■パクリ漫画についての考察■その2

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1(´◇`)ノ

パクリ漫画四天王、「RAVE黒猫烈火悪魔狩り」から劣化が抜けて
新たな風は吹くのでしょうか?

前スレ
■パクリ漫画についての考察■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1010500781/
2(´◇`)ノ:02/02/18 01:51 ID:F2aVno+i
パクリ糾弾サイト『戸土野狩り 』
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/

「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
http://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi

山崎絵菜「銀色の風に」検証サイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/log_g.html
3 :02/02/18 01:55 ID:+4Qq5A8k
>>2っていう誘導がないぞっ

まあ御疲れ様。
4 :02/02/18 01:55 ID:R+MkxmQ7
お疲れ。
5(´◇`)ノ:02/02/18 01:57 ID:F2aVno+i
やっぱり、串を変えたらたてれた。

>>3  ごみん。
6 :02/02/18 02:19 ID:QT1oPheK
新スレおめ。
7おめ :02/02/18 03:36 ID:Z28WqiFd
新スレか〜。
前スレででてた「ピグマリオ」は作品として良作なので、
機会があったら読んでみてくだされ。花とゆめコミックスですが、和田伸二だし。
8・・:02/02/18 05:37 ID:ao8Iz+Sq
悪魔狩りもヤバいですが、月刊チャンピオソに連載中のエルドラッドもキテマス。
パロディーとして面白くなるかな?と、期待してたけど
連載3回目(と言うか2回目)にして見切りました。
でっかい剣、千人長、使徒などかなりベルセルクです。

9 :02/02/18 06:52 ID:OSpKVePs
いつの間にか新スレ立ってる・・・
乙カレー
10 :02/02/18 09:38 ID:PIk1aQWx
今世の中にでまわっている漫画すべてパクリ漫画
11 :02/02/18 10:46 ID:DZHP5NcP
信者サイト眺めてたら頭が割れそうになるよ!
アクマガリの方がベルセルクより4000倍も面白いとか香ばしいフレーズ連発。
12 :02/02/18 11:37 ID:s2ThRnZ/
悪魔狩り如きのパクリでサイトができるのになぜ黒猫糾弾サイトができないのか不思議だ
13 :02/02/18 12:07 ID:Fn+8tg6m
現時点では悪魔狩りが最高のパクリ漫画だということでいい?
14 :02/02/18 12:09 ID:/mVqYrkP
>11
そりゃそうだろうさ。
ああいうのが好きという人間がいるのは、非常にわかる。
15 :02/02/18 12:15 ID:+62DjBCW
具現化・・・・・・・・
16     :02/02/18 13:23 ID:tBbevKzm
ガンガンWの2大パクリ漫画
悪魔狩りとヘルハウンド。
悪魔狩りは雑誌移ってしまったが。
17 :02/02/18 13:32 ID:uALJx69o
>>13
最高ってのはパクリでなおかつ面白い作品をそう呼びたい
18 :02/02/18 18:13 ID:oEpTQV+G
悪魔狩りに比べりゃ黒猫なんてかわいい、とか言うのは納得できん
同レベルだろ、矢吹も構図やらキャラ設定やらパクってんだから
19 :02/02/18 18:16 ID:ufPRpT8c
さすがにここまでは黒猫もやっちゃいないだろ〜

ttp://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/sakebi.htm
20 :02/02/18 18:52 ID:OJX/4uCl
ヤヴキは最近おとなしいからなぁ。ちびちびとはパクッてももう昔のように
祭りが起こることはなさそうだなぁ。さびし。
21すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/18 18:58 ID:/KL1HLkC
ベルセルク自体がどこかで見たマンガって気がする
22 :02/02/18 19:07 ID:UiDh4rF/
スレをすぐに倉庫に送る方法があるの知ってた?
23 :02/02/18 21:03 ID:w2I5NAMo
>>21
どこで見たのか教えれ
24 age:02/02/18 21:51 ID:41V2+qS/


25 :02/02/19 00:39 ID:BjykpTMl
>>23
ヤングアニマルで「セスタス」描いてる人の作品、「ブラスナックル」
26すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/19 01:14 ID:gptnVmUA
>>23
夢枕獏や菊地の系統として
ベルセルクが特別にオリジナリティあふれる作品とは思えん
27 :02/02/19 01:31 ID:/ps0TDvw
>26
ダークファンタジー系統は、一つのジャンルとして確立されてるんだし
オリジナリティ云々はともかくパクリ漫画とは言えないだろ。

悪魔狩りがやばいってのは、構図とかデザインの問題なんだし。
28 :02/02/19 02:02 ID:pJ+WXqax
>>25
ブラスナックルのほうが新しいじゃねーか。
しかも西部劇だぞ、あれ。

>>26
奴らは伝奇物は書くがダークファンタジーはほとんど書いてないぞ。
「D」なんかも違うし。
ベルセルクはどっちかっつーとムアコックとかの系統だろ。
29 :02/02/19 02:22 ID:CW9OLPNz
1〜3巻まではベルセルクはあまり目新しいものではなかったな。
ヘルレイザーまんまなところもあるし。
少し休載して鷹の団編に入ってから面白くなった。

>>27
悪魔狩りは構図やデザインどころじゃないような…ストーリーも…。
30 :02/02/19 02:26 ID:WKZJ/jAb
恥を知らない世の中にドロップキック
31 :02/02/19 02:30 ID:yXT6HNXR
悪魔雁、普通に読んだらけっこう絵とかウマーなんだけどな。
あの糾弾サイトみてからほんとにビビったよ。
セリフも「血の雨」とかまんまパクリだし。
32すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/19 02:43 ID:SXPQY+CO
>>27-28
オレはベルセルクがパクリとは言ってないだろ
33(´◇`)ノ:02/02/19 02:46 ID:ZB5lCyH5
33
34 :02/02/19 03:17 ID:/ps0TDvw
>>32
んなことは解ってる。別におれも「すれすとっぱー ◆MS06S/xs」氏が
ベルセルクがパクリだと言ったと言ってるわけじゃないw

ベルセルク自体がどこかで見たマンガ、と言ってるから
「それは既存のジャンルの一つであって、パクリとは違うものだ」と指摘したんだよ。

仮にベルセルクが何かのパクリであったとしても
戸土野のやってることに対する擁護にはならないだろ。

そちらも擁護なんかする気はなかったのかも知れないけど、
そう受け取れる話の流れだったし。
35   :02/02/19 03:21 ID:H67qjjLc
ままマタ−リタリ−マ
36 :02/02/19 03:56 ID:3pe2A524
なんか設定が似てる、とかじゃなくてヤバイと思ったのが、
マガジンスペシャルにいったあとのHotShot。
ブレイクショットと同じショット目白押し。目隠しで、なんかはいいとしても・・・
しなるキュー、ショットガンショット、ゴーストショット、究極のセフティ・・・。
ネタかぶりすぎなんですよ。
つってもわかる人がいるのかどうかが。
37 :02/02/19 05:08 ID:k0hLQTVC
ジャンプの打ち切りマンガをパクって成功したツワモノ漫画はないのか
38 :02/02/19 10:26 ID:TA2jzbD3
ガンガン系はパクリばっかだな〜。悪魔狩りは頂点だから言うまでも無いとして、
東京アンダーグラウンドにトライガンの保険屋がそのまま出てるのはびびった。
39同種スレよりコピペ:02/02/19 10:37 ID:sQHB5zzV
パクリ!盗作!を指摘しよう!2

503 名前:  :02/02/19 06:33
>>ベルセルク
パズルめいた小さな道具が変形して異空間への扉を開くのも、
その異世界の支配者たる数人の妙な奴ら(ゴッドハンドにあたる)がいるのも、
その支配者たちのビジュアル(ボンデージ+肉体変形等)も
全部ヘルレイザーのパクリじゃねーか
ヘルレイザーの異世界の修道士(だっけ?)は、そのデザインが肉体変形ボンデージである必然があるが、
ゴッドハンドはどこにボンデージ着てる必然があるんだよ?
それを棚にあげて悪魔狩りのこと非難できるのか?
(註 別に悪魔狩りを擁護してるわけじゃないぞ)


504 名前: 503 :02/02/19 06:44
まーつまりなにが言いたいかというと
戸土野を非難すんのはかまわないが
三浦も似たようなことはやってたってこと。
無意識なら許されるってもんでもねーべ


505 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/19 07:09
何を言おうが悪魔狩りの苦しい立場は変わらないけどな


506 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/19 07:14
ヘルレイザーなんて、一般には随分マイナーな
シロモノだからなあ… ベルセルクは
そのへんを見越してか、こっそり作品に取り入れて
しまった罪はあるのう(ある意味とても悪質)。
でも、擁護するんじゃないが「それをした事で」
売れた訳じゃないのは救いのあるところ。
悪魔狩りはベルが売れてるのを見て、何も考えず
パクって平気な面してるのが最高に許せない部分。
信者の言う「パクっても面白けりゃいい」とは
違う話だと思うがなあ。個人的には悪魔〜は面白いとも
思わないし。
4039の続きコピペ:02/02/19 11:15 ID:Eif8sr7Z
508 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/19 07:21
グリフィスのメットもファントムオブパラダイスのパクリだしな


509 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/19 07:29
ヘルレイザーとかファントムオブパラダイス辺りは
言い様によってはマイナー映画へのオマージュで
まとまってしまいそうだがな。


510 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/19 08:40
ベルセルクの作者ってパクリを認めてなかったか?


511 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/02/19 10:28
なんか悪魔狩りの作者ってパクリを指摘されたら鈴木ムネオみたいに顔真っ赤にして反論しそう。
人間小さそうだもん。
41 :02/02/19 13:48 ID:Iw5Q2FlH
>38
悪魔狩りは底辺と言っとけ。
逆ピラミッドの頂点とも表現出来るな。
42 :02/02/19 15:00 ID:Jucw81u6
悪魔狩りは豪快にパクってるなぁ
プロの自覚あるのか?大人しく同人やってろよ
43 :02/02/19 15:06 ID:TCLrPrt3
なに、ベルセルクは何かの「元」があるの?
それでも、映画とか小説→漫画は許せる。オマージュのレベル。
漫画→漫画はダメ。とくに構図とかセリフそのままぱくるのはダメダメ。
俺も漫画描くけど構図をまねるのは一番楽な方法。でも絶対ダメ。プロならなおさらダメダメ。
44 :02/02/19 15:09 ID:ntqyp/91
いみふめー。小説→漫画だろうが漫画→漫画だろうが映画→漫画だろうが順番逆だろうが駄目だろ。
45 :02/02/19 15:10 ID:ntqyp/91
大体そんな事いっちゃうと黒猫の
アニメ→漫画(ビバップ)とか映画→漫画(レオン)とか許容範囲にかよ!?みたいな。
46 :02/02/19 15:11 ID:TCLrPrt3
>>44
漫画→漫画が一番だめ。同じメディアだし。
ほかのもダメだけど漫画→漫画が一番ダメ。ダメダメー。
47 :02/02/19 15:11 ID:TCLrPrt3
>>45
アニメ→漫画も同じ「絵」なのでダメダメ。
48 :02/02/19 15:14 ID:YZSMJSj+
全部駄目、こういう奴が居るから
金田一少年のマシンガンばりのパクリ連打を見逃しる
49 :02/02/19 15:17 ID:fv9VnDMZ
アニメ、映画に比べれば漫画は圧倒的に記載できる情報量が少ないだろ
その時点で大きく違う、似せようとしても
アレンジを加えなければそれなりの代物には出来ない。

まあパクリだろうが面白ければそれでいいです、黒猫みたいに世界観丸パクリしといて
つまらないーってのもアレだけど。
50 :02/02/19 16:29 ID:JTUODpP0
でも一番だめなのは
同人(パンピーのオリジナル)→プロだと思うが。
プロ同士なら稼いでんだからイイじゃんなんて思う。
51>50:02/02/19 18:27 ID:PetuUdbJ
逆を見てもアホか、と思うけどね(プロ→同人
どーせ二束三文以下の金にしかならねーんだろうけど
丸々パクリとかって意味が解んねーんだよな・・・何の為に描いてんのかが
52すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/19 18:31 ID:GxQX2OwT
>>47
全然根拠がないぞ
53 :02/02/19 18:32 ID:+MPXlaAR
>>51
自分のお気に入りを自分の漫画に出したいんじゃないか?
5451:02/02/19 18:38 ID:PetuUdbJ
>53
そうかもな・・・でもやはり
話・コマ割り・構図・セリフ全部一緒
違うのはキャラだけ、ってな同人描く奴は理解不能っす。
55 :02/02/19 23:31 ID:kAdR+uPt
AGE
56 :02/02/19 23:34 ID:a11AKblG
これなんかどうだ?
これが商業誌、それも赤マルに載ってたって言うから凄い。
しかも、あのドルヒラの作者だってところもポイント高いね。

http://www.wakhok.ac.jp/~tiba/bunch.html
57 :02/02/19 23:36 ID:CAjJeXuA
抜け出してるゥッで笑いました
58名無し:02/02/20 00:25 ID:rEaQpYR3
>>56
ドルヒラの頃からロリっぽいなと思ってたが、真性だったのね・・
59 :02/02/20 01:37 ID:RPj346m9
前スレのこの部分も残しとこう。

黒猫がパクったもの
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1010500781/255-259n
レイブがパクったもの
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1010500781/329-331n

やっぱこの2つはグレートだな。
60 :02/02/20 01:56 ID:ZMQjAhIB
いまだに黒猫とそのパクリ元との比較サイトってないのな
誰か作ってよ(他力本願
61 :02/02/20 07:11 ID:kxqdI+Nt
多分みんな、パクリの数が多すぎてそれを集めてまとめようとすると
手間がかかりすぎるからしないんだと見た。
ワイングラス訓練だけでも誰か作ってくれないかなあ。
62 :02/02/20 07:33 ID:sZ1QPN/n
あと5年したら黒猫のパクリ比較サイトつくるよ
63 :02/02/20 07:50 ID:D1dw5/fa
トンファーであんな粉々にならない
64 :02/02/20 07:52 ID:KziqfSbS
>>63
そんなの言い始めたらジョジョなんか・・・・いやほとんどの漫画が・・・
65 :02/02/20 08:41 ID:nJMPdpde
なんっつーか説得力に欠けるからトンファーで粉砕するシーンが不自然に見えるんだと思う

>>64
ジョジョで粉々にするシーンってどこだっけ?
66    :02/02/20 08:45 ID:8ppRJ+XI
ナノマシンだから、「ナノ」より小さいサイズにしないと
またくっつくんとおもうんやが?
トンファーでそれ以下にしたんやろか?
67 :02/02/20 08:48 ID:IvdEjnKm
ナノマシンは体内電流などを動力源として動くので、
あれだけコナゴナになるとたぶん復活しません。
というかあれから復活するとおかしいです。
68    :02/02/20 08:53 ID:8ppRJ+XI
でも、トンファーで破壊ってかなり大雑把だと思ふ
69 :02/02/20 09:03 ID:/OjRlHH6
オリハルコンだからw
70 :02/02/20 09:04 ID:/OjRlHH6
ってか、トンファーで粉々にするのは矢吹のオリジナルだろw
このスレで話題にすることではないな。
71    :02/02/20 09:06 ID:8ppRJ+XI
再生する敵を粉々に破壊ってのはよくあるパターンだから
このスレでもいいと思うが?
それとも武器が変わればパクリじゃなくなるのか
72 :02/02/20 09:10 ID:dikAWygG
じゃあ、このスレらしく具体例を逐一細かく挙げて分析しる!!
73    :02/02/20 09:13 ID:8ppRJ+XI
長レス読みたくないので1個ずつでどうでしょ?
74:02/02/20 12:23 ID:O1rA5L7K
真船 一雄の「スーパードクターK」のパクリはひどい。
75 :02/02/20 13:44 ID:KpuE5Fx9
矢吹と真島とトドノを在日認定します。
76 :02/02/20 13:47 ID:KqTdi6nE
トドノ糾弾サイト再び
ttp://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/
1さん張ってくれなかったみたいね(;´Д`)
77 :02/02/20 17:18 ID:qpvi0RxB
>>2にある
78 :02/02/20 22:29 ID:NOsyYH63
>74
それよりもあんだけヒントっていうかネタばらしてんのに
パクらない、いやパクれない現実の医者のヘタレさといったら!(w
79 :02/02/21 00:39 ID:nYgoPJYn
「スーパードクターK」ってなんか微妙な感じがするんだよ。
確かに一目瞭然なんだけど、黒猫とかに比べて憎めないって言うか。

あの、思いつきはしても実際やれるものではない
「北斗の拳」+「B・J」みたいなネタをあそこまで思いっきり
やってくれたのはなんか妙な快感があった。
パクリ四天王みたいな陰湿なイメージがないんだよな。
80 :02/02/21 00:45 ID:ybUOuZD4
kyoって烈火よりパクリ度が上なんじゃないの?
81 :02/02/21 00:54 ID:kTjnuYy8
>80
そう思うんなら説明しる。
それがこのスレの法則だYO!
82 :02/02/21 01:11 ID:cRzqa2xb
矢吹の一番酷いパクリはビバップからでもトライガンからでもなく
ハンターの団長からのパクリだろう、同じ雑誌に同じ外見のボスが
2人もいる異常事態。
83 :02/02/21 01:23 ID:Yn/cw2Ft
カリスマ性と知性が段ちで藁えるから、俺的にはクリードはアリ(藁
84 :02/02/21 01:24 ID:7ChzbseH
>>82
回を追うごとに似てくるあたりがグーだよね。
85 :02/02/21 01:24 ID:24R1uRhy
スーパードクターKはネタをパクっても自分の味を出せてるからなあ。
俺は好きだったよ。
武闘派ドクターってのが何かツボにはまってた。
黒猫とかはそのままパクってしかもさも自分の漫画の持ち味のように見せるからムカツク。

まあ多分こういった意見は四千年前に既出なんだろうけど。
86 :02/02/21 01:28 ID:Nvxna2s+
87すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/21 01:32 ID:etwLIDUq
>>85
それは作者の力量によって左右されるな.
映画からのパクリって多いけど
パクったマンガのほうが元ネタよりずっといいってこともよくあるし
88 :02/02/21 01:39 ID:nYgoPJYn
そういや冨樫も、幽遊白書が格闘マンガに路線変更した当時は
ネタがつきたからドラゴンボールのパクリに走った、とか
さんざん言われたっけ。天下一武闘会とかやってたし(w

でも次第に冨樫なりの味が出てきて、
パクリ呼ばわりされることもなくなっていったことを考えると、
矢吹も突然、なんかの間違いで覚醒して自分なりの味ってものが出てくれば
それなりの大御所になる可能性も・・・ないかねえ、やっぱり。
少しは期待もしてみたいんだけどね。最近、面白い新人も出てこないし。
89 :02/02/21 01:47 ID:Nvxna2s+
暗にパヤオ肯定
90 :02/02/21 15:22 ID:2FKsujBL
>>81
構図をまんまパクってるシーンがある。
聖闘士星矢の十二宮編とか、るろ剣の由美が志々雄をかばう所とか。
91 :02/02/21 15:27 ID:Ly3SG9wT
>90
たったそれだけで劣化よりパクリ度が上とは言えないYO
劣化はストーリーからキャラ相関と、何から何までパクった上、
本編上で相手作が既に終了しているにも関わらず、

「続きを書いた方が本物」

と開き直ってるYO!


これでも、まだパクリ度が上と言える?(笑)
9291:02/02/21 15:32 ID:Ly3SG9wT
…と91を書いたはいいが、
別にそれがパクリじゃないと言ってる訳じゃないんで(笑)

パクリ四天王と比較せずに、程度の低いパクリとして晒せ。
と言いたいだけね。
93 :02/02/21 15:33 ID:IWyym8ii
黒猫に出てくる女子高生ってぬ〜べ〜のパクリ
94 :02/02/21 15:36 ID:IV468zBY
>>93
あんなもんからパクってどうするヤブーキ
95 :02/02/21 15:50 ID:pRE1+41I
そういえばマンキンの武井がいずなをアンナのパクリと騒いだ時あったっけ。
イタコって名詞以外どこも似てね〜じゃねえか・・・
9690:02/02/21 15:52 ID:2FKsujBL
>>92
スマン。あと安西の奴、
>「続きを書いた方が本物」
こんな事いってたんだ。知らなかった・・・

97 :02/02/21 15:54 ID:SNP2nbj7
>>95
パクリでないにしろあんまり被せてくるなよぐらいは
俺なら思う
武井は今その仕返しをニャンたろーとかに
八つ当たりの形で返してるんだろうな
98 :02/02/21 15:58 ID:pRE1+41I
まさか武井、ライパクのアシュクロフトにも(略
99 :02/02/21 16:05 ID:H2z2wOvP
ニャンタローだけじゃなくsaiもヒカル休載のタイミングに併せての
登場だったから狙ってると思う。
自分がされて嫌な事は人にもするなって習わなかったのか。
100荒木:02/02/21 16:10 ID:khSHRs94
ふっ・・・せちがらい世の中だぜ
101 :02/02/21 16:11 ID:H2z2wOvP
アシュクロフトは武井のが先だったと記憶してる。
ライパクに出たのはつい最近じゃん?
それにしてもぬーべーのイタコねえ。ぬーべーの方が連載長いし
妖怪ものだったんだからイタコが出てくるのは必然だと思うが。

黒猫の女子高生は技が鉄条のパクリだとおもたよ。超高熱
102 :02/02/21 16:12 ID:H2z2wOvP
>100
こんな所で油売ってないでディ○ニー訴訟の予防策でも練れ
103  :02/02/21 16:13 ID:SNP2nbj7
>>101
超高熱ブレスは別にいいと思うけど
104 :02/02/21 16:15 ID:IV468zBY
カゼひいたら恐ろしいな>ブレス
105 :02/02/21 16:15 ID:q9VAXjOc
おいお前ら最近の漫画でハリポタのパクリを発見できましたか?
106 :02/02/21 16:15 ID:SNP2nbj7
>>105
ハリポタみてない、読んでない
107 :02/02/21 16:17 ID:poI6YQ5G
ジャンプで体温を上げる能力といえばエシディシ様に決まってんだろうがボケ。
鉄条なんてマイナー漫画知らんね。
108 :02/02/21 16:18 ID:q9VAXjOc
ロードオブザリングのパクリでコテコテのファンタジーを拝見したいよ早く
109 :02/02/21 16:25 ID:IV468zBY
エ・・エシディシたん
110 :02/02/21 16:59 ID:24R1uRhy
ハリポタはゲド戦記の系列だろ。
111111:02/02/21 17:48 ID:XNpdnshr
パクリ漫画でも、面白ければ叩かれんだろう。例えば、珍遊記、スーパードクターKなど。
112 :02/02/21 17:54 ID:Jt6CJst+
木多はドウヨ?
おもしろいっつー奴とムチャクチャ叩いてる奴と両極端。
113 :02/02/21 17:58 ID:Dg8zvitT
今月のウルトラジャンプのR.O.D.を読んだら、

「お前にはドリーが見えているか?」

と、るろ剣、縁の

「お前には姉さんが見えているか?」

を思い出しました。
だからってパクリという訳ではなく、
似たようなシチュエーションでも見せ方でこれだけ違うという好例で(笑)
114 :02/02/21 18:00 ID:fD9UNEX6
そうだな、パクリ漫画家って少しでも変えりゃ良いのに、元ネタそのまんまの
見せ方でやるからパクリって言われるんだよな。せめて構図くらいは変えろと言いたい。
11576:02/02/21 18:02 ID:Jt6CJst+
亀レススマソ。
糾弾・検証サイト張ってくれた>>2さんアリガトン!
山崎絵菜「銀色の風に」は知らんかった。あまりのパクリっぷりにビビった。
116名無し名人:02/02/21 18:02 ID:84Nbz0p/
ちなみに土佐七段も佐藤勝ちを断言
117 :02/02/21 18:08 ID:UvxWc/bp
>108
ドラクエ、ウィザードリーの原型・・・ってロードオブザリングの紹介では言ってる。
パーティーで冒険のスタイルもココから。魔法の効果のしてもそう。
いまさらファンタジー物書いたところでパクリだなんて誰も言わないよ。
118低確率だがスヴェンが使ってくれそう。:02/02/21 18:11 ID:6W6wfIUX

       ___
     /×( ゚Д゚)
     |×( ´∀`)
    ⊂××××つ
     |××××|
     | ××× ノ
     |×| ̄|×|
      (__) (__)
119 :02/02/21 18:37 ID:KTsQ2BIX
>>118
あの相棒の顔がそのまま浮き出てくれば(キモイ)パクリとは言われないかな?
120 :02/02/21 20:55 ID:klffWzy1
木多は絵柄が鶴田譲二にそっくりすぎると言ってみる。
121 :02/02/21 22:32 ID:7GYA5ywU
>>99
それってパクリなんか?
平安時代の貴族は大体があんな格好であの髪型だろう。
122 :02/02/21 23:13 ID:zXcOCK4K
>119
ていうか、イブたんが進化して美人にならないかな・・・
いっそ鏡もパクっちまえ!攻撃した本人にそのまま返すんだ!
これでイブたんサイキョー
123 :02/02/21 23:15 ID:qDy3f8y5
>>122
パラサイトイヴ3がでれば普通に、、、
124 :02/02/21 23:35 ID:dOFer34I
慰部が性徴=セフィリア
125 :02/02/22 00:25 ID:20RLjtG3
>>120
下手糞だからいいんじゃないの
126 :02/02/22 00:38 ID:42e5b+ly
>>120
そんな事言ったら、
野中英次(クロ高)は池上遼一(フリーマン等、基本ヤクザもの)に、
なんと言って詫びればいいんだ!

シリアスな絵をギャグに転用するのはアリだと思ふ。
127 :02/02/22 00:41 ID:uVY3W5Wf
>117
ドラクエはウルティマのパクリの夢幻の心臓のパクリ
128名無しさん:02/02/22 00:48 ID:Nuv7wXNJ
幽白が格闘路線になった辺りから、
ジョジョのパクリなんじゃねーかねーって
感じなかった?
129 :02/02/22 00:54 ID:hRb08poS
パクりって難しい問題だよなぁ。まあ、おもしろきゃいいってのはあるにしろ、
パクりとオマージュ・パロディの境界線はどこでひけばいいんかね?
130  :02/02/22 01:00 ID:vV1kPRHk
>>129
パロディとかは作者がわざとそれと気づくように描いてないか?
パクリのほうは普通に流すが。
131すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/22 01:32 ID:eY9ElczU
>>129
作者が元ネタのことを語ってたら明らかにオマージュだな
(例えばヘルシングにガンダムネタが出たらオマージュ)
132 :02/02/22 01:36 ID:cz0D4WYM
>>129
受け取りかたは人それぞれだろうけど、個人的にはこんな感じ。

パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。

オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
       作品テーマを流用する場合もある。

パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
       ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。

盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。
133 :02/02/22 01:43 ID:W38Hi53E
バスタードは最初のほうはパクリになんのかな?
構図は北斗の拳からのパクリがあったらしいし
呪文を丸ごとマダラからパクってたし
134 :02/02/22 01:46 ID:1zexJPGp
北斗の拳は格闘漫画の分岐点になった作品だ
135 :02/02/22 01:47 ID:HMd3APNM
>>133
作者自ら言ってたからオマージュ?
136すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/22 01:59 ID:ABSyROyE
>>133
パロディだろ.アンスラの絵で宣言したんじゃないのか?
137 :02/02/22 02:25 ID:AH4UfZ+V
>>133
構図うんぬんでは無いが、敵雑魚キャラの名前が問題になって
単行本で差し替えになったことならあるよ。担当が土下座したとかなんとか。
138 :02/02/22 02:30 ID:BWp+2AC1
バスタードは手塚治虫の「三つ目が通る」のオマージュだってことを
作者コメントで臭わせてたな。言われて見りゃキャラの設定はそのままだし。
139 :02/02/22 02:31 ID:/xoRxeRs
サザンアイズズズズズズズズ
140 :02/02/22 02:35 ID:SGpevPlg
>>132
おおむねそれでいいと思うよ。
「パクリ」はやや俗語表現だから定義が難しいけど。
141 :02/02/22 02:35 ID:jPYQ+BOu
作者が一生懸命描いてる漫画をパクリとか言うな
142 :02/02/22 02:36 ID:/xoRxeRs
破壊魔貞光
143 :02/02/22 02:42 ID:5MyFNLi5
>>137
「ビホルダー」が「鈴木土下座衛門」になった奴か。
ビホルダーはD&Dのオリジナルモンスターかなんかだったのよね。
144 :02/02/22 02:45 ID:/xoRxeRs
そしてブリーチもだッッ
145 :02/02/22 02:45 ID:ZN7jNmIx
パクリ漫画を作者が一生懸命描いている
と見なしていいのだろうか
146  おさーん:02/02/22 02:49 ID:6EFTcADf
人のアイデアを盗むなんてなんたる無礼っ!!!
147  :02/02/22 03:21 ID:Nuv7wXNJ
ブリーチの作者ココでメッチャ嫌われてない?
ゾンビパウダー結構すきだった。
148すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/22 03:25 ID:ABSyROyE
>>143
ちなみにD&Dの会社はホビットをだそうとしてトールキン(の著作を管理する会社)に
禁止されてハーフリングを作った
149 :02/02/22 03:27 ID:cz0D4WYM
あちらは権利にうるさいからしゃーないね。デズニと同じ。
自分らは平気でパクるくせに(w
150すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/22 03:43 ID:ABSyROyE
>>149
ディズニーのパクリもすげーよな.
ジャングル大帝にナディアだもの
151QQ:02/02/22 03:45 ID:/zm5nYzP
>145に激同
パクリ漫画の作者の創造性・独自性の欠如が
目に余る。
所詮は便乗商売で、価値のある作品に寄生した
アダ花にすぎない。
何でも一生懸命作ればいいというわけではない。
152 :02/02/22 03:47 ID:Qfy9oU/z

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153 :02/02/22 03:50 ID:/xoRxeRs
いや何でも頑張る人の方がイインジャネーノ?
154 :02/02/22 04:04 ID:cz0D4WYM
>>150
これね。しかしコレでパクリではない!と断言できるんだから
やっぱり国民性の違いを感じるな。
http://www2.freenet.jp/nadia/
155 :02/02/22 04:04 ID:fiDpw5fu
元ネタの人が頑張って考えたものを
イケシャーシャーと盗んで金儲けか、おめでてーな

まー、その漫画が好きで好きでたまらなくて自然と似てきちゃったってのも
あるかもしれないが、そのために同人誌ってのがあるんだから
パクリ作家はコミケへGO!
156 :02/02/22 04:21 ID:NsfPGK5m
基本的に叩かれてるモノはダウングレードっぷりが凄いね。
157 :02/02/22 05:23 ID:NsfPGK5m
>>120
譲二?謙二じゃなくて?
158 :02/02/22 10:59 ID:c0jhzyuC
ただオリジナリティを追求するあまり、
ニーズの無い物を自慢げに出してほしくは無いよね。
159 :02/02/22 11:28 ID:8HOGLmgX
前にもでたけどパクリで何が一番悔しいかというと
設定とかストーリーとかモロパクられると
オリジナルやろうと思ってた話、だそうと思ってた設定を
パクリが偶然というかある程度必然的に先にだしてしまうことも考えられる
一生懸命描いてようが単なるパクリなら重罪
160 :02/02/22 11:33 ID:MI9obQuj
>>158
それを両立するのは
難しいんでない?
161 :02/02/22 12:14 ID:6F/RZzMX
>159
あなたが描いてる作品名が聞きたい。
よほど悔しかったみたいだけど。

>オリジナルやろうと思ってた話、だそうと思ってた設定を
>パクリが偶然というかある程度必然的に先にだしてしまうことも考えられる
同時期に出た物なら仕方の無いことじゃないの?
もしパクられたと思うなら、そのアイデアを頭の中で留めておくべきでしょ?
描いてるところを見られたの?酒の席かなんかで自慢げに語ったんじゃないの?
あなたの大事なメシの種なんだから自分自身で管理しなさいよ。
162159:02/02/22 12:51 ID:8HOGLmgX
>>161
別に俺が描いたんじゃないよ
というかなんで俺が漫画家だと思ったわけよ
先にやられたら作者も気の毒だろうし、読者としても残念
別にアイデアを披露したとか、漏らしたとかでなくて
まんまパクるとその後もネタもパクリでなくとも被りやすくなるから
先にやられたら本家がやりにくくなるってこと
パクッといて同時期だだから仕方ないってのはひどくないか
つーかなんでそんなに突っかかってるんだ?
163 :02/02/22 13:11 ID:VnLHPLC5
まぁマターリやれアホども。

マガジソの哲也って最近初めて読んだんだけど、
作者は明らかにベルセルクの絵柄の影響受けてると思った。パクリとかじゃないけど。
美形キャラしかり、怪物みたいな人間の描写しかり。
ガイシュツだったらゴメソ
164 :02/02/22 13:48 ID:ji6oOwM6
俺ならパクられた方が嬉しいがなぁ
俺のアイデアが「採用された」って感じだし
165 :02/02/22 13:49 ID:8HOGLmgX
>>164
ディズニーにもそれぐらいの度量が欲しいな
166 :02/02/22 13:50 ID:xSwOz/8r
>>164
大物なら嬉しいが矢吹のような小物にパクラレたら
乗り込んでペン握れないようにするな。
場合とか殴ってる時の態度しだいで殺すな。
167 :02/02/22 13:52 ID:xSwOz/8r
俺はやる気は無かったとしてもアイムアファンキーのほうが上だと思う、
矢吹は漫画家の誇りなんか無いカスだ、参考じゃなくて
圧倒的なパクリ!神だ!本当に仏にしてやりたい!
168 :02/02/22 13:54 ID:97YW4llg
悪魔狩り糾弾サイトの今回の更新分なんだけど、これはもうホームラン級だな・・・
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/haizuri.htm
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/kokoro.htm
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/nie.htm
169 :02/02/22 15:07 ID:H686z9hI
>>164
コラッ!そんな事言っちゃいけません!
そんな事言う奴がいるからパクリ野郎がほんとに調子こくのだよ。
>>168
トドノ狩り今日の更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
170 :02/02/22 15:19 ID:ZRZ9Dcg5
>>161は矢吹
171 :02/02/22 15:19 ID:H686z9hI
>>170
ワラタ
172     :02/02/22 15:51 ID:1vnyX1ic
悪魔狩りのガブリエル(だっけ?コイツ↓)は
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/haizuri.htm
ベルセルクのグリフィスっつーよりは
MONSTERのヨハンに近いキャラだと思う
173 :02/02/22 15:58 ID:xdB/j2Sn
MONSTERのヨハン画像、誰かuぷして
174 :02/02/22 16:02 ID:uvZmDnQE
悪魔狩りの奴、上手いね。ナゼこの力を正しい方向に使わないんだ・・・・
175               :02/02/22 16:09 ID:N9PiOJuk
>>164
手塚がディズニーにパクられた時、似たようなこといってたなぁ
176 :02/02/22 16:52 ID:qEY0TfGy
スゲェ・・・・・・
ダントツ過ぎるよ悪魔狩り
177矢吹の地位が脅かされている:02/02/22 16:59 ID:IPeDu5J9
       ___
     /×( ゚Д゚)
     |×( ´∀`)  
    ⊂××××つ
     |××××|
     | ××× ノ
     |×| ̄|×|
      (__) (__)

破き……スヴェンにコイツを使わせてやってくれ。
悪魔狩りなんかに抜かれてたまるかっ!
178 :02/02/22 17:13 ID:fN94ZFQs
つーかパクリ云々抜きにして悪魔狩りって面白いのか?
179 :02/02/22 17:22 ID:R9VHwvs0
悪魔狩りって何に載ってるの?
あそこまでパクッテルって凄いぞ(w
180 :02/02/22 17:23 ID:xm3lWQcH
レーブや黒猫が雑魚に見えますw
181 :02/02/22 17:27 ID:rov3VjRR
とりあえず黒猫で悪魔狩り級のパクリを知ってるが、
スキャナ持ってないからどうすることも出来ん。
182                :02/02/22 17:31 ID:vOJ4JVut
>>179
28日創刊のコミックブレイドで「寂滅の聖頌歌篇」スタート
183 :02/02/22 17:34 ID:xm3lWQcH
っというか悪魔狩りは作者のコメントも凄すぎるYOー!!!
184 :02/02/22 17:36 ID:SwOsl9zJ
>>177
これ位露骨にパクリをしないと
矢吹は頂点に返り咲けないな
185 :02/02/22 17:37 ID:cIxFqIyj
その2「難解な単語、難解な言い回し、難解な展開…それは全て作者自身どうしていいか判らないので適当にお茶を濁す為に使われる」

意味わからないなら無理にパクらなくてもいいのに(藁
186すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/22 17:42 ID:RLhoY8I1
>>175
まぁ.手塚はディズニーに憧れてたし
よくいわれてる「漫画に映画的手法を取り込んだ」ってのの
「映画的手法」ってディズニーアニメを参考にしてたものだし
187ヾ(´◇`):02/02/22 17:47 ID:EhXIc2yx
ライオンキングはレオですか?
188 :02/02/22 17:48 ID:lM1HHba4
結論パクって面白ければよい
189すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/22 17:50 ID:RLhoY8I1
>>187
ライオンキングの制作のとき
初期に監督が「ジャングル大帝にインスパイアされた」ってコメントしてたのに
公開されてからの公式コメントでは「ジャングル大帝という作品は知らなかった」
って言ってた
190ヾ(´◇`):02/02/22 17:57 ID:EhXIc2yx
>>189

少し調べてみたら
「ライオンキング」のスタッフが「ジャングル大帝レオ」を全然知らないなんて言う のは大嘘で、
「ライオン・キング」の制作現場ではライオンキングがレオ を食っているぬいぐるみが置いてあり、その中で仕事をしていたそうです。
↑こんなの見つけました。  はは…。
191 :02/02/22 18:05 ID:NuCde4Ba
お金の問題とかあったんやろか。
シュレックいうアメリカのアニメ(?)の監督は「構図とかAKIRAを手本にした」とか
言ってた。

ちゃんと言えばまだ可愛げあるのに嘘はいけんよ。
192 :02/02/22 18:17 ID:kqPxjY1A
パクリはダメ
麻薬よりダメ
193ヾ(´◇`):02/02/22 18:22 ID:EhXIc2yx
>>191 
デズニィーはプライドが高いのかもね。 
地位があれだから。
194 :02/02/22 18:27 ID:bRCMj5pk
>>185
トドノはアホとしか言いようがありません。
195 :02/02/22 18:34 ID:fN94ZFQs
パクリはむかつくけどさ、、、面白けりゃまぁ許せんだよ。
誰か人柱として全巻買って感想言ってくれないかな、、、。
196 :02/02/22 19:33 ID:KwjY9BUC
少し類似してる点を無視すりゃ
悪魔狩りは上手いし面白いよ
197 :02/02/22 19:53 ID:xwpSA3Rl
設定やアイデアが似てるのはまあいいとして、
構図やデザインまでパックンチョはだめすぎだろ
198 :02/02/22 19:56 ID:AxmL2YQh
「少し類似してる」と言い切れないようでは、悪魔狩りは純粋に楽しめません。
たいていの人は爆笑して読めるよ。俺旧1巻と1〜3まで持ってるけど。
199 :02/02/22 19:58 ID:si5vcba7
爆笑物としてみればいいけど、正直最近はデッカイ剣って時点でもう気が萎える。
200 :02/02/22 20:00 ID:NoxPgPz7
   ∧_∧ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・∀・ )(´∀` ) < いくぜ!!
  ⊂   C) (⊃  ⊃  \_____
   く く く く く く
    し/し/  し/し/1_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ  )  ) )  )(´∀` ) < タイ!!
     |   ̄   ⌒   \__ \_____
     \ 〇   __ノ\_)
        ̄ ̄ ̄

 \  \   \\    \
   \  \   \\    \
    \  \   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧ (´∀` ) < モナァ!!
  \  (・∀・ ) し   ⊃  \_____
   \⊂、   つ  \\ \
     \ \\ \   し/し/
   \    し/し/       ミ
     \      ミ

                   (´´
     ∧_∧          (´⌒(´
  ⊂(・∀・⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;(´⌒(´
       ̄ ̄ ∧_∧      (´⌒ (´⌒(´
       ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡(´⌒(´  (´
             ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;(  (´
      ズザーーーーーッ
   ______∧_______
  /                    \
    今だ!200ゲットォォォォッ!!!

201  :02/02/22 21:10 ID:5+RWwHpj
悪魔狩りは、ベルセルクを一般受けしやすいように薄めた作品にしか見えません
でも、敵に関してはグリフィスよりガブリエルの方がいいんだよね
あ〜、もったいない、もったいない。
これじゃあ、もったいないお化けが夜に出ちまうぜ
202_:02/02/22 21:20 ID:D6vWO/n/
>>201
一般受けしやすいように薄めても、面白さも、人気も、売り上げも、知名度も、ベルセルクの方が格上とはこれいかに。
203 :02/02/22 21:35 ID:5+RWwHpj
>>202
面白さも、人気も、売り上げも、知名度も薄まってしまったのさ!
204 :02/02/22 21:36 ID:kqPxjY1A
ガブリエルもヒロイン犯しますか?
205 :02/02/22 22:43 ID:/65pkaib
悪魔狩り・・・祭りの予感が・・・(w
206 :02/02/22 22:49 ID:v3LwKVBA
ベルセルクは一般向けではないのか
207 :02/02/22 22:55 ID:LpvY/5L2
>>206
少年漫画板での一般っす。
さすがにベルちゃんは、少年向けとは言えないでしょう
怪物たちの林間やら虐殺シーンバリバリだし
208 :02/02/22 22:56 ID:AxmL2YQh
悪魔狩りで唯一許せるのはウリエルたんだけ!
209 :02/02/22 22:58 ID:NBdJpNxO
劣化叩きの漏れも、悪魔狩りには頭が下がります。
210 :02/02/22 23:07 ID:zheblQyN
ガブリエルはキャラ立ってる
からなぁ
211 :02/02/22 23:44 ID:puiKPfTx
へーじゃあそんなにクソってわけじゃないんだな。ちょっと前に全然ピンチに
ならないって書いてあったから黒猫みたいなクソマンガだと思ってたけど、、、
最近読むもん無いし読んでみてもいいかな。
212すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/22 23:54 ID:RLhoY8I1
絵・構図のパクリは許されないがストーリー・設定のパクリは許されるってのもよくわからんな
213 :02/02/22 23:59 ID:3K0cGGHz
構図は作者の直感的な部分が多いからな
物質的なところで合致してるとやっぱ目立つ
214 :02/02/23 00:25 ID:bxdCt2C1
>>211
いや、十二分に糞だよ。
ベルセルクの基本ストーリー(その他諸々、と言うか全部)に
ゲーム風の味付けされてるだけ。

でも俺もウリエルだけは許せる。
215 :02/02/23 00:33 ID:ZLC53a52
>>212
俺は絵・構図より、ストーリーや設定のパクリの方が嫌いだけどね
絵や構図の方が、立証しやすいからじゃないか?
216 :02/02/23 00:59 ID:Ppl5efTO
絵やら構図は、誰が見ても一目瞭然でパクリが解るからな。
ストーリーとかは言い逃れがいくらでもできるし。
217 :02/02/23 01:03 ID:BRowleGs
ストーリーや設定のパクリならまだ作者にオリジナルな味付けの
余地があるじゃん。それすらしてないヤブーキみたいなのは
問題外として。
218 :02/02/23 01:17 ID:J1PXMIFb
パクリ部分を知るほど矢吹の無二のオリジナリティが浮き彫りになるよね。
219 :02/02/23 01:22 ID:yUkek950
悪魔狩りのパクリって確かにすごいんだけど、
矢吹のそれのように人を惹きつけてやまない魅力みたいなものを
感じないんだよなー。オーラが出てないっていうか・・・
う〜ん、なんていうんだろ、うまく説明できない・・・。スマソ
220 :02/02/23 01:30 ID:kvPVNn3e
絵が「止まってる」
221 :02/02/23 01:33 ID:BRowleGs
オーラか(藁。ネタとして叩くには地味すぎると言う意味か?
まぁ、たしかにジャンプあたりだと即効で打ちきり食らう漫画だろうけど。
黒猫には花がある。それって漫画家って職業に一番必要な才能だと思うが、
いかんせん矢吹の場合、花以外の茎だの葉っぱだの土台の部分がデロデロに腐って
腐臭はなってるからな(藁
222221:02/02/23 01:36 ID:BRowleGs
花、じゃなくて華だろ、何を酔っ払ってるんだ俺は(;´Д`)
223 :02/02/23 01:41 ID:Ppl5efTO
この度、ヤブーキを「カリスマパクリ作家」として認定したいと思います。
224..:02/02/23 02:04 ID:ckWdlKYX
やっぱ売れてる雑誌&売れてしまった(一部の間で?)単行本と、
マイナー雑誌で掲載されてる差でありましょう。

悪魔借り、正直興味沸かんのはその辺。
もっと前に出てこんと。
225:02/02/23 02:07 ID:vR+5E75N
悪魔狩りがなんのパクリだってんだよ?てめーら適当言ってんじゃねえぞ!!

226大輪の華、咲かせろよ、矢吹:02/02/23 02:08 ID:yUkek950
うーん、適当な言葉かどうか自信がないが、
矢吹のパクリは“ラジカル”なんだよ。
悪魔狩りのパクリは「これくらいなら私にもできそう!」
って思えるんだけど、
“矢吹のパクリはこの世でただ一人、矢吹にしかできない”
ワケよ。稀有だよ。マジで。
227 :02/02/23 02:09 ID:MF0/RH7m
悪魔狩りについて20文字以内にまとめなさい
228 :02/02/23 02:11 ID:vR+5E75N
>>226
矢吹信者はすっこんでろ
229 :02/02/23 02:12 ID:kvPVNn3e
ややややや矢吹信者ちゃうわ! 
230 :02/02/23 02:20 ID:JsNvkzkw
>>226
さすが矢吹!俺達にできないことを平然とやってのける!
そこにしびれる!あこがれるぅーーー!
231 :02/02/23 02:21 ID:yUkek950
vR+5E75Nウザ
今日は寝るわ。漏れ。
232_:02/02/23 02:23 ID:SPBjziv/
>>227
矢吹に連なりし、パクリを冠する新しき眷属
233 :02/02/23 02:25 ID:EHH8ggqm
>>223
そのせいかな、黒猫スレにはカリスマコピペ職人がいて
住人に大人気だぞ。あれはやっぱりその辺を意識してやってるのか…。
234すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/23 02:34 ID:OPtE0KNF
ヤブキのおかげで安罪が消えたな
235  :02/02/23 02:53 ID:E+9eGxqE
悪魔狩り〜近所の古本屋で既刊140円で売ってましたがそれが何か?
236 :02/02/23 02:57 ID:kvPVNn3e
| /゚U゚|  + 激しく矢吹 +
237:02/02/23 03:00 ID:E+9eGxqE
パクリって結局、知的所有権の侵害じゃないの?
原作の雰囲気と評価ブチ壊してsageまくるところなんかがさ。

★ライオンキング→アメリカに中国製の海賊版を批判する資格ないね。
★アトランティス→ナディアが懐かしかったよ。恥も外聞もない…。

238すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/23 03:04 ID:OPtE0KNF
>>237
ライオンキングの公開に対抗してジャングル大帝の映画を製作した
手塚の遺族もイタカッタ
239 :02/02/23 03:08 ID:Ppl5efTO
ライオンキングには>>154みたいな検証サイトはないのかな?
まあ、なくても一目見りゃ十分なレベルではあるけど。
240ヾ(´◇`);:02/02/23 03:24 ID:kG9rR7Zr
歌はぱくられたら公に出て怒る人いるのに。
漫画はなぜいないんだ!!   三浦!! 怒れ!!
241 :02/02/23 03:29 ID:rt+v/PgG
ライオンキングじゃないが、海の向こうはすげえ世界だぞ。
ちょっと覗いてみてくれよ。

インドネシアの漫画紹介
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm
香港の例の漫画
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/hyousi.htm
242 :02/02/23 03:30 ID:EMyslXAo
ライオンキングはねー、駄目なんよー。
何しろ訴訟社会米国に寄生してる金の亡者の弁護士どもが「必ず勝てる、金になる」ってんで
手塚の遺族に訴えろって話し持ちかけてきたんだけど、それを蹴っちゃったのよ。
それがせんれいになっちゃったのか、あきれられちゃったのか、アトランティスではその手の話が
来なくなったって聞いたことがある。
243ヾ(´◇`):02/02/23 03:32 ID:kG9rR7Zr
ディズニーは「ナディア」というのもパクって「アトランティス」をもつくったらしいですね。

ミッキーもぱくりですか?
244ヾ(´◇`):02/02/23 03:37 ID:kG9rR7Zr
「アトランティス」の話すでにでてますね。 小指つめます。
245_:02/02/23 03:41 ID:SPBjziv/
これはどうなんだろ。やっぱりネタか。

http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10049/1004963742.html
246 :02/02/23 11:16 ID:UG1e/DoF
どうみても、悪魔狩りの圧勝じゃんw
こんなの勝ってもアレだが。
247 :02/02/23 11:29 ID:MRmGw4QQ
>>241
香港の偽スト2すげぇ!読みてぇ!マジ面白そう!久しぶりに爆笑したよ!
248 :02/02/23 11:35 ID:oFRkG94j
>>241
インドネシアの漫画喫茶、やっぱりドラえもんとドラゴンボールは偉大なんだ…。
ドラえもんの普遍性はわかる気がするけど。
249 :02/02/23 12:46 ID:ILcm+zWF
>>241
漏れも「街頭覇王」読みたいわ(笑)
パクるんならいっそこれくらいやってくれた方が…
って、同人ならあるだろうけど。
でも、マジで読みたくなったのは本当。
250 :02/02/23 12:49 ID:eBH7DG2m
外国にパクられるのは輸出みたいな感じがするから
個人的には許せる。
251 :02/02/23 13:16 ID:qiSUPSm7
んなわきゃねーーー
252 :02/02/23 13:19 ID:BtAj0sp3
>>250
んなこたぁない
253 :02/02/23 13:24 ID:gnolx88X
訴えろよ、カプコンも(w
254 :02/02/23 13:27 ID:j6wIqyBn
>>241
こ、こんな事が許されるのかぁ〜〜〜!
255 :02/02/23 13:31 ID:fsNkahGi
山下先生(ベガ)が悪の日本人ってのにワラタ
本当に日本人嫌いなんだな(w
256 :02/02/23 13:34 ID:NyVV97J3
>>175
あれは手塚が言ったんじゃなくて
家族かプロダクションが言ったんじゃなかったか?
ライオンキングの時は死んでたと思う
257 :02/02/23 13:35 ID:+Vqxzepj
241のサイトの管理人に感動〜、へいちゃんアンタ素晴らしい日本人だよ〜。
オロローン。
258 :02/02/23 13:38 ID:JCDAlCqp
本人が生きてたら切れてたかもな(w
259000:02/02/23 15:43 ID:vif1ROxE
そーいえばアメリカって、映画なんか
パクリもの日常的に作ってるよな?
スペースウオーズ、エイリアン、ランボー…。
アニメでパクるのなんか平気なわけだ。
成功のためならどんな手段でも使う。
それがアメリカン・ドリームの本性だからさ
260アメリカっつーかディズニー:02/02/23 15:47 ID:TrShPjIZ
パクるくらいなら子供の描いたキャラクター絵くらい
流してやれよ・・・てか、これに食ってかかる奴の気がしれねー
 
261 :02/02/23 15:58 ID:H3W/XnOX
アメリカン・ドリーム晒しage
262 :02/02/23 16:20 ID:s72Wks9Q
まあ日本も外国から同じようにパクリまくっとるからなぁ
人のことは言えんて
263問1:02/02/23 16:24 ID:llcAwlDR
黒猫→糞猫
烈火→劣化
RAVE→強姦
悪魔狩り→○○○
○○○に入る言葉を述べよ。
264 :02/02/23 16:27 ID:H3W/XnOX
>>263
三浦借り
265すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/23 16:31 ID:b+gJ0ke+
>>241
香港のマンガおもろすぎ.めっちゃ読みてー

>>248
DBはヨーロッパでも人気あるだろ
266 :02/02/23 16:50 ID:Kqf51dFX
 
267 :02/02/23 16:50 ID:gSG2POOQ
>264
上手い!
268 :02/02/23 16:53 ID:Kqf51dFX
>>264
座布団1枚! 
  
269 :02/02/23 20:22 ID:KNBeREi0
>>263
悪魔(仮)
270>269:02/02/23 20:40 ID:OWU+6oXV
いいなそれ
271 :02/02/24 02:33 ID:h0HtTjO6
>>241
いいね!これ。ドラゴンボールの続きが読んでみたい。
GTとどっちが面白いか興味あるなあ。

>250
インドネシアってあまり娯楽とか多くないイメージがあるから
子供達のためには少しぐらいいいかも、って気にはなるかな。
矢吹もインドネシアに永住して、
ビバップの続き描けばヒーローになれるかも(w
272 :02/02/24 14:36 ID:TaP0edh8
とりあえず漫画界最強のパクリは悪魔狩りってことでオッケー?
273 :02/02/24 14:47 ID:Oe1a9Wb4
「漫画界」だと悪魔狩りごとき最強にはなれん。
「少年漫画界」ならまだ納得できるが。
274名無し募集中。。。:02/02/24 16:21 ID:OQPr2kET
男どアホウ甲子園→ダ・メジャー
タッチ→H2
275 :02/02/24 16:36 ID:qfCxLWva
>>273
どんな奴が最強が興味ある、マジで。
ぜひとも教えてくれ
276   :02/02/24 16:38 ID:NG1YA0W9
>>274
メジャーは球道くんだろ前スレで既出だけど。
277237:02/02/24 17:02 ID:xS08nxma
まあ、最強が誰かは解らんが、
少年漫画以外だったら他の漫画からトレスして原稿描いてたりする奴いるじゃん。
少年漫画家でそこまでの奴っている?
まあ、悪魔狩りやら黒猫やらは構図パクってたりしてるんだから
ひょっとしたら訴えられるレベル?とも思うが・・・
278 :02/02/24 18:10 ID:e3RRjGxw
スラムダンクもキャラ色々パクってんなーと、最近知った。
ていうかゴリラーマン読んでびっくりした。
クローズもアレだし。
279 :02/02/24 18:59 ID:JTtutofD
>277
違法になるレベル、よく解んねえよな。
パクリに関して漫画家同士で訴えたケースとかってあるのか?
>278
キャラって設定?見た目?
280 :02/02/24 19:16 ID:+KuGQnuc
>279

昔 江川達也が「右曲がりのダンディー」を訴えたことがある
確か 江川が勝ったんじゃなかったかなー??
憶えてないや
281:02/02/24 19:19 ID:aNsBOQFB
正直みんなパクリパクリ言い過ぎ。
レイブ=ワンピ
烈火=幽白
黒猫=カウボーイ
この三つはいいでしょう。だが私はヤフー
の掲示板でこんな意見を見ました
テニス=スラダン
そうか?雰囲気は多少似ているがあれをパクリ
と言ったらほぼ全ての漫画がパクリだぞ
まあこれはいい。もっと許せんのが
コナンは金田一のパクリ
おい!種類が同じだけジャン。この世の中は
種類が同じだけでパクリ扱いか?そりゃ
漫画家もやりにくいって
282 :02/02/24 19:21 ID:mPFYzeG0
>コナンは金田一のパクリ
これはネタやろ
283ヾ(´◇`):02/02/24 19:29 ID:JUcYtSNT
うまくパクレ。 うまくパクリまくれ。  ばれたら参考と言え。
284すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/24 19:47 ID:OQPr2kET
>コナンは金田一のパクリ

これは二番煎じとか二匹目のどじょうとかだな
たんにカキコミしたやつにボキャブラリーがなかっただけじゃないか?

285 :02/02/24 20:31 ID:SvLeSAso
286 :02/02/24 20:38 ID:Nx5UYH/w
幽白はパクリの王様

パクリだけでできていると言っても過言ではない
287 :02/02/24 20:49 ID:L+kJWotu
>>285
凄ぇ。やっぱ世の中広いわ。
上には上がいるな。
288すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/24 21:25 ID:OQPr2kET
>>285
それって商業誌?
289 :02/02/24 21:41 ID:QfKDbmw4
>>288
立派に商業誌。
少女漫画板ではわりと有名。
290 :02/02/24 21:44 ID:W7PD0Qf7
>>281
テニス=スラダンは
雰囲気とかもそうだけど「にゃろう」とかのセリフが同じだから
パクリっていわれてるんじゃねーの?
291 :02/02/24 21:53 ID:gQIFw5B9
井上の弟子なんだからそら似るだろう
292 :02/02/24 21:54 ID:YHCjBXP8
テニスはいろんな漫画やゲームからキャラ盗みすぎだろ。
293すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/24 22:01 ID:OQPr2kET
>>289
すげーな.このスレで構図とかキャラが似てるなんてレベルじゃないじゃん
294_:02/02/24 22:04 ID:1rLFR/Gx
金田一=推理モノ
コナン=少年探偵モノ

似てるけどちょっと違うらしいです。
295 :02/02/24 22:06 ID:NhsUYzz3
>>294
コナンは同人もの
296 :02/02/24 22:07 ID:aXufPbkC
>>294
二番煎じとかまでパクリ扱いしちゃ、ただのヴァカと思われるぞ。
297 :02/02/24 22:10 ID:GW0+cGPx
忍空=ワンピース
298_:02/02/24 22:13 ID:1rLFR/Gx
いや、だからパクリ扱いしてないんだが・・・
299298:02/02/24 22:18 ID:1rLFR/Gx
あ、>>296へのレスね。
ヴァカ?
300 :02/02/24 22:20 ID:2DtNxBk/
>忍空=ワンピース
あ、ワンピースって実はドラゴンボールより忍空に雰囲気が似てるよね。
あの感情移入しにくいキャラクターとか。
作者はドラゴンボールを意識してるんだろうけど。
301 :02/02/24 22:26 ID:pzO7RzKz
>>285
凄すぎ…
302 :02/02/24 22:28 ID:gQIFw5B9
トレーシングペーパーの思い出
303名無しさん:02/02/24 22:30 ID:4mSPpqIX
304 :02/02/24 22:43 ID:VjBCGE+m
>>292
>テニスはいろんな漫画やゲームからキャラ盗みすぎだろ。
漫画はともかくゲームからパクってるってのはどういう事?
亜久津=庵
これぐらいしか思い浮かばないんだけど。
305 :02/02/24 22:46 ID:gQIFw5B9
ブラチャティには大賛成さ!
306 :02/02/24 22:54 ID:xca5s0TS
テニスパクってるか?糞漫画だとは思うがパクってるというシーンは特にわからん。
具体的に教えてくれる?
307 :02/02/24 23:02 ID:ZMnjx/Dm
>>292
黒猫なら解るが、テニスは解らないから具体的に教えてくれないか?
308 :02/02/24 23:29 ID:znlZK7nB
97 :矢吹命! :02/02/24 02:51 ID:xrwRD/iu
憎しみより友愛を!そして矢吹の心を・・・・。
98 :矢吹愛! :02/02/24 02:52 ID:xrwRD/iu
矢吹は闇の中のまたたく光だ!
309_:02/02/24 23:29 ID:AT//HpiM
キン肉マンはウルトラマンのパクリ。
北斗の拳はマッドマックスのパクリ。
ドラゴンボールは西遊記のパクリ。

でも、面白いんですよね。何故?
310 :02/02/24 23:31 ID:bUobbyqr
>>292
不動峰の神尾=ペルソナ2の黒須淳なんじゃないかな?
311 :02/02/24 23:32 ID:k1aCIks6
>>309
パクリじゃないから、
もしくは作者なりにアレンジしてあるから
312 :02/02/24 23:33 ID:xca5s0TS
どれもパクリというかオマージュ、パロディに近いんじゃない。
パクリというのは元ネタを知らないことを願って描くものだろう。
まさか西遊記やウルトラマンを子供が知らないと想定するはずはない。
313 :02/02/24 23:36 ID:GWnIYybv
>309
ドラゴンボールは映画の影響モロの方がパクリ一歩手前って感じ。
314 :02/02/24 23:50 ID:SPjko/Jt
>>285
確かに凄いパクリ、と言うかトレースぶりだけど
この検証サイトの管理人の執念も凄いなあ。

なんだか鬼気迫る検証ぶり。
よほど元ネタの漫画のファンなんだろうけど、少し引いた。
315 :02/02/24 23:57 ID:7toqbg4W
亜久津のエピソードはSDの豊玉の南を思い出したな。

テニスはぱくりというか、SD路線を狙って失敗したという感じがする。
316 :02/02/25 00:03 ID:uXfiprrm
>314
2ちゃんのパクリ糾弾系スレの住人の力を合わせたら
あんなもんなんじゃないか?
べつに一人でやってるわけじゃないだろ。
317 :02/02/25 00:06 ID:eE8Y8ggB
>>309
うわ・・・リア厨、サムぅ・・・
マジレスしてるヤツまでいるし。
318すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/25 01:44 ID:WEDNNddB
>>310-313>>317
おまえらにこの言葉を送るよ
「ネタにマジレスカコワルイ」

>>314
2chのレスをまとめたってはっきり書いてあるのにどーゆー見方したんだ?
319 :02/02/25 03:52 ID:dB0BeVTq
まあ、>>309はネタかも知れないけど
北斗の世界がマッドマックスのパクリだってのは
前々から言われていることだな。
キン肉マンも、初期はウルトラマンのパロディーみたいな内容だったし。

DB初期=西遊記はパロディーになるのかな?それとも原作扱いになるのか?
モチーフって言い方もあるけど。
320 :02/02/25 03:55 ID:h+HGuGUy
YAIBAとDB
321 :02/02/25 06:00 ID:EutX97xs
パクリ問題で漫画家同士で訴えたケースってある?
322 :02/02/25 07:50 ID:OuadtAZV
最近ネタにマジレスするやつが増えた上に
「ネタにマジレスかっこわるい」ってのがあまり書込まれなくなった背景には
真性がイパーイいることに皆気付き始めたんじゃ
323 :02/02/25 14:25 ID:xTEa/fGK
324 :02/02/25 14:40 ID:yVNWKJS4
>>323
このスレ見てるといかにトドノ氏がパクっているか分かるが、
ちと無理やり結び付けすぎなものも結構ある。
卍丸のポーズとか、「さもなくば殺す」とか他のマンガでもあるでしょ
325 :02/02/25 14:45 ID:+Z86uity
今回の更新分は確かにキツイ、ただ触覚は笑った。
326 :02/02/25 14:49 ID:h5JkTy/0
だんだんネタギレか
327 :02/02/25 14:49 ID:4DjoPfa4
悪魔狩り一番のホームランは「這いずりまわって・・・」だな。
328 :02/02/25 15:09 ID:6yR7PG4F
余所のスレでもそうだが
いい加減「戸土野狩り」のサイト作者のサイト宣伝が



ウザい
329 :02/02/25 16:01 ID:yVNWKJS4
RAVEがワンピのパクリだという話を良く聴くが、絵柄以外
にどの辺が似てるの?絵柄が似てるのはなんらパクリではない。
デザインは全然違うんだから
330 :02/02/25 16:48 ID:TwWYUVtP
>328
実際どうなのか知らんが
検証サイトは大抵関係ない奴がリンク張ってるんじゃないのか?
自分ではやらねーだろ
>329
で、ネタ?
331 :02/02/25 16:52 ID:5UPB8JIU
でも確かにRAVEってワンピのパクリというよりも、FFのパクリだよな。
どっちにしろパクリだけど。
332 :02/02/25 16:52 ID:6KDYsoV9
>>329
ちょっと質問
君は何歳なのかおしえて下さい
333 :02/02/25 17:21 ID:z9/tAz45
前スレではあったんだけどな、「RAVEがパクった物リスト」
今は見れないな・・・
しかし、これを見ても「別にパクリとは思えない」って奴も居たので
どーなるか解らんが。
334 :02/02/25 17:22 ID:roAW/zwP
エースネクストと言う雑誌で、連載している強殖装甲ガイバーと黒猫の共通点
まず敵の組織の名前は両方とも全く同じ「クロノス」
さらにガイバーのクロノスは、十二神将と呼ばれる12人の幹部が支配している
そして、黒猫の方のクロノスのクロノナンバーズも12人。
ガイバーの方のクロノスにはロストナンバーズコマンドという特殊部隊(?)が居り
クロノナンバーズと云う名称はここから取ったものではないかと思われる。
女子高生は体から高熱を発する能力を持っているが、ガイバーにも全く同じ能力を持つ
ダーゼルブというキャラクタ―がいる。
さらにマロというキャラの能力は、ガイバーの、リヒャルト・ギュオーという
キャラの能力と同じ、しかもこれは人間が潰れていく描写までパクッた疑いが有り。
335前スレよりコピペ1:02/02/25 17:36 ID:9+qJ1gyD
329 名前:  投稿日:02/01/30 18:27 ID:8jNsQviM
>>321

         ★パクったものリスト★
・ワンピースの絵柄     ・ユフィの巨大手裏剣
・クラウド         ・サボテンダー
・ティーダ         ・鉄拳の主人公
・アーロン         ・JOJOのスタンド「キラー・クィーン」 
・セルフィ         ・蒼天四戦士=FFVの暁の四戦士
・スコールの服装      ・ラーバリアの宮殿=9のアレクサンダー
・スコールの顔の傷     ・DAMAGE表記「9999」
・ガンブレード       ・レビテガ
・連続剣           ・ff9の黒魔道士の「キル」
・魔法           ・海王類
・飛空挺           ・ルブルムドラゴン
・ゼルの顔の模様      ・剣勇伝説YAIBA
・サイファーの服装      ・モーグリ
・ドロドロの実       ・フライヤ
・魔人ブウのエネルギー吸引機 ・大陸横断列車(ff8)
・ベジータ=シュダ     ・田中宏的画風的表情
・ピッコロ=ベリアル     ・マテリア
・ff9のガーランド=ハジャ   ・魔封剣
・星の記憶=約束の地      ・限界突破=ダメージ限界突破
・ジェノバ         ・フェンリル(ff9)
・ウォール(セルフィ)   ・トランス
336前スレよりコピペ2:02/02/25 17:36 ID:9+qJ1gyD
331 名前:  投稿日:02/01/30 18:27 ID:8jNsQviM
         ★パクったものリスト2★
・アーヴァインの「人生」と「道」の説法
・金髪の悪魔だかなんだかが閉じこめられてたとこ=FF8の砂漠の牢獄
・双竜の剣・ブルー・クリムゾン=FF9の魔法剣
・蒼天四戦士のマルチーズの小刀の構え=天誅の彩女
・ドリュー幽撃団のリリスの風祭=超究覇王電影断
・アレクサンダー「聖なる審判」(ff8とff9を足して2で割った)
・単行本のイラストコーナー=ワンピースのまんま
・いまごろあいつは・・・?的な表紙(ワンピース)
・エビルスピリッツ(ドラクエの敵キャラ)
・プルーの鬼の牢屋からの脱出イベント=FF9のシド(カエル)の
 クジャの牢屋の脱出イベント
・ルーガス70の髪型=クラウド
・ff8のエンディング(最初スコールがフラフラ歩いてたとこ)
・魔法「ブレイク」    ・エリーの魔力暴走=ff8のリノア
・リーシャのエンドレス=時間圧縮(ff8)
・ジョジョ26巻(クリーム、「粉微塵に〜」、ヴァンパイア)
・JOJOのスタンド「オアシス」
337 :02/02/25 17:39 ID:9+qJ1gyD
まぁ、こじつけと呼べるものもあるが、概ね同意の傾向だったようである。
338 :02/02/25 17:48 ID:Fg1qnCBJ
>>334
それも黒猫がパクったの?
その漫画も雑誌も聞いたことないから解らん。
339 :02/02/25 17:53 ID:Z5AC5Qjw
む。ガイバーを知らんとは。
340335=336:02/02/25 17:55 ID:9+qJ1gyD
付記してなかったけど、RAVEね。
ちなみに前スレでもこの表は他所からのコピペだったりします。
341 :02/02/25 17:59 ID:QOmSa1C9
>>334
クロノスはギリシャ神話の世界を支配した時の神の名前で
ガイバー特有の固有名詞じゃない。
クロノス=時計だから12人なのは当たり前。
それに時の神クロノス=死神サトゥルヌスだから暗殺部隊と
時間を結びつけるって発想も別に独創的じゃないし。
体から高熱を発する能力はジョジョにエシディシがいる。
重力を操るのもエコーズ・ACT3。
つーか元々別に珍しい能力じゃない。
そして334がネタだったらマジレスした俺、死ぬほどカッコワルイ。
342 :02/02/25 17:59 ID:yy2VIvi9
黒猫は新鮮じゃない。強いていうなら、リメイクの継ぎ接ぎ
343 :02/02/25 18:03 ID:KioGeJex
ベルセルク=どろろってのは許容範囲?
344 :02/02/25 18:04 ID:DnSN22cV
つまりは、どっちもありきたり?
345 :02/02/25 18:06 ID:KioGeJex
>>342
例の宮崎の発言の良い例だね
346 :02/02/25 18:07 ID:T06XUojn
>>343
マダラを見た後は、充分に許容範囲と思えるようになる
347 :02/02/25 18:08 ID:BVNaCZuf
冒険野郎マクガイバー?
348 :02/02/25 18:10 ID:Ir+Y1OEl
>>343
どろろが巨大な剣持ってたらOUTぽかったね
ベルセルクってのは、人が振り回せそうもない巨大な武器を持ち、復讐のために化け物を狩り続ける
主人公ってのが大きな魅力だから、そこが一緒だとまずいと思う。
349 :02/02/25 18:32 ID:Ph7OjHbW
レイブは絵柄パクってるが下手だから手におえん。
もっと画力上げてください。
350 :02/02/25 18:45 ID:xyB63Qub
>>341が必死すぎて笑える。
351 :02/02/25 18:48 ID:x6BoFE29
>>341は女神転生で知識を得ました
352すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/25 18:56 ID:rgthlGMD
>>350-351
おまえらマンガとゲーム以外に知識ないのか?
353 :02/02/25 19:25 ID:7MZKQFuY
>>352
ははは、黒猫ごときに熱くなるなって。
354 :02/02/25 19:34 ID:5Q7i1aCo
どうでも良いしな、今更。
それがパクリかどうか知らんが
どっちにしろ結局パクリだし。
355一般コミック理論教の教祖:02/02/25 19:42 ID:EVc7vOki
パクリがどうこうっていってるやつはリアル工房かそれ以下で
知識に乏しいやつらなんだよ
だから叩いちゃ駄目だよ、暖かく見守ってあげようよ

>ぱくりどうこう人たち
漫画とゲーム以外のことも知ろうね?
まぁ、おれもいい年こいてアホだけど
ところで、おまえらハイファンタジーのご先祖(とされている)って知ってるか?
一般雑誌なんかでもとりあげてるから当然知ってるよな?
ドラクエとかロードス島戦記とか言ったら却下だぞ
356一般コミック理論教の信者:02/02/25 19:47 ID:T06XUojn
そうじゃそうじゃ! 教祖様のお言葉をよっく聞けい!
おまえらみたいな未教化なれんじゅうはどうせアレだろ、
ハイファンタジーの定義もしらねえんだろ? ええ?
いっとくけどなー「高いファンタジー」なんて厨房臭いこというなよー?
357 :02/02/25 19:51 ID:BVNaCZuf
ある意味ネタともとれる自作自演ご苦労様です。
358すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/25 19:54 ID:rgthlGMD
ハイファンタジーってマジでどんなジャンルなんだ?
359 :02/02/25 19:54 ID:HUXY1mIO
>355
そういえば今度公開されるロードオブザリングってあれもパ
360ファンタジーはアメ公のものなのか?:02/02/25 19:57 ID:EVc7vOki
>359
指輪物語ってなんのパクリなの?
海外のファンタジーなんか読まないし、ギリシア神話、西洋史、
欧米人の宗教観とか全然わからないから想像もつかないよ
361知ったかぶりだけどね。:02/02/25 20:00 ID:y8DqDwgA
トールキンもパクリは多いな。
ミスリルって名称もトールキンより先に使ってた作家がいるし、
オークも元は木の精なのに勝手に名前パクって醜い化け物にしてるし。
ハイファンタジーは現実とはまったく違う別世界を舞台にしたファンタジー、
ローファンタジーは現実の世界を舞台に超常現象などを使ったファンタジーだ。
362 :02/02/25 20:02 ID:e0d/+zxD
自分の知識の高さを吹聴するようなまねは、マジでやめれ
バカ臭い。
石川梨華ってウンコするの?しないよね?
364 :02/02/25 20:08 ID:HUXY1mIO
>359
ネタだったのに・・・
自分が知る限りこの手の話のご先祖さまです。
くわしくは>361−362が解説してくれます。
365 :02/02/25 20:19 ID:5Q7i1aCo
一般コミック理論教の教祖が何を言いたいのかイマイチ解らん
366 :02/02/25 20:22 ID:e0d/+zxD
>>365
気にするな。自分は知識があるんだぜって自慢しているだけだから。
367すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/25 20:23 ID:rgthlGMD
>>360-361
引用をパクリっつーと厨房感が70%はUPするな
368 :02/02/25 20:24 ID:Q64xKln+
369 :02/02/25 20:27 ID:h+HGuGUy
『1つの指輪は全てを統べ、1つの指輪は全てを見つけ、1つの指輪は全てを捕らえてつなぎとめる』
         ↑
     これ俺のパクリ
370 :02/02/25 20:50 ID:wTCJxoTI
自分で自分のことアホとか言って逃げてんなよ
371 :02/02/25 21:09 ID:JyUqnjdL
さっきタイムショック21みてたら
時の番人って・・・
矢吹やりやがったな(w
372  :02/02/25 22:12 ID:/mzHn9MC
まぁ、でもパクリって言うときは漫画以外に元ネタが無いか知ってないとね
「これはあの漫画のパクリ」って言ったときに「これは○○(映画等)とかでいろいろ使われてるネタだよ」
って言い返されたときの恥ずかしさときたら・・・・・・・・
373 :02/02/25 22:14 ID:BVNaCZuf
武井はぬーべーのアレがトラウマになったのだろうか
374373:02/02/25 22:14 ID:BVNaCZuf
誤爆ゴメ
375 :02/02/25 22:34 ID:OuadtAZV
>>341
クロノスと(ロスト)ナンバーズの関係はどうなん?
ってか矢吹の神話の知識はみての通りでゲーム仕込みだよ
376 :02/02/26 00:11 ID:iDiyENbh
>>373
誤爆じゃないのかと思ったが(w
377 :02/02/26 01:05 ID:sKU5b4af
>>375
なんとかナンバーズとかは別に珍しくもないだろに
378 :02/02/26 01:06 ID:tsdfmLCg
>>377
そうゆうのは具体例を出して示さなきゃ
379 :02/02/26 01:17 ID:OniHOneQ
厨房達がサムいよーーー
ママンーーーーー
380 :02/02/26 01:24 ID:8YzoEzbI
まあ、ナンバーズでなくとも敵の集団の名前はいろいろあるし。

四天王、幻影旅団、七武海、エレメンツ、シークレットエージェント
タークス、魔戦将軍、鷹の団、ガンホーガンズ、五車星
九頭龍将、Z戦士、剣心組、何とか軍団、何とか忍群、何とか騎士団

きりがないけど語感が良くて強そうな名前って意味では
別に斬新なものじゃないな。
最初にやられる奴が一番の小物なこともお約束。
381 :02/02/26 01:29 ID:lTgjctVo
鷹の団は敵じゃないし・・・
382 :02/02/26 01:37 ID:m80JfeIu
>>381
おいおい、それだと
Z戦士、剣心組、五車星
は敵だと思ってるみたいだな(藁

…脊髄反射しちゃいました。ゴメソ。
厨な漏れは、もう逝きます。
383すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/26 01:43 ID:JzAeqlW5
>>375
>ってか矢吹の神話の知識はみての通りでゲーム仕込みだよ

神話→ガイバー
神話→ゲーム→ヤブキ
結論:ヤブキはガイバーからはパクってない,ってことか?
384すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/26 02:03 ID:JzAeqlW5
昔っから気になってたんだけど
吉川三国志→横山三国志はなにも問題にならなかったの?
385 :02/02/26 02:19 ID:8YzoEzbI
386 :02/02/26 02:23 ID:q3eG41Hd
はじめの一歩=あしたのジョー
って既出?
まあ面白いからいいんだけど。
387すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/26 02:44 ID:JzAeqlW5
>>385
それの355の前半がオレの聞きたいことだ.

吉川三国志は吉川栄治がオリジナルに創作したり解釈したりした部分
(劉備の登場シーンとかチョウセンとか)がけっこうあるから
それをそのまんまマンガにした横山三国志は問題にならないのか?
ってことだ.
そのスレでは答えがでてない
388  :02/02/26 02:47 ID:8YzoEzbI
>386
タッチはアストロ球団のパクリってことでいいですか?
ホイッスルは赤い血のイレブンのパクリってことでいいですか?
ドラゴンボールはゴー!ウェストのパクリってことでいいですか?

ジャンルがかぶることぐらいは多めに見ましょう。
389すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/26 02:49 ID:JzAeqlW5
>>387自己レス
答えでてた.これか.

>作家が訴えてこなければOKなんだそうだ(w
>ちなみに著作権の期限切れは公表後50年となってる。

390 :02/02/26 02:52 ID:q3eG41Hd
>>388
いやいや、ジャンルがかぶってるだけじゃなくて
かなり似てるところあるよ。
雰囲気が違うだけ。
391すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/26 02:55 ID:JzAeqlW5
>>390
過去のメ名作に影響されるおんはしょうがないんじゃ?
森川だって連載始める前に過去の作品読んだりしてるはずだし
392  :02/02/26 03:28 ID:ZvQWNrvN
似てるところ

・題名が「AのB」で、Aが漢字で書ける単語なのにひらがな、Bが主人公の名前
・トレーナーがかぶってる
・主人公が序盤で一敗する
・主人公の長所はパンチ力
・魅力的なライバル

違ってるところ

・ギャグの一歩とドラマのジョー
・主人公の性格
・ボクシングの描写が一歩の方が正確?

細かいところは似てるところが多いけど、タイプとしては
正反対ってことで。
確かに影響受けるのは仕方ない。
393 :02/02/26 03:37 ID:lTgjctVo
ジョーはハッタリ重視のトンデモボクシング。
一歩は描写重視のリアル指向ボクシング。

似てることは似てるが、読めばはっきりと違いがわかる。
少なくとも等号で結ぶようなものじゃない。
394 :02/02/26 04:21 ID:ebyiFfQv
リングにかけろのラストはかなりあしたのジョーのパクリだ
どうせガイシュツだろうけどさ
395 :02/02/26 06:04 ID:1QpGWveG
ほい。素人さんからパクッちゃアカンだろ?

【速報】Mr.フルスイングでパクり発生!!!【速報】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1014458420/l50
396 :02/02/26 06:38 ID:usy3iaUe
ジョジョのスタンド能力はドラえもんの道具のパクリ
パステト神 NSワッペン
エコーズ コエカタマリン
スタンド名忘れたが ドンブラ粉、ムシスカン、狂時機など
397 :02/02/26 07:20 ID:As0628DB
その作者が、パクったと言われる作品を本当に知らない場合もあると思うんだけど。
ストーリーのパターンやネタなんていうのは無限じゃなくて有限なんだから偶然似ることもあると思うけど?
そういう立証はどうすればいいんでしょうな?
398_:02/02/26 08:01 ID:JZ4VqUIX
偶然なんてなかなか起こらないでしょうに。
ましてや、偶然ネタや展開が驚く程被ってしまいました、なんて事はまず無いでしょ。
399 :02/02/26 08:29 ID:711tjkCT
>>363
しないよ
400 :02/02/26 09:13 ID:EOMddzDI
お約束やありがちパターンを芸もなく使ったせいで過去の作品に似てしまう
場合もあるけど、その場合は特定の作品を絞り込めないほどありふれてる
わけだから、それはそれで見れば分かる。
401400:02/02/26 09:18 ID:EOMddzDI
>その場合は特定の作品を絞り込めないほどありふれてる
「’ネタ元’になった特定の作品」ね
スマソ
402:02/02/26 13:38 ID:qM95DcPg
黒猫のパクリはひどい、よくこんなのが許されるな。
403 :02/02/26 13:42 ID:cudQ/z0i
劣化の炎をパクルという偉業をなしとげた。
東京アンダーグラウンド。
404 :02/02/26 15:56 ID:lTgjctVo
>>396
確かに荒木はドラエもんの道具からからスタンド作ってるよな。
第五部のクラッシュなんかもろにそういう道具から流用してるし。
405 :02/02/26 17:25 ID:Uf8Rr4/X
話は変わるが、ナルトの中忍試験が始まったとき、
ハンター試験かと思ったってのはガイシュツ?
406 :02/02/26 17:31 ID:za63r70O
>>405
黒猫がパクリ漫画と今更指摘するくらいガイシュツ。
407405:02/02/26 17:42 ID:Uf8Rr4/X
スマソ。ナルト正直いって興味があまりないので
スレッドまで見てなかったよ……
408 :02/02/26 21:29 ID:oT63s4Lh
ねじめにでてくるちょび髭のおっさんは柘植義春の駄目おっさんのぱくりだ
409 :02/02/27 00:06 ID:PSv13sS/
といいうことは純情パインに出てくる純情博士も駄目おっさんとやらのパクリになるのか
410神話板ではこう言ってたけど?:02/02/27 00:57 ID:kDNKtQoy
>>361
155 :名無しさんAuthentic AMD :01/11/12 22:44
ミスリルについて書いとくよ。これは俺のライフワークだ。
ミスリルは伝説上の金属ではなく、指輪物語の作者トールキンの想像の産物です。
ドワーフの王国モリアでのみ産出され、ドワーフたちは自らの言語での
呼び名を決して明らかにすることはなかったため、一般には
"真の銀"(True silver)もしくは指輪物語世界のエルフ語の一つ
シンダリン語での呼び名"ミスリル"(mithril)が使われます。これは
mith=灰色、ril=輝きの複合語と思われます。
その物質的特徴としては、銀のような風合いを持つが黒ずむことはなく、
金のように薄く延ばせ、鋼よりも強く鍛えることができ、
ガラスのように磨くことができた、とあります。
そして重要なことは、ここに登場したエルフ語というのは完全に
トールキンによる私的な創作言語であるということで、これ以前の
元ねたがあり得ないことはこれからも明らかです。


156 :名無しさんAuthentic AMD :01/11/12 22:55
これを読んだ人は出来れば他にも広めて頂きたい。
日本にはミスリルに対してあまりにも間違った起源説や解釈が
広まってしまっているのでトールキンファンとしては見ているのが苦しい。
もちろん多少の拡張や解釈を付け加えることにまで反対はしないが、
(魔力の付与に適している、というのは否定できない。現にエルフの作り出した
もっとも偉大な魔法の指輪の材料の少なくとも一つはミスリルである。)
正しい起源については忘れられてはならないことだ。
411 :02/02/27 01:02 ID:+CiCUvyC
レイブはロケットでつきぬけろのパクリ。
主人公が酷似している。特徴だけでなく名前も
ロケット→ハルタ
レイブ→ハル
これは偶然の一致にしては疑問が残る。
412すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/27 01:10 ID:oHSLztfP
>>410
>>361の厨房度がさらにUP
413 :02/02/27 01:51 ID:xrO3yTH8
ハンタスレにあったんだけど、どう思う?これ。
おれはうっかり大笑いしちまったが。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30942228
414漏れも禿藁:02/02/27 01:58 ID:kDNKtQoy
>>413
すげー!すげー!
1400円って価格もすげー!!
415四天王には同意してる:02/02/27 02:08 ID:Ky4he1zN
>>411
それって、RAVEのが先に連載始まってた気がするんだけど。

>>413
同じく笑ったが、下手すると営業妨害って言われそうだな。
あのコメント群は(藁)
416 :02/02/27 02:09 ID:zMSI+hZN
>>413
おいおい・・・なんだよこれ。
こんなので商売が成り立つなら
漏れがいくらでも書いてやりたいよ。
417   @:02/02/27 02:22 ID:LAjnjCV2
>>413
激藁。特にコメント全て合わせて一点と千円なのにはな。
418 :02/02/27 03:02 ID:THKx3n0J
>>413
なんですかこれ・・確かにヤフーのアドレスだなぁ。ネタじゃないのか。
これが売れたりしたら俺も物書きに転職するかな。
419 :02/02/27 16:45 ID:g9d39un4
>>413
;゚Д゚)マズィデ

どんな内容なんだろ?


420 :02/02/27 17:54 ID:oyJ1N0NV
>>413
コメントの5分の4は2ちゃんねら。かも。
黒猫スレでも見かけました。
421 :02/02/27 17:56 ID:74c4HopY
( ´,_ゝ`)プッ
422 :02/02/27 18:12 ID:AwB4Wuzf
パクリ検証本だったら売れるかも。
423 :02/02/27 18:35 ID:McRQmUj3
ブリーチのくまたいようって昔魔方陣グルグルで良く見たんだが
元ネタとかなんかあんの?
424すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/27 18:40 ID:QjpUUFsD
分析本自体がある意味パクリ
425 :02/02/28 01:50 ID:EiT0801B
謎本は柳の下に何匹までどじょうがいたんだろ?
黒猫本だすなんてまだどじょうが沈んでるんだろうか…。
426 :02/02/28 01:52 ID:e0nnKamv
>>423
「ぼく、熊太陽!!」ってやつ?ククリの修行で登場した。
アレはグルグルのオリジナルだと思うけど、ブリチにも出てたの?
427 :02/02/28 01:54 ID:H+AqQENl
>>423
あえて元ネタというならあれだろう。
おめこマーク。小学生が良く書くヤツ。
428 :02/02/28 02:07 ID:q5R5V3e5
>>423
元ネタつうかちゃんとある固有名詞みたいだよ
>どさくさに紛れて登場する事が多いのだが今ひとつメジャーになれない

429428:02/02/28 02:13 ID:q5R5V3e5
ゴメン、調べた辞書サイトの管理人グルグル好きみたいだ
ククリが登録されてるし 激しく鬱
430 :02/02/28 02:14 ID:TpgIKgmO
ワロタ
431 :02/02/28 02:58 ID:g4BGXgcm
さっきの黒猫の検証本、ヤフーBBS「黒猫とビバップの比較」みたいなスレに、
読んだ人のコメントがあったよ。
パクリのパの字もないそうです。
432 :02/02/28 03:02 ID:g4BGXgcm
あと黒猫の検証(?)サイトも発足されたみたい。
皆、協力してやれ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7549/
そういえば、STRAY CAT(黒猫の前身となる読み切り)には
感情が高ぶると目が金色になる、って設定があったな。緋の眼かよ!!と当時は思た。
433 :02/02/28 03:49 ID:B3P6PesY
>>432
トドノ狩りくらい徹底して欲しいね。画像がなきゃ話にならないだろうし。
434 :02/02/28 03:52 ID:zR+6H/sB
HXHの例のシーンや、トライガンの特訓のシーンとか載せて欲しいね
435粋に攻めてみる:02/02/28 04:07 ID:EiT0801B
「これが勝川春潮」「こっちがずっと後ィ出た歌麿」
「人まねきらい、しきうつしなしの歌麿もまねしてたンだ
 ――が今じゃ、やっこさんの画組があちこちで盗られてる」
「善さんコウだよ」
「はじめァまねでも、しまいにゃ人からまねされるようになりゃ、かまわねえ」
436既出だろうが:02/02/28 20:52 ID:pC4NevzS
ああ女神さま→守護月天
       AIとま
       ぶっとびCPU

革命の日←(どっちが先かわからん)→天使な小生意気

大友のなんか→スプリンガン
  
437 :02/02/28 20:56 ID:j8ewHshx
ボーボボは『BOY』に出てきたバラキのパクリ。
438 :02/02/28 20:57 ID:9pMlUrDI
>>436
スプリガンはサイボ-グ009を元にして、再構成したものだYO
439_:02/02/28 20:58 ID:pR9q124z
バラキって結局ロン毛にやられたしょぼい奴だったな・・・
440 :02/02/28 21:03 ID:pC4NevzS
ARAMSとかスプリンガンとかってなに?
AKIRAの糞バージョン?
スプリンガンはクルドの星のパクリか?

あとムジナは火の鳥のパクリ

一神教の設定はゾロアスター教のパクリ
美形の妖精は仏文学のなんかのぱくり(あるいは真夏の世の夢)
量産型ロボットはガンダムのぱくり
FSSはちょっとだけエルガイムのぱくり
ファティマはゲーテのなんか(なにだっけ?)のぱくり
441 :02/02/28 21:05 ID:pC4NevzS
009?
どんな漫画だっけ?
頭の中でスプリンガンとつながらない
442 :02/02/28 21:05 ID:ZVpTFBcA
・・・・・・・ヴァカ?

スプリガンをAKIRAの糞バージョンとか言ってる時点で映画版しか見た事無い奴と判断。
つーかたぶんネタだよね
443 :02/02/28 21:08 ID:3bp0kK9J
009も知らん程度の乏しい知識しかないのにパクリ云々いうんじゃねーよ
失せろ、カス!!
444 :02/02/28 21:14 ID:9pMlUrDI
>>440
取り合えず、
パクリとオマージュの区別も付かない人は出直して下さい(^-^)
445 :02/02/28 21:16 ID:B8lbjAov
>>444
取り合えず、
ネタにマジレス、カコワルイ
446 :02/02/28 21:17 ID:CJWwB15e
FSSの著者とエルガイムのキャラ・メカデザが同じ人だと知らないのか?
447 :02/02/28 21:25 ID:9pMlUrDI
>>445
ネタ?どこが?
ネタってのは、こういうのを言うんだYO!

怪物くんはドラえもんのパクリ
オバQはドラえもんのパクリ
21えもんはドラえもんのパクリ
キテレツ大百科はドラえもんのパクリ

まぁ、厨房にマジレスしてる漏れは、確かにカコワルイがナー(藁
448 :02/02/28 21:29 ID:GcNTy9um
ハンターハンターは幽々白書のパクリ
レオリオ=くわばら
クラマ=クラピカ
ヒエイ=キルア
センスイ=団長
449_:02/02/28 21:29 ID:MEMU9+AH
>>447
うん、とてもカコワルイ
450すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/02/28 21:47 ID:RG/lXUEv
>>448
焼き直しとパクリはちがう
451 :02/02/28 23:15 ID:y2Wip/bN
>>450
ネタにマ(以下略)
452 :02/03/01 00:49 ID:UPQcB3WQ
バロンゴングバトルの悪役三人組はガンガンでやってたZ-MANの悪役三人組のパクリに見える・・・
と言うのは既出?
453 :02/03/01 01:32 ID:Kb8Iy2AR
くだらんネタ書くやつもそれにマジレスするやつも消えろ
454 :02/03/01 02:12 ID:5TG3tPEk
萩原はパクリ常習の一人だと思うけど、新たに四天王入りは無理?
内容もデザインもパクリばっかりで、そうでないのは
人にデザインさせてるし。

これとか
http://www.geocities.co.jp//Hollywood-Theater/5203/
サタンやアンスラのデザインはまんまパクリ
ギーガーの公式ページhttp://www.littlegiger.com/
455チンコダ!ワッショイ!:02/03/01 02:18 ID:7pt4LApd
くだらんネタ書くやつもそれにマジレスするやつも消えろ。
マジレスに見せかけたネタレスも消えろ。真性はもっと消えろ。
ウラのウラをかいたレスはさらに消えろ。そして俺も消えろ。みんな消えろ。
456 :02/03/01 02:18 ID:uzB6NWVx
>>455
カ…カタストロフ!
457 :02/03/01 02:52 ID:SG5Mzllm
続く。
458 :02/03/01 03:00 ID:sLOmYM7f
>>454

むしろWIZのグレーターデーモンにしか見えない
459ベストマジレッサー:02/03/01 03:04 ID:qiJjy/fK
ファンタジー系はしょうがないかな。
何千年も人間が妄想して作り上げたものだから。
ただ構図をパクるのは論外だ、萩原。
460 :02/03/01 12:39 ID:5K3hrZyS
鈴木宗男は田中角栄のパクリです。
461 :02/03/01 13:15 ID:307vDV/p
STRAY CATの主人公の武器ってどういうのだっけ?
462 :02/03/01 13:17 ID:+t87lh/J
>>461
銃口から気の剣だかが出るだっけな?
463 :02/03/01 13:22 ID:307vDV/p
>>462
某ライトノベルで銃にも剣にもなる設定の武器があるぞ・・・
精神の力で具現化するとかなんとか

ちなみにそのライトノベルはアニメ化されました
464すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/01 13:24 ID:9QBer+Hj
>>454
ギーガーくらいからパクるとそれはパロディと呼ばれる
465浜崎の口は常に半開き:02/03/01 13:26 ID:uLJR0kNh
矢吹の場合銃剣はFF8から来てるだろう。
466 :02/03/01 15:47 ID:fhH0+KXM
>>465
うらをかいてイデオソとみた
467 :02/03/01 17:05 ID:cDVDB/0/
最近矢吹を許せるようになった大人の俺
468すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/01 17:47 ID:9QBer+Hj
大人はジャンプ読まない
469 :02/03/01 23:05 ID:B3+p0kaR
>463
それって「アノ言葉」の素になったヤツですか?
470 :02/03/02 00:24 ID:6zSlcVn6
トドノ狩りコウシーン
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/hasiri.htm
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/nagare1.htm
走る剣士まんまじゃ〜ん・・・
471 :02/03/02 00:28 ID:UM+p/Mfp
>>462
教えてくらはい
472 :02/03/02 00:35 ID:Q/LPySz/
漫画の技術力はパクッたトドノのが高くねーか?
なんで真面目に面白い漫画描こうと努力しないかねぇ。
473 :02/03/02 00:38 ID:HFemt5En
>462
つーか、それは特撮ヒーローの武器の定番なんだが・・・
474 :02/03/02 00:39 ID:JToyld2d
それはあんたの目が節穴だからそう見えるだけだと思うぞ。
475 :02/03/02 00:40 ID:JToyld2d
>>474>>472宛な
476472:02/03/02 00:42 ID:Q/LPySz/
イヤ、読んだことはないけどさ。ぱっと見、絵は悪くないと思うよ。
中身は知らんけど。
477 :02/03/02 00:51 ID:h5+6/VmW
そのパッと見の構図がパクリなんだから上手く見えてもしかただ無い。
478ヾ(´◇`):02/03/02 00:57 ID:hBqgthtD
ぱくりこそ神
479ヾ(´◇`):02/03/02 01:04 ID:hBqgthtD
コロ助はNARIたんのパクリデス。
480 :02/03/02 01:59 ID:pNedrebs
>>464
相手が有名だったらパクってもパロディーってのはおかしいだろ。
だったらアトランティスはナディアのパロディーだとか
トドノはベルのパロディーって理屈になるし。

まあ、有名の基準がどこにあるかってのもあるだろうけど。
481すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/02 02:57 ID:WJKE2Ke0
>>480
デザインそのまんま使ってるのはイタイが有名だからパロってわかってもらえるつもりだったんだろ
ウルトラマンやセーラームーンからもとってるし


それから例に出すのが適当でない
ギーガー:世界中で画集が販売される有名デザイナー
ナディア:(アメリカでは)ヲタだけが知るマイナーアニメ
ベルセルク:ヲタだけが知るマイナーマンガ
482 :02/03/02 03:11 ID:h5+6/VmW
ベルセルクは(深夜だけど)アニメ化したし、
本屋でも平積みでけっこう売ってるし、
ゲームも出たし、
結構有名な気が。
無論ドラえもんとかとは比べ物にならんけど。
483 :02/03/02 03:23 ID:vx6eTdSf
>>481
言いたいことはわからないでもないが、理屈に無理がある。

俺はギーガーのデザインが大好きだけど
解ってもらえるつもりって言っても、ああいったデザイン流用されたら
腹が立つだけで、面白くも嬉しくもない。

パロディーとして、受けを狙ったのなら大失敗だと思うし
そうでない単なるデザイン盗用ならシャレにならん。

>>480の例示は適切ではないかも知れないが、有名だからパクっていいってのは
やっぱり間違ってるだろ。
484 :02/03/02 03:36 ID:8uzAP7W4
パロディっつうか、好きだから勝手に使ってるだけだと思うけど。>バスタード
普通に呪文の名前とかパクリだといわんでしょ?七鍵守護神でハーロイーンとか、
さすがにギャグかさもなきゃパクリっぽいけど、単に天然で小ネタとして使ってるだけじゃないかね。
ギーガーのhideマスクなんかもなあ…そういう意識なさそうだなあ…。

きたがわ翔の『C』第二部「マゼンタ・ハーレム」の(作者の趣味の)小ネタに近いもんがあるような。
485すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/02 03:43 ID:WJKE2Ke0
>>482
深夜のアニメなんて完全にヲタ向け.
マンガのゲーム化は原作のファン向け
普通の人はベルセルクなんて知らん

>>483-484
>>パロディっつうか、好きだから勝手に使ってるだけだと思うけど
禿同.これが正解だな.
つーか,>>654が厨っぽいから煽りたかっただけ
486 :02/03/02 03:44 ID:rktd6Es/
イラストの構図をまるまるパクルのは頂けないが、アンスラのデザインなんかは
「ギーガー風」って奴じゃないの?
デザインのモチーフにギーガーを使ったってこと。
R-TYPEとかもそうだったでしょ?
天使画とかの有名絵画からインスピレーションを得ているのとあまり変わらない
ように感じるんだけど。
487 :02/03/02 03:47 ID:jF/WtC4l
http://www.geocities.co.jp//Hollywood-Theater/5203/
こんなのよく見つけるなあ。
確かに指先のポーズまで写すなよって感じだが、
なんか萩原は許せる範囲な気がするよ。
荒木と同じタイプだ。
488すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/02 04:09 ID:WJKE2Ke0
>>486
アンスラの初期はギーガーの画集そのまんま
サタンもCDのジャケそのまんま

>>487
ハギワラや荒木の場合,元ネタを好きだからってのがわかるからね
489 :02/03/02 04:14 ID:2x/8G4Qy
ネタの拝借自体を読者に楽しんでもらうことを目的とするならパロディ
他者から拝借したネタを、ネタ元を晒した上で更に拡張させるならオマージュ
他者から拝借したネタをさも自分のオリジナルのように振舞うならパクリ

ですか?
490 :02/03/02 04:16 ID:Is/b03C3
>>487
いや、これはダメだろ…
491 :02/03/02 04:20 ID:vx6eTdSf
アンスラあたりは「ギーガーの影響丸出しだなー」程度に
受け取ってたけど、hideマスクはまんまだったからな・・・

ギーガーが好きだって言うなら、なおさら自分の
好きなクリエイターの著作権を侵害すべきじゃないと思うんだが。
格は違えど、萩原だってプロのクリエイターのはずなんだし。

俺がギーガー好きだから、少し不寛容になってるだけかも知れないけどな。

>>485
>>454って厨っぽいか?主張はおかしくないと思うが。
492 :02/03/02 04:22 ID:9MIkn8YI
流石に構図とポーズ丸写しはヤヴァイ
493 :02/03/02 07:46 ID:YHZ3n98C
ヒデ、サタンの顔は韮沢だかいう人がつくった顔像ということらしい。
萩原と韮沢は友人。

>>487の絵は正直萩原の方がカッコイイから俺は許す。
494 :02/03/02 13:16 ID:/D41sUvd
新人で新連載に舞い上げってるヒトが好きなものをこれでもかとブチこんでるのは微笑ましい
で、それが読者にウケて芸風になってしまうのも、まぁ仕方のない部分ではある
要は、いかに作者は読者に己を認めさせ、お互いの間に信頼関係もしくは共犯意識を築くかだ
風格、技量、才能、元ネタへの愛
何か一つでも作者自身の持ち合わせる尋常じゃないパワーで読者をトリコにできれば勝ち
元ネタのパワーが強すぎて作者自身が霞んでしまっているようでは負け
495 :02/03/02 13:30 ID:2KP3w85C
>>493
…。
萩原の絵は空飛ぶ水着女が、全てをブチ壊してるようにしか思えん。
496 :02/03/02 13:52 ID:KPGvXuiA
赤松。
497 :02/03/02 14:03 ID:rWqpp1fM
>新人で新連載に舞い上げってるヒトが好きなものを
>これでもかとブチこんでるのは微笑ましい
>で、それが読者にウケて芸風になってしまうのも、まぁ仕方のない部分ではある

ヤブーキやマジーマのことを言ってるのか?
彼らの持ち合わせる尋常じゃないパクリぶりは
ある意味、このスレの住人をトリコにしてると言えなくもないがな(w
498 :02/03/02 14:08 ID:kd5GsDF2
グラビティ張り手はオリジナルだろ?
499んがちゅちゅ:02/03/02 14:12 ID:o2Lg0VX4
498>
オリジナルで絞り出した結果が
「グラビティ張り手」・・・
哀愁みたいなのを感じるなぁ
500 :02/03/02 14:13 ID:kd5GsDF2
>>499
俺は今週アレが一番おもしろかった
501 :02/03/02 14:17 ID:PBPFhVhy
コロッケ→ハンタ
502んがちゅちゅ:02/03/02 14:17 ID:o2Lg0VX4
500>
確かにワラタ
503 :02/03/02 14:53 ID:gOTk5oBh
>新人で新連載に舞い上げってるヒトが好きなものを
>これでもかとブチこんでるのは微笑ましい
>で、それが読者にウケて芸風になってしまうのも、まぁ仕方のない部分ではある

…ということは、
トドノがベルセルクと無限の住人が好きで、
新連載時でブチ込んだのだとしたら許される範囲なのだろうか?
いやいや、そんな事はない。
トドノの場合は未だに続けてるから問題なのだ。と自己完結レス。
504 :02/03/02 16:34 ID:6IyvBpZJ
494ではないが
>494のカキコは前半の3行よりも後半3行が肝だと思われ
前半3行だけでパクリ肯定派と勘違いされている様だが・・・
505 :02/03/02 16:54 ID:UJYiyI/2
正直、あんなスゴイヤツ(ヤブキ)と同じ時代に生まれてこれて幸せ。
506 :02/03/02 17:05 ID:n7D2tRuA
実は黒猫信者ってこの板に凄えいると思う。
507  :02/03/02 18:05 ID:52RJLuu3
>>496
パクリの元を超えてるようならパクリでもない
てな事を言われている様だが俺もコイツは逝ってよしだと思う。
もう終わってるけどな。
508 :02/03/02 18:18 ID:Ijampgbq
要するに読者がムカつくかクスリとできるか、の違いでしょ。>>494後半
3×3アイズに出てきた「あっちょんぶりけ」なんかはわかる人はニヤリとできる。
バスタードのギーガーデザインは、ギーガー好きな人の中には許せない人もいる。
黒猫や劣化、零部なんかは、基本的にわかる人はみなムカつく。

面白い漫画はディズニーパクってギャグにすることもできるんだから。やっぱ実力次第よね。
509 :02/03/02 18:20 ID:6h5cbOqh
>507
そう思うなら、どこをどうパクってるのか指摘しないと。
ここはそういうスレだし。
510mmm:02/03/02 22:52 ID:Prq5coAC
やっぱりパクリ漫画は爆発的人気、無いですね。でも
黒猫(カウボーイ)
そこそこ人気有り。自分の周りも好きな人多いです。
ただそいつら全員ビバップ知らんけど。知らんやつには人気
烈火(幽白)
アニメ化はした。それなりに人気あるはず。
レイブ(ワンピ&FF)
男子は好きな人、結構いる。アニメ化もしてる(視聴率イマイチ)
このようにパクリ漫画ってそこそこ人気出るんです。
そこで提案があります。ジャンプの超超超低レベルな
掲載しても速攻打ち切りになる新連載陣に
アドバイスです。どんどんパクリ漫画を描こう。ワンピのように
看板漫画にはならんが打ち切りにもならんよ。どう名案でしょう
511 :02/03/02 23:21 ID:rsdZd7Nf
>>498
あれのどこがどうグラビティなのか小一時間以上問いつめたい。
おまえ単に本田の百烈張り手が出したかっただけじゃないんかと。
512  :02/03/02 23:40 ID:xobRUfgQ
俺の周りの奴らは黒猫に関しては
「絵は綺麗だけど、話が・・・ねえ」「絵が好きだから一応読んでる」
こんなのばっかだYo
因みに皆ビバップは知らんようだ
513 :02/03/02 23:44 ID:K/P+xVx5
俺のまわりはビバップは知ってるけど黒猫しらんて奴ばっか。
マニアックなのかそうでないのか微妙・・・
514 :02/03/03 04:11 ID:lT0eE2+g
. |_,|‐i _|__|.  i -|'゙,..l. 」 | |.   |'~ ‐' r''  |     / i./ i`'ー-'      |  ,. ;
. |_,.i‐l,. L l_;タ| ‐'~ ,;'/ | |゙i.   | '"グラビティ    / /~'' |   ┃ 厨   し' /
. | '~,. -‐''  i | //  | | ト,.  lヽ重 力〈張 り 〈手iー‐'   ┃ 房    /
. l ~  r''~ l / ./  | | / ヽ l  `'´  | _   i、 l     ┃ は    i
 ヽ、   /  /ゝ--| |'゙   ヽ,i.  ,.-、 __i゙:::`i_  ,l..,ーi.    ┃ 逃   |
'i゙`i´ヽ-/   / ヽ,       :'`ヽ, l:::::::'r-‐-x:;ヽ'::::::!/i.    ┃ が   |
''|'~| /    /   \  ,.-‐'"~`  ゝy' ぇ..F ゙i;-;‐/ l.    ┃ さ    |
-|'~|,.(゙ヽ.  / ,.r''i´゙l´i ヽ,,:/.     r':Y  f;ニi  、ノ:i   l.   ┃ ね   |
' ,. -‐;' | / |,」‐|.‐|"l//、   , ヾrヽ, li..ノ! ノ〉;:;|  /    ┃ ェ    |
  i~.  l /.  |. |'''!~i/ / ``、 /  ,ハ~ir'=‐<~/'‐/ >'゙     ┃ ぜ    |
    ノ/   l. i/  / i   ヽ!    |,._|、_|~'i‐;/-‐;_    イ ェ    l
`ー‐'''''゙/   l/  | /  |   /_`.、_,. r':、 |/|_'|‐|、_,.ノ /.    ッ ェ     l
、r:v:、./    ヽ、. |  /  , ‐'/  | ///__|ー| ./ /     !!! ェ    r、i
_|-|.-l       `''|'''''~,. ‐''~i/   /l. /、''ー、.// /,,.. -;     ┃   ,. !
_.l-|-'r、  ,.、r:i~'i~'l | '~   | l,  /i |/ l /l / ./`iー|/,.       / `
 ' '_,.l、 i | ,.| '|~l~'i,|、.    |. ヽ,.   ヽ|__ /  |/ l. -| 'ヾi   , --、 |
‐''~ノ' |. | ,.|-i"|'' i,.ヽ   /  ヽ,_  | `'ー‐' |  | /`ヽ  | /   
515悪魔狩り:02/03/03 04:34 ID:RESClJsq
今月号のブレイドの700、701ページ、ベルセルク19巻の表紙に似てない?
後ろに月みたいなのもあるし
516 :02/03/03 07:52 ID:M3Rub43T
黒猫とレイブって何をパクってるの?
よくわかる図入りのサイト教えてくれ
517 :02/03/03 08:10 ID:OCwZy1fz
自分で過去ログよめや
518 :02/03/03 08:25 ID:M3Rub43T
>>517
メンドクセェんだよ!
この二つは他の板まで悪評が来て、つい気になったモンでな
519 :02/03/03 10:39 ID:sbkLCAHR
>>518
図々しい奴っちゃな
520 :02/03/03 11:34 ID:0kEJCPlU
するとこの先マロたんが大活躍すればヤブーキは
パクリ四天王から脱退できますか?
521 :02/03/03 11:38 ID:rNWmxBRg
無理だろ、どうせまたパクるし。
522 :02/03/03 11:41 ID:Eg5efvnv
|_,|‐i _|__|.  i -|'゙,..l. 」 | |.   |さよなら、マロ‐' r''  |   / i./ i`'ー-'      |
. |_,.i‐l,. L l_;タ| ‐'~ ,;'/ | |゙i.   心身共々に限界です  /~ こ      ' /
. | '~,. -‐''  i | //  | | ト,.  lヽ         ,ヘ__Λiー い 『キ   し
. l ~  r''~ l / ./  | | / ヽ l  `'´  | _  |    l.   つ  ラ    i
 ヽ、   /  /ゝ--| |'゙   ヽ,i.  ,.-、 __i゙:::`i_|@ @|,l   ら |   |
'i゙`i´ヽ-/   / ヽ,       :'`ヽ, l:::::::'r-‐-x:;ヽ'::=:!/    を ク  |
''|'~| /    /   \  ,.-‐'"~`  ゝyu◎..◎ui;-;‐/l   爆 イ   |
-|'~|,.(゙ヽ.  / ,.r''i´゙l´i ヽ,,:/.     r':Y  f;ニi u 、ノ:i |  破 |   |
' ,. -‐;' | / |,)‐|.‐|"l//、   , ヾrヽ, li..ノ! ノ〉;:;|  /   し ン』   し
  i~.  l /.  |. |'''!~i/ / ``、 /  ,ハ~ir'=‐<~/'‐/ >'゙    ろ     ri
    ノ/   l. i/  / i   ヽ!    |,._|、_|~'i‐;/-‐;_   ォ      l
`ー‐'''''゙/   l/  | /  |   /_`.、_,. r':、 |/|_'|‐|、_,.ノ /.  |      l
、r:v:、./    ヽ、. |  /  , ‐'/  | ///__|ー| ./ /    |      r、i
_|-|.-l       `''|'''''~,. ‐''~i/   /l. /、''ー、.// /,,.. -;  ッ     ,. !
_.l-|-'r、  ,.、r:i~'i~'l | '~   | l,  /i |/ l /l / ./`iー|/,.  !!    / `
 ' '_,.l、 i | ,.| '|~l~'i,|、.    |. ヽ,.   ヽ|__ /  |/ l. -| 'ヾi   , --、 |
‐''~ノ' |. | ,.|-i"|'' i,.ヽ   /  ヽ,_  | `'ー‐' |  | /`ヽ  | /   `』
523>>516:02/03/03 13:47 ID:HyaLXQnH
レイブはワンピ&FF
なんだあのナミに超似てる女は?
とにかくマガジン見ようワンピと勘違いする。
あれがマガジンの看板のひとつとは
落ちたな。
524      :02/03/03 16:46 ID:/1VCJAe/
525すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/03 16:57 ID:DGDuO60P
>>524>>323のパクリ
526 :02/03/04 00:56 ID:U/FCholc
>>387
ちと、いまさらなレスだが。
あの漫画が書かれた当時は、中国の資料なんてほとんどないし、現地取材なんて簡単にできるようなもんじゃない。
結局、先人たちの紹介してるものを資料にするしかない。
おかげで、鉄鞭ととかがほんとに鞭になってたりする。
527\\:02/03/04 01:18 ID:u5Fs8ia4
GTOは、基本的にエヴァのパクリ。
リヴァイアスも同じくエヴァ系。
エヴァものは、もうくどすぎよ。
パクリものは、何の進展ももたらさないところが罪かな?
むしろマンガのクソ化を激しく広めたことが最大の問題かも。
528 :02/03/04 01:19 ID:01TIcgn1
こんなところにまでエヴァ厨が・・・
529すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/04 01:23 ID:uHsuqsnk
>>526
オレの疑問はなぜ横山三国志に原作に吉川栄治の名前がないか,ってことだよ
たくさんの資料をもとに横山が再構築ならわかるけど
吉川三国志のマンガ化じゃん
530すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/04 01:24 ID:uHsuqsnk
>>527
エヴァはVガンダムのパクリ
その証拠に主人公の名前が
ウッソ(嘘)→シンジ(真実)
531 :02/03/04 02:47 ID:/ymJXYzB
レイブや黒猫の悪評、どの板までたってるのかが気になるyo
532 :02/03/04 02:49 ID:jnGncBH9
エヴァ系の作品ならデュアルとか好きだな。
エヴァへのアンチテーゼっていうか。
533ななしさん:02/03/04 02:58 ID:jznRGqeV
>>530
まあ、そこら辺は故意にやってるからね。
類例で
未来(1stガンダム)
今日子(EVA)
明日香(EVA)なんてレイも有る。
534       :02/03/04 06:31 ID:dJiMurzC
535 :02/03/04 07:06 ID:GXG1xBmn
>>533
シンジの元ネタは別にあるが?
536 :02/03/04 07:07 ID:GXG1xBmn
>>527
ネタか本気が微妙だな
537 :02/03/04 07:10 ID:eo2WYpM8
神児 言動 零
538 :02/03/04 07:11 ID:eo2WYpM8
うっそでーす。霊でしたー
539 :02/03/05 00:42 ID:vE7BATyX
なんか萩原マンセー野郎氏ね。あんな漫画のどこがいいんだ?
パクリでもオマージュでも何でもいいけどそのネタが軽すぎんだよ。
っつーかヲタ臭がキツイ。
540 :02/03/05 01:04 ID:mDCF2coY
まあ、あれだな。パクリ漫画は基本的に糞ってことで。
541すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/05 01:26 ID:cHc2uLIm
>>539
おまえの言いたいのって
>>っつーかヲタ臭がキツイ
ここだけだろ.
おまえってただの信者のアンチだな.
542 :02/03/05 16:30 ID:xSOurxRd
スプリガンは、菊地秀行のエイリアン秘宝街シリーズのパクリだね。
この本読んで確信したよ。

嘘だと思う奴は読んでみるといい。ソノラマ文庫というレーベルからでてるから。
結構、古い本だから古本屋から100円で手に入れる事も可能だろう

それと「読んだ事無いけど偶然なんじゃネーノ」なんて批判は、絶対するな。
543 :02/03/05 16:36 ID:1O1MCLYK
>>542
何パクってるのか言えよ
544 :02/03/05 16:39 ID:txTjz65E
542と似たような意見だけどさ、実物読んだことないのに風評だけで「パクリじゃん」と
決めつけるのもあれだよな。
545 :02/03/05 17:03 ID:4NQdP2io
実際にはかなり違うけどな。
トンデモムー読者が喜びそうな伝説や遺跡を探検したりする話ってぐらいか?
遺跡のネタがかぶってるわけでもないし。
546 :02/03/05 18:32 ID:yq9MtaoE
アナスイがピノキオを破壊した時スカッとした
547 :02/03/05 19:07 ID:zHaN77gM
>>542
ぱくりっつうか、菊地秀行っぽいのは、ゲットバッカーズのほうだと。
それはそれでいいんだが。
548 :02/03/06 00:31 ID:XvY8sCzP
パクリ四天王についてだが、レイプは外していいんじゃないかと最近思う。

劣化のようにシリーズ丸々パクったり、
黒猫のように1話丸々パクったり、
悪魔(仮)のようにトレースしまくったりじゃないし、
田中宏似だといっても一応ジャンルが違うしな。

勿論、パクリマンガから外すという訳ではなく、
次点という形で残すという事で。
549 :02/03/06 00:35 ID:vLzEn3Q3
RAVEは、四天王で言ったらまっさきにやられる力馬鹿タイプのやつだよな。
黒猫がクールな美形タイプで、烈火は知能ジジイ、悪魔狩りはボディコン姉さん。

いや、全部なんとなくの想像なんだけどね。俺の。
550 :02/03/06 00:35 ID:xkGVzeII
レイブは偽ワンピやら偽FFやら充分素質有りだと思うけどなぁ
551 :02/03/06 00:41 ID:Q1ljfvT+
俺は初めて見たとき速攻でワンピのパクリだと思ったが。
552 :02/03/06 00:43 ID:MSZMFedC
>>551
俺はワンピの作者が、マガジンで連載はじめたのかと思ったぞ
553 :02/03/06 00:44 ID:UMab53wP
俺はFFの臭いがきつくて見てらんなかった。
554 :02/03/06 00:45 ID:j0/9QDP9
「パクリ」と呼ばれるか「影響」と呼ばれるかの違いは
要はオリジナルを超えるかどうか、だと思うのだが
RAVEはワンピを超えられそうに無いのがイタイ。

(まあワンピもDBやら宮崎アニメやらを超えてはいないが)
555 :02/03/06 00:47 ID:p1iAjWuT
なんつーか、レイブはFFの非公式漫画みたいに見えるんだよ。
ダークブリングをクリスタルに置き換えれば、まんまFFマンガの出来上がり。

もちろんパクリなんだけど、あまりに無邪気で
いまいち責める気にならないんだけど・・・

最近、目が慣れてきて感覚がマヒして来てるのか?
556 :02/03/06 00:48 ID:Q1ljfvT+
>>554
超えるかどうか、というかその漫画家なりにアレンジできてるかどうかじゃない?
DBを超えなきゃパクリだ、ってんならDBの影響を受けた漫画はすべてパクリになってしまう。
557 :02/03/06 00:49 ID:xkGVzeII
レイブって最初の方でクラウドにバスターソードにマテリア出てきてなかったっけ?
558 :02/03/06 00:50 ID:sqkAX1qy
>>551
そんなに似てるかな…
誰か似てないって言ってくれ。
全然違うだろとか思う俺は逝って良しか?
559 :02/03/06 00:52 ID:XvY8sCzP
だから次点として残す形で、と言ってるのに(笑)

パクリはパクリだけど、他の3つと比べたらやはり見劣り?するし。
549のレスが正鵠を射てるように感じる。

ついでだから言ってみるが、
変な生物はパプワくんからのパクリだと強引にこじつけてみる。
560 :02/03/06 00:56 ID:Q1ljfvT+
>>559
すまん、何がいいたいのかよくわからん。
>>549が正鵠を射ているならやっぱり四天王でいいじゃん。


561_:02/03/06 16:13 ID:V+TYN6zK
>560 激しく胴衣
ワンピはともかくffはぱくりすぎ..
562 ::02/03/06 21:42 ID:XlmtTGlY
黒猫って香港やフランスでもコミック発売しているみたいよ。
こんなパクリ漫画が海外進出とは!人の道とはわからぬものである

563 :02/03/06 21:44 ID:j2JhSLFK
キャラと絵柄で海外進出は狙えるのかな?
まあ、ストーリーが複雑だと訳し辛いとかあるんだろうけど
564,:02/03/06 21:47 ID:XlmtTGlY
つい最近友人に勧められて烈火読んだけど幽白のパクリね。
パクリ王の座は黒猫としても大臣くらいの地位には就くな。
烈火は性格や不良という設定とか浦飯じゃん。
土門とか桑原じゃん。(ケンカ友達という設定も)
水鏡とか蔵馬じゃん(マザコンかシスコンかだけ)
裏武道殺陣とか暗黒武術会(5人か5人以下かというだけ)
魔元紗の魔次元も死々若丸の死出の羽衣
二十巻くらいからはパクリじゃ無いけどつまらなくなっている
黒猫の場合ビバップはあまりメジャーじゃないからばれないかも
と作者も考えただろうけど烈火の場合幽白なんて超メジャー
なんだしよくパクル気になったな。
565ネタか?:02/03/06 21:48 ID:j2JhSLFK
今更言われても・・・
566 :02/03/06 21:50 ID:XXQ7b3oK
黒猫の場合
ビバップはあまりメジャーじゃないからばれないかも
じゃなくて
ビバップが大好きで無意識のうちにパクってるだけでわざとじゃないんです。
可哀想な人なんです。許してあげてください。そして黒猫スレへ来てください。
567 :02/03/06 21:52 ID:wYuSIGvd
黒猫スレに564みたいな厨房は来ないでください。
568\:02/03/06 22:01 ID:XlmtTGlY
しかしあれだな。パクリ漫画見ると真面目にオリジナルで
やっている作家はバカバカシイだろな。
レイブとか今やマガジンの看板になりつつあるし。マガジンの
他の作家さんみんな「こんな漫画が自分の漫画をしりぞけてなぜ?」
と思っているだろな。
黒猫なんかフランス語版になって海外で売られているらしいし
烈火だってナンダカンダ言ってアニメ化したからな。世の中
真面目に一生懸命やる人より要領のいい人が得するって本当だな
569  :02/03/06 22:08 ID:JG0ID1Mg
まぁ作者の要領云々よりも編集部の異常なプッシュが多大な力をかもし出してると思う。
570 :02/03/06 22:11 ID:RC/3egOr
というよりオリジナルで人気出すほどの実力者が最近少ないだけだろう。
571  :02/03/06 22:13 ID:JG0ID1Mg
なるほど。
しかしRAVEはともかく他の3つはそんなに絵下手でもないから原作つけりゃいいのに。

画力 悪魔狩り>>黒猫=劣化>>>>>>>>>>(省略)RAVE
572 ::02/03/06 22:18 ID:XlmtTGlY
でもジャンプで少し前連載してた鴉マン(エヴァ)
グランバカン(るろ剣)は人気無かったな。
パクリ漫画でも人気あるのもあれば無いのもあるな。
パクリを描けばそこそこ人気出るわけでもないみたい。
573名無し:02/03/06 22:19 ID:kw++6Vhx
>>568
フランスじゃ、ビバップは日本以上にマイナーだろうし、
ドラゴンボールみたいに単純明快なのが受けるというし、
まさに黒猫のやったもん勝ち!?
574 :02/03/06 23:05 ID:XXSMTPjD
>572
その例えちょっと苦しくないか?
ジャンルが被った物をパクリ扱いはかわいそう。
575飯田:02/03/06 23:46 ID:RVpmnV3i
男塾は北斗のパクリが多い、バラモンの家族はモロ読みきり北斗ではないか?
576 :02/03/06 23:47 ID:p4DD8iFZ
やれやれ
577 :02/03/06 23:50 ID:bMXmwJPX
病院の待合室にマガジソが置いてあったのでレイブを読んでみた


ゾロがいた

それより先は読めなかった
578 :02/03/06 23:52 ID:XXQ7b3oK
よく頑張った
579 :02/03/06 23:56 ID:cNtWdMMK
関係ないかもしれないが、アメリカのチャイナタウンで売っていた
『真・北斗神拳』なるタイトルの海賊版漫画は中身が男塾だった。
海外での認識なんてそんなもんなのかもな。
580 :02/03/07 01:22 ID:PTOlQ3cB
 
 ラ ジ カ ル ケ ン タ ロー
 
  に 激 し く 萌 え !!
581 :02/03/07 04:17 ID:o+m6MwW2
リア消防の時に読んだBOYの今日俺のパクリっぷりが衝撃だった
582 :02/03/07 07:48 ID:fQf6HECR
>579
更に関係無い上にゲームの話ですまんが
ダイナマイト刑事の海外版のタイトルが
ダイハード・アーケードだと聞いて
「バレてるー!」もしくは「開き直りやがった」と思ったよ。
583 :02/03/07 09:08 ID:3dA87h0+
>>572
るろ剣→バガンがパクリってのはさすがに無理あると思うよ
鴉マンは人物関係とかが微妙に被ってるんだけど
徹底してなかったしなー
584 :02/03/07 09:13 ID:6d4F07m7
バガンは絵柄がるろうに系なだけじゃない?
585 :02/03/07 09:14 ID:v+jrjimd
>>582
おいおい、「ダイナマイト刑事」は海外版の「ダイハード・アーケード」がオリジナルだぞ。
もともとそういう企画だったのを日本で発売する時にタイトルを変えたんだ。
なんでも日本版がオリジナルだと思わないように。
586:02/03/07 09:28 ID:yV/5ArZU
ポケモンからデジモンという言葉が生まれた
(違う?)
587 :02/03/07 09:32 ID:3dA87h0+
>>586
どう考えてもそうだけど
かまわない気もする

ハム太郎のタオルだーと幼女が抱えていたそのブツが
ハムスタークラブだったのを見た時には
悲惨な予感と思ったものだが
588 :02/03/07 09:38 ID:0bp4hSXI
>>587
うう、泣ける・・・
589  :02/03/07 12:14 ID:0ikIVlcM
女一人、男二人の3人組はこれ全てタイムボカンのパクリ。

そう、黒猫はこんなところからもパクッてたんだ!
590 :02/03/07 12:24 ID:VUwjtdDN
>>586
デジモンはたまごっちのパクリじゃなかったっけ?
591 :02/03/07 12:26 ID:ZXemAUzT
>590
そうだよ
592 :02/03/07 12:28 ID:kFKKIc6E
>>590-591
違うだろ。
593ミ[゜゜]ミ ◆LikHmODM :02/03/07 12:32 ID:M6rgdFgq
>592
同意。
ただの育成ゲームにいち早く子供が喜びそうな
対戦という要素を盛り込んだのは見事だと思う。
それをパクリの一言で片付けるのはどうかねぇ。

・・・けど、似たようなネタ遊戯王でもやってたな。
594メール欄確認:02/03/07 13:10 ID:nddNbjma
佐伯かよのの絵は、新谷かおるのパクリ。
大橋薫の絵は、楠圭のパクリ。
595 :02/03/07 13:19 ID:qcnQyELo
黒猫信者氏なねーかなー
596 :02/03/07 13:19 ID:1Prch1Ks
初期ジョジョは北斗の拳のクリパ
597 :02/03/07 13:20 ID:LipxqvnJ
>>594
何気にわからん人も多そうだな。この板だと。
598ペコリ:02/03/07 13:49 ID:x0Gyc9Y2
素朴な疑問なんでみんなそこまで黒猫をいじるの???
599 :02/03/07 13:50 ID:0Qfw7VQ4
>>598
それが楽しいから
600 :02/03/07 13:53 ID:hhD2bNMF
レイブ=ワンピ
悪魔狩り=ベルセルク、無限の住人
黒猫=るろ剣、ほか全て
烈火=幽白?
これに岸本聖史の666サタンを追加してはどうですか?
絵柄は双子だからしょうがないがNARUTO、
さらにドラゴンボールテイストです。
まだパクリレベルは低いですが候補に上げてみます
601ペコリ:02/03/07 13:53 ID:x0Gyc9Y2
納得!!
602DQN:02/03/07 13:53 ID:jA82mwLC
それ以外にどうやって楽しめってんだ?イヴたんハァハァとでも言えってか?
氏ねハゲ、重力張り手で氏ね。
603 :02/03/07 13:55 ID:hhD2bNMF
黒猫は美形しか描けてない、
パクリの威力は弱い。
例えばベルセルクやバスタードの作者がパくれば
昇華させることができる。
604 :02/03/07 13:57 ID:0Qfw7VQ4
パクリに関しては編集はどう思ってんのだろうか
605 :02/03/07 13:59 ID:hhD2bNMF
>>604
編集は売れればいいと思ってる
漫画家にプライドがあるかどうか。
606 :02/03/07 14:01 ID:cgxI0ZUY
例えば何かパクるにしてもある程度自分のオリジナリティみたいなのを
持っておかないとダメだな。パクリの度合いが凄すぎる所がオリジナルみたいに
なったらもう終わり。
607 :02/03/07 14:23 ID:nZxQmcR/
ごめん、「悪魔狩り」って何?
608白猫:02/03/07 14:37 ID:gCR0k2VF
言い方悪いけどいただいて、それを自分なりに消化して形にするんならいいけど
モロじゃねえ・・・
黒猫は前作のときからパクリ傾向あったけど、とうとうってカンジ
609   :02/03/07 15:54 ID:z4GJGzql
>>607
戸土野正内郎!!悪魔を狩るスレッド!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1014051168/l50
610_:02/03/07 16:02 ID:a9ROfxck
568> 意図的にパクってるヤツのはやっぱ、長くは愛されないだろう。クサいこと言うが、長く愛されるのは漫画に情熱を注いだヤツの作品だと思う。   煽りじゃないぞ。
611 :02/03/07 16:06 ID:hhD2bNMF
>>610が激しくカコイイこと描いたのでアゲ
612  :02/03/07 17:10 ID:f2FluvB8
ちょっと待て。
黒猫はるろ剣のパクリなのか?
ビバップやハンターとかでなく?
(そもそも俺は黒猫マトモに読んでないから不明瞭なんだが)
613 :02/03/07 17:14 ID:0+w+dRXf
俺的パクリ度順位では
ビバップ>ハンター=トライガン>>>FF
ぐらいに思ってた。
614 :02/03/07 17:16 ID:0SwIRMtb
>>600
666はパクリ以前に読むべき作品でないつーか
存在自体がプロの「作品」と思えないのでパクリとして
叩く資格では無いと思います。
むしろドルヒラのような扱いをするべきかと。
615_:02/03/07 17:16 ID:E9YTj/6V
黒猫はるろ剣から何をパクってるんだ?
昔『暗殺者』ってところ?それ以外?
そもそも主人公の性格が違いすぎるだろ・・・
黒猫のネタは612と同じくビバップ、ハンター、その他
616 :02/03/07 17:29 ID:HS5d6sqJ
マイナーだからあんまし突っ込まれないですが、
「ヘルハウンド」 長友ナントカ。
平野耕太の二番煎じ企画なんだけど、ヘルシングだけかと思ったら
大同人も持ち出しちゃったよー。ゴールデンドーン☆
ガンガンWWING最高!目が離せません!!!!!
617 :02/03/07 17:56 ID:tDi+7xqW
・印象深かった元ネタしってる状態で見たパクリ(オマージュ?)
 
 北斗の拳:連載当初から見ていたが、当時マッドマックスが好きで
 ブルース・リーが神だった俺は「そこまでやる・・・(苦笑)」
 
 ベルセルク:既出だがゴッドハンドまんまヘルレイザーな所。
 俺「ヘルレイザー知らん奴はこれ見て三浦すげーって思ってんだろうなー、hahaha」

こうゆうバレバレなパクリは気にならないんだけど、だーれも知らんようなネタ
探して来て「私が考えました」って受け取られるようなパクリは嫌いだな。
例えばコブラとかコブラとかコブラとか。

言っとくけどコブラ好きだよ。寺沢の漫画は全部持ってる。
618元ネタからくりサーカス16巻:02/03/07 18:07 ID:9yhGsriX
(前略)
安西…私が、本誌にパクリ漫画家をめざしてゆくおまえを許さなかったのは、
私にとって、「何かを真似して描く」という行為がどうしても嫌だったからだ。
本誌のような、大きな雑誌に、人々は楽な暮らしを求めて行く…
そしてそこで、なるべくたくさんの物を掴んで、次の場所をめざそうとする…
パクリもまた、様々な作品を次から次に真似るのが仕事。
本物の漫画を学んだおまえが、その真似ごとで生計を立て、また違う場所へ流れてゆく…
かりそめの場所へ行き、かりそめの漫画を描く……
私はおまえの生き方が、どうしても許せなかったのだ。

安西「わ…私は…」

その反面、「本物」の寿命は短い。
多くの時と努力を費やした割に、すぐ無に帰してしまう。
研鑚を積んだ拳法家の人生のようにな…
だが、安西、私は日本人だ。
…たとえ一瞬であっても、自然の理にかなう「本物」が好きなのだよ。
この哀れなトドノの如く…漫画家の理に外れ、自ら望む事のない目的に生きるような――
偽りの「永遠の名声」など要らないのだよ。
619  :02/03/07 18:16 ID:ZFmx4S6a
団長はカコイイと思うけど
クリードはキモイと思う。
620 :02/03/07 20:51 ID:bHtHs+Sy
クリードはアフォなキャラだね
見てて恥ずかしくなってくるんだが・・・・・w
621 :02/03/07 21:02 ID:3dA87h0+
>>616
「ゴールデンドーン」の単語がマンマ出てきたの?

>>619
クリードは姿形が団長で
人物関係がビバップで
性格がナイブズをキモクした感じでいいのか?
622 :02/03/07 21:06 ID:wn5VNZ64
クリードに関してだけは、キャラとして成功してると俺は思う。
気持ち悪いストーカーでマンモーニのボスはキャラ立ってて良い
ヤブーキは団長みたいなカリスマキャラかいてるつもりだろうけど。
623607:02/03/07 21:29 ID:jYfGTA8r
>>609
サンクス!!この漫画初めて見た
パクりを晒してるサイトがあって解りやすかったよ
むげにんもベルセルクも好きだなー
624  :02/03/07 21:45 ID:HBWAVONc
まあな。
普通に読んでてもハンタは旅団派多い気がする。
クリードは支持されるタイプではない気がする。
「悪い」「忌み嫌われる為の」悪役ならそれで良いのかもしれない。

矢吹は団長目指してるんだろうけど。(w
625 :02/03/07 22:46 ID:pWQzzUNN
今週号のクリードがキレた顔が、幽白の仙水のカズヤ登場時と
ジョジョのヴァニラアイスのキレた顔に似てると思ったのは、俺だけ?
626 :02/03/08 01:09 ID:fco7fPW3
似てねえ・・・
627   :02/03/08 01:15 ID:MdfXUbEH
>>616
確かヒラコー本人がアワーズの目次ページで
「ガンガンWING最高!」とか書いてたんだよな。アレはワラタよ。
628すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/08 02:12 ID:+w4J0ISh
>>621
ゴールデンドーンは実際に存在する団体
629 :02/03/08 03:19 ID:SGHHD5h6
>>617
フィリップ・K・ディックをマイナー呼ばわりする気か?
630582:02/03/08 03:27 ID:mGfVVUjQ
>>585
あ、そうなん? 情報サンクス。
631:02/03/08 04:29 ID:R/0BUKla
もひかんツルちゃん
632 :02/03/08 06:02 ID:XRtL/rRS
安西って、どんな次回作描くんだろう?
それを考えるのは結構楽しいが、いざ新連載が始ったとなると、またけなすんだろうな・・・俺。
633 :02/03/08 06:17 ID:dQFJE+Dc
矢吹のクリードはもう団長キャラじゃないだろ
多分カリスマキャラ作ろうとしたんだけどなんかラリっちゃったから
しゃーない、変態路線のキャラでいくか、とかそんな感じでしょ。
634_:02/03/08 10:21 ID:l7PSxJOj
むしろクリードは仙水の人格をいくつか持ち始めました。
635  :02/03/08 16:47 ID:tHsztS4o
とりあえず安西は逝ってよし
真島よりも痛い
矢吹よりも痛い気すらする
636617:02/03/08 16:58 ID:5lb5hHVT
>>629
コミックス8巻のサラマンダー=ヒトラー云々のシーンの元ネタである「ヘルハウス」
は日本未公開。しかも当時はレンタルビデオもない時代だった。
ゆえにジャンプ読んでるようなガキが元ネタに辿り着く事はほぼ不可能だった。
俺がホラー映画マニアじゃなければ間違いなく一生気付かなくて寺沢の発想力に
感服したままだっただろう。(しかしネタを消化する応用力はすごいと思ふ)
ちなみに今現在でも「ヘルハウス」を置いているビデオ店はなかなかない。

P・K・ディックって「ブレードランナー」が公開されるまでは「マイナー」じゃなかったっけ?
637人狼:02/03/08 21:44 ID:gbqhqEVk
黒猫スレにも書いた内容ですが…
ガイシュツかもしれませぬが、偽黒猫のエピソードはるろうに剣心のパクりです。
それも、アニメ版のオリジナルエピソード(藁
 原作(アニメるろ剣)のあらすじ
志々雄との戦いが終わった後、とある町で"人斬り抜刀斎"の噂を聞く一行。
噂の人を探して見ると"左腕"に"十字傷"の"大男"が自らを抜刀斎と名乗っている。
当然、悪者は戦わずに逃げていく。偽者は荒稼ぎ。
んで、ホンモノは黙って見過ごしているが、強い悪者が偽者に挑戦してくる。
んで、ヤバくなった偽者が『俺はホンモノじゃない』と言うが、相手は聞き入れない。
そこでホンモノが正体を明かさないまま、悪者を倒す。
偽者は後で偽者と気付いてビクーリ!

読みにくい文章で済みません。ガイシュツだったらもっとすみませんm(_ _)m
腕に十字傷(黒猫の場合は13の刻印)…そもそも"13の刻印"自体が"十字傷"のパクりだったのでは…?
638 :02/03/08 21:53 ID:E3q+ZK1V
>偽者は後で偽者と気付いてビクーリ!
639珍狼:02/03/08 21:54 ID:gbqhqEVk
私もビクーリ!
640 :02/03/08 22:45 ID:jPwhsp+t
>>637
てか、その手の話は昔から結構ないか?
641 :02/03/08 22:54 ID:hWEq0h89
ゴルゴでも似たような話あったしな
642名無し:02/03/08 22:54 ID:ttqt+USg
水戸黄門なんかでもおなじみのネタだとは思うが、
ヤブーキはるろ剣のアニメ見てそうだから、パクリと言ってみる。
643 :02/03/08 23:03 ID:E3q+ZK1V
何をやってもパクリといわれる
哀れだね
644珍狼:02/03/08 23:10 ID:sgoJrhMG
彼のパクりっぷりを楽しむことが出来ず
ジャンプの応援の宛先に『パクリだ!』とか罵詈雑言書き殴った葉書を毎週送ってる奴とかいそうだなぁ…
矢吹擁護運動を展開しませう
645今だ!ゲットォォォォ!!:02/03/08 23:14 ID:6PpjNbzw
「パクッたっていいじゃない?」:BLACK CAT/ヤブキ ケンタロウ
昔ジャンプって毎年それぞれの漫画でキャッチフレーズ出してなかったっけ?
646  :02/03/08 23:17 ID:nT7yBXq4
>>644
参加しますっ
黒猫だぁいすき
647  :02/03/09 00:19 ID:nz28cBsk
似てる=パクリじゃない。
烈火は似すぎるが・・・
648初心者:02/03/09 00:21 ID:169nQqeZ
悪魔狩りだけ知らない。どこでやってる漫画?
649 :02/03/09 00:25 ID:8x1+yGJl
掲載誌がジャンプだけあって、この板での黒猫支持派は非常に頭が悪い。
650   :02/03/09 00:28 ID:5LN7WKEi
>>648
ブレード 
651 :02/03/09 00:29 ID:ZwjHrw1D
黒猫支持派ってどういう人?
652 :02/03/09 00:31 ID:NxMKNVYM
パロディーはギャグの一種
653 :02/03/09 00:34 ID:eOwlF3QO
>>651
矢吹のセンスをカッコイイと思える人だよ
654 :02/03/09 00:37 ID:ZwjHrw1D
>>653
あぁ、ナイザー信者や女性キャラ萌えの人か
絵柄的なものについての信者なら結構いるよな(日本語変だな
ストーリーはともかく
655_:02/03/09 00:40 ID:OXwixEbI
矢吹がギャグの一種。
656名無き者:02/03/09 00:44 ID:nz28cBsk
ナンバーU→シルバ→勇次郎
657元→パクリ→さらにパクリ:02/03/09 01:34 ID:eZF32z4y
バキ     烈火
寄生獣→富樫→ヤブー気
658 :02/03/09 01:37 ID:qmUsxoe1
黒猫は少なくともテニ王や遊戯王よりも笑えるから俺的にはOK。
レイブはストーリー漫画として読むわけにはいかんし、かといって笑えないしなあ…。
乳描写も安西の方がマシだし。
659珍狼:02/03/09 01:50 ID:LYueOTp7
でも、パクリ漫画の単行本買っちゃ駄目だよね。
立ち読みか雑誌限定ッスよ。
パクった者に利益がいくのは阻止せねばならん。

>>649
ちょっと脈絡がないと感じたんだが、もしや『矢吹擁護運動を展開しませう』と言った俺に対してのレス?
あぁ〜、パクり漫画絞殺(藁)スレに来といて本気で擁護しようって奴ぁいないと思うよ?
ネタ?ネタ?ネタなのかぃ?

でも、ホント、ヤヴキに対する抗議もやりすぎはイカンと思うのよ、マジで
660 :02/03/09 04:07 ID:/i1wmXwa
661 :02/03/09 04:20 ID:pRkYDJRY
>>660
実は俺も結構そのサイトの更新楽しみなんだよ(w
662 :02/03/09 06:12 ID:WGrNkczM
相変わらずパクってんな
663前園:02/03/09 08:12 ID:Y1eqx2yg
パクリかっこ悪い
664649じゃねえけど:02/03/09 10:29 ID:PT9Wx+Gl
>>659
ネタに決まってるだろ。
ネタにマジレスカコ(略
665659じゃないけど:02/03/09 21:47 ID:bAyGbG6R
>>664
ネタかどうか分からないのが多いから、
メール欄にネタと書いてなければマジという事で。
ネタにマジレスカコワルイだらけで(・A・)カコワルイ
666  :02/03/09 22:39 ID:Gnql1LGb
もうネタレスすんなよ
つまんねーから。
どうせならもっと面白いネタを書いてくれや(w
667 :02/03/10 03:23 ID:l6B2A3Sa
黒猫許せるんなら他の漫画も許してやれ。
668 :02/03/10 03:27 ID:bSs4jzIa
>>589
いや、これは冗談抜きでタツノコプロが得意とした
黄金パターンだよ。ボカンシリーズ以外でもウラシマン、
ジリオン、ボーグマン等で使っている。
669 :02/03/10 03:58 ID:Y/5/9t4C
639わらた
毎週わくわくしながら黒猫読んでるんだろうね、微笑ましい
670 :02/03/11 08:46 ID:1BvYPIRj
age
671 :02/03/11 13:58 ID:0aJKMLzt
>>668
黒猫読まないでレスするけど
黒猫の女一人は
男二人を尻に敷く姐さんキャラなの?
672 :02/03/11 14:24 ID:eaxC479f
>>686
読んでからレスしろ。
673 :02/03/11 19:07 ID:oz78lZrb
>>686はレスする前に黒猫をよく読んでおくように。
674 :02/03/11 19:35 ID:PalUzwij
>>671
峰不二子系なんじゃないかと思われ
675 :02/03/11 19:39 ID:Ij1kY593
問題はパクりの癖に一応は売れているというところだ。
誰か次はなにパクったら売れそう(且つ訴えられなそう)か、
俺にアドバイスをくれ。
676 :02/03/11 21:50 ID:A9PLnXez
>>673
未来予知ですか?(w
677 :02/03/11 22:59 ID:RZsFA3z/
>>676
間違いだと分かってるのにそういうなんてお前は幼稚且つ稚拙だな
678 :02/03/11 23:04 ID:f5JWdFZt
>>677
マジレスする時は相手のメール欄を一度確認しましょう。
679 :02/03/11 23:05 ID:x1dzhFAL
>>676-677
はたから見ると非常に面白いですことよ!ソレェ!
680(’0’):02/03/11 23:06 ID:0wcGPM/y
サイボーグ009をかいてた人の絵って…あれっていいのかな…?
681  :02/03/11 23:23 ID:ApfQXUP6
>>680
 石之森の絵はモロに手塚のパクリ(もしくは逆か?)だよな,,,
故人をとやかく言うのは気が引けるが,,,


 パクリっつぅか、明らかに盗作のモノがあるのに、
何で訴えないんだろうな、某社は...(ワラ
682 :02/03/11 23:42 ID:yl2Ro043
>681
あの当時の手塚の絵は、漫画界のグローバルスタンダードのようなもので
特にトキワ荘メンバーは手塚治虫の漫画を真似して
絵を描き始めた人間ばかりなので、似てるのは仕方ないと思われ・・・

今でもアシスタント出身の漫画家は師匠の絵に似る人が多いのと同じかな?
石ノ森も後期の絵は全然変わってるし。
683元ネタ、今回の黒猫:02/03/12 00:24 ID:icfIGjm+
安西は…
漫画結社の中にあって、ただ一人、他の奴とは違った……!!
世界を憎み、自分以外の誰も信じず、ただ人気のみを追い求めていた!!
…まさに!僕と同じだったんだ!!
…わかるものか
あの頃の…パクリしかない彼を知らない君にィ…
わかるわけがァ無い!!!
684 :02/03/12 00:29 ID:zFx8FShE
>>683
あんまり面白くないね。
685 :02/03/12 00:33 ID:dqGvzc8e
今週の天下一漫画賞の佳作作品に
どう考えてもどっかで見たようなポーズ取ってるヤツがあったんだが

いいのか?佳作あげちゃって。
686 :02/03/12 00:37 ID:WBmCBXGm
>>682
まぁ、そこら辺の事情を知らない人はパクリって思うかもね
687 :02/03/12 00:41 ID:QU4acO9e
アシとかだったら許します!!だって仕方ないもんね。
ただし、ちょっとだけよ☆
688すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/12 01:35 ID:QARvj6hE
>>686
そんなこと知らない>>681って...


手塚は石の森の女性キャラをパクった(参考にした?)ことがある.
689 :02/03/12 02:09 ID:Ou9dH+xZ
>>681のような意見を見ると世代の違いを感じるなあ・・・
藤子不二雄も石森氏も皆、手塚治虫の背中を見ながら
漫画家として育っていった経過を知らないんだろうな。

>688
手塚治虫はそこら中のマンガのキャラや漫画家を自分の漫画に出してるよ。
石森はもちろん、水木しげるや永井豪、赤塚、水島などきりがない。
あくまでパロディーの範疇としてだけど。
690すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/12 02:27 ID:QARvj6hE
>>689
水木しげるはゲゲゲの鬼太郎に対抗してどろろじゃなかった?
水木が描いた妖怪を使ったってこと?
691 :02/03/12 02:32 ID:Ou9dH+xZ
>690
どろろの中で主人公が「こんな設定は水木しげるに教えてやりたいよ」と言う
シーンがある。それだけの遊びだよ。
あくまでパロディーとしての話。
692 :02/03/12 10:12 ID:bcMdL+79
>>677
マジレスなんかなぁ…?
693 :02/03/12 13:15 ID:SewrL+lA
age
694すれすとっぱー ◆MS06S/xs :02/03/12 19:59 ID:7QTLHhZx
>>691
パロディつーかメタ的なお遊びだね.
そーゆーセンスは好きだ
695 :02/03/12 23:04 ID:VWmFSQZD
>>685
見返してみたけど、どの絵のこと言ってるんだ?
EATMANっぽい奴のことか?
696 :02/03/12 23:07 ID:DzdvtqEm
>695
サイコガンかと思った。
697695:02/03/12 23:27 ID:VWmFSQZD
>>696
それもアリだね。
でもどっちにしろあんな手を前に突き出してるポーズなんか
どこにでもあるからなぁ。
あとは顔のアップばかりだったし。
685、なんでもかんでもパクリパクリ言い過ぎじゃないか?
だいたい内容も見てないくせに佳作あげちゃっていいのか?云々も無いもんだ。
698695:02/03/12 23:29 ID:VWmFSQZD
訂正
パクリパクリ言い過ぎてはいないね、ゴメン。
なに熱くなってんだか…
699 :02/03/12 23:31 ID:MIT5og2K
漏れはKOFの9999(テツもどき)だと思ったけども。
700 :02/03/13 00:26 ID:H8OXHY6X
>695
あ、一番似てるの思い出した。AKIRAの鉄雄。
701 :02/03/13 01:49 ID:0RUVSmBE
>>699
俺もそれは思った。
「力が…勝手に…ウワァァァァァァァァン!!!!」ってやつね。
702 :02/03/13 11:43 ID:6qxCHbkN
画像うpキボン
703パクパク:02/03/14 00:25 ID:2JOujNVK
でも黒猫の星の使徒とクリードってるろ剣の十本刀とシシオに似てる。設定と登場の仕方
704 :02/03/14 00:34 ID:T1XiylsK
>>702
        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
      <                             >
      <力が…勝手に…うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!>   
      <                             >
        ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          ∧__∧  - ― -─── .─;─.────────━━━━,━∴━━━
__       ( ´Д`)    --,──.──∴─,,────────━━━ .━・━━━━
───   r/   (⌒y〜イ,,,ノ     __ ヽ,   、 ・,‘         .   ,ノ ; ; ; ,
      ,;; /    /ヾ,r'”イj` y'⌒Y⌒´;;`ソヾ,、r X´_,,-‐‐'´〜;..u、ル'、ソ⌒h'";,t, y ・
    (曲/   ,f  ミ--‐'リ"''‐--''t){"人,;'"r~~`´ ヽ";;,,:リ、゙j"=-,1xハ:''ヘ,,jミ《' シ’`j・..∴
       l  _, I   jヽノヽ、t`;,.Aヽ、_;;-'''i,ア~'';,,y´ 入ソヽ‐-,,}`'j゙′イ '゙i y’〕、.イ′
       i  ハ f      ‐-t"'"二==ミ ,,_'-'‐ヾ、 '"゙゙彡    '゙゙゙`⌒ヽニ三,, `,,γ;.
      / / '; ヾ    - -j―── ヾ───ソ──────━━━ゞ 〆) ・: '━━━━
    / ノ  ヽ、 ヽ - ―─────ゝ────────━━・━━━;━∵━━
 ─/ _,/─   丶, ヽ  ― --─── ノ─────────━━.'━∵━・━.━━
─/  j'────  .〉 ,i ‐- ―────'─────────━━━.━━━.━━
 (__,ノ        (__j      ―─────────────━━━━
705 :02/03/14 01:31 ID:kZIZYrXA
>703
志々雄→団長→基地外
十本刀→蜘蛛→へたれ集団

って事で。
706 :02/03/14 09:34 ID:ZJdCiU+Y
別に萩原信者ではないのだが
KYOってBASTARD!!のパクリだよな?
あまりにも設定が似すぎなんだが
707,:02/03/14 13:47 ID:XKc+XI9H
烈火はさあ、幽白に影響されたのだよね?
でレイブはワンピ。ん?待てよ。幽白もワンピもジャンプの
漫画だろ。だったらどうしてジャンプで連載しないのだろう。
二つともそこそこ人気だから来てくれればジャンプの売上上がるのに
708:02/03/14 19:18 ID:QiEcH6Zr
>>707
゚д゚)ポカーン
709 :02/03/14 19:21 ID:UNms6p2D
>707
うーん10点…
710soooodesu:02/03/15 04:09 ID:OlOgNv7M
既出かもしれませんが、うしおととらの21巻の設楽にキスして、お外道さんを取り出す
ところと、ジョジョ13巻の保健室の先生から花京院のスタンドをキスして取り出すところは、明らかに、パクッテますよね
既出だったら、本当に恐縮なんですけれども、知ってる人いましたら、教えてください。どちらもファンなので事実が知りたいです。
711 :02/03/15 04:14 ID:YHp3Wlfe
>>710
パロディなのかオマージュなのかパクリなのかは俺には判断出来ないが、
かなりそのまんまだった記憶がある。

これってジョジョの方が先だよな?
712 :02/03/15 04:15 ID:L1iyDfUW
>>710
どっちが先なの?俺も両方とも好きだから知りたい。
でもこの二つは十分オリジナルな部分が立っているので、
この程度でパクリ呼ばわりはしないけど。
713710:02/03/15 04:28 ID:OlOgNv7M
ジョジョの13巻が出たのが、1989年で、うしとら20巻が出たのが、1994年なので、
ジョジョの方が先ですね。今両方見てみました。やっぱりパクリなんですかね。
714 :02/03/15 04:43 ID:9TAIWgqE
あsd
715 :02/03/15 20:07 ID:FL6dG4Gc
>>713
ただのネタかぶりかと思われ。
716 :02/03/15 20:14 ID:VAqTzUhM
パクリの大御所はジョジョ
717 :02/03/15 20:34 ID:RRs86gNU
>>710
ただのネタがかぶっているだけにような気がする。
女性の体に何かが巣くっていて、それが口から顔を覗かせていたら、男の主人公ならば
同じような手を使わせるでしょう。
まさか、手を突っ込むのも絵的にこわいし(w
718  :02/03/15 20:37 ID:vxYvdqsg
ジョジョはメメントをパクッてたね。タロットの絵がまんま既製品だったり
最近もパクリというか荒っぽい事やってるし
719すれすとっぱー ◆MS06S/xs:02/03/15 21:02 ID:G1w1uRP2
タロットの絵は断わり書きがあったな
720 :02/03/16 00:10 ID:gixMRXRE
ちゆちゃんがトドノ狩りにリンク張っちゃったから掲示板がえらいことに。
つうか人増えたのをいいことに悪魔狩り信者が好き勝手してる・・・
721 :02/03/16 01:24 ID:CAzngIGY
>>715 >>717
信者の典型的言い訳ですね(W
722:02/03/16 01:25 ID:lrmqC8s.
たけし
723 :02/03/16 01:55 ID:nN9eUtpk
>>720
俺はちゆから飛ぶまで悪魔狩りという漫画をよく知らなかったが、
あのパクリ説明見て一気に単行本買う気が出て来た
724 :02/03/16 01:59 ID:wU.w.osA
ごめん、ちゆってどこ?
725 :02/03/16 01:59 ID:v60xJVQc
>>724
検索くらいしろよ。
726 :02/03/16 02:01 ID:kC5eJxcQ
パクリを指摘された漫画の信者が、元ネタのパクリ部分を必死こいて
指摘してる姿は見苦しいの一言。
727 :02/03/16 02:27 ID:Mbi6.vJg
ジョジョのタロットについては著作権があるのを知らなかったんだろ。
おれもあの古い感じの絵柄はヨーロッパに古くからあるもんだと思ってたよ。
728 :02/03/16 04:51 ID:fjNleU5Y
>726
最初の指摘が間違ってるのも多々あるんだがね。
729 :02/03/16 07:35 ID:ucaWabM2
戸土野狩り更新してんぞ。
730 :02/03/16 12:32 ID:kq9p7b6U
自分で削除キー晒してるやつは何考えてんの?
731 :02/03/16 15:01 ID:z0sqft.Y
悪魔狩りファンの奴は何考えてんの?
732 :02/03/16 15:09 ID:/JWhRFJg
レイブの顔が「ぐもっ」ってなるでしょ?

ヤンキー漫画の「バッドボーイズ」をパクってると思うんだけど・・・・
733ルル:02/03/16 19:43 ID:/3UIjnmo
最近のジョジョでジョリーンが読んでた4こま漫画吉田戦車のぱくりだよね?
734すれすとっぱー ◆MS06S/xs:02/03/16 20:48 ID:cH.1iKQM
>>733
そーゆーのはパクリとは言わない.日本語の勉強しようね
735 :02/03/16 21:34 ID:glDcDSKs
>732
怒りの表情等、田中宏似なのはガイシュツ。
むしろ、田中宏がファンタジー描くとイメージ崩れるから
別ペンネームで描いてるとか言ってみるテスト。
736 :02/03/17 15:06 ID:ab2FNKuw
そろそろ新天地を探さんとなぁ
737 :02/03/17 16:01 ID:Qx5ic.vc
別にパクリだとはこれっぽっちも思っちゃいないが
ここしか書くトコがないのでこの場を拝借

ボーボボに最近出てる破天荒ってキャラだけど
谷仮面の中岡にビックリするくらいソックリだよな!な!同意してくれ!
738 :02/03/17 17:43 ID:8hhKMJtk
>>737
俺もそう思ったよ!
でもどうせ誰も谷仮面知らないだろうから、書くのやめたけど。
739  :02/03/17 21:21 ID:0xmPmLEU
:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/24 15:26
赤松ネタで思い出したが 以前マガジンに持ち込み逝ったとき
ラブひなとC.V.ってーオタマンガの裏話を聞いた
なんでもラブひなとC.V.は最初 ほとんど同じ話だったらしい
先行して話を進めてたのがC.V.の方で赤松側がパクリ臭い
この話を聞いた編集さんは赤松に前科があるだけに またか、、、、
と思ってげんなりしたって事だ


:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/24 15:50
赤松が実力派と信じてる時点で厨房
そーいうのは目糞鼻糞とゆうんだ
740  :02/03/17 21:23 ID:0xmPmLEU
:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/24 16:22
>>255
実力の例えにマツタカはイタイぞ
誉めてんだか貶してんだか分からん(藁
赤松のパクリセンスは大した物だと思う
なんだかんだ言ってラブひな読めたし


名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/25 08:54
>>254
ラブひなの初期設定てのを、赤松の書いた同人誌で見たけど
確かに今のラブひなと全然違うね。
主人公は元から頭いいし、成瀬川に触覚はなくて世話好きで
素子は陸上部で剣道をやってない。

C.V.て漫画とラブひながどれくらい似てるか知らないけど
成瀬川とああ女神のベルダンディーが似てるのとか、素子の
斬岩剣とかは、マガジン編集部が持ち出してきたネタなんじゃないか?
3バカの原作はマガジン編集部だし、そういうパクリ好きそうだしね
マガジン編集部は。
741権兵衛:02/03/17 21:53 ID:ObAVRX1c
過去スレで、コメディやギャグ漫画は除外してくれと言った者だけど、
低年齢向け漫画も除外してくれ。
ぱくらないとやっていけぬ世界だから。
例えば、コロコロとかボンボンとか。
また、低年齢向けとは言えないが、
少女漫画には、絵柄、構図、ストーリーがほとんど同じという作品が多いので除外してくれ。(というか、見分けがつかない)
「悪魔狩り」だとか「黒猫」の罪がかわいく見えるな。特に、以下の検証サイト。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm
742権兵衛:02/03/17 21:57 ID:ObAVRX1c
ごめん。誤爆。
741はアニメニュース速報版に書こうとして失敗した。
743    :02/03/17 21:59 ID:0xmPmLEU
除外って何だ
少女漫画にしても「似たりよったり」のオリジナリティがない漫画と
トレスしまくったパクリ作家を一緒にすんなよ。
744 :02/03/17 22:08 ID:j5qi22T2
他漫画のトレースって同人以外でも許されるのか?
745 :02/03/17 22:10 ID:E2oed562
同人でも、トレスはヤヴァイぞ。
あくまで、著作権法上って話だが。
746 :02/03/17 22:13 ID:j5qi22T2
トレースどころか、まんまバキのコピーにちょっと手を加えただけの(髪の毛足したりとか)ものすごい同人誌があったけど
あれは板垣とかチャンピオンが訴えればどうなんのかな?
747 :02/03/17 22:15 ID:156aSp0o
プロでもそうだけど、同人でやったってなんかちょこちょこ言われるくらいで
訴えられたりせんだろ。
「どうせ同人」ていう思いもあるから、プロが同人のまんまトレスしても
問題は起きない。
748 :02/03/17 22:20 ID:Fzd1UM6E
>>739-740
ラブコメにはある程度ステレオタイプと言うか、パターンが決まってる世界なので
あんまり気にならないけどな。

むしろそのC.V.とかいう漫画がどんなものなのか気になる。
聞かない名前だけど売れてる漫画なのか?
749 :02/03/17 22:26 ID:eXEE.CWI
超亀レスだけどさ。

>>682 の
>>「あの当時の手塚の絵は、漫画界のグローバルスタンダードのようなもので
特にトキワ荘メンバーは手塚治虫の漫画を真似して
絵を描き始めた人間ばかりなので、似てるのは仕方ないと思われ・・・」


・・・それを「パクリ」って言うんじゃないの?
時代云々、世代云々は関係無いでしょ...
750 :02/03/17 22:28 ID:2dfMX8a2
劇画のヤクザにゴルゴ13ばっかり出てくる漫画を見たことあるが
あれは仕様か?
751 :02/03/17 23:11 ID:Fzd1UM6E
>>749
けっこう関係ある。
何しろ漫画自体の数が少なかった時代なので、漫画のセオリーやら絵の書き方など
すべて数少ない先人たちから学ぶ必要があった。

現在のように、ごく当たり前にそこらにマンガやアニメが溢れかえってる
時代とは違う以上、自分の環境を基準にして考えるのはやめたほうがいい。
752 :02/03/17 23:34 ID:Zp3UGUYg
あの頃のマンガってサザエさんとかのらくろとかだよね。
そう考えると手塚のマンガがいかに時代を切り開いたかが分かるような…。
753 :02/03/17 23:44 ID:E2oed562
漫画的デフォルメの利いた絵とか、コマ割り、書き文字、その他いろんなことまで含めて
黎明期な時代にはオリジナル性より大切なことがあった。

なんでもかんでも、オリジナル・独自な物マンセー、自分で作り出さなきゃ糞なんてのは、
飽食な時代にしか許されない戯言。
754 :02/03/18 02:58 ID:zfOUsVZY
は?
755名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/18 03:02 ID:8XPidc1w
オリジナルであることが持て囃されてる
756  :02/03/18 06:16 ID:QJ4I7L2s
>748
てかラブひなのほうが売れたから向こうがラブひなのパクリ扱いされてんのは如何なものかと。
ファンは「僕の愛するラブひなのキャラをパクリましたね!!」とかって勘違いレターとか出すし。
757 :02/03/18 08:32 ID:v6LO9YOc
>>751
いや、だからパクリはパクリなんだよ。
その事実をふまえた上で、当時の状況からそれは許されるのかどうかという
議論に向かわないといかんのではないか?
758   :02/03/18 09:27 ID:dqcoM4nM
パクリの定義なんて時代と共に変わっていくんだから、当時は真似してナンボだ。
手塚テイストはいってた漫画なんてくさるほどあったよ。
流行りの絵だったと思う。そこから枝分かれしていって今がある。
今の漫画に限らず、その時代の流行の絵とかあるから、
絵が似てるからパクリなんて言えないと思うぞ。
759ミスフル信者:02/03/18 09:29 ID:j4C8fQQ2
ハンタの信者って
絵が下手糞でストーリー性皆無、世界観破綻で
演出使いまわしでキャラの立て方が語尾弄るだけで
ボボボに出てくるような痛いセリフを素でやってる
あのマンガのどこを好きになってるんだろう、純粋に疑問
同人とかファンサイトやってて楽しいからか?

氏ね、ハンタ信者
760 :02/03/18 09:39 ID:tWjV55ic
うるせえなあ。
ネームや設定やおパクるようなのと絵柄の類似を一緒にすんなよ。
じゃあ何か?石川賢の絵柄が永井豪に似てたり車田や宮下の絵柄が本宮に似てたりすんのが
許されん時代があったのか?
ガキの頃○○の模写で腕磨いたり××のアシから業界入っても絵柄が似てちゃ駄目ってか?
761 :02/03/18 09:54 ID:HwRJLhDM
>>757
じゃあ、あらゆるマンガのコマ割りや展開構成は手塚のパクリってことでいいから
もう退場してくれ。

藤子不二雄やら石森が、トドノやマジマやらと同レベルにしか見えない人間と
論議なんかしたってなんの意味もない。
762ミスフル信者:02/03/18 09:56 ID:orxuVsik
今週の標的はルーキーズだな。

ドリームズの話がそのまま載っとる、つまりパクリ

パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ

森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
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森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ

森田はパクリ野郎
763 :02/03/18 09:57 ID:MWI8yABo
ここの「ミスフル信者」は総合スレに現れて暴れてる
荒らしなので気にしないように。
764ミスフル信者:02/03/18 10:06 ID:We4i9O/c
今週の標的はルーキーズだな。

ドリームズの話がそのまま載っとる、つまりパクリ

パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ
パクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリパクリ

森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
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森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ
森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ森田パクリ

森田はパクリ野郎
765 :02/03/18 10:14 ID:P1WhuEXc
ルノワールもゴッホもセザンヌもみんなモネのパクリだ、って言ってるような物かね。
766 :02/03/18 12:31 ID:A/j1Ep5Q
パクって我が物顔の荒木は死罪。
767( ´∀`)さん:02/03/18 13:50 ID:1QdnYSHk
パクられた作者は文句を言う事ができない。
なぜならそいつ自身も何かしらの作品パクってると自覚してるから。
768757:02/03/18 15:26 ID:EdZrHwgg
>>758
確かに、絵が似てるからパクリなんて言えないけど、「真似してナンボ」と言って
真似して似てるのならやっぱりパクリだろ。

>>760,761
それはパクリという言葉の定義による(さんざん外出だけど)。
正直オレはかなり広い定義でパクリを捉えてるし、パクリだからと言って
直ちにネガティブなニュアンスを感じることはないけど、これまでのスレの流れからすると、
藤子や石森の場合はインスパイアとか単に影響と言った方が適切かもしれないね。
769 :02/03/18 15:48 ID:hSCu3Na.
パクリでいいっつってんだからそれでいいだろ。
とっとと去れ。
そんでもう来んなよ
770  :02/03/18 16:32 ID:MRGRpBGk
てかミスフル自体がパクリ漫画だよな(ワラ
ミスフル大嫌い 鈴木信也大嫌い
さっさと打ちきられて
死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね
 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね
死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね
 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね
死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね 死ね 市ね 氏ね
771 :02/03/18 16:38 ID:lJefn4AA
>>769
>>とっとと去れ。
 そんでもう来んなよ


 お前もな。
772 :02/03/18 17:38 ID:EZFnx40w
マターリage
773 :02/03/18 17:53 ID:lJefn4AA
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,            __/ ̄ ┐ ̄ /            iヽ`, i´//‐
  /;;;',;',;',;',;',;;;i゛ jfji;;l           `i    パ   〉           ヾ、,、,_, ,〃_''
  l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l            |   ク    |             _|_ ``''z -__ー
  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'            ノ   リ    |             ヾ>,=、_i、、 /
  ,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f           ;;;;;;;;)  └    |            r〈 _`'''" {,Ilノ`、
. /`'、_  ミ / `''゛          ;;;;'' /    !!   /`;;;;;          r'i ノ_'=]'゛ /
/    `,‐亠、          ;;;;''    ̄ ̄ヽ'´ ̄`ヽl  '';;;;        / |ヽ、i l(!゛ /
 真  /   `''i     _;、,、r、,'、'',.,      _ ,、      '';;;;      / ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡
 島  //     `!,  ,、! 、, 、 , `,'゛z_,   r‐;゛i=iヽ,_      '';;;;    /   ヾ ,i 〈、/''"~
.   | |       `'〈 ー`、、 l ' '- ヽ,.、/  7 ~ヽヽ,__r:r───--‐'`、   /ヽノ||.|
    `'、_''ー-、    ,ネ ニ`安西、 ミ k i, _,_ 'i  '/ ,i ー| |  矢吹   !i. /  ,:'゛/.|| l
      `''ー `iー、_ 7 Z ,. , ,、 、ヾ 、fl ,ゞ `'r'--v'''"´`|_|_____,,:-'゛   ~''iヽ_,ゝ
       //.|  `'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.`   /   ゛i     ;;;;           /l゛l || /
774 :02/03/18 17:55 ID:gJwGugQ6
775 :02/03/18 20:21 ID:J08phvrs
その頃のマンガ家は、全て手塚の元アシって事で全て解決。
いや、実際似たようなもんだし。

これでダメならパチンコの村正ゲージと同じ様に考えればOK。

それでも納得出来ないならトットト(・∀・)カエレ!
776赤松日記11月9日分割1:02/03/18 20:47 ID:J08phvrs
・作家性の判断

ちなみに、「有利なジャンル」というのは、例えば
(1)新人賞応募作ならば、賞を取りやすいようなジャンル。
(2)商業誌ならば、本誌での人気が高くて、また単行本も売れるようなジャンル。
(3)H同人誌ならば、何のパロをやるかというジャンル選択。
(4)作家的に言えば、「より自分が満足しやすい」ジャンル
をさします。

普通、(1or2or3)と、4を同時に満たすのはなかなか難しいと言われています。
他人の快楽のために、自我を滅することをしないと、エンターテイメントは実現しにくいと
いうわけですね。

しかし、まれに「天然で好きなものを描いて、しかも面白い」作家もいるようです。
これを、便宜上「ニュータイプ」と呼んでみましょう。(笑)
これに対して、「自分に無い要素を、わざわざ後付けで創作に組み入れる」作家は、
「強化人間」と呼ばれます。(ゼータ以降を見てないと分からん例えだなコレ(^^;))
777赤松日記11月9日分割2:02/03/18 20:48 ID:J08phvrs
ニュータイプは、もともと数が少ないうえに、すぐにクセを読まれて飽きられたりするので、
代表作が一作だけに終わることも多いです。しかし、その一作だけで、他の天才の卵たちを
強烈にインスパイアし、その後に多大な好影響を残しますので、やっぱり業界はいつも
ニュータイプを欲しているのです。

強化人間は、かなりの確率で失敗しますし、やってても幸薄いんですが、投薬によって
作られた強化人間は、飽きられたら別の薬を導入するため(ぉぃぉぃ)、ニュータイプよりも
連続してヒットを飛ばすことさえあります。


誤解を恐れずに判別すると、

・ニュータイプ系雑誌
「少年サンデー」「アフタヌーン」「ウルトラジャンプ」「ヤンキンOURS」
※微妙だが「チャンピオン」「スピリッツ」、昔の「ガロ」も

・強化人間系雑誌
「少年マガジン」「少年ジャンプ」「コロコロコミック」「モーニング」
778赤松日記11月9日分割3:02/03/18 20:48 ID:J08phvrs
ニュータイプに対して、担当編集者は「あまり直しを出さない」傾向にあります。
直しを出しすぎて、その人も持ち味を消してしまっては、かえって面白くなくなることが
多いからです。

強化人間に対しては、「直した方が面白くなることが多い」ので、バンバン直しを出します。
強化人間は、直し指示に対して、拒絶反応も少ないのです。


・・・さて、あなたは「ニュータイプ」型漫画家?「強化人間」型漫画家?
(漫画家を目指していない方、全然役に立たない話でスミマセン(^^;))
779 :02/03/18 22:05 ID:FAdn4cNM
age
780776-778:02/03/18 22:16 ID:J08phvrs
追記すると漏れは赤松はどうでもいい。
姉に見せてもらったのを覚えてただけだ。

とか言っておいてナンだけど、
これ見ると自分が「強化人間」だと自覚してるみたいでワロタ。
781 :02/03/19 00:13 ID:jlHLN9gA
赤松は、自分で自分を強化する強化人間と見た。
782  :02/03/19 00:20 ID:I2NR3rgE
今週のたけしのパクりっぷりにはまいったね。
783 :02/03/19 00:21 ID:Nj9T2Uq2
赤松ってラブひなの赤松だよな?
正しいかどうかはともかく理屈は面白いな。

でも今の少年誌に、一切パクリのかけらもない
天才肌のニュータイプ漫画家なんているのか?
784 :02/03/19 00:22 ID:CdggDprM
>782
バキっぽく見えたのはオレだけか?
785 :02/03/19 00:33 ID:/n0zuaaw
>>782
バキをほとんど知らない俺でも
直感でコレはヤヴァイと悟りました(藁
786  :02/03/19 00:33 ID:I2NR3rgE
>>784
ああ、しまぶーのことだからネタかぶりとかそういう次元じゃない。
ま ん ま バ キ だ ッ ッ ! !
787 :02/03/19 01:41 ID:rZrgiZ3M
>>783
パクリは置いといて、赤松の言う「ニュータイプ」系漫画家。

ジャンプ→冨樫・荒木 あと多分森田(失敗例は秋本)
サンデー→あだち
マガジン→ジョージ ノナー
チャンピョン→板垣 施川(進化が止まったのは水島)
788 :02/03/19 02:03 ID:UQEUuDOw
サンデーにはかずひろとゆうきも入れてくれ。
789 :02/03/19 02:42 ID:.g9nwEUg
>>750
あー見たことあるような。
キャラ全員福本漫画の三倍くらい汗ダラダラじゃなかった?
790 :02/03/19 02:45 ID:cdbm4O3c
>>788
藤田先生はアリですな。アレはうしとらからしてニュータイプ全開だったと思う。
でも…ゆうきってだれですか?サンデー実は購読してない…。
791 :02/03/19 02:50 ID:NytOeki.
>>787
冨樫は典型的強化人間だと思うが。
792 :02/03/19 02:54 ID:diAko/cs
>>790
まさみかな
パトレイバーとかの人
793 :02/03/19 03:00 ID:cdbm4O3c
>>791
最小限の努力で最大限の効果、を感覚的にもっとも効果的に実践してる漫画家の一人では。
ある意味天才肌。

>>792
あ、ゆうきまさみ。…アレもかなり強化人間な気が…。
パトレイバー(アニメとの連動企画でヒット)の印象が強いからかな。
794 :02/03/19 03:08 ID:Nj9T2Uq2
確かに最小限の連載回数で、ファンを掴んで離さないやり口は天才肌かもな。

もうちょっと真面目に仕事しろよ・・・パクリとは言わんから。>冨樫
795 :02/03/19 03:09 ID:mJB6n3nY
今週号のジャンプ、ヤブキがまた派手にやらかしたらしいな。
796 :02/03/19 03:23 ID:UQEUuDOw
黒猫のラスト1Pが、ハンターの団長vsゾルディックの下りとまるまる一緒。
797 :02/03/19 03:34 ID:SFkuBOiM
赤松は、彼の漫画を好きになれるかどうかは別として、
商業としての漫画を正しく理解しているし好感は持てるよな。
798 :02/03/19 03:39 ID:vxWQtOnQ
赤松は間違っている。たしかにリテイクの回数は人それぞれだろうが、
だれだって努力しているのだ。
鴨川会長も「努力したものが報われるとは限らないが、
成功者はすべからく努力しておる」といっている。
799 :02/03/19 03:48 ID:Nj9T2Uq2
そりゃ、全く努力もせずに成功するなんてあり得ないだろうが
100の努力をしても10の努力に負ける場合もあるわけだから
間違ってるとは言い切れないだろ。
ましてや漫画家なんて、少なからずセンスに左右される職業だし。

ちょっと話がずれてるから、sage。
800 :02/03/19 06:44 ID:.ow.ztFI
ルーキーズってよくある話しでつなぎ合わせてる気がするが。
川上の下級生の時甲子園でボコボコになるエピソードはまんま一球さんの大友だし。
801 :02/03/19 07:17 ID:ln3gFEwc
ルーキーズはよく言えば王道。
普通に言えばステロタイプ。
悪く言えばパクリ。
802  :02/03/19 07:29 ID:ERVLmA6I
あれだな、食べ物の老舗とかそうだよな
昔ながらの味を売る店と時代ごとの人の好みに味を合わせる店
カリスマ型とマーケティング型とでも言うのか
803__:02/03/19 09:54 ID:ZP5l0Wto
>>787 こりゃこりゃ、高橋留美子がぬけてますよ。織れ的にはあだちよかよっぽど
ニュータイプに思える。
804 :02/03/19 09:58 ID:c1AhOr0s
今頃って感じだが
幻想虎徹はパクリリストに追加されたの?
805名無し:02/03/19 10:39 ID:h.HXK/zI
>>804
見えない剣から、ひとくいサーベルに変化って、何故?と思うよな。
806 :02/03/19 11:36 ID:pOYz6r/A
>>880
よくある話し、なんだろ?
ならなんの問題があるというのか。
807 :02/03/19 12:46 ID:GdxHh6xw
「森田…パクる必要などない。俺とコンビを組まないか?」
『え……?』
『ほ、本当ですかっ…!?』
「ああ」
「でも……今の気持ちをよく覚えておくんだぜ」
『は……?』
「パクりたくないという気持ちだ。」
「この業界に長くいると…
まわりはパクりまくる連中ばかりだよ。」
「誰でもそうなる…
いや……お前みたいなのが一番そう思うようになるよ。」
「パクッた方がマシな糞漫画…
でもパクるな……!」
「俺達は面白いもん描いてなんぼの人間だ。」
「パクる人間の……面白さは広がらない…」

「必ず閉じていく…!」
808 :02/03/19 13:14 ID:ln3gFEwc
森田つながりか。うまいな。
809とあるパクリ漫画家の証言?:02/03/19 15:27 ID:gZjP7EG.
いまやパクリは人気作家になるための近道となった!
いい作品を書くために毎週命がけで必死に執筆する時代は
いまや過去のものとなった! これから人気作家に
なりたい君たち、がんがんパクれ!

森田先生、あなたみたいなタイプの漫画家は
絶滅する宿命ですよ…アーヒャヒャヒャ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        /¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ヽ
        /     矢 吹  ヽ
       |   ノ ノ ノ ノハ ヽ ヽ
       |  ノ ⌒   ⌒ ヽ
       ∩ノ  ο   ο  | ルーキーズヨリ黒猫ノホウガ
       |(┌──○──○─| ハルカニ売レテイル現実ヲ
       し           |モット直視シタホウガイイヨ    
        i           | 
        、     ▽   /  
         ヽ         /   
          \     /             
           (φ  ⊂)             
        /旦/三/./| 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 人気作家 |/
810 :02/03/19 15:29 ID:c96YJ6s2
春だなぁ
811 :02/03/19 15:36 ID:ln3gFEwc
秋本なんかは昔はニュータイプだったのにいつのまにか
強化型ヘタレに成り下がってしまった。カメダスかなんかのインタビューで「麗子が巨乳化してますよね?」
という質問に対し「やっぱ巨乳ブームですから乗らないと。」とか答えてたときは悲しかったよ。
812  :02/03/19 15:55 ID:xlZoioo2
>>811
でも俺はやっぱり自分が好きで描いてるんだと思うよ、あの巨乳は(w
良いか悪いかは置いとくとしても
ただ麗子とか、乳の大きさがその時その時で違うんだよな
大して気にならない時もあるが、何が入ってんだよとツッコミたくなる位デカイ時がある
813 :02/03/19 16:30 ID:oxA0fcAk
>>787
画太郎を忘れてはいかん、奴以外があれをやって
例え一部の指示でも得られるとは思えん。
814 :02/03/19 16:46 ID:2jSuXyTY
>>787
うすたはどうなのだろう?
815 :02/03/19 17:05 ID:/hAaRgHw
>>813
冨樫は画太郎のパクリ
816::02/03/19 17:10 ID:wPNOxPPs
>>809
確かに、レイブは今やマガジンの看板の一つ
    烈火もアニメ化にコミックも33巻まで続いた上ゲームにもなり
    黒猫もなんか海外(フランスや香港)で売られてるらしい
マガジン、ジャンプ、サンデーの作家さん全員思ってるだろな
「なんでこんな漫画が自分の漫画を退けて上位に?」
817  :02/03/19 17:32 ID:fi3n2MsA
そりゃ絶対思ってるだろうな、俺だって思うから(w
何でこんな漫画が売れてるんだ!?ってな。
まあ黒猫はミスフルよりはましだと思うが
818 :02/03/19 18:17 ID:fc./GhIQ
>816
好きで描いてるといっても
客のニーズに答えないマンガ家は消えても仕方ないんじゃ?
ココの住人みたいな通だけに受けてもね。
ライパクなんてそうなんじゃないの?
色々言った所で本来のターゲットは>817言うところの「こんな漫画」を欲してるわけで・・・
そう考えるとパクリなんてのは「あの店のメニューをウチでも出そう」ってなもんで
ある意味、仕方の無い事ではないかと。製法や隠し味までまったく同じってのは無しとしてね。
819たけし:02/03/19 19:14 ID:uxvj7LjY
トミーは片桐
820_:02/03/19 21:08 ID:6.hgEVHM
816> 黒猫はどうなの?
821 :02/03/19 22:52 ID:SV1VLufM
>820
黒猫については書いてあるから、
「悪魔(仮)はどうなの?」
と聞きたかったのだと思いたい。
822_:02/03/20 00:14 ID:SvSgrKKQ
821> ゴメン、818の間違いだ。
823大人の名無しさん:02/03/20 01:11 ID:mWjsYIFk
糞ウヨが、知徳体のすべてで負けているから、誹謗・中傷と
負け犬の遠吠えを書き込むためにだけ、立てているオナニー
スレですね。強いものには揉み手すり手で、節操なく近づき、
勇ましいことを言う割には、人間として大事なところが欠落
しているので、小学生以下の書き込みしかできない、挙句の
果ては、事実を捏造して名誉毀損をして、それがどうしたと
開き直っている、どうしようもない基地外右翼ども。
824 :02/03/20 06:34 ID:d3b8BX52
コピ〜ペ
825 :02/03/20 10:43 ID:ZtTXZ3Zg
>>823
すまん、わからん。
読み方教えて
826   :02/03/20 12:36 ID:Q/OqMkyM
わけわからんな
827 :02/03/20 18:58 ID:HurYBXPw
縦?...いや、斜めか!?
828 :02/03/20 18:59 ID:z020zjH6
回文じゃん!!










ウソ
『卜 ド ノ 手 前 2ch な め て ん の か』
『「プロの作家だから」なんて「先生様」ヅラとはな
 ヴァカか貴様』
『まだ2chがわかってないようだな
 プロもアマもねぇんだよ あそこは』
『お前はその2チャンネラーを「ヴァカ厨房」程度にしか見ていない』
『それこそ貴様が「ヴァカ厨房」だというんだ』
『相手は 夏の閉鎖騒動 そしてカンコックの鯖攻撃の中』
『目当てのスレッドにレスするためだったら 何時間でも耐え
 どんな手段を使ってでもレスをする 百戦錬磨の「オタク」たちだ』
『蓄積された膨大な量の知識とスレッド 鋭いその観察力
 オタクたちを兵士に例えるなら 彼らは精鋭中の最精鋭!』
『日本のオタク文化が作り上げた専門家たちだ』
『どんな差別、どんな煽りにも屈しない!!
 鋼 鉄 の 意 志 の 古 参 兵 達 !!』
『そいつらの前で お前は高らかにウタったのさ』
『口コミで あっという間に広がったさ』
『今度こんな不細工が起こったら』
『お前を私の雑誌から外す
 一人(ピン)で勝手にやるがいい』
「そッ そんなッ」
「すみませんッ 申し訳ありませんッ」
「H坂さんに見限られたら オレ…ッ」
「どうしようもなくなりますッ」
Mr.FULLSWINGの牛尾御門は
とっても!ラッキーマンの生月天才のパクリだと思うのはやはり
俺だけかな・・・いくらマイナーだからって・・・
831 :02/03/21 02:00 ID:TvHjhGow
ラッキーマンはそんなマイナーじゃないだろう。
それにそんなに似てる気はしないが、どこがにてる? 
832 :02/03/21 09:17 ID:KGTLWnTY
パクリ漫画でも失敗している作品も多いし
成功作品には結局パクリ以外の「何か?」が
あるんだよな・・・
ジョジョなんてまさにそうだし、
それに黒猫やレイブ、烈火ですら、そういうとこは
あるんだよな・・・
833オフスプマンセー:02/03/21 14:38 ID:sgux3.3A
柔道部物語9巻の千代崎の「こ、こいつほんとうに去年の三五十五か・・・・。」の
台詞が帯をギュッとね21巻の鳶嶋の「本当にあれが・・・さっきの粉川巧か・・。」
でパクられてるきがするんですけど、それとも参考にしただけなのかな。俺は正直帯ギュ21巻を
読んだときちょっとひいて、しばらく帯ギュ読めなかった。事実はどうなんだろう。
知ってる人がいたら詳細教えてください。
834ー春ー:02/03/21 15:55 ID:sgux3.3A
age
835  :02/03/21 17:14 ID:tbJmCchs
>>831
髪型。性格とかは関係ないぞ。
あんな珍妙な髪型がカブるのもどーかと思う。
てかコレだけだったらまだしも
鈴木信也には前科がゴロゴロあるからなあ・・・
>>832
ジョジョは解る。
でもレイブだのにその「何か」を俺は感じ取れない(w
836 :02/03/21 17:18 ID:Hll8RcFc
>>833
どこが似てるの?
837  :02/03/21 17:32 ID:bqbk3OFI
>>791
究極の強化人間は、さとうふみやだろ?
編集部が書いた原作に絵を付けるだけで、大ヒットしたんだから。
838 :02/03/21 17:34 ID:SqJZjBw2
>>833
多分こいつは、エヴァンゲリオンはガンダムのパクリ、とか
平気でほざくような奴だと思われ。
839::02/03/21 17:36 ID:blImzR6I
パクリが本物を越えることはない。これ宇宙の真理
840  :02/03/21 17:37 ID:tbJmCchs
833の言ってるのはセリフってか文字だけで
「似てる、パクリだ」と説明するには無理があり過ぎるぞ。
俺は見た事ないから何とも言えないが、例え似てても
現物見てみないことには何も言えない。
841::02/03/21 17:38 ID:blImzR6I
>>832
エヴァのパクリである鴉マンがいい例だね。
もう丸分かり加持さんがアスカを連れてくるんだもんなあ
842::02/03/21 17:43 ID:blImzR6I
剣心の元妻のほらあいつ巴だったけ?
あいつは綾波のパクリって友人が言ってたがそうかなあ?
843 :02/03/21 18:01 ID:3u/f0OmQ
>842
パクリ。あとヒロイン(名前失念)がフルメタのヒロインと似てる。
どっちが先かは知らないけど。
844 :02/03/21 19:45 ID:AhZmC8NI
>>842
和月は「「腹の読めないミステリアスな女」を描こうとしたが
出来上がって見ると綾波モドキみたいになってしまった」と説明してたけどね。

>843
似てねえ・・・しかも剣心の方がはるかに先だし。
845    :02/03/21 19:48 ID:NExmqzrQ
別に俺は綾波だとは思わなかったがな・・・
どうでもいいが
846_:02/03/21 19:49 ID:HNkr/e8Q
>844
それ、和月うそついてるんじゃないのか?
時期的にもデザイン的にもあきらかだとおもうんだが。
847 :02/03/21 19:49 ID:dg7PY30o
あの手のキャラは当時の流行ではあったと思う。
848  :02/03/21 19:50 ID:nwrswNNU
剣心は本人がひらきなおってるからな…
あの卑屈な性格何とかしないと次のヒットはないような…
849     :02/03/21 19:51 ID:QGLSqjEI
巴はシンジの母親がモデルとか言ってなかったっけ・・・
850    :02/03/21 19:53 ID:NExmqzrQ
黒猫のイブと・・・なんだっけ?苺だとか何とかいうやつのキャラも
そんな感じだよな
パクリっつーより、よくあるキャラなんだよ。受けるっつーか
851 :02/03/21 19:59 ID:9YgPCzeU
猫耳少女をなんでもかんでもフェリシアのパクリだと言うようなものか
852 :02/03/21 20:05 ID:sy8pvt0Y
作者がこう言っていていたから〜は○○のパクリではない、というのは騙されてるよ。
853 :02/03/21 20:10 ID:md2/uwwQ
854 :02/03/21 20:12 ID:xY/VoZaE
取り敢えず言っておくが、
巴はユイタンをベースにして描いたら
そのままになっちゃったので反省してるとコミックスに書いてあるYO
855 :02/03/21 20:13 ID:AhZmC8NI
>>846>>852
まあ、和月は他のパクリキャラについては「すみません、まんまです」とか
コメントするような性格だから、綾波だけごまかしたってのも変な気がするし。

いや実際のところ、どうでもよくはあるんだが。
856 :02/03/21 21:02 ID:i.m64nJA
>>835
うっしーの髪型はFF7の雲では。

>>855
和月のパクリではオメガレッドのアレが好きだなぁ。
堂々とやってるあたり、ある種のオマージュと呼んでいいのでは。アヤナミは知らんが。


アヤナミと言えば、むしろななか6/17の雨宮さんの見た目は完全に綾波レイだと思うんですが。
857::02/03/21 22:25 ID:ml/O0JPQ
ヤフーの掲示板でテニスがスラダンのぱくり
コナンが金田一のパクリって聞いたけど、んなことねーよな?
あいつら時々おかしいこと言う。
858 :02/03/21 23:08 ID:0Kg7fdRo
ヤフーはみんな必死なんだよ
859  :02/03/21 23:17 ID:Sdehseu.
2ちゃんも似たり寄ったりだけどね。
860 :02/03/22 01:04 ID:91cyUxGc
>>832
まあパクリをやれば誰でも、億万長者になれる様な世界なら
連載貧乏で借金数百万円抱え込んでる奴らや
夢破れて、土方や警備員になる様な奴らは存在しないからな
パクリで叩かれながらも成功してる奴らは、結局才能があったって
事なんだよな・・・・
861 :02/03/22 01:23 ID:pQgBjQlI
>>860
それと運な。
模写の能力を評価・売り出してくれる編集に出会えなきゃな。
862 :02/03/22 01:43 ID:TrpKBMaE
>>857
テニスはスラダンというよりキャプ翼のような気がする。
コナン→金田一のパクリ は言う奴が阿呆。
推理モノは金田一が元祖じゃねえっての。そいつの知識が浅いだけ。
コナンも十分オリジナリティがあるんじゃないのか。好きか嫌いかは別として。
863   :02/03/22 02:06 ID:Ls9IGWOw
テニスの絵柄についてはスラダンを真似ようとして
豪快に失敗したような絵に見える。
何であんなキモイ絵になるんだか・・・
864  :02/03/22 02:13 ID:pQgBjQlI
>>862
キャプつば説には同意できんな。
日向みたいな強いライバルがいないでしょ。
主人公(とそのチーム)の一人勝ちなんてクソつまらんよ。
865 :02/03/22 02:37 ID:vz1Opo2U
「テニス」の大会初日の朝の部員達の様子を描いた回は
まんまスラダンの県予選初日の朝の話と
同じような感じだった。

俺がこの漫画を見限った回。それ以降読んでない。
866 :02/03/22 03:22 ID:V9HEuy56
>>856
堂々としていればパクってもいい、ってもんでもないけどな・・・
まあ和月のはシャレで済む程度ってことだろ。

>>863
スラダンのパクリといえばどうしてもミスフルが頭に浮かぶ。
もう読んでないけど、今は方向性変わったのか?
867:02/03/22 03:31 ID:ndAbBSDc
ジ ャ ン プ と マ ガ ジ ン は バ キ パ ク リ す ぎ
868 :02/03/22 03:46 ID:p5p0WkMI
869  :02/03/22 07:19 ID:dPvY6mr3
別にペニ王はパクリとかとは思えんがな。
天然のヘタレだろ?(w

>>856
まあ、そっちのが明らかにメジャーだから
確率からいくとそっちのが可能性大なんだが・・・
雲より天才マン人間バージョンのほうが似てると思う。
870  :02/03/22 07:53 ID:???
というより牛尾御門は
髪型は生月天才で
髪質はFF7のクラウド
この2つを混ぜたんだよ(w
871_:02/03/22 07:56 ID:I0jRoRjc
NARUT0の第1話がパクリだったんでいまだに嫌い。
パクリ元が大好きなだけに。
872 :02/03/22 08:03 ID:???
>>871
俺は「昔のことだからいつまでも気にすんな、今はもうパクってないんだから」
って言ってる奴が嫌い
873名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/22 09:20 ID:wYZIwZKK
ミスフルはなんでスラ談のパクリと言われたのか、未だにわからんが。
874 :02/03/22 09:23 ID:Nw58wapD
>873
1話めがスラダンまんまだったらしい。俺スラダンの1話目見たことないから
詳しくは知らないけど。
875 :02/03/22 09:49 ID:O1rvJ1jY
>874
要は未経験のヤツがひとめぼれした女の前で見栄はって
やるつもりの無いことをやるという展開がスラダン以降禁止されてるということなのかな。
876風の谷の名無しさん  :02/03/22 09:50 ID:Skf2jrXt
>>873
そういやあれもまんまパクリだったな。
でも正直どこそこをパクっとるなんぞころ猫劣化みたいにリアルタイムでやってないとわからん
そこにパクリ作家がもぐりこむ余地があるんじゃねーの>アニヲタの意見
877魁!名無しさん:02/03/22 10:20 ID:oRuSw5w+
ミスフルの1話目なんぞ見てないから解らん
>>872
黒猫でもソレを言ってる奴がいるから
手におえん
878 :02/03/22 10:55 ID:ggU4Qz+p
>873
ミスフルは1話の、ようは主人公がスポーツやる前の状態からスポーツやるきっかけ
この部分がまんまスラダンだった。
とはいえヒロインはジャンプには珍しかったから相殺で許せたし、
このパターンも王道。もっといえばスラダン以前にもそういう漫画はあっただろう。

それ以降は全く別物。しいていえばライバルキャラの位置づけが
同じチームメイトなので流川とかぶるくらいで、あとはなし。
未だにスラダン言ってるやつはよほどのスラダン狂信者か、1話目以降の
ミスフルを読んでないと思われ。

テニスは主人公があまりに常勝なのでわかりにくいが、そういえば
コミックスの空白埋めの部分がスラダンと同じだな。
879 :02/03/22 11:02 ID:a2ufD2Ym
今週のルーキーズはミスフルよりひどかった。
880  :02/03/22 11:05 ID:m85TV+ld
ミスフルはパクリ云々っつーより
ギャグが寒いから嫌い
881 :02/03/22 11:11 ID:ggU4Qz+p
>879
なにかあったか?

>880
そういう話はキリがないしスレ違いだからやめとけ。
正直どこのスレいってもミスフルの話になると荒れるのにうんざりだ。
882880:02/03/22 11:12 ID:m85TV+ld
>>881
>どこのスレいってもミスフルの話になると荒れる
そうなのか?知らなかった、スマソ
883 :02/03/22 11:14 ID:6xNfCYod
>>877
黒猫に限ってそんなヤシいない
884魁名無し:02/03/22 11:19 ID:X4qbQRRz
>883
いたんだよ。
このスレじゃなかったっけ?
885 :02/03/22 11:20 ID:a2ufD2Ym
>881
ドリームズと一緒だった。
エピソードは松坂の有名な話(キャッチャーの構えで球種を判別)
なんだけど、アレンジまで一緒なのはなぁ。
886魁名無し :02/03/22 11:21 ID:X4qbQRRz
それにしてもミスフルってヒロインキャラなんか居たんだ
見た事ねーな 最近も出てるのか?
887  :02/03/22 11:26 ID:eC1wLEUF
冨樫って画太郎のパクリなの?
888 :02/03/22 11:28 ID:ggU4Qz+p
>882
男タイピーや風間などが便乗してくる。
そのおかげでアンチ=デムパという認識が広まりつつもあるがな。

>885
サンクス。ドリームスか。最近マガジソ読んでないからなあ

最近の黒猫ってあまりビパップ言われなくなったな。そもそもビバップ知らん
889 :02/03/22 11:29 ID:ggU4Qz+p
>886
監督のとなりにいるメガネ娘

<887
少なくとも俺は初耳
890  :02/03/22 11:36 ID:eC1wLEUF
>>888
最近はもっぱらハンタとかからパクってるからじゃねえの?(w

>>889

815 : :02/03/19 17:05 ID:/hAaRgHw
>>813
冨樫は画太郎のパクリ

891 :02/03/22 11:47 ID:ggU4Qz+p
あ、わかった。絵が手抜きくさい事を皮肉ってるんじゃないのか?
<冨樫画太郎
892  :02/03/22 11:48 ID:eC1wLEUF
>891
ワロタ(w
893 :02/03/22 12:01 ID:fSzGsgGa
ミスフルは格ゲーキャラからのパクリがかなり多い。
894 :02/03/22 13:41 ID:sHTknCYU
>891
アレが手抜きって・・・・
あんな面倒なタッチ無いんじゃないの?
富樫はラフのままだけど、画太郎ちゃんと描いてんじゃん
895名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/22 14:10 ID:Qu83qctO
烈火は許せる。
パクリ元の幽白自体がパクリのデパートだったから
896  :02/03/22 15:14 ID:qQrGzDcT
黒猫のシャルデンは
ヴァンパイアハンターDの主人公のパクリ
・・・かも
897  :02/03/22 15:18 ID:qQrGzDcT
>895
でも何だかんだ言って俺的には結構面白かったぞ、幽白は
劣化はただパクっただけで面白くも何ともねー
898 :02/03/22 15:33 ID:tFmS6haB
バキってまだ読んだ事ないんだが
ジャンプとマガジンの何がバキをパクってるんだ?
その話はもういいよ。

900 :02/03/22 16:05 ID:iW+wqJIw
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1015679194/
これ見ると当時のアフタのマンガから流用ってのが多かったらしい>幽白
でも俺は寄生獣ネタしかわかんねえな。ジョジョからの影響は
ネタ出てくるタイミングからもジャンプ巻末コメントで自分で言ってる
ことからも確定か。まあ元ネタわかっても独自のものとして楽しめる
クオリティがありゃ別にOK。
901名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/22 20:00 ID:Wht5By/U
天下一はともかくスタンドは洒落になってないと思うが
902名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/22 20:01 ID:nyQ1YK+O
パクろうがパクるまいが劣化がつまらんことに変わりはなし。
903 :02/03/22 20:14 ID:va8R0PnS
パクリスレではパクリについてのみ語ろうや。無駄レスが増えてしまう

>894
いや、画太郎の絵があれはあれで手間かかってるのはわかるんだが、
はたから見てると汚いわけで。冨樫との共通点がほかに心あたりなかったんだよ
904 :02/03/22 22:26 ID:xuKXaT3H
>895
じゃあ、パクリの総合商社は?
905名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/22 23:49 ID:LPhdQb/2
もう900も越えたんだな、950踏んだ人、新スレよろしく。
この辺はテンプレとして張っといて欲しい。

パクリ糾弾サイト『戸土野狩り 』
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/
「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
http://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi
山崎絵菜「銀色の風に」検証サイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/log_g.html
ナディアとアトランティス比較
http://www2.freenet.jp/nadia/
黒猫パクリ糾弾サイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7549/
インドネシアの漫画紹介
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm
香港の例の漫画
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/hyousi.htm
「松本洋子徹底検証」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm
井上<<ドルヒラ>>行広 バケルンバスター孔雀、そのCCさくら度
http://www.wakhok.ac.jp/~tiba/bunch.html

簡単なパクリについての定義

パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。

オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
       作品テーマを流用する場合もある。

パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
       ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。

盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。
906名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/22 23:55 ID:PMQNUDmR
>>903
そもそもはこのパクリ説を言った奴
ネタだったんじゃねーかと思ってきた
907名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/23 00:16 ID:1+kfvJOz
>>903
二人ともコピーを多用する。一人はギャグのため。一人は手抜きのため。
クロ高はギャグの為コピーすりゃ良いものを
手描きでやってんのか?
909 :02/03/23 00:42 ID:wytyxms9
>905
>パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。

という事は、「植木の法則」は「金色のガッシュ」のパクリになるのか。

魔界の王を決める戦い→次の神を決める戦い
魔界のこどもと人間のコンビ→神候補と中学生

基本コンセプトが殆ど同じなのに嫌悪感が沸かないのは、
内容がそれぞれちゃんと違うからだろうか?
910名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/23 00:46 ID:ff3S66jd
だって俺から見りゃうしとらと犬夜叉って
基本コンセプトは一緒だけど別物と言えると思うからな
むしろ、うしとらに関しては鳴門にコピられた事のほうが
明らかにパクリと言えるんじゃねえの?
911 :02/03/23 00:55 ID:S2g8IPhM
>>909
その設定自体ありがちだからです
912 :02/03/23 00:56 ID:QQwklcMn
黒猫糾弾サイトも画像使わないと話にならないな。
913 :02/03/23 01:03 ID:JOmfmkr7
似たようなコンセプトでも自分なりの解釈を見出そうとするならオマ
そのまんま使いまわすならパク

914 :02/03/23 01:08 ID:wytyxms9
>911
ありがちと言うからには、他の例を挙げれ。


パクリの定義に、論外とはいえ「他の作品をトレースしたもの」も入れてクレ。
悪魔(仮)用に。
とりあえず目立たずパクってめちゃ面白くなった、みたいな
パクりの鏡みたいな作品はないかな?
>>914
911じゃないが、古くは魔女っ子メグちゃん(藁
女王と決める戦い。女王候補の魔女と人間達の話。
それと大判の漫画でタイトル失念したが、神候補の話が
思い出しただけで2つほどあった。
ゲーム系の絵で・・マイナーすぎるので誰も知らないだろう。
917名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/23 19:35 ID:GFqOkX1A
当たった漫画と同じジャンルで描く=同じメニューを作る
セリフ・構図・展開・キャラ等を真似=製法・かくし味までまったく同じ

か?
918名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/23 19:51 ID:S5KcPvqM
>>914
「空よりたかく」とか?
>916>918
一応そのふたつも条件近いが、
そのふたつを比べた様なのが基本コンセプトが同じと言えるのではないか?
固定のライバルとの競争っていう。

植木とガッシュの比較の場合は「バトルロワイアル」のが合ってると思うが。

それと、よく有るといっても5、6作品も思い浮かばんのな。
まあでも、ネタってのは2番目に同じ事をやった奴は確実にパクリと言われるだろうが
3番目からはガイシュツネタと言われる事のほうが多いんじゃないか?
921名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/24 22:16 ID:nk5kPJyg
>植木とガッシュの比較の場合は「バトルロワイアル」のが合ってると思うが。

ってどゆこと?
>921
メグと空たかは、実質1対1で相手が固定されてずっと続くが、
植木、ガッシュ、バトロワは不特定多数が相手だという事。

読んで無いなら、取り敢えず(・∀・)ヨメ!
読んだ上で聞いてるのなら、考える頭を(・∀・)モテ!
923921:02/03/25 16:28 ID:7F.iJtAc
ゴメン、読んでなかったんだ
 (・∀・)ヨムヨ!
924921:02/03/25 16:30 ID:7F.iJtAc
と、言うより読んだのはバトルロワイアルだけだったんで
「皆でいっせいに殺し合いする漫画があたのか?」と
思ったんですよ。まあ、とにかくスマソ
925最期はギロチン:02/03/25 22:21 ID:7MEqj55Y
編集『咎C先生、今週もネタが浮かばずに落としたそうですよ』
ヤブーキ「ネタがなければパクればいいのに」
咎Cは単にぐうたらなだけだろ。
927名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 01:35 ID:d7vLXniI
グータラって言うよりあんま描きたくねえんだろうな、とは思ってる
しかしカードゲームを入れたのは子供向けにと編集側が指示したって言われてるけど
(てか俺もそう思う)
その割りに先週号のグロイ死体描写とか入れてる・・・良いのか?と思った
てかカードゲームの話になってから真面目に読んでねー。つまんねーから
さっさと旅団出せやゴルァとか思ってたら同じく先週号で出て来て
やっと出るのかと思いきやまた休載かよ・・・
928:::02/03/26 01:41 ID:tnajia6A
>>927
むしろ冨樫はカードゲームとか好きです 単行本にカードイラスト描いたとかのってたし
死体描写は彼らしいと思う(いい意味で)
つまんなくてもとりあえず読もうよ…納得いく解説とか描くのが上手いよ冨樫は
なるほどーって感じで
>>927
みんな旅団好きだねー・・・
折れは今のほうが青臭くて少年誌ぽくてイイと思ってるんだが・・・逝ってよし?
930927:02/03/26 02:24 ID:d7vLXniI
死体描写は冨樫らしいとは思うよ、俺も
カードゲームとか好きなのか・・・そうか、ってか
確かにとりあえず読んだほうが良いな。単行本買ってみるよ、スマソ
>929
俺も「少年誌ぽくて」とは思うよ。でもなんか冨樫漫画っぽくないかな
とか思ってた。別に逝かなくて良いです(w

完全にスレ違いなのでsage
931 :02/03/26 02:31 ID:4UAJgL1k
いや、つまんないと思ったら読む必要はないだろ。
ちなみに俺はもうだいぶ長いこと読んでない。>冨樫
932 :02/03/26 02:53 ID:B2djG0ag
トドノ狩り更新キタ━━━(゚∀゚)━━━!
髑髏の騎士まんまやん・・・
神崎将臣先生の「重機甲兵 XENON」と「鋼 〜HAGANE〜」が、
「仮面ライダー」な話なのはガイシュツですか?
オマージュにしても、同じパターンを二度も使うのはどうかと思います。
934名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/26 22:29 ID:X/mCDRDM
テニスは絵柄もスラダンのパクリって言われてるのか?
んな事ねーよな?

俺は井上の絵かなりイイ!と思ってる人間なので
許斐の絵が似ている等と言って欲しくないのですが何か?
935名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 00:24 ID:nJAC94vc
>>910
>>うしとらに関しては鳴門にコピられた事のほうが
どういうこと?
936名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 00:27 ID:nHj0Obdc
>>935
ナルト1話でイルカ先生が泣くシーンとうしとら5巻でうしおがカマイタチのために泣くシーン
を見比べてみな。弁明の仕様も無い、ジャンプ史上最もあからさまなコピー
937名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 00:31 ID:VuuckHFU
>>935
>>905のサイト見れ。
938名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 00:43 ID:mKhCNHX.
ガイシュツならすまん。
ジョジョの奇妙な冒険とかいうマンガ見てて、筒井康隆の小説の
パクリと思えるシーンが有ったんだが、これって有名なのかな?
中華料理を食べると、その場で次々に身体の悪い所が治っていく話

元ネタ 「薬菜飯店」
939名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 00:44 ID:xPoy5fHA
>>938
ものっそい有名。
940名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/27 00:45 ID:nHj0Obdc
このスレではどうか知らんがこの板では超ガイシュツ
かぶった
>938
憶えてられないほどガイシュツ。
その話題が出ても「アラーキの場合、単なるパクリでは終わらないから
許容範囲」で話題終了。

やっぱ悪魔狩りぐらいインパクトがないと話題が続かないな。
943938:02/03/27 01:23 ID:mKhCNHX.
ガイシュツネタ すまん。どっちも有名だから当然か。
>ジャンプ史上最もあからさまなコピー

こんなのが次々出てくる悪魔(仮)はマジですげえよな・・・
遂に冨樫は「作者都合により休載します」すら載らなくなったのな。

スレ違いでスマソが、冨樫の休載の話題が出てたので。
946名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/28 01:29 ID:ZrRLxrv6
確かにな・・・もう読者もワカってるだろう、って意思表示なのか?(w
ところで次スレは誰が立てる?
947名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/28 02:10 ID:5MsyVVxw
950踏んだ人、頼む>次スレ

■パクリ漫画についての考察■その3

四天王はいまだ動かず、「RAVE黒猫烈火悪魔狩り」
次の時代を担うパクリ漫画家達を生暖かく見守りましょう。

前スレ■パクリ漫画についての考察2■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013964566/
前前スレ■パクリ漫画についての考察■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1010500781/

関連>>2-5あたり。
948名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/28 02:10 ID:5MsyVVxw
テンプレ

パクリ糾弾サイト『戸土野狩り 』
http://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/
「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
http://www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi
山崎絵菜「銀色の風に」検証サイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/log_g.html
ナディアとアトランティス比較
http://www2.freenet.jp/nadia/
黒猫パクリ糾弾サイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7549/
インドネシアの漫画紹介
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm
香港の例の漫画
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/hyousi.htm
「松本洋子徹底検証」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm
井上<<ドルヒラ>>行広 バケルンバスター孔雀、そのCCさくら度
http://www.wakhok.ac.jp/~tiba/bunch.html

●パクリについての簡単な定義
・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
       作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
       ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。
949  :02/03/28 02:25 ID:TardyHqY
黒猫糾弾サイトもうないよ。
予告どおり潰しましたって。
950げと
951名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/03/30 23:49 ID:5byIfmUM
んで、次スレは?>950

予告どおり潰しました、ってどゆこと・・・?
黒猫信者(そもそも居るのか?)がやったのか?

なかなか950踏む奴が出なかったから俺が立てようと思ってたんだが無理だった。
1回もスレ立てた事ねえのに・・・クソッ
952950:02/03/31 00:30 ID:aOPgrsY6
あ、悪い。気がつかなかった。
今から立ててみるけどできるかな?
953950:02/03/31 00:47 ID:aOPgrsY6
スマン、やっぱ立てられなかった。誰か代理頼む。
もしくは960踏んだ人、よろしく。
立ててみる。
955954:02/03/31 09:21 ID:Jg1BFbOI
「このホストではしばらく立てれません」・・・なんでだ・・
すまん、ムリだった。だれか頼む
956名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/01 00:15 ID:kWjtwI/Q
■パクリ漫画についての考察■その3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017587315/

立てたYO
957名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/01 10:15 ID:ZKKE7rbg
たけしのバキのパクりはむかつく。
958 :02/04/05 23:57 ID:X.WCMADs
 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
 死ね               死ね
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MONA                                        MONA

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d
973 :02/05/27 19:32 ID:???
<<特撮!>>北園高校のPC室に誰か逃げ遅れた人が残っています!

                           /__//    /__//
                          (__(i!)   (__(i!)
                           (三(()  \\\
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                   グワシャ  ∩ ∩∩    /__//
                       ∧ ∧/_/_(()頭 ∩ ∩∩
        クヨウカイマンセー       ∵‥(゚Д。 )つ ̄つ〜 /_/_(()頭
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974 :02/06/02 10:58 ID:QJSCY.I2
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           「/ ̄/三/ ̄/| ̄/7
      ()) _  ヘヨi _/iヨ| `T゙/ ̄ヘ
 ∋===二」|''"」二)__ ゞ\ー\ト干 / 。=,|
      ノヲ" 弌〕___[□/v7□|[〈     |
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            〔二>0 〔 ̄^〕
           /ー/― /i ̄iヘ
            ̄ ̄ ̄ / 'i ̄ iヘ
975 :02/06/08 19:39 ID:PHyvZVKQ
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977 :02/06/18 19:04 ID:eBdbEy/Q
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980◆J71eKlNQ:02/07/06 08:57 ID:zb7EXTe6
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