パクリ漫画スレッド　３

パクリ漫画スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075018535/
パクリ漫画スレッド　２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091844612/

過去ログ　関連サイト　定義　>>2-10

[漫画]　過去ログ

パクリ漫画についてそろそろ本気で語ろうぜ
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966711704.html

○○って△△のパクリでは?というマンガ
http://mentai.2ch.net/comic/kako/958/958978732.html

パクリ漫画について考える
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978775539.html

頭に来た。パクリ漫画
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987018879.html

パクリ漫画審議スレッド@漫画板
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988726225.html

パクリ漫画審議スレッド@漫画板 前科弐犯
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992788809.html

パクリ漫画審議スレッド@漫画板 前科参犯
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997377677.html

パクリ!盗作!を指摘しよう!
http://comic.2ch.net/comic/kako/1000/10009/1000929845.html

パクリ!盗作!を指摘しよう!2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10086/1008667498.html

現在、パクリとわかる漫画ってなんだろう。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10168/1016804292.html

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[少年漫画]　過去ログ

■パクリ漫画についての考察■
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1010/10105/1010500781.html

■パクリ漫画についての考察■その2
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1013/10139/1013964566.html

■パクリ漫画についての考察■その3
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1017/10175/1017587315.html

■パクリ漫画についての考察■その4
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1023/10234/1023445173.html

■パクリ漫画についての考察■その5
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10261/1026137667.html

■パクリ漫画についての考察■その6
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1029/10294/1029421197.html

[少女漫画]　過去ログ

盗作しちゃだめじゃないか！
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/971/971547369.html

商業誌漫画家はパクリばっかり
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/950/950360237.html

パクリ発見
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990425887.html

パクリ発見〜その２〜
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/999/999319610.html

パクリ漫画って例えば何がある？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009799085/

パクリ漫画って例えば何がある?第2巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10185/1018539339.html


[漫画サロン]　過去ログ

パクリマンガを挙げてみよう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1032190148/

許せるパクリ、許せないパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1016267446/

許せるパクリ、許せないパクリ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/

黒猫は見ていた（BLACK CAT/矢吹健太朗）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
黒猫考察（BLACK CAT/矢吹健太朗）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8567/index.html

戸土野狩り（悪魔狩り/戸土野正内郎）
ttp://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/

ボウボウＨＥＡＤ☆カウボーイを検証する
ttp://www.geocities.jp/comicross/boubou_kensyou.html

「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
ttp://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi

かわぐちかいじ氏「沈黙の艦隊」における盗用問題
ttp://www.shochian.com/kawaguchi.htm

香代乃（KAYONO）氏盗作問題検証
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp

木南達哉問題を検証
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm

山崎絵菜　検証サイト
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/

山田南平問題リンク集
ttp://www3.to/nampei/

垣之内葉月のマンガを検証する
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/

鳥居（松本洋子）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/
悪魔の疑惑（松本洋子）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7013/giwaku.htm

葉山カイトさん作品検証
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/index.html

藤咲なおみを検証する
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/

山岡朝氏のトレース画像を検証する
ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~kensho/

藤原薫氏関連著作権検証用サイト。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

徹底検証　天は赤い河のほとりｖｓ王家の紋章
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dozikko/mannga9_sora.htm

これってパクリ？　
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/p.htm

盗作者列伝　
ttp://marie.saiin.net/~sword-word/tousakusha.html

パクリ問題関連サイトへのリンク
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/link2.htm

元ネタを知らないと面白くない→パロディ
元ネタを知ってるとちっとも面白くない→パクリ（盗作）
元ネタとの相違点を比較しながら鑑賞するとより深く楽しめる→オマージュ


元ネタがバレると困るのが、パクリ。
元ネタがバレても困らないのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがバレないと困るのが、パロディ。


元ネタがわかると腹立つのが、パクリ。
元ネタがわかると嬉しいのが、オマージュ・リスペクト。
元ネタがわかると笑えるのが、パロディ。


オマージュ…尊敬の意を込めた使用
パロディ…笑いの意を込めた使用
パクリ…利己の意を込めた使用


パロディ＝引用によって「笑い」を生み出そうとしているのが読み手に感じ取れる
オマージュ＝引用によって何かしらの効果を生み出そうとしているのが読み手に感じ取れる
パクリ＝引用している、それだけ


・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
　　　　　　　作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
　　　　　　　ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。

パクリ　幽々白書→烈火の炎のように、ストーリーをほぼトレース

オマージュ　宇宙戦艦ヤマト主砲→不思議の海のナディアNノーチラス号主砲
　　　　　　　松田優作→ブラックエンジェルスの松田鏡二のように、ストーリーとは別に
　　　　　　　わざと細かいディティールのそっくりさんを持ってくる、台詞を持ってくるetcの行為
　　　　　　　
パロディ　　上と似ているが、庵野秀明の名台詞で、愛があるとオマージュ
　　　　　　　愛がなくても成立するのがパロディだそうです。
　　　　　　　エリートヤンキー三郎は、やたらと車田マンガネタが多いですが、
　　　　　　　（登場人物の名前、河合星矢とか、ボクシングの時に石井が吹っ飛ばした相手
　　　　　　　　が体育館のガラスを突き破ったりとか
　　　　　　　　これはパロディだと思う。

黄金律　　　弱い子供が、秘密兵器や魔法のアイテムで大逆転(ドラえもん、たるるーとくん）
　　　　　　　とか　　
　　　　　　　もてそうもない男が、とつじょ女の子に囲まれてうはうは（天地無用、ラブひな、）
　　　　　　　とか、
　　　　　　　いきなり美女が降ってきた(女神さま、守護月天）ETC
　　　　　　　まあ厨房の妄想というニーズにそのまま答えてあげただけの作品　　

引用：もとの作品からそのままの形でもってきて、自分の作品の
　　　構成要素の一つにする。作品を生かすための技法の一つで
　　　あり、もとの作品とは、はっきりと区別されなければなら
　　　ない。

オマージュ：作者の思い出、思い入れのある作品をもってきて、
　　　　　　その雰囲気を借りる。利用すること。
　　　　　　この場合、作者はもとの作品への尊敬と愛情が
　　　　　　なければならず、読むほうにもそれなりの知識が
　　　　　　求められる（もとの作品がわかる、など）。

パクリ・・・他人のエピソードやキャラ設定を、まるで自分の
　　　　　　オリジナルであるかのように描いて、発表すること。
　　　　　　この言葉には、読者がアイデアを盗んだ描き手を
　　　　　　見下げる視点が含まれている、ような気もする。
　　　　　　また、逆に盗む側の軽い気持ちの表現でもある。

盗作・・・パクリと同義だが、これは作品のアイデア、エピソード
　　　　　キャラクター、など、ほぼ作品全般に関する盗み、
　　　　　しかも、それが引用やオマージュではなく、明らかに
　　　　　他人のものを自分のものとして発表した時に言われる。

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪（一歩間違った幕張りは運が悪かった）〜

漫画サロン
【実は】荒木ヒロヒコ盗作疑惑スレ【パクってます】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083840855/
冨樫のスキルハンター（パクリ）レベル3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091801351/
D.Gray-manはﾊｶﾞﾚﾝとかﾊﾟｸりか議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086023500/
ジャンプのスポーツ漫画は全部スラムダンクのパクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1087952878/
ルフィはダルシムの劣化パクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092221121/
【ﾅﾉﾏｼﾝ?】BLACKCAT盗作疑惑25【ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084289613/
石ノ森章太郎先生のパクリについて語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092321964/
　　ＣＬＡＭＰ式パッチワーク漫画の作り方2　　　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090112104/

少年漫画
パクリ＝悪だと断言してもいいものだろうか？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048158217/
【緊急】パクリ発言するゴミどもへ【緊急】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050546769/

週刊少年漫画
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/
　　　　　　　　　　パクリ王　梅澤　　　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071975052/
ジャンプ３５号読みきりカウボーイのパクり問題
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059728793/
BLEACHがなんのキャラをパクッたか討論するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091695999/
【知欠】サソリの鷹丸はキルアのパクり【2号？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065957983/

少女漫画
【パクリ】少ｺﾐCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078858508/
疑惑の総合商社　松本洋子の謎を追え！【２】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065542082/
【トレース】藤原薫【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089473724/

ってか、パクリ無しで沈没していった漫画家が何人居ると思ってるんでしょうか？（＾＾；）
超〜無神経っすね（＾＾）あ、じゃあパクリ無しでアンタ方が描いてみたらどうですか？
意外と面白いかもしれないっすよ、あほっぽくて。

釣られてみるか

>>14
>ってか、パクリ無しで沈没していった漫画家
単にその漫画家に読者を引き付ける力が無かった訳だ
確かにネタはあらかた出尽くしているが、そのネタをいかにオリジナリティのあるものに変えるかが漫画家の腕。
その腕がよければパクリパクリと罵倒されたりしない。
パクリ漫画家と呼ばれる連中は素材の調理の仕方が不味かったんだよ

>じゃあパクリ無しでアンタ方が描いてみたらどうですか？
お決まりだな。　
レストランに行って料理を食べた。　不味かった。　そのことで文句を言ったら
「じゃあお前が上手い料理を作ってみろ」　アホだろ。
もっと努力して客を満足させる料理を作るのがスジってもんだ
こっちは金払って雑誌を買ってる以上漫画家に意見する権利があるんだよ

>>14

前スレは72レスで落ちたが新スレか。

石ノ森章太郎先生のパクリについて語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092321964/l20

ルフィはダルシムの劣化パクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092221121/l20

●　アイ・ロボットは甲殻機動隊のパクリ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1092529057/l20

エヴァってやっぱりZのパクリだと思うヤシの数
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1091454505/l20

【パクリ】武装錬金アンチスレpart10【和月】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090241443/l20

【パクリ】おおばやしみゆきPart３【逆ギレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089869858/l20

エヴァはAKIRAのパクリ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089593351/l20

「スチームボーイ」はエヴァのパクリ！！！！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089537037/l20

BLEACHがなんのキャラをパクッたか討論するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091695999/

【パクリ】祝BLACK CAT打ち切りスレ【上等】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086848185/l20
【変態】矢吹の読み切り TRANS BOY No.3【少年】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092287953/l50

田坂亮/BULLET TIME/読み切り/part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091685211/l50

夏目義徳 　『クロザクロ』
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090950836/l50

日本アニメはハリウッドのパクリだった！！！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087279981/l20
大半の日本アニメがハリウッドの影響受けてた
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086511266/l50
日本アニメはアメリカ映画のパクリだった
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091707958/l50
日本アニメはアメリカ映画の真似だった
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1091709832/l50

【富野】イデオンはエヴァのパクリ【庵野】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1073035194/l20

何でもかんでもパクリっていうな
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089533466/l20

■■ 井上雄彦パクリ疑惑 ■■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1078113826
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/l20
神撫手の風花は 黒猫のイヴのパクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066066249/l20
週刊少年じャんぷのパクリの王者はだれ？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1060595321/l20
【ﾈｷﾞま】まぎぃの絵をパクった赤松健だが【ﾗﾌﾞﾋﾅ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088315210/l50
和月・矢吹・真島・安西等のﾊﾟｸﾘ漫画化について
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057068766/l20
うえきの法則アンチスレ２〜矢吹以上の盗作漫画〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1063367558/501-600
【知欠】サソリの鷹丸はキルアのパクり【2号？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065957983/l50
【ｻﾝｼﾞを】ここが変だよ､CLAMPのツバサ3【ﾊﾟｸんな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066606958/l50
エヴァってパクリだったんだね。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1058615421/l20

【ﾅﾉﾏｼﾝ?】BLACKCAT盗作疑惑25【ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084289613/201-300
【ナチ豚】真鍋穣治が同人で盗作 【最悪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085162014/l20
【パクリ】少ｺﾐCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078858508/901-1000
いしかわじゅん　バンキシャでパクリ漫画を披露
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055671338/l20
それって　盗　作　じゃないの？？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057058532/l20
賈允〜KAIN〜　内水融
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084540885/
【鈴木新】STARTING_OVER Parto２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083980959/
ハリーポッターはＮＡＲＵＴＯのパクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088165029/l50

【ゲドー】は【ぬ〜べ〜】のパクリマクリスティ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090848290

パクリ是非【徹底議論】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089039647/l50

「エヴァのパクリ」何時まで続きますか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041772043/-100

　ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう　 　 　
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/

【マリみては】たんぽ2【月姫のパクリ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070120139/
【中島諭宇樹】人造人間ガロン【読みきり】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065775101/
―[H×H]　ジャイロ.２　―
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071300076/
東京ミュウミュウはセラムンのパクリ（´�D｀　）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1019985539/
魔法先生☆ ネギま!元ネタ探しスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1046356017/
フルーツバスケットはらんま1/2のパクリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004681472/

荒木飛呂彦作品元ネタ探索ＨＰ
ttp://www.medianetjapan.com/2/town/entertainment/kishibelupin/parody/motoneta.html
手塚治虫「火の鳥　復活編」と藤木稟「旅立ちの時」の作品を比較するサイト
ttp://www47.tok2.com/home/leon/teduka.html
山田南平問題リンク集
ttp://www3.to/nampei/
垣之内葉月のマンガを検証する
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
葉山カイトさん作品検証
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/index.html
冴木忍作品元ネタ研究
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/7832/saeki/

>>15
前半は同意だが、後半は不同意。
一部のパクリ叩き厨は、パクリ無しで漫画を書くことを漫画家に要求する。
それは、カレー無しでカレーライスを作れと要求しているのに等しい。
じゃあアンタ方が作ってみたらどうですか？と言われるのも当然かと。

>>24
うーん、そんな奴もいるのか…

>カレー無しでカレーライスを作れと要求している
確かにそりゃ無理だわな。　
しかしカレーライスってのは定番のメニュー、つまり漫画でいえば王道な訳だし
そんな電波なことを言う奴にはスルーするしか方法が見当たらない…

多分、既出だと思うけどよくある設定を考えてみた
1.大食いで喧嘩好きの馬鹿
2.普段は飄々としてるが実は（元）伝説の殺し屋、凄腕エージェント
3.特殊能力がある体の一部又は義肢（特に、目と片腕）を持ちその原因となる暗い過去がある
4.偶然ミステリアスな少女や不思議アイテムに出会い戦いや冒険に巻き込まれる
5.勇者や王族の末裔、偉大な親父や身内がいる（潜在能力のバカ高い）落ちこぼれ
6.天才少年（探偵）
7.へタレな僕がある日突然女の子達にモテモテ
他etc...
簡単にすぐ思いつくのだけ挙げてみた。
あと、冒険モノの主人公に職業をつけるとしたら勇者（冒険者）、賞金稼ぎ、盗賊辺りが多いかと
上に挙げた設定の漫画を描くとパクリになるのか王道になるのかは漫画家の腕次第だと思う。

>>26
よくやった。こーいう分類を進めるのは意義があると思う。

一部を除いて、限定しすぎだな。
実際には、例えば「馬鹿」は根源的にはただ「馬鹿」。
その＋αで、大食いだとか喧嘩好きだとか、様々なありがちバリエーションがある。
そうした多重構造。
（女好きも女嫌いも、嫌われ者も憎めない奴もいる。
大食いじゃなくしたからって斬新なわけじゃない。
それでも、いい設定は繰り返されるから膨大なパターンがやはりありがちに陥ってる）

バカの一つ覚えな展開・その49
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091173513/l50

上のスレに出てるような展開はもはやありがちと言っていい、のかな？

>>1
テンプレ張り乙。個人的には、アイデアの流用は犯罪ではない、
という一文を入れたいんだがどうだろ。

>>28
いいんじゃないんですかね。
もっともそのスレでは２、３回も使われれば簡単に馬鹿一扱いですがｗ
対比スレとして「こんな展開はイヤだ！（通称イヤ展）」スレがあるけど

真の馬鹿一＆イヤ展は
「馬鹿一を回避しようとしてイヤ展に突撃する馬鹿一」
だと思う（この後人気が上がるか下がるかは作者の地力による）。

パクリに関するテーマでよくあるレス。
・漫画が飽和している現在どのような漫画を書いてもなんらかの影響を受けてしまう。
・作者Aはただパクるのではなく、自分なりにアレンジしている。
作者Bはそれをする気がないから叩かれる。
・パクっても面白ければいい。面白くないから叩かれるのだ。
・パクリとパロディーとオマージュとその他の違いはどうこう。
・○○は××のパクリ。
・↑に対してそんなこと言ったら××は△△のパクリで△△は江戸時代から・・・。
etc

・少しのパクリなら許せるが、構成ごとパクるのは漫画家としてやってはいけない行為である。

>>31
構成なんて、それこそ現在では飽和しているだろ。
過去の作品を全くパクっていない構成など、まず不可能。

漫画や小説からパクるのはダメだが神話からパクるのは容認されている

今週のヴィクター化のシーンは鋼の大総統のパクリ。

>>34
はいそうですか。

俺は聞きたいんだけど、ジャンプでやってるグレイマンってどっかパクってんの？

>>35
作品内容ではどうだか知らないが、構図丸パクリの前科が幾つかあるらしい。

そうなのか？
俺結構好きなんだけど、パクリパクリと言われてるからどんなんか気になる。

グレイマンの作者の描く構図がキノの旅の影響を受けているのらしいな。
グレイマンの主人公とハガレンのエドは、よく比べられるけどパクリでは無いだろ。

ぶっちゃけ、パクリって騒がれるほどパクリは無いと思う

今月の「げんしけん」。
大野さんコスプレ衣装は、「ＦＳＳ」のエストへのオマージュでしょう。

パクリ四天王の内まだ連載続いてんのはレイブと悪魔狩りか

生き恥を晒しつつ突き進む姿は、ある意味敬服に値するね。俺なら絶対に出来ない。


どっちもつまんねぇけど。

パナインサと銀の勇者ってどうなんだろう・・今更だけど。

藤崎竜の新連載での護神像というものの設定は
「十二国記」の麒麟と「ファイブスター物語」のファティマを
ベースにして少年漫画調に上手く作り上げたように感じた

そこまで混ざってたらパクリとは呼べんと思うが…

>45
元ネタは思い付くがパクリではない例として書きました

>>44
その「waqwaq」だけど「防人のアル」の合体形態が、
「斬魔大聖デモンベイン」のキャラの完パク。
腹部から脚部はパーツの形状も一緒。
作中に同じ構図も多数。
http://www.game-style.jp/soft/200304/17/01dem04.jpg
http://www.m-2.jp/gamemagazine/gals/PG_c_review/bgr_demonbane_meta.htm

パクリなんて気付かれなければ勝ちじゃないのか？
俺も2ch見るまでは劣化が冨樫のパクリだなんて気付かなかったし。
6割の読者はパクリだとかには気付いてないだろ。・・・多分。

>>48
まぁ、そういうトｶﾞ○もパクリ魔ｸﾘｽﾃｨ疑惑を持たれているんだけどね。

>>47
あ、ほんとだ。
>「防人のアル」の合体形態
は一話目だけだろうけど。
「封神演技」じゃ、SEGAのゲーム「スペースチャンネル７」のパロやってたねぇ。

パクリ話題とずれるけど、「waqwaq」、背景、かけ編みっぽい汚れみたいなの、
藤崎竜が生み出した手法かな。

一歩しか読まないからﾀｲﾄﾙ知らないけどﾏｶﾞｼﾞﾝにﾘｱﾙの野宮まんまのｷｬﾗが出てくるﾊﾞｽｹ漫画があるね ｸｿだね少年誌

自分は、劣化の方を先に読んでたしまだ小学生の頃だったから普通に好きだった
富樫のパクリと言われれば確かに否定できないが
キャラの個性やストーリーとかがシンプルだったから読みやすかった。
アニメ版はともかく漫画の富樫特有の絵の雰囲気や精神の病んだキャラは小学生の時は苦手だったな。

でもまあパクリだしね。個人の好みの違いはあれど、確実に安西に否はある。
別に好きだと言う事が悪いわけじゃないけどね。
俺もそこそこ読んでたし、恋愛描写は安西のが上手かったとは思う。


劣化が結構人気あるのは、
他の四天王にはない絵柄の綺麗さが一端を担っていると思うんだが、どうなのかな？

>>11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048158217/376
ここから転載してきたから
幕張りについては向こうで尋ねてみて

>>53
知欠も萌え絵だけは評価されてる

ところでダイ大がパクリが多いらしいけど本当なの？

ハリウッドがヘルシングをパクッた！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094251399/l50

タイトルは逆になってるけど。
パクリなのはヘルシングの方ね。

>>56
これ微妙なんだよな。
ヘルシングがモチーフにしたって話じゃないっけ？

>>56
パクリと言うかモチーフかな。
ヘルシング教授は世界一有名なヴァンパイアハンター。
ブラムストーカーの小説に於ける、ドラキュラ伯爵の仇敵。
漫画のヘルシング卿は、
彼の子孫って設定だと思ってたけど、どうなのよ。

つまり、ルパン三世を読んで、怪盗ルパンのパクリって言うようなもんでしょ。

ルパン三世がパクリと言われたら日本人は
どういう反応すりゃいいんだ？

そりゃないぜ　ふ〜じ〜こちゃ〜〜〜〜ん　　　と


トレース少女漫画　パクリ四天王など目じゃないだろうが
比較対照にあがらんのは　ここに少女漫画読んだヤシいねーからか

一般大衆が読む頻度も考慮に入れて決定してるから、少女漫画は基本的に触れられないね

具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

安西の描く女性キャラクターの絵は、
弘司っていうイラストレーターの描く絵を
ぱくってると、劣化連載当時思ってた。
髪とか目の描きかたとか。
まぁ、全然安西のほうが下手なんだけどさ。

>>63
ほう、そうなのか。
弘司か・・・上手いの？

奥浩哉選手とさらだまさき選手のくりそつさについては
みなさんどう思われますか

武総連金
鋼パクリの他にもマテパもパクってる。
ヒロインは東京ＵＧのチェルシーに性格そっくりだし。
ガンガン読んでるのかな？作者。

>>59
それをいっちゃ金田一少年も…

元ネタを明らかにした上でオリジナルなものを描いてるんだからアリでしょ。
テンプレでいう「オマージュ」だね。

萩原玲二の「軽薄ピエロ」「勝手にジャンキーロード」の
自己解説はこのスレ向きの話で面白いよ。

>>44
ファイブスターはジャンプ作家にしょっちゅう
パクられとんな

まあファイブスター自体もアトール皇帝だの命の水だの
ファティマやログナーその他色々の設定が有名海外SF小説
（何かは忘れた）のそのまま・・・つーのを
どっかのサイトでみたけど

パクリとは言わないかもしれんが
るろうに検診の検診と小鉄の大冒険の小鉄はかなり見た目が似てる気がする。

赤毛のお下げで逆刃刀だし。内容は全然似てないが。

>>63
弘司って人自身がいのまたむつみの思いっきり
パクリだった記憶がある。いのまたもまだあちこちで
売れっ子だった時期に、これほど似た絵で堂々と
出てくるとはいい度胸だなあと…

>>65
奥浩哉の絵は何故かＦ.Ｓ.Ｓを思い出す

FSSってネタの昇華がされてると認識してたけど
自分の見識の範囲では
カイエン剣が雄雌二対あるという設定は
ゲーム「ソウルキャリバー」の、ソウルエッジ＆ソウルキャリバー二対の最高剣からアイデアを得てるんじゃないかと
「ソウルキャリバー」での剣設定は記憶があやふやですが
永野護がオススメガームに挙げてたし
最近の永野デザインに「ソウルキャリバー」のコスチュームを連想させるものがあるし

劣化コピーは多いが、元ネタを昇華させた漫画ってあるの？

真島、知欠、安西の３人の漫画は何故かそろいもそろって女を痛めつける描写が多い

他にも植木も女を傷めつける描写が多い

女を痛めつけるのは読者に悪者ゆるせねー的な感情を持たせるための常套手段なんじゃないですか？
知らんけど

山岸涼子の神話をモチーフにした作品は
元ネタを昇華させたといえまいか

>73
個人的にはB.Bjoker
パクリ元元は×-ペケ-

>>77
昇華……してたか……？

BLEACHがなんのキャラをパクッたか討論するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091695999/

>71
弘司といのまたの絵柄ってそんなに似てないと思うが。
パクリというのはNocchiとともぞくらい似てないと。

弘司本人よりも奥さんの方がアブナイ人だろ。

どこかのレディコミ作家が、マガジンのKYOからキャラをおもくそパクって
それが商業誌に載ったと聞いたんだが、詳細知ってる人いる？

サディスト漫画家一覧表

バトルヒロイン物漫画の作者

岡本倫　緒方てい　杉村麦太　八木典弘

パクり漫画家、あるいはパクり疑惑

知欠、真島、安西、久保、福地、梅澤、稲田（三条）

ペドサド漫画家

しん、武井、もりしげ、万乗、知欠

巨乳好き？

萩原、真島、久保、梅澤、稲田、大暮

その他

山本、瀬口、藤田、渡辺

>>82
フルネームで書いてくれ。だいたい分かるが、紛らわしいよ！
久保聡美？萩原玲二？山本賢治？藤田貴美？渡辺電機（株）？しんがぎん？森繁久弥？
わかんねぇっつーの！

苗字だけではわからんな

>83
＞萩原玲二？

なんで、マイナーな方を出すんだ・・・・・普通はバスタードの作者の方だろ。

まぁ、可能性は否定できないだろ？
マイナーな作家のほうしか知らない人もいるかもしれんし。

同じようなのがあるのを知らなかった、って漫画家も多いんじゃないか。
漫画全部読んでるような漫画家はいないだろうし。

まあ、有名どころからのパクリは弁解できないがな。
真島とか真島とか。

真島ってだれだ？

>88
「RAVE」描いてる真島ヒロでしょ。

稲田
山本、瀬口、藤田、渡辺
の５人が分からない・・・

ボーボボも初期は明らかな北斗の拳のパクリだな。
まあ、どうでもいいが。

ボーボボ、初期しか読んでないが、ぜんぜん思い当たらん。
どのへんが？

・主人公の技が○○真拳
・仲間にバットとリンっぽいのがいる
・荒廃した世界観

一個目の項目だけでも十分パクリだろう。

パクリとオマージュの違いがわからんサルが居るようだな。

ギャグマンガだしね。同じジャンプだし。
作者が北斗の拳を意識してたとしても、
その設定自体をギャグとして受け取るべきだろう。
パクリとは違うやね。

金田一もパクリ漫画なんだっけ？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 J
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>92　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>95
あれはトリックを某推理小説から拝借したとか何とか聞いたことがあるけど詳細は不明。

上であがってたグレイマンだけど今週あったトライガンやARMSのあれと
パイドパイパーの構図の丸写し以外は単に同人あがりゆえのオリジナリティ喪失みたいなもんだと思う

同人あがり（角川やエニクス系雑誌にいるような）は
絵は細かくてトーンバリバリで上手いけど
無個性って多いな

>>97
金田一のトリック盗用は有名な話
訴訟までなった

>>100
あぁぐぐってたら思い出した。
島田荘司の本（御手洗潔シリーズ）は自分も愛読書にしてたし。

するとパクリってーのは奇人館編だっけ？
幾つかの妙な屋敷にそれぞれ一部が欠損したミイラがある奴の事か。納得。

うれりゃいいんですよ

コナンでもトリックのパクリはあるな。
犯人の女性が自分の長い髪で、被害者を絞め殺すってやつで、
あれ、子供の頃読んだ子供向けの推理ＢＯＯＫみたいな本に
のってたんだよなぁ。
おお、作者もあれ読んでたのかなぁと思うと、ちょっと微笑ましかったが。

>>103
い・いや・・・、あのね・・・。
まあいいか。

そもそもトリック自体が胡散臭い。
あんなの成功するわけない、しかも酷いのは
「その時偶然に風が吹いた」とか無理矢理
犯人に有利な方に動いたりするのもありえん！

コナソ（アニメしか知らんが･･･）の1話目の
ジェットコースターのｱﾄﾗｸｼｮﾝで走行中に
トンネルの中で殺害、しかも犯人はサーカス団員
だったから犯行に及ぶ事が出来た･･･なんてありえない！

すまん、すれ違いだった。

まぁ実際ミステリーのトリックなんて実現性があるもののほうが珍しいから…

子供向けの推理ＢＯＯＫがオリジナルと考えている>>103は微笑ましいな。

コナンなら漫画からトリック丸ぱくりしてたような
ttp://somewhen.hp.infoseek.co.jp/comic/H03-04a.html

ブリーチって「ベルセルク」だよなあ？設定とかキャラクターとか・・・。

>109
具体例を上げろよ。

大剣

>>111
ハル＝クラウド
以上の話題じゃないとこのスレでは歯牙にも掛けられないぞ。

前作はともかく今作はわりと頑張ってると思う
ありがちとか前にどこかで見たことがあるような、みたいなのはあるけどパクリではなさげ

>111
大体､ベルセルクのドラゴン殺しからしてピグマリオのパクリだろ。
(一歩譲ってオマージュでもいいが）その調子で

「僕の大好きなベルセルクが久保ォーごときにパクられた！大剣設定はパクだ！」

とか言いふらしてると恥じをかくのはお前だぞ。

ピグマリオってなんだ？って検索してみたなんですかこれ？ﾄﾘ�d？

漫画の表紙だけざーっと見たんですけど、どの剣が元ネタの剣ですか？

先に出ててもマイナー漫画だとわからんね

知り合いがBLEACHのチャドの武器はスクライドをパクってるって言ってたんだけど、本当？

>>117
似てるけどあれぐらいならパクらなくても思いつく。
パクリではないと思う。
ちなみにスクライドの主人公の特殊能力が、
「右腕を変化させて強力なパンチを撃つ」というもの。
名前はシェルブリット。
チャドのアレが出てきたときは暫定的にチャドブリットと呼ばれたりもした。

つか、チャドの腕は見た目がまんまエヴァ参号機なんですけど。

しかし、エヴァ３号機もマイナーな罠。
そんな１話で消えた機体持ってこられても。

今週のうえきの法則…、
ワンピのアラバスタ編の、
クロコダイルとビビんとこにルフィが飛んでくる場面にソックリだ…。

ワンピの表現は尾田ならではの持ち味であり、
他で使って生きる様な物ではないような・・・。
むしろ漫画全体の中では珍奇な印象を与えられる。
それでも似せたがってんのかな・・・主にマガジンが。

コピペ

元ネタを昇華→オマージュ
元ネタを確信犯的に用いる→パロディ
元ネタの劣化コピー→パクリ・盗作

ワンピースは怪物くんとドラゴンボールに対する
オマージュですか？パクリですか？

確かピグマリオの主人公の剣は100mあるんじゃなかったっけ。

バカでかい得物を振り回して超人的な強さで敵を蹴散らす戦士

花の慶次の方が先だな。
しかしこのぐらいファンタジーなら有り得んか？

ピグマリオではなく、ベルセルクより先って事な。

また間違えた。悪い。もう寝る。すまぬ。許せ。

まぁ俺が本家本元！って威張れるほどのネタじゃねーわな

アンチの目にはパクリっぽく映るんじゃないか？
アンチは叩くために色々粗探しするから。

110 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/16 00:15:52 ID:???
漫画業界に今１つのブームが起こっています。 それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社「マジック・ザ・ギャザリング」のＷＯＣ社が、「遊戯王」の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ「少年探偵Ｑ」のしんがぎん先生が、週刊少年マガジンの「学園探偵Ｑ」サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか？
そして、ついに、週刊少年マガジン連載中「ＲＡＶＥ」の作者・真島ヒロ先生が訴えられました。
以前から、「ワンピースのパクリ」などとの噂（あくまで噂）があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、「ＢＬＡＣＫ　ＣＡＴ」の作者・矢吹健太郎氏で、その訴えた理由が、【他の漫画をパクるのは俺のパクリ】という理由だったとは。


↑これってマジですか？
黒猫作者はRAVEが自分の作品をパクったと思ってるの？
それともネタ？だまされた？

>>131 騙されましたねアナタ。

やっぱ騙されたのかor2ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

＞＞１３１
ドマイ

そもそも金成陽三郎とキバヤシは同一人物じゃなかったっけ？

違うよ
天樹征丸(漢字うろ覚え)はキバヤシだけど

天樹のほうだったか。
勘違いｽﾏｿ

>>131は全部ネタなの？
それとも一部だけ？

小林よしのりが訴訟起こしたのは本当
遊戯王のは良く知らないけどあとは全部ネタ

幕張って誰にどのように訴えられたの？

>140
広末涼子の事務所に、広末イメージを著しく傷つけたとして訴えられた。
ポンキッキもガチャピンの肖像権がらみで告訴を検討中。

>>141
まあ、どっちもパクリ云々とは無関係な話だな。

ハンタの念はジョジョのスタンドのパクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095587393/

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/09/19 18:49:53 ID:Fnk92/6v
最近ジョジョ全巻読んだんだけど富樫がかなりパクッてて萎えた

スレタイだけで腰が砕けるな

>>141
優しい人ありがとう

テニプリがスラダンをどうパクってるか
という詳細を知りたい。

>>146
流れがじゃない？
パクりとはいわないが俺は最初雰囲気がそれっぽいと思ってた。

最近のスポーツ漫画は、決勝戦前（全国大会2、3回戦目ぐらい）に優勝候補やライバル校と対戦すると
スラダンのパクリにされ、決勝対決を行うとおきまりパターン、ご都合主義と言われる。

>>147
流れか。テニプリ立ち読みしてくるかな。
結構前にどっかで、キャラもパクってるYO!!って
いうのを見た気がするんだけど、気のせい？
絵は似てる気もしなくはない・・・

サンデーで連載してた皆川のスプリガンは
菊地秀行のトレジャーハンターのパクリ。

>>149
>結構前にどっかで、キャラもパクってるYO!!って
>いうのを見た気がするんだけど、気のせい？
気のせい。
てゆーか、スラダンのキャラの殆どは、実在の
バスケットボール選手がモデルなんだけどね。

>絵は似てる気もしなくはない・・・
眼科へ行くことをお勧めする。マジで。

有名な映画のジャケットの構図を真似して
イラストを描いた漫画家見つけたんだけど
有名人じゃないからスルーでいいよね。

ﾎﾟｰｽﾞや構図の真似はパクリとは呼ばないよね
ｵﾏｰｼﾞｭだよね。

ﾍﾞｯｸの扉絵→オマージュ

トライガンのナイブズの刃の形って寄生獣のまんまパクリ

>>151
言いたいのは、テニス側がスラダンパクってるんじゃ？
ってことなんだけど。

絵は、許斐がイノタケを真似して
失敗した感じがしただけ。

ま、いいや。

>>152
雑誌の写真やﾎﾟｽﾀｰやCDのジャケットをパクってる漫画家は多いけど、
漫画板ではあまり叩かれないね。

でもカメラマンやデザイナーに訴えられたり抗議を受けた漫画家もいるらしいよ。

画力で大友克洋にかなうものはいない!!!!!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081046502/372

372 ：マロン名無しさん ：04/07/01 02:23 ID:3RZHYvnG
今ちょっと思い出したんで書かせてもらうと
井上の絵は映像化しにくい。
なぜなら最後の方とか一枚絵だから。
まーそんなん既出だけど

彼が描いてたのはバスケの一瞬の静止画像であって
事実当時のバスケ雑誌ダンクシュートやフープスにかなり似たっていうか
お前これ写真を絵に起こしただけやんけってのがあった。
井上はそれが描きたかっただけ。
あとはもうキャラが生きているので読者に想像させることができるし楽。
ほんでまーそういう絵をあんなメジャーな漫画でやる人なんて居なかったっていうだけで
彼のやってるのはただの写真のコピーです。

■■ 井上雄彦パクリ疑惑 ■■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1078113826

どうでもいいけど、俺の高校にアンザイ先生のモデルになった先生が居た。超デブ。

イノタケの写真模写は有名な話

>>156
写真やﾎﾟｽﾀｰやCDのジャケットは、それ単体が著作物だからね。法的にﾔﾊﾞｲ。
時々、この漫画のこのコマはあの漫画のこのコマの構図をパクってるだの
ポーズをパクってるだの騒いでる人が居るが、はっきり言って全然問題ない。
構図やポーズは、それ単体ではアイディアであって著作物ではないからね。
写真の模写、こいつが一番ﾔﾊﾞｲ。叩く対象がまったく逆だと言いたい。

散々、他の作品をパクリと叩いておきながら、自分の好きな作品のパクリが指摘されると
漫画からのパクリは駄目だけど、アメコミ・映画・小説・音楽など他ジャンルからの
パクリはそれによって漫画界の発展があるから許してもいいと、
あと古い作品からのパクリは古典だから許されるとか
わけのわからないことを言って自分の好きな漫画を擁護する奴がいるよな。
某漫画の信者のことだけど。
はっきり言って両方とも同レベルなのにな。

>>162
いるなぁ。
それと「○○は××のパクリだ」とスレに書き込んで、
「××は△△のパクリだけどね」とレスがつくと、
「××がパクリかどうかなんてどうでもいいんだよ！」と怒り出す奴。
こういう奴って××のファンだから、
自分の好きな作品を貶されたくないだけなんだよな。

実際どれくらい古けりゃ古典になるんだろうな

古今和歌集あたりかな

あまり気にするほどでもないものもあるけどな。

例えば、「浮世離れした性格だが超天才とその唯一の親友でとにかく常識的な考えをする
（若しくは天才とは正反対の）性格の凡人のコンビ」というパターン。
自分はこの設定で創作小説を書いていて、
「……これって、島田荘司の御手洗潔シリーズの御手洗と石岡じゃないか？
俺は知らず知らずのうちに自分の知っているものをパクってるんじゃないのか？」
と鬱になって塞ぎこんだ事がある。

何のことはない。裏を返せばシャーロックホームズとか、夢枕獏の安部清明でもあるような
テンプレ主人公だっただけの話。今更珍しいものでも、特定の何かのパクリでもなかったと。

自分の知っている何かと符合したからといって、ではそれがその何かのパクリかというと
必ずしもそうじゃないわけだ。パクリを指摘する上で必要なのは読者の見聞ということ。
狭い視界で二つを見比べればなるほど、似てると思えるかもしれない。
だけどもっと大きな視野で見た時には、その似てると思ったものも本当は誤差だと気付けるだろう。

統計を出すには資料は多ければ多いほどいいのだ。
諸君、もっと本や漫画を楽しめ！　映画を観ろ！　様々な分野をひとまず齧ってみるんだ！

>166
実際よくある話だな。でもそれは（勿論程度にもよるが）
作者側のみの言い訳であり、世に物を発表しようとする
人間ならば気をつけなきゃならん事なのも確か。

仮に有名作品の設定やストーリーと似たものをオリジナルで
思いついていたとしても、前例がある以上どう弁明しても
それはパクリとしか認識されないから。故意か偶然かは
最終的に商売に繋がる物事に関係無い。

>>166
いいこと言ったな。
でも子供の時には安易に「パクリだ〜」と言ってしまうのもしょうがない。
あとでアホだったなと恥ずかしくなる。

2ＣＨでそーいうのが目立つのもしょうがない

兎に角出尽くしてるからな。
斬新で完全なオリジナルだっていっても過去の作品探せば似たようなのがあるかもしれないし
むりやりそれをこじつけてパクリっていうのは簡単だよな。
小説なんて星の数ほどあるし。

>>145
信じるなよ、ヒロミに抗議されて1週休載して単行本でセリフを
修正しただけ。

人は真似をすることで大きくなる・・・だから真似することは仕方がない


もっと広い心を持て！

>>167
＞諸君、もっと本や漫画を楽しめ！　映画を観ろ！　様々な分野をひとまず齧ってみるんだ！

これはかなり同意。色々見聞を広めたら自分の中で「ここまでは許せるが、
これ以上はさすがに許せない」というラインが明確に引けるようになるだろうし。

なんか今回から週間マガジンで始まったテニス漫画
去年ぐらいに月刊マガジンで終わったあの漫画と展開がそっくりな気がするんですけど...

「ホームランボールだぜ!」とか野球からテニスという設定といい...

俺は、5作品以上・25箇所以上確認できたらパクリと認識してる

「パクったらそこで試合終了だよ。」
「安西先生・・・・・・売れる漫画が描きたいです。」

>>125
鍛冶屋のジジイの家の壁にデカイ剣飾られてたっしょ。
その剣に関するジジイの発言がベルセルクの
ゴドーの「持ち主がまともに使えねえ武器作っても云々」に継承されている

詳細を書くの面倒
那州雪絵『ここはグリーン・ウッド』二巻178P〜179p　　初版1987年
こなみ詔子『嵐を呼ぶ男』一巻118P　　初版1999年

>>173
俺もそう思った。

違うスポーツからテニスへ・・・というパターンの漫画

「フィフティーン・ラブ」（塀内夏子）
・陸上部のエースが好奇心で首を突っ込んだテニスの試合でを
きっかけにテニスへのめりこんで行く。

尚、この漫画の「テニス」を「バトミントン」に置き換えるとアッパーズ連載の
「やまとの羽根」に早変わりしたりする（ｗ

「少年よラケットを抱け」（ちばてつや）
・転校生ボクシング少年が休部中の僕深部部再建をめざすが、ひょんなことから
　テニス部主将とテニスの勝負をすることになる。

マイナースポーツだと主人公が元々別のスポーツをしていたり
スポーツはしていないが体格がいいというパターンが多いのかな
始めからそのスポーツ好きだった場合は
一から部を立ち上げるパターンもあるな

>180
マイナーじゃないが、水島センセの「おはようKジロー」は
廃部になっていた野球部を主人公が一から立て直したな。

「うっちゃれ五所瓦」も最後の夏の大会の為に、相撲部に
臨時部員を引っ張って来てた。

今週登場のデスノートの新キャラ・ウェディ

ttp://www.sanki-brand.com/brand/ob_detail.php?brd_id=11
ttp://www.sanki-brand.com/brand/img/im11.jpg

これは普通にモチーフだろ。

構図のパクリについては皆様はどう思いますかね？
個人的見解を述べればある程度は仕方のない部分が出てくると思う。
というのもそのパクられたとされる漫画を見てパクったとされる漫画家は
漫画の描き方（構図の描き方）を覚えるもののような気がする。
それに構図は言い方を帰ると多くあるコマのなかの１コマだけだで、
つまりは数が圧倒的に多いからやはり被りやすいものとも思える。

流石に四天王並みにやるとヤバイが、どの漫画でも１〜２回は似た構図が絶対出ると思う。
だから俺は構図についてはあんまり気にしないで、キャラ・設定・展開とかの方を見てる。

そもそも漫画描いたことないからよくわからんが
スポーツものの決めゴマとかは多少似通ってても
しょうがないんじゃないの、って気はする
バトルものとかでもぶん殴って吹っ飛ぶとかありがちなシーンは
構図が被るのもまぁ当たり前かなって感じするし

http://marie.saiin.net/~sword-word/watsuki/index.html
盗作者列伝 1. 和月宏伸

構図、つまりカメラワークこそが漫画の肝だと思うんだよな。
同じストーリーでもネーム次第で印象変わるだろうし。
だから個人的には構図のパクりが一番気になってしまう。
ってか、パクって憶えるのはデビュー前に済ませないと・・・。
パクりに優劣もないのだが、漫画が漫画をパクるのはあまりにも情けない。
プロなら似てしまうだけでも恥じるぐらいの気持ちで描いてほしい。
個人的には、パクり=盗用という認識だから
それ以外の影響やオマージュなどは構わないと思うけど。

>>187
実際のシーンものってないので判断できない。眼の塗り方が同じでパクリとかは強引すぎる。
言いがかりに近いのが多いぞ。

>>187
とりあえず腕の効果線が時計回りと反時計回りで混在してるのは
左右で拳の回転が違うからなんだろうなと思った。
和月がパクリなのかどうかは置いといて、
それ書いた人は漫画の絵を語る資格ないよ。

>>187
何かそこのサイトを見てから正直パクリに対する考え方が変わったといっても過言ではないな。
パクリはあくまでもブラックゾーンからがそう呼べるものだという風に。
何せそこのサイトはグレーゾーンというか単なるこじ付けをパクリと唱えている（特にコブラなる漫画について）。
これを疑惑程度に言うのならばまだしも、まるで鬼の首を取ったかのようなバッシング。
言い方も高圧的だし、何より管理者のパクリに対する考え方が一切書かれていない。
ただパクリらしきものを指摘して喜んでそれでお終いだからなぁ。

つーかここまでやりゃどんな漫画だってパクリに出来るわな
特に最近のなら昔の漫画漁ればこじつけるのは簡単だろ

確かにこりゃ頂いてるな、というのもあるけど
こじつけも多いので説得力が薄れてるな。

このサイトが言うところのパクリっていう言葉の定義で行くと
前例のあるシーンは一切合財パクリになっちまう気がするんだが

とある所でディグレが鰤のパクリと言ってるやつが居たんだがな。
どこら辺が？と訊いたらそいつは、『服がベタ塗りの所』って鬼の首とったように言ったんだよ。

それ思い出したね>>187は

テニプリのパクリキャラ
海堂→バガボンドの宍戸梅軒
鉢巻きの人→るろうに剣心の相楽隊長

とりあえず安易に
おかっぱの人→ブチャラティ
としなかった点だけは評価できる

>>188
構図に関しては手塚治虫とかが昔から言ってるように映画見て構図の
研究しろってとこでは？

>198
手塚の言う事が必ずしも正しいとは限らない。

人それぞれ。

戸土野狩りに逝け

>>199
構図の研究に関しては手塚に限らずベテラン･若手の漫画家を問わず
映画を見て研究しろという意見多いんだが？

少女漫画だけど
構図と言えば安野ﾓﾖｺが某誌の看板作家に
ハピマニアで使ったオリジナルの構図ぱくられて
挙げ句に「安野？誰それ？」とすっとぼけられたっ！
と、すんごい憤慨していたのが印象深い。
ｶﾞｲｼｭﾂ？

オリジナルの構図って言われてもねぇ…そんなに個性的だったの？

過去ログでは何度かガイシュツですが、このスレでは初ですね。
何度も書き込まれる有名な話なんでしょうね。

構図っつうかポーズ？ひっくり返った女の、じゃなかったかな。

ひっくり返ってるポーズが同じなだけなら「似てる」で済むのだろうけど
コマの意味まで同じだったから、パクリと言われても仕方ないように思ったな。
自分の妄想に驚いてみずからひっくり返る、というシーン。

今二丁拳銃キャラは何のパクリ扱いされるのでしょうか？

NARUTO第一回のイルカの涙・・・

>>207
ただ二丁拳銃ってだけでパクリにはならんだろ

ポーズ≠構図
同じポーズでも視点違うと全体としては違う印象を与えます。

煽り（絵としての意味）と俯瞰とか

安野のやつはカメラ位置まで同じ。

つーか、ポーズが同じでもアングルが違ってたらパクリとまでは言わないよ。

つーか完全に同じだったらパクリというよりトレース行為だろ。
盗作

パクリって盗作ってニアンスも入ってるんだろ？
パクリ＝盗むじゃないの？

和月さんのように単行本で「このキャラはこいつのデザインをモデルにしました」
「この設定はこの映画から持ってきました」とか堂々と書くと叩かれなくなるのですか？

公表してるのとしてないのでは印象がだいぶ違うし、
和月はちゃんと自分なりの味を出す事も出来てるから俺は別に気にしてない

「全ての名作は盗作である。」

未だに鯨波だかいうなんちゃってアポカリプスのデザインだけはゆるせねぇ

丸投げは駄目だと思うがモトネタにしましたなら問題ないと思う。
ワツキでいうなら、ゲッターロボのデザインを元にした槍はOKで
るろ剣の敵の何人か（アメコミのキャラまんま）はNGじゃないのか。

>187 そもそも著作権侵害してる奴にパクリの糾弾をする資格内よね。
あとレイブのぱくり部分も頑張って見つけて欲しいな

和月は「パクリとの境界線に悩んだ」って自ら告白してたな
知欠も一瞬くらいは苦悩したんだろうか・・・

あそこまで行くとノリノリでやってんじゃね？

古畑任三郎の脚本の三谷は、あれはコロンボの丸パクリだと
TVで楽しそうにコメントしてたな。大ファンらしいから。
つーか他の脚本もパクッたのばっかだと。ちょっとアレンジ加えただけで。
まあそのアレンジの部分が大事なんだろうけど、
やっぱパクリなくして名作は出来ないな。

ああ、でも最近そのジャンルの発展に協力するどころか
足をひっぱるような作品をみたな……。ゲームだけど。

チト古いが
「カメレオン」松戸苦愛の降車場面は「ろくでなし」
鬼塚編の120%パクリだけど、あれは笑ってごまかせなｉ

ファンタジスタは海外選手のポスターからトレスしてたがそのへんはどう見る？

気持ちはわかるけど、かっこわるいね。
それお前の「作品」だぞ？写したのでいいんか

>218
最近気づいたんだけど鯨波が剣心を恨む理由(敗れた鯨波に剣心がとどめを
ささなかった。)がＸーＭＥＮのエクスショナーズソング編終盤のアポカリプス
とアークエンジェルのやりとりそのまんまだった。

今週のナルトはアキラへのオマージュですか？

名場面パクれば元ネタ知らない人には名場面に見えるからパクリって楽でいいな。
知らぬが仏か。

これからの格闘漫画は何を描いてもパクリになりそう･･･

今週か先週のブリーチの剣持ってる構図
ベルセルクのガッツがよく持つ剣の姿にそっくり
なきがする。マントもいつの間にかはおってるし・・

>>229
前後の流れがあればこその名場面だよ。
流れを無視して他作品の名場面だけ挿入しても、
その場面だけ浮いてしまうのがオチ。
パクリにも技術が必要で、上手いパクリは
むしろ賞賛に値する。

>>223
>やっぱパクリなくして名作は出来ないな。
禿しく同意。

>>226
繰り返しになるが、パクリにも技術が必要だ。
やってみれば判るが、素人がコロンボの丸パクリの脚本を書けば、
「古畑任三郎」くらい面白くなるかというと、まずあり得ない。
プロの脚本家でも、単なる劣化コピーしか書けないことが多い。
既存作の丸パクリでありながら、あれだけ面白くアレンジできた
ことは充分に自慢に値するし、そのパクリの技術は賞賛に値する。

コロンボ→古畑って
先に犯人がわかってて刑事（古畑は警部補）に追い詰められていてくという形式を
真似しただけで事件そのものはパクって無いよね？

ようするにパクるにも技術が必要だと。

>>234
事件そのものはね。多分パクッてないと思う。
・どーみても切れ者に見えない一見ヨレヨレな刑事
・関係ない話から始める誘導尋問（うちのかみさんが〜→一つだけ気になってるんです）
・犯人自身に犯人の行動を推理させ、ボロを出させる
他にも色々あるけどナー

>>235
パクッて成功した作品を１とすると、パクッたけどそのまま消えてった作品は
１００ぐらいにのぼるん出ないのかな。
１００は言いすぎか？でも１０や２０じゃないと思うんだよねー。
でその成功作が新たなパクリ元になると……。

まあその「成功した１」はパクリではなくオマージュ・オリジナルと認めてるけどね。
オレは

人間は最初知識を得るには何かしらのパクリ。
ほとんどの人間はパクリの知識。
それを発展させられるのが天才。
なにかしらから影響を受けるのは宿命。

要は影響を受けてもそれを自分なりに消化して別物にできるかどうかなんだよな。

まあパクリを突き詰めていくと俺らが日本語を喋っている事すら
親やら親戚やら、誰かの影響を受けているとか、もうそういうアホみたいに所までいっちゃうよ。

今週のNARUTOはＡＫＩＲＡを丸パクリしてたな。

パクリだの何だの言うのって小学生までだと思ってたですけどぉ、この板ってけっこう小学生さんいたんですねぇ♪

>>242
その手の煽りやってるﾔｼは韓国における日本の漫画のパクリの現状とか見てみ。

うん、そうだよね♪
「煽り」と定義して全てを否定するのは簡単だよね♪
だって自分は何も傷つかないもんね♪
労力もいらないもんね♪

っていうか、盗作とパクリの違いくらい分かっとけやこの低脳が>>243

ﾊｲﾊｲ

>>244
坊やはおいくつですか、幼稚園児が２ちゃんねるなんか見るもんじゃありませんよ。
とっとと風呂入って寝なさいね(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

そしてストレスを抱える悩める現代人が今日も一人

胃に穴が開きそうだよﾏﾏﾝ

いや、韓国のはアイデアの流用とかじゃなくて辞書のままの意味のコピーじゃねえか。
立派に著作権違反だろ。グレーとかそういうLVじゃねえ。

パクリっつーかパチモンだよな、韓国のは

>>246
アタシ的にはね、「このリア厨が。」とか「幼稚園児が。」なんて安直な悪口は、最も低レベルな煽りだと思ったりするのですよ♪
いえいえ、あなたには別に関係ないんだけどね♪
にゃははっ☆

>>251
素で喋れよ。ネカマ気色悪い

>>252
証拠出せよ。ネカマ認定気色悪い

じゃあネカマ説を否定するためにもｵﾊﾟｲかｵﾏﾇｺの証拠画像うｐキボンヌ

>>251
レベルの低い煽りって惨めだね。

言ってやんなよ、本人は気付いてないんだからｗ

>>255
まったくだ！
にゃははっ☆

こんなスレあったのか。
おれはブラックキャットがゆうはくパクってるじゃんと思って萎えてたら
やっぱ同じこと思ってるやついたんだなｗおれが思ってた場面のコマはなかったけどな。
パクリじゃんと思った場面は見えない剣使うキャラ名前忘れたけどそいつが最後仲間のワープゲート
みたいなので消えていく場面と仙水が樹につれられていく場面。
それまでにパクリじゃんといろいろ思うところがあったのに最後も酷似してたから思わずオイオイｗって言ったようわはははふはふぁえおふぁあﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!

劣化の劣化ってことですね

今思えばNARUTOって忍たま乱太郎のパクリだよな？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096441570/

>>260
いやそれ以前に赤影のパリクゥウッヒョーアババ

知らない漫画と、偶然１コマが似てた（または同じ構図）とか
本当にそうでも、上のように言ったら叩かれてしまうんでしょうか･･･。
嘘でも、参考にしましたと言った方がいいのでしょうか？

>>262
実際、その場合の方が多いと思う。

>>263
ありがとうございました。

今週の錬金を読んで驚いた・・・。
火渡は「ジェネレーションX」の「チェンバー」の
パクリじゃねーか！
顎と喉が炎に包まれてるとこなんかモロだ！
今回ばかりはマーヴルから何か言われても文句いえねーぞ！

>>265
X-MENはメジャーでもジェネレーションXはマイナー。
更に言うと、能力も見た目も違う。
似てる１カットだけ取り出してパクリと主張されても。

だとさ。いちいち貼りまくるな、厨な野朗だな

今週の錬金を読んで驚いた・・・。
火渡は「ジェネレーションX」の「チェンバー」の
パクリじゃねーか！
顎と喉が炎に包まれてるとこなんかモロだ！
今回ばかりはマーヴルから何か言われても文句いえねーぞ！

今週の錬金を読んで驚いた・・・。
火渡は「ジェネレーションX」の「チェンバー」の
パクリじゃねーか！
顎と喉が炎に包まれてるとこなんかモロだ！
今回ばかりはマーヴルから何か言われても文句いえねーぞ！

そ　こ　を




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガ　ツ　ン





阻　止　だ

>>266
和月は、ただ見た目をパクるんじゃなく
元ネタからインスパイアを受けて自分なりのものを生み出せるようになったってことか？

まあそれをいうならガンビットは催眠術なんて使わないし
アポカリプスの腕はサイコガンじゃないし

タイきらの「ハイみら」事件
ｔtp://flower-thief.seesaa.net/article/570808.html

>270
　>266で引用されたレスを書いた人間だが。

１．外見は顎と喉が炎に包まれてる１コマ以外は全く似てない
２．「喉を切られて」も炎が出てくるだけで死なない火渡と
　　事故で「喉と顎の部分が無く」、そこから常に炎が出ているチェンバー
　　では違う

という２つの理由から、先走ってパクリ認定し杉では？という意見だ。
今後もっと似てる描写が出るなり、和月がバラすなりした後ならともかく、
>265は言い杉。
あと、ジャンプ総合スレとか、少年ジャンプパクリ検証スレ、錬金スレ、等に
コピペし杉

古谷実は自分の過去のパクリ

カズキ＝一護
トキコ＝ルキア
剛太＝恋次
錬金戦団＝護廷十三隊

パクリ魔和月は相変わらずブリーチの展開を後追いして真似してるな。
呆れるよ。
恥を知れ。

つーかマジで武装錬金つまらなすぎ。
さっさと打ち切られろ。
カス。

ハンターとか封神とかその他諸々をごちゃ混ぜにして
糞エッセンスを入れると黒猫の出来上がり

>>275
まひろ＝織姫

>275
またマルチレスか。
アンチスレのパクリ議論でも否定的な意見が多かった
鰤のパクリ説を貼りまくって何がしたいんだ？

>>278
単純に>>275は和月が嫌いなだけだろ。
るろうには不殺生とかわけのわからん設定が多かったがそれなりに面白かった（読み直そうとは思わないが）。
今の連載は意味がわからん。

>279
いや、それは分かるが、和月が嫌いなら
アンチスレかどっかで悪口いって盛り上がればいいじゃん。

マルチレスが嫌がられることぐらい分かるだろうに、
そこまでして何がしたいのかな、と。

一部のアンチは自分が啓蒙してるつもりな奴が居るから…

ハンタの念はジョジョのスタンドのパクリ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095587393/

>>282
何かそういうの見ると力が抜ける

カズキ＝一護
トキコ＝ルキア
剛太＝恋次
錬金戦団＝護廷十三隊

パクリ魔和月は相変わらずブリーチの展開を後追いして真似してるな。
呆れるよ。
恥を知れ。

つーかマジで武装錬金つまらなすぎ。
さっさと打ち切られろ。
カス。

とらわれのお姫様を助け出すヒーローなんて良く書く気になれるな（誉め言葉）

武装錬金はうしおととらもパクってる。

武器が槍だから、とかぬかしやがったらﾒｯﾀﾝﾒｯﾀﾝのｷﾞｯﾀﾝｷﾞｯﾀﾝにしたるぞ

ジャイアンがいるｽﾚはここですか？

>>288
つまらん消えろクズ

ワンピースは宇宙忍者ゴームズのパクリ

めちゃめちゃ古いな。昭和40年代じゃなかったか？＞ゴームズ
ムッシュムラムラという台詞の出典だったっけ。

解説すると
ファンタスティック・フォーというアメコミ原作の実写ドラマを輸入したものらしい。
リード・リチャーズという天才科学者が
自作のロケットで宇宙に行った際に
宇宙線を浴びて手足が伸びるようになってしまった。
その後正義のヒーローとして活躍する話、らしい。
それが何故「宇宙忍者ゴームズ」になったかは謎。

そしてそんなネタがサラっと出てくる>290も謎。
普通スト２のダルシムとか出てこんか？

お前も謎

マイナーなところで昔神崎の書いてたショーグンコップ（どの雑誌で書いてたか忘れた）のラストは
故・横山氏のマーズのラストをパクリ。

waqwaqの主人公の武器のアールマティの能力はEAT-MANのパクリ

画像くれ。

>>293
マーズ的な破壊シーンではあるがむしろダメデビルマン展開と呼びたい

ベルセルクのグリフィスの翼鎧は聖闘士星矢の冥界のハーデスの冥闘衣のパクリ

つーか普通にファントムオブパラダイス

鋼の錬金術師は魔術士オーフェンのパクリ

>>299
それはちょっと・・・

>>300
ハガレンは主人公の容貌が伊藤勢の「モンスターコレクション」のキャラの
コルボにルックスがそっくしだった・・・

>>294
EAT-MANといえばハガレンの練成シーンも・・・

>>301
画像キボンヌ

ハガレンの荒川と言えばデビュー作の読切「ストレイドッグ」で
ベルセルクをパクってたな〜。

パクリねぇ・・・・・どこにでも居るキャラ使って結構よくあるストーリーを描いたって感じだったな。

>>301
似てないにも程があるんだが

ていうか最初のベルセルクって敵の演出とか悪人の格好とか
すごい北斗の拳に似てるんだけどな・・・
ベルセルクにどれほどオリジナルティがあるか疑問だ・・・
あの作品だって探せばぼろぼろでてくるんじゃない？
最近ベルセルク比較してマンセーしてるベルセルク信者多いけどさ・・・
体がぼろぼろになるまで敵と戦い続けるって、
こういうシーンも他の作品を連想させるんだけどね・・・
うしおととらにこんなのなかったっけ？
牛尾が獣の槍に魂食われてそれでも
みんなのために傷つきながら敵を倒していく。
これにすごい似てるんだけど・・・どうかな？

ぼろぼろになっても戦うなんて王道じゃないか。

ベルセルクがデビルマンをパクってるのは有名な話

>>307

俺は最初にガッツを見たとき寄生獣のシンイチに見えて仕方なかったよ

>>307
いくらなんでもパクリの境界線が厳しすぎるな
あの位じゃちっともパクリの域ではない
ただ似てるだけだ
それにその程度なら色々な漫画にありふれてる

というかデビルマンズチルドレンの中では最も成功した作品だろ＞寄生獣＆ベル

北斗の拳はハリウッド映画のマッドマックスの設定を丸ごとパクってます。

>>307
ベルセルクとうしおととらって連載始まったのはそんなに変わらん頃だろ、
藤田も永井豪からの影響は公言してるし。

一番よく言われるのはガッツとグリフィスの関係がデビルマンの不動明と
飛鳥了のそれとそっくりって事だけど。
>>313
マッドマックス２の衣装とかそのまんま使ってるよね。

ベルセルクはうしおととらのパクリではありません。
アニメテッカマンブレードが先にテックセットシステムでつかっちゃってます。
呪われた武器や鎧が体を蝕んだり、仲間のために必死になってぼろぼろになって
最後には廃人にさえなりかけても戦うってのは
テックセットするたびに主人公の記憶を蝕みからだがぼろぼろになるまで
たった一人ぼっちで敵をかたずけていくってのはこの作品のほうが一番早い。
（もっと早く出してる作品探したらあるかもね）
というわけで、こんなのはパクリの領域にさえ入らないね。

昔から使いまわされてるモチーフはパクリっていわんよ

パクリってのはデジモンとかあのへんだろ
昔は、普通はパクろうと思っても、「同じ路線」とか「同ジャンル」で
許してもらえるところまで作者が頑張ったもんなんだが

>316 ：マロン名無しさん ：04/10/22 13:40:00 ID:???
>昔から使いまわされてるモチーフはパクリっていわんよ

この基準って何よ？
永井豪から藤田やベルセルクがパクルのは許されて
藤田やベルセルクをパクル若手は叩かれるって
ダブルスタンダードじゃん。
藤田やベルセルクファンの一方的で身勝手な論理だね。

うしおととらと言えば、和月が武装錬金でまんまパクってたな。

俺は藤田やベルセルクのファンじゃないし
「藤田やベルセルクをパクル若手」も誰のことだかわからない
とりあえず>>317はもう少し落ち着け

>>318

>>286-287
それ以外にためになる方向での発言を一つ頼む。

>>318
>>320じゃあないが、『性格が似ている』とかは普通によくありまくりの性格だから。それ以外でね

自分の好きな作品の盗作疑惑＝オマージュ・リスペクト・モチーフ
自分の嫌いな作品の盗作疑惑＝パクリ・劣化コピー・知欠

>>317
まあ「うしとらの藤田やベルセルクの作者もパクリ野郎」という結論でいいじゃんｗ

>320-321
>318じゃないが、よくパクリと言われるのが
練金の「濁った目」の顔と藤田の「イイ笑顔」かな。

って書いてて思ったが、これパクリの範疇に入るのか？

>>324
そ、それはいくらなんでも・・・

とら「人間を食べないと力が出ネェ　でも人間を食うことはうしおから
禁止されてるし・・・仕方ネェからハンバーガーで我慢しておこう」

さて、コレをみて何か思い出しませんか？

あぁ腹減ったなぁ…

雷禅死んじゃったの？

>>326
昨日の昼ご飯に食ったホットドックが美味かった事を思い出した。

>>326
同僚のOLを食ったら嫁に殴られそうだから風俗で姫を食った事を思い出した。

>>326
「うえきの法則」のテンコだろ？　"はんばっが"が牛丼になっただけだが。

>>326
マジレスすると


('A`)y─┛~~

>>326
寄生獣思い出した。

もっとわかりやすいパクリはねえの？

ストーリーとキャラクターの丸パクリ以外は結構どうでも良いけどパクるなら
元ネタより面白い作品にしてくれよな・・・・

パクリっていうのは木城がミラーの作画をトレースしたような奴のことじゃないの

とある元アシスタントがデビューしたらその師匠の絵のパクリとか言ってた奴もいたっけな。
そりゃあんまりだ。

アシが全て師匠絵に似ると思われるのも何だかなぁって感じです。

「ああ女神様」→「ＡＩが止まらない」の時点ではパクリ

今やジャンル

ちょっとまてうる星やつらとかが最初じゃないのか？
藤子系非日常な居候がなぜか美少女っての

武装錬金ほどパクリ漫画は無いと思う。
ただ作者が自分でバラしてるから、そういう認識は余りされてないだろうけど

パクリといわれない為には自分から申し出るのが一番というけど本当だな。

パクリといわれない為に、というか自分でバラしてる時点で
パクリとはある意味での一線を隔ててるからではないだろうか。

それを「そういう認識は余りされてないけど相当のパクリだ」と言っていては
パロディやオマージュを楽しめる余地がないんじゃないかな？　…ないかな？

パクリ：バレたら、困る
オマージュ：バレても、困らない
パロディ：バレないと、困る
という定義に従えば、作者が自らバラした時点で「オマージュ」になる。

でも黒猫の作者が「実はカウボーイビバップから・・・」っていったらますます非難されそうな悪寒

その場合、何故か
「やっと白状しやがった」ってことになりそう

というか、「自供」だろ。

>>345
「何故か」の用法間違えてる。

「やっと吐いたか。市ね」
だろうな。

そりゃ、５年間連載して終了した後で今更言われても
もう時効だからバラしちゃえ、ってだけで
>343の定義に従えばパクリだろ。

あと、知欠が「自供」しても、絶対
「てめーまだ余罪あんだろ！」と鬼のように追求される。

>>326
つーかその前の、パピヨンがまひろにハンバーガー貰ってから、ハンバーガーが好物
になるところから完璧にパクリだよな。
あれ初めて読んだとき感動したんだけどな、後で『うしとら』読んだ時に愕然としたよ。
ほんと、パクリ作家死ねよって感じだよな。
それと、皆あんまり言わないけど、第一話のカズキをイルカ先生が庇うシーンが構図から
何から『うしとら』のかまいたちの話のパクリだよな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・イルカ先生？まあいいか。

>>350
自演乙？

因みにかまいたちに関しては完璧にナルトに軍配です。
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/main/are04.htm

>>350
人の皮を被って人に化ける猿のホムンクルスの話もうしおととらのなまはげの話のパクリ
『干乾びて行け、お前は此処で』って、ちょっと台詞イジりゃあバレねえとでも思って
やがるのかこのパクリ作家はよおおおおおおォォぉォォ―――――――――――――
底が浅過ぎんだよこのクソ漫画家はよおおおォォ――――――――――――――――氏ね

>>350
>パピヨンがまひろにハンバーガー貰ってから、ハンバーガーが好物
になるところから完璧にパクリだよな。

>>350
＞パピヨンがまひろにハンバーガー貰ってから、ハンバーガーが好物
＞になるところから完璧にパクリだよな。
そんなシーンねぇよ。

パピヨンは確かにハンバーガーを美味いとは言っていたが、好物ってほどのもんじゃないだろ。
しかも美味いと思った理由は自分の吐いた血で濡れたハンバーガーで、血の味がしたからだし。
その後そのハンバーガーショップに通おうと思ったのはハンバーガーが好物ってより、店員のサービスｗのおかげだし。

>>352
絵柄のパクリぐらいなら見逃すけどストーリーの丸パクリは
許せんなぁ、担当編集者は何やってるんだ(怒

自演ウザい。キモい事やってんな。

>>351
そこってさ、言いがかりのようなものもあるな。
ページのコマ割りや台詞がそっくりとかだったらまだわかるが、
たった一コマでパクリとしているのはなにか違うだろう。

印象的・象徴的な決めゴマを書くときに、
構図から人物配置、ポーズなどを
自分で考えずトレースしたら、
それは１コマでもパクリだと思うけどな。

ちっちゃいコマのつなぎシーンの
横顔だけ、なんてのを「パクリだ」と
指摘してる訳じゃないだろ。

>>350,352,356を含めて今後和月氏ねを書き込む予定の皆様へ

お願いですから書き込み送信ボタンを押す前に、もうちょっと冷静になってみてください。
情報提供は誠に有り難いのですが、あまりにも感情的なレスの場合だと、誰でもその情報価値を
検討する気が無くなってしまいますので。

ただ「○○は××のパクリ」と言うだけでは情報としての価値は皆無です。
せめて「○○の◎◎は××の△△のパクリ」ぐらいは最低限書いて欲しいです。
「○○の◎◎は□□という点で××の△△のパクリ」とでも書いて頂ければ、充分語るに値する
話題にはなるかと思います。それも□□の内容次第ですが。


スレの健全な方向での活性化を目指して、皆様のご理解とご協力のほどをお願いいたします。

>359
いろいろ前提条件が必要なんだな

まぁ　人間を食えない代わりにハンバーガー食うってのは完璧に設定パクリだよ。

>362
その辺はどこまでいってもグレーゾーンだと思う。

もっと上にも出てたけど「寄生獣」でも人を喰う代わりに普通の食事、は
やってたし、「善玉吸血鬼が人を襲う替わりに輸血パックorトマトジュースで
飢えを凌ぐ」なんてのも手垢のつきまくったネタ。今さら珍しくはない。


この程度で完璧なパクリ、と言うのはちと早計かと思います。
和月を叩きたいだけなら話は別だけど、それは然るべき相応のスレでお願いします。

よく使われる設定だがそれをハンバーガーにしたのがそもそも間違いだと思う。
別の食べ物にしたらこれほど言われないだろ。
つまりよく使われる設定だがそれを安易に知名度のある作品から持ってくるから問題大。

>>351
無罪って事か？

>>362
三毛のニャーは武装信者だから相手にするなよ。

>>350=>>352=>>356
が言ってるのって全部脳内妄想みたいだね。イタイイタイ

>>366
>>360を読む限り武装錬金読んだこと無いみたいだけど。

あーちょっといいかな？
>>350は絶対ネタで書き込んでると思うんだけど。
最後の「イルカ先生？」とかネタだって分かりやすくしてあるし。
>>326の主張があまりにもアホだったから揶揄したんだろう。
こういうセンス大好き。

>>350＝>>369
説明ありがとう

>>369
俺には信者が、痛い所を疲れたもんでネタ化しようと必死になってるようにしか・・・

まぁ>>326の主張がなんたら〜で>>350を擁護してる辺りから無理があるけどな。


あれは普通にパクリの領域だろうに。

>371
その「普通にパクリの領域」とやらを
人に秩序立てて説明できるか？
>326に対する反応は>327-334を見ると
普通にパクリと思わない人間が多そうだぞ。
説明出来ないと「アンタちょっとズレてる」で話題終了。

なんかハンバーガーが好物だとトラのパクリになる感じだな。
別にパピヨンは、ハンバーガーが好物でも人間の代用品にしてるようにも見えないんだが
あれは、店に変態が来て対応に困る店員を描きたかっただけ
じゃ駄目なのか。

パピヨンじゃなくて、太と細が人間食いたいけど禁止だからハンバーガーで
我慢ってシーンがなかったか？

アレ俺も、すぐにうしとら思い出した。

>>372
>>327-324を見るとって・・・全部自演じゃねーかｗ
冷静な判断が出来ない武装信者はこのスレにこないで欲しいよ・・・

>374
IDの出ない板で名前もメル欄もこれといった特徴が無いのに、
何で全部自演って断言できるんだ？
俺が共通点に気づかなかっただけかもしれんから、
その「冷静な判断」について説明をお願いする。

あと、練金の太細のシーンは
単にハンバーガー食ってただけのシーンで
太「傷の治りが遅い」
細「人間食った方が早くね？」
太「禁止されてるの知ってるだろ、わかって言ってるな、テメー」
みたいな会話がされてた。
似てるけどパクリと言うには>326とシチュエーションが違う気がする。

>>374
少なくとも>>325は俺で他のヤツは俺とは違うヤツ。

>>364
この意見がスルーされてるのは間違ったこと書いてるから？

>>377
そうじゃないの

>375
モチツケ。>374はモマイさんの言うとおり
「普通にパクリの領域」を秩序立てて説明してる。

>374がマンガ読んでて別のマンガ思い出したらパクリ

完璧な理屈じゃん。

無敵の論理だな

和月のは全部パクリじゃなくてオマージュなの
この流れみて解っただろ？

>>381
まあオマーニュだとしよう。でもあれだけネタを自分で考えずに他所から
拾ってくるのって少々情けないぞ・・・

確かにそれはちょっとあるねー

てか人間の変わりに食うとしたら牛だろ。
そんで身近な牛肉料理を思い浮かべてみる。

有名店の牛丼が無くなったし、はんばっがくらいしかないっぽくない？
牛肉っぽい食品といえばはんばっがしか思いつかねーよ。
豚じゃなんかカッコつかないし。

テニプリ許斐は漫画だけではなく会社名まで、スラダン井上のパクリなんだな。

井上雄彦　　　約６億７００万円　　アイティプランニング
許斐剛　　　　約１億３４００万円　ティケィワークス

IT（いのうえたけひこ）
TK（たけしこのみ）

>>384
別にフライドチキンとかサンドイッチでもいいじゃん。
ファミレスで食事してもいいじゃん。

人が使ってたシーンを見て「あ　これいい　これしかない」って思う事で
もう思考が停止しているんだよ、考えるという行為を放棄している。

今週もまんまパクってましたね・・・このスレじゃあれもパクリっては言わないのかな？
俺は和月伸宏って作家は、一番最低なパクリ作家だと思ってる。

人の考えたものをそのまま何も手を加えずに自分の作品に使うって・・・

まあ、取り合えず具体的に頼むわ。

>>387
あんなのに具体的にもへったくれもないだろ・・・

いや、ジャンプ読んでねえから、何が何だかｻﾊﾟｰﾘわからん。
ジャンプでいいんだよな、和月って？

人食いの怪物が代替食品にサンドイッチ選べばいいなんて言ってる時点で
他人の作品にとやかく言えるような感性ではないと思うのだが。
少なくとも創作を馬鹿にしてると思う。

>>390 信者乙。

>>389
ヴィドックのキャラをそのまんま、謎の仮面として出した。

本当にそのまんま。

>>390
ハンバーガーが良くて、サンドイッチだと感性が鈍いって理論がわからん
それはお前の感性がそうなだけだろ？

創作をバカにしてるって、無理矢理な話のつなげ方はよした方が・・・


というか、なんで武装信者ってこんなのばっかなんだ？
武装錬金のパクリの話題になると無茶な擁護が増えてスレが荒れるんだが

>>390






うわ・・・イタイ

>>393
だって、
・肉汁じゅるりのステーキセット
・濃い口調味のハンバーガー
・カラリと揚がったカツサンド
を並べられて、「じゃあこれを」っつってカツサンドを貪り食う怪物はおかしくないか？
人間を生きたまま食う（ムシャムシャと捕食するわけではないが）怪物が、人間の
代わりに仕方なく選ぶ食品がサンドイッチ？ってなるじゃん。

人の代わりに犬猫を、とかなら納得いくが、代わりに豆乳で済ます怪物、なんていたらギャグだろ。
その延長線上でサンドイッチよりハンバーガーのほうが、ホムの食事に相応しいと思っただけだ。

>>391,394
自演乙
次はせめて信者の擁護程度には実のあるレスを頼むよ。

>>395
だから、お前が相応しいと思っただけで、裏付けは何もないだろ？
>>395も納得できるような内容じゃないし
人の感性を否定する（俺の感性が正しい）お前は創作をバカにしてるなんて
明らかに煽り口調じゃん。

信者とか言われても仕方ないのでは？

>>395俺はハンバーガーでもサンドイッチでも別にどっちでも違和感ないけどなぁ

>>395の感性からずれてる人は、他人の作品にとやかく言ったら駄目なの？
創作をバカにしてるの？

>>395　カツサンドもハンバーガーもたいした違いはないかと…

つかもうハンバーガーだろうがステーキだろうがカツ丼だろうがどうでもいいよ。
そこまでこだわる事なのか？パクリだとしても騒ぎ立てるほど大した事ないだろ。

うは、形勢不利になったんで話の打ち切り始めやがった。

>>400
>>390＝395＝401≠399なのでそこんとこよろしく。
因みに396-400の流れで形勢不利になったとはちーとも思わん。

別に俺はサンド論争続けてもいいんだけど、この流れに異議を唱える人が現れたので
この辺でやめとく。どうしても続けたいなら週刊少年漫画板のほうのパクリスレでやろう。

>>401
>>366見て納得した。

お前このスレにもう二度と来るな。客観的に判断が出来ない人間＝信者が来ると
スレが荒れて仕方が無い。

>>402
あ・・・ホントに信者だったんだ。
どうりで無理矢理な理屈をひねり出すと思ったらそういう事か。


皆さん、信者の相手してスレ荒らしてスマンカッタ　俺ももう来ませんので。

>>401 俺が相手してやるからこいよ。週刊少年のパクリスレってどこだ？

いやスマンな。俺はここで信者とパクリ派で長々と喧嘩みたいな事続けられても嫌なんで言ったんだよ。

>>405
気にするこたーないさ。
俺も「人間の代わりにハンバーガーを食べざるを得ない怪物」という部分が、
パクリという点で是か非か語りたかっただけなのだが、俺を信者認定してる奴に
まともに話が聞ける相手がいないのでどーしょーもなかった。ﾅｲｽﾀｲﾐﾝ。

>>404
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/

>>405=406
自演乙ｗ

つーか　三毛のニャー＝錬金信者ってもうこのスレじゃ常識なんだが

そこまで言うなら>>406のスレでやろうぜ。
あっちは強制IDで安易な自演はできないから。

>>407
いや、だから違うって

わざわざ406にリンクまで貼ったのにまだ誰も来ない(´･ω･｀)
ま、もし武装アンチが自演してたのなら他板には行けないのも納得なのだが……

以下、何事もなかったかのようにﾄﾞｿﾞｰ↓

トライガンのナイブズの腕はAKIRAの鉄雄の変形機械の右腕と寄生獣のミギーのパクリ。
エンジェル・アームの月に穴をあけるとか黒い巨大な球体が全てを呑み込むとかAKIRAからパクリ杉。

>>410
だからお前はもう来るなって。

リーダー伝たけしが絵本からぱくったって話聞いたんですが知りませんか？

自作自演に話題逸らしに論点ずらし、やっぱり屑な漫画家には屑な信者しかつかねーのな。
ハンバーガーの話は完璧うしおととらのパクリだろーが、パピヨンがハンバーガーのこと
をへんぼっげって言うのもとらのはんばっがのパクリだし、パピヨンがまひろに誘われて
ハンバーガーを食べに行く話で出てきた新商品『海老シュウマイバーガー』なんて『蟹
ギョーザバーガー』のパクリだしよおおおおおおぉぉォォぉ―――――――。
本当にこの馬鹿はちょっとイジりゃあバレねえとでも思ってんのか？思ってんだろうな、氏ね。
>>374
この浅慮な自演決め付け我らが王が復活なされた？

なんだこの流れ

パクリ疑惑は、その漫画家の頭の中でも見ないと真相なんて分からないでしょ。
信者もアンチも過剰に騒ぎすぎだと思う。

>>414
いい加減ウザい。週間の方でやってこい

>>416
今週号の謎の覆面をパクリじゃないと和月が言い放ったら俺は尊敬する

何のパクリ？

>>418
残念ながら元ネタを単行本で言うだろうな、錬金術師が出る映画じゃ有名だし

>>420
元ネタを出したらパクリじゃないのかなぁ？

これもオマージュ　あれもオマージュ　みんなオマージュ？

なんか開き直ってそのままパクって単行本で元ネタ言ってるからパクリじゃ
ありませんよー　って何だかなぁ・・・

フロマージュ (ﾟдﾟ)ｸｻｰ

マージュ=シンプソン

ここ最近の漫画家すべてだろ？

単に信者とアンチの罵り合いの場になってるな
どちらも過剰反応しすぎ

ドルオーラはかめはめ波のパクリ

>>421
いきなり何を言い出すんだ？

>>418が「パクリじゃないと言ったら尊敬する」
>>420は「残念ながら（パクリだと）言うだろう」

それに対するレスにしては内容が繋がってないけど、誤爆か？

>>427

>>342-343

繋がってないと言えば繋がってないが、これは単に過剰反応しすぎだな。
誤爆レスではなく脊髄反射レス。

単に引出しが少ないからパクリにしかならんというだけじゃなかろうか。

パクリとオマージュの違いってのは自分なりの味を出せるかどうかだろ

>>431
でも和月の場合、味も何も丸写しだろ？
でもオマージュになるの？

オマージュはある作品に対して敬意・賛意があるかないかで、内容はあんまり問わない。
普通は冒頭に「○○に捧ぐ」とか献辞が入る。
方向性に賛意がある場合でも、普通は違うアプローチが試みられる。

パクリは意図的にある作品のアイデアを拝借する。

エピゴーネンは二番煎じ。パクリと異なる点は作者本人に全く犯意が無い点。
独創性がなく、ツギハギめいた印象を受けるものが多い。

こんな感じじゃねえの？

みんな手塚のパクリ。

>>432
見た目は丸写しでも、中身とかが違う場合はセーフじゃない？
るろ剣にベノムまんまの忍者がいたけど、アレは宇宙人やクモは関与してないから
「ベノムを丸パクリ！」ではなく「ベノムのデザインをパクリ！」が正しいはず。

で、デザインについてはパクリとオマージュの境界が意外とあやふやなんだと思う。
ネタばらしと称して単行本の巻末にでもチョイと書いておけば、誰もオマージュじゃないとは言えない。
オマージュじゃないと言えないなら、じゃあオマージュなんだな、っていう変な理論が立つ。

内容が丸写しな物は擁護できないし、デザインも内容も似てる例は本当に救いようがないけど、
パクリってそういうものだと思う。俺はパクリの嫌悪感の度合いだと

嫌←――――――――――――――→許
プロット＞＞設定＞構図＞＞＞＞デザイン

になるから、ヴィドックも今後の内容次第。

あなたがパクリだと思うものがパクリです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

>>436が大気の点を衝いた！

>>435
俺、洋服のデザイン関係やってるんだけど
自分が必死に考えたデザインとかを、他人が考えるのが面倒くさいとばかりに
丸パクリされてたら、すげームカツクと思う。

ヴィドックって見た事無いから解らないんだけど、そのデザインを考えた人だって
かなり頭を悩ませてあーでもないこーでもない言いながらそのデザインを
考えてたんじゃないかな？

そこら辺の事を考えず、安易な気持ちで丸パクリを平気な神経で自分の漫画に
載せる作家の常識を俺は疑うよ。

和月だって、自分が作った、剣心や薫なんかを他の作家が何の説明もなく
脇役のキャラで出されたら不快に思うだろうに、そこら辺の事を考慮はしなかったのかなぁ？

>>438
そういう仕事やってれば「Aのことを何一つ知らないのにAとアイデアがかぶってた」
ということはしょっちゅうなはずだけど…。

>>439
おぃおぃ　ヴィドックやジェヴォーダンに関してはそのたとえ全然あってないだろ。

>>439お前三毛のニャーか？　いくらなんでもその擁護は無茶だろ。
錬金の話になると、無理すぎる擁護が増えるから読んでてイライラさせられるよ。

週間の方でやってくれないかな

ゴメン二段目から読んでなかった俺が全面的に悪かった

>>438
ほぼ同意。
キャラクターってのはその人が考え出したもんなんだから、他人が勝手に扱って
いいものではないと思う。（了承を得てるというならともかく）
和月氏は自分のキャラを他人に勝手に使われる気持ちって所まで考えてないのかもな。
人の創作物を勝手に動かすのってパクリの中でも最低の行為だと思うよ。

たぶん和月にとってあれは
パロディー（知ってる奴が喜ぶ）とか
オマージュ（自分が良いと思う物を再現して紹介する）なんだろうな。

その頻度が高くて結果自分自身の表現が少なめになるのは、
和月の表現者としての低さなのか、表現者としての個性なのか

俺は>435の主観より前の説明と>445に同意かな。
和月はキャラのデザインをパクリまくってそれを自らバラしまくる、
という普通の漫画家は絶対やらないことばかりしている。
一般とは色々ズレた考えの持ち主なんだろうな。

おかげでパクリと非難するのもやり放題だし、
オマージュと擁護するのもやり放題になる。
おかげでスレが荒れやすい、困った漫画家だと思う。

しかし、他の漫画のパクリ話題だと、
「俺の好きな○○をパクリやがって、許せん」と怒る人が多いのに、
和月の漫画についてはそういう人が少ないね。何でだろ？

>>446
持ってくる所がマニアックすぎるんでは・・・

>>446
その辺は和月がパクルものの方向性や傾向をまとめてみると何かヒントが出るかもしんまい。
誰か暇な人ヨロシク。

スレ違いなような気もしないではない

今日アニメ夜話でナディアの話して。
とある場面は特撮から丸パクリしたパロディーですとかいってたな。
あれ聞いてたらなんでもありなんだなと思った。
パクりと思うのは元の作品が好きで真似した奴はゆるせねぇて感情なのだろうか。

ガイナのそういうのは昔から。
トップにもわんさかあるぞ。

そのパロった場面てやたら早く走ってやたら高くジャンプする、
ってだけだったような気がするんだが…

２ちゃんで見るパクリ指摘ってファンの怒りっていうより
アンチのこじつけのが圧倒的に多いと思う

>>452
６割方そうだろうな

盗め　切り刻め
世界はズタズタにカットアップしコラージュするための素材のようなものだ。

このすべてが出尽くした時代に
オリジナルが大事なんていってるのはただの勘違い君だ。

和月や庵野はそれを知っているだけ謙虚で正しい。

>>454
だから和月は違うだろ。　　あれは、一切手を加えないマルパクリ

>>455
手を加えてないとか言うなら具体例を挙げてくれないと
アンチが脊髄反射で吠えてるだけにしか見えないから。

もっと実のあるレスしようぜ。

皆小説とか書いたことないのかなあ。
設定だけ抜き出してみたり、ストーリーを簡略化したりしてみると
曲解すれば全部パクリになるものばっかりになったりしない？

つーかパクリ批判する人の創造物は、過去作や他メディア作の何物も
参考にせずに作った品かといいたい。んでそれが不勉強とどう違うかも問いたい。
取り入れるとか、参考にするとかってのをパクリって言い換えてるだけでないの。

パクッたあとの調理の仕方のセンスの問題で、パクリ自体は
そう批判するもんでもないっしょ。

＞設定だけ抜き出してみたり、ストーリーを簡略化したりしてみると
＞曲解すれば全部パクリになるものばっかりになったりしない？

そういうの「箇条書きマジック」っていうんだっけ？

>>457
このスレ読んでたら「丸パクリはダメだけど自分のアイデアをきちんと導入して
別物に仕立てるならOK」って散々言われてますよ。

>>413
かおり先生の高校時代の消しゴムの話
消しゴムを使うたびにその化身が助けてくれる
使い切ったらそれっきりだった
元ネタは知らない

>>459
別物って何だ？
自分のアイデア？

それこそ単に不勉強で既出のものを自分のアイデアだと勘違いしてるだけでは・・・

アメコミに自分のアイデアで少女漫画テイストにしたり時代劇を混ぜたるろ剣はＯＫなんだよな

>>461
別物＝既存のアイデアに手を加えて全然違うモノに仕立てる事。

小説からの例示
・ダンテの神曲→魔王ダンテ・デビルマン
・西遊記→ドラゴンボール・悟空道
・ピノキオ→ｷｶｲﾀﾞー

どれも元になったアイデアが原型留めてないくらい作者の手が入って
作者のオリジナルと化してる。
・

スレの最初の方に、このスレでのパクリの考え方が提示されているのに

>>463
そこまで来ると「モチーフ」とか言うんじゃないか。

だったら黒猫ヤマトからブラックキャットを描いた矢吹も天才だな。

結局
個別にアイデア借用して全体で別の作品になるのは当たり前の話。

遊幽白書→黒猫
カウボーイビバップ→黒猫

これも十分別の作品になってる

>>468
うん。作者の実力が余りにも貧困すぎて別物になるパターンだな
でもパクリ

じゃあドラゴンボールやデビルマンは実力のある人が作ったパクリか。

>>456って錬金読んだ事ないんだろ

読んだこと無いから具体例挙げてくれって言ってんじゃないのか？

>>472
＞アンチが脊髄反射で吠えてるだけにしか見えないから。

こんな事いってるから、読んだ事もない単なる煽りなんだろうなと。

読んだ事が無い事と、煽りである事の、繋がりが無い

つーか具体例あげたら良いだけじゃねーの？
シルバースキンはジュヴォーダンの獣で出た服まんま
とか

ジェヴォーダンの獣は観た事ないんだけど、あの服はジェヴォでも
リバーシブルだったり攻撃を防ぐ特殊効果があったりするの？

>>476
そう言う訳じゃないけど形はまんま

なんつーか
和月のモチーフの仕方ってちょっと独特だよな

例えばガンダムをモチーフにするにしても
普通は形や設定を自分流に変えたロボを出すんだろうが
和月はガンダムの形そのままの建物を出すって感じだ

>>476
二行目は痛い発言だな。
具体例出せっていってるのはかなりな信者だから何いっても通じないだろ。

>>476
頼むから、お前はこのスレにこないでくれ。
せめてコテハンくらい消してくれ・・・

>477-479
３連続で>476（三毛のニャー）へのレスが続いたな。
レス内容が違うから重婚ではないが、何となくおめでとう。
>478
”痛い発言”とか”かなりな信者”って…何言ってんのか解らねえぜ…！？

　！？

パクリを話すスレでパクリの具体例出してもバチは当たらないだろ
何言っても通じない奴が居るから何も言わないって、お前さん…

>>471,478
お前らみたいに武装錬金大好きなやつらばっかじゃないんだしさぁ

>>482
アンチ同士で噛み付くなよ。
そんなだから脊髄反射とか言われるんだぞ。

>>483
この板にはジャンプ自体読んでない奴も居るんだ。
そういう奴からすると>>471、>>478は理解不能だ。
きっと>482は俺と同じ気持ちで書き込みしてる。

>>484
でも、違うお題がでない限り武装錬金の話題が続くのは仕方ないでしょ。
アンチの皆さんは何故かIDの表示される週刊少年漫画板の方の少年ジャンプパクリ検証
スレッドには出て来られないみたいだし、ほんと何故でなんだろ戒律かな？呪いかな？

>>482
なんで>>478がパクリ漫画大好きになってんだよ！
取り消せ！

>>485
三毛のにゃーみたいな、盲目信者を相手にするのが嫌なんだろ。
なんか打ち切りスレまで名無しで荒らしてるみたいだし＞三毛

ここはパクリ叩きスレじゃないから武装練金好きがいても別にいいんだよ。
パクリについて真面目に検討さえしてくれれば。

でも武装練金嫌いはスレ違い。最初からパクリ和月氏ねしか言わないし、
そういうのは和月ｱﾝﾁｽﾚでやってればいいよ。
いちゃもん付けてくるならむしろ邪魔。
「パクリだから和月を許せない」じゃなくて
「和月だからパクリを許せない」って奴が多すぎる。いや、一人なのかな。

>>488
エラク片寄った意見だと思うが・・・

好きだろうが、嫌いだろうが関係ない。
ようは客観的にその作品を評価できればいいんだから。

別に武装錬金がパクリって言ってる奴も間違った事は言っていない。
ただソレを理論立てずに言うから話がややこしくなる。

どうせ>>488＝三毛だろ？

武装好きはイイヤツ　武装アンチはｷﾁｶﾞｲ　ってレッテルを貼ろうってするの
武装信者の常套手段だからな。

まず第一に、ある作品がパクリであるというのと、ある作品のとあるシーンがパクリであるというのは違う。

>>489　同意
一部のアンチとか、にゃーは自分の好き嫌いだけで話をするから来て欲しくないんだよな

>>491
和月の場合は判断が難しいんだよな。
ある意味今までに無かったパクリ（かどうかは置いといて便宜上）だからな。

自分のキャラや作品からでなく、他人の作品から、しかも許可無く勝手に
そのまま何も手を加えずに自作品の中で使ってる奴なんていなかったもんな。

・・・・・まぁ普通の神経だとさすがに、やれないとは思うけど。

ニャーがコテを付けてるかどうかはもう問題じゃないみたいだな。

>>487が言うには打ち切りスレには「名無しの三毛のニャー」がいるらしいし。

本当に三毛なのか別人なのかに関わらず、練金擁護は三毛のニャーの仕業
って事か。

>>487
三毛のにゃーはこっちにも顔を出しているから関係なくない？
>>488＝三毛なんでしょ？
盲目信者が何いってこようが、
>アンチの多さならおそらく週間少年漫画板トップの錬金（打ち切りスレより）
だそうだし、日のあたる（IDの表示のある）場にて正面から議論して白黒つけよーよ。

>>495　アンチは少年漫画板でやりたくないんだよ。
信者とアンチは同じ位の数って感じがあるけど、
実際武装に関しては信者１０に対してアンチ１位しかいないから
叩かれてボロボロにされるのは明白。

だからこんな過疎板で必死になってるんだよｗｗｗ

>>494
あれだろ、錬金信者がすぐに１７時間の名前を持ち出すのと一緒だろ。

>>496
>叩かれてボロボロにされるのは明白。
だから、良いんじゃない。信者が理論でなく数で押すのなら信者のアホさ加減の
証明になる。武装信者の常套手段として行っているという武装好きはイイヤツ　
武装アンチはｷﾁｶﾞｲ　ってレッテルを貼りも意味を失くす訳だし。
さー、アンチは勇気を持って週刊少年漫画板に飛び込もう！

>>498
とりあえずお前が一番うざい

で、パクリって要するになんなんだ？

他人のアイディアをそのまんま全く何も変えずに100％純粋なる状態で持ってきてさも自分のアイディアのように使う事。

自分のアイディアのようにってのは読む側の主観じゃない？
書いてる本人はバレバレだなって思ってるかも知れんし、
むしろ、良かったから使った、お前らも使えぐらいに思ってるかもしれん。

常識で考えると、クリエイターとしてそれはないだろ。
良かったから使うにしても、
自分なりのオリジナリティーを加味して
オマジュージュとして使うか、パロディとして笑えるようにする。

和月は常識の外に居る存在で、
外見はそのままで、かつ自分で元ネタをバラす。
しかし外見以外にオリジナリティーは加味しているので
好きな人間はオマージュと取り、嫌いな人間はパクリと取る。

そういや今日は金ローでローマの休日やってたのね。
これを観るとパタリロ！を思い出すなぁ。亜麻色の巻き毛の男性が好きです。

皆にコテつけて来るなと言われてるのに
いきなり意味の無いレスで雑談か・・・三毛のニャーって少し頭弱いのか？

ローマの休日ネタは銀魂でもやったな。
あれは何になるんだ？
オマージュ？　定番ネタ？

アレは定番ネタだろ。今までどれだけ使われてるか

でもさ、>317や>444って筋が通ってる意見よな。
ローマの休日だってスゴク良くできた映画なんだし、
ネタを使った漫画の中で
オードリー・ヘップバーンのアン王女の美しさから
劣化してない作品なんてほとんどないだろ？

何でパクリだって言う人は居ないんだろう？
俺も全く言う気にならないけど。

ギャグマンガならパクリも許されるんじゃないか？ギャグとして使えばいいんだし。

だからそりゃパロディだろうが

真実の口ネタはマクロスのOVAでもやってたな

定番ネタになるまでみんながパクリまくればＯＫなのか・・・

まずはパロディーとかでやって、ソレに受けた人らが続いてやって行くという感じかな

銀英伝のイゼルローンはデススターのパクリだがあれはオマージュ？

パクリは全て想起説で説明することができます。

そして、イゼルローンをさらにパクったのがタイラー

>>512
そう。スタンド能力とかもそうだよね。
髪の色が変わって強くなるのも、もうありがち

まあ主にスタンドは富樫がパクリまくってたけどな

ヘルレイザーって映画があるんだがかなり日本の漫画家がパクッてる
特にベルセルクがかなりこの映画からパクッてる
パズルボックスのアイディアは遊戯王がパクってるし
この箱のデザインはハンタで親父からもらった箱にそっくり
ピンヘッドってキャラは富樫がギタラクルってキャラでパクッてる
脳みそクチュクチュも時間的にヘルレイザー６のパクリ
３のＣＤってキャラは荒木がホワイトスネークってキャラでパクッてる

ヘルレイザー
ttp://home.att.ne.jp/sea/syagi/kaz-hell0.htm

age

ところで、いかにも誰かにパクられて（使い回されて）そうなのに
以外と類似のものがないネタって何かある？

悪名高い烈火の炎の「紅」なんか、いかにもありそうなのに
パクリ元もパクられ先もなんか思い浮かばない。

>>522
それは「オリジナル」か「よくあり過ぎる」かのどっちかかと

>>2-10の定義みたいなものが必要になる・・・のを通り越して無意味になるほど、
安易な剽窃が横行しているということか

>>522
俺はジョジョ５部の能力「ジッパー（スティッキーフィンガーズ）」を
ハリウッドにパクってもらってＣＧで観てみたいんだが、なかなか無い

>>316
>パクリってのはデジモンとかあのへんだろ
それはそれで何か違うような

デジモンやモンスターファームはハリマ王の伝説とかガムラツイストみたいなもんだろ

昨今、盗作とパクリの区別がようわからんようになってたわけだが。
ttp://p57.aaacafe.ne.jp/~pakuri/html/manga.html
を見て、少し納得した。

>>528
韓国はゴミ漫画しかいないと改めて思った

外来のものを言葉ごとそのまま取り入れるも中身を自国流にアレンジしてきた日本。
外来のものをそのまま取り入れ、中身は変えずも言葉だけかえて自国文化と言い張る韓国。
そこで満足してるから100年経ってもなんも独自の文化がうまれねーんだな。
一つ熟成するのに50年あれば十分な気もするがね。

日本のキムチのほうが好きだな。韓国のキムチは本場だろうが辛いというよりすっぱすぎ。

乳酸醗酵してるからなあ。すっぱいのもあたりまえ。

>>528
イタリアのｶﾞｯチャマンかっこいい

>>529
そういうこというとアメヲタが発狂するから止めれ

RAVEっていうのはよくパクリパクリと言われてるけど、
何をパクったのか解からないのだが。
詳しく紹介しているｻｲﾄとかないかな。

>>535
釣り…なのか…？

>>535
お前はあの絵柄からして何とも思わないのか？

詳しく紹介してるサイトがないのは、詳しく紹介するまでも無いからだったり。

俺はさ。
初めてRAVEを見たときワンピの特別コミックスかと思ったよ。

535です、釣りでも何でもないよ。
俺が２ちゃんで目にしたものは絵がワンピ風、ハルの大剣がFF７くらうど、エンドレス＝
FF10のシン。くらいです。

ついでに俺が感じたRAVEのパクリは
･絵がワンピっぽい　･シュダ＝べジータ　･べりある＝ピッコロ
くらいですが、これぐらいは俺の仲では目くじらを立てることも
無いと思ってる。

これ以外にもっと悪質なパクリはありますか。

俺FF系やったこと無いから分かんねぇ。
つか絵が糞下手劣化ワンピなんで読んだこと無い。

RAVEの作者は田中宏？の絵に似てる

伝聞やうろ覚えの情報でよければ以下に。

シュダに関しては悪役として登場した時はベジータ、その後リハビリを経て
共に行動するようになってからは隻眼で義手の黒マントの剣士ということで
ベルセルクのガッツとの説が有力。

時空移動による平行世界の存在の図解がクロノクロスだったり、ハルが若シバと戦う試練は
FF4で試練の洞窟、聖剣伝説2で試練の回廊があったけどこれは関係ないかもしれない。
エンドレスとは分裂した時空を元に戻そうとする超絶な力の権現という設定が、
地球を人間のいない原始の状態に戻すのが目的であるFF7のウェポンに似てなくもない。
作中ろくすっぽ使われもしない設定だが、登場人物にはそれぞれ属性が決まっているらしい。
序盤に出てきたスティーブン・セガールの名をもじった何某セブンティーンとやらは
髪型がそのものズバリクラウドのチョコボ頭。最初期はレイヴの扱いがマテリアっぽかった。
星の記憶はライフストリームに少し近い。最強の魔導士が使った禁忌魔法の効果が、
FFシリーズでは封印されてることでお馴染みの最凶魔法メテオと同じ隕石落下だったり
FF�]-�U（ドレスアップシステム搭載）が出た後にDB「ドレスアップ」もう馬鹿にしてるのかと。


ドありがちな王道パターンのはずなのに、何故か妙にFFでデジャビュを起こしがち。
あと怒って青筋立ててる絵は言われるとおりの田中宏の描き方に超そっくり。

時空復元って、それこそSFでは手垢で垢太郎が作れるぐらいにありふれた設定だ罠。

確かにSF（ｻｲｴﾝｽﾌｨｸｼｮﾝ）だったらね。
俺はクロノクロスはやったこと無くて本スレで当時言われてた事を
思い出しながら書いただけだし、↑の羅列は多分に俺個人の見解が
含まれているのでもしかしたら参考にしない方が身のためかも。

それでも気になるって人は自分の目で見て判断してください。

これも伝聞で悪いが、２漫からのコピペ

【レイブ２事件】　(れいぶつーじけん）
現在発売中のＲＡＶＥのゲームボーイアドバンスソフト
「ＲＡＶＥ２　光と闇の大決戦」　←相変わらず間島はサブいサブタイトル付けるなぁ・・・
の主人公ハルの隠し武器の中に、間島氏が最もパクった作品であろう
「ＦＦ７」の主人公の初期装備である
「バスターソード」と、同作の主人公の最強装備の「アルテマウェポン」があったことから起きた事件。
名前だけでなく、デザインも酷似している。
ちなみに発売元はナムコ、スクウェアではない。
漫画板やゲーム板で
「間島が開き直っりやがった、こいつ本当にプライドも何も無い漫画屋だな」
などと散々叩かれた。
それに対して信者は
「バスターソードもアルテマウェポンもスクウェアが商標登録してるわけじゃねーだろ！！
誰の物でもないから勝手に使ったって構わねーんだよ！！」
などと、反論（逆ギレ）した。　

>544-545
レールガンもナノマシンもSFでは手垢が(ry

だいたい、骨子部分のパクリならともかく枝葉末節を鬼の首とったみたいに言われても。

おれ昔、FF７は手塚治虫火の鳥のパクリって言ってしまった。
・死んだら魂が命の根源に戻る
・地下で暮らしてる奴らが地上の暮らしを奪い返すため上に潜入する
はずかちい

>549
確かにはずかちいよね、若気の至り。
オレもなんかやってた気がするけど、
敢えて思い出さない。

>548
545,546は鬼の首取ったみたいかあ？
それに骨子部分をパクッて枝葉末節
が違うって、モチーフになる気がする。

>>546
まあ・・・少なくともコレは最低な行為だな。

パクるのはいいけどさ、ストレートにパクるなよな。
センスねえのかこいつは……って感じで情けなくなる。

ヒロ君のオリジナルのネタって何かある？

どうでもいいが、

>>543
シュダがベジータはかなり無理があると思う。
いつの間にかRAVEスレのテンプレに入っちゃったけど。
・・・と思ったら>>540も感じてた？

>>546
＞「ＲＡＶＥ２　光と闇の大決戦」　←相変わらず間島はサブいサブタイトル付けるなぁ・・・

＞「アルテマウェポン」があったこと

ゲームの監修も作者がやってるのか？

FF7のクラウドの大剣もぶっちゃけベルセルクのパクリだよな

剣がでっかいとパクリになるのか

誰かがインパクトのあるブツを発掘する。
↓
それが強く読者に印象付けられる。
↓
読者が後から似たようなものを目にする。
↓
パクリと騒がれる。

時々、人気の出たほうが元祖認定されてしまい発表時期を無視してパクリ呼ばわりされることもある。
exスタートレックはスターウォーズのパクリとか言い出す香具師とか。

巨大な剣というと昔神話を元にしたアニメでなかったっけ？
如意棒みたいに大きさが自在に変えられて、ギリシャ神話あたりと関係があったようなやつ。
確か自分の造った石像に恋をしてど〜のこ〜のって神話の名前と関係あった気が？

うろ覚えすぎてｽﾏｿ。

>>558
え〜と、多分「スケバン刑事」などで有名な和田慎二の「ﾋﾟｸﾞﾏﾘｵ」だと思う。
神様に貰った伸縮自在の剣を使ってギリシア神話風の世界を
旅する話ってあれぐらいしか思いつかん。

まあたしかにドラゴンころしのエピソードでゴドーに
ピグマリオの鍛冶屋のジジイの台詞をぱくらせたわけだが

>>559
そうそう、ピグマリオだピグマリオ。おかげで思い出せたよ〜（名前だけ）、ありがとう。
なんか剣をすっげぇデカくしてた場面のインパクトが強くてそこだけ覚えてる。話の内容とかはまったく知らない。
やっぱ幼少期の印象って強いもんだな。

違うんだよ、ありふれた設定だけどそれを自分なりに練って作るんじゃなくごく最近
それも有名な近くにある題材から直パクリするから叩かれるんだよ。

>554
いや、俺も伝聞だし。ゲーム自体やってないよ。
ただ、原作付のゲームは作者・編集部の監修・チェックが入るのは
最近では当たり前のことみたいだよ。
原作のテイストを損なう様なゲーム作られたら困るだろ。
その中でアルテマ・ウェポンが出てきた意味を考えるといい。

１．ヒロ先生の監修の元で出た　→　作者公認のFFパクリ
２．ヒロ先生ノーチェックで出た　→　ゲーム制作者はFFのパクリと思っている
　

543は記入ミス。ニャーさんゴメン

307 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 02/07/16 22:58 ID:1iO.jWG6

スラムダンク好きだけど、
Dear Boys（月刊マガジン）という漫画の影響をもろに受けている。
スラムダンク連載当時、並行してDear Boys読んでいた。
試合の流れで激似な部分が多かった。
あと、背景の描き方とかが似ている気がする。
スラムダンクの連載が始まった時、
Dear〜は快調に売れていた模様（といっても月マガだからたかが知れてるけど）。
その頃、確か講談社漫画賞にノミネートしていた。
惜しくも獲得票数が2位で大賞に選ばれたのは３×３ＥＹＥＳだったけどね。
そんな経緯もあり、ジャンプでもバスケ漫画をやってみたのではないかと思っている。

I'll（月刊ジャンプ）はスラダンのパクリだと言う人がいるけど
この漫画もスラダンよりむしろDearに近い。

今、手元にスラダンもDearもないので（DearのACT�Uならある）
どこがどうパクリだったか書けないけど
興味ある奴は読んでみれ。
似ている場面が出てくる巻数の
初版の年月日を見比べればどっちがパクっているのかが分かる。
ただ、Dearはかなり長く続いている漫画。
時代錯誤な感じがして今読んでもあまり面白くない。

スラダンはDearよりずっと面白いし、
名作であると思う。
だけど、パクられた挙句、地味な評価しかされないDearはあまりにもお気の毒。

アニメにもなったからまぁいいじゃないか

>565もわかってるようだが、具体的な例が一切ないな。
そうなると、Dear Boys読んでない人間からすれば
同じバスケット漫画なんだから気にし杉では？
と思えるなあ。

Dear Boysもバスケット雑誌のカッコイイ写真を参考にしてた、
とかいう可能性はないのか？
イノタケはやってたらしいから。

Dグレイマンの「あったかいでしょぉ？」「人間と人間が触れ合うかんかくでしょぉ？」は
ソードブレイカーの「これが人間の温もりだよ」のパクリ

「これが人間の温もりだよ。」はＫＹＯと無敵看板娘もやってたから。

アトムにあったような。

ＫＹＯは作風的にパクリで看板娘はギャグになるのか？

ＫＹＯこそまさにギャグだと思うのだが。

つーかマガジンは殆どギャグ漫画ですから

>569
いつやったっけ？
両方とも読んでるが思い打線

ガンダムSEEDとか見ると、パクリとかもうどうでもよくなります。
ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦のｱﾆﾒ化かと思った。

>>757
元々コンセプトがどう解釈してもパクリますよーとしか馬鹿な俺は理解できなかった。

まあ、ギリシャ神話と日本の神話に殆ど同じ話があるぐらいだからな。
パクリは7割ぐらいは偶然って面が大きいんだと思うが。

>>577
いや、それを持ち出して七割は偶然と言うのはおかしい気が。

たとえば、あらゆる神話で太陽が同様に神格化されるのは偶然じゃなくて、
現実の太陽という共通のモデルがあればこそなわけで。

あとはインド仏教神話と日本仏教神話の関係とか、異教の神＝邪神扱いとか、
何をオリジナルと定義するかが極めて困難だったりする。


まあスレとは関係ないんだけどね。

同じ話って確か死後の世界に行って振り向いたからダメになったってやつ？

神話素デスカー？
まあ人間考える話は似たり寄ったりなわけで。
だからこそ最初の人が偉大なのでは。

まあ50億もいるんだし一人二人は同じこと考え付いても不思議じゃないが。

>577
似たような神話がギリシアと日本２つ同時にある。
両国の距離から、当時の技術での情報伝達の困難さ等考えると、
偶然と考えるのが自然。

似たような展開の漫画が、時期を数年ずらして同じ雑誌に２つある。
先にあった漫画の有名さ、情報伝達の容易さを考えると
パクリと考えるのが自然。
（そう考えないと作者の不勉強ぶりが逆に不自然）

の違いじゃないか？

ガッシュ
100人の魔物が魔界の王様を目指し戦う
うえき
100人の神候補が神を目指して各自スカウトした中学生を戦わせる。

同じ雑誌で壮絶なことしてるな。

でも戦闘はどっちもスタンドのパク(ry

パクリ防止には、漫画家にする人を生誕時に政府が決めて、
それでその人は一切の漫画やアニメや映画や小説などを見せないように隔離して育てるしかないな。

それで結局、なおさら似たようなものしか出てこないわけだ。

そいつに絵も小説も見せずに、漫画という概念を理解させるのは骨が折れそうだ

「オレってピヨリタン」
女性に触るだけで3サイズが正確に分かり、その上快感を与えてしまう高校生が主人公
「甘い生活」
女性に障るだけで3サイズが正確に分かり、その上快感を与えてしまう下着会社の会社員が主人公

　

既出かもしんないけどパピヨンってシャドウハーツ2ってゲームのグラン・パピヨンのパクリ？
それとも逆？
似てるとこがものすごく多いんだけど…。

>>591
何の漫画か書いてないけど和月でしょ・・・
パクリと認めたくない信者が沸きますね。

>>519
三浦健太郎自身が「ヘルレイザー」が好きで、
ゴッドハンドなどのキャラクターのモデルになってると
画集かなんかの中で語ってたはず

写真の丸まるコピーなら、かなり古い話だが
「サイコ」がプレイボーイなんかのグラビア雑誌のまんまコピーを
やってたなあ

>>592
何がどう似ているのか書いてくれないと信者が沸く以前に議論ができないんだが、
あとググってみたらそのゲーム２００４年２月１９日発売になってるんだけど。

>>594
グランパピヨンはシャドーハーツ2に登場するヨアヒムという
プロレスラーで吸血鬼なキャラがパピヨンマスクをつける事で気分的に変身した姿
変身すると気分的に調子が良くなって気分的に強くなる、ステータスも上昇する

ちなみに正体不明のヒーローという隠しネタなので発売日前に情報が出ていたかは不明
俺は発売前から買うつもりで情報をチェックしてたつもりだがプレイするまで知らなかった

パピのデザはGBWで没ったキャラのリボーン

>>594
情報ｔｈａｎｋｓ　 591と同じ人？それとも違う人？
2に出てて1には出てないんだよね。それなら時系列的にパクリじゃないてことで良い？

>>598
俺の事なら>>591とは別人

ちなみにそのキャラは2で存在自体初登場のキャラ
1に出たキャラの兄弟という裏設定はあるけど
まあパクリでは無いだろう
多分逆も開発時期からみて無い、偶然

つかパピヨンって　聖闘士星矢の冥闘士パピヨン　＋　昔ジャンプにあった変態仮面　なんじゃねーの？

和つきってあっちこっちからネタやら構図やらパクリまくってるようだし

盗作者列伝　
ttp://marie.saiin.net/~sword-word/tousakusha.html

にあるだけでかなりの量で探せばもっとゾロゾロでてくるんじゃねーの？

>>600
蝶が苗字に入ってるし、パピヨンも蝶のようになるんだと思ってたんだから、パピヨンって呼び名は普通だろ。
変態仮面はまぁ影響受けてるよな間違いなく。パクリよりオマージュって気も。

人志はアジアのパピヨン♪

浜田もアジアのパピヨン♪

パクリか定番かって話のうち、
リン駆け以降だったかなジャンプ系格闘漫画に見られるトーナメントバトルは
編集者サイドが作者にテコ入れの為に積極的にけしかけてたもの。
それが定番化したので現在は普通に使用されている。

さらに言えば超能力バトルもすでに定番化。
能力の内容も基本的な物は押さえられてしまっている。
発動条件、発動時のポージングなんかで差をつけるのが普通。

しかし、武器を使った技の場合不自然なポージングや動きはできないため
自然と同じような動きになってしまう。それはしょうがないのかも知れない。
明らかに力の入らない体勢、力学上力が失われる動作など、で技を繰り出される方が白ける。

>>604
集団勝ち抜き戦は山田風太郎の「甲賀忍法帖」が最初らしい。その後
漫画では横山光輝の「伊賀の影丸」で採用され、それを車田がリンかけで
使用したら大受けしたのでジャンプで定着という流れなんだと。

>>600
蝶だからパピヨンなんてそのまんまなネーミングをパクリとか言ってたら何にも描けないだろ
コブラにもパピヨンてキャラいたし。

むしろパピヨンはヒソカの劣化パクリ。
和月は変態すればいいと思ってるから及びもつかない薄っぺらさだが。

>>600
正直、そこのページはあまり当てにならない。
というのもちょっと似ているだけで直にパクリ扱いだからな。
量だけは多いから中には正解している部分もあるだろうが
それ以上に言いがかりが多い。

>>600
あらゆる場所に貼られあらゆる場所で否定され続けてきたそれを今更持ち出してきますか。
でも、そこと同じぐらいの基準と同じくらいの情熱を持って探せばすぐに百や二百のパクリ
は見付かると思うので頑張ってください。陰ながら応援してます。
あと600getおめでとう。

>>600
そこは言いがかりに近いものがあるがＢＯＹとの比較の
拳連打→防御の構図だけはパクリだと思う。

やっぱり信者が沸いたじゃないかー
もうやめてくれー

>>600
何かすげぇなそこｗ

>608
もう少し詳しくパクリ箇所を書いてくれよ。
急に「劣化パクリにしか見えない」とか言われてもわからんぜー。
本当にパクってたとしても、それだけだと信者の人に
「そう見えるのはお前だけだろ」って否定されたら終わりじゃん。
詳しく、詳しく！具体例ﾌﾟﾘｰｽﾞ!!
あと、「信者たちは…好きみたい」「魅力に欠ける」「キャラが薄っぺら」
ってのはパクリに関係ないアンタの主観だな。
アンチスレがあるならそこで言ってみたらどーだい？

>611
パクリを否定する奴はみんな信者なのかーい？
ちょっと偏見入ってないかな？ないかな？

おおっと、色々間違えてるな。
×611　○612　
　悪いね、>611。
　俺もソックリだと思うぜー！

>608へのレスは大勘違いだ。
週刊少年漫画板でアンチスレ探し出して、それを見てたら
似たような発言があったので、ごっちゃにしてレスしちまった。

【17時間様と】武装錬金アンチスレpart14【和月】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100088192/344
　344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/12/01 06:12:11 ID:lrGFwF+O
　　　　信者達はパピヨンが個性的な変態キャラという事で好きみたいだけど、
　　　　パピヨンってハンターのヒソカの劣化パクリにしか見えない。
　　　　ヒソカに比べてパピヨンは魅力に欠ける。
　　　　表面をなぞっただけの薄っぺらいキャラにしか見えない。

スマネエな、608。とりあえず、アンチスレには同じ考えの奴が居るみたいだぜ。
あと、タイトルの１７時間様って誰だー？漫画の登場人物の愛称か何か？

>600に
ラーメン発見伝と美味しんぼ与えたら嬉々として食ってそうだな。
ザ・シェフとブラックジャックみたいなもんだが。

>>615
2漫辞典より

【１７時間様】　(１７じかんさま)
2003年秋にジャンプ系スレッドに出没した
連日長時間にわたって自作自演、荒らし行為を行った名無しさんの通称。
その長い活動時間から１７時間様と呼ばれるようになった。
本人は大の和月伸宏嫌いらしく、
週刊少年ジャンプ秋の新連載作品を持ち上げる→評判が上がる→武装錬金打ち切り→ｳﾏｰ
という思考ルーチンでサソリスレッド、神撫手スレッドで早朝から夜にかけて複数のプロクシを使い、
自己レスを駆使して盲目的マンセーワールドを構築した。
武装錬金との比較、常時age、同時間帯に消える複数IDなどの特徴から自作自演を疑われ、
過疎スレと化していた週刊少年漫画板雑談スレで検証が行われた。
その経緯は　雑談スレ＠週刊少年漫画　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053103188/149-
に詳しくまとめられている。
上記のスレには本物の１７時間様が登場し、煽り合いの末にコピペ荒らしとなっていく様子が記録されている。
その後武装錬金スレッドでもコピペ荒らしをおこなったため、

224 名前：めぐみ ★ 投稿日：03/10/14 00:29 ID:???
>>182
●でのあらし
●での書き込み停止。

という結末を迎えた。
しかし定期的に復活し、荒らし行為を行っている模様。
ちなみに１７時間様の予想は的中率０％を誇り、ある意味最も信頼の置ける情報ソースである。

カズキ＝ジョナサン
パピヨン＝ディオ
ブラボー＝ツェペリ師匠
斗貴子＝リサリサ
剛太＝シーザー
ヴィクター＝カーズ
黒い核金＝死の結婚指輪
パピヨンが人間をやめるシーン＝ディオ

ブラボーにポルナレフの台詞をパクらせまくっている点からも黒

なんかあざとさが目に見えるんだよな〜。いかにも狙ってますって感じ。
それが逆におもしろくなる漫画もあるんだけど、武装練金の場合は悪い方に働いてる。
パピヨンしかり、カズキや他キャラの暴走系（？）ギャグしかり。ジョジョパロしかり。

たまに使うモザイクだってそう。生々しいどころか、寒々しい。
あそこはちゃんとリアルに表現してこそおもしろくなると思う。
化け物の臓物をリアルに描いたからって、酷く嫌悪感を覚える人は少ないと思う。
富樫の海苔は生々しくなるんだけど、それはいろんな意味でリアルだからこそ生々しくなる。
和月はそこがわかってない

あ、ごめん。
アンチスレと誤爆した

いいんじゃね？
錬金についてここで語ると畢竟アンチスレ同然にならざるをえない。
それくらい真っ黒な漫画だから、錬金は。

いや〜、でも和月の場合、パクってるって自分で思ってはなさそうだ。
タチ悪。

自分が悪だと自覚していない「最悪」って奴だね。
ついでだから、錬金が鰤のパクリという分かりやすい説明をしよう。

問１　下記の【　】に語句を選びを入れて、文を完成させなさい。

それまでは、学生だった【Ａ】はある日、人間とは全く違う生き物【Ｂ】に襲われる。
だがその危機を救ったのは、まだ自分と同じ位の年にみえた【Ｃ】であった。
そして【Ｃ】は【Ａ】に【Ｂ】と戦う力【Ｄ】を与えるのであった。

その後【Ａ】は【Ｂ】との戦いを通じて成長していく。
また、同じ力を持ちながら自分より遥か上の力をもつ【Ｅ】と出会い
【Ｅ】に師事する事でさらに力を増してゆく。

だが、ある時を境に【Ｄ】を持ったもの同士の戦いが始るのであった。
【Ａ】は生き延びる為、そして守る者の為に脅威の力【Ｆ】を使い、
最後の戦いへと望むのであった。

答１　Ａ（　）Ｂ（　）Ｃ（　）Ｄ（　）Ｅ（　）Ｆ（　）

１．武藤カズキ　２．黒崎一護　３．ホムンクルス　４．虚　５．津村斗貴子
６．ルキア　７．武装錬金　８．死神の力　９．ブラボー　１０．浦原
１１．ヴィクター化　１２．卍解


…ほら、やっぱりここで錬金の話をするとアンチスレにしかなれない。

ま、でもこれはパクリっつうかパターンだよね。
ただ和月は、工夫してないからつまんないんだよ

＞幸せになりたいけど〜頑張りたくない〜♪というＣＭ、
＞観る度に腹が立つ。これってオレだけかなぁ？＜伸宏＞
こんな馬鹿なコメント出す奴だからね。
物事の裏というものが全く読めていない。
だからどれもこれも薄っぺらで、オリジナリティの欠片も見えない。
はっきり言って知欠以下。
こんな漫画を連載するのは集英社にとって大きな損害だよ。

623の問題はかなり多くの答え（漫画）が当てはまるから屁の役にも立たないんだよなぁ。
選択肢に１〜１２で錬金と鰤しかないのがある意味で作為的と言える。

まあ誰も>618は否定できないわけだが

ねー武装錬金はジャンプ掲載作品だからこっちでやろうよー。
（まーすぐに打ち切られて掲載ではなくなるけどね）
【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/l50
こっちの方が人が多くて情報も集まり易いし人の目にも留まり易いし錬金の真っ黒さを訴
えるのに最適だよ。前に週刊少年漫画板は信者が多いからって渋ってたけど信者が数で押
してきて煽ったり荒らしたりしてくるのなら信者の馬鹿さ加減の証明になってアンチの正
当性の証明になって一挙両得だし。それに数が多いって事はID非表示のこっちの方が自作
自演がし放題でアンチが不利だし。さあ何も見えないほど真っ暗な和月の腹の底を暴きだ
して錬金をオリジナルだと信じている迷える子羊の目を開かせ正しき道を歩ませるために
週刊少年漫画板に行こう。これはそれに気付いてしまった君達の義務だよ。

やっぱり錬金アンチは一味違うな

>>607
変態キャラを出そう→変態仮面を参考にしよう→でもそのままだとバレバレだし→じゃあ蝶マスクにしよう→蝶だからパピヨン→名前は蝶野にしよう
とは考えられないのか？

和つきの武装錬金が出来るまでを想像してみる
そろそろもう一本ヒット作を出したい
→最近鋼の錬金○師がはやってるらしいな
→よし錬金物でいこう、るろうで時代物やったから今度は現代OR近未来っぽく
→主人公は？巻待ち操を男にしたキャラでいこう
→ヒロインは？ブリが受けてるらしいな、黒髪のミステリアスなキャラで
→連載一回目は大事だからな幽悠白書を参考にしよう
→主人公いきなり死亡→生き返らせてもらう→無駄死にと分かってギャフン→使命を与えられる
→これで掴みはばっちり→あとは変態キャラだ！→上に戻る

うわ・・・・スッゲェ妄想だな

こんなのをアンチと思わないでくれ。
どうみても工作かキチガイだろう・・・
こうやって肩身狭くなるんだな・・・

生殖器が勃起したかの様な表現が作品中にあったのは明らかにヒソカのパクリだろ

だから和月はパクってはないって。
無意識の中で他の漫画のパターンを意識しちゃってんだよ。
まー、どっちにせよ糞には変わりないが

>>632
>>633-634
連金アンチってこんなんなのか？違うのか？

>>630
鋼の錬金術師ってアニメ化以前に流行っていたの？

アニメ化による影響はこんな感じ
2003/06/21　武装錬金連載開始
2003/06/21　鋼の錬金術師 ５巻発売
2003/07/02　トーハンコミックランキング
　　　　　　　　 順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
　　　　　　　　 1(─) バガボンド (17) 吉川英治作 井上雄彦画 講談社 524円
　　　　　　　　 2(─) ああっ女神さまっ (26） 藤島康介 講談社 467円
　　　　　　　　 3(1) フルーツバスケット (12) 高屋奈月 白泉社 390円
　　　　　　　　 4(─) ベルセルク (25) 三浦建太郎 白泉社 505円
　　　　　　　　 5(─) ラブ★コン (5) 中原アヤ 集英社 390円
　　　　　　　　 6(─) バキ (18) 板垣恵介 秋田書店 390円
　　　　　　　　 7(─) 鋼の錬金術師 (5） 荒川弘 エニックス 390円
　　　　　　　　 8(3) はじめの一歩 (65) 森川ジョージ 講談社 390円
　　　　　　　　 9(─) パフェちっく ！ (9) ななじ眺 集英社 390円
　　　　　　　　 10(6) 金色のガッシュ ！ ！ (11） 雷句誠 小学館 390円
　　　　　　　 　※カッコ内は前回順位。全集は含みません。トーハン調べ
2003/10/02　鋼の錬金術師アニメ放映開始
2003/10/22　鋼の錬金術師 ６巻発売
2003/10/29　トーハンコミックランキング
　　　　　　　　 順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
　　　　　　　　 1(2) 名探偵コナン(43) 青山剛昌 小学館 390円
　　　　　　　　 2(1) リアル (3） 井上雄彦 集英社 590円
　　　　　　　　 3(6) 花ざかりの君たちへ(21) 中条比紗也 白泉社 390円
　　　　　　　　 4(─) 鋼の錬金術師 (6） 荒川弘 スクウェア・エニックス 390円
　　　　　　　　 5(4) ツバサ(2) CLAMP 講談社 390円
　　　　　　　　 6(8) 天上天下(10) 大暮維人 集英社 505円
　　　　　　　　 7(─) 魔法陣グルグル (16） 衛藤ヒロユキ スクウェア・エニックス 390円
　　　　　　　　 8(─) ＫＡＴＳＵ ！(9) あだち充 小学館 390円
　　　　　　　　 9(5) ｘｘｘＨＯＬｉＣ(2) CLAMP 講談社 533円
　　　　　　　　 10(9) ＲＡＶＥ(24) 真島ヒロ 講談社 390円
　　　　　　　　 ※カッコ内は前回順位。全集は含みません。トーハン調べ

>>636
アニメ化以前から腐女子に大人気。

和月は王道パターンを使うにしても
身近な有名なものから直で持ってくるから叩かれる。

王道パターンも色々あるが彼が使うネタは
最近有名なあの漫画と同じパターンじゃんってな感じで。

>638
人間性の薄っぺらさがにじみ出てるよね。
>637程度の人気があれば十分鋼のパクリだと言える。

そのくせキモオタに媚びる手段だけは一丁前に心得てるんだよな。
最近は腐女子に媚びる事も覚えたみたいだが。ま、どうせ豚の浅知恵だがｗ
何から何までパクリの斗貴子が人気投票1位だぜ？　まともな少年漫画じゃないって絶対。

バルスカはスパイダーマン関連のパクリ。

だから具体的にパクってる部分を言ってくれよ、と
錬金術の設定は全く違う。その他には？

>641
スパイダーマン2のドクターオクトパス＞バルスカ

いや、鋼の錬金術師のパクリと言ってるトコを教えてくれって事

>638
自分なりにアレンジすることもできていない、
あまりに露骨で稚拙なパクリが多すぎるんだよな。
それを自分から晒して罪を逃れ、オマージュだとか抜かす始末。
全くもって救い難い奴だ。外道ぶりは黒猫の非じゃない。

>641
錬金って名前で釣る事が目的なんだよ。
鋼と違って、武装錬金の錬金術には錬金術の必然性が全くない。
節操無しに人気が取れそうなものを引っ張ってきただけの浅慮。

>643
そろそろもう一本ヒット作を出したい
→最近鋼の錬金○師がはやってるらしいな
→よし錬金物でいこう
→名前だけ「錬金」しかし全く必然性のないクソ漫画誕生。

大体鋼があれだけ爆発的に人気が出ていたのに、
同じ錬金術を使おうという時点でこういう疑いは出る。
それを考慮できなかっただけでも和月は漫画家失格。

やっぱり工作員だなこれは・・・。

>>644-645
つまりタイトル以外の共通点は無いって事かよ？
何だソリャ・・・

工作員だと決め付けレッテル貼りとは信者必死ｗ

狂信者と狂アンチが目立つ今日この頃。

サムライトルーパーが聖闘士星矢の人気にあやかろうとしたようなもの。＞錬金の鋼パクリ

黙れ狂信者ども
事実を言ってるだけで狂アンチですか？
これだから豚信者は臭いんだ

>>648を見るに、本物のようですね。

信者も何も、パクリパクリ言ってるからドコからパクってるのか訊いただけなんだが

同じく錬金術を扱っているからくりサーカスやいかに。

からくり：必然性が有り、昔からやっている
鋼：必然性が有り、それを一般に広げた
錬金：必然性がなく、↑の尻馬に乗ろうとしただけ

狂信者でも狂アンチでも工作でも何でもいいから
パクリの話以外はアンチスレでやっとくれ

>>655
本気でそう思ってるのってヤバくないか

>>656
こうして此処も打ち切りスレと同じ末路を辿る予感

つーかただ叩きたいだけならアンチスレでやってくれ
ココはパクリ検証するところで客観性無しの一方的な決め付けはウザいだけ

ジャンプの話ならこっちで

【巨匠】少年ジャンプパクリ検証スレッド【君臨】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068808462/

まとめ
カズキ＝ジョナサン
パピヨン＝ディオ
ブラボー＝ツェペリ師匠（＆ポルナレフの台詞）
斗貴子＝リサリサ＆ルキア
剛太＝シーザー
ヴィクター＝カーズ
黒い核金＝死の結婚指輪
パピヨンが人間をやめるシーン＝ディオ

企画＝鋼
パピヨン＝ヒソカ
話＝鰤、幽遊白書
バルスカ＝スパイダーマン2のドクターオクトパス

信者がいくら必死になろうが否定できない事実。

>>661
>>660に持って行け。皆が検証してくれるさ

鋼練は手垢がつきまくった四大元素をそっくり錬金術で説明しなおしただけで、
実際の錬金術とは似ても似つかないわけで。
武装錬金は読んだことないが、そのへんどうなのかと。
からくりは雰囲気だけは実にそれっぽい。

錬金は説得力皆無
別に魔法でも気功でもなんでも代用できる

○主人公が２重人格だ→人格が変わらなくてもヴィクター化はその範疇
×実は家は旧家だ→？
○しかも殺人衝動がある→ヴィクター化すると勝手に周りの人を死に至らしめる
○ヒロインが最強レベルだ→脳漿をブチ撒けろ！
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い→大人気な娘さんがいますね
○メイドがいる場合もある→そのうち出てくるでしょ
○出合って即効コンビを組むことになる→組みましたね
○主人公が正義漢だ→少年漫画の典型通り
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。→一話が始まる前から
○そして自己犠牲もいとわない。→同上
○人外のものがいる。→パピヨン！
○やたら裏設定が詳しい→多分
○主人公の武器はナイフだ→槍ですが、刃物繋がりで無問題
○一撃必殺系の攻撃がある→臓物を ブチ撒けろ！
○登場人物がやたら自分に酔っている→蝶サイコー！
○魔術が出てくる→錬金術もそのカテゴリに入れて問題ないでしょう
○超能力も出てくる→武装錬金
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。→蝶野攻爵のビジュアルを見れば疑いようも無し

やはり、武装錬金は月姫のパクリのようです

＾−＾

>>657
>>655はその通りじゃないのか？

だって武装錬金の錬金って、本当に錬金である必要性がゼロなんだもの

>>667
そうでもないだろ？

なんか過疎スレだったのにちろっと触れただけでこれか…。
錬金はアンチも信者も見苦しいな。
パクリなんて誰でもやってんだからちったあ落ち着け。

>669
326あたりからちょっと荒れたが、
練金が話題になってもここまで荒れたのは初めてだろう。
619あたりから急にアンチの人がたくさんやってきて、
糞だとかのスレ違いな話題を振りまいて去っていったからな。

俺は練金アンチスレの住人だが、
623は既にアンチスレ内で否定された主張、
637はアンチスレで鋼厨が暴れたときに俺がカキコしたレスだ。

アンチスレには>617の１７時間様と、あと１人か２人ぐらい
話が通じなく、アンチスレのノリで他スレへ出張するアンチがいる。
今回は、このスレが其奴等のうち誰かの標的になったっぽい。
普段は過疎スレなんだよ。アンチスレも。
>635もその辺を理解してくれ。

なんか練金のパクリ説が沢山出ているが、
マジレスしていいのかな？
ほとんど否定意見になるけど。

いいっすよー

シコシコ書いてたら眠くなったんで今晩はひとつだけ。

>660のスレにもマルチレスが多かったんで
そこの反論レスをコピペ。
>618、>661に対して。

>本気でパクリと言いたいなら、
>「似てないじゃん」「偶然だろ」という反論を封じるために
>＝で繋いだもののひとつひとつを
>「ここが似てる、他に類似するものはない」とか
>検証してかなきゃパクリという主張が通らないんだ。
>>880みたいにな。
>それができないならパクリとか言わない方が良いぞ。

>>642
スルーされてるけど、スパイダーマン好きとして少しレスしてみる。
機能も形状も全く違うじゃん。ドックオクは敵を切り刻まねぇぞ。
身体の一部に武器が付いてるってだけ。しかも背中と足と、付いてる部分まで違うし。
そしてドックオクの特異性は「意識が武器（機械）に乗っ取られる」という点。

阿修羅アーマーの方がまだ近いと思う

>>655
武装錬金信者がムカツクので・・・２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098118566/
ここの51以降に面白い話が載ってるので読むといいよ。

阿修羅アーマーといえばウォーズマンのデザインの丸パクリだよなぁ

だから和月の話はやめてくれって言ったのに・・・

普通有名な作品(映画、漫画、ドラマ等々）から雰囲気が少しでも似てしまったものは避けるのが作者の腕の見せ所。
雰囲気ぐらいでそんなこと言い出したら何も描けないだろというのは正論。
だから漫画家はなるべくわからないように努力して作品を描く。
それがその有名所にほんの少しでも似てると言われる箇所が何箇所も指摘されるのが問題。

有名人に関しては疑わしきは罰すべし、だな。
巻末や単行本でも冨樫・久保・尾田嫁を批判してる疑いをかけられるような奴だし、
不注意極まりない。
ある意味パクっているより性質が悪いよ、和月は。

全くだ。漫画家として最低限の配慮もできないんだな。

>>680
＞尾田嫁を批判してる疑いをかけられるような奴だし

そんな馬鹿げた疑いをかける奴の方がアレだと思うのですが。
ていうか、そんな事を思うのは錬金アンチどころか、ただの和月ギライだろ。普通に。

>679
正論ではあるが、似てる箇所なんてイチャモンつければ
いくらでも出てくるものだよ。
単なるありがちな展開をパクリと言う人もいるし。
だから、そういう指摘に対して、「それはイチャモンだろう」
というレスがつく。

>680-681
で、それがこのスレに何の関係が？テンプレ読めますか？
スレ違いですので、
どこかそのような発言がふさわしいスレッドでやってください。

>>682
それは流石にアレだな。

遅くなったけどマジレス
>661
>カズキ＝ジョナサン
いきなりやる気が失せるな。似てる所がほとんどない。
山吹色の波紋疾走とサンライトハートぐらいか？
相違点は、紳士じゃない。体格良くない。名家の御曹司じゃない。
親父を殺されてない。犬を飼ってない。素手で戦わない。

>パピヨン＝ディオ
似てるのは、人間を止める、そのとき大量虐殺、頭が良い。
部下を作る。倒されて死んだと思われたが生きてた
相違点は、主人公と義兄弟じゃない＝関係薄い。策略を巡らさない。
人間を止める動機が違う。服装の趣味が変。主人公と一種共闘する。

>ブラボー＝ツェペリ師匠（＆ポルナレフの台詞）
パクリ元が２つ挙がってる段階で信頼性ダウン。
黒猫のスヴェン＝ビバップ+カカシぐらい共通点が多くないと。
ツェペリさんと似ているのは、主人公を鍛える中年男性、拳で戦う
単にありがち。例：ナルトのジライヤ。
あと、相違点でツェペリさんはジョジョの敵に回らない。

>斗貴子＝リサリサ＆ルキア
これも２つ挙がってる。
リサリサについては、共通点って、主人公と同系統の技を使う女
ってことぐらいじゃないのか？
外見、能力、強さ、ストーリー上の位置づけ、ほぼ全て共通点なし。

>剛太＝シーザー
…この２人の共通点って何だ？
飛び道具を使う主人公と仲の悪い仲間男？

だんだんめんどくなってきた。

>ヴィクター＝カーズ
現状地上最強の生命体のオス。人間もそれを変化させた化け物も食う。
相違点は、元人間。どうやら卑怯ではない。武器を使う。外見が似てない。
というより、パクリと言うには出番＝情報が少なすぎる。

>黒い核金＝死の結婚指輪
共通点は、心臓に埋め込むと切り離せないアイテム。
相違点は、形状、効果、作成目的等、ほぼ全て。
>パピヨンが人間をやめるシーン＝ディオ
前述

>企画＝鋼
>637参照。後追い企画にしては、武装練金の
連載開始後に鋼がアニメ化し、売行き・人気がUP。

>パピヨン＝ヒソカ
上でディオのパクリと言っている。どっちなんだ。
もう面倒になってきたなんで反論がこなければ省略。

話＝鰤、幽遊白書
どっちだ。共通点は１話で主人公アボン。生き返って戦う。
３０年前のウルトラマン第１話まで溯れるほどありがち。
相違点その２、両作品とも異世界に行くが錬金は行かず。

バルスカ＝スパイダーマン2のドクターオクトパス
>674

>>686
＞人間もそれを変化させた化け物も食う。

カーズっていうか柱の男は吸血鬼をほぼ専用の食料にしてたけど、
ヴィクターがホムンクルスを食べる（エネルギーを吸収する）描写ってあったっけ？

無い

○パクリとかって煽るからいけないんだと思う。
むしろ外見も細部設定もまったく同じなら俺は逆に褒めたいね。
少なからず影響を受けてるってとこで止めておけ。

でも流石に影響も受けてない！それはどこか説明しろと言い出したら
そいつらはリザレ○ションは生粋のオリジナルだと言い張る奴等と同属だな。

パクリでもなんでも、売れたもん勝ちなんだろうなぁ・・・
腐ったJ-POPと同じように。。。

今週号のSPA！の江川先生のコラムはなっち盗作疑惑に対するものでした。
簡単に先生の意見をまとめると、

　・問題の詩を比べると確かに似ているが、この程度の言葉を並べたものは胸をはって
　オリジナルとは思えない。ぶっちゃけ、俺が書いてもある程度のモノが出来る。

　・なっちが「詩を書きました」といったから、彼女が詩をつくったと早とちりする方が
　 間違っている。彼女は詩を書くのが趣味で物理的には詩を書いているのだから。

　・シンガソングライターも、カラオケを歌う人も、「歌っている」には変わりない。
　 源氏物語の時代も自分で詩を作る人もいれば、他人の作った詩を読む人がいたのと同じ

　・そもそもエンターテイメントの世界ではパクリは日常茶飯事。誰がパクったものをまた
　 別の人がパクる縮小生産が行われている。かく言う私もパクられた事がある。
　(※「パクった事がある」の書き間違えではありません。「パクられた事がある」と書いてありました）

　・なっちにとって詩を書くと言うことは他人の詩を写す事だと思えばめくじらを立てる程の事じゃないでしょ。


(;´Д｀)江川センセ、「タルるーとはドラえもんのオマージュ」という言い訳はどうやら不評だったみたいですね・・・

>>691
メチャワロタ
江川達也頭完全に腐ってるなｗ

高度な詐欺師は自分すら騙すというが、
むしろじぶんをも騙さないと倫理観が崩壊するからというのが真実だろうな。
彼はもう戻れないようだ……。

>691
どうせ面白おかしく要約したんだろうと思ってたが、
コンビニで読んだらほぼ本文ママなので驚いた。

＞　・なっちにとって詩を書くと言うことは他人の詩を写す事だと思えばめくじらを立てる程の事じゃないでしょ。

あのさ〜、江川って漫画家のクセに著作権の概念が無いの？
金を取ろうとしている商品の内容が盗作なのに「めくじら立てる程の事じゃない」ってヴァカじゃない？

私のぽえむとか言って、誰にも見せないで一人でノートにカリカリやってるなら話は別なんだろうが。
発表しちゃうのはイカンよなぁ。

>>691
＞(;´Д｀)江川センセ、「タルるーとはドラえもんのオマージュ」という言い訳はどうやら不評だったみたいですね・・・

確か単行本のオマケページでは
「ジャンプ編集にドラえもんみたいな漫画をと言われて描いた」
みたいな事を言っていた

一年くらい前のサイゾーのエッセイでは藤子･Ｆ・不二雄氏の批判（というかイチャモン）と一緒に
「タルるーとはドラえもんへのアンチテーゼとして描いた」
みたいな事を言っていた



江川･･･勘弁してくれ

>696
あぁ、俺もそれ見た気がする＞アンチテーゼ

確か藤子不二雄の片方が死んだ後だよね？
本人が亡くなってから雑誌で偉そうなご高説を垂れる先生の姿見て
何でこの人の漫画はこんなに不快感を誘うのか理解出来たよ。
良くも悪くも作者の人間性が作品に滲み出ている。

ところで、江川の漫画をパクった奴なんているの？
パクリ漫画か電波漫画しか描いてない人だと思ってたけど。

＞SPA！のコラム

あのコラムに書かれる江川の自画像と、本物のギャップが激しすぎるんですがｗ
何で恥ずかしげもなくあんなに自分を美化してるの？

>>698
江川は「BE　FREE」書いてた頃は結構男前だったんだけど今は見る影も無いね・・・
まあ小林よしのりみたいな感覚に陥ってるから自分を美化してるんじゃないかと。

ガタガタうるせぇな、お前ら。
どーせ江川先生の才能に嫉妬してるだけだろ。

江川氏が俺にないものを持ってるのは認めるけど、別段
それを欲しいとも思ったことがないので嫉妬なんかしない。

確かに「漫画屋」としては非常に優れた才能を持った人だと思うが、
漫画家としてなら、ここで叩かれてさえいる様な少年誌漫画家にすら劣るのではないかと思う訳ですよ。

さいとうたかを先生みたいに完全に「プロダクションの作品」とすれば、
だいぶ考えも変わるんだろうけどさ。

>702
マンガ夜話のいしかわじゅんみたいなもんですね。
漫画家としては腐ってるが、他人の漫画を批判させると面白いって香具師。

うーん･･････いしかわ先生と違って、
江川先生の場合は文章の仕事の方が酷い場合が多い様な気が･･････。

>>691のパクリについてのコラムも凄い的外れだと思うし、
>>696>>697で触れられてるドラえもん批判も、
「現実を見ない妄想を振りまいて子供達を駄目にする」
「そんな漫画を描いていた藤子･Ｆ・不二雄は腹黒い最低の大人」
とか、誹謗中傷レベルの事を言ってたし。
（いしかわ先生は批評として貶しはするけど、そこまで非常識じゃない）

まあ藤子F先生への事は、タルるーと発表から今まで言われてきた、
「タルるーとはドラえもんのパクリ」というコンプレックスから出て来たんだと思うけど。

「東京大学物語」の5巻あたりで
村上の口を借りて「タルるーと」の自己解説をしてたな

>146
ttp://www.style-21.com/board/bbs/koori/index.html

>>704
江川に関しては小林よしのり化したんだと思う。本業でもう才能が枯渇しかけてるから
評論とかで毒舌ふるってポジションキープしようってとこでは？

描かない漫画家はただのヲタ

パクったのが逆なスレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1102695513/l50

亀だけどクラウドの初期設定は髪が黒、左手首から先が無い。
（とある理由で封印されてる。物語後半になって封印解除、両手持ちでパワーうｐ）
という設定だった。

何処からの誤爆かと思ったらベルセルクの話か？
まぁ、髪の色なんか冷静に考えれば現実にありそうなのは黒髪と金髪と白髪ぐらいのもんだし、
右利きの人間が大半を占める世の中で剣士を右手が無い設定にするのもあまり都合がよくない。

大剣、黒髪、左腕が隻腕と、特徴を並べれば確かに似てるがこれだけなら偶然の範囲だと思うな。
じゃあクラウドが黒髪ではなくスキンヘッドだったら良かったのかというと、これはまた話が違うし。

>左腕が隻腕
日本語おかしいぞ。みどりの日々の主人公なら右腕が隻腕になれるかもしれんが。

ムシャクシャしてやった
他にいい言い回しが思い浮かばなかった
今は反省している

「左腕が隻腕」とかは使い方がおかしいだろ。

トリップつけたほうがよくね？

>715
心の底からどーでもいい。

ミスフルのグルグルメガネでど真ん中を克服って明らかにドカベンからパクったとしか思えない。

メジャー、人気があるってんで漫画喫茶で１巻から読んでみた。
内容まんま、小山ゆうの「がんばれ元気」のもろパクリじゃん。
同じ小学館だからって、これはないだろがよ。

このスレに初めて来ますた。
蒸し返すようで悪いが武装錬金の単行本集めてみたくなりますた。

>>718
「がんばれ元気」検索してあらすじ読んだけど似てるね。

・主人公が生まれた時に母が死亡
・主人公が小さい頃に試合中に父親死亡。で、主人公はその時の対戦相手をライバル視する（MAJOR…６歳　がんばれ元気…５歳
とか

>>711
禿しく同意。
ガッツはむしろ丹下左膳と思われ。

>>720
ボクシングと野球の違いがあるので、無問題。

いやボクシングを野球に変えただけで
後はパクリだろ。

それならドラクエ５もがんばれ元気のパクリだな

そのメジャーから夢島編をパクったミスフルは一体…

>>718
メジャースレでは球道くんが元ネタと言われてたこれも小学館。

>>717 >>724
他にも山下たろーくんの２段構えの打線、ドリームスの魔球ＫＯＢＥ
ドカベンからだと通天閣打法とか。

パクリといえば武装錬金だろ？

野球漫画も歴史が長いからなあ

野球漫画なんて全部が全部「スポーツマン金太郎」のパクリにしかならねぇよ

>>729
多分そのマンガ知ってる人って極少数だよ・・・

少し前に江川先生のコラムについての批判があったが、その雑誌を
読んでみたが全然なっちの事なんか書いて無かったぞ。
江川先生への妬みか？

ヴァｯシュ＝ガンマ

少年誌で編集側が謝罪した
ゾンビパウダーについて考察するスレは
どこかに無いですか？

現連載中ならまだしももう終わって何年経つことやら

謝罪ってガセじゃなかったか？

>>720
六三四の剣もそんなんだな。親父が試合中にデスって
息子が親父の敵(の息子)と対決とか。
パクリっつか、俗情との結託の末使い古されたよくあるネタって感じ。
今ある漫画なんて大抵過去の何かのパクリ認定できるものばかりだから
あまり気にしない方がいいと思うが。

「ワンピース」の六式が陸奥園明流のパクリ。

>>728
ミスフルは野球漫画以外からもパクってるから。

・雷獣シュート（キャプテン翼）
・Ｋ ’（ＫＯＦ）

>>734
「矢吹が女子高に営業に行った。」と同じくらい有名なガセネタだな。

ウルトラ超闘士激伝の最強パクりっぷりは既出かな？

>>739
ウルトラマンでＤＢやったあれか？
あれはあれで面白かった。ピッコロと悟飯のコンビが好きだったから、メフィラスとタロウにも燃えた。
何よりサンタクロースのコスプレしたお父さん最高ｗ

>>740
その通り
パクリという概念の遥か高みで胡座をかいてる漫画
しかし読んでみると何故だが結構面白いというとんでもなく奇妙な漫画だった
展開がドラゴンボールより遥かに速く、燃える展開が多数ある
ただ楽しむにはウルトラマンに関する知識が少々必要だが

>>741
だよな、面白いよなｗ
展開がドラゴンボールより遥かに早く……ってのはなるほどと思った。
ＤＢのいいとこ取りをしたようなもんだし、超闘士激伝は丸分かりでありながら良いパクリだと思うよ。

普通、ああも露骨にパクれば叩かれまくるだろうに。
マイナーゆえに相手にされないのか、それとも面白いからＯＫなのか？（多分前者だけどorz）
当時のボンボンは輝いていた。

今思えば富樫夫妻は２人そろって車田のパクりでヒットしたんだよな

幽白はリンかけと星矢のパクりだし、セーラームーンは風魔と星矢のパクりだし

>>743
だし、だしｗ

だしだしぐらいいいじゃねーかよ

あのウルトラマンのやつはカードダスが先じゃなかったっけ？
だから鳥山明にはバンダイを通じて許可を得てそうな感じがする。

２ちゃんまできていちいち正しい日本語なんざに気ぃ使ってられっか

＞幽白はリンかけと星矢のパクりだし、セーラームーンは風魔と星矢のパクりだし
どの辺が？

ボクちゃん頭悪いんだし、暇だし、
２ちゃんまできていちいち正しい日本語なんざに気ぃ使ってられないんだし、
だしだし〜ｗｗｗｗｗ

出汁。

２ちゃんで正しい日本語を使えない奴が普段でも使えるわけがない。

>>738
それはどんな内容のガセネタだ？営業って講演のことか？

なんか必死な信者がいますね

るろ剣の蒼紫の流水
Ｈ×Ｈのキルアの肢曲
黒猫のセフィリアの桜舞

この手の残像技を一番最初に使った漫画家は誰だろう？
超能力、特殊能力系と、超常現象でない技術系の両方で・・・

悟空だし残像拳だし

>>754
白土の「サスケ」が早いんじゃね？
高速移動によるスタンダードな分身が出ている。

>>756
多分白土三平か横山光輝の忍者物の分身の術なんでしょうね・・・

何かの本に載ってたけど、残像が見えるほどの超スピードがあったならば
そのまま攻撃した方がよっぽど効果的だと書いてあった

だから残像で分身する奴は信用しない。

>>752
「漫画をアシに任せて自分は女子高にアンケートを出してくれるように
頼みに行って打ち切りを免れた。」て内容

特殊な足運びで分身・残像なら、まあ漫画だしですむ。
特殊能力で分身・残像なら、だって漫画だからですむ。
超スピードでの分身・残像なら、普通に攻撃したら？となる。

FSSみたいにみんながみんなアホみたいに早く動けるんなら
分身する意味はある…ような気がする

つかドンくらいの速さで動けば残像できるんだ

柳田がやってたな、そのネタ。

相手が移動を視認出来ない速度だろ？
つまり殴ったほうが速いな。

テニス最強

速すぎて自分でも自分の動きを把握・制御できないんだよ。
だからとりあえずびっくりさせといて、
その後速さを抑えて改めて攻撃に移るわけ

聖闘士星矢の星矢が聖域に出発する前に美穂と会話するシーンは
もろ明日のジョーのジョーがのりちゃんにボクシングをする理由を
語るシーンのパクりだったな
会話後の女の反応を変えただけでｗ

つまり、ﾐｽﾌﾙからﾊﾟｸﾘを取ったら残るのはチクタクバンバンか？

逆にパクリ要素の無い漫画はどれか？

そんな漫画探そうと思ったら古代壁画にまで遡らんといかんよ

幕張ってパクリ作品だったの？
ずーっとパロディだと思ってた．

そういや、昔改造でほとんどのジャンルの漫画は一人の天才によって掘り尽されたみたいな事を言ってたな

アニメの価値を下げたのもその天才だと宮崎監督も言ってたっけ

↓その天才の名は

手塚治虫？

大亜門

安けりゃいいじゃん方を作ったんだっけか

100万で作る予定を10万で作れると豪語し、その結果、アニメ=安いというイメージを定着させてしまったらしい

テニプリのパクリをザッと書いてあるとこ知りませんか？

テニプリやミスフルはパクリより他の部分がすごいから
漫画の形は取れてた烈火の炎や黒猫と違ってあんまりパクリで騒いでも・・・

そうですか・・
ちょっとコピペくさいテニプリの文章を見たもんで、それがコピペかどうか知りたかったんですよ。

テニプリとミスフルはそろそろテニスや野球やってほしいのだが。

そんなこと言ってるとテニプリが野球漫画、ミスフルがテニス漫画になってしまうぞ

・・・俺はネタのつもりで言ってるが一年後にはどうなってることやら

１年後には両方とも打ち切られてると信じたい。

>>779
アンチスレ行けばあるんじゃないの。

「幕張」ってどのへんが盗作だったの？
気が付かなかった……

アレは盗作じゃなくて普通にパロディだろ

幕張は質の悪いパロディ

Ｄｸﾞﾚ

>788
質の悪い改蔵みたいなものか。

改蔵も時々不快感を誘ったけどな。

改蔵はパロディ漫画じゃないじゃん。

長田はセンスのあるパクリ作家

>>790>>791
改蔵はネタ漫画か
というか幕張も完全なパロディ漫画とは言えないと思うが

パロディ漫画って田中圭一みたいのだろ？

パロディマンガといえば「スピンちゃん」が浮かぶ俺はマンガ初心者

ＰＡＫＵＲＩと言えばＷＡＴＵＫＩ

ミスフルの悪球打ちがハッパくわえてた。

ルーキーズの目黒川戦はドカベンの弁慶戦のパクリ

ドカベン：1番山田プレーボールホームラン４番岩鬼４三振で１回裏エラー→ファインプレー
ルーキーズ；１番新庄プレーボールホームラン４番平塚４三振で１回裏エラー→ファインプレー

ＷＡＴＵＫＩと言えばＰＡＫＵＲＩ

「トト！」みたいな、パクリだけどおもしろい漫画は
このスレではどんな扱いなの？

>>797
その辺は「ありきたり」ではなかろうか？

るろ剣はパクられ作品だと思うが……

パクり作品でもあり、パクられ作品でもあるのですよん

>>800
１番が普段はクリーンアップを打ってる長距離打者で
４番が悪球打ちで平塚がビーンボールだけ打てる理由が
初期の岩鬼と同じでもありきたり？

>>799
面白いかどうかは個人の好み。

異魔神と大帝王クビライの関係は未だに気になる。

>>799

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/12/17 00:01:02 ID:ARDQZKfe
>57
マガジンの新連載のトト！を描いてる奴。
天空の城ラピュタのもろパクリ。
個人的にはレイブより酷いと思う。

ちなみにその作者はトト！の前身になる漫画で、こんなストーリー漫画を描いてた。
主人公の元に、ヒロインが世界最古の秘宝という腕輪をはめて空から落ちてきてたｗ
で、その腕輪を奪うために軍がやってきて。
実は腕輪は秘宝ではなく兵器だったという設定。
主人公とヒロインは腕輪を処分しようとしてエメラルドに向かう途中で打ち切り。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/12/17 00:07:58 ID:ARDQZKfe
新しいバージョンのトト！は
魔女の宅急便と天空の城ラピュタとワンピースを足して劣化させた感じだった。
作者の名前は長田悠幸ね。

>>732
トライガンも、寄生獣やコブラやＡＫＩＲＡ等から色々パクってるし
ゾンビパウダーに抗議するなんて出来ないだろう。
明日は我が身になりかねない。

ストーリーがパクリ云々っていうより、素晴らしいぐらいにパクリがメインな幕張はどうなんだ？

作家としては最低かもしれないが、ギャグレベルは神。

>>807
あれはパクリじゃなくて影響されただけだろ

>>808
パクリではなく度が過ぎるパロだろ

>>809
自分の好きな漫画のパクリは影響と呼んで擁護
自分の嫌いな漫画のパクリは「パクリ」と呼んでバッシング


トライガン信者は自己中だね
ゾンパをパクリと叩くなら、トライガンのパクリも認めろよ

トライガンの内藤はデスペラードという映画からもパクってる

>>811
パクリ云々と言い出したら日本の漫画の神さま･手塚治虫だってディズニーや
宝塚から色々拝借してるよｗ
要は元ネタがあってもそれを自分なりに組み直して元ネタが判らないぐらい
自己流に消化できるかどうかだ。その消化力が弱いﾔｼは安易に他人のネタ
使わない方が良いかと。

>>813
お前の言ってるのは屁理屈。

>813は正しいだろ

あのＤＢでさえもパクりがある

キン肉マン

屁理屈というより>>813は支離滅裂。
元ネタがわからない位消化されているのなら、なぜ元ネタがわかる？
そういうのは好きな作品には消化されていると認定し、嫌いならたとえ一見でわからないぐらいでも
「元ネタのまま丸わかり」とするもとになるだけ。

パクリとわかってしまっても、やっぱり面白いと思えればそれでよし。
それで冷めたら、その程度の漫画。

>>813の言っていることは、その基準を決めているのは個々の読者。
だからこそアンチや信者が言い争ってるんだろ？
線引きが曖昧なことを語られてもねー。

ドラゴンボールは西遊記を下敷きにしてるし映画からもネタをパクってる

完全なオリジナルなんてありえないよ
どんな天才でもそんな作品を作れる奴なんていないって
必ず似た作品や設定が被ってる作品が存在してる

トライガン信者といえば、以前黒猫パクリ関係の掲示板で
「トライガンもアメコミをパクってる」と指摘されたら
「内藤先生はアメコミに愛があるから許される、
知欠は金儲けの為に漫画を描いてる屑だから駄目。」と
わけのわからない屁理屈こねてたな。
で、トライガン信者がその屁理屈に同意してた。

そんな意味不明の屁理屈に納得できるのは馬鹿なトライガン信者だけですから。
残念！

パクリ元を作者が晒せばオマージュ、パロディになるのか？

>>822
そうとは限らんが、キャラデザや必殺技くらいならオマージュやパロディですむかも。
ストーリーの場合は、短編か一話完結の話とかじゃないとパクリ扱いはほぼ確実だと思う。

>>813>>815
こいつら馬鹿みたい

韓国がアニメの本流を継承する。
日本人がパクリパクリとクリエーターを叩いて文化を衰退させるのに比べて
韓国は日本からアニメの長所だけをしっかり受け継いで日本が生んだ欠点をなくして真の名作アニメを作り出すと確信している。

>>825
その前にここは漫画板だがな

受け継いで出来上がるのがテコンVなら、別に韓国じゃなくても全然OKだな。

>>823
デザイン的なパクリって昔から映画辺りからやってた訳だしその辺は
ある程度許容されると思うんだけど漫画からパクって来るのはさすがに止めて欲しい。
個人的にはストーリーの丸パクリが一番許せん。
>>824
一行スレで済ませるお前が一番低脳ｗ

ジュール・ヴェルヌ『海底二万里』
｜（２）　　↓（１）
｜ガイナックス『ふしぎの海のナディア』
↓　　　　　↓（３）
ディズニー『アトランティス　帝国の遺産』

いまさらディズニーのアトランティス盗作問題だが、論点を整理すると、『アトランティス』発表時、
キャラクターやストーリー（不思議なペンダント持った黒人系少女がメガネの発明少年と一緒に
潜水艦で冒険へGO！）がナディアからの丸パクリだといわれていたわけで。

しかし、ディズニー側は、「どちらも同じヴェルヌ作品をオマージュにしているからパクリではない、
ナディアなんて知らん」と言った。

これに対し、パクリ派は「ヴェルヌ作品には出てこないがナディアに出てくる要素が一致していることを
問題にしているんだ」と反発した。

……という経緯があるんだが、このケースでは、（１）（２）が、既にジャンルとして成立している
「ノーチラス号をモデルにした潜水艦による冒険」の王道パターンをもとにしているからセーフ、
（３）は露骨に流用しているが、頑として認めず、詭弁を弄しているのでアウト、
ということでよろしいか。

>>828
映画からパクルのも漫画からパクルのも同じパクリだろ
映画からパクルのは許されて漫画からは駄目なんて詭弁だね

『ふしぎの海のナディア』が『海底二万里』からパクってるなら
『アトランティス帝国の遺産』が『ふしぎの海のナディア』からパクったって別にいいじゃん

俺たちが他の作品からパクルのは良いが、俺たちからパクルのは許さないってか？

ナディアが海底二万海里のどの部分をパクったか？
ネーミングぐらいしか思い当たらない。

>>831
二万里→ナディア　　※これは作品としての変化がある
二万里→アトラン　　※これも作品としての変化がある
ナディア→アトラン　　※これだと被りすぎで変化が足りない

ってコトじゃないの？
いやこの三つは見たこと無いからあくまで推測だけど。

海底二万海里あらすじ
ttp://www.fantasy.fromc.com/koten/11.shtml

実際に読めばわかるが、アトランティスとかムーとかの謎の文明もないし、ドンパチな大冒険も無い。
（氷山に閉じ込められるとか、一部似たエピはある）
そもそも、ガキンチョが出てこない。
ナディアを見ていた当時、名前だけの原作に思い切りガッカリしたもんだ。

チャンピオンのピース電器店が一番のパクリだと思う。
漫画だけでなくアニメ、特撮、ゲームに現実社会までパクった問題作だからね。
キテレツのパクリが一番妥当だが。

現実にあるものをパクったとはどういうことだい？

>>831
二万里→ナディアは、せいぜい潜水艦の名前とネモを拝借しているぐらいだが、
ナディア→アトランティスは、下の検証サイトを見ればわかるように丸々パクリの
劣化コピー。

ナディアとアトランティスの比較
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

これは同列には語れんよ。だいたいナディアのパクリだって主張している人は、
アトランティスのヴェルヌ作品からの引用は叩いていない。

>>837

あまりの似通いに目玉が飛んでいきそうになった

>>834
まあ「原作」というより「ヒント」ぐらいにしかなってないわな。
古典を元に作品書くのはネタについてみんなが知識持ってるからそれを
この漫画家はどう処理するのか？って視点で見るから許容されるのだろう。

西遊記があちこちで元ネタになってるのと同じだな。

>>807
>トライガンも、寄生獣やコブラやＡＫＩＲＡ等から色々パクってるし

具体的に言ってくれ。

幕張は酷いパクリ
↓
パロディだろ

の流れを何度みた事だろうか

パクリだなんだって騒ぐけど、ちょっとみなさん段々無理が出てきたかと。
パクリ検証サイトとか見ても段々当てつけとしか思えないようなのばっかりで。

頭突きの構図が似てるとかあってもそもそもその構図が他に何種類あって、他の作者はみんなかぶってないか？とかそういうの考えないのかね。
念は気のパクリですか？道は気のパクリですか？チャクラは気のパクリですか？キリないでしょ。

まぁパクリがないわけじゃないだろうけど、というか絶対あるだろうけど。
たまたまテレビのチャンネルまわしててぱっと目に入った烈火は幽白のパクリとマジで思ったし、
RAVEの一話目を見て「なんでワンピースがマガジンでやってるんだろ」と一瞬思った。
でもまぁ腕や芸がないだけと解釈もできる気がしたよ。
ただそれを昇華すればいいものの、そのまま使うと快くないね。

キャラ設定自体はそもそもネタ切れじゃないかと思う。
最近の漫画もゲームもまぁドラマとかもキャラ設定に新鮮味が感じられない。
ストーリーも同様にテーマとか時代が違っても目的とその過程が似てるのなんて山ほどあるでしょ。
知欠とかそういう礼じゃないのかなぁ
全然面白くないとは思わなかったけど、ありきたりの詰め合わせって印象を受けた。
まぁ新しいものに挑戦したり少年誌にないものを出そうとしたりしてもボーボボやいちごみたいなのは勘弁だけど。

細かいことでパクリパクリと騒ぐけど、同じ基準で考えたら少年漫画より少女漫画の方が酷いんじゃないかと思う。
あとパクリとパロディの区別がつかない人は勉強しなおしてきたほうがいいと思われ。

うん、その通りだが君も他人に読ませる文章というのを多少勉強しなおしてきたほうがいいと思われ。
ｵﾚﾓﾅｰ(;´Д｀)

２ｃｈは基本的に3〜5行くらいで纏めないと読まれなかったりするぞ。

アトランティスのことについていうと、パクリじゃないかと騒がれたのは完成作品で初めてじゃなくて、初期設定資料の段階でだったな。アメリカのネットで比較されたのが最初だったか。

パ
パ

頭
念

ま
た
R
で
た

キ
最
ス
知
全
ま

細
あ


またRでた？

少女漫画はパクリっつーかありきたりの展開が多いような
一見平凡な女の子が何故かモテモテみたいな

少年漫画
大勢の異性に好かれる
少女漫画
大勢の異性から好かれてる異性に好かれる

>>849
少女漫画
大勢の同性から好かれてる異性に好かれる
じゃなくて？

自分から見ての異性か、そのモテ男から見ての異性なのかで意味が逆転するから、
「同性に好かれてる異性」→「野郎にモテモテな憧れの王子サマ」みたいな解釈もある。

どっちが正解とも言えないのが辛いｗ

また、文節の区切り方でも意味が変わる。
「大勢の同性から好かれてる異性に好かれる」という文でも、大勢のという言葉が
同性と異性とどちらにかかるかで違いが出てくるのだ。

「大勢の」「同性から好かれてる異性」に好かれるのか、
「大勢の同性から好かれてる」「異性」に好かれるのか。

ﾊｰﾊﾊﾊｰﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼﾈｰ

尾田栄一郎のワンピースのロビンの能力は
篠原千絵の海の闇、月の影の今日子の能力のパクリ。

それで？

ミスフルの獅子川ってど真ん中を｢打てない｣んじゃなくて｢打たない｣の間違いだろ？
ど真ん中を｢打てない｣、悪球打ち、度の強いメガネ、そしてブレ球＝悪球
この設定だけみるとどう考えても見た目以外は岩鬼そのものだな。

・悪球撃ち
・リズム打法
・通天閣打法
・カーブの曲がる場所（地面）に印をつけて攻略
・どちらに曲がるか読めない変化球を捕るためにキャッチャーミットを両手に装着
・↑の変化球

あとは何がある?

>>854
最初はストライクを「打たない」設定だったけど目に問題があるような
設定に変更されたので岩鬼と同じストライクを「打てない」になった。

97 名前： ミスフルのパクリその１ [sage] 投稿日： 04/12/19 09:32:16 ID:yRR28rTQ
ドカベン(大甲子園、ドカプロ)：メガネ、通天閣打法、リズム打法、グワラゴワギーン
白鳥の湖、岩鬼を踏み台にして里中が捕球
メジャー：夢島、速球の演出
山下たろー：二段構えの打線、北沢東の合宿
ドリームス：魔球KOBE、夢を食らう球
わたるがぴゅん：シーサーボール、全身つっこみ打法
アストロ球団：水垢離して白装束で打席に
あきら飛ぶ：由太郎
グラップラー刃牙：花山のトランプちぎり
スポーツ偉い人グランプリ：水切り
こみっくパーティー：牧村南
スピードワゴン：曙のトレーニング
江戸むらさき：どんちゃん
ジャ学：蘭
ＫＯＦ：Ｋ’
キャプテン翼：雷獣シュート
第三野球部：テニス打法
Ｈ２：目指せ両国国技館
るろ剣：お前のすべてを否定してやる

98 名前： その２ [sage] 投稿日： 04/12/19 09:33:01 ID:yRR28rTQ
ファミ通町内会
・ティッシュはとても便利なんじゃないだろうか
・プラトーンみたいなポーズ
・叶姉妹のスカイラブハリケーン
・俺がいなくなったら誰がパンとかポカリとか買って来るんだよ！
・お父さん、新しいお父さんを殴るのはやめて
・武論尊が4回も

友人に進められて映画のAKIRA見たんだが、主人公の鉄雄ってベジータのパクリじゃん…（'A`）
そのせいあってか素直に見れんかった。

>>859
釣りかもしれんが一応突っ込んでおく。
AKIRAの連載開始の方がドラゴンボールが連載開始よりかなり前だよ。

むしろベジータこそパクリちっくだろ。
カムイ伝に出てくる追忍の中のむちゃくちゃ強い奴
（名前失念・十種ある忍術体系全てを極めた忍者マスターで周りからも別格扱い）の
パクリだとベジータが初めて出てきたとき思ったもんだが。
性格、身長、髪型、主人公と同じところの出身、等共通点も多かった。

ナッパと大佐が似てないとは思わなかったのかね？

【異魔神】
ロトの紋章のラスボス。
1万2000年前のムー大陸で崇拝されていたが、精霊ルビスによって肉体を宇宙に追放され、
現在は精神体だけで魔物達を支配している。その姿は巨大な顔。

【大帝王クビライ】
宇宙刑事シャイダーのラスボス。
不思議界フーマの帝王だが1万2000年前英雄シャイダーに首を斬られ、現在は巨大な顔だけの姿に。
ムー帝国はフーマの植民地。

>>857ワラッタｗ
なんでバキからいちいちパクるんだよ
アンチかオマエ？

>>843
ハンタ
「セメタリービルの周囲1kmは治外法権地帯」
「無断で入った奴は全てハチの巣だ」
黒猫
「コンチネンタルホールの周囲は特別警戒体制」
「たとえ奴らが現れたとしても、ここまで辿り着けはせんよ」

ハンタ
「全部だ」
「地下競売のお宝、丸ごとかっさらう」
黒猫
「皆殺しだ」
「会議に集まる首脳20人、それを阻む者は全て殺せ」

ハンタ
「手ェ出したら世の中の筋モン全部敵にまわすことになるんだぜ！」
黒猫
「全世界を敵にまわす気かい？」

ハンタ
「うれしいんだよ・・・命じてくれ団長、今すぐ！！」
「俺が許す。殺せ」
「おお！！」
黒猫
「本当にいいんだな？全部殺しちまっても」
「好きなように殺りたまえ」
「最高だ」

言いがかりだろ！ていうのも混じっているなぁ。

>>864
ミスフルとよくセットにされるテニスもるろ剣の牙突パクってるし。

皆殺しだという台詞は他のマンガには一切出てこないらしい。

>>865はコミックスで読んだ方が早いな
デジャブというのを初めて教えてくれた

テニスで牙突出てきたの？

牙突が出たというより、牙突の構えに似てる構えをする奴が居たかな？
日吉っていう古武術やってる奴が似た構えしてたと思う。牙突の構えよく覚えてないけど。

「日吉 テニス」あたりでイメ検すれば腐女子がその構えの真似してるのが出るはず

ああアレか。
構え似てる→パクリ・・・

アレでパクリか。そうか。そうですよね。そうだよね。(・c_,･｀(-c_,-｀(･c_,･｀(-c_,-｀ )ｳﾝｳﾝ

まぁ黒猫の流れは（ｒ

錬金でエンゼル御前の白刃取り失敗はベルセルクの丸パクリって言われてるんだけど、
具体的な箇所が分かる人、教えて。

ガロウデンでも白羽取り失敗はあったけどな

失敗して真っ二つってやつか。

>>873
白羽取り失敗くらいはもはや王道だと思うけど
まさか暗に御前様自体が妖精のパクくぁｗせｄｒｆｔｇｙｇふｈじｊこ

>まさか暗に御前様自体が妖精のパク
これがあった上での丸パクリって事なんじゃないの
言われてみればキャラ造形や性格が似てるしな。

>まさか暗に御前様自体が妖精のパク

…わつきめ！　１６せいきごろから　ずっと　パクってるなんて　ヒドイな！

ウィリアム・シェークスピア　を　パクるなんて　ふつうの　にんげんには　
できないぞ！　はじしらずな　やつめ！

わつきはパクッたときにはパクッたことを隠さない人だよね。
ただ、妙な体裁でもあるのかしらんけど
「読者から○○のモデルは××じゃないかと指摘がありましたが、
××じゃなくて△△をモデルにしています」って単行本でよく垂れてる。

フェアリーテール自体は14世紀以前からあるけどな。
シェークスピアがそれらの伝承を元に
戯曲「真夏の夜の夢」を創りだしたのが16世紀末。

まぁマジレスすると
またヴァンヘルシングからパクっていたね。

信者がなんて言い訳するのか楽しみだ

そう言われるとヴァンヘル・シング観たくなるなー。
こんどバイト先のTSUTAYAで借りようかな。

でもあの忍者刀、冷静に考えるととんだ欠陥商品だったわけだな。
勝てばよかろうなのだァーッかブチャラティかセッコかその辺りのパクリだと思ってたが
なんか弱点がお粗末過ぎ。取って付けたような弱点のせいで、日常で使うのに
無茶苦茶不便な道具になったぞ。

ネタ元もネタ先も両方とも見てないと、ｻﾊﾟｰﾘわからんな。
>>837クラスだと信じよう。

俺はネタ先を見ているがネタ元を知らないから、
誰か説明してくれないか楽しみに待ってる。
どんなパクリなんだろ？>837クラスだと叩けて良いな。

最初にAを5巻まで読んで、次にBを六巻から読んで、
何か絵柄変わったなあ程度しか気が付かないぐらいの見事なパクリを見てみたい。

>>885
そんなあなたにｶﾝｺｯｸ漫画がお勧めです。

ヴァン・ヘルシングは見てるんだが、普通に分からんかった。
何だろ？モーターギア関係か？
アンチスレに行ったら教えてくれるかね。

おれもわからん
アンチの人、おしえれ

俺も早く信者の言い訳が楽しみなパクリとやらの詳細が知りたい。
話の流れからして今週の武装錬金のことだよな？

話それるが漫￥画太郎先生の新連載始まったな
サラリーマン金太郎のパロディのやつ

丁度いいからパロディとパクリの違いがわからないって奴はこのマンガ読め
こーゆーのをパロディというのだ

特に幕張をパクリとかいってる真性は読んどけ

錬金をパクリと言うとアンチと言われるのが侵害だな。
実際錬金は信者にもアンチにもなれるほど大した漫画ではないぞ。
パクリネタの宝庫ってだけで。

ちなみにパクリってのは
主人公の武器がグローブの上に刃がついた円盤が回転してそれで敵を攻撃するというもの。
剛太が使っていたモーターギアナックルダスターモードと瓜二つ。

ちなみにヴァンヘルシングは最近ＤＶＤ化して
ビデオ販売店などにいくとそのグローブをつけた主人公の巨大ポップが置いてあります

そこまで文句たらたら言いながら毎号読めるのがすごい。

>>892が信者って事は俺にも解る。

>>891がアンチって事は俺にも解る。

煽り愛は無視するとして、説明が少なくて微妙だな。
いきなりパクリネタの宝庫とか言われても、説明を見る限り、
両方とも実際にある丸ノコギリを拳に付けたものだろ？
瓜二つだけで済ませず、もっと詳しく描写してくれ。

最近有名なところから安易に持ってくる件について
詳しくってバカじゃね？
○パクリならむしろ褒める

ググって見つけたヴァンヘルシングの画像はこれ。
ttp://www.gettheposter.com/items/img_items/GPC-0612.jpg
ポスター屋さんの商品紹介画像だ。
武装錬金のほうは知らん。

>>897
全然違うじゃん　　　　　って言ってもいいかね

錬金の方はどんなん？
と、両方とも知らない俺が聞いてみる。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0002J4FFA.09.LZZZZZZZ.jpg

コレで見てみ

>>900
・・・・・・ホント　剛太の奴そのまんまだな・・・

信者とアンチの不毛な争いの予感がします

つか、ヴァンヘルシングのはグローブじゃねえし

なんかいかにもスパロボに登場する懐かしロボが使ってそうな武器だやな。

これ、映画観たけどピストルからノコギリ円盤発射する武器だろ？
漫画の方がどんなのか知らんが文章から察するに全然別物じゃん
まさか円盤が回転するからパクリとか言ってねえだろな？
そういう工具は現実にあるぞ、念のため

俺は逆に漫画のほうしか見てない。
先週のジャンプでチャクラムを拳につけて
そのまま殴りつけるという使い方をしてた。
拳と武器の位置関係はちょうどポスターの人物と同じ。
不思議アイテムだから多分回転もしてる。
ピストルから発射とかはしないが
不思議アイテムなんで飛ばせるし空中で自在に動く。

「拳にくっつけて殴る」という使い方が映画の中で
出てきてれば漫画がパクッたと言えるんじゃなかろうか。

＞拳と武器の位置関係はちょうどポスターの人物と同じ
　円盤銃握ってるだけだから

＞不思議アイテムなんで飛ばせるし空中で自在に動く。
　銃の方はまっすぐしか撃てない

＞「拳にくっつけて殴る」という使い方
　だから銃なので、それはない

刃物のついた円盤を握りこんだり飛ばしたりするのは全部忍者の手裏剣のパクリだろ
ヴァンヘルシングのも武装錬金のもその他の漫画のも

ナディア、アトランティス級のやつはねえのか
武装なんとかとヴァンヘルシングじゃ小物な上にこじつけっぽくていまいち
見つけてきたやつがなんとか一人で盛り上げようとしてる必死感強し