北斗の拳強さ議論スレ101

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

外伝その他も含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/
へどうぞ。

※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

Q 教祖って？
A かつてシンが最強だのカイオウはジャギ以下だの、第二部はアナザーストーリーだの、あげくにカイオウファンを
童貞オナニー馬鹿硫黄厨と呼び、自分がイケメンだと自称するなどの長文コピペ、オタAAを連投し
それですら(自分でやった事なのに)カイオウファンが被害者ぶるための自演などと称していた通称『ラオウ教祖』のことです。
最近また復活したようです。
最近のモットーは「ヘビー級チャンプ＞ハン」だそうです（もはやスクリプト荒らし並なのでNGワード推奨）
ソリアを持ち上げて、ファルコを落としたりもします。 要するに「嫌2部厨」です。
「嘘も百回言えば真実となる」が最近の方針のようです。

■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

さらに詳しい特徴は>>2

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ100
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250853967/

■通称（ラオウ）教祖。粘着歴約８年。イチロースレ、ろくぶるスレ、るろ剣スレ、バキスレ、ＤＢスレにも。
■好きなキャラ：ラオウ、サウザー、コウリュウ、シン、ジャギ、アミバ、ヘビー級チャンプ、モヒカン全般
■嫌いなキャラ：カイオウ、ファルコ、ハン、ジュウケイ、修羅全般、トキ、ジュウザ、フドウ
■お得意のコピペランキング（ＳＳＳ〜Ｃ方式）は彼の趣向をわかり易く教えてくれる。
■”コピペ神拳”は同内容のコピペを数百連投するというかつての標準技。このところは居ないふりをするために封印している。
■教祖が現れるとその倒錯した論理展開ゆえに顰蹙を買うためスレ伸びは良くなるが中身はない。
■１部＞∞＞２部（キャラの強さが）「ラオウ死後に猛者は以内」が生命線。
■自分の主張が通らなくなると、ライト読者、ドラゴンボール脳、インフレ房と煽り出す。
■原作の内容に基づけば描写厨、セリフに基づけば馬鹿台詞鵜呑み厨。この身勝手さも教祖の特徴。
■基本、嫌キャラの最大描写は無視。最低描写のみを引っ張り出し叩く為、スレ住民からの評判は良くない。
■鉄板理論は主要な持ちネタの１つ。唖然とするスレ住民をよそにヒューイ＞ハンを唱え続け、無茶なハン下げを強行。
■大海＆井の中の合言葉も主要な持ちネタ。修羅国を叩く一方で、シンの関東支配をやけに持ち上げる。
■作者、設定、不可侵の密約。あらゆる妄想の限りを尽くし、シンを持ち上げた。
■ファルコ、ハン議論では必ず『手加減したから』『ケンが劣化していた』と強弁する。
■ケンシロウだからこそ成し得たカイオウ攻略を曲解し、まるで誰でもカイオウを倒せるかのような珍説を展開。
■相対的に２部キャラを落とす為、あからさまな雑魚キャラ（１部の）と羅将クラスを比較したりする。
■〜は最重要メッセージ（←単なる決め付け）作者の偽代弁をし、無理やり締める。
■分が悪くなると、作品知名度・貢献度にシフトチェンジ。キャラの強さと関係ない作品論を語り出す。
■近年は学歴論もよく持ち出す。１部派＝高学歴。２部派＝２豚、低学歴。新たな生命線のようだ。
■長年に亘るコピペ荒らし、トンデモ理論の繰り返しの結果スレに生息する珍獣扱いされるようになって久しい。最近はこの状況を覆すためか教祖でないフリをし”ハン教祖”、"ジュルジュル教祖”などのレッテル張りに励む。

北斗の拳強さ議論スレ99
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249913270/
北斗の拳強さ議論スレ98
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248873629/
北斗の拳強さ議論スレ97
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248184693/
北斗の拳強さ議論スレ96
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北斗の拳強さ議論スレ95
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北斗の拳強さ議論スレ94
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北斗の拳強さ議論スレ93
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北斗の拳強さ議論スレ92
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北斗の拳強さ議論スレ91
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北斗の拳強さ議論スレ90
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北斗の拳強さ議論スレ89
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北斗の拳強さ議論スレ88
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北斗の拳強さ議論スレ87
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北斗の拳強さ議論スレ86
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北斗の拳強さ議論スレ85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238496942/l50
北斗の拳強さ議論スレpart84
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北斗の拳強さ議論スレpart83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/l50
北斗の拳強さ議論スレッド81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233713010/l50
北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50
北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50
北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
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北斗の拳強さ議論スレッド73
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北斗の拳強さ議論スレッド72
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北斗の拳強さ議論スレッド71
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北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50

北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50
北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50

北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50
【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50
【ｷﾁｶﾞｲ荒らし】北斗の拳強さ議論38【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141745890/l50

ちなみにこの後「ハン厨教祖」なるテンプレが貼られるかもしれませんがその内容は教祖のでっち上げです

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　ラオウ教祖、一部厨
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　教祖ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）←バカラオウ教祖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レス書き込んでんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ〜っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生〜！！一部厨の連中が逃げて何処かに迷惑かけてます！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　教祖は全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

＼一部厨は全員逝ってよし！／　　　
　　∧＿∧　　
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　　←一部厨

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 教祖＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ＼　／　＼
　　|　　　　 ・　・　　 |　シャチとレイアの対立は痴話喧嘩であり二人は幼くシャチは半端な拳士である！
　　|　　　　 ）●（　 ｜　カイオウはラオウ様と似ても似つかずの小悪党で幼児性を抱えた昏君である！
　　＼　　 　 皿　 　ﾉ 　　ヒョウといいカイオウといい魅力が全然感じられない！！！
　　　 ＼＿＿＿_／　


　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／　　　　　　 　　　　　　／　　　　 ＼ ←http://raoh.info/001-hokutology/001-idea/01-04-27.html
　　　　 ／＼／＼/＼　　　 __　　　　　　　/　　 ／　＼　＼　　　__
　　　 /　　,＿＿＿､　＼, ..-- ┌=））====|　　　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |====））=
　 　 〈ー 〈＿_（_）__|＼_（　つ=┘　.| |　 　|　　　　 ）●（　 .| .　 .| |
　　 /（＿__）＿_,､＿ゝ　 ￣　　　　 | | 　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ　＜ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　 ノ　　/　　 人　　ヽ　　　　　　　 | |　　人从人从人从从人　 .| |
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　｜　｜⊃ 　⊃←一部厨、一部キャラを批判しないhttp://raoh.info/001-hokutology/001-idea/01-04-27.html
　　ヽ ~⌒）А｡）；∵
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100スレのまとめ

・サウザーは最強
・カイオウはウイグルと同等
・ヒョウはキムより弱い
・ハンはヘビー級チャンプと同等
・トキ、ジュウザ、フドウは弱い
・シンはラオウやケンに迫るほどの猛者

>>16
教祖は出て行け

>>16
教祖の主張がコンパクトにまとまっていていいな
それを次スレからテンプレに入れてやるからお前はもう来るな

良識派による確定ランク(上位のみ)

神 ケンシロウ
Ｓ ラオウ カイオウ
Ａ+ヒョウ
Ａ トキ サウザー ファルコ ハン リュウケン
Ｂ シン レイ ユダ シュウ リュウガ ジュウザ ソリア

自ら良識派と名乗る奴とは、すばらしい胡散臭さだな。

S　ケンシロウ　ラオウ
A　リュウケン　サウザー
B　トキ　コウリュウ　シン　レイ　カイオウ　ファルコ　オウガイ　
C　ジャギ　ジュウケイ　ジュウザ　フドウ　ヒョウ　黒夜叉　ハン　シュウ　ユダ　デビル
D　アミバ　バラン　カーネル　ウイグル　リュウガ　ソリア　砂蜘蛛　ボルゲ　シャチ
E　ヒューイ　シュレン　ハーン兄弟　アイン　バット　カイゼル

>>19
前スレでも書き込んだがリュウケンをワンランク上げれば同意なのだが。

>>21
どうしようもない糞ランクだな。論外。

カイオウ＞＞＞＞＞＞＞（引き延ばしの壁）＞＞＞＞＞＞＞ラオウ

良識派と自称するハン教祖が君臨中です

良識レベル
ハン教祖＞＞＞越えられない壁＞＞＞ラオウ教祖（隠れシン厨）

27巻でバットが「いくら拳の達人でも初めてみる邪拳の前ではふいをつかれることもある！」と言っている。
これはボルゲのことではあるが、カイオウにも当てはまるんじゃないか？

実力ではカイオウより強いケンシロウが初めて見る暗流天破にふいをつかれた、と解釈することもできる。

暗流天破を初めて見るケンシロウに対し、無想転生も七星点心も対策済のカイオウ。
そもそもこの戦いは最初からカイオウが圧倒的に有利なんだよ。

>>26
何を今更。
あまり分かりきったことを書くなよ。

「いくら拳の達人でも初めてみる邪拳の前ではふいをつかれることもある！」
これは北斗の拳を読み解く上で極めて重要な台詞。

ケンシロウがなぜカイオウに完敗したのか？
ケンシロウがなぜ格下相手（ソリア、ハン等）によく苦戦するのか？
ラオウがなぜジュウザに苦戦したのか？

上記のバットの台詞でこれらの疑問全てに説明がつく。

良識派とか自ら名乗るやつとかろくなのいない。
名前かえろばか！

１・本流暫定ランキング
２・２部派
３・南斗派
４・格式派
５・いかれ教祖派

>>19の俺は教祖とは別のシン厨だ
よくシン援護のレスをする
だがシンはこの位置が正しい
教祖と違い、好きだから上げ、嫌いだから下げたりはしない
良識派だからだ

しかしシンの才能だけは認めてくれ
シンは天才だ





ったらいいな

と、シン厨でもなんでもない奴がいっております

厨ってのは、アホみたいにageるのが厨なのか？

ならば言い換えよう
一番好きなのはシン

シンは並の六星
小生の衛星

五車星は本来ユリアだけじゃなく六聖を守護する存在
ただ他の六聖は護る価値もなかった

女だから守ってたわけか
エロイ奴ばかりだな

６人守るのに５人じゃたりなすぎでしょｗｗ

五車星はシンには敬語でレイにはタメ口

別にずっと張り付いてるわけじゃねえしｗ

レイみたいな雑魚ほど護ってやらないといけないのにね

ユダは実は野心家
サウザーの寝首を掻こうとしていた

リュウケン、カイオウ、サウザーはラオウよりも強いと思う。
まぁサウザーはほとんど北斗神拳以外に強いというだけでそれ以外には弱いと思うけど

サウザー、シン、ユダ、シュウ、ユリアは大軍を率いているのに
レイには一人の部下もいない・・・

そして女の格好をして盗賊まがいの行為を繰り返す
義の星の男

アイリのために生きて、それからマミヤのために生きたから
レイなんて義でもなんでもないのに。

実力以上の評価をされると叩かれるよなｗ
義の星の男

>>41
いやサウザーは他の流派にも強いと思う
ラオウが天将奔烈をサウザーに使わなかったってところがミソだな
個人的にサウザーは元斗にも強いと思うな

南斗十人組み手のはじめにでてくる南斗拳士は、世紀末の世ではふつうに
モヒカンになって「ひゃっはー」とかいってそうな雑魚っぷりだったから
６聖拳以外はかなりよわそうだな・・

あの組み手を見てケンでは無理と思ってたサウザーが節穴すぎる。

・シュウ「南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできんのだ。」
一番詳しいシュウが言うのだから間違いはない。南斗聖拳ではサウザーを倒せないのは絶対的事実
・サウザー｢闘気だけでおれを倒すことはできぬ！！｣
サウザーは闘気技だけでは倒せない。闘気で倒せるならラオウがやってるわな。闘気にも強いサウザー
そしてこれに加えて特殊な身体で北斗に対する絶対的強みがある。正に万能。これぞ極星

サウザーが負けたのはケンシロウ相手に対等の相手と認めるのを最後の最後まで渋ったから
最初から対等と認めて構えて天翔使ったらケンシロウでも絶対に勝てない、勝つ手段がない
これも卑怯にも実質3対1でトキとラオウが控えてたから安易に最終奥義を使うわけにいかなかったから仕方ない

世紀末最強のケンシロウだから最終的には勝てたが、ケンシロウ以外が勝てるとかおこがましいにも程がある
もしケンシロウが負けてたらラオウがトキに戦わせて、トキが病で倒れた所をラオウが挑むことになる
結局天翔を破るには天破しかないわけで、ラオウにそんな器用マネが出来るかというと多分無理
では病トキが闘気放出技を十分に使えるかというとまず無理。なんだかんだでケンシロウじゃなきゃ勝てなかった相手

トキは普通に秘孔を突けるだろう
拳の腕でサウザーに劣ることは絶対にない
さらに身体の秘密も知っている
サウザーがどうやったら勝てるんだｗ

南斗では倒せないって言っても
そもそもサウザー以外に強いのいないんだよな。
サウザー以外はヒューイ程度だから。

>>49
同意、あの時ケンシロウが勝っていなかったら北斗神拳の歴史に終止符を打たれてたかも

ラオウは外伝でサウザーにぼこられて、ケンシロウはサウザーに二回負けて余裕こきすぎたサウザーをなんとか倒してだから

主人公補正ケンシロウ＞サウザー＞ラオウは確定事項

>>50
天翔は無想原理で触れないから闘気技を使うしかないが、闘気技だけでは倒せない＝天破以外では倒せない
しかも天破の構えから練った一番強力な天破が必要と思われる
病気のトキにそれだけの闘気を放出して秘孔を突くことが出来るのかどうかというと原作を見る限りまず無理
病がなきゃ問題なくトキが勝つが、病のトキはドーピングしてもラオウに到底及ばない実力しかない

ウイグルってだれだっけ？

だーーかーーーら
カイゼルはシャチの下でしょうが

>>56
誰のレスに対して文句いってるの？

マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば〜」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

雑魚ザーは所詮は北斗一の華麗な技と知能を持つトキには通用しない。

ケンシロウがサウザーに倒されたとして、その後のトキとサウザーの戦いは、
サウザーの攻勢でトキは多少斬られて血を流すものの
すれ違いざまに秘孔を突いて額から出血→サウザーが焦る様子が想像出来る。
にこっとトキが微笑み、「私はお前の秘密を知っている」
その後の展開は一方的でラオウが出る幕なく決着。
トキ基準だとラオウ＞サウザーなのは間違いない。
秘密がばれた後であればあの物語の流れだと、ラオウが弱者相手に見せる悪党面で
「お前はもはや俺の敵ではない」と自信たっぷりにサウザーを屠る様が目に浮かぶな。

>>58
どっちの発言も真に受けている俺はどうすればいいんだ？

>>60
ラオウがわざわざトキが秘密を知っていることを思いっきり公言してサウザーは既に驚いてる
当然サウザーは秘密はバレたものとして闘うことになるから仕方なく早々に天翔使って終わり
トキが死に際に秘密をラオウにペラペラ喋ったらラオウにも勝ち目はある
が、それでもラオウに天翔が破れるかは疑問

>>58
キャラが勝手にいってるかどうかなんてお前が勝手に判断してるだけだろ。
根拠もなにもない。

ジュウザの才能がラオウと同等というのがリュウケンの妄想とか何の根拠が？
カイオウに対してのケンシロウの「おまえもまさしく強敵だった」とか普通に
シナリオ上の台詞じゃないかｗ

２部は嫌いだが、２部厨挑発してくだらないレスつけさせようとするなｗ

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
ｾ男匹覆澆離・張爐ﾎカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

サウザー対トキ

ａ トキがサウザーの謎を知っていることを先に言った場合…
サウザーは初めからトキを警戒せざるを得ない
ここでいきなり十字鳳を使えば、仮に未知の技である天破活殺を用いても秘孔が分からないためサウザーの勝利

ｂ トキが謎を知っていることを黙っていた場合…

舐めてかかるサウザーに対しトキは特殊秘孔を突き、正確な秘孔を浮かび上がらせる
サウザーは焦り十字鳳へ移行する

ｂ1 このとき、トキが天破活殺で迎撃すればトキ勝利

ｂ2 しかしトキとてサウザーの天翔十字鳳を知らない
ましてサウザーの一見無防備な技に対し直接攻撃に出た場合、トキの攻撃はすかされる
しかしサウザーはその圧倒的有利におごり最初の一撃をもってとどめとはしない だろう
二撃目以降で天破活殺を食らいサウザーの負けとなる

サウザーの王様気質ゆえにトキがやや有利だろうか
ただし、トキの病がどう影響するかは考慮に入れていない


加えて原作の設定から考えると北斗三兄弟が集まった以上サウザーに勝利はなかった

結論　高尚なこと言っても北斗神拳は汚い

>>64
>サウザーやシンのような一流拳士
シンはないわｗ
暗流なしでもシンでは勝てない

ユリアがまだ生きていてケンシロウが取り返しにあの居城へ来たという設定
だったらシンは超つよかったようなきがするｗ

作者がいっていたようにユリアが生きていたっていうのがあとづけだからなあ。
ユリアが死んでいればこそのシンのあの死に様だったのに・・

>>64
ひどいなｗ
北斗マニアなのは伝わるが駄文

>>65
これは納得

暗流なしでもシンではカイオウに勝てない

どう思う？

絶対に勝てないよな

柔拳のトキがわざわざ十字鳳に真っ向からぶつかる必要はない
いなすなりかわすなりして技が終わった後で思う存分秘孔を点けばよい

>>69
勝てるわけない。だいたい教祖の戯言に付き合うこともない。
彼は常人とは別の領域で独り言を言ってるだけだよ。

ラオウ「おまえの秘密はトキがしっておるわ！」
サウザー「なに？」
ケンシロウ「来るなトキ！」

〜ケンＶＳサウザー　しばらく経過

ケンシロウ「心臓も逆！秘孔も逆！それがお前の秘密の正体だ！」
トキ「・・・・・」（！！！そうだったの？勘違いしてた！戦わないでよかったぁ　ほっ）

てか普通に左右対称の秘孔とかもありそうだけどな

シンはフドウにも勝てないレベルだと思うぜ

ヒューイには勝てるかも・・・

シンは後付けだけの男
漫画中では弱い描写ばかり
やる気ないケンシロウを奇襲しただけだ

シン「南斗獄屠拳！」　修羅Ａ死亡
修羅Ｂ「！強い！シンとはこんなに強いのか！一流拳士だ」
シン「強い？一流拳士？貴様らからはそう見えよう。しかし『北斗の拳』の中では劣等だ。劣等ゆえに友達はジャギだけだ」

シン厨の過剰なシン上げのせいで余計に叩かれるよな〜シンは
そっとしといて

>>64
長文でおかしいと感じる箇所があるので指摘しておく

カイオウが神拳を知ってるのは神拳のルーツが中国（修羅の国）だから資料があってもおかしくないだろう
リュウケンは中国に滞在していた描写があるし

リュウケンが闘った時のジュウケイはまだ魔界の力を使いこなせてなかったんだよ

ラオウとトキは伝承者候補であって伝承者ではない

宗家の拳は受け技を知らなくても勝てるという保障も描写もない
大体暗琉天破を一発芸だと決め付けるんだ？
ケンシロウは２回もまともに喰らってるんだぞ

トキ対サウザー
トキが自分から攻撃することは無い。
サウザーが自分から攻撃するも決定的なダメージをトキに与えられない。
トキが天破活殺を使うイメージは湧かないし、
ラオウのときに使ったパワーUPする秘孔を使うまでも無く、普通にサウザーを倒す。

>>64
「休日だから長文がんばった」まで読んだ

サウザー「なに？俺の体の謎を知っているだとぉ〜」
トキ「わたしの前にはサウザー、お前は裸の常人。去るがよい」
サウザー大笑い。
「秘密を知っていても…」サウザーがゆっくりと出る。「拳が当たるかは…別だ！」
サウザー加速！ しかしトキその速さに合わせ柔拳で流す。
そして、サウザーが止まったところをトキが撃つ。
サウザー「くお！この聖帝に拳を当てるとは！ん？ぐわあ！こ、これは？」
サウザーの体中に異変！全身の筋肉が盛り上がり、血管が浮き出す。
トキ「それがサウザー、お前の秘孔の位置だ。次で終わる！」
サウザー「く、…さすがだ。さすがに北斗神拳伝承者に最も相応しいと言われた男」
「？」トキはサウザーの余裕に気付いた。変だ。
サウザー「だが！この聖帝サウザー、謎だけではない！」
トキ「う！？」 ズバッ！十字に裂けるトキの胸。
トキ「これは？」
サウザー「南斗の帝王に抗うは罪！屈辱の刻印を胸に地獄へ落ちよ！」
トキは膝を着き、しかし意外にも安らかな表情で倒れた。
トキ「(ラオウ…あなたの拳を封じる…その約束叶わず…か)」

ケンシロウとトキは拳技互角だからこうなる
病人のトキでは極星十字拳に耐えられない

ここお気に入りから外そうかと考えています
つまらないです

サウザー「ふはははは。この体に北斗神拳は通じぬ！」
ジャギ「そうか！」
ズギューン⇒サウザー蜂の巣

>>83

>>1には別れの挨拶をしておいたか？
別に南斗慈母星に仕えてるわけじゃないだろ？
好きにするさ。
2CHってのはそんな不自由なもんじゃないんだよ。
見る自由、書き込む自由、去る自由もあるさ。
だが、俺にはこのスレをお気に入りから外すことは美しくない、と思うだけさ。
それをしたら俺はちゃねら〜じゃなくなる。

元気でな。

>>83
才無き物はいねぇい！

>>60
お前の妄想なんてどうでもいいww何がトキはラオウ＞サウザーと思ってるにちがいないだよww
外伝でトキのセリフは｢ラオウ、サウザーと戦ってはならぬ、お前はサウザーには勝てない、ラオウではサウザーには勝てないのだ｣
案の定ラオウはサウザーにぼこされるオチww
wwラオウ厨涙吹けよとしか言いようがないなww

>>87
外伝って何？トキ外伝か？
外伝外伝うるさいやつだ。
それは体の謎がばれた後の話か？
トキはサウザーを恐れていないが、ラオウの事は恐れている。
それで力関係が分かるというもの。

フドウなら無理でもトキならサウザーに勝てる
トキに託した

>>87
俺もラオウ一押しなんだが、それにもまして本編onlyのファンだ
後付さくさく意味不明な外伝厨にラオウ応援してもらいたくないんだけど。
いいかげん　外伝外伝いうのやめろボケ！
>1をよめってんだあほが！　外伝かたるならハイブリッドいけ
ってなんど過去レスでいわれてるとおもってんだよくそボルゲ野郎が！

サウザー＞ジュウザ≧フドウ＞六聖たち＝ヒューイ＝シュレン＞＞リハク＞＞ユリア

南斗はこれでいい

トキ厨＝フドウ厨

>>91
ラオウ戦を基準にしたであろうそのランクは正しく思うが、
ジュウザやフドウがレイやシュウに勝てるように思えない。
フドウに至ってはユダに切り刻まれるだけでしょ。

確かにフドウに関してはユダに切り刻まれる姿が想像に難くない。
しかし、北斗神拳を受けて立上がってこれたのに、ユダの拳で立上がれなくなるのも
話上矛盾してこないか？
鳳凰拳の場合でも切り刻まれて終わってきそう。
北斗は一撃必殺じゃなかったのか？

ラオウVSサウザー
謎を解くことができず苦戦するラオウ、傷だらけになりながらサウザーに押されっぱなし。ラオウを心配するトキ。戦ってはならぬ。サウザーの秘密を解かなければラオウは勝てない。
このまま続けばラオウはサウザーに殺されていたであろう、しかしラオウを愛するサクヤが二人の間にわって入り死亡。
サウザーもラオウを死なせたくない一身で自らを犠牲にした女の気持ちを汲んでやり、二人は同盟を結び不可侵を約束

ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ＞トキ

>94
フドウ戦でラオウが秘孔を使っている様子はない。
ラオウは恐怖を払拭するために、あえてフドウの得意なパワー勝負をしたのだろう。
秘孔を突けばもっと圧倒的な勝負になったと思う。

>>97
秘孔は突かせんぞって台詞があっただろ
フドウは秘孔を外してた

ラオウとか過大評価されすぎ

>>97
最後にエルボーで秘孔を突いて爆発させている。
しかし、仮に秘孔を突いてなかったらパワーだけでは何発殴っても
倒せなかっただろう。
しかし、南斗にはあっさり倒されるのか？
だったらラオウのパワーは無意味だな。

あの時ラオウが闘気を使っていたらフドウは一体どうなっていたのだろうか？

ゲームのトキでサウザーをボコってやったぜｗ

>>85
二度とこのスレの前に姿をあらわすことはあるまい

おれには思い出が多すぎる…

闘い散っていった強敵たちがいる(空に教祖やポットがうかぶ)

さらばだ！

前にも出てたが、サウザーは北斗神拳で、謎を解いて何としても倒す必要があったんだよ。
ヒコウを主とする暗殺拳だし、ヒコウが利かない体のヤツがいる、ってのは
北斗の歴史でも大問題。伝承者たちとしては、何としても後世の為にも謎を解く必要があった。

ラオウも「拳の勝負ならケンが上かもしれんが、謎を解かないと〜」や、
サウザー自身も「拳の勝負ではお前が勝ったが〜」と認めている。

剛拳で倒せたが（どっちにしろスピードに苦戦し、大流血戦にはなったかもしれないが）、
北斗神拳伝承者の誇りや、謎への探究心・後世のためにも、北斗神拳で倒す必要があった。

>>104
北斗神拳の歴史に背いた人間がなんで伝承者の誇りと後世を気にしちゃいけないんだよｗ

ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザーの4強は確定

トキに勝てない奴が混ざってるぞｗ

トキって天破活殺を使えるの？
そこが最重要ポイント
技を知ってても使えなかったら話にならない

ところでラオウとカイオウはどっちが強いことに決まった？

もちカイオウだよな！

拳王時代のラオウならカイオウが勝つな
無想転生を習得したラオウでは…



…やっぱカイオウが勝つだろうな

>>100
手刀よりパンチの方が握っている分あたりがでかい。

当てやすさ
パンチ＞手刀＞秘孔

威力
秘孔＞手刀＞パンチ

こういう事だと思う。

拳の勝負で勝ったって意味は、仮に万人と同じ位置に秘孔があれば勝ったということで、実際には無かったので負けたというだけ

ラオウ対カイオウはケンシロウの時とほぼ同じ展開になるだろう。

一戦目、カイオウが圧勝するもシャチ親子他の助力によりラオウ生存。
封印を解いてからの二戦目は魔闘気抜きのカイオウでは相手にならず
ラオウの圧勝。

ていうかカイオウの戦術や能力からすれば圧勝か完敗しかありえない。

>>64が必死すぎる
どんだけ琉拳嫌いなんだよ
勝つために手段を選ばない悪鬼の拳
という感じで俺は好きなんだけどなｗ
ケンシロウがヒョウ戦序盤で
「北斗琉拳はもはや敵ではない」
とか言ったけど
その後で
魔界に入ったヒョウの周囲の空間が歪んでいて
ケンシロウが秘孔を突けないという描写があったじゃん
それだと北斗神拳では基本的に秘孔を突けないから
北斗琉拳の方が圧倒的に有利じゃん

>>95
下衆が！なんどいったらくそ外伝の話をするなといったらわかるんだ！
このジャギのこずるさとアミバの傲慢さとゴンズさまの容姿とミスミじいさんの
強さを持ち合わせた外道野郎が！
外伝のはなしするならハイブリッドいってこのスレにはくるなといったろうが！

>>115
熱い心を鎖で繋いでも、今は無駄だよｗ
邪魔する奴は指先ひとつでDOWNさ

>>113
それはどうかな？
大体ラオウに封印が解けるのか？

魔界に堕ちたジュウケイをリュウケンはあっさり戻したのに
ケンはヒョウ相手にそれをしなかったけど、まさかその秘孔を知らないなんてことはないよな。
ヒョウはそれができないほど強いんだろうか。意外に結構強いのか。

>>118
おそらく魔界に深く浸透してしまったため
手の施しようがなかったんだろうな
まあ、ヒョウが強いのもそうなんだろうな

なんとなく、相撲を見ながら思うに、

白鵬　　　ケン
朝青龍　　ラオウ、カイオウ
琴欧洲　　サウザー
日馬富士　トキ
関脇、小結　南斗６聖

位かなと思う。
ケンやラオウも、南北元の１０人とやれば運やメンタルで1、2回は負けそう。

白鵬24歳

俺63歳童貞無職
ちなみにあと二年で妖精になれる(〃▽〃)

65歳まで童貞＝妖精

75歳まで童貞＝仏

とりあえず仏目指します！

>>122
あと二年で年金貰えるな！
未払いをしてなかったらの場合だけど。

トキはサウザーの秘密を知っているとは言ったが、倒せるとは一言も言っていないな。
愛する実兄ラオウでさえ倒そうとしたトキ。
そのトキが民を苦しめるサウザーの悪業を知り、
体の秘密も知っているのに倒そうとしなかった。
サウザーの悲しい過去を知って同情したとしても、ケンシロウのように有情拳で倒せばいいだけの話。
そうしなかったのは単純に倒せないからだろう。

ラオウは秘密を知らないから倒せないと思い、サウザーから逃げた。
トキは秘密は知っているがそれでも倒せないと思い、やはりサウザーから逃げたのではないか？

>>123
いいから触れるな

トキは達観から諦観に変化したんだよ
もう自分には何も出来ないからケンシロウに託してカサンドラに引きこもった
「もう無理っす」

羅将…修羅たちの将
ラオウ…修羅たちの王

ラオウ最強！






いいえ、ラオウはゴリラの王です
ゴリラ王(自称拳王)

健常トキはもしかしたら最強だったのかもしれない。
しかし作中で描写がないのだから何を言ってもしょせん妄想にしかならない。

病トキの実績はラオウに二敗。
これが全て。

トキは所詮病人だからな…雑魚以外に活躍してない

トキはラオウよりは弱いというだけだろ。
ラオウに瞬殺されたレイよりははるかにつよい。
サウザー、ファルコあたりとは直接描写がないから異論はあるだろうけど
同列か一個ランク下くらいかのどちらかが論議されるくらいだ。

ラオウが吐血して両手を地面につけるほどのダメージを与えられる拳士は
作中そうはいない。

■中立の視点による両勢力の分析
ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。
カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。無職＆童貞。

■カイオウ厨の特徴
IDを出したり三段論法を駆使する。
が、原作のうやむやな破綻に通用しないものがある。
ID出してはいるが肝心の理論の説得力は０。
IDさえ出てれば説得力があると痛い勘違いしてる池沼。
結局最後はいつもラオウ厨に論破され逃亡。
稀にラオウ厨に反論できてもレベルが低すぎて相手にされずスルーされること多し。
北斗の庭園の管理人１人が自演していると頭ごなしに思い続けているが
実は自演をしてたのはカイオウ厨の方だったという皮肉な事実が発覚。

カイオウはケンシロウにボコボコにされる
ラオウは常にケンシロウをボコボコにしていた。
勝負になるのか？

トキとラオウはお互いの事を知りつくしてるから、レイとかとは条件が大分異なる
レイより弱いとされるジュウザがラオウ相手に活躍できたのもラオウの事をよく知っててよく対策してたから
ラオウ対策が万全ならレイの拳だってラオウに当たりうる
当然トキもラオウ対策は万全でかつ刹活孔で寿命を削って戦いに望んだからジュウザ同様善戦できた

ラオウ｢ト・・・トキ・・・・・・・・・病んでさえいなければ・・・き・・・きかぬ　きかぬのだ！！｣
ラオウ｢病をえず柔の拳ならば俺に勝てたかもしれぬものを！｣

そう、病んでさえいなきゃな…まぁそれでもサウザー以外の南斗よりは上だと思うが

>>133
穴だらけの理論であきれる。

まずレイよりよわいとされるジュウザって本編ではそんな設定や記述は無い。

トキがラオウを知っているならラオウだってトキを良く知っている。
別にトキだけ条件が有利というわけではない。
おなじようにレイがラオウをしらないなら、ラオウもレイをしらない
条件はおなじだｗ

それにトキとラオウの一戦目は刹活孔は突いていないし、それにもかかわらず
ラオウは冷や汗を流して拳での短期決戦は不利と見て体力勝負に移行せざるを
えなかった。トキとレイの実力差は歴然。

>>124
>ラオウは秘密を知らないから倒せないと思い、サウザーから逃げた。
>トキは秘密は知っているがそれでも倒せないと思い、やはりサウザーから逃げたのではないか？

本来伝承者以外は拳を封じてたたかっちゃいけないんだから、ラオウの暴走をとめる
時以外はたたかわないんじゃないの？

ラオウ→初戦でケンシロウと引き分け
カイオウ→初戦でケンシロウに完全勝利

実力差は明らかだろ
つーか
ラオウを倒したケンシロウにカイオウは勝ってるし

北斗神拳を研究し尽くし準備万端なカイオウと、
いつものように何も考えず突っ込んだケンシロウという
極端なハンデがある状態で勝っただけだろ＞カイオウ

お互いある程度手の内を知り、なおかつ互いにとって
偶発的な戦いで事実上完勝したラオウとは比べられない。

>>132
あれっていじめだろ。
幼いケンシロウを中学生ぐらいのラオウが稽古だという名目で
ストレス解消のために一方的にボコボコにしていた。
まるで問題になった大相撲のかわいがりのようだ。
人のいいケンシロウはそのことをアクティブに受け止めたんだが。
南斗の他流試合ではシュウが自らを犠牲にしなければケンシロウは確実に死んでた。
ラオウはカイオウ以上に卑怯な人間に見えてしょうがない。

>>137
事実上ラオウはケンシロウに勝ってないじゃん
ピンチには追いやったけど
なんでラオウ厨はラオウはケンシロウに勝ったって言い張るんだろう？

外野に助けられなければ死んでいたってのはどう考えても負けだろ。
レイに助けられたラオウ戦がケンシロウの負けにならないならば
シャチに助けられて生き延びたカイオウ戦も負けではなくただのピンチ。

>>140
カイオウはケンシロウを戦闘不能にしたじゃん
ラオウはケンシロウを戦闘不能にしてないじゃん

ただそれだけのこと

>>141
＞ カイオウはケンシロウを戦闘不能にしたじゃん
ダウト。
カイオウは気絶したケンシロウの闘気に追い込まれている。
あの時のケンシロウは気絶してても戦闘可能状態。

>>142
でも身体は自由にうごかせられなかったじゃん
ラオウとの初戦ではすぐ態勢を立て直したが

カイオウの方がラオウより精神的に弱そうだよな
勝ってる時はいいけど、守勢になると慌てるタイプ

>>143
＞ ラオウとの初戦ではすぐ態勢を立て直したが
本来なら立て直すどころか一撃で死んでいた。
ラオウだけでなくトキやレイも認めていることから、否定は困難。

君がラオウ、トキ、レイの全員を上回る格闘家でなければね。

そうかな？自分はラオウの方が精神的に弱いと思うが。

ラオウは謎有りサウザーには勝てないことを自覚していた。
サウザーに瀕死にされたケンシロウを抱きかかえて、俺のために謎を解いてもらおうと
言っている。
つまりケンシロウにサウザーを倒してもらうことは期待しておらず、謎さえ解ければ
自分で倒す自信はあったのだ。
トキは病があろうと謎を知っている自信からサウザーに勝っていたはず。
そのトキが憧れ、追いかけ続けていたのがラオウ。
謎を知らずに戦い、倒したケンシロウはやはり天才。
結局、ケンシロウ＞ラオウ＞トキ＞サウザーは間違いない。

>>145
結果は怒りケンシロウと互角で終了だったじゃん
トキだってケンシロウは自分の予想を超えたって言ってたし

結局はケンシロウに差をつけられて負けたのがラオウだろ？
無想会得前は無想ケンシロウに膝ガクブル(笑)し、無想会得後も闘気が逃げてしまうラオウ
負け確定した途端に和解工作開始
かっこよく自殺(カイオウに言わせれば弱者)

そのラオウを超えたケンシロウをなぶるなぶるの馬鹿強さがカイオウ
ついには磔にするほど
再戦時には受け技を伝授され且つ暗流を知られた上で負けはしたが、
最後まで自分のやり方は変えなかったあたりは、サウザーのような拳士の潔さがある
カイオウもラオウも好きではないがカイオウ＞ラオウだ

カイオウも自殺だろ、しかも心中ｗ

ラオウよりカイオウの方が壮絶な死に方。
個人的にカイオウの死に方の方がカッコイイ。

あんな溶岩スイッチいつ用意したんだよｗｗ
いつもあの場面で笑ってしまうｗｗｗ

マダラって何なの？

>>139

夢想転生ラオウ＞夢想転生ケンシロウ＞夢想転生ラオウーユリアへ注入した闘気

生涯通算成績だと
ラオウ＞＞＞＞＞ケンシロウは間違いない

後あれだな
ラオウVSサウザー
天の覇王編だが、どうみても殴りあい続けてたら
拳のパンチだけでサウザーはケチャップになってただろ（ｒｙ

>>154
>>138

お互い情報なしで最初から全力前提
サウザーVSケンシロウ→サウザー勝利
サウザーVSラオウ→サウザー勝利

サウザー＞ケンシロウ＞ラオウ

お互い情報なしで最初から全力前提
サウザーVSケンシロウ→サウザー勝利
サウザーVSラオウ→サウザー勝利
サウザーVSトキ→当たり前にトキがミンチにされる
サウザー＞ケンシロウ＞ラオウ＞トキ

サウザーに手加減してもらったり前情報なしじゃサウザーに勝てないのが北斗兄弟ｗ

違うな。幼児の殺気も読めないサウザーは、修羅の国の海岸線で死ぬレベル

>>154
外伝、外伝、外伝しつこいんだよ！くされ外伝厨が！
ハイブリッド行けっていってるだろ！この雑魚もひかんが！
あっちの板きさまのためにだれかがつくってくれたんだろうが！
最近天の覇王ネタ全部お前だろ！そんなにさみしいんか！このかすが！

ケンシロウ＞サウザー＞ラオウ≧トキ

>>154
外伝やらアニメやらから自分に都合のいい部分を切り取っているだけじゃん
君みたいな人のためにハイブリッドスレがある
そっちに行きなさい

北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/

>>145
それはケンシロウが敬愛する義兄ラオウに対して非情になりきれないことが分かっていたから
非情に徹することができればラオウに勝てる、つまりあの時点でも地力では上とトキは認めている
つまりあの勝利はケンシロウの情に付け込んだもので実力によるものとは言えない

>>142
シャチや海賊たちのおかげで結構回復時間貰ったからね

シンは六星で一番弱い。
間違いない。

回想での強さは不明だけど
負けた時のならかなり弱そうだな、シン。
殉って言われてるけど、むしろ狂だよ。ケンにも「狂ったか」と言われたけど
シンは狂いっぱなし。ユリアのために暴れるとかダッチワイフ作るとか。

シンは殉でもなんでもないし、レイも義でもなんでもない。

２巻の３０ページ目でアクセサリーとドレスを持ってにやけた顔のシンと
同じ巻の３１ページ目で「できんな」ってセリフを言ってるシンが物凄くキモイ

>>134
レイ＞ジュウザは原作者が言ったそうだ。そういう設定。ソースを見てみたいが
じゃなきゃ原作だけ見たらどう考えたってジュウザ＞レイとしか言いようが無い

元北斗神拳伝承者第一候補のトキがレイより強いのは当然
お互いを知りつくしてる者同士の戦いと、知らない者同士の戦いは実際には全く違うがな

>>164
俺もそう思うわ
シンとの初戦のケンシロウはどこか躊躇しているような表情だったな
親友と闘いたくないって感じがしてならない

結局サウザー以外の六聖は似たようなもん

シンは六聖で一番弱いどころか、カーネルより弱い。

ヘビー級チャンプより少し強い程度だ

>>170
それは言い過ぎ。
アインより少し強い程度だ

北斗3兄弟>>>>3羅将>>>ファルコ>>サウザー、レイ、シュウ、ユダ、シン。

お前らは認めたくないだろうがこれが全てだよ。

>>172
わかったからお前みたいな馬鹿はしねよ
北斗を語るなにわかのカスが

ケンシロウ、サウザー、ラオウ、カイオウ＞＞＞＞＞ファルコみたいな雑魚

トキ対サウザー
シュウへの非道なしうちを考えると、サウザーがトキとまともに戦うとは思えん
高速ステップで距離とって槍投げ繰り返して病人トキの体力削って終わりとかしょっぱいことしそう

しょっぱい試合ｗ
平田かｗｗｗｗ
平田ことストロングマシンって知ってる香具師いないか

おまえ、最近アメトークで知っただけだろｗ

いまさら平田ネタなんか流行んねーよｗｗ

>>176
むむっ、するどいｗ
さすがはキング・オブ・ニート

現在までの確定ランキング(上位のみ)

Ｓ ケンシロウ
Ｓ-サウザー ラオウ カイオウ
Ａ+ヒョウ
Ａ トキ ファルコ ハン リュウケン
Ｂ シン レイ ユダ シュウ リュウガ ジュウザ ソリア

トキさんが被爆してなかったら全員瞬殺だけど

>>179
その可能性はあるけど、それは「リュウケンが若かったら」「シュケンがこの時代にいたら」と同じ。
所詮は妄想にすぎない。

>>173
ちょっとなに言ってるかわかんない

妄想でいいなら、ジュウザが北斗神拳を学んでいれば…なんてのもあるな

我流が適していたからこそ、強くなれたのかもしれんが

黒夜叉、ジュウケイ、コウリュウこのへんは全盛期でないし設定では
つよくても相対的な強さがいまいちわからんからランクから除外

>>178の続き下位ランキング

Ｂ−ジャギ　
Ｃヒューイ　シュレン　フドウ　ダガール
Ｄウイグル　カイゼル　カーネル　デビルリバース　ハート様　アミバ
Ｅ南斗双鷹拳（単体）　アイン　牙親父　ボルゲ
Ｆマッド軍曹　クラブ　ダイア　ジャッカル　ジード　
Ｇデスバトル不敗のチャンプ　ヘビー級チャンプ　コウケツマイペット

下位ランキング除外　砂蜘蛛（矛盾ありすぎのため）

アミバの実力を全くわかっちゃいない

アミバの序盤の技の切れは、ストーリー上の演出です。

>>183

>>178はいいがこれはないと思う

>>142
気絶状態でも戦闘可能なら
気絶して吊される前にそうしてるだろ
結局赤シャチ親子がいなければ死んでたよ

>>186
これはないとおもったら修正するんだ！

シュウは盲目になった事で気配とか感じるのに敏感になったけどやっぱり盲目は不利だよな
バトル漫画に出てくる盲目キャラって盲目になった事で強くなったキャラもいるが、シュウはこれに当てはまらないな

>>188
修正したよ

Ｂ−デビル　ジュウザ　フドウ　カイゼル　ウイグル　シャチ
Ｃジャギ　アミバ　カーネル　砂蜘蛛　ボルゲ　牙親父
Ｄシュレン　ヒューイ　ハーン兄弟　ハート様　ダガール　南斗双斬拳　
Ｅマイベット　バット　アイン　マッド軍曹　ダイア　ヘビー級チャンプ　デスバトルチャンプ
Ｆリハク　ジャッカル　クラブ　ジード　ブゾリ　スペード　マミヤ　　

>>187
＞ 結局赤シャチ親子がいなければ死んでたよ
それはラオウ戦でも一緒って話じゃないの？

>>188
ジュウザはＢにはいってるよ
ジャギは戦ってる相手がケンシロウだけだから相対的につよさ
まったくわからないし、むしろ北斗神拳ならったからＢ級ボスより強い
とおもうけど。

ヒューイとシュレンもラオウ相手だから瞬殺だけど普通に南斗６星の守護
って立場から考えたらかなりつよいはず。

マミヤがジードやジャッカルとまともにたたかってかてるわけないｗ

>>191
VSラオウの場合ケンシロウはノックアウトしてないじゃん

手を出さなきゃ秘孔が命中していたからノックアウトどころか即死。

シャチがジャギより上なわけないだろ

まあ、シャチはジャギといい勝負になるが
やっぱシャチが勝つだろうな。

>>196
拳の勝負ならな
ジャギのずるさにシャチが対応できるかどうか

じっくりねっとり研究して、やっとカイゼルに勝てる程度だからな＞シャチ
そのカイゼルも常識を超えたパワーや素早さを見せてはおらず、明らかに
北斗神拳よりも使い勝手の悪い拳法を使っているようなレベル。

常識を超えたパワーとタフネスを持ち、北斗神拳と南斗聖拳を両方マスターし、
さらには含み針やボウガン、銃などを使うジャギに対して勝ち目はない。

手段を選ばない柔軟なジャギも慎重で周到なシャチも乱世向きではあるな
行き当たりばったりで無計画なケンシロウは伝承者として失格だな

>>197
ずる賢さならシャチの方が上だろう。
シャチならジャギの寝込みを襲うなり
隙あらばショットガンに暴発するよう細工をしたりするだろう。

よく行き倒れになるしなｗ

>>198
ハイハイ、決め付け乙
教祖丸出し

狡さならジードもなかなか
シャチとはいい闘いになるだろう

北斗神拳の次期伝承者はリュウよりバットがいいと思う

北斗神拳なんてイラネ
拳法なんて撲滅すれば平和になる

>>205
スレ違い

南斗６星も伝承たえちゃったし今後どうするの！

水影心でみきったケンシロウがあらたに北斗に取り込んであらたな技として
その名残を後世につたえていくのか・・

北斗神拳奥義　天翔十字鳳！とか（パクリ）

結局ケンシロウは誰にも北斗神拳を継承させる気がないのね。

ジャギはケンシロウとしかたたかってないから強さがよくわからないんだよ。
しかもケンシロウがジャギとたたかうときははじめから怒りモードだから
わざと食らう描写とかないし。

>>202
ついにシャチよりジャギの方が強いと言ったら教祖扱いされるにまでなったか。
二部厨の決め付けと被害妄想はすさまじい。
そのうちラオウはサモト様より弱いと言わなきゃ教祖扱いされる日が来るんだろうな。

北斗神拳伝承者としての器

トキ＞＞＞アミバ＞ジャギ＞＞＞＞ラオウ＞＞＞＞ケンシロウｗｗｗ

ストーリー上、ラオウは格下のレイに負けることはありえないが、
あのマント作戦以外でレイにどのように勝てるのか想像出来ない。
少なくともラオウはスピードは大したことが無く、サウザーほどでないにしろ、
レイは普通の人間では捉えられないのだから、あのスピードをラオウが対処出来る姿が想像出来ない。
ラオウ初登場の時にレイと戦ったから、修羅の国の砂蜘蛛のように強さ２００％増しだったが、
普通の状態で戦っていたら、ラオウ対ジュウザみたいな感じになっていても不思議ではない。
実際ジュウザ相手に苦戦するのだから、ジュウザよりも強いはずのレイに楽勝出来るはずがない。
ラオウは目はいいようだから、見切りは得意かもしれないが、拳のスピードはないから、
相手に拳を当てるのは苦労するはずだ。

>>205
社民党に入れよ

レイ＝ウイグル

南斗水鳥拳はザコしか切れない

野菜も切れるよ

>>210
>>202だがスマン、悪かった
文の書き込み方が教祖っぽかったからつい…

>>212
単純に、ラオウ相手に直線的に一撃狙いするのは愚策ということだと思う。
一見ラオウと互角以上に渡り合っていたコウリュウですら一撃を狙った途端に
あっさりとカウンターを食らって負けた。

トキやジュウザがやったように常に攻撃を受け流すか避けるかする事を
考えながら戦わないといけない相手なんだと思う＞ラオウ
逆にトキやジュウザがはじめから一撃必殺を狙い防御をおろそかにしたら
レイよりあっさり、下手をすればヒューイのような死に方をしたかも
しれない。

>>217
別に>>198に謝ることはないだろ
スレ住人に「釣られて済みません」なら分かるが

教祖を継ぐ者はやはり教祖

ラオウと戦ったトキはスピードよりも流しに長けているイメージ。
しかも剛拳を使う拳士に変身。
ラオウが倒した相手はスピードが無い相手ばかり。
スピードのある相手を倒すイメージが作者自身も出来ないのだろう。
おそらく戦っても戦闘シーンをカットされて、次の場面に来たらいつの間にか
ラオウが倒しているシーンが登場。
または、ジュウザ戦のように技を食らいながらもいつの間にか秘孔を突いていて
それで逆転するとか。
だからその手が通じないサウザーに勝てるイメージが湧かないんだよな。
秘密を知ればサウザーを倒すのだろうが、あのスピードに対処出来るイメージが湧かない。

サウザーがデビルに勝てるイメージが湧かないんだよな。

>>207
ちゃんとバスケットボールとして今でも伝承されてる

>>222
あんな巨体、足の腱さえ斬れば二度と立ち上がれないだろう。

恐ろしい刃物がついた鉄のように固いゴキブリだと思えば恐ろしさがわかるはず

一瞬で足の後ろに回り腱を斬られて倒れた瞬間に喉を斬られて死亡

デビルはあのスペードの部下にしか使ったことのないという転龍呼吸法まで使って倒した相手。
サウザーじゃ皮一枚しか切れないかもしれない。

デビルの腱の硬さを甘く見るなよ
あのケンシロウでさえデビルの腱は避けていた
そして究極奥義七星ナントカまで出させたんだから末恐ろしいぜ

デビルが成人してたらケンシロウでも危なかった
子供のデビルであれだけ苦戦したからな

デビルがラスボスだったら良かったのに

子供時代のケンシロウも相当強かったけど南斗の組み手で苦戦する程度
それに比べるとデビルは将来有望だったのにな
ケンシロウは子供にも容赦しないから・・・

デビルが北斗神拳学んでれば最強だったろうな。もしくは華山鋼鎧呼法で誰も勝てない

デビルが元斗皇拳のほうがいいんじゃない？
元斗ビーム超巨大だからビルとか一発で崩壊させそう

>>230
いつからデビル子供になったんだｗ

いやデビルは北斗琉拳がベストだろう。
まさに大魔神になろう。

二神風雷拳でいいんじゃないか？
一人で

てか北斗神拳の水影心で全部パクればよくね

>>236
南斗鳳凰拳や琉拳とかは無理なんじゃねえの？

まだガキだからな

暗流は性格的に無理か。天翔も無想レベルの技だから厳しそ
デビルが天翔したら天破ではもはやどうにもならんな

でけーガキだなｗ
なんとほくろけんなんかはでかすぎてよくわからんことになりそう

ばかだなあ、指がでかすぎて秘孔つけないからデビルは北斗神拳は無理だろｗ
南斗か元斗のような物理的破壊の拳しか無理ｗ

デビルの拳法の師匠って凄いな。

最初からあのサイズだったわけじゃないだろう。人体実験の結果ビッグになったとかそんなん

デビルみたいなデカキャラがただ体格とパワーだけではなく拳法を習得してるのは珍しいな
まあこういったデカキャラはあっさり倒されちゃうもんだが、あの体格＋古い歴史を持ち残忍すぎるため封印された拳法持ちってラスボスでもおかしくないスペックだよ
しかし風殺金剛拳って食らったのがケンシロウだからってのもあるけど、ただ突風を当てるってだけであまり破壊力は感じないなぁ

壁に囲まれてたらガード不能技だし強いんじゃないか。
広場だとダメだろうな。

アニメではラオウも風殺金剛拳使ったがその時は周りの部下とかが吹っ飛んで竜巻が起こったような感じだったな
範囲や威力は凄そうだが、あくまで強い突風を当てるってだけだから、ヒューイの風を利用した斬撃のが怖い
まあどっちも上位ランクのキャラには対して通用せんだろうが

デビルの凄いところはケンシロウの動きに完璧に対応してる動きの速さと反応速度
転龍呼吸法のアホみたいな硬さにゴリ押しされて破れたが、見切りと捌きは超能力込みのカーネルレベル
サウザーよりも上だ

風殺金剛拳の準備段階の風を集めているところの余波でケンシロウに切り傷が発生している
被害の度合いはラオウの天将奔烈レベル(ラオウ戦と違って服びりびりをやった後だから絵は地味だが)
この段階で柔らかいキャラは相当な被害をうける

>>248
なんかその言い方だとラオウのランクが凄く下がるような

まぁ天将奔烈で大ダメージを受けたハンのレベルの低さがわかる。

なぜならハンは鉄板強度以上の攻撃を想定したことないからな
当然修羅の国には鉄板を貫通する攻撃力の持ち主が居ないこともわかる。

>>250
キター！正真正銘の教祖！

逆から捉えればそんなハンを一発で仕留められない天将奔烈はかなり低レベルな技だよね。
初見でも顔に軽い切り傷程度だからな。
カイオウ不敗の拳＞＞＞＞＞＞ラオウ最強の拳はガチ。
そんな低レベルの技なら聖帝様には全然通用しないわけだ。

だからさおまえら二部厨ランキングとか聖帝厨ランキングとかつくって
かってに悦にひたってていいよ＾＾
上位ランキングはもう完成したから。それより下位ランキングだ！

デビル論争に決着がつかんのう
北斗南斗元斗以外ではデビルは圧倒的に強いとおもうけどなあ。
デビルは秘孔か元斗南斗の物理的破壊以外でたおせないようなきがする。
ハート、ウイグル、牙大王、雑魚修羅、そのほかみんな踏みつけてぷちっ！でおわりだろ。

デビル＋南斗紅鶴拳で十分最強だと思う

あのシーンは
ハン（修羅の国）は鉄板上から有効打撃を与えられる猛者がいるはずがないという認識を
読者にどう届けるか（２部がどれだけ弱いのか）伝えるためのブロン損の隠し設定だからね

当然鉄板などやすやす切り裂く猛者が蠢く１部の層の厚さとは比べ物にならないわけだ
ライト読者はハンすげー岩ぐるぐるすげー、カイオウすげー魔闘気すげー、
と安易なライト解釈にしか結び付けないけど、本物のコア読者は気づくんだよね
ああ、２部って実は鉄板が貫けない奴らばかりの雑魚の国（笑）なんだってｗ
おそらく２部最強のカイオウでヘビー級チャンプといい勝負だろう。
ヒューイが修羅の国にたどり着いたら、間違いなく１話で修羅の国編が終わってしまう
ハン「疾風っｐｐあばひゃっ」
ヒョウ「魔闘気で破孔をつけぶひひひっぎゃー」
カイオウ「流石南斗聖拳の一派、俺の敵う相手ではなかった。頂点の六聖ってどんだけつおいぶぷやああ」

まあ心情的に原御大や武論尊御大がランキングつけるなら
２部キャラはあきらかに下位だろうな

>>253

デビル「切れろ切れろ切れろ！！」　シュババババ！

あのでかさでカマイタチされたらそれで即死するｗｗ

>>254
ヒューイに修羅の国の強豪たちを倒せれると本気で思ってるのかｗ

もしヒューイが修羅の国に逝ったら
砂蜘蛛→忍棍妖破陣でフルボッコ
アルフ→手刀でスライス
シャチ→喝破玩で畳み殺される
カイゼル→虎背熊牙盗であしゅしゅしゅ〜
アルさん→車で轢き殺す
ハン→「我が拳は疾風、貴様の拳はそよ風」ヒューイ瞬殺
シエ→罠にはまってびあ！！
ギョウコ→ヒューイ「この豚野郎」ギョウコ「俺は豚じゃねぇ！！」ばちこーんでぶっ飛び
熱くて死ぬぜの修羅達→火炎放射器で火達磨
ヌメリ→デコピンでありゃ！！
ゼブラ→鎖に繋がれてペットに
ヒョウ→投げ刃でお陀仏
カイオウ→手足をちぎられて達磨女ならぬ達磨男にされる

リュウケンがフドウにびびって動けなかった件

>>254-255
>>10の看護士さんがお前のことを捜してたぞ
あまり看護士さんを心配させちゃダメだよ

ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザーの4強で確定だと思う。

>>260
同意、その４人が上位なのは間違いないだろう
ただし、誰かさんはなぜカイオウがいるんだとか
シンがなぜいないとかブースカ文句をたれるが
そんなのは無視すればいい

ケンシロウ　ラオウ　サウザー　シンが4強

ケンシロウ　ラオウ　サウザー　シンが4強
デビル　リュウケンなどが準最強
〜中略〜
〜鉄板の壁〜
ヒョウ・ハン・ファルコ・ヘビー級チャンプ

>>262-263
噂をすればそーら来たｗ
餌に釣られた教祖のお出ましｗｗｗ

雑魚がケンシロウを背後から殺れると思う程度のシンでは
砂蜘蛛にもたどり着けないな

砂蜘蛛までは行けるよ
までは、ね

砂蜘蛛は修羅の国最強拳士だから仕方がない。

カイオウ「魔闘気が疼くわ、北斗神拳と表裏一体、互角の南斗聖拳は抹殺せねばならん」
シン「執念が足りんのだ」

ガシーン

カイオウ「て、手がー　足がー」
シン「貴様の妹はユリアの愛玩奴隷として貰っておく」
カイオウ「うぬぬ、な、南斗ゆえに全ての女を取るというのか　ぐっ、ぐほっ」
カイオウ「だが俺は断じて北斗の屑星ではｎ」
（シンの飛び蹴りでカイオウの胴体に巨大な穴があく）

〜終わり〜

>>268
シンごときに魔闘気なんぞ不要
素手で十分だろ
フルボッコにしてしてシンはKO負けで終了

シンに実力なんてないよ。
シンがもし赤の他人だったらケンシロウに返り討ちにされていた。
シンはラッキーで勝てたんだよ。
そんなシンはカイオウに逆立ちしても敵わない。
シンは所詮裸の王様なんだよ。

>>270
うまいな

逆立ちして勝てるのはシュウだけだ

教祖＝ダークドレアム厨＝プイプイ厨＝例のサイトhttp://raoh.info/001-hokutology/001-idea/01-04-27.html

・シンのゴラン編
マッド軍曹は余裕だがカーネルに負ける
若しくはボロボロ涙目でギリギリ勝利
・ジャッカル編
デビルに負ける
・牙一族編
一人で勝利する
鋼鉄と化したケンシロウの手をちょっと貫く程度では牙オヤジに楽勝とは行くまいが
戦えばシンが負けることもないだろう
・カサンドラ編
フウガライガにビビるが負けない
ケンシロウと違い殺してしまうだろう
獄長の鞭は見えないシン
熊胴断破を受けるほどトロくはないだろうが千条鞭からの覇極道で負ける
若しくはボロボロ涙目でギリギリ勝利

これ以降はラオウやサウザーなどだから勝ちはない
強いて言うならバスクには勝てるかな

天翔十字鳳を使ったサウザーと夢想転生を取得したラオウが戦ったらどうなるの

南斗の鋭い手刀や足刀も「赤子の拳」になっちゃうのだろうか

>>273
> 鋼鉄と化したケンシロウの手をちょっと貫く程度では牙オヤジに楽勝とは行くまいが
> 戦えばシンが負けることもないだろう

ラオウvsフドウみたいに拳が抜けなくなったところをヘッドバットで終わり

ケンに二指真空把を使わせなかったマッド軍曹のニードルナイフはかなり強い。
あれはみんな食らうだろう。

軍曹＞カイオウということだな

>>277
それはないわ

成人デビル＞軍曹＞カイオウ＞小児デビル＞牙親父＞シン＞ジード

大佐一人に軍曹が一人いるだけってのが惜しいな。
マッドの能力が軍曹では当たり前なら、軍曹がいっぱいいれば強い。

>>279
カイオウ＞＞＞越えられない壁＞＞＞成人デビル＞牙親父＞軍曹＞小児デビル＞シン＞ジードだろが

デビルはスペックだけ抜き出していくと神拳以外じゃ勝てそうになく見えるが
実際戦えばブサイクだからイケメン拳士にはなんだかんだで負ける

イケメンで醜く死んだのはダガールだけだな

砂蜘蛛って一応イケメン扱いなんじゃないかな。東亜系の。

ガイアはリュウガに勝ってるよな
しかも一撃で

そのガイアにラオウは超楽勝だったから
ラオウとリュウガの実力差はかなりある
てかリュウガって弱くね？
そのリュウガに勝てると言われたシンって・・・ｗ

シンは六星で最弱

てことはサザンクロスが巨大勢力となったのはハート様のお力だな

♪ウィアショック(ショック)
泣いてる空が落ちてくる
ウィアショック(ショック)
泣いてる空が落ちてくる
熱い心さまよう心いま熱く燃えてる
邪魔する奴は指先一つでダウンさ〜
微笑み無くした顔など見たくはないさぁ
愛をとりもどせぇ

っだっけかな？しばらく聞いてなかったからうる覚えなんだけど

>>288
ハート様は相性上シンには勝てないが、
シンより強い拳士に勝てる可能性は十分にある。
ジュウザやフドウのようなタイプの拳士ではハート様には勝てない。


チョキがパーを従えてグーを倒させてきたということ。

フドウには頭潰されて敗北しそう

教祖のせいで叩かれまくるシン

教祖のボケ！

北斗で一番イケメンなのはサウザーらしいな

顔面偏差値のトップはレイだろ

モテなら
ジュウザ一番
バット、アインもモテる

デビルリバースが子供とかおもってるあほとカイオウ厨は同じ？ｗ

>>285
外伝厨の厚顔無恥で無能で記憶力の無さはあきれる！
>１をよんでこい！外伝みたいな羞恥心もない金満主義のくされ豚野郎
のつくった話をするならハイブリッド板へいけ！

外伝とか蒼天なんて誰も望んでないんだよ。
ラオウ登場前の北斗みたいに無敵のケンシロウが悪党を問答無用で叩き潰す話を
ボルゲ編後の設定で延々と続けた方がよかったと思う。

蒼天の拳とトキ外伝は面白いよ
あとはいらないけど

トキ外伝は面白いというか原作のコピペじゃないかアレ

蒼天は原本人のスピンオフだし、なにより時代設定が異なり前作のキャラクター
はリュウケンなどストーリにほとんどかかわりの無いわずかなキャラに絞って
登場させてるしスピンオフの良作の条件はそろえてる。しかしここでは強さ総合
スレには関係ない。すれ違い。

白髪レイ兄さんなら地上無想前ラオウといい勝負できそう

ガイアとサクヤはどっちが上？

>>303
こういう煽って楽しもうってやからがうざいな。
ハイブリッドさびしくてこっちにどうしもきちゃうのか・・・

>>295
燻し銀のザク、ヒョウ、ハン、バルガもなかなか

夫にしたいキャラNo.1はやっぱトキ、シュウ、ハクリの御三方でしょう

ハクリなど知らぬわ

ハクリって確かリュウの養父だったっけか？

もうみんなのニーズに応えて今度からここのスレはハイブリットスレと合併しようぜ

>>308
カイオウ「私は一向に構わんッッッッ」

ハイブリッドだとゲームの連中が強すぎる

カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくにカイオウは一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

>>308
ダメだな

ニーズもなにも外伝の話したいやつらだけハイブリッドいけよ。
なんでこっちにくるわけ？

同意>>313

しょせん外伝からは自分に都合のいい部分をつまみ食いしたいだけなんだろ

>>311
カイオウ不敗の拳は初見じゃないだろ
女人像から受け技伝授されて攻撃の内容がプログラムされてるんだから
それよかラオウの最強の拳の天将奔烈は初見でまとも受けてもあの程度だからな
カイオウ不敗の拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラオウ最強の拳

サウザー最強の秘密＞＞＞＞＞＞ラオウ最強の煮干し

結局二部＞一部か

>>318
一部とか二部ってわけるのはナンセンスざんす

二部正直いらないし。

ケンシロウはどんな傷をうけてもたいてい治るけどシンがつけた胸の傷だけは治らないから
シンの突きは肉体の再生に影響するような恐ろしい技なんだよ＾＾

極星十字拳や軍曹のニードルナイフの傷とかすぐ治っちゃうし、そんじょそこらの切り傷とはちがう！

シンの小技なんて拳士なら誰でも出来るんじゃねぇの？
カイオウもやってたし
ジャギやバットですら出来るんだからな

シンは六星最弱
異論ある？

ないアルよ

シンのつけた傷は、
秘孔をついて、
あえて治さないようにしている気がする

>>321
シャチもやってたよな
やっぱ南斗孤鷲拳ってレベル低くね？

シンより遅いジャギはすさまじい雑魚だな

>>321
南斗孤鷲拳って呼び名自体が公式でもなんでもないから。

シンは独歩より弱そう

シンは鉄板を貫けなさそう

シンはほんとはハート様に負けそう

ハート様がいなければサザンクロスは雑魚ばっかの国
スペードやクラブのような修羅にすらなれるか微妙な奴が四天王の一員だからな
そんな国は赤鯱海賊団に攻められておしまいだろう

ハート様ビンタのガードの上からケンシロウ昏倒はちょっと異常な破壊力だもんな
ラオウの最後に空振りに終わった全霊の拳でもそこまでの威力あるか怪しい

http://www.youtube.com/watch?v=wmT1bRxfFxc

レイの実力どう思う？

>>326
あれはケンシロウお馴染みの強敵へのリップサービスだろう
実際ジャギの南斗で頬に傷つけられてるし
南斗聖拳同士の勝負でもシンとジャギに大差はない

>>333
これは仕方ないよ。
３対１だもんな。
しかも不意打ちだし
こんなの無効だよ、無効。

シンがケンシロウを一度は倒した事実と
２回目はケンシロウになすすべも無く敗れた事実
それとほかの６星拳もいいところなく北斗に敗れている事実
（シュウＶＳケンシロウ　レイＶＳラオウ）

これから考えるに油断しているとはいえ不意をつけばケンシロウを倒せる
実力があることと、他の６星と比較してケンシロウに敗れたとはいえ
あきらかに劣る描写ではないという事実しかわからない。

ゆえに妥当な評価としてはほかの６星と同系列でいい。

ジャギより弱い小技がうんぬん妄想癖のある厨は無視で

ヒューイみたいにラオウのデカパンチ一撃で死ぬシンが目に浮かぶ

>>337
浮かぶ浮かぶｗｗｗ

ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、サウザーの四強は揺るがない

五車星達はラオウと闘ったから・・・、過小評価されてると思う
一人ひとりがシン以上の達人じゃないかな？

ジュウザとフドウは間違いなくシンより強いだろう
シュレンとヒューイは同等ぐらいだろうな

>>323
あるのかないのかどっちなんだ？

>>342
ダメだな
そんな亀レスでは

やたらシン叩きに必死なのが一人いるなｗ

前スレで論破されたのが、そんなに悔しかったのかなｗ

リュウケンは初期ケンシロウと同程度

トキは初期ケンシロウ以下

ラオウ、トキ、ケンシロウの才能は歴代トップレベル
才能はリュウケン以上

したがって
初期ケンシロウ＞リュウケン

砂時計のアルフ＞初期ケンシロウ

リュウケンが無想転生が使えないのは素質が無いからじゃなくて、哀しみを知らないから説。
フドウのエピなんてかなり酷い奴だし。

崖に子供落とすのとフドウに一般人ぶつけて見殺しは基地外すぐる

しかもどっちも核戦争前、関東のどっか

>>348-350
確かに
リュウケンの少年時代もＤＱＮだしな
犯罪予備軍者もいいところ

核戦争前に暗殺拳の道場を公然と開いてるリュウケン。
暗殺拳のことは伏せて古武術とか言って金を集めてたのかな。
商業主義の北斗神拳伝承者リュウケン。

>>344
シン(笑)

マジレスしてシンはラオウ以上に過大評価されすぎ

>>344
論破されたと思ってるのはあんただけｗ
オレは教祖みたいに暇人じゃないから。

>>354
確定上位ランキングでほかの六聖拳と同ランクだろ。別に過大評価なんて
されてない。

ヒューイや牙大王より弱いとかいってるやつは基地外。
ケンシロウやラオウと同じくらい強いっていってるやつは煽ってるだけ。

>>355
でもくやしくてくやしくて顔真っ赤なのはたしかなようだ。

>>357
はい？なにいってるの？
意味不明なんだけど

>>358は北斗キャラにたとえたら
「あ、新記録・・・」グシャ！　の雑魚キャラだな

北斗の拳オンライン終わっちゃうんだね

>>311
ケンシロウはカイオウ不敗の拳(宗家の拳)をヒョウ戦ですでに見てるし
その後にも女人像から宗家の拳への防御方法など伝授されてる
元々一度見るだけで相手の技を見切ることが出来るケンシロウが
更に技の受け方まで伝授されたんだから喰らうはずがない

>>361
宗家の拳っていってもピンキリだと思うけどな
ラオウの剛の拳やトキの柔の拳のように大分違うと思うよ
確かに女人像から受け技を伝授されて攻撃内容が把握されてしまったのは事実
それにケンシロウは女人像の愛の力で強さがグレードアップしてそう

何にせよカイオウ＞ラオウってことだろ？

二部＞一部だからな

キャラの強さ
二部＞一部
面白さ
一部＞二部

二部キャラは別に問題ないと思う。
問題なのはやはりストーリーか…。

爽快感も無くただ設定矛盾量産しただけだからなｗ

２部はアニメの方が面白い
余計なオリキャラもいるが、１部のアニメに比べればまだマシ
ストーリーも凝ってて原作より迫力がある

>>367
完全にマンネリ化してたからな
作者も苦しかったのか、閉塞感漂うストーリーだった

二部以降は武論さんが原作を投げ出したってマジ？

アミバ＞ハン＝ヘビー級チャンプ

ケンシロウとカイオウ

一戦目
ケンシロウは魔闘気も宗家の拳も全く知らない。
カイオウは北斗神拳の奥義を熟知している。
カイオウが圧倒的に有利な状況。
ケンシロウが完敗したのは必然。

二戦目
ケンシロウはヒョウ戦で魔闘気を見切り、女人像から宗家の拳の受け技を会得。
お互いに相手の奥義を熟知した五分の状況。
カイオウは姑息なトラップでそれを覆そうとするが、それでも完敗。
これは実力の差。

ケンシロウ＞サウザー≧カイオウ≧ラオウ＞リュウケン≧ヒョウ≧トキ≧ファルコ≧ハン＞その他六星

サウザーの位置間違ってるぞ

アミバ＞ハン＝ヘビー級チャンプ

リュウケンはフドウにビビッて動けなかったザコ

フドウ(笑)

フドウはただの太ったおじさんで、
実績といえば未熟なラオウをびびらせただけの雑魚。
力しかとりえが無いから、特殊能力を持つ奴らには勝てない。
カーネル＞ハート＞フドウ≧ヘビー級チャンプぐらいか。
当然リュウケンの足元にも及ばない。

とはいえ、幼女が襲われてるのに助けようとしない
リュウケンはフドウに負けず劣らず人間の屑である事は間違いない。

だがラオウＶＳフドウは北斗の拳のベストバウト
「父さんはラオウに勝ったんだよ」のセリフには不覚にも泣いてしまった

ベストバウトは言い過ぎだろw

いい散り様ランキング

レイ＝シャチ＞ラオウ＝シュウ＞ミスミ＝アイン＝シバ＞フドウ＝３部の王様とか＞ライガフウガ＝サウザー
＞赤鯱＞＞＞＞ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ＆ヒョウ＞ハン＞ヒュー井

>>381
ジュウザがなぜいない！？

フドウにびびった時のラオウって、すでにかなり大きくなってるだよね。
あのくらいなら北斗神拳伝承者級の素質のラオウなら、フドウ程度には勝てなきゃいけないんじゃないか。

フドウにびびったのがマイナス評価され、伝承者になれなかったと思われ。

いや、リュウケンは元からケンシロウに伝承者を譲る気だったんだろう。
リュウケンは拳が上達して天狗になってるラオウにお灸を据えるため、フドウを利用してびびらせたんだと思う。

ラオウのくせにビビりまくりの生涯だな

初期ケンシロウを倒したシンがすごいというよりも
シンごときに負けたケンシロウの強さにはムラがありすぎる

シンにやられた胸の七つの疵はこの悔しさを忘れないぞって想いで消さずにわざと残しておいたのかも

>>381
まあ妥当だな…。

シンはシャチより弱いだろw

シャチはフドウと同じぐらいの強さじゃないか？

シンでも勝てるキャラクターを探すのは難しい

教祖を召還しようと必死のようだけど、みてて恥ずかしいから。

>>392
いくらなんでもそれはいいすぎｗシンが可哀想だよ
忠臣ハート様やヘビー級チャンプがいるじゃない

>>381

ウサ様＞アルさん＞レイ＝シャチ＞ラオウ＝シュウ＞ミスミ＝アイン＝シバ＞フドウ＝３部の王様とか＞ライガフウガ＝サウザー
＞赤鯱＞＞＞＞ファルコ＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ＆ヒョウ＞ハン＞ヒュー井

あほばっかり

>>385
本来ならトキが北斗神拳伝承者になるはずの男だった。

トキはラオウの剛拳を完封することが可能。

ラオウトキケンシロウの誰が伝承者になっても結局みんな北斗宗家の血は引いている
ジャギははじめからかませだった

宗家の血入ってるけど3人とも崖でも死んでも別に気にしないのがリュウケン

400は俺がもらう

シンはリュウガと互角くらい

伝承直後のケンシロウに勝てる奴って20人くらいいそうだ

↑こいつバカw

アミバ様なら伝承者直後の甘ちゃんケンシロウに勝てそう

アミバはハンより普通に強いからな。

>>401
それはない

リュウガのが強い

アミバは北斗も南斗も一流だからな
他の凡人と違って拳法を進化させようとする向上心があった

シンはリュウガより強い根拠がないから微妙
シンより弱い雑魚が天を見定めて何になるのかわからんし

シンはケンシロウに拳の威力さえ見切られてた
シンの拳なら掌で受けられるとね

リュウガは腹を割った状態だしケンシロウもはじめから怒りモード
サウザーを倒すほどに成長したケンシロウの怒りモードだ
それでも一撃を与えてる

シンは南斗六星に入れてもらえたから強いと思われてるだけで強い描写は実はない

リュウガ→相手の眼球、その他急所など抉りとれ、相手に凍気を感じさせる恐ろしい技。
シン→ただ貫通させるだけの単純な技。貫き通せなさそうな強敵が多い。

リュウガ＞北斗神拳伝承ケンシロウ

シンの突き

カイオウやラオウならシンが突き指
サウザーやフドウなら少し刺さるが抜けなくてそのスキにやられる

シンは脆弱

あくまでも当たった場合の話
カーネルにも当たりはしない

いや、執念シンならば！

執念(笑)

ユダ＞シン

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ

サザンクロスってハート様以外はレベル低いよね
特にスペードとか下級修羅にもなれなさそう
こんな奴が幹部とかｗ

アミバ＞北斗神拳伝承ケンシロウ

>>415
それだ！

北斗神拳よわいなー

ヘビー級チャンピオン＝北斗神拳伝承

>>419
南斗聖拳はもっと弱いよ
南斗は北斗宗家の落ちこぼれだからね
鳳凰拳だけは例外だけど

強さ議論って実際作品中の描写からはんだんするのに
>>411
>カイオウやラオウならシンが突き指
>サウザーやフドウなら少し刺さるが抜けなくてそのスキにやられる

こういう妄想理論だしてくるやつほんとうざい。

教祖が１番ウザイけどな。

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ＞北斗神拳伝承基準ライン

シンはさすがにアインよりは強いだろw

シンが出来る技は一流拳士なら誰でも出来る
シンが出来ない技も一流拳士なら誰でも出来る

伝承者がシンに負ける北斗神拳ﾖﾜｽ

四強　ケンシロウ　ラオウ　サウザー　シン



底辺クラス　カイオウ　ヒョウ　ハン　ファルコ　ヘビー級チャンプ　地下バトルチャンプ

>>429
空気嫁
馬鹿教祖

琉拳＞元斗＞神拳＞南斗＞宗家拳

元斗≧神拳＞琉拳＞鳳凰拳≧宗家の拳＞南斗

>>426
アインよりは強いがラオウやサウザーを倒した成長ケンシロウが相手なら
シンはアインと同じ扱いで負ける

つうかシンは初期ケンシロウにそんな負け方をしてるな

よって
アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ＝アイン

ヒョウ＞ジャギ＞キム＝シン

>>433
さすがにヘビー級チャンプよりアインの方が強いだろう
アインは全階級チャンプレベルだろう

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ＝アイン＞北斗神拳伝承基準ライン

同程度の才能を持つ人物が伝承直後なら
元斗皇拳＞北斗神拳＝南斗聖拳

だが北斗神拳にはコピー能力などの成長性がある
実戦を重ねるほどに強くなる

最終的には
北斗神拳＞元斗皇拳＞南斗聖拳

リンが飼ってたペルって犬はどうなったんだろ？

>>438
リハクがおいしくいただきました

シンはダイヤを粉々に握り潰すことができるから握力は強いのだろうよ

>>440
原作だけがルールだ
原作のシンは握力39kgだよ

シンの跳び蹴りはなぜか両手両足が切れる

>>440
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323913938

「フハハハハハッー、どうだユリア
ケンシロウとどっちがいい？んー
その顔をみれば答えは出ているようだな、女の心変わりは恐ろしいのう」

シンとユリアより

シンは童貞
人形じゃないと立たない

シンの跳び蹴りは凄いがシュレンの鳶蹴りのが凄いだろう

だが最強はラオウの跳び下痢だ

カイオウの瞬間移動跳び蹴りが最強だろｊｋ

シンは拉致監禁強姦男
まああの世界では当たり前なんだろうが
ユダも同じだが、こっちの女はマミヤ意外は意外と楽しんでる

カーネルの強さ半端ねー
普通に上位に位置付けていいよな

アミバ＞ハン＝ヘビー級チャンプは二部嫌いの教祖の悪戯だが

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプはネタとは言い切れない真実味がある

実戦経験のない拳法伝承者がヘビー級チャンピオンに負けるのは自然なこと

ヘビー級チャンプもしゃにむに走れば関東を支配できた

北斗の拳の強さ議論をリアルの世界でしようとすると、たいてい話ができるのはラオウまで。

カイオウとかハンとか言っても「誰それ？」で終わる。

つまり北斗の拳の世界とは一般的に一部の事である。

俺の婆ちゃんが死ぬ前に俺に

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプと教えてくれた

俺の親友Ａは勉強もスポーツもでき、女にモテる爽やかなやつだ
時折思う
なんでこいつは俺なんかの友達でいてくれるのだろう？
でも不意にわかった
そいつと俺には絶対的な共通点がある
それはアミバ＞シン＝ヘビー級チャンプであることだ

そんな婆ぁがどこにいる

カーネルって登場時に既に闘気を纏ってたよな。
百裂拳をもかわしていた。警戒レベルMAXのケンシロウの背後を取るほどの凄腕で
その接敵技術の高さはケンシロウも賞賛するほど。
神の国建国とかやってることの規模は修羅の国とそう変わらない。

暗殺も行ける
正面から戦えば笑いながらケンシロウの攻撃を見切る

攻撃力はあの爪だから低いだろうが他全てはシンはおろかレイユダシュウを凌ぐ可能性がある

確実にシンよりは強いよ教祖(笑)

>>453
それが現実だな

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプは一部だけの話だが事実だな

ケンシロウが強敵と認めた者以外は雑魚にすぎない。
つまり、アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプというのは全くの出鱈目であり、
多くの北斗ファンが考えるとおりシン＞カーネル≧アミバ＞ヘビー級という順序になるのは明らかである。

>>450>>454-455>>460、そのギャグ面白くないよ

>>461
強敵認定なんてケンシロウのお気に入りってだけ

だいたい強敵なんてのは「強い」ということより「友」って意味合いのほうが強いし。お友達って意味でしかないよ。

ケンとシンなんて、例えるならまー君と坂本みたいなもんだよ。
小学生の時は同門でライバルだけど、今は住む世界が違う。

ハンカチとまー君のほうが分かりやすいな。ハンカチなんてすっかり忘れてた。

シンって誰？そんなキャラ北斗の拳に居ませんよ


あーそう言えば居ましたね最初の頃にやられた雑魚キャラでしたっけ？

拳を封じられてない伝承者崩れが以外と多い件について
記憶を奪うとかもあったような・・・

>>448
強姦男はラオウでしょ
シンはフィギュアさえあったら満足のアキバ系

あのダッチワイフほしいな

>>461
シン＞アミバ≧カーネル＞＞＞越えられない壁＞＞＞ヘビー級チャンプだろ

作品中から判断すると
アミバ≒カーネル＞シンは疑いようがない
シンはかっこいいから？
南斗六聖拳の一人だから？

いいえ、シンは雑魚です

北斗南斗元斗五車星のみ

Ｓ ケンシロウ
Ａ+ラオウ カイオウ
Ａ ヒョウ
Ｂ+サウザー トキ ファルコ ハン
Ｃ+リュウケン 黒夜叉
Ｃ シュウ ジュウザ フドウ ジュウケイ
Ｄ+レイ ユダ ヒューイ シュレン アミバ カーネル ソリア
Ｅ ジャギ シン
Ｆ+単品ハーン セット双斬拳
爺 リハク

伝承直後、最初に出会ったのがアミバならケンシロウは木偶として死んでたな

北斗の拳の強さ議論をリアルの世界でしようとすると、たいてい話ができるのはラオウまで。

カイオウとかハンとか言っても「誰それ？」で終わる。

つまり北斗の拳の世界とは一般的に一部の事である。

カーネルは南斗拳士としては六聖より遥かに格下。
だがカーネルには超能力（相手の動きを読む能力）、ケンシロウに気配を悟らせないほどの動き、
様々な暗殺術、武器、トラップに通じているから
総合的には六聖クラスだと思う。

>>471
思考能力がないならランキングつくんな

>>473
だから？
お前さんの二部嫌いはどうだっていい
逆にカイオウやハンを知ってる奴は北斗の拳通ですごいじゃねぇか

カーネルがつよいとか動きがよめるとかいってるけど
ケンシロウが後半本気出したら普通に雑魚化してるじゃん。
そもそもカーネルがケンシロウにあたえた傷ってブーメランとほっぺを
引っかいた擦り傷だけだよｗ
槍の攻撃はあれはいんちきだし。

カーネルなんか目を閉じられたらなにもできない雑魚

本気にならざるを得ないカーネル

軽くあしらわれるシン

>>478
あんな状況になれば誰だってああいう風になるよ。
視神経を封じられたハンも冷や汗かなりかいてるし。

>>477
ケンシロウの連続蹴りを笑いながらかわし、
「ゆっくり切り刻んでやろう」と言ってわざとかすり傷にする余裕

ケンシロウが目を閉じてあそこまで集中しなければならなかったほど

シンよりは誰が読んでも強いし、組み手のような戦いで互角のレイよりも強いんじゃ？
ケンシロウが見切られたのだから、劣るレイが見切られて当然

アミバ＝カーネル＞シン＝ヘビー級チャンプ＝アインで確定したのか

アイン＞＞＞ヘビー級チャンプだろ
ヘビー級チャンプのボクシングスタイルは１対１で審判ありの形式的なスポーツに過ぎん
一方アインは何でもありで時には大人数を相手した素手喧嘩だよ
ヘビー級チャンプっていっても世界王者か日本王者か東洋太平洋王者か分からないし
はたまたアマかもしれないし

ヘビー級チャンプなら北斗神拳伝承できた

ジャギよりは素質あるかもな

そんなヘビー級チャンプでもハート様にはかないませんよ

アミバ＝カーネル＞ハート様＞シン＝ヘビー級チャンプ＝アイン

アミバでハート様倒すのはきついような

アミバ様なら鷹爪三角脚があるから大丈夫。
いくらハート様でも胴体に大穴が開いて「ひでぶっ！！」だよ。

カーネルはリンに手を出さなければ強敵としてかっこよく死ねた
微妙に悲しみを背負ってるし

混じれ酢して
シン＞ジャギ≧アミバ＞カーネル＞ハート様＞バット≧アイン＞ヘビー級チャンプ

>>483
原作の描写で判断するなら間違い無い。
しかし、このボクサーの『俺のパンチは時速200km』の自己申告が真実ならば、ケンシロウの百裂拳より２倍以上速く、４倍以上威力がある事になる。
アミバが見切れた事自体不思議なレベルであり、『ぐふっ！』だけで済んだサウザーも血ヘドを吐いてのたうち回る事は必至。
ボクサー厨の言う事はあながち間違いではないのだ…。

ケンシロウの百列拳の速度って何巻で出てる？

本当につよいボクサーはパンチの速度を口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれのパンチは時速100kmとか普通に出すし

>>492
アミバが見切れるボクサー
アミバが全然見えない本気ケンシロウ

って事実がある以上それは却下

>>493
原作には載ってないけど、公式に３秒間にパンチ５０発って書いてあった
マッド軍曹よりやや速い程度

キングが関東一円を支配してたと言っても四天王はみんなサザンクロス周辺にいた
単にシンが走り回り「ここはキングが制覇した」って言っただけでしょ
サウザーとラオウは牽制しあってるしちゃんとした組織作りのためしっかりした地盤固めが必要
キングは広く薄い組織

ヘビー級チャンプは鎖を引きちぎる力とパンチ力がある
彼なら十分にキング組織を立ち上げられる
シンはそんな偉大なヘビー級チャンプとイコールにしてもらえるのだから誇りに思っていい

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ

ゴッドランドやらジャッカルやらも関東？

ゴッドランドは群馬か栃木あたりか？
ジャッカル一味は浮浪集団なのでアジトのビレニィプリズン一帯以外の土地を所有してない

修羅の国は佐渡が島あたりだろうな

修羅の国って大阪じゃねえの？
ケンシロウは四国（中央帝都）から海で渡ったとか

シンてラオウが攻めて来たときどうやって対応したんだろうか。

・ユリアを殺したことを土下座して謝った
・サウザーが背後にいることを匂わせた
かな？

サザンクロスを捨てて逃亡だろ

>>501
毎朝６時に六甲おろしが流れ羅将橋下徹マンセーするリアル修羅の国大阪（笑）

>>502
ラオウとは実際に会わず人柄の良い重鎮ハートに手紙を託す
１ユリアは殺したこと
２拳王が覇を成した時は無条件に降伏する確約
３実質的には下部組織に治まる
４定期的な貢ぎ物
くらいと考えられる

毎月殺戮ショーを開き、負ければ両足を斬られ障害者にされるリアル修羅の国こと大阪（笑）
障害者＝ボロの棲家が大阪城公園のリアル修羅の国こと大阪（笑）
その棲家を強制撤去されボロが怒り蜂起し、皆殺しにされるリアル修羅の国こと大阪（笑）

なんだこの流れ

>>502
あれはブラフで実はラオウ軍は迫ってなどいなかったというのが真相

>>502
ユリアが居ない以上、お互い戦いたくないけど面目上逃げられない状況。
ファルコの時のようにラオウがシンから何らかの譲歩を引き出して素通りするのが
お互いにとって面目を保つ最良の選択だと思う。

ただし、ケンシロウとの決着をつけなければならないシンは脚を切ったり自己の
戦闘力を下げるようなことはしないと思う。
領地の一部を割譲するぐらいが無難じゃないかな。

修羅＝犯罪者ばかりのリアル修羅の国こと大阪（笑）
毎日漫才を観ないと逮捕されてボロにされるリアル修羅の国こと大阪（笑）
海沿いばかりに強豪ばかりを強制移住させ、都心部が雑魚ばかりのリアル修羅の国こと大阪（笑）
ボケをされたらツッコまないと死刑にされるリアル修羅の国こと大阪（笑）
強き者を助け、弱き者をくじくヘタレな人種ばかりが棲むリアル修羅の国こと大阪（笑）

俺があの世界にいたら南斗聖拳を学ぶね
しかも孔雀とかの名のついたハレンチな拳法を
そして強者とは戦わずおもしろおかしく暮らすのさ

>>509
ユリアがいない時点でキング組織なんて無意味だから領土なんかどうでも良かったろうね
それでも虚勢張ってケンシロウを待つシンの意地
それがシンの魅力
難点は弱いことかorz
描写からすれば本当に弱いからな
つうかシンにはケンシロウに勝つ気はあったのだろうか？
まあ弱いのは間違いないが

なんか知らぬ間に嫌阪たんのアンチ二部が必死に沸いてるけど
まさか教祖じゃないよな？

シンはユダの副官より弱そうw

ダガールみたいな雑魚な奴が副官とかユダも終わってる
満身創痍で左腕が不自由なのにその左腕だけであっさり負けるとか
アインやバットより弱いんじゃないか？

そうなるとシンはアインやバット以下だなw

ダガールは一応南斗使いっぽいしそれなりだろ
原作以外だと微妙キャラは扱いが悪くなる傾向があるがなぜかダガールだけは出世

シン→ラオウにフルボッコ、リュウガ以下？
ユダ→ラオウに瞬殺、家来にすら･･･
ウイグル→レイに瞬殺
カーネル→シンに瞬殺
リュウガ→女以下
ダガール→ラオウの片腕レイナを圧倒

サザンクロスってかなりレベル低い集団だな。
牙一族や赤鯱海賊団にも攻め落とされそう。

デビルとジャッカルのコンビは北斗三兄弟以外の全てを壊滅させられるんじゃないか。

ブサイクだから無理

ケンシロウは羅漢仁王拳もコピーしてるはず

トキ「ちょｗマジで入れてってｗｗｗ」
ケン「無理無理ｗｗｗマジでマジでｗｗｗｗ」
トキ「いやｗｗまだ入れるってｗｗｗｗｗ
そこ！ｗそこ100%いけるｗｗｗｗ」
ケン「いやいやｗｗｗここが大事ｗｗｗｗこのスペースマジ大事ｗｗｗｗｗ」
トキ「立っとくからｗｗｗｗ俺ずっと立っとくからｗｗｗｗｗｗ」
ケン「はい時間切れ閉店ガラガラ〜ｗｗｗｗｗ」
トキ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ケン「トキィィィィ！！！！！！！！」

>>517は>1もよめない文盲。義務教育もうけられないリアル世紀末で暮らしてる。
外伝設定とかもちこむなと過去レスで何度いわれたことか・・

>>522
おいおいｗ

>>523
まぁ言ってるの君一人やけどね
毎度お疲れ様ですw

前レスにもあったけど北斗元斗南斗以外のキャラで最強なのはデビルだよな

>>526
全く異議なし

レイとジャギが対等なのか…

>>526
さすがのハートさまでもそいつには勝てんなあ
小暮様ならあるいは

巨漢キャラはデビル戦つらいだろうな
まさか自分の倍以上あるやつと戦うことになるとは想定してないだろう

シンは弱者だがサウザーの犬などにはならぬ

ならないっていうかなれない

シン「サウザーなど一突きだ！
フハハハハー」

モヒカン最強はジードでいいよな

ＳＳＳ カイオウ
ＳＳ ケンシロウ
Ｓ ヒョウ ハン ジュウケイ
Ａ ファルコ ラオウ 黒夜叉
Ｂ シャチ カイゼル ソリア サウザー
Ｃ 砂蜘蛛 ウイグル カーネル デビル バラン
Ｄ アミバ ジャギ シュウ レイ シン ユダ

>>535
なんでカイオウが一番上なんだよ。最強はケンシロウだろ。

SSSケンシロウ
SSラオウ　カイオウ
Sリュウケン　ヒョウ　サウザー
Aファルコ　トキ　ハン　黒夜叉　ジュウケイ
Bソリア　レイ　シン　ユダ　シュウ　ショウキ
Cデビル　カイゼル　ウイグル　シャチ
Dジャギ　アミバ　カーネル　ゼブラ　砂蜘蛛　バラン

>>536
ジュウザとフドウを書き込むのを忘れてた。
ジュウザとフドウはシュウの横のBランクに
ショウキはCランクに降格。

>>534
ジャギから北斗神拳を盗んだやつってモヒカンじゃなかった？

モヒカンならフォックスだろ

>>536
ケンシロウのカイオウ戦二戦目は女人像チートだから実力はカイオウより下

アニメ版ならカーネルもデビルもよくわからん変態たちもシンの配下

>>540
確かにあれは悪い言い方でいうとケンシロウは初めてズルをしたって感じだからな

ラオウ外伝ておもろい？
DVD借りるか迷ってる…。

触っただけで、受け技伝授とかインチキ臭いにも程があるが
その力を手に入れたのは事実だから、ケンシロウが最強

ただ、カイオウとラオウを並べるのだけは違和感バリバリ
カイオウは北斗の不動のナンバー２だと思うわ

ＳＳＳ　　ケンシロウ
ＳＳ　　　カイオウ
Ｓ　　　　ラオウ
Ａ以下　他

これが妥当

>>542
試験問題が完全な解答付きで漏洩したようなものだな

>>544
そこまで差があるとは思えないが確かにカイオウ＞ラオウだよな。
ラオウは作者のお気に入りな上、異常に人気が高かったから
妙にヨイショされておかしな結果になっちゃったからな。
カイオウがもっと人気があれば評価も上がってランクも変わると思う
っていっても痛い信者がついてしまったらまたおかしなことになるから難しいね。

蒼天だと神拳伝承者候補は琉拳伝承者を倒して初めて真の伝承者となり、
女人像に触れることが許されるという設定。

ケンシロウはインチキ。

宗家拳＞琉拳神拳

2000年前に北斗は退化した

ラオウの剛拳やトキの柔拳も実は生まれ付き身に備わった宗家拳の一部だったりして

>>536
北斗南斗元斗とかの上位陣よりむしろ、Ｂ級でかきゃら系の評価がむずかしいぞ

元斗や琉拳は水影心でパクれるのか否か

パクる必要がまったくない、が正解

>>547
＞ 蒼天だと神拳伝承者候補は琉拳伝承者を倒して初めて真の伝承者となり、
＞ 女人像に触れることが許されるという設定。
＞
＞ ケンシロウはインチキ。

ハンとヒョウを倒したから無問題。

>>553
厳密ヒョウは倒されてないんだけどね。

天将奔烈って宗家の技っぽくね？
北斗神拳って感じがしないし
構えがカイオウ不敗の拳の構えと似てるし
ハンが知ってるのがどうも引っかかる

北斗神拳に唯一匹敵するのは、南斗聖拳だだ一つってのが北斗の拳の世界観だろ。常考。

神拳＞琉拳≧元斗≧鳳凰拳＞＞他六聖拳

南斗でまともなのは鳳凰拳だけ後は雑魚

サウザー曰く、南斗聖拳は北斗神拳に虐げられてきた、だってよ

設定なんてコロコロ変わる中、最終的には>>557が正しい。
サウザー厨だから鳳凰拳＝元斗と考えるけどね

北斗・南斗二元論を損なうから元斗はいらん
琉拳は内容が北斗っぽくないし
作者もっと考えろよとしか言いようがない

南斗を弱くしすぎ！
なんで南斗聖拳シンがあんな弱いんだよ
いきなりつまづいてるもんな

南斗弱くしすぎ！
南斗は北斗と同等だ！
って言っても実際(漫画描写で)南斗はどんどん弱い存在になって後半は忘れられてるからなぁ

実際、六星以外の南斗なんてゴミばっかりじゃない
元斗に根絶やしにされちゃいました、だし。その六星すら、サウザー以外はファルコや羅将に勝ち目ないし

南斗はカッコイイからいいんだよ。

サウザー意外の南斗はクズ星だよな

>>562
北斗は北斗4兄弟が最強の時代らしいから。
対する南斗は最弱の時代だったんだろ。
そもそも元斗は本来は北斗より強いんだし。
実際ファルコも北斗最強の時代以外の伝承者なら勝てるだろ。
たとえばリュウケンとか。

リュウロウの生き方が好きだった
南斗琉鴎拳
六聖なんかよりよっぽど強かったと思う

実際伝承基準満たしたケンシロウがシンに負けるくらいだし
神拳もたいしたことないな

>>566
×４兄弟
○３兄弟

霞拳志郎って今のところ無敗だろ？
銃弾も避けてるし
霞拳志郎＞＞＞＞＞ケンシロウだよな
コウリュウって霞拳志郎の存在を知ってたいたのか？

>>570
周りが弱いから相対的に強く見えるんだろ。
劉宗武だっけ？あのラオウみたいな顔した奴。
アイツは硫拳の使い手だけど魔道に落ちてないみたいだし、
結局大したレベルの使い手ではないだろう。

我が最強の南斗無音拳www
もはや鳥ですらないしw

カーネルって六星の存在を果たして知っていたのだろうか？

アニメではシンの手下だったな

>>563
事実無根の事を書くのはやめろよ。
南斗六聖拳の伝承者は死んだが、南斗聖拳自体は根絶やしにはされてないだろ。
それに元斗なんて拳法は北斗の拳にはないよ。

>>563
レイならファルコや羅将ハンにも勝てると思うよ
赤シャチですら修羅に勝てたのに、名もなき修羅にすら勝てないファルコは弱すぎ
砂蜘蛛は群将以下でしょ、ファルコはシャチより弱いかもね

ラオウのイメージがジャイアンにしか見えない件

>>576
もちろん白髪レイでしょ？
通常の解説役レイでは絶対無理

白髪レイでも、まず無理、１０回やって１回勝てればいい方って所か
結局、ユダを瞬殺できない程度の強さだしな。圧倒はしてたけど

>>576
ハンには無理だろう
赤鯱っていってもラオウの元重臣だから結構強いと思うが
実際はケンシロウが強い修羅を撃破してくれたおかげでケンシロウの後を追えたんだろうな

砂蜘蛛ってめちゃくちゃ強いよな。
アイツの名前がないのは何でだろうと思うんだが、
俺の予想では修羅の国の名前認定委員会みたいなところでは
実技試験の他に学科試験、面接試験があるのではないだろうか。
それで実技100点だけど面接をサボって名前が出なかったとか。
あるいはもらった名前がダサい名前だったので辞退したとか。
それとも名前いらない主義だったとか。

砂蜘蛛は強くても池沼っぽいからな

どう考えても、サモト様が砂蜘蛛より強いとは思えないしな
一応、ケンシロウの頬に傷をつける事ができる腕前ではあるし

ケンシロウにキズつけるって大した事じゃないだろ
結構いるぞ

マッド軍曹とか

拳法最強って、元斗皇拳じゃないか？>>566も言ってる通り
転生なしなら、歴代最強クラスの３兄弟にファルコが匹敵するんだぜ？
ファルコは現役最強とは言われているが、歴代最強なんていわれてない
ただ、転生ありという条件なら、神拳かもな

北斗神拳究極奥義
無想転生
天破活殺など

南斗究極奥義
断己相殺拳

この違い(笑)

>>586
元斗皇拳はファルコによって最弱の時代に！

神拳琉拳元斗は拳法だけの比較なら似たようなもの
南斗は泰山とかに近い位置づけ

歴代最強かは知らんが、ファルコも歴代の中で強い方なんじゃねーの？
もし平均ぐらいなら、どれだけ元斗が強いのかって話になるし

最強は羅漢仁王拳
デビルは普通の人なのに羅漢仁王拳を学んだことであそこまで大きくなった
道を誤って逮捕されたためにガンダムサイズで止まってしまったのが悔やまれる

デビルはまだ子供だしな

元斗の平均はソリア

たしかデビルとバットは同い年だっけか？

バットは早生まれだから学年は違うんじゃないかな

ハン＞デビル＞シン＝ヘビー級チャンプ

>>593
あの若さで羅漢仁王拳をマスターしたとかすげえなｗ
ケンシロウなんかデビルと同い年でシュウにあっさり負けたのに

才能ランク
デビル＞＞＞トキ＞カイオウ＞アミバ＞ジュウザ＞ジャギ＞バラン＞バット＞ラオウ＞ケンシロウｗ

ファルコはロシア人だから、
体格（基本的な身体能力）は他の奴より勝ってるだろうね

南斗六星にブサイクなし

>>598
ユダは？

漫画では美形だったろう、クセはあるが
アニメだと、キャバクラのママだったがなｗ

デビルが子供とかばかじゃないか・・・

黒夜叉だけど、訊きたい事ある？

屁で飛んでるってマジ？

ここだけの話、マジだよ

プロレス気味でもケンシロウとあそこまで戦えたファルコは歴代でも強い方でしょ
ソリアが並レベルかな

霞拳志郎って無想転生使ったよな。

作中でなんでもありで最強なのは実は先代の元斗の伝承者の石像のおっさん達
あのおっさん達なら放射能すら技で容易にシャットアウト出来る
ってゆーか放射能など様々な猛毒に強い耐性の持ち主
ファルコみたいな今時の若い衆はひ弱過ぎてそんなことは不可能だろうが

宗家拳が通じなかった2000年前こそ拳法最盛期
現代はレベルがさがりまくって不敗の拳扱い

まあ確かに現代は近代兵器に頼りっぱなしだからしょうがないな

俺達は何も失ってない！格闘技を手に入れた！

デビルが生きたまま二部に突入したら
ジャコウはジャッカル一味にいたと思う
無敵のデビルが北斗、南斗、元斗を蹴散らして最強だったと思うと惜しい事をしたな

北斗の世界では拳法＞＞＞格闘技

北斗の拳の世界はボクサーが噛ませ犬キャラだよな

アレはアミバが極端に強過ぎただけ。ケンシロウも負けてたし

リアル世界だとボクサーのほうが中国拳法家より強そうだが…
そういえば日本の拳法といえる空手って出てたっけ、全然記憶にないなぁ

中国拳法は本物が表に出てこないだけで、鍛え方のレベルが違う
幼稚園に入るようなガキの時分から毎日朝4時とかに起きてそっから毎日一日中、一生涯かけて修行してたりする

・木や鉄や刃物などを日々肉体の隅々にブツけてあらゆるものに打ち勝つ修行により打撃が効かない
・常識では考えられないような身体の柔軟性を持ち、関節技が意味をなさなず、あらゆる衝撃を吸収する
・自ら首を絞め鍛えることで絞め技も効果が無い
・様々な武具を使いこなす修練をしている
・桁違いの訓練量、反復回数をこなしていて、技術、経験、速度、威力、体力等あらゆるモノが尋常じゃない

そして競技人口が増えれば増える程確実にレベルが上がるのは当然だが、その武術人口も圧倒的
日々の大半を義務教育に費やさねばならない民族とは比較にならない程にレベルが違い過ぎて相手にもならない

>>616
マンガの読みすぎ
現実と幻想の区別がつかなくなってるみたいだな

>>617
中国行ったことあるか？武道の経験はあるか？なんでも勝手に思い込まないで自分の眼で見たものを信じろよ

>>618
世の中見なくてもわかることもある。
例えば俺は層化学会の施設に行ったこともなければ見たこともないが、
層化がインチキってのはわかるぞ。

こえーよ
ttp://wiredvision.jp/blog/dangerroom/200710/20071019145334.html

>>618
その通り
実際中国拳法には打撃で岩をバターのように削ぎとったり旧式カノン砲の砲弾を体で受け止める奴がいたりするんだよな

ttp://www.chinadaily.com.cn/photo/2006-07/27/content_651249.htm

6歳で腕立て1万回やって学費が10年免除に・・・まさに修羅の国だなｗ

>>621
そんなにすごいのになんで中国拳法の連中ってＫ−１とか総合格闘技に出場しないんだろうか？

演舞？なら観たことあるけど
拳法の試合って観たことない

Ｋ−１や総合では勝てないから出ないだけだ

>>623
ルール無用で放送には適しないからだよ
今は閉鎖されたサイトで見た事あるけど、目潰しやカマで相手の腕を切り裂いていた
ロシアのコマンドサンボと中国拳法の戦いでは、指を折られた拳法家が
ロシア人の首に噛みついて、首から血が吹き出していた
最後はロシア人が顔面を石で潰されグチャグチャにされてたよ
ケンシロウに秘孔を突かれて砕け散るより残酷だった

>>621
自演ウゼーよ
中国拳法にヤラセ・トリックが多いのは有名だろうが

＞ 打撃で岩をバターのように削ぎとったり旧式カノン砲の砲弾を体で受け止める

これなんかまさに代表例

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ＞少林寺拳法

>>628
それは少林寺拳法ではなく少林拳なのでは？

>>626
＞ロシア人の首に噛みついて、首から血が吹き出していた
＞最後はロシア人が顔面を石で潰されグチャグチャにされてたよ


バキに出てくるジャックハンマーみたいな感じか。

まあ、最終的に勝てば良いってのは解かるが、
噛み付きや石で殴る？ってのはもはや拳法とはいえない様な気もするな。
ただの喧嘩殺法じゃん。

少林寺拳法は戦後の日本創立のもので少林拳とは全く違うのに、大抵の人が勘違いしてるよな

では訂正

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ＞少林拳＞少林寺拳法

最近教祖が来てないけど、一体どうしちゃったんだろう？

中国武術雑誌にでてくるおじいさん（リュウケンｗ）が黒人ボクサーとかに勝ったら
それはそれでファンタジーでいいな

>>623
空手だって元々は試合自体を禁止してる。伝統的武道になる程に表試合には出たくても出れない
極真はあくまで戦後発足のモノ

北斗神拳が表の試合に出ないのと一緒。なんでこんなに強いのに試合に出ないの？と言っても仕方が無い

では中国拳法は>>626のいうとおり実体は表の世界に出てはいけない程危険な武術なのか

知られれば受け技も極められる
空手やキックも知られてないなら柔術家もあっさり負けるだろう、多分

技は公に使うと盗まれたり研究されて対策されたりするもんな
故に究極奥義を使ったなら確実に相手を殺さなくてはならない。雑魚や殺す気がない相手には使わない

中国ではモヒカンの襲撃とかあるからな

ウイグルとデビルリバースはケンシロウに傷を負わせた男。

ケンシロウは傷だけなら雑魚にももらう
多分、超ギリギリの見切りで遊んでんだろな

そう言えばグレイシー柔術も出た当初は誰も対策できなくて無敵の格闘技だった時代があるな。

おまえら中国拳法野郎の話を真に受けるなよ
現実で夢見がちな人として笑い者になるからなｗ

確かにグレイシーは最初無敵無敗だったよな。有名になった後はどんどん廃れて今や見る影もないが

北斗神拳ですら雑魚が技盗んだり、アミバが極めたりするしそんなもんか

グレイシーが廃れたのって、技術が表に出て他の格闘技に盗まれたから？
昔の日本女子バレーが新しい戦術を生み出して、周りの国が真似しだすまでは勝てたみたいな感じなのかな？

ボブサップも最初こそイレギュラー的にむっちゃ強かったけど、対策されてからは通用しなくなって見るも無残だったな・・・

おまえら！どんな敵も「あたっ！」ぼーんで瞬殺だったら人気でなくて
ジャンプ打ち切りになるだろ！
ケンシロウがあえて苦戦するのは目の前の敵にたいしてではない！
ジャンプ編集部とういう強敵にたいしてなのだ！

>>644-646
知名度が上がってタレント活動が忙しくなって鍛錬を怠ってしまったからじゃないの？

グレイシーってそんなタレント活動してたか？

カイオウとかも最後だしとりあえず一度負けさせとくか、位のもんだろうな

ブラジリアン柔術としては廃れたどころか普及に成功してるような

UFCでの戦果のことならあれは仕方ない
あくまで柔術であってUFCルール専用格闘技ではないんだから
異種格闘技戦の頃のなら有利でもUFC専門家が育つとそりゃきつい

>>645
グレイシーは寝かされなきゃ何とかなるとか、
仮に倒されてからもマウント取られない方法とかサイド取られない方法とか
今では常識的な技術も当時は誰も知らなかった。

格闘技は手品みたいなもので一回タネがバレたらもうその手品は通じない。
バレるまでは永遠にだまし続けられるけど。

実際に無想転生もなぜかその技術を知っていたカイオウはあっさり破ったよな。
また、暗流天破も一度タネがバレたらあっさり破られたよな。

だから北斗の奥義を見たときは死ぬときなのだろう。

無想転生はなんだかんだ言っても実体まで消せるわけではない。
元斗のバリア的な技か、南斗聖拳で360度を一気に切り裂く技なら対処でき…、
あ！無想だから仕掛けるタイミングが読めないか。

無想転生って違う漫画だけどナルトの影分身みたいなものじゃないか？

風殺金剛拳でもいけるな
範囲の広いカマイタチで流血させて実体見極めてから本番打ち込めばおｋ

レイには最後まで死んで欲しくなかったな
修羅の国でも木っ端微塵に切り裂いてもらいたかった

レイは生きていても修羅の国にはこないでほしいな
足手まといだからｗ
リンだけでも相当うざかったしｗ

>>657
レイならカイゼルは倒せるんじゃ？
まして白髪レイならハンまでは倒せそうな気がする
白髪レイはトキみたいな境地にいるしハンの超能力バトルに付き合う必要ない
上げすぎかな

レイならカイゼルまでは倒すわな。ハンは不利、ヒョウは無理、カイオウには瞬殺される

・シン、ユダ、シュウ、ソリア、リュウガ、ジュウザ、不動
砂蜘蛛まで

・白髪レイ
ハンか通常ヒョウまで

・サウザー
カイオウまで

>>658
上げすぎじゃないよ
ハンなら水鳥拳で綺麗に切り刻んじゃいますよ
ヒョウなら断己相殺拳でどうにか…
カイオウは設定上無理

シンが砂蜘蛛に負けるシーンとか想像つかないな
てか六聖と五車星も砂蜘蛛ごときに負けるとは到底思えん

>>662
そんな気がする

シンは強そうな気がするキャラ

修羅の国の鬼門はカイゼルだな

砂蜘蛛が強いんじゃなくて、
単にファルコが負傷して弱ってただけだからな

対砂蜘蛛は棍をスパスア斬っちゃえばいいからファルコより相性いいしな

ファルコは片足で只でさえ使えないのに満身創痍で船漕ぎ続けてそのままバトルとか・・・
「命は投げ捨てるモノではない」

>>663
シンは六星で最弱だろ

リハクの娘を俺の短小包茎拳でめちゃくちゃにしたい

トワもいいけど、マミヤ、アイリ、サヤカもなかなかじゃよ。

サラとミュウとレイアを忘れちゃ困るよ
個人的にケイや崇山通臂拳の使い手の奥さんもなかなか

俺はリン、トヨばあさん、シェルターの糞ババア、でかいババア以外なら萌える。

若い頃のシャチが良い

>>667
それでやられたのは仕方ないとしてその後刹活孔でそこそこ復活して再戦しても結構きわどかったからな
サウザー以外は砂蜘蛛でストップと考えるのが妥当だよ

シャチ＝カイゼル＞砂蜘蛛＞六星

カイオウ＝サウザー＞ヒョウ＝他五星＞ハン＞カイゼル＝シャチ＞ないアル修羅＞砂蜘蛛＝ファルコ（笑）

砂地でなければ六星でもシン以外は砂蜘蛛とわたりあえる
レイとシュウは足を砂に取られるから不利になるだろう

>>677
六星で砂蜘蛛に有利なのはユダだけだろうな

シャチ＞砂蜘蛛＞シン＞初期ケンシロウ＞虎の試験のラオウ

砂蜘蛛は修羅の国が生んだ超天才、そしてカイオウが対拳王軍のために用意したとっておきの切り札
拳王軍が修羅の国に攻めこんだ時、砂蜘蛛がラオウに勝てるとは思わなくとも、
拳王軍の部下達を倒しまくり
最後に「この先は俺より遥かに強い名を許された修羅達が待っていよう…」という事で全体の士気を下げる事が出来る
仮に砂蜘蛛がヒョウやハンより強くとも羅将にさせてもらえず
名も貰えず海岸警備させられてただろう
はっきりいってサウザー以外の六聖は砂蜘蛛でもおかしくない
でもそれは最初の門がデカ過ぎるだけ
砂蜘蛛がいなければカイゼルぐらいは余裕だろう

何でサウザーは評価が高いの？
秘孔を突く北斗神拳に有利なだけじゃないの？

>>680
砂蜘蛛が散り際に「これより先はもっと強い真の修羅がたくさんいる」って言ったら
慎重な(チキンでも可)ラオウは用事を思い出すだろうなｗ
「ぬむう、まだ子育てが終わっておらぬ！待っておれ修羅の国よ！圧制に苦しむ我が祖国の民よ！」
そしておずおずと引き返すラオウｗ

>>680
砂蜘蛛は確かに強いけどそこまで強くないだろう
砂蜘蛛はジャギとアミバぐらいじゃないか？

シン
砂蜘蛛の竹馬で撲殺される

レイ、ユダ
千手摩破にて地獄に落ちる

シュウ
砂蜘蛛を倒すがボロボロでアルフに敗れる

サウザー
ハンを倒すがボロボロ
カニに負ける

六星で最弱なのはユダかシンでおK？

砂蜘蛛はシンでも楽勝だよ
そもそも砂蜘蛛に有利な砂地で戦ってやる必要は無い。
砂地に潜ったら（砂の中を移動して攻撃してくるのは簡単に予想できる）、
とっとと砂地以外のところに退避してから迎撃すればいい。
棒だって南斗6星ならスパスパ切れる。
砂蜘蛛は飛び道具も使ってくるけど、
そもそもあんなのでシンが殺せるくらいなら、
スペードがボウガンでとっくに暗殺してる。

また、砂蜘蛛は攻撃力も低い。
ファルコとの戦闘開始からケンシロウの到着までおそらくかなりの時間があったにもかかわらず、
重傷のファルコの息の根を完全に止める事が出来なかったし、
再戦の際ファルコの左手を貫く事が出来たのも、
直前にファルコが左手を負傷していたからに過ぎない。

しょせん砂蜘蛛は名も無き修羅、つまり雑魚だという事が解かる。

砂蜘蛛はユダとシュウなら結構楽に倒せそう

流石に６星なら、ハンまではたどり着けるし、さほど苦戦もしまい
だが、サウザー以外はハンで詰むだろうし。サウザーもハンに勝てる保障まではない

結局、３強＞＞ヒョウ≧ファルコ＝ハン＝サウザー＞＞他６星だろ

>>686
砂蜘蛛の千手摩破はボウガンほど単純じゃない
ケンシロウさえ一瞬焦るほどだ
シンでは致命傷にならないまでも深い傷を負う
砂蜘蛛の攻撃力もファルコの掌底を破るほど
シンのしょぼい技では砂蜘蛛は倒せない
雑魚が背後からケンシロウを倒せると思った程度のシンでは砂中からの攻撃も見切れず負ける
シンは六星最弱

つうかシンは上陸前に船の上で負ける

ちょっと下げすぎか

ファルコの手を貫いた毒蜘蛛手刀滅破妖牙を一回空中に飛んでから、下に向かって突き刺す技だと思ってる人が多いだろうが
ファルコ相手には熱くて飛び出して失敗したものの
本来あれは砂から飛び出すと同時に相手の肛門に突き刺す技だとしたら回避も技を喰らって立っている事も出来まい

南斗六聖の肛門は毒蜘蛛手刀をも凌ぐというなら話は別だが

砂蜘蛛はケンシロウに、ファルコが怪我してなければ、お前など相手にもならんって評してるからなー
流石に６星が怪我無しファルコに少しも戦えないとは思えない。ほぼ確実に負けるとは思うけど

>>692
ケンシロウが砂蜘蛛を雑魚と評してるね、下手な日本語すまん

というか作中にケンシロウは明らかに二度の劇的なパワーアップを遂げてる。

一度目はシンに敗れて執念と怒りに目覚めてから。
二度目はラオウとの初戦でリンの涙でトキの秘孔縛を破ってから。
あと三度目として無想転生を身に付けてからというのもあるが
これは無想転生を使わない限り発動しないのでここでは置いておく。

シンは一度目のパワーアップ段階のケンシロウに惨敗している。
レイは二度目のパワーアップ段階のケンシロウと互角のラオウに惨敗している。
ユダはそんなレイに実力では大差をつけられている。
ユリアはただの女。

砂蜘蛛は二度目パワーアップ時のケンシロウを少しあせらす程の実力。
シン、レイ、ユダに勝てるとは思えない。
二度目パワーアップ時のケンシロウに秘奥義を使わせたサウザーなら勝てる。
シュウは二度目パワーアップ段階のケンシロウを少しあせらすくらいの実力なので
砂蜘蛛と互角かやや劣るくらい。

本編のラスボスであるシンを弱いとかなんとかぬかしてる奴ってアホじゃないかと思う。
漫画の読み方も知らないんじゃないかとむしろ心配になる。

サウザーの肛門の位置はトキしか知らない
まあケンシロウなら一度戦えば発見できるだろう

>>689
＞砂蜘蛛の千手摩破はボウガンほど単純じゃない
確かにあの攻撃はやばいね
まあ、ケンシロウは完全に防ぎつつ、しかも2，3個投げ返す余裕があったから
シンでも4個ぐらい喰らうだけですむんじゃないの？
致命傷にはならないと思う


＞砂蜘蛛の攻撃力もファルコの掌底を破るほど
ファルコは上陸して直ぐに雑魚にナイフで左手を貫かれた
そのボロボロの左手を使った掌底を破っても別に凄くないのでは？
数時間でその傷が治るとも思えないしね


＞シンのしょぼい技では砂蜘蛛は倒せない
シンはケンシロウの鋼の筋肉を貫く攻撃力を持ってるよ
ハン以上の攻撃力だね

シンは強そうな気がするキャラ

強そうな気がするだけｗ

>>695
ラスボスｗ

シンがもしケンシロウと赤の他人だったら逆に返り討ちに遭ってた

サウザー＞＞＞レイ＞ジュウザ≧フドウ＞ユダ＞シュウ＞シン＞シュレン≧ヒューイ＞＞＞越えられない壁＞＞＞リハク
＞＞＞越えられない壁＞＞＞ユリア

ケンシロウ伝を見たけどおもしろかった
未熟なケンシロウが伝承者に選ばれた理由が人間くさいからとかｗ
シンと互角の南斗孤鷲拳のジュガイとか出てくるし
シンごときとか言われてたｗ

>>695
ラスボス→初期雑魚

>>702
そういやジュガイも最初は南斗獄斗拳で飛んでたなｗ
しかも今度は胸が切れてた
あれが孤鷲拳の伝統スタイルなんだろうなｗ

神拳、聖拳、皇拳、琉拳は基本的には互角だろ。
コウリュウ、ファルコ、サウザー、ハンあたりは大差ないはず。
北斗三兄弟＋カイオウが史上最強の超天才だっただけ。

シンごときｗ

そんなもんだよ

サウザー＞レイ＞ユダ＞シュウ＞ユリア＞シン(ラスボスｗ)

>>705
なんでいつもそんなに北斗南斗を互角にしたいの？

南斗で北斗に戦えるのは鳳凰拳だけ。作中の描写見る限りそう考えるしかない
その鳳凰拳のサウザーも、３強はおろか、ハン、ヒョウ、ファルコ、トキにも勝ち目薄そうだし

>>705
トキはないわ。そりゃ才能だけならケンシロウ、ラオウ、カイオウと互角もしくはそれ以上かもしれないが
実際の強さは、ファルコやサウザー、ハン、ヒョウと変わらん。後、コウリュウは確実にもう一個落ちるだろ

ケンシロウが傑出だとすると、次点がラオウを封じる事ができる柔拳のトキ、次いでにラオウ。後はドングリの背比べで勝ったり負けたりするだろう。

シャチ＞砂蜘蛛＞シン＞伝承ケンシロウ＞虎の試験ケンシロウ＞虎の試験ラオウ

南斗では北斗に勝てないとか言ってる奴はアホすぎ。
じゃあ伝承者を真っ向勝負で倒したシンは南斗の規格を超えた超天才なのかよｗ

才能だけなら、カイオウ＞ラオウだろ

>>712
あの頃のケンシロウは甘すぎただけ
実力じゃシンごときに遅れをとるはずない

あの頃のケンシロウより
ジャギの過去の回想シーンとか
虎相手にするエピソードのケンシロウのほうがうんたらかんたら

>>715
虎やジャギのような下衆には容赦はしない

>>714
妄想はやめてくれんか。
だったら二戦目のシンはやる気ゼロで実力を発揮してないという理屈が成り立つ。
本当にアンチシン厨は頭が間抜けだな。呆れるわ。

ケンシロウが甘かったという描写はあるが
シンがやる気ゼロという描写はない、それこそ妄想ｗ

甘かったという描写はない。
執念を身に着けたという自己申告だけｗ

シンはユリアが死んでどうみても自暴自棄。執念も怒りも失っている。
しかも後の後付けの五射精のシーンでも死ぬつもりだと悟られている。

さあ、これだけの材料があるのに言い返せるのか。いや無理だろ。

ご存知の通りケンシロウはその時のテンションにより強さがだいぶ変わる。

シンを倒した時のケンシロウは、
目の前で恋人ユリアを殺された怒りと憎しみのパワーで、
作中のケンシロウの中で2、3番目くらいまで強まったわけだ。
その強まったケンシロウに負けたからってシンが弱いことにはならない。

歴代ケンシロウ強さランキング
カイオウ戦ケンシロウ≧ラオウ戦ケンシロウ＞シン戦ケンシロウ＞＞＞＞サウザー戦ケンシロウ＞＞＞ヒョウ戦ケンシロウ＞＞ハン戦ケンシロウ＞伝承者ケンシロウ

サウザーとまではいかないが、ハン程度となら互角に戦えるだろう

成人ケンシロウが負けた勝負が三度あるが正面勝負で勝ったのはシンだけという事実。
しかもユリアを守るという超ハイテンションの状態のケンを打ち破っている。
もうこれはシンがトップレベルだという証拠。
北斗の影におびえ続けた南斗の歴史でも快挙という他にない。

たしか甘いとジャギがシンごときに言ってたよな

シンはソコソコ強いとは思うが、ハンレベルは間違いなくいい過ぎ
ケンシロウ、ラオウ、カイオウ、ヒョウ、ハン、ファルコ、リュウケン辺りには絶対に勝てないだろう

ケンシロウには勝ってるんだがｗｗ
語るに落ちたな。

ケンシロウを破ったのは確かに南斗の快挙
だがあの甘いケンシロウだし、顔見知りのシンにどこまでやる気だったか
現にユリアを奪うという強い執念はシンにあったが、
その執念の無さをダメ出しされるケンシロウにはシンほどのモチベーションや闘志がなかったのは事実
あれならカーネルでもケンシロウを完封できる
ましてカーネルのがシンより強いのは作中から明らか
シン厨必死だが六星最弱はシン

大好きな彼女であるユリアに「あなたにそう思われるだけで私は死にたくなる」と言わせる
男がせまってきているのに戦いに躊躇したから負けたなどという言い訳は通用しない。
あのときのケンシロウはユリアを守るために全力を出していたのは間違いない。
だいいち好きな女をお姫様抱っこしててちんこががちがちになっていないわけないし。

ケンシロウ伝でユリアが妊娠している描写があったけど誰の子だろ？
シンごときの子じゃないことを願うが

シンなんて肩を打たれただけで膝を着いてる
膝着くなよ雑魚ｗ
秘孔も余裕で外してもらってる
このときケンシロウの拳は全く見えてない
背後から雑魚がケンシロウをやれると思ってニヤリとする程度
シンがケンシロウに勝ったのは、ジャギが組み手で拳を当てたり銃で殴れたのと大差ない
シンは弱い
ジャギの親友ｗ

ケンシロウ「まさかシンが本気で来るとは思わなかった」
シン「ケンシロウが戦いたくないオーラ出してたからチャンスだと思った」

シンごときｗ

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ＝親友ジャギ

ジャギの親友ｗワロタｗｗｗ

もしシンが主役の南斗の拳だったらゴラン編で連載は終わってしまう

仮にサウザーが、ユリアを殺していれば、
体の秘密などおかまいなしにケンシロウに全身の骨を砕かれ撲殺されてるでしょうね。
それくらいシンの時のケンシロウは本来の実力以上の力を発揮していました。

怒りと悲しみが、北斗神拳にとって重要な要素である事は作中で語られています。
カーネルとは散歩に出かけるような気持ちで戦っているため、
シンとの戦いでのケンシロウと比べられるはずもありません。

シンごときジャギの親友なんだよｗ

ラオウもユリアにホの字なのを知っているはずのジャギがシンのところにわざわざ行っている。
ケンを倒せるのはシンしかいないと知っているから。
しかもシンを「お前ほどの男が」と評価している。
ラオウもシンがユリアを奪ったことを知っていたはずなのに拳王軍を作るまで手を出さなかった。
それだってユリアが死んだと聞いてあっさり引き返した。

>>735
親友に最初に相談するのは普通だろ

ジャギの親友だというソース。

>>737
仲良さそうだったぜｗ
ケンシロウの話をする二人は

ジャギの七つの傷はシンとの友情の証

・背後から雑魚がケンシロウを倒せると思った
・ジャギごときに唆され利用された
・ユリア大好きなのにラオウが来ると知るや即手放す
・完敗しても「決着はつかない」と負け惜しみ

だ〜れだ？

>>740
ジャギの親友？

正解！

ジャギごときの親友ごときシンごときです

シンも大人しく拳王軍の傘下に入ればよかったのに
親友もいるし、アミバとだってきっとうまくやっていけたはず
でもそうなるとリュウガやウイグルより下っ端かｗ

ジャギの親友って最高級の侮辱だなｗｗｗ
弱いって言われるより嫌だ

シンはジャギの親友ではない



真友だ！

あるいは強敵(とも)

部下はジャギのより遥かに優秀なんだな。

ジャギはあれでもユリアに惚れてたらしいからシンからダッチワイフを借りることもあったんだろうか。

ケンシロウ
カイオウ
ヒョウ
ラオウ
サウザー
トキ
ハン
ファルコ
レイ
ジュウザ
ユダ
シュウ
フドウ
リュウガ
ウイグル
アミバ
カーネル
シン
親友
ヘビー級チャンプ

俺とシンはどっちが強い？

アミバ＞750＞シン＝親友ジャギ＝ヘビー級チャンプ

コマクはイカス。

シンは弱いだろ。
だって二度目の戦いだって最初は友だから手抜いて戦ってたんだぜ。
そんな本気で怒る前のケンシロウは肩パット粉砕してシンからダウンを奪った。
でも本当はあそこで殺そうと思えば殺せたということだろ。
だって秘孔はわざと外したんだから。
あそこで殺してたらシンとスペードの違いなんて傷一本分くらいの違いだよ。

なのにシン厨教祖は最強クラスにシンを置きたがる

無理！

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ＝ジャギ

教祖とやらは最近来ないねー
一体どうしちゃったのかな？

アミバ＞ヘビー級チャンプ＝ジャギ＝シン＞伝承ケンシロウ＞虎試験ケンシロウ＞虎試験ラオウ

サザンクロスの場所は現在世界で言う秋葉原である
なぜならフィギュアに話しかける男が選んだ街だからだ

現実世界のまちがい

オリエント工業のある上野かもしれない

六聖の序列は
サウザー＝ユリア（下半身で北斗を制覇）＞シュウ＞レイ＞ユダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン

今はアンチ教祖の粘着スレか

シュウは戦いの描写が少ないから、強いか弱いかわからん

>>761
たしかに教祖を攻める意味はあるがシンが弱いのは事実
六星最弱はユダかシンが妥当

>>762
ラオウと互角の勝負をして成長したケンシロウに傷を負わすのだから
レイよりは格上と思われる。

年の分だけ経験もあろうからシュウ＞レイだね
あくまでも普通レイなら

白髪レイをやたら高評価するのはどうだろうか
結局、ユダ一人しか倒してないじゃない

>>763一応ユダには凄まじい拳速の描写がある。
戦ったのが心惹かれる相手、まして死人の境地にいるレイでは一方的展開もやむなし。
相性上シュウを圧倒できる能力もあることからシンよりは上の可能性が高い。

結局六星最弱はシンか

>>766
俺はレイ好き
それを踏まえて聞いてくれ
仮にも同じ格、しかも南斗聖拳の使い手を雑魚扱いするほどの実力
普通レイには不可能なことだと思う
策がハマりすぎ苦戦したが拳の実力差は大きい

ユダが実力を発揮していたかがポイントだな
かなり逆上していた
加えて負けると知りながらの戦いだった
でもフウガライガやウイグルにビビるヘタレイでは、あのときのユダでも完封出来ないだろう

しかし、シンはケンシロウに圧勝した事がある。

↓以下無限ループ

>>769
強いといえば強いんだろうけどね、少なくても普通のレイよりは
でも、普通のレイ＝指先一つでダウンさせられる男だからなー
普通のレイ＝ユダだとしても、トップクラスとの差は大きいように思える。北斗３人、羅将、ファルコ等の

何が言いたいかと言うと、原作者は南斗を弱く書きすぎた

サウザーは強いじゃないか
修羅たちが恐れるラオウ
そのラオウが唯一避けたサウザー

二部でサウザーの格は全く落ちてないぞ

サウザーは強い印象を途中まで持てたけどね。
体の謎が解けるまでは完全に無敵で読者も頭抱えるほどの強さだったんじゃないの？
南斗最強でラオウ、ケンシロウの最強コンビが勝てない状態だったんだから。

秘密だけのアドバンテージでな。カイオウ、ヒョウ（覚醒）はもちろん
通常ヒョウ、ハン、ファルコにも勝てまい

サウザーは確かに強いとは思うけど、秘密ばれた後のケンとの戦いっぷりを見るに
天翔の能力が相当に高くないと、超能力使いの羅将や闘気技が主体のファルコに勝ち目薄いと思う

サウザーの体の秘密は秘孔を突く北斗神拳に優位なだけでしょ
レイならサウザーを木っ端微塵にスパスパ切り刻んでると思うよ

>>770
最弱伝承者時代だから

>776
鳳凰拳以外の南斗では南斗最強のサウザーには勝てない。
この事実はあの漫画の設定上不変。
レイごときに切り刻まれるぐらいなら、秘孔関係なく、ラオウが体砕いてるって。

>>775
でもラオウが天将奔烈を使わなかったってことはサウザーに闘気の免疫が多かれ少なかれあるんじゃね？
やっぱ闘気で秘孔か破孔を突かなきゃ倒せないと思う。

闘気の技の単純な威力なら、元斗＞＞北斗に決まってるだろう、拳法の性質的に
都合の良い解釈しすぎだ。仮にサウザーに多少の免疫あっても打ち砕かれるに決まってる
ハンや通常ヒョウなら勝てるかもしれないがな。ファルコと魔界に落ちた二人には絶対勝てない

>>780
そっちの方が都合の良い解釈しすぎ
闘気の威力が元斗＞＞北斗って証拠がどこにあるの？

闘気技のダントツトップはラオウの悔い無し天割り

サウザーなんてカスを上げる奴がまだいたとは

南斗を持ち上げるバカは教祖

つーか、冷静にケンシロウ対サウザーを見直してみろ
秘密バレた後のあの醜態っぷり。基本的技量で
トップクラスとサウザーじゃかなりの開きがあるのは事実だろうに

ケンシロウにいきなり見切った宣言されたし

ケンシロウはサウザーに完敗してるからな
みんなの助けがあったから生きてたが、なきゃノーダメージで気付かない内に致命傷受けて死亡してた

ケンシロウ一人では勝てる相手ではなかったというのが事実

サウザーは秘密ありの一発キャラで強いのは事実
バレたら終わりだけどバレる前は強い事は強い。が、ファルコやカイオウ、ヒョウには勝てまい

サウザーの最強の攻撃は槍投げ

無双シリーズにしてほしいランク一位は北斗の拳だってよ
そうなると"無双"転生になるのかの
出たらいい年ぶっこいて発売日に買う

秘密がバレる前ならサウザーに勝てる者は北斗にはいない。
カイオウにしろラオウにしろ北斗は基本ツボついてなんぼ。
ツボ不明のサウザーにはダメージを与えられない。
サウザーは北斗、南斗通じて最強。

秘密がバレたらただの南斗最強。
北斗の人間には多分ぜんぜん勝てない。ジャギくらいは倒せそう。
シンが強いという人間はサウザーを基準に考えればシンが雑魚だとわかるはず。

いまだにシンが強いなんて願望を持ってるのは教祖くらい。
サウザーは強いが。

>>791
トキがいる

修羅＞シン＞伝承ケンシロウ＞虎試験ケンシロウ＞虎試験ラオウ

サモト＞砂蜘蛛＞ファルコ＞シン＞伝承ケンシロウ


ドラゴンボール以上のインフレ漫画かもな

神拳の修行なんてしょぼいってことよ
ラオウもケンシロウもその後の実戦で強くなっただけ

北斗神拳伝承時にはケンシロウの技術はほぼ完成していた
その後精神的に強くなったことがケンシロウを爆発的に成長させた
宿敵シンやその親友ジャギとの死闘
雑魚レイやシュウとの友情によって
ラオウを超え天下に敵なしとなったんだ

シン＞伝承ケンシロウ＞虎試験ケンシロウ＞虎試験ラオウ＞南斗十人組手ラオウ＞南斗十人組手ケンシロウ

南斗十人組手の時点でラオウとサウザーが同格

北斗三兄弟、サウザー、ファルコ、三羅将が8強（リュウケン等の老人は除く）でFA？
それ以外のキャラは正直、執念を身に付けた後のケンシロウの敵じゃないだろ。

普通の奴ならそういう認識だろうな

シンとジャギ

ライガとフウガ
ヒューイとシュレン
リンとバット
デビルとジャッカル
シンとジャギ

シンとジャギ

スペシャルマンとカナディアンマン

レイ×ユダ

親友はジャギで恋人はダッチワイフ

第1部の強敵が男塾みたいに全員仲間になって、
修羅の国（元斗・北斗琉拳・裏南斗が登場）との全面戦争になれば面白かった。
いや、面白くはねえな。

>>806
面白そうじゃん
俺はサウザーＶＳファルコの対決が見てみたい

無想ラオウvsカイオウvs両足ファルコvsサウザーvs病前リュウケンvs健康トキvsシュケンvsリュウオウvs成長リュウvs霞拳

サウザーとファルコなんて勝負にならんだろう
ファルコの圧勝で終わり

両足ファルコならカイオウ普通に倒すな。片足じゃ砂蜘蛛以下だがｗ

義足はむしろ武器！とか言ってたけどな

>>810
お前の普通は異常だからな。

まぁただの強がりだわなｗ

カイオウ＞＞魔界ヒョウ＞両足ファルコ＞ヒョウ≧片足ファルコ≧ハン＞サウザー

こんなもんだろ

結局、北斗もインフレ漫画だから後で出てきたキャラのが強い
例外は、主人公のケンシロウと後付マンセーのラオウぐらい
まぁ、カイオウのがラオウより絶対強いとは思うが、３番手は固いだろうな

>>815
同意
北斗ファンはもうそろそろハッキリと言うべきののですッッ

ラオウは保護されているッッッ

リュウケン＞シン＞伝承ケンシロウ＞虎試験ケンシロウ＞虎試験ラオウ＞南斗十人組手ラオウ＝南斗十人組手サウザー＞フドウ襲来時ラオウ

>>816
地下闘技場の実況乙

ラオウには武論尊補正があるから
カイオウの方が強いとしても戦えばラオウが勝つよ

>>819
アニメ版だけかな？カイオウとリンがしゃべるとこで
カイオウが弟ラオウに対して、愛がゆえに死んだと言っていたけど
リンが悪では勝てない、最後には愛がある者が勝つって言ってた。
一応作者もアニメ版のチェックいれるから、ラオウが生きていたらカイオウより強くなると思う。

北斗のテーマは愛だからな
愛がないカイオウは愛と哀を知ったラオウには必ず負ける

補足として
リンがカイオウに、あなたはラオウに勝てないって言ってるから。
ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウ
でもラオウはケンシロウと戦う時にユリアの余命を長くする為に、おのれの闘気を与えたらしいし。
ケンシロウがラオウを倒した後に、ユリアに闘気を与えていなかったら、俺が負けていたと
大人らしい気遣いをしていた。←でもアニメ版だから、原作でこんな台詞あったかな？
でもあの時点で、ラオウは山のフドウの恐怖を感じて、フドウが勝ったとしているから。
フドウ＞ラオウ＞ケンシロウ＞カイオウ

ケンシロウ≧ラオウ(無想＋作者チート)≧カイオウ＞＞拳王ラオウ

>>822
そのユリアに気だか精子をあたえたって設定を持ち出さないでくんない？
それはアニメだし原作には全くない話
ラオウ美化がうざすぎる

カイオウも最終的には改心して愛と哀しみを知る段階まで達してるわけだから
それも加味してラオウと比較しなければフェアじゃないと思うんだが

>>822
フドウは南斗。南斗最強はサウザー。よって
サウザー＞フドウ＞ラオウ＞ケンシロウ＞カイオウ

この不等式からサウザーとケンシロウだけを抜き出せば
サウザー＞ケンシロウ
となる。

>>822
カイオウは魔界に入ってる割にある意味人が良いよな
もしジャギだったら「兄よりすぐれた弟など存在しねぇ！！」ってキレて
リンの顔面を吹き飛ばしてるな
結局レイアも殺さなかったし

カイオウは愛を知った所で魔闘気使えなくなるからなぁ・・・

ケンシロウやラオウは、あのスペックなら南都聖拳を使ったほうが強い・・・
やつらの拳は、相手に確実にヒットさせれるほど正確で、パワーもある。
あれだけヒット出来るなら、経絡秘孔で内部破壊よりも、確実にどんな
相手もしとめられる南都聖拳のほうがいいに決まってる。

カイオウは、北斗世界にしてはまだマシな指導者だと思うぜ
サウザーもかな。ユダや拳王（笑）は駄目だ。きまぐれで殺されちまう
意外とカイオウは部下を無意味に惨殺するシーンはないからね。妹は殺してるけど
悪いやつは悪いやつだけど、電波弟よりは余程マシだと思う

カイオウ･･･自分の欲望の為なら誰でも殺す非常な支配者。忠誠心は通用しない。
ケンオウ･･･きまぐれで殺されてしまうキチガイな支配者。強制労働、食料、水が管理され、食えない、飲めない。
ユダ･･･････気に入られなかったら殺されてしまう支配者。禁句を言うと死ぬ。
サウザー･･･死ぬまで強制労度させられ、飯も食わせてくれない支配者。
さぁ、どれがいい？ｗ

>>829
北斗神拳は別格
「常人は己の潜在能力の30パーセントしか使えないが、北斗神拳は残りの70パーセントも使用するのが極意」

30:100。北斗神拳だからこそあの性能があるというだけだろう

>>829
それは全くない
ラオウやケンシロウはすでに南斗聖拳を破壊力で超えてる
南斗聖拳程度ではとてもあの強さは成せない

>>832
だから、北斗神拳のスペックが前提だって。
その上で、南都を使うって話し。

>>833
その割には、サウザーの生身ですら、倒せなかったけどどうなん？

>>832
南斗聖拳の動きは常人だっつうの？
(笑)

100パーかはわからないが30のわけないし

北斗神拳前提なら水影心で南斗使えば良いだけだろ・・・

サウザーは拳技では劣るが肉体的には強い

30%から100%になるのは呼吸法によるものだから怒りケンシロウになった時に100になるんだろ
筋肉が隆起して服が破れるのはこの呼吸法のせいだな、トグロの爆肉鋼体状態
怒りケンシロウになった途端に圧倒的に強くなるのはこのせい

表裏一体互角の南斗聖拳
戦えば勝者のない北斗と南斗

後に

北斗の影に怯える南斗聖拳
元斗皇拳に劣る南斗聖拳
北斗琉拳に劣る南斗聖拳

南斗は数多い
弱い者は数が多い

マジレスすると南斗のほうが拳法としては北斗より数段上
人体真っ二つは圧倒的だし、経絡秘孔関係ないから
対動物、対鉄板ｗでも有効で汎用性が高い

北斗は女子供が腕力でかなわないモヒカンを秘孔で倒すという
いかにも少年漫画的な展開のほうが真価を発揮するんだがな
いまリメイクするならそうなるはず

読みきりの北斗の拳のコンセプトはそうだったよなあ。
霞拳四郎もガキだったし。

ユリアの物真似トウとダッチワイフユリア
どちらが強いですか？

S　ケンシロウ　ラオウ　カイオウ
A　トキ　サウザー　ファルコ　ヒョウ　ハン
B　シン　レイ　ユダ　シュウ　リュウガ　ジュウザ　フドウ

これが15強

異論は認める

その辺が正しい

本当はシンはもっと下だけど

ＳＳ　奥義伝授ケンシロウ
Ｓ　　カイオウ
Ａ　　ケンシロウ（無想）　ラオウ（無想）ヒョウ
Ｂ　　ケンシロウ　ラオウ　トキ　ファルコ　ハン
Ｃ　　トキ（病）　サウザー　レイ　ジュウザ
Ｄ　　シュウ　ユダ　フドウ　
Ｅ　　シン　リュウガ　

こんな感じ？

フドウはただの力持ちのおっさんだから弱いよ

>>838
それは正しいが、ヒョウ、ハン、ファルコあたりが拳技でケンシロウに勝るわけでもなし
結局肉体的に勝るサウザーが有利

もっというなら
ＳＳ　奥義伝授ケンシロウ
Ｓ　　カイオウ
Ａ＋　ヒョウ
Ａ　　ケンシロウ（無想）　ラオウ（無想）
Ｂ＋　ラオウ　ファルコ　ハン
Ｂ　　ケンシロウ　トキ　
Ｃ＋　サウザー
Ｃ　　トキ（病）　レイ（最終）
Ｄ＋　ユダ　ジュウザ
Ｄ　　シュウ　フドウ　
Ｅ　　シン　リュウガ　

どうかね？ｗ　異論は認める

>>849
脳みそ腐ってるしまともにあいてするきにもなれない。

うでがーうでがー

ラオウは外伝でサウザーに負けた
これは事実

>>831
どれも嫌だなぁ。
無理にでもどれか選べっていうんならカイオウかユダかな。
カサンドラは最低最悪、死んでも嫌だ。

リュウケン、オウガイ、ジュウケイ

だったらオウガイがいいな

普通に最後の方に出てきた国王とかがいいわ・・・

>>851
腕がどうかしたのか？
壊疽でも起こしたのか？
今すぐ冷やすなり応急処置をして救急病棟へ行くんだ

>>850
根拠は？
何に対して、腐ってるの？　異論はみとめるが　異論をいう事もなく腐ってるはねぇわ
根拠をいえ　根拠を

見切ったわ

根拠は外伝

>>849
サウザーを一個上げれば文句ない
>>850はシンが低いことが許せないのだろう

>>853
カサンドラはラオウファンにとっての黒歴史だもんな
あまり原作を読んでないミーハーのラオウファンとかがカサンドラを知ったらショックもんだよｗ

初期はブサイクだし

奥義の伝承書？を渡せば命は助けてやる→結局家族バラバラにさせて衰弱死させる
病気のトキに対し剣ブッさして持久戦に持ち込もうとする
体の謎はトキが知っておるわ！
散々勝手をしておいて「もう天などどうでもよい」

他にも色々あるが、ラオウが北斗世界でも抜きん出たDQNである事には変わりない
それだけに後半の美化は酷い

フドウやコウリュウ惨殺もひどい

すぐに殺さず３日苦しめるのもひどい

抵抗してもしなくても殺すのもひどい

一度はユリアを殺そうとした思考回路もひどい

ラオウはチンカスより劣る

初期のころのいかにも悪者ってかんじで最後まで通せばよかったかもな
まあそれだとカイオウみたいになるだけか

あの世でラオウが「もし兄カイオウが歪んでいたらその手で殺せ」とかｗ

「人のふり見て我がふり直せ」
ラオウにピッタリの諺だなｗ

黒王にまたがったまま戦うのは、
動物を人質にしているのと同じこと

さらにラオウはコウケツを歪ませたりバランにわざと北斗神拳を盗ませてやったりして
２次災害の遠因をつくってるしね

拳法馬鹿が国を治めようなどとおこがましいとは思わんかね

何の罪もないウサを感情にまかせて虐殺したラオウ
それに対してカイオウって部下を殺してないんだよな

修羅育成の段階で死にまくるシステム導入してるから生き残りは安易に減らせないんだよ

カイオウは悪
ラオウは基地外

カイオウは合理的
ラオウは非合理的、つーか要領悪すぎ

レイには勝てないと気づいたケンシロウが聖極倫の構えをして相打ちを狙ったのは既出？
レイに心の迷いがなければ、ケンシロウは殺されていたね

ラオウは、天が欲しいのか女が欲しいのか拳法家として戦いたいのか、ブレまくっているからな。

>>874とんでも論だな

レイ＜(ラオウが馬を降りるかどうかの壁)＜無抵抗村長

ラオウ「兄者のように合理的なやり方では天は握れぬ！」

ラオウはサウザーに敗北
これ事実

カーネルの超能力があまりにショボ過ぎた

しょせん低レベル南斗だから

シンより強い

しかし、北斗の拳のテーマが、いつの間にか”愛”になってるが、あの物語の
どこに、そんな愛があるのか・・・
　たしかに、レイや、ケンシロウ、ユリアは愛であった。シャチもなんだかん
だで愛だった。が、物語の大半はそうではない・・・ラオウのあのキチガイの
性格がいつの間にやら美化されてるし･･･今まで散々欲望に溺れ、人の命も愛
も何とも思っていなかったとんでもない男が、ようやく普通レベルの感情に目
覚めただけじゃねぇか!!!　そのあまりの変貌ぶりが、余計に愛を強調してる
かのように錯覚するかもしれんが、だまされたらイカン。ラオウはただのキチ
ガイだには違いないし、カイオウも、屈折しまくった、ただの狂人には違わん。
とにかく奴等の血筋はヤバすぎる子孫が多すぎる・・・　血が濃すぎるのか･･･

結局は北斗絡みの兄弟喧嘩に周りが巻き込まれただけの作品ですよね？

北斗神拳が無い方がむしろ平和だった

核戦争前に暗殺拳の道場があるのがすでに世も末

核戦争前に関東平野のどこかの道場主が崖から子供蹴り落として見捨てたり
道場破りがｾｯｸﾙしらなくて命なんてウジ虫のように勝手に沸いてくると思ってたり(ウジ虫も勝手には沸かないが)
その道場破りが一般人な道場生殺したときに道場主が自分の過去を棚上げして説教してみたり

そんな終わってる社会で死刑判決が出たデビルの悪行とは一体

「俺、空手始めてん」みたいに

「俺、北斗神拳始めてん」
「俺は南斗。家近いし」

なんて会話が交わされる時代なんだろうな。

今日より明日なんじゃー！

>>887
街のど真ん中で７００人殺したとか
一方リュウケンは犯罪に足がつかないいように隠蔽した

ssトキ
sレイ
Aラオウ ユダ
Bケンシロウ サウザ ﾊｰﾄ シン マミヤ
Dｼﾞｬｷﾞ

コマク

>>888
北斗世界だとなんだか空手や柔道や合気道ってかなり弱いような気が…

「私はあなたにそう思われていると知っただけで死にたくなります」

なんていわれてもへこたれずに女と一緒に暮らして貢ぎ続けていたシンが精神力では最強じゃねえの？
好きな女に面と向かってこんな風にいわれたら俺なら自殺するか即レイプするわ。
あ、ちなみにこの台詞はケンに暴行する前な。

つまりケンと普通に友達付き合い（？）してた頃からユリアの評価は地の底。
ラオウやリュウガやフドウとまで優しく付き合った博愛の人のユリアなのにｗ
極悪性でもシンはぶっちぎり一位じゃねえの？

なにか深いわけがあるのよ

あの世界の女とかレ○プされまくりだからな、多少強引でも手元に置いとかないと不安だろう
外伝だか新北斗だか忘れたが、1話で村のかわいい少女がおじいちゃんに新しい服を貰って喜んでたのをモヒカン集団に剥ぎ取られて旗にされたり…
女が生きるには余りに過酷な世界

>>894
貢ぎまくって最後は女王の地位までも

やり切ったところで自殺されたら腑抜けるよな

でも後付けでラオウ対策で手放すとか結局ユリアは女王みたいなものだったりとシンかわいそうｗ

まあ、かわいそうってそのための犠牲者のが遥かかわいそう

ユリアがシンに
「もうOK！愛してます」
って自分を犠牲にして我慢すればキングみたいに巨大なDQN組織も出来ずに済んだ

これは実話なの？

>>896
拳王軍にも従軍慰安婦みたいなものが存在してたのかも

>>898
実話ではないが、モデルになった拳法家はいるみたいだよ。
北斗神拳ではないけど、一子相伝の残酷な拳法だったみたい。
ユリアのモデルになったのは最初の妻みたいだけど、結婚3年目で病死らしい。
清朝の話だから、多少の脚色はあるかもしれない。
ちなみに、その文献では修羅の国とは日本の事みたいだね。

なんかここのスレってなつかし漫画板みたいになったな
それはそれで全然いいんだけどねｗ

ラオウはファルコを自分と互角と認めていたようだが、相討ちになりラオウ軍が
のタガが外れ暴れることまで読んでいた。
自分が死んでまでラオウ軍に暴れさせて帝都の村を破壊したかったのか？
サウザーとの戦いでは勝機が無いと思って避けていたくせに、相討ちになると予想出来た
ファルコとの戦いは避けようとはしなかった。
なぜだ？

>>902
確かにおかしいなぁ。
多分ファルコの村には抵抗勢力がほとんどないから攻め込めたのだろう。

>>902
天の覇王を見ろ

外伝抜きで考察すると、サウザーやカイオウとの決戦前に後顧の憂いを
絶つのが目的で、もともとまともに戦うつもりは無かったんだろう。

戦わないなら何かファルコを弱体化させる条件をださせる。
戦うなら先に部下をけしかけたり小細工を弄して殺す。

正面から戦えば相打ちのリスクがあるとしても卑怯に徹すりゃ楽勝。

>>904
お前はこっちだ
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/

よくこのスレで外伝でラオウがサウザーに敗北しているという書き込みがあるが、
見てみたいから何を見ればいいのか教えてくれ

>>907
天の覇王を見ろ

天の覇王か？敗北ってあれか？敗北してねえだろ？
あのままやっていたら相討ちだってサウザーも認めていただろうが。
体の謎がなければ最初の一撃で動けなくなって、次の一撃で粉砕されていただろう。
どこが敗北だよ。

修羅の国が中国って事はラオウトキカイオウヒョウケンシロウて中国人なのか・・・
シンとかレイとか南斗勢は日本人だな

北斗も南斗も中国拳法

北斗勢は中国出身者
南斗勢は日本人もしくは日本在住の外人

ハッキリしてるのは修羅の国が中国って事とサザンクロスが関東って事だけだろ

ラオウの家系はともかく宗家のほうは神拳伝来とともに
日本に渡ってるんじゃないかな
でないと誰が伝承してきたんだって問題が起きるし

叩かれても叩かれてもシンを持ち上げるシン厨の精神力が最強

南斗がいっぱいあるのって新陰流からいっぱい流派が出来たようなもんだろうけど、無音拳は多分詐称。

アニメではジャッカルが南斗爆殺拳といいながらダイナマイト使ってたｗ

腐った豚の南斗戦術核が最強だ

流派を管理してる団体なんて無いだろうから、
もうほぼ完全に自己申告に近いのかもしれん
聖帝軍がレジスタンスに毒の食料を差し向けたのは
南斗毒殺拳なのかも

海外にインチキ日本料理店があることが問題になってたけど
無音拳もそういうことだろう。

なるほど、それはあるかもね
自称南斗〜拳

逆を言えば、新たに生み出された戦闘方法は全て潜在的に南斗の一派なのだ

その中でも最高にインチキなのが南斗孤鷲拳だよな

南斗108派って多すぎ

>>921
これが世にいう南斗遍在説である

ジャギのガソリンも北斗神拳じゃなく、親友のシンに教わった南斗聖拳なんだろうな

北斗神拳、またの名を南斗秘孔拳である

北斗は陰気な奴多いから、勝手に名乗ったら「北斗の歴史は1800年・・・貴様ごときに」とか言って殺されるんだろうな。
そこいくと南斗の気風の良さ。ブランド低下など全く気にしてない。

南斗は、間口を広くして
表に広める道を選んだから。

南斗と北斗は戦ってはならん

とか

南斗と北斗が戦えば勝者は無し

とか

あれは一体なんだったというのだｗ
リュウケンたちがボケてたというのか。

そういう決まりにしておかないと、いざこざが絶えないのだろう

南斗がうざいんだったら一気に始末しちゃえば良かっただけだろ。
そのための暗殺拳だろ。
意味がわからん。

>>929
インチキの自称南斗となら戦っても大丈夫。それが答え。これなら矛盾しない。
サウザーすらインチキ。

真の南斗聖拳は、１０８派すべてを身につけたときにあらわれる拳法
マップをくまなく回って、奥義を身につけてラスボスに挑もう！
それでも北斗神拳と闘ったら勝者はないよ！

聖拳だけが本来の南斗
字面も神拳の対比だ

じゃあシンだけだな。
シンが最強だな。
ケンを倒したし。

シン・ケン＝神拳
って知ってた？

会ってみたくなった……セイという男に！！

男でセイっていうと始皇帝しか思いつかんな
キングだし

以前に武論尊先生は
五車星より六星拳が格上でレイがラオウにあっさり負けたのは相性の問題。
レイとジュウザならレイのが強い

てな事を仰ってたが
何故いまだに六星拳より五車星が上に来てるランクがたまに張られるのかね？

>>935
シンは六星で最弱
ケンシロウに勝てたのは運が良かったから

シンは最強

才能はあるが完成前に死んだシンは六星最弱
もちろんカーネルよりも遥かに弱い

サウザー
レイたち
カーネル

シン

カーネル厨多すぎｗ
安西先生とチキンでも喰ってろ

ケンシロウの技を笑ってかわす大佐＞逃げ足だけは速くなったな…全く見えないシン

いい加減シンは雑魚いことを認めろ

シン厨なんて教祖ぐらいなもんだろ

この漫画の拳法家（特に北斗神拳）は精神状態によって強さが変わる事は常識
愛と悲しみがテーマの漫画だからだ

つまり、シン戦と比べ明らかにケンシロウのやる気が無いカーネル戦を同列に比べる事は出来ない

実際にはこんな感じ
シンに対する怒りに燃えるケンシロウ＞ユリア奪う時のシン＞＞＞＞やる気の無い（弱い）ケンシロウ＞＞ユリア死亡後のシン>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カーネル

カーネルなんてケンシロウやる気ゼロだろ。

「あ〜うぜえなぁ、どうせこんなやつら北斗の拳にかかったら指先ひとつでダウンなのに
なんでつっかかってくるかねぇ…………あっ、こら痛ぇじゃねえか！しょぼい技でむきに
なって攻撃しやがって！しかもリンまでケーンわたしも戦うー！！とかってしゃしゃり出て
くるし、おかげで攻撃くらっちゃったじゃねえか。あー面倒くせえ！！そっちがやるんなら
こっちも技とか使っちゃおう！しかも奥義！ほらっ！」

って感じだから怨み骨髄モードのシンと比較するなんてナンセンス。
だいたいケンが初歩の組技なんて使った編は他にない。
完璧なめてた。

通常ケンシロウ＞＞＞越えられない壁＞＞＞執念シン＞甘ちゃん躊躇ケンシロウ＞通常シン
結局は感情なしのガチンコバトルになればシンはケンシロウに逆立ちしても敵わない
ユリアが奪われたのはかなりの珍しいハプニング

>>947
じゃあケンシロウはユリアに危機がせまっても頭ぼーっとしてたのね。
ユリアのピンチよりもシンに裏切られたほうがショックだったのね。



おかしいだろそんなの！！！！！

ケンシロウにとっては
親友＞彼女だからな
だから終編でマミヤに怒られてた

>>945
その通り！
精神状態で強さは変わる

だから躊躇があるケンシロウは狂気に染まったシンにボロ負け
ケンシロウが吹っ切れたらシンなどだだの雑魚

>>946
さりげない情報操作すんな
このセコいやり方からして教祖(笑)だろ？

初歩の組手は雑魚相手にだろが
雑魚って言ってもシンじゃなく訓練兵のことな

>>948
躊躇がっあたということはまだどこかでシンを信じていたということだ
だから心の奥底では本当の危機ととらえられなかったんだろう

一戦目のケンは躊躇してたよ理論か
二戦目のシンは執念なかった理論かだったら、
因果関係とかキーワードの明言とかある分
シン弱体化のほうが信じられるわ

躊躇してたんだったら同時に空中で奥義を炸裂させてなかったわ。
しかもシンにはケンの命を助ける余裕すらあった。
その前にジャギをボコボコにしてるんだからあの時点のケンでもそこまで尼ちゃんじゃない。

まあ二回目のシンに執念あったら人間としておかしいけど
回想シーンで負けたケンに躊躇があろうがなかろうが
別にどっちでも話は成立するからな

「シン狂ったか」というセリフを
「お前いいやつだったのにまさか狂ったか」ととるか
「おｋ。理解した。狂ったか」ととるかで変わってくるな

魔闘気や体の謎など抜きで拳の実力だけでケン四郎を倒したのはシンだけなんだよなあ。
これ意外な事実だけど。

それ抜きにしてもシン・サウザー・カイオウは別格として扱ってもよいと思う。
作中で誰もなしえない偉業を達成した。

しかも３人中２人が南斗経験者。
これ考えてみると南斗が軽視されてるって言いにくいよな。
ガキの時分のシュウも入れたら三人も。これはすごい。

北斗経験者でケン四郎に土をつけた人物は皆無だし。

リュウケンの墓ぶっ壊して
「力こそが正義だからユリアもらうよ」
とまで相手は言ってるわけだから、
普通に考えたら絶対に負けられない状況だろ。

>>955
そんなことないだろ
嫉妬で相手を殺すという方向に執念が向かうこともある
実際シンはユリアのことを諦めていないし

>>958
シンやケンシロウの言う執念ってのはそういう執念じゃないだろう

あとシンは諦めていたと思うが
初期の死亡設定にせよ、後付けの生存設定にせよ

>>959
諦めてるんだったら死ぬ間際に真実を伝えるだろ
お前にだけは渡さんという執念を最後まで貫いたんだよ

>>960
ある種の執念だったのか、意地だったのか、
ケンシロウがやっぱり信用できなかったのか、
最後までシンがユリア生存を伝えなかった理由を
どういう言葉で説明しようと別にかわまわないけど、
それと戦うモチベーションとして言及されてた
執念とは別物だろう

>>954
シンが「北斗神拳、生きていたのか」と呟いている。
これはシンは最初からケンシロウを殺す気でいた証拠だろう。
それに南斗獄屠拳は普通の人間なら四股を切断されてしまう技。
常人よりタフなケンシロウだから助かったもののそんな技を使う狂ったシンはケンシロウの生死などどうでもよかったのだろう。

>>956
シュウが「お前が初めて目にする拳法、さあどこまで逃げのびられるかな！？」っていってたが
南斗聖拳の１０８派は一緒に見えるが、実は千差万別で違う拳法。
さらにサウザーとカイオウとは違いシンは親友であり
アミバの闘いを見て分かるようにケンシロウは身内に甘く、つい手加減してしまう。
なのでシンを他人のサウザー、カイオウと同格にするのはおかしい。

「愛してると言ってみろ」のためにすぐ殺さずに生かしておいたって話だろ

>>962
「生きていたのか」という台詞は
のたれ死んだとでも思っていたからだろう。
ケンシロウを人質として生かしたままで
勝てるほどの余裕があったのは確か。
>>四股を切断されてしまう技。
そんな設定どこに書いてあった？

身内に甘いとか言うけど、
昔のジャギ戦とかアミバ戦後半のように、
別に相手に勝つこと自体に躊躇はない。

まあそれでもトキに関しては
さんざん「あなたには会わなくては」
と言ってるし、２度も命を助けられた恩人。
他と比べても特別な存在だろうけど。

アミバ戦で秘孔を突かれたのは
トキが「そこまで堕ちた」とは
考えられなかったという意味での
甘さがあったからで、後半戦に関しては
力自体を落としていたわけではない。

ついでに言えば、
シンが狂う以前にケンシロウと
どういう付き合い方をしていたのかは
実は原作ではほとんど不明。

ケンシロウの一度見た拳は全て見切れる、という能力上
2度目の戦闘であるシンが簡単にやられてしまうのはある程度仕方ない。
カイオウやサウザーすら2度目の戦闘ではボコボコだし・・・
最強だとか言うつもりはないけど、たぶんカーネルとかよりは強いんじゃないか？

始めてきたけど
どの強さ議論スレも必ずシンみたいに
信者とアンチが大量に居て自然と議論を席巻しちゃうキャラが一人は居るよなｗ

ワンピのエネルとかｗ

カイオウはともかくサウザーは互角の闘いをしてるんだけどね。
まあシンは既に執念がなくなっていたというのもあるしな。

ブロンソンがシンよりもカーネルの方が強いつもりで書いたのなら、
原作者の立場として、
アニメでカーネルがシンの手下になっている設定に物言いをつけるんじゃないかな。
明らかにおかしい設定をアニメで勝手にされたら文句言うはずだもん。

シンはカーネルより人気があるだけ
もちろん俺もシンのが好き

だが弱いだろ
シンは弱いんだよ

そんな流れ無視して断言されても困るんだがｗ

ユリアが死ぬまでシンは涙を流した経験が無かったんだよな。
どんな生き方してたんだか。

しかも実はユリア死んでなかったし。
じゃああの涙は？？？？

>>971
ケンシロウに負けて悔しいって涙

実は本当にあの時ユリアは死んでいた。
ラオウ編で出てきたのはもう一人のユリア。
そしてそのもう一人のユリアこそが、
ケンシロウの本当の婚約者ユリアだった。
昔ケンシロウはシンの恋人ユリアと
自分の恋人ユリアを勘違いし、
恋人がシンと浮気をしていたと思い込んで
彼女に死環白を突いてしまった。
それによってシンの恋人ユリアは
ケンシロウと旅立つ事になってしまう。
シンが怒り狂うのも無理もないことである。
ケンシロウは最後まで二人のユリアが
別人であることに気付かず、
だからシンの怒りが理解できずに
彼が狂ってしまったのだと思ったのだ。

>>973
ユリアが南斗の将だったところまで完璧に説明しきってるわ。

これまで北斗兄弟たちが奪おうとしたり
守ったりを繰り返してきたユリアが
今にもシンに奪われるという時に
誰も手を出さなかった理由もこれで説明がつく。
シンがユリアを奪うのは正当な行為だったのだ。
そしてシンは惜しみない愛情をそそぎ、
かつてユリアが好きだった宝石や
女王様願望を思い出させることにより
死環白を治療しようと根気強く試みる。
しかし結局、ケンシロウに突かれた
死環白のせいでユリアは自殺してしまった。
すべての努力も愛情も水の泡となり
シンは泣いた。生まれて初めて泣いた。
もはや復讐する気力さえ残っていなかった。

ユリアをレイプせず女王様扱いした理由がこれで解明されたな。
で、ケンシロウの恋人だったユリアは何処へ？

>>967
どこがだよｗ
奥の手の天翔十字鳳はあっさり破られたしｗ

恋人に死環白を突くという凶行を目の当たりにした
リハク含め五車星は、ユリアをケンシロウから離し、
南斗の将としての別の人生を用意する。
まさか血筋とはいえユリアが南斗の将になるなど
ケンシロウは想像もしていまい。
実際ケンシロウは二人のユリアの区別すらも
つけられないような男だった。

しかし北斗南斗の猛者達が天へと還り、
時代がラオウかケンシロウかを選ぼうという時、
ユリアは今だ捨て切れなかったケンシロウへの
愛情を思い出し、彼を望んだ。
しかし五車星はケンシロウのことを信用できず
その結果、目的と相反する作戦を繰り返し、
結局、部隊は壊滅しユリアを強奪されてしまった。

まあ、強さはともかく、作中でもっとも知能の低いキャラといったらケンシロウだというのが定説だからな。
一番賢いキャラといったらリュウか。

妄想たいがいにせい

本スレで強さ議論をするのは禁止なはずだが
強さ議論スレで関係ない話をするのはどうなんだろう

人形の顎に触れかっこつけて話すシン

きもくて弱いｗ

六星最弱はシン

強さ議論も含めたシンのキャラスレを別に立てて
本スレの強さ議論ではシンを除外することにしたら、
一体どっちのスレが賑わうんだろうな

【シンスレ】北斗の拳のシンの強さを検証する

これで立ててくれ。

【北斗の拳】シン総合スレ【強さ議論歓迎】

これどうよ

【北斗】シン強さ議論スレ【の拳】

これは？

【シ〜ン】シン強さ議論スレ【書き込み数０】

IDが強制表示されるキャラ板じゃ伸びなさそうだがなｗ

俺もそれが良いとおもう

シンだけ別スレ立ててそっちで強さ検証してもらったほうが良いよ
ワンピのエネルもまったく同じだったし
信者とアンチが多いキャラはとりあえず外さないと他の議論がまったく進まない

で、どっちがいいんだ
マロンなのか、キャラ板なのか。
議論スレなのか、キャラスレなのか。

ホストの拳ならシンが最強
レイがNo.２

SS ケンシロウ
S ラオウ　カイオウ
A ヒョウ（魔界）　リュウケン　ファルコ（両足）サウザー
B トキ（病）　黒夜叉　ジュウケイ　ハン　コウリュウ
C ソリア　レイ　シン　ユダ　シュウ　ジュウザ　リュウガ　フドウ
D ショウキ　デビル　カイゼル　ウイグル　シャチ
E ジャギ　アミバ　カーネル　ゼブラ　砂蜘蛛　アルフ　バラン　ギョウコ　ボルゲ
F ヌメリ　牙親父　シュレン　ヒューイ　ハート様　シエ　ライガフウガ　ハーン兄弟　ゲイラ
G バスク　ダガール　双斬拳使い　アサム　陸戦隊　殺＆斬　マイベット　マダラ　ないアル修羅　バット　アイン
H ブロン　ハブ　ヒルカ　アビダ　ザルガ　馬鹿三兄弟　赤鯱　サモト　ガルフ　ガロン　軍曹　フォックス　ザク
I 雑魚修羅　ヘビー級チャンプ　デスバトルチャンプ　バロナ　ダイア　コマク　少佐　ゴンズ　ギュウキ　でかいババア　　
J ジード　ヒューモ　ジャッカル　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　海賊　ブゾリ　ジャグゾ　ジャスク　シーノ
K マミヤ　レン　あべしボクサー　兵士全般　モヒカン全般　タオ　リュウ　リン　ジャコウ　コウケツ　その他一般人

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
CD→一流猛者
EF→猛者
GH→なかなかの強さ
I〜K→雑魚

両脚ファルコ(笑)

アミバ＞シン＝ヘビー級チャンプ

シン＝親友ジャギ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254466569/
一応シンスレ立ててみたが……

>>996
糞スレ立てるなボケ

次これで。

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

外伝その他も含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/
シンに関してとことん議論したい人は
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254466569/
へどうぞ。

※教祖理論はネタとしてスルーしましょう。

Q 教祖って？
A かつてシンが最強だのカイオウはジャギ以下だの、第二部はアナザーストーリーだの、あげくにカイオウファンを
童貞オナニー馬鹿硫黄厨と呼び、自分がイケメンだと自称するなどの長文コピペ、オタAAを連投し
それですら(自分でやった事なのに)カイオウファンが被害者ぶるための自演などと称していた通称『ラオウ教祖』のこです。
最近また復活したようです。
最近のモットーは「ヘビー級チャンプ＞ハン」だそうです（もはやスクリプト荒らし並なのでNGワード推奨）
ソリアを持ち上げて、ファルコを落としたりもします。 要するに「嫌2部厨」です。
「嘘も百回言えば真実となる」が最近の方針のようです。

■教祖のポリシー
『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』

さらに詳しい特徴は>>2

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ101
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252721370/

全てのたみよ我にひれふせ！

1000なら世界が平和でありますように

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。