北斗の拳強さ議論スレ106

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

外伝その他も含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/
へどうぞ。

※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

Q 教祖って？
A かつてシンが最強だのカイオウはジャギ以下だの、第二部はアナザーストーリーだの、あげくにカイオウファンを
童貞オナニー馬鹿硫黄厨と呼び、自分がイケメンだと自称するなどの長文コピペ、オタAAを連投し
それですら(自分でやった事なのに)カイオウファンが被害者ぶるための自演などと称していた通称『ラオウ教祖』のことです。
最近また復活したようです。
最近のモットーは「ヘビー級チャンプ＞ハン」だそうです（もはやスクリプト荒らし並なのでNGワード推奨）
ソリアを持ち上げて、ファルコを落としたりもします。 要するに「嫌2部厨」です。
「嘘も百回言えば真実となる」が最近の方針のようです。

■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

さらに詳しい特徴は>>2

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ105
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1259064327/

■通称（ラオウ）教祖。粘着歴約８年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレ、バキスレ、ＤＢスレにも。
■好きなキャラ：ラオウ、サウザー、コウリュウ、シン、ジャギ、アミバ、ヘビー級チャンプ、モヒカン全般
■嫌いなキャラ：カイオウ、ファルコ、ハン、ジュウケイ、修羅全般、トキ、ジュウザ、フドウ
■お得意のコピペランキング（ＳＳＳ〜Ｃ方式）は彼の趣向をわかり易く教えてくれる。
■”コピペ神拳”は同内容のコピペを数百連投するというかつての標準技。このところは居ないふりをするために封印している。
■教祖が現れるとその倒錯した論理展開ゆえに顰蹙を買うためスレ伸びは良くなるが中身はない。
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）「ラオウ死後に猛者は以内」が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。この身勝手さも教祖の特徴。
■基本、嫌キャラの最大描写は無視。最低描写のみを引っ張り出し叩く為、スレ住民からの評判は良くない。
■鉄板理論は主要な持ちネタの１つ。唖然とするスレ住民をよそにヒューイ＞ハンを唱え続け、無茶なハン下げを強行。
■大海＆井の中の合言葉も主要な持ちネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げた。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンが劣化していた』と強弁する。
■ケンシロウだからこそ成し得たカイオウ攻略を曲解し、まるで誰でもカイオウを倒せるかのような珍説を展開。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■〜は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■分が悪くなると、作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す。
■近年は学歴論もよく持ち出す。１部派＝高学歴。２部派＝２豚、低学歴。新たな生命線のようだ。
■長年に亘るコピペ荒らし、トンデモ理論の繰り返しの結果スレに生息する珍獣扱いされるようになって久しい。最近はこの状況を覆すためか教祖でないフリをし”ハン教祖”、"ジュルジュル教祖”などのレッテル張りに励む。

北斗の拳強さ議論スレ104
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256988626/
北斗の拳強さ議論スレ103
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255776015/
北斗の拳強さ議論スレ102
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254474896/

北斗の拳強さ議論スレ101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252721370/
北斗の拳強さ議論スレ100
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北斗の拳強さ議論スレ99
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北斗の拳強さ議論スレ98
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北斗の拳強さ議論スレ97
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北斗の拳強さ議論スレ96
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北斗の拳強さ議論スレ95
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北斗の拳強さ議論スレ94
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北斗の拳強さ議論スレ93
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北斗の拳強さ議論スレ92
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北斗の拳強さ議論スレ91
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北斗の拳強さ議論スレ90
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北斗の拳強さ議論スレ89
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北斗の拳強さ議論スレ88
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北斗の拳強さ議論スレ87
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北斗の拳強さ議論スレ86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240910060/l50

北斗の拳強さ議論スレ85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238496942/l50
北斗の拳強さ議論スレpart84
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北斗の拳強さ議論スレpart83
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北斗の拳強さ議論スレッド82
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北斗の拳強さ議論スレッド81
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北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
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北斗の拳強さ議論スレッド77
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北斗の拳強さ議論スレッド76
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北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225008967/l50
北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50
北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50
北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50

北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50

北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50

みんな北斗の拳が好きなんだから
あまり喧嘩腰にならないよう議論しようぜ

さて俺は今から
ＦＦ１３をする
楽しみだｗ

ファイファンだろがカスw

>>2
8年はすげぇなｗ
今何歳なんだろう

ていうか教祖はアク禁になんないの？

教祖と言われる書き込みを一人がやってるとでも思ってるの？

二部なんて殆どの人は認めてないんだよ。

リアルで周りの人にカイオウの評価聞いてみろよ。

まぁキチガイ扱いされて終わりだろうなw

あげ

>>12
そうでもないよ。
俺の友人はカイオウは好きみたいだよ。
ストーリーさえもっと良ければなぁとか言ってたけど。

俺はゆとりだから周りに北斗の拳を読んでる奴がいない…orz

好きか嫌いかは別にしてカイオウは砂蜘蛛より対集団戦が苦手で
ケンシロウに致死の秘孔を突く程のパワーもなく簡単に脚が折れるほど
身体が脆いことは事実だからどうしようもない。

>>16
前スレの954を嫁

>>16
バカだなーおめーｗ
カイオウは集団戦が得意じゃねぇか
だから赤シャチがあんな手段をとったんだよ
それをなんか勘違いしてウイグル以下だのとか
本当に意味不明

教祖は○ロンソン氏本人だよ。
普通の神経の人が見れば二部はパラレルワールドとすぐ分かるだろう。
二部はカイオウ・ラオウが兄弟とかヒョウがケンの兄とかムチャクチャ！
一部でラオウとトキ兄弟の両親の墓があったじゃない。
あれはナニ？

ブロンソンは前に死んだじゃん。
ウ〜ン、マンダムの人でしょ。

カイオウが砂蜘蛛以上に海賊に戦えるっていう根拠はどこにもないねｗ

ラオウが砂蜘蛛以上に海賊と戦えるって根拠もないけどな
子供達にびびってるようじゃ怖〜い海賊を倒せれるわけがないｗ

海賊達ってケンシロウが襲ってきた時、
赤鯱を見捨てて皆逃げたはずなのに、
なんでカイオウ襲撃の際は、数が増えてたの？

強力な助っ人を呼んだんだよ。
赤鯱は元拳王軍の重臣だから
前の修羅の修羅の国に攻め入った頃に懲りて
一騎当千の拳王軍の兵士数十人を連れて来たんだと思う。
海賊の格好してるけど多分奴らはそう。

鉄板の文句は俺に言え

>>24
じゃあ、やっぱり砂蜘蛛なんかより
一騎当千の拳王軍の兵士を蹴散らしたカイオウのほうが
集団戦が得意って事だね

なにいってんだコイツ

完成版

SS ケンシロウ
S ラオウ　
A ファルコ　サウザー　トキ　ジュウザ　リュウケン
B コウリュウ　ジュウケイ　カイオウ　 シン
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　　シュウ　リュウガ　ヒョウ　ハン　フドウ　デビル　　
D バラン　ユダ　レイ　アルフ　ショウキ　ジュルジュル　ギョウコ　アサム　
E 牙親父　ハート様　ジャギ　アミバ　ボルゲ　シエ　カーネル　ゼブラ　黒王号　巨大黒豹　虎　デカ猛牛　
F シュレン　ヒューイ　ライガフウガ　ハーン兄弟　砂蜘蛛　ヌギフヌギ　ゲイラ　陸戦隊
G バスク　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　ダガール　マイベット　マダラ　アルさん　ブランカ兵　バット　アイン
H マミヤ　ブロン　ハブ　ヒルカ　アビダ　ザルガ　赤鯱　あべしボクサー　ガルフ　ガロン　軍曹　ジャッカル　フォックス　ザク
I 雑魚修羅　ジード　ブゾリ　バロナ　ギュウキ　ゴンズ　デスバトル王者　ヘビー級チャンプ　ダイア　コマク　少佐　デカババア
J リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　
K モヒカン全般　レン　兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　サモト　
L リン　ウサ　ミスミ爺さん　その他一般人

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→小雑魚
L→糞雑魚

106スレ目にして、ついに完成したな・・・

久々にまともなランキングを見た

ジャンプ格闘系は既出のキャラを踏み台にしてさらに強い敵を
つくって盛り上げる流れなんだから漫画の中の設定だけじゃ
カイオウ＞ラオウになるのはしかたない。

でもストーリの上で無想転生があんなやぶられかたしたら古くからのファンを
バカにしてるし前半の戦いはなんだったのってなるｗ

修羅の国編はストーリー上も矛盾ありまくりだし嫌いな人間がいてもとうぜんだよね。
1部からリアルタイムで読んでいた人間ほどその傾向がつよい。

2部好きは完結後に文庫などで読み始めたひとがおおいだろうね。

ということで　

心情的に　ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます！
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
　しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

SS ケンシロウ　シュケン 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）ヘビー級チャンプ　
A ファルコ　ヒョウ　サウザー　ハン　　　　
B トキ（病あり）　ジュウケイ　黒夜叉　リュウオウ　　　　
C リュウケン　コウリュウ　ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　アルフ　フドウ　デビル　　　
D ギョウコ　バラン　ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　　ゲイラ　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン　あべしボクサー
H ヒルカ　ハブ　アビダ　ザルガ　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　蜂起したボロ達　フォックス　ザク　　
I ジード　ギュウキ　雑魚修羅　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　コマク　少佐　デカババア
J マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
K モヒカン全般　レン　マズイ声の裁判官　帝都兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　ヒューモ一族雑魚　　
L リン　ミスミ爺さん　ウサ　女性全般　ボロ全般　キスケ

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→雑魚
L→糞雑魚

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます！
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
　しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

SS ケンシロウ　シュケン 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）ヘビー級チャンプ　
A ファルコ　ヒョウ　サウザー　ハン　　　　
B トキ（病あり）　ジュウケイ　黒夜叉　リュウオウ　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　アルフ　フドウ　デビル　　　
D リュウケン　コウリュウ　ギョウコ　バラン　ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　　ゲイラ　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン　あべしボクサー
H ヒルカ　ハブ　アビダ　ザルガ　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　蜂起したボロ達　フォックス　ザク　　
I ジード　ギュウキ　雑魚修羅　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　コマク　少佐　デカババア
J マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
K モヒカン全般　レン　マズイ声の裁判官　帝都兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　ヒューモ一族雑魚　　
L リン　ミスミ爺さん　ウサ　女性全般　ボロ全般　キスケ

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→雑魚
L→糞雑魚

カイオウもアレだか、ラオウこそ真性のカスだろう
よくあんなの好きになれるよな

>>32
ちょっと待ってもらおうか、病のない伝承者となった場合のトキならＳＳだと思うぞ。Ｓのはずがない。
・なんせ、当時サウザーの謎を解いていて勝てたのはトキだけだったからな。
ラオウは倒したくても勝算のない戦いはしなかったし、ケンシロウに至ってはコンテニュー使ってやっと勝ってる。
トキは、自分が伝承者でなく消えゆく身だからケンシロウに試練を与えて脇役に徹しただけだからな。

・対ラオウの初戦においても、２対１をあえて避けてケンシロウに柔の拳を見学させてラオウと引き分けた。
・ケンシロウより頭も、学習能力も高く、ポテンシャルでもケンシロウに匹敵するだろう。
証拠に、死んでなおケンシロウやラオウに助言するほどの影響を与えてる。「無想使えないお前の助言なんか聞かない」とは口が裂けても言えない。「おれが唯一恐れた男トキ」発言
ケンシロウの才能はラオウから見ても低かった。
トキはケンシロウみたいにマイペースじゃないから救世主のプレッシャーはケンより強かったかも知れんが、実力や才能の上ではケンシロウに劣る部分は一切ない。
病も被爆もなかったら、住民と対話もしてたトキならケンシロウラオウよりも早く無想転生覚えてただろうし、女人像で柔拳極めてたんじゃないのか？

つか仮定の話がなしなら、健康トキを低く設定するのもなしだろう。病ありでもサウザーより下はない

SS ケンシロウ　シュケン 　
S ラオウ　カイオウ　ヘビー級チャンプ　
A ファルコ　ヒョウ　トキ（病あり）
B サウザー　ジュウケイ　黒夜叉　リュウオウ　ハン　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　アルフ　フドウ　デビル　　　
D リュウケン　コウリュウ　ギョウコ　バラン　ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　　ゲイラ　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン　あべしボクサー
H ヒルカ　ハブ　アビダ　ザルガ　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　蜂起したボロ達　フォックス　ザク　　
I ジード　ギュウキ　雑魚修羅　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　コマク　少佐　デカババア
J マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
K モヒカン全般　レン　マズイ声の裁判官　帝都兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　ヒューモ一族雑魚　　
L リン　ミスミ爺さん　ウサ　女性全般　ボロ全般　キスケ

>>34
馬鹿は極まった馬鹿に憧れるからな
>>35
アホ過ぎる。病気じゃないトキってのは、せいぜいトキ≧無想なしラオウぐらいだ
無想ありラオウに勝てる筈がない。あと

＞トキならケンシロウラオウよりも早く無想転生覚えてただろうし

こんなん唯の願望だろう、トキ信者の過大評価はやばいな

まぁあのラオウが覚えた位だからトキでも無想覚えそうだが、タラレバの話でしかないな
実際存在するのは病前のトキと病気のトキだけ。サウザー相手も厳しい

結論
無想は幻の技で実は大層なものでない。
カイオウにあっさり攻略されるレベルの技。
歴代伝承者は弱くないから知らずに済んだだけ。
最強なら無想必要無し。

何を言ってるんだ
コウリュウは北斗三兄弟が最強の時代だって言ってるじゃないか
拳志郎も三兄弟に勝るとも劣らない強さだと思うが

トキが病気でなかったら、そのまま伝承者になって、ジャギとラオウの拳は封じられただろうね。

伝承者争いに敗れたケンシロウはトキと戦う事なく自ら拳を封じたかもしれん。

知能が高いトキは計画的に南斗を成敗し、レイとシュウの悲劇はおこらずトキと共に新時代を平定

トキって本当に伝承者になってたんだろうか？
最初からケンシロウに決まってたんじゃないの？

トキは伝承者になってもユリアはケンシロウに譲りそうだな。

ラオウ→激闘の末に拳を封じられる。
ジャギ→あっさり拳を封じられる。
ケンシロウ→自ら拳を封じユリアと静かに暮らす。二人の子は次期伝承者に。
シン→トキが怖くてユリアを奪えない。
レイ→アイリがさらわれることもなく、トキの仲間に加わる。
シュウ→当然、トキの仲間に加わる。
サウザー→秘密を知るトキに有情拳で葬られる。
リュウガ→トキこそ乱世に相応しい大木、仲間に加わる。
五車星→ユリアの命でトキの仲間に加わる。
ファルコ→トキの仲間にry
ヒョウ→トキの仲間にry
カイオウ→うぬぬほry

やはりシェル婆さえいなければほとんどの登場人物が死ぬことなく、
トキが救世主として乱世に平和を取り戻したような気がする。
シェル婆こそ悪魔。

>>40
外伝厨はマジ消えろよ、あんなもん楽しめるアレな感性はまぁ否定しないでおいてやるからよ

アレってなんだよｗアレってｗｗ
蒼天の拳面白いからいいジャマイカ
同じ原さんが描いてるんだからさ

スレ違いだ消えろカス

たしか原哲夫は
「蒼天の拳を読まずして北斗の拳を語るな」
みたいな事言ってたような・・・

まぁどうでもいいか

>>32-33
カイゼルがＣクラスになっているけれどカイゼルって本当に強いのか？
短期間(せいぜい５〜６年)琉拳の修業を積んだシャチに負けているし
あの内臓を抜く技は強い奴との戦いだと結構ハンディあるぜ。
相手の体に手が半分は入らない骨とか内臓は抜けない。
指先が触れば有効打なる北斗神拳のバランやあまりの速さに触れてもいない
背中から裂ける技を持つユダだと間合いが問題になる。
また特異体質のハート様、全身を鋼鉄させる牙親父、デビルも規格外の大きさで無理ポイ！
それにシャチとの闘いから考察するとカイゼルって闘いのセンスが古そうだ。
試合には強いがなんでもアリの殺し合いには実力を発揮できなそう。
そう考えてみるとボルゲとかジャギなんかにも確実に負ける。

五射星がウイグルにも牙族長にも勝てないことになってるランクｗ

ヘビー級チャンプがＳランクにいる時点でオ�hル…

別格 二戦目以降ケンシロウ
Ｓ ラオウ サウザー
Ａ レイ シン ユダ トキ 一戦目ケンシロウ
Ｂ ウイグル コウリュウ シュウ ジュウザ
Ｃ ハート ジャギ アミバ カーネル フドウ
Ｄ 牙大王 ダガール シュレン ヒューイ
Ｅ ヘビー級チャンプ マッド軍曹 マダラ ガルフ ゴンズ
Ｆ 空手家 スペード マミヤ

>>50
うぬは奴の強さを知らぬッ！
ゆえにそのような事が言えるのだ
”時速200ｋｍ1ｔ岩砕きパンチ”をまともに受ければ
教祖もろともその身叩き割られるは必然！
羅将とて無事には済まぬッ
それはこれまでのスレの流れからも明白

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます！
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
　しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

SS ケンシロウ　 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）
A ファルコ　ヒョウ　サウザー　ハン　　　　
B トキ（病あり）　シュケン　リュウオウ　ジュウケイ　黒夜叉　ヘビー級チャンプ　　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　フドウ　デビル　　　
D ギョウコ　バラン　ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E リュウケン　コウリュウ　ハート様　アルフ　アミバ　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ゲイラ　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン　あべしボクサー
H ヒルカ　ハブ　アビダ　ザルガ　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　蜂起したボロ達　フォックス　ザク　　
I ジード　ギュウキ　雑魚修羅　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　コマク　少佐　デカババア
J マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　キム　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
K モヒカン全般　レン　マズイ声の裁判官　帝都兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　ヒューモ一族雑魚　　
L リン　ミスミ爺さん　ウサ　女性全般　ボロ全般　キスケ

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→雑魚
L→糞雑魚

５車は誰でもわかると思うが
フドウ＞ジュウザ＞シュレン＞ヒューイ＞リハク
　　　　　　　で
最強のフドウはＢでも良いかも知れない

ジュウザ＞フドウだろがドアホ

無想トキが最強じゃないか？

全てを凌駕した者→ ケンシロウ
伝説的超人クラス→ カイオウ　ラオウ　トキ(病なし)
伝説的拳法家クラス→ ファルコ　ヒョウ
正当北斗・達人クラス→ トキ（病あり）　シュケン　リュウオウ　ジュウケイ　黒夜叉　ハン
南斗上・特殊拳法クラス→ サウザー　ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　リュウガ　ジュウザ　フドウ
中修羅・南斗・鬼クラス→ リュウケン　コウリュウ　シン　レイ　ユダ　シュウ　ゼブラ　ジュルジュル　デビルリバース
雑魚修羅・五射星クラス→ シュレン　ヒューイ　オウガイ　砂蜘蛛　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール
軍殺人術・特異体質クラス→　ギュウキ　雑魚修羅　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　コマク　大佐　ヒルカ　ハブ　アビダ　
マダラ　ハート　アルフ　アミバ　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　バスク　ゲイラ　ダイア　サモト　ジャッカル　アイン　あべしボクサー
一般マッチョ以上・軍格闘家クラス→　赤鯱　ジード　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　デカババア　キム　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　軍曹　ジャスク　シーノ　バット　ヒューモ　フォックス
一般マッチョ・武道初心者・ゲリラ戦経験者クラス→ モヒカン全般　マミヤ　レン　リュウ　マズイ声の裁判官　帝都兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　ヒューモ一族雑魚　
一般人・老人クラス→ リン　サラ　ミスミ爺さん　ウサ　女性全般　ボロ全般　キスケ

>>57
実に見づらいけど、新しい

>>55
よくある勘違い。かつては俺もジュウザ＞フドウだと信じて疑わなかった
実際のところジュウザはラオウ相手に善戦したに過ぎない（これだけでも凄いこと）
フドウはラオウを２度にわたり恐怖させたと言うのが善戦以上の凄まじい実績と言える
両者実力的に近いがどちらと言われればフドウ
殴り合いでは一見ワンサイドでも、ラオウ戦での真の勝者は誰か読み取らないと

ジュウザなんかフドウが首絞めて終わり

アニメ版見てないからよく知らんけど、アニメだとヒューイの出番が多くてレイと対等位なポジションとか？

実際ヒューイもレイもラオウ戦を見る限りは大差ないな

SS ケンシロウ　 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）
A ファルコ　ヒョウ　サウザー　ハン　　　　
B トキ（病あり）　シュケン　リュウオウ　ジュウケイ　黒夜叉　ヘビー級チャンプ　　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　フドウ　デビル　　　
D ギョウコ　バラン　ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E リュウケン　コウリュウ　ハート様　アルフ　アミバ　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ゲイラ　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン　あべしボクサー
H ヒルカ　ハブ　アビダ　ザルガ　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　蜂起したボロ達　フォックス　ザク　　
I ジード　ギュウキ　雑魚修羅　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　コマク　少佐　デカババア
J マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　キム　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
K モヒカン全般　レン　マズイ声の裁判官　帝都兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　ヒューモ一族雑魚　　
L リン　ミスミ爺さん　ウサ　女性全般　ボロ全般　キスケ

SS→最強・・・主人公補正全解禁クラス
S→覇者・・・伝説的超人・天才クラス
AB→超一流猛者・・・正統北斗、超人クラス
CD→一流猛者・・・南斗六聖、怪物クラス
EF→猛者・・・五車星、拳法熟練者クラス
GH→猛者予備軍・・・雑魚修羅クラス
I→強雑魚・・・特異体質、怪人クラス
J→中雑魚・・・上マッチョ、拳法中級者、軍格闘家クラス
K→雑魚・・・マッチョ、拳法経験者、ゲリラ戦経験者クラス
L→糞雑魚・・・非戦闘員、一般人クラス

ジュウザは最初の兜割り攻撃のときにラオウを倒すことは可能だった。
なぜ倒さなかったか？あのときは黒王を奪うことが目的だった。
ケンシロウがユリアに相応しいかどうか見極めたあとでなければ、ラオウを倒す意味がない。
ケンシロウがつまらん男だったら、ラオウを応援する可能性もあった。
手加減したせいで、腹に傷を負ってしまったが、あの傷がなければ再戦時も勝てた。
つまり　ジュウザ＞ラオウ

↑
サウザー＞トキはない
ウイグル＞レイはない
砂蜘蛛＞牙親父はない
赤シャチ、ジャッカル＞名もなき修羅はない
黒王号＞ジードはない
マミヤ＞モヒカンはない、マミヤは不意打ちでクナイで両手突き刺すくらいしか実力ないし。サラ＞モヒカンもない
バット＝アインはない。バッドは勇気だけ
ゼブラ＝カーネル＝はない

牙親父＞砂蜘蛛はないｗ

黒王号＞ジード、マミヤ＞モヒカン、ゼブラ＝カーネルはあるんじゃないか？
あと赤鯱＞名無しの修羅≧ジャッカル、バット≧アインだと思う

サウザー「次はトキか？ラオウか？　北斗まとめて葬ってやってもよいのだぞｗｗ貴様らでは帝王の血には逆らえんのだ！フアーーッハッハッハッハ」
トキ「よかろう、私が相手になる」
サウザー「何っ、、き、貴様、この私とやろうと言うのか(汗)」
(風が舞う)　ヒューーーーッ

トキ「ケンシロウ・・・よくみておくのだ」
サウザー「自ら名乗り出るとは笑止ｗｗ　北斗神拳など所詮は子供遊びにすぎぬ。貴様から血祭りにあげてやろう」
ザシュッ

トキ「ハイアー」シュバッ

サウザー「ほう・・さすがはケンシロウの兄、私の初手をかわすとはな。　だがその動き、いつまで続くかな？ニヤリ」
トキ「今度は私からゆくぞ」
(残像付き構え)シュルー
バッ
ズガーーーン　ズバズバ　シュパーーー

(トキ地面に着く)スタッ　(同じくサウザー)スタッ

サウザー「フフ・・フハハハハハーハハ　何度でも言おう、北斗神拳など所詮帝王の前には下僕。そのような拳で帝王は倒せん」
トキ「サウザーよ、時代に翻弄されず己の宿命に素直に生きられたなら・・お前の深き愛は尊いものみもなっていたろうに。お前のお師も、それを望んでいたであろう。せめて痛みを知らずに死ぬがよい」
スタスタ

サウザー「おい、ま・・まっつぶえれ、ふあー・・なんだこの・・かんか・・く・・は・・貴様・・すでに俺の・・この・・おれーがー」
(昇天)ブシュー

ウイグル「この監獄から生きて出られた奴はいなーい　グエヘヘヘヘ」
レイ「フン」
ウイグル「このムチさばきを食らえええ」
(鞭がバラバラに)ヒュッ　ヒュッ
ウイグル「ふぬ、ふぬうううこのわしをおこらせ」
レイ「シャオウ」
バラバラバラ

黒王号「ヒヒーン」
ジード「ん？なあーんだこの馬は？　誰だこんな上等な馬をよこしたのは」
黒王号「ヒンヒン」
「ジード様、その馬は、、ラオウのモノのようです。　アッー」
(踏みつぶし)ズガーン
ジード「ラオウだと？　生意気な馬め、我が軍にさからってただで済むとおもうなーー」
ボガーン
黒王「ヒイイーーン」
(倒れる)ズシーン

じゃあバッドがどうやってアインに勝つか教えてくれよん

ケンシロウが触れることすらできないサウザーに
病気で体力不足のトキがどうこうできるわけないな。

たとえ秘孔をつけても作中屈指のタフネスを誇る
サウザーが相手ではラオウの時のようにはじかれる
可能性が高い。

ラオウを相手に普通に突けるんだから
それより遥かに技量で劣るサウザー如きなら突ける
そっから倒せるかは知らんが。確かにパワーが足りない可能性はある

アインとヘビー級チャンプたたかったらどっちがつよいんだろう。

ヘビー級チャンプは１ｔの岩も砕くっていってたしいい勝負しそうｗ

サウザーが遥かに技量で劣るって毎回聞くけどそうでもないだろ

一戦目　遥かに技量で劣るやつのスピードに驚いたり、知らぬ間に突かれて一発もらっただけで倒れたりはしない
二戦目　作中MAXの怒りケンシロウ相手で、子供には足を刺され、トキラオウもまとめて相手にし、その上秘孔を突かれるまでは本気を出していない所かわざと突かせてる

サウザーはどう考えても８強の中では地力は一番下
>>72
トキラオウを相手にしてねーだろ。するつもりがあっただけ
１戦目は知らぬ間に突かれた時点でほぼ終わってるから

ヘビー級チャンプって本当に１ｔの岩を砕けれるんか？
椅子を少し凹ましただけやんｗ

どう考えても　て全く説明になってないんだがｗ

相手にするつもりがあったということは、もう二人相手にできるように戦わなければならないということ。一度奥義を使えば見物され対応される
1戦目に知らぬ間に突かれたのはケンシロウの方。サウザーは見当違いの所を突かせて倒したに過ぎない

椅子は全然へこんでない。

そもそもヘビー級チャンプのパンチは椅子にあたってない。


ヘビー級チャンプが勢いあまって椅子にパンチするなどライト読者の考察。

１ｔの岩を砕く剛拳とアミバの見切りと体術が交錯し、一瞬で勝負が決まったというハイレベルな戦い。
2部にはアミバｖｓヘビー級チャンプ戦ほどの高度な戦いなどない。

ライト読者＝賢い読者

アインは、実際に岩砕いたからな。
しかも瀕死の状態で。

それに対し、ヘビー級チャンプは、宣伝上手の口先だけの雑魚。
１ｔの岩を砕く剛拳（笑）どころか、ヘビー級チャンプという経歴自体怪しい。
文明が崩壊し、ビデオなどの記録媒体もなくなり、経歴を詐称してもわからないからね。
正義感は強いみたいだから、嫌いではないけどね

ボルゲ＞馬に乗ったバット＞＞アイン＝ハーン兄弟（個々）＞バット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンプ

>>78
バカか？あれは瀕死だから砕けたと書いてあるだろバーカw

北斗神拳の使い手じゃないんだから、
瀕死状態で強くなる事はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの時のアインは本来の5分の1程度の力ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイン＞＞チャンプ×5ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
バカか？あれは瀕死だから砕けたと書いてあるだろバーカw

アインは明らかにボクシング経験あるはずだが、チャンプではない
よってチャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アインは確定

アインＶＳあべしボクサーは？

アインしらなくてもあべしって台詞はしってるひといるから
知名度ではあべしボクサーがうえだな。

>>82
だろうな。

アインに１�dパンチなんてできない。
それにチャンプはデクとしてケンシロウに劣らない評価をされている。

アインには「あ・・あ・ああああ、あいーんw」で爆死してほしかったな

アインはボクサーではなく賞金稼ぎだよ。
武器を使う敵と闘ったり、時には大人数で対決したりしただろう。
ボクシングなんて１対１で審判ありのスポーツに過ぎない。
さらにボクシングは大人数と闘えるファイトスタイルに向いていない。
アインは世界に轟かす南斗聖拳一派の伝承者の一人と互角。
よってアイン＞＞＞＞＞ヘビー級チャンプが妥当。

だからアインとハーン兄弟は互角じゃないぞ
南斗秘密にしたままで互角ってだけだから
低く見積もってハーン兄弟単体≧アイン

まぁそうなるな

実績

ヘビー級チャンプ：南斗の伝承者になれなかったヤブ医者に完全敗北
　　　　　　　　　　　 椅子を破壊ｗ

アイン　　　　　　　：南斗の伝承者を捕らえる
　　　　　　　　　　　 岩盤を破壊
　　　　　　　　　　　 たった2人で群都を陥落させる

アイン＞＞＞＞＞ヘビー級チャンプ
が、妥当だろう

アミバ＞ハン＝ヘビー級チャンプ＞あべし＞アイン≧バット

>>87
セリフだけから判断すればそうなるがハーン兄弟は二人してアインに捕まっている。
他の誰かにブチ倒されたところを横からさらっただけとはいえハーン兄弟がそんなに強けりゃありえないだろ。
捕まっていたハーン兄弟は腕や脚が折れたり深手の跡は残っていない。
つまり大した負傷もない状態でアインに捕まったんだぞ。

ランキングのバッドとマミヤには目をつぶってもいいが、
サラは絶対おかしいだろ。

体育会系でもない、ただのトキ掛かり付けのインテリ医学者だぞ。
まさか激薬の化学薬品を精力剤と偽ってモヒカンに飲ませるとかじゃあないだあろうな

サヴァ国王女のサラだろ

>>75
言ってる意味がわからん。ただ単にサウザーが自分の力を勘違いした馬鹿で全部説明が付くんだが
３人を相手にするつもりがあったからって何で強さの証明になるの？

馬鹿はラオウの代名詞でしょ
サウザーの謎をいつになったら自力で解くんですかぁ？
トキ伝では部下に「サウザーの謎を解け！」と最優先事項として命令して結局誰も解明出来なかったし（笑）
低脳ラオウ軍（笑）
あっ、外伝の話はご法度でしたね
原作に描かれてなくてよかったね！

北斗の登場人物が現代で一般人として生まれていたら

レイ　バーテンダー　フリーター　引っ越しやの兄ちゃん　警察官
マミヤ　女性企業家　市会議員　キャリアウーマン
リン　福祉施設職員　事務系公務員
アミバ　ヤブ医者　解剖医　前科あり
シュウ　政治家
トキ　医者　学者　教授
シン　俳優　モデル
ユリア　俳優　専業主婦
ユダ　ＹＵＤＡブランド社長
サウザー　消防署職員　殉職警察官　自衛官　刑務官
ラオウ　ヤクザのボス
カイオウ　名誉将校　←→　軍事クーデター主格実行犯　独裁者
リュウ　武道道場経営者
ヒョウ　裁判官　自治体職員
ハン　格闘家
ジャギ　悪名高きチンピラ
ファルコ　格闘家　か　重工学系
ケンシロウ　？？？？

カイオウが、もしマトモな環境で育ったら
普通に立派な人間になってるんじゃね？ジュウケイの爺が変な事しないだろうし
あれは曲がっても仕方ない

ケンシロウ　季節労働者　プログラマー　なぜか銀行員　僧侶　ニート

>>97
まあなー　カイオウの性格的なら自衛隊に入って、田母神さんみたくなってただろうな。
ただ難しいのはケンシロウ。

北斗とか南斗の修行者は世間から隔離された秘境でひたすら修行してる
イメージが。

ケンシロウ　土方などの日雇い労働者、無職
ユリア　引きこもり、生活保護受給者
バット　万引き犯、引ったくり
リン　　メイド喫茶、ソープ嬢
アミバ　無免許医
ウイグル　刑務所所長、力士、ＳＭの王様
カーネル　フライドチキン屋

>>76
一瞬で勝負がついてしまうのは実力差がありすぎるからじゃないか？
居合いや時代劇じゃないんだから
拮抗してれば多少とも長引くのが普通だと思うけど

SS ケンシロウ 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）　
A ファルコ　ヒョウ　サウザー　ハン　　　　
B トキ（病あり）　リュウケン　コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉　シュケン　リュウオウ　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　アルフ　フドウ　デビル　　　
D ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ギョウコ　バラン　ナガト　オウガイ　ヘビー級チャンプ　　　　　 　　
E ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　ゲイラ　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン
H ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　デスバトル王者　あべしボクサー　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　
　ザク ジード　蜂起したボロ達　雑魚修羅　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デカババア　
Iマミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
Jタオ　マズイ声の裁判官　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　　　　　
Kミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ

SS→最強・・・補正全解禁無敵
S→覇者・・・救世主、天才拳士クラス
AB→超一流猛者・・・正統北斗、超人クラス
CD→一流猛者・・・南斗六聖、拳聖、郡将、怪物クラス
EF→猛者・・・五車星、拳法熟練者、修羅、特異体質、超能力者、猛獣クラス
G→猛者予備軍・・・拳法上級者、雑魚修羅クラス
H→強雑魚・・・曲者、凄腕格闘家、怪力男、怪人クラス
I→中雑魚・・・拳法中級者、一般戦闘員クラス
J→雑魚・・・拳法初級者、雑魚戦闘員、ゲリラ戦経験者クラス
K→糞雑魚・・・非戦闘員、一般人クラス

黒王号が砂蜘蛛と引き分けるなどありえんし

豚は豚小屋へ行け

病なしトキとかいないし、いてもラオウ、カイオウと並ぶとかありえんし
後、サウザーは一つ下だろう

>>101は　カーネルのフライドチキン屋でいいオチつけたとおもって
ほくそ笑んでいそうだな。
くだらん・・貴様には死すら生ぬるい！

ケンシロウ 歌手

ハンじゃ到底サウザーに勝てない

SS ケンシロウ 　
S カイオウ　ラオウ
A ヒョウ　ファルコ　ハン
B サウザー（ただしハンには勝てる）　トキ　リュウケン　
C 黒夜叉　ジュウケイ　ソリア　シン　リュウガ　ジュウザ　シュウ　ユダ　レイ
D ウイグル　カイゼル　フドウ　シャチ　　　　 　　
E アミバ　デビル　カーネル
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　アルフ　　ハート様　　ジャギ　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　　ショウキ　バルガ　ブロン　バラン　ゼブラ　
G ギョウコ　　牙親父　　バスク　ダイア　ヌメリ　殺＆斬　　バット　アイン　ボルゲ
H ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　
　ザク ジード　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　ジャッカル　
Iリュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　サモト様　雑魚修羅　デカババア
Jマミヤ　牙一族雑魚　タオ　マズイ声の裁判官　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　ブランカ兵　　　　
Kミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ

SS→最強・・・補正全解禁無敵
S→覇者・・・救世主、天才拳士クラス
AB→超一流猛者・・・正統北斗、超人クラス
CD→一流猛者・・・南斗六聖、拳聖、郡将、怪物クラス
EF→猛者・・・五車星、拳法熟練者、修羅、特異体質、超能力者、猛獣クラス
G→猛者予備軍・・・拳法上級者、雑魚修羅クラス
H→強雑魚・・・曲者、凄腕格闘家、怪力男、怪人クラス
I→中雑魚・・・拳法中級者、一般戦闘員クラス
J→雑魚・・・拳法初級者、雑魚戦闘員、ゲリラ戦経験者クラス
K→糞雑魚・・・非戦闘員、一般人クラス

帝都兵士とか、ブランか兵とか、訳分からんの消せばほぼ完全なランクだな

486 ：愛蔵版名無しさん：2009/12/16(水) 23:16:38 ID:???
ハン「南斗・・・しらんな　そのような下賤な拳法・・」

サウザー「ふん・・下郎の分際でたいした口をきくわ！」

ハン「我が疾風の拳をみきれるかな？！　せや！」

サウザー「ふぐ！　ふふふ・・なかなかすばやい踏み込み！さすが北斗を冠するだけはあるようだな？」

ハン「ふ・・貴様は既に葬っている・・」

サウザー「さて・・つまらぬやつを相手にしてしまったな・・次の羅将とやらもしれたものだな」

ハン「む・・ばかな！・なぜ・・！確かに破孔をついたはずっ・・ぐわ！！！」ぶしゅー！

サウザー「疾風の拳をもつのはお前だけとでもおもったか？既に極星十字拳は貴様に致命の一撃を刻んでおるわ！」


サウザー勝利

ファルコがサウザーの奥義を破れるか分からない

サウザー対ケンシロウ＞雹が降る
ファルコ対ケンシロウ＞天が割れる

ラオウ対ケンシロウ＞反応なし
カイオウ対ケンシロウ＞反応なし


天は北斗の内輪もめには興味がないらしい

とりあえずラオウとカイオウがフュージョンしたライオウが最強ってことでおｋ？

北斗どうしの戦いには天すらも沈黙してただ見るしかないと・・・

>>113
カイオウ対ケンシロウでは天空から七星のオーロラが輝いていたぞ

>>113
キム対リュウケンでは雪が降っていた

>>111
へたくそなイメージ操作しないように
サウザーは強いがカイゼルを喜ばせてハンで死ねるレベル

SS ケンシロウ 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）　
A ファルコ　ヒョウ　サウザー　ハン　　　　
B トキ（病あり）　リュウケン　コウリュウ　ジュウケイ　黒夜叉　シュケン　リュウオウ　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　アルフ　フドウ　デビル　　　
D ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ギョウコ　バラン　ナガト　オウガイ　ヘビー級チャンプ　　　　　 　　
E ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　ゲイラ　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン
H ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　デスバトル王者　あべしボクサー　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　
　ザク ジード　蜂起したボロ達　雑魚修羅　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デカババア　
Iマミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
Jタオ　マズイ声の裁判官　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　　　　　
Kミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ

SS→最強・・・補正全解禁無敵
S→覇者・・・救世主、天才拳士クラス
AB→超一流猛者・・・正統北斗、超人クラス
CD→一流猛者・・・南斗六聖、拳聖、郡将、怪物クラス
EF→猛者・・・五車星、拳法熟練者、修羅、特異体質、超能力者、猛獣クラス
G→猛者予備軍・・・拳法上級者、雑魚修羅クラス
H→強雑魚・・・曲者、凄腕格闘家、怪力男、怪人クラス
I→中雑魚・・・拳法中級者、一般戦闘員クラス
J→雑魚・・・拳法初級者、雑魚戦闘員、ゲリラ戦経験者クラス
K→糞雑魚・・・非戦闘員、一般人クラス

サウザー＞何度も動きを見たのに本気を出されるとケンシロウは触れることもできない
ハン＞ケンシロウが初見で当たり前に対応できる

サウザー＞闘気で体に穴が開いても自己回復可能
ハン＞闘気で吹き飛ばされただけで大ダメージ


明白に差がありすぎる。

怒髪天状態のケンシロウを簡単に倒したサウザーと、できれば戦いたくない状態のケンシロウに負けたハンではね

ケンシロウが本気なら無想転生使って指一本触れられずハンは死ぬけど、まぁあそこは琉拳を研究する必要があったからな

ハンとサウザーは互角くらいじゃないか？
たしかにハンとは積極的にやりに行ってはないが、やるとなればしっかりやってたよ

ジュウザ強すぎじゃね？
牙大王にすら負けると思うんだけどあいつ

Cレベルに入れるんだったら少なくとも上半身裸状態のケンシロウに傷を負わせるくらいの強さじゃないと納得行かないのは俺だけだから安心しろ。

ジュウザは、牙大王やMr.ハート等のトリッキーな拳法には、勝てないだろう
あと、砂蜘蛛や南斗六星の様な華麗な技を持つ奴らにも攻撃を当てる事は出来ない
フドウやヘビー級チャンプみたいに小細工をしない奴らにしか勝ち目は薄い

>>125
なぜそんなことが言い切れるんだ？
撃壁背水掌で牙親父やハート様倒せれるんじゃないか？

ジューザはラオウ戦で見せたように関節持ってるからなあ
掴んじまえば体格は関係ないからほとんどのヤツと互角に戦える(はず)
ただし速さの問題で六聖拳だけは絶対に無理だろう

武論尊のいう相性ってそういうことか
ユリアを除く六聖≧ジュウザぐらいか

もう、ウイグル＞カイオウでいいじゃん。

アルフも高すぎなような・・・。

サウザーは拳技で劣るからハンには勝てない

サウザーは秘密がある以上北斗系全員に対して強いだろ
謎を問題としないのはカイオウだけ
破孔関係なしにケンシロウを余裕で半殺しの破壊力ならサウザー相手でもいける

>>132
ケンシロウの腹にズブズブ指入れてるから破孔も一応ついてるんじゃね？

秘孔が効かないってのは
致命傷にならないってだけで絶対的なアドバンテージにはならないだろ
単純にハンドスピードの速いハンなんかにはどう考えても分が悪い

怒MAXケンシロウに拳技で劣らないヤツなんか存在しねーよ

実際にケンシロウがあっけなくサウザーに倒されてるのに、ハンがサウザーに勝てると言うなら

当然　ハン＞無想修得前怒ケンシロウ　になる

そうなんだろ

あんなサイキックバトルが出来るのは、
ハンとケンの他には映画版のラオウくらいしかいない

>>136
なんの違和感もないけどな

サウザー戦時で拳技互角って言うんだから実際そんなもんじゃねーの？
等号が≧なのか＞なのかはわからんけど

二部では一度も怒りによるパワーアップ描写がないからな。
ケンシロウが怒りで大幅に強くなることを認めれば修羅の国はレベルが低いことになってしまう。
二部好きには認めにくいところなのだろう。


しかし、二度のシン戦で怒りによる強さの変化が決定的であることははっきりと述べられている。
なにせ、怒り無しでは一撃ＫＯされた相手に、怒り絶頂では圧勝してしまうのだから。

>>140
単にケンシロウのレベルがアップしただけ
ケンシロウ自身が自分は変わったと言っているのにシン好きの奴はそれを無視する

>>141
ケンシロウ自身が勝因は怒りと執念、つまりあくまで精神要因だと言っているけど？

それに、ケンシロウが一戦目ですでに伝承者であることと死に体で荒野をさまよっていた
という状況から技術面や身体面でのパワーアップはあり得ない。

怒りで強くなるのはシンが好き嫌いの問題じゃなくて、エピソードの主要テーマなんだから
否定のしようがない。

シンを倒したのは拳技が上がったわけじゃなく、執念により親友をも殺せる非情さを身につけたというだけだろうな
技術面は伝承者になった時点で完成してる。精神面は強敵が増える度に強くなってる

宗家の血に目覚めたケンシロウはかなりレベルが上がったとしか考えられない

だから
アミバ＞ハン＝ヘビー級チャンプだって
何度も言ってんじゃん。

SS 女人像ケンシロウ 　

S+ カイオウ　無想ケンシロウ　≧　無想ラオウ

S ケンシロウ　ラオウ　トキ(病)

A ヒョウ　ファルコ　ハン

B サウザー　リュウケン　ジュウケイ　フドウ

C ソリア　シン　ハン　リュウガ　ジュウザ　シュウ　ユダ　レイ

D カイゼル　シャチ　ゼブラ

E デビル　カーネル　砂蜘蛛

F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　アルフ　　ハート様　　ジャギ
　陸戦隊　マイベット　黒王号　　ショウキ　バルガ　ブロン　バラン

G ギョウコ　アミバ　カーネル　牙親父

H アイン　ダイア　ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹
　ザク ジード　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　ジャッカル

I バッド　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　ジャスク　ヒューモ　雑魚修羅　デカババア　黒王号

J マミヤ　牙一族雑魚　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚

K ミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ

劉宗武＝ラオウ
ヤサカ＝カイオウ
流飛燕＝サウザー

だからさー
アミバ＞ハン＝ヘビー級チャンプ
は、作者認定の公式設定。

宗武とヤサカをラオウとカイオウに置き換えて考えるなら、
初期ラオウではカイオウに勝てないが、無想の境地に達したラオウには、もはやカイオウは敵ではない。

怒る前からシンなんか圧倒されてんじゃん(笑)

たった一回の交錯で全て見切られる底の浅さ(大笑)

執念削ごうとせこい真似してケンシロウを激怒させ自滅(爆)

滝を逆流させる後半ケンシロウからしたら。
ラオウの剛笑波などそよ風。ケンシロウは成長しすぎ。
初期とほとんど変わってないなんてのはシン厨の妄言。

こうしてアンチシン厨は今日も教祖以上のウザさを見せつけるのであった。

ジャッカル軍団

デビルＢ+
ジャッカルＤ+
フォックスＤ+
あべしボクサーＤ-
ホークＥ

SSS＝最終ケンシロウSS＝最終ラオウ
S＝カイオウ、全盛期リュウケン、全盛期コウリュウ、健康体トキ、全盛期ジュウケイ
A＝サウザー、ヒョウ、ハン、全盛期オウガイ、ファルコ
B＝ジュウザ、カイゼル、シャチ、シン

>>109
デビルとカイゼルを入れ替えればほぼ納得するランキング。

ジャギってアミバより強いんじゃない？
ジャギは伝承者候補だし、奥義も一応いくつか知ってる
一方アミバは秘孔封じを知らなかったし奥義を知らなさそう
ジャギ≧アミバぐらいじゃないか？
>>109のEランクにジャギも入れるべき
あとは概ね同意かな？

ジャギはカイオウより強い

アミバは北斗神拳で仮にもトキと勘違いする程のキレを見せてる
そしてラオウも認める才能で新秘孔を次々と開発。破ることができない究極の新秘孔も発見
ジャギの付け焼刃の南斗聖拳とは違い本格的に南斗聖拳を身につけてる(外伝によればレイと継承者争い)

で、作中における両者の決定的な差はジャギがケンシロウを追い詰めたことは一度も無いが、
アミバはレイが助けに来ないか、さっさと新秘孔を突いていればケンシロウを倒していたということ

カイオウはラオウみたいなジャギだろ？悪いし小物

ジャギは作中屈指の怒り状態のケンシロウを相手にしているから一方的なだけで、
ケンシロウが平静な状態ならもっと善戦していただろう。


ケンシロウはたいしてキレてないときにはウイグルにすら負けかけたのに
ウイグルと同じ流派でしかも南斗の名門の血を引きラオウもウイグル以上に
重用しているリュウガを一撃で倒してしまっている。

キレてる時とそうでない時の差は圧倒的だ。

キレてないですよ

アミバに苦戦したのは、
アミバがトキに似ていたからであって、アミバの実力自体はたいした事ない

ケンシロウの百裂拳を全て受け止めるなんて芸当ができるのなんて作中に何人いるかわからんぞ
ケンシロウが攻撃して来ないと思い込んで不意打ち喰らってるのがどうしようもなく残念だが

ジャギは何年もあったんだから、もうちょっとまともに作戦練っとけと・・・

>>163
ケンシロウがＫＩＮＧ相手に暴れ始めるまではシンが殺したと思ってたんじゃね？＞ジャギ

ジャギはシンを倒してサザンクロスを乗っとるべきだったな（w

シンは拳技に劣るからな

ラオウの苦戦具合から

フドウ＞ジュウザ＞レイ

ラオウに矢を刺した兵士≧サウザーを刺した子供＞シュウ＞ヒューイ＝シュレン

このスレまったく初めてなのでご容赦してもらいたいが
疑問がある
ファルコを倒した修羅は雑魚修羅でいいのか？

>>169
砂蜘蛛こそ修羅編の強さ矛盾の元凶であり
砂蜘蛛の強さについて明確な答えがないから強さ議論が延々と続いているのだが…

只でさえ片足義足で弱いのに、満身創痍な上に船漕いで体力消耗したあげく、戦いの最中に義足が取れて勝手に戦闘不能になっただけです

ケンシロウや羅将がやれば数秒で死ぬ雑魚修羅

いや砂蜘蛛はケンシロウを驚かせるくらいは強いし
秘孔での復活ファルコとも互角近い勝負
砂蜘蛛だけは異例の存在

違うよ
ラオウ対トキ戦を見たら分かるように刹活孔の効き目は気休め程度で
完全に元の力に戻ったり、力が数倍に増えたりなんてないんだよ

それでも砂蜘蛛ってかなり強いよな
ジャギやアミバと互角ぐらいじゃね？

砂蜘蛛がトキ並のキレを持ってたらケンシロウはもっと驚いてるだろう
ジャギ、アミバより1個下程度では。条件にもよるがカーネルより弱そう

ファルコは負傷しててまともに体が動かなかったとはいえ、
相手の実力ぐらい測れるはず。

砂蜘蛛と戦った感想として、
「この国は俺の想像をはるかに越えて強大」「この国の拳法の源流は深い」
というセリフを言わせているからには、ジャギ以下の実力だとは思えない。
本来の実力で楽に倒せるであろう相手ならばこんなセリフは言わないはず。

カイゼルとまではいかないものの、それに近い実力は持ってると思う。

ケンシロウの負傷具合からして、ソリアは六星より強い
ファルコに一瞬にして負けたという逸話から、砂蜘蛛はソリアよりもかなり強い
砂蜘蛛の上司的な存在なので、カイゼルは砂蜘蛛より強い
カイゼルに勝ったからシャチはカイゼルより強い

シャチ＞カイゼル＞砂蜘蛛＞雑魚ソリア＞六星

シャチがカイゼルに勝てたのは弱点を調査してたからだろ
経験豊富な分カイゼルが実力的にやや上だと思う
虚勢かもしれんけどカイゼルも貴様ごとき腕一本で十分ていってたし

羅将以外の修羅でフィギュア化されてるのは砂蜘蛛だけ！

>>177
ファルコがソリアを瞬殺したのも、ラオウと互角と言われた両足があった頃の昔話だろ？
片足のファルコはソリアより強いかも怪しい

ファルコが義足じゃなかったらどこにランクインするの？

今までのスレの総意的には無想前ラオウの右か、下辺りか

北斗の拳○禁ワード

・病ではないトキ
・両足ファルコ
・北斗神拳カイオウ

漫画に出てきてないからなその状態で

あとは

・執念持続シン
・オーラ満タンラオウ
・全盛期リュウケン・シュケン・宗家の僧侶
・開眼のシュウ

・シンは
・俺が欲しかったのはたった一つ
・ユリアだ
・と言っておきながら
・セクシーなお姉さんを
・はべらせていた
・しかも素っ裸で
・ヤってないとは言わさん

「愛」と「性欲」は別て事だろ

>>185
オーラ満タンラオウって何？
あと執念シンって、ケンシロウの敗因は執念のあるなしじゃないと思うが・・・

185じゃないが
ユリアに闘気を分け与えていなければ負けて居たのは俺だったかもというアニメ版？のケンシロウが言ったことかな？

シンの全てはユリアだから、ケンシロウが倒したシンは既にユリアを失い腑抜けになってたということ。当然シンに執念は無い
ケンシロウがシンに負けた時は、親友のシン相手に戸惑いまともに戦えなかった。つまりケンシロウには執念が無かった

執念シンってよく言うけど初期ケンシロウがゆとりなだけで
多くのキャラは執念や欲望持ってんだよな
つまり執念シンなんてのは普通の状態にすぎない
しかし、やる気なしヘタレシンはある

つまりシンの下にやる気なしヘタレケンシロウが来ると

もっとも幸せなやつランキング作ったら間違いなく１位はハン。

不幸な運命や宿命、弱肉強食世界でいやおうなく徒党を組まざるを得ないやつ、自己犠牲心あふれるやつ。そんなのはハンにとっては無縁。
戦い我が人生、戦いの中で朽ちるのが本望ってやつだから。

ケンシロウは平和な時代で衣食住は問題なかった一戦目と
水や食料に飢えて荒野をさまよっていた二戦目では
コンディション的には、一戦目>>>>>二戦目のはず。

一方、暴力の時代を力でのし上がって行ったシンは衣食住は
二戦目の時も不自由なく、むしろ実戦経験をつんで
技術的には向上していたはずなので、二戦目>一戦目。

精神的要因なしにはケンシロウの勝利は有り得ない。

精神的な要因がものすごい重要なのは作中でもさんざん書かれてるし、否定する所ではないな

>>192
いや、ラオウが１番幸せなキャラだろう。

やりたいことをやれて
難題はケンが解決してくれて
どんなに悪事を働いても弟達に尊敬されて
大好きなユリアともやれて
死後はケンシロウに１番マンセーされて

まさに「我が生涯に一片の悔いなし」だな。

それに比べてカイオウと来たら・・・

ラオウはユリアとやってないよ
リュウがラオウとユリアの子とは確定してないし、原作読めばいかにラオウが糞野郎でもやる暇がないのがわかる
やってるしたらラオウがユリアを拐ってケンシロウから逃げて(笑)城に帰るまでの間だけ
だが傷だらけだしケンシロウに恐怖して膝が震えてる(笑)状態だしね(笑)
もちろんラオウがユリアに闘気を注いだなんてのもパラレルなアニメだけの設定

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます！
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
　しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

SS ケンシロウ　 　
S ラオウ　トキ（病なし）
A ファルコ　ヒョウ　サウザー　ハン　　　　
B トキ（病あり）　シュケン　リュウオウ　ジュウケイ　黒夜叉　ヘビー級チャンプ　　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　フドウ　デビル　　　
D ギョウコ　バラン　ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E リュウケン　コウリュウ　ハート様　アルフ　アミバ　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ゲイラ　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン　あべしボクサー
H ヒルカ　ハブ　カイオウ　アビダ　ザルガ　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　蜂起したボロ達　フォックス　ザク　　
I ジード　ギュウキ　雑魚修羅　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　コマク　少佐　デカババア
J マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　キム　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
K モヒカン全般　レン　マズイ声の裁判官　帝都兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　ヒューモ一族雑魚　　
L リン　ミスミ爺さん　ウサ　女性全般　ボロ全般　キスケ

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→雑魚
L→糞雑魚

>>198
だれかもいってたけどカイゼルとデビルの位置が逆なら完全なんだけどなぁ

ファルコとヘビー級チャンプの位置も逆だろう

>>198
キムが低すぎですよ
北斗神拳伝承者候補（コース受講）の一人なんですから

いや、ここは穏便にサウザーとヘビー級チャンプの位置を逆にすべき
我こそが帝王と豪語していたがネタがバレれば数居る猛者の１人に過ぎない
１流所とやれば結局謎頼みで地力がない（意地だけはあるが）
ケンに傷を負わせる素早い踏み込みなんて雑魚修羅でも出来る

＞サウザー
ヒョウ戦の鬼ケンとやったら謎謎ボディ関係なしに叩き割られるだろうな
断言出来る

自分の妄想を事実であるかのように断言するアブナイ人が現れました

そいつは危険だ

サウザーの時分のケンシロウは北斗神拳がなければただの男に過ぎなかった
修羅編以降のケンシロウの強さは異常そのもので超人の領域
ヒョウ戦のケンシロウとサウザー戦わばサウザーが成す術なく
やられてしまうのは妄想でもなんでもなく自然な流れ

同意　サウザーは１つ下げるべき

オウガイに勝っただけ
実績なさ杉

なんという自演の速さだ・・・

>>206
南斗最強の男が簡単に負けてしまうのは見たくないが
ケンが多少インフレしてるのは事実だしもし戦えばそうなるだろうな

ファルコは善玉補正が強力だからベビーターンしたラオウや
主人公のケンシロウ以外に負けることはないと思う

ファルコなんかフドウが首絞めて終わり

南斗最弱の男はシンということですね

>>213
そういうこと

>>198
ＧＪ！
久々に良いランク見た

デビルより強いへビー級チャンプってすげえな

トキ（病なし）とへビー級チャンプを消滅させれば完璧だな

>>211

＞ ファルコは善玉補正が強力だから

むしろ逆補正を食らっている件

SS 女人像ケンシロウ 　
S+ カイオウ　無想ケンシロウ　≧　無想ラオウ
S ケンシロウ　ラオウ　トキ(病)
A ヒョウ　ファルコ　ハン
B サウザー　リュウケン　ジュウケイ　フドウ
C ソリア　シン　ハン　リュウガ　ジュウザ　シュウ　ユダ　レイ
D カイゼル　シャチ　ゼブラ
E デビル　カーネル　砂蜘蛛
F シュレン　ヒューイ　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　アルフ　　ハート様　　ジャギ
　陸戦隊　マイベット　黒王号　　ショウキ　バルガ　ブロン　バラン
G ギョウコ　アミバ　カーネル　牙親父
H アイン　ダイア　ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹
　ザク ジード　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　ジャッカル
I バッド　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　ジャスク　ヒューモ　雑魚修羅　デカババア　黒王号
J マミヤ　牙一族雑魚　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚
K ミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ

>>198
子供のリュウがモヒカンに勝てるはずがない、エンディングの後にケンシロウが次期伝承者として北斗神拳叩きこんだかもしれないけど原作ではまだ何もできない子供。
バッドはケンと共に荒波を乗り越えてきた勇気はあるが、拳技はない。部隊の統率で重宝されるくらい。
ファルコが恐れた修羅の国の最弱である砂蜘蛛の登場シーンがカッコよく、他の雑魚修羅が強者になすすべなくやられていることから砂蜘蛛だけは修羅の中でも別格であるような印象を受けがちだが、実際は他の修羅はもっと強い。
ハートは一般の拳法家やツボ拳法にとって脅威なだけで、甘ちゃん時代のケンシロウでも勝てる程度。熱殺・斬撃の使い手だったら寝ながらでも倒せる。
足の失ったファルコがハート脅威論を言うとは思えない、だが砂蜘蛛に対して脅威を表明していることから、ハート＞砂蜘蛛(雑魚修羅)はない。
ジャギは甘ケンで倒せる程度の実力なのに、修羅にも恐れられるゼブラと同格なわけがない。
カイオウが赤鯱とｒｙ

>>219
アインらとブゾリバロナを差別化する為ＨとIの間のランク増やした方がいいな
ワンパンＫＯ出来るのに同ランクはさすがに可哀相
あとジャッカルとフォックスはどちらが強いかは不明だが近い実力だろう

SS 封印解除ケンシロウ
S+ カイオウ
Ｓ 無想ケンシロウ 無想ラオウ
S- ケンシロウ ラオウ トキ リュウケン
A+ ヒョウ ジュウケイ サウザー 黒夜叉 ハン ファルコ
Ａ ジュウザ
A- 白髪レイ コウリュウ
B+ デビル ソリア カイゼル シン レイ シュウ フドウ
Ｂ シャチ ユダ ウィグル リュウガ 砂蜘蛛
B- バラン カーネル アミバ ショウキ
C+ ジャギ シュレン アルフ
Ｃ ヒューイ ボルゲ 牙大王
C- ハート様 アサム
D+ ダガール ヒルカ 泰山破奪ぶご〜
Ｄ バスク カイ ブコウ サトラ マッド軍曹 アイン バット
D- フォックス ザルカ ジャッカル ゲイラ
E+ ダイヤ ブゾリ ガルフ
Ｅ クラブ スペード ジード バロナ
E- マミヤ
EE ザコ

こうしてやるっ

１女人像ケンシロウ 　
２カイオウ
３無想ラオウ
４トキ(病)
５ヒョウ
６ファルコ
７ハン
８サウザー
９リュウケン　
１０ジュウケイ
____________________________
１１フドウ

>>221
偶然被ったｗ
でもそれで大体いいんじゃないか

>>221
厨の作ってる今までのランクよりこれの方が正確だしごちゃごちゃしてなくわかりやすくて好きだな

最強は元斗の伝書鳩だろjk

最強は腐ったブタの将軍か宗家の亡霊

勝手にチーム編成
【ザ・コンプレックス】
カイオウ ユダ アミバ ジャギ
揃いも揃ってコンプレックスの塊。その劣等感ゆえ特定の相手には極めて不利だが、それ以外の相手に対しては実力を発揮。
全員勝つ為には手段を選ばぬタイプゆえ、いかなるチームも油断は厳禁。
【人格者】
トキ ヒョウ ファルコ シュウ
北斗屈指の人格者が揃った。殺伐とした北斗世界にあっても極めてクリーンな闘いが期待される。
何気に主要４流派完備な上、最高レベルの実力者なのでバランスは高次元で安定。
【巨人】
デビル フドウ ウィグル ハート様
その巨体のみで大抵の敵は回れ右をするであろう面々。
ただの怪力野郎ではなく、ハート様以外は並みならぬ拳法の使い手であり、力と技を高次元で備える強力なチームである。
【強敵になれなかった強敵】
ハン ソリア ジュウザ 砂蜘蛛
相当な実力者であり、特別悪党だったわけでもないのにケンシロウやラオウに強敵(とも)と呼ばれなかった漢達。
テクニシャンが揃っており、彼らを捕えるのは容易ではない。
【チーム・風】
リュウガ ヒューイ アルフ アイン
もったいぶって出て来たはいいが、直接対決では呆気なく倒された連中。
全員相応の実力はあるが、闘った相手がケンシロウorラオウ。
あまりに相手が悪過ぎた…。

ファルコって人格者か？
マミヤの村の村長をあんな無残に殺しといて人格者とか

>>228
にわかめ。
ケンシロウやファルコ軍兵士の態度を見れば一目瞭然であろう。
ヒトコマだけで判断するなら全員悪党になってしまうわ。
木を見て森を見ず…とはまさにうぬの事だ。

>>228
長老はもともとマミヤの両親が作った村を乗っ取るためにユダを呼び寄せた悪党
その証拠にユダの像も彫ってる

>>221
一番いいランク付けだな

【ヘビー級チャンプ】危険度☆☆☆☆☆☆
・かつてはボクシングヘビー級の世界チャンプまで行った表世界最強の男
・正義感の塊で村の守護神的存在。悪行には人一倍敏感
・繰り返されるアミバの人体実験、ハブの木人形狩りに業を煮やし自ら捕まる
・ハブが惚れ込んだ肉体、アミバも惚れ込む粋の良さ
・手錠の鎖を無理やり外す超人のような筋力を持つ
・取り押さえようとしたアミバ手下の屈強な男の顎をアッパー１発で粉砕した
・時速２００ｋｍ、１ｔの岩をも砕くメガトンパンチの持ち主
・必殺のパンチを続けざまに繰り出すが、この時はトキ並みの切れを持つアミバにかわされる
・トキ並みの技の切れを持つアミバに秘孔を突かれ全身麻痺状態になり実験室へ
・作中では爆死描写がなされているが、その強さゆえ様々な伝説が後を絶たない
＊伝説其の一・・・
　爆死と思いきや奇跡的生還〜更なる筋力増強を果たしたチャンプは
　紆余曲折を経て海の向こうに流れ着き修羅となり
　無敵パワーをいかんなく発揮。持ち前の金剛力に加え
　拳から突きへ ３分ＫＯから２分殺しへ　非凡なまでの拳法への適応力も見せつつ
　修羅として１２２連勝の記録を打ちたてた。
＊伝説其の二・・・
　似たような経緯で砂蜘蛛、アルフ、カイゼル、ジュルジュルと
　名だたる修羅達を次々に撃破
　２００ｋｍパンチは修羅達の想像をも凌駕する代物だった
　その猛威はあのハンと引き分けるまでに及ぶ

【砂時計のアルフ】 危険度：☆☆☆☆☆
・１５５戦全勝の修羅になり損ねた男を突き一撃で倒す
・その突きは防御する気が無ければ、１５５戦の男の首を貫通し、大穴が開く
・「愛羅承魂（あらしょうこん）」という北斗の拳の真髄でもある台詞を言う
・様々な強き男達を見ていたリンにすら「こ･･･この国の男たちは違う!!」とまで言わせた
・群将カイゼルとの会話のやり取り中にとくに媚びる様子無し
・滝の裏から逃げた仮面修羅の位置を見抜き、南斗らしき技にて首〜頭をスライス
・仁王立からあふれでる闘気バリアにより滝の流れを跳ね返す
・北斗神拳という流派は知らないふりをする（本当は知っている）
・シャチはボロに成りすまし首を狙っていたが、その実力差に気づきアルフの舎弟となった。
・「憤詛熄 ！！（ふんそそく）」という戦士の誇りからでる台詞を言う
・誘闘赤円舞という無数の突き技を出す
・ケンシロウは首を傾けて一発目をかわした後無数の突きに対して２体に別れ避ける動作をするが避けられず両腕で防御をしたが顔から流血
・ケンシロウはパンチで反撃にでるも５発全てマントを使って避けられる
・マントに仕込んだ毒牙により、敵が分身して見えるケンシロウに無数の突きを放つ（幻覚で無数に見えてる可能性大）
・ケンシロウは回転百列拳の様な技で数え切れないほどの突き(この間に秘孔を付いている)を３６０度に放ち上半身をボコボコに殴る
・ラオウとケンシロウを勘違いしたのか、なぜか不意にケンシロウの名を聞く
・アニメ版ではＤＢを意識したのか空中を飛び回りながら戦う
（空中戦なんかその気になれば、アルフでも出来るわいと言う鳥山氏に対する原さんのアンチテーゼ）
・「とぼあ」が爆死中の最後の言葉となった（毒牙マントによるケンシロウの幻覚説あり）

更にこれを見てもらいたい・・・
現代に蘇ったアルフの勇姿を！
http://www.youtube.com/watch?v=8Ghh7p15MTY

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

SS ケンシロウ 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）　
A ファルコ　ヒョウ　ハン　　　　
B トキ（病あり）　サウザー　ジュウケイ　黒夜叉　シュケン　リュウオウ　ヘビー級チャンプ　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　フドウ　デビル　　　
D ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ギョウコ　バラン　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E リュウケン　コウリュウ　アルフ　ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　ゲイラ　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン
H ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　デスバトル王者　あべしボクサー　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　
　ザク ジード　蜂起したボロ達　雑魚修羅　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デカババア　
I マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
J タオ　マズイ声の裁判官　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　　　　　
K ミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
G→猛者予備軍
H→強雑魚
I→中雑魚
J→雑魚
K→糞雑魚

>>234
駄目駄目な格付けだな

ノートに書いてあった小学生の頃の私が作ったランク

Ｓ ケンシロウ カイオウ
Ａ ヒョウ ラオウ
Ｂ ファルコ ハン トキ 黒夜叉
Ｃ ソリア サウザー ジュウザ コウリュウ 砂蜘蛛 シャチ カイゼル ゼブラ
Ｄ リュウガ レイ シン フドウ ウイグル アルフ シュウ ユダ アミバ カーネル
Ｅ デビル ヒルカ シュレン ハーン兄弟 ジャギ シエ ヒューイ
Ｆ バスク 牙大王 ハート ライガフウガ ダガール マダラ 修羅雑魚
Ｇ 赤鯱 アイン マッド軍曹 ダイヤ ジャッカル ガルフ
Ｈ 拳王親衛隊 ゲイラ バット クラブ フォックス ハブ
Ｉ ブゾリ スペード ジード バロナ ジャスク シーノ シーカー デク雑魚
Ｊ マミヤ 牙雑魚
Ｋ モヒカン雑魚
Ｌ 村人

>>236
なかなかの格付けだな

>>234
Ｄ以下色々とおかしい

>>238
お前の頭色々おかしい

出ました！
「俺のランクに従わない奴は頭おかしい」

原作ちゃんと読んでれば>>234のランキングから大きくぶれる事はないはず
にわかは消えてろよ^^

リュウケンがシンより2ランク下とかパネェっす

リュウケンとかシンは、
どうでもいいが、
ヘビー級チャンプの位置だけはおかしい

あんなのアイン並だろ

ヘビー級チャンプはアインやバットより弱いんじゃないのか？
いくら攻撃力に優れてても当たらなければ意味がない。
あの時代にボクシングは氷河期だよ。

パンチする前にマミヤにボウガンで撃たれて終わり
よってマミヤ＞ヘビー級チャンプ

なんでランキングにずっとヘビー級チャンプが入ってるんだ
ギュウキに腕相撲で負けたデカブツよりちょっと上ぐらいだろ

>>221がいい感じだと思うんだが

はあ？頭おかしいの？

>>234
> 以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます

だめだな

北斗破顔拳！！

てーれってー　てててーててーてれててーーてーーーー

てれってー　てれれてれれー　てれてれってー

だな俺は

北斗の拳の時代って生卵が貴重品みたいだからな。
ふだんみんな何、食ってんだか…

ヘビー級チャンプのパンチが自己申告通りならケンシロウの攻撃速度より遥かに速い
ヘビー級チャンプ＞ケンシロウ

怒りケンシロウ＞アミバ＝トキ＞ハン＝ヘビー級チャンプ

>>251
描写を見る限り、缶詰やハムらしき物が多いな。

・オアシスで「ほらよ」と出されたのが缶詰とハムらしき物。
・レイが倒したヌンチャク野郎の懐を探って食ったのがハムらしき物。
・ケンがトキを思い出していた時に食べていたのが缶詰。
・ジュウザが女達を帰した時に持たせた大量の食料にも缶詰とハムらしき物。

野菜やパンらしき物は聖帝の食事や、罠の毒入り食料とかで使われた時くらいしか見掛けてない。
他にチョコレートやガムなんかも残っていたようだ…。

>>254
思ってたよりは良いものあるなｗ
バットが鶏屋のｵﾔｼﾞから卵もらって地面に落として涙目になってたから、高級品だと思ってた。

あと北斗の世界には酒、アルコール類もあるなｗ

ハート様にビンタ喰らったバーテンダーがいたくらいだし。

缶詰は戦争前に作られた残りの物だろうか？
賞味平気なのかな…

ハムは作れるとして、チョコレートなんてお菓子をどこで作ってるんだろう
まさかこれも戦争前の残りか？

缶詰やチョコレートも核戦争後も普通に作られてるんじゃないかい？
技術者や材料があればなんとかなるだろうさ
人間はすごい！

サウザーもめちゃいいもん食ってたしな（蹴飛ばしたけど）
シュウのレジスタンスも食料調達隊から食料奪ったときも
結構な量があったし（毒入りだが）
意外とあるな食料

まずチョコレートなんてどこで作ってるか不明。

そんな工場あったら甘いもの食いたさに、即野党に襲撃受けるだろ。

缶詰はおそらく核が落ちる前のはず。時代背景から言って…

おそらく甘い物は北斗世界でわ珍味中の珍味だなｗｗｗ
アルコール工場は襲撃を絶対に受けないはず。

酒なしには野党も人もみんなやってけないしな。

じゃあチョコも大丈夫だろ、つか食品工場全般ないと困る

カイオウはチョップ１発で倒されたんですけど…

ケンシロウを勇次郎としたら、カイオウは本部くらいの実力なんで仕方ないっちゃ

チョコレートも残ってたんだろう。食料品店やコンビニの跡地にでも。
日向にださなければ結構もつはずだし。

カカオ豆は日本じゃ栽培してないから東南アジアやアフリカとの
交易ルートが復活するまで新品はありえない。

カイオウ→本部
ラオウ→柳

それにしてもイケメンになったなバット笑
当時もあのバットがこの顔には成長しないだろって騒がれてたそうな笑

>>234
さすがにこれはひどいな
すまんが

>>263
温暖化で日本でも熱帯の作物が栽培できるようになったと思われ。
暑いから生ものは長持ちせず、缶詰だらけになるのも説明できる（w

>>234はかなりいい出来だと思う
今までの106スレにも渡る議論の内容もしっかり反映されてる
他のぽっと出のランキングは意見無視ないい加減なのばかり

>>234
Eが広過ぎる気がする。
あくまで個人の主観に過ぎないがハートとアミバが一緒はないなー。
まぬけキャラアミバもハートごときに負けはないだろう。
だがDの面々を見るとアミバをDにあげるのは変。
てか今気付いたが、ハートがEで良いんじゃないか？
ハートはサウザー程ではないがその特殊な防御力により相性次第では誰とでも渡り合える戦士なのかな
判断しにくいな

間違った
ハートはFで良いんじゃないか
だわ

リュウオウとか病なしトキとか入ってる時点で全く信用できないランクだな

>>236
俺が中学生時代に感じたのとほとんど同じ。

S　ケンシロウ
A　ラオウ　カイオウ　ヒョウ
B　リュウケン　トキ　サウザー　ファルコ　ハン　ジュウケイ　黒夜叉

ヒョウは過小評価されている。
遅咲きだがラオウ・カイオウに劣らない才能はあったと思う。
ケンシロウが別格すぎるだけ。
カイオウと戦う前にヒョウと戦っていたら負けていたかもしれない。

俺的にはフドウの旦那が高評価なら満足だ
ラオウは作中ケンシロウ等にベタ褒めされてたが、
実際にこいつ強すぎ！と感じた描写は見当たらんじゃないか。
カイオウにはこいつ強すぎ！と感じたが。
まあラオウへの評価が高いのは妥当だがよ。
なんでこのジャギより極悪なんじゃないかってないかにもヤクザなおっさんが人気あるのかわからんぜ。
サウザーのことも避けてるしフドウの旦那にも負け同等の戦いぶりだしレイ戦ではマント使うし今にもユリアを強姦しそうな勢いだったし断然ケンシロウ派よ。

>>227
ジュウザは友リストに入ってただろ
確かケンシロウがマミヤに「俺には思い出が多すぎて今更リンとは一緒になれない」とかいったときの背景に入ってた

てかサウザーが最強だろ
ケンシロウ1戦目はケンを格下と完全に見下しつつ、わざと全身に拳法を受けてるような手抜きっぷり
その上、ケンですら気づかない攻撃速度で致命の1撃を加え圧勝（ケンは得意面でお前はもう死んでいる発言）
技の殺傷力、体の屈強さ、秘孔の謎、ケンですら見極められない天翔十字鳳・・・まさしく最強だな
病弱のトキはもちろん、ラオウですら成す術もなく倒されるだろうよ
帝王の弱点は相手を見下し慢心し、本気で倒しにかからないその性格のみ

S　最初から本気サウザー

2戦目に関しても、帝王が最初から全力で戦っていれば、ケンは成す術もなくやられてた
天破活殺も表裏逆の秘密を暴いただけでは狙えない、経絡を浮き上がらせる秘孔を突いて始めて狙える技
しかも不意打ちの性質が強いためサウザークラス相手に2度目は無い
勝算無しで挑んだケンが勝てたのは、サウザーの驕り（主人公補正）に尽きる

反論の余地もないわ

退かぬ、媚びぬ、省みぬ、あるのは制圧前進のみ！
慢心し、過信し、驕るその性格こそ帝王の魅力
最強クラスの力を持つが、その性格故に敗れた南斗の将星
北斗の敵キャラは何でこんなに魅力的な奴らばかりなんだろう

シャチってどの辺？
個人的には一番好きなキャラクターなのだが？

>>281
レイ達よりは下だけど近い実力はあるよ

かっこいいと言うか、渋いキャラと言えばファルコだな
そしてサウザーの強さはＳランクにしても良い気がする
上のサウザー論は説得力がある

シンってレイより強いのかなあ

一度でもケンシロウを倒した実績は大きいと思う
作中でもシン、ラオウ（引き分けかも）、サウザー、カイオウの4人のみ
そう考えるとシン＞レイではなかろうか？

>>285
それを言ってしまうと、亀千人＞悟空　天津飯＞悟空になってしまう。

シン
始めから奪い取るつもりでやる気満々→テンション全開＋ユリア補正

ケン
ユリアとルンルン気分でいたらいきなり現われたシンに喧嘩を売られ興醒め→テンション激減＋リュウケン補正

お互いの技量は互角だったとしてもこれでは…

決定版（仮）

S ケンシロウ　ラオウ　サウザー　
A トキ　ファルコ　リュウケン　カイオウ　シン
B ユダ　レイ　　コウリュウ　ジュウケイ　　
C ジュウザ　ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　　シュウ　リュウガ　ヒョウ　ハン　フドウ　デビル　　
D ハート様　ジャギ　バラン　イ　アルフ　ショウキ　ジュルジュル　ギョウコ　アサム　
E 牙親父　アミバ　ボルゲ　シエ　カーネル　ゼブラ　黒王号　巨大黒豹　虎　デカ猛牛　
F シュレン　ヒューイ　ライガフウガ　ハーン兄弟　砂蜘蛛　ヌギフヌギ　ゲイラ　陸戦隊
G バスク　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　ダガール　マイベット　マダラ　アルさん　ブランカ兵　バット　アイン
H マミヤ　ブロン　ハブ　ヒルカ　アビダ　ザルガ　赤鯱　あべしボクサー　ガルフ　ガロン　軍曹　ジャッカル　フォックス　ザク
I 雑魚修羅　ジード　ブゾリ　バロナ　ギュウキ　ゴンズ　デスバトル王者　ヘビー級チャンプ　ダイア　コマク　少佐　デカババア
J リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　
K モヒカン全般　レン　兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　サモト　
L リン　ウサ　ミスミ爺さん　その他一般人

同一ランクは同じ強さとみなす
S→世紀末覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→小雑魚
L→糞雑魚

>>288
マミヤ高すぎ、何が仮だ死ね

決定版（仮）

S ケンシロウ　ラオウ　サウザー　
A トキ　ファルコ　リュウケン　カイオウ　シン
B ユダ　レイ　コウリュウ　ジュウケイ　　
C ジュウザ　ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　　シュウ　リュウガ　ヒョウ　ハン　フドウ　デビル　　
D ハート様　ジャギ　バラン　アルフ　ショウキ　ジュルジュル　ギョウコ　アサム　
E 牙親父　アミバ　シュレン　ヒューイ　ボルゲ　シエ　カーネル　ゼブラ　黒王号　　　
F ライガフウガ　ハーン兄弟　砂蜘蛛　ヌギフヌギ　ゲイラ　陸戦隊
G バスク　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　ダガール　マイベット　マダラ　アルさん　ブランカ兵　バット　アイン
H ブロン　ハブ　ヒルカ　アビダ　ザルガ　赤鯱　あべしボクサー　ガルフ　ガロン　軍曹　ジャッカル　フォックス　ザク
I 雑魚修羅　ジード　ブゾリ　バロナ　ギュウキ　ゴンズ　デスバトル王者　ヘビー級チャンプ　ダイア　コマク　少佐　デカババア
J マミヤ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　
K モヒカン全般　レン　兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　サモト　
L リン　ウサ　ミスミ爺さん　その他一般人

同一ランクは同じ強さとみなす
S→世紀末覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→小雑魚
L→糞雑魚

マミヤを下げてみた、てかＥ以下とか上にあったランクをそのままコピペしただけなのでまともに見てなかったわｗ

>>290
おっ、ちゃんとマミヤの位置変わってんじゃねぇかｗ
意外に素直だな気に入ったぜｗ

シンとレイに1ランクの差っているの？
シンを下げるか、レイを上げるか、どっちかしなよ

北斗と南斗は全くの互角
最強の伝承者ケンシロウとの対戦成績からもそれがわかる

ケンVSシン　　　　１勝１敗
ケンVSレイ　　　　（拳法の達人である牙親父曰く互角）
ケンVSシュウ　　 １勝１敗
ケンVSサウザー １勝１敗

つまり
S　ケンシロウ　カイオウ　シン　シュウ　サウザー　レイ
A　ラオウ　ヒョウ
B　トキ　ハン
C　ファルコ　アミバ　ジャギ
であるといえる

レイはラオウに負けたが、
ラオウよりも強いケンシロウと互角なので問題ない

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

SS ケンシロウ 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）　
A ファルコ　ヒョウ　ハン　　　　
B トキ（病あり）　サウザー　ジュウケイ　黒夜叉　シュケン　リュウオウ　ヘビー級チャンプ　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　フドウ　デビル　　　
D ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ギョウコ　バラン　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E リュウケン　コウリュウ　アルフ　ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　ゲイラ　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン
H ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　デスバトル王者　あべしボクサー　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　
　ザク ジード　蜂起したボロ達　雑魚修羅　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デカババア　
I マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
J タオ　マズイ声の裁判官　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　　　　　
K ミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
G→猛者予備軍
H→強雑魚
I→中雑魚
J→雑魚
K→糞雑魚

シンとレイなら、シンの方が1ランク上だと思う
理由は、北斗神拳の奥義を極めて伝承者となった後のケンシロウを
一撃のもとに倒したシンの強さとユリアへの執念は本物
それ故に、2戦目のシンは、ユリアを失ったもぬけの殻状態、ケンと戦える状態ではなかった
逆にケンシロウはユリアを奪われた上に、目の前で殺害された怒りは作中でもＭＡＸ
精神状態が大きく強さに左右する北斗世界において、シンの敗北は必然であった
だからシンとレイを比べたら、シン＞レイと判断する

最初から本気サウザーはＳで
そして井の中の蛙でチョップ一発で果てたカイオウはＡが妥当
それに対応してヒョウ、ハンもＢが妥当
修羅の国猛者を井の中の蛙と総括したのが主人公のケンシロウだから間違いない

リュウケンコウリュウの下がりっぷりにワロタｗ

教祖完全復活したみたいだな。おかえり〜

ケンシロウは敵に対しては、容赦が無い
敵を必要以上にコケにするのが、ケンシロウの流儀

井の中の蛙発言は、あくまでカイオウに意地悪するために発したウソであって、
実際は修羅の国の方がレベルは断然上

ケンシロウは、カイオウの悔しがる顔が見たかっただけ

主人公の発言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞読者の妄想

俺も兄もまさしくめざしたあの偉大なる次兄トキ
心技体どれをとっても非の打ちどころなく、本来伝承者は彼がなるはずだった
やってみるがいい、そうすればトキという男が分かる
この勝負、もはや天にも読めぬ

トキが被爆せずに修行を終えてたら伝承者になってたかもね

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

S ケンシロウ　ラオウ　サウザー　トキ（病なし）　
A カイオウ　ファルコ　リュウケン　シン　　　　
B トキ（病あり）　レイ　ユダ　ヒョウ　ハン　ジュウケイ　黒夜叉　シュケン　リュウオウ　　　　
C コウリュウ　シュウ　ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　リュウガ　ジュウザ　フドウ　デビル　　　
D ハート様　牙親父　ジャギ　ジュルジュル　ギョウコ　バラン　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E ヒューイ　シュレン　アルフ　アミバ　キム　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　ゲイラ　ゼブラ　
F 砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　ヘビー級チャンプ　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン
H ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　デスバトル王者　あべしボクサー　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　
　ザク ジード　蜂起したボロ達　雑魚修羅　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デカババア　
I マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
J タオ　マズイ声の裁判官　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　　　　　
K ミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ

S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
G→猛者予備軍
H→強雑魚
I→中雑魚
J→雑魚
K→糞雑魚

>>303
> 以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます

だめだな

>>294も論外、>>290がまともだわ

今のトレンドは　カイオウ＝シン　ですかｗ

逆にカイオウ＞シンの根拠が無い
戦績は1勝１敗、共に強敵（友）認定
陰と陽、男と女と比喩されるように、北斗と南斗は互角の設定
逆に北斗琉拳は北斗神拳の進化前、不完全な拳法設定
しかしながら修羅国のボスでもあるし、そこを評価してカイオウ＝シンが無難な判断

北斗＝南斗＞元斗＝琉拳＞その他拳法
位置づけとしてはこんなところ

北斗・南斗が争っている間、元斗のボスは片足を差し出して命乞い
北斗・南斗が相打ちした後に威張ってたところを見ると、北斗・南斗＞元斗
よほど北斗・南斗を恐れて、コンプレックスがあったのか、徹底して北斗・南斗を弾圧
琉拳に関しては、修羅国の太古の乱世の時点で限界を迎えてた事実
不完全な琉拳を進化させたのが、乱世を制する北斗神拳
北斗神拳＞北斗琉拳
それ故にケンシロウは修羅国（琉拳）を井の中の蛙扱いしたのである

こうなったら教祖はもう止めようがないぞ

止めるも何も、事実が書かれているだけだよなぁ

まったくだ

そうだな

とりあえずサウザーがＳランクの力を持っている事と
シンも結構強いということは良く分かった

『北斗の拳』の内容を正しく理解している人がいてくれてうれしい

俺も常々、対戦実績から
ケン＞カイオウ＝シン＝シュウ＝サウザー＝レイ＞ユダ＝ラオウ＞ファルコ
だと思ってた

南斗六星と主人公のケンシロウは直接対決も多いから、
六星のランク付けは簡単だと思うけどなあ

間違えた

ケン＝カイオウ＝シン＝シュウ＝サウザー＝レイ＞ユダ＝ラオウ＞ファルコ
だった

シュウは失明してから力は落ちた、サウザーと同等ならレジスタンスにならないのでは？
レイとケンも互角と言う描写はあるけど、ラオウに一方的に倒された戦績からして、1つランクを落とす方がよい
そして3度にわたってケンと死闘を繰り広げたラオウはやはりケンや他の南斗の猛者（サウザー・シン）と同等だと思う
ケン＝ラオウ＝シン＝サウザー≧カイオウ＝レイ＞ユダ＝シュウ＝ファルコ
こんな所では？

妥当なところだな

これまでの意見・考察を全て検証・反映しました
以下のランクは当スレで有効とさせて頂きます
＊トキに関しては病の有無で確実にランクが変わる為２通り記載
しましたが、トップ１０など上位を決める時は病有りで判断して下さい

SS ケンシロウ 　
S ラオウ　カイオウ　トキ（病なし）　
A ファルコ　ヒョウ　ハン　　　　
B トキ（病あり）　サウザー　ジュウケイ　黒夜叉　シュケン　リュウオウ　ヘビー級チャンプ　　　　
C ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　シン　リュウガ　ジュウザ　フドウ　デビル　　　
D ユダ　レイ　牙親父　ジュルジュル　ギョウコ　バラン　ナガト　オウガイ　　　　　 　　
E リュウケン　コウリュウ　アルフ　ハート様　アミバ　キム　ジャギ　ボルゲ　シエ　アルさん　カーネル　ゲイラ　シュウ　ゼブラ　
F シュレン　ヒューイ　砂蜘蛛　領海警備　ライガフウガ　アサム　ハーン兄弟　ダガール　　
　陸戦隊　マイベット　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　ヒューモ一族の怪獣男　ショウキ　バルガ　ブロン
G バスク　ダイア　ブランカ兵　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　サモト様　ジャッカル　バット　アイン
H ヒルカ　フォックス　ハブ　アビダ　ザルガ　デスバトル王者　あべしボクサー　赤鯱　ガルフ　ガロン　軍曹　
　ザク ジード　蜂起したボロ達　雑魚修羅　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デカババア　
I マミヤ　サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　ヒューモ　
J タオ　マズイ声の裁判官　レン　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　　　　　
K ミスミ爺さん　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
G→猛者予備軍
H→強雑魚
I→中雑魚
J→雑魚
K→糞雑魚

>>307
北斗と南斗が唯一互角の拳法なんてのは物語初期、あるいは蒼天の設定
ケンシロウがラオウとの戦いで無想を見せその後元斗と戦っていたあたりで
とっくに取り残されていた。これはハーン兄弟を見れば切ないほど明らかだ。

>>293あたりから教祖による怒涛の２部下げです。強さ議論なのにね。
実際はこんなもん
ケンシロウ≧カイオウ≧ラオウ≧ファルコ＞サウザー≧ソリア＞シン＞レイ、ユダ≧シュウ

え？北斗と南斗が争っている間、何も出来なかった元斗がどうしたんですか？
ハーン兄弟とサウザー辺りがが同じ実力だと思ってるの？

サウザーはオウガイに勝っただけ
実績なさ杉

アミバ＞ヘビー級チャンプ＝サウザー

2部を嫌ってるわけではない、ただし北斗神拳＞北斗琉拳という設定をどうとらえてるの？
北斗と南斗が互角という表現はあったけど、それを撤回する表現なんてあったかい？
それこそ妄想で話さないで下さい

>>322
そんなこたぁどこにも書かれていない
元斗と言う流派自体２部になって出来たアイデアだしな
アホ？

>>323
ケンシロウ相手に余裕で圧勝している、嘘つきですね

>>327
あれは勝ったと言うのか？
物語進行上の都合で負けさせられたと言うべきだろう
賢明な読者なら皆そう判断している

>>326
後付で、北斗と南斗が争っている間、元斗のボスはラオウに片足を
差し出して延命したって付け加えられたんだろ？
アホ？

サウザーは性格の歪んだ単なるファザコン
他の一流拳士と異なるのはまさにその人間力の部分
謎がバレてからのワンサイドっぷりはそれを裏付けているね

ケンシロウは物語の進行上の都合で負けてあげてるだけで生涯無敗です

>>328
276 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 01:37:30 ID:???
てかサウザーが最強だろ
ケンシロウ1戦目はケンを格下と完全に見下しつつ、わざと全身に拳法を受けてるような手抜きっぷり
その上、ケンですら気づかない攻撃速度で致命の1撃を加え圧勝（ケンは得意面でお前はもう死んでいる発言）
技の殺傷力、体の屈強さ、秘孔の謎、ケンですら見極められない天翔十字鳳・・・まさしく最強だな
病弱のトキはもちろん、ラオウですら成す術もなく倒されるだろうよ
帝王の弱点は相手を見下し慢心し、本気で倒しにかからないその性格のみ

278 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 02:09:16 ID:???
2戦目に関しても、帝王が最初から全力で戦っていれば、ケンは成す術もなくやられてた
天破活殺も表裏逆の秘密を暴いただけでは狙えない、経絡を浮き上がらせる秘孔を突いて始めて狙える技
しかも不意打ちの性質が強いためサウザークラス相手に2度目は無い
勝算無しで挑んだケンが勝てたのは、サウザーの驕り（主人公補正）に尽きる

上で書かれているサウザー論を論破してから語ってね

>>329
まあまあそう顔真っ赤にして怒らんでも
ファルコの片足差出しはファルコに感情移入させる為の
ストーリー肉付けに過ぎん。そこで北斗と南斗が争っていたのかは知らんが
３者の強さと何ら関係ない

以上、南斗大好きの教祖の自演でした

>>333
いや、真っ赤にして怒っているわけではないけど
ストーリーの肉付・感情移入の為にって、あなたの説こそ
主観的で何の根拠もないし納得もできないから噛み付いてるだけですよ

しつこいねぇ

そもそもサウザーを殺すのに
秘孔にこだわる必要があるのか？　ん？

>>332
サウザー強ぇな。ラオウもビビるはずだわ
ラオウがシュウを恩人扱いするのもわかる。戦ってたらあの時点でラオウは死んでたもん

あれだけケンシロウに殴りつけられても
天破で体中に風穴を開けられてもひるむ気配は無かった
かなりの頑丈ボディだと思うけどね＞サウザー

物語初期の設定、
２部になって出来たアイデア、
物語の進行上の都合、
とかほざいてる馬鹿は何なの？

ストーリー漫画で
そんな言葉出されても萎えるだけなんだけど

結局天翔十字鳳をケンシロウは見切れてなかった
サウザーは相手には絶対に秘孔はつけないとタカをくくっていて
撃たせ放題にした事が仇になり、一気に窮地に追い込まれた
まさに油断大敵、その性格が最大の弱点

サウザー

・ラオウが生涯戦いを避け続けた程の実力
・北斗の要である秘孔技が効かない
・南斗では倒すことが出来ない
・ケンシロウが驚くほどのスピード
・ケンシロウすら気付かぬ内に致命傷を与える攻撃力
・足を刺されてもケンシロウの技を受け続けても怯まず倒れないタフネス
・最終奥義を使うと物理攻撃が一切当らなくなる
・闘気技だけでは倒すことが出来ない

元斗皇拳最強

主人公になっても良いくらいだ

原作をきちんと理解してるなら、北斗・南斗＞元斗・琉拳だと気づくよね

そうか、北斗南斗＞元斗琉拳を俺たちに気づかせるための
教祖とやらの自作自演だったのだー！

>>337
北斗神拳や南斗聖拳といった達人同士の闘いで撲殺だけで勝てるなどということはありえない。
ケンシロウとラオウの試合でその場面はあったが、あれは両者疲労と手の内を知り尽くしていることから、憎しみなき
殴打戦に発展しただけ。
さらにケンの最後の心臓撃ちまでが拳を用いた秘功技。
達人同士において、筋力だけをもってストレートに貫通させるような北斗の技はないし、ノックアウトもありえない。
よって攻撃一つ一つに四肢を尽くした秘功技や奥義を使っていると考えなければいけない。

北斗が毒針を持った戦士、南斗が携帯型掘削機を持った戦士なら、互いに決定打をもらわないよう用心深い攻防になるが
北斗が毒針を持っていないということがわかると、南斗の攻撃の手は一切の躊躇なく踏み出せる。
吐血がやっとの打撃技だけでラオウがサウザーに勝てると思ってるなら間違い。

秘孔突かずに倒せる相手ならラオウがとっくにやってるわな

もうやめて、彼のライフはとっくに0よ！

てか、必死に2部を持ち上げる2部厨って一体何なの？

てか、以上教祖の自演でした


　　　　糸冬　　了

てかサウザーが最強だろ
ケンシロウ1戦目はケンを格下と完全に見下しつつ、わざと全身に拳法を受けてるような手抜きっぷり
その上、ケンですら気づかない攻撃速度で致命の1撃を加え圧勝（ケンは得意面でお前はもう死んでいる発言）
技の殺傷力、体の屈強さ、秘孔の謎、ケンですら見極められない天翔十字鳳・・・まさしく最強だな
病弱のトキはもちろん、ラオウですら成す術もなく倒されるだろうよ
帝王の弱点は相手を見下し慢心し、本気で倒しにかからないその性格のみ

278 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 02:09:16 ID:???
2戦目に関しても、帝王が最初から全力で戦っていれば、ケンは成す術もなくやられてた
天破活殺も表裏逆の秘密を暴いただけでは狙えない、経絡を浮き上がらせる秘孔を突いて始めて狙える技
しかも不意打ちの性質が強いためサウザークラス相手に2度目は無い
勝算無しで挑んだケンが勝てたのは、サウザーの驕り（主人公補正）に尽きる

上で書かれているサウザー論を論破してから語ってね

てか、サウザーってそんなに強いか？
他の６聖と比較してって言うなら南斗最強の位置づけもあるしわかるけど
明らかにラオウより格下だろう
表裏逆の謎があればこそのタフネス、驕りであって
ケンシロウが秘孔に拘らなければとっくに勝負は終わってる
真剣勝負の最中秘孔が効かない相手をあえて秘孔で倒そうとするなんて
一体どれだけ実力差あるんだよ

てか、サウザー厨のライフもう０やしｗ
てか、ラオウがサウザーに挑まなかったのは
　　　　　　”面倒くさいから”
これに尽きる。戦えば勝つことはわかっていたが
未知数＝体の謎の噂を知っており大事を取って
対戦しなかっただけ。逆を言うならサウザーも
ラオウ、トキ健在の時に戦を仕掛けられなかった

釣りだよな？ここまで文盲だとわざと書いてあるとしか思えない
サウザーの肉体の屈強さは上にある通り
それに北斗と南斗の拳の性質の違いを分かってるか？
北斗は秘孔を突くことによる内部からの破壊
南斗は切り裂く（突く）事による外部からの破壊
秘孔を封じられた時点で北斗に勝ち目は無い

>>353
>てか、サウザー厨のライフもう０やしｗ
>てか、ラオウがサウザーに挑まなかったのは
>　　　　　　”面倒くさいから”
>これに尽きる。戦えば勝つことはわかっていたが
>未知数＝体の謎の噂を知っており大事を取って
>対戦しなかっただけ。
お前の完全な思い込と妄想を語られても困る、どこにそんな根拠が？
>逆を言うならサウザーも
>ラオウ、トキ健在の時に戦を仕掛けられなかった
原作ではラオウがサウザーを避けているという表現はあったが
その逆は無いぞ？どこまで電波を垂れ流せばいいんだい？

とりあえずアンチサウザーは>>351を論破してから語ってくれ

てか、サウザーが最強だろ
ケンシロウ1戦目は謎々ボデイをフル活用し
ケンを格下と完全に見下しつつ、わざと全身に拳法を受けてるような手抜きっぷり
その上、雑魚修羅並みの攻撃速度で致命の1撃を加え圧勝（ケンはお約束のお前はもう死んでいる発言）
一発屋並みの技の殺傷力、謎ゆえの体の屈強さ、ケンですら見極めたくもない天翔十字鳳・・・まさしく最強だな
病弱のトキはもちろん、ラオウですらアホらしくてまともに相手せんだろうよ
帝王の弱点は相手を見下し慢心し本気で倒しにかからない性格は謎に依存する所が大きかったからゆえ
こんな性格だから拳技自体は並であり謎がバレれば地力のなさが浮き彫りになるわけである
2戦目に関しても、帝王が最初から全力で戦っていても、ケンが負けると言うことは漫画的にまずない
天破活殺はそもそも使う必要すらなく、実は表裏逆の秘密は知らなくても鬼ケンなら叩き殺せる、経絡を浮き上がらせる必要も
まったくないのだが、駄々っ子のサウザーにあえて秘孔ルールで付き合うケンシロウの遊び心
しかも謎謎ボディ自体一発芸の性質が強いためケンシロウクラス相手に2度目は無い
以上の理由で勝算ありあり（のつもり）で挑んだサウザーが負けるのは当然だし
初戦でケンに土をつけたのもぶっちゃけ弱すぎるケンシロウを倒したシンの件と大差ない
とりあえず文句ある人はサウザー論を論破してから語ってね

てか、サウザーって誰？
そんなキャラいません

論破になってませんがー？ｗ

てか、サウザーはそんなに強くないことはわかった

357=360と言うことだけは理解できた

>>359
謎に頼りすぎと言うことだろう
あるのは南斗最強の肩書きだけなんだから
いつケンシロウを倒したかと言うことも強さ議論では重要

てか、サウザー厨が議論出来ない事はわかった

強さ議論は原作の内容が全て。
真面目な北斗ファンは異論を唱えるだろうが、ラオウ死後も全て含んだものが北斗の拳。
ドラゴンボールチックな天帝編、修羅編、嫌嫌続くコウケツ編、バラン編
原点回帰のボルゲ編も含んだものが北斗なんだよ。
現在でも連載中ならばいくらでも追加修正は可能だが、いかんせん十数年前に既に連載終了している漫画
延命連載だろうが駄作だろうが一度世に出してしまえばそれまで。
１度出版され世に出してしまったという事実はそれほどに重い。
思えば、秘孔頼みのヌンチャク使いだった男が、闘気を使うようになる。
特異体質の拳法使いに苦戦する暗黒時代・・・そして最終奥義の無想転生。
回避力が無限大になりカウンターを叩き込むチート技である
実は闘気はビームにもなるんです、闘気って便利ですね。いつの間にやら闘気は超能力になった。
岩を飛ばすわ、滝の水を逆流させるわ、もうこれは暗殺者でも拳法家でも何でもないわな。
常時転龍呼吸法使用中の如く反則的な怪力、タフネスを披露し続ける。
こんな化物を倒しちゃう奴が出て来たもんだから、今度は生身で重力の壁を克服。
しかもあれだけのダメージを負いながら（あれだけタフなケンシロウが気絶した相当量のダメージ）シャチをオカズに数日で完治。
最後は封印解除「こういう事だったのか！」受け技習得パワーアップ。
どう見てもサイヤ人体質です、ありがとうございました

南斗の殺傷力の高さについては今更語ることも無いだろう、シンしかりサウザーしかり
謎に頼りすぎた（過信）のはその通り、最初から全力で戦っていれば負ける要素はほとんど無い

ま、その通りだな

>>365
そこがおかしい。最初から全力で戦っていれば
たらればの話をされても困るんですよ
最初から全力で戦うのが強いかどうかは別として
驕り慢心し父親に勃起するのが変態の将星なんで
謎ありでもあの時点でのケンと一進一退じゃあ
ハンを喜ばせて死ねる程度と思われる
しかも元斗にはすこぶる相性悪いのは言わずもがな

実はサウザーはそんなに強くない
1戦目でケンを格下と完全に見下しつつ、わざと全身に拳法を受けてるような手抜きっぷりを
見せれたのも体の謎があればこそ
その上、雑魚修羅並みの攻撃速度で致命の1撃を加え圧勝
砂蜘蛛並の技の殺傷力、謎ゆえの体の屈強さ、見極めたくもない天翔十字鳳・・・まさしく最強だな
こんな微妙な南斗最強男、病弱のトキはもちろん、ラオウですらアホらしくてまともに相手せんだろうよ
謎に依存し過ぎる帝王の弱点も多過ぎで、
相手を見下す。慢心する。本気で倒しに行かない。これら歪んだ性格はそのまんまコンプレックスの裏返しだ罠
こんな性格だから拳技自体は並であり、謎がバレれば地力のなさが浮き彫りになるわけである
2戦目に関しても、帝王が最初から全力で戦っていても、ケンが負けると言うことは漫画的にまずない
天破活殺はそもそも使う必要すらなく、実は表裏逆の秘密は知らなくても鬼ケンなら叩き殺せる、経絡を浮き上がらせる必要も
まったくないのだが、駄々っ子のサウザーにあえて秘孔ルールで付き合うケンシロウの遊び心
しかも謎謎ボディ自体一発芸の性質が強いためケンシロウクラス相手に2度目は無い
以上の理由で勝算ありあり（のつもり）で挑んだサウザーが負けるのは当然だし
初戦でケンに土をつけたのもぶっちゃけ弱すぎるケンシロウを倒したシンの件と大差ない

>>357
雑魚修羅並みの攻撃速度に気づかないケンシロウ
秘孔攻撃以外では倒せない肉体の屈強さ
見極めたくも無い←見極められないの間違い
2戦目に関しても、帝王が最初から全力で戦っていても、ケンが負けると言うことは漫画的にまずない←根拠は？
天破活殺はそもそも使う必要すらなく、実は表裏逆の秘密は知らなくても鬼ケンなら叩き殺せる、経絡を浮き上がらせる必要も←実際原作では経絡を浮き上がらせて倒したので説得力0
まったくないのだが、駄々っ子のサウザーにあえて秘孔ルールで付き合うケンシロウの遊び心←シュウの弔い合戦が遊びとな
てかケン以外全員一発屋になってしまうわな

サウザー戦はシュウもそうだがその子供の命も背負ってるから作中最強とも言える怒レベルだな

こんな北斗の拳は嫌だ

・２回同じ相手に負けるケンシロウ

■好きなキャラ：ラオウ、サウザー、コウリュウ、シン、ジャギ、アミバ、ヘビー級チャンプ、モヒカン全般
　　　　　　　　　　　　　↑いまココ

問題なのはサウザーが最強だろ
って言い切ってるところ
チート化してないケン相手に結局は完敗だったのに最強の根拠がない

2戦目のケンシロウがチートじゃないって？

サウザーが最強クラスである事には間違いない

怒りに震えて本気で戦う時のケンシロウが最強
2部では基本的にそれが無かった

>>357=>>368なんだろうけど
反論どころか揚げ足を取ろうとする始末、しかも取れていない
アンチサウザー厨がまともに議論できない事は良く分かった

ユリアが助けなきゃシンに殺されて終了
レイが助けなきゃアミバに殺されて終了
レイが助けなきゃラオウに殺されて終了
トキが助けなきゃラオウに殺されて終了
シュウ一派が助けなきゃサウザーに殺されて終了

ケンシロウも色んな人の力を借りて勝ってきたに過ぎない。本来なら戦いは一回きりで死んで終わるもの

>>376
それを考えるとジャギはとてつもなくタフだった。
最初からやる気満々⇒怒りでさらにパワーアップ…の構図はシン戦でも同じだが、シンは呆気なく散った。
しかし、ジャギは前半のダメージに加えて怒拳四連弾を食らっても元気に立っており、頭が破裂した後でも長台詞を発していた。
等身大キャラでこれほどタフなのはジャギ以外に居ない。

暗殺拳って考えるとジャギ様が一番正統派だよなｗ
少年漫画としてはどうかと思うけど

武器でも何でも使うジャギの戦い方は、暗殺目的ならむしろ正しいよなｗ

ヒューイやシュレンはラオウにあっさりやられてるから弱いとおもわれてるけど
ほかの中堅の敵　ウイグルやカイゼルあたりとたたかったら善戦どころか勝つと
おもわれる。

ジャギも闘ったのがケンシロウだけだから弱い扱いになってるが、南斗あたりと
闘えばそれなりの熱戦をみせてくれるかも。
比較対象が超怒りケンシロウなだけに判断がむずかしい。

ケンシロウに一切手加減無しに追い込まれたら
大概のキャラはジャギのように一方的にやられるだろう
逆にジャギも2人の兄同様北斗の修行を受けている
リュウガやシャチ辺りが相手なら結構よい勝負をすると思われる

ジャギの南斗聖拳は「シンの足元にも及ばん」って評価だが、
北斗神拳と南斗聖拳を上手く組み合わせて戦えば、シンやレイともいい戦いしそう

武器（銃や針）も駆使する上に卑怯である
強さで考えたら、ジャギはかなり手強いと思われる

>>378
これもあるぞ

砂漠帰りのケンシロウの最初の登場シーンで、村人が救出して水を与えなければ自滅
シュウの慈悲がなければ終了
トキが病でなければ出番終了
黒王号がいなければ終了

トキがいなければ流木で終了
トキとラオウがいなければ船上で終了
カイオウの母親がいなければ焼死して終了ってのもあるな

確かに水なきゃ一番最初で死んでるｗｗ

結構あるな

サウザー最強とか抜かしてる奴は今日のダイナマイトで青木最高とか
言ってんだろうなｗ　想像つくよ

■好きなキャラ：ラオウ、サウザー、コウリュウ、シン、ジャギ、アミバ、ヘビー級チャンプ、モヒカン全般
　　　　　　　　　　　　　　　↑いまココ

サウザーってそんなに強いか？
謎バレ後は完全なワンサイドゲームじゃん
無想習得前のケンシロウと一進一退ってことは
一度は土をつけたが最後は実力差をまざまざと見せ付けられた
シンと同程度の実力って事だよね
ラオウどころか羅将にも勝てないと考えるのが妥当

>>391
サウザー厨は教祖が過去に書き込みしたコピペ文貼る位しか能がない
まともに議論する価値ないよ

そのくせサウザー馬鹿にされるとムキになんのなｗ

新年だってのに2分18秒で3レスも御苦労さまです

おめあけ〜

>>389-393
いきなり自作自演お疲れであります

別に2部を落とすつもりは無いけど、神拳＞琉拳という設定はどう解釈してるの？

別にサウザー厨ではないけど、アンチサウザー厨が論破
されてその都度逃亡してるようにみえるんだが？

>>391
よく原作を見ているかい？
謎を解いた後に�@、ケンはすかさず経絡をあらわにする秘孔をついた�A
そして天翔十字鳳発動後は触れる事が出来ない、遠距離からの天破による不意打ちしか
攻撃を当てる事が出来ない�B
最初から全力で来られていたら、�@段階で手も足も出ない、�A�Bの工程に至るのがどれだけ困難な事か
体が屈強なサウザーを秘孔無しでは倒せない（出来るならラオウがやってる）
本気を出したケンシロウの体の流れを完全に読む程の達人であるサウザーには
遠距離からの不意打ち位しか攻撃手段が無い
結局サウザーは底を見せずに散っていった

サウザーって好きなキャラじゃないけど、こんだけ力説されりゃ
まあ強いんだろうなってのは伝わるよ。
理屈も別におかしくはないし。

そういや、当時も秘孔で倒せないなら打撃で倒せばいいじゃんて話あったけど、
（名前出てこないけど、ケンシロウの手刀ワザあるじゃん）ちゃんと避けてるんだよね。
だから秘孔突かなきゃダメなんだよって結論で終わってたな。

>>400
少しでも理解してもらえたならありがたいです
それに俺はファルコもハンもヒョウもキャラ的には好きなんだよ
決して2部を不当に落とすつもりなんて無い

>>399
サウザーは屈強じゃない

天翔十字鳳発動後は触れる事が出来ないんだ
へ〜

反論するなら根拠を書こうな

自分の理論をさも事実かのように断定するアブナイ人が現れました

天翔十字鳳発動後は触れる事が出来ない、
遠距離からの天破による不意打ちしか攻撃を当てる事が出来ない（ｷﾘｯ）
　　　　　　　　　↑
サウザーなんかどうでもいいんだけど、
さすがにこれは・・・

>>402
そう述べる根拠は？全身を殴られても
天破で体を貫かれても倒れない肉体が貧弱？
>>403
根拠は？原作では実際触れられてないぞ？

岩山良斬破？だめだめ。　二つ指真空波、呼吸法など秘功を使わない北斗技はあるけど
経絡つかわないと南斗の帝王の拳に勝つのは無理。
殴りに行って少しでも間合いを間違うと真っ二つになるんだぞ。
いーち、にーい、さーん、ブシューの後、必死に殴りに行っても負けたじゃん。
まあでもサウザー自体は北斗神拳の使い手に比べりゃ弱いんだけどな。

>>407
まあまあお父さん、落ち着いて
サウザー強いのわかったからｗ

ああ一つ言っておく
新年から北斗スレに居るお前らが大好きだぞ

常に根拠は書かず他力本願
揚げ足取りに徹しチャンスがあれば茶化す
これが２ｃｈ流これが２ちゃんねらーの大方の内情

朝が早いのでそろそろ寝るとするよ、おやすみ

天翔十字鳳は構えが大きすぎるから速い奴には先手を取られる可能性ある
戦いの場が常にピラミッドで上に居れるとは限らんし

サウザー”最強”とか抜かしてる奴は
昨夜のダイナマイトで青木最高とか
言ってんだろうなｗ　　想像つくよ

謎発見→経路秘孔→天破じゃなく
天賦の拳才を持つ伝承者に目印が必要あろうか、いやない
謎発見→即天破でも良い気がする

天賦の拳才を持つ伝承者が意味の無い事をするだろうか、いやしない
謎発見→経路秘孔→天破　の流れには意味があったということだ

>>408
＞岩山良斬破
そうそう、それ。（両斬破、だった気がするが）

特に技名言ってなかったけど、それらしき手刀技（ボッとか効果音付いてた気する）を
初戦で避けてたよ。

>>416
します。必要以上に相手をコケにしたり
実力差を見せ付ける為に攻撃させたりね
経路破孔はサウザー負けフラグ
体の謎を完全に暴いた事を知らしめる
ケンシロウのドＳ行為に過ぎない

最強はジュルジュル

経路秘孔→天破はサウザー攻略の唯一の道ではなく
数ある内の一手段に過ぎないという事だ
無想カウンターから頭蓋を叩き割る
光る手で体ごと抹消させる（元斗のみ使用可能）
まだまだ探せばあるぞ

レイ、ユダなら純粋な拳技で、
極長なら鞭でスライスも出来るよな

きっと火炎放射機で倒せるね

ファーストコンタクトを毒牙マントで避わした所へ首に風穴開ける突き
彼ならばやってのけるであろう

カウンターって、殴り合いで北斗が南斗に勝てれば苦労しない
それに元斗って、一度もケンに致命傷を与えられなかった拳法の事を出されてもね

ケンシロウは相手によってどの技が有効なのか状況によって使い分けている。

岩山両斬破→雑魚に２回しか使ってないところをみると、あまり使えない技。
無想転生→常に移動手段として利用しているということもなく、精神的・技術的・破壊力どれにおいて究極なのかは読者に知らされていない。
リュウケンも使えなかった奥義ということは確かだが相当の気力を使うのか使いどころが難しいのかしらんが連発は有効でないことはケンシロウの行動から分かる。
他の南斗では宿命上将星に勝てないことになってる、琉拳と神拳でもそう、衛星では勝てないと武論尊が決めてある。

んでフドウが首締めれば終わりとか、ケンシロウが頭叩き割れば勝ちとかいってる奴は、ヒョードル相手にいきなりチョーク狙いに行くとか踵落とし決めて勝つとか言ってるのと同じ。
そんなことすりゃ鳳凰拳でＫＯ負けの可能性高いとこは、サウザー戦でのケンシロウの行動がよく示してる。

まさか伝承者ケンシロウに技術論言えるわけ？　ただし元斗は謎に封じられていないので対等に戦える。

とチョンが怒っております

>>424
ケンに致命傷を与える事が出来た敵キャラなど居ない
第一、ケンが致命傷受けたら漫画終わってしまうだろうが

>>425
例えになってない
ヒョードルをサウザーなんかと一緒にするな
例えるならサウザーはミルコだね。一応最強クラスの実力があった
時期は確かにあったし
油断してポカする所とか傲慢な所とかタイプ的に似すぎ
最強はジュルジュル

確かに致命傷は無いな
戦闘不能(KO）まで追い込んだならある
シン、サウザー、カイオウ

>>429
そしてＫＯ寸前となると
獄長、ラオウ、ファルコも入る

サウザーが体の秘密をばれないようにはじめから本気ならば
残念ながら北斗は勝てない。
まけたのは性格上傲慢だったから。

トキが秘密をしっているといってもさらに秘密をついて正確な位置を
みつけないといけないからかなり厳しい。

まあ　漫画なんだからストーリの上で盛り上げるために仕方ない。

そもそも秘孔が効かないということ自体も秘密にしてぎりぎりまで隠し、
またその秘密を知ったものは決して生かしておかないようにするよね？
頭のいい人ならｗ

ジャギってネタ抜きにヒョウより強いだろ
怒りのケンと戦ったらヒョウはジャギより酷く惨敗するよ

ジャギとハンは見た目はハンの方が強そうだが破壊描写から見たら
厚い鋼鉄を軽く破壊できるジャギ＞鉄版で攻撃を防がれるハンだしな

ジャギとハンの体重は殆ど変わらないから、科学的に見ればハンドスピードは
ハンよりジャギの方が圧倒的に速いことになる
そして、そのジャギが足元にも及ばないくらい速いシン

客観的に見れば、一部の方が二部より上だよ

サウザー強いとかいってるやつは池沼ですか？

普通にサウザーって強いよね

そうだねw

素質が無くて修羅の国に残されたヒョウが北斗神権正統伝承者より強い
と言う事はありえないので、ヒョウは伝承直後のケンシロウより弱い。

もし素質の無かったヒョウが北斗神権伝承者並かそれ以上に強くなれば
ジュウケイや黒夜叉が「想像以上に強大に」とか「才の無さを努力で補った」
とかそれなりの説明をするはずだが、そんな言葉は一切無い。

ゆえに、ヒョウは初期ケンシロウよりも弱くなければ話の辻褄が合わない。

ケンシロウが手加減無しで相手を追い込む場面は基本的に1部にしか存在しない
シン、ジャギ、サウザー、ラオウ戦はそれに当たる
ファルコ、ハン、ヒョウ辺りが手加減無しに追い込まれたら、ジャギのように成す術もなく敗北するだろうよ

ファルコ戦は特に酷かったな、戦意の無いケンシロウに肩足（戦い慣れてないケンにとっては致命的なハンディ）にも関わらず追い込まれる有様
天帝はそりゃお怒りだろうよ

ジャギは手加減されてはうはうしてたけどな

ジャギの場合は手加減無しで甚振られた
自業自得とはいえカワイソス

思いっきり手加減されてただろボケ、原作１００００００００回読めカス

本気で殺しにかかると、本気で甚振るは意味合いが全然違うぞ

なにいってんだコイツ

ケンは積年の恨みを晴らすためにすぐには殺さなかった
そんな事も分からないのか

ヒョウって、拳才もないし、習った拳も神拳より格下の流拳だし、
修行もジュウケイに特別扱いされて温いし、強くなる要素がないよね

作中でも才能が無いを連呼して詫びているんだ
ヒョウは弱いけど悪い奴ではない

>>440=442=444がおもいっきりニワカ読者で吹いたｗ

長々と「俺は天才だ」演説などせずすぐにトドメの一撃を加えていたなら、
アミバはケンシロウを倒せたと思うぞ。油断して負けるのは悪役ではよくあるケース。
あと一歩でケンシロウを倒せたかもしれないのは、アミバ、ラオウ、カイオウ、
シン、サウザーといったところになるかな。いずれもケンシロウの次に強いくらい。

ttp://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/amibasama.html
◆二度の勝機を逃す
　視神経をやられながらも、その後なんとか体勢を整えたアミバ様だが、封じることができない激振孔を使わず、
演説したり、意味もなく殴ったり、蹴ったりしたために、ケンシロウに時間的余裕を与えてしまい、勝機を逃して
しまった。ケンシロウに詰めが甘いと言ったが、実はアミバ様自身も詰めが甘かったのが、命取りとなってしまった。

うむ、激振孔は実際ケンシロウでも封じることが出来ないし、アミバはさっさと突いてれば勝ってたのは間違いない

視神経ってそれはたんなるネタだろｗ

アミバ戦はトキへのおもいがあるから攻撃を躊躇してただけで
つかれた秘孔も封じる自信があるからあえて受けていると思われる。

トキＶＳラオウ戦をみればわかるとおり単に秘孔をおせばいいというわけでは
ない。相手の肉体が強靭ならば秘孔をつくにはかなりの技の切れとエネルギーが
必要っぽい。

視神経はネタだなｗ
それを差し引いてもアミバは相当強いと思うけどね

アミバは北斗の拳の中じゃ弱い方だろ

アミバはガラスのエースって感じだな
基本は強いけど一度崩されると弱い
神拳はトキ並のキレだけど自前の技はカスだし

自前の技って言い出したら、ケンシロウの自前の技はいったい何個あるのやら

>>455
【ほぼ自前確定】⇒ほぼ特定の敵専用技
北斗柔破斬 北斗有情猛翔破
【自前と思わしき技】⇒突く秘孔が違うだけor単なる力任せの技
北斗残悔拳 岩斬両斬波 北斗百裂拳 北斗剛筋分断脚 北斗壊骨拳 北斗鋼裂把 北斗虚無指弾 北斗断骨筋 北斗千手壊拳
【伝承されたと思われる技】⇒補助技or高難度の技
七死系の技全般 天破活殺(天破の構え) 二指真空把 転龍呼吸法 北斗龍撃虎(聖極輪の構え) 残悔積歩拳 空極流舞 水影心

だと思う。

アミバはそこそこ強いけど、性格が災いしてるな
もっともあの性格があってこそのあの強さだから、なんとも微妙なんだがｗ

まあ、牙親父やハート様には負けないだろう
牙親父は秘孔で倒せるし、ハート様には南斗聖拳が効く

アミバはウイグル、カーネル、デビル、ソリア、カイゼル辺りの強豪に勝てるのか？
ウイグルの鞭からのコンボには対応できなさそう

>>458
心配するな　おれは天才だ　おれに不可能はない!!

>>458
ウイグル、カーネルは特に厳しいだろうな。技術だけでは勝てない相手だ。

デビルはアミバの南斗聖拳のレベル次第。ただ、三角跳びとか見てると、軽く絶望を覚える。

ソリアは技の性質からトキ並みの体術があってもノーダメ攻略は不可能。
アミバに耐えるだけのタフネスがあるかどうかが問題だけど、原作からは分からない。

カイゼルは普通に倒せるだろう。北斗南斗に対しては優位性の少ない拳法だから。
たとえカイゼルにケンシロウの攻撃を笑いながらよけ続けるだけの技量が
あったとしても、技の威力の差でアミバには勝てない。

>>460
もう一度いう

おれは天才だ!!

アミバは確かに天才
素直に心を入れ替えて、トキの下で医術の手伝い兼北斗神拳の研究をしていれば…

アミバがケンとの戦いの時点で、
改心してラオウ時代を生き残っても、
その後結局ファルコに殺されそうだ

とはいえ、
DBや男塾みたいに強敵が仲間になる熱い展開（一応ファルコとかはそうだが）を、
北斗でももっと見たかったな
ケンために血を流すシャチの役割をシンにやってほしかった

アミバ「ファルコ、貴様には致命的な弱点がある・・・これだぁ〜」

ファルコ「て、天帝様！」

完

アミバジャギはどう頑張っても強雑魚クラス
どこをどう曲解したら猛者連中の比較対象になるのか謎

烈闘破鋼棍のハゲは闘気を身体から発することができる
ラオウ曰く、闘気とは真髄を極めたものだけがまとえるもの
つまり烈闘破鋼棍のハゲはかなりの実力者
トキには軽くあしらわれたが、トキはトップクラスの実力者なので仕方ない

>>466
北斗神拳の真髄を極めるのと烈闘破鋼棍の真髄を極めるのでは訳が違わないか？
烈闘破鋼棍はどう見ても三流拳法だ。

>>467
三流拳法を極めた程度で闘気がまとえるとは思えない
南斗水鳥拳を極めてるはずのレイだって闘気がまとえないのに

南斗→闘気を使わない拳法
劣等棍→闘気を使う拳法（でも弱い）

これなら問題ないのかもしれない

北斗神拳伝承者の候補として最終の４人目まで残っていたジャギは普通にエリートだろ
カイゼル辺りの群将など完全に格下、比較するなら同じく劣等生であるヒョウやその同格のハン辺りと比べるのが妥当

南斗聖拳は闘気を使わない拳法。
北斗神拳はごく一部の技でのみ闘気を使う。
北斗琉拳は頻繁に闘気を使うが必須ではない。
元斗皇拳は闘気を使えなきゃ話にならない。

こう見てみると、北斗はバランス型なのかもね

たまたま3人の天才が同時に存在したというだけで、ジャギだって本来ならそれなりの実力者なんだろうな
二戦目+怒MAXケンシロウ相手じゃ誰がやったってフルボッコだし

想像してみ？わらたら負けｗｗ↓


戦友達の中にちゃっかりジャギ入ってるの図
神は皮肉にも４人の天才を世に送り出してしまった。生まれた時代が違えば、各々が伝承者となるにふさわしい実力の持ち主であった。ジャギ伝

ケンシロウはラオウと戦って互角でかなりの傷を負わせたのに、レイは瞬殺だった。
レイならもっと善戦してほしかったのにつまんない。これは著者の設定ミスだろう。

レイはノーダメ瞬殺、ケンシロウは頬にかすり傷与えて瞬殺(レイが助けなければ)
で二人の実力差は描かれてると思った
レイと同じ条件でケンシロウがレイより少しだけ善戦してた印象
二戦目ケンシロウ＝ラオウ＞＞トキ＞＞ケンシロウ≧レイってな感じ

サウザーは、やはり強い気がする。他の六聖ではラオウとまともに闘える奴がいない。
三兄弟よりは弱いけど、六聖のなかｄ＾＠あｋは＠ｒはー＠が９あｒｇｐ

サウザーが強いのは今更だし、トキ・ラオウも葬る力も持っているだろう
だが、南斗最大の影響力を持っているのはユリア
シン、ケン、フドウ、ジュウザ、ラオウみな彼女に倒された

北斗のテーマは愛。愛深き者にはみんな倒される。
よってユリアこそ拳を使わない史上最高の人物といえよう。

なんかおれいいこと言った？

べつに・・・

リュウケンってそんなに弱いの？ラオウ圧倒してたんじゃなかったっけ

スーパーサイヤ伝説

ﾃｰﾃｯﾃｯﾃｰ ﾃﾚﾃｯﾃｯﾃﾚﾃｰﾚｰﾚ ﾃｰﾃｯﾃｯﾃｰ ﾃﾚﾃｯﾃｯﾃｰﾚｰﾚｰ
(ｺｫｰｰｰｰ)←飛ぶ音

戦闘
ｼﾞｬｰ！ｼﾞｬｰ！ｼﾞｬｰ！ｼﾞｬﾗﾗｼﾞｬﾗﾗ！
ﾁｬｰﾗｰﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾗ
ﾁｬﾗｰﾗ！ ﾁｬﾗｰﾗ！
ﾁｬｰﾗｰﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬﾗ
ﾁｬﾗｰﾗ！ ﾁｬﾗｰﾗ！
ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝ
ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｰﾄﾞｩｰ
ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｸﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝ
トゥルン！トゥルン！トゥルルン！！
デー！デ デレデー！デーレーデレ！
ﾃﾞｰﾚﾃﾞｰﾚ
デー！デ デレデー！デーレーデレ！
ﾃﾞｰﾚﾃﾞｰﾚ

ﾄｩﾙﾙｰﾄｩﾙﾙｰﾄｩﾙﾙｰﾄｩﾙﾙｰ
ﾄｩｰﾙｰﾙｰﾙｰ×２
ﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝ…

むしろリュウケンが弱いと主張する奴なんて最近見た記憶が無いのだが
ラオウを一方的に追い込んで、心臓発作が無ければ完勝だった
トキではないが、老いさえなければって所

文句無しに強い
ラオウ　トキ　リュウケン　カイオウ　サウザー　二戦目ケンシロウ
普通に強い
コウリュウ　シン　レイ　シュウ　ジュウザ　フドウ　ユダ
描写はアレだが設定上強い
ジャギ　
描写は強そうだが設定上弱い
ヒョウ　ハン　カイゼル　シャチ

不明：ファルコ

>>483
概ね同意しとく
元斗の位置づけが良く分からないけど
北斗のような内部破壊もなく、南斗のような圧倒的殺傷力も無い、微妙だわ
少なくともファルコ自身は北斗・南斗の伝承者と比べると落ちると思う
手加減されてハンディ貰って戦意低いケンシロウに完敗

>>481
脈絡もなしに…

ファルコは両足ある頃は仮にも北斗神拳史上最強級のラオウが同格と認めた程の器だったんだから決して弱くはないだろう

義足になってからは憐れなもんだが、ケンシロウやラオウやサウザーが義足になったら同じようなもんか、下手すりゃもっと弱いぞ

残念ながら義足のファルコはさほど強くないという評価を下さざるを得ない

あらゆる武術の基本は下半身にあるからな。それゆえにラオウも一国に値すると評したわけで

上からランクをつけると
ＳＳ　ケンシロウ　ラオウ　サウザー
Ｓ　　カイオウ　シン　リュウケン　
ＡＡ　トキ　レイ　ユダ　ファルコ
Ａ　　ヒョウ　ハン　フドウ　ジュウザ　ジュウケイ
この辺りは異存は無いと思う　

108派もある南斗は分かるが、リュウケンの所にいた道場生たち（鬼のフドウに虐殺された連中とか）って、
一応、北斗流の基本技とか学んでたり使えたりするの？
ジャギも一見さんやニワカには鬼畜な雑魚キャラ扱いされるが、スレ的にはどの程度に評価されてるの？

上位クラス暫定版
SSS：ケンシロウ
SS：ラオウ、カイオウ
S：トキ、リュウケン
AA：ヒョウ、黒夜叉、ジュウケイ　
A：ハン、ファルコ、コウリュウ、サウザー
この辺りは異存は無いと思う

>>490
バランやバット、雑魚修羅のように
特に手ほどきを受けてなさそうな連中でも秘孔の一つくらいは知っていた、もしくは使っていた
またケンシロウ自身の秘孔のいくつかを知っていれば・・・的な発言より
こと北斗神拳に関して素人同然の人間でも押せるような秘孔はあるのだろう
全く描写がないのがネックだが実際にリュウケンの指導を受けているのであれば
極端な話、道場をクビになった少年がアミバ(南斗聖拳＋自己流北斗神拳)位に強くても特に不思議はない

北斗神拳の初歩の技術を習っただけでも一人で500人を殺せるゴランの奴らを
子供扱いできるみたいだしな
フドウに殺されたリュウケンの弟子も実は相当な強さなのかも知れない

ジャギに関しては、鋼鉄を軽々と破壊する描写、ヒョウが習うことも出来なかった
北斗神拳の伝承者候補に残ってた実績、ケンシロウの秘孔を無効化した知識
からしても、六聖以下ヒョウ・ハン以上が妥当かと
（実はケンシロウの秘孔を無効化したのは作中ジャギだけ）

ヒョウやハンでは攻撃力が低いし秘孔は無効化される可能性は高いしで
ジャギには勝てんでしょう

上からランクをつけると
ＳＳ　ケンシロウ　ラオウ　サウザー
Ｓ　　カイオウ　シン　リュウケン　
ＡＡ　トキ　レイ　ユダ　ファルコ
Ａ　　ヒョウ　ハン　フドウ　ジュウザ　ジュウケイ
この辺りは異存は無いと思う　

加えてジャギは卑怯だから手に負えない
そこが本来強いのに、小物臭さを出す結果になってる

最近ジャギの株が高騰しているな。
�@裏拳１発で分厚くて重そうな鉄の扉をひしゃげた。
�Aケンシロウが気配に気付いた時はすでに銃が頬に触れる程の至近距離。
�B闘いに赴く際、ケンシロウは生きて帰れる保障はない…と死を覚悟したような台詞を吐いた。
�C秘孔に対して秘孔で応じた。
�D本気の攻撃を食らいまくってもトドメを刺されるまで元気に反抗していた。
よく考えるとジャギはすごい。

>>493
ジャギが瀕死の状態で、
ヒョウのごとく、修羅の大群相手に戦えるとは思えんが・・・


ジャギは、秘孔を無効化したといっても、
「わわあ！！」「う〜！！」「くっ！！」という３つの無様なリアクションをしてから、
やっと無効化できただけだし、真剣勝負の最中で即座に突かれた秘孔を直すのは無理だろう。
そもそも、秘孔の効果が現れるまで秘孔を突かれた事にも気付いていなかったわけだし。

また、醒鋭孔・顔が崩壊する秘孔・ケンの止めの秘孔を無効化しなかった事から、
無効化できない秘孔がある可能性もある。（ファルコみたいに肉体を死滅させれば防げるだろうが）

「怒りは肉体を鋼鉄の鎧と化す」という北斗神拳の真髄すら忘れている未熟者なわけだし、
北斗琉拳を完全にマスターしているヒョウやハンと比べると格段に実力が落ちるだろう。

修羅の大群なんてゴラン一般兵と殆ど変らん強さだろ

北斗琉拳を完全にマスターしたのはカイオウだけだろ

ヒョウはリュウケンに挑んだジュウケイくらいだろうし、
ハンに至っては魔闘気すらまとえない

下っ端修羅でもファルコに気配を悟られずに近づき負傷させる事が出来るんだから一人一人が相当な強さだろ

>>500
あの時のファルコはケンシロウ戦での傷でボロボロの設定
牙一族の雑魚でも似たような事出来る

実際問題、バットが普通に修羅国に上陸してるから
修羅の実力は高くない

ナイアルなんかジードより弱そうだしな

秘孔の効果が現れるまで秘孔を突かれた事にも気付いていなかった

これって、ヒョウやシンも一緒だよな、
ヒョウの場合はナイフで抉って逃れたわけだし、秘孔の知識については
ジャギの方がヒョウより上

ジャギは本気のケンシロウには一方的に負ける強さだから、シンと互角くらいでも
良い。ジャギより確実に格上と思われるのは三兄弟とサウザーと三羅将くらいだろう。
（じいさん連中は省いてある）。ジャギもアミバと同じく多才で才能はあったんだろうな。

2人とも本気のケンシロウには一方的に負けてるけど、
昔のケンシロウに完敗してるジャギに対して、
シンは、昔のケンシロウには、完勝してるからなあ

付け焼刃の南斗聖拳を身につけたところで、
ジャギ＝シンにはならないと思ふ

もちろん、
ジャギも時代によっては伝承者になれたであろう実力の持ち主だとは思うが

ヒョウやハンも怒りのケンシロウと戦ったら間違いなくジャギみたいに
惨敗する

指で秘孔が突けんだから、含み針で突けてもいいよな
ジャギがもっと鍛錬を積んでいればあるいは…

実際ケンシロウは毛針で秘孔突いてるからね

この漫画で伝承直後ケンシロウより確実に強いキャラって
ラオウ・トキ・サウザー・シン・カイオウくらいだな

他のキャラは伝承直後ケンシロウ以下

病トキだけはケンシロウより弱そうですね、他はそうかも

拳で完勝したサウザーの秘孔無効化にモロ動揺して敗北したから、ヒョウの秘孔曲げにも動揺して負けただろう

拳で完勝？初戦のサウザーは手加減しまくり、本気の攻撃は早すぎてケンですら気付かない有様
２流拳法をマスターすら出来てないヒョウでは話にならんな

体自慢＆人柱狩りが目的のサウザーとマジで殺すつもりのケンシロウじゃ
拳の勝負以前にはじめから勝負にすらなってない。

サウザーは弱い
・謎がなければ平常時ケンシロウに初戦で秒殺されていた。拳の底の浅さはどうしようもないレベル

・少年に刺された

・昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された＝もう怒っていない
＝平常時のケンシロウ＝昔話で怒り沈静化作戦大成功！

・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化＝怒っていないどころか平常時以下
＝ミイラ話でケンシロウを弱体化大成功！

・謎を解かれただけで一気にピンチになり、早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、
情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動

・平常時状態で謎などで困惑していないケンシロウ相手には、両肩にかすり傷程度をあたえるほどの攻撃力

・ケンシロウは構えから技にいきなり移らず、しばらく付き合ってあげる

・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにバレバレで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動

・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、
お情け有情拳で痛くて泣かないように始末されたサウザー

北斗スレ最大の厨・サウザー厨には通常時のケンシロウに致命傷を一切あたえてないことがわからないらしい
あるときを境に、急に肩にかすり傷程度しかあたえられなくなったのは何故かを考えれば答えは見えてくる
逆に攻撃が効いたときの前後の状況を確認しても、答えはみえてくるのにな

初戦考察
たいしたことのない踏み込みからの極星十字拳をしたが、時間差で倒れもしない程度の十字傷負わせる破壊力ｗ
勘違いしてる読者もいるが、２回目の攻撃で十字傷がついたわけではなく１回目の攻撃による傷が時差で発動
（２回目は手による攻撃は完全に回避され足による攻撃は発動すらしていないから十字傷がつきようがない）

馬鹿の一つ覚えでまた同じことをするが、ケンシロウの速い踏み込みであっさり対応されて首ギロチンからの秘孔・人中極

謎が無ければこの時点で爆死ｗｗｗｗｗ

謎のせいで困惑し、北斗神拳を忘れた状態に近い屈強モヒカンレベルのケンシロウに攻撃をし初めて致命傷ｗ

２戦目も同じく困惑中のケンシロウに、以後戦闘に影響が出なかった程度の傷をおわす
このときに攻撃したら勝てたなどという読者もいるが、あたりまえに立ち上がって反撃されるだけですよｗ
考えても見てください。立ち上がってからのケンシロウのダメージのなさをｗ
つまりはピラミッドによる段差で派手に吹っ飛んで階段で頭をうって脳震盪でも起こしていたんだろうね
その後は謎がばれたサウザーに見せ場は両肩にかすり傷つけて終わりｗｗｗ

一見サウザーが回避し有利に進めているようにみえても、

「すでにこの勝負見えた」
その最中にラオウとトキに実質サウザー敗北宣言を唱えられるｗ


案の定予言は的中し予言後惨めな最後をむかえるのであったｗ

そんなに必死に連投しなくてもw
アンチサウザー厨がサウザーを絶対に認めないのはもはや風物詩
時間差で発動とかどんだけ妄想
ケンが戦闘不能に追い込まれた現実も認めたくないらしい

確かにサウザーへの止めは有情拳だし、
ケンは、サウザーを哀れんでいて通常時以下の実力しか出していなかったのは事実だ

それにしても南斗鳳凰拳の奥義は、
両肩をちょっと傷つけるだけなんでしょぼいですね
威力だけならジャギの南斗聖拳の方がずっと強い

雲のジュウザの外伝の連載始まったけど惨いな

え！？マジで！
辞めろよもう・・・

そのうち
「サウザー外伝」や「シン外伝」
さらには「青年バット＆リン外伝」、「カイオウ外伝」とか出そう・・・

北斗の外伝で出来が良かったためしが無いよいなw

まぁ２戦目ケンシロウに対してはラオウですら服を吹き飛ばす程度のダメージを
カイオウに至ってはまともにダメージ自体与えてない始末
サウザーは善戦した方たろ、しかも底を見せずに死亡w
そもそも２戦目がある事自体が超一流猛者の証

仮に３戦目があった場合、ラオウやカイオウは底を出し切っているので勝敗は変わらないだろう
サウザーだけは底を出し切ってないので結果が読めない

最強かどうかは知らないけど、サウザーが強いことは誰も否定しないよ
そんなに必死に力説しなくてもね

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/259646
ジュウザの外伝うｐした
パスは、106

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/259648
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/259649

全米が泣いた

外伝をやるのならトヨ婆さんのをやれば良いのに

世紀末のすさんだ世の中で命がけで孤児達の面倒を見るヒューマン漫画

もう外伝系の本は出ないと思ってたんだがな
まさかジュウザ外伝が出るとは・・・

全く別物の漫画になってしまってると感じているのは俺だけ？

ジュウザ外伝てｗｗｗｗ

本当は強かったファルコ外伝まだー？

ケンシロウて１８の設定なんだ・・・

Ｓ　ケンシロウ　戦場の拳、北斗神拳伝承者。特に2戦目は最強の主人公
Ｓ　ラオウ　　　 ケンシロウと3度の死闘を演じ、最後は天に帰った世紀末覇者
Ｓ　サウザー　 本気のケンシロウを格下とみなし、余裕の勝利。南斗の将星
Ａ　カイオウ　　北斗琉拳の使い手、ラオウの兄。ケンシロウを一敗地に追い込む
Ａ　シン　　　　 ケンシロウのライバル、ユリアへの愛でケンを一撃で粉砕　　　　　　　

異議なし

概ね異議なし
>>534
質問。IDを出す方法ってあるんですか？

漫画だからどうしても後から現れるキャラの方が強くなるだろ
よく覚えてないけどシンやサウザー程度じゃカイオウに相手にならない

>漫画だから後から現れるキャラのほうが強い
>良く覚えてないけど
申し訳ないが原作を読み直して、その認識を改めてからこのスレに来て下さい

>>533
大体そんな感じかな
最近株が高騰してるジャギ様がどの位置にいるか気になる
Ｂ　ジャギ　北斗神拳伝承者候補の一人。南斗聖拳や銃器も駆使する侮れない強さを誇る
こんなのどうでしょう？

精神状態が強さに大きく影響する訳だが
ユリア強奪時（初戦）シンvsユリア奪回時（2戦目）ケンシロウどっちが強いのだろう？

互角だよ。

基本的に北斗・南斗は互角の拳法で、どちらも執念による強さだし。

ただ、ユリアが殺された（と思った）後のケンは、

執念にまさる怒りによる強さだから、

初戦シンより強いけどね。

精神状態によっては、フドウがラオウに勝てるくらい強くなれるからな

精神的に最高峰にたったレイ・フドウ・シャチはラオウやサウザーやカイオウ
にも負けないだろう

最高峰レイなら不調サウザーを倒せそうだけど（お互い道を極めた達人だから）
最高峰フドウが不調ラオウを倒せるかと言われたら原作の描写を見ても難しいと思う
最高峰シャチと不調カイオウだと、自力の差がありすぎて倒すのは不可能（原作のゾンビシャチですら完敗）

シャチはシュウに負けたころのケンシロウくらいの強さだろうしな
確かにカイオウとの実力差はでかい

シャチにも拳法の才能があったのは間違いないが、
たかだか数年の修行だけでは、逆立ちしてもカイオウには勝てないだろう。
他の人みたいに幼少の頃から修行していれば、相当の強さになったんだろうけどね。

まあ、北斗3兄弟と南斗6星（サウザー・レイ・シン）とハン・ヒョウなら、
状況によっては誰が勝ってもおかしくないだろうね。

ユダ・シュウ・ファルコ・カイオウも仲間に入れてくれ・・・

>>545
ユダは無理だ。
外伝でもやられ役で定着してるし。

外伝での扱いが低い
アミバ・ユダ
外伝での扱いが高い
ジャギ・ジュウザ・シン・ラオウ・トキ

シンは外伝でもラオウやサウザーと同格に扱われてるのに対して
ユダは外伝のオリキャラにも負ける酷い扱いで同じ六聖なのに
扱いの違いに泣けてくる

外伝も評価対象に入れるなら別スレではないかと
ユダをはぶる理由にはならない

原作でのユダの扱いはレイ戦での死にざまや星になってケンシロウを見守ったり、マミヤの
村の長老に記念碑を掘られたりして悪くないからね

武論が六聖をそれなりに気に入ってるのが分かる
ユダの扱いが酷くなったのは堀江のせいだな
あのカスのせいで北斗が汚されていく

南斗は鳳凰拳以外は基本皆同列扱い
ヒョウやハン相手なら普通にユダが勝ってもおかしくない

同じ六聖でも目暗のシュウや原作で腕が落ちたと断言されたユダでは
シンやレイに比べると強さは劣るだろ

外伝は読んだ事ないけど、
少なくとも原作を読む限りでは、
ユダが強いという印象を抱く事はなかったな。
主人公とのカラミが少ないから、印象自体も薄いんだが・・・

あと、シュウも盲目というハンデがあるので、

サウザー≧レイ＝シン＞ユダ≧シュウ
ぐらいだと思う

ユダ・シュウは、泰山流のトップクラス（泰山天狼拳）と同レベルで、
北斗南斗の一流と比べると少し落ちるぐらいか

作中で盲目がハンデになってるって設定あるの？普通に考えてとかなしでね

南斗白鷺拳が盲目の人しか継承できない盲目専用の拳法ならば、
盲目である事はハンデにはならないが、そうではないからな。
あくまでケンのために目を潰す事になってしまっただけで。

目が見えてない状態で、
本来目が見えている人間が使うはずの南斗白鷺拳を、
100％使いこなせはしないのではないんじゃないの。

とはいえ、
確かに作中では、目が見えていないことがすごく不利に働いた描写もないし、
ファルコだって片足になっても強かったからあんまりハンデにはなってないのかなあ。

ケンシロウ「地面の裂ける音が目の見えぬお前には恐怖だろう
　　　　　　　もはや俺との間合いも掴めまい！」　　　　

ユダって水なくてもあの技できんの？

あの技って水と関係あるの？

>>556
ケンシロウが砂地で使ってるし

アレは足が命のレイを回避させないための水。

北斗の拳では足がない・目がないというのは拳法家として致命的として描かれている。

ファルコは片足で弱くなったって設定あんの？

片足では必殺の間合いに踏み込めない云々
ケンシロウもハンディとして片足を封じている云々

ファルコ戦でのケンシロウの片足封印はファルコを油断させるための嘘
現にファルコの死角を発見したら封印したはずの足で義足に蹴りを入れてる

でも両足ではフェルコには勝てないという妙

確かに読み直してみたら、右足でファルコに蹴りを入れてるなｗ

フリーザ式に言うと、「サービスタイムは終了したのさ♪」

「されど心の目は開いておる」ハンデにはなっていないとシュウが言ってるのは謙遜してるからで、
実際はケンの水影心のユダの技で苦戦してた。
シュウが、「目が見えないのは致命的」なんて言うはずがない、ケンシロウが目が見えなければ他の感覚器官をフル活用しなきゃならないし、相当弱くなっただろう。
目の見えるシュウの、本当の実力は未知数。

>>505
昔のケンシロウに完敗っつっても「素質が劣る」とリュウケンに喝破されただけじゃね？
顔歪められたときは、自分より格下だと思ってた奴が予想外に強くて酷い目にあったって感じだし
アミバもそうだけど、この手の悪役って卑劣だったり慢心してたりのせいで評価しづらいとこあるよな

そういやサウザー最後の腕で飛んだあれって天翔十字鳳なのか？

最後のあれは腕力による単なる前宙だろう
どんな苦境にも一歩も退かない帝王の意地だね
カイオウの最後も似たような状況だったはず
本当の猛者の散り際は潔いものだ

サウザーは奥義出してからが弱すぎた

奥義出すのが遅すぎたの間違い

奥義を出した時点で謎は暴かれ、径絡をあらわにする秘孔を突かれだしね
不意打ちの遠距離攻撃で足の自由を奪う秘孔を突かれ
最初から慎重に戦えば間負ける要素が無いのにマヌケな話だわ

殺害した数ではアニメに出てたジェニモが一番

>>572
ほとんど負ける要素が無いからこそ油断し、相手を舐めてかかった
その慢心が自らの敗北と言う代償につながった

>>573
カーネルじゃね？
奴は核戦争前から殺しの頂点に立っていた

核ボタン推したやつだろ

カーネルは素手で切れなくても、ダガールやハーン兄弟よりは強そうだな

カーネルは砂蜘蛛より強そう

＞カイオウの最後も似たような状況だったはず

間欠泉がなければ飛びかかれなかったカイオウｗ
しかも奥義でも何でもないしょぼいアッパー一発で沈んだカイオウｗ

＞精神状態によっては、フドウがラオウに勝てるくらい強くなれるからな


精神状態でフドウがラオウより強くなったわけじゃないし。
勝ったて言ったってラオウがウッカリ線から一歩出てしまっただけｗ

>>498
＞修羅の大群なんてゴラン一般兵と殆ど変らん強さだろ

ゴラン兵の方がはるかに上だよ。
ケンシロウVSカイオウ一戦目でカイオウの周りにいた修羅は同数ぐらいの赤鯱軍団に負けてるしｗ

修羅も結局は砂蜘蛛以外ロクな実績無いしなｗ

砂蜘蛛も雑魚無双したり片足で重体のファルコいじめた程度だが

>>576
それが正解かも

参考までに
ジェニモ→9999人
デビルリバース→700人以上
ケンシロウ→300人以上

＞砂蜘蛛も雑魚無双したり片足で重体のファルコいじめた程度だが

砂蜘蛛は子供の時に海賊１００人瞬殺してるから普通に強キャラだよ。
それにファルコは最初は義足がついた状態で砂蜘蛛との戦闘に入り、途中で取られてしまったわけで
片足云々はハンデにならないよ。
負傷しているとはいえかすりキズひとつ付けられずに砂蜘蛛にパーフェクト負けしてるファルコは弱い。

>>525
全く別の漫画ですな。近年の外伝のおかげでキャライメージがレイプされまくり・・・
今の若者には原作より外伝の方が人気あるんですかね？
　　　　　　　　　／　　,　 --───‐　、　　 ＼
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アニメだとファルコが自分でジャンプした時にもげた所が描写されてたな。義足ファルコがウンｋな事に代わりないが

アニメだとファルコが自分でジャンプした時にもげた所が描写されてたな。義足ファルコがウンｋな事に代わりないが

>>578
カーネルと砂蜘蛛は同程度の体術っぽいが、(１)南斗聖拳が使える(２)超能力がある
という点で砂蜘蛛より上だろう。
もちろん気配が読めないファルコでは絶対に勝てない。

ケンシロウ＞カーネル＞砂蜘蛛≧ファルコ

>>587
砂蜘蛛との初戦でファルコはビーム撃ったり結構元気に動けていたにもかかわらず、
完全に砂蜘蛛に攻防を制されてボコボコにされてましたなｗ

やめろ、俺のファルコは強いんだ
ファルコは大陸に渡った時点で瀕死の重症
砂蜘蛛も並の強さの修羅でなく超修羅だったので苦戦しただけ

ヒッヒッヒー いるわwいるわwうぜぇ２ブタが
ブヒブヒ鳴きやがるw

ブタはブタ小屋にィィイー行けぇぇえ！

天の覇道マジカスだな　ユダ様を弱く描くとか許せないわ

サウザー(南斗鳳凰拳)≒ラオウ(北斗神拳)＞＞＞＞ガイヤ≒サクヤ(黒山陰形拳)＞＞＞リュウガ(泰山天狼拳)＞＞ソウガ(嵩山旋風脚)＞ユダ(南斗六聖拳)

まぁ所詮は外伝だな
ユダをコケにするソウガよりも強いリュウガでも全然相手にならないガイヤを雑魚扱いするラオウをフルボッコできるサウザー
そのサウザーの強さにビビって思わず聖帝様〜とか言っちゃうユダかわゆすｗ

>>591
教祖は屠殺場に逝けぇぇえ！

>>579
片足１本だけでどう闘えと？
モロ戦闘不能じゃないか
間欠泉を使ってまで闘うとはさすがはカイオウ
最後のアッパーはラオウのより強そうだけどな

>>580
ラオウが勝手に作ったルールでラオウ本人が負けてしまったんだからどう言い訳しようともラオウの負け決定

だからといってフドウ＞ラオウにはならんけどな

この漫画ほど強さ議論が無意味な漫画もないな。

強さ議論の意味のある漫画とはなんぞや？

１戦目でカイオウにリンチされシャチ親子をオカズに補正復活
２戦目に向かうケンシロウの心境以下
・ケンシロウは怒っていた
・ケンシロウはシャチの弔い合戦でやる気まんまんだった
・ラオウの意思を継ぎモチベーション全開だった
いわゆるボルゲジャギアミバと言った強雑魚小悪党相手を
叩きのめしたワンサイドゲームになりうる条件は揃っていた
しかし、ケンシロウはこの２戦目においてすらのっけ渾身の一発を
止められ蹴りを入れられ地面を這い蹲る有様
ズバリこれカイオウが強いと言う他はない

その後も酸欠地獄＆逆死葬で完全にダウンを喫している
このダウンをするまでのケンシロウの苦しそうな表情に注目
髪の毛秘孔あたりから急にカイオウが弱体化し出す
これが”ピンチの時に発動する”ケンシロウ補正だ
チョップ＆肘鉄の計２発でカイオウを戦闘不能に追い込んだ
このやられ方があまりに酷い
ラオウは不甲斐ないやられ方はしなかったかわりに
カイオウほどケンシロウを追い込む場面も作っていない
シンやサウザーだって無理だ。この２名は
やられ方がカイオウと大差ないのでラオウ以下は確実だ
しかもカイオウが倒したケンシロウはほぼ最終の超人ケンシロウというオマケつき
よってケン＞カイオウ＞ラオウ＞サウザー＞シンが成り立つ

カイオウを持ち上げてるんだか下げてるんだか分からん奴だなｗ
チョップ+肘鉄でやられるなんざ、ジャギ以下の描写なんだが・・・
ラオウはもちろんサウザーやシンもそこまでひどいやられ方はしてない
その理論だとケン＞ラオウ＝サウザー＝シン＝ジャギ＞＞（奥義で殺された壁）カイオウとなる

ジュウケイの強さだけはガチだな。
たぶん若ければ女人像ケンシロウよりも強い。
そして弟子の教え方が上手い。
声が亀千人や一休さんの和尚。これだけでも師範としての優秀さがうかがい知れる。

カイオウは肉体が脆過ぎるんだよな
ケンシロウと裸で殴りあったラオウ、いくら殴ってもひるむ気配の無いサウザー
カイオウだとラオウにあっけなく撲殺され、サウザーに事も無く切り裂かれる
ラオウ、サウザー＞カイオウは一目瞭然

まぁそういう所が井の中の蛙たる所以だろう

そりゃラオウやカイオウの親父だから、強いですよ。
あの時代の修羅の国は、一夫多妻制だったんで、ジュウケイってリュウオウの子孫なんですよ。
ジュウケイが本気を出したら、カイオウなど３分でボコボコです。実際ボコボコにしていましたけどね（笑）
リュウケンに負けたのも、魔界の入り口状態だったからです。
魔界に中心部にいたジュウケイ若しくは、正気ジュウケイでしたら、リュウケンなど敵ではありませんでした。
「ヒョウに負けただろう」って言う人もいますが、あれはヒョウに殺されるつもりで手を抜いてたんですよ。
不意打ちを誘う自害です。勝とうと思ったら、３０秒で勝てます。

>>603
闘気無しでも濃硫酸に耐えられる強靭な皮膚の持ち主ですよ。

ジュウケイの強さは半端じゃないけど、おつむが弱かったからな。
ジュウケイとリハクが組めば修羅の国どころか世界統一も、
夢ではないな。

>>606
なるほど、肌荒れには強そうですね＞カイオウ

ジュウケイほどの達人となれば、北斗神拳も使える。
リュウケンとの交流もあったから、使えないと言う方が不自然。
ヒョウに術をかけて秘拳のありかを聞き出してたのは、最強になる為。
欲深き爺よのぉ。

カイオウの魔闘気は、ケンシロウだからこそ攻略出来た気もするんだけどな。
ラオウには可能だったんだろうか？　魔闘気の攻略の仕方わかっていても、
実行出来るとは限らない。サウザーの秘孔を秘密がわかっても性格に突けるとは
限らないのと同じで。ファルコのように脚のハンディがあると相当分が悪いと思う。

ラオウはカイオウの技（琉拳、魔闘気）を知った上で
修羅の国を取ると宣言してるので攻略できた可能性は高い
リュウケンも初見で魔闘気を破っていた位だし
ただ実際のところはブロンソンのみぞ知るのみ

ヒッヒッヒー www沸きよるwww沸きよるwww
糞ボケた2豚がウヨウヨ沸きやがるwww

ブタはぁぁぁあーーー！！！ブタはブタ小屋にィィイーー行けぇぇえい！！！

ケンシロウとの２大巨頭になる前のラオウってファルコって互角だったような。
つまり、トキが死ぬ前。

互角＞＞＞相打ちを狙える

つまり

無想ラオウ＞無想なしラオウ＞両足ファルコ＞片足ファルコ

ファルコの足ってラオウが持ってんのかな？

足なんか持っててどうすんだ、と普通につっこんでみる

食べるんじゃないの？

拳法家として大切なものを差し出す＝事実上の降伏


ファルコはレイとなんら変わりない（ラオウに相打ちを狙える実力があるが十中八九負けるという点）

ファルコの足はラオウが美味しくいただききました。

ジャギ「北斗羅漢撃ーっ！！」
ゴボオオー！！
ハン「うっ！ぐおっ！」
バガァッ！ドゴォォン！！
吹っ飛んで落下し血まみれではいつくばるハン
ハン「北斗神拳…そ…その拳はまさにラオウの…」
ザコ修羅A「ハ…ハン様と五分！」
ザコ修羅B「い…いやハン様が押されている」
ザコ修羅C「おお！なんということだ！あ…あの男は恐怖の覇王ラオウ！こうしてはおれぬ！！」

レイア「ジュウケイ様！沼が赤く染まって！！」
ジュウケイ「ついにラオウが来おった！これでようやく死ぬことができる」

ハン「つ…強い…だが断じてきさまはラオウではない！」
ジャギ「ほ？それではおれの名を言ってみろ！」
ハン「…もしやきさまの名は…ケンシロウか！！」
ジャギ「…もう一度だけチャンスをやろう！おれの名を言ってみろ！！」
ハン「…ちがったか…それならもしやきさまの名は…トキか！」
ジャギ「そうかおまえ死にたいのか…」
ズドーン！！　ドサッ！
銃で頭を撃ちぬかれ倒れるハン

タオ「でも変だな、い…今ハンと闘っているのはラオウという男じゃない…」
レイア「た…たしかジャギと…」
ジュウケイ「な…！　だれ？それ…」

ジュウケイ最強しぎる。
あの高齢であの強さは尋常ではない。

>>619
原作読め、な？

「戦えばラオウを倒すことは可能、ただファルコも死にましょう」
ラオウ視点だとファルコを倒せる気満々なのに対して
ファルコ視点だと相打ちとなっている
玉砕覚悟のレイとファルコは立場的に大差無かろう

>>623
激しく同意。
原作を読めばファルコとレイが同格であるはずがない。

先に動きを見てさらに死兆星を見たか確認しないと戦う気になれないのがレイ
動きを見ることも死兆星の確認もせずにいきなり戦いを申し込めるのがファルコ

どちらがラオウにとって脅威だったのかは一目瞭然だ。

死兆星が見えてることを問い、安全確認をして戦うほどの男がレイ
市兆星など関係なしに、葬り去れる程度の実力のファルコ

どちらがラオウにとって脅威だったかは一目瞭然だ

ケンシロウ基準でも

レイ＞手加減されたらすぐ気付く
ファルコ＞手加減されてても最期まで気付かない

レイは逆上してケンシロウに襲い掛かっても簡単に手刀を捕まれちゃったんだよな。
あ、これもしかしたら映画版のシーンかもしれんが

ファルコファンは何か勘違いしてないか？
南斗水鳥拳を極めたレイ、元斗皇拳を極めたファルコ
どちらも一流の猛者であり、甲乙つけがたいという話だぞ

南斗聖拳は切り裂くだけなんで芸が無いと見られがち
実際は闘気で鋼鉄をも切り裂く破壊力の拳なんだが

闘気で結局切り裂くだけなんだろ？ｗ
攻撃特化の南斗の殺傷力は元斗以上というのは
原作を見ていれば一目瞭然

レイは闘気すら纏ってない
それどころか、闘気の存在自体ラオウと戦うまで知らなかったんだし
闘気で大地を割り岩を投げまくるのが当たり前の後半連中に勝てるわけ無い

普通は切られたら終わりだよね
天翔十字鳳と無想転生つかえるやつは例外

肩にかすり傷つけるだけのバカの一つ覚え奥義・天翔と
夢想転生を同列にするなんて愚の骨頂

>>632
闘気技はむしろ低威力技がほとんどで、闘気で秘孔を突くとか
感覚を狂わせるとか副次的な作用を期待しないとまともな拳士を
相手にはほとんど使い物になってない。
唯一。純粋な威力で効果があったのがソリアの技だけというありさま。

闘気を使えれば強いという理屈は北斗の拳では通らない。

強者の証・闘気の存在も知らず、ラオウに馬上から降りるまでも無いとあしらわれ、
馬上のラオウに近づくことすら出来ないレイの雑魚悲惨ぶりには、
フォローの余地がないのは事実

ラオウ戦だけみたらジュウザ、フドウよりレイのほうが弱そう
でも六聖拳より五車星が強いっておかしい気がする

>>636
レイファンとしては、あの扱い酷い。当時の人気投票でも2位だったレイ。
ラオウに頬に切り傷ひとつだけでも付けて欲しかった。

レイファンと言われても
ボンデージチャイナ着た姉ちゃんしか思い浮かばない俺は完全に勝ち組

ラオウならケンカ拳法でもレイに勝ちそう

北斗神拳　　　無想転生
北斗琉拳　　　暗流天破
南斗鳳凰拳　 天翔十字砲
元斗皇拳　　　？？？？？

本当は元斗にもすごい究極奥義があったはずなんだよ。両足の時のみ使用可能でその奥義を使えばラオウを倒せたのだろう
恐らくダンコソウサイハキョクリン！みたいな感じの

ジュウケイの若い時の強さってどんなものだったのだろう？
カイオウをリンチにしてるし相当強いと思うけど。
ジュウケイが若かったら修羅の国の悲劇も起こらなかった気がする。

>>637
ジュウザ戦のラオウは完全にジュウザのペースに乗った上での戦い。
その上ジュウザは無理に一発を狙わない戦術なので必然的に長引く。

フドウ戦は拳技とは関係のない相撲ルールで拳技とも腕力とも関係ない
精神論だけで決着がついた戦い。

ラオウがレイの動きを見て死兆星も確認して100％勝てるという確証を
得てから戦い、レイは玉砕覚悟だったレイ戦とは何もかもが違う。

ラオウに一番ナメられてたのがレイ。

みんな俺に力を貸してくれ、なんてのは一矢報いるフラグなのにな

マントで目眩ませて秘孔を突くという卑怯な手段を用いたラオウ
ただ、マントくらい切り裂けよと・・・

マント一枚で破られる究極奥義^^;

本物の猛者同士の戦いは、一瞬で決着がつく事もある
直後のケンシロウもレイの弓が無ければ一瞬でやられる所だった
だからと言って、ケンとラオウの実力差があったかと言うと
その後ラオウと相打ち（ケンがやや優勢）まで持ってきている事を見るとそんな事も無い、僅差の実力でもそうなるのである
白髪レイとラオウがやりあったら、次は良い勝負をしただろう事は想像に難くない

ジュウケイの強さは異常。手を下さずとも呪文だけで相手を平伏せる。

マントを使った時点で純粋な拳の勝負では負けを認めたということだよな。
ラオウもレイとトキ以外には一切そういう戦い方をしていないし。

まぁ、捻らず見れば、ファルコ＞＞＞レイだけどな
言っては何だが、ファルコや羅将と比べられる相手は南斗ではサウザーのみ
サウザーにしたって、２部の上位連中には殆ど勝てまい。所詮インフレ漫画よ
１部でキャラで、ファルコ等より確実に強いのは、ラオウとケンシロウのみ

ラオウ（ちょｗ断己相殺拳とか喰らったらマジ死ねるｗｗそうだ、マントで防いじゃえ！）
バサッ
ラオウ「フ、愚かな…（危なかった…）」

天翔も無想も暗流もマントで防げるんじゃね？

どんだけ万能なマントなんだよｗ
ドラえもんに出てくる
「ひらりマント」並の超高性能だな

「北斗神拳奥義！七星点心！」
「ほう、そんな奥義もあったのか」
バサッ
「どりゃっ！神は既に貴様に死を与えていたのだ！」

トキ「俺が駆けつけた時には…」

この漫画は後から出てきたキャラのが強いじゃん
俺の周りも皆そういう認識なんだけど？
レイがファルコ並とかどんなギャグだよ

別にレイ弱くていいじゃない
生き様死に様がかっこよかったらそれでいいじゃない

DBみたいに具体的な戦闘能力が出てくるわけじゃないし、

2部には1部のキャラが殆んど出てこず「1部のキャラVS2部のキャラ」っていう場面も無いから、

強さがインフレ（又はデフレ）してるっていう印象は無いけどな

トキもそうだよな。トキってキャラはそこまで強くないよ
トキの純粋な強さををファルコや羅将クラスにしちゃったら、キャラの良さが崩れるって何で理解できないのか

>>658
いや、あるだろ。屁理屈抜きで考えると

ラオウに文字通り、指先一つでダウンさせられた、６聖のレイ、それ以下のユダ
ケンシロウを少しは焦らせたが、結局、簡単に負けたシュウ
善戦に見えるようで、終わってみれば実は完全なワンサイドのトキ対ラオウ

サウザーはまぁ頑張ってたが、秘密なくなったら、ワンサイドで〆だし

>>651
議論スレで理屈抜きの感想文を自信満々にひけらかすお前が最強

初期ラオウにビビって脚差し出したファルコが帝都編の大ボスで
修羅の国ではバットが大活躍。

屁理屈抜きに考えたらデフレ以外なにものでもないな。

>>662
ファルコがラオウと自分が戦ったら、どっちも死ぬ発言に対して
ふん、こやつ見抜いておるわ…って言ってるんだが？
あの発言はファルコを自分と同格。最低でも、多少劣るぐらいの位置として認めてるって事

その1部最強の敵と互角かと匂わせたファルコが雑魚修羅にやられたことによって読者にインフレしたと思わせておいて、
実は井の中の蛙どもでしたよ〜　てのが2部

最初から敵が井の中の蛙ってわかってたら盛り上がらんからな

無想ラオウよりは劣るのは間違いないけどね、ファルコ
通常ラオウでも、相打ちに持って”いける”だけで、格下ではあるだろう
まぁ、そんな差はないと思うが、通常時なら

ファルコは「もしラオウを倒せても村は襲われる」ということを見抜いていたのであって、
それがラオウと同等の強さということにはならない。倒せるかもしれないというだけなら、
アミバとケンシロウぐらい実力差があっても矛盾はない。

ましてや五体満足で勝てる可能性が0というならば、互角とは程遠い。

>>666
レイに対しては、雑魚発言してるだろう
ファルコがもし完全な格下なら、レイみたいな台詞吐かれてる筈
あの言葉を否定しないって事は実力を認めてるという事

普通に読めばこうだと思うが？そんな差がある相手の足に一国の云々なんて言う？
あんたの言ってる事はめちゃくちゃだよ

ライガフウガFには納得いかん
レイ見切れなかったじゃん

ラオウに片足を献上して降伏したファルコ
修羅の国の群将でもないそれなりの修羅程度にやられたファルコ
群将ほどの男でも北斗琉拳をかじった程度の男に殺される始末
そして北斗神拳＞琉拳という決定的事実
バットに上陸され、蹴散らされる修羅達
修羅の国に残った羅将は本命の北斗神拳を学べなかった落ちこぼれ
位置づけとしては最終選考4人目まで残ったジャギ以下
そしてケンシロウに、チョップと肘鉄で戦闘不能となったカイオウ
とどめは井の中の蛙発言、どう考えても1部のほうがレベルが高いです

1部＞2部は同意

>>669

＞ラオウに片足を献上して降伏したファルコ
＞修羅の国の群将でもないそれなりの修羅程度にやられたファルコ

あれが降伏に見えるのが不思議だわ、どう考えても取引だろう
後、あの時のファルコはもう殆ど死に掛けだったろう

＞群将ほどの男でも北斗琉拳をかじった程度の男に殺される始末

シャチが純粋な実力のみでカイゼルに勝ったとでも？素の実力ならカイゼルのが上

＞そして北斗神拳＞琉拳という決定的事実
＞バットに上陸され、蹴散らされる修羅達

そんな事実はない。後者については作者の適当さが出てるとしか言えないのは事実だね

＞修羅の国に残った羅将は本命の北斗神拳を学べなかった落ちこぼれ
＞位置づけとしては最終選考4人目まで残ったジャギ以下
＞そしてケンシロウに、チョップと肘鉄で戦闘不能となったカイオウ

カイオウは拳の才能は最高クラス。ただ精神面の問題で残されただけ
ジャギなんて当て馬として残されただけ。これは妄想になっちゃうけど、継承者争いなんて出来レースじゃね？
結局、宗家の血を引くケンシロウに決まってた可能性もある
奥義を尽くして、肩を切っただけの帝王なんかもいたね。２戦目のケンシロウは無敵過ぎる

>>671
＞あれが降伏に見えるのが不思議だわ、どう考えても取引だろう
＞後、あの時のファルコはもう殆ど死に掛けだったろう
降伏という名の取引、物は言いよう
死に掛けだったのは同意だが、それにしても少し強い程度の修羅にやられたのはいただけない
もっとも両足ファルコがどれだけ強かったかは確かに未知数だけど、片足ファルコが弱いのはガチ

＞シャチが純粋な実力のみでカイゼルに勝ったとでも？素の実力ならカイゼルのが上
普通にシャチが倒してたように見えたが？実力は僅差だったと思うけどね

＞そんな事実はない。後者については作者の適当さが出てるとしか言えないのは事実だね
北斗神拳を学べなかったと嘆き、屑星だと自嘲してたのはどこのカイオウでしたっけ？
「もし俺が北斗神拳を見につけていたら」「おれがこの場に倒れていたかも知れぬ」
神拳＞琉拳なんてことは素人でも分かる

＞カイオウは拳の才能は最高クラス。ただ精神面の問題で残されただけ
＞ジャギなんて当て馬として残されただけ。これは妄想になっちゃうけど、継承者争いなんて出来レースじゃね？
＞結局、宗家の血を引くケンシロウに決まってた可能性もある
＞奥義を尽くして、肩を切っただけの帝王なんかもいたね。２戦目のケンシロウは無敵過ぎる

2部の中で唯一強敵（友）と呼べるクラスのキャラはカイオウだけ
ジャギが当て馬だ、出来レースというのは妄想もしくは希望的観測
トキが被爆しなければ、継承者は分からなかったけどね
様子見の攻撃ですら鋼鉄の肩を切るレベル、本気の一撃を喰らわす前に天破で不意打ちをくらったけどねｗ
2戦目ケンシロウが最強だと言うのはその通り

ジュウケイがリュウケンに一蹴されてる描写を見ても
北斗神拳＞北斗琉拳だよなぁ

>>672
そう物はいいよう。だがあれは明らかに対等な関係で結ばれた約束だってのはわかるね？

後は、まぁ大体筋は通ってるけど、サウザーは違うだろ
あれは様子見じゃないだろ。サウザーも普通に倒す気で攻撃してた
台詞から読み取れる。

最後に、一部でも強敵なんて言えるのラオウだけじゃん
サウザーは地力でどう考えても負けてるでしょ。出す技出す技後手
あんな不意打ちもろに食らう時点で大した技量はないよ
秘密の力で、ハンに勝てる可能性はあるけど

こんな矛盾ばっかりの漫画で議論しちゃって何になるの？

>>667
口先では格下のはずのレイには、事前に動きを見て死兆星を見たかどうか確認する臆病さ
口先では同格のはずのファルコには、いきなりやってきて戦いを挑むほどの勇敢さ

口先と行動、どっちが真実か？
普通は行動だよね。

>>676
知っての通り、ラオウはかなり狡猾な人物
ファルコの後ろに無力な村人が居る事ぐらい知ってた筈
ファルコは強いけど、頭と要領は悪いからね。

>>674
ラオウがファルコを、ファルコがラオウをお互い認めていたのはそうだろう
結果としてファルコが片足を献上して虐殺を免れている
そして議論してるのは2部に出てくるファルコ、片足ファルコの強さは微妙

サウザーに関しても、最初の2撃が渾身の一撃とはいえない
1撃目「ファハハハー」2撃目「俺は天空に舞う羽」ここまでは様子見
いよいよ本気の3撃目「とどめだケンシロウ！」、ちょっと待ったー「天破！」となる
本気でないのは台詞から見て取れる

ケンシロウの思い出にはっきり描写される強敵をスルーはいただけない
一部が嫌いなのは仕方ないけど、否定はよくない
ハン程度の2琉拳法の3番手に北斗と対等の南斗のサウザーが負ける道理がない

>>677
残念ながら、レイのときも後ろに村人やリンやアイリがいたんだよ。
それでも死兆星を確認できるまでラオウは戦いたくなかった。

ファルコとは明らかに扱いが違う。

>>678
なに勘違いしてるの？俺はラオウ前のが断然好きだよ
ただ、キャラの強さって点じゃ２部のが上だと言ってるだけ

＞一部が嫌いなのは仕方ないけど、否定はよくない

この言葉、最初の一部を二部に変えてそっくりそのまま返すわ

仮にサウザーが最初の２撃が様子見だったとしよう
でも、不意打ちの天破簡単に食らってるよね？クリーンヒット
可能性としては、本気で反応できんかったの説と、完全に油断してた説がある
どっちにしろ、サウザーの技量の底を教えてくれる。後者だった場合でも性格含め強さ

ラオウとて南斗伝承者が手強いことは知っていただろう
ただし部下の手前、大口を叩くしかない
そこで死兆星の事を訊ねて安全を確認、しかも闘気だなんだとレイを威嚇し
素手で戦うと思わせてまさかのマントで包み騙まし討ち
ラオウ恐るべし

>>679
死兆星確認してるの事実だが、見てないと言っても結局戦ってるじゃん
本気で警戒してたら、あんなに簡単に決闘受けないだろう普通

>>680
そう、ケンシロウ対サウザーは攻勢に出た一瞬の隙を突いて奥義を
叩き込まないと勝てなかったような微妙な差で決着の着いた戦い。

だらだら戦って普通に地力勝ちできるようなハン戦とは偉い違い。

>>683
サウザーがハンに勝てるとしたら、奥義の底力如何だね
奥義抜きの技量では、どっちが上か一目瞭然
ずっと押されっぱなしのサウザーと互角に戦ったハン

サウザーが勝てる確立が０とは言わないよ、俺は。ただハンのが強いとは思ってるがね

>>680
キャラ的にはファルコもハンも大好きなんだけどね私もｗ
決して2部が嫌いなわけではない
ただし、強さを考えたら1部の方が上だと言ってるだけ
拳法やキャラの設定を見ても明らかに南斗＝神拳＞琉拳
その事を普通に語っていただけなんだけどね

>>684
原作読んでる？

サウザーは天破入れられるまでずっと押しっぱなしだったぞ。
一方ハンはあまり真剣に戦う気もないケンシロウ相手に奥義を
使ってもらうことも無くピンチに追い込むことも出来ずに負け。

>>684
秘孔も効かない、技の殺傷力は圧倒的に南斗＞琉拳
ハンが勝てる可能性は0

南斗は北斗の影にずっと怯えていました
元斗は北斗と対等以上の拳法です、後付ですけど
神拳＞琉拳はまぁ確かにね、わからんでもない。
ただ、あの神拳の究極奥義簡単に破る技がある以上、個人的には納得いかないが
初戦限定に近いといっても、殺し合いは一回で決まるし

どう考えたってサウザーが勝つだろｗ　ケンシロウ一回倒してるし、天才ケンシロウでも見破れなかった秘密をハンが一回で見破れるわけない

ハンなんて無想使えるのに使うまでもなかった相手、つまり端から本気じゃない

嘘くさい連投、自演っぽいなｗ

劣勢になると連投扱い、これだから2部厨は・・・

俺じゃないから、勝手に決め付けるそっちが問題だろ

技の殺傷力が南斗＞琉拳？そんなの妄想だろ
天破前は押しっぱなし？俺の持ってる本と内容が違うね
確かに天翔には多少苦戦してたよ。でも結局一発でちゅどーんじゃん

>>672
カイオウがあの強さを誇ったのは師範の教育が良かったから。

>>673
一蹴などされていない。むしろ追い込んでいた。
正気ジュウケイの北斗劉家拳はリュウケンの北斗神拳をも上回る剛拳。
恐ろしい爺よのぅ。

ハンの時みたいなダラダラした戦いしてたらサウザーはおろか、
ウイグルやアミバにも勝てないと思う＞ケンシロウ

「達人同士は一撃必殺はそう簡単に決まらない。」
なんて甘いこと言ってられる世界じゃないからな、１部は。

一部とか二部とか言ってる人達、なんかおかしくね？
全部含めて北斗の拳だろ。アニメじゃないんだから

>>692
結構まともな論者だと思っていたけど
北斗神拳、北斗琉拳と南斗聖拳の拳法の質すら理解してない方だったとは
秘孔による内部破壊、外部からの破壊にそれぞれ特化した拳法という所から
説明する羽目になるとは・・・

前から思ってたけど、ハンだとハート様ですら倒せるかどうか不明
ケンシロウをチョップ一発で脳震盪にできる破壊力のハート様
秘孔が効かないハート様

うんうん。ジュウケイって掌から放つシャイニング光線で内部から爆破というより、
やられた相手は蒸発してたからなあ。若くて正気だったら勝てる人などいやしない。

ジュウケイなら光線技でデブなど蒸発。
ジュウケイの技は核兵器並み。

ジュウケイ派の活動が最近活発だけど
暖かく見守りたい気持ちになるのは何故だ

重慶って痴呆爺だろ

>>700
ジュウケイとかリハクとかのじいさんには魅力があるからさ。

>>701
言ったなコノゥ！

ラオウの豪拳ですら倒せない肉体のサウザー
秘孔の効かないサウザー
攻撃特化の南斗鳳凰拳を極めたサウザー
奥義を発動されると触れることすら困難なサウザー
帝王の油断、慢心がなければ倒す術はありません

まぁその通りかも知れんが、サウザー厨は狂信的な上
唐突に沸くから正直ウザイ

サウザー体の謎などジュウケイのおきて破りの光線の前ではただの可燃物。
実はジュウケイだけで３人の羅将を倒せたのですがそれでは物語が終わるので、
あえて原作者はジュウケイを老害にしたかわいそうなキャラクターなのです。

ネタはともかく、原作でもジュウケイが本気でヒョウを倒すつもり
だったなら、間違いなく倒せていたよなｗ

カイオウならともかく大事にしてるヒョウを倒せる訳が無い。
あくまで記憶を戻させるのが目的。
ヒョウほどの相手で殺さず記憶を戻すのは、至難の業。
故に死を賭けたし、今までの罪の償いの為にヒョウに殺される気であった。

>>706
ああ倒せたよ。ヒョウなら楽勝。
ジュウケイ本人も気づいてないけどカイオウも倒せた。
しかし体力的なハンデがあるので長期戦だと無理。
ゆえにヒョウとケンシロウが手を組み倒すことを望んだ。
若い頃のジュウケイなら秘拳を手にしたケンシロウと同等の強さ。

若リュウケンって最強クラスだと思うんだけどどうかな
魔闘気ジュウケイに圧勝してるし年をとってもラオウに圧勝
（病魔の所為で逆にとどめをさされたが）
先代伝承者ってやっぱりどっちも強いもんだな

そりゃあ伝承者ですからね
オウガイ先生のこともたまには思い出してあげてください

オウガイ先生は流飛燕の弟子。
南斗鳳凰拳は一子相伝の非情の拳だが、優しい流飛燕に育てられたし、
流飛燕を手にかけずに伝承者になったので人格者だった。

オウガイの師匠って彪白鳳じゃなかった？
オウガイとジュウケイって面識はありそうだけど。

蒼天でオウガイって出たっけ
ジュウケイと羅門（リュウケン）は出ていたが

あと魏瑞鷹が南斗鳳凰拳始祖とすると、南斗六聖の歴史が極度に浅くならないか？
極十字聖拳を取り入れさらに強化したのが南斗の拳が南斗鳳凰拳という可能性はあるが

糞外伝の話はスレ違い。ハイブリッドへどうぞ

蒼天の文句は原哲夫に言え

>>713
南斗聖拳の歴史って浅いですよ。
ただ切り裂くだけですし。

>>696
怒りは体を鋼鉄とか言って、南斗聖拳受けても大してダメージ受けてないし
最後の方は、内部破壊とか関係なく殴り殺してるけどな

>>716
皇帝の居城を守る衛将が南斗って設定なかったっけ
それなりの歴史はあるんじゃないの？

そもそも、鉄版で攻撃を防がれるハンではラオウやサウザーみたいな強度の
高いキャラには破孔を突いても破孔の効果は出ないだろう

ラオウは不燃物だからファルコの攻撃は通じない、ラオウの体は明らかに
鋼鉄以上だから鉄版で攻撃を防がれるハンでは破孔を突いても通じない

ラオウに通じるのは六聖クラスの攻撃だけだな
六聖＞ハンヒョウは間違いない

鉄版で攻撃を防がれるハンなんてジャギ以下だろうに

二部厨って、作中で散々言われてるケンシロウが精神状態によって
強さが全然違うのを無視するからな

>>720
ヒョウはバカでかい斧数本を手刀一発で壊していましたけど

>>722
ハンの攻撃力の低さが際立つな
ハンは攻撃力が低いし、手打ちのパンチで死ぬなど防御力も低い
かなりの弱キャラ

一部はストーリー、キャラ、実力ともに充実していたのに対し
二部はいずれも一部に劣る、これは漫画では珍しい現象
作者の一部に対する愛着、自負を感じると共に
無理矢理連載を延ばされたその哀しみと反骨を窺い知る事ができる

二部を考えたのは堀江だと思うよ
武論が二部は忘れたと話すのはアイデアを出していないからだろう

まー本人も
「南斗五車星が出てきたあたりでネタが尽きた」
と言ったからな

久々にこのスレを覗いてみたら、結構まともな評価になってるのな
2部より1部の方が実力が上とか、よく分かってる
にわか読者が淘汰された証拠だな

二部キャラは一部キャラの焼き直しばかり

もうお前の自演に付き合ってくれる人が減っただけだよ
昨日はお前と同じぐらい香ばしい人がいたがね

二部の方が実力が上だなんて思ってる奴は正直馬鹿だろ・・

確かに香ばしい人がいた、必死に二部を持ち上げる人が

サウザーが強いのは、ギリギリ許せるんだが
トキだけは雑魚だろ。どう考えてもファルコや羅将に勝てんよ
トキが間違いなく北斗一過大評価されてる男
ラオウ戦なんてボコボコのワンサイドだったじゃん

>>782
二部厨って、ファルコや羅将をトキやサウザーと比較するけど
比較するならファルコは六聖、羅将はジャギやヒューイやハン
と比較するのが妥当だろ
第二の羅将のヒョウですら設定上北斗神拳伝承者候補に残った
ジャギより格下
ぶっちゃけ、ハンにいたってはヒューイにも確実に弱い

訂正
羅将はジャギやヒューイやシュレンと比較するのが妥当

さらに訂正
ぶっちゃけ、ハンにいたってはヒューイよりも確実に弱い

完成版

S ケンシロウ　ラオウ　
A サウザー　トキ　　リュウケン　カイオウ
B コウリュウ　 レイ　シン　ファルコ
C フドウ　ユダ　シュウ　ジャギ　ヒョウ　シャチ　　
D シュレン　ヒューイ　ウイグル　アミバ　ハン　ソリア　デビルリパース　
E 牙大王　バラン　アサム　カーネル　カイゼル　　
F ライガフウガ　ハーン兄弟　ダガール　アレフ　ギュウキ　砂蜘蛛　ゲイラ　陸戦隊
G バスク　ヌメリ　殺＆斬　ハイハイ　マイベット　マダラ　アルさん　ブランカ兵　バット　アイン
H マミヤ　ブロン　ハブ　ヒルカ　アビダ　ザルガ　赤鯱　あべしボクサー　ガルフ　ガロン　軍曹　ジャッカル　フォックス　ザク
I ジード　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　デスバトル王者　ヘビー級チャンプ　ダイア　コマク　少佐　デカババア
J 雑魚修羅　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　
K モヒカン全般　レン　兵士全般　海賊　タオ　ジャコウ　コウケツ　サモト　
L リン　ウサ　ミスミ爺さん　その他一般人


S→最強
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→猛者予備軍
I→強雑魚
J→中雑魚
K→小雑魚
L→糞雑魚

作中最強状態のランキング
レイは白髪、シャチはゾンビ状態

>>736
Ｓにサウザーを加えたら大体あってる
ケンシロウ・ラオウではサウザーに勝つのは難しい（相性が最悪）

ハンがヒューイ以下？さすがにそれは言いすぎだろう
こんなんだから二部支持者は絶対に1部支持者を認めない
比べるならジャギまでだろうよ

連投の自演いい加減に氏ねよ

ＩＤが出れば自演だの出ないのには、不便なスレだ
お前にとってはこのスレ全部私の自演に見えるんだろうな、病気だよソレ

お前がな。現実で嫌われてるからってネットで鬱憤はらしてんじゃねーよ
真面目に話したい奴等にとって本当に迷惑腐ってんな

現実で嫌われてるからって叩いてるんじゃねーよｗ
議論もせず煽るだけなら消えなよｗ

>>738
実際問題、ハンの攻撃速度はヒューイより遅いだろうし、タフネスも
ケンシロウの手打ちのパンチで死ぬなど高くない、
ヒューイと戦ったら最初の攻撃で即死だろう

>>743
ハンの攻撃速度がある程度速い描写はあるけど、ヒューイには無い
ハンもタフネスとは言い難いけど、ヒューイほど脆い描写も無い
やはりヒューイでは分が悪い

>>743
ヒューイはラオウより先に攻撃をしてる。ヒューイの攻撃速度は速いよ

＞ヒューイほど脆い描写も無い
ぶっちゃけ、ラオウの攻撃受けたらハンもヒューイみたいに死ぬだろ
実際にケンシロウの手打ちのパンチで死んでるし。
（ハンを倒した時のケンシロウは怒ってないし、足も封印されてるから
パンチの威力はかなり低い、）

ほんと死ねよ

>>746
おまえほんと病気だろ、いまのやりとりも自演だというのか？
頼むから病院に行ってくれ
>>745
ラオウは馬上の上、わざと肩で受けている描写もある
ただしヒューイの拳質は遠距離（カマイタチ）っぽいので
その点を考慮するといい勝負かもしれない
問題は体の脆いハンがどれだけヒューイの攻撃でダメージを受けるかだけど
僅差でハンが勝つんでないかい？

ハンとヒューイどっちが勝つにしろ、短い戦いになるだろうな

ヒューイってケンシロウを血まみれにできる程強かったんだな

怒ってないケンシロウなんてアミバに攻撃見切られ、ウイグルに半殺し
される程度の強さしかない

まあさすがにハンとヒューイが互角とはいわないが
鉄板忍ばせていれば案外勝てるかもしれんな

>>749
旧アニメじゃケンシロウに瞬殺されかけてたなヒューイ

だから前々からアミバ＞ヒューイ＞ハン＝ヘビー級チャンプっていってるだろうが

それでもヒューイ＞ハンは無いわｗ
ケンが手抜きをしてダラダラ戦ってもヒューイでは
ハンの様な試合にもならん

病トキ＝ヒョウ＞レイ＝ハン＞ヒューイ＝シャチ
ま、実際こんな所だわな

病トキは弱いよ。ハンやヒョウはまず無理だ。ラオウ戦見れば分かる
秘密知ってたからってサウザーに勝てたか怪しい
６星以上ではあるから、８強でもいいけどね。後、２部ケンシロウに善戦できるハンがレイと互角はないわ

ケンシロウ＞カイオウ≧ラオウ＞ヒョウ＞ファルコ≧ハン＝サウザー≧トキ

病トキは弱いけど、ハン・ヒョウなら普通に倒せる
ケンシロウ＝ラオウ＝サウザー＞カイオウ＞トキ＞ヒョウ＝ファルコ＞ハン＞ヒューイ
一部の方が実力が上な点を考慮してもこんな所だろう

ケンシロウ　ラオウ
サウザー　カイオウ　リュウケン　トキ
ヒョウ　ファルコ　ハン
リュウガ　レイ　シン　ジュウザ　フドウ　アミバ　ジャギ　ソリア　ユダ
シュウ　シャチ　シュレン　ヒューイ　デビルリバース　ウイグル　牙大王　カーネル
以下雑魚

トキ信者はいい加減にしろ。ラオウ戦が見えんのか？
後、ケンシロウとラオウが互角とか何の冗談だよ
ケンシロウは完全無敵の最強だろ、最終的には

ヒューイとか同じ風を使うデビルの方がまだマシ

ケンシロウのラオウに対する評価

「最も強かった男」「拳では俺を勝る」「ラオウは自ら死を選んだ」

ラオウ戦を見てるからこそじゃないか？
ラオウとあそこまで戦えるキャラがケンシロウ以外に居ると思うかい？
居るとすればサウザーかカイオウくらいだろう
そしてラオウとケンシロウの差だけど、3度の戦いを演じて最後も
紙一重の接戦だったことを考えたら互角でも良い

Ｓランクはケンシロ　ラオウ　サウザーの3名のみ
実際ケンとラオウは3度の接戦を繰り広げほぼ互角
ラオウはサウザーを避け、ケンシロウも敗れている
最初から本気のサウザーを倒すのは至難の業
拳法の格も互角、北斗と南斗、共に一子相伝

居る所か、カイオウならラオウなんて楽勝だろ
２戦目できりゃラオウが勝つと思うけどね

１戦目のカイオウに勝てるキャラは北斗にはいない

ラオウに関してはカイオウの拳法（魔闘気）を知っているかどうかだけど
兄弟でもあり、度々修羅の国に上陸している事を考えたら知らないと考える方が不自然
となるとラオウが勝つ可能性のほうが高いんじゃないか？

リュウケンですら知らなかったんだが？
普通に考えれば知らないだろ

ラオウは基本能力が９０として、カイオウが８０ぐらいか
でも、宗家の秘拳と魔闘気でそれぞれ+１０で１００って感じかな
仮に魔闘気しってようが、勝てるかわからんぞ。知らない可能性も高いしな。数値化するのが厨臭いが勘弁

>>768
魔界に入ってたジュウケイを一目見て、「これが魔闘気か！」とおっしゃってるぞ
普通に知ってるだろうこれは。おまえは嘘つきだな
しかも初戦（対応の方法を知ってたかどうかまでは不明）で魔闘気を破っている
ただしラオウが同じように破れるかどうかは不明

ケンシロウの評価　→カイオウは井の中の蛙
天帝妹リンの評価　→カイオウではラオウには勝てない
ラオウの評価　　　　→いずれこの国はオレが奪う！ 〜　兄者のやり方では天は握れぬ！世に覇者はひとり！

リュウケンは魔闘気を破りはしたけど、ジュウケイがまだ未熟だから助かった、みたいな事言ってなかったっけ
カイオウはジュウケイより上の段階に居る筈だからな。まぁ後付死ねって感じであるが琉拳はつえーよ

琉拳は確かに強いけど、それは一般的な拳法と比べての場合
後付拳法にも関わらず、神拳や南斗と比べれば一歩譲る形となっている
その締めくくりの台詞が井の中の蛙、二部はいろんな意味で悲惨すぎる

まぁ2部を盛り上げるためにラオウを超える存在としてカイオウを匂わせて、終わってみればカイオウは只の井の中の蛙、ラオウが最強でした〜て話だからな

まぁ所詮漫画だからねｗ

作者自体が2部は嫌々書かされたんだから、そうなるのも当然っちゃ当然やね

普通にカイオウが最強じゃね？
普通に無想転生ケンを倒したんだしラオウも倒せるだろう

カイオウ最強

北斗キラーのサウザーには勝てないよ
主人公補正もないからどうにもならない

無想前のラオウに対して、手を出せなかったんだぜ、サウザー
無想ラオウより強いカイオウには普通に負けるだろう。魔闘気で無重力空間に飛ばされて
撲殺されるか、闘気技でやられて終わり

作中でハッキリとラオウには勝てないと明言されているのに
カイオウ厨は妄想バトルが飛躍しすぎだろw

天翔十字鳳と暗流転破がどう作用するかだけど
カイオウの体の脆さとサウザーの攻撃力を考えたら
触れられたらカイオウの負けだろう

ラオウはサウザーの死兆星を確認できなかったので避けた

>>780
リン如きに何が解るんだよターコ

二部支持者最後の砦、唯一強敵認定されたカイオウだけに
そりゃ必死なのは分かるけど、ラオウ＞カイオウと作中でも
明言されている上、ケンシロウも最強はラオウ発言。劣勢ですね

>>783
リンの言うことはだいたい正しい、伊達に天帝であるわけではない

>>782
サウザーって死兆星見えてたんじゃないのか？
ケンシロウと戦うわけだし

劣勢も何もカイオウに負けてるじゃんケンシロウちゃん。　負けたらその時点で終わりだと思うの。

ケンシロウはシンにも負けてるし、サウザーにも負けてるし、アミバにも負けかけたわけだが

その理屈だとシンに負けて終わりと言うことか

層考えるとケンシロウって弱いなｗ　

転生通じない所か、ラオウ撃破後のケンシロウがパーフェクト負けする相手がカイオウｆだぞ
しかもサウザーみたいな北斗のみの能力じゃないチート技
ラオウに負ける道理がないもの

カイオウの貧弱さとサウザーの肉体の屈強さ・攻撃力を考えたら
カイオウにこそ勝てる道理がない

カイオウの攻撃力は普通にあるんだが
女人像のチートのせいで、ケンシロウ限定で無効化されただけ
サウザーは百パーセント無効化できないだろう、ラオウならまだしもな

サウザーの攻撃力って奥義で肩に切り傷付ける程度じゃん

ラオウは勝てる要素がないと戦わないチキンだからね
だけど普通にサウザーには剛の技で勝てると思うけどなぁ

秘孔が効かない時点でサウザーに対しても無効化されている
そしてカイオウの体の貧弱さは否定のしようが無い
カイオウの攻撃を喰らいつつ、「無駄だー」って感じでサウザーに返り討ちが関の山

秘孔が使えず、剛の拳だけで勝負した場合は、ラオウとサウザー互角なんじゃない？
どっちかのが明らかに強いんなら、均衡状態にはなるまい
つまりサウザーじゃまずカイオウには勝てないって事になる

北斗世界の悪役系ボスは自信家になるほど強いからな
小物臭のあるカイオウではラオウ・サウザーには勝てないよ
逆に善人系の達人には強い感じ

ラオウがサウザーを避けていた
逆にサウザーは3兄弟が現れても3人返り討ちにすると発言してる
秘孔が効かない場合サウザー＞ラオウは明らか

カイオウはラオウサウザーに劣らない自信家だと思うがｗ
小物感ならラオウのがあるだろう。大物っぽいのはカイオウ。主張がコロコロ変わらんしな
ラオウの場合、あの小物感が受けてる要因だと思うんだが

突き詰めるとサウザーが最強という事ですね！

大物っぽいのはサウザーだな、カイオウは妹を殺したり小物くさいところがある
ラオウは言うまでもない

ただ、カイオウの行動は一貫性があるし、無意味な殺人もしない、部下に
なるならカイオウが一番良い

秘孔が効かないという決定的でチートな特殊能力を
中堅の敵ならともかく南斗のボスに付加させてるんだから
普通に考えて最強だろ

自分に絶対の自信を持っていたのはサウザー。傲慢とも言うが
しかしながら、乱世を平定し、平和な世の中にするという孤高の目標を持っていたのはラオウ
カイオウは修羅の国に居残りさせられ、卑屈になってグレただけの小物にしか見えない

部下ってか、集団のリーダーっぽい役割を持ってるキャラの中での大物感なら

シュウ＞ハン＞サウザー＞カイオウ＞＞ラオウ＝ユダ＞＞ヒョウ＝シン＞ファルコ

ファルコ、ヒョウとシンは本気で駄目人間過ぎる

ラオウが孤高の目標ね…天を目指す！とか言ってるから付いて来た部下もいるだろうに
ちょっと挫折したら「もう天などどうでもよい…」だぞ
絶対一貫性のあるカイオウのがマシ。こいつもボンクラだが

ファルコは本気で人間的に終ってるｗ

ラオウはケンシロウが自分を倒せる程の相手ならカイオウなんか楽勝だから一片の悔いもなく安心して天に立ったのだろうな

その後、殺されかけたどなｗ

ファルコの場合は部下が宗教の狂信者の域に達してるからな
ファルコのやった非道な行動も一緒にやってるみたいだし
ファルコの部下はブランカの狂信者と同レベルの糞だ

更にその後、説教をした挙句チョップ肘鉄で完勝したけどな

ラオウもファルコも指導者としては終わってるだろう。前者は人間的にも終わってるが

ファルコは天帝を人質にされて、ジャコウの言いなりになってただけだろ
その悲しみを知ってるからこそ、ファルコの直属の部下は彼の為に命を懸けて戦った
ただし、俺なら間違いなくシュウ様の部下になりたいけどなｗ

だからリーダーとしては終わってる人間だって事
ファルコが判断力と決断力がある人間なら、ジャコウなんてのさばってないしな
悪人ではない事はわかるよ

ファルコが糞なのはラオウがわざわざ忠告までしてくれたのに、
ジャコウを手前の身勝手で殺さなかった上に何の対策もせず天帝を含む多くの犠牲者を出したことだな

カイオウがラオウ伝説を作ったわけだが、カイオウとしては
ラオウの名を借りて自身が救世主として修羅国を統治したかったのか？

カイオウがラオウ伝説を作った意味が良く分からない

確かにファルコ程の力があれば、ああいう状況になる前になんとかするべきだよな
どんな分かりにくいところに天帝が隠されているかと思いきや、落とし穴の下だったとか
ファルコの調査能力ってどんだけと突っ込みたくなる

ファルコの場合、天帝＞＞＞罪の無い多数の一般人、という価値観を持ってる
時点で人間的にも終わってる

>>814
ブラコンだったからに決まっているだろ

実力と風格を兼ね備えたキャラって、トキ、ハン、シュウぐらい？
ハン以外の悪人って優柔不断な奴ばっかりだしな。あっ、ある意味ユダも風格あるか？曲がった方向にだが

人格の間違い？風格ならラオウもサウザーも持っていただろ
ただしダンディーなのは間違いなくハン

言い方変えよう、精神的に成熟してるキャラって意味
サウザー、ラオウ、カイオウなんかは、どう考えても精神的に幼いだろ
まぁ漫画的にはそっちのが話転がしやすいんだが

そう言えば、精神的に成熟してるキャラってこの漫画にはあんまりいないね
しいて言えば、シュウぐらいか？

こんな荒廃した世界じゃ、誰だって心も荒むわな・・・トキも医療でたくさんの人を救っただろう

まぁ、ハンは自分なりのポリシー持ってるし揺るがないから、ある意味成熟してるよね
ただ、他の２人は駄目だ

神拳・琉拳の秘孔が効かない上
作中最大の攻撃力持つサウザーが最強でＦＡですね

>>820
ラオウはともかく、サウザーやカイオウはまだ大人な方だろ
精神年齢が一番幼いのはやっぱシンだな
お人形遊びをやってる時点でry

ジャギにシンを狂わせたのはお前かー！とかブチ切れてたけど、シンが欲望に従っただけでジャギはそんな悪くないだろｗ

ケンシロウは冤罪者を死刑にしたってことか（ｗ

まぁアイリさらったり子供イタぶったりケンシロウになりすましたりしてたから死刑で良いっしょ

ジャギを倒した時のケンの怒り度は
ユリアを目の前で殺されたシン戦の次に高かった
ケンの憂さ晴らし、過去の精算、悪事への懲罰
殺されても仕方ないわな

デビルとジャギってどっちがつおいの？

ジャギ如きがデビルに勝てる筈がない

原作の設定ではヒョウやハンは弱いけどカイオウや両足ファルコは強いんだよな
二部キャラは基本的に六聖やジャギ以下だと思うがカイオウと両足ファルコ
だけはサウザーに匹敵するくらい強いな（設定では）
拳法の格では鳳凰拳＞流拳だとしても、拳才ではカイオウ＞サウザーだろうし
この漫画は拳才が強さを決めるとラオウが言ってるから、強さはカイオウ＞サウザー
になるんだろう

[作中で天才と言われたのは北斗３兄弟とジュウザ・カイオウだけ]
（外伝だとシンも天才と言われてたり、インタビューで武論がジャギも拳才があった
とか言ってたが、原作では上記の5人のみが天才と評価されてる）
サウザーはこの5人よりは拳才はないだろう

この漫画が才能マンセーなのは事実だが
才能は最高級のジュウザも腑抜けてたせいでそこまで強くなかった

才能だけで言えば、ジュウザのほかにアミバやバット、シャチも侮れない。

バランも凄い

サウザーがカイオウより弱いだって？
学んだ拳法の格の差を100歩譲って拳才で補えたとしても
秘孔が効かないというチート体質がある以上カイオウの勝ちは覚束ないぞ

サウザー云々の前に、一戦目のカイオウに勝てるキャラがいない

一戦目のサウザーに勝てるキャラもいない
どっちも凶悪な初見キラー
天翔なら暗流を破れそうだけどね
魔闘気の前でも鳳凰の羽ばたきは止められんよ

>>838
サウザーとカイオウが戦ったらタフなサウザーにカイオウの攻撃が効くかが
鍵だな
カイオウの攻撃をある程度耐えられるのならサウザーが勝つだろう

無想が地上技なのに対して、天翔は空中技だからどうなるかわからんな
サウザーはケンシロウを気付かぬ内に一撃で戦闘不能にする攻撃力を持ってるから、当然まともに喰らえばカイオウも一撃

なんで？

>>838
ラオウの豪拳でも仕留められないサウザー、カイオウの攻撃にも普通に耐えるだろう
>>840
そうだね、天翔は空中技だから魔闘気の風も乗り越えると踏んでいる
ただでさえ装甲が貧弱なカイオウ、サウザーの一撃が入れば即昇天だろう

アンカ間違えた
>>838→>>839です、すみません

それにしても、サウザーに近づかれたら
成す術もないカイオウといのも切ないもんだ

>>841
暗流天破は無重力を作る技だから、暗流天破の間合い外からの空中攻撃の
推進力を無効化は出来ないんじゃないの

黒夜叉も暗流天破内の空中でなら普通に動いてたし、ケンシロウも暗流天破
内で浮いて回転したけどそれも無効化出来てない

暗流天破は空中攻撃を無効化出来ないだろう
（所詮、無重力空間を作るだけだからな、推進力や遠心力を無効化できる
わけではないよ）

ジャギ株に続いてサウザー株も高騰しているようだな。

自演ばっかりだがな。サウザーは百歩譲ってもジャギは間違いなくタダの雑魚

>>847
議論が劣勢になると自演とののしるのが二部支持者の常套手段
極論、自演でもいいから論破してみろよｗ

雑魚は拳才が無くて北斗神拳を習えなかったヒョウ、
そしてそのヒョウより劣るハンだろ

>>846
冷静に考えて、破壊力特化の南斗聖拳の中で、最強の鳳凰拳を身につけ
秘孔が効かないチート性能、その上豪拳では倒せない屈強な肉体
サウザーの評価が低い方がおかしい

全員ＩＤ出して議論しようぜ？

そうだな、IDを出す方法があるなら教えてくれ、頼む

ＩＤ晒すのって、なんかお〇んちん晒すみたいで恥ずかしい…

>>853
お前の発言の方が恥ずかしいわｗ

sageを入れなかったらＩDが出たんだね
さぁ何度でもいおう
破壊力特化の南斗聖拳の中で、最強の鳳凰拳を身につけ
秘孔が効かないチート性能、その上豪拳では倒せない屈強な肉体
最強はサウザーしか居ない

ケンシロウやラオウ、トキは作中でサウザーの秘密を知ったからね
この三人に謎有り前提はおかしいだろう。
謎がばれてる以上、天才とされる北斗三兄弟にはサウザーでは勝てないだろう

サウザーが弱いと言ってんじゃないよ、
ただ、作中の設定からもこの三兄弟は別格と言ってるだけ

ケンシロウが謎を知ったのは一回負けた後
ラオウは最後まで謎がわからず戦いを避けてトキ任せ
トキは知っていたというが、結局何もしてないし、知ってた所でどうにかできたかも不明

トキは怪しいけどな。本来の強さなら、サウザーに余裕で勝てそうだが
病トキは一個落ちるよ。８強のどんけつが妥当

病気のトキじゃいくら秘密を知っていてもかなり厳しいな。
例え、天破を使えてもチャンスは一度きりだろうし。

初見で、サウザーに勝てる確立高いのはファルコぐらいだろ

サウザー戦の後もラオウは生きてんだから、最終的にはラオウもサウザーの
謎を知ってるだろ

後、ラオウは謎がばれた状態のサウザーならトキが勝つと思ってるよ
じゃなきゃ、うぬぼれるなサウザー貴様の謎はトキが知ってるわ、なんて
言わない

よく言われるが
ファルコはサウザーに勝ち
サウザーはハンに勝ち
ハンはファルコに勝つ

ただ、トキがわからんのだよな。上の３人に勝てそうな気もするし、負けそうな気もするし
病気じゃなければ、全員に勝てるのだろうが

今までは謎を知らない状態を前提に強さを語っていたのが
それでは100％勝てないと悟り、謎を知っている前提になってきてるのな
それだけサウザーを認めてくれてるという事なのだから、それはそれで嬉しいよ

アホだろ、お前？どんだけサウザー好きなんだよ。誰もそんな過程で話してないよ

>>862
ハンは弱いよ
拳才がなくて神拳を習えなかったヒョウより弱いんだから、
作中で北斗史上最強の時代と言われた三兄弟と比べたら遥かに格下

>>862
そんなの初めて聞いたけど、ファルコとサウザーならサウザーが勝つだろう
ケンシロウを戦闘不能に追い込むだけの攻撃力をファルコは備えていない、サウザーにはあった
当然サウザーはハンに勝つ。秘孔も効かない、逆に喰らえば即KOでは勝負にならない

そんな弱い奴がケンシロウと互角に戦える訳ないじゃん
もうさ、詭弁はいいのよ。格とかじゃなくて描写で考えろよ
鉄板？あんなもん闘気で突いたのか、実際に自分の手でどうかも分からん上に
どう考えてもボクサーで言えばジャブ以下の攻撃だったぞ

>>864
謎を知らない状態で本気のサウザーをどうやって仕留めるつもりだい？

>>863が出てこれれば、少なくてもサウザー支持者は２人いるって事になるな、カモーン

この漫画では拳才が強さを決めると言われ、そして神拳は最強という設定だから
天才であり、北斗神拳を習ったトキは例え病気でも別格

逆に拳才がなく、神拳よりも格下の流拳を習ったヒョウはかなり弱いと言ってよい

呼んだ？

まだ携帯説が残ってるぞ。３人目がいたら完全白決定だな

ここって携帯とＰＣでラストの文字変わらないのね

>>872
ＩＤを出さずに安全なところからすき放題書き込むあなたに言われたくないよ

>>867
実際、ハンはケンシロウに火の粉程度の認識しかされてないんだが
ケンシロウの強さは精神状態によって変わるのは作中散々言われてる
（二部でもシャチが話してる）

ちなみにケンシロウの苦戦度ならファルコやハンよりウイグルの方がでかいぞ

ほんと死ねよ

文体の癖が似てるな

なんか余りにもアンチサウザー厨が酷いので書き込んでみる
謎を知らない状態でサウザーを倒すのは困難
初見で倒せる可能性があるのはファルコ（片足ではなく両足）かカイオウ
謎が完全にバレてる状態なら、サウザーも相手の手の内を知っていることが前提となる
無想転生対天翔十字鳳、どっちが勝つかは分からないが、天も興奮する試合になるのは間違いない。駄文スマン

てかアンチサウザーって一人なんじゃｗ

>>867
お前がな、
まあ、精神状態で強さが変わるという北斗の基本すら二部厨は理解してないからな
話にならない

サウザーは片足でもファルコには分が悪いと思うぞ
まぁそこまで差はないと思うから、どっちが勝ってもおかしくないけど

アンチサウザーこそ自演臭いですね、あれだけ自演自演と煽っておいて
自らはＩＤを出さずですからね

まぁ、こんな所でくだらん議論してる奴俺も含めて全員屑だけどな

880は876へのレスね

>>878
両足ファルコくらいだな、サウザーに初見で勝てる可能性があるのは
カイオウは厳しいだろう

こんな下らないことで盛り上がれるこのスレの住人は基本的に大好きだぞｗ

ファルコの闘気技がサウザーに効くとは思えないんだが

気円斬がある

>>886
ある程度のダメージは喰らうと思うけど
それ以上にサウザーの攻撃力の方が上
天翔十字鳳の機動力・攻撃力に翻弄されるファルコが見える
ファルコにはその動きを捉えることは出来ないだろうね

下に空白が多い人がサウザー持ち上げてますね偶然でしょうか

この漫画では闘気技の威力はパンチやキックより弱いからな

ラオウがケンシロウ初戦で使った闘気技もケンシロウを後退させてかすり傷を
付けただけだし
二戦目での闘気技もかすり傷を付けただけで終わった

天翔十字鳳だと闘気技で迎撃出来そうだけど、ダメージは与えられなくても
迎撃は出来るはず

迎撃するファルコの闘気の質によるだろう
威力重視の密度の濃い（範囲の狭い）オーラだとあっさりかわされる
迎撃重視の密度の薄い（範囲の広い）オーラだと命中はするだろうけど
さほどダメージは与えられない、ファルコではどの道勝ち目は無いだろう

こうやってイメージして行くと、ケンシロウ・ラオウ・ファルコ・カイオウ
誰と戦わせてもサウザーに勝てると断言できるキャラが居ない事に驚いた
むしろサウザーが優勢だなんて。サウザーって強かったんですね＾＾；

そりゃあ、北斗神拳に匹敵するとされる六聖拳の中でも最強の鳳凰拳を
身に付け秘孔が通じないチート性能だからな
サウザーは強いよ。サウザーに勝利する条件は北斗使いなら謎を解明して
からでないと勝負にならない
天翔をなんとか出来れば他の六聖でもサウザーに勝てそうだがｗ

闘気を用いる元斗皇拳は長期戦には圧倒的に不利。
ダメージや疲労が重なれば生命エネルギーたる闘気も著しく衰え、攻撃の威力が激減する。
ファルコがサウザーに勝つ為には一気呵成に攻めて短期決戦で仕留める他ないが、タフネス＆神掛かり的な見切り能力＆天翔十字鳳で羽毛化するサウザーを瞬殺するのは不可能だろう。
確実にサウザーを倒せる！と言い切れるのは実際に勝った。ケンシロウのみ。
ラオウ、カイオウでも有利とは言えるかもしれんが、確実に勝てるとは言えないだろう…。

シュウが聖帝を倒せる唯一の男は北斗神拳伝承者だって言ってたもんね

どっから出た設定か知らんがWikiによれば、ソリアの元斗流輪光斬はいかなる拳士であっても回避不能であると言う…。
これを信じるとすれば、繰り出されたが最後、無想転生だろうが天翔十字鳳だろうが食らう他ない事になる。
相性的にはソリアの方が善戦出来るかもしれん。

南斗聖拳ではサウザーを倒せないとあるので
サウザーを倒せる可能性があるのは南斗と互角の拳法である
北斗神拳伝承者しか事実上居ない事になる

ウイグルは六聖拳ぐらいのレベルがあると思うよ。
ザコキャラで、ケンシロウを失神させたのはこいつだけでしょう。
レイも見えんとか言ってたし。

獄長ってシュウより強いんじゃね？

元斗＞神拳なんだぜ、設定的に

初耳です

一応、wiki見ると、北斗を越えるって書いてあるな
確か、後付で、北斗南斗を統べるのが元斗って設定に変わったんだっけか

南斗鳳凰拳の最終奥義って隙だらけじゃね？
空中で軌道修正出来ないときに波動拳みたいなの
連発されたら原作みたいに当たるよね

＞＞901詳しく
修得の難易度としては元斗の方が高そうではある
仮に主人公が元斗使いの元斗のケンだったらば
最後はオーラで空も飛びかねんな

鳳凰が軌道修正出来ないなら、ケンが普通にカウンタで殴れてるだろう
それをかわすという事は軌道修正が出来ると考えるのが自然じゃね？
そう考えるとカイオウの暗流では足止めが出来そうに無いね

羽と化すわけだから、相手の拳圧を受けて半自動的にかわせるんだろう

ジュウケイが一番強い。
ジュウケイは呪文を唱えただけで周囲の敵は蒸発。
秘孔も破孔も関係ない。蒸発するのだから。
実は世界が崩壊したのは核のせいではない。
ジュウケイの仕業。ジュウケイが呪文を唱えると大都市も蒸発。
人間核弾頭。
ジュウケイは己の犯した罪を悔やみ「許せ、この大馬鹿者を」と遺言を残して死んだ。

>>908
その理論ならファルコは呪文を唱えなくても似たような事が
出来るからファルコが最強になる