ケンシロウですら全く気付かない
　攻撃速度で大ダメージを与える。拳の底の深ささは計り知れない

・ケンシロウの体の流れを完全に見切る天才的拳技

・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝ケンシロウに冷静さを取り戻させる
　＝哀しみを背負ったケンシロウはパワーアップ＝ガチのケンシロウと真剣勝負！

・ケンシロウが伝承者の奥義水影心で用いたシュウ以上の蹴り技も完全に見切り皮一枚で避ける＝サウザー最強！

・謎を解かれ、奥義発動→ケンシロウが秘奥義天破を選んだのは主人公補正、それ以外の奥義ではサウザーにかすり傷一つ与えられない
　天破で秘孔を露にしつつ、足の自由を奪うという手順が必要＝サウザーの攻略がいかに困難を極めるかが良く分かる

・ラオウの天将や剛拳ですら簡単に傷を与えられないケンの鋼鉄の肉体相手に、様子見の攻撃ですら肩に流血をさせる攻撃力

・ケンシロウは本気で殴りにかかるも天翔相手には全く通じず、最初から本気で攻撃されてたらケンシロウが負けていた

・不意打ち要素の強い天破の特性を把握してたので、ラオウ、トキはケンシロウの勝利を予言

・２戦目最強ケンシロウが相手であっても、下郎扱いをしダウンを奪うサウザー
　最初から本気を出されていたらケンシロウは１００回戦っても勝てないほどの強敵

北斗世界でも上から数えた方が早い三兄弟と
一遍に闘おうとしていたビッグマウスだけは文句なく最強

ケンシロウって鋼鉄以上の肉体じゃなかったか

>>316
鋼鉄以上の肉体を切り裂けるサウザーの最強は揺るがない

表面に傷つけることできても断ち切れないけどな

とりあえずここまでの議論できまったこと

ケンシロウ、ラオウ、サウザーの三強な

ケンシロウ準拠で殺傷力を比較すると
カイオウ≧ヒョウ＝シン＞ラオウ＝ファルコ＞サウザー＝獄長
こんなもんじゃねえか？

ああ、ファルコとサウザーの間にソリアを入れるの忘れてた

>>318
ジャブ程度の様子見の攻撃に流血させられる肉体ｗ

子供に刺される達人（）笑

子供に刺される達人に完敗した某神拳伝承者　笑

その某神拳伝承者に無様に負けた鳳凰拳ｗｗｗ

最初から本気を出されたら勝ち目ゼロだったのに、勝ててよかったねｗ

油断しまくっているのがデフォならそれが本気なんだろ
予備知識なしならカーネルに瞬殺されるレベル

初戦の結果で完全に白黒はついている、残念でしたねアンチサウザー君
圧倒的に油断しててもサウザーはケンを２度倒せる程強い

サウザーは強いよ…8番目に強い

二度倒した事実などないのだが
この人は一体何を読んでいるのだ？

サウザー最強はないが４強入りは不動かと思う

>>330
２戦目もダウン失神取られているからだろ、あの時追撃されてたら死んでたな

じゃあ初めからダウンて書けよ
日本語が不自由なのか捏造したいのか知らねえが

>>333
ハイハイ、あんたが大将。私がわるうございました、すみません。

まともににほんごもできないヤツが議論に参加すんなよ
どうせ血迷った事しか言わねえんだし
これに懲りてもう来んなよ

>>335
ちょｗｗｗｗ
調子にのんなよオイｗ

アホのクセに態度が悪いからこうなる

>>337
初戦の結果で完全に白黒はついている、残念でしたねアンチサウザー君

>>338
ケンシロウだけは「一度完敗しても相手の技を研究し、対策を立てた上再戦できる」という
特別コンティニュー機能があるので誰にも負けません

ケンシロウも主人公じゃなければ、一戦目で殺されるか、良くてもシュウのように拳法家としての命を絶たれていただろうな。
北斗神拳というよりも、主人公特権により勝ち抜いてきたって感じだ。

>>306
ファルコならサウザーを倒せる可能性はある
闘気攻撃では倒せないサウザー相手にどこまで善戦できるかは見もの

>>308
そんな言い訳がましい解釈などしなくても、普通にサウザー＞ラオウだからラオウは避けてたでよろしい

両足ならまだしも、片足じゃ絶望的だろ

確かに原作を基にするならサウザーvsラ王はありえないし
サウザーvsトキなどもありえない。原作で戦ってないからな
アンチサウザー派は馬鹿すぎﾜﾛﾀ

やはりサウザーは人気も実力もナンバー１か

ケンシロウは勝つまで何回もトライできるからいいよな、主人公補正だな
まぁ怖くて戦えずに逃げてる奴もいたが

主人公補正がなければカイオウに勝てないじゃん

主人公補正がなければ南斗獄斗拳で死んでた

サウザーはトキには100％勝てないけどな
謎が拠り所で拳技が劣るサウザーは遊ばれて終わり

>>307
まさに正論
>>300は究極のこじつけ

>>343
戦わなくてもわかるだろ、アホ？

＞『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

漫画の内容のみに基づいて議論するスレなので、
議論の対象は謎の秘密を知っているラオウとサウザー
よってラオウ＞サウザーは鉄板です

漫画の内容を見ると、ラオウにはサウザーの謎は自力で解けないのでサウザー＞ラオウは鉄板です

漫画の内容は自力とか関係ありません

>>351
他力だろうがなんだろうが謎はバレてる、よってラオウ＞サウザーは確定

漫画の内容を基に考察するんだから問題無いな

確かに謎を知らないで問題ない

ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞サウザーは確定として
カイオウ、ヒョウ、ファルコ、リュウケンあたりがどこに入るかだな

暗琉破られない限りカイオウが二番目に強いだろ

>>356
謎を知らないラオウがどうやってサウザーを倒すんだい？

自力では永久に謎を解けないド低脳ラオウ
サウザーに謎がある事を知ってから十年以上たってますやん
この間、何してはったんですか？
ユリアをストーキングしてただけじゃないですか！
ラオウ信者の皆さん目を覚ましてください！

たしかにラオウはド低脳で臆病者、しかしサウザーより強い

秘孔が効きにくい体質だという事を知っている
秘孔が効きにくいメカニズムを知っている
これを混同しているしつこいバカがいるな

秘孔効かなくともケンシロウの突き食らうと口から血流してたな

JOJO強さ議論スレでもスタンド能力はばれてないのが前提
謎サウザー＞ラオウは確定

>>361
どっちでもいっしょ、謎がバレたらサウザーは天翔にシフトしてる
つまりそのまま戦うと負けるから

>>364
天翔を使うアウザーが本来の強さのサウザーなんだが
構えが無いサウザーは、完全に手抜きで相手を見下しながら戦うお遊びモード

ラオウは最後の最後に無想転生を身につけてケンシロウに近いところ
まで駆け上がったが、それはストーリーの展開上、そうなっただけで、
物語をつぶさに検証してみると、実はそんなに強くない。

ケン、カイオウ、トキ、リュウケン、サウザーに劣るのは確実

>>353
カンニング、カッコ悪いよ

>>366
トキには完勝してるが、他のキャラに勝てる保証は無いな
ケン　　　　 敗北
カイオウ　　不明。ケンやリンの発言によると勝てるっぽい
リュウケン　敗北しかけるも、発作により命拾い
サウザー　 敗北を恐れ、避け続ける

>>365
お遊びの手抜きモードでケンシロウに圧勝出来たサウザーの実績は半端無いですね

リュウケンと戦った時は拳王になる前だしラオウ弱いだろ

拳王(笑)

聖帝(笑)

このスレを見ていると、サウザーって冷静に分析すると無茶苦茶強かった事に気付かされた
ありがとうサウザー厨の皆さん。オラなんだかワクワクしてきたぞ

謎と十字鳳も元斗皇拳には無力だけどね

ケンが伝承者に選ばれるのも妥当なくらい弱かったラオウというわけですか

>>374
闘気ではサウザー倒せないから・・・

神帝（笑）

ラオウって意外とたいしたことないよね
雑魚相手に無双してるから強そうに見えるだけ
作中でもトキ以外の強敵とは戦ってないし

レイ＝雑魚と言いたいのですね

ただのマント一枚で防げる究極奥義

ファルコが本気の剛拳ラオウ相手にとても勝てるとは思えない（事実ケンに完敗している）
サウザーは設定上剛拳ラオウには負けない（事実ケンには完勝し、ラオウが避けている）
天破による攻撃も、闘気の弾丸が体を貫く事によって秘孔の効果は現れたが、ダメージは与えられず
原作の描写を見ても闘気ではサウザーにダメージが通らない、サウザー自身も闘気では倒せぬと断言
結論、サウザー＞ファルコはほぼ揺ぎ無い

背中から思いっきり出血したのにダメージなしとか

ダメージが無いのは事実ですしね、原作に基づいた話です

ファルコの闘気攻撃も所詮出血程度のダメージしかサウザーには与えられない
その間に十字拳を喰らって一撃で倒される訳だ

まあファルコはそんなもんでしょ。
決して弱くはないが、上位陣には劣る。

一撃で死ぬわけないじゃん

耐えて２撃ですね
初戦ケンシロを２撃で、２戦目最強ケンシロウも１撃で失神ダウンを奪ってますから
一方ファルコは奥義の限りを尽くすも、ケンに出血程度のダメージしか与えられず
攻撃力の差は明らか

出血の程度がわからん

実際戦ってない者同士なんだからはっきり結論は出ないけど、サウザー優位なのは間違いない

ファルコも背中から血が出たけどダメージなかったよな

全身から血を噴出し、ジャコウの雑魚弓ですら避けられないほど
フラフラだったけどダメージはなかったよな
砂蜘蛛に負けたのはダメージが無い完璧なファルコだったんだよな

闘気では倒せんとか言ってるが、元斗皇拳はそれを通り越して熱みたいな描写になってるし普通に効くだろ
逆に火傷しないラオウにきかなそうだが

拳法の実力からみればサウザーは簡単にケンシロウにやられすぎ。
サウザーが強かったらケンシロウが謎を解いた後、
ラオウらに勝負の行方を見切られるなんてことはなかったろう。
サウザーが聞いたら相当な屈辱だろうな

>>392
闘気によるダメージが実際効いてない描写がある上、闘気は効かないと断言されている
少なくとも闘気が効きにくい設定なんだから、ファルコが絶対不利なのは間違いない

ラオウがサウザーに勝つ方法としては
敵の攻撃は全て無想転生でかわす、天翔十字鳳は剛掌波か天将奔烈でふっとばす、剛拳でひたすら殴りまくってる間に謎を解く
というのをやらなきゃダメかな　

>>393
そりゃ天破の不意打ち攻撃ならサウザーに当たると踏んでたからな

ラオウ＞＞＞∞サウザー≧レイ

>>396
命を懸けたタイマン中の敵の技を不意打ちというのか　サウザーは負けるべくして負けたってことだな
大体そんなこと言い出したらカイオウにもヒョウにも間違いなく勝てないじゃないか

>>398
謎なしならケン＞サウザーという事は別に否定しない。負けは負け
謎があるから負けないんだけどね、初戦の結果が全て

>>399
ケン＞サウザーなんて判りきってること話題にしてねえよ
俺が話題にしてるのはカイオウ＞ヒョウ＞サウザーになるってこと

>>400
謎ありならサウザー＞ケンですから、残念

破孔の効かないサウザーにカイオウやヒョウが勝てるはずも無く

>>401
無想転生にどうやって攻撃当てんの？

天翔にどうやって攻撃当てんの？
不意の天破は２度目はかわされる上、秘孔を突けなければダメージ無し

秘穴のなかに体の中心を通ってるのってないのかな？
あれば謎をとかなくても勝ってたよね。

>>405
もしそうなら勝ってたかもね。原作にそんな描写は一切無いけど

>>402
ラオウ　ハンが秘孔攻撃で無いのに死に、ヒョウに対しては「秘孔がつけぬならその体　砕き割る」といい
カイオウ相手には破孔関係なく殺される寸前まで行ったといったような描写があるのだが　何故謎なんぞがそんなに重要視されるのかわからない
戦ってる最中にばれる可能性もある謎なんてヒョウの空間歪曲より明らかに劣る代物だろ

>>407
頭悪いね、わざと言ってるのかも知れないけど
サウザーのタフな肉体と脆弱なヒョウやハンやカイオウの肉体を一緒にしないでね

ラオウが戦いを避けた理由は今更語るまでも無い、剛拳では簡単に砕けないほど屈強だという事
「ある謎を解かぬ限りケンシロウは勝てぬ、その謎こそわたしが聖帝との戦いを決しなかった理由なのだ」
「馬鹿め、なぜ死に急ぐケンシロウ、まだサウザーの謎を解いてはおるまい」
「ケンシロウももはやここまでかもしれん」
あの最強の剛拳使いであるラオウにここまで言わせた事をアンチサウザー派は無視

そもそも秘孔が使えなければ拳法術理としては南斗のほうが勝るわけだし
北斗キラー設定なんだから最強なのは当然だな

おまけに闘気耐性まで持ってるサウザーに死角無し

>>408
じゃあラオウはなんでただのパンチで死んだの？ラオウはサウザーの存在を知りつつも我が肉体は無類無敵って言ってるんだぞ

>>409
それ元斗皇拳もいっしょだろ

なんでサウザーをそこまで擁護すんのかわからねーな
女々しく死んでいった奴なのに

原作はちゃんと読んでくれよ？北斗同士だと互いに夢想を纏った場合、殴り合うしか相手を倒す手段がないからね
殴り専門の南斗相手だとそんな悠長な殴り合いすらさせてもらえない、一撃で致命傷になりかねないからね

>>414
まあ無想転生には攻撃当たらんけどなｗ

天翔にもなw

>>416
天破活殺食らってたようだが俺の錯覚だったらしいｗ

不意打ちで一度は喰らうな、一度は。ノーダメだけどなw

最終無想ケンシロウ＝謎あり本気サウザー

ラオウのマジパンチは南斗を凌ぐと思う
どうだろう？
もっとも、南斗の拳が地味に見えるのは破壊に関して無駄な力がないがためかもしれん
しかし、何にせよラオウのデカパンチならサウザーを砕くことは出来る
ケンシロウの突きも刺さってるわけだし

でもチキンラオウは、サウザーにはそんなバカげたデカパンチなんか当たらないことをよく知ってんだよ
実際ラオウは敵を倒すのに秘孔を突く必要はないくらい剛拳
小さくまとめた最小限の動きでも最大限の破壊力を持つ秘孔しかない
でもサウザーは本気ならケンシロウも気付かないうちに技を決め、その体の流れを完全見切れるほど
ラオウやトキはサウザーの底力に驚かされたはず

つか北斗三兄弟で来るなんて卑怯
逆に言えばサウザーってそれほどの男

ラオウもトキとケンシロウの２連戦してるから十分すごいかな

>>420
サウザーの殺傷力が尋常でなく高い事も重要
ラオウはその剛拳で砕く前に、切り刻まれて倒されると判断したから戦いを避けた訳だ

３強は　ケンシロウ　ラオウ　サウザーでほぼ確定
その下に病さえなければトキ　カイオウが続く

３強はそんなとこだろーな

もともと異常に治りが早く、秘孔による自己治癒まで可能なケンシロウやラオウの傷の治り具合を見るに
殺傷効果は
秘孔の効果による爆発＞南斗獄屠拳＞骨折＞元斗の闘気技＞＞切り裂きによるダメージであることがわかる
こんな事は原作をきちんと読んでいればわかる事だったりするが

大体ファルコなんて名もない雑魚修羅に負けるほどの雑魚だしな
脆弱で才能のないヒョウですらファルコ以上の重症で（黒夜叉もいたとはいえ）選りすぐりの精鋭修羅300人殺してるからな

サウザーごときが病なしのトキやカイオウより上とか寝ボケるのも程があるぜ
つうかリアルにボケてるんじゃあないのかサウザー厨は

ファルコはドンマイだな

トキ＞サウザーだろ？
４強はケンシロウ　ラオウ＞＞＞トキ　サウザーだが
実質２強

教祖が居るとスレ伸び早いなー
コテハン付けたら？

>>402
ヒョウは破孔つけなくても元々手刀メインだから宗家の拳使えばいい
カイオウはケンシロウ並の強さだから問題ないだろ

>>418
一度で十分じゃん
つか不意打ちとか二度目はないとかノーダメって正気ですか？

トキとリュウケンはどっちが強いんだ

琉拳は破孔じゃなくても魔闘気で倒せるからサウザーもやばい

ぜんぜんやばくない
むしろ闘気に頼ってくれたほうが体の謎が解けないから好都合

サウザーってヘボいんだな

>>435
魔闘気はケンシロウでもダウンする威力があるぞ

カイオウヒョウ＞サウザーも確定か

作中一度しか使っていないチート奥義を使わせた時点で、作者としては
北斗神拳ではサウザーに勝てないと認めたようなもんだろ。

サウザー戦後乱造されるようになった闘気技も決め手になるほどの
威力をもつものはなく、天破活殺が極端に性能が良すぎる技だと分かる。

天破活殺って北斗神拳じゃないの？

>>437
闘気はサウザーには効かない設定です、残念

一度しか使ってない北斗の技は天破活殺以外にもあるだろうが

>>432
え？秘孔を突かない天破にどんな効果があるっていうんだい？

>>441
魔闘気は闘気よりも上

>>444
気絶した男の闘気にすら負けてますが

>>444
闘気には変わらないがな、その上天翔を破れる保証が無い
>>445
謎ありだと秘孔は突けないので、天破もさして意味が無い。残念でした

>>441
>>443
なにいってんのかわかんない

>>446
闘気弾は天翔に当たるぞ、で謎ありならって謎はバレない前提なの？
まあカイオウは謎知らないからバレない可能性は高いけど

>>447
>>381
悔しいのは分かるけど、反論できないならレスは控えたら？

>>448
２戦目ケンシロウの攻撃でさえ予見していれば簡単に避けられる天翔
闘気も予見していれば避けられると考える方が自然
最初の一発目の魔闘気を喰らうかも知れないが、秘孔も突けない
闘気ダメージも効きにくいサウザーには脅威ではない

謎＝「秘孔は一切効かない」だと思っちゃっている人に何言ってもムダ

サウザー厨はall or nothing的な思考だからな

>>451
謎がある＝結果秘孔が突けない＝秘孔が効かない
ケンシロウもカイオウもその流派の達人、彼らの秘孔・破孔への突きは正確無比
それ故に表裏逆の場合、秘孔を突けないのであった

闘気が効かないってマジでなんなの？効いてるじゃん

>>454
>>381
原作を基に議論すると、闘気では倒せない設定は事実。現実をミナサーイ

>>455
闘気は効いてる、倒せない設定ってのはなに？

秘孔が突けないならば結果＝秘孔が効かないだけど
正確な位置がわからないというだけの話で実際秘孔の効果はそこかしこに出ているよね
それを抜きにしても天翔使えば足の自由くらいは奪えるみたいだしね
描写からは即死するような秘孔は突けないとういうことなのかもしれないけれど
踏み込み命のサウザーの戦闘力を奪うには十分だよね

>>456
天破による攻撃も、闘気の弾丸が体を貫く事によって秘孔の効果は現れたが、ダメージは与えられず
原作の描写を見ても闘気ではサウザーにダメージが通らない、サウザー自身も闘気では倒せぬと断言

>>450
闘気が効きにくいってなんなの？モロに効いてるじゃん

>>458
なんか勘違いしてない？天破は闘気で秘孔を突く技だよ？
闘気では倒せぬってのはそういう台詞があるの？

>>457
表裏逆というカラクリを認識出来てもなお正確には秘孔は突けない
謎が解けないままだと原作でも秘孔を突かれた描写は無い

サウザーを倒すには、まず表裏逆とう謎を解き
手探りで秘孔をあらわにする秘孔を突き
最終的にをの秘孔に攻撃を加えるという大変な作業を行う必要がある

>>458
噴き出した血を止めてたけどダメージなし？

>>460
>>458
いいから原作読んで来い

>>461
なら天翔出さないでそのまま戦えばよかったのにね

>>463
悔しいのは分かるけど、反論できないならレスは控えたら？

>>463
原作持ってないから教えてよ、なんて台詞？

>>464
サイザー対ケンと言うか北斗勢の戦いは、初戦のサウザーの完勝が全て
どっちが優位かは完全に白黒が出ている
謎ありの状態だと北斗は脅威でもなんでもない

闘気は一撃必殺性が低い
元斗のもっさりぐあいを見ればわかるだろう

秘孔を突くための闘気で流血するってことは剛賞波とかくらったら即死だな

>>465
>>458
文章も読めないアホですかお前は

>>467
そこだけ見たらそうだけど、原作ではその続きがあるからね

>>471
このスレは一発勝負ですから原作みたいにコンティニューは使えません
謎あり状態のサウザー相手だと敗北は必至

>>469
それで倒せるならラオウがとっくにやってますね

>>471
そんなルールはない

闘気が効かないってのは無理があるな、実際効いてるから
しかも天破は秘孔を突くための闘気なのに流血するほどのダメージあり
威力で言えば魔闘気＞元斗＞剛賞波＞天破なので
カイオウ＞サウザーは十分ありえる

一発勝負なら暗琉天破に勝るもの無し

>>475
そりゃあり得る、断定は出来ないけど
ただし闘気では倒せぬ設定は大きいので、サウザー優位だとは思う

そんなサウザーを倒せるトキ最強

単に闘気技ダメージ効かないじゃなくて軽or半減って考えるべきかサウザー
天破の闘気ダメージではあまり効いてないような感じを出してたがその後の秘孔効果で試合終了って感じだったし

トキはラオウやケンシロウには絶対に勝てないけど、サウザーを倒す可能性はある
３強（ケン・ラオウ・サウザー）の次はトキでいいかと

>>477
サウザーは天破の闘気をくらって倒せぬと言ってるが
元斗や魔闘気で倒せない設定ではない

闘気技には真空波で対抗すればいい
仮面の修羅程度なら一発で倒せる威力があるし射程も長い

>>480
原作からケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞サウザーは確定
カイオウがどこに入るかは要議論

>>481
闘気は闘気ですが・・・
原作でハッキリと闘気では倒せぬと明記されてるキャラもサウザーだけのはず
サウザーは謎鎧・闘気耐性に加えて殺傷力の高い鳳凰拳持ちの凶悪ボスの一人

>>483
ケン・ラオウでどうやって謎ありサウザーを倒せるんだ？

>>484
天破の闘気ではね、闘気を極めた元斗や魔闘気とは威力が違う

ラオウ生涯最強の敵はトキとケンシロウと名言されてる
サウザーは蚊帳の外

戦ってないからだろ

>>486
ケンシロウに奥義の限りを尽くすも流血程度のダメージしか与えられなかった元斗
魔闘気は攻撃というより幻惑系の色合いが強い、サウザーに多少のダメージは与えられても倒せるほどの威力は無いな

(笑)サウザーから逃げたからなラオウ

戦ってないならどうやってサウザーに秘孔効かないと知ってるんだ

>>487
ラオウにとって、ケンやトキは戦えばなんとか倒せる相手＝ライバル＝自ら戦いを仕掛ける
サウザーは戦っても勝てない相手＝天敵＝戦いを避け続ける
位置づけとしてはサウザーの方が上なのは間違いない

>>491
サウザーには秘孔が効かない体質という事だけは風の噂で知ってたんだろ

>>489
元斗は微妙だが魔闘気はケンシロウ倒してるからサウザーも倒せるんじゃない？

トキの助けなしでサウザーを倒したケンシロウの方が強いだろ

>>495
一発勝負ならケンの完敗ですね

一発勝負なら暗琉天破見切れないからカイオウ最強

>>496
そういうのは他スレでやったら？

>>494
カイオウクラスの魔闘気なら、サウザーを倒す可能性はあるとは思うが
どの道天翔で切り刻まれてカイオウ終了

ケンシロウ→一戦目は負けたが無敵の二戦目で謎を自力で解く
トキ→最初から知っていた

ラオウ→戦うのを避けある意味カンニング行為で謎を知る

ぶっちゃけラオウがカンニングじゃなくて自分で解いてたらここまで言われなかったろうな

>>498
議論が劣勢になるとゴネだすアンチ

>>499
天翔十字鳳は無想転生みたいなものなんでしょ
なら無想転生すら無力化できる暗琉天破は天翔十字鳳に勝てる

>>501
いやいやw勝手にルール決めてなにいってんのw

>>499
つうか天翔の攻略法が闘気弾だから

>>502
暗流天破は「圧倒的な魔闘気の流れが生む一瞬の無重力空間により位置を見失わせる技」
重力無視で推進力のある天翔を、無重力にしたからといって止まるとは思えない

>>504
来る事が分かってたら避けられて終了。天破はあくまで不意に使ったから当たっただけ

>>505
落下中に暗琉食らった黒夜叉は空中停止してたぞ

>>506
じゃ、サウザーは魔闘気しらないから当たるな

>>508
当たっても大したダメージは与えられない上に、次からは避けられるけどね

>>509
一発勝負なんでしょ？

>>507
黒夜叉の事なんざ聞いてないよ

>>511
空中にいる敵にも暗琉効くってことだろ
バカか？

>>509
ダメージ与えれないってなに？

>>510
闘気が効きにくいサウザー相手に、一発でしとめられると思ってるの？

何この度々一時的に急加速するスレｗ

>>513
原作では闘気では倒せないとはっきり描写があるんだし、現実を認めなよ？

その頃には魔闘気存在しないし

>>512
>>505
暗流天破は「圧倒的な魔闘気の流れが生む一瞬の無重力空間により位置を見失わせる技」
重力無視で推進力のある天翔を、無重力にしたからといって止まるとは思えない
少し上のレスも読めないのか雑魚

>>514
魔闘気が効きにくい設定なんてないし、一発で仕留める必要もない
まあカイオウの魔闘気は一発でケンシロウ倒してるけど

>>517
お前が知らないだけで、カイオウは井の中に閉じこもってたんだよ

>>518
いつ天翔が重力無視になった？
この雑魚が

>>521
推進力がある天翔を無重力にしたからといって止まると考える方が無理がある

>>518
ケンシロウの無想も動きを止められてるぞ
しかも重力無視ってお前が勝手にいってるだけだし

>>516
現実は闘気≠魔闘気だからな
しかもサウザーは天破の闘気しかくらったことないし

>>524
闘気には変わらない

>>525
闘気じゃなくて魔闘気ね

原作でも天翔十字鳳の詳しい説明されてないしな
過大妄想で語るしかない

>>523
無想とは違って、天翔は空中を飛翔してる訳だ
無重力になったからといって、それがどうしたって話

思うんだが天翔は直線的だから長くて速いジャンプじゃないの？
あと天翔に暗流は出さないでしょ、出すなら魔闘気ビームみたいなやつ
暗流は最初にだすからサウザーが回避する側になるはず

>>529
２戦目ケンシロウの攻撃すらも空中で軌道修正をして避けた上（原理は不明、恐らく闘気で操作）攻撃を加え、遥か後方に着地をする天翔
魔闘気の及ぶ範囲が狭い事を考えても、サウザー優位と言わざるを得ない

暗流は対神拳秘密兵器みたいなものだから
相手が南斗聖拳だと琉拳の通常技で戦うんじゃないの

>>530
軌道修正したのか？速すぎてケンシロウは残像にパンチしたかんじじゃないかな？
で、サウザーは始めから天翔出さないけど、カイオウは暗流出すってこと

空飛ぶサウザーの最強は確定しているから
その話はもういいよ

サウザーの本気＝天翔十字鳳
カイオウの本気＝女人像の構え
暗琉天破だけではまだ本気じゃない

サウザーとカイオウは本気のほうが弱かったという残念なキャラだからな

>>532
天翔の最初の攻撃時の描写を見ると、明らかにケンの拳はサウザーを捕らえているのに当たらなかった、空中版の無想転生みたいなもんだろ
サウザーが天翔を出さずに、カイオウは最初から魔闘気全開で戦うなら、サウザーが負ける可能性も出てくるかもね

>>533
サウザーが最強なのはアンチ以外は納得してるから、分かってくれたらそれでいいぞ
2位以下の北斗勢やサウザー以外の南斗勢の議論を続けてよろしく

闘気がきかんとか言ってるがサウザーの血液が無限でもない限り出血多量で意識を失うけどなｗ
天破喰らって血がいっぱい噴出したしｗまあ漫画だからな

>>536
だから直線的な動きの残像で軌道修正はしてないってことでおk？
二文目は原作からしてそうなるのが妥当だよね

>>539
空中で避けている以上、軌道修正をしていると考える以外無い

>>533
じゃあ何で原作だと負けたの？

>>540
残像なら避ける以前にそこにはいないってこと

>>539
いくら傲慢なサウザーでも、魔闘気で先制攻撃を喰らったら、危険を察知して天翔に切り替えるだろ

>>542
空中で急加速したとしても、空中で制動可能な事は変わらんな

>>543
どの程度のダメージを受けるかが問題だな、まあダウンはするはず
てことは天翔の効果も半減、どのみち天翔も魔闘気で迎撃できるから無駄
つうか魔闘気くらった時点で天翔だせないと思う、出したらバカ

>>544
急加速なんかした？あくまで直線的ってことでおk？

>>546
軌道修正できることは間違いない、ようするに闘気攻撃を飛ばしても察知されれば避けられる訳だ

>>545
天翔の効果は半減って何？秘孔を突けないカイオウにはサウザーは倒せない

ケンシロウも破孔突かれてないけど死にかけてたがな。

ヒント：作中でケンシロウを骨折させたのはラオウとカイオウだけ

>>547
うーん、説明になってないな
軌道修正できるなら始めから直線的な動きをする必要もないし

サウザーの踏み込みの速さはケンシロウも驚くほど、
暗流天破の魔闘気がおよぶ範囲が狭いことを考えると
サウザーに暗流天破を決めるのは難しいんじゃないかと
推測される

>>551
無空術みたいに飛び回れるだなんてレスを期待した？

心臓・その他臓器を闘気でぶち抜かれても一瞬で回復して平然としているのがサウザー

>>553
してない

>>555
空中で相手の攻撃を避けた上攻撃を加えられる以上、サウザーの意志で軌道修正できると考えるしかないと思うが

むしろ軌道修正できるから何事もなければ直線的な動きでもいいんじゃないかな
頻繁に動いた方が手の内読まれやすいし消耗もするんじゃない？

サウザーが羽って言ってるじゃないか。自分では軌道修正はできないだろ。
闘気はきっと音速とかを超えてるんだろう。

>>556
そもそも避けてないってこと、残像だから

>>558
空中で着地もせず相手の攻撃を避けた上、攻撃を加えられるのはサウザー以外の誰の仕業なのか

活殺と十字鳳の対決では活殺の勝利だが
無想転生と活殺だとどっちが勝つの？

>>559
ケンシロウですら捉えられない速度で回避してるだけです

体を多少反らすような動きが空中で可能なんじゃないかな（原理はわからんが）
比喩だろうけど、まさに拳圧で軌道を変える羽のように
空中でケンシロウのラッシュをかわし肩に反撃を加えたサウザーの見切りや速さが凄いのであって、
重力無視とか言ってんのはナンセンスじゃないか？
マンガで重力無視なんて描写上いくらでもあるわけで

>>563
どの道無重力状態にするだけの暗流では天翔は止められそうにない

>>561
着地時は無防備かも知れんから無想転生の方が隙無いんじゃね？

>>562
残像にパンチ出してるだけなら回避とは言わない
そのときすでにそこにはいないんだから

あと転生に比べて天翔はサウザーの意志が介入する部分が大きいと思う（見切り的意味で）
だからこそ初見かつ恐らく超スピードの活殺に対応できなかった

>>564
暗琉ヒ波は喰らうけどねｗ

>>564
それもサウザーが暗流の効果を読めきれるかどうかだと思う
活殺みたいに無防備で喰らえば、ケンシロウと同じく動き止められるんじゃないか

>>568
一度は喰らうだろうけど、サウザーには大したダメージにはならない
二度目は避けるので問題ないです

>>566
天翔は回避技なんだよ、高速で直線的なだけならカウンターで終わるだろ

>>571
だから遠距離攻撃の天破が当たるんだよ
少なくとも回避した描写はないし、高速だから残像と化すわけで

>>572
普通にケンの攻撃を空中で回避してるしだろ、天破は意打ちで当たっただけ
天破も来る事が分かれば回避されて終了、2度目は無い

>>573
回避してる？残像にパンチしてると思うが

直線の動きしかできんなら残像にパンチしようが当たるんじゃないか

いや残像だから、、

そもそも天破は不意打ちだったのか？なんで２度目は避けれると勝手に断言してるんだ？

>>577
拳で殴り合いをしていて、急に懐から拳銃で狙撃されたんだ、まさに不意を突いた状態

>>576
直線の動きならケンが2度も外すと思うか？お前のサウザーの無茶下げはもういいよ

>>578
で、なんで次は避けれるの？
漫画の描写では拳は避けた、でも闘気はくらった　が全てと思うが

>>580
2戦目ケンシロウの対の流れを完全に見切る程の回避能力があるから

>>579
実際外してるし、残像は直線的に飛行してる姿
無茶下げとかいいがかりもいいとこだ

拳を伸ばしてそこから技が出るからには
どう考えても到達距離は伸びるんだし
拳をよけられて技の存在を知ってればよけられるんじゃないかな

サウザーは実際上げる方も下げる方も意固地になってるとは思うが

>>582
対の流れを完全に見切っているという事は、回避してるという事
早いだけなら、トキやラオウも「なんという素早い攻撃だ」みたいな感想にならないとおかしい

>>583
そう考えるのが自然なんだけど、アンチには理解できないらしいよ

煽るなよ……

>>586
悪かった

今回も内容がないよう

とりあえずサウザーが三強に入る事だけは理解できた

>>589
トキに勝てなきゃ無理

内容としては煽りとか抜きにして特に異論がなければ
とりあえず天翔十字鳳中はそれなりに動けるらしい事と
天破活殺を2度当てるのは難しいという事ぐらいかな

実際3強に入るかどうかはまた別問題だと思うが

＞技の存在を知ってればよけられるんじゃないかな
これを受けての>>585

天破活殺は知らないので避けられないことが確定しました
またこの場合その他の闘気放出技についても同様の結論が導き出されます

>>591
なんで2度目はあたらんの？

>>592
そりゃ実際食らってるし、天破があたってもダメージにならないので問題ない
その上飛び道具が来る事が分かっていれば避けられる、アンチは理解できたかな？

>>593
>>581
アンチは相手の話を聞かないから困る

>>592
知らないのでよけられなかった事に異論が出たことはないと思うよ
あと他の闘気技は秘孔を突かないので
ケンに殴られても大丈夫なサウザーに対する決定打には中々ならないだろうね
サウザーの方もだからこそ傲慢さが残ってたんだろうしね
天破活殺は一撃でサウザーの動きを封じたのが優秀だった

>>593
一応>>581>>583辺り
おかしいところあったら言ってくれ

>>580=593だな

>>594
ようするにわからないから喰らったわけで

>>596
カイオウの魔闘気は決定打になるぞ

>>599
そうだね
それは決定打になるかもしれない
というかなるかどうかの考察というか煽りあいがされてるんじゃないかな

>>599
元々闘気耐性が高いサウザー、暗流霏破一発では倒せない

＞天破があたってもダメージにならない

こういう嘘をつくのはなんで？

>>601
天破の闘気でもダメージ受けるんだから暗流霏破なら倒せるだろ

とりあえずサウザーの任意でなければ回避行動はとれず
無想の様に無意識に回避が発動するような代物ではないということと
知りえない飛び道具は必ず当たるって事は確定でいいのかな？

>>584
残像を残すってことは回避してないってことだ

>>602
実際に原作でもサウザーに対して闘気の攻撃はほとんどダメージになってないから。
秘孔を突く効果はあったみたいだがね、「闘気だけで俺を倒す事はできぬ」と発言までしている

>>605
>>584
>対の流れを完全に見切っているという事は、回避してるという事
>早いだけなら、トキやラオウも「なんという素早い攻撃だ」みたいな感想にならないとおかしい

>>602
脚にキたのが秘孔による効果ではなく
闘気をぶつけられて脚にキちゃっていたとしたら
翼をもがれたサウザーに「二度目はない」からだよ

>>604
上二行はそうだと思うけど
下の方は難しいね
サウザーは打撃戦の時もそうだけど相手を侮って積極的によけようとしないから
実際どうかという部分はなんとも言えない
ただ強さを議論する上では原則的に事前情報なしの初見であれば当たる
で良いような気はする

>>606
それは秘孔をつく技だからだろ、もともと闘気の威力で倒す技じゃない
にもかかわらずダメージくらってるし
ほとんどダメージくらってないとか嘘はやめてくれる？

>>608
触れずして秘孔を突く奥義ですからそれは無い

>>608
秘孔だろうが闘気だろうが脚が動かなきゃ二度目はなかろう
まず間違いなく秘孔の効果のはずだが

>>610
闘気で倒せないと言う原作無視はやめてくれない？

闘気や剛拳で倒せるならラオウは避けないよな

>>613
天破の闘気では倒せないが魔闘気は別だ、嘘ばっかり言うなよ

>>614
そもそも闘気だけで倒すという考えが間違ってる

なんか日本語の不自由が重なって話がこんがらがってないか？

>>615
魔闘気も闘気だろ、嘘ばっか言うなよ

>>607
見切ってるからこそ残像に攻撃させることができるんだよ
むしろそっちのほうが難しいんだからサウザーを誉めてんだぞ

>>618
魔闘気は闘気ではない、文字見える？

>>619
見切った上で、残像に攻撃させるように軌道修正をしてるという解釈なら理解できる

>>620
そうだね、はっきりと魔「闘気」という文字が見える

そもそも「闘気だけでは倒せぬ」は
追いつめられたサウザーお得意のハッタリだよ
倒せないという事はないしそんな設定はない

>>621
軌道修正（回避）してるなら残像を残す描写じゃなくて消えるような描写がないとおかしい

>>620
カイオウもはっきり闘気と言ってるが？

>>625
当たり前のことだが、魔闘気のことだ

>>624
見切った上で回避している、これは間違いない
見切っただけでは激突するだけだろ？

>>626
では魔闘気は闘気で間違いな

闘気無効にしておかないと
琉拳使い及びファルコは言うに及ばず
ソリアやシャチ、バランにも十分に負ける可能性が出てくるからだよ

天破の闘気では倒せないのであって、闘気が効かないというのは間違い
効かないときは「効かぬなぁ」と言うのがサウザー
「ぐぼっ」つって傷を塞いでるんだから効いてるに決まってる
しかも闘気技の威力でいうと天破は最弱レベル

おそらく元斗の闘気で重傷、カイオウの魔闘気なら即死だろうな

>>629
煽りはいいからｗ

煽りでも何でもなく
作中から考察可能なごく客観的な事実だよ

>>630
即死にさせないとカイオウに勝ち目が無いからアンチも必至だね

>>627
激突するはずってのは漫画ならではの描写だけどな
ケンシロウとシンの交差とかもなに？って話になる

>>633
即死は言い過ぎとしても実際ケンシロウを倒してるからな

>>633
仮に即死しなくても五体不満足にすれば
結構簡単に勝てるのはケンシロウが証明済みだよ

天破活殺は実質遠隔秘孔突き
あと闘気が普通に効くならラオウが決戦避けた理由は？

サウザーが闘気耐性高いといってるが
天破の威力でダメージくらうなんて闘気耐性低いんじゃねーの？
そもそも天破くらってそれでは倒せないって
検討違いだしな、倒すのが目的の技じゃないし

霏破を一発食らって多少ダメージを食らっても、次は回避するから問題ない

>>639
多少じゃないから次も喰らうよ

>>638
サウザー以外に天破を撃ってないので、検証不可能
普通に考えたらピストル7発に体を射抜かれてピンピンしてるサウザーが化け物

>>640
闘気だけでは倒せないですから、原作無視しないでね

>>642
してないよ？

>>637
ファルコの時と同じで勝てる勝てないは別にして
消耗戦になるのだけは絶対に避けたかったからじゃないの〜？
逆に兄弟たちは殺せる時に殺しておかないと二度目以降が厄介だから
決戦を避ける理由にはならないし
ケンシロウ初戦でケンとトキを打ち漏らしたのは三人掛けによる影響が少なくないだろうしねぇ〜

>>643
霏破を仮に食らっても、「闘気だけで俺を倒す事はできぬ。とどめだカイオウ」って展開だな

>>644
ファルコには近づくラオウ、サウザーから避けるラオウ
ラオウ視点ではサウザー＞ファルコだったのは間違いない

>>637
謎を解けば確実に勝てるからだろ

>>647
逆を言うと、解けなきゃ勝てない

>>645
カイオウの魔闘気くらったらそんな台詞は吐けないだろうけどな

>>649
闘気では倒せない発言を見ると、ダメージは与えられても倒せるとは思えんがね
実際戦って無い者同士なので、これ以上は検証不可能

>>650
魔闘気のほうが強いからその台詞は無意味
天破活殺にのみ有効な台詞ってこと

>>647の発言の逆は解けなきゃ勝てないっという事には決してならないと思うんだが
多分>>648には意味が通じないと思うので黙っておく事にした

ならチラシの裏にでも書いておけｗ

勝てるなら避けないよ。虚勢チキンのラオウ

魔闘気が闘気より強いなんて誰も言ってないな。

>>650
魔闘気も闘気なんだよ、原作無視はみっともないなアンチ君
多少のダメージを喰らうが、その後カイオウはフルボッコで倒される

兄より優れた弟(ry

結論としては
謎ばれサウザー、暗流が無効化カイオウはトキには到底勝てないのが分かった。

突く目的の活殺と、それの威力で攻撃する剛衝破や暗流ヒハは別物だろう
作中最もタフなケンシロウに大ダメージを与えたヒハなんか喰らったら瀕死
当てにくそうな技なんだし、闘気だから効かないとか無茶言うより、回避する手段を考えるのが常道では？

あとラオウが戦い避けた→サウザーはタフ理論はいい加減飽きた

>>658
トキは宗家の拳防げないだろ

鉄板を貫けないハンは、牙大王の頭突きを
くらって
脳挫傷もしくは顔面陥没で死亡

>>658
トキ厨うっとおしい

トキに勝てないから必死なサウザー厨もな

>>659
飽きたのは構わんが崩す根拠ないだろ

>>659
ヒ波だけではそこまでダメージはくらってないだろ、何度ケンシロウが立ち上がったと思ってるんだ
ラオウが避けた理由を聞き飽きた？フーンとしか言いようが無い

アンチサウザーの名言(笑)

魔闘気は闘気ではない！ｷﾘｯ

(笑)マグロは魚類ではない！ｷﾘｯ

ヘタレラオウを擁護するのに必死だなぁ(笑)

そういうくだらない煽りとか印象操作は必要ないですね

次回のテンプレにサウザー厨追加ね

た

>>667
頭の理解が低いアンチに解りやすく例えてあげてるんだよ
>>668
論破されたら悔しくてテンプレwいいから持論を唱えてみろよ、な？

ろくブル最強って誰ですか？

勝手に仕切ってるアホは帰ってね

サウザーは前座(笑)
ケンシロウとラオウ戦の前座にすぎない。ケンシロウを成長させるためだけの駒

>>671
１前田
２川島
３葛西

こんなんじゃないの

サウザーは名ゼリフもあるしボスとしての風格もある
二部以降の強豪はどうにも印象薄いんだよなぁ

まぁサウザー編はラオウが完全にヘタレ化してたからな
中学生ヤンキーが高校生ヤンキーに喧嘩売れなくて絡まないのと一緒だよな

サウザーよりファルコの方が強いだろ
元斗の戦闘に特化した闘気技に耐えられるとは思えん

ファルコww
ケンシロウにストレート負けした雑魚は比較対象外

元斗皇拳など知らぬ存ぜぬ
ましてや片足で伝承出来る拳法など笑止

ファルコは無いわ、ケンに一度も勝てなかったキャラは論外

ファルコは戦いの最中に義足が外れるリスクがつきまとうのがネック
リュウケンの発作やトキの消耗も同じ
動きの速い試合展開だと厳しいだろう

ファルコは訳ありっぽかったから片足封じた接待試合だからな
マミヤの村でラオウトキレイ馬鹿にしながら長老殺してる場面に居合わせたら瞬殺されてるよ

砂蜘蛛とファルコどっちがつよいんだろう
ファルコなら砂蜘蛛くらい楽勝だと思うけど

傷負ったまま海を渡るファルコは自殺ツアーに行くようなもの

片腕切断された黒夜叉と背中から胸にかけて手刀を貫通させられているヒョウの
重傷コンビでさえ選りすぐりのカイオウ陸戦隊300人を全滅させた。
かたやファルコは刹活孔突いてもらっても名も無き修羅に苦戦。

バット＞ヒョウ＞黒夜叉＞ファルコ

あんまりファルコをいじめんなよ…w
６聖拳くらいの実力はあると思うぜ

ファルコがラオウと対峙し『戦えばラオウを倒すことは可能だ、しかしこのファルコも死にましょう』と言う台詞を誤解している輩が多いのも事実。
これはラオウとファルコの実力が同格で戦えば引き分けになるという事ではない。
分かりやすく現実社会の例で例えるとラオウが巨像でファルコがキングコブラとしよう。ファルコの元斗(毒牙)がたとえ決まったとしてもラオウ(巨像)の圧殺(剛拳)に踏み潰されてコブラは即死！
そのあと何時間か何日間か分からないがコブラの毒液が効いて巨像は死んでいく。
ラオウとファルコの闘いはそんな展開になるのではないか。
またラオウ(巨像)はライオンやトラだろうが一対一なら負ける要素がないが
ファルコ(キングコブラ)はライオンやトラは勿論のこと動きが素早い小動物の砂蜘蛛(マングース)
には状況によっては負ける確立が非常に高いという事ではないか。
恐らく砂蜘蛛との第一戦はファルコはその素早い動きについていけなかったのでないか。巨像をはじめトラでもライオンでもマングースに負ける大型動物は少ない。
ファルコとケンシロウ戦もプロレス要素たっぷりだし、例え傷を負っていたとはいえ
砂蜘蛛戦がファルコの真の実力だと思う。
これは元斗皇拳が天帝守護の拳の特性ゆえの守りに特化した拳の為、北斗神拳のような暗殺拳(戦場の拳)に対して部が悪い。

砂蜘蛛はカイゼルの次に強い
つまりシャチより弱いファルコ

単純に考えればレイだって、
「断己相殺拳を使えばラオウを倒せる可能性がある」と考えて挑んだわけで、
捨て身覚悟なら倒せないこともないと『本人が考える』程度には近しい実力があったってだけなんじゃ。

マントない状態のラオウに相殺拳できてたらなあ

>>690
>「断己相殺拳を使えばラオウを倒せる可能性がある」と考えて

圧倒的な実力差を感じたから命をかけた捨て身でいくしかないと判断しただけで
倒せる可能性があると感じているようには到底みえないが

馬の耳に念仏
ラオウに相打ち技

ファルコ本当に弱すぎ

カイゼル≧シャチ＞アルフ＞＞＞ギョウコ様＞ゼブラ＞ブロン様＞陸戦隊一人＞ヌメリ様＞砂蜘蛛＞ファルコ＞＞＞モヒカン修羅

>>692
「できる・できない」を判断をしたわけじゃなくて
「できなかろうがやるしかない」状態だった、ということ？

まあ、あんな冷や汗だらだらで倒せるだろうと感じてはないよなｗ

シュウも断己相殺拳やればサウザー倒せたものを

>>695
シエは？

南斗ではサウザーは倒せません
闘気でもね

これは公式設定です

タフボーイ

ケンとトキの被爆が逆だったらトキ無双のストーリーだったんだろうな

第二部終盤
リハク「みんな！修羅の国へ行きたいかぁーっ！」
リハク「どんな事をしても行きたいか！！」
リハク「罰ゲームは怖くないかぁーっ！」
リハク「未来を信じたいか！！」

最終回直前で修羅の国に乗り込んできたリハク

まぁ元斗はモヒカンクラスなら一発で蒸発させられるが
ハーン兄弟や砂蜘蛛みたいに拳法の心得がある奴には即死に至らない威力だからね
サウザーみたいな達人級が相手だとまったく効かないと言っても過言じゃないだろう

熱で鋼鉄の扉を溶かせるジュウケイがいれば元斗いらず

鋼鉄を切断できる南斗のほうが実用度が高い

>>685
そもそもファルコもヒョウも神拳封じに秘孔えぐりとってるけど
ファルコはそれが致命傷になった上修羅の国行くまで残ってるが、一方ヒョウはピンピンしてる

ソリアも軽々腕切断されるくらいだし元斗の戦士はタフさがなさ過ぎる

>>705
全く効かないは過言。
ただし達人級の相手には軽い火傷を負わす程度のダメージしか残らない（ケン参照）

魔闘気なくてもヒョウ＞ファルコは確定か

脆弱な魔闘気ヒョウとファルコならいい勝負かもな

ファルコが8強に入るのは両足の頃。片足のファルコは下手するとソリア以下

何だかんだでヒョウはジュウケイ、黒夜叉、ケンシロウと格上ばっかと戦ってたし
最終的な強さはそこそこのものになってたと予想

ケンシロウ、ラオウ、トキ(健常)、サウザー、カイオウの5強でいいよ

北斗神拳史上最強の三兄弟と、
北斗神拳伝承者に完勝した二人

シンも完勝した件

北斗3兄弟 羅将 ファルコ サウザーで決まりだな
年寄り連中は抜きでだけど

最強はシュケン

たしかにシンもケンシロウに完勝してる
多分ケンシロウはやられたことにも気付いてないな、あれは

漫画的には初期の未熟なケンシロウ
しかし後付けでは初期からすごいケンシロウ

つうわけでシンはかなりの実力者でいい
ただ流派が最強クラスからしたら数ランク落ちる
だから上位10位に入るくらいだな
なんだかんだ才能よりも流派次第ってのが本編内の結論だから

そもそも北斗流拳の新化系が南斗聖拳なんじゃなかったっけ

>>714
トキは不治の病というとてつもないハンデが有るから一つ落とさざるを得ない
>>716
ケンに勝てなかった羅将とファルコは難しいな

ファルコはないだろう
相打ちなら倒せるもレイと同レベルの発言だし
それでもラオウが認めて死兆星云々言わない辺りは
レイよりは遥かに格上だと思うけど

シュウ･･･ユダの下級技使われただけで戦闘続行不可
ファルコ･･･下級修羅程度に足が折れて戦闘続行不可

障害負う前ならどちらも相当の実力者だったとは思うがね
トキもそうだけど、現時点の実力で評価するべきだろ

>>719
それ失敗作の設定だから北斗の拳には無効

つうか極十字だった

ケンシロウにボコられた直後に修羅の国に乗り込んだファルコ！
ケンシロウにボコられた直後に隠れ家に逃げ込んだラオウ！

ラオウはチキン過ぎるのに何であんな大物みたいな扱いされてるのか分からん

武論尊がラオウびいきだからに決まってる

大勢部下が居ても死兆星を見ていると確信をもたなきゃ戦いたくない＞初期ケン、レイ
死兆星云々関係なく多少の部下がついてるだけで怖くなくなる＞ファルコ
死兆星云々以前に戦闘員として前に立つことすらしたくない＞サウザー
顔を合わすまでいって、なんだかんだ理由を付けて逃げる＞カイオウ

ラオウの評価としては、
カイオウ、サウザー＞初期ケン、レイ＞ファルコ

だと思う。
トキは死兆星確認するまでもなく重病人だから除外な。

>>728
リュウケンより強いといわれるコウリュウは？

ラオウにとって避けては通れぬ相手なんだから
ケンシロウとトキが一番上、時点にカイオウやサウザー、リュウケンあたりに決まってんだろ
おかしな自分補正をつけるな

ケンは初期って書いてあるしトキは病気で全盛じゃないじゃん？
>>730の言ってること自体は間違ってないと思うけどさ

まあ恐怖で膝が震えたのは主要強キャラではラだけ

六聖とかサウザー以外は雑魚しかいない

作者がどう言おうが、ジュウザ＞レイだよな
レイは断己相殺拳使って相打ちにもってければ上々ってとこだろ

>>728
ラオウのレイに対する態度は
明らかに格下のカスを相手にしてるそれだったけどな

>>733
ケンシロウにガチで一勝したシンは強い
シュウもサウザーの態度からして目が見えなくなる前は強いだろう
ユダとレイは微妙かな・・・

シュウの実力も怪しいがな
基地外のボケおっさんだし、シバの顔が見えるじゃねーよ
お前見てたとしても時系列的にせいぜいシバが赤ん坊の時ぐらいだろ
ボケが進行しているな。言動も矛盾だらけだったし

あの頃のラオウは一人称がコロコロ変わってかなり情緒不安定

>>732
闘神のオーラにビビったカイオウは？

ビビっただけなら沢山いる
膝が震えたのが笑える

それでも準最強なジャイアン

カイオウは膝ついてたぞ

>>734
ジュウザの方が圧倒的に試合運びが上手いのは間違いない。
しかしあれだけ完全に自分のペースに乗せておいて負けたんじゃ
どう転んでも時間稼ぎが限度で、ラオウ相手には勝ち目が
なかったとしか思えない。

レイは完全にラオウのペースに乗せられ、牙一族相手にも取り乱してるし、
試合運びは最低級のキャラだと思う。
でもかすることすら危険なあの手刀なら、なんかのマグレがあればラオウに勝てちゃう
可能性はジュウザより
圧倒的に高い。

歴代最強クラスの３兄弟を眼前にして、まとめて片付けると豪語したサウザーが胆力最強

薄いマントすら切り裂けなかったレイのショボイ拳（ww
あれ他の奴だったら切り裂けるよな？

他のやつでもレイじゃ無理
アルフのは毒塗ってるしヒョウのは腕チョンパできる糸だし

レイ≒ヒューイ

カサンドラ陥落情報とともにレイの技の情報もラオウに渡っていたのかもしれんな
ケンシロウの味方でいつか襲撃してくると予想してマントを用意していたんだろ
対レイ戦の時のラオウは妙に落ち着いていた
風と炎の軍団の時も同じで反乱軍として情報があったのだろう
ガチ奇襲のジュウザ戦は馬をパクられる大失態
本番のプレッシャーに弱い道場番長ラオウ

レイの戦い観戦してたこと忘れてるぞ

ジュウザも北斗を学ぶべきだった。

ジュウザの蹴りとファルコの左蹴りどっちが強いの

蹴りが一番やばいのは 華麗且つ多彩にて一番即死のシュウだろう

シュウの蹴り技も候補に入れてやれ

何気にサウザーも蹴りでケンシロウに一撃入れていたしな

ていうか、ジュウザはちゃんと拳法学んでりゃ
ラオウトキレベルなんでしょ。我流だと、ちと厳しいかもしれんが
それでも、ハンや魔闘気無しのヒョウぐらいまでは行けたんじゃない
まぁ、病なしトキや両足トキと同じで、所詮たらればだけど

この漫画は学ぶ拳法と血が一番大事だからな

この漫画で、才能褒められたのって
三兄弟とジュウザ、後、カイオウぐらいか

ガセネタだが才能が有りすぎたためキムは破門されたらしい

両足トキ！？

>>752
どっちもケンシロウには効果薄かった

三強　ケンシロウ　ラオウ　サウザー
準強　トキ　カイオウ
強　　 ヒョウ　ファルコ　シン
ここまでは確定したね

自演飽きた

三強サウザーもアレだが
シンの位置がギャグ過ぎる

とりあえずトキはケンシロウを庇って死の灰を浴びなきゃ最強だったろうね

異論ないだろ？万全トキ最強に？

あのとき他の登場キャラはどうやって死の灰を避けたんだろうか。
浴びたのがトキだけで、他はみんな健常って設定自体が変だろう。

病気あろうがなかろうが無想転生会得できんだろうし最強は無理

>>759
三強　ケンシロウ　ラオウ　サウザー
準強　トキ　カイオウ
強　　 ヒョウ　ファルコ
シンを一つ落とせばしっくり来る

十字鳳は活殺に負ける
無想には活殺効かない
よって無想転生＞天翔十字鳳

夢想も暗流に負けてるな

暗琉に勝った優勝西部

三強　ケンシロウ　ラオウ カイオウ
準強　ヒョウ
強　　 トキ　サウザー　ファルコ

こんなもん。トキは病がありゃ魔闘気と互角かちょっと上

アホだった
病がなけりゃ、魔闘気ヒョウと互角かちょっと上ね

しかし、上位に食い込めるのがサウザーのみとは
それも謎なんていうインチキ臭い能力があって初めて成立するもんだしな
北斗マンセー漫画だな

三強 ケンシロウ ラオウ カイオウ
準強 トキ ヒョウ サウザー
強 ファルコ ハン シン

これで納得しとけ

ヒョウはそんな強くていいの？

>>769
トキとサウザーは確実にヒョウより上
脆弱で神拳を学べなかった上、ケンの拳で叩き割られる程軟弱な体

まあ魔闘気をどう見るかって部分はあるけどあれよくわからんからなあ

>>772
シンはないわ
キャラインパクトと才能はあるが所詮は南斗固執件

ヒョウは才能ないけど一応ジュウケイ、黒夜叉倒すという
リュウケン、コウリュウ倒したラオウに近い実績があるからなぁ
それなりには強い方でしょ

ファルコ厨は諦めろよ
マミヤ村の長老とハーン兄弟、あとジャコウ
弱者にしか勝ててないじゃない
両足時はラオウも退くこと認めてるし興味ないんだろ

ファルコなんて砂蜘蛛相手にあのザマなんだから
どんな手を使ってでも勝つジャギ様と戦ったら瞬殺される

ファルコは明らかに弱い

ファルコは実力はあるが実績がない。
まぁ、演出上の関係で砂蜘蛛にやられる可哀相な役だな。

ファルコなんてミュウと一緒に歩いてたら嫁探ししてたサモト様（名を許され、部下を持てるレベルの修羅）にボコボコにされるわ

ファルコはケンシロウが事前にソリアと戦っていなかったらもっと善戦していた可能性は大いにある
もっとも、それはハン、ヒョウ、カイオウについても同様の事が言えるのだが

>>783
厳密には違うけど
その理屈だと南斗の連中は後の奴程不利って感じになるな
シンの評価が下がる……

いや、南斗は外部からの攻撃を重視って以外には
そこまで共通性ないじゃん。元斗や琉拳とは違うでしょ
ファルコは何だかんだで強いよ
もちろん、ケンシロウ、ラオウ、カイオウには手も足も出ずにやられるだろうが
他のキャラなら互角あるいは微不利止まりぐらいだろ

この漫画、最強の流派って琉拳じゃね？
もちろん、経験を重ねたという条件なら神拳なのは間違いないが
実戦じゃ一回死んだら終りな訳だし

ケンシロウが(カイオウ初戦時の時点では)不完全な伝承者である事を考えると
魔闘気を使いこなしている＋無想抜きだと琉拳有利って感じだろうか
蒼天を含めると神拳は全ての拳法の頂点みたいな描かれ方をしているがアレは同人誌だから無視してもよかろう

受け技がなければ神拳と宗家の拳は互角だとヒョウ戦で言ってなかったか

シンのがヒョウより確実に強い
シンは実力で北斗神拳伝承者に圧勝した唯一の男
脆弱で北斗神拳伝承者候補にすらならなかったヒョウより上

サウザーとファルコはサウザーのが上

ケンシロウの奥義抜きの攻撃で敗れたファルコ
（しかもケンシロウは片足封印、奥義を使えばファルコが死ぬ発言）
ケンシロウの奥義抜きの攻撃を完全に見切り、究極奥義を使わせたサウザー

言って見れば、ファルコ戦のケンシロウは木刀で殴り合ったのに対して
サウザー戦のケンシロウは真剣を使ったと言ってよい

シンは青年期からのケンのライバル設定だから当然です

>>790
天破活殺は究極奥義じゃないぞ

>>792
連載誌では究極奥義だったんだよ

無想転生くるまではな
天破活殺じゃ無想転生には勝てんぞ

>>793
ソース

795
サウザー戦が載ってたジャンプ

何気に無想転生って闘気技を無効化した描写ないから天破活殺が通じないとは
言いきれないだろう

>>796
スキャンした画像ないと信憑性ないぞ

ファルコよりは腹切った状態で怒りMAXのケンシロウに傷を与えたリュウガの方がまだ強そうだけど

>>797
無想転生初登場回で剛掌波を回避したが

>>798
なんなのこの馬鹿ww
情弱ww

さっさと画像うｐしろよサウザー厨ｗｗｗ

テンハの構え出したときにトキが究極って解説してたよな
しかも互いの秘奥義を出したとも

サウザーが天破相手に少しは粘れていたら評価上げてもいいがな
まさに瞬殺だったし。一応あの後戦いは続いてたが、もう完全にあの瞬間に決まってた
台詞も、あれしか対処方がないというより
奥義を出したサウザーの礼に応えると取れなくもないしな。検証不可能な部分だが

リュウケンの怖さを知っていたシン＞なめてかかって半殺しされたラオウ

欲しいものはさっさと奪う行動派シン＞さんざシンに汚されたユリアを奪いに来るラオウ

ケンシロウに勝ち目なくても自分の意地を通したシン＞勝ち目ないことを知ると膝が震えるラオウ

強さはラオウ＞シンだが、流派の違いからの差
二人の流派が逆ならラオウの突進などシンのマントで完封

天破の構えが北斗神拳究極の秘奥義で天破活殺は北斗神拳奥義だっけ

七星点心やる時リュウケンも天破の構えやってるよな

北斗兄弟に対抗できる奴がサウザーくらいしかいないからな

ほんとサウザーは人気者だな

たまにはレイやアインやバットやユリアの強さを検証したらどうだろ

終盤のバットは黒王に認められ記憶封じの秘孔や七つの傷を作る（南斗聖拳？）を使えはしたレベルだな
それでもボルゲには勝てないんだが

ユリアは最強状態のケンシロウを記憶喪失にできるので真の最強

やっぱり無想転生は暗琉天破の次に強いな

バットが修羅の国の奥深くまで無傷で来れたのは絶対に黒王のおかげ

縄張りに敵が侵入してきた時の少年拳士の対応
砂〇蛛（場所：海岸）
味方は無し、敵が複数でも真っ向勝負！
ラ〇ウ（場所：道場）
味方が複数、敵が一人でも真っ先に逃走！

サウザーをナイフで刺した少年＞砂○蛛＞ラ○ウってことか

バット、ジュウザ＞黒王＝カイオウの馬＞レイ、シャチ

虎の王＞黒王＞ラオウ＞普通の虎＞普通の馬＞モヒカン

馬は人間より強いからたぶんこうなる

最初から謎を知っているトキ、夢想を纏ったケン、ラオウのみがサウザーと対等に戦える
それ以外のキャラはサウザーの敵ではない、要するに下郎という訳だ

いやいや天破活殺食らったじゃん
そういう極端なの抜きにしてもサウザーが
かなり上位に居るのは間違いないと思うけどな

謎ありのサウザーに天破を当ててもたいしたダメージにならない上、２発目は避けられるので問題無い

一発当たって十字鳳使えなくなったのは無視か

サウザーVSケンシロウを客観的に検証
�@お互い本気ではない最初の立会い
　→ケンシロウの攻撃を見切りサウザーが圧倒
�A次の立会い
　→�@を受けて「お前の拳は見切った」と啖呵を切った
　ケンシロウを帝王の肉体で返り討ち　サウザーが圧勝
�B再戦における攻防
　→一度闘った相手の動きを見切るケンシロウを相手に
　再び帝王の肉体で圧倒　ケンシロウは失神を喫す
�C最終戦
　→ようやく本気を出したサウザーが奥義対決を挑む
　南斗と北斗の究極の奥義対決にてケンシロウの辛勝

トータルで考えるとサウザーのほうが闘いのペースを握っていたといえる
　

>>820
いや、謎ありのサウザーと書いてあるんだが・・・

二部の強者はカイオウくらいだろ
ヒョウ、ハンは雑魚だし
それより遥か格下の修羅にも勝てないファルコなんざ論外

黒王はケンシロウに殴られても修羅の国に乗り込んでも無傷の猛者
しかしシュレン戦ではパニックを起こしラオウごときになだめられる始末！
おそらく黒王の弱点は炎や熱
元斗なら倒せるだろう

ジャコウ様こそ最強

>>823
ファルコならサウザーに軽い火傷くらい負わせられるだろう

おまえら妄想はそれぐらいにしておけ

>>821
ケンシロウとサウザーの闘いを4分割すると
ケンシロウの1勝3敗ってことですね

そういうやりかただとラオウが悲惨になるだろ……

世紀末覇者になれる可能性があったのは
ラオウ、サウザー、カイオウの三人だろうから
ケンを加えた四強は確定でいいよ

一見煽りにも見えるけど、確かにサウザーが闘いの主導権を握っていたんだと再認識した

>>823
闘神ヒョウはカイオウ並に強いだろ

>>830
同意しておく

ID出ない板は自演できるから楽

>>830
はいはい、同意しますよ
アンチが毎回ＩＤを出さずに一人で荒らしてるんだよね

>>830
同意せざるをえないな

つまんね
>>835
毎回よく飽きないね。ＩＤ云々とか馬鹿すぎて欠伸もでねぇわ

>>821に同意

>>837
毎回？アンチが一人で毎回荒らしているのは知ってますよ？

ラオウカイオウと違って無想転生出すまでもないサウザーは弱いだろ

むしろ空飛ぶサウザー厨が一人で鼻の穴広げて頑張っている印象だがな

ヒョウの脆弱云々や才能がないだ何だも
北斗歴代最強の三兄弟、英雄カイオウと比べての話しだしな
そりゃ、こいつ等と比べれられたら、ジュウザを除くどんなキャラも無才扱いされるわ

>>837=840=841ですね、分かります

いや、ヒョウは脆弱でこの地に残されたと言ってるから
ヒョウは強き男達の戦場（ケン国）の上位キャラには勝てない設定なんだよ

トキが４強に入れないのはやはり病が大きいな・・・
ハンデがあまりにもでかすぎる

ケンシロウを倒せなかったキャラにはトップグループは無理
修羅国の連中も脆弱や井の中設定のおかげでカイオウ以外は一部の猛者以下で確定

お前らファルコを馬鹿にするのはそこまでだ

>>846
ファルコだけ両方当てはまるなのか、南無

ケンシロウ、ラオウ、カイオウが三強
ヒョウ、トキ、サウザー、ファルコ、ハンが８強

終了

遠く離れた崖の上から天破を放ちサウザーを倒すラオウ

「ぐわあ　手が　手があ　手があああ」
「うぬぬほ｣
「ふっ　ふう　くそ」
カイオウは確かに強いとは思うが、情けない悲鳴が
多い。

カイオウは情けない悲鳴
ラオウはチキンハート

>>850
謎が解けなきゃ天破なんて意味ねーよ

サウザーが怖くて崖の上からケンシロウの謎解きカンニングすることしかできなかったチキンはどこのどいつだよ(笑)
さすが北斗長男(笑)

「秘孔突けぬならばその体叩き割るまで」とケンシロウ言ってたよな

>>849
二部厨はほんとダメだな、ヒョウやハンは６聖以下は設定を見ても明らか
ヒョウ、ファルコ、ハンはケン、ラオウ、カイオウにほぼ勝ち目が無い何対して
サウザーは勝てる可能性を十分持っている、上位はサウザーを加えた４強で間違いない

>>854
脆弱なヒョウだから叩き割られても仕方ない
屈強で殺傷力が高く、ラオウですら剛拳と闘気では倒せぬと判断したサウザーとは大違い

ヒョウの宗家の拳にはケンシロウもたじたじ

ここまでレス読んだ感想

カイオウ最強

ナム豆鳳凰げんこつ

ケン＝ラオウ＞トキ≧サウザー＞カイオウ＞ヒョウ＞ハン＞＞＞＞六聖じゃない？サウザー以外は弱いんじゃないですか？

カイオウはそんな低くないだろ
あとトキがその位置なのは病気なしの場合だよな？

リュウケンとジュウケイはハン並の強さだろ

つうか黒夜叉ってジュウケイと同等以上の腕前なんでしょ？
それにサウザーみたいなインチキじゃなく普通に空飛んでるし
攻撃手段も破孔に拠らず当然のように武器使うし
描写だけなら唯一北斗勢でサウザーを完封できそうな黒夜叉は
全体で見たら一体どれくらい強いんだろうねえ？

ファルコは闘気を極めたとか言ってる癖に
砂蜘蛛の良く分からん手刀に貫通されてる

義足とか以前に、元斗は雑魚相手じゃない限り大した攻撃力がないから勝てなかったんだろ

ここまでレス読んだ感想

ケン最強　後はみんな死人

砂蜘蛛の手刀なんて南斗聖拳以下なのに貫通されてるってことは、
ファルコはシンの手刀を食らったら豆腐のようにスパスパスライスされるな

ハーン兄弟みたいな弱小流派すら潰そうとしてたからな
どれだけ南斗にびびってたのかが分かる

最終回まで生き残る奴でケンシロウの次に強い拳士はハーン兄弟の弟ってのがな

ジャコウは北斗に怯えてたけど、南斗にはそうでもないよな。

南斗の徹底討伐はどちらかといえばファルコの意向じゃないのかな？

ジャコウにとっては北斗よりラオウがトラウマだったからだろ

ファルコと六聖を並べるとどんなもんだろか
ファルコはユダあたりには勝てそうだが

シンとレイがひとつの壁だな
こいつらの上か下か

ケンに北斗の傷つけたのはレイだっけ？

>>873
知ってて書いてるだろ

ファルコが意外に上位にランクされているのは、『戦えばラオウを倒すことは可能だ、しかしこのファルコも死にましょう』と
ファルコの自己申告を読者が勝手に「ラオウと互角」と取り違えているだけ。
実際のところ、vsケンシロウもケンの方はファルコを殺すつもりは全いのでプロレス的な戦いをしていた。
(ファルコは全力で戦っていたので片八百長なのだが‥)
普通に考えてラオウと互角のキャラが砂蜘蛛のような雑魚に一方的に負けるわけがないのだが。
ラオウなら砂蜘蛛が何匹かかってきても風のヒューイのような結果となる。

ファルコの自己申告とか
ヤムチャがフリーザに｢命を懸ければ差し違えることくらいはできる｣
って言ってるようなもん

自己申告といえば世界最強の南斗無音拳

>>875
砂蜘蛛が何人もいたらラオウは大切な用事を思い出すだろう

砂蜘蛛300人分のカイオウ陸戦隊

つーか二部の美化された拳王様だからな
一部なら普通に「うぬ如きが倒せるだと？片腹痛いわ！」で瞬殺されてる

自己申告とかいうなよ。
そしたらファルコ、ただのアホじゃねーかｗww
一応作者がファルコに言わせたという観かたをして参考にすべき

まあ全盛ファルコの実力はよくわからんからな
片足は当然大きく劣るだろうけど

笑の輪！

作者に愛されないキャラは総じて弱い

>>821はもっと評価されてもいい

シンとファルコが同じ位の強さだろう、ケンを倒たシンに実績は軍配が
拳法の格は同等、(リュウケンはあくまでシンの使う拳法に対して陰陽、男女に例えて北斗と南斗を語った)
作者の愛され度はややシンて感じだな

シンは打ち切られても大丈夫な用に作ったボスだからなあ

いきなり全裸なシンと、ラオウ編が終わりやや惰性感のある状況で登場したファルコとでは読者の印象も違う

北斗三兄弟と三連戦する気だったサウザー
ラオウ、ケンシロウと連戦は厳しいと判断しユリアをリハク達に託したシン
シンはケンシロウに一度、圧勝してるのに弱気だな

アレはサウザーお得意のハッタリ
三兄弟と三連戦出来る拳法家など北斗世界に存在しないよ
あの三人を同時に相手できるのは南斗最後の将位のものだ

でも体の謎見破って且つ活殺のような遠距離秘孔技がないと勝てんだろ
あの時点でサウザーが勝てると判断したのは別におかしくない

シンの場合は勝ち負け以前にユリアが一番大事だからってのもあるだろう

>>891
シンはユリアの投身自殺未遂によって、自分にはユリアは振り向いてくれない事に気付いた
つまりユリアはシンの中ではすでに死んでいた（手に入らないという意味）
戦う目的を見失ったシンではラオウに勝てない、そこで安全な五車星に託した訳だ

サウザー編はオールスター揃い踏みだったし、北斗世界が一番熱かったいい時代

よくよく考えるとフドウはともかく
リハクに任せる位ならラオウと直接対決した方が
結果的によっぽど安全なような気もする

>>892
あーなるほど納得

ハートとギョウコどっちが強いの

ギョウコは特異体質かどうか不明、ただの肥満の可能性が高い
ハート様は水影心で南斗使えるようになった後なら雑魚

このスレにいるような北斗上級者の皆さん的には、
南斗水鳥拳伝承者のレイがラオウに馬上指一本で負けたことと、
元斗皇拳伝承者のファルコが負傷ありとはいえ名無し修羅に負けたこと、
どっちが北斗の汚点(設定矛盾、描写エラー、展開失敗など)と思いますか？

どっちもおかしくはないだろ
指一本にはマントの目隠しがあったし
脚一本ない上に負傷でズダボロならそりゃ負ける

ラオウは作中最強の強敵だから負けるのは恥ではない。達人同士の闘いは一撃で決まるのが普通
ファルコは片足が無い障害者な上にジャコウでも殺せる位に弱ってたから誰に負けてもおかしくない

>>898
もちろんレイ

ここではファルコはネタキャラだが、ファルコの場合は本人の負傷と砂蜘蛛の高い実力など言い訳が利く

レイに関しては救いがない
究極奥義はマント一枚に封じられ、ニートのジュウザはレイよりもずっとラオウを手こずらせた
後にケンシロウの無想転生でレイの拳はラオウを斬ったが、あれも無理矢理の言い訳、作者の印象操作くさい
何とか白髪レイだけは超越した強さだったとも取れなくはないが(その場合はユダもかなりの実力者)

あと何と言っても人気知名度、ケンシロウに与えた影響からしてレイとファルコでは雲泥の差

＞達人同士の闘いは一撃で決まるのが普通

それはコウリュウ、レイはそんないいもんじゃない

>>899
レイは究極奥義まで出してるのに、マントで遮って指一本ていくらなんでも差がありすぎ
馬に乗ってる時点でラオウの本来の実力も大きく制限されているのに、だ
ラオウが勝つのは当たり前だが、いくらなんでも差をつけすぎだから批判が起こる

ファルコは怪我してたといっても、ヒョウはシャチに胸を貫かれた直後に、
一騎当千の陸戦隊を瞬殺しまくってる
砂蜘蛛だけがなぜか名無し修羅なのに飛びぬけて強いというのも不自然だし、
ファルコがドーピング復活後も瞬殺はできていないことがおかしい

つまり、レイの件もファルコの件も汚点であることは間違いない

あえて選ぶならファルコのほうかな
名有りの雑魚修羅が出てきても、「あ、設定上はこの雑魚は砂蜘蛛より強いのか・・・」と
思わされたから

北斗世界では玉砕覚悟で突っ込むとほぼ間違いなく返り討ちにあった上即死する

作者がレイ＞ジュウザを名言したらしいけど、あの描写を見せられたら
ジュウザ＞レイとしか思えんよな
ラオウの評価：ジュウザ＞レイ
ラオウの苦戦度：ジュウザ＞レイ

これがどうやったらレイ＞ジュウザになるの？

前から気になってたがどの本でそんな発言したんだ？

つか、南斗六聖は基本的にトップクラスに比べると弱い
サウザーは確かに強いけど、謎なかったら上位にはおれんだろうし

謎なしでも天翔十字鳳使われたら天破活殺と無想転生以外で勝つのは難しくないか？

暗琉天破で動き止めればいいんじゃない

ケン　ラオウ　カイオウくらいだろ、謎無しサウザーに確実に勝てそうなのは

謎なかったら、魔闘気や暗琉の餌食になって終了って可能性も十分考えられる
天翔は描写少なすぎ、簡単に破られたしょぼい奥義にも見えるし
天破以外では厳しかったのかもしれないが
だから、サウザー厨が無茶上げに使うんだろう
まぁ、病なしトキと同じでたらればだがね。謎サウザーはまぁ強いよ
カイオウ、ラオウと並べるのはなかなかに無茶だとは思うがね。ヒョウと並ぶ４番手でいいと思ってる

実際、サウザーの拳技の腕はケンシロウに大幅に劣ってる
謎ばれ後は、殆どボコボコだった
ケンシロウの動きを少し見切るぐらいはファルコもやってるし
ハンとは互いに致命の秘孔をつけなかった
謎なかったら、サウザーがこいつ等に勝つのは無理だろ

謎がないならリュウケンでも倒せないか
師匠だから天破活殺使えるだろうし

ヒョウは強いよな、ハンと同等はあるであろう拳技に加え
暗琉＆宗家の拳を持ってる。対戦相手が強者ばっかりだったから
あんま強く見えんのよね

いやサウザー思いっきり見切ってただろ
ファルコやハンってことはどう考えてもねえわ

ケンシロウとハンのスピードは互角

サウザーの攻撃力とは言うが
謎ばれた後は明らかに攻撃力落ちたよな
あれは、謎ない時なら、躊躇なく踏み込めるけど
ないと自分もやばいからだろう。つまりファルコと
対峙した時のサウザーの攻撃力はあれ
ほんとサウザー厨は馬鹿としか言いようがない
都合の良い所だけを拾って、他を無視。現実でもそういう主張しろよ
どうせネット弁慶のカス野郎なんだろうけど、たぶん現実では良い人ぶってるんだろうな

サウザーは上げてる奴も下げてる奴も必死すぎてな
たまには、リュウガとかの強さを検証してみようぜ
ウイグルとどっちが強いのか

>>917
人格攻撃(笑)
議論でサウザー厨に勝てないからってそれはないわ(笑)
議論も出来ないの？(笑)

ファルコは秘孔突けんから謎あり状態のケンと同様に戦えるけどな
サウザーを下げるのは結構だが煽るのはちょっとなあ

威力は十字拳＞十字鳳だな

と思ったらしっかり釣られてるし……

お互い様子見モードでやりあったらサウザーが圧倒しまくってたけどな

サウザーみたいなカスキャラのどこが好きなのかは知らんが
何度も同じような事ばっかり書いてスレ荒らすなよ

サウザーが三秒数えた後ケンシロウの胸斬られてたがあれどんな原理だ
その時サウザー自身は手も動かしてないけど

漫画的には切り口が鋭利過ぎて3秒くらい傷つくのが遅れたとかそんなんなんじゃないかな

南斗もタイムラグ攻撃できるのか

見切ったと言いながら、サウザーの攻撃に全く気付いていないケンシロウでしたとさ
しかもそれが大ダメージときてる

>>917
2戦目ケンシロウを失神させたサウザーと、初戦ケンシロウに接待試合の末ぼろ負けしたファルコを比べるな

結局天破で撃墜したからいいものの、打撃戦では最後までケンシロウを圧倒していたのがサウザーの本当の強みですね

ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザー　の4人だけ実績が圧倒的だもんな

実績はケンが頭一つ抜けて
ついでラオウ、カイオウ、トキ、シン、リュウケン、サウザーが横並び
優劣をつけるにしても完全にワンサイドゲームになったのは一戦目のシンとカイオウのみ
後は大した差はない

トキの実績ってラオウに完敗しただけじゃんｗ

>>924
とってつけたように悲しい過去とか語りだしたのにはほんと冷めたよな
北斗はああいう寒いキャラ多すぎ。後期ラオウとか吐き気するわ

>>934
そんなお前は誰が好きなんだ？ｗ

>>932
サウザー戦も全然本気ではないサウザーの圧勝だったろ
カイオウ初戦と似たようなワンサードゲームだった

>>932
シンとサウザーが横並びってなんだよ
サウザーは再戦でもケンシロウを失神させたし、ラオウが闘いを避けた
「南斗聖拳ではサウザーを倒せない」「他の六聖は将星の衛星」て台詞もある

サウザー＞＞シンを認めなきゃ

シン厨の工作は困る
シンは好きだがそのクラスには無理すぎる
実績主義ならシュウを入れてもいい
ケンシロウの甘さに付け込んでボコにしたジャギを入れてもいい

シンと戦った時は執念なかったから弱いんだろ
戸惑うケンシロウを圧倒する偽トキもケンシロウが本気になった途端逆にやられた

ユリアが拉致されようとしてるんだからケンも必死だろｗ

>>940
その辺りはケンシロウもまだゆとりだから
でもシンの再戦時の見苦しさを考慮しても一戦目の圧勝は見事
サウザー＞白髪レイ≧シンぐらいが妥当

次スレ建てました
北斗の拳強さ議論スレ114
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271385391/

>>942
乙

>>936
カイオウ初戦とは全然違うだろ
カイオウ初戦はそもそも攻防が成立してないんだから
サウザー初戦は結果的に圧倒しているように見えるだけで
「拳技じゃお前が上ですｗｗｗｗ」とか「消えたｗｗｗｗ」とか言ってるし
唯一強調できるのはデクの棒状態の所に追い討ちが決まった事
サウザー自身もド突かれて血ィ吐いてるし、ああいうのは圧倒とは言わない
全然違う

ちゃんと読み直せよ

>>944
構え無しで戦う相手は、サウザーにとっては格下扱いなのは理解できるな？
「拳技じゃお前が上ですｗｗｗｗ」と相手を調子を乗らせてながらも、ケンですら気付かない十字拳を放つ
サウザーに完全に遊ばれている展開だろ
カイオウはケンを倒しに行っての完勝。サウザーはケンを捕えに行っての完勝。
どっちもワンサイドゲーム

白髪レイってパワーアップしてるか？
レイの技に見とれるユダ以外には大差なくね

やたら2戦目失神したとか昔から言ってる奴(笑)
そんな発言原作で無し。
謎で体突かせて斬るとか…その対峙でサウザー秘孔突かれちゃってるしな。こっからケンシロウのワンサイドゲーム。
天翔出しても描写見る限りケンシロウの肩の辺り切ってダメージ無い（攻撃避けて踏み込めてない）
ケンシロウが攻撃する前に勝負あった発言されちゃうし最後は情け拳使われちゃう。
サウザーの評価出来るとこはビームくらって動けた事だな

ラオウ・サウザー・カイオウがケンシロウの三大強敵。
片足ファルコやハンはサウザーより弱い。
サウザーには初戦で完敗、片足ファルコには手加減して互角、ハンには初戦で完勝。
ケンシロウはサウザー戦後に無想転生を修得している。
これはケンシロウの成長と言えるが、片足ファルコやハンには無想転生を使っていない。
それ以外にサウザー戦後、カイオウ戦以前にケンシロウが成長した要素はない。
よって、サウザー戦前にこの二人と戦っても負けないだろう。

>>948
アンチ乙
>天翔出しても描写見る限りケンシロウの肩の辺り切ってダメージ無い（攻撃避けて踏み込めてない）
思いっきりケンの攻撃をかわして攻撃できてるだろ、その上サウザーのセリフからしても最初の2撃は様子見（とどめだーというセリフからしても明らか）
そんなアンチでも闘気ではサウザーを倒せない事は認めてるんだなｗ

ニーチェとかニヒリズムとか虚無主義とか永劫回帰とか超人思想を受け入れて超人生命体に進化するよねー。

>>948
>やたら2戦目失神したとか昔から言ってる奴(笑)
>そんな発言原作で無し。
思いっきり失神してる描写がある上、ラオウ「やはりケン勝てぬか・・・」やはりという点にに注目。ケンが倒されると看過してるのに見殺しにする拳王
トキもケンが倒されたと思って戦いに赴こうとしてた

あれだけ長々と会話する時間があったんだ、トドメをさされなかっただけでケンは事実上2敗を喫している
初戦 謎がある事を知っ事しか出来ず敗北
2戦目　 謎のメカニズムを解いて敗北
3戦目 天破を使って好ゲームを制する

アンチってただサウザーが嫌いなだけだよね。レスからそれがにじみ出すぎ

冷静で的確なら話し甲斐もあるんだけどなー
本人はサウザー厨を釣ってるとかいうつもりなのかも知れん

ファルコなんかリュウケンの七星で殺されるレベル

三回も闘った唯一の相手にしたいのはわかるが
数くらいちゃんと数えようぜ
それに失神は揺るがない事実として、その直後にトドメをささなかったのはアホなサウザーの油断もあるのだろうが
それも含めてサウザーの強さであるし謎ゆえである(つまり北斗勢に関しては基本的に常に油断している)
仮にあの局面で即座にトドメを刺しに行ったとしても攻撃は不十分なものになるかスカっていただろう
なぜなら実際の効果は不完全とはいえしっかり秘孔を突かれていたし(描写あり)あの時点ですでに謎バレしている
場合によってはあの状態から完全に不意打ち（）笑の天破が飛び出していたかもしれない
また実際にケンシロウに与えたダメージ量を比較して
ゼロ距離からの切り裂き＞十字拳＞天翔であることを考慮すれば
サウザーの見せ場は実質あそこで終わっていた事になる、当然三戦目などという事実はない

ってか他スレ同様に明確にルールとか作るべきじゃね？
まあアンチサウザーは嫌がるだろうけど

空飛ぶ(笑)とか言っている人の口から冷静とか的確という言葉が飛び出すとは思わなかったわ
バカが鏡見てこいつアホそうな顔してんなーと発言するのと同レベルの衝撃発言(笑)

>>957
つまり謎バレ＋不意打ち天破活殺位しか勝つ方法はなかったってことでいいのかな

>>959
自分の発言見直した方がいいな

>>959
アンチとか関係無しにおまえは要らない

十字に斬ってるからゼロ距離のやつも十字拳じゃね

ケンシロウを一撃で倒したのは紛れもなく極星十字拳

>>957
>三回も闘った唯一の相手にしたいのはわかるが
>数くらいちゃんと数えようぜ
3回戦ったのはラオウ様が居けど、実質2度ケンを倒せたサウザーは立派だろう

>仮にあの局面で即座にトドメを刺しに行ったとしても攻撃は不十分なものになるかスカっていただろう
>なぜなら実際の効果は不完全とはいえしっかり秘孔を突かれていたし(描写あり)あの時点ですでに謎バレしている
即座にトドメを刺しに言ったら十分倒せただろう、あれだけラオウ達と会話する時間があったら

>場合によってはあの状態から完全に不意打ち（）笑の天破が飛び出していたかもしれない
完全な妄想だな。究極の秘奥義と言う以上、天破の構えを行い十分な気を練った上で使える奥義という見方が自然

>また実際にケンシロウに与えたダメージ量を比較して
>ゼロ距離からの切り裂き＞十字拳＞天翔であることを考慮すれば
>サウザーの見せ場は実質あそこで終わっていた事になる、当然三戦目などという事実はない
天翔は回避技なんだよ、理解してる？天翔で回避しつつ、十字拳を打ち込むのがサウザーの必勝パターンだった
サウザーのセリフからも2撃目までは様子見で、トドメを刺しに行ったところを天破に狙われた訳だ
いずれにせよ初戦で惨敗している以上サウザー＞ケンには変わりない

＞不完全とはいえしっかり秘孔を突かれていたし(描写あり)あの時点ですでに謎バレしている
ここを丸々無視するなボケ
天翔は回避技なんだよ、理解してる？天翔で回避しつつ、十字拳を打ち込むのがサウザーの必勝パターンだった
だったら本気になる前に秘孔突かれて威力が明らかに落ちてんじゃねーかボケ

>>965
>不完全とはいえしっかり秘孔を突かれていたし(描写あり)あの時点ですでに謎バレしている
謎バレしたからどうしたんだ？秘孔を突かれて効果が現れるまでラオウと会話できるほどの時間があたんだ、十分トドメを刺せただろう？
最初に秘孔を突かれた事と、サウザーの攻撃力にどういう因果関係があるんだ？それに何怒ってんだ？

次スレ
北斗の拳強さ議論スレ114
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271410844/

わざわざ重複させるなよ

北斗兄弟以外一戦目からケンシロウにいとも簡単にフルボッコにされてるからサウザーしか話題のネタがないんだな(笑)

>>967
重複させるなカス
>>942乙です
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271385391/

>>967
忘れずに削除依頼だしとけよ

ああ、悪かったな。
全然見てなかったよ。
次々スレに使ってくれ。

>>965みたいな中途半端なアンチは、サウザー信者にとって良い鴨なだろうね

>>972
こいつ最低

かもナダ！

>>974
いや俺が立てた方を次々スレに使ってくれと言っているんだが。
たまにあるだろそういうこと。

とっとと削除申請してこいよ

ケンシロウは結局、槍無しサウザーに勝っただけだからな
遠距離から斜め上に投げて正確にヒットさせるサウザーのコントロール！
シュウに致命傷を与えた破壊力！
あの世紀末覇者が崖の上から見学した真の理由
射程距離外で万が一槍が飛んできても、後退（フドウ戦で披露）すれば死角になり、なんとか槍をかわすことが出来事る
あの頑丈さだけが取り柄のラオウすら恐れた槍の破壊力！
槍有りサウザー＞槍無しサウザー
間違いない！

槍＋舞空術パねえ

csaloon：漫画サロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200241481/

>>953
ケンが二度も死にかけないと倒せないサウザーは確実に三強に入る

カイオウとラオウはどっちが強いかはわからんから
サウザーが超強いとしても、４強だろ。ラオウがカイオウより確実に強いとでも？

>>982
作中だとラオウはカイオウを倒せる事になってるけど、実際戦って無いので四強でも納得は出来る

所詮身内がヨイショしたのと、やる事なす事裏目ってるジュウケイの判断なんて
当てにならんがね。井の中の蛙、とか偉そうにケンシロウは言ってたが
その井の中の蛙に一度手も足もでずぶっ殺されかけていた訳だし
サウザーはもういいわワロス

>>967のいうことは信用できん

カイオウは暗琉なくても、相当に強いとは思うがね
もちろん、ラオウには及ばんとしても
宗家の拳に、ハン以上の純粋な拳力もってるだろうし
カイオウは、ハンやヒョウとケンシロウを戦わせず自分が真っ先にケンシロウ殺しに行くべきだった
ハンとケンシロウをぶつけても、自分が不利になるだけ、ハンじゃケンシロウに勝ち目ないしな

ハンが天将奔烈しってたのはラオウと以前戦ったことあるからか？

>>985
何でそんなにムキなっているんだ？
もしかして教祖？

いくら必死に喚いたところで謎ばれサウザー、暗流受け流されるカイオウは逆立ちしても天才トキには勝てないんだけどね。

トキとケンシロウに勝つまでは修羅の国に行かないと宣言したのに
修羅の国行ってカイオウに会ってたんだよな

>>989
トキって、刹活孔でブーストしても、ラオウの剛拳だけにあえなく破れたあの病弱なトキですか？

病気持ちのトキじゃカイオウ倒すの無理だろ
魔闘気で空間歪んでるから正確に秘孔つけないんだし

>>989はアホだな

カイオウ舐め過ぎだな。病気じゃなくて初めてどっちが上かという相場だろ
個人的には病気じゃなくても、カイオウのが強いと思うが

暗琉天破の難易度が気になるな
あれ、無想と同じで今まで誰も極めた事がないってぐらい難しいのか
伝承者なら普通に使えるのか。後者なら、凡用性考えるとマジで琉拳が流派最強じゃね？

ジュウケイやヒョウもキチガイになって辛うじて魔界に入れた位だし、簡単には魔闘気は扱えないんだろ
あれだけ魔闘気を扱えたカイオウが特別なだけかと

ハンは琉拳極めても魔闘気使えないしな
魔界に入るには大切な人の犠牲が必需か

>>988
そういうお前が教祖か
さっさと削除してこい

999

ケンシロウも天才の霞拳志郎には勝てないんだけどね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。