【中島諭宇樹】人造人間ガロン【読みきり】

週刊少年ジャンプ2003/46号掲載　中島諭宇樹　『人造人間ガロン』　
最近の読みきりの中ではズバ抜けて面白いと思うのだがどうだろうか？

中島諭宇樹：受賞履歴
http://www.k.nekonet.ne.jp/~i-masaya/sakka/nakashima.html

まだよめないもの

今のうちにスレ立てておきました。期待して良し。

面白かった
この設定のまま連載はちょっとどうかと思うので
別の作品でお願いしたい

クロノクルセイドかと思った。ヒロイン＆男主人公


ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/chrno/chrno.html

もう立ったのか。まぁ読んでないから面白いかは分からんが
１乙ｖ

↑腐女子

>>7
勘弁な

>>1
早っ！

作者はアイシル3,4巻の頃に村田のレギュラーアシをやっていた模様。
もっともアイシル単行本のスタッフ紹介を見る限りでは、数カ月で辞めたっぽいが。

…今は(読切描く以外で)何かやってるんだろうか？

>>1
スレ立て乙！
同感同感。
最近の読みきりの中ではメチャメチャ面白いと思った。
握手（腕？）のシーンの間の取り方とか
キャラの立たせ方（敵博士・警部・ロボ警官）は特に良い。
話についても、博士を殺して終わりとしなかったのは好印象。

面白かった

絵柄がちょっと古臭いと感じたが、久々に少年漫画を見た感じがした

…正直、この古臭い絵で23歳は嘘だと思う
30は行ってる気がするんだけど

♪夜の町2ガロン　
という鉄人28号の替え歌思い出した。あれも人造人間だし。

ストーリーはいいのに絵が下手すぎる。

これは「魔神ガロン」のオマージュなのかな？

赤丸の読みきりでも年齢詐称疑惑出てたなw

面白かった。そしてなんとなくこの作者はトライガンのファンっぽい。絵が。

俺的に絵は上手いと思ったんだがな…。赤丸の時よりも上達してるっぽいし。
なんか絵にオリジナルの要素もあって雰囲気あったし、演出も良かった。
ただ宮崎アニメっぽさが出てたような。あの敵キャラがラピュタみたいな感じで。
最後に欠点挙げるなら、セリフが多かったかも。

まあ、面白かったな。
でも皆輪郭が…

ワンダープロジェクトＪを連想したよ
登場人物と雰囲気が似てる

このところのグダグダの読みきりとは一線を画すものを感じたよ
腕組みに最高に燃えた！

俺はこの絵柄好きだなー。
ケイもガロンも可愛いしカコイイ。
シナリオも良かった。最近こぎれいなだけの漫画が多い中、久々に少年漫画を見た気がするなー。
まぁ、古臭いのは認めるけどねｗ
俺は好きだなー。うん。

話は好きなんだが、主人公ビンセントだろ。FFのあいつ。

ビンセントって銃使うやつ？

銃夢とFFからパクってきてるっぽいな。

うーん…正直な話つまらなかったけどな俺は…。　
でも面白いと思う奴が大勢いるだろうなとは思った。
俺の好みの問題だろうな。嫌いだからな、ほのぼの臭が漂うのは。

ケイは途中まで男だと思ってた
そこそこ面白かった、言われてみればヴィンセントに似てるけど
性格が全く似てないから別に気にならんかったな

弟のリットルまだーーー？

絵は上手いだろ。新人にしてはかなり。絵柄はやや変だし見やすい絵でもないけど。

話もキャラも結構気に入ったけど
こういうロボットの心とかがテーマの漫画って
単純明快が要求されるジャンプでは成功しないからなあ・・・。
連載はどうだろう。

絵柄はあまり好めないけど原案は好きだな
ロボットものは少年誌のつぼをついてる

セリフが多過ぎたな。
それでまず読む気を失せさせられたような気もする。
ちゃんと読んだけどさ。あと主人公がキレた顔がすげえダサいとも
思った。もっとこう狂気に満ちたような…って無理か…。

>>24
でも、そんな事言い始めたら、人造人間ネタは全部銃夢のパクリって事になるし、
人造人間自体も銃夢が始まりではないしね。
ガロンの容姿も言われれば、ヴィンにちょっと似てるかな？程度だと思う。
まぁ、そんな気にする程のものでもないかと。
顔の輪郭にしても、これが画風って事で。

俺も最近の漫画では、かなり少年漫画と言う感じがして好きだな。
確かに完璧では無いと思うし、言いたい事はあるかも知れんが、
こういう漫画がジャンプにもっと増えて欲しいとは感じないか？
今のジャンプは、本当に少年漫画と感じる漫画少ないと思うんだよな。
長文になったが、個人的には好きだと言うことね。連載希望。

この人の絵は好きなんだが・・・
ガロンが白髪三つ目になった瞬間萎えた

こう・・・まだ荒いけど、磨けば光る原石って感じがする。
将来に期待は出来そうだと感じたよ。

>>31
正直な話、
＞こういう漫画がジャンプにもっと増えて欲しいとは感じないか？
俺は感じない。結局これが連載されればワンピとかと似たような
話の連続になりそうだし。
宇宙型のSF（あくまで人間メインの）と濃いファンタジーが欲しい。

コンバットモードは白髪三つ目なんていう妖怪ぽいのより
メカメカしい、いかにも兵器っていう悲哀が感じられるデザインが良かったかも。

それから、ヒッツァーのキャラは結構いいと思った。
「私が標的だ！」とか。

「デモ 僕達ノメンテナンスハ 本当ニ丁寧ニヤッテクレマスヨ」
「やさしい子なんだよ、人にもロボットにも……」
「ロボットジャナイヨ」
「じゃあなんだ？」
「アンドロイドダヨ」

>>35
ムスカっぽかったよねヒッツァーは。
食事のシーンがあったらなあと思った。残念。

残念ながら今のジャンプではこれを連載しても
２，３クールやって打ち切られてしまうだろう。
サンデーに行けば活躍できそう。

>>34
ふむ、そうか。ワンピと似た様な展開になる可能性があるか・・・。
ん〜、俺はそこんとこは連載してみないと何とも言えないかな。
もし続くとしたら、この先どんな展開になると思う？
今回の結末では、一応追っ手も居なくなったし、世界を見て回りたいと
言う事になったが、ケイと言う重要なキャラと帰る場所がある。
ワンピは海賊王になると目的があるが(もう忘れ去られてる感じがする・・・。)
これの場合、目的が無いからな。とりあえず適当に旅して経験を積み、
その途中で何かしらの騒動に巻き込まれるって展開かな？
ワンピとか最近のジャンプの中では一番ファンタジー色が強いと思うが。

あ〜何か俺必死だな。まぁ、久し振りに気に入った作品と出会ったんで、
ちょっとね。勘弁してくれ。

>>39
ワンピと似たような展開っていうかさ、
新キャラ→ロボ云々とは関係無い波乱→ボス出現→回想→ボス撃破

ってな具合な展開を延々と続けるんじゃないかと思う。
と言う風に前言ったらそれは話し作りの基本だと言われた。
でも明らかにこうじゃないパターンもあると思うんだけどねえ…。

ここ最近の読みきりの中ではおもしろかった。
ただ読みきりという枠ではおもしろいけど、連載にしちゃうと
強い敵があらわれて云々の少年漫画にさせられそうでつまらなくなりそう。

それとクロノクルセイドのパクリ・・・やっぱり言われてたか。
デザインも似てるが、二人の性格もほとんど一緒なんだよな・・・＿|￣|○

>>41
最近のワンピは確かにそれの繰り返しだな・・・・無限ループで話が進まないもんな。
ガロンもとりあえず追っ手は居なくなったけど、脱走が許されたわけでは無いから、
また追っ手が来ると思うと言っていたな。最終目的としては何らかの形で研究所との
決着をつけると言ったところか。

>>42
でも、少年漫画ならその名の通り、少年と少女の物語が基本でしょ。
性格も大体正反対な感じが多いし、良くも悪くも王道って奴か。
連載にすると段々展開が繰り返しになってきて、つまらなくなってしまう。
それもお約束だなぁ・・・。確かに期待してるから連載しては欲しいが、
強い敵→倒す→またさらに強い敵→また倒すの繰り返しになって、
駄作にはなって欲しくないな・・・・・。
でも、そんな事言ったらどんな作品も連載何て出来ないし・・・＿|￣|○ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ

主人公がヴィンセントという事をのぞけば
良作。
メカとか上手く描けてると思うし。
ただ、この作者、キャラが全部どっかで見た事ある気がするんだよなー。
機械に愛を持って接するヒロイン、警察署長、その部下のロボット
ムスカみたいな人・・・敵ロボットはオリジナリティ感じるほどのデザインじゃないし・・
でも、知欠のようないやらしさは感じない。
期待。

あと、オチの小指しか動かないっていうのも
「ガシッ」の為に仕方ない布石とはいえ
そのあと、どうすんだ、ガロン困るぞって思った。

基本を押さえつつ手堅い作り、ってのがこの作者の特徴かな。
技術に裏打ちされた丁寧さが感じられる。
あと、話も王道ながらも陳腐にはならず、ちゃんと人間劇を描けてる。
長期連載になっても、読むに耐える、骨太の物語を展開する実力はあると思うよ。

結構良かったよ。
ガロンのほっぺのネジ(?)がかわいいやね。

そういえば、今読み直して気が付いたんだが。
ガロン・・・旅するのは良いが、バッテリーどうすんだ・・・・・・・・？

>>49
どうもしない。神頼み。　

面白かったけどロボットが主人公なのは感情移入できない
どうせなら男技師と女ロボットの組み合わせの方がイイ

雰囲気的にラピュタの影響受けすぎ・・・って思った。
どう？

なんか玄人に「間の取り方が・・・」とかテクニック面で誉められるタイプの作品で、
一般読者を感動させるタイプの作品とは思えなかった。
おれも巧いとはおもったよ。でも正直おもしろいとは思わなかった。
心がどうのこうのの件をはじめとしてとても濃厚な感情表現ができている
のはわかる。でもオレは感情移入できなかった。
なんだか理屈でドラマを進めている感じ。
命の尊さ、戦争の残酷さ、心のふれあいの温かさを語りさえすれば
感動できるってもんじゃないと思うんだけど。
本当に感動できる物語ってのは凝った演出なんかなくても
もっとサラっと物語の中の登場人物に感情移入できるものなんだけどね。

この作者はかなりの努力家だと思うし、いずれ連載とれると思う。
でもいまのところセンスは感じないなぁ・・・ワンピみたいな感動の押し売りになりそう。

>>52
個人的には、むしろそう感じる側がラピュタの影響受けてる気が・・・。
確かに、空に浮かぶ島に行ってみたい→物語の鍵を握る少女→それを狙う組織とか
これはあのシーンでは？この展開は・・。などかなりかぶったりしていればそう思うが(上はパクリレベルか)
微妙な雰囲気や世界の技術レベルや少年少女に迫る組織の手という所がそう感じさせるのかもな。
ラピュタは名作過ぎて見て影響受けた人が多いと思うからね。

ちょっと付け加え。
クロノに似ているなぁとは思ったけど、
パクリだこれ！みたいないやらしさは感じなかった。
作者がキャラを自分なりにたたせている証拠だと思う。作者に力量はあるはず。
今回の読みきりに拘らず他の漫画で連載してもおもしろいんじゃないか？

ただ、ジャンプじゃ長生きできそうにないタイプだと思う。
サンデーとかアフタヌーンとか行ったほうが作者のためっぽ。

まあよくある話だよね。
ヒロインが機械を直して云々ってのは…。

パクリと感じないのは、確かに線の持つ雰囲気といい
世界観といい、キャラといい、もろジブリ臭がするんだけど、
ちゃんと作者の書きたいことが前面に押し出されていて
作者の人間性と熱意が伝わっているからだと思う。
刺激だけ描いて人気とろうなんてことぐらいしかできない狡い作品とは違うね。

やっぱりおもしろいとは思わなかったけど。

>>54
うーん。たしかに自分はラピュタ好きだけどね。
あまり個別に指摘してもたたきっぽくなるのでイヤだが。
中世的な町並み。それにアンバランスな技術レベル。
（テレビはほとんど普及してないのに、アンドロイドは町に溢れてる）
敵のボスの雰囲気とかもムスカぽい。
（立場的に一研究所所長なのに、策を弄し、変に権力を振りかざしたり
　野心家だったり）
レトロチックなアンドロイド（警察のアンドロイドとか）
特に感じたのは、一人暮らしの少女（親は技術者で親譲りに機械いじりが好き）
が、崖の上の一軒家に住んでて、秘密を持った異性が逃げてきてくる・・・
ってところはラピュタの始まりに凄くかぶるんだが・・・

天上都市の方が好きだな。
今回のはすごさを感じなかった。天上都市には感じた。

こんな感じのお話は、漫画描きに本気でなりたいヤツは
一度は思いつくんじゃないのかなぁと思った。
うまく説明できないけど、一直線な感じがする。（ここがすごさの有る無しになるのかなぁ）

手が刃物なのを見てシザーハンズを思い出した（パクリと言ってるんじゃないよ）

ヒロインがただの萌え系じゃないのがよいね。
この間の斧のやつはもろにそんな感じだった。
ケイとなら普通に

>>59
>一度は思いつくんじゃないのかなぁと思った。
そういやそうだな…。物語の始め方、進め方、
どれをとっても楽でそこそこ自分の個性を出せるような、
なおかつ読者に魅せられるような題材だからなあ。　

予告カット時、主人公二人の性別、逆だと思ってました

>>58
なるほど、意外とラピュタを感じさせる部分があったのね。そこまで詳しくなかったのでな。
ただ、ラピュタはラピュタにまだ動いてるロボットが一体居ただけで、下界の町にはロボットは
居なかったような・・・。ラピュタでも戦闘型は無事なのが多く残されていたが。

１…５ガロンの容器に水を入れる
２…それを３ガロンの容器に移す、この時５ガロンの容器には2ガロンの水が残っている
３…３ガロンの容器の水を捨てる
４…５ガロンの容器に入っている2ガロンの水を3ガロンの容器に移す
５…５ガロンの容器に水を入れる
６…それを3ガロンの容器が満杯になるまで水を移すと４ガロンが完成

>59
俺もシザーハンズが出てきた
ヴィンセントよりむしろこっちに似てるかと。
話とかは全く関係ないが。

>>61
でも逆に王道をおもしろいと思わせるのもスゴイぞ。
でも逆に王道をおもしろいと思わせるのもスゴイぞ。
高いレベルがないと「ありがち」で終わるからな。

なんでオレ２回も同じこと言ってるんだ。

>>63
ロボットはいなかったけど、航空技術が異常に発達していたりと
技術的レベルのアンバランスさはある。
まったくバクリとか、意図的に持ってきているとまでは思わないけど、
作者の嗜好の随所にジブリ的な要素は混じっていると思う。

>>67
だがそれがいい。(元ネタ分かる奴いるかな？)

>>68
だな、意識的か無意識にかは分からないが、大なり小なりジブリの影響を
受けているんだろうね。何か影響を受けるのは悪い事じゃないし、全く影響を
受けないで来た奴なんて居ないだろう。重要なのは、その影響を上手く
自分なりの味にして作品を作る事だと思う。そう言う点でガロンは良いと思うんだけどな。

赤丸での作者紹介で
理性　1
常識　0
本能　3
カフェイン度　5
ジブリ度　4
だから作者自身がわざとジブリっぽさをだしてるのかも

>>71
そんなのあったのかｗそれならやはり影響受けているんだろうな。

んなこたないだろ。
自分は影響受けてしまってますよって事でしょ。
結構漫画描くに当たって受けた影響って抜けにくいんじゃ
ないか？　

ゲームの影響が良い方に出た漫画として新しいし、興味深い。
ルーツが宮崎駿なのも、今のジャンプ作家陣の中では個性になると思う。

あとこの主人公って、存在が知られるだけで国を戦争状態に陥らせかねないキャラだから、
連載する場合ワンピよりは少し悲劇的な話になりそう。
アトムの時代から、ロボットって迫害の対象にされ易いし、
世界の平和よりも自分の幸せを手に入れるのが大変な存在だからね。

俺も天上都市の方が好きだけど、何にしろジャンプは良い若手を捕まえたよ。

顔がヨカタ
ほっぺ(*´∀｀*)ぷにぷに

73は>>71へのレス

なんでワザワザ主人公をヴィンセントに似せるのか。。。
作者の自分で考えたキャラなら素直にほめられるのに。

ヘタレヴィンセントのお話だった

あ、ヴィンは本編でもヘタレか

ロンゲで頭になんか巻いてたらヴィンセントか
つーか俺はFFよう知らんからこのスレ見るまでちぃとも思わんかったけど

>>79
ジャンプの表紙見ると、爪とか服装とか色までやっちゃってるから
これはもうワザとだよ。

天上都市読んでみたい

俺も読んでみたい。　

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　面白いっ！！！

なかなか好感度高いお話でした。
天上都市持ってますが、スキャナがないのでうぷできません。

ヴィンセントはヘタレでもｶｺﾖかったからな・・・

話はふつーだた。ただこういう世界観でこういうストーリの話が
週間少年誌に載ってるというのが珍しいかも。

すごく面白かった。
だからと言ってすぐに連載させるべきじゃないと思う。
もっと色んな経験を積んで連載して欲しいなあ。期待大。
だんでらいおんの空知先生と一緒に、是非ジャンプへ舞い戻って来てくれ。

この人造人間て人間ベース型じゃないよね

なんか映画のシザーハンズを彷彿をさせるガロンの手ですね

正直、今週のジャンプで一番面白かった。
なんかアフタヌーンとかに載ってそうな感じの漫画だったな。
こういう漫画をジャンプにももっと増やして欲しいもんだ。

月並みな言葉になるが、普段の読み切りみたいと違って、「読もう」という気にさせられ、かつのめりこめた良作。

ただ、勢いがある絵柄はいいんだけど、顎骨太な輪郭とか崩れすぎた表情にちょっと拒否反応。キライじゃないけどね。
話的にも、王道かつ確かな燃えを含めつつかなりいい感じ。あんまり萌えはないけど。
コンバットモードへの移行は、ベタながらもかなりゾクゾクしますた(；´Д｀)

ただ、これは読み切りでスパッと終わってるからいいんであって、連載となるとこれ以降のネタがないような気がする。
別の作品で連載キボン。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらはこの作品はかなりいいと思ったね。
この作者は伸びると思うぜ。

>>89
この漫画じゃ読者の心はつかめないだろ。
アフタ系が好きならアフタヌーン読んでろ。

連載化してほしい！

けどな〜

アフタ系とはとても言い難いと思うアフタ読者の私です。

>>93
絵がヘタだからダメ
話は　まあまあだったが

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　絵さえうまくなったら連載もありだと思うぜ。
ちゃんと　アンケート出そうぜ。

頬は出さない方がよいと感じた

思ったとおり好感触だね

これも十分面白かったけど、連載するなら天空都市の世界観の方がいいな。

主人公メカにしたクロノクルセイドの劣化コピー…

確かによかった、最近の読みきりの中じゃ一番
でも普通のアンドロイドが全部ワンダープロジェクトJの
ギジンに見えてしょうがない

教えて４６号♪

とりあえずこの作者がいるなら今後ノルマン現象は起こりにくいだろうと思った

小学館に引き抜かれそうな予感

ところでアオリがジョジョっぽくなかったか？

トレースがないことを祈る
あるならやっぱアフタ系かな

この世界観が好きな人は楽しめるかも知れないけど
俺は駄目だった。ていうか普通かな。
ストーリーは別に驚く所も無く予定調和だったし。
ＡＸとか先週のとかよりは不快感はないけど何も残らない感じかな。
思いっきり嫌われるのって思いっきり好きな奴とか出てくるけど
これはみんなが悪くないんじゃないって言いそうな個性の弱さがある。

鷹城冴樹の絵柄に雰囲気似てるので絵は好きだけど。

絵柄が微妙にジャンプと合ってない気がするが、（world4uを読んだ時みたいな違和感がある）
絵のレベルも話の内容も、ここ数年のジャンプの読みきりの中じゃダントツ一番。
正直、今週のジャンプじゃ１，２の面白さ。連載してもらいたいが、
あのダンデライオンも連載させないような編集部だから、かなり不安。数年ぶりにアンケートだすか。

なぜこんなにマンセー意見が・・・？
かなり退屈で中だるみの展開で、途中で飽きた。
説明セリフ多いのもどうかと。
世界観や書きたいことはしっかりしてるけど、
それを見せていく力が無い感じ。
それに、やっぱり最後はスカッと悪役を倒して欲しかった。
キャラもありきたり。ガロンも発明家？も男か女か分からない。
もっとテンポよく緩急をつけましょう。
絵もうまいが、あらい。

展開が見え透いていて萎え。この手のロボットと人間のふれあいはもう飽き飽き。
ごめんなさい。つまらない。

>>109

確かに、顔だけだと性別が解り辛いな
ヒロインは登場から３コマ目のスカートで女性だと説明されたから
それ以降は女として見れた
あんまり女を強調させて描くよりも、今の状態の方が良いと思う

展開が見えるのは同意だが
１話完結でテンプレ以外の話を作るのは難しいだろうな

そこまでは期待していないから、別に良いけど

おお、やっぱ面白いと思った人結構いたんだ。
俺も今週では一番面白かったよ。

>>108
ダンデライオン懐かしいな。
今回の新連載陣より数倍読みたかった。

何独り言言ってんだ？

何か109の口調が独り言っぽくない？

それ以前にマルチ　

絵はよかった。
でも話と演出と設定は正直ありきたり･･･特出したもんはなかったね。
連載じゃつぶれるに500ガロン。

天上都市のもそうだったけど、この人の書く世界観は好きだなぁ

>114
すまん、意味わからん。

そろそろ恒例の叩きタイムの時間ですぜ！

マンセー多すぎなのが逆にビックリ。
固有名詞出まくりで読むのが非常に辛かった。
5ページ目ぐらいですでに苦痛だった。
俺はジャンプにこういう作品は求めてない。

ダンデライオンもガロンもすぐには連載しないで、じっくり練って欲しい。
ジャンプ編集部は若い芽を枯らすのが得意だからな。

今週はお休みです

立ち読みじゃキツいよこれは　家でじっくり読め

作者には期待してるんだけど
こういう話は好きじゃないなぁ
ぶち切れた時の表情が萎え

読んだ奴が面白く感じたとしても、逆にそうでなかったにしても、ここまで殆ど煽りやネタなしでスレが進んでるのが興味深い。

こういう作者って連載で何を描きたいか決まってるんじゃない？

決めていても、それを悪い方向に変えてしまうのが編集部って連中さ。

最近の読み切りの中ではトップクラスだと思う
あとはラピュタの影響を脱して自分独自の世界観を築くことだ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらはこの漫画を支持するぞ

>>127
最近の読み切りと比べてもなんの評価にもならないと思ったり

>>129
それを言っちゃあ・・・・

煽りが無いのは完成度が高いからだろう。
編集者が考えたんじゃないかってぐらい奇麗に出来てると思う。
でも、完成度が高い分化ける事はなさそう。
これの人気が無かったらジャンプではだめだろうな。
個人的には要らないけど。

なんでこんなにマンセーが？とは思ったけれども
あのダンデライオンもマンセーしていた方々とは。
正直あれもちっともおもしろいとは思わなかった。
で、事実人気なかったみたいだし。

あんたらの感覚は世間とズレまくってるよ。

>>132
煽りだよね？

オレはガンガンだと思った。
ファンタジーな世界観が前に出すぎていたり、センスがゲーム系っぽい。
こういうのってジャンプは難しいんじゃないか…。

なんだろう完成度は高いと思うけど、なぜか好きになれない・・。

>>135
しもぶくれだから？

>>136
いや、絵柄じゃなく。うーむ、なんでなんだろう。
自分が、こういう正統派の話が苦手なのかも。
とはいえドーミエなんかも評価できなかったんだけど・・。

俺は攻殻に似てると思った

ドーミエなんて論外だから

ケイのエプロンみたいな作業着萌え

主人公がナヨナヨしててダメだった

完成度が高い
でも絵とセンスが一昔前だな

あんまりショタがどうとか
ケイたん萌えとか
そういうのないのな。
冒頭のテレビが出来てはしゃぐケイちゃんの
微妙な顔のくずれ具合とかいいよぉ（；´Д`）俺は許しちゃうﾖ！　ﾊｧﾊｧ

絵はうまいと思ったけど話がそこはかとなさすぎるよ。

赤丸よんでると同じようなのがいっぱいあるんで、
これも赤丸レベルに見えてしまう。
まあ、サソリとかが連載できるならこの人でもいいじゃん。
もういいよ、誰でも。

よくないよ！！

ガロンはウンコしないよ！！

なんか話がどうこうゆうよりまず
こういう既成のキャラを自分脳内で勝手に自分のものに仕立て上げて
ﾊﾟｸﾘ元からかなり時間たったからいいだろうって考えはどうだろう
ｼｮﾀﾅﾃﾞにもいえることだが・・・

原作付きとかがいいんじゃないの？

まあアックスよりはいいよ。

>>148
個人的にヴィンセントに服装はかなり似てると思うが
存在そのもの的には全然違うみたいだしどうでもいい。　

「かなり」似てるんだろ
それが重要

2ちゃんねらーって意外とお涙頂戴モノに弱かったんだな。

>>153
好みで言ったら、もっとダークで狂気じみたのがよかった
ほのぼの系、ナヨナヨ系はどーも苦手
ま、巧いっていう評価だよ＞ガロン

きっちり作ってあるし
突っ込みどころ少ないから叩きにくいんだろう

>>152
うんかなり似てるね。間違い無く俺はそう思う。
すると何かパクリ糾弾活動なりしなくてはいけないのか？俺は。

最初は読み飛ばしたが、休日の夜の暇さ加減から再読。
面白かった。やりたいことはわかった。
週刊ではもたないだろうけど、月刊ペースならゼンキくらいには
売れる漫画が描けるだろうと思ったよ。

ただ、
これだけ新人の読み切りがあれこれあれこれのっているのに
どーして、ふきだしの小ささとか、１ページのコマ数の多さからくる
読みにくさを研究しないんだろうー？

アンドロイドの定義というものがよくわからないんですが
この作中では成長するものなのですか？
けど100%機械製みたいだしな〜
そこだけよくわからんかった

お、スレ建ってたんだね。
今週号読んだら面白かったので話題になってるかなーとは思ったけど。

絵は多少古いけど確かな画力があるし、最近ありがちな「俺は絵に拘りがあるんだ」的な
凝りすぎの見辛い構図も無く、スタンダードで爽やかな印象を受けた。
シナリオは目新しさは無いけど演出が良い感じ。
ラストで女の子が新調した手が小指しか動かず腕組みに繋げるところとか。
（確かにその後の旅は不便じゃないのか、という疑問は残るがｗ）
気になった点としては

・アクションにもう少し迫力が欲しい（アクションマンガを狙ってるわけじゃないにせよ）
・抜けた腰を入れている、なんてコマ外の書き文字は不要。絵を見て解る描写を。
・今日び額にある第三の瞳が開いて力が覚醒、てのは使い古され過ぎだろ。

てな所かな。連載希望だけどじっくり育てて欲しい作家さんだね。
それとFF7のなんちゃらとかは別にどうでもいいです。

本誌で載る読みきりより赤マルに載る作品の方がレベル高いんだよなあ…
なんでだろう？やはり編集部にセンスがないからか？

最近のにしては期待大だけど…輪郭が気になる。
やっぱり絵が古いとは思う。
今後どうなっていくのかで変わってくるな…

>>160
感性の違いってやつだよ

たゆゆんとした輪郭とドッカで見たような風景が気に入らなかった。
あと、これだけの絵描けるんだからもっと破壊シーンはちゃんとして欲しかった。
それ以外はgood！！！　久しぶりにまともな読みきり見れた気がした。

線が多くて絵が見難いのと輪郭がおかしいのと、
話にオリジナリティが感じられないのがアレだが
まあ普通の少年漫画として読めた。

この人の昔の作品、大学のサークルの部誌にのってるらしいね。

自分で多少古い絵と言っておいてなんだが
少年マンガの「最近の(・∀・）ｲｲ絵」ってなんだろうと考えると
答えにつまるな・・・お前らはどうよ？

ブリーチみたいなの、というのは勘弁なんだが。
いや、別にアンチじゃないしそこそこ好きだけどね、最近の鰤。

あ、そうそう、普通の手にするのは右手にして欲しかった。
左手で握手って・・・

最近の3つの読み切りの中では一番好きかも。
ただ毎週読みたいか？と言われると話は別。
1年後くらいに別の作品を読んでみたい。

超ｻｲﾔ人じゃん。

超ｻｲﾔ人ｶﾞﾛﾝだな。

>>158
ｇｏｏ国語辞典によれば

>SF などに登場するロボットや人工生命体のうち、外見はもちろん、思考や
>行動なども人間同様であるものの称。

>>169
そういう国語辞典の定義持ってくるのはアホっぽいからやめたほうがいい。

ヒロインが左胸を撃たれたのにその後ピンピンしているのに違和感を感じた。

SF用語は、人によって違っていたり、かと思えばきっちり決まっていたり、
一般人には手に負えねえ。

>>166てゆーか小指だけ動くって設定なら指きりで約束して欲しくなかった？

ガロンという名前もだけど、自宅の風景がＢＪの邸宅風なのもかなりアレげ。
手塚治虫に対するトリビュートなのかね。

>>171多分、西川秀明の漫画の銃で撃たれたシーンを手本にしたんだね。

なんでガロンは自分で自分の名前決めたみたいなこと言ってたの？
すでにガロンって呼ばれてたのに

「一生牢獄につないでおくか･･･　あるいは　もっと直接的で手短な方法で･･･」
　　　　　　ねぇ、おっさん↑の部分に言葉が抜けてませんか？
　　　　　　年頃の女監禁しといて繋いでおくだけですか？

ズレタ･･･

イド医師の場面少ねーな
ノヴァ博士はもっと狂ってなきゃダメだ
三つ目が通って三只眼に変身ですか
まぁ頑張れよ、エセ銃夢

昔のガンガンはこういうの多かったナ。。今は知らんけど。

コンバットモードは正直萎えたが、悪人殺さずに我慢しまくってるとこと、そのあとケイに謝ってるところ、不覚にも
ｶﾞﾛﾝｶﾜ（・∀・）ｲｲ!と思ってしまった（ｗ

で、これはやっぱり読みきりだからこそ読める話かな。

外の世界を見て廻りたいってだけで、具体的な目的が明示されてないからなぁ…悪役も倒しちゃったし…連載にはきついかも。

アンドロイドなのに幼児のボディも作ってみたり、
軍部で作ってるのに「人間を装う」じゃなく「人間同等の」AI作ったり、
フーバー博士は娘と別れて寂しかったんだね。
でもアンドロイドに子供の代わりを求めても幸せになれないよ
天馬博士宜しく。

かなり遅レスだが漏れも
>>19と同じくワンダープロジェクト思い出した。
なんか懐かしい感じがして面白かったよ。
ロボ警察は、ツインシグナルを思い出したなぁ。
とにかく最近の読みきりの中では良作だったと思う。

ケイ　ガロン
女　　男
この性別設定が珍しいと思った。少年誌だからたいていは
男　　女
男　　男
になるのに。

>>184
アフタっぽい設定かも

父親を追うのは娘キャラの役目

サンデーの漫画みたい
ジャンプ漫画ではないがまぁまぁ

ヒロインが全く可愛くないうえに、輪郭が下膨れ。 ボンボン逝け。

紺野みたいでｲｲ

あの程度の下膨れならまだ可愛い方だと思う。
シリアスなシーンだと少し気にはなるが。
本人の努力と編集の育て方次第で柱になる可能性もあれば
第2の田中加奈子にもなる人材かと思われ。

>>187
＞サンデーの漫画みたい

それは俺も思った、なんだろ？「サンデー絵」みたいのが
俺の中でいつの間にかできてるのだろうか・・・

>>182
そのくせなぜか目が３つの奇形をつくって･･･
絶対フーバー博士もいかれてると思うんだが。

確かにジャンプっぽい絵ではなかった
俺は今の画風が好きだけど

>>192
三つ目その他色々改造されたのはフーバー博士いなくなった後なんだが。

腕組のシーンはケイが男の方が決まってたと思う。
その場合は、ガロンの方は女で。

そうなると女が主役になるか。別にいいけど。

>>194
子供ガロンもバンダナしてるから三つ目じゃない？
軍用に改造されたにしてもあの目を作る意味ないし。

>>197
バンダナだから当時も三つ目とは限らないし
ただのアンドロイドにしてもあの目を作る意味無いぞ。
そもそもコンバットモードになる過程で「マルチセンサー起動」と
内部の制御装置？が言ってるんだから明らかに戦闘用の改造処置だろ。

すまん、上の>>196な

銃夢

いや、これは超サイヤ人だろ。

これは面白かった。なんか何度も読みたくなる。
ただコンバットモードの三つ目は無しの方向で・・・。

上にも出てる「だんでらいおん」ってだいぶ前にあった読みきり？
幽霊探偵？みたいな。
あれも面白かったなぁ

話はいいと思うし、作品全体からにじみ出る雰囲気は
すごく良かったんだけど、どうにも散漫に感じたなぁ。

自分が描きたいと思っていたシーンを際立たせる演出に欠けているような。
なんというか、諸々の影響からアイディアまで消化されているが昇華されていないというか。
（説明的なせりふを削って、もっと重点的に描くべきシーンがいっぱいある）

それだけに借り物のフォーマットをうまくまとめただけに見えてしまって惜しい。
どれだけありがちでお約束であろうと、アイディアの取捨選択・作者の「描きたいもの」に
対する情熱的なスタンスがハッキリしていれば作品としては輝く。

ただ最近のジャンプ作品（読み切り・連載含む）は、
そもそもドラマを描こうという姿勢が感じられないものが多かったんで、
真面目に話作りしようとしているだけでも随分と好感を持てた。
連載を持つより、じっくりと話作りに精進して欲しい。この際流行遅れの絵を開き直って。

ところであのぷくぷくしたほっぺたは凄い可愛い。

だから、超サイヤ人だって、コンバットモード。
超サイヤ人化のｼｰﾝもＤＢのパクリ。

なんか人気だねー。
自分は「ああ、この人マップスが好きなんだなー」と
思っただけ。それだけ。
作者自ら好きだと言ってたけど。

結構ゲームとかからパクってると思うんだけど２ちゃんねるでは、
他のメディアからの盗用は叩かれないのな。
あと何かサンデーで見た漫画に似てたんだが・・・。

>>205
黒猫よりマシだから叩かれてないんだよ

ケイが牢獄に繋がれて兵士達に凌辱されてるエロ絵キボンヌ

マップスって何かと、初めて検索してみたけど長谷川 裕一の漫画だったか。

何かさ・・・色々漫画やアニメ見てると、どんな作品ももう素直に見られないのかね。
何でもかんでも、このキャラはあのゲームのキャラだとか、この場面はあのアニメと同じだとか
ちょっとでも似てるとパクリと言う人が多い気がするんだけど・・・・。もう少し作品そのものを
見る事は出来ないのかな？完全に今までに無かった完全に新しい物って、ある事はあるかも
知れないが、極わずかだと思うんだが。上のレスにもあったが、ちょっと何かに似た部分があっても、
その人なりの味が出せていればそれで良いと思うんだけどなぁ。

とりあえずパクリを指摘しとけば批判が成り立つと思ってる人も
多いだろうしな…実際相当無茶なパクリ糾弾の書き込みも時々あるし。

なんというか、黒猫騒動以来パクリ糾弾がファッション化してる感じ

パクリとか関係無しで　微　妙　。
このまま連載したら打ち切り確定だね。

それは言える。
期待できる分、もっと経験積んで帰ってきて欲しい。

・主役二人以外のキャラが死んでる
・ストーリーの展開のテンポがバランス悪い
・説明口調杉
・感情移入する余地なし
・絵が下手　きもい
・ストーリーがチャチ
・作者の自己満漫画
・この作者は間違いなくゲームヲタク

今のままならチャンピョンで低位置キープするぐらいが関の山だろ

>>213
そりゃあ、他のキャラ感情のないロボットばかりだからな

>>215
そんなものを・・・心っていうんだ！！

>>215
無茶苦茶感情あったじゃん

■人造人間ガロン（読み切り）■
今週はこれのために感想を書いたようなもの。注目してみました、悪い意味で。
主人公（？）の女を見た時点でなんとなくイヤな予感がばりばりしましたが
やっぱりパクリでした。

パクリ元は既にいくつかのサイトさんで突っ込まれているFF7のヴィンセントじゃなくて
月刊コミックドラゴン連載中の『クロノクルセイド』かと。
コミックドラゴン自体が結構マイナー誌なので（失礼！）
おかしいと思う人が少ないのも当然ですが…

デフォルメの顔とかがまさにそれっぽいし、
何より主人公（？）の女の性格が『クロクル』の主人公と被ってます。デザインもね。
デザインだけなら「影響を受けている」程度で済ませるけど、
ストーリーの本筋にここまで他の漫画が絡んでいるとパクリとしか思えません。
他のWJ感想サイトさんでは割と評価の高い漫画だったので
こう切り捨てるのもアレですがパクリは駄目。

ちなみに人造人間のデザインがヴィンセントと被っているのは
『クロクル』自体がパクっているからです。

こんなの見つけたけど実際どうなんだ？
マイナー過ぎてわからん。

まあ>>5で既出な訳だが

パクリ談義はキモオタに任せるわ
くだらん

最終候補にも残らんやつらが８００近くいるわけだから
中にはこういうのも出るかもね。

鈴木央の絵に似てるなーやっぱりこういう絵がジャンプに載ってると違和感がある。

黒猫のパクリ騒動以来、パクリを無理矢理にでも見つけて悦に入る奴が多くて困る。
最近はちょっと似てる程度の類似でも、鬼の首を取ったがごとく騒ぐしな。

俺もクロノクルセイドは知ってたが、言われて初めて思い出した。
俺にはどの辺がパクリなのか分からん。

ＣＡＰあたりに載ってそうなマンガだな。
もうとっくの昔に廃刊したが。

ストーリー自体は面白かったけどたまに絵が崩れてるんだよなぁ・・・
ま、先週のアレよりはよほどましですが

つか二人のキャラのカットを両作品並べたら
誰が見てもこれ、どっちかがどっちかのパクリだと思うだろうな…。

読めるってのは良いと思ったけど、どうにも絵のセンスが古臭いねえ。
ヴィンセントそっくりなのはまあいい、よくある素材かき集めてるだけだから。
ただどうにも10年以上は昔のものっぽい雰囲気。
バンダナの下には第三の目、とかちょっといかんだろ。
否戦闘用ロボはやたらレトロ、とかも。

俺も右わき腹に第3の目あるよ

っていうかさ、ギャグ以外の読み切りで面白かったって言う香具師の神経がわからん。
ストーリーは少ないページ数上ありきたりになってしまうしさ、
そんな短い間に感情移入なんて出来るわけない。
面白いなんて言葉は間違っても出てこねーよ。

ロボットが普通にいる世界なのにテレビが街にないのは何故？
貧富の差が激しいのか？

そうか？>>229

>>229
新人の短編読みきりって事で、みんな面白さのハードルを低く設定して読んでるんじゃないの

それと短編でも面白いものは面白いぞ
手塚や藤子の一話完結型読みきりはそこらへんの下手な長編よりずっと面白い

パクリだという人にはぜひカウボーイの時みたいに
比較した画像をうｐしてもらいたい。
基本的にパクリなど無いと思っている俺もあれには衝撃を受けた。

正直面白かったんだが、週刊ペースの連載って形態で上手くやれる作者とは思わない
背景やメカの丁寧な書き込みは読み切りだから時間をかけられただろうし、お話はいかにも単発物
ジャンプなんかで連載始めたら、あっというまに潰されそう
あの作風なら比較的どこでもやってけると思うから、どっかその辺の月刊誌ででも連載して欲しいもんだ

>>230
テレビの放送自体がされてる事から貧富の差と考えるのが
妥当かと。

過去レス読まないで発言
たぶん誰かが指摘していると思うが、宮崎アニメの影響かなり受けてるだろ
まあ、最近のクソ読み切り＆新連載よりはだいぶ面白かったがな

何でパクリ禁止の流れになってんだ？
関係者が誘導してんのか？

今、見比べてきたけど明らかに似てたし、何でこんなマンセー一色になってるのかわからん。
キャラ 盗用してんならその件に関しては叩かれても仕方ないだろ。

ヴィンセント
ttp://www.rx.sakura.ne.jp/~kobuta/9ff_cg/gift1/9ff_gift_zenigatasan6.jpg
ttp://www.playonline.com/archives/psgame/ff7/vin.html
クロノ
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/chrno/img/chr.jpg

なんか女の子の描き方が嫌な感じになっちゃったなぁ

いや、だからさ、確かにヴィンには少し似てるとは思うが、そんなにあからさまって程でも
無いだろうと思うんだが。それとクロノに似てるってのには納得いかない・・・バンダナ程度だろ。
叩くほどの事でもないだろうって言ってるんだけどな。パクリって言うのは、元の作品から
全く変えずに写している物だと思ってるんだけど。

>>204
長谷川信者だけど、そんな事思わなかったぞ

未熟な所や欠点は確かにあるけど、人を惹き付ける漫画を書く才能はあるみたいだね

>>241
うむ、何処か魅力があって期待できるからこそ、自分もちょっと擁護っぽく言ってしまう。

>>242
ﾄﾞｳｲ
オレには理解できないが神撫手信者もこういう気持ちなのかな。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　世界観が好きだなｗ１０週くらい連載を持たせても
いいと思うぜ。今のジャンプって糞新連載漫画ばかりだしよう。

ばかが。
サブラレットは良い漫画だろうが。

ホッカルはこういうのが好きなのか

既出だけど、「博士に見せてもらったSF映画」ってのはコレだね。
ttp://ja.tezuka.co.jp/manga/backlist/ma05/
ttp://kyoto.cool.ne.jp/666_monster/tv/001/

手塚にジブリにシザーハンズに銃夢にマップス…と元ネタが幅広くて古いのが多いが、
FFあたりのRPG色のお陰でそこそこ今っぽくなってると思う。
ジャンプでは異色だからこそ、どれだけ受け入れられるか見てみたい。

まぁまぁ評判いいな。
おれはストーリー漫画大好きだからな。
ギャグはどんな漫画もなぜか笑えない。
空知の漫画もどこが面白かったのかわかんないし。
個人差っていうのはこのことだろな。
次回作は千と千尋みたいなのお願い。

>>237はガロンがかなりお気に召さないようですね。

とりあえずその画像見せてもらったけど、
マイナー雑誌ではありがちなセンスって事ぐらいでパクッてるとは思わんな。
せいぜい影響は受けましたって程度。
まあ、キャラの性格や設定が似てるのかも知れないんでなんとも言えんけどね。

今読んだけどかなり面白かった。
でも連載するとしたらこれとは別のネタを書いたほうがいいと思う。

嫌いじゃないな。
絵なんか描いていけば上手くなるものだし、
未来に期待できるかと。

>>237
別に禁止の流れになってない。
叩きたければ叩けばいいのではないか。
それとも別に叩きたいと思わないパクリだと別に思わない
指摘する事がくだらないと思っている奴にまで糾弾活動を
どうしても奨めたいのか？

>>247
魔神ガロンって、こっちのガロンとはあんま共通性なくない？
だいたい「魔神ガロン」だったら、「映画」とは言わんだろう。

（魔神ガロンは、地球に送り込まれた凶暴なロボット。
　　少年・ピックが体内に入ることによって、おとなしくなる。
　　「ガロン」本編は、このガロンの力を巡る人間たちの確執を描いた物語。）

１から１０まで無理矢理オリジナルにする漫画なんてロクなもんにならない
気がする

つーかオリジナルってなんやねん。
極論言えば人を楽しませるために漫画を書くという行為自体が先人のパクリになるし。

>>極論言えば人を楽しませるために漫画を書くという行為自体が先人のパクリになるし
これはガキの理屈。
そもそも設定やキャラデザはオリジナリティを出せる一番大事なところ。
そこでオリジナリティが出せないんだったら叩かれても仕方なし。
ネタが飽和状態〜とかいう言い訳をするクリエイターはプロとして失格。

>256
ならお前が言うところのプロはいったいどのくらいいるんだ?
例を挙げてみ?

そういう議論は不毛ですよ
スレ違いだし

まあ読みきりっていう一発勝負なんだから
もう少し捻った外見にした方が良かったな

>>183
同意、俺も初期ＴＳっぽいと思った。
あっちは絵柄変えてからヘタレたからこの作者には頑張って欲しい
この一昔前の絵柄大好きだ俺

銃夢を少年漫画風にしたような漫画だな
絵は綺麗だし、これからもっと上手くなれると思う
何より話がちゃんとまとまってるのが良い
鉋手載せるくらいなら、これを連載させるべき

連載にしたら私のカエル様レベルどまりの悪寒

もし連載されるとしたら敵は
人間に反旗を翻そうとするアンドロイド軍団かな？
もしかしたら首領がクラウド似かセフィロス似の美青年型アンドロイド
になるかも

なんかナウシカっぽいと思ったのはオレだけなのか。

ラピュタっぽいと思った香具師はいたけど

俺は正直どこがジブリか分からんかった。
機械人形がいるほのぼのファンタジーなんてジブリ以外でも
いくらでもあるっつーの。パクリ厨と同じ匂いがしてきた

もうちょっと画が上手くなったらいいね
岸本の初期の読みきりと同じ手ごたえを感じた
連載できるようになるといいね
画がもうちょっと上手くなったらね

絵の上手さなんて当てにならない
読者が考える所じゃないね

なんかやな
ﾏﾝｾｰじゃねえよ厨のﾏﾝｾｰスレになってるな

作品内容についてのツッコミがなくて
厨のこじ付けみたいなパクリ指摘しか叩きがない

叩く奴はちゃんと内容について突っ込んでくれ
パクリが云々とかは幼稚で面白くない

おもしろくないよこの読みきり。
２ｃｈも地に堕ちたな。

ま、どこで楽しむのかがわからないのと後半の展開がありきたり過ぎた
以上だな

これ絶対連載するよ。間違いない。

てか、女に少年漫画描かせるのはやっぱダメだな。
女は主人公の少年キャラがうまくかけない。（絵じゃなくキャラクターが）
なんかカワイイ感じのナヨナヨ系しかかけない。
（ホモッスルしかり、あっけらしかり、etcet..........)
男らしい勢いのあるキャラをかけるのは男作者だけだよな。
（極端な例をあげるとちょっと前の読み切りキングオアカースとか、AX←おもしろいかどうかは別として。）

正直な話俺この漫画の主人公は受け付けない。
一番嫌いなタイプの主人公…。
サソリの主人公もそう。だがゴンみたいのはいいけどな。

地の利をもって、天を覇し

するー

ジブリに似すぎだが
実力はあるとは思う
だがジャンプは低年齢層ターゲット
ガキに受けるとは思えない
もっと単純明快じゃないと
ネットやるぐらいの年寄りには評判いいだろうけど
サンデーならいけると思う

>>274
かけてねぇじゃん。男もよぉ。
男女関係ねぇんじゃん？

俺は、オーソドックスゆえにどこか懐かしさもあると同時に
キャラの役割がはっきりしていてよくできた漫画だと思った。
もちろんもっとはみ出す部分があったほうが圧倒的によくなると思うし
主人公のキャラが弱いってのはそのとおりなんだがね。

主人公は、アトム、アイアンジャイアント、シザーハンズ、とかで
まぁ、ありがちじゃな。つか、実際に何度もこういうのは載ってるし。
それでもよいのじゃよ。安心感があって。

連載が読みたいとは思わんけど。

>>274
この作者、女なの？

>>275
その三者に、全く共通性が見られないんだが・・・

イサレス軍のイサレスをアルファベットで綴るとＩＺＡＬＥＳになるようだが
なんで「Ｓ」じゃなくて「Ｚ」なんだろう？
と思った。

空知は絶対ジャンプにいらん
あのぐちゃぐちゃだらだらとわかったようなことを言うのが鼻についてしょうがない
センスのなさをそういうとこでカバーしてるんだろうが
つうかガキには絶対うけん
空知だったらこのガロンに連載してほしい

ガロンがヴィンセントに外見が似てるというのは同意する。はっきり言うとクリソツ
性格、表情が全く異なるため俺は連想すらしなかった
クロノに似てるというのは全く同意出来ない
ハチマキ、ガキ、マントという以外の共通点あるのか
性格は一見弱気系で同じに見えないこともないが、クロノは実際には弱気なわけじゃない

ケイがロゼットに似てるってのはこれっぽっちも同意出来ない
露出度が低い服装のロングスカートの金髪の強気の少女という以外の共通点は全くない

しかしこのまま連載したらカエル様の二の舞という意見には同意する
ほのぼの冒険で連載を見てみたいが‥ジャンプじゃ突きぬけ確定だろうな
バトル梃入れされるのはもっとイヤだし‥

＞新☆
死神が来ちゃった…。

>>279
明るいガキ　
何故だかそういうの見るとむかついてしょうがない。
つーかぶっちゃけた話しガキが主人公な時点で
ちょっぴり嫌なんだけどね。自分でも何故だかわからないけど
受け付けない。

ワイルドアームズ２
ガロン→カノン
ケイ→マリアベル

そういえばクロノなんとかって今どうなってるの？
唐突にアズマリアがさらわれて
ロゼットとクロノが変なおっさんにあぼーんされてからみてないや

>281
同意。

ああいうのはガンダムにでも任せておけばいい。
ジャンプでやる以上爽快感をもっと打ち出してほしいね。

だから銃夢だって

>>277
あー、そうだ！
何か引っかかるものを感じてたが、サンデーっぽいんだよな。
だからジャンプしか読まない香具師等には新鮮で受けているんじゃね？

「ヴィンセントのパクリじゃん」

ヴィンセントの外観自体がそこいら辺のアニメだのマンガだのに
テキトーに転がってるデザイン。FF7をリアルタイムで遊んだ時も別段
目新しさは感じなかった。故に個性的でも無ければ先駆者でも無い。
単純にFF7が国民的ヒットゲームだったから代表格として目に焼きついた人間が
多かっただけの話。

「クロノクルセイドのパクリじゃん」

単行本持ってるがどこが似てるのかサッパリ。

「銃夢のパクリじゃん」

これは確かに同意しかけるものがある。
ただ、ページに限りのある読み切りを飛び越えてもし連載になったら
物語が銃夢とは違う方向性に行くことも考えられる。
雰囲気自体がかなり違うしな。作者次第ってところか。

>>291
銃夢ぽかったのは確かだけど、あれはパクリとは言わないだろうと

>>292
うん、だから同意“しかけるものがある”ってわけ。

これだけ世にマンガが溢れてれば似たような物は必ず出てくるし
既出のテーマを他の作家がどんな手法で語っていくかも
マンガの一つの醍醐味だと思う。

「銃夢のパクリじゃん」

ロボットでてるだけじゃん。

>279
絵とか話の展開みるに、どーみても男だと思う。
ただガロンのキャラがアレなんで、ショタ気がすこしあるのやも。

気の弱いキャラくらいでショタいうな、って感じなんだが。
鬱っぽいだけじゃん。

銃夢と、しいてつなげるならば、線や絵の感じが似てるか？
そのくらいじゃろ。

まぁ、どっちみちオリジナリティにあふれた作品では無いんだが
パクリ、パクリ！さわぐのもどうだかな。
応援してるほうも、「オリジナリティにあふれている！！」っていう点を
主張してるわけでもないだろうに。

下半身が分離して、上半身だけが動く様を描く事で
『作り物』っぽさを出すやり方はガンムを連想させた。

>296
いや、気が弱いからショタ、っていうわけではないんだけど。
ほっぺたのネジとか、あわてぶりとか、
あと女キャラにみえたって意見も出てる外見とか。
ってもケがちょっとあるってだけかなと。


あと、特定のどの作品のパクリ、っていうより、
単純にありがちな話、って気がしないでもないな。
いい意味で自分の味をどのくらい出せるかが、この作者の課題かも。

>>295
それは
幼女が出てきたくらいで作者ロリコンって言っているのと同じレベルだぞ。

>>298
うーむ。
たしかに、それはわかる。＞前半
はやとちりしてすまに。

後半も同意。

なんか話がありきたりすぎてどうも面白くなかった。
設定がどっかで見たことある分それなりに演出がうまいとか
話にひねりがあるとかもうひと工夫ほしいもんだ。

ちょっと話題になってるけどこの作者男？女？
いやどっちでもいいけどさ、微妙な名前だな。

SF映画にネタのストックを色々持ってそうなのは銃夢もガロンの作者も同じかなーと。
まぁ木城はかなりのオタらしいが。

ショタの話が出てるけど、天上都市の方は確か主人公普通の高校生ぐらいの少年（若者？）だったと思う。
特別アレな感じはしなかった。
あとガロンのケイを見る限り、宮崎駿ほど少女に思い入れは無さそう。

嫌悪感はないが面白くはない漫画

最近の読み切りの中では飛び抜けている、それは間違いない。
でもやっぱり荒削り。

後半１０頁ぐらいの絵、詰めが甘くなってるのはなぜでしょうね。
時間がなかったのか？

飛びぬけてはいない。　

>>305
最近の読み切りの中で印象に残ったのってあった？

別に　印象が残った＝飛びぬけてる

わけではないんじゃないかね？　

べつに、印象が残った＝飛びぬけてる
でいいんじゃないの？

新人なんだし絵もストーリーもキャラクターも完璧でした、なんてあるわけないし。
印象に残るだけで十分でしょ。

>>308
えーと…じゃあ、例えば悪い意味で印象に強く残った場合、
それも飛びぬけているって事になるの？
ああ、ここでは飛びぬけているってのは要するに「飛びぬけて『良かった』」
という意味だよな？

そらそーだろ。
鉄チンやくらげもある意味飛び抜けてはいるが

いやあ、印象は関係ないだろ。
個人によって何が印象に残るかは定められていない
わけだから。俺はAXが印象に残ってるけどそれはパンチラのせいで、
AX自体が飛びぬけているなんて全然思わないよ。　

>>310
そーゆーレベルの話でしたか…

飛びぬけているの定義について、ここで議論するつもりですか？

>>313
あーわかるわかる。なんかよさげなオーラを出している
作品。それを印象って言っているんだろう？
それを踏まえたうえでも別に飛びぬけてはいないと
俺は思う。普通にありきたりだったから。珍しげな展開を
見せてくれていたら飛びぬけていたと思えるかもしれない。
例えば主人公がヒロインもまるごと皆殺しにして、バッドエンドで
終わるとか。まあつまらんだろうけど。　

>>315
主人公がヒロインもまるごと皆殺しにして、バッドエンドで 終わるのも有りだと思うけど。
ようは描きよう。そうゆう作風で食ってる人もいるし。

明らかにこの人の作風じゃないし、
ジャンプでも受け入れられない可能性が高いことが問題だけど。

特に後者が問題だよな新人ならなおさら。

微妙な点も書いとこう。
異種族との衝突→和解→共生までをきっちり描き切った天上都市と比べて、
「ガロン」の、アンドロイドに心はあるか/無いか、必要では無くなったモノをどうするか、
みたいなテーマは、今回決して上手く消化出来てるとは言えないと思う。
作品内での問題も全て解決した訳じゃなく（まずﾊﾞｯﾃﾘ-…）、とりあえずのハッピーエンドがあっただけ。
この辺の消化不良さが時間的なものなのか、連載を見据えての事なのか、作者の力不足かは分からないけども。

欲を言えば戦闘シーンももっと見たかったな。
覚醒ガロンが敵ロボのコードを食い千切ってるコマとか良かっただけに。

パラパラ読んでいても目に付いたくらいだから、オーラはあると思った

ロボットポンコッツの絵に似てるね（＊＾ー＾＊）ｖ

ストーリーも構成も未熟なことは未熟だ
この点では見るべきものはない

だけど、雰囲気と躍動感のある絵は持っている
これで充分だ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ただ世界観が好きだ。こいつが成長すれば　
ラピュタみたいな世界観を持った作品を描けるかもしれない。
ジャンプになかった才能だ。

どーでもいいけど
預かった左手が机の上で右手なのはナゼ？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 斧のやつは大分　時間経っているのに２００くらいなのに
対して　こっちはそんなに時間たってないのに　３００オーバー
これを見ても明らかじゃないかな？

ぶっちゃけ、細かい理由はおいといてこの雰囲気好き。

後は万人受けしてくれることを祈るだけ。
ジャンプって民主主義多数決の世界だし。

とりあえずはがきだしとこ。

未熟はいい事だよ。
逆に若いのに変に完成しちゃってる奴にはあんまり魅力感じない・・・星野とか、ね

べつに絵は嫌いじゃないけど
なんかいろいろ駄目･･･
・上にも書いたけど預かった左手が右手
・５本の爪一振りで７つに切断
・自分でつけた名前が浸透しすぎ（CPU？　＆　ﾋｯﾂｧｰ）
　ﾋｯﾂｧｰには型番等で呼んでほしかった･･･
・戦闘ﾊﾟﾀｰﾝは全てﾋｯﾂｧｰがﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしたものならば
　先の追っ手でケリが付いた筈（←いらん設定）
・何でも切り裂いてしまう（傷つけてしまう）手という設定だったら
　よかったのに、敵のｺｰﾄﾞを引っ張ってるコマがあるから
　握手できない理由が無い･･･
・ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞという設定を覆しかねない、三つ目・白髪変化

そしてもっとも残念なのが、今回のｽﾄｰﾘｰ上主人公が
ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞである必要が全く無いことだ･･･

　　経験だと思う。　　センスだと思う。

　　感動だと思う。　　狂気だと思う。

　　構成だと思う。　　印象だと思う。

　　愛嬌だと思う。　　エロだと思う。

　　人情だと思う。　　リアルだと思う。

>>326
＞そしてもっとも残念なのが、今回のｽﾄｰﾘｰ上主人公が
＞ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞである必要が全く無いことだ･･･
本当にこの作品を読んだのか疑いたくなるような発言だな。

>>328
そうかな〜
暗殺の訓練を受けた子供でも同じじゃない？←ありがちだけど
ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人化もあったし、もしろそっちのほうが都合がよいかも･･･

なんで額に目ができるの？

>>329
もしろ←自分で爆笑

>>329
ネタだよな？怪物や魔族とかならともかく人間ならどう考えても全く違う話になるだろ・・・。
万が一ネタじゃないんだったら真面目に百回ぐらい読み返すことをお勧めしたい。

主人公が人間だったら、スプリガンのパクリ、とかいわれそう。

>>332
ごめんね
ネタでもなければ、アンチって訳でもないんだ
よければ、どう変わるのかを教えて欲しい。
絵は割りと好きなほうなんだけど
連載するなら設定をキチンとしないとｽﾄｰﾘｰが破綻すると思っただけ･･･

どうもロボットが良く書かれ過ぎてて
ロボットと人間が対等に付き合うことについての
闇の部分の説明が足らないような気がする。

>334
訓練を受けた人間の場合、

アンドロイドに人の心をってあたりの話がなくなる。
普通の腕をプレゼントするって話がなくなる。
ケイがアンドロイド技師じゃなくなるが、
ガロンと関連付けられる代わりの職業がない。
追っ手がアンドロイドじゃなくなるので、追っ手の処理の仕方が変わる
（殺すか、不殺なら色々と面倒な方法に）。
白髪と三つ目がなくなる（これはいいことだな）。

こんな所？

>335
つーかガロンよりポリロボの方がある意味人間くさい。

ガロンがキレるシーンは寒い。

殺すの我慢するシーンは消化不良にさせられる

>>329
君の言ってることは理解可能だし
僕は同意もできるよ。
ただ、それはnarutoは忍者漫画じゃなくていいじゃんということと同じで
一応ゆるしてやろうよ、ってことなのよ。
物語を俯瞰して構造だけぬきだしちゃうと、設定の必然性が弱くなることは
多々あることさ。


んで、僕は君に同意ですよ。
これはアンドロイドである特性をもうすこし描いてもよかったと思うね。
そもそもなぜ人型なのかと・・・人型にしておきながら
あきらかにロボットとわかっちゃうあの手はなんですか、と。人型の意味ないでしょ、と。
シザーハンズ見て思いついちゃった、て感じはぬぐえない。
必然性は無い。

>>336
・握手→腕組みのシーンが無効に
・「存在を知られるだけで国際問題」の言葉（これは微妙だな）

ってのも。

>>336
訓練を受けて洗脳され、心をなくした殺し屋なんて話は多々ある。
それこそブラックキャットのミナツキサヤとかだってやってるよ。

暗殺組織からその子を助け出し、何年もかけてカウンセリングしてきた
やさしい精神科の医師がパパで、娘もそういうカウンセラで
あの子を過去の殺人の記憶、罪の意識から救ってあげる役目、って役割にも
あてはめられるでしょ。

追っ手の処理なんてオルタナティブだよ。
結局のところ「つかまえて利用したい。秘密を守りたい。」という役割でしかない。

物語を俯瞰して構造をぬきだせばいっしょだ。
たぶん>>326は漫画を描いているか、描こうと思っているタイプの人間だ。

白髪と三つ目なんて素材はアンドロイドに必要が無い。整合性が無い。
人間なら最後に暗殺組織は改造人間を作る組織だった！なんてオチが作れて
おいしいところなんだが。

>>336
上２つは殺人ﾏｼｰﾝとして育てられたｻｲﾎﾞｰｸﾞ腕でもいいよね
３つ目はパン屋の娘でもいいのでは？
４つ目は追ってはﾛﾎﾞでもｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞでも、主人公に合わせる必要ないよね
不殺に関しては同意
作者はどうしても「普通の腕のプレゼント」がやりたかっただけに感じる。
ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞを主人公にするなら、戦闘にもｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞの特性を出して欲しかった。

敵方の言い分が筋が通っている（公になるだけでヤバイ＆必要無い兵器だから廃棄）だけに、
モノに心があるか/ないか、生きていて良いのか/いけないのか、を描きたかったんだろうけど、
力技で押し切られた感はあるかな。
まぁ新人が50Pでどーにか出来るようなテーマでも無いけど。

>>341
>>たぶん>>326は漫画を描いているか、描こうと思っているタイプの人間だ。
ごめんなさい、そんな大層な人間じゃありません。
ただジャンプを23年間１号たりとも読み飛ばしたことの無いおっさんです。
大した文も書けないけど、主人公をｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞにするならば
ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞの特性を生かしたｽﾄｰﾘｰにして欲しかった。
それが言いたかっただけなんです。
寝ます。オヤスミ・・・

モートゥルコマンドーガイの作者は
もうちょっと踏み込んだところまで描いた殺人兵器漫画を描いていたけどね。
読みきりで。アレはよかった。なかなか。
終わらせ方が、せつなくてねぇ・・・泣いたよ。

>>344
アンドロイドの設定は生きているじゃん
サイボーグだと全く違った話になっちゃうよ

まー、俺は、改変せざるを得ない点を羅列してみただけなんで、
他意はないよ。>342には同意だし。

っていうか、>341とか>342みて、
なんかアンドロイドより人間の方が面白くなったんじゃないかって
気がしてきた。

ああ、戦闘にもか
戦闘面ではアンドロイドもサイボーグも基本的に区別は付けられないよな

フーパー博士が変人扱いされたのは、「アンドロイドを」かばって死んだからだしなぁ。
戦闘面はともかく、お話としては>>346に同意。

>>346
寝よーと思ったのにー
>>サイボーグだと全く違った話になっちゃうよ
本当に（全く）違った話になると思う？
今回のテーマは主人公がｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞでもｻｲﾎﾞｰｸﾞでも人間でも
描けるんじゃないかな？
その中でｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞを選択したのならば、
ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞならではの意味が欲しかった･･･
気分を悪くした人がいたならゴメン！
ほんとーに寝ます・・・ｚｚｚ

>>326
>・戦闘ﾊﾟﾀｰﾝは全てﾋｯﾂｧｰがﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしたものならば
　 先の追っ手でケリが付いた筈（←いらん設定
これは戦うか逃げるかの違いじゃない。真っ向から戦うならパターンが出てくるが
逃げに専念されるとそうはいかないと思える。

>・何でも切り裂いてしまう（傷つけてしまう）手という設定だったら
　 よかったのに、敵のｺｰﾄﾞを引っ張ってるコマがあるから
　 握手できない理由が無い･･･
まぁ、刃物で握手するのも何か嫌だし、切れるか切れないかも力の入れ加減があるだろうしね。

>・ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞという設定を覆しかねない、三つ目・白髪変化
ん〜、別にそう言う特殊な存在として作られたという事で。特に気にする程でも無いかと。

>351
寝かしてやれよｗ
＞これは戦うか逃げるかの違いじゃない。真っ向から戦うならパターンが出てくるが
＞逃げに専念されるとそうはいかないと思える。
逃走パターンも当然ヒッツァーがプログラムしたことになる気がするけど。

＞ まぁ、刃物で握手するのも何か嫌だし、切れるか切れないかも力の入れ加減があるだろうしね。
そう考えるとあのシーンがなんかしょぼく見えてくるな。

＞ん〜、別にそう言う特殊な存在として作られたという事で。特に気にする程でも無いかと。
このスレ読み返すに、気にする人はそこそこいるみたい。

すまんｗ326、良い眠りに付いてくれ。

>>350
> 今回のテーマは主人公がｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞでもｻｲﾎﾞｰｸﾞでも人間でも
> 描けるんじゃないかな？

サイボーグや人間だと必然的に重くなっちゃうんで、今回の話には向いてないよ
アンドロイドだからこそさらっと書けたんだと思う

>>351-352
コードなんて刃物でつまんだぐらいじゃ全然切れないよ。
でも人間の手に同じことをやったら間違いなく怪我する。

それにしてもケイは親父がアンドロイドかばって
死んだってのをよく素直に受け入れたなぁ…憎んでもおかしくないのに。
と言うより思想的に純粋過ぎと言うか盲目的な感じがしてどうも駄目だ
だからこそ親父も変人扱いだったのだろうし。
葛藤とか悩みとかもえがいてほしいところだが
読みきりゆえのページの都合でそうなったと思いたい。

>>352
>逃走パターンも当然ヒッツァーがプログラムしたことになる気がするけど。

おそらくそうだろうけど、それでも完全に逃がさず捕らえるのは難しいかと。
他の機体と基本性能がかなり違うだろうし、街へ逃げても追い付いていたから、それが限界なのでは。
さっきも言った素人考えだけど、対峙して戦うのと逃げるのを追いかけるのでは、かなり違うだろううしね。

>>355
それに上手くやらないとコードなら弛むだろうしな。
よほど切れ味の良い物でも、一気に切ろうとしないと切れないかも。

>>355
あのコード相当固そうだ。
多分首筋か頭の重要なパーツなんだろうけども、ガロンがハイパー化した時も切れてない。
むしろコードを収めてた部分？が引っ張られて壊れてる。

感想書きます。
もし、シザーハンズを中島論宇樹が描いたら…という漫画に思えた。
あまり死人も出ず、悪役が最後は殺されずに降伏するという
平和的な描写のシザーハンズ、という感じかな。
前作も悪役が最後には同盟の幹部になる平和的な結末だったな〜。
ただ、悪いやつはぶっ飛ばせばいい、っていうのではない姿勢は結構好きだ。
面白かったと思います。こういった世界観の作品も久々に見た感じでイイ。

シザーハンズの結末は悲しい部分が多いけど、見た後に暖かい気持ちに
なれるってのはすごいな〜、とかも思ったりした。

あｇｒ

>357
まあ、出だしで大分差がついてたら、辛いとは思う。
でも、そうでないなら、逃走パターンを知ってる以上、
逃走方向すらコントロールすることは可能。
それもある程度の火器があれば。

とはいえまーあれだ、
逃亡自体はフーバーがしたプログラムに起因することだから予想できず、
その為対ガロン用プログラムを組み込んだ部隊を用意するのに手間取り、
逃走時には間に合わなかったってかんがえれば何の問題はないな。

>360
＞ただ、悪いやつはぶっ飛ばせばいい、っていうのではない姿勢は結構好きだ。
安直にぶっ飛ばすっていうのは嫌いだけど、
あまりに性善説過ぎる考えも嫌いだ。
前作は、あの状況の後にあんなふうに和解なんてできるか！と思った。

年寄りはアンケだすなら年齢欄誤魔化しとけよ
無効になるぞ

プログラムだけで勝てるならあんな大型連れて来なくても良い訳で。
対ガロン用プログラムは、それなりに優秀な機体でないと組み込めないのではないだろうか。

アンドロイドの存在が普通の世界なんだから、バッテリーくらいすぐ手に入るもん何じゃないの？

>>364
足もタイヤも無い奴に前に進めって命令出してもどうにもならん。
つまりはそういうことだ。

まっ、頭で反応出来ても体が追いつかなきゃ無意味って事だね。
ガロンは頭も体もずば抜けてる訳だし。劇中の敵は頭も体もガロンに追いついてないしな。

FRに似たような設定の漫画があったなー。
でもまぁ結構ありきたり？な設定だからな…。

褒めるにせよ貶すにせよ十分語るに値する作品ではあると思った。
最近はそこまでのレベルにすら到達してない新人が多過ぎたもんな。

語るに値するというのが、語らなくても良い漫画より上だとも下だとも
思わないんだけどね。

なんか、絵もストーリーも悪い意味で同人擦れ。
こんなの同人誌に描けよ。てことで逝ってよし

ワンダープロジェクトＪの香りがした。

思わずニヤニヤしてしまう熱っぽさは村枝賢一っぽくてよかった。
おれは支持する。

>・上にも書いたけど預かった左手が右手
・５本の爪一振りで７つに切断
・自分でつけた名前が浸透しすぎ（CPU？　＆　ﾋｯﾂｧｰ）
　ﾋｯﾂｧｰには型番等で呼んでほしかった･･･
・戦闘ﾊﾟﾀｰﾝは全てﾋｯﾂｧｰがﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしたものならば
　先の追っ手でケリが付いた筈（←いらん設定）
・何でも切り裂いてしまう（傷つけてしまう）手という設定だったら
　よかったのに、敵のｺｰﾄﾞを引っ張ってるコマがあるから
　握手できない理由が無い･･･
こういう点だけをあげて、このマンガを駄目だというやついるよな。。。揚げ足取りと言うかなんというか。
もっと広い視野で読めよ、といいたくなってしまう。
バイクに乗ってるシーンでヘルメットをしてないだとか・・・リアリティが足りないだとか。

まぁ見やすくてよかったけど、ストーリーにインパクトが無い。
ありきたりな感じでちょっとダメ。絵ももうちょっと迫力があれば・・。

週刊よりも月刊で連載した方がいいね。
週刊だと、無限ループになるだろうし。

突如として乱入したトラックに撥ねられ轢死するガロンとケイ。
トラックから出てきたのは不敵な笑みを浮かべたサムワン海王。
勝者　サムワンッ！

＞・何でも切り裂いてしまう（傷つけてしまう）手という設定だったら
＞よかったのに、敵のｺｰﾄﾞを引っ張ってるコマがあるから
＞握手できない理由が無い･･･

ｷﾊﾞﾔｼAA（ｒ

人間の心があるなら、それできちんと握手できようができまいが、
刃物を人に向けて何かをするなんて行動が失礼である、あるいは
危ないものである、と認識するはずだ。
ハサミを渡す時、相手に手に持つほうを向けて渡すだろう？
ゆえに、あの時手を差し出して、間ができてしまったのは握手できない、
じゃなくて何気なく差し出した手が「刃物・刃先」であったから
と言う解釈でも良いはずだ。

コミックボンボンのロボットポンコッツみたいで面白かったですー（＊＾＿＾＊）

とりあえずあーゆう話は宮崎アニメのような圧倒的なビジュアルで
見るからいいのであって
漫画だとだるくなると思った

それと案外スケールの小さい話だと思った
ごちゃごちゃ書き込んできずいたら三つ目になって
よくわかんないまま終わった
様は漫画だとだるい

あーゆう話はアニメでやれ
てゆーかジブリに入れてもらえ

すげえ『銃夢』と思った
『銃夢』の１話目みたいな感じ

全然関係無いけど
アニメで『鋼の錬金術師』をなんとなく見たら
けっこう面白かったので
コミックを買った
かなり面白かった

『鋼の錬金術師』でも読め

たしかに鋼のアニメはおもしろい
でもコミックはあまり

俺は最近、鋼鉄知って、思ったんだが

ジャンプの武装錬金というのはパクなのか？

読んでないから知らないが
鋼鉄のパク？

読んでも無いのにパクリ呼ばわりするな。

>>384
パラパラっとみると
錬金がどうこうとか言ってるし
鋼の錬金術師みたいなメカっぽいのも出てるし

そもそもタイトルかぶってるじゃんｗ

仮に武装錬金の構想が鋼より早い段階にあったとしてもだ
パクリと思われても仕方ないジャン
これって、やったらいけないことだろ

錬金がどうこう言って、メカっぽいのが出てくるのは
からくりも一緒。

つーかスレ違いsage

漫画板でも銃夢信者は基地外扱いだから・・・

『ハンターＸ』とか
『ツーピース』（two piecesとか細かいこと言うな）とか
『テニスの貴公子』とか
『ポッポポー』とか

マガジンやサンデーで連載されだしたらどう思う？

ちなみに俺は銃夢は一巻の途中で読むの止めた
絵がゴチャゴチャしてて読む気になれない

>>385
別にぜんぜんやったらいけない事じゃないと思うんだけど…。
何がどうやったら駄目なんだ…？

>>390
実際、パクりで成り立ってる奴いるし
（黒猫の作者とかいろいろ）
違法だとか、民事で訴えられたら負けるとかそういうのは無い


けど、漫画家や小説家など
創作するものの基本的なモラルみたいなもん


まあ、パクる奴はパクるけどさ

>>391
うん。だから俺が言いたいのは漫画内のネタ、タイトルに「錬金」という
キーワードを入れることが何故やったら駄目なのかが知りたいだけ。
そんなものは「気」っていう言葉と同じくらい使っても良いだろうと思うわけ。
錬金術ってのは実際にある言葉だし、実際にある概念なわけだし。

漫画的デフォルメがちゃんと出来ている点と、「ガシッ！」のシーンの熱さに可能性は感じた。
確りと実力を付けていけば未来は明るいぽ。

でもこの漫画が「飛びぬけて良い」なんて言われてしまうのが最近のジャンプのﾔｳﾞｧｲ所だと思う。
昔を美化しすぎだろうか・・・？でもオリジナリティとかはほとんど無いしなあ、これ。

>>392
だって、鋼の錬金術師と
思いっきりかぶるじゃん

鋼の錬金術師
武装錬金

なんか、かぶるじゃん

これが
鋼の魔術師
武装魔術
なら、かぶらない

魔術だと安易なタイトルだから、かぶっても不思議ではない
でも、錬金って。。。

このご時世に
わざわざ錬金って。。。

パクったとしか。。。

普通に子供達はアニメ（鋼の）を本物だとおもうだろうね。

連載当初、錬金ってヤバイなぁとおもった。なぜ錬金をわざわざ使うんだと・・・
ハナシ見たら、錬金術関係ないじゃんと・・・（別のもので代用可能）。
このミスは回避できた、漫画関係者が知らないわけが無い。

錬金術ってネタが最近キテるってだけだよ。
俺は錬金術ネタ好きなので歓迎したい。
が、やるなら従来の”魔法”との差別化もそれなりにやって欲しいね。
ってスレ違わない？

>>394
だから「錬金」は普通に存在する言葉だっての。
かぶらせたのは確かにﾏｽﾞｰだが、別にそれだけだ。

＞３９６　ハナシ見たら、錬金術関係ないじゃんと・・・（別のもので代用可能）。

↑武装錬金ね。錬金術じゃなくていいのは

そして、スレ違い御免　なんか見てみたら　ガロンだった・・・。

錬金の力でしか傷つけられないってなんじゃそりゃ？って感じだよ。
錬金はそもそも力じゃないのに。まぁ、普通の武器で破壊出来るんなら
銃使えって突っ込み回避する為だろうけど、逆に突っ込み所増やしてどうするんだか。

かぶりとパクリは違うと思うが。今回は前者かな
武装錬金が錬金術である必要がないという点は同意

>>396
そうだろ
なんでわざわざ錬金だよ
錬金なんて、鋼の錬金術師が出てくるまで
思いつかなかったよ
錬金術で戦うって、何だよ？
ショボそーじゃん

武装錬金はマズいだろ
武装アルケミー
とか、錬金の部分を英語にして
わけがわからなくしてしまえばよかったんだよ

アルケミーは〜とか説明してさ
実は錬金みたいな

俺は鋼の方はアニメしか知らないけれど
錬金術と言う言葉が被っているだけでまるで別物のような気がするのだが。
パクリと言うほどのレベルか？

>>402
被ってるのはあくまで名前だけだし。
中身は全然違う。

それよりも富樫の荒木パクリや鳥山の技をまるまるぱくった方が重大な
問題

>>404
漫画技術は商品じゃないのでパクったとは言わない。

>>403
なんか被ってるっぽじゃん
武装錬金ってさ。もう笑えるよ

>>404
荒木のメメントをパクったのが、かなり問題
訴えられるんじゃないのか？ｗ

>>406
もう何でもいいから錬金スレに帰れ。
いつまでもくだらないスレ違い粘着してんじゃねーよ。

>>407
ガロンの話題なんかもう尽きただろうが

あんなショボイ漫画、話すことなんかもうねえよ

>>406
だよね？やっぱり冨樫は訴えられてもおかしくない　

武装練金＝ﾗｲﾀﾞｰﾍﾞﾙﾄ
ハガレン＝新解釈錬金術
全然違う

>>409
冨樫は知らんが

荒木はマズいだろ
ハリウッドとかからパクるなよって感じ

ディズニーのネズミでもパクって痛い目みないとわからんのだろうか？

荒木は神だからいいんだよ。

『メメント』
っていう映画みろよ
サスペンスのとこ置いてる
けっこう、面白いぜ


ただし、ジョジョを読んでいる奴は愕然とする

>>411
冨樫はそれ以上にぱくってるので無問題です。　

>>414
メメントみろって
旧作だからレンタルも安い
笑えるぜ

冨樫なんか、どうでもよくなる

>>415
ぼくは、もうとがしせんせいのぱくりでおなかいっぱいです。　

冨樫は荒木のぱくりすぎだからな　
逝ってよしだね　

>>413
つか、メメント見てからジョジョ読んだから別に衝撃はなかったな。
上手く料理したなぁ、と思ったくらいだよ。
メメントは設定はおもしろいのにストーリーがだるだるでよぉ。
まぁ、パクリ元、ってことで、見てないジョジョオタがいたら見といたほうがいいけどな。

ジョジョは映画からパクりすぎなんだよ

冨樫なんか、なんか必死に誤魔化そうとしてるから
許してやれよ

荒木はパクリを恐れていない
ある意味、神

荒木はいい気になってるから
しめてきてやるよ。

ディズニーもパクリを恐れていない
神気取り

ディズニーはパクられたら訴えまくるくせに
モロパクしまくる
悪の枢軸

ID:UW241EG6
は富樫が荒木からぱくってること知らないんだね

なんでこんなにスレ続いてんの

富樫や荒木はどうでもいいよ。

冨樫を
富樫と間違えてる奴のいうことなんて。。。

冨樫を
富樫と間違えてる奴、
なんてどうでもいい事にこだわる奴のいうことなんて。。。

>>427
２　　ち　　ゃ　　ん　　を　　否　　定　　す　　る　　な　　！

父さんが変人扱いされた〜ってセリフからﾗﾋﾟｭﾀのパクりかなあと
思ってたけど全体的に雰囲気もそれっぽかったね。影響受けてるのかな。

さらば愛しきルパンのパクリに決まってるじゃないか！

>>430
スーパーマンに出てきたロボットのパクリ

まあよくあるデザインだとは思うけど
俺はあれでヴィンセント思い出すなっつーのは無理だな

>>432
その良くあるデザインをﾊﾟｸﾘだと思い込んでしまう厨が増えてるのよ

イや俺はマンと羽織ってるガリィにしか見えなかった

つかこのスレ
パクリ否定しようとしてる香具師必死すぎ
煽ってるだけにしか見えない

パクリパクリうるせーよ
馬鹿じゃねーの？

パクリパクリうざい、
そんな細かい事、ヲタクでなけりゃ気づかない。


漫画は面白ければ全て良しだ。
それが真理だ。

ゆうきまさみのサインあげるからサンデーに来てください

見た瞬間懐かしい感じがした。
昔見たアニメやらゲームやらのキャラの面影がちらほら
（ラピュタとかワンダープロジェクトとか既出だけど）
パクリとは思わん。変な萌えキャラが主の漫画よりはずっと読みやすい。

印象は普通。ジャンプってもう見難い絵ばかりの漫画が多いから
それと比べてそこまで差がないってことは作者の実力というより
周りの連載作家のレベルの低さを明らかにさせてる。
実際作者の絵はちと粗い所があるし。
天上都市は読んでないがこの作品は完全に読みきりとしてのスタンスで描いてると思う。

にしてもこういうのを描いてる人だったんだな…
彼の漫画を見せてもらったことそういえば一度もなかったからな。
このままの感じで進んでほしいね。もちろんジャンプ以外で。
なぜにこれがジャンプ？と思ったし。

奇麗事言ってもパクリはパクリだけどな
パクリで終わってるからその程度に見られちゃうんだよ

パクリのキャラ使っても話が書けるやつとそうでないやつがいる。
大部分はかけないけどな。

誰かこの漫画がパクった点まとめて。

自分で見つけろ

どうしてもパクリ探ししたい奴は
読みきりのパクリ指摘スレでも立ててそっちでやってくれないか
正直、いつもいつもこじ付けみたいなパクリ指摘が目に入ってくるのは邪魔くさい

>>443
そう言われましても俺はパクリの元ネタが一つもわかんなかったもんで。

フ−バーの娘が「生まれ方は決められない〜心で決める」とかそういうこと言ってたので、ほんとはゲイなのかと思った。
考えすぎか…

このスレでのマンセーぶりは
アイシルが編集に異常にプッシュされてるのと同じくらい違和感がある

なんかキモいよ、君ら

>>445
じゃあパクリじゃないんだよ。
パクリなんて各人の基準で変わるし。
パクリ談義はこの辺で

>>447
そう思うなら変なパクリ指摘じゃなく
ちゃんと内容についての批評をしてくれ

この漫画の作者の絵の技術が進化したものを見てみたいな、と思ったよ

話もキャラもありきたり
アクションはヘタクソ
コマ割りは素人
とくに評価されるべきところはないよ

俺の第一印象は中島版の鉄腕アトムって感じだったかな。
人間と心を持ったロボットの共存ってのは面白いテーマではあるが
使い古されたありがちなテーマでもあるな。
もう一ひねりほしいところだ。

この漫画のファンというわけでは無いが
もし２ｃｈがもっと昔にあったとしたらワンピの読み切りをどう評価してたん
だろう。はっきり言ってワンピは読み切りと連載の最初の頃は激ツマランかった。

>>452
ワンピの一話は２ｃｈでも結構高評価な気がした。
そして二話目以降が全然駄目だと叩かれる、と。

お前ら、銃夢の一巻でも読めよ
モロパクじゃん
絵から話し、キャラ、全部パク
パクパク

>>454
あらすじｏｒスキャン画像きぼんぬ。

いい加減パクリ厨をスルーすることを覚えてくれないかな。
それともわざと釣られてるのか

>>456
徹底的にパクリ検証してみるのも悪い事では無いんでない？
もう漫画自体の話題は大体出尽したことだし。

>>455
ブックオフで立ち読みしてこい

コマが小さいのにしっかり書き込みしてあるから
ゴチャゴチャした印象が・・・＆人物の顔が安定してないから
読み辛かった…。

明らかにパクリなのに、認めない奴は関係者か？
どう考えてもソックリだし、「良くあるキャラ」で済むなら、パクり放題だぞ。
俺には、FFのキャラを作者風に書いただけにしか見えなかった。
それとも偶然、ソックリなキャラになったのかね？

パクリ厨呼ばわりしてる奴こそ厨だと自覚しろ。

俺はもうクタクタだ　　読者ってやつは残酷だ
関係ないんだ　　もうどうだっていい
編集の圧制は俺を消耗させる
もう関係ない
金に変わる何かを求めて
奴のネタをパクってやる
俺が老害と呼ぶ連中を

切られたら忘れられるだけさ

>>460
わかった…君が必死なのはわかったからもう…
認めてほしいのはわかったから…
で、その後どういうスレの展開を期待してるの？
FFのキャラのパクリだと騒いで画像並べて比較してか？
その後はクソみたいな一行レスとAAでスレが埋め尽くされてか？

そういうのもう飽きたんだけど

>>460
その剣に関しての是非はおいといて、
そういう風に主観を押し付けるから厨って呼ばれることだけは自覚した方がいいと思う。

×その剣
○その件

コンビニでパラパラめくってたらヴィンセントが居たので
読む気にならなかったんだけど、
ちゃんと読んだら凄くいいねこの人。


少なくとも今の連載陣の半分くらいはメじゃない。
ダイ大とか読んでた時の気分に近いものを感じたよ。
このまま力をつけて連載もって欲しいな。

和月の錬金の主人公も熱血なんだか熱血してるし、
こういう人が増えれば一昔前みたいなジャンプになるかもね。

>>410
新解釈ではなく某アニメのマルパクリな分けだが

熱血じゃなくて漢が見たいんだよ。
北斗の拳のキャラのような。

昔って
ドラゴンボールのような一般受けする奴に
ジョジョやゴッドサイダーみたいなマニアック路線
ダイのように楽しく読めるやつとか
なんかいろいろ読むものあったけど

今はハンタだけだよ。楽しみなのは
ナルトもなんとなく読む
あんまり面白くないけど、絵がドラゴンボールっぽいから読む
黒猫も読む。
ブリーチもなんとなく。
こんだけだな。

まあ、大学出て、それなりにいいとこ就職して
未だにジャンプ読んでる俺はどうかと思うが。。。

ドラゴンボールは今読むと当時のドキドキ感が薄れたような感じだなあ

ガロンとヴィンセントの共通点
○長髪黒髪
○バンダナ
○マント
○ヴィンのガントレット部分とガロンの手の形
○だぶだぶのズボン
○ハイウエストで２段ベルト
○人ではない
○処分されそうな身の上
○変身したら理性がなくなる

せめて髪型くらい変えるなり、マントの色や形変えるなり
すればもう少し素直に読めたのになぁ。
漫画は上手いと思うから残念。
主人公がヴィンセントに重ならなければ普通に読めた。

>>470
ヴィンセントって人じゃないんだっけ！？

http://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
公式画像よりも、Vジャンプブックスのゲーム攻略本の画像のほうが
ほっぺのむにむに具合とかガロンにそっくりですよ。

>>470
最後三つはちょっと無理やりすぎでは。他は同意。

＞471
ヴィンセントはたしか、宝条というマッドな博士に改造されて
人間ではなくなり歳をとらない身体に。（ずっと27歳）
ゲームの中で4段階の変身中は操作が不能だった。

そういえば、27歳と27式も偶然の一致でしょか…。

＞473
ゲーム中に「あいつは処分しなくてはならない」みたいな台詞あったはず。
ヴィンセントを作った博士がヴィンセントを処分したがっていた事実はあった。
戦闘中にリミットブレイクで変身すると操作できなくなったし、
実際「これでますます人間から遠ざかる…」と言う台詞をヴィンセントがはいている。

FF7やりたくなってきた。

銃夢読みたくなってきた。

俺は天上都市読みたいよ。

ジャンプっぽくないとか言うのって批判なの？
今までにない作風の物が出てくるのってどの雑誌でも必要だと思うんだけど
新たな読者層が増えることはあってもマイナスはないんじゃないか？
まあ雑誌そのものの品位を落とすものなら話は別だが

>>462
何も期待なんかしてねーよ。
信者か関係者かしらねーが、キャラ盗用を認めろってだけ。
試しに、彼女に見せてみたけど、似てるって言ってたしな。

俺の親にまで見比べさせる気か？

ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
そっくりじゃん。

>>480
似てる＝パクリって言うのはちょっと短絡的すぎる発想だと思うよ。

>>480
信者にみとめさせてもなぁ・・・
後脳内彼女は惨めですよｗ

>>480
外見以外ではにてないと思うのだが。

それよりも冨樫の方がぱくりまくってるし

パクリだったとしても俺はパクリ容認派だからな
黒猫のビバップパクリだけはビビッタけど

>>482
じゃぁ、似てるって事以外のどの要素からパクリを導き出せばいいの？

パクリではないとはいいきれないけど、パクリといいきるにも弱いなぁ。
キャラはヴィンセントに似せすぎ　という感じか？
個人的には、もう少しヴィンセントからはなれてくれれば、
（髪型の一つでも）こんなにもやもやする気分にはならなかっただろうなぁと。
>>481の画像みてさらにもやもやする気分になってきた…。寝るか。

>>474-475
を見るかぎりじゃ、外見だけじゃなくなんとなく設定も…似せすぎ？

てゆうか作者は軽いオマージュ気分でｳﾞｨﾝｾﾝﾄを選んだのでは・・・？　>>474-475見ると。

信者の目にはどう見えるのか知らんけど、そうとしか思えん・・・

アイシールドに出てきたスミスや男塾は笑えたけど
これは笑えん…。オマージュにも程があるだろうに。
主人公がパロキャラでどうするんだよ…。
同人誌みたいだな。

別にいいと思うけどな〜。似せて作ったんでしょ、きっと。
キャラがへタレでギャップもあるからね。
そんな熱くなることは無いと思うぞ、とマジレス。

お話の内容自体はいいと思うんで、がんがってほしい。

今このスレに来て初めてｳﾞｨﾝｾﾝﾄに気付いた…(wそういや、そうですね。

私は普通に面白かったです、この漫画。
確かに最近の読み切りの中ではかなり良いと思います。
でも絵柄が妙に古臭いし、世界観がマニアックな気がします
(アフタヌーンとか、そっち方面の匂いがします…)
今のままでは、週間少年ジャンプの連載にはちょっと向いていないように思います。

キャラデザインを変えたり、舞台を日本に変えたりして
子供たちに馴染みやすくすれば、結構イイ線いく…かも知れません。

俺はぱくり容認派
もういろいろでつくしてんだから少々かぶるのは許してやれ
わざわざぱくりを恐れて漫画の質をさげるようなことがあってはならない
自分が最高だと思ったのを描け
それが最高だと思ったならなんでも描け
それがちょっと他の作品に似てるからってぱくりと騒ぎ立てる奴はなんだ？
おもしろいのよみたくないのか？
俺はおもしろけりゃなんでもいいよ




　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあがろんはつまんねーけど

つまり、
「磨けば光りそうなので一人でキャラデザできるようになって出直してこい」
ということでよろしいか。

話が予定調和でつまらん。糞ゲーのシナリオみたいだ。
もっと読者を裏切る事を考えろ。

このストーリーってもはや古典的だよね。
二階で見つけた時点でもう最後までストーリーわかったし。

>>496
すごい能力だな感動した

手が爪な男が、握手に戸惑うってシーン
なんかの名作で見たな、映画だったか？思い出せない。

ガロンはヴァンパイアハンターの狼男のパクリ

>>498
シザーハンズ？

主人公が暴走してから一気に冷めた。

「アンドロイドにも心がある」ってテーマを前面に出そうとすれば、
やはりケイは死ぬべきだな。で、死に際にそのセリフを言わせる。
ヒッツァーは「心をもたない人間」として描きガロンと対比させる。
つまりヒッツァーが残虐にケイを殺す→ケイ台詞言う→ガロン生まれて初めて
涙が出る（涙で心を持った事を暗示）→イヤボーン、て感じか。

個人的には機械に感情移入する奴は病気だと思う。

>>461
マンサンのレガシーか。
そのネタ分かるﾔｼがこのスレに何人いると思ってんだｗ

>>502
べた＆陳腐

>>505
いや、俺のほうが面白い。

>>502
最初のシーンから既にガロンは涙目ですが。
ロボットが心を持つ話と、心を持ったロボットの話をごっちゃにしてない？

奴隷にも感情はある

というような
そんなはなし

>>507
俺はプロじゃないから、あくまで一読者の意見なんだけど、
その辺のメリハリが弱いと思うのね。

最初から人間らしく描かれてる＝アンドロイドに心があることを
前提に話が始まってるから、「心がある」と言われても何を今更、て事になるし、
心があるんだからイヤボーンも普通の人間と同じで意外性がない。
読んでいても「平板な、当たり前な感じ」が抜けない。ﾌｰﾝて感じ

怒りによるイヤボーンをクライマックスに持ってくるなら、そこまでの流れを
「アンドロイドは怒らない、感情＝心がない」としておいて、一気に展開させる方が
ドラマチックだと思ったの。そんだけ。

評論きどり長文ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

中身の無い『パクリ』批判よりはマシ。

>>509
君、通信簿受け取ったら、自信のあった現国の成績に戸惑ってたクチでしょ。

「バカな……なぜあんな怒りにまかせたような攻撃を……？」
「怒ッテルカラニ決マッテルデショウガーーッ」

このやりとりの意味、分かってる？
テーマを論じたいなら、細かい描写の意図を汲み取る能力つけなさいな。

だから、アトム、シザーハンズ、銃夢を複合的にあわしたような漫画だね。

んでもって、はじめに「感情が無い」にしたところで
アトムのプルートゥじゃん。結局ベタの範疇は出ないよ。

ところで、心てなんだろう？
心があることは幸せなんだろうか？
心があることは無いことよりすばらしいのだろうか？

本当に怖いのは、暗殺マシーンを作ってしまう「心を持った」人間だ。

ほんとうに心があることってすばらしいのかな。

>>512
そこも正直萎えだったんだよね。

「計算どおりの動きをしない」のは「心がある」ことの証明ですよ、
と作者は言いたいのだろうが、「怒りで我を忘れる」というのは
ただの感情の暴走であって「心」を表現するのにはちょっと的外れ。
実際機械だって暴走すれば計算外の動きをするわけだし。

「心」は「やさしさ」とか「悲しみ」とかで表現した方が
読者にはぐっと来ると思うのだけれど。

どうでもいいけど、主人公はたまに萌える

>>514
機械に感情があるのが基本設定だからなー
敵の博士以外はそういう考えみたいだし

ID:QZFtacA0は「機械に感情がない」設定で
話を進めたほうが良かったって事？

感情のある機械＝人間と同じだからアンドロイドの意味無いし。
それこそ>>508の言うようにただの奴隷って感じになってしまう。
それだとテーマが違ってくる気がするんだよね。身分差別とか。
それはそれで面白いけどね。鉄腕アトムの青騎士編がまさにそれ。

ってちょっと前でそう言ってましたね。
だがその設定だと
なんでいきなり感情が芽生えるのかわからん
って論争になるだけじゃ・・・

>>517
＞それだとテーマが違ってくる気がするんだよね
あなたの思うテーマってなんですか？

おう・・・これはもっと前に書いてあった
逝ってくるわ・・・・

感情の無いアンドロイドの世界で、ただ一人心をもってしまったアンドロイド…
なんて設定も面白いと思う。理由は何とでもなるしね。作った博士が
死んだ孫の心を移植したとか。そんで人間とアンドロイドの板ばさみで悩んだり。

この話は、警官ロボもそうだけど、全部のアンドロイドが心を持った世界なんだよね。
そういうのって牧歌的になるか階級対立の構図になるかどっちかだと思う。

「怒ってるからに〜」って台詞は良かったぞ。

そのままじゃ『勝てなかった』所を突破する理由になったんだからな。

>>521
それはありがち
機械＝無機質はだれでもイメージするだろう

＞５２１
同意。普通はそうするよな。

第一、機械には感情が無いに違いないって思ってるのは悪役の博士だけで、
ロボに心があるのは他の皆はわかってるなら、この漫画の根底が崩れる。

ひょっとしたらこの漫画は、主人公に見える人達は実は単なる常識人で、
権力に固執し研究所に閉じこもってた心を信じないマッドサイエンティストが
現実を知ることで、心の成長することを描いたもの、なのか？という事になってしまう。

>>523
常識的にはそう。だからこそ「アンドロイドが心を持っている」ことを
読者に納得させる理由付けが必要になって来ると思う。
そうでないと、ただの現実離れした、機械と人間が仲良くする牧歌的世界になってしまう。
その辺がこの漫画ではすっ飛ばされてるんで違和感があると。
警官ロボは明らかに心を持ってるけど、兵器ロボには心がないし。

なんだ・・・？なぜ皆これが面白いと言ってるのかがわからん
全然面白くなかったんだが・・・

>>525
理由付けとしては
感情有り・・・フーバー製
感情無し・・・ヒッツァー製
では駄目か？
フーバーは機械と人を共存させたい
ヒッツァーは機械はあくまで道具
それぞれの思想が違う
俺は差別問題を人間と機械に置き換えたものと
読んだんだが

>>521
アトムじゃん・・・

結局手塚先生がいかにすばらしかったか、ってことじゃの
ふぉっふぉっふぉっ。

×差別問題を人間と機械に置き換えたものと読んだんだが
○差別問題を人間と機械に置き換えたものとして読んだんだが

>>526
俺も全然面白くなかった。
絵も話も新鮮味がないし
なんかひゅーまにずむな感じが受けつけん。

でも評判いいみたいだし、もういっぺんだけ読んでみるかな。

>>527
＞感情有り・・・フーバー製　感情無し・・・ヒッツァー製
いーんでない？漫画内でそう説明されてたっけ？ロボ警官ってフーバー製？
ただ２種類のアンドロイドがいるとなると話が複雑に…感情ありのほうを少数派にするか

＞俺は差別問題を人間と機械に置き換えたものとして読んだ
作者にそういうつもりがあったのかどうか…
ただイヤボーンが描きたかっただけちゃうんかと…

ヒューマニズムなんてないよ。
同じような境遇になる敵のマシンはポイポイ殺しちゃうんだから。
心がないだけで境遇は自分と同じなのに。
心がなければ機械なんてどうでもいいんだよ。こいつ（主人公）は。
自分が好きなだけだよ、こいつ。何のためらいもないじゃない。

この漫画にあるのは、自分の生き方は自分で決めろ。
そのためなら悪でも良いし、過去の過ちは全部まわりのせいにして
現実逃避して未来だけを追いかけろ。というテーマだ。
ヒューマニズムとは程遠い。

この漫画は既視的な世界観が安定して「絵として」描かれているのと
登場人物の表情がしっかりかけていること、ストーリーの寄り道が少ないこと
漫画なれしてること、などによる全体的な安定感から評価されているし
それゆえ議論もしやすい。こういうところが長所だろう。

根暗博士は殺さないでマシンは殺す。

「マシンなんて代わりがいるんだから」「マシンに命は無いんだから」「法律じゃマシンは殺しても問題にならないから」
殺しても良い。
ただし「自分は殺さないで。」「僕は被害者だ。」

自分以外に対する冷たさが感じられる。
所詮暗殺マシーンといったところだね。
こいつは真の意味の心は持ってないんじゃないの。不完全なんだよ。
まぁ、心は一人じゃ育てられないんだから当たり前だわな。

>>531
＞漫画内でそう説明されてたっけ？
フーバーはアンドロイドにも心は必要だって唱えてたし
暗殺用のはヒッツァー製だった。これ位でいいんじゃない
読みきりの限られたＰでそんなきちんと説明する必要あるのか？

＞作者にそういうつもりがあったのかどうか…
それいいだしたら切り無いだろ。だから「俺は」と書いてるし

>>533
マシン相手でも、誰かを傷つけたりするのヤダとかいって手加減してなかったっけ？
ヒッツァーにも敵を哀れむなんてナンセンス云々、みたいなこと言われてた覚えがある。
手元にジャンプ無いからわからないんだけど。うろ覚えでｽﾏｿ。

>>532
＞同じような境遇になる敵のマシンはポイポイ殺しちゃうんだから
それは思った最初にいきなり壊してるからな
自分かわいさはでてるよね

ID:QZFtacA0氏
テーマ云々が知りたいなら手紙だしてみれば？
新人だし返ってくる可能性高いんじゃない？

>>534
いや、深読みし過ぎかな〜とか思って。悪意はないよ。
漫画内に階級対立を匂わす記述は見受けられなかったので。

>>536
作品がテーマを語るのであって作家が語るべきではないと思うので、やりません。

>>535
あいつは、「暗殺マシーンになりたくない」だけであって
「マシーンがかわいそうだ」という心は薄いと思うね。

敵を哀れむなどナンセンス、とヒッツァーは言っているよ。たしかに。
実際、今までガロンはそうやって殺してきたんだからね！！
でも、キレたらようしゃなく殺しちゃってんもん。
ヒッツァーをあえて殺さなかったのも「おまえは最強の暗殺兵器だ！さぁ俺を殺してみろ！」的な
セリフに抵抗したまでさ。

こいつは「まわりのせいだからしょうがない」という感覚がぬけきってないわけさ。

>>537
こういう話になると何度も読み返すから
ついつい深読みしちゃいますねｗ

>>538
そうですか、テーマは受けての感じ方によるから
明確な提示は無理かなと思って

私はこれくらいにしときます

>>539
なるほど、なんとなく納得。
ほのぼの路線に、そこらへんの葛藤をプラスして描いたのを見てみたい。
敵のアンドロイドあたりに「お前は自分が可愛いだけだ！」とか言われたり、
んで、その他脇キャラ達との関わりの中で悩みながら成長していくみたいな・・・
・・・っちゅうかジャンプ向きじゃないわなｗ

たしかに・・・ｗ

>>541
それ読みたいな。とにかく面白い漫画が読みたい。
作者にはここの意見を参考にしてより面白い漫画を描いて欲しい。

なんかこの漫画って、昔のガンガン系の香りというか、
RPGマガジンとかの懐かしい雰囲気が漂ってくる・・・
悪く言うとオタク臭がする。
俺は嫌いじゃないけど、大衆受けしないタイプだね。

話のほうは実はマトモに読んでないが
ケイﾀﾝに萌えたのでそれだけで最高です。

ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
>>474-475
FFのキャラにかぶってる、かぶってる、うるせーなーと思ったけど、
これみて、なんとなく納得した…。
このキャラが好きな人にとっては今回の漫画のキャラは頭にくるのも
少し解る気がする…。
少しくらいのかぶりは容認派だけど、少しかぶりすぎたね。
今回の主人公は…。漫画は読めるしけっこう好きな部類だったんだが。

>>546
画像がデフォルメバージョンででさらに被っててﾜﾛﾀｗ

今の連載陣が酷すぎるからさっさと連載開始してほしいもんだ

541>敵のアンドロイドあたりに「お前は自分が可愛いだけだ！」とか言われたり、

もし連載されてアトムの青騎士みたいな敵（人間からの独立を考えるアンドロイド）
にこのセリフを言って欲しいと思う。

面白かったですぞ。でもやはりヴィンセンｔ(ry
あと、絵がも〜すこし整ってるといいかな？絵柄はいいけど。
最後に！！ケイﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ガロンの戦闘、ブチキレは単純に、家族と認めてくれたケイを守りたかっただけと思う。
人間らしい心を持っていて、人を殺したくないプライドがあるなら、一連の行動は納得できるんだけど。
確かに「自分が可愛いだけだ！」ってのがあると濃くなるけど、誰だって自分は可愛いからね。
まぁ、ここまで深くいろんな人に突っ込まれるなんて、幸せな読みきりであろう。

読み返して思ったこと。ガロンがぐずってケイが説教する前に殴るんだが
その時も殴った手を痛がった方が矛盾しないし、ケイのアホさ倍増だった気がする。

主人公だけでなく、警察ロボや軍用ロボも明らかに心があるよな…。
おかげで何を言いたいのか良く分からん。
「機械も感情がある＝常識」な世界で、ヒッツァーだけがｷﾁｶﾞｲって事か？

やっぱ銃夢だって

>>546
FF7のヴィンセントは好きだけど、その絵ちょい下手だな

なんにしても古くせえわな
10年前の漫画って感じだ

鷹城冴貴を思い出した。



既出だけど

ヒロインが3回も殴ってるよ。すげぇ。

ガンガンに( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ...

ガンガンならスターになれるだろうね。

>554
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1341.jpg
これ描いてるのはじゃんぷるの石塚。

小さい頃にお昼時に流行って無い喫茶店に親につれられて入ってしまった時
スパゲッティなんかたのんじゃってそれを待ってる間に
そのお店の息子のモノであろう漫画本をとりに行くとそこには
上下の部分が黄ばんだ汚い単行本や何故か飛び飛びの表紙の無いキン肉マンが無造作に置かれてる所に混ざってる小きたなーい漫画っぽい。

>>561
面白いこと言おうとして言えてない感が出過ぎですよアナタ

かなりの数のロボットが心を持っている世界なら
やっぱもっと色々な問題が起きていないと変だ。
本来ならケイの父親側の共存思想にも
大きな問題はあるはずなのに一方的に良く書きすぎだな。
ある意味敵の博士の思想は問題解決のためのもっとも
シンプルな答えだし間違いとは言いきれないはずだ…人間の善悪は別にね。
凄い善人の科学者がロボットに心は要らないと言ってたら付いて行く人も多いだろう。
むしろ主人公をロボットじゃなく生物の人間もどきか何かにしたほうが
ケイ側にも説得力が生まれたかもな…話が重過ぎてジャンプじゃキツイだろうが。

>>560
石塚は実はかなり腕あるって話は耳にしたことあるが普通にうめぇな…
塗りもディフォルメも。

黒猫でクラウド大活躍→直後FF7情報→ヴィンセント登場＆クラウド死去

何者かの陰謀を感じる…(´ﾟдﾟ｀)

>>562
あれぇ？やっちゃた。ゴメンね。

面白かった。思いっ切り鷹城冴貴だけど。
描き込み過ぎと絵の不安定さは連載で洗練される類の物だと思う。
天井都市ってのも読んでみたい。

>>526
俺も面白くなかったんだけど、２ちゃんでの評価が良いみたいだからビビってる。
つーか、キモイ。
>>546
そりゃ、好きな漫画で同人誌作られれば誰だって頭くるだろ。
ましてやそれが、商業誌だったら尚更。

俺も話は正直つまんなかったっつーかありきたりすぎてどうでもよかった。
でも漫画の描き方は一部の連載作家より手馴れてるので
今後に期待できるってみんな高評価なんだろう。絵柄もいいし。

そういえば、ヴィンセントってガントレットで攻撃する事があった。
名前は忘れたけど、何かのマテリアを装備してやる特殊攻撃で、
発動すると、銃ではなく敵にガントレットで斬りかかるみたいに
攻撃するというガンマンの彼には珍しい技だったけど…。
ガロン見て思い出した。

＞567
原作を尊重するようなオマージュは同人でも商業でも
読んでも楽しいかも知れないが、
キャラのデザインだけパクって好き勝手に描かれると同人だろうと
商業だろうと頭にはくるなぁ。
ましてや話が他の漫画のつぎはぎみたいとなるとなおさら…。
漫画は普通にかけてるんだから、いい原作者でもつけて描かせると
いいもの描けるかも知れないね。

なんかペンネームが藤田和日郎みたいだよね。

スレが進んで具体的で参考になる指摘もポツポツ出てきたな。
俺はただ漠然と、好感を持ちつつもピンと来なかっただけだが。

ここ最近妙に赤マルで掲載された方が評判いい事多いな。
赤マルコンビニに置いてないから読んだ事ないのだが、そこんとこどうなんだ？

ところで今時の新人ってやっぱりネットとかで評判調べてるのか？
あわよくばこの中で中島が自作自演してたりするか？

ウラビ＞ガロン

ほっぺたにあんな目立つネジがあったら暗殺用に使えねえだろ！　とか、
ガロンが作られた時は赤ちゃん体型？アンドロイドって成長すんのかｗ　とか、

わかりやすい突っ込みをして反応をうかがってみるテスツ

ガロンがアンドロイドの癖に人間視点なのが問題だな。
人を殺すのが嫌と言ってるのに練習用や戦闘用のアンドロイドはバンバン壊す。
ガロンなら眉一筋動かさず警官ロボを切り捨てるだろう。
仲間であるアンドロイドを壊しても平気なのに人は殺せない？
こいつひょっとして自分が人間の仲間だと勘違いしてるんじゃないか？

ケイもどうしようもないわな。姉弟になりましょうだ？
人間の顔してりゃ人間扱いかおめでてーな。
ガロンが戦闘用アンドロイドの顔しててもお前はその台詞が言えるのかと。

Ｐ．Ｓ．銃で撃たれても元気なお前ははやまあきとの親戚かと。

アンドロイドという設定を安易に使いすぎなんだよな。
リアル世界に無いものを漫画に持ち込む時は、裏設定を固めないと世界観があやふやになる。
アンドロイドがあの世界で人間とどういう関係にあるのか、どのような経緯で生まれて
普及してきたのか、心はどの程度あるのか、とか。

この漫画がガンガンとか同人誌ぽく見えるのは、アンドロイドという「雰囲気」を安易に使うから、
現実離れした浅いファンタジーになってしまったせい。
もっとも本物のファンタジーは世界設定の作りこみを鬼のようにやるわけだが。

さらにわかり易い突っ込み
アンドロイドって「人間に似た」って意味だろ？なんで恐竜ぽいのがアンドロイドなんだよｗ
自分が壊されるのが嫌だって他のアンドロイドを壊して脱走してもいいんなら、
死刑囚は看守を殺して脱走してもいいって事になるわな。
「脱走したのは人間じゃなくアンドロイド」とか言ってるがあそこは刑務所じゃなくて研究所だろ？

573
ネジがあるのはまだ試験段階だったから
発展途上の心に合わせて小さい体を用意したと

574
練習の日々を思い出すだけでも泣き入ってる
最初に接した人間がフーパーだったら、人間＝仲間という認識を持つ事もありうる

575
ケイへの私怨だなこれは

576
設定を全部見せてもらえなかったのがそんなに不満か
むしろ同人誌なら好きなだけ設定描写も出来るだろうな

577
ファンタジー世界で「アンドロイド」をどう扱おうと作者の自由
戦争状態にある国の兵器研究所、多少はヒトも飼ってるだろう

この手のタイプは揚げ足取りだからなぁ
普通の議論にもならなそう。「でもさ」とか「信者は」とかの
単語がよく聞かれそう。
とりあえず突っ込む為に信者ばりに読み込んでますねｗ

とりあえづ悪役が駄目杉。
最後デストロイ化するくらいの器量を見せて欲しかった。

>>573と>>577はネタとして楽しむ部分ですよｗ
>>574-576が真面目な本筋（Ｐ．Ｓ．を除く）。
一言で言うと「アンドロイドと人間の関係が明確になってない」のが致命的。
主従関係なのか、奴隷と支配者なのか、ただの機械なのか、
対等な関係（家族の一員になるような）なのか、さっぱりわからない。
ロボ警官の存在がさらに話をややこしくしてる。あれがなければもっとすっきりした。

ロボット（アンドロイド）の主人公
やさしい姉貴分
気のいい仲間
派手な戦闘シーン
強そうな敵
凶悪そうな大ボス
変身で強くなる

子どもに受けそうなネタを繋げてったらこういう話になりましたって
だけでは？深く考えてないだろ？まずアンケ評価じゃない？

>>581
＞アンドロイドと人間の関係が明確になってない
これだけ書けば良かったのに（ｗ。
作者の中でテーマと答えを提示しきれて無い感はあると思うよ。
ケイが言うには、ガロンが壊したロボは気長にやれば直せるらしいけど、
直せるからオッケーって訳でも無いだろうし。

とはいえ少年漫画の主人公に都合良く破壊と殺戮をさせるのは本当に難しい罠。
ワンピは人の死なない世界を用意する事で、ハンターは敵をゲームにしたり蟻にしたりして、
何とか乗り切ってはいるけども。

対立する二者に「共生」という落とし所を用意して話を纏めたのが天上都市だったけど（うろ覚え）、
戦いの描写を激しく描く程それは難しくなるからね。

ていうか読みきりのページ数の中でそんなにコマイ設定書ききれねえつうの

>>584
しかも細かく説明させれば説明台詞が多いって言うんだろうしな。
読みきりなんだからその辺はすっ飛ばして雰囲気だけを徹底して出す
姿勢のほうが良いと思うんだが。
でもまあ確かにアンドロイド回りの設定は

↑途中で書きこんじゃった…＿|￣|○

アンドロイド回りの設定は俺も不自然に感じた。

ん？説明セリフじゃなくさりげないやりとりでそれを
見せればいいんじゃねぇの？

最近のロボット漫画じゃロボット三原則は無視なのか？
ロボットと人間が馴れ合う漫画なんてキモイ。
人間同士でさえ仲良くできないというのに。

コマイ説明以前に、あのロボ警官に余計な突っ込みさせないだけで
それなりに回避できたのだが。

>>588
まぁ、もうアシモフとか読まないで
漫画とかのイメージで書いちゃう人の世代なんでしょ。
アシモフとかを知っていつつ、それを破壊していった世代ともまったく別。
何も考えてないゆえの擬似サイバーパンクみたいな世界になっちゃう。

ロボット三原則なんてドラえもんも守ってないだろ

守ってたら守ってたで「ロボット三原則に囚われすぎ、漫画なんだから」
となるわけで、文句なんてつけようと思えばいくらでもつけれるわけで。

たまにはロボット三原則を守った漫画を読みたいんだよう！
みんながみんな、ロボット三原則やぶっちゃってると重みがないんだよう。

>>593
ちなみに件の三原則とはなんぞや？
簡単な説明をして欲しいなっ♥

ロボットは人間の命令を聞かなければならない
ロボットは人間に危害を加えてはならない
ロボットは上記に触れない限り自分の身を守らなければならない

だっけ？

>>595
ほうほうサンクス！
たしかにドラは守ってなさげだねｗ
当てはまる漫画ってなんだろう？アトムも違うっぽいし・・・

>>595
で、これを守ってないと何がいけないんだ？

>>596
アトムは守ってます。
というかアトムは心をもったゆえに、ロボット３原則と良心、自我の間で
揺れ動いています。

>>597
ロボットに支配されます。
2001年宇宙の旅で自我、意識の暴走した機械が描かれています

人間と機械のバランスという問題を、考えた時に
必要最低限の原則として３つをあげられるということです。

>>598
守ってるのね・・・ｽﾏｿ
他にある？興味が沸いてきた、読んでみたい

ロボット三原則って誰が考えたの？

アイザック・アシモフです。SFにおいてもっとも偉大な作家の一人です。

>>600
ロボット3原則を大々的にとりあげ、それに対抗しているのはアトムくらいしかしらんのす。

なかしま君って卒論もマンガについてのことだったんでしょ

ロボットと権利、こころについては
アトムが太陽に突入したあとの、パラレル世界を描いたシリーズを読んでみてください。
光文社刊の文庫版の１４巻にあたります。

ググってみたけど「ロボット三原則」って1950年の冷戦下で考えたんでしょ？
テロの脅威のある現代だったら違うこと言ってたと思うよ

なんだよロボット三原則って
めちゃくちゃいらなそうな法則だな

つまんねぇ漫画かいてんじゃねぇぞ！
ゴルァ！

ミテロボケドモ

>>604
サンクス読んで見ます

最近はトリビアの方が有名かもなぁ…アシモフ。
後、三原則を正確に書いておくよ。

<<ロボット工学の三原則>>
1.ロボットは、人に危害を加えてはならない。
また、人間が危害を受けるのを何も手を下さずに黙視していてはならない。
2.ロボットは、人間の命令に従わなくてはならない。
ただし、第一原則に反する命令はその限りではない。
3.ロボットは、自らの存在を守らなくてはならない。
ただし、それは第一、第二原則に違反しない場合に限る。

これ読むだけでアシモフの非凡っぷりがよくわかるな…
ロボットを人間の道具に留める為の縛りみたいなものだな。
これを無視したり何らかの欠陥で作用されなくなったすえ
起こるロボットや人工知能の反乱はSFの定番エピソードですな。
ドラえもんの映画とかでもあるやね、そう言う話。

んで、ロボット三原則があると、ロボットの「心」ってなんぞやって話になるわけだが。
ガロンの世界なら、三原則は必要ないだろ。無意識的な差別は存在すれども、ロボットが人間と等価と認識されてる世界。
つまりロボットと人間の格差は、ジェンダー問題と似たレベルの問題ね。

>>589
余計な突っ込みって？

青年誌のファンレターってオタの嬉しそうなツッコミばっかりって漫画家の愚痴スレにあったけど
丁度今このスレでやってるような事を書いた手紙が来るのかな
ウゼー・・・

>>610
だから話がどうでもよくなってるんだろうと・・・

>>605
どうかなぁ。
それは、テロ推奨にしかならないと思うよ。
ロボット３原則を廃棄することは、相互に危険だと思うよ。
ロボットと人間の平和共存、ということを考えたらロボット３原則は欠かせないでしょう。・
「危険な世界」をつくりたいのならば、そりゃ３原則はいらないさ。

アトムの世界だと、ロボット３原則に含まれる「ロボット＝奴隷」的なものを否定し
さらにおしすすめてロボット法ってのも作り、ロボット人権宣言によって、ロボットにも
人間と同等の権利を与え、ロボットを「生き物」として考えるような世界を作った。
そうやって、はじめて人間とロボットが友達になれた。もちろんそれでも差別は消えなかったわけだが。

>>609
そうですねぇ。一見ロボットにやさしそうにみえる３だって、壊れちまったら
人間様が困るからよう、って感じですな。よくできてますねぇ。シンプルで無駄が無い。

僕がガロンに対して思うのは、ロボットが人間と等価ならば、わざわざロボットを作らなくてもよいのではないか、と。
手塚先生のように、「ロボットは人間の友達だ！」というのならまだしも、やはり労力じゃないすか。
ロボットを指揮してるのは全部人間なので、どうやら構造的に、やっぱりロボットは奴隷階級っぽいですな。
やはり三原則は必要かと思われマス。
ロボットに心を持たせたならば、階級意識が生まれたり、犯罪に走る奴も出たりしますって。
というか、階級差があるからこそ、「ケイがロボットにやさしい」という設定が生きるわけでして。

>>611
まぁ、こんな手紙が来たらかわいそうですね。
同情します。

ここは別に作者にあてたところでもありませんからね。

あれっす、「黒猫の銃の形はありえねぇだろ！」レベルの話だと思ってください。

そうですか・・・
それは、お疲れ様でした。

アトムも結局、「アトムの最期」で嫌な終わり方をしたからなぁ。

鋼鉄都市なんてイライジャとＲ・ダニールが馴れ合いまくりじゃねえか

>>605
> ググってみたけど「ロボット三原則」って1950年の冷戦下で考えたんでしょ？

違う。戦前の話。

>こうしたジャンルＳＦの展開のなかで、エポックをなすのが、1941年にアイザック・アシモフが
>発表した「われ思う、ゆえに……」［短篇集『われはロボット』所収、ハヤカワ文庫］である。

>アシモフはこれに続いて、前述の「われ思う、ゆえに……」を書きあげる。この段階では、
>アシモフ本人は、〈三原則〉について自覚していたわけではない。ところが、この作品を読んだ
>ＳＦ雑誌の編集者ジョン・Ｗ・キャンベルは、物語のなかのロボットがどんな規範で行動を
>しているかを見抜き、これを三原則として抽出したのである。
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no8_19971018/special4.html

制御が不能になると、三つ目が発動なんての古すぎ。てか、ダサイ。
アンドロイドなんだから、必要は別に無いと。牙もインネ。
ケイに報告をしに来たロボットの、カタカナで喋るの見にくい。
長い文章はキツイ。コイツもフーガー製なら、別にカタカナじゃなくても。
フーガー製だったら、女がよく面倒見るってのも合点。

これを連載にすると、案外難しいかもな。
ガロンが脱出した理由が、単に、解体されたくないため。
それで、解体されなくなったんだから
ガロンが旅をする理由が、不明瞭。ただの旅番組。阿藤海なのかって話。
あと、女主人公と旅をしない理由が分からない。
もちろん、危ない目に合わせたくないのだろうが、
強引に付いて行って、隣のロボットが泣く。とかの方がね。
充電は誰がするのだろう。彼女なら、ある程度の強引さはあってもいい。
自動充電で、実は、その充電器が破壊されてたとしたら、つじつまは合うが。

馴れ合いも何も、船や車にだって名前をつけて可愛がる生き物な訳だから、人間は。
一方では犬猫にまで人間と同等の権利を保障させようとする団体もあるくらいだし。
ロボット三原則なんかすぐ破棄されるんじゃない？　手塚がそうしたように。

結局ガロンの不幸は、元々の主と正反対の考えを持つ主の手に落ちた事、それだけだと思うのだが。

>>620
>>ロボット三原則なんかすぐ破棄されるんじゃない？

元々ロボット三原則が使い方も含め良い出来だったんで
他の創作物でも引用されることが多々ある、ってだけの話。
ロボットが出る創作なら、どんな内容でも
絶対に死守しなくてはなりませんよ、って物ではない。

しかし、本当に上手く使ってるもんだから
そんな気にさせられるんだよな。

>>621
どっちかというと使い方が肝だと思う

話の内容自体は作者本人も大して練ってないと思うのは俺だけ？
なんか捨ててるというか。

>>623
>>582
こんなの出てます

これ見てシザーハンズ連想したの俺だけ？

と思ったがかなり前にガイシュツだった。
設定がほとんど同じなんだよなぁ。

・・・ほとんど似てないと思うが

格好はヴィンセントに被るが性格や雰囲気が違いすぎたために
ヴィンセントを連想はしなかったな。

>>627
似てるっしょ。人造人間、両手が刃物、気弱な性格とか。
世界観の設定が似てるって言った訳じゃないよ。主人公がエドワードに似てると思っただけ。

ループスレ

>>629
＞設定がほとんど同じなんだよなぁ。

＞主人公がエドワードに似てると思っただけ。

？「設定がほとんど同じ」ってのを聞いて、我々は、627が何も聞き返さない場合は
＞主人公がエドワードに似てると思っただけ。
こういう意味に読解しなければいけないのだろうか？

>>629もちゃんと読んだれよ。

設定が、って言うのの前に「主人公の」、ってつけるのを忘れちゃっただけなんだろ。

まぁ、どっちみちループだが出た意見をまとめると
見た目はFFのヴィンセントとやら
ペーソスの雰囲気はシザーハンズ
に似ている、と。

>>620
＞犬猫にまで人間と同等の権利を保障させようとする団体もあるくらいだし
その一方で中東やアフリカでは人間の子供が犬猫以下の扱いを受けて
死んでいくという現実。先進国だけが世界じゃないぞ。
そういった２１世紀的状況を踏まえるとロボットと人間に安易に馴れ合って欲しくはない。

「みんな仲良くトモダチ」なんてのは幻想に過ぎないし。手塚も基本的にはそのスタンス。
アトムは青騎士までしか読んでないが、その時点では
「ロボットは人間に奉仕しなければならない」と言う項目があった。奴隷なんだな。
そこでケイが「姉弟に」という発言に違和感が消えなかった。
あれは白人の主人が黒人の奴隷にかける言葉なので「家族の一員」はｏｋでも
「姉弟」は言いすぎ。

>>634
ええ…とりあえず、外国と日本語ではそういう隠語には差があるわけだし、
日本人が制作の日本の漫画で何故その白人の主人云々が出てきて
それを突然言いすぎと批判しはじめたのか教えてください。

奴隷と主人の関係において、やさしい主人なら
「あなたは家族の一員と思っていいのよ」と声をかけるかもしれない。
その場合でも主従関係に変わりはないので、やっぱり奴隷は主人に
奉仕しなければならない。上記の主人でも、奴隷が昼間からソファに座って
ＴＶ見てたら怒るだろう。

白人の主人と黒人奴隷の例えはそういった一般的な関係を卑近な例に引き寄せて
理解を助けようとしたものです。日本には奴隷制度はないので。

>>636
いや君のは例でもなんでもなくて完全に「姉弟」は言いすぎ。
って言っているよね？「姉弟」ってのはあくまでこの作品では
制作したのが自分の父親だからこそ、出てきた言葉であって
主従どうのこうのはまるで関係無いと思うんだが？

ケイは博士の実子で人間ですが、ガロンは博士の作ったアンドロイドです。
上の方でも出てますが、この世界での人間とアンドロイドの関係が
不明確なので「主人と奴隷の関係である」と仮定すると、例え話では
ケイは白人の主人の娘で、ガロンは父親が奴隷市場で買ってきた黒人奴隷、
ということになります。

白人の娘が黒人奴隷に「姉弟と思っていいよ」なんて言うことはありえないですよ。
幼稚園児とかだったら別ですけど。寝る所から食うものまで全部別ですし。

>>638
＞白人の娘が黒人奴隷に「姉弟と思っていいよ」なんて言うことはありえないですよ。
分かったよ。分かったよこれは。ありえないんだね？
でもこれは、あくまでケイがガロンに対して奴隷だと思っていた場合の
話だろ？

作中ではどうやらケイは奴隷だとは思ってなさそうなんだが？
そもそも君がありえないよ、という風な事を作中でしでかした時点で
奴隷でないのは確定した事を証明しちゃってるじゃん。君的には。

おまいら深く掘り下げすぎ。ﾜﾗﾀｗ

まて、深くなんて掘り下げてないぞ？？
ID:aRkBWX8lの発言を要約するとこうだ。

『作中で人間とロボットの関係がはっきりしなかった。←これが理由で、
ガロンとケイの関係は主人と奴隷の関係である…と仮定する。
そう仮定すると「姉弟」発言は、白人と黒人奴隷に置き換えると
絶対にありえない言葉である。←この話はあくまで白人と黒人奴隷の話。
故に「言いすぎ」である。←ここで何故か仮定じゃなくて確定になってる。』


不明確だと言う理由で半分くらい「主人と奴隷説」が確定
しているのがID:aRkBWX8lの理論だよ。

そこが混乱の元なんで…
ケイの発言を正とすると、人間とアンドロイドは対等の関係ということになる。
ところが戦闘用や練習用のアンドロイドは使い捨てだし、ガロンも
そいつらをぬっ殺して平気な顔してる。
ロボ警官はいるけど警部は人間で、ロボ警部はいない。
心を持ったアンドロイドとそうでないのがいるとか言うし、すっきりしないんだよね。

>>642
要するに、人間の心を持ったロボット　人間と対等
みたいな事を表現しておきながら、平気でロボットが
破壊されていたりするから気に食わないって事か？
平気じゃなかったみたいだよ。戦闘用や練習用のｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞで訓練
されたのはフーバーが消えて今のガロンの身体に改造された後でしょ？

ロボ警部はいないって言ってもさ、そこはキャラが対象が
一つしかないわけだし例に出されてもねえ。

ガロンは「練習用のアンドロイドをたくさん壊した（だっけ？）
僕は　人　な　ん　か　殺したくないのに」と言っており、
人を殺すことにタブーはあってもアンドロイドを壊すのは平気っぽい。
脱走やイヤボーンの時もアンドロイド壊しまくってるが後悔なんかしちゃいない。
ケイその他の人間もアンドロイドが壊されることには無頓着。

こんな世界が「人間とアンドロイドが対等」な世界とは到底思えないんですけど。
それに警官は全員ロボな描写がされており「下っ端仕事はロボ」という扱いで
対等ではない。現在の白人に対する黒人の扱いよりさらに低く、
黒人奴隷レベルとしか思えない。

>>644
えーっと…じゃあ、わかった。ロボットを壊すのは平気というのは
認めよう。
そもそもｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞには死ぬという概念が無い。何故ならロボットだから。
だからそれを破壊するのが平気なのは当たり前。だってまた作れるんだもん。

だからね、もう黒人奴隷とロボットを比較している時点で完全に
失敗しているわけよ。それと人間とｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞが対等な世界なんて
確かにどこにも書いていない。だけどあくまでもケイや親父は
そういうロボットに理想を抱いたって話だろう？そんなケイや親父でも
心が無きゃそれを対等だなんてもちろん思えないだろう。

しかも、あんた
元から成しているものを別のものにしたてあげるのと　黒人奴隷
最初からそれを目指して作られたもの　ロボット　じゃ比較に
ならないでしょ。奴隷ってのは人間が人間としての権利を剥奪される
からころ奴隷なんだから。

＞そもそもｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞには死ぬという概念が無い。何故ならロボットだから。
＞だからそれを破壊するのが平気なのは当たり前。だってまた作れるんだもん。
ガロンが脱走したのは、死にたくない、壊されたくないから、って自分でいってるので、
死ぬという概念ありありです。

＞奴隷ってのは人間が人間としての権利を剥奪される
＞からころ奴隷なんだから。
当時の白人社会には「黒人が人間としての権利を持っている」なんて考えは
皆無だったでしょう。それは現代の概念ですよ。

黒人奴隷を例に引いたのは、あくまで「主人と奴隷の関係」を表わす
典型的でよく知られたケースということであって、例自体がお気に召さないので
あればもう使いません。

＞人間とｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞが対等な世界なんて確かにどこにも書いていない。
＞だけどあくまでもケイや親父はそういうロボットに理想を抱いたって話だろう？
まあケイは世間から相当な変わり者と思われてるんでしょうね。

>>646
なんつーのかな…？
例…や、仮定…と言っているのに「姉弟」が「言いすぎ」と
明らかに言った時点で、君の言っている事は
ロボット＝黒人奴隷　という風にしかとらえておらず、視野が狭すぎる
のが問題なんだよ。だからさっきから君の言っている事は変なんだよ。
なんか、ロボットを平気で壊したりする事ができる、ロボ警部がいなければ、
「ロボット＝奴隷」　という風な選択肢しか脳内に無いんだもん君は。

「姉弟」発言の正当性だけに絞ると、正当であるケースは
�@人間とアンドロイドが対等であって、ヒッツァーだけが異常な場合
�Aアンドロイドは人間の奴隷であって、ケイは理想主義者である場合

となるが、�@の場合ガロンがアンドロイドを壊しまくっても誰も
問題視しないのがおかしい。アンドロイドが死を恐怖する概念が
あるのはガロンの台詞から明らか。
�Aの場合、警部がケイをいい子と言っており異端視していないのが
おかしい。極端な理想主義者だと暗示する記述がない。

どちらのケースでも成立が困難。よって「姉弟」発言は正当でない。

>>648
その二つの選択肢しか出てこなかったの？
対等でも奴隷でもなんでもないという選択肢は出てこなかったの？
対等じゃなければ→奴隷　奴隷じゃなければ→対等
という考え方しか出来ないのか？
出来ないのならばもういい。俺の負けで。　

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) まあまあ、ハーブ茶ﾄﾞｿﾞｰ
|香| ｏ　o旦･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
|￣|―ｕ'　　
""""""""""

>>633
いや、そういう人間同士の対立が消えないからこそ、
動物やロボットを偏愛する人達が出てくるんだよ。

「姉弟」発言は別に普通だろう。
この漫画は「人間とアンドロイドの関係性が明確でない」世界だから。
考え方が180度違う人間が入れ替わりに一国の兵器研究者のトップに立てるのは、
未だ世界に統一された基準が確立されてない、って事だと思うが。

つーか、「姉弟みたいなもんじゃない　家族になんなよ」って言ってるだけなんだけどね。

なんかエライことになってるなw
「自我」とか「感情」を持たないロボットってのは「ただの道具」という位置づけだと
漏れは思ったが。車とか壊してもそれはあくまで「壊した」であって「車を殺した」とは言わないし。
（比喩的には使うかもしれないけどあくまで比喩だろう）
で、ロボが自我を持った時点で三原則を無視すると「ブレードランナー」みたいな
世界になっちまうと…

なんてことはこの読み切り読みながら考えなかったわけだがw

なんだか、今の少年漫画という枠組みが全て悪い気がして来た。

アイシルのアメリカ人監督に「人種差別だ！」とか文句つけて
荒らしてるやつと同じにほひがするな。
なんで無理やり妄想して噛み付くのか

逆にアイシルはいいと思うけどね。
この漫画みたいに異人種が簡単に仲良く、みたいのは納得いかん。

絶対に殺伐ファンタジーにする必要も無いと思うんだが。
この作者のほのぼの感が好きって言ってる人も結構いるみたいだし

Ｄｒ．スランプぐらいほのぼのしてくれたらいいんだけどね。これは中途半端。
イヤボーンとかしてるし、もう見てらんない。

天上都市はどうだったの？
この作者は宮崎駿みたいにファンタジーに徹しきれる人なん？
理屈抜きにして魔女やらを描いたりするような

>>657
それはまぁ、個人の趣味でそ。
中途半端というか適度なほのぼのもいいんじゃない？俺はアレくらいで丁度いいよ。
殺伐した漫画もいいけどね。でも、たまにはほのぼのしたのも見たいし、
だからといってほのぼのしすぎると、殺伐慣れした人間には辛いしね。
その点、バランスよかったと思うんだけどね。俺は。

>>658
個人的な感想だけど、天上都市はガロンより全然面白かった。
ストーリーは完全にファンタジーだと思う。（鳥人間とか）

>>660
天上都市見てぇ・・・
中島が連載してコミックでも出ない限りは見れないよなぁ・・・
その意味でも応援したい。

>658
天上都市は、鳥人間に人間が奴隷として扱われてたけど、
人間が蜂起して人権をゲット、
その後、人間と鳥人間は仲良く暮らしましたとさ。
って感じか。地上を見つけたとかそういうバックがあってのことだけど。
とにかくこの世界の人間も、
人間を弾圧していた鳥人間の親玉とさえ仲良く出来ちゃうお人よし集団

俺とか普通に読んでたのにこのスレの住人は熱く語ってるねぇ
正直感心した

こんなに真剣に語られて作者もさぞ本望だろう

頬が垂れてるだの銃夢に似すぎてるだの
勝手なことを言う輩が居るらしいです
四の五の言う奴はこの漫画を1000回読めばいい！

ハッ
やっぱ銃夢じゃんこれ

心を持っているアンドロイドが
何の迷いもなく、どうして暗殺を繰り返せたのか？
そして、何故、スクラップされるとなったら
いとも簡単に逃げ出したのか？
何故、その時にだけ、人間の心が働いたのか。
すごく利己的。なら、どうして暗殺を拒まなかったのか。
ここらへんが、曖昧だと思って、大して面白く感じないのかもな。

例えば、二つの脳があって、人間の心が暗殺向きでないから
後から、暗殺専用の脳を作った。人間の脳は構造上取り払えなかった。
そして、暗殺している最中、人間の脳は、自分が暗殺しているのを見ていた。
暗殺が終われば、必ず、自己嫌悪に陥ってしまう。
脳ってより、心って言ったほうがいいかもしれないが。
そういう葛藤があれば、ちゃんと設定としては合点がいく。

アトムみたく、3原則云々の葛藤みたいに。
まあ、ここらで議論されているように、
手塚のアトムをソックリそのまま設定を真似た方がいいな。
三つ目も真似してる位だから。設定が案外しっかりしてるしな。
これを連載したいのなら、猶やったほうがいい。

富樫はいいな。ますます、暴走してる。
いい意味で、見習ってほしい。

一昔前のテイストで小奇麗に纏まってるあたりが
2chに常駐するオッサン読者にも受け入れられてるのかな
前のレスにも出てたけど、エースとかガンガンとかのオタ系ファンタジー雑誌に連載したら普通に受けそう

ハンタすごいらしいね
これからジャンプで連載しようとしてる新人は
混乱するだろうな

>666
あの〜、気分良く長文書いてらっしゃる所申し訳ないんですが
ガロンは訓練してただけで実地で殺人はやってないんですけど・・・

よく読んでるね

>666
凄いな
俺ならこんな小学生並みの読解力でコテやろうとは思わないよ

ドラえもんの映画のロボット王国かなにかで
同じような状況で父親を失った王女がロボットに心があるから
こんな事がおきると言う結論にいたって弾圧を始めるのと対称的だな。
まぁ結局、最後はみんな仲良くハッピーエンドなんだが…
F氏が亡くなった後の作品なので氏がどう考えるかは謎だ。

まぁ、ﾄﾞﾗえもんもこの作品も、子供向けである以上、
最後はハッピーエンドは仕方ないんじゃない。
最後はロボット皆ぶち壊してああ、平和ってかんじだったら、
それはそれで少年誌向けでないという批判が出る罠。

たしかにこのマンガ面白い。
けど連載はどうだろう…？人気が出ても中堅どころで終わりそうだな…。看板にはなりにくいかも。
ジャンプが好きなディープなファンには受けるけど、ライトな読者層はどうだろう…。
他誌に対する対抗手段にはなりにくいし…。
面白いマンガ=売れるマンガというわけではないからな。

ジャンプが好きなディープなファンになぞ
全然受けてないと思うのだが…むしろガンガン風の絵が嫌がられてるぞ。
それに面白いといってる奴も少数派だし、お前作者か？

>>675
こらこら、擁護派全部、作者にしないｗ
俺は面白いと思ったけどなぁ。
面白いと思ってる人結構いると思うよ。
少なくとも少数派っていうほど少なくはないと思う。
ディープファンに受けないと思うのは同意。
どちらかってとライトファンの方が受けよさそう。

二階に落ちてきた時点で予想した事。
1、かくまうんだろうな
2、昼間に悪いやつらが紳士的態度でさがしにくるんだろうな
3、帰った後あいつらは…ってかたりだすんだろうな
4、夜になったら襲ってくるんだろうな
5、ボコスカやっつけるんだろうな
6、あと一歩でやっつけそうになるとヒロインを人質に取られるんだろうな
7、よくわからない必殺技で倒されるんだろうな

大体あってた

なんか誇らしげ…？

確かにライトユーザーには受けがいいかもな。癖がないし。
ハンタがゲテモノ料理とすればこの漫画はスパゲッティとか軽食てとこか。

そうだな。たとえ他の店のミートソースを盗んで使ってても、
馬鹿には分かんない(´ﾟc_,ﾟ` )


なんてレスはどうですか。

最近キャラが殺されて　どーん　みたいな漫画ばっかりだったから
誰も殺されなかったのは逆に新鮮だった

ハンタくらいしか本当に死なないじゃん

ハンターはグロ祭りらしいな。詳細は知らんが。

深く考えなければ面白かったけどな。
麗（勃起師匠のデビュー作）を思い出した。あれも勢いだけだが面白かった。

エヴァンゲリヨンみたいな奴いたな。久保先生の読みきり。

あれよか、バッドシールドユナイテッドがよくできてたけどにゃ。
ただ、久保先生の書く主人公ってどれもかわらないよな・・・

ガロンは妙にテーマ性があるからなぁ。議論も出るのだろうな。

つーか、ケイが捕まったらどうなったと思うよ？

>>685
>>177

作者降臨中　マジ

http://www2.tomato.ne.jp/~maru/square/magast/magastbbs.cgi?log=wj

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おでれぇた。マガジンストリートを検索したら
作者らしき書き込みがあったぞ。

大体の批評をまとめると
ガロンが某キャラに似ている　多数意見
ジブリ臭がする　多数意見
最近のジャンプの読みきりでは面白かった　多数意見
ロボット＝奴隷　超少数意見
作品がどうかよくわからんが面白いと言う奴が気に食わない　少数意見
ストーリーがありきたり　多数意見


こんな感じ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　作者はこのスレに誘導されると思うぜ。一応貼り付けて
おいたからな。

中島さんから

今週号の私の作品はいかがでしたでしょうか？
初なので緊張もしました。

自分はまだまだ発展途上なのでこれから頑張っていきたいと思います。
できれば、ジャンプ愛読者でいらっしゃる皆様方に評価していただきたいと思います。
批評でも構いません。改善点などを教えてくれれば幸いです。

皆様方の意見をできれば私に下さい。
宜しく御願い致します

そこまでしなくていいよ。あっちにリンクしておくだけでもちょっと
いただけないのに。いざ連載始まった時に賞賛レスがあっただけで
作者の自演云々の話ばっかで作品の話何も出来なくなったら
どうするんだよ。　

しかし何で今更なんだ？

別にすでに来てるってこともありえるし
作者が来ようとこなかろうと意味なんてねぇじゃん。
作者が来たらなんか変わるか？
俺らの力で新人を育てようってか？
おごるなよ〜。
俺ら一般市民はただ愚痴こぼすぐらいがお似合いなんだよっ！

ということで作者が来ようとなんだろうと、関係ねぇのだ。

作者が「作者として」登場したときの対応の予想
・馴れ合い派（あの有名人が俺たちの仲間に！としょせんインターネットなのに大喜び！）
・アドヴァイス派（俺がこの作者を育てる！と編集面づら。）
・いじめる派（有名人なんてこの程度。俺らとかわんねぇよ！と思いたい派）
・名無しを煽る派（とりあえず祭りだ！とくだらない習慣）
・関連BBSをさらして荒らす派（必ずいる）


メリットは・・・無い!!!!!!!!!!

>>694
作者がここに来るとか来ないとかを
言っているわけじゃないんだけどね俺は。　

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 確かに偉そうに批評しているけど、読みきりと言えども
ジャンプに漫画が載った作家と　おいら達読者との壁はでかいからな。

　

>>696
お前ホント馬鹿だな

>>697
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　２ちゃんねるで批評をしていると　自分が
「偉い人」になったやうな「錯覚」によく襲われるんだよ。
おいらの方が　批評した作家よりも偉いんだ。ってな感じでな。
そういう自分を戒めるためにも謙虚なレスをしたんだ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいら達　読者は「ガロンの作家」に対して
素晴らしいアドバイスをしてやろうと思ってるんだ。

この人の描く世界観は好きなんでな。
だが　絵と話のインパクトが足りない！！！
ありきたりな物語でも　もっと工夫して見せよう。

ホッカルも新Nも意外とまともなこと言うんだな・・・驚いた

アドバイスねえ…。
作者自身が気付いてないような事を狙い撃ちで
言えたらなあとは思うけど、ストーリーがありきたりとか
ジブリっぽいとか作者自身分かってる事だろうしなあ。
個人的にはもっとエグさを入れれば？と思うけど、
作者の作風の個性とか好みもあるしな。正直な所、どこをどうしたら
もっとこの作品が良くなるのか俺にはわからん。
そもそも俺は面白く無いと思ったけど多分俺の好みの問題だし。

改善点って事で言えば、>>159、>>202の意見は参考になると思う。
それとガロンの戦闘モードと敵の大型メカは、もっと格好良い方がいいな。
あとやっぱネットやってるような人間より、子供の意見の方が大事だろうと。

直す部分？無いよ
だって漫画自体ナシだから

>>702
あの三つ目を描く事によって何を表そうと思ったんだろう。
気持ち悪いとしか思えなかった。ジブリっぽいんだからいっそ
凶悪な威力のレーザーでも乱射すれば良かった。姿が変わって
運動能力が高くなるんじゃなくて

あのシーンはアイアンジャイアントを思い出した。ロボットがなんかすごい変身したところで
少年が声をかけておとなしくなる、っていう。
「変わりたいように変われるんだ！なりたい自分になれんだから！」みたいな言葉ね。

>>704
三つ目はガロンの異質な存在としての象徴だと思う。
パッと見、普通に見えてもあれがあるからやっぱ普通じゃないんだなって事がわかる。
だから気持ち悪いと思ったんならむしろ物語的に成功では。

>>706
いや、なんつーかそういうのとは別な感じだなあ。
ダサさ…っていうのかな。グリード様（ｒｙ

下手に目の肥えた読者の意見なんていちいち聞いてたら
どんどん変なところに行くんじゃねえのかと思う

設定がめちゃめちゃありきたりなのに、面白く読めたのはやっぱ話の組み立てとかが
上手いんだろうな。この人の、別の作品も読んでみたいと思った。

自分は逆に､細かいところにはセンスを感じたけど､
全体でみると何だかなあ・・・と思ったよ｡
少年漫画にしては､わかりやすいおもしろさに欠けてた｡
敵はやっぱり倒してほしい｡
変身して三つ目になる､なんて設定は読みきりでは必要ない｡

人間のまがい物、機械のまがい物・・・

>>704、706
もっと無機質な感じに変身して、「心を失ってる状態」を強調した方が良かったかも。
あの三つ目の所為で、「機械/ヒト」っていう区分けが通用しない、
「異形の生き物」の様な印象が入ってきて、その為に物語から浮いてしまっているような。

関係ないけど俺はドラえもんのび太の鉄人兵団のリルルが好きだ

リルルはみんな好きだよなー何でかなぁ。
長編のドラえもんに出て来るゲストってコレでもかって位魅力があるんだよな。
「リルル」然り「パピ」然り「みよ子」然り。。
ぼかぁあんなキャラが創りたいんだぁ！！

ｼｻﾞｰﾊﾝｽﾞとﾀｰﾐﾈｰﾀ-のパクリでしょ
この漫画

ずっこいよね

魔界大冒険の美夜子さんが一番好きだな。

ttp://dr.komagi.com/
ここで中島の過去が紹介されてるな・・・。

>>714
同意。ついでにバギーもかっこいいぞ。

>>718
ナイテルノ？・・シズカサン・・

ドラえもんかよ

気になったんで鉄人兵団読み返してみたよ。
リルル普通にしずかちゃん殺そうとしてるな…包帯姿萌え。
人間をロボットの奴隷にすると言ってるリルルに対し
しずかちゃんがロボットは人間が人間の為に作ったと言いきってるな。
ロボットに人間の気持ちが通じるわけないとも思う場面があるが
それでもリルルを見捨てられないのはドラえもんがいたからだろうな。
それにしてもリルルの葛藤の描き方は見事。
ロボット王国の王女にもこれくらいの表現がほしかったよ。最近のは駄目だな映画…

絵が古ーい

なんどきにかドラえもんスレに・・。

あんな娘といいな♪できたらいいな♪

すでに終わってるスレをくだらない書き込みで上げようとするのって
関係者か？

アイザック・アシモフはクソして寝ろって事ですよ。

ｶﾞﾛ

今更読んだんだけど、絵めちゃ上手いね。
絶対連載して欲しい。

ちょっと古くないか、絵
ネタもありきたりだし
正直なぜ掲載されたかわからん
この作者は若いの？？

ジャンプ編集部が
ガンガンぽい漫画を読者がどう評価するか調べるための
サンプル掲載であって
連載する意図はなし。アンケにも連載して欲しいか尋ねる項目なし。

連載させると確定してるから、って説は？

サンプルだったら、ゼッタイアンケがいると思うんよ。

ひどいよなぁ。テストしといて、連載したら１０週打ち切りだろ？
最初からわかれよジャンプ

でもね、やっぱ劣化してるよ明らかに最近の新連載は。
明るすぎるんだよ内容が。アンパンマンのような漫画が
いくつもいくつも入ってきた所で誰も興味持たない。
いや、誰もって事は無いか。

んでカッコだけつけてるんだよな
どいつもこいつも戦闘と超能力ばっかり。

絵は古いかも知れんが上手いよね。

１０週打ち切りになったら作家が赤字で借金になるってホント？

結構良かった。腕組みは熱くて好きな表現だよ。『少年』ならこういう表現があっていいと思うなあ。

でも好みがまっぷたつに分かれているっぽいね。
たまたま何通かアンケ葉書見たけど、嫌いな人はとことん嫌いっぽい。

◆FhKfi6ijAo？

>>736
アシ使えばね。　

ナカバたんはほとんど一人でやってたよね。

いややってないよ。彼女らしき奴がしょっちゅう手伝ってたはず。　

職場が桃色かぁ・・・

よきかなよきかな

終わったスレではあるが、１０００までいかせてやりたい。

NOW AND ZEN!　加治佐 修　WJ47読切
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066512280/
と合流すれば綺麗に1000になりそう

ちょっとずつ埋め。

埋めぽ。

遅れ馳せながらクロノクルセイド読んだ。

…ガロンとは似ても似つかぬ糞漫画だった。絵はオタ受けしそうだけど。

>>747
ここでﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言ってた厨の程度が知れるな

これジャンプ向きではなかったね

あげませう

>747
しかし今月アニメ化される程度に人気はある。

>>751
そりゃ糞ｵﾀさえ読んでればアニメ化できる時代ですからね、今は

アニメは子供のものからオタクのものになっちゃったから
アニメ業界の先も暗いな

この人のあったら前作、そして次作が読みたいね。
前作は全くジブリっぽくなかったのか、この人の作風なのか。
そして次作ではどうなるのかを見てみたい。

前作もジブリっぽかったよ。

age

>>755
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　よう　また会ったなｗ

語ることもないのに上げんなボケ

ガロンとガンダム（ＲＸ−７８−２）どっちが強い？
俺は多分ガンダムのほうが強いと思う、ちなみにパイロットはアムロね

流石にもう人が居なくなってきたな。また読み切りか連載でもしてくれれば盛り上がるんだが・・・。
皆はこの人の作品を待ってたりするか？俺は出来ればガロンか、または何か作品でも出して欲しいとこだ。

>>759
ガロンは暗殺用だから、難民としてWBに乗り込んでクルー全員あぼーん。

>>760
めちゃめちゃ期待してるよ。
最近じゃ飛び抜けて器のデカい新人だと思う。
出来ればガロンを連載で読みたい。

tes

新作期待age

連載が始まるまで保守する気だ。

だが、それがいい

クロノクルセイドってアニメ見てみたけど、なるほど雰囲気似てるね。

保守しましょ。

連載するまで保守

>>766
俺も見たけど、アレの過去(番外)編と言われても違和感なさそうだった。

俺もクロノクルセイド持ってるけどそんなに似てるかな・・・・・キャラの性格とかが似てるか？

もういいよ！！
黒の来る制度より画ッ論のほうが面白いんだろ！
俺はパクリだから整理敵に打て決無いけどな
うわあああああああああ

クロノも好きだけど、ガロンも好きだなあ。
ただ、クロノの面白さとガロンの面白さはベクトルが違うからね。
比較は難しい、ってか自分には出来ない。

話になってるパクリ云々はそんなに感じなかったなあ
それにこの場合似通うのは仕方ないと思うし。
物語の基本はボーイミーツガール。
弱気な片方を強気な片方が引っ張っていく。
良くも悪くもベタだけど、そこが良いって感じだったね。

まあ、ぶっちゃけロゼットもケイも2人とも
可愛い（絵柄でなく、性格が）のでどっちも好きだということなのだが。

絵柄もそうだけど
悪い人が出てこないという宮崎駿路線を踏襲していて
デモールト（非常に）良い。

>悪い人が出てこないという宮崎駿路線を踏襲していて

そおなの？
ムスカみたいなのもいるけど。

悪い人がでてこないってのは
サザエさんみたいなヤツだろ

新情報期待ｱｹﾞ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ん？？この漫画家が何か新しい作品を公開したのか？

282 名前：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/12/30 17:35 ID:b4hcwX2w
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　老害漫画消えろ。

=

ココココココ
│○　○│　　ガロン
（　　▽　　）

>>775
ば〜きゃろう
悪い人が出てこない作品ってのは
幽白みたいのを言うんですぜぃ

___

おお〜。まだ残ってたか。ちょっと感激。

nyで落としたYO!

___

448 名前：青マル[sage] 投稿日：04/02/10 12:55 ID:mfX90VXV
「ホライズン　エクスプレス」　中島諭宇樹
「いのちやどりしは」　高野勇馬/落合沙戸
「歌歌」　角石俊輔
「ピアニカぼうや　はじまりのはじまり」　真波プー
「福輪術　ふくわじゅつ」　村瀬克俊
「デス学!!!」　坂本裕次郎
「みえるひと」　岩代俊明
「生涯おやじ道！」　楠優一郎
「遊蕩☆法師」　里谷竜希
「DEAD/UNDEAD」　田中靖規
「THE DREAM」　荻野英貴

十二傑が2人とストキンが2人。

I

L

新作上げ。

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

「ホライズン　エクスプレス」　中島諭宇樹???

>>792
三作目か。

また下膨れなのか！？

ガロンは面白かったもんな
連載は近いよ、うん

センターカラーって赤マルスレに載ってるね。
連載いけそう。

>>796
これですね
ttp://harinezumi-tn.hp.infoseek.co.jp/src/up0345.jpg

うおおおおおおお！

さて、青マル出たＹＯ

絵が大分スッキリしてた。中身も、最後の主人公の賭けがちと説得力が弱い（あれで皆行く気になるか？）以外は面白かった。良作。

SFとしては失格
ファンタジーとしては合格

うーん、こういう漫画家こそ頑張って欲しいなあ。
こういう漫画を漫画として画ける漫画家少ないから。

この人の新作出たんだったね。
このスレで新作祈願した甲斐あったな。
ふむ・・・まだ読んでないから買ってきてみようかな。

とりあえず掲載作品の中では評判エエ方みたいやね

キャラのおたふく風邪は治ってる？

＞805
いんや。なおっとらん。

そうか…あんがと。

ジャンプで売れるならもうちょっとハジける必要がある
他のジャンプ作品と比べるとちょっとキャラクターが大人しすぎて目立たない

奇をてらっう事ばかりに終始してる最近の漫画家にも見習って欲しい。
王道を陳腐と笑う前に王道を極めてみろと。

この人の作品見てるとそう思える

ホライズンエクスプレス以外に面白かったのって一つしかなかった
まあ、ｱﾗｰｷのインタビューに金を払ったと思ってるので文句はないが

コイツに真剣な悪役描いて欲しいな。バードマンもキッシュも小物だし

この人は本誌連載に最も近い新人かもね。

ただこのまま来ても地味すぎる
もう一つハジけてほしいな

>>813
漏れはこの地味ーな雰囲気が好きだ。
変に派手派手しいのはもう、飽きた。
こういう素朴な奴をもっと見たい。

すいません、みなさん田中久仁彦って知ってますか？あまりパクリとかに
ついて言いたくはないのですが、いつまでたっても出てこないので書き込み
ました。
つまるところ、この人が、中島氏のルーツだと思われます。ヴィンセント
とか、クロノとかは話になりません。影から表情、ふくらはぎに至るまで
随所に影響がみられます。
まぁ、だからっといってだめだ、というわけでわなく、わたしはかなり
いい感じの作家だと思っています。ただ好きな絵描きである田中氏の知名度
の、低さにかなしくなってしまったというだけのことです。
ＬＯＭの主人公は、Ｊ．Ｄでは無くＡ．Ｂだ、というだけのことなのです。
長文失礼しました。

ファムイリ持ってるけど、別にそんな似てないような・・・・。
顔の輪郭にして言われてみればの範囲だし。
全体の描き方の雰囲気はちょびっっとだけ似てるかも。

あっ、下げ忘れた。ごめん。

むしろ中島に田中ぐらいの幅があればいいと思うのだけど。
田中の最新の仕事がホイホイさんだなんて……

この漫画家の母校に通ってる高校生だけど、
この前、彼のコラムが学校で配られた。
かなり漫画に誠実に取り組んでる人だという印象を受けた。
風貌も素朴な感じで、何だか３０年後は宮崎とか手塚みたいになる気がした。
ちなみに佐賀です。

漫画界の宮崎にはなれるにしても
手塚にはなれないな
作品に狂気が無い
どこまでも大人しくて優等生的な印象は宮崎アニメそのもの

別に手塚になる必要は無い思うが･･･。
彼独特の持ち味があるので、そこを活かしていい作品を
描いてくれればいいんじゃないかと。

中島さんって今いくつなの？
年齢次第ではまだまだ伸びそうだよね。

>>822
25歳。

伸びる奴は年齢関係なく伸びる

青マル読んだけど、この人のが一番レヴェル高い気がした。
奇をてらわず教科書的な印象。

ジブリっぽいんだよなぁ。
漫画よりアニメに向いてそう。

819の言ってるコラムとは、もしかして中島の卒論の一部かも。

ところで、トライガンのBDN編と結構かぶってるという意見は既出でしょうか。

確か、ｽﾄｷﾝ受賞の｢天上都市｣が掲載された赤丸のプロフィールに、
好きな作家で宮崎を挙げてなかったッケ？

世界観は好きだしレベルも高いんだけど、
なんだかダイジェストを見てるような気がしたなぁ

>>827
中島って確か千葉大だよな

なかなかやりますな。

評判いいみたいだけど…
なんか漏れは妙に読みにくかった。
なんか導入部だけを延々繋がれた印象。俯瞰が多いから尚更そう思わせる。

なんつーか世界観といいキャラクタといい、すごく説明不足だと思う。
あの世界における「列車」の位置づけがさっぱり分からないし、
キャラクタも、主人公がかろうじて列車乗りになった理由があっただけで
（これはこれで天上都市とカブってるし…）、
あとの連中は「夢」っつー都合のいい一言でごまかしてる感じ。
夢に邁進してるような人たちには見えませんでしたが。

世界観の設定はうまいだけに、それを伝えるテクニックが
「絵」だけに集中してるのが実に惜しい。

あと、彼の今までの作品は、悪役もそうだけどヒロインが印象弱いね。
少年漫画としてはこれって結構致命的かも知れない。

読みきりの規定ページ数に収まらないんだと思う
ファンタジーの世界観ってオリジナルであればあるほど
１から説明しなきゃならないから
どうしても読みきりだとキツイんだろう

つーか50数ページであの設定と主人公とサブキャラ全てを印象付けるのは不可能
連載になってページ数の足かせ取れたらちゃんとやれるんじゃないか
読みきりでは主人公が立てられてれば問題ないと思うよ

まあ設定と絵が先走ってキャラの印象が薄い気もするが

>>831
中島って結構頭いいんだな。

次クールの新連載は、藤崎、樋口、中島と予想。

サイバイマンVS仙水
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078291771/

>>835
もうちょっと先じゃない？
新人は読み切りを乗せてから１年は寝かせるみたいだし
早くて秋か冬の改変だと思うが

うん、でもこの作者は画かせて成長していって欲しいな。
週間のペースって言うのはかなり辛いけど、それによって得られるものも大きいだろうし。
ただ、ジャンプ特有のアレは避けて欲ｽｨ

ホライズンエクスプレスのスバル＝オセロたん萌え
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078771594/l50

微妙だが連載開始前にこのスレが埋まったら使える。

誰か天上都市とホライズンエクスプレスをnyで流してくれよ〜。

>>840
青マルはまだ手に入るだろ。買っとけ。

>>815
好きだけど、ファムイリ以外の作品を知らないのだ。
イラストやキャラデザなら、SWアドベンチャーとかKEYとか知っているんだけど・・・。あ、ゼノサーガもそうだっけか。
ファムイリは持ってるから単行本他に出てたら教えてぷりーず。
まあ寡作だから知名度が低いのは仕方ないかなと。

でも個人的には冨士宏の絵を連想した。なんとなく雰囲気が似てるような。

まあそれはおいといて、青丸でアンケとか良かったら本紙連載あるのかなあ。

>827
卒業論文「ハトによる漫画刺激の弁別」
これがコラムに使われたのかよ？

ttp://cogsci.l.chiba-u.ac.jp/jp/soturon.htm

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　死んだスレがよみがえってるみてぇだな…。中島のやろうが
なんか描いたのか？？おいらもヤシの漫画は結構評価しておったが。

>844
前のレス位読めよ。すぐわかるから。

ホライズンエクスプレス、大変面白かった。ファンタジーな世界観も馴染めた。
既出の通り、王道で優等生的な印象ではあるけれど
これだけ卓越していたらむしろそれは強みになるのではないかなと思う。

なんかあの優等生くささがだめなんだと思う
ジャンプは異端が生き残るってイメージある

異端が多い中では王道・優等生は最初は目立っても
飽きられるのも早いと思う

連載しなくてもイイかららたまにこの人の読切が読みたい。
むしろ無理に連載させないでほすぃー

そうだね。彼の絵から見て早く書くのは得意じゃなさそう。
なんか丁寧な絵だから。

手は相当早いんじゃないか？
本誌に51Pの読みきり乗せたけど
あれはどんな新人でも3週間以内に仕上げるように言われてるぞ

どんな新人でも言われるの？連載前だけじゃないの？

ちなみに自分も一応早いと思うけどね。
前の作品から今回まで早いし。村田のアシやりながらもね。

>>852
村田のアシはもう辞めてるっぽいけどな。
アイシル2巻、3巻には名前があったが4巻以降には無かった。
アシやってた期間は2〜4ヶ月くらい、去年の春頃までじゃないかな。

さすがにアシやりながら51Pを三週間は無いだろ…ｗ

むしろアシがいるって、そのページなら。

なんかこの人の描く漫画には郷愁を感じる。なんでだ。

453ページと453ページの間見てみろ。
天上都市が浮かんでるぞ

>>856
どうやって見るんだ（ｗ

252ページと253ページの間だな（ｗ。　確かにそれらしきものが。
中島的には読み切りの世界全部繋がってんのかねぇ。
地球に着いた先にはガロンがいるとか。

ホントだ、なんか浮いてる。

さっきホライズンエクスプレス読んできたんだけど、なんかトライガンっぽかった。

この人の作品悪役に魅力を感じない（ショボイ）と言っている人をたまに見かけるのだが
俺はみじかい読切の中の悪役に魅力を持たせる必要性をあまり感じないのだが？

魅力がないってより影が薄いのが問題なんじゃ？

この作者って手塚賞受賞したよね?>>1が404だから自信無いが・・・気になってしょうがない
たしか殺し屋がﾃｰﾏで銭湯で依頼を受けたりﾒｶﾞﾈのお人よしの親父が標的でﾒｶﾞﾈの説得で改心・・・？
みたいなｽﾄｰﾘｰだと思ったんだけど、すまんがageるよ。

>>863
きっと別人。
中島は何かの賞で最終候補になったことはあるが、
賞を取って雑誌に載ったのはｽﾄｷﾝ準ｷﾝｸﾞ受賞作「天上都市」が最初の筈だから。

詳しいことはググればわりと簡単に分かると思う。

>>864
おお、そうなのか、ｻﾝｸｽ。あの殺し屋の話は結構よかったし気にしてたんだが違ったか。
もう一粒おいしい漫画家を見つけたな。殺し屋の方の漫画家も頑張れよ、もちろん中島も応援してるぜ!

そりゃ僕と兎。
加藤って人だよ。

age

>>856
「ガロン」のテレビにも浮いてた。

人造人間ガロン･･･スターおっさん２みたいなキャラいたな

あ

この漫画家は、ウルジャンかアフタあたりに行った方が幸せになれると思う。
なんか、鈴木央や木崎ひろすけあたりと感じが似てるんだよね。

ホライズンエクスプレスは銀河鉄道999とトライガンの
パロディーというかオマージュなのか？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　中島の漫画を載せれば　ジャンプはもっと強くなれる

次回作、マダー？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　この作者は今のジャンプを救える　救世主になるべく存在

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　さっさと　新連載　中島にしてくれよ〜　東みてぇな
糞つまんねぇ漫画家なんか選んでんじゃねぇよ　氏ね　ジャンプ編集部

ぼくはさいきんﾎｯｶﾙさんをいとしくおもうようになりましたというのは
あながちうそでもありませんことをちかいたくはないけどほんとうです

この作者はうまくやればフジリューっぽいポジションになりそう
失敗すると空気漫画だろうが

千葉大は何学部卒？

上げ！！

最近来てなかったんだがまだ生きてたのか〜。
また新作を出して欲しいな。
俺この人の作柄が大好きだ。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ

遅ﾚｽだが>>866教えてくれてｻﾝｸｽｺ!

きっと本人は俺って目の付け所がいいだろ？とか、漫画詳しいんだぜ、とか
思ってるのだろうけど、実は評論としても作り手側としても低レベルな意見なんだが
なんかの作品を見るたびにモノ凄くどうでもいいような些細な類似点を見つけていちいち、
「あれと似てる」「これと似てる」「あれのパクリ」「きっとこれの」


こゆ人萎えます

age

(｀･ω･´) ｷｬｼｬｰﾝ

早く来い来い。

次の新作期待age〜

ホライズン連載まだか

ガロン、ホライズンうｐしてくれる神いませんか？

ガロンはnyで流れてた。ホライズンと天上都市は見たこと無いが。

>891 nyスレにも頼んできたんだけど…だめぽ。
あー誰かオクで切り抜きだしてくれろ〜

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2003-46] [読切] 人造人間ガロン.zip 9,539,376 30bcaf5b6481bb8785746c536ce1791f

俺たまにしかwinnyやってないけど。

ああ893神様…！遅かったか＿|￣|○
私はこれの為にny勉強しました。
果たして正常に動かせているのか。（スレ違いスマソ

一般コミッククラスタで>>893をダウン条件に入れて放置しとけばなんとかなるはず。ひたすら放置。

雨女、晴れ男で試してみてるんだけどDL成功しない…
ナローバンドは向いていないんですかね。
893さん、895さんご丁寧にありがとうございました。
やはりオクで探してみる方が懸命ですね。

最後の最後に救いの神募集…うざ。

俺もナロだけど何とかなってるよ。１晩中放置しとけば5、6個はDLできる。
他の作業やってるときは失敗率高し。中断されても部分キャッシュは残ってるみたいだし
もうちょっと粘ってみたら？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 中島は　家庭教師ヒットマンと　凡ケンに負けたのかｗ

奴らは露払いに決まってる、ﾊｽﾞだ、たぶん、きっと

>>897さん
ガロンは買っちゃったよｗオクにも初めて手をだした…。
アドバイスありがとう！
じゃあホライズンはオクでも発見が難しいので気長に待ちます。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 凡ケン　家庭教師ヒットマンに負けたんだろ？ｗ

就活版に帰れ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 中島は敵キャラを魅力的に描く事を勉強すべき

このスレまだあったのか

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 世界観に関しては認めてやらう。世界観はいいんだ。
だが　キャラが良くない。キャラの掘り下げがないのが実に惜しい。
敵キャラが薄っぺらいのが許せんな

読み切りは主人公ｻｲﾄﾞを見せるために相手を薄くするのが定石だぞ

>>906
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ そんなもんか？
問題は中島に魅力的な敵キャラを描けるのかって話だ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらがジャンプ編集部だったら　中島に一度くれぇは
連載やらせてやるんだけどな。
それで様子を見ると…。家庭教師ヒットマンとか凡ケンみてぇな糞漫画家に
連載を持たせるより　よっぽどいいと思うんだがｗ

ホッカルさんは中島に連載させるとしたらどんな路線をｷﾎﾞﾝﾇなのでつか?

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　うむ。路線か。勿論　物語に重きを置いたアクション
路線だね。恋ありバトルありで　ちょっぴり人生の悲哀を感じさせてくれる
やうな　そんな漫画を描いてもらいたい。
もう子供っぽい　幼児漫画はこりごり。

亀レススマソですが、ホッカルさんの提案はかなり（･∀･）ｲｲ!!!

今準備期間とか・・・そういうことはないのかな？
中島みたいなのは、じっくり確実に力をつけていったほうがいいと思う。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　確かにそうだが。余りにも準備期間を長くすると
どんなに　美味しいモノでも腐ってしまうぜｗ

禿

落ち気味なので、新作期待age

期待あげ

新作マダー？

このスレ　マジで1000までいきそう

次スレ辺りに連載来るといいな

>>918
少なくとも作者に期待してる自分がスレを落とさせない

次の新連載で来ないかな？
そろそろ来てもおかしくないと思うんだが。

今思ったんだが、この作者には銀魂と同じ地位で連載して貰いたい。
今の銀魂はこのまま上手く行けば中堅どころを維持出来るだろうから
中島さんにもその辺りでじっくりと連載って感じに。

D.Gray-manよりガロンを載せてほしかた。。

ガロンじゃなくてもｲｲがそろそろ連載でも読切でもいいから新作が見たい

ほす

このタイミングでage

今週のストキン募集のページで天上都市が紹介されてた(ﾟ∀ﾟ)

>>927
そうか・・・。それで当然だよな。

中島もしくは遠藤でもいいよ

いつまでもストキンにしがみついて夢見てる東を
夢から覚ましてやってくれ。頼んだぞ！

中島さん本誌読みきり落ちたんかな・・・

え！？

★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@16冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084821673/　より
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/07/06 11:17 ID:dIPVz9cd
※34号より5号連続で新人による読切競作
　「金未来杯（ゴールドフューチャーカップ）」が開始。
　読者による人気投票で決定する由。
　ラインナップは以下のとおり。

34号　福島鉄平「プルソウル」
　　　〜主人公・桐人が紡ぐ剣の物語、颯爽と登場!!

35号　坂本裕次郎「タカヤ〜おとなりさんパニック!!〜」
　　　〜気弱なタカヤの波乱万丈高校デビュー物語!!

36号　田坂亮「BULLET TIME」−ブレットタイム−
　　　〜賞金稼ぎ・零司の華麗なガンさばきが炸裂!!

37・38号　西義之「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」
　　　　　〜究極の法「魔法律」が闇夜で裁くものは一体!?

39号　中島諭宇樹「切法師」
　　　〜時は戦国、鬼に対峙する切法師ここにあり!!

ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶｰ!?

来た…！のに…！！
戦国ものだと…！？

ファンタジーが売りだと思うのに何故。

これで勝てば連載決定だよなあ。ってことは早くても新年1号
からの連載なんだね。

ちょうどちょうどキリがいいから次スレは「切法師」 で立てれば
いいな。

ジャンプの戦国ものには悪いイメージしか無いが、
だからこそ中島には期待してみたい。

読切と連載が同じものになるとは限らないから

戦国ものや悪霊退治ものは正直お腹一杯。
ジャンプの新人がこういうのばっかり描くのは、
編集の意向なのかな？

中島は実力があるんだから、彼の得意分野で描かせてあげたいが。

戦国ものというとサソリや少年守護神みたいな…

KAINでおなかいっぱいだよ。
天上都市の焼き増しでもいいから
そっち方向のほうがよかった。

中島漫画て設定はすごいんだけど、キャラ弱いんだよなあ。
今回のは設定簡単にしてキャラを重視したのかも。

キャラ弱いとジャンプの週刊連載には耐えられないよ。
設定重視の連載はネタ出しのトライアスロンだから･･･。
原作付かないと大体どっかで壊れる。

赤丸スレよりコピペでｽﾏｿ

635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/07/10 00:51 ID:ZF+NROmA
金杯の予告画像貼って良い？

636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/07/10 00:54 ID:sGZmn3hW
>>635
イイ！

638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/07/10 00:57 ID:ZF+NROmA
（　´∀｀）つ　ttp://www.togiushi.com/upload/source/up3260.jpg

おたふくほっぺ改善ですか。
相変わらず女男描きだよなあ…。
期待。

>>941
だが、そこがいい
と思っているのは俺だけか？

>>942
おまいさんは一人じゃないさ。自分はガロンの絵が好きだったんだけどな。
おたふくほっぺでも良いような気がする。掲載されたのを見たらそうでもないかも知れないが、
新しい切法師って何となくガロンの時の絵柄と変わってるような。
もしハガキとかでおたふくほっぺの事を言われて変えちゃったんなら戻して欲しい。
まぁとりあえず
みんな期待するよな！！

というかそのほっぺの作風に
名称付けられてﾜﾛﾀ

ちょうどいいタイミングで次スレに行けそうだな。
ちょっとびっくり。

>>945
一応次スレの為にテンプレとかでも考えるかい？

ちょいとage

ｼﾞｬﾝﾌﾟで鬼を描くとｼﾞﾝｸｽがあるからちょっと不安だな
しんがぎんも・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

シャーマンキングもそうだった…。
やばいぞ中島。

＿＿＿／　i　 .||| ヽヽi l　|.i　ヾ　| |||≡≡≡≡≡≡
,,_　　ヽ、　　＼//　,i"i　､i |/iヽ||/ /＼≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　`i　　 |　　　 iii"'''i_| |iヽ､/ .|　~|i ＼-〉≡≡≡≡≡≡
　　＼ /　 -　iii　　､　' .l....|　|＿　　／≡≡≡≡≡≡
―ｰ､/　/〃ー- ,,__　＼;;;;;ゝ/.ヽヽ-'≡≡≡≡≡
￣''''--〈/／￣　　ヽ､　　||/i　　}/≡≡≡≡≡≡≡
　　　　-i=,,_　(･)__／ヾ＝/ノ＿/I,,,_≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
￣'' - 、　　~|||　;;;;　 ;;|　＼＼　〉　 〉≡≡≡≡≡≡≡
""'' -,,_"'';／|||　　~~./ヽ　　 .｀つ__/≡≡≡≡≡≡
　　　　＼　 .|||　/　/　　　　ー´,´ 〉≡≡≡≡
　　　￣"''--|||-"　　 /~二二二ノ≡≡
______　　　　.|||　|　　 .ヽ l:::::::::://
　／　　===≪　|.|.|　　i　〉ォラ/　　　　　　　中島死んじゃうのォ！？
´/　.＼　　　iii　　||　i　| |ォラ||
/ ＼　 ＼　　 iii　 |　i　ヽi;;::　ii
..＼ .＼　 ＼　 iii　　l　　ヽi:::::::＼≡≡≡≡≡
　　＼ .＼　 ＼__iii　 ヽ　 ヽ￣＼~）≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　 ＼ .＼　　　　　　　　ヽ---'´

尾田も短編集で描いてたけど
大丈夫っぽかったので大丈夫だよ

ちゃんとお参り行けば大丈夫だよ

ようするにサンデーの結界師みたいなのが欲しいのか？

みなさま、次スレのスレタイはいかがいたします？

【中島諭宇樹】切法師【読みきり】

真ん中を中島論宇樹氏にしたら？
一応もう数作描いてるんだしね。

じゃあ
【切法師】中島諭宇樹スレPART２【読みきり】　とか？
読みきり　のところは他の言葉にしたほうがいいだろうか？
ホライズンとかストキンとかジブリとか･･･

【切法師】中島諭宇樹スレPART２【おたふく】

>>958
次スレのタイトルはそれで決まりかな。

うん分かりやすい。それでいいや

ほ

しゅ

ガロン
ウィニウィニに流して
お願い
読みたいの

流れてた

落ちてこない

そして誰も新スレを立てない・・

流してくれたら僕が立てるよ

ここで一発新作期待age

おたふく風邪の完治を祈る。

立てました。

【切法師】中島諭宇樹スレPART２【おたふく】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090882778/

>>969
いや、個人的にはガロンの絵柄で行って貰えた方が・・・・。
おたふく過ぎてもアレかもしれんが。

新スレ立ったし埋めようか。

誰もいないのかな・・・

埋め

新スレ立てるの早すぎたんじゃねーか…

連続読み切りの最後だからな

お

今だれかがガロンを落としてた・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`ヽ､　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ヽ　＼　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　ー-､　　ヽ＼＼＼ヽ / / , - '
　　　　　　　　　　　　 　､＿＿ヽ ＼ヾ＼＼ヽヽ　Y /　---､
　　　　　　　　　　　　　　｀丶､　｀ ー　　　　｀　　　´　ー-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ー＝ニ二 ／　　　／　 ／//⌒ヽヽ
　　　　　　 , --､　　　　　　／　　／　/　 ／ / /　　　ヽヽ
　　　　　 //⌒7ヽ　　　 ／　　　/　 /　 //　//　　　, =＝=
　　　 　 /〈＿/　/　 ／　　　　 /　 /=/､/__ | |　､,､ィ ´⌒ヽ
　　 　 /　　　　 /／＿＿,,､ｧ　 |　 / / -=ﾐ､｀i　　　　iｲ:::::!
￣ヽ / ヽ､_　　/ ￣　　　/ ／! |　/|/i. r:::::､　　　　` ┴‐''"
　　/　　　　 ./ 　 　 　 /／　|,-ﾚ'ﾊ　 ､f､-''´
　 /　　　　 /　　　　　　　　 | |「ヽYヽ　　　　　　r ヽ___, -､
. /ヽ､_　　./　　　　　　　　　| ヽヽ　ﾊヽ　　　 _, - '´　ｪｴノ
<Yヽv-､ /　　 , -‐‐-､　　　|/　|ｰ-､__入 　 ゝ- ‐ '_´　ﾟ　／
/＼_r--く} _／)_∧_　ヽー-､--ー-'､ﾊ　 i｀ヽ､　　´　　／　/
7-ｩｲ　　/ /⌒ヽ　| |　/　　＼　　＿＞--─‐ ｀ ー ' 　 　 |
　 | しｧ/　|　　 / 人|/,rー-､　＼　＼ |　 「￣￣|　|　　 　 ﾄ､
ｰ^ｰ '　|_,-､ｰ '／ /／　　 　|　　ヽ　　｀ヽ.──┘ |　　　　／
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　　　／　i　　- '　　 　 　 /　　 |　 |　　　　　ヽ__／ 　 | ヽ
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ヽ　　ヽ　　　　/　　　　/　　　/　　 |　　　　　　　　　　 |ｰ|
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　　　　　 Y　/
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　　　　　　　ヽ--　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　|

　 　 　 　 　 　 ,,,,,,、:
　 　 　 　 　 　 |“~’: .ﾞ~~ﾞ冖―-ｖ,,__　　　　　　　　　　　悲　　無　　一　　自
　 　 　 　 　 　 ﾞ'!ll,,,_　　　　　　　: .ﾞﾟﾟ''h,,,,,、_、　　　　 　し　　.意　　日　　分
　　　　　　　　　,,l,".ﾞﾞll!!lllllllliiii,,,,,　　　　　 lllllll,,,,,,,,,,.　　　み　　味　　の　　の
　　　　　 : .,,,iiillllllllii,,: ,,,, ﾟﾞﾞﾞﾞ!!!llllli,,　　　　.,llllllllllllllllli, 　 　と　　な　 　終　　す
　　　 : ,,,illlllllllllllllllllllli,,.ﾞﾞ�in,,,,,,,,,ﾞﾞlli,,,,,..,,,,,llllllllllllllllllllll,　　 共　　一　　わ　　べ
　　　,,illllllllllllllllllllllllllllllli,,.'ｮ,、 : : ﾟl,,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllli、　に　　日　 　り　　き
　　.,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,l,lii,,ll!'°ﾞﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllll."　 目　　の　 　を　 事
　 .,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll°　　　　ﾟﾞﾞﾞ!!!lllllll!!!!!ﾞ 　 　覚　　始　　後　　を
　.'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!l√　　　　　　　 ﾞﾞl　 　 　 　 め　　ま　　悔　　し
　'《ﾞﾞ!!llllllllllllllllllﾞﾞﾞ!!llllll!ﾞﾞ＿,,rﾞ,,,ｖr━rrx,,,,,、　　.l　 　 　 　 る　　り　 　と　　て
　.,l　 .ﾞﾞ!ﾞﾞﾞlﾞ″ .,,xil━''ﾟ° llf°　　　　　.ﾞ”ﾞ≒,.'ト　　　 　 こ　　は　　共　　い
　,l　　　 ,l°　 .ﾞﾟﾞＮ,,,,_　　l°　　　　　　　　　ﾞ''li,,.　　 　　と 　 　 　　に　　な
　l: 　 ..,iぐ　　　　　　l!lliiii,,li,,,　　　 .ll,,,,,,,,,ii,、　　 'l.,,　　 　に　　　　 　眠　　け
　l: 　 ,ト　　　　　　 ,,_　 ﾞﾞﾞlllllＮ,u,,rll,l'll'llllllllll,,、　 .'ト 　 　 な　　　　 　り　 　れ
　ト.,,rｉll、　　　 ,,_ll巡《.m,,,i!!!!..l,ill!lliillｆ"ﾞllllllll!ﾞれi�〕,､ 　 　る　　　　　　 　　 ば
　,|.l°.ト　　　 .'!雨llﾞl!l｢l┻llﾞllllliiil,,,ﾟ“ ,,,,iilll!ﾞ .,｢ ,!ト .ﾞル
　'ﾞl｀　.ﾋ　　　　　'も,,　 ﾞ廴.う｀ﾞ!!!ﾞｬlﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀ .,,｢だ,l',ii，,,,lll ､
　 .ﾚ　 .ト　　　　　　ﾞ┓　ﾞ”'''ﾞ冖''''''ﾟ'" 　　,√l!l" 'めlﾞllぽ
　　廴　|: 　　　　　　 .ﾟ冖n,,、　　　　　　,,l°　　　 .ﾟ″
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