パクリ漫画スレッド　１０

1 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:21:54 ID:???

前スレ
パクリ漫画スレッド　９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130102441/

関連スレ　過去ログ　関連サイト　定義（仮）　>>2-15

2 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:22:57 ID:+jpUWByX

漫画サロンライブスレッド

和月パクリ議論スレ10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126933584/
天野こずえ氏のパクリ疑惑を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1119036683/
パクリ漫画家荒木ヒロヒコアンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124083934/
CLAMP式パッチワーク漫画の作り方2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/
和月パクリ議論スレ11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129830947/
今思えばNARUTOって忍たま乱太郎のパクリだよな?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096441570/
【仙道なら…】井上雄彦11【パクってくれる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/
幽白って結局パクリなんだろ?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108476751/
富樫の真似ばっかりする赤松健に萎え萎え
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111387282/
ベルセルクに影響を受けたと思われる漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099066166/
エニックス雑誌におけるパクリ作品を考察するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129821175/
冨樫のスキルハンター(パクリ)レベル5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130430772/
四月一日って確実にサンジのパクリだな
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1127322881/
ワンピ信者はRAVEの事どう思ってんの?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109865464/
末次由紀盗作検証スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130583786/

3 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:24:30 ID:???

週刊少年漫画ライブスレッド

パクリ王梅澤
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071975052/
ブリーチキャラのパクリ元について語ろうか。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116089362/
BLEACHは史上最悪の盗作漫画二盗目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129090167/
また冨樫がパクリましたよw
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130554456/
ねぎま!は酷いパクリマンガですねw
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129883896/

少女漫画ライブスレッド

疑惑の総合商社松本洋子の謎を追え!【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065542082/
【パクリ】少コミCheese香代乃盗作問題14【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129917960/
【トレース】藤原薫 04【露骨杉】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129785699/

アニメ・漫画業界

◎●品川かおるこ●◎について語るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1106322265/

4 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:25:26 ID:???

黒猫は見ていた（BLACK CAT/矢吹健太朗）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
黒猫考察（BLACK CAT/矢吹健太朗）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8567/index.html
「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証　ttp://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi
「ブラボー！おお…ブラボー！！」（ジョジョの奇妙な冒険14巻と武装練金第49話）　ttp://atmarkjojo.org/archives/2004/2004-07-27-000406.html
ボウボウＨＥＡＤ☆カウボーイを検証する　ttp://neokomi.hp.infoseek.co.jp/boubou-head-cowboy/kenshou.html
かわぐちかいじ氏「沈黙の艦隊」における盗用問題　ttp://www.shochian.com/kawaguchi.htm
プラレス３四郎とエンジェリックレイヤー　ttp://www.geocities.jp/kingakaneko/page050.html
鳥居（松本洋子）　ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/002000
香代乃（KAYONO）氏盗作問題検証　ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp
木南達哉問題を検証　ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
山崎絵菜　検証サイト　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/
山田南平問題リンク集　ttp://www3.to/nampei/
葉山カイトさん作品検証　ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/
藤咲なおみを検証する　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
山岡朝氏のトレース画像を検証する　ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~kensho/
藤原薫氏関連著作権検証用サイト。　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/
垣之内葉月のマンガを検証する　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
品川かおるこ盗作検証　参考サイト　ttp://red.ribbon.to/~kenshou/index.html
漫画家・末次由紀氏　盗用（盗作）検証　ttp://cabin.jp/k55yuki/
ヤマシタトモコ　氏　・四季賞ぱくり検証ぺーじ　ttp://sikikensyou.fc2web.com/
徹底検証　天は赤い河のほとりｖｓ王家の紋章　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dozikko/mannga9_sora.htm
これってパクリ？　ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/p.htm
盗作者列伝　ttp://marie.saiin.net/~sword-word/tousakusha.html
パクリ・アラカルト（Mitleidの家）　ttp://mitleid.cool.ne.jp/menu-p.htm
パクリ問題関連サイトへのリンク　ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/link2.htm

5 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:26:12 ID:???

6 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:28:09 ID:???

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～

7 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:29:09 ID:???

引用：もとの作品からそのままの形でもってきて、自分の作品の
　　　構成要素の一つにする。作品を生かすための技法の一つで
　　　あり、もとの作品とは、はっきりと区別されなければなら
　　　ない。

オマージュ：作者の思い出、思い入れのある作品をもってきて、
　　　　　　その雰囲気を借りる。利用すること。
　　　　　　この場合、作者はもとの作品への尊敬と愛情が
　　　　　　なければならず、読むほうにもそれなりの知識が
　　　　　　求められる（もとの作品がわかる、など）。

パクリ・・・他人のエピソードやキャラ設定を、まるで自分の
　　　　　　オリジナルであるかのように描いて、発表すること。
　　　　　　この言葉には、読者がアイデアを盗んだ描き手を
　　　　　　見下げる視点が含まれている、ような気もする。
　　　　　　また、逆に盗む側の軽い気持ちの表現でもある。

盗作・・・パクリと同義だが、これは作品のアイデア、エピソード
　　　　　キャラクター、など、ほぼ作品全般に関する盗み、
　　　　　しかも、それが引用やオマージュではなく、明らかに
　　　　　他人のものを自分のものとして発表した時に言われる。

8 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:29:58 ID:???

パクリ　幽々白書→烈火の炎のように、ストーリーをほぼトレース

オマージュ　宇宙戦艦ヤマト主砲→不思議の海のナディアNノーチラス号主砲
　　　　　　　松田優作→ブラックエンジェルスの松田鏡二のように、ストーリーとは別に
　　　　　　　わざと細かいディティールのそっくりさんを持ってくる、台詞を持ってくるetcの行為
　　　　　　　
パロディ　　上と似ているが、庵野秀明の名台詞で、愛があるとオマージュ
　　　　　　　愛がなくても成立するのがパロディだそうです。
　　　　　　　エリートヤンキー三郎は、やたらと車田マンガネタが多いですが、
　　　　　　　（登場人物の名前、河合星矢とか、ボクシングの時に石井が吹っ飛ばした相手
　　　　　　　　が体育館のガラスを突き破ったりとか
　　　　　　　　これはパロディだと思う。

黄金律　　　弱い子供が、秘密兵器や魔法のアイテムで大逆転(ドラえもん、たるるーとくん）
　　　　　　　とか　　
　　　　　　　もてそうもない男が、とつじょ女の子に囲まれてうはうは（天地無用、ラブひな、）
　　　　　　　とか、
　　　　　　　いきなり美女が降ってきた(女神さま、守護月天）ETC
　　　　　　　まあ厨房の妄想というニーズにそのまま答えてあげただけの作品　

9 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:30:54 ID:???

パクリ　　:アイディアを拝借してさもオリジナルのように振舞うこと。いいかえれば「盗作」
　　　　　　時々訴訟にもなる。　http://www.eiga.com/buzz/040817/07.shtml

パロディー：知ってる人が見ればすぐにわかるように作ってる。一種のジョーク。
　　　　　　行き過ぎたら名誉毀損で祖書される可能性がある。

オマージュ：先人の創作したものに敬意を込め自分なりのアレンジを加える。
　　　　　　感銘を受けた先人の作品を世の中に配信するという側面を持つ。
　　　　　　ただ著作権を持つものが『盗作』とみなし訴えるケースもないとはいえない。

剽窃（ひょうせつ）：他人の作品や学説などを自分のものとして発表すること。
　　　　　　パクリは他者のアイディアを拝借して作品の一部としていくが、
　　　　　　剽窃は誰かが作ったレポートを自分の名前に書き換えて提出するなど
　　　　　　盗んだものの創作にかかわる労力はゼロである。
　　　　　　民法に定められているため発覚した場合、損害賠償等の処分は免れない。

・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
　　　　　　　作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
　　　　　　　ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。

10 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:32:21 ID:???

元ネタを昇華→オマージュ
元ネタを確信犯的に用いる→パロディ
元ネタの劣化コピー→パクリ・盗作

元ネタを知らないと面白くない→パロディ
元ネタを知ってるとちっとも面白くない→パクリ（盗作）
元ネタとの相違点を比較しながら鑑賞するとより深く楽しめる→オマージュ

元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがバレないと困るのが、パロディ。

元ネタがわかると腹立つのが、パクリ。
元ネタがわかると嬉しいのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがわかると笑えるのが、パロディ。

オマージュ…尊敬の意を込めた使用
パロディ…笑いの意を込めた使用
パクリ…利己の意を込めた使用

パロディ＝引用によって「笑い」を生み出そうとしているのが読み手に感じ取れる
オマージュ＝引用によって何かしらの効果を生み出そうとしているのが読み手に感じ取れる
パクリ＝引用している、それだけ

11 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:36:02 ID:???

テンプレ以上
必要最小限にしたつもり

おまけ

このマンガ表現を最初に使った漫画家はこいつだ！
http://makimo.to/2ch/salad_comic/995/995878807.html

このマンガ表現を最初に使った漫画家はこいつだ!２
http://makimo.to/2ch/choco_comic/997/997550709.html

12 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:42:08 ID:???

>>1-11
お疲れ。

個々のマンガそんな詳しいわけじゃないから、総合でマッタリ話せるここが
結構くつろげたり。

13 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:46:10 ID:???

>>11
紹介してもらっといてなんだが、凄い見難い。

14 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:47:52 ID:???

>>11
もとＵＲＬお願いします。

15 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 22:52:10 ID:???

見つけた。
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995878807.html
http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997550709.html

16 ：マロン名無しさん：2005/11/09(水) 23:39:41 ID:???

>>1-11
謝謝ﾆｰ

>>12
ここルーツ探しみたいな感じもあってなんかおもしろい。
読んだことない漫画も紹介してもらえるし。
とにかく横断的な感じ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090771717/216
>ぶっちゃけ漫画板って「自分の興味ある作家・作品・雑誌」のスレ
>以外見ない人が大半のスレ間の交流がかなり薄い板なので(省略)

17 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 01:38:17 ID:???

>>2
新スレ移行
【ﾊﾟｸﾘやﾄﾚｽは】井上雄彦12【プンプン！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

18 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 02:28:56 ID:???

話の類似は、文章だけで簡単に説明できるし、相手がどんなに頭の悪い奴でも理解して貰えるけど、
絵の類似は、文章ではとてつもなく説明しにくいし、絵の全く分からない馬鹿相手となるともう絶望的。

19 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 02:44:38 ID:???

コミュニケーションの問題についてはどうなんだ。
大発見があったとしても伝えられなければどうしようもない。
絵を文章で説明して、しかも理解してもらえると思っていること自体身勝手過ぎ。認識甘すぎ。手を抜き過ぎ。
そんなことが可能なら最初から絵なんていらないじゃん。

20 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 03:27:17 ID:???

話の類似なんて結局は元ネタの元ネタがあるからツマラン

21 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 03:57:20 ID:???

>>20
でも、あきらかにその元ネタの元ネタじゃなくて、元ネタだけに影響されてるなってのはあるよね。
そういうのが面白い。

22 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 04:02:00 ID:???

そういう事言ってんじゃねえよ
パクリ元も結局パクってんじゃねえかって話だ

23 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 04:05:28 ID:???

影響レベルの話なんて今更されてもねえ

24 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 04:09:39 ID:???

どっかの井上スレみたいになってるぞ。

そういう話がしたいんなら、「パクリは悪だ。許さない」スレでも立てたらいいじゃん。

25 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 04:15:00 ID:???

井上のは見たらフォローできなかったな。

26 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 10:45:38 ID:???

>>1-11
乙。ここまでテンプレが揃って長いならまとめサイトが欲しくなるね。

27 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 14:24:09 ID:???

結界師もなんかとあるエロゲのパクリくさい。

ヨシモリ→衛宮士郎　誰も傷つけたくない。一見落ちこぼれの天才
時音→遠坂凛　一見天才。うっかり属性。見た目。家柄。父親が職務で死亡のファザコン
ヨシモリの兄→アーチャー　性格。　主人公のバージョンアップ版　髪型
鬼使いの和服の女→琥珀さん　策士　髪型。　見た目　和服
空間を支配できる古の結界師→固有結界　そのまんま
裏界→魔術師協会・教会　魔術師の極秘結社
烏森→冬木市　秘密が隠された特別な土地
半分妖怪の少年→遠野秋葉　半分妖魔で心を支配されそうになってる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家族関係が複雑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半妖にコンプレックスをもってる

28 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 14:36:50 ID:???

月厨は失せろ。pink鯖から出てくるな。

29 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 15:37:01 ID:???

こういう属性の共通をもってパクリ認定するっていうのはなかなか清々しいものがあるな。
どこかに古典があるんじゃないかとか考えもしないんだろうな。

30 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 15:39:46 ID:???

もはや安定感抜群の枯れた技術だってのに

31 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 15:39:59 ID:???

同じ著作物から別々にパク（並列）と著作物のパクをパク元にパク（直列）があるんだろうけど
複数のそっくりパクリ画像を並べて見られたらすごい面白そうだなと思う。
今のところ写真家の作品とパクリ3人までしか見てないけどもっとあるんじゃないかなー。

32 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 15:53:52 ID:???

一つ二つならよくあるパターンですむが
>>27ほどたくさんあるとな。

33 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 16:12:55 ID:???

こっちに行ってらっしゃい
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122648331/

34 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 16:44:56 ID:???

むしろそこから来たんじゃないか？

35 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 17:32:21 ID:???

>>33
あはははははは。

36 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 20:45:22 ID:???

クラークケント→衛宮士郎　誰も傷つけたくない。一見落ちこぼれの天才
スーパーガール→遠坂凛　一見天才。うっかり属性。見た目。家柄。父親が職務で死亡のファザコン
キャプテンマーベル→アーチャー　性格。　主人公のバージョンアップ版　髪型
ロイスレーン→琥珀さん　策士　髪型（いろんな髪型をします）。　見た目　和服（を着ることだってあるだろう）
サンドマンの夢の王国→固有結界　そのまんま
ラーズアルグールの暗殺教団→魔術師協会・教会　魔術師の極秘結社
ゴッサムシティ→冬木市　秘密が隠された特別な土地（バットケイブとか）
バットマン→遠野秋葉　半分妖魔（こうもり憑き）で心を支配されそうになってる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家族関係が複雑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半妖にコンプレックスをもってる（ＪＬＡの中では数少ない人間なので）

というわけで
ＤＣユニバースは･･････

37 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:10:31 ID:???

固有結界ってどんなの？
結界師の結界とサンドマンの夢界双方とそのまんまってのが想像がつかない。

38 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:14:34 ID:???

エロゲなんかやってると馬鹿になっちゃいます

39 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:22:18 ID:???

また月姫厨か・・・

40 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:23:23 ID:???

シンナーでもやってるかと思うくらい脳スカスカだ

41 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:25:17 ID:???

月姫自体パクリの集合体なのに何言ってんだろうなほんと

42 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:29:05 ID:???

>>40
シンナーやってる奴に失礼だ

43 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:32:31 ID:???

>>42
はぁ？

44 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:34:57 ID:???

この手のコピペでしか月姫って知らんのだが
よくあるネタの集合体なゲームなの？

45 ：こうですか？わかりません（＞＜）：2005/11/10(木) 21:34:59 ID:???

ttp://macoto7.web.infoseek.co.jp/hi0/hi01/hi01/hi02/hi03/hi04/hi05/hi06/tyuu.gif

46 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:37:55 ID:???

これが噂に聞く月厨って奴なのか
初めて見ちゃったよ

47 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:39:09 ID:???

エヴァ厨よりは希少な存在かな。でも月姫もけっこう昔のゲームなんじゃないの？

48 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:40:47 ID:???

>>44
吸血鬼モノ。
主人公が退魔一族の生き残りで殺人鬼でもてもてハーレム。
ライターにつけられたあだ名は「シリアス面が補強された赤松」。
ステキ文章と厨設定が月厨という人種を生み出した。

49 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:44:01 ID:???

吸血鬼とシスターがレズる奴だっけ？

50 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:46:39 ID:???

ヘルシングのパクリでしょ？

51 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:49:21 ID:???

お前らちょっとは手加減してやれよ
27は今頃泣いてるぞ

52 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 21:56:30 ID:???

諸君　私はパクリ認定厨が好きだ
諸君　私はパクリ認定厨が好きだ
諸君　私はパクリ認定厨が大好きだ(以下略)
ttp://742.gooside.com/syousa.JPG

53 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 22:40:32 ID:???

>>47
月姫の次のFateってエロゲーとファンディスクが出てるからFateのパクリっていう新しい
うざい信者が量産されてるよ。

54 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 23:14:19 ID:???

>>27
これでいいか？

fate　　　　2004年1月30日
結界師　　2003年47号（11月頃か？）

55 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 23:18:06 ID:???

逆にオリジナリティすげええええって作品をおしえてくらはい

56 ：マロン名無しさん：2005/11/10(木) 23:20:18 ID:???

>>55
ガロでも読んでろ！（一つも読んだ事無いけど）

57 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 00:01:50 ID:???

>>54
発売前から情報が流れてたし、月姫からのパクリもある。
連載当初から設定が全部出てたわけでもないしね。

58 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 00:10:24 ID:???

もう解ったからｗｗｗｗ

59 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 00:12:56 ID:???

月厨頭ﾖﾜｽ

60 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 00:18:50 ID:???

うーん。頭（ryというより必死すぎてｶﾜｲｿｽ

61 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 00:35:22 ID:???

エロゲーしか知らないから、エロゲーが全てのオリジナルだと信じてるのだろう。

62 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 00:57:11 ID:???

だから…
「空の境界」にしても「月姫」にしてもそうなんだが、奈須は自ら作品を作る時
ＨＰでシナリオの原型となるものを発表しているわけだし、月姫の時は自身が
高校時代に思いついたノートに書いていた設定を使った。
年数はあてにならない。

63 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 01:05:15 ID:???

ここまでくるとネタでやっているとしか思えない

本気だったら一度病院にいくことをお勧めする

64 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 01:05:28 ID:???

そういう話をしてるわけじゃなんだがなｗｗ
本当に頭が弱いようだ

65 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 01:15:38 ID:???

>>64
＞そういう話
とはどういう話でせう

66 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 01:20:35 ID:???

時期云々の弁解で叩かれるわけじゃ無いんだよ

67 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 01:43:15 ID:???

○主人公が２重人格だ →　フォースのライトサイドとダークサイドで葛藤してます
○実は家は旧家だ →　実家はオルデラーンの王室です
○しかも殺人衝動がある →　フォースの暗黒面です
○ヒロインが最強レベルだ →　強さ議論スレではレイアが暗黒面に落ちていたら最強だと言われたりもします
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い →　どう見てもレイアです。ありがとうございました。
○メイドがいる場合もある →　C3POはメイドロボです
○出合って即効コンビを組むことになる　→　ソロの事ですね
○主人公が正義漢だ　→　ジェダイは共和国の正義の象徴です
○自己犠牲もいとわない。→ ソロを助けるためにルークは単身で敵のアジトに潜入しました
○人外のものがいる。　→　エイリアンがいっぱい出てきます
○やたら裏設定が詳しい　→　詳しすぎてwiki読んでたら日が暮れました
○一撃必殺系の攻撃がある　→　最強のシスも最強のジェダイもセイバーで切られれば死にます
○魔術が出てくる　→　手から電気出します
○超能力も出てくる　→　フォースはどう見ても超能力です
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。→　壮大なスペースオペラです。未来の話だから新です

以上の事より時系列的に不可能ですが
スターウォーズは月姫のパクリです

68 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 01:56:58 ID:???

これが噂に聞く月厨か…きもい。
親に謝ってから死ね

69 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 02:05:17 ID:???

この流れ良いな・・・。

70 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 02:56:05 ID:???

>>67っていいキャラしてるなあ。笑い転げた。

71 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 03:30:13 ID:???

ガイドライン板からのコピペじゃない？

72 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 03:38:23 ID:???

いろいろと細部が変わってるな。

73 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 05:48:56 ID:???

月厨＝スターウヲーズファンだと思っちまった。

74 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 06:42:07 ID:???

ウヲーズマン

75 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 08:21:37 ID:???

ハンターハンターの９巻は、差ドラゴンボールのサイヤ人編のオマージュ。
特に、クラピカ対ウボーギンの戦いは悟空対菜っぱの戦いにそっくり。
あれがわからんハンター信者、ドラボール信者はあほじゃなかろうか。

76 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 11:19:59 ID:???

前ｽﾚ終盤の流れはなかなかよかった。

77 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 13:20:54 ID:???

月姫って厨向けだったのか。知らなかった。
まあ吸血鬼が美少女って時点で狙ってる層はわかるがな。

78 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 14:23:08 ID:???

>>77
別に吸血鬼が美少女だからって厨向けとは限らん気がする。
月姫が厨向けなのは確かだけど。

79 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 19:40:30 ID:???

聖杯戦争なんて手垢の付きまくった舞台設定を用意して、いまどき時代劇でもありえない勧善懲悪で
日本に世界各国の英雄を召喚しちゃって、参加する７人の魔術師のうち３～４人が同じ学校の高校生
という厨設定の壁を乗り越えて
（今どきヲタジャンル作品であるならば、厨設定の一つや二つ珍しくもないし）
精神的にガキが多く自己陶酔しやすく妄想しやすい信者の「型月を越えるエロゲーなど世界に存在しない
さすが売り上げ１３万本(自称）」、なんて妄言をがまんして、話の本筋と関係ないやたら難解な言い回し
(難解な内容ではない）を我慢して、似たようなジャンルのブギーポップや９Sやその他のライトノベルや
アニメに難癖つけてパクリ認定して、２ｃｈではスレ突撃煽って、他のレビューサイトやアリス公式初めとした
エロゲサイト荒らしまくる信者に呆れながらプレイする苦行がFate。

80 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 20:11:18 ID:???

読んでるだけでお腹一杯になれたのは、基本的に興味がないからなんだろうな。

81 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 20:35:11 ID:???

「ドラえもん」もとあるエロゲのパクリくさい。

野比のび太→衛宮士郎　誰も傷つけたくない。
　　　　　　　　　一見落ちこぼれの天才（道具の応用にかけては比類なし）
ドラミ→遠坂凛　一見天才。うっかり属性（実はのび太の本質を見抜けていない）。
　　　　　　　　　　　見た目（リボンをしている）。
　　　　　　　　　　　家柄（ヒット商品のはず）。父親が職務で死亡のファザコン（父親がそもそもいない）
セワシ→アーチャー　性格（お説教くさい）。　主人公のバージョンアップ版　髪型（おでこ）
しずか→琥珀さん　策士　髪型（ミディアムヘア）。　見た目　和服（たまに着ている）
四次元ポケット→固有結界　そのまんま（ゲートオブバビロン）
未来社会→魔術師協会・教会　魔術師の極秘結社（高度に進化した技術は魔法と同じです）
のび太たちの住んでいる町→冬木市　秘密が隠された特別な土地（事件が起こりすぎ）
ドラえもん→遠野秋葉　半分妖魔で心を支配されそうになってる。
　　　　　　　　　　　　　　　（耳がないという欠陥品であり、一種のハーフ
　　　　　　　　　　　　　　　　鼠を見ると地球破壊もいとわない魔の心に支配されてしまう）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　家族関係が複雑（家族が存在しないはずの工業製品なのになぜか妹がいる）
　　　　　　　　　　　　　　　半妖にコンプレックスをもってる（欠陥だらけの自分にコンプレックスがある）

一つ二つならよくあるパターンですむが、ここまでたくさんあるとな。

82 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 20:36:55 ID:???

そうかぁ、ひどいな藤子不二雄。

83 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 20:59:04 ID:???

みんなまとめてガ板へ行っちまえ

84 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 22:24:37 ID:???

>>79
とりあえずお前が信者をぬっ頃したいと思ってることはひしひしと伝わってきた。

85 ：マロン名無しさん：2005/11/11(金) 23:11:17 ID:???

DBとダイの大冒険とナルトでやろうと思ったけどメンドイからやめたお

86 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 02:09:37 ID:???

聞いてくれ、「東京都」もとあるゲームのパクリくさい

衛宮士郎　誰も傷つけたくない。一見落ちこぼれの天才
→　探せばそういう人は一人はいるだろう

遠坂凛　一見天才。うっかり属性。見た目。家柄。父親が職務で死亡のファザコン
→　これも探せばそういう人は一人はいるだろう。

アーチャー　性格。　主人公のバージョンアップ版　髪型
→　これも探せば（以下略）

琥珀さん　策士　髪型。　見た目　和服
→　これも（以下略）

固有結界　そのまんま
→　個人の家は固有結界です。嘘だと思うな侵入してみよう。

魔術師協会・教会　魔術師の極秘結社
→　創○学会とか幸○の科学とか

冬木市　秘密が隠された特別な土地
→　カジノ計画がどうなったのかは秘密です。
　　　あと、どこぞの市で某教団に逆らった議員が暗殺されたとか言う話を聞いた。
　　　本当だったら怖いな。

遠野秋葉　半分妖魔で心を支配されそうになってる。家族関係が複雑
　　　　　　　半妖にコンプレックスをもってる
→　デーモン小暮の息子は、奥さんが地獄出身でない限り魔族とのハーフのはずである。

一つ二つならよくあるパターンですむがこれほどたくさんあるとな。

87 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 02:36:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　( ⌒)　　　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　　　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／／ _、 _　　　　グッジョブ!!
　　＼＼（　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ）　　　　n
　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽヽ_／／

88 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 02:37:47 ID:???

ガ板行ったらええやん

89 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 02:39:34 ID:???

いや。これは属性模倣を相対化する実験なんだよ。今のところ王様は>>86。次は地球とか銀河系とかかな？

90 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 03:07:53 ID:???

そういうの大体揃ってるから>>33行っとけ

91 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 06:31:31 ID:???

なんか、被害妄想の漫画家が必死に話題をそらそうと自演してるのだけはわかった。

キモイからしね

92 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 06:36:36 ID:???

！‥へ‥？

93 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 07:10:53 ID:???

パク姫は問題外だろｗ

94 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 09:17:45 ID:???

！‥へ‥？

95 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 10:47:54 ID:???

！‥へ‥？

96 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 11:01:13 ID:???

>>79
月姫はわかるけど、型月ってなに。

97 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 11:34:30 ID:???

型抜きのこと。最近の若い子は知らないかな？

98 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 11:37:07 ID:???

！‥へ‥？

99 ：三毛のニャー：2005/11/12(土) 11:56:35 ID:???

>>96
月姫を作って売った人たち。メーカー名みたいなもん。

100 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 13:20:37 ID:???

月姫。俺が中高生だったらハマってたな。
歳食ってから現実的になっちまって、設定に引いてしまうんだよな。ありえねーと。

でも聖矢とかDBのありえなさが平気なのは懐古厨なんだろか…

101 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 14:05:25 ID:???

多分星矢とかDBは厨房論理のしゃべり場やってないからだろう

102 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 17:03:07 ID:???

・「愛だよ愛。それが基本にして最強だ。人間、強くなれるのは愛すればこそだって言わないか？
　アンタはどうも、そういう基本的な部分が抜け落ちている。」

・「そういうコトは軽々しく口にしてはダメです」
　価値が下がってしまいます、と。これまた初々しいコトをいってくれる。
　「何でさ。軽々しく口にしてもいいだろ。恥ずかしいことじゃないんだから。
　“愛してほしい”ってのは寂しいって感情表現じゃない。
　楽しいから、もっと楽しみたいから口にする言葉だ。
　あなたが好きですっていう、当たり前の挨拶だろ？
　それともなんだ、アンタ会う人間全部気にくわないのか？　
　それじゃあ自分から敵を作っているようなもんだぜ」

103 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 18:26:38 ID:???

街頭で尾崎モドキの熱唱を聴かされた時のような居心地の悪さ。

104 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 18:43:36 ID:???

エロゲーの話題出す信者がアホだとは言え
アホにレベルさげて板違いの話題語ることもないだろ

105 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 19:27:39 ID:???

一応漫画化はされてるけどね。
パクリの集大成として槍玉に上げられる程度だけどw

106 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 20:30:06 ID:???

中高生がエロゲやってることに突っ込めや

107 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 20:36:52 ID:???

>>106
まぁ違法じゃないしね。

108 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 20:52:50 ID:???

入手手段は違法だけどな。

109 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 20:57:56 ID:???

>>108
販売を規制する条例はあるが、
購入を規制する法律・条例はない。

110 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 20:59:56 ID:???

違う。
大抵のヤツはnyとかのP2Pで手に入れる。

111 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 21:02:02 ID:???

>>110
ああ、そうなのか。
しかし、それにしたってアップロードは違法だが
ダウンロードは合法だ。

112 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 21:02:18 ID:???

んなの知るかよw

113 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 21:06:29 ID:???

>>112
そうだ、俺もそんなの知ったことじゃない。
>>108が嘘をつくもんだから、嘘はいかんなぁと思って指摘しただけだ。

114 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 21:07:53 ID:???

間違えて違うスレ開いたのかと思ったｗ

115 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 21:20:25 ID:???

何はともあれパクリって言葉が拡大解釈されて独り歩きしているってことだな。
そのせいで純度の高いパクリまで埋もれてしまう。
パクリウォッチャーからすれば迷惑な話だ。

116 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 21:27:10 ID:???

純度の高いパクリってwwww
代表選手はやはり黒猫か？

117 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 23:15:34 ID:???

最近のだとあれだろ、単行本全回収くらった少女漫画のやつ。

118 ：マロン名無しさん：2005/11/12(土) 23:56:20 ID:???

末次？元ネタの井上のパクリぶりの前には足元にも及ばない。

119 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 00:22:52 ID:???

黒猫もアイデアが主だからそこまで純度が高くない
構図の方も言い逃れ出来そうなレベルだし

120 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 00:32:15 ID:???

井上は純度の高いパクリだなｗ

121 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 00:34:41 ID:???

スラダン擁護してる連中の言い分を聞くと末次も無罪になる

122 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 00:46:40 ID:???

トレスに愛があるから気にならないとかねｗ

123 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 00:47:14 ID:???

>>121
スラダン信者は写真からのパクリは無罪と本気で考えてるよ
漫画からパクった末次は有罪だけど写真からパクった井上は無罪なんだってさ

124 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:02:01 ID:???

>>122-123
カメラマン(´・ω・) カワイソス

125 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:06:14 ID:???

トレスはネタパクリに比べてこういうとこで無責任に語る分に面白くない。
ってだけ

126 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:20:44 ID:???

まぁ出版社が勝手にした処分だから
売れてりゃ無罪ってのはあながち間違っても無い…のか？

127 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:24:48 ID:???

大物ぶってんなら、俺もやってるしそれくらい大したことないよって
笑い飛ばせばカッコいいのにな。それで訴えられたら笑うけどｗ

128 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:29:10 ID:???

末次って井上が怒ったから処分されたの？

129 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:30:35 ID:???

そこまで井上もバカじゃないと思うが…
講談社が先走っただけじゃない？

130 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:31:24 ID:???

>>127
資○堂のインタビュー見るとなかった事にしたいんじゃないかなぁ

131 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:38:54 ID:???

井上パクリスレの情報によると
公式サイトの掲示板で写真模写について許可を取ってるか質問した書き込みを削除してしまったらしい

132 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 01:51:42 ID:???

>>131
法的なことに加えて、画力を誉められたりしてるのもあるから
今更、実はパクってましたとは言えないんだろうね。
>>130の通り、まずい過去はなかったことにしたいんだろう。

133 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 02:01:52 ID:???

>>129
井上スレの過去ログによると、自分の版権にはうるさいらしいから
自分は棚に上げて他人を訴える可能性も無きにしも非ず。

134 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 02:15:19 ID:???

売れる漫画家に限ってウザイのはなぜだろう……

135 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 02:24:59 ID:???

>>131
バガボンドの写植抜けは井上本人が公式サイトでコメント出したのに
写真トレス問題は黙殺を決め込むつもりのようだな

許可を取ってあるなら井上が公式サイトでそうコメント出せば
「井上先生は許可を取ってると思う」と擁護してる信者達が安心するのになｗ

136 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 12:42:35 ID:???

>>134
少し仕事で成功してちやほやされたあと、失敗して落ち込んでから過去の自分を見返せばわかると思うorz

137 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 16:55:00 ID:???

最近画像でなくなったね

138 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 19:27:49 ID:???

元ネタは当時のバスケ雑誌つて分かってるけど
それを見つけてくるのが困難＞井上の場合

139 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 19:53:58 ID:???

【日韓】『エデンの花』と『スラムダンク』の盗作疑惑にゆれる日本マンガ界(画像あり)[11/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131875228/

韓国ニュースに出ちゃったらしい。スラダンのがメインだよｗ

140 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 21:10:04 ID:???

ニュースソースもパクリっていうのがこの話のオチですか？

141 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 21:14:55 ID:???

お前が言うなってのがオチだろ

142 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 21:18:40 ID:???

パクリの王者、韓国が何言ってんのﾌﾟｹﾞﾗ、というのがそのスレの趣旨みたいだね。

143 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 21:39:31 ID:???

ハン板だからな

144 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 22:25:42 ID:???

これをパクリの大義名分が得られたのだと解釈したら笑うな。

145 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 22:28:06 ID:???

韓国なら・・・韓国なら、きっとやってくれる！

146 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 22:28:50 ID:???

やるだろうね。

147 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 22:48:16 ID:Gv0cEYX9

CLAYMORE

148 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 23:20:54 ID:???

Cleringx
私もこの間にこれをウッデエソンが ?オッヌンデ

日本ではこういうふうに絵のクォリティーを高める一つの技法のように
利用されたと言った文を読んだが
問題があまり軽い問題ではなかったですね...

私が見たのは..写真に..初めから習字紙みたいな薄ら紙に描かれたマンガと
写真のモーションと周辺状況をまったく同じく重ねて当てて見せてくれますね... 2005-11-13
17:41:02

イェプリア
チャールズバークリーとユンデヒョブ ... 本当に似ていますよね 2005-11-13
17:43:33

SUN18
抜ける穴がないですよ.. ボゴグリョッネです.. 履き物舌まで..
スコットウィリアムスのユニホームしわまでボゴグリョッネです..他のものも同じで..
王..予想したことだ事ができなはないが.. やっぱり..イミテーションの国.. しかしあれほど
面白いバスケットボールマンガも珍しいが.. 切ないだけ.. 2005-11-13
17:44:46

149 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 23:21:23 ID:???

??!
どこで見たのか, 正確に思い出さないが..
Inoueがスラムダンク初中盤部までは
絵にまったく自信がなくて, nba選手たちを
そのまま描いたと言ったことがあることで分かりました

かなりこの前に見たようだが..
かつてから認めていたし明らかにしたことで分かるが..
盗作話したらちょっとそうですね.

後へ行くと行くほど, Inoue自分次第の絵が出たと
思うが.
そしてその展開は誰でもできるのではないです.. 2005-11-13
17:47:44

センデ?クペックス
写真をそのまま見て描くことも盗作だね
分からなかったですね..

それでは我が国のカートーンニストたちすべて盗作のようですが -_-;;;

低位は笑って移るほどではないんでしょうか?
そのまま雑誌に出て来た写真位補でその姿勢を報告グリーンことだけなのに

それを盗作だと言うにはすごくひどいようですね

150 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 23:23:17 ID:???

SUN18
上の絵は初中盤ではなく中宗組ですよ.. かえって初盤がもっとInoue本人の味がしますね.. しかしますます絵が洗練台で躍動的で..そうだったって言う.. バスケットボールがあんまりダイナミックなスポーツだとどの位堪えてからは必要だが..
上の絵たちはちょっとノムヘッダシブウルゾングドで参考したようですね.. 2005-11-13
17:53:56
ガウス
スラムダンク作家が月という写真見てベキョッダでヘッオッジョ.
絵をあんまり描く事ができなくてそうだったと言いますね. 2005-11-13
18:19:06

ステパネト
とてもエゾンインゾングヘッドンゴルドルをさて-_- 2005-11-13
18:34:10

ビンイアパ
写真との対照さえおいてみたら言うことはないですね.. 2005-11-13
18:57:05

MIN
エダンの花というマンガはスラムダンク1ページ自体をそのまま引き写しましたよね
確かにソングギョックヒ違った盗作のようだが...
記者の釣りでしか見えないですね 2005-11-13
18:58:16

Yogism
MIN様言葉のようにふたつが性格が違った盗作ですね 2005-11-13
19:16:17

151 ：マロン名無しさん：2005/11/13(日) 23:23:52 ID:???

新郎閣さん
それでもスラムダンクは私の人生最高のマンガ中の一つ!!! 2005-11-13
19:52:36

ゴールデンガイ
あれは盗作ではなく精緻に取材するのです.実際に取材した写真資料たちは初めから公開的に見せてくれるほど問題にならないですね.特に背景はすっかりそのまま書きます. 2005-11-13
20:03:01

ゴールデンガイ
これを盗作なら風景画でも描けばザブヒョがヤゲッグンです. 2005-11-13
20:05:03

奥様
それでもスラムダンクは私の人生最高のマンガ中の一つ!!!(2) 2005-11-13
21:02:44

飛びなさいトングティズ
....NBA 写真見て描いたのは昔からすべて分かる実はではなかったんですか?
技術も大部分すべて NBA スターたちがした動画から出たものなどです
たとえばチョン・ウソンがブックサンゾンで見せてくれた球の中で 3人ゼキギみたいなことも
マイケルジョーダン動画にたくさん出た場面です
チェ寸法 - ユイングソテウング - ジョーダン姜百虎 - ロードマンこれも同じで..

今やっと来て遠い事新しく...--;; 2005-11-13
21:03:16

From 上渓洞
アッチェ寸法はデービドロビンソンであったことで

152 ：マロン名無しさん：2005/11/14(月) 00:05:35 ID:???

>>148-151
＾＾；）

153 ：マロン名無しさん：2005/11/14(月) 05:06:32 ID:???

スラムダンク問題なら専用スレがあるじゃないか。

154 ：マロン名無しさん：2005/11/14(月) 20:07:36 ID:???

スティールボールランの新刊で
配給の熱いスープをカップがないから素手で受けて
息子に飲ませるって話があったんだが
「どろろ」にも同じ話があったような

よそに元ネタがある話なのかね？

155 ：マロン名無しさん：2005/11/14(月) 21:37:34 ID:B77h4uvO

あれはパクりだよ「どろろ」の

っつーか月厨は月厨の中だけで暴れろ
っつーかマジ死ねや奈須

156 ：マロン名無しさん：2005/11/14(月) 23:55:45 ID:???

車とか単車はトレースばっかりと思われ

157 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 00:50:29 ID:???

荒木は大小問わずいろんなシチュエーションパクってるよ
主に洋画から。

158 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 01:04:03 ID:???

１０スレ続いてるこのスレでそんなことを新情報のように語られても困る

159 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 01:36:39 ID:5gsVjQTc

週刊少年ジャンプは月姫のパクリ！？

ナルト→ネジの白眼なんかは志貴の直死の魔眼のパクリですね
D-Grayman→吸血鬼とか埋葬機関とかもろ月姫のパクリですね
BLEACH　→復元呪詛とかきのこ用語まんま使っちゃってます
Hunter×２→念能力が心象世界を反映するなんてもろ固有結界のパクリですね

このように稀代の名作月姫の影響をなんらかの形で受けていたのです

160 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 01:38:59 ID:???

>>159
氏ね

161 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 02:34:02 ID:???

最近の漫画のほとんどは月姫のパクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125815895/

最近月姫のパクリが多いですね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122648331/

162 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 06:47:20 ID:V+sg84lT

トライガンのキャラデザはジョジョの写し。
ディオとか掘るホースそのままの服装したキャラが出てくる。

163 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 07:53:18 ID:???

なんで、月姫って信者とかいっぱい居そうなのに、こんなにメジャーじゃないんだ？

164 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 09:46:49 ID:???

その業界内では十分メジャーだよ

165 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 11:24:40 ID:???

エロゲですから。
キモオタ以外に受けません。

166 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 13:43:25 ID:???

月姫厨はかなりメジャーだな

167 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 16:33:11 ID:???

悪目立ちってやつか。

168 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 19:22:34 ID:Q/W/JU44

型月のオリジナルなんて「直死の魔眼」程度だけだろ
型月三大作品（らっきょ、月姫、Fate）全部が概存作品のストーリーパクってるし
知欠よりタチ悪いよ

169 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 19:24:48 ID:???

>>168
同人マンガ？

つーか、直死の魔眼って？
なんかすごくありがちな悪寒

170 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 19:31:00 ID:Q/W/JU44

そういえば「マリ見ては月姫のパクり」ってよく聞くけど
どこをパクったんだ？
そもそもマリ見ては１９９８年４月に出たはずなんだが
しかも雑誌掲載されたのは１９９７年１月なんだが

171 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 19:42:44 ID:???

直死の魔眼も別にオリジナルじゃないな

172 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 20:24:51 ID:???

>>170
何の根拠もない思い込みこそ信者の信者たるゆえんだからな。
時系列含めて優しく諭してあげても、同人始める前に高校で考えてたネタノートにあったニダって
>>62みたいにファビョって暴れて勝利宣言するまでの間荒らしに変わるからどうしようもない。

173 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 20:45:58 ID:???

神話も民話も型月のパクリ

174 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 20:54:36 ID:???

月姫・Fate元ネタ検証っての見てみたい。
パクリとか言い出すと信者が暴れるからな。

175 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 21:13:23 ID:Q/W/JU44

↓アンチスレのテンプレ

・月姫→『姑獲鳥の夏』＋『絡新婦の理』
・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード
・空の境界→『異邦の騎士』
・MELTY　BLOOD→『女神異聞録ペルソナ』
・Fate/stay night→『仮面ライダー龍騎』
・バーサ－カー→『ベルセルク』不死のゾット
（月姫とらっきょにはコピペ数ヶ所発見）

176 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 21:38:55 ID:???

>>175
アンチスレがあったか。
エロゲ板でやってるのかな。

177 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 21:39:04 ID:Q/W/JU44

>>62

アテにならないのはそっちのほうだぜ
月姫の体験版は1999年冬コミで出たけどただのキャラ紹介だけだったし
しかもそのあとシエルのデザインが変わってるし
Fateの製作告知は２００１年だったけど、変な文章出しただけだぞ

178 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 21:47:37 ID:???

龍騎だけは契約モノとしてありがちすぎ
元が小説か漫画かわからないが、契約モノとしてウン十年前からよくあるパターンすぎて
原型がわからん。

179 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 22:04:24 ID:EJj5ucwM

っつーか高校ノートはウソだろ
っつーか奈須ってサイコだよな

・「知欠ノート」→アンチの妄想
・「奈須ノート」→本人がガチで言った

あとFateのセイバー編と凛編は龍騎のストーリーパクったらしいぞ

180 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 22:18:49 ID:???

>179
>本人がガチで言った
クワスク

181 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 22:23:27 ID:???

仮面ライダー龍騎、ぐぐったら設定が似ててビビった。
つーか名前まで被ってるのは擁護できねーぞOTL

182 ：マロン名無しさん：2005/11/15(火) 22:55:39 ID:???

ちょっと来ない間にパクリエロゲスレッドになっていたのか

183 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 08:30:27 ID:???

さすがに話がよくわからんので傍観中

184 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 15:50:15 ID:???

>>178
とは言うけど龍騎以外のありがちよくあるパターンな作品の例を示されたことは
ほとんどない罠
同時期の漫画だとガッシュぐらいしか思いつかないが。

185 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:05:44 ID:???

契約とかの言葉で探すと龍騎やガッシュしかなくても
弱いキャラが強い存在の力を借りるって骨組みはスタンドの系統だろ

186 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:07:14 ID:???

それは拡大解釈ってやつだ

187 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:13:03 ID:???

そうでもないよ

188 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:13:12 ID:???

スタンドって自分の精神のエネルギーだから力を借りるとは言わないんじゃ…
この場合女神転生の悪魔召喚プログラムでしょ
魔界転生でもいいけど

189 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:35:17 ID:???

何らかの約束事に縛られて力ある者が使役される、と捉えるならなんぼでも遡れるぞ。

たとえば水木しげるの悪魔くんとかもそうだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%8F%E3%82%93

190 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:37:48 ID:???

同じほ乳類に属するから人間も犬も猫も馬も牛も同じだ
みたいな詭弁だと思われ

191 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:39:57 ID:???

漫画サロンのくせになぜ混コウ（なぜか変換できない）世界ボルドーが出ないのか
月姫はこの漫画の一部設定を名前ごとぱくってるぞ。

192 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:42:04 ID:???

固有時制御とか空想具現化とかだっけ

193 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:43:28 ID:???

いや、火で肉を焼く、と捉えるならステーキも焼肉もソテーも同じだというほうが正しいw

194 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:48:21 ID:???

>>190
人間と猿が同じだ
つー意見への反論として「その理屈だと犬も猫も馬も牛も同じになる」だろ
片方の主張の一部だけ取り出して詭弁と断じるのはおかしい

195 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 16:50:49 ID:???

言葉遊びしたいなら他所でやれよ両方とも

196 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 17:25:00 ID:???

井上雄彦にトレース疑惑
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1131010476/

197 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 17:44:00 ID:???

弐瓶勉総合スレの過去ログから。誰か検証お願い。
イベント用のネタ画像みたいだけどトレースなのかな。
ttp://kuroneko-upload.no-ip.info/uploader/sn/src/up1777.zip

535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：03/09/06(土) 18:46 ID:LyFlG3Sl
話は変わるが、誰か水着サナカンとそのトレース元になったグラビアの比較画像持ってない？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061607677/535-538
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059551559/328-338

198 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 17:52:05 ID:38HgnK3Z

Fateと龍騎の「設定」で似てる点

契約関係
・それぞれファイナルベントという切り札を持っている＝それぞれ宝具という切り札を持っている
・モンスターは魂を糧にする＝サーバントは魔力を糧にする
・普段はミラーワールドにいて実体化していない＝普段は霊体で実体化しないことが出来る
・ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた＝聖杯戦争はより強い魔力を集め聖杯を完成させるために行われていた

その他
・真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う＝士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
・最後の敵は主催者である神崎＝セイバー、凛ルートの最後の敵は主催者である綺礼
・最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する＝最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する

199 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 18:20:00 ID:???

つか小説じゃないの？

200 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 18:28:35 ID:???

型月がパクリまくりなのはわかったからそろそろ漫画の話に戻ろう
だいたいエロゲなんてパクリが当たり前の業界だし

201 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 18:30:50 ID:???

少女漫画もみんな同じにみえるしな。
やっぱ面白いのは男性誌よ

202 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:37:50 ID:???

和月の話題はやっぱり禁句かな？
ああ、全く進展していませんよ。
新しい疑惑が出たわけでもない。
よければ今の状況（末次・井上の騒動後）でどう判断できるか聞いてみたい。
この画像（http://m.pic.to/3egyv）の構図は同じ？

203 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:42:13 ID:???

和月は専用スレ立ってなかったか？

204 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:44:40 ID:???

>>202
既に技法レベルなんじゃねーのｗ
パンチ連打系と連打される相手の構図の

205 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:46:12 ID:???

>>202
あー、これはひどい

でも梅沢がパクリ元だとどうでもいい気分になるのは
井上トレス疑惑についての信者の擁護と同じ心理なのかなあ

206 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:51:52 ID:???

え？だから、どこが酷いの？

207 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:54:10 ID:???

専スレ誘導しる

208 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 19:57:33 ID:???

パクリでしょ

209 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:02:09 ID:???

技術的なもんだって

210 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:06:47 ID:???

>>202
丸々1ページ同じってありえんw
これはクロだろ

211 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:15:44 ID:JtHgPLKL

だから、漫画のトリックでしょ

212 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:23:16 ID:???

和月のパクリは専用スレ立ってるからそっち逝け

213 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:26:06 ID:???

井上も相当出てたし問題ない。
ちょっと気になるしな。

214 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:29:30 ID:???

和月アンチうざい
向こう逝けって言ってるだろ

215 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:30:45 ID:JtHgPLKL

そうじゃなくて、何でこの程度でアンチされてんのかがわかんねえんだよ。

216 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:44:43 ID:???

きっと高校で考えてたネタノートにあったんだよ。
うん、問題ない。(´･ω･)川

217 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:45:03 ID:???

盛り上がることは良いことだ
もっとやれ

218 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 20:52:16 ID:???

ID:JtHgPLKL
信者フィルター厚すぎ
これが問題ないなら大抵の漫画のトレスはOKになる

219 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 21:05:19 ID:???

キャラデザや設定はパクってもコマ割りや構図まではパクらないのが和月の良心と信じてたんだがな

220 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 21:14:41 ID:???

>>218
？？？
全く重ならないのですが、どこがトレス？
反転・縮小・拡大・分割、どれでも駄目。

221 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 21:22:30 ID:???

知欠系のパクリ方だな
自分で描くからセーフ

222 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 21:39:14 ID:???

意外に本スレはまとまってなくて解りづらかった。１１もいってるのに…。
まあ、なんか理由があるんだろうが。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129830947/

＞＊パクリ総合スレへの特攻は基本的にご遠慮願います。

いったい過去に何があったんだ…

223 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 21:56:19 ID:???

>>220
トレスだとは言ってないんじゃ？　明らかにパクリだけど。

224 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:00:19 ID:???

>>202の１ページだけパクリだね。

終了

225 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:01:02 ID:???

1コマならともかく、１ページまるまるじゃんw
ｷﾀｺﾚw

226 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:06:17 ID:???

>222
いろいろあったんだよ
それでいいじゃないか

227 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:06:24 ID:???

クロだけど問題なし

228 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:06:57 ID:???

１ページの流れだけだね。

229 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:07:51 ID:???

>>224
どこが？

反射的に「パクリ」としか言わないやつがいるな。
他作品ならじっくり検討・検証をするのに。
これがアンチクオリティか。

230 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:09:52 ID:???

１００烈パンチの演出的にはいいコマ割なんじゃね？

231 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:11:39 ID:???

効果的というか

232 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:20:41 ID:???

ここまで似ててパクリじゃないって言い張ってるやつぁネタだろ？
つまんないから帰っていいよ。

233 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:21:14 ID:???

>>202
どう見ても黒です
ありがとうございました

234 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:25:24 ID:???

これは別にパクッててもいいんじゃないかな？レベルだな。

235 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:25:32 ID:???

>>191
ボルドーの名前が出ると信者は逃げるよ。
こればかりは反論のしようがないと見える。

236 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:36:13 ID:???

>>202
なんつーか、ありがちそうな構図やコマ割りだからつまんねーんだよな。
そのるろ剣画像は本当にその漫画のものをパクってんの？

なんか他の漫画でも、探せば似たようなの出てきそう

237 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:53:53 ID:???

アイデアのパクリは証明できんわな
勢いでﾌﾟｷﾞｬｰしてそれだけ

238 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:55:32 ID:???

>>184
＞龍騎以外のありがちよくあるパターンな作品の例
マイナーだが藤野もやむの『賢者の長き不在』が近いかな
コミックブレイド２００２年４月号スタート

・「王」を目指す子供たちが
　精主（マスター）と呼ばれる剣の精とか風の精とかと契約をし
　使役した精主たちを操って戦う。
　契約の証は手の甲に「王家の紋章」と呼ばれる模様が浮かび上がる（精主が負ければ消える）
　もちろん、王になれるのは一人だけ

あと
古来の英雄を復活させて戦うパターンの有名どころといえばやっぱり『魔界転生』

239 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 22:57:17 ID:???

画風・絵柄が似ているから必要以上に似ていると感じるだけ。
荒木や原のような絵柄でやっても似ているとは思わないだろう。
和月の事になるとフィルターのかかるやつ多すぎ。

240 ：マロン名無しさん：2005/11/16(水) 23:51:41 ID:???

>>218
別にこのスレは良し悪しや可不可を認定するのが目的というわけでもないと思うのだが。

241 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 00:10:38 ID:???

>>202
これはどこから見ても見事にパクリですね
共通の元ネタがあるのかもしれないけれど
それはそれ

242 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 00:21:52 ID:???

>>202
どう見てもパクリじゃない。
これをパクリというやつの気がしれない。

243 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 00:24:06 ID:???

参考にしただけだろうに

244 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 00:46:15 ID:???

俺は>>202はパクリと思ったがそう思わない奴もいる
それでいいじゃないか。なにムキになってんだ。

245 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 00:49:07 ID:???

まぁお前らドーナツでも食え。
糖分が足りないんだ。

246 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 00:59:51 ID:???

和月は信者が狂的だからな。
ちょっとでも和月のマイナスになりそうなことには猛烈に噛みついてくる。

247 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 01:03:38 ID:???

>>246
信者をアンチにマイナスをプラスに変えてどうぞ。

248 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 01:12:04 ID:???

スレタイ読みなさい。

249 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 01:17:56 ID:???

この和月関連で最初に信者だアンチだ言い出したのは信者215だけどね。

250 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 01:22:35 ID:???

画像出してくれるのはありがたいが正直破壊力不足

251 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 01:28:38 ID:???

1枚だけじゃなく5枚ぐらいあれば完璧にパクリ作家と言えたんだが＞和月

252 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 03:46:23 ID:???

>>249
214の間違い？それとも和月スレのコテなのか

253 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 04:01:05 ID:???

今までのパターンからすると和月ネタ振ってきた方が・・・・、ね。

254 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 04:02:05 ID:???

今までってのは週少板のジャンプパクリスレの頃からって事ね。

255 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 04:44:43 ID:???

どっちが先かなんて、パクったことに影響を与えるものではない

256 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 07:42:28 ID:???

>>202ﾜﾛｽ
まんまじゃねーか
2コマ目3コマ目も反転させただけw

257 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 07:46:08 ID:???

矢吹といい和月といいなんで同じ雑誌からパクっちゃうかねえ

258 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 07:52:19 ID:???

ペイントツールでカット→ペースト→反転処理してみたら
ますますそっくりになった。まっくろくろすけ。

259 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 09:16:29 ID:44jrmFfh

ヘルシングって漫画の元ネタの一つに、カーペンターのバンパイア最後の性腺があると思う。

260 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 10:03:19 ID:???

>>258
うｐキボンヌ

>>259
「バンパイア最後の聖戦」は1999年公開な。
そんでもって「ヘルシング」は1998年連載開始。

ジョン・カーペンターの高校時代のネタ帖をヒラコーが手に入れて（ｒｙ

どっちかツーと「通じるモノがある」って感じだろう。ノリとか。

261 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 10:37:57 ID:???

ヒラコーはもとから教会好きだよな。
どっちにしろ同人作家だし面白いとおもったものは素直に取り入れてる気がする。

インタビューしても自分でペラペラしゃべりだすだろ

262 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 11:34:02 ID:???

題材の取捨選択と消化、それに飛躍が巧みな人って感じかな。もちろんオリジナリティも。それにそこはかとない狂気も。

263 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 11:51:19 ID:???

>>260
ペイントなんてwindowsなら標準でついてるんだし、自分でやってみれ
そのほうがよくわかる

264 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 12:58:41 ID:???

>>258
和月スレでもそれぐらい検証された。
で、合わなかった。
あからさまにサイズが違うのに反転・カットペーストじゃ無理だろ。

265 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 13:20:18 ID:???

>223
トレス言ってますね明らかに
>263
はいはい言ったもんがちですね。

266 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 13:53:14 ID:???

意図的な模写が認められれば、著作権法違反なんですけど。
「真似て描く」行為がパクリでなくて何かと。
和月はアウト。

267 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 14:03:28 ID:???

>266
その判断するのは裁判官なんですけど

268 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 14:07:04 ID:???

自己申告のある和月は裁判じゃむしろ有罪確定だろ。
つーか和月の話はやめれ。論議以前の問題だ。

269 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 14:15:55 ID:???

>>268
キャラデザの事か？
そんなのどれだけの漫画・アニメが対象になるんだよ。
それとも>>202のか？
それこそ断定できるものではない。
スレ違いとか言って反論から逃げるし。
別スレができたのも主張が決めつけだけで論議にならないからだし。

270 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 15:14:08 ID:???

>268
確かにアウトとか言われてもまったく説得力ないからなｗ

271 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 16:03:24 ID:LNHnHfl3

BLOOD+はラムネのパクりwww
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up69892.jpg

272 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 16:09:29 ID:???

>>202
まあ参考にして描いたんだろうけど、そのくらいなら別にいいんじゃねーの。
井上のパクリ見た後だと、たいしたことなく思えるｗ

273 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 16:16:01 ID:???

オメガトライブは深作の影響受けてる。

274 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 16:44:33 ID:???

まだ和月の話する厨がいるのか……
食い下がっても白にはなんねーよ

275 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 16:47:13 ID:???

>>274
そうやって印象操作しようとしても黒にはならんよ。
黒としたけりゃ論理的に証明しな。
でなければ単なるパクリ厨の決めつけでしかない。

276 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 16:50:48 ID:???

スラダンの劣化版のテニプリは騒がれないんだな。

277 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 16:51:44 ID:???

>>275の反応が早すぎる件について

278 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 17:14:50 ID:???

>>269
議論にならなかったのは擁護派が話にならなかったから。
特に>>202などは「和月がジャンプを読んでいたかわからない」と有り得ない事を言い張り
和月が梅澤のアシ経験があったことを指摘されても
「偶然」の一点張りで通した。
そして今は「井上に較べれば大した事ない」という論議からの逃げを行っている。

279 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 17:31:34 ID:???

ジャンプを読んでるか、とか、梅澤のアシしたかどうか、とかが、パクリと関係あるのか？
お前が何を言ってるのか分からん意味分からん

280 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 17:40:43 ID:???

>>279
擁護派乙

281 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 17:41:21 ID:???

>>278
捏造乙。
実際は>>202以降でパクリと言ってるのと同じで「どう見ても」「明らかに」ばかり。
画像に対する検証も出来ない状況だった。
似ている理由なんて推測だし、故意でないなら偶然とするしかない。
議論が可能になって画像自体を検証すれば構図や演出なんかは違っていたし。

あと「擁護派」なんて言ってるのは某スレの主張派だけ。

282 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 17:44:37 ID:???

ちょっと質問しただけで擁護派にされちゃったよ
これはとんでもない話です、はい

283 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 17:49:56 ID:???

>>282
擁護派乙

284 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 17:57:50 ID:???

>>284
俺派乙

285 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:00:18 ID:???

>>1-1001
皆さん遅くまでお疲れ様っす

286 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:31:33 ID:???

和月のパクリについては専用のスレがあるんだからそこでやれば？
俺は>>202はパクリだと思うけどね。
少なくとも偶然の一致ではない。

287 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:33:00 ID:???

つーかさあ
いくら「～だからこれはパクリだよ」と言っても、
「いや違うよ」としか言わないんだもの。
水掛け論。

288 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:40:11 ID:???

クロです

なんで？

クロだな～

違うだろ

パクリじゃなくてなんなわけ？

はあ？

289 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:42:09 ID:???

>>287
その「～だから」の部分が一度も無いのだが。
構図も展開も演出も違う。
それでパクリと断定できる「～だから」とは何？
もちろん「似ている」なんてのは理由にならない。

290 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:46:48 ID:???

似ているからパクリと言うつもりは無いが
似ているからパクリと俺が思ったのは事実
それで良いじゃないか

他の漫画のパクリ疑惑だってキッチリやってるわけじゃないんだから

291 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:50:58 ID:???

パクリだと思うんだけど、「これだけ似てんだからパクリ」
という意見に説得力（というか否定派を黙らせる力）
を持たせられないのが歯痒い。

ぶっちゃけトレース以外の画像はこれ以上証明の仕様が無いと思う。
提示して、「うん、凄く似てる。パクリだね。」で終わり。
あとは否定派が、ありふれた構図である証明なり何なりするだけだろ？

292 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:56:57 ID:???

線が完全に合ってるとかなら分かり易いが、>>202の程度だとマンガの技法として
片付けられるしな。

話の設定ほどオリジナリティーがあるわけでもなし、構図やコマ割りってマンガを
作る技術としての位置づけがより強いとおもう。

293 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 18:57:19 ID:???

>>291
そもそも疑惑自体がトレスかどうかだし。
似ているだけなら前にあった相撲とりとエロ絵だってパクリだ。
ましてこれに関しては構図・展開・演出の違いだって指摘されている。

294 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:00:50 ID:???

＞構図・展開・演出の違いだって指摘されている。

知らないんで教えてくれないか？

295 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:14:15 ID:???

和月月姫の話はもういらんよ

296 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:14:48 ID:???

佐之、ハレルヤを人物A
斉藤、神崎を人物Bとする

１コマ目
カメラ…人物A正面。
無数の拳で連打を演出。フキダシの場所が同じ

2コマ目
カメラ…人物Bの鼻から目にかけてのアップ。
迫るAの攻撃にBが目を見開く演出

3コマ目　
カメラ…引いて両者を真横から映す。　
Aが突進しつつ連打し、Bが身体を後ろにそらせながら腕でガード
ラッシュの勢いを表すための、Aが分身しているような演出、その頭の数が同じ２つ。

　　　　
以上、展開、カメラ位置、コマ割り・演出が同じだと思う。
２コマ目は梅沢のものを暗転、
３コマ目は梅沢の２～３を反転させたものと言える。

以上の点からパクリ、つーか模写と判断。

297 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:17:31 ID:???

１構図＝キャラの立ち位置やエフェクトの配置
２展開＝そこに行くまでの話の流れ
３演出＝コマ割り

でいいか？

298 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:18:24 ID:???

見て描いただけで模写とは言わんよ

もしゃ 1 0 【模写/▼摸写】

（名）スル
芸術作品などをそっくりそのまま写し取ること。また、写し取ったもの。コピー。
「名画を―する」「現実を最高模範として、芸術は之れを―する外は無い/文芸上の自然主義（抱月）」

299 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:20:57 ID:???

>>296
わかりやすいまとめ乙

300 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:21:41 ID:???

>>202は描く時に参考にしたレベルだろ

301 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:22:05 ID:???

>>297
2がよくわからん、そのページより前ってこと？

302 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:24:48 ID:???

マンガの技法を参考にしてるのは間違いないとおもうが。
このシーンに限ったものだしな。

しかも全体の中の１ページで連打描写にいくまでの話の流れもあるだろうし、
そんなに特殊なものでも無いでしょ。

303 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:25:45 ID:???

るろ剣は分かるが、パクリ元がわからん…

304 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:25:54 ID:???

>>296
レベルの低い箇条書きトリックだな

305 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:28:45 ID:???

単行本ないんでそのページより前の展開はわからないが
そのシーンのページに限ってはそっくりだな。

306 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:30:25 ID:???

2コマ目はネガポジ変換（？）も一緒。

だが、それ自体もありがちな演出だな
効果線とかも違うし

307 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:35:10 ID:???

ちょっとまて、よく見たら４コマあるし！
とってつけたようなコマ割りが笑えるｗ

でも、ちゃんと自分なりに消化してはいるような印象はあるな。

308 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:35:22 ID:???

効果線が一緒の例なんて皆無だろう
この組み合わせで1ページ丸々なんて普通にパクリ

309 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:38:16 ID:???

アシが同一人物でもない限り効果線や集中線まで同じになるはずがないべ。

310 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:41:57 ID:???

>>309
使い方自体違うじゃん。

311 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:43:36 ID:???

梅澤の漫画は荒くて太い線が特徴だしな

312 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 19:47:30 ID:???

まあ和月の限界だな。
るろ剣から、新撰組要素を差し引いたら、新潟の地名と男塾しか残ラネ。

313 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:02:14 ID:???

切った大根がくっつくシーンはブラックジャックのパクリ

314 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:12:12 ID:???

和月ってもともと絵が少女マンガっぽいしな。

315 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:23:05 ID:???

つーかガンブレイズウェストは弟子の尾田の二番煎じ狙って盛大にコケたしな。
もうジャンプに来なくていいよ和月は。

316 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:24:47 ID:???

武装錬金もハガレンのパクリなんだろ？

317 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:26:46 ID:???

ブリーチだろ

318 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:33:02 ID:???

大槻ケンヂネタが度を越して多い。
中でも「再殺部隊」は、ギリギリアウトなんじゃねーか？

319 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:34:27 ID:???

>>307
４コマじゃなくて、５コマだよ
２０２のリンク先の画像スキャンしたヤツがへたくそなんで切れちゃってるけど
斉藤の下に弥彦のコマがある（台詞だけは見えているな）

とってつけたようにみえるのは
そのコマのキャラがその場面の中心人物でなく
外野だからだろ
むしろとってつけたように見えないとおかしい

320 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:35:34 ID:???

>>318
なにがどうアウトなんだかわからん
オーケンネタの単語ならほかにもあるじゃん

321 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:43:08 ID:???

まだ言ってら。

322 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:45:58 ID:???

他にもありまくる中で「再殺部隊」だけはヤバイって言ってんだろ。
全部パクリにする気はない。大部分は狙ってやってると思う。

323 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:51:10 ID:???

るろうに検心は幕末っていう題材がよかったんだろうな。

324 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:58:21 ID:???

何だお前は↑

325 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:58:24 ID:???

コロコロのコロッケなんてハンターハンターやＤＢのパクリしまくりなのに
全然話題にならないな

326 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 20:58:49 ID:???

左側のマンガのタイトル教えてください。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up69839.jpg

327 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:00:13 ID:???

まあ確かに、ステーシーは漫画化もされた小説だからな。
その中の世界観を象徴するキーワードが「再殺部隊」。
まあ普通にヤバイわな。エヴァの「ネルフ」やジョジョの「スタンド」みたいなもんで。
しかも造語なだけに保護の対象になる可能性もあるんじゃね？

328 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:21:49 ID:???

デスノートだろ？

329 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:27:14 ID:???

それは右だろ

330 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:35:59 ID:???

ヤングジャンプ連載だった気がする。
調べてみたが「もっと、生きたい…」かなあ。

331 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:37:11 ID:???

>>326
モンタージュ漫画みたいなものができてるな（ｗ
空耳アワーの世界というか。

332 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:38:26 ID:M6gPZ4cR

>>328
箸を持つ時の手を想像してみてください

333 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:41:39 ID:M6gPZ4cR

>>330
それホントなのか？ｗｗ

左のやつはPC上で入れたフォントに見えるんだが・・・

334 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:43:52 ID:???

>>327
スタンドはそれ自体が荒木の独創だが、
ゾンビを殺す軍隊の話なんてオーケンの独創じゃないし
ゾンビが跳梁する世界もこの手の話では別に珍しくないよ

ついでに言うと
小説『ステーシー』には「再殺部隊」はでてこない
でてくるのは「ロメロ再殺部隊」
（「再殺部隊」が出てくるのは
小説刊行より一年ぐらい前に出た筋少のアルバム『ステーシーの美術』）

しかも「ステーシー」自体過去のホラー映画へのオマージュの要素もあるわけで
（上記の「ロメロ」もそうだし、ブルースキャンベルモデルのチェーンソーとかな）
どこをとっても「保護の対象」というほどオリジナリティのあるものじゃない。良い意味でね。

なにが「普通にやばい」んだか
ぜんぜんわからないなー

335 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:50:26 ID:???

やばくさせたいんだろ。
そっとしといてやれよ

336 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 21:54:53 ID:???

>>333
ヤングジャンプで左のシーンを見た気がするんだが、
立ち読みの曖昧な記憶なんで、自信は無い。

なんか主人公は天才プログラマーで昔AIの研究をしてた奴で
ソイツに瓶に入った指とか耳とか人のパーツが送られてくる、
みたいな筋で、昔のライバルが主人公脅迫してるら辺の話だった気がする。

337 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 22:28:16 ID:???

剣道の起源は韓国にあり？！　part35
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130220485/l50

http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？
＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。
＞韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´> ＜　韓国では既に「剣道の起源は韓国」で定着しているニダ！！
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 `～人　 Y
　　　レ'〈＿フ

338 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 22:28:54 ID:???

「ネットの噂」とかじゃなくて、「IKF（国際剣道連盟）所属団体の公式HP」の内容です。
以下はその部分の日本語訳。

大韓剣道界公式HP 「剣道の歴史」
http://www.kumdo.org/deahan_kumdo/d-kumdo1-4.php

＞今日の剣道競技の原形は撃剣である。
＞中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
＞我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
＞だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。

＞〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
＞撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
＞〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
＞個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
＞当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

＞こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
＞これは誰も否認できない歴史的事実だ。

＞確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
＞中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
＞〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。

＞ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
＞日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。（以下略）

339 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 22:30:36 ID:???

韓国政府による海外への宣伝の一部。
義経＝チンギスハーンのようなフォークロアとは違って、
どれも『国家レベルの文化振興事業』として「海外でも」韓国文化として宣伝されている。

総合ページ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

剣道　　　＞スポーツ剣道は日本人が始めたが、剣道の起源は韓国にあるというのが通説
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

居合　　　＞居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀　　＞日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道　　＞合気道は三国時代の新羅三郎源義光が始祖（日本人を朝鮮人と認定）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm

サムライ　＞百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の源流(映画化)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

写楽　　　　＞日本の天才画家、東洲斎写楽と檀園・金弘道が同一人物（映画化）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000058.html

日本神話　＞スサノオは韓国から日本に渡った（日本で童話化・韓国で「高天原公園」造園）
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/dm2003080522915.htm

340 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 22:36:09 ID:???

韓国話は他でやってくれ
片手間でやるには深すぎる

341 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 23:34:24 ID:???

>>338
吐き気がする

342 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 23:48:43 ID:???

では流れを元に戻して
和月はパクリ

343 ：マロン名無しさん：2005/11/17(木) 23:52:18 ID:???

>334
うぜえな。キモオタのつまんねえ小説なんてわざわざ読んでるひまじゃねえんだよ。
細かいことはどうでもいいだろ。和月がパクってるって認めろよ擁護派ｗｗｗ

344 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:07:15 ID:???

和月パクリスレで完膚なきまでに論破されたからって、
隔離された筈の場所から出るんじゃねえよゴミ和月信者。
いいからパクリ否定したきゃ画像を出せ。
向こうのスレでもそれができないからパクリ認定されてたんだろうが。

345 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:07:24 ID:???

スタンドは後ろの百太郎がモチーフだつってんだろ

346 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:18:39 ID:???

>>344
いい機会だから答えろ。

・求めている画像は何だ？
・その画像が無ければどういう理由でパクリなんだ？

特に上の方。
逃げまわっていた和月スレは普通にあるんだ。
誤魔化したって憐れさが際立つだけだからな。

347 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:20:51 ID:???

信者認定もアンチ認定もおなか一杯。レッテル張りなんか要らないってば。
必要なのは資料と理屈。

348 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:24:51 ID:???

まだやってんのか
>>202の画像をどっか適当な板の適当なスレに貼り付けて
反応を見るとかすれば？
大衆の意見が一番だろ？

349 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:27:26 ID:???

>>348
速攻パクリ認定されるに決まってるじゃん
はいパクリとここでも結論出たね。

350 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:28:57 ID:???

結論でたなら蒸し返すなよ
反論されても放置しろ

351 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:29:43 ID:???

>>344

信者なんていないのに…あわれな奴。
パクリ否定したいなんて言ってるやついないじゃん。
みんな和月のパクリじゃなくて、お前みたいなバカを否定してるってことに気付け。

352 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:32:25 ID:???

>>346
また屁理屈並べて画像出さないんだね。
その姿勢こそがパクリと裏付けてるんだぜ。

353 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:33:16 ID:???

勝手に　み　ん　な

とか全体化すんなヨ

354 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:33:48 ID:???

>>348がいいこと言った

355 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:38:52 ID:???

>>348に反論するのは、負けを認めるのが怖い信者

356 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:39:05 ID:???

>>353
勝手に全体化されるのは確かに迷惑なんだけど
この場合に限ってはちょっと辟易しているのも確か。
だってねえ。相手をゴミ呼ばわりしたところで説得力は増さないんだから。

357 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:42:06 ID:???

どんなに説得力のある話も信者は聞いてくれないからなあ。

358 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:42:39 ID:???

>>352
この期におよんでまたそれか。
何の画像を何の為に必要としているかぐらい答えろよ。

>>348
これは錯覚に箇条書きのトリック。
傾いて見えるコピペを傾いていると結論づけるのか？
本当にそうなのか検証するだろ。
他スレに貼り付けてもわかるのは、そう見えたかどうかでしかない。

359 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:45:01 ID:???

>>348
賛成

どうでもいいがオーケンなら
「俺、和月の漫画のネタにされちゃったよ！」で終わりな気が。

キャラ元とかを散々単行本で言っている和月。
しかも梅さんのｱｼやってたんだから、
>>202のやつもｲﾝﾀﾋﾞｭしたら
「もちろんﾈﾀ元です」とか当たり前に言う気が。

外野が勝手に争っている、
所謂不毛な争いな気がするな。
公式掲示板とかないのか？
誰か特攻してくれ。

360 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:46:42 ID:???

特攻する奴は最悪の馬鹿だ。

361 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:46:59 ID:???

>>358
ほら結局画像出せない。
擁護派はこんな連中しかいない。
本当に隔離スレ立てて正解だったな。
さっさと巣に帰れよ

362 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:47:14 ID:???

>>357
その「説得力のある話」を聞かせてくれ。
勝手に決めつけて非難するだけじゃないなら。
説得力があると思い込んでいるだけかもしれないぞ。
ハン板東亜のホロン部だって、本人は説得力があると思ってる。

363 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:47:48 ID:???

>>360
！？

364 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:49:35 ID:???

>>362
説得力がないと証明してください。
まともな反論もできてないのに文句だけ言うなヴォゲ

365 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:50:01 ID:???

>>360
深く考えていないからこそ特攻できるわけで、むしろ恥晒し上等なんじゃないだろうか。彼らの心意気としては。

366 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:54:17 ID:???

>>364
だから、その「説得力のある話」を言ってくれと。
説得力の有る無しなんて内容を聞かなきゃわからんよ。

要求画像の内容にも答えないやつとか。
会話しようぜ。

367 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 00:56:01 ID:???

>>366
いいから画像出せカス

368 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:05:20 ID:???

　 ∧_,,∧
　<丶｀∀´>　　ウリナラのメディアで日本漫画＝盗作だらけ
　（つ旦と）　　　　と宣伝してやるからさっさと検証するニダwww
　と＿）＿）

369 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:07:30 ID:???

>>263
windows標準のペイントだと拡大縮小は出来ても
比較画像で必須な透過画像は作れないよ。

370 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:10:14 ID:???

とりあえずあれだな
なんで和月ネタが隔離扱いになったのかがよくわかる流れだ

お帰りはこちら↓
和月パクリ議論スレ１１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129830947/

371 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:12:07 ID:???

そうだね。
パクリと分かりきってるのに認めない奴は隔離しておかないと。

372 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:13:26 ID:???

>>371
和月パクリ認定したがるお前もだよ、馬鹿

373 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:14:43 ID:???

信者とアンチどっちも同じ人間なんじゃねえの？

374 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:16:24 ID:???

認定厨逝ってよし。というか帰ってくださいお願いします。

375 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:17:29 ID:???

>>373
とにかく和月の話が出ると荒れるんだよな。
漫画系の板から全部追放してもいいくらいだと思う。

376 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 01:21:52 ID:???

　　　　　　　　　　　 ∧__,,∧　
　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　／　　　 /￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　ゝ　つ ./　　LG　　/
　　　　　　　　　　　　＼/___＿＿＿/

「SLAM DUNKに続く日本漫画の人気失墜ネタはまだﾆｶ？」

377 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 02:16:21 ID:???

基本的に特攻するヤツは馬鹿が多いから問題なわけで、
礼儀をわきまえた特攻すれば問題ないよ。
和月にメールでもなんでも直接きけよ。
話はそれからだ。

378 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 09:57:05 ID:???

>>358は箇条書きのトリックといえば逃げられると思ってるようだね
なんのために比較画像があると思ってるんだろ

379 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 10:03:57 ID:???

>>369
実際は画像造ってない人の発言だからスルーね。

380 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 10:04:11 ID:???

もう触るなって。
>>348が一番有効な実験だと思うし。

381 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 11:40:13 ID:???

信者が自演するから
その場合はＩＤ出る板に貼り付けろよ。
ここでも流れがおかしかったし。

382 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 12:10:59 ID:???

そんな事したら一番自演したい人が自演できなくなる事ない？
まあID変えるだけで別人だと信じてもらえるなら楽で良いけど

383 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 12:19:03 ID:???

まあ画像も出せない否定派だし、どこでやっても無駄無駄。

384 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 12:42:01 ID:???

予防線張りまくりネ、あんた等

385 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 13:12:18 ID:???

相手を言い負かすことが目的に摩り替わっちゃった人はこんなもんなんだろう。

386 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 14:41:55 ID:???

自己紹介乙

387 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 14:49:52 ID:???

ぐだぐだ言う前に画像出して欲しいよね。

388 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 15:35:03 ID:???

>>387
何の？
いやずっと気になってるんだけど。
知らない人もいるんだからおしえてくんなよ。

389 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 15:44:42 ID:???

いいから余所でやれよ。
荒れるってことはどっちにしろ多重書き込みなんだから。
週刊漫画板行け。
和豚の話はそこで汁。

390 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:06:20 ID:???

てっきり昨日の>>290-291の流れで収まった話と思って次の日に来たら
何でまだ引っ張ってんだよと

391 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:09:51 ID:???

アンチも悪いが相手をする信者も同様に悪い。
錬金はなんでこんなに糞な奴ばっかりなんだ。

392 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:11:17 ID:???

本当にな。信者が相手しなければいいのに。

393 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:21:28 ID:???

>>391
パクリ否定＝信者という時点で思考停止してしまっている。
信者認定厨と言われても仕方がないぞ。
反論しなければパクリスレ公認のパクリとなるだろ。
>>389もそうだがパクリ認定の時には文句も言わないのにその反論にだけ文句いうな。

394 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:21:40 ID:???

>>391-392
この場合ってその結論で良いのかな
何か見落としてるような違和感があるんだけど

395 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:23:54 ID:???

じゃあまず画像出せよ。
どんなに屁理屈を並べても、画像が出なければ無意味だ。

396 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:29:29 ID:???

>>395
だから何の画像を何の為にだよ。
知らない奴だっているんだから説明ぐらいしろよ。
パクリだと思っているやつらはなんで指摘しないんだよ。
普通パクリという共通認識でもおかしなところは訂正したり質問するだろ。

397 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:31:46 ID:???

>>394
どこの板でもそうだがループする話題は片方が我慢すれば終わるからね。
どっちが始めたとかどっちが悪いってより、話通じそうな方に控えてもらうしかない。

傾向としてはアンチは話通じない事多いね。
内容そのものより信者煽る事自体が目的な事多いから。
今回がどうかは知らんけど。

398 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:32:52 ID:???

錬金信者はすぐファビョるから無理。
だからこれだけ漫画関係の板から嫌われてる。

399 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:38:54 ID:???

>>397
ループする話題かどうかはやってみたいと分からんと思うけども
今回に限っては旗から見て、もう双方何を言い争ってるか分からない状態だし
最初はスレが盛り上がって面白かったが、そろそろ終わらせて貰いたいのは同意

400 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:42:48 ID:???

否定派が画像出してくれればすぐ終わるんだがな

401 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:43:29 ID:???

話通じないみたいですね

402 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:44:08 ID:???

否定派すぐファビョるからね。

403 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:46:31 ID:???

話は変わるけど
ファビョるってファービーか何かから生まれた造語なのかと思ったら実在する病気と知って驚いた

404 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 16:48:00 ID:???

>>400
その画像って何？
質問が出てるんだから答えてやんなよ。

405 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 17:00:46 ID:???

前にもこのネタでちょっと荒れたけど、
信者が「こんなのはありがちなだけ」、とか言ってて
安置が「ありがちなら他にこれと同じ例を他の漫画から出してみろよ」
みたいなことだったと思う

406 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 17:18:52 ID:???

　　　　　　　　　　　 ∧__,,∧　
　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　／　　　 /￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　ゝ　つ ./　　LG　　/
　　　　　　　　　　　　＼/___＿＿＿/

「韓国での日本漫画叩きに使ってやるからさっさと検証画像出すニダ」

407 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 17:33:49 ID:???

>>405
「ありがち」論じゃなくなってるから違うと思う。

408 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 17:59:21 ID:???

和月スレでやってください

409 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 18:16:57 ID:???

スルー覚えては如何か

410 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 18:21:51 ID:???

つ自作自演

411 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 19:28:57 ID:???

自演ってか肯定否定両方が多重カキコしすぎなんじゃね

412 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 20:11:38 ID:???

どっちかでも最後に何か書けば、相手は反論せずにゃいられないんだろ。
相当長いこといがみあってるしな。
だからもうヤメ。
ID出る板で仕切り直せ。

413 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 20:32:18 ID:???

錬金は信者も相当タチ悪いからな。両成敗で両者追放で良くね？

414 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 20:39:46 ID:???

まあ真実はみんなの心の中だな。以後、和月はNGワードで。
誰か少年漫画板にでも別スレ立ててやってくれまいか。

415 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 20:46:00 ID:???

信者が反応するのが一番悪い。反省汁。

416 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 22:34:36 ID:???

韓国にはスラダンのそっくり漫画があるんだが。

417 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 22:56:49 ID:???

アンチと信者の戦いは、数が多いほう・最後に発言した方が勝ちっぽくみえるから
どうしても必死になる。

それしか競う事無いし。

418 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:07:18 ID:???

>>413
それが和月パクリスレなのに信者が負けを認めないから悪い

ローゼンメイデンってオタ漫画がfateや月姫をパクリまくってるのはガイシュツ？
たちが悪いことに訴えられないように単行本だけは早く出してるけど。

419 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:07:58 ID:???

最近やたらとスレが伸びてるけどいつまで続くわけ？
この和月厨とアンチ和月厨の低レベルな争いは。
錬金パクリスレがあるんだろ？ならそこに移れよ。
正直このねたに興味がないやからにすればお前らそろって荒らしなんだよ。

420 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:14:57 ID:???

信者もアンチも氏ね

421 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:28:02 ID:???

月厨もあちこちでしつこい。
つーか収束しかけてたのに、蒸し返す結果になった>>417。殴ってやる。
　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/　　→>>417

422 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:31:29 ID:???

>>418
＞ローゼンメイデンってオタ漫画がfateや月姫をパクリまくってる

ネタだよな？
パクリ認定厨が馬鹿っていうアピールをしたかったんだよな？

423 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:32:59 ID:???

もうだめぽ

424 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:37:27 ID:???

錬金てなんでこんなに信者が酷いんだろ？
アンチが痛いのは当たり前だけどさ、信者がこんなに痛いのは異例だよね。
やっぱり作者が痛いと信者も痛いのかな。

425 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:40:13 ID:???

今朝以降は信者居ないようだが

426 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:42:40 ID:???

錬金なのか、る露見だとおもってた。そもそも鋼の錬金術氏のパクリだろうが

427 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:43:36 ID:???

信者逃走でアンチ勝利おめでとう
感動のフィナーレ
アンコールは無しで

428 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:44:14 ID:???

そういえば作品自体がパクリだっけ。＞錬金
よく訴えられなかったな。

429 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:45:06 ID:???

>>422
設定がまんまfateの聖杯戦争そのもの。

430 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:46:31 ID:???

錬金はパクリ
負け犬信者哀れｗｗｗ

431 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:46:56 ID:???

ハガレンが流行ったから便乗して「武装錬金」だもんな。
他のパクリといい、和月のパクリは安直杉
案の定錬金術の必然性なんか全くなかった。

432 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:48:30 ID:???

ひょっとしてネタ切れなのでは？

433 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:49:09 ID:???

信者が反論できないようですｗｗｗ

434 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:49:31 ID:???

るろ剣の京都編で既にネタ切れしてた。
和月ははっきり言ってもう漫画家としては終わってる。

435 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:50:06 ID:???

いやこのスレが。

436 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:50:08 ID:???

るろ剣で十分。

437 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:50:37 ID:???

>431
錬金術の基本の等価交換すらでてこなかったしな

438 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:50:58 ID:???

>>435
和月のパクリネタなら腐るほどあるから大丈夫

439 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:52:06 ID:???

＞436
過去にすがるしかないｗ

440 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:52:25 ID:???

ネタがあるなら新画像よろしく

441 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:53:40 ID:???

・傷女は痕の楓
・ストーリーの導入はウルトラマン系の死亡→復活→必然的に巻き込まれる
・ブリーチとキャラクター構図が似ている。
・ヒロインは
　月姫のシエル（眼鏡をつけた特殊機関のエージェント？　主人公の学校に転校して吸血鬼退治）
　電柱の上に乗ったり。服装は十字架デザイン。
　破壊魔定光の神代やよい（主人公と衝撃の関係）
　ヴァルキリーに乗り、敵を殺しまくる。雰囲気が似てる？
・敵のデザインが「仮面ライダー龍騎」のベノスレイヤー+「X-MEN」のファランクス
・からくりサーカス（ていうか錬金術の王道）
・主人公の武器が「獣の槍」または「三つ目が通る」主人公の槍
・主人公のデザインが「封神」または”式神の城”の主人公玖珂光太郎

442 ：マロン名無しさん：2005/11/18(金) 23:58:23 ID:???

・傷女は痕の楓
・ヒロインは
　電柱の上に乗ったり。服装は十字架デザイン。
・敵のデザインが「仮面ライダー龍騎」のベノスレイヤー+「X-MEN」のファランクス
・主人公の武器が「獣の槍」または「三つ目が通る」主人公の槍
・主人公のデザインが「封神」または”式神の城”の主人公玖珂光太郎

↑は画像系だな
がんばれよ

443 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:00:34 ID:???

まあ画像無しでもパクリと一目瞭然だろ。
だがあまり騒ぐと信者がうるさくなるからやめておこうぜ、

444 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:03:29 ID:???

　　　　　　/r====f´￣￣￣`ヽ
　　　　-／ ,,yr-,_　＼ヽ￣ヽ　`ヽ
　　　　 i r'´ ._ _　´ﾞっ_〉t ＼　＼　ヽ
　　　／;|‐´　　￣　 /ｿL　ヽ　!＼ヽ
　　 /〉;;;!_〟 `ー-　/;;>ノヽ　 !　!　ヽ !
　　 |/;;;;|　　　 ``　|L|;;;〉 ! ヽ !　 !　ﾘ
　　 |^-''へ. ´ ’　　／!;|`i ! 　 !　!
　　 V　＼　`ﾆ=rﾆ´r- |;;! |!　/　/　　信者が書き込まないと荒れなくていいよね
　 r-､_,　ヾi´/^`'⌒ヽ L!　ﾘ/ ノ　　　　
　{　　r´　　〉У;;A;;;i⌒　ノ/;;;|
　`ー´＿ __!Yヾ;;! !;;〉／ノ;;;;／^i
　　　＼/　|;＼ !7／ノ;;;;;;;;ﾄ--´]
　　　　 `ー〈;;;/∧ヾ;;;;;;;;;;;;;;`ーi´

445 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:04:37 ID:???

そうだな、信者は書き込み禁止くらいで良い。

446 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:05:02 ID:???

75 名前：マロン名無しさん投稿日：2005/11/19(土) 00:01:44 ID:HVSeW0/t
18巻しまい頃の、一刀斎が「わしになれ」と初めてヌカすシーン。
あれ、「秘伝　2004年11月号」の15ページの写真からのパクりじゃねーのか??
井上、スラダンで犯した愚を、またやってしまったか…。
クリエイターとして、最低の行為だな。

なんかきました。

447 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:05:34 ID:???

アンチがついて来るからなｗ

448 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:07:00 ID:???

明らかな言い掛かりをしかけ反論前に相手を荒らし扱い。
内容が無茶苦茶にも関わらず反対論を信者認定。
アンチかパクリ厨のふりをした釣りだよな？

449 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:07:09 ID:???

月姫はtape moonがリメイクするまで入手できないからMXで落とせ
まんまだからwww

450 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:08:22 ID:???

>>448
信者は書き込むなボケ

451 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:08:24 ID:???

＞tape
ﾏﾃｗ

452 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:08:40 ID:???

>>429
2002年9月号（だから実際に出たのは8月か？）から連載が始まった漫画がどうやって
2004年1月発売のエロゲーの設定をパクれるのでしょうか

453 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:08:55 ID:???

もうだめぽ

454 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:19 ID:???

錬金てなんでこんなに信者が酷いんだろ？

455 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:37 ID:???

作者も漫画も酷いから

456 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:43 ID:???

俺は画像がでれば満足だ
アンチでも信者でもいいからがんばれ

457 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:45 ID:???

>>449
>tape moon
ネタだよな？

458 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:09:45 ID:???

構想は奈須が高校生の頃からあったよ。

459 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:11:03 ID:???

月＆fate厨はどっかいけ。

460 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:12:39 ID:???

>>452
fateの設定はずっと前に決まってた。
ローデンメイデンの方は多分最初からバトルロワイヤルやってたわけじゃない。

461 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:15:17 ID:???

流石捏造は月厨のお家芸だな。

いいから家帰れゴミ蟲ども。ここはエロゲ中毒の居場所じゃないんだ。

462 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:16:22 ID:???

アンチ和月よりうざいな
fate厨

463 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:18:31 ID:???

>>448
そのように見ている者もちゃんといる。
ただ話にならんことがわかっているから口を挟みようがない。
パターンにはめることだけが目的のようだからな。
どうしたもんかね。

464 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:19:41 ID:???

信者よりウザイな月厨兼fate厨

465 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:21:06 ID:???

いいから和月の話はＩＤ出るスレでやれ自演信者＆アンチ共。

466 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:21:22 ID:???

>>458
ローゼンの作者が奈須のノートを見てパクったと。ナイス電波。

>>460
第一巻第一話の段階で「第五ドール」という言葉があり、
同第三話で最初の小競り合いとアリスというキーワードが出てますが？

467 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:21:57 ID:???

で、エロゲの話ですか

468 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:22:55 ID:PCZ2pEXq

つーかID出せ

469 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:25:48 ID:???

IDが出ないスレって新鮮だったけど、こんなふうに人の良心が当てにできなくなるとどうにもならんな。

470 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:43:54 ID:???

fateはまず仮面ライダー龍騎のパクリだろう

471 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:58:47 ID:DFOGuSOr

和月信者よりうざいな型月アンチ。
さすがエロゲ板やラノベ板のいたる所で工作しまくってるだけのことはある。
錬金スレでもちょっとアルクェイドのパクリの話題がでただけでファビりまくってたし同類なのかな。。。

472 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 00:59:39 ID:???

まとめてどっかいけよ

473 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:00:15 ID:???

ローゼンが影響受けたのはどう見てもガッシュ
月厨はもう死んだ方が良い

474 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:00:30 ID:PCZ2pEXq

正直エロゲの話は何言ってるかさっぱりわからん。

475 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:02:21 ID:???

ノートからパクられたって黒猫紳士がネタで言ってるような事を
本気でいってそうで恐ろしい

476 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:03:53 ID:???

いや、作者本人が言ってる。

477 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:06:25 ID:???

作者が言ったことを全部鵜呑みにするってどういう人間だ
宗教？

478 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:07:26 ID:???

作者がローゼンにノートからパクられたって言ったのかｗｗ

479 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:13:17 ID:???

違う、パクって来たのは作者のスタンドだって。

480 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:16:41 ID:???

ＡＲＩＡ原作者・天野こずえ氏の画集より（表紙）
http://img141.auctions.yahoo.co.jp/users/7/1/3/6/comikemasterd-img600x450-1119114530dsc00004.jpg
某写真家の写真
http://www.volvox.co.jp/pict/p00300/hp00043b.jpg

右：写真集「廃墟遊戯」　　左　漫画ＡＱＵＡより
http://zayaku.s138.xrea.com/cgi/src/zayaku0013.jpg

上：「海の写真のボルボックス」　下：ＡＲＩＡより
ttp://www.volvox.co.jp/umi/11_cat/j02400/hp02233j.html
ttp://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/web_events/wallpaper/wallpaper_orijginal/ARIA_800x600.htm

重ねると
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64585.gif
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64588.gif
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64590.gif

コピーライト表記は無し

481 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:18:15 ID:???

>>477
錬金信者みたいだな

482 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:21:41 ID:???

>>480
既出＆消えてる

483 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:22:55 ID:???

鳥の写真どうやって見つけたんだろう

484 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:24:28 ID:???

>>477
型月はライター、原画家そろってキモイよ。

それはともかくいい加減普通の話題にもどれお前ら。

485 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:26:46 ID:???

>>471
>>472
同意、錬金信者の嫉妬の叩きが酷すぎる。
錬金てなんでこんなに信者が酷いんだろ？

486 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:31:02 ID:???

専用スレがある人達とそもそも板違いの人たちは早急に消えて。

487 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:31:36 ID:???

>>485
死ねばいいのに♪

488 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:36:18 ID:???

>>486
実は月姫叩いてるのは錬金信者だけじゃないのか？パクリかそうじゃないかで終わる話だろ。

489 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:37:15 ID:???

氏ね

490 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 01:40:38 ID:???

≫４７７
いかにも。
和豚信者は作者のコメントに無理があってもそっちを信じるので
説得しがたい。

491 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 02:04:34 ID:???

今見てきたけど和月パクリスレの連中は元気だねえ…

492 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 02:08:48 ID:???

あれは一種のパラノイア。

493 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 10:11:04 ID:???

>>491
その話題をいちいちこちらに持ってくんなｳﾞｫｹ

494 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 10:21:42 ID:???

8時間も前のレスに反応してまで言うことかね

495 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 14:42:10 ID:???

なんかつまらなくなってきたなあ。
なんかネタがでるといきなりクロだシロいいだして、どうでもいいっつうの。

もっとマッタリできんのか

496 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 14:46:54 ID:???

これからは批判対象の名をたくさん出した方がよりキモいってことで良いよ。
自演が始まりそうだけど（既に始まってるが）。

497 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 15:05:15 ID:OkUbRggg

吸血鬼がいたら月姫のパクリ
吸血鬼ハンターやその組織があれば月姫のパクリ
黒髪ロンゲの女がいたら月姫のパクリ
ショートの眼鏡女がいたら月姫のパクリ
双子がいたら月姫のパクリ
ナイフで切れば月姫のパクリ
タイトルが金文体なら月姫のパクリ

魔術師がいたらFateのパクリ
歴史・神話の英雄を召喚したらFateのパクリ
バトルロイヤルはFateのパクリ
鎧を着た金髪女はFateのパクリ
半裸の大男はFateのパクリ
帽子かぶった幼女はFateのパクリ
超ロンゲの女はFateのパクリ
剣を無数に呼び出して突き刺したらFateのパクリ

月姫、並びに型月作品よるキャラクター、世界観、設定等は、
奈須・武内両大先生により創りだされた全くのオリジナルであり、これらはエヴァンゲリオン等、数多の各方面に多大な影響を及ぼしました。
なお型月作品に多少見受けられる各神話、伝記等の引用は、あくまでインスパイヤを受けただけの全くのオリジナルであり、
各書籍、宗教等における使用をなんら制限するものではありません。

498 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 15:07:36 ID:???

神話や伝記も月のパクリ

499 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 15:28:28 ID:???

月姫ってすげー
ってもういいっちゅうに。

500 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 18:31:50 ID:???

クランプもるろ剣も少女漫画認定

501 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 19:41:20 ID:???

>>495
まったくその通りだと思う。
いきなりクロシロの結論を出そうとするのは害悪でしかないな。
比較の過程とか小ネタの応酬とかがおもしろんだから。

502 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 22:06:46 ID:???

嫌ってほどの応酬に疲れてここに来てるんだし。
まあ確かにｗ豚は黒に近い灰色だとオモ。

503 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 22:26:01 ID:???

決着付けたい奴は本スレで思う存分やってくれ。
ここはもっと横断的な雑談スレ。
特定の作者がどうこうってことじゃない。

504 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 23:28:04 ID:???

ヘルシングあたりが荒れなくて良かったな

505 ：マロン名無しさん：2005/11/19(土) 23:41:04 ID:???

次スレへの以降間近で良かったよな

506 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 01:40:43 ID:???

ぶっちゃけ、ゴクセンはＧＴＯのパクリだけど、絵がカッコつけてないから
特に反感も買わなかったのか

507 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 01:48:52 ID:???

仲間由紀恵しか思い出せないが時系列的にはどうなの。

508 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 01:55:08 ID:???

どこが似てるんだ？

509 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 03:22:19 ID:???

型破り教師ジャンルの元祖って何？

510 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 03:26:23 ID:???

金八先生？

511 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 03:28:49 ID:???

海外でなんかあるんじゃね？

512 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 05:11:38 ID:???

型破り教師漫画ならイオナが一番好きだ

513 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 05:50:36 ID:???

イオナ！懐かしい。
こんな担任の先生がいたらいいなと…思わなかった（ｗ

514 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 08:19:34 ID:???

ごくせんがGTOのパクリて

515 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 08:39:37 ID:???

どっちもオリジナリティはないがパクリじゃないだろ

516 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 11:47:27 ID:???

>>509
「ゆうひヶ丘の総理大臣」とか「ビックマグナム黒岩先生」とか

517 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 20:10:35 ID:???

ゆうひヶ丘の総理大臣はすごかったな。漫画の方。
あんな昔で女生徒のケツ触るか？って感じで。

518 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 20:31:14 ID:???

荒木は独特の擬音や台詞回しで
冨樫はどんでん返しのシナリオやトリックで
独自性を出そうと努力してるのが見えるから
パクリ部分よりオリジナリティの部分を評価されてるんだろうな。
（荒木は外国映画、冨樫はミステリ小説からの影響っぽい）

和月や知欠はオリジナリティ部分の欠如・薄弱ってところで
パクリ部分がクローズアップされてしまうのだと思う。
（和月はアメコミ・エロゲ、知欠はそのまんまJCからの影響が大なのが原因か？）

519 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 20:44:58 ID:???

ｸﾏｰ

520 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 20:50:32 ID:???

よくわからない人の為のてんぷら

荒木：ジョジョ
冨樫：幽々白書・ハンターハンター・セーラームーン作者と結婚
和月：るろおに剣心・武装錬金
知欠：ブラックキャット・（矢吹）

521 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 20:56:41 ID:???

知欠って矢吹なのか！！　初めて知った。

522 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 22:38:00 ID:???

内輪向けの隠語を使われても門外漢には何がなんだかわからんちゅうに。

523 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 22:39:54 ID:???

ぐぐれば一瞬で分かる

524 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:15:03 ID:???

何でそこまでせにゃならんのよ。

525 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:27:28 ID:???

5秒もかからん
それ位の手間も厭う程度の興味なら分からなくてもいいんじゃない

526 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:27:50 ID:???

そこまでというほどじゃないことだ
つかそれくらいもしないやつがパクリの何を話せるんだよw

527 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:34:03 ID:???

知欠って最初に言い出した奴は天才と認める

528 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:36:43 ID:???

読者でない人に説明するつもりがあるのなら
一般的な言葉を使って説明しろと言っとるんだ。
そんな常識もない奴が何を語るつもりか知らんが
馴れ合いがしたいのなら隠語の通じるお仲間同士で仲良くやってなさい。

529 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:41:07 ID:???

まあそう言うなって。
２ちゃん自体、専門用語が多いだろ。
そこから世に浸透した言葉もあるんだって。

530 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:43:27 ID:???

知欠は２ちゃんねる用語ですらないだろうに。何でもかんでも同列に扱って良いはずがない。

531 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:48:24 ID:???

板というかスレ限定のローカル用語だな

532 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:57:22 ID:???

なんで自分でなにもしないやつが他人に強要できるんですか
馬鹿じゃないの？カイジでも読んでろよfuck you

533 ：マロン名無しさん：2005/11/20(日) 23:57:28 ID:???

いいんじゃねーの？
ネ申　とか　糸冬　とかの発展系だろ。
俺は今まで気づかなかった自分を恥じる。

534 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:07:19 ID:???

その前に作者の名前なんてあんま意識しないし

535 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:09:23 ID:???

知るかw

536 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:17:06 ID:???

>>532
厨は週刊少年漫画に帰れ
アンチスレでウダウダ言ってるのがお似合い♥

537 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:17:53 ID:???

和月がエロゲからのパクリをしたって指摘ははじめてみるな

538 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:18:43 ID:???

いいからパクリの話しようぜ。

539 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:27:08 ID:???

百列拳系の手がいっぱいの描写の元祖は何ですか？

540 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:30:13 ID:???

千手観音

541 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 00:54:24 ID:???

アトム？
手をぐるぐる回すやつ

542 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 10:15:39 ID:???

>518
和月についてエロゲっていってんのはほとんど言いがかりだが
ギャルゲやアニメだったらガチだが

>537
月厨かね？

543 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 15:20:27 ID:???

武装錬金の津村斗貴子について言ってるんだろ？
これについては、どっちとも言えねー。

544 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 17:24:57 ID:???

和月はるろ剣末期から、絵が簡素になってるからな。
何のギミックもないキャラの顔でもってパクリと言うのはムズイ。
パピヨンにはコブラ疑惑もあるが。

545 ：マロン名無しさん：2005/11/21(月) 18:05:23 ID:???

>>539
かなり前からあるよな。

546 ：マロン名無しさん：2005/11/22(火) 07:30:13 ID:???

斗貴子のパクリがエロゲーにいるのは知ってるけど
逆は初耳だな。

547 ：マロン名無しさん：2005/11/22(火) 12:29:12 ID:???

>>544
和月スレで、パピヨンのコブラ疑惑は画像出てたよ。
コブラのパピヨンはハゲの肉感的な女性で、
お世辞にも似ているとは言い難かった。
パピヨンマスク自体は、SMの女王様が着けてたりする実在の物だし。

548 ：マロン名無しさん：2005/11/22(火) 23:03:27 ID:???

>>543
斗貴子が何に似てるの？

549 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 01:05:38 ID:???

いいかげん違う話しろよ。

550 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 01:14:35 ID:???

コブラ疑惑自体があるから、これもか？　みたいなことになるんだろ。
スラダンのポーズ疑惑には、普通の横向きっぽいポーズだってあるからな。

551 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 02:44:15 ID:???

そのつもりで見て判るレベル、ってのも確かに存在するんだけどな。

552 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 04:17:13 ID:BIMkeroE

テニプリはスラムダンクのパクリです

ttp://mbspro3.uic.to/user/spring3.html

↑にテニプリがスラムダンクからパクった６８個のパクリの証拠があります。

(テニプリがスラダンからパクッものの一例)

主人公が天才キャラに一対一で負けてショックを受ける名シーンから、不良が学校に乱入してきて、その流れの後で主人公がその不良を撃退したり、また、泣きながら髪をきって「バスケ(テニス)をしたい」という名シーンや、
全国前に合同合宿で賭け勝負をしたり、その合宿相手の学校(六角？)が全国であっさり負けたりとか、新聞で主人公のチームが格下のランクで強豪校がかなり上のランクづけされてたり、全国前に天才プレーヤーが自分が全国一位や全国プレーヤーに通用するのかを知りたくて、
他の全国区プレーヤーと一対一したりとか、試合中に目が見えなくなった天才プレーヤーが神がかり的な活躍で試合に勝つとか、

全国前に、関西弁の人が自分のチーム近くの周りのチームの先輩や一年生を他校の同級生に自慢したりとか(テニプリでは携帯で)、試合中に腕や手にマジックでかかれた言葉により試合に勝つとか、普段応援しないクールキャラが突然大声で試合を応援したりとか、
観客が他校の応援や罵声ばかりとびかってる最中に、
主人公が「こいつら静かになったら楽しいと思いません」みたいなことを言ったりとか・・・他にも多々・・・

また、三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは～の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは～の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは、三井の名シーンのくだりをあますとこなく、パクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で

553 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 04:18:07 ID:BIMkeroE

(↓は小学生でも分かる、テニプリがスラムダンクからパクったパクリの証拠です。こんなのかぶらないですからね。)

Ａ(スラムダンクの流川は一年生でエースで、いつもクールでバスケにしか興味がなく女にも興味を示さないクールなキャラ。口癖が
にゃろう・ふしゅうなどがある。流川は、図太い神経で唯我独尊男と呼ばれていた。流川は大阪代表チームに
ながれかわ　と訓読みで間違われて呼ばれていた。流川はベンチにいる時でも声をあげてチームを応援したりしないが
ある強豪校と対戦したとき、ベンチから大声をあげて応援する名シーンがあり、それを見たチームメイトが
あの流川が大声で応援してる・・・・みたいな反応があった。)

↑のパクリ

Ｂ(テニプリの越前(流川のバクリね)は、一年生でエースで、いつもクールでテニスにしか興味がなく女にも興味を示さないクールなキャラ。口癖が
にゃろう・ふしゅうなどがある。越前は、図太い神経で唯我独尊と５３号ジャンプで呼ばれていた。越前は５３号ジャンプで大阪代表チームに
こしまえ　と訓読みで間違われて呼ばれていた。越前地方は有名なのに、無理矢理こしまえと。越前は声をあげてチームを応援したりしないキャラだが
乾と柳が対戦したとき、ベンチから大声をあげて応援するシーンがあり、それを見たチームメイトが
あの越前が大声で応援してる・・・・みたいな反応があった。)

554 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 04:18:27 ID:BIMkeroE

三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは～の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは～の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは、三井の名シーンのくだりをあますとこなく、パクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で。

①・・・不良の阿久津が、青学にに乗り込んでくる。

②・・・その不良によって、傷つけられた人の仇を主人公が「これは～の分」と言い仇を打つ。
③・・・しかし、嫌いな奴の仇をうつ時だけ主人公は相手の不良を軽くこづき、「俺だけそれだけかよ・・・」という描写。
④・・・また、のりこんできた不良（スラダンは三井、テニプリの場合はアクツ）が試合中に「俺は誰だ」という。
⑤・・・また、のりこんできた不良が足をひっかけられる。
⑥・・・そして、三井の髪を切る名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

↑のように、テニプリは三井の名シーンを六ヶ所も延々とパクっています。

555 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 09:15:15 ID:???

箇条書きのマジック乙

と和月のパクリの否定派が言ってますた

556 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 09:37:31 ID:???

こいつはただのマルチコピペだから相手にしない方がいいよ

557 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 15:18:30 ID:???

和月のスレもすっかり沈静化したな
今の旬は何？

558 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 17:18:21 ID:???

ジャンプだからいいじゃん

559 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 17:22:46 ID:???

和月スレはコテ信者が一人で踏ん張ってるからな。
ここから出て行った人もすっかり飽きたってことさ。

560 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 17:30:07 ID:???

つまり一人に敗北したということだな。

561 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 17:59:07 ID:???

ループにうんざりしたんだろ？

562 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 18:21:26 ID:???

アンチも一人だからな
二人が飽きればおしまい

563 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 18:24:50 ID:???

粘着力の勝負かいな。

564 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 19:11:38 ID:???

井上雄彦　トレース疑惑　２
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132482196/
【まだ】井上雄彦12【あわあわわわてああわあわわ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550558/
【ﾊﾟｸﾘやﾄﾚｽは】井上雄彦12【プンプン！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131550294/

565 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 19:14:21 ID:???

58 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 09:43:02 ID:???
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up71256.jpg
これ友達から携帯(京ポン)で回ってきたんだけど
まとめにないし、捏造？

566 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 19:21:06 ID:???

模写・盗用しない場合の井上雄彦の実力を示す絵
http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg

567 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 20:01:44 ID:???

粘着力の勝負は信者が上だろ。１０スレ以上も粘ってる。
最初の方で画像出してた主張派がもういないしな。
つうか主張派には失うものがないからすぐ去っていく。

568 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 20:21:37 ID:???

井上スレの方は忘れた頃に出てくるな

569 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 20:26:06 ID:???

井上信者はそこまで踏ん張れずに総崩れなんじゃないか。
つまり主張派の示した資料と理屈にそれなりの妥当性があったということだろう。
そして和月スレの主張派は決定打に欠けたんだろう。
共通の理解が得られないのであればそれはそれで別に構わないんじゃないか。

570 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 20:41:29 ID:???

>550
アンチがありきたりの単語が被っただけでファビる奴がいるって証拠だよ。単にこれに関しては。
錬金術パクリと同様。

571 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 20:57:19 ID:???

>>566
ｗ

572 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 21:25:43 ID:???

すると井上がパクリで和月がパクリじゃないとでも？
そりゃとんでもない話だろう。

573 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 21:28:16 ID:???

和月信者が話を聞かない馬鹿なだけ。
イノタケ信者のほうがマシな人種ってことだろ？

574 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 21:29:07 ID:???

知欠はどうなる。

575 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 21:32:32 ID:???

無罪

576 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 21:43:06 ID:???

井上は模写だろうが、トレスになるほど一致した例があるからな。

577 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 21:48:51 ID:???

井上のは信者としてももっと元ネタが見たいから。
アンチには正直、検証を頑張ってもらいたい

578 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:00:59 ID:???

>>572
何事も程度というか度合いがあるからな。
「ぴったり」と「似ている」では感じ方にも違いが出てくる。

579 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:09:09 ID:???

雑誌の写真なんて資料の範疇だろう。
ネタをパクる方が読者への冒涜だろ……

580 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:13:46 ID:???

体はトレスで、顔だけ記憶で描いてる井上

581 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:28:28 ID:???

なわけねーだろ。

582 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:39:56 ID:???

新撰組の知識と民明書房刊だけでるろうに描いてた和月

583 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:50:29 ID:???

>>579
本気で言ってるのか？
写真に著作権があるのを知らないのか？

584 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:51:58 ID:???

雑誌に載ってる写真は資料ではなくカメラマンの作品だろ
それを無断で資料扱いしてパクルなんてカメラマンへの冒涜だね

585 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:53:53 ID:???

つーか並べてみると井上の模写した絵よりも、元になった写真の方が何十倍も魅力的なんだがｗ

586 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:55:36 ID:???

モチーフって言えば許されるんだろ。

587 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:55:41 ID:???

著作権の話なんかしてないんだけど？
読者がどう思うかの話をしてるんだ。

588 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:56:16 ID:???

スラムダンクはキャラの顔と身体がアンバランスでアイコラ写真集を見てるようだｗ

589 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:56:52 ID:???

著作権の話なんてしてないんだけど？
カメラマンがどう思うかの話をしてるんだけど。

590 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:57:48 ID:???

写真なんてカメラマンがボタン押しただけじゃん

591 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:58:37 ID:???

俺は井上に幻滅したが
あそこまで写真まる写しだったとはね
しかも記憶で描いてると嘘までついて

592 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 22:59:16 ID:???

>>590
馬鹿発見

593 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 23:00:07 ID:???

模写・盗用しない場合の井上雄彦の実力を示す絵
http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg

594 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 23:01:11 ID:???

漫画なんて漫画家が紙に描いただけじゃん

595 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 23:02:00 ID:???

井上雄彦なんて写真を盗作してトレースしてただけじゃんｗ

596 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 23:02:54 ID:???

>>593
こんな凄い精密な体育館を描くなんて
やっぱイノタケは天才だお

597 ：マロン名無しさん：2005/11/23(水) 23:21:18 ID:???

そこはアシの作画だろ

598 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:33:53 ID:???

著作権の話をすれば、パロディと本人が言い張ってもダメなんだが。

599 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:34:29 ID:???

井上アンチの振りしてる和月信者がいます。

600 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:41:24 ID:???

全て訴えられた場合でも井上は一社で済む。
和月は……

601 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:50:32 ID:???

>>600
その一社がヤバいんだが･･･
まぁ、和月も海外のやばいのに手を出してたんだっけか。

602 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:50:38 ID:???

イノタケがトレースしたのって一社だけの？
NBAの雑誌ってたくさんありそうだけど。

603 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:52:46 ID:???

>>602
写真の管理はNBA一括みたいだよ。
日本のいろんな雑誌に載ってるのもNBAの管理。

604 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:53:14 ID:???

アメコミは訴えられそうだから、自分から言ってるんだろうな和月。

605 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:54:27 ID:???

それでも訴えられたらアウトじゃね？

606 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 00:56:22 ID:???

それはそう。
むしろホントに訴えられたら、言い逃れができない。
ま、自業自得だな和月。

607 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 01:04:27 ID:???

井上も和月も訴えられたら祭りになるのにｗ
実際はやったもん勝ちなのかな。

608 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 01:09:17 ID:???

末次みたいなことやらなけりゃね。
あと韓国みたいなこともね。

609 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 01:10:26 ID:???

え、韓国のパクリって問題になってるの？

610 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 01:11:03 ID:???

韓国で思い出したけど、井上のパクリは韓国公認なんだっけ。
あっちのWebニュースにも紹介されたんだよな

611 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 01:42:46 ID:???

その韓国でスラダンのそっくり漫画があるじゃねーか。

612 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 01:46:33 ID:???

>>610
日本嫌いの韓国が、日本文化の悪口に食いついただけ。
あれをパクリと言えば自分らの首絞めるしな。

613 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 02:14:13 ID:BQGKpyuA

614 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 03:22:32 ID:???

結局は末次の悪口で終わったんだろその報道。
スラダンも怪しいが、だからといって末次のは到底弁護できないみたいな。

615 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 03:35:18 ID:???

井上も弁護できないレベルの盗作ぶりだけどな

616 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 03:54:38 ID:???

盗作とはいわんだろ。写真の権利だけなら。
ならばむしろ、他人の漫画作品からもってくることこそ盗作。
よって和月は（ｒｙ

617 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 03:57:03 ID:???

写真の無断トレースは盗作ではないってどういう理屈だよ

618 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 03:58:35 ID:???

写真もカメラマンの『作品』だろ
それを盗んだら『盗作』だろ

619 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 03:59:02 ID:???

末次は写真盗作についても非難されてるが

620 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 04:38:12 ID:???

劣化ＮＢＡ漫画のスラダンは本場アメリカではまったく売れなかったそうだｗ

621 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 06:52:26 ID:???

ﾄﾚｽのことはよく知らんが、井上かばうために冨樫とか和月とか矢吹使う奴多いよね

622 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 07:21:21 ID:???

>>616
他人の作品から持ってきたらもう盗作だよ
君は頭悪いなあ

623 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 11:48:04 ID:???

パクリを指摘されると、何でも良くあるパターンだと言いはって、逃げる信者。
同じ例を一例も出さないか、
一部分だけ取り上げて、こんなの良くあるパターンだと言い張る。なんだって分解すりゃ、良くあるパターンの集合体にしかならないっての。
あほか。

624 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 12:12:56 ID:???

二人目まではパクりだが三人目からはジャンルになる
ドラえもん、落ち物美少女、天下一武道会、能力バトル
今ではみんなジャンルになった

625 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 12:41:43 ID:???

スラムダンク：NBA選手の技術やエピソードを日本の高校生に当てはめて描写

仮に韓国のとある人気漫画が、イチローや高橋直子の活躍を
韓国人に当てはめて描いたものがあるとして。

「韓国人が振り子打法でメジャーを席捲」とか
「韓国人女性ランナーがコーチとの二人三脚でオリンピック金メダル」とかの大活躍。

写真やビデオからポーズを、エピソードもパクりまくりで
「漫画が名作だからトレスしてもいいニダ！」といってたら気分悪いわな、
アメリカ人から見たスラムダンクってそういう漫画。

626 ：あれから１０日後：2005/11/24(木) 12:52:17 ID:???

矢吹「どうした末次　そんな顔して　元気出せ」

末次「・・・・・・・」

真島「エデンの花の負けはもう終わったことだ　考えてもしかたないだろう」

末次「井上にちょっと飽きてきたピョン」

真島「は？」

末次「でもまったく新しいターゲットにはしたくないんだピョン」

　　　「少しだけ変えたいんだピョン」
　　　
　　　「・・・・・・・」

矢・真「・・・・・・・・」

真島「思いついた？」

末次「　冨　樫　」

真島（トレースに関しては誰よりも尊敬してるからな　末次・・・）

627 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 13:25:08 ID:???

内藤泰宏の絵＝びずりー、チャレスト、ミニョーラ、マクファーレン、ジェフ・ダロウ、メビウス、大友。
ひろもと森一の絵＝ビズリー、ケント・ウィリアムス。
オメガトライブの、
話＝五分後の世界、バトルロワイアル、愛と幻想のファシズム。
演出＝深作。

628 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 14:11:38 ID:???

それだけ盛り沢山なら大作家ってことじゃないのか。

629 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 15:13:20 ID:???

>>610
この記事のことか

【日韓】『エデンの花』と『スラムダンク』の盗作疑惑にゆれる日本マンガ界(画像あり)[11/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131875228/

630 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 17:43:56 ID:???

そもそも韓国じゃサムライ厳禁だから、るろうには存在すら知らんだろうな。

631 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 17:52:12 ID:???

チマチョゴリ着てるんじゃないの？

632 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 17:56:45 ID:???

>>623
何のパクリか指摘できるようになってからいらっしゃい。
「何を」ぱくったか、またその証拠は。
それをきちんと説明できたなら賛同者も増えるでしょう。
論理的に破綻して中傷と工作しかしないのでは無理です。

633 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 21:06:20 ID:???

一時的に書き込み増えたのは賛同者が出たから。
信者がどんなものか知って諦めて散ったのが今の現状。

634 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 21:19:24 ID:???

このスレ、レスアンカーも主語もないやつが多いから
誰のことを指してるのかよく分からないレスが多いな。

635 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 21:27:15 ID:???

書いてる奴自身良く分かってないんだろう。
だから曖昧にせざるを得なくなる。

636 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 23:14:21 ID:???

623と633がなにを言ってるのかはなんとなくわかる気がするけどな
ここでは名前を出すことが（本来）禁じられているあの人のスレであったことを書いて
同情がほしいって感じか？

637 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 23:15:33 ID:???

>>593
なあなあ、これっていくらなんでも捏造だろ？
まさか、これが単行本収録なんてされてないだろ？

638 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 23:21:49 ID:???

>>636
イノタケ信者はアフォってことだお

639 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 02:13:02 ID:jPMMBOhu

640 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 03:04:49 ID:???

≫638
このスレで名前さえ禁句になってるのはｗ月だろ。
無理やり井上に逸らそうとしてるｗ月信者乙だな。

641 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 03:21:44 ID:???

何故か和月信者認定されたー
和月関連は信者だけじゃなくアンチも頭弱いんだな

642 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 03:28:24 ID:???

認定厨が鬱陶しい。どっか行け。

643 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 04:42:59 ID:???

認定厨が居なくなったらパクりの話題しかなくなるぞ

644 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 06:22:30 ID:???

願ったりかなったりだな。
何でもかんでもパクリ認定したがる奴は誰でも彼でも信者認定したがる。
認識が大雑把過ぎて話にならん。

645 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 09:47:39 ID:???

アームズ＝ＡＫＩＲＡ、寄生獣、デビルマン、バオー。
安彦の絵＝フラゼッタ

646 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 14:37:57 ID:???

信者もアンチもうざいからどっかいけよ。
住人に成りすましてないで巣に帰れ。

まあ黒だろうけど。

647 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 14:52:51 ID:???

>>641
明らかに和月信者かバカのどっちかでしかない発言をしておいて、
安置よばわりか。
糞だな。
その後の流れでも認定厨のレッテル貼りにもってこうとしてるのがバレバレだしな。

648 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 14:53:25 ID:???

今週の銀魂はあきらかにＡＫＩＲＡだろう。

649 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 15:06:49 ID:???

>>646-645
自分の勘をそこまで盲信しているってことにびっくりだよ。千里眼でも持ってるの？

650 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 15:12:24 ID:wPDGVaz7

トライガンのナイブズの復活シーン＝アニメ版魔界転生の天草四郎復活シーン
六巻でナイブズが怒って、手がナイフになってびゅんびゅん伸びていくシーン＝天草四郎が祭りに集まった民衆を斬りまくるシーン。

651 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 15:26:18 ID:???

和月なんてどうでもいいよ

652 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 15:46:06 ID:???

>>649
お前こそ「>>645や>>646が千里眼を持っていないこと」を勝手に前提として
盲信してるじゃないか。もし>>645や>>646が千里眼を持ってたらどうするんだ！
なんて失礼な奴だ、まったく。

653 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 20:04:47 ID:2AdDTSXr

ベジータは鉄雄。
ギャリック砲はSOL.
キュイ破裂も鉄雄の真似。
スカウターを捨てるのも、カプセルを捨てるのと同じ。
大気が震えるシーンは、童夢のえっちゃんの真似。
大ざる変身も鉄雄変身の真似、悟空との関係も、鉄雄と金田の関係に似てる。
フリー座が指から出していた光線もＡＫＩＲＡのレーザー砲のレーザーと似てる。
スーパーサイヤ人も金髪化した鉄雄の真似。

654 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 21:33:18 ID:???

>>648
あきらかにＡＫＩＲＡなんて、うまいねー
>>653
ナッパは大佐、が抜けてるぜ。

655 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 21:51:15 ID:???

和月はもう落ち目だからいじめんなよ。

656 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 22:05:27 ID:???

>>647
お前本当に馬鹿だなｗｗ
自分が気に入らない事言う奴はみんな和月信者かよｗｗｗ

657 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 22:39:20 ID:???

かめはめ派とか波動拳のての形の元祖はなに？
双掌を横じゃなくて縦にならべるやつ

658 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 22:41:29 ID:???

太極拳

659 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 22:56:39 ID:???

北斗神拳にあったろ。剛掌破だっけ？

660 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 22:57:24 ID:???

>>647
信者乙。
もうどっかいけよ。

661 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 22:58:09 ID:???

>>656
巣に帰れ信者

662 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 23:01:39 ID:???

636 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 23:14:21 ID:???
623と633がなにを言ってるのかはなんとなくわかる気がするけどな
ここでは名前を出すことが（本来）禁じられているあの人のスレであったことを書いて
同情がほしいって感じか？

638 ：マロン名無しさん：2005/11/24(木) 23:21:49 ID:???
>>636
イノタケ信者はアフォってことだお

いや、このレスはＷ信者の誘導だろ。
普通に信者かアホ。

663 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 23:05:56 ID:???

富樫もパロディなのか何なのか、
金田が人工サンマを喰ってるシーンを丸々模写？してた時あったよな。

664 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 23:12:34 ID:???

>>663
そのシーンについては何回か出てきたな。
パロディと言う人もいればパクリだと言う人もいた。
これをパロディとするなら何だってパロディになるって言った人もいた。
紛らわしいのは確かだと思う。いっそ大友克洋調の絵で書いてあったらわかりやすかったのにな。
それかベルセルク方式か。

665 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 23:24:44 ID:???

画像ｷﾎﾞﾝ

666 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 23:41:44 ID:???

>>662
お前ホントに頭弱いなあ
和月みたいな糞漫画家に興味ねえよ

667 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 23:42:56 ID:???

イノタケも和月もパクリ作家って事でいいじゃあないか

668 ：マロン名無しさん：2005/11/25(金) 23:52:46 ID:???

イノタケカワイソスｗｗ

669 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 00:05:36 ID:+DH4QvaI

フリーザ戦での元気玉は、ＡＫＩＲＡ六巻のSOLが落っこちてくるシーンに似てると思う。
なんかあそこは読んでいてドラゴンボールっぽいと思ったし。
あと、フリーザが乗っていた乗り物は一巻でまさるが乗っていたやつに似てるな。

670 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 01:10:26 ID:???

ＡＫＩＲＡ＝太陽を盗んだ男、デビルマン、リンカル。

671 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 01:43:24 ID:???

似てねえよ

672 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 01:49:01 ID:???

女子供に不必要にでっかい銃もたせる元祖は何ですか？

673 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 01:59:49 ID:???

戦争時代じゃねえの？

674 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 05:41:43 ID:???

薬師丸ひろ子じゃねーの

675 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 08:35:43 ID:???

>>668
パクリであんだけ財産築いたんだから可哀想じゃないだろー
勝ち逃げ勝ち逃げ

676 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 09:21:38 ID:???

セーラー服と機関銃

677 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 11:46:34 ID:???

ドラゴンボールは大友の爆発も真似してる。
銃撃シーンも、今までの漫画と違って、飛ぶ弾丸の軌道を描かない、大友的なリアルな描写になってる。
映画版ＡＫＩＲＡで、鉄雄とけいが戦うシーンをドラゴンボールみたいだと思ったけれども、多分、あれも、ドラゴンボールの方が真似をしてるんだろうな。

>>672 あられちゃんじゃね？なんとなくそう思う。

678 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 11:53:27 ID:???

この間ストリーミングでセーラー服と機関銃を観たんだが
古臭さが鼻についていまいち良さがわからなかった。
薬師丸ひろ子も可愛らしく感じなくて
「快感」のシーンにも不自然さしか感じずぽかーんとしてしまった。

679 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 13:53:49 ID:???

マグナム信仰はダーティーハリー以降ですか？

680 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 18:41:41 ID:bm1/wa+s

≫675
だって和月と一緒にされてるんだぜ

681 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 22:23:28 ID:???

まあ、内容で勝負すりゃパクリ度はかなり（ｒｙ

682 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 22:31:10 ID:???

【ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ】N701iスタイルプラス【ﾊﾟｸﾘ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1133006786/

スタイルプラスクリエーターズ
http://www.styleplusmode.com/pc/701i/create/index.html

人気№4　CREATOR : Boo　TITLE : HAPPIG
http://www.styleplusmode.com/pc/701i/create/popup/17.html

HAPPIG（Boo）
http://www.styleplusshop.com/pc/archive/item/img/47_0_l.jpg

ぶりぶりざえもん by クレヨンしんちゃん
http://www.futabasha.co.jp/assets/cover/book/ISBN4-575-96066-7.jpg
http://www16t.sakura.ne.jp/~denki-toufu/buriburi.JPG
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/kumaya/103704.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/eb/754a93d955c0005a39c8029856aaa301.jpg

683 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 22:33:59 ID:???

ttp://www.ogrish.com/archives/2005/november/ogrish-dot-com-murdered_by_axe3.jpg

これもだな

684 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 22:34:31 ID:???

>>680
和月のパクリだトレスだと騒がれている物って現状ではBOYの神埼のアレだけだろ？
だとしたらイノタケのほうが多いから、和月ごとき下級パクリと一緒にするなって言いたいのか

685 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:11:39 ID:???

アメコミだろ。

686 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:15:37 ID:???

>>684
ＳＮＫ

687 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:16:04 ID:???

>>684
信者乙

688 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:18:32 ID:???

どっちもウザいのは確かだが
だんだん相手陣営の名前を出す方がよりウザく成ってきましたよ。

689 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:32:38 ID:???

http://l.pic.to/2njy2

690 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:34:55 ID:???

少なくとも井上は内容や展開はパクッてないんだろ？
　　　　　　デジャブだらけの奴と較べられたらな。

691 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:43:14 ID:???

男塾の影響はデカいだろうな和月。
あんな小さな刀で橋を真っ二つとかしてるし。
剣の風圧でクナイが飛んだりするかっての。

692 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:43:27 ID:???

>>689
なんかコメントつけろよ踏む気も起きん。

693 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:49:09 ID:???

>>690
井上はバスケの試合展開までぱくってると聞いたが？
バスケ詳しくないんで真偽は知らんが

694 ：マロン名無しさん：2005/11/26(土) 23:53:59 ID:???

似てる試合展開など腐るほどあってどれか特定無理だろｗ

695 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 00:38:15 ID:???

ホイッスルて漫画の一話でキャプテンの一話を丸々ぱくってた。

696 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 00:54:15 ID:WrUBxTnj

キッカーズ

697 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 01:22:33 ID:???

>>664
ベルセルク方式ってなにを指すの？
教えて君でｽﾏﾝが全然わからん。

698 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 01:31:18 ID:???

後ろで小人さん達が劇中劇してるやん。小ネタだったりパロディだったり。あれのこと。
これはパロディですよ～みたいな記号として働いてるんじゃないかな。

699 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 01:35:03 ID:???

和月みたいなもんか

700 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 01:35:29 ID:???

バスタードで○○先生ごめーんなさーい
とかのパターンか

701 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 01:40:43 ID:???

アレは良い悪いの前に寒いな＞○○先生ご免なさい

702 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 02:52:22 ID:???

元ネタがあれば全部パクリという恐ろしい考えの奴もいるんだよな

703 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 02:59:25 ID:???

>>690
ディアボーイズやドカベンのパクリだって意見はある

704 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 05:19:25 ID:???

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1131767823/l50

705 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 05:22:29 ID:???

井上はエピソードをNBAの実話や他の漫画から
つまみ食いしてるらしい

706 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 08:35:14 ID:???

リアルはバスケ雑誌に載ってた実話のパクリって聞いた

707 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 13:51:38 ID:???

それでも世の中は売れたもん勝ち

708 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 22:39:17 ID:???

そんな話は初耳だが。
もしそうならこの時期、もっと広がりをみせていい話題だろ？
ネタかデマっぽいな。

709 ：マロン名無しさん：2005/11/27(日) 23:43:35 ID:???

のっけから伝聞調>>706なくらいだからいかにも眉唾ものだな。

710 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 00:00:56 ID:???

また和月信者か。

711 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 00:04:00 ID:???

はいはい信者信者。

712 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 00:12:12 ID:???

大体和月がＳＮＫのファンですと言っただけで「許可もあるはず」に脳内変換する椰子だろ和月信者。
和月がアメコミゆーただけで「元ネタバラし」だからパクリじゃない、と言うなら
イノタケがＮＢＡマンセー発言すりゃ、「元ネタばらし」になるのか。

713 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 00:18:23 ID:???

信者的にはそれでいいんじゃね？
相手が空気読まずに(ある意味読んでかｗ)訴えたら
自ら逃げ場潰してる事になるけど。

714 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 00:30:44 ID:???

和月スレの者ですが誤爆っぽいのでお返しします
時系列が妙なんでどういうことなのかよくわかりませんが

873 名前：マロン名無しさん本日のレス投稿日：2005/11/28(月) 00:05:44 f9L+Pkkk
まったくもって。
事後承諾でもないほのめかしを「許可がある」と同列にするのはいかにも苦しい。

715 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 00:32:54 ID:???

和月スレの人は巣にお帰り。

716 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 01:18:03 ID:???

もうちょっと、まともに検証すればー？
なんて2chで言っても無駄か？

だいたい、ジャンプ漫画のキャラなんて類型的なもんばっか。
凝ったキャラにしたらお前ら理解できんだろ？

717 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 01:28:48 ID:???

＞凝ったキャラにしたらお前ら理解できんだろ？

これが言いたかっただけちゃうんかと

718 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 02:10:13 ID:77r/nZAd

テニプリはスラムダンクのパクリです

ttp://mbspro3.uic.to/user/spring3.html

↑にテニプリがスラムダンクからパクった６８個のパクリの証拠があります

(テニプリがスラダンからパクッものの一例)

主人公が天才キャラに一対一で負けてショックを受ける名シーンから、不良が学校に乱入してきて、その流れの後で主人公がその不良を撃退したり、また、泣きながら髪をきって「バスケ(テニス)をしたい」という名シーンや、
全国前に合同合宿で賭け勝負をしたり、その合宿相手の学校(六角？)が全国であっさり負けたりとか、新聞で主人公のチームが格下のランクで強豪校がかなり上のランクづけされてたり、全国前に天才プレーヤーが自分が全国一位や全国プレーヤーに通用するのかを知りたくて、
他の全国区プレーヤーと一対一したりとか、試合中に目が見えなくなった天才プレーヤーが神がかり的な活躍で試合に勝つとか、

全国前に、関西弁の人が自分のチーム近くの周りのチームの先輩や一年生を他校の同級生に自慢したりとか(テニプリでは携帯で)、試合中に腕や手にマジックでかかれた言葉により試合に勝つとか、普段応援しないクールキャラが突然大声で試合を応援したりとか、
観客が他校の応援や罵声ばかりとびかってる最中に、
主人公が「こいつら静かになったら楽しいと思いません」みたいなことを言ったりとか・・・他にも多々・・・

また、三井が不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして三井が傷つけた人達の分を、主人公が「これは～の分」といって後に仇をうつ。また、三井は試合中によく「俺は誰だ・・・」と言う。
そして、その後三井は改心し「バスケがしたい・・」と言い、髪を切り、試合に出るという名シーンの流れです。

テニプリの場合は、亜久津が、不良として主人公チームの学校にのりこみ、そして亜久津が傷つけた人達の分を、主人公が「これは～の分」と言って後の試合で仇をうつ。また、亜久津は試合中に、「俺は誰だ・・」と言った。
そして、三井の名シーンを宍戸の所で使い、宍戸が「テニスをしたい」と言い髪を切り、後に試合に出るというかたちでパクった。

結局テニプリは三井の名シーンのくだりをあますとこなくパクっていますよね。二つに分割しても誰でもパクリと分かる露骨なパクリの内容で

719 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 02:36:34 ID:???

まあ、イノタケは元ネタばらしに近いことしてるんだろ？
後にはマイケルジョーダン物語も描いてるし。

720 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 02:43:32 ID:???

>>716
実際に大雑把にパクリ認定されている様子を見ていると
複雑な物語や登場人物には読者の側が到底耐えられないのだろうなと思ってしまうな。
そういう言われ方をするのが腹立たしいのであれば、もう少し自分の言動を省みても良いんじゃないだろうか。

721 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 02:47:31 ID:???

黒猫はいつから無罪放免になったんです？

722 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 03:56:54 ID:???

イマイチ叩く気にならないんじゃないか。

723 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 04:03:11 ID:???

別に断罪したり報復したりするのが目的じゃないしなあ。無罪放免ってのもぴんとこないな。

724 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 04:10:01 ID:???

黒猫はアニメは相当変えられるので、認知は確定だから。
和月もるろうに完全版が今の時点で出せないのは編集の判断だろう。

725 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 05:09:45 ID:???

妄想のきついお子様がいますね

726 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 06:57:59 ID:???

誰々の判断だろう～
なんてよほど説得力のある論拠を示さない限りは妄言でしかないな。

727 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 07:06:33 ID:???

ええっ、ここって妄言を書き込むスレじゃなかったの？

728 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 07:20:21 ID:c39Xa1oF

今日の科学、文明の発展は先人達の偉大なる功績の積み重ねである
相当うる覚え、理系の人が良く使う言葉
巨人の背に乗って遠くを見る。だっけ？
なにか自分なりの結果を付け加えればそれで良い。

芸術だってそうだ。創作は模倣から入るものだ
前にとある教授が言ってたよ
自分の模倣をするぐらいなら他人の模倣をする方が断然マシ。とね

スレッドを全部読んでないけど、半分ぐらいのネタは
影響を受けた後は見えるけど作者はうまく消化してるな。
と思うが。言い換えれば悪意を感じない

もう一つ付け加えれば、商業誌である事の意識を持つことは
ある程度ウケを把握するのにネタが限定され被る。
独創的であることが必ずしもいいのか？
自分が感じた「オリジナリティー」は真であるか？
殆どの人は前衛音楽、前衛美術を聴いたり観たり
あるいは携わる事も無いだろ？

とスレの存在意義に疑問符
正直、何かを「創った」事のある人間なら解る事だと思うけど。

729 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 09:40:22 ID:???

このスレちゃんと読んでるのか？

730 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 12:30:17 ID:???

>>728
「自分の模倣をするぐらいなら他人の模倣をする方が断然マシ」
ちょっとおもしろいな。
袋小路でどうどう巡りするよりも
他の人に道を尋ねながら道を誤るほうがまだ発展性がある、みたいな解釈をした。
言った人の意図とは違うと思うけど。

731 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 13:15:36 ID:???

>>725－727
信者乙

732 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 13:31:07 ID:???

>>703
ドカベンは山下たろーくんが何もならなかったから自分も平気だと
思ったんじゃないの、その後ルーキーズ、ミスフルと続いていく。

733 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 13:46:17 ID:???

スラダンとルーキーズの間にサンデー超のキャットルーキーもあった。

知三郎：フライ投法、超対角線投法、サイドスロー/オーバースロー、洞察力
九条：超フライ投法、対角線投法、サイドスロー/スリークォーター、洞察力

734 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 15:07:16 ID:???

サバイビーは、ガンバの冒険とみつばちハッチが元ネタ。ハッチの世界でガンバをやったって感じ。
あと、やきたてジャパンて漫画は、アニメ版ミスター味ッ子。ガッシュと植木の法則はバトルロワイアル。

735 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 15:15:47 ID:???

・うちの流派は○○軍でも採用されているとやたら宣伝に利用される

736 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 15:52:37 ID:???

なんだかなあ。
和月の効果音に「斬」てのも、男塾にあったやつだろ。
忍空が真似したからオッケーと思ってやったんだな。
その後は柴田亜美がやって、どこまでいったことやら。

737 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 17:09:36 ID:???

ガンツの元ネタは、キューブとバトルロワイアルとウルトラマン。
今まで何の関係もなかった、年齢も性別も職業も様々な人間が無作為的（キューブの方は実は作為的だったらしいけど）に集められて、ルールもよく分からないままゲームに参加させられ、徐々にゲームの設定が飲み込めていく辺りはキューブ。
禁止エリア、頭に埋め込まれた爆弾、ゲーム性はバトルロワイアル。
地球に潜む異星人を、一回死んだ物の、その後生き返らせた地球人の手を借りて、倒していくという設定はウルトラマン。

738 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 17:53:24 ID:???

>>737
ウルトラマンはなんだそりゃと思ったけど
説明を読んでみたら納得した。おもしろいな。
密室における生存を賭けたゲームだよね。

739 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 18:15:30 ID:???

どれも使い古されたネタなわけだが

740 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 19:54:15 ID:???

そこまで混ぜたらもうオリジナルな気がするが

741 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 21:19:45 ID:???

バトルロワイアルを読んでおもしろい文章だとは思わなかったけどプロットが秀逸だと思った。
閉塞的なコミュニティに密室と殺戮を持ち込むって発想が、確かに殺伐としてるけどやっぱりおもしろい。
多くの人に応用してもらって膨らませてもらいたいなと感じたな。

742 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 22:02:04 ID:???

>>741
ちなみにバトルロワイヤルはキングのロングウォークのインスパイヤ（作者も認めてる）
バトロワが面白かったなら、そっちもどうぞ

743 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 22:22:15 ID:???

ひどいな。あんまりだ（ｗ
>十四歳から十六歳までの少年100人を集めてロングウォークという競技が行われていた。
>コース上をただひたすら南へ歩く単純な競技だ。
>だが歩行速度が時速四マイル以下になると警告を受け三回以上警告を受けると射殺される。
>この競技にはゴールはない。最後の一人になるまで九九人が殺されるまで昼も夜もなく競技はつづくのだ。
Amazonレビューより

744 ：マロン名無しさん：2005/11/28(月) 23:32:02 ID:???

なんつーか、平均年齢低そうだなｗ
妄想ｽﾚとかわらねーなｗ

どうでもいいが現在天下無敵のパクリブラック帝王和月大先生は
SNKのキャラデザやってたこともあるよ。

745 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 00:59:25 ID:???

バトルロイヤルがバトルロワイヤルのパクリって頭悪いのか？

746 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 04:02:45 ID:???

>>745
それどのレスの話？
こういう時にこそレス番を指定してくれないと意図が伝わらないよ。

747 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 04:18:46 ID:???

バトルロイヤルは2,30億年前からやってるよ

748 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 04:41:18 ID:???

またえらい遡ったな。バクテリアの誕生あたりか。

749 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 12:43:30 ID:???

>>743
自由参加で、スゴイ優勝賞品があるというのが違いだね。
自分との戦いの要素が強いから、こっちを先に読んでたらバトロワの元ネタとは
気付かなかったかも。

750 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 17:49:01 ID:???

ガンツは和月も真っ青のパクリまくり漫画だろ
デザインもネーミングも全て借り物で構成されている

751 ：マロン名無しさん：2005/11/29(火) 18:00:49 ID:???

はいはいパクリパクリ。

752 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 01:25:56 ID:A9+3OLng

753 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 16:31:40 ID:???

まだSNKが健在だった頃は、
和月ばりにいろんな作品からデザインもってきてたな。

末期には鉄雄のモロパクリなキャラがいたけど、
SNK社員が自分のHPで暴露してたところによれば
あれは横暴で無能な上司の暴走らしい。

754 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 17:32:40 ID:???

和月とパクりパクられな関係だった挙句、ついに正式にキャラデザ依頼したのは大人の対応ってやつですかね。

755 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 17:43:44 ID:???

サムゼロが出たときにはすでに芋屋だったろ

756 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 19:16:43 ID:???

和月スレのものです。お邪魔します。

スレ１１がアホの暴走により（http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129830947/967-1000）
埋まってしまったので、こちらに貼らせてください。
新スレ↓

和月パクリ議論スレ１２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133345081/

757 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 19:36:38 ID:???

>>754
やけくそだったんじゃね
時代遅れのNEOGEOで客呼ぶためにはちょっとでも話題性がほしかったとか

758 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 20:22:43 ID:???

>>756のスレ、必死すぎてきもい…。

759 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 20:28:51 ID:???

一人がハッスルハッスルしてるだけだな。
昔はもっと人いたと思うのだがみんな飽きたのだろ。

760 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 20:46:33 ID:???

飽きて呆れて放置されている事実を理解して欲しいねぇ

761 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 21:36:36 ID:???

ブリーチはＤＢ，星矢、男塾、幽白のパクりが多いな

762 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 21:37:06 ID:???

ゆうに２ヶ月は粘着してるのは素直にキモいと思った

763 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 22:49:10 ID:???

ところで雨後の竹の子みたいに後から後から
トレース事例が出てくるのかと思ったけどそうでもないね。
資料が見つかりやすいものはだいたい見つかったってことなのかな。
資料が見つかっていないものもあるだろうけど、今後何かのきっかけでどかどか出てくるようなものかな。

764 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 22:59:39 ID:???

>>758
もう全部のレスが自分に向けられてると思ってるよあれは。

765 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:16:54 ID:???

リョウ、ロバートはベストキッド２か３の悪役クリーズ先生とシルバー先生だし
ジョー東はなんの映画か忘れたがチキとかいうラッパーだし
ギースはウォール街のあいつだ名前忘れた

766 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:23:36 ID:???

なんかもうどこまでがパクリなのか分からなくなってきた

767 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:27:40 ID:???

和月はパクリって決まったのに認めないんだよな否定派。
だから隔離されたのに、自分で何度もスレ立てして必死だな>>156

768 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:30:13 ID:???

主観的にクロ　　　　　人による
常識的判断でクロ　　信者以外はこりゃ駄目だろｗｗｗｗｗってなる
司法の判断でクロ　　反転などできっちりかっちり重なる

769 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:31:00 ID:???

>>768
和月は2番目だな
いや3番なのに信者が認めてない節もあるけど

770 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:46:30 ID:???

常識的判断ってやつを誰が定義すんのかいな。

771 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:47:46 ID:???

>>769
工作はいらんよ。
画像が拡大・縮小・反転・分解でも合わないのは提示済み。
よって3を満たすなどと主張はまずあり得ない。
してるのは今も隔離スレを荒らしている奴らぐらい。

772 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:49:02 ID:???

荒らしてるのは擁護派だろうが

773 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:55:21 ID:???

どっちでもええがな(´･ω･｀)

774 ：マロン名無しさん：2005/11/30(水) 23:58:59 ID:???

とにかく和月に関わる奴は全員迷惑だな。
アンチも嫌いだが信者も同じくらい好かん

775 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 00:01:42 ID:???

和月は俺様主観では当然パクリだが、
和月自身が「これくらいのパクリでガタガタ言うな」
ってオーラを出してる気がするからどうでもいいような気がしてならない気がする。

井上みたいに
「記憶です(ぱくってなんかいません：意訳)」
みたいなやつじゃないと面白くない、
もとい、大義名分がない。

776 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 00:03:35 ID:???

>>766
それってけっこうおもしろい問いかけだと思うんだけどな。
素朴だけど何気に深い。
何もかもがパクリに見えてきているってことなのかな。
これまでパクリについてどう認識してたのかな。

777 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 00:31:37 ID:???

1誰が見てもセーフ　いいがかり、ネタ
2アンチが見たら一緒に見える
3関係スレで頻繁に話題になる→荒れる
4無関係のニュー即系の人らが食いつくわかりやすさ
5信者しか擁護しない
6明確な検証画像、法的にアウト
→訴えられてないからセーフ
→訴えられてないけど自主規制
→訴えられた

778 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 01:31:33 ID:???

パクリの定義とか細かく突き詰めると
主観ですってことになっちゃうのかもしれないけど、
ある程度2chだけで通じるものでもいいから、
このスレで定義を見直してみて、決めれないものかな？
例とかも結構豊富に出てきたことだし、今までのまとめ的に。

779 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 02:00:45 ID:???

簡単にはまとまらないだろうし
仮にまとまったとしてもその定義を強制することができるわけでもないからね。

２ちゃんねる限定の話といえばパクリは煽り文句の一つなんだろうね。
本当にパクリかどうかに興味はなくて対象を貶めることができれば
それで目的は達成される、みたいな。
とりあえずパクリかオマージュかの論争には意味がないな。

780 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 02:25:48 ID:???

そういう意味で井上は格好の叩かれ役だったと。
和月は今更叩くような大物じゃない、ってことか。

781 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 03:08:48 ID:???

知名度の差だろう

782 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 03:13:17 ID:???

るろ剣全盛の頃ならともかく
今じゃね

783 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 04:00:30 ID:???

るろ剣全盛の頃でも元ネタ明かしているのが大半だから
元ネタありとは誰もが認めてもパクリと思わない、といういままで通りじゃない？

784 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 04:25:26 ID:???

それもあるだろうが、昔はパクリに大して世間が寛大だったからだろう
イノタケだって前々からトレスは言われてたけ読者は今ほど気にしてなかった

785 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 12:26:09 ID:???

あと、末次祭りを忘れてるんじゃね？
イノタケは末次からの叩きに至る流れや盛り上がりがあったけど、
和月は相手にされない連中が地味に争ってるだけで流れも盛り上がりも無い

786 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 12:32:34 ID:???

決定的な証拠も無い。
ネタ自体の数も少ない。
読みきりの完全トレスでもないかぎり普通一つのネタでここまで粘着しない。
連載作品ならその量を活かし数多くのネタを出すのが普通。

787 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 14:12:29 ID:???

何が普通なのかよくわかんね

788 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 14:21:15 ID:???

最終的には検証画像が重ならなければOK
ネタパクリでアウトの前例ができるまでは

789 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 14:55:14 ID:???

和月スレの電波みたいな理屈だなそれ

790 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 15:08:37 ID:???

トレスのように重なる部分がないと
一部のネタだけだったらすぐに追従が出て
よくある話、もはや一ジャンルということになりうるしね

今更、剣から謎ビームが出るのは～のパクリとか言わんでしょ

791 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 15:08:48 ID:???

煽りあいにはちょっと似てれば十分

792 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 15:09:44 ID:???

剣から謎のピームの元祖は何？

793 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 15:17:09 ID:???

ゼルダの伝説

794 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 16:15:52 ID:???

ほんとかよ（ｗ

剣から謎ビームでスターウォーズを連想したけど
第1作(エピソード4新たなる希望)の公開は1978年だそうだ。
ついでにファーストガンダムは1985年の放送だそうだ。
ゼルダの伝説はいつ頃なのかな。

795 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 16:24:14 ID:???

ファーストガンダムは１９７９年じゃなかった？
宇宙歴００７９だし。

796 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 16:26:49 ID:???

>>794の情報は何なんですかｗｗ

797 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 16:57:21 ID:???

> ついでにファーストガンダムは1985年の放送だそうだ。
間違いにもほどがある

798 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 17:01:00 ID:???

85年はゼータガンダムだろ…

799 ：794：2005/12/01(木) 17:37:09 ID:???

ごめんごめんごめんごめん。そしてフォローありがとう。

ゼルダの伝説 - Wikipedia
> 1986年2月21日にディスクシステム用ゲームソフト第一弾として初登場し、
> 後にシリーズ化された。

800 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 18:27:50 ID:???

つうかスターウォーズは剣からビームは飛ばさないだろ

801 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 18:39:24 ID:???

忍者が使う真空切りとかは？

802 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 18:45:53 ID:???

剣からビームつーとYAIBAが思い浮かぶ
そういやYAIBAにあった属性の玉を変えて性能を変えるのを劣化の炎でもやってたけど
今考ええるとパクリだな

803 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 19:03:46 ID:???

>>801
普通の忍者はそんなもん使わねえええ

804 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 19:10:00 ID:???

忍者ハットリくんがそんなの使ってなかったっけええええ

805 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 19:24:29 ID:???

白土三平だと刀からビームじゃなくて
刀の刃が飛んでいくのがあったな

806 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 20:16:00 ID:???

剣が伸びる系と捉えれば如意棒までいけるが
飛び道具としてソニックブームみたいなのが飛んでくとなるとなんだ？

807 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 20:33:19 ID:???

魔法の杖から雷撃、のバリエーション

808 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 20:51:31 ID:???

>>790
ダイの大冒険も剣からビームが出てくるよ

809 ：マロン名無しさん：2005/12/01(木) 23:44:04 ID:???

べっくのべっく犬の元ネタって、ナイトメアビホアクリスマスのおまけ映画だったんだね。
つぎはぎで構成されたフランケンドッグが出ていた。

810 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 00:30:38 ID:???

　　ﾅﾝﾄｶ斬　　　　ﾄﾞｶﾞｰﾝ
　○　　　　　　　　三　ヽ＼
くIﾌ　　）　　　　　　三　　)　）
乃＼ノ　　　　　　三　　ﾉノ

元ネタ遡ると神話か民話ってパターンに含まれるようだが
明確にこの形作ったの誰？

811 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 00:39:15 ID:???

和月だよ

812 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 00:43:20 ID:???

このスレはパクリ認定が凄く緩くて
和月スレはパクリ認定が凄く厳しいんだな

813 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 00:50:48 ID:???

ここはパクリ認定する為のスレじゃないし

814 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 01:22:10 ID:???

>>810
それだとかまいたちとか真空斬りっぽいな
獣兵衛忍風帖の獣兵衛の技とか

815 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 01:56:10 ID:???

>>810
餓狼伝説のテリーのパワーゲイザーみたいだな

816 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 02:01:13 ID:???

>>810
というか説明のためだけに最も適したAAを探してきた、あるいは作ってしまったサービス精神がすごい。尊敬する。

817 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 02:20:50 ID:???

これくらいのサイズなら慣れれば２．３分くらいでできるよ
探すよりはるかに簡単

818 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 02:30:08 ID:DQut1cVT

>>810
YAIBAは？

819 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 02:45:14 ID:???

>>810
「風魔の小次郎」にそんな技有ったような気がする。

820 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 11:14:43 ID:???

それこそ赤胴鈴の助の真空斬り（刀使わないのでホントは斬って無いんだけどw）か
功夫の百歩拳の刀バージョンじゃないのか？>>810

821 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 14:15:51 ID:???

源平討魔伝にそんなのあったなあ

822 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 16:14:41 ID:???

>>810の人気に嫉妬

823 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 16:32:30 ID:???

僕妹の教会シーンは最終兵器彼女のパクリ

824 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 16:50:58 ID:???

ネギまの父親が出るシーンはベルセルクのパクリ

825 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 19:15:30 ID:???

ベルセルクに影響を受けたと思われる漫画
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099066166/l50

826 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 20:01:21 ID:???

>>825
誰だよ「キューティーハニー」なんか書いた奴（ｗ

827 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 21:08:14 ID:???

ドラゴンボールは、メカはスターウォーズ、超能力描写やエフェクトはＡＫＩＲＡ、人間のアクションはジャッキー・チェンの映画を参考に書いている。

828 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 21:16:13 ID:???

西遊記のパクリと言ってみる

829 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 21:58:38 ID:???

>>827
スターウォーズネタはドクタースランプからずっとだよ

830 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 22:08:28 ID:???

監督は鳥山のファンらしいよ

831 ：マロン名無しさん：2005/12/02(金) 23:55:01 ID:???

「最終兵器彼女」の7巻（最終巻）P190と
「僕は妹に恋をする」の10巻（最終巻）P42が似すぎなんだけど
これってパクリじゃね？　

832 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 00:01:17 ID:???

うｐ

833 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 00:38:11 ID:???

>>830
監督つってもいっぱいいるから

834 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 01:21:05 ID:???

>>833
多分、ルーカスの事言ってるんだと思うよ。
ついでに、ドラゴンボールと神龍の設定は、八犬伝と水滸伝とランプの魔人をモチーフにしてる。
サイヤ人の乗ってきた、一人乗りの宇宙船は、２００１年のポッドをモデルにしていると思う。

835 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 02:37:39 ID:???

インフレに飲まれると秀人もヤムチャになる危険があった

836 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 02:38:02 ID:???

ｺﾞﾊﾞｰｸ

837 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 03:42:23 ID:???

馬鹿晒しａｇｅ

本当、主張派は和月をパクリする為にあの手この手と話を２転３転させるな
元ネタバラせばどんな事をしてもパクリにはならない。これは絶対。

それは同人誌を差し止めたりしたコナミがお門違い。そんな事に従う必要は無し。
従った奴が馬鹿ってだけの話だろ。

838 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 03:47:33 ID:???

＞元ネタバラせばどんな事をしてもパクリにはならない。これは絶対。

839 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 03:50:34 ID:???

＞元ネタバラせばどんな事をしてもパクリにはならない。これは絶対。

＞元ネタバラせばどんな事をしてもパクリにはならない。これは絶対。

＞元ネタバラせばどんな事をしてもパクリにはならない。これは絶対。

＞元ネタバラせばどんな事をしてもパクリにはならない。これは絶対。

＞元ネタバラせばどんな事をしてもパクリにはならない。これは絶対。

840 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 03:51:30 ID:???

>>837
誤爆してるあんたも馬鹿だ
むこうでやりんせ

841 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 03:52:34 ID:???

以上自作自演でした

842 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 03:58:34 ID:???

>>810
ミスター味っ子

843 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 10:17:54 ID:???

サイヤ人の設定はＳＦ映画から来たんじゃなかったっけ？
重力が地球より強い星の宇宙人が他の星に攻めるという話

844 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 12:27:58 ID:???

>>841
こういうの自作自演って言わないだろ
自作自演って意味知ってる？

845 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 13:10:21 ID:???

必死か

846 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 14:00:23 ID:???

>>843
そういう言い方をするとなんかスーパーマンっぽいな

そういや鳥山明はスーパーマンも好きだったな

847 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 14:36:44 ID:???

>>843
映画にはなってないけどエドモント・ハルミトンのSF小説「スター・ウルフ」から。

848 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 14:40:50 ID:???

>>839
なんかのネタかとおもったら
和月信者って本気でこんなこと言ってんのか

849 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:03:04 ID:???

>>848
あ、それ冗談じゃなかったんだ

その発言で和月信者の認識が変わった
まぁ悪いのがさらに悪くなっただけだが

850 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:20:00 ID:???

はいはいクマクマ

851 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:31:49 ID:pV3+v6Pz

852 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:32:49 ID:???

クマクマって、話を誤魔化すのに使い易いよね

853 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:34:04 ID:???

長文コピペモナ

854 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:45:49 ID:???

こんなあからさまな事やっても
アンチの評判が落ちるだけだと思うんだけどな

855 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:51:58 ID:???

>>854
そんなあからさまな事や言っても
信者の評判が落ちるだけと思いますよ

856 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:54:09 ID:???

鸚鵡返しは切り返しとしては上手くないと思う
しかも改変し損なってるし

857 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 18:58:47 ID:???

信者がどうとか、アンチがどうとかどうでもいい
>>839みたいなことを本当に和月信者が言った＆考えているかどうか

つーのが問題なんでしょ。

858 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:01:36 ID:???

だからそういう議論だかなんだかは和月パクリスレでやってくれってこった

859 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:05:01 ID:???

>>857
信者がアンチが何を考えてるかなんて匿名掲示板じゃ分からないよ
俺達が分かるのは俺達がどう考えてるかだけ

この際だから元ネタを作者が公言してる物がパクりになるか
読者はどういう風に捉えればいいか考えてみないか？
テンプレのパクりの定義にも知られたら困る困らないってあるし
実際はどうなのよ？

860 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:09:46 ID:???

パクリ・・・他人のエピソードやキャラ設定を、まるで自分の
　　　　　　オリジナルであるかのように描いて、発表すること。

確かに↑を見る限り公言してるとパクりじゃなくなるような気がするな…
公言すれば良いってのはおかしいとは何となく思うんだけど
定義ではこうなってるし

861 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:11:40 ID:???

つーかこのテンプレ誰が作ったんだ？
ネラーが適当に作った定義を絶対視するのがそもそもおかしいだろ。

862 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:20:26 ID:???

盗作っていうのは他人の創作物を自分の創作物であるかのように発表すること
なので元ネタを明かしてしまえば盗作にはならない（著作権侵害とは別問題）

パクリと盗作が＝じゃないのはわかっているが
元ネタを明かしていたり、元ネタを知っていることを前提としたネタをパクリって言うのは違和感がある
元ネタがあるものは全部パクリと、薄い意味で言っている人もいるけどね

863 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:30:34 ID:???

>>862
それって、個人的にあなたが「こうであるべき」と思ってることでは？

世間じゃ元ネタを明らかにしていても作者に無断で使用したら
盗作となるのが殆ど。
他人の創作物を自分の物として振舞うとかよりも「作者の許可があるかどうか」の方が重要

その理屈で言えば、元ネタさえバラしてしまえば
他人のキャラを好きなだけ使っても問題ないと言う事を認めなければならない

元ネタをバラすと、盗作ではないとしているから
作者が相手に対して異議を申し立てる事自体が不可能になるって事だから。

864 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:39:11 ID:???

>>863
そりゃパクリもパロディもオマージュも許可が無い限り全て等しく著作権違反
勿論それはそうとして、その中でパクリとそれ以外の違いは何か？という話でしょ

まあ元ネタがあったら全部パクリというのは法的には正しい見方だろうけど

865 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:46:24 ID:???

>>863
だから著作権侵害とは別問題と言ってるじゃないの

866 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:46:25 ID:???

元ネタの作者に文句言われなきゃ何でも好きなだけ使って良いって事か？
出版社内で「誰々に君の漫画パクらせるけど文句言わないでね」等の話がついてたら
それはパクりじゃないのか？

867 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:49:21 ID:???

>>863
＞その理屈で言えば、元ネタさえバラしてしまえば
＞他人のキャラを好きなだけ使っても問題ないと言う事を認めなければならない

「パクリでない＝著作権侵害でない」ってわけじゃないんだから
パクリでないから訴えてはいけないとはならない

実証してみたかったら、ミッキーマウスの同人誌でも作ってみるとよろしい

868 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:53:35 ID:???

>>867
ジョジョの絵を実体化させるスタンドで
ディズニーランドのパンフレットから出てきた変なネズミが登場したけど
あれをもうすこし元ネタそっくりに描いてたら…
確実にパクりじゃないけど、確実に訴えられるなｗ

869 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 19:59:06 ID:???

そんなミッキーも初代はフェリックスのパクリというのがなんともはや。

870 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 20:00:22 ID:0Sea1sIh

フィリックスだ

871 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 20:36:09 ID:???

著作権侵害とは関係ないって言ってる人いるけど関係ない訳ないじゃん

誰かが自分の作品を無断で好き勝手に使っていた場合
その人に対して「著作権侵害」って言う時、何の著作物をどういう風に侵害しているかを
考えれば、無関係なんてありえない

872 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 20:55:14 ID:???

その「関係ない」と今ここで言われてる「関係ない」は違うだろ

873 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 21:17:20 ID:???

>>859
兄ちゃんいい事言うな。
どいつもこいつも第三者気取りをしたりレッテル貼りをしたり小細工に走り過ぎ。
自分の考えを自分の言葉で真摯に語ればそれでいいんだよ。
ちゃんと読んでるんだから。

874 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 21:22:54 ID:???

>>871
パクリという区分別けと、著作権侵害という犯罪とが関係ないの
例えば、著作権が切れている物からパクればパクリでも著作権侵害ではない
パクリではなく誰もが認めるパロディでも、それに対する著作権物の無断使用を訴えられたら著作権侵害

875 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 21:32:51 ID:???

結局元ネタバラしてても、パクリはパクリって事だな。
著作権侵害ってのは、相手が自分の著作物を無断使用したって事なんだから。

876 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 21:35:16 ID:???

そもそも、著作権侵害はパクリとは全然関係ない犯罪も当てはまるしな。
WinMXとかの違法コピーや、無断上映とか。

877 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 21:37:33 ID:???

元ネタばらしたらしらばっくれる言い逃れができなくて余計だめぽ

878 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 21:40:41 ID:???

だから、パロディってのは大体万人が見て「これはパロディだ」ってのはワカルだろ。
それをパクリと騒ぎ立てるのは馬鹿だっていわれる

逆に和月のあのブラボーの武装錬金とかを「これはモチーフだ・元ネタのあるオリジナルだ」って言ったって
万人は認めないだろう、大方パクリだっていわれる
それをパクリじゃないなんて言いはるのは一部の信者だけで、それに必死になって
議論するのは無駄　絶対に平行線にしかならんのだからいい加減相手すんな。
（るろ剣については個人判断によって基準が違うだろうが）

879 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 21:45:51 ID:???

それはおかしくないか？

＞「これはモチーフだ・元ネタのあるオリジナルだ」
こう言うから認めないんだろ？
元ネタあるのにオリジナルって意味分からんし
そもそも万人が認めるパロディに「オリジナルだ」つったら万人が認めないんじゃないか？
ブラボーの服も「これはモチーフだ・元ネタのあるオマージュだ」つったら大方が認めるだろ

880 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:01:38 ID:???

>>876は>>874へのレス。
>>875が間に挟まっちまった。意味を考えれば解ってもらえるだろう。
個人的には、875は上のレスを全く読んでないように見えるな。

で、和月の話は専門スレでやってくれ。

881 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:02:20 ID:???

>>879
パロディを盗作とは普通は言わないのと同じ様に
全く同じデザインを使っておいて「これはモチーフだ・元ネタのあるオマージュだ」と言っても
だれも認めないって意味だと思う。

まぁ　同じデザイン使って「モチーフ」は無理だよな・・・

882 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:02:25 ID:???

>議論するのは無駄　絶対に平行線にしかならんのだからいい加減相手すんな
これには賛成
和月パクリスレにいる変な子って和月がパクリか否かを決したいんじゃなく
ただただ和月を貶めたいだけだもん

スレの初期に和月るという造語を自演してまでスレの総意と言い張っておきながら
和月るの定義にパクリではないと書いてあると指摘されて、そのことを無かったことにするし

883 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:11:36 ID:???

>>882
あぁ・・・釣られてると解っても言わずにはいられない「信者乙」

＞和月パクリスレにいる変な子って和月がパクリか否かを決したいんじゃなく
＞ただただ和月を貶めたいだけだもん

傍から言わせてもらえれば、どっちもどっち
ただただ和月を貶めたいアンチと、ただただ和月を擁護したい信者の罵りあい
議論という言葉に対する侮辱すら感じる。

俺の中じゃ和月関連は信者もアンチも荒らしであり馬鹿って結論。

884 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:12:30 ID:???

>>881
>パロディを盗作とは普通は言わないのと同じ様に
>全く同じデザインを使っておいて「これはモチーフだ・元ネタのあるオマージュだ」と言っても
>だれも認めないって意味だと思う。
なにがどう同じ様に、なんだ？
普通はその文脈だと、モチーフを盗作と言わないとか、モチーフはパクリではない、と言う物だぞ

「パロディ」と「全く同じデザイン」、「盗作」と「『これはモチーフだ・元ネタのあるオマージュだ』と言ってもだれも認めない」
これらがどういう理論で同じ様に対応するだ？

誰か解読頼む

885 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:12:31 ID:???

>>881
その「全く同じデザイン」の定義が問題なんじゃないか？
るろ剣の八目くらい同じでデザインに特徴の有るものなら分かるが
ブラボーの服はデザイン的には普通の服で、そのデザインも所々違ってるし
それを着ているキャラ全体を見れば元ネタと全然違う

全体の中から共通部分だけ抜き出して「全く同じ」と言ったら
箇条書きトリックになると思うんだが…

886 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:23:41 ID:???

>>883
最近の和月パクリスレはそうだよ
だから俺はもう行ってない
でも初期は本当に凄く笑えたんだよ

和月は元ネタを自ら明かすことでパクリと言われなくした他に類を見ない卑怯なパクリ！
今までのパクリ定義では当て嵌まらないから新しい定義が必要だ！！
という珍意見が飛び出す所だったんだ

俺の中では和月はパクリと決まっている、でも今の定義は当て嵌まらないから和月一人のためにパクリの定義を変えよう
そうハッキリ言ってることに本人だけが気付いていない
そんなお笑いスレだったんだよ

887 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:30:01 ID:???

だから和月スレでやれっての。

888 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 22:43:54 ID:???

和月の話は専用スレでやって欲しいけど、話題が無いとずるずる続きそう。

と、言う訳で話の流れに沿ったまま、和月以外の話題を振ってみる。
ジェヴォーダンの獣の衣装と言えば、
からくりサーカスのブリゲッラはフロンサックと同じ衣装に見えるんだけど、
あれはパクリになるのかな？　藤田先生は何かコメントしてる？
色とか布地の質まで似ていると思う。

889 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 23:39:59 ID:???

信者もアンチも基本的に知能が低いからね

890 ：マロン名無しさん：2005/12/03(土) 23:53:23 ID:???

模写・盗用しない場合の井上雄彦の実力を示す絵： http://uploader.fc2.com/file/2372.jpg

井上雄彦「スラムダンク」にはＮＢＡ写真からの盗用多数 -- 疑惑
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885

http://www.yuko2ch.net/inoue/
Q:写真からのトレースは法的にはどうなの？
A: ... 　基本的には自分で撮った写真を用いれば問題はありません。
　しかし、他人の撮った写真であった場合、賠償金を支払ったケースが存在します

>写真家のための著作権Ｑ＆Ａ
>ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm#q2
>
>>写真をそっくりそのまま書くことは複製になり
>無断でやれば著作権（第２１条複製権）の侵害。
>また写真をもとにして絵を書き、
>二次的著作物として認められる場合も無断では著作権の侵害になる。（２１条）

（Disney社、ＮＢＡなどが、いかに画像管理にうるさいかを少しでも知っていれば、「許可を取っていた？」という疑問は生まれません。
漫画評論家の竹熊氏もブログで、井上さんの使用が無許可であると断定しています。）

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
＞今回の「被害者」であるはずの井上氏の「スラムダンク」にも、マイケル・ジョーダンの試合写真などからの「盗用疑惑」が出てきているようです。

＞私は、具体的な事例をネット上で何点か見ましたが、それがトレースであったかはともかく、あきらかに何点かのカットは、特定の写真をもとに描かれたことに間違いないと思いました。

＞井上氏はそうした資料写真を、見事に表現として使いこなしている。ですが、そのことと、今回の末次氏のケースの間に、本質的な行為の違いがあるとも思えないわけです。要するに、どちらもトレースないしは模写を作画表現のベースにしているという意味では、同じです。

891 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 00:44:41 ID:???

>>888
確かに同じだな
という事で画像を見繕ってみた
ttp://ranobe.com/up/src/up74545.jpg

892 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 00:57:59 ID:???

画像だけ先に見たら同じ漫画かとｵﾓﾀ

893 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 08:03:50 ID:???

>>885
ブラボーの服ってシルスキの事だろう
シルスキはフロンサックの服と全く同じでそれを作者はモチーフと言っているが
全く同じものをモチーフと認めてる奴は誰もいないだろ？
一部の信者だけが、元ネタバラしてるからパクリじゃないっていってるだけさ

894 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 08:18:21 ID:???

>>893
何を以って全く同じと言ってるんだ？
論理的な説明も無しに結論のごり押しは見てて気持良いもんじゃないし
あまりに詭弁過ぎるぞ

詭弁の特徴ガイドライン
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　11：レッテル貼りをする
　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　16；さも当然のように未決着事項を前提にする。
　　「犬の鼻はぬれているのに哺乳類と言えるのか？」

ほれ見事に3つも抵触

895 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 09:34:38 ID:???

フロンサックの画像はー？

896 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 13:26:10 ID:???

>>894
和月パクリスレでは比較画像がちゃんとだされていたから
それを踏まえての事なんだろう

俺の個人的感想だと、確かに全く同じと言っても過言じゃないかな
漫画版ジェヴォーダンの獣のフロンサックと言っても疑う人はいないだろうって感じ

897 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 15:15:54 ID:???

なんで某スレと話題出るタイミングが被るの？

898 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 15:39:51 ID:???

主役が兼任してるから。
こっちで和月の話する本来の住人はもういないんだけどね。

899 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 16:02:41 ID:???

なんで>>891が画像まで上げたからくりを無視してシルスキに話を戻すのか理解に苦しむ

900 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 16:03:52 ID:???

パクリ＆オリジナル漫画スレッドにして、
オリジナリティのあるものが出たら、
それを話題にするのもいいと思う。

901 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 17:38:24 ID:???

パクリのまったくない漫画って何かある？

902 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 18:29:03 ID:???

>>899
シルスキはパクリの文字をみたら、信者としては反応しない訳にはいかないのです

例えそれがどこであろうとな

903 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 18:40:28 ID:???

>>902
流れを見る限りだと、無理やり和月ネタに持っていっているのは
とても信者には思えない>>893なんだが

904 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 19:00:47 ID:???

からくりの方は同じ服着てるってだけじゃあかんのか？

905 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 19:38:53 ID:???

平行同時進行の個人戦してる時に、仲間のピンチで靴紐とかが切れて
はっ！ってなるやつの元祖は誰だがや

906 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 19:47:34 ID:???

元もと「下駄の鼻緒が切れる」とかは不吉の象徴としてはあったけど
様式美までにしたのはゆでたまごか車田正美じゃねーか。

907 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 19:50:47 ID:???

テリーマンかーっ

908 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 20:31:41 ID:???

個人的にはシルスキもからくりサーカスも
実写映画→漫画とアイディアを持って来ている時点でパクりじゃなくモチーフで良いと思う
服の特徴が同じでも漫画絵に起こす過程でアレンジがおこなわれているわけだから

909 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:03:26 ID:???

>>903
反応してる時点でどっちも馬鹿
むしろ、アンチがそういう行為をするのはわかっているのに、わざわざ相手する錬金信者はアンチより、たちが悪いよ

910 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:07:39 ID:???

>>908
クマクマなんとも漫画家に都合の良い解釈で

911 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:19:44 ID:???

>>909
反応（というか反論）しないと勝手に事実化するし。
スルーが効果的な相手ではないのは過去に実績有り。
アンチ以外を信者とする短絡的思考もどうかと思う。

ところで、パロディ・オマージュ・リスペクト・他を例を挙げて説明出来る人いる？
大概、パクリとの違いで説明する場合、信者・アンチとしての意見でしかないので。

912 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:36:34 ID:???

>>909
＞どっちも馬鹿
なにその駄目喧嘩両成敗
話題を出したほうが馬鹿に決まってるじゃん

913 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:40:55 ID:???

>>910
ここは漫画家に都合が良い悪いを話し合うスレじゃないだろ
お前の意見はどうなんだ？

914 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:42:56 ID:???

>>901
オリジナリティのまったく無い漫画も無い訳で。
パクリの境界が定まりにくいのなら、
オリジナルの境界から確認してみてゆくと実りがあるのでは。

915 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:43:02 ID:???

お前も俺も全部馬鹿でよくね？

それはさておき例を挙げろと言われると難しいね
作家本人に聞かないと判らないものもあるし

916 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:52:42 ID:???

>>914
とは言えオリジナルの定義ってのが難しいな
今まで誰もやってない事？そんなの確かめ様が無い

まだパクリの境界の方がハッキリしてる気がする
まあ、そっちはそっちで極論すると
「漫画は全て手塚治虫のパクり」になってしまうかも知れないが

917 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:55:02 ID:???

指摘を受けて作家が「このようなことがあってはならないと思います」みたいに謝ったらまぁパクリだろうな・・・

918 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 22:58:27 ID:???

初めて漫画にＣＧ取り入れたのトニーたけざきだっけ

919 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:04:42 ID:???

和月は単行本で謝ったじゃん。

920 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:18:24 ID:???

>>911 >>912
こういう奴らがいるかぎり（同一人物ぽいが）このスレは食い物にされるんだろうなぁ・・・

921 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:25:40 ID:???

>>913 写実を漫画にしたらオリジナルなんて、デザイナーへの侮辱としか。

俺の考え方としては、パクった側が有利になる線引は何となく納得がいかない

922 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:28:46 ID:???

どこの誰もオリジナルなんて言ってないぞ
落ち着け
さもなくば脳内で作った敵は脳内だけで叩け

923 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:31:41 ID:???

>>922
落ち着け
お前も攻撃的すぎだ。それじゃお前が信者に見えるよ。

924 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:32:30 ID:???

>>921　それならオリジナルの所をモチーフに変えてもらっても結構

925 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:34:58 ID:???

>>921
>俺の考え方としては、パクった側が有利になる線引は何となく納得がいかない
パクリの線引きが決まる前に、パクリだと決めて掛かる考えなんて納得がいかない

926 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:36:44 ID:???

そもそも、キャラのパクリとストーリーのパクリだとキャラのパクリの方が罪は重いよな

ストーリーはある程度かぶるのは、展開が決まっているから仕方ない部分もある
野球で言えば、一番映えるのは９回裏からの逆転みたいな。

んでも、キャラクターの性格は兎も角、造形においては絵の癖等も考えれば
ある意味無限の数があるからな。
それを自分で考えず、他人のキャラをパクるってのは
一種の手抜き行為と思われる節が見え隠れしちゃうもんな

927 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:37:49 ID:???

次スレも間近なので、
「パクリ＆オリジナル漫画スレッド」にしてオリジナルの話題にも触れるか、
オリジナルは別スレを立てるか、どっちにしたいか伺いたい。

928 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:38:36 ID:???

>>925
モチーフであろうと、パクリには変わらんと思うぞ。言い方が変わっただけで。

929 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:39:43 ID:???

>>927　オリジナルの話もする方に一票

930 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:42:33 ID:???

出たよ
モチーフはパクリ

モチーフって単語の意味調べてから発言しろよ

931 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:46:03 ID:???

>>930
モチーフって単語の意味を調べてからモチーフって言葉使えよ。

そのまま他人のデザインを使う行為にモチーフって言葉が当てはまるか？

932 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:54:47 ID:???

>>931
モチーフって動機や題材のことだからある物を別ジャンルに使えばモチーフだろ？

933 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:57:01 ID:???

>>932
んな訳ない

モチーフは動機や題材だから、映画のキャラを漫画にしたらモチーフ？

　本　気　で　言　っ　て　ま　す　か　？

934 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:57:59 ID:???

そもそもデザイナーと漫画家は違うだろ
服等のデザインはあくまで漫画の一要素に過ぎない

デザイナーが他人のデザインを使ってデザインを作るのと
漫画家が他人のキャラの一要素であるデザインをそのまま使って共通の一要素を持ったキャラを作るのを
一緒には考えられないだろ

935 ：マロン名無しさん：2005/12/04(日) 23:59:54 ID:???

>>934
むしろ、一要素なら自分で考えれば済む事なのにね。

936 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:01:00 ID:???

>>935
自分で考えれば済む事だから、好きな物から引用したんだろ

937 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:01:35 ID:???

>>933　あんまり煽るな　馬鹿は生暖かく見守るもの　

逆ギレされて荒らされちゃ適わんぞ
もしスレが荒れたらそんときゃお前も同罪な。　

938 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:01:43 ID:???

>>935
自分で考える方が楽なのにわざわざ面倒臭い事をやるのを遊び心って言うんですよ

939 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:02:59 ID:???

>>938
自分で考える方が楽とか・・・幾らなんでもそれは無いだろ。

もうなんかめちゃめちゃだな。

940 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:04:23 ID:???

>>933
>モチーフは動機や題材だから、映画のキャラを漫画にしたらモチーフ？
>映画のキャラを漫画にした
お前が本気で言ってるのか？

漫画のキャラの一要素に映画の衣装を使った、だろ
全然違うことを一人で勝手に妄想して勝手に怒らないでよ

941 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:06:22 ID:???

だからキャラまるごと同じってのと服が同じは違うだろ？
そんなこれもあれも一緒くたに考えたら答えは出ないと思うんだが

942 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:07:17 ID:???

>>927
パクリ話題ばかりだとネガティブなので、
オリジナルの話もあったほうがいい。

943 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:08:09 ID:???

キャラが服装に変わった所でモチーフって言葉は不適切だな

944 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:12:57 ID:???

>>943
そうでもない

945 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:13:41 ID:???

もうこれテンプレ化しようぜｗ

・モチーフって動機や題材のことだからある物を別ジャンルに使えばモチーフだろ？

・（キャラを）自分で考える方が楽なのにわざわざ面倒臭い事をやるのを遊び心って言うんですよ

・

946 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:14:40 ID:???

>>944　これ以上無理を通さない方が君の為でもあると思うが・・・

947 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:17:07 ID:???

>>945
すでに>>6-10に同じ内容の事はテンプレとしてあるので必要ないだろ

948 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:18:45 ID:???

>>946
詭弁の特徴ガイドライン
　13：勝利宣言をする
　25：嘲笑で優位に立った様に振舞う

できれば詭弁抜きで話したいです

949 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:19:51 ID:???

毎度毎度、パクリにしたい子は頑張って孤軍奮闘するなあ

950 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:20:15 ID:???

次スレ立てる

951 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:21:13 ID:???

つーか次スレは？

952 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:24:28 ID:???

>>950よろ

953 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:32:15 ID:???

パクリ＆オリジナル漫画スレッド　１１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133709847/

954 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:39:02 ID:???

>>943
キミ、和月スレのほうで人のデザインを使ったものはみんなパクリって言っている人と
意見があいそうね

955 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 00:53:03 ID:???

>>950乙

>>926
なんか何を言いたいのかよくわからない。
ストーリーではお約束を例に挙げてＯＫとして、
キャラについてはお約束を考えないのかな。
造形では絵の癖等を考えれば無限に数があるというなら、
絵の癖が違えば造形パクリにはならない、となりそうな気がする。
自分で考えず他人のキャラパクるのは、トレース限定なのかな。

そして、漫画ってのはストーリーを読ませるもんでもあるし、
ストーリーをパクったらやっぱり手抜きなんじゃないのかな。

俺は、その漫画がどういうものかにもよると思う。
４コマ漫画とかじゃないストーリー漫画は
ストーリーをパクる方がキャラをパクるより罪が重い気がするし、
ギャグ漫画でギャグをパクった方が罪が重い気がする。
ストーリー、ギャグをパクったなら、性格とか設定とか
少なからずキャラもパクる筈だし。

956 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 01:02:26 ID:???

>>949
毎度毎度、パクリにしたくない子は頑張って孤軍奮闘するなあ

957 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 01:16:02 ID:???

ふう・・・結局このスレも和月づくしだったなぁ

アンチに来るなと言っても無駄だし、信者にレスするなって言いたい所だが
錬金信者はスレがどうなろうがお構い無しにレスするし・・・
隔離スレまで作ってるのに、信者とアンチがやり合うし・・・

こういう場合はどうしたらいいんだろう？

958 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 01:21:43 ID:???

お前はスルーして他の話題でも出したら？

959 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 04:29:43 ID:Z1hqY5aG

960 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 13:34:40 ID:???

アンチがバカなのは当然
信者がバカなのは由々しき問題
つまり錬金信者がカス

961 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 15:23:25 ID:???

それが、錬金信者に言わせれば
｢仕掛けてきたアンチが悪い俺たちがレスしてスレが荒れたら全部アンチが悪い｣
と言う超絶思考の持ち主だから手に負えない

962 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 15:29:11 ID:???

そりゃ週漫板追い出される訳だ
この調子で各スレ訳和月でに潰されたんじゃな

963 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 15:42:35 ID:???

大体はそれであってると思うけど、アンチにレスしたら全部信者はアンチの思考だよ
アンチも信者もなく、スレ違いの話題を持ってくる奴は荒らし、荒らしにレスする奴も荒らしでいいじゃない

964 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 15:53:33 ID:???

錬金信者は一切の批判を許さないからな
余程心の狭い人間なんだろう。

965 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 18:16:20 ID:???

35 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 12:35:51 ID:???
>>34
詳しくも知らないのに大作家だから。みたいな事言ってて恥ずかしくないか？
その作家の中に和月程の間を表現できた奴は一人もいないぞ？

ネームバリュだけでもの考えるの止めような

36 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 15:18:38 ID:???
剣術漫画の第一人者が和月である事は間違いないと思う
るろ剣が世間に与えた影響では、ドラゴンボール・スラムダンクと並ぶ。
サムスピだってるろ剣が無かったら世に出てないかもしれないし、人気がでたかも怪しいしな

37 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 17:20:59 ID:???
大丈夫かこいつら>>35-36

38 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 18:11:54 ID:???
>>37
内容には一切触れず、相手に馬鹿のレッテル貼り

和月アンチの常套手段ですね

たった一言でアンチ決定ですよ

966 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 18:47:09 ID:???

マジで和月禁止をテンプレに入れなければならないか

967 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 20:17:41 ID:???

>>965
でも実際アンチでしょ？

968 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 20:17:57 ID:???

信者だけ禁止にすれば議論は可能

969 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 20:51:42 ID:???

両方ウザイから両方消えてくれ
あと信者orアンチの振りをして乗っかってるキチガイも死んでくれ

970 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 20:56:58 ID:???

もうお前見たいな敏感なのが消えれば良いんじゃないの？

971 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 21:25:38 ID:???

　　信者←─ウザイ─→アンチ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　ウザイ→キチガイ←ウザイ
　MMMMMMMMMMMMMMMMMMM
Σトライアングルフォーメーション！そ
　WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

972 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 21:35:54 ID:???

残念ながら、このマロンでは純粋にアンチと信者の戦いです
むしろアンチと信者がｷﾁｶﾞｲの役目も一緒にやってます

973 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 21:45:12 ID:???

という事にしたいキチガイ乙

974 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 21:58:42 ID:???

という事にしたい信者orアンチ乙

975 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 22:15:41 ID:???

はいはい乙乙

976 ：マロン名無しさん：2005/12/05(月) 22:19:06 ID:???

クマクマ

977 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 00:33:35 ID:???

占領されますた

978 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 00:35:14 ID:???

どうした？誰が？何が？誰に？何に？占領されたんだ？詳しく言ってごらん

979 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 01:02:58 ID:???

まともな住人に占領された

980 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 01:29:15 ID:???

なら問題無いな

981 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 02:19:38 ID:???

他の話題の邪魔してるようですが

982 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 02:25:59 ID:???

まともな住人氏はもう寝たかな

983 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 02:32:05 ID:???

>>981
他の話題なんて無いだろ
信者は追放されたからって勝手に捏造するなよ

984 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 23:01:35 ID:???

新スレどうしよう？
やっぱり強制ＩＤの少漫にでも立て直す？

985 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 23:13:57 ID:???

>>984
週漫板のジャンプパクリスレを復活という形でどうか？
ジャンプというのが引っ掛かるなら週刊少年漫画～とでもして。
ただ、こんだけあからさまな事を平気でする奴らだ。
強制IDにどの程度の効果があるかと言えば…。

986 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 23:18:04 ID:???

新スレ
パクリ＆オリジナル漫画スレッド　１１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133709847/

987 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 23:30:11 ID:???

週ジャンのパクリ検証スレを週漫全部に拡大して復活という形で立ててみる
無理だったら、立てるかどうかは他の人の考え任す

どうか今よりもマシになりますように

988 ：マロン名無しさん：2005/12/06(火) 23:38:01 ID:???

やはり立てられなかった

989 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 00:33:23 ID:???

>>988
また一人で頑張ってんのね・・・
複数の人が賛同しているような会話していて、スレ立て行く奴が一人だけって時点で
おかしいという事に気づけよ　馬鹿ｗ

990 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 01:49:50 ID:???

久しぶりに来てみれば…和月は鬼門だなあ。

991 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 09:18:11 ID:???

992 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 09:21:39 ID:???

993 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 09:22:30 ID:???

994 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 09:23:07 ID:???

995 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 09:23:41 ID:???

996 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 10:38:46 ID:???

997 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 10:40:38 ID:???

998 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 10:43:15 ID:???

999 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 10:46:34 ID:???

1000 ：マロン名無しさん：2005/12/07(水) 10:47:56 ID:???

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