パクリ＝悪だと断言してもいいものだろうか？

必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもない

必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもない

必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもない

そう
必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもない

　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　　　　｀ヽ.
　_,..r;:=''"´　　　　￣｀`''ー-､　　　　　 　 |　　 Ｆ
r'´'´　,.-;:ﾆヾll||||li｀¬ー:､.._ ｀ヽ､　　　　ノ　　 Ｕ
　,.､'',／´　｀ヾヾ|||iヽ ＼　　｀ヽ､_ヽ､　＜　　　Ｕ
'´､.　ヽ､.○　 ﾞfﾉヾlﾐ､,,.,!' （,,r;ilf|||liﾐ.｀､　 ）　　Ｕ
　　ヽ　　￣二ノヽ-'''´-､-{-,...-､"!||li ﾞi 〈.　　 Ｕ
　　　　　　 -一'"　　　’　 ｀ヾ)　|　ﾞヾ |　|　　Ｕ
,,　　　　,　'　 　 ,r　　　_,...　::::::ﾄ.ﾉ　　|/ ﾉ　　Ｕ
;;　　　　　　　／,ー-ヾ　　 ,' ﾍ.| ヽ　 ﾞ､　ヽ;　Ｕ
;;:　　　　　,,,;;'''''""＿""'━　 ､,,,,,,_　　 〉　ﾉ　Ｕ
　　　　,,;;''" ,..-''"---｀＝::----､｀i;;　/ ヾ.　 Ｕ
　 ,　,;:''",.. "　　　　　　　 ￣`ｰy'/　,/　_）　Ｃ
./,,;;''' ／-- ､__,........_　　　　　　//　/　ﾉ　　Ｋ
',;;:"／　　　　ﾞ､　　 ｀`ヽ.､　　.;';'　 / ヾ 　　Ｋ
;;. く　　　　　 :::: 　　　　　｀ヽ.;';'　,/ 　 ﾉ 　 Ｋ
;;;,　l　　　　　　::..　　　　　　 |.|　,/　 / 　　Ｋ
ﾞ:;;,　ﾞi-;;;:::==;;--..._____　　　　| | /　 / 　　 Ｋ
　:;;,　~ -､.__　￣｀`'ー｀ｰ`ﾆ.」 |/　/-､ 　　Ｋ
;;, ﾞ;;;,,　　　　￣｀`ー-- ........___」　　　 l　　!!!!
ﾞ;;;,, ﾞ;;,,　""´　　　　,　'''' 　　::/　　　/
　ﾞ:;;;;;;;;,　　　　　　　　　　　 /　　　/
　l　ﾞヾ;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l　　　/-､
　ヽ　　ﾞヾ;;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　l
　　　　_,.... -､_　　,rt‐'"´　　　　　 /
ヾ､ﾆ￣　　　　｀ミ=､ ｀=-一'"ーｰ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ！！

必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない

必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047460255/462-486
>>1お前こいつか？

でも必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない

>>1-8
どう考えても悪だ。
おまいらは、必要悪とでもいいたいのか

>>8
違うよ。どこにでもいる善良なジョジョヲタです。

そう
必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない

そこを
　　　　 ┌┐［］［］┌┐┌┐　　　┌┐ 　 　┌┐┌┐
　　　┌┘└─┐││││┌┐└┘┌┐││││
　　　└┐┌┐│└┘└┘││　　　││└┘└┘
　　　　 ││││ 　　 ┌─┘│┌─┘│┌┐┌┐
　　　　 └┘└┘ 　　 └──┘└──┘└┘└┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ！！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない
＼＿　　＿＿＿＿＿_|　必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない
　　　＼|　　　　　　　　＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿__
　liil|||lii|||liiil|||lili iiiiiiiiiiiiiiiiiii　 ＼|__,,,,,___　　　＿__　 ＿
,il|||||||||||||||||||||li 　　　　　ヽ／　　　　 ＼ l´::::::::￣::::::｀ｌ
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　.　　　　l　　　　　　 ｀､,,-‐.､::::::::::　|
―､;;;;;;;;;_;;;;;;_;;;;;;;;|　　 ） （　　|＿＿_［二］__|＝＝､.---┘~~）
（ε　 ヽ0 ｀,　ii0ﾉ|il|||||||i-i||||||li　<0＞　i0 >lil|||||||i｀ｰ＝＝´
i|||　　 ￣,　　ゝ/　　　　. .)　ﾉ　　　　　ゝ /.　￣　　ゝ /
　|＼　　 ｌ二//､　　 l二二i /|＼　　l二//|＼　　l二//
　|　 ＼__ 二/　 ヽ､＿￣ ）ｿ |.　＼__二/　|　＼__二/
　　　　　　　　　 ／|　 ￣　　　　　　　　＿／|＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／￣ 　 ￣￣￣￣￣￣ ／
　　　　　　 |　必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿__|　　そう　必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿__

そこを！

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　阿部高和だ！！！
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　>>16 やらないか
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　 >>17 やらないか
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　>>18 やらないか
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　>>19 やらないか
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　>>20やらないか
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　>>21 やらないか
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　>>22 やらないか
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　>>23　やらないか
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 >>24 やらないか
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

ウホッいい男･･･

../:::::::;:へヾ､ヽ＼/､,／l/／'"＼:::::::ﾞ､_,,､-､.__::ヾ;;;;;::
/::;:';:'/ﾞ､ `| 〈　| l l::l///:|::　／,.ヽ;::::::|　　__,,,.`''',r|"
::;:';:'/､_,へ＼ﾞ､':,l:l::l//／l　|　 l　 |::::::|r‐'"／7 / :|
:::,:'/-､〈ﾞ`''l: |: l l､　　l l'"／／ 　 ヽ;::ヽ、,／ﾞ /,./|'ﾞ
::::/＼ `y‐､ヾヽ､_l　 ﾉ _,l_,/＿,,／＿ﾞ､:::＼,／/''":|-
::〈､`|`ly',`''‐＝=､l.|:::|/_,:';r‐､｡ｯ" ／/ヽ;:::|／!‐-､|､
:::ヽ＼ﾞV ﾞy---‐'"=ｧ''-､ ﾞ''‐‐-‐'" '／　!:::| |´ヽ､_|　　で・・・パクリってなんだ？
､::::ﾞ, |__|_/　_r‐ｨ'ﾞ:l/　　 `''‐､ﾞ'‐-､´l,／ |:::!/‐-､:;;l　　　　　　食えるのか？
..l:::::| ヽ, ￣r'ﾞ /　/　　　　 ::::｀`ヽ､｀!.／|::|`'‐-､./
. |::::|ヽ､ﾞ'‐-l､〈:::''ﾞ　　　　　　　　　 `'"´//ヽ.　l/
､.|::::'､'"￣　＼l::.`ヽ,　　　　　　　　 ,　//､ 〈,.ｨﾞヽ､
/ ＼::＼　 //. ＼:. ´､,,,＿＿,,.､-／'　|:|　l／/ヽ､
.　　 ＼:＼l | :::..　＼ ヾ..,,,＿,,.r''"　　/ﾞ ／:/＼
　　　　 ＼＼::::::::::.. ＼'ｰｧ-､‐''" 　 /／:::/　　 `ヽ
,.､-‐-､／/｀ﾞ＼::::::::... ヽﾞ 　 ヽ　 ,.‐''"､ヽ､.__
r┬‐y'ﾞ／　　　｀`　::::::...＼,＿／　 .! ::＼.__ ＼
l （／／-‐''''‐''''''‐‐-､ :::::.....　..::　 .;;;　:::`‐-二ﾆ-､

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　阿部高和だ！！！
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　　で・・・パクリってなんだ？
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　食えるのか？
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

::::::::::::::::::／　　 ヽ::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::＼　　　└'|
::::::::::::::::::￣Ｌｒ'｀`'::::::::j､:::::ヾ" └/::::::::::/　　　　 !
::::::::::::::::::::＿:::::::::::::::::」 >:::::::〉_,へ!::::::::/_,, ‐､　｢:ｽ、
:::::::::::ヾﾞ'"　 Ｌ::::::::::::|　 ヽ＿_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ|人|::ヽ､
:::::;:r‐‐'---＜＿;､‐'　　　　r'´::::::::::/＼::::ムｨ7::::::＿/ `ヽ、
,r'_::::::::::/　'""_ヽ､_ﾞ'''''──-----─‐''／‐　|!:::::ヽ_ 　　 く::＞
/　ヽ:::/　　 ＿__､__ヽ、 　 ､　　　　,／_,ﾆﾆ　ﾊ::::::::/−'''"´
. /ﾆ !:!　　　ーにj'ｰミ`''ーｿ 　 ﾉｨｼﾞだ!-‐'　i　|￣
　i j r!!　　　　　　｀`'｀` 　　　　　 '"´´ 　　 !l /
ヽ`'.! ﾍ　　　 　 　 　 　　　 　　　　　　　　 ﾚ/ 　　　　で・・・パクリってなんだ？
　`､｀ｰ'､　　　　　　　　　　　　'､　　　　　 i /
─‐`''ーi,　　　　　　　　　 __　　ﾞ;　　　 　j!' 　　　　　　　　　　食えるのか？
　　　｀｀``‐､、　　　　　　　　-‐'　　　　 /
＿,,.. ..,,＿ 　 ｀ヽ､　ヽ、　　,....、 ,ｒ'′　, '
　,. --_,,､､ﾆ=-─-`ヽ､￣`'ｰ‐'ﾞ´　　／
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　／

　　　　　　　　,-――-､i,-――-､
　　　　　 _,. r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ,
　　　　 ∠ ,'" 　　　　　 M　　　　　　　＼
　　　　 ,／　　　　　　 　| |　　　　　　ヽ､`ゝ
　　　 ∠／　　Ν ﾚ |　 |　|　| | 　| |　　 　＼
　　　／／　　 |‐|土‐H |　 |l-┼|‐|‐|　　 ＼ゝ
　 　　`ゝ　　　| ゝ iﾟ jヽ| 　 |/iﾟ j 了 |　 ヽ　ゝ　　　　で・・・パクリってなんだ？
　 　　　| | 　ﾙ　　 ￣　　　　 ￣　　 ﾊ　|　 |
　　　　　ﾚ| | ﾊ　　　　　　 }　　　　　 ﾙ　ﾚN　　　　　　　食えるのか？
　　　　　　ﾚv ヽ　　　　　｀´　　　　 /∧|　　
　　　　 　　　W'＼ 　　‐=＝-'　　／vW　
　　　　　　　　　　 |ヽ 　_￣ _　 '´|
　　　　　　 --―,ﾍ 　 　 ￣　　　/"ヽー--
　　　　　　　　 ヽ　 `‐--､ ,--‐'　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　只 　　 ／
　　　　　　　　　　　＼ /| 　|ヽ／

そう
　　　　／.┬┬┬┬┬┬.＼
　　　 /巛_《__《＿||＿》_》》__》ヽ、
　　　/彡/　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　ヽミヽ、
　 　/彡/,,,,,,,　　　:::::::　　,,,,,,,ヽミヽ、
　　/／━━━┛ヽソ┗━━━＼ヽ、　　　　　
　　| ((( ＿＿＿＞||||＜＿＿＿ ))） | 　　で･･･”パクリ”ってなんだ？
　 彡》||=＜●＞/|￣|ヽ＜●＞=《ﾐ ミ 　　　　”食える”のか‥‥！？
　／/　　 ￣￣彡 ,__, ミ￣￣　 ヽ、＼　　　　
彡/ 　　　 ..彡（●ii;;:ii●)ミ　　　　 ヽミミ
彡（,,,,,,,,　 　 ;;;iii━==━iii;;;　　　,,,,,,,,,）＼
／ヽ;;::　 　 ..|| -<二二>- ||　;　　;;;;/ミﾐ
　彡ヽ;;::　　 ||ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /||　　　 ;;;/ミミ
　　彡ヽ;;;:::　||::::::::::::::　　　||　;;;　;;;;/ミミ
　　 ミ|丶;; 　iii::::　 　　　　iii　;;;;;／|ミ
　　川|;;;;;;＼ii|||||||||||||||||||||ii／;;;;;;;|川
　　　|;;;;;;;;;;;　彡llll||||||||llllミ　;;;;;;;;;;;;|

　　　　　　　　　　　／/＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　　　　　　　∠＿＿＿＿＿
　　　　　　/|／　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 |　　　　　／￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 || ヽ　　/　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 |　　ヽ/　　　　　　|　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　　　 ＿＿＿　 <,.---､ 　 　 　 　
　　 ヾ､=｡'l`|ｰ｡＝=ゞＴ' | :　日|　　　　　　　|　
　　∠|｀=ﾉ　ヽ三二√ Ｔ :　日|　　　　　　＜　 そこを
　 ／　| く､＿__,､　　U　`ー､‐' 　 　 　 　 　|　 ダブルサンデー!！
∠-　　!､ ヽ二ﾉ　　　／/　　＼　　 　 　 　 |
　/＿＿ ,＼⌒　　／ /　　　　　`ー---＿,_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　 　 ＿＿ 　　　／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二―二二二--――――<＼　 |　　|　　|

必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもない ４票
必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともない　５票

俺たちの

戦争が

うれしい事

言ってくれるじゃないの

ここは漢字使ってもいいのか？

　　　ここは漢字使ってもいいのか？

:;:::::;:::::::::;:'::,:':::::,r‐=--､::::::::｀``'''''''‐‐-‐''ﾞ;､/
::i:: :';:::::,':::/:::／　 ﾉﾞ､:::｀''‐-‐i'"｀ﾞ`ヽ, ::::::::::!
ｒ､::､',::,'::/　 l　 ／　 ヽ:::::／l;;;;;;::〃:::', :::::::::l
　ﾞ､.l;l;l;l l ／　,,l　 _,-'''ﾞXｒ/ l::､:::::;r''"ﾞ, ::::::::!
::　;;l;;l;.l;l: l ／´　 ll　　　_ﾆ-.l:::lヽ'　　 l :::::::l
ﾞl:::::/l　/:::/　　 ,r'' 　 ／　 /:::j__,.／　 ! :::::l
::l::::l l　j::/ ,.／´ _,.=‐',r ﾉ /:::r''"/　　 l::::::::!
　l l l /:r'ノ ,.-｡=ｧ''"// V:::r､::::/　　　l::::::::l
ヽ_}jノ／‐'," ｀ ´__// 　 V/ ｀'"　　　 !::::::;'
ゞ､='〃へ ｀"￣ _,,´_,,,..-ｧ､_/!　　　 /:::::/
::::::l l　´　｀'‐､‐=､__　 ﾉ/:;_,.-'　　　 /:／
:::::::l l:　　　　 '‐-┐｀´/::::｀ｧ　　　／´
::::::::l ! ,.　　　　　 !､／l::;r'´　　 ／
　＼!l/　　　 ／　/ l/ '"
　　_,.､-‐''"´l ､.,/　　　　　　　そのパクリに反逆する
‐''" __,,,,_　／　/!
`'-'" _,.,_｀´.イ/｜
｀''‐'" 　 ｀´//　 lﾞ､
y､　　　　 //　　l }!
＼ヽ-‐''"//　　/' l
　 `-‐''''"´　 ／　l

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　阿部高和だ！！！
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　　で・・・パクリってなんだ？
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　やらないか？
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　　 >>31　やってあげません
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　
　　 　 　 |　 !　　 : : : : : : : : : : : : : : :） ゝ :: : : 　 |　 |　
　　　　　 | │,,_ ' ': : : : : : : : : : ノ: : : : : : : : : : : 〈 　 !　
　　　　　 |　| ./"''llllllllllllliii;;,,)ノi(,;;iiilllllllllllllll''"ヽ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|(.;illlllllllllllllllli'..>i:::.,<.'illlllllllllllllllil;.)` |i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 .(●,_,●)　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　　”１”さん、僕と”犯”りましょう
　　　　　ヽ　 |　ヽ　　　　 　..:::::::::: 　 　 　 ./　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　 i　 　 　　..:::::::::::::::　　　 !　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　.i　　　　 ..::::::::::::::: 　 　　!　 　/
　　　　　　　　ヽ　　　　　..:::::::::::::::::::　　　　　/ |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　,.-‐‐‐-‐‐‐-.,　　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　￣""￣　 　　／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

ここで新しい新戦力だ！

　　　　　　　　　 ▲■■■■■▲
　　　　 　　　▲■■■■■■■■▲
　　　　　　▲■■■▼▼▼▼■■■▲
　　　　　 ◆　▼▼　 　　　　　 ▼■■■
　　　　　/　　　　　　　　　　　▲■■■■　 　　>>1
　　　　　|　--- ,--　-　、　　◆,■■■l■
　　 　 　|　　　　　　　　　　　　◆■■■■　　　お前のことを思って
　　　　 .{▲■|!　|■■■▲　　■▼,へ,■
　　　　　}/_●l　　i"´ ●ヽ-=　　 ■ |^i　■　 　 せんずりかいちまったよ。
　　　　 〈　 ／　,:,: 　 ￣二　　　　■ |　　¶
　　　　　 ▲___,,,　）`ー--　　　　 ■　)iﾉ ¶　 　　 布団を敷こう、　な！
　　　　　 ▼■■■■■▲　　 ■■-'_▲
　　　　　　■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
　　　　　　▼■■■■■■■■■　　／＼
　　　 　 　 ■■■■■■■■■　_／　　　＼
　　　　　　 ▼■■■■■■▼ _ノ　　　　　　 _>、
　　　　　　　　 , -"￣￣￣￣￣　　　　　_,. - '´　　＼
　　　　　　　／へ、　　　　　,. --┬　￣　　　　　　　　＼
　　　　　＿ﾉ￣￣ヽ.　　 ／　　　　l　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　＼ ＿_|　／　　　　 　 l　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　 |　　|/　　 　　　 　,.┴ - 　　　　　　　　　　

しんどうくんと

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>1様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　このスレの残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ950レス以上もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　ループからの脱却の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分にループ以外のレスを続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！

やすざわくんと

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　｜.（●）｜
　　　　　　　　　　　　＼￣　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　/　　/　
　　　　　　　　　　　　｜　｜　
　　　　　　　　　　　 　｜　｜.　
　　　／￣＼　　　　　｜　｜ 　　　
　　｜（●）..｜　　　　｜　　＼
　　　＼＿　　＼　　／　　　　　＼
　　　　　　＼　　￣　　　　　　　 　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿／
　　　　　　　｜　　＿＿＿
　　　　　　／　　 《王王王》　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　￣￣￣　　　　　（
　　　｜　　　　　＿＿＿＿＿　　　　＼
　　　/　　　／｜　　　／　　　 ＼..　　｜
　　/　　／　　｜　／　　　　　　　＼　　＼
　/　　／　　　（／　　　　　　　　　　＼　　＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿）

いしもとくんだ

人間じゃないじゃんっ！

いつだっておかしいほど誰もが誰かパクりパクられて生きるのさ♪

　　いつだっておかしいほど誰もが誰かパクりパクられて生きるのさ♪

　　　　いつだっておかしいほど誰もが誰かパクりパクられて生きるのさ♪

そう　 　 　 いつだっておかしいほど誰もが誰かパクりパクられて生きるのさ♪

いつだっておかしいほど誰もが誰かパクりパクられて生きるのさ♪

　　　　　　そ　　こ　　を

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　ｿヽ
　　　　　　　　　 .ゞヾ､
　　　　　　　　　　.iﾍ ﾍ
　　　　　　　　,.-､ y ,ｿ.i､
　　　　　　　.ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi|　　　ガツンアパカー!!!
　　　　　　　 ｽノ ,-､　 .､）
　　　　　┌,（__ノ　 /　　.|
　　　　　 ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i
　　　　　　 ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　ト──‐i
　　　　　　　　 //￣7ﾉ.ﾍ
　　　　　　　 ／.ノ ./　　|
　　　　　　 ∠,,＿ノﾑ.___|
　　　　　　 ｲ　 ﾉ"| i! .「
　　　　　　.ヽﾚミ) | ﾘ._|
　　　　　　　 .!,,_|..|.ｲ .）
　　　　　　　　　　.ヒﾃ
　　　　　　　　　　.Fム
　　　　　　　　　　_! .ｼ
　　　　　　　　　 ーｲ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ll　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ |! |::| i| i＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | |! !!.|:| il !!i! ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/.|i || !l |!|::|!i::i.i:!/!i:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ i. l:! !l.|:!;∧;::/:/://!l!ヽ
　 　 　 　 　 　 　　　　　　 / i! li l:i.i／ !　i ＼/::/://;`､
　　　　　　　　　　　　　　 / il l:!l::i/ ミ i.　 l 彡ヽ;/:/:/ ,',
　　　　　　　　　　　　　　 {li､!:il::/　ミ. |　　| 彡. ヽ:/.://
　 　 　　 　 　　　　　　 　 i＼l/　　二 !|i|i|i! 二　 ヽ／'
　 　 　 　 　　　　　　　　　 ',. ＼ __─.＼／ ─__.／ ,'
　 　 　 　 　　　　　　　　 　 !　　＼ﾆ@､.| r@ﾆ／　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ヽ:;'､l,.':;:;／　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　||`ー'''||　　　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　 i　|　　| ||`'''''"||　|　|　i
　 　 　　　　　　　　　　　　 /　!　　!. ||ヾ /||　|!　|!. ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　／ ./l　　l.　||`､/||　|l　 |!　＼
　　　　　　／`''ｰ-､__,.／　 ./ i　 /.|　||ﾞ, /||　| l　 l`､　 `'-､_,,.. -‐''"~＼
　／`''‐＜.,,__　　　　 ｀`''‐-､ i　/　.|　||,V,||　|　i　 i,.＞‐''"　　　　　_,,. -ヽ‐''ヽ、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ll　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ |! |::| i| i＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | |! !!.|:| il !!i! ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/.|i || !l |!|::|!i::i.i:!/!i:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ i. l:! !l.|:!;∧;::/:/://!l!ヽ
　 　 　 　 　 　 　　　　　　 / i! li l:i.i／ !　i ＼/::/://;`､
　　　　　　　　　　　　　　 / il l:!l::i/ ミ i.　 l 彡ヽ;/:/:/ ,',
　　　　　　　　　　　　　　 {li､!:il::/　ミ. |　　| 彡. ヽ:/.://
　 　 　　 　 　　　　　　 　 i＼l/　　二 !|i|i|i! 二　 ヽ／'
　 　 　 　 　　　　　　　　　 ',. ＼ __─.＼／ ─__.／ ,'
　 　 　 　 　　　　　　　　 　 !　　＼ﾆ@､.| r@ﾆ／　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ヽ:;'､l,.':;:;／　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　||`ー'''||　　　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　 i　|　　| ||`'''''"||　|　|　i
　 　 　　　　　　　　　　　　 /　!　　!. ||ヾ /||　|!　|!. ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　／ ./l　　l.　||`､/||　|l　 |!　＼
　　　　　　／`''ｰ-､__,.／　 ./ i　 /.|　||ﾞ, /||　| l　 l`､　 `'-､_,,.. -‐''"~＼
　／`''‐＜.,,__　　　　 ｀`''‐-､ i　/　.|　||,V,||　|　i　 i,.＞‐''"　　　　　_,,. -ヽ‐''ヽ、

ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン♪

閑話休題

　閑話休題

　　閑話休題

先人の作品をお手本にして新しい作品を作ることがそんなにいけないことなの？

パクリとパロディの区別をつけてこい。
話はそれからだ。

そう、だから僕らは今を生きるんだ

　そう、だから僕らは今を生きるんだ

　　　そう、だから僕らは今を生きるんだ

だってパクらなきゃ売れないんだもん、しょうがないじゃん。

しょうがないじゃん。だって僕たちは

パクリ部分を黒くぬりつぶして読んでみよう、

>>59
さる漫画は真っ黒になります。

いいんだよ。黒猫だから

程度によるさ
某漫画は救いようがないほどのパクリを重ねてるからなぁ

こら>>1!!　おめーの名前が面白すぎるから、こんなAAはってしまったやろ（プンプン！

　　　　　　　　　 888888 　　　　　　　　888888
　　　　　　(　　　<ヽ｀≧´>　 ∧_∧　　 <丶｀∀´>
　　　　　　(　　 （　　　　）　（=<｀∀´>（┌斤Y斤⊃　　 ）
　　 　　　　( 　　） 　）　） 　 （>>1 ）　／ / .|　| ヽ　　　）
　　　　　　　 乂〈＿_フ__フ　 ∪∪ └-レ─レ─ゝ　ノ
　　　　　　　　　`ー'`ー'`ー　　ー''ー''ー'ー''ー''ー'
　　　　　　　　　　　　　　　 O
　　　　　　　　　　　　　　　o
::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 Ν＿Λ 　　　　　　　::::::
:::::::::::::::::::::::::::　 　　　 <　-д-　> 　　 　　　　:::::::::::
::::::::::::::::::::: γ⌒⌒⌒⌒￣⌒⌒￣⌒⌒⌒ヽ ::::::::::::::::
:::::::::::::::::: ／／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)　　　）:::::::::::::::::::　（朝起きたら日本人になっていないかなぁ）
:::::::::: : ／／♂　　♀　　♂　　♀　／　　　ノ ::::::::::::::::::　毎晩、そう思いながら眠りにつく。
::::::: ／／　　♀　　♂　　♀ 　　／　　　ノ::::::::::::::::::::::::::　そして、実は自分は養子で、
:::／　（♀　　♂　　♀　　♂,,／　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::　本当は日本人だったという夢を見る。
（,,　　　￣￣￣￣￣￣￣""　＿,,ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　そして無情な朝がやって来る。
　　　　 <｀д⊂ヽ゛　 　　　　　　（アイゴー!!やっぱり>>1は朝鮮人かぁ。あぁ・・・）
　　　　/　>>1_ノ⌒⌒ヽ. 　　　　と、ため息をつきながら今日も布団からはい出す。
　(￣∠人　　//⌒　　 ノ　　　
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

　　　　　　　　 ＼　　　　　　チョンと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩犯罪者だろ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
チョンが犯罪だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『チョン国家』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ チ　ま ＞ 韓国は世界でもトップクラスのレイプ犯罪国家
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ョ　 　 　 ＞ 日本文化のパクリ国家、たかり国家
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ン　た ＞ 反日教育を受けているﾃﾞﾝﾊﾟ国家、捏造国家
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 犬肉 　 　 　　＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）食っている… 　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　　（´∀｀　）＜カンコック人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧姦＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）酷　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼チョン　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　結論出た〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

知欠センセはある意味確信犯だからな。
おそらくこの板も覗いていることだろうよ。

本人は（パクリの）自覚がしっかりある上
さらに開き直っているところに問題がある。

20世紀少年〜浦沢直樹ファンサイト〜
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

つまり、こういうことだ。
知欠センセは自分の漫画にパクリをベタ塗りすることで
古き数々の名作を思い出させるという手法、すなわち
リバイバル漫画というあたらしいジャンルを切り開いたのだよ！
つまり、知欠センセの漫画の正しい読み方は
「ああ、この漫画良かったなあ」と思い出すことにあるのだ！

パクリのモトネタも何一つ知らない状態で読んだら黒猫は面白い気がしないでもない

知欠センセイだけで、もう一人のほうはスルーですか？

作曲の場合「孫」がパクリ扱いされたのでまんがもぱくりはいけないう

なんでだろうもﾊﾟｸry

じゃあほとんどのﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説はゲド戦記と指輪のパクr

話題作とか面白かったらその類似品が出ることはありますが

「ポリー・ハッターと石の賢者」（空飛ぶモトクロッサー）
「ダミアン・ポッターと邪悪の石」「タニア･グロッター」
「バリー・トロッターと愚者のパロディ」（パロディ）

諸君　私は拠出が好きだ
諸君　私は拠出が好きだ
諸君　私は拠出が大好きだ

ダムが好きだ　養殖場が好きだ　道路が好きだ　市庁舎が好きだ
用水路が好きだ　ホテルが好きだ　自動車が好きだ　食料支援が好きだ　軍事費負担が好きだ
中国で　韓国で　北朝鮮で　アフガンで　イラクで　ケニアで　コンゴで　北海道で　熊本で　新潟で　
この地球上でバラ撒かれる　ありとあらゆる国民の血税が大好きだ
頭をならべた　道路族議員の一斉反対が　捨て台詞と共に建設反対派を　逃げ散らすのが好きだ
住民グループに取り囲まれた豊郷小学校が　ドーザーでばらばらに壊された時など　心がおどる
鈴木ムネオの操る　ムルアカ2050mmが　ODA反対派を脅するのが好きだ
燃えさかる地方財源から　悲鳴を上げる地元住民を　ムネオがお得意の恫喝で蹴散らしたした時など　胸がすくような気持ちだった
談合で意見をそろえた　地元土建屋が　豊かな自然を　蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の住民グループが　既に建設された道路を　何度も何度も糾弾している様など　嫌悪すら覚える
敗北主義の　自称改革派議員達の意見を聞いたフリだけして　裏切っていく様などはもうたまらない
ODA拠出に反対する議員達が　私の下した摺り合わせ意見とともに　すさまじい額のODAを払うことになったときの顔も最高だ
哀れなマスコミ達が　雑多なキャンペーン活動で　健気にも立ち上がってきたのを　「人道的見地に立って」の一言で
国民の意見ごと木端微塵に裏切った時など　絶頂すら覚える
アジアの数カ国に　滅茶苦茶に金を搾り取られるのが好きだ
必死に守るはずだった財政が蹂躙され　自殺者が増加し世相まで暗くなっていくいく様は　とてもとても悲しいものだ
この国の世論に押し潰されて　しぶしぶ方針転換されるのが好きだ
中韓朝に猛反対され　挙句の果てに靖国参拝まで謝罪しろと言われるのは　屈辱の極みだ

諸君　私は拠出を　地獄の様な増税政策を望んでいる
諸君　私に付き従う日本国民諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なるODAを望むか？　情け容赦のない　冗談の様な増税を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし　全世界に無駄金をばら撒く　嵐の様な景気悪化を望むか？

減税！！　減税！！　減税！！

よろしい　ならば増税だ
我々は満身の力をこめても　まるで効果のない握り拳だ
だが　この悪い景気の底で　十年間もの間　堪え続けて来た我々に　ただの無駄金ではもはや足りない！！

軍事費支援を！！　一心不乱の軍事費支援を！！

我らは一億数千万人の日本国民　税金は全部合わせて数十兆円にのぼる大国だ
そして諸君は　一騎当万の納税者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総額1000兆と1円の大拠出となる
湾岸の時　我々を忘却の彼方へと追いやり　便利な金庫だと思ってる連中を驚かせよう
地面に頭を擦り付けて頼み込み　靴を舐めて　頼み込んで　思い出させよう
連中にタダ金の有難さを　思い出させてやる
連中に我々の　存在を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
1000兆円の軍事費拠出で　世界を燃やし尽くしてやる

消費税20％発動開始　所得税徴収始動
　全マスコミ　政府批判　禁止
「内閣総理大臣小泉純一郎より　全外交族議員へ」
目標　アメリカ本土　ホワイトハウス　！！
第二次「金だけ出して人は出さない」作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

パクリのRAVEは本家を越えました

気の毒。

ﾊﾟｸﾘという言葉に踊らされる人間が
なんと多いことか……。

　いな　　　　　　　　　　　 パ
　いん　　　 ,─--.､
　言と　　　ﾉ从ハ从　　　 ク
　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　かこ　　　 X＿@X　　　 .リ
　｜え　　　U|_____|U
　｜の　　　 ∪　∪　
　! !

リメンバーミーリメンバーミー

Ａさん　「ウプッ　ウププッ幸せってこういうパクリのことを言うんだろうなァ〜」
Ｂさん　「予言によれば>１は回線切って首を吊って自殺しますです、ハイ」
Ｃさん　「>１ーッ！俺の最後のパクリだ！受け取ってくれーッ！」
Ｄさん　「これは試練だ…>１をパクれという試練だと俺は受け取った」
Ｅさん　「そんな！>１をパクれとおっしゃるの？ああ…う、美しすぎます！」
Ｆさん　「見て…>１これがあたしの『パクリ』…あたしは生きていた」
Ｇさん　「>１は名作をパクったんじゃねーのかよォ〜擁護しやがってムカつくぜクソッ！」
Ｈさん　「マイケル・マン監督の『パクリ』を見た。とてもよかった」
Ｉさん　 「やれやれ…パクリの>１は見殺しにできねーぜ！」
Ｊさん　「ヒマだったから、>１のIPパクったわ」
Ｋさん　「さあ、ﾀｲｰﾎの時間だよ」
Ｌさん　「オレの心はパクリ１１号だ…オレは>１の上を行く」
Ｍさん　「>１が逃げたならよぉー実力から言って、次のパクリは俺かな」
Ｎさん　「スレをこのままパクってていくのかよオォ〜オレはいやだよオォ〜」
Ｏさん　「『パクリ漫画を削除する』って答えたら目が醒めたんだ　とてもさびしい夢だったよ」
Ｐさん　「『恥』だ　>１は『恥』のためにパクる」
Ｑさん　「『刑事コロンボ』が好きだったせいか>１が気になってパクれねえ」
Ｒさん　「素晴らしいッ>１！僕は漫画家として最高のネタを掴んだぞ！」
Ｓさん　「このスレは>1の厨房力を参考にパクられているッ！」
Ｔさん　「よろ　しーく…」
Ｕさん　「最高だぜ！この俺を絶望に落としてきた>１がパクられるのを見るのはよッ！」
Ｖさん　「パクってやる！スカッとスカッとパクってやる！パクってやる（略」
Ｗさん 「俺は>１を追って通報するが…お前はどうする？」
Ｙさん　「このまま>１のチンポコひっこぬいてそこから内臓パクってやるわッ！」
Ｚさん　「パクったッ！　第三部完！」

パクリのRAVEの方がワンピより上だと思う

>82
ワンピ以外もいろいろ取り込んでるからね。

取り込んでそれなりに消化できていれば、まあ許容範囲かな。

aa

ここはチャンピオン系のAAやネタで漫才しあうスレですか？

↓今のお前の弱い考えはなんだ？答えろ！

ｵﾊﾖｺﾞｼﾞｬｲ･･･

　ｵﾊﾖｺﾞｼﾞｬｲ･･･

　　ｵﾊﾖｺﾞｼﾞｬｲ･･･

そう　　ｵﾊﾖｺﾞｼﾞｬｲ･･･

>>85
パクリの是非を真剣に討論するスレです。見れば分かるだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;';;;::'''''""""i"'''ゞ､　｀ﾐ､　　　　　　　　　　 |　　おいおい
＿,..､　　,. -──- ､_　　　　　　 　　,!' /'"''ヽヽ,r' /''"" ﾐ　　 ﾐ､　　　　　　＿,..-' 　　>>91ってのは
　　/ラ´ 　　 /~冫'　｀｝　　　lii;;,,,,,;〃 /　''ヾ･)'ﾞ｀{(･フ 　 ﾐ　　 ﾞﾞﾞ`　　　￣｀`''ｰ-､ 　　煽り専門で
　 / {　　　　｛　￣ _／｝､　　　￣　　/　　　'（､: ､,｀　　　|ﾞ　　　　　　　　　　　　　）　 がつんもできねーん
　;'　 ﾞ､_ 　　｛￣￣　,.ｲ　｀ヽ. 　　　 {|　━'''''---､''''━;;. |,!　　　　　　　　　　　　/　　だってよお！！
　|　　/ ｀`　 ｝ｰ一'´ ,ｲ.　　　＼＿､,,|　iY´Y` ー　｀v7 ,.| 　 ,..,..,_　　　　　　　　ヽ
　ﾞ､　ﾞ､　　　｛＿＿／　| 　 　　 ﾞ､ ｀ヾ:.|.'ー─---一’〃　/ // .ﾞ､r‐'''',=-‐､..._　 ｝　＿＿_ ヽヽ
　　ﾞ､-l　　　｛　　　　／　　　　　 ﾞ､　　､ヾ;;;;,,,,,,,,,,,;;;彡´　 ﾞ､.! !　{/　 /　 /´.,r-~/　　　　 ﾉ　　＿＿
　 　 |　ヽ_ 　　`┬''". ;'　　　　　　 ﾞ､　　ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ／ /ヾ　　 ﾞ┴ｆ''-､..|　 /　/　 ノ　　　 ／
､＿__|,.ノ　｀ｰ､　 `ヽ /　　　　　　　 ﾞ､　　 ﾞ､:::／　/ ｀ヽ､　　　ヽ___,）ｰ〈　/　　）　/　 ､､ 　 |-　┼　ヽ　　土''
　　　　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　　　　　　 　 ﾞ､　　 ﾄ ､_　 |ヽ.　 ﾞl､_　　　｀ヽ＿,｀~ヽ ノ　7￣ー　　 |　　/　　i ｀ / |/｀ヽ
　　　　　　　　　ー´　　　　　　　　　　| 　 　|＼｀ヽ-:|　　　 ﾞi　　　　　 ｀ーﾅヽ /　､＿_ 匚ﾌ＼　匚ﾌヽ ヽ/ヽ ノ

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http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1041508034/l50
パクリを反射的に悪とみなす奴は無教養＠邦楽板

565 ：名無しのエリー ：03/01/22 13:42 ID:VagY2Tkn
クラシックの時代は、今と違って音楽＝金じゃなかったので、別の曲のテーマをまんま持ってくる、なんてこともザラにあってたみたい。
それでも、その曲がよければ評価されてた。現在は金が絡んでるから悪いって言われるけど、音楽的には、良い音楽ができればそれでいいってことだ。
パクリと影響受けてるっていうのの違いは、聴く側の程度の問題。やってることはあんまし変わんないよ。
誰かに影響をうける＝音楽が好きってことだろ？プロのミュージシャンなら当たり前。それでいい曲が書ければそれでいい。
パクリ＝悪って言ってる奴は、これこそオリジナル！（パクって無い、誰からも影響受けてない）っていうような曲を教えて欲しい。
そんな曲があれば、あなたはほとんど音楽を聞いてないか、聞く耳がないだけ。

真面目に討論しているスレかと思ったら・・・・
ツートプスレじゃねーか

>>94
限度と自らが考えた割合の二つが大事だと思うんだけどどうかな。

面白ければ善で、つまらなければ悪。それがオリジナルでないことのリスク。
借り物を「使っただけ」か「生かした」か、それが明暗を分けると思う。

安西と知欠が同誌に連載。

真島ヒロ(本人)が｢漫画家の友達がいない｣って言ってるぞい。

矢吹にいたっては誰からも話しかけられない悲惨な人。ほったゆみだけは話しかけた。

パクリは必ずしも悪ではない。だがパクリ四天王は極悪である。
定説です。

>>100
何でそんな事知ってんの？

>100の詳細を請う

>>101
四天王ってチケツと真島と安西ともう一人は誰？

>>104
「悪魔狩り」の人。名前は忘れた。

>>104
戸土野（とどの）
四天王の中で最もパクリレベルが高いと思われる猛者

まあ、プロ作家として最低限のマナーを守ってれば少々のパクリは見逃してあげたいね。
たまに邪悪極まりない厨作家が存在するが、それ以外はＯＫだね。

面白ければなんでもいい。
つまらん漫画描くやつが悪だ。

＞108
「悪魔狩り」はどっち？
俺は勿論「善」だけど。（作者は嫌いだけど）

>>1は黒猫信者。

>>1は黒猫信者。

>>1は黒猫信者。

そう
>>1は黒猫信者。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
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そこで俺たちはとんでもない勘違いをしていたんだ

パクリがひどくて叩かれないのはスーパードクターKくらいか？

>>115
話題にすら上がらないだけかと。

君たちによい事を教えよう。世の中というのはピラミッド型だ。
上に行くほどその幅は狭くなる、下に行くほど幅は広い。これは何に対しても言えることだ。
漫画のアイデアとしてもだ。
クオリティの高いものを目指す為にはどうしても上を目指さなければならない。しかし
上は狭いのだ。それにより似たような作品が出るわけだ。
君たちはそれを悪というのか？
彼等は純粋によい作品をつくりたいだけなのかもしれない。
逆に下は広い、アイデアが奇抜なものも作れるが決してレベルの高い作品になる事はないだろう。
せいぜい変わり物扱いされるだけだ。
囲碁には定石というものがあるが、彼等はそれと同じ事をやっているのに過ぎないのだよ　フッ

パクリは悪ではないけどパクッても全然つまらない本気でパクリだけの知欠とかは悪
冨樫とかは面白いから善

知吹のパクってどのへんがパクなんですか？僕アフォだからわかんないですう。
だれかおせーてな。

>>119
どっかのサイトにその辺詳しく調査されてたけど。
誰かＵＲＬ持ってへん？

知欠のパクリなんかギャーギャー騒ぐほどの事でもない
せいぜいパクられたファンが騒ぐ程度

というか最近の黒猫はパクリ不足でつまらない。
ハンターの展開が遅すぎるがひとつの原因と思われるが
星の使徒のサミット襲撃のころは輝いていたよ。

あと、後先考えずにパクッてキャラや伏線をどんどん増やしてくのが
矢吹節の魅力なのだが、最近中途半端にまとめようとしてるのもよくない。

>>119
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
ここに詳しく載ってる。

俺は『黒猫』は第１話しか読んだことがなかった。よく叩かれているのでどんなものか…と、今日漫画喫茶でコミックを読んできた。

確かにパクり描写は多いな。詳しくは上記URL参照。

ただまぁ、俺に実害が無い限り、別にムカつきはしない。パクり元の漫画の存在を知らなければ結構楽しめる漫画だとは思うし。
漫画は楽しめればそれでいい。「あ、またパクってら♪」という楽しみ方もあり…ってのは俺の持論だけど。

絵に関しては、たとえパクりでも今の冨樫の絵よりはずっといい。

そういえば旅団全員集合の団長の「全部だ」みたいなシーンパクラレテルの思い出した。
思い返してみるとたしかにぱくりんだね。もっとマイナーなとこからもってくりゃいいのに。
富樫みたいに。

>>124
ちなみに「冨樫」ね。

あのシーンは確かに露骨だったな〜。多分、確信犯なんだろうね。

けど、パクらずにつまらない漫画を描くのと、パクってでも面白い漫画を描くのはどっちがいいんだろう？
集英社的には後者なんだろうけど……。
俺は……俺も後者かな。２chでこんだけ叩かれてなければ「ん？　似てるな」くらいで済んだだろうし。

幽白のコメントでそういやあったね
「影響・・・誰も知らない人から受けること　そうすればオリジナルだと思われる」

>>125
その質問はウンコ味のカレーと
カレー味のウンコとの選択ぐらい無意味だ。

まあ結局黒猫は「パクっててしかもつまらない漫画」なわけなんだが。

いずれにしろ黒猫はぱくろうがなにしようがつまらない
てかパクリ漫画と呼ばれている漫画はその漫画そのものがつまらないのなにより問題

結論として

　　　　つまらない漫画　＝　悪

とういうことでファイナルアンサー？

>>130
読者的には間違い無く真理。社会通念的には微妙。

ファイナルアンサー。
冨樫もパクリまくっているんだし。

パクっている／いないも統一見解になっていない。
文句があるんならパクられた作者が直接訴えればいいだけの話
こんな所でごにょごにょ言っていても何にもならん。

黒猫はパクリじゃないよ。たまたまたくさんかぶりまくってるだけ。マジで。

　黒猫はパクリじゃないよ。たまたまたくさんかぶりまくってるだけ。マジで。

　　黒猫はパクリじゃないよ。たまたまたくさんかぶりまくってるだけ。マジで。

もうがつんなんてさせないよ自衛隊

がつんをそしして　よゆうの>>136
これだから　ちゅうぼうは　おそろしい！

>>136
てめーいまここでたいまんだ

黒猫はＮＧ、ジョジョはＯＫでファイナルアンサー

パクリマクリスティ

ジョジョは「倒し方」はオリジナルだからね。
黒猫は構図から絵柄から何から全部パクリだ。
早く打ち切って欲しい。

>>141
まぁ、そう言うなよ

矢吹は怒ると凄く怖いんだぞ

>>142
かれは偉大だよ
もう偉大な馬鹿だ
誰が応援してるのかわからない

でも知欠先生の黒猫にはパクリ以前の問題があるから…
中学理科レベルの知識を偉そうに語ったり（しかも間違ってる）
あまつさえ足し算掛け算すらできないなんて…

知欠はいつの日か、イブを筋肉もりもり女に変身させると思う

知欠の漫画のおかげで２ちゃんは毎週ネタが補給できるから悪なのかどうか・・・。
逆にパクリは絶対正義と断言してみてもいいだろうか？

要するに血決と言えども必ずしも悪だとは言えないような気がしないでもない
ということか

まあ、一歩歩けば他人の作った物で溢れているこの世の中だ。
パクリの定義なんて曖昧なものだがな。

面白ければ叩かれん

パクリはそんなに悪くない
面白ければそれで良い
コブラは叩かれないけど黒猫は叩かれる

>>150
まあ、鈴木むねお（漢字わからん）みたいなものだよ。
「汚職している政治家はたくさんいるのに、なぜ私だけこんなに
悪く言われるんだ！！！」

パクリの量も関係するだろう氏ね。

自分だけのオリジナルで漫画書いてもたかがしれてる。
パクらない奴はアホ。

>>152
安西先生！

お前等、「ベルセルク」読んだことあるか？
あの漫画の評価がどうとかは、置いといて
どんな才覚のある人間でも、所詮はお前等と同じ人間な訳よ。
夏目漱石の脳味噌といえど、三角でもないし、真っ青って訳でもないだろ。
基本的な形は同じだ。
外部の情報を取り込むからこそ、新たな創造性が生まれてくる。
外部の情報を取り込まない奴は、単なる引きこもりと同等。
（だからこそ常人とは違う考え方が出きるといわれても、それが万人向けの漫画に
なる訳ではない）
だけど、万人と同じ方角を向いているばかりの奴は作家に向いていない。
それが宿命。

>>154
意味がわかんない

>>153
バスケがしたいです

>>154
１行目の「ベルセルク」を何に置き換えてもいいような気が。

お前等、「エルフェンリート」読んだことあるか？
あの漫画の評価がどうとかは、置いといて
どんな才覚のある人間でも、所詮はお前等と同じ人間な訳よ。
夏目漱石の脳味噌といえど、三角でもないし、真っ青って訳でもないだろ。
基本的な形は同じだ。
外部の情報を取り込むからこそ、新たな創造性が生まれてくる。
外部の情報を取り込まない奴は、単なる引きこもりと同等。
（だからこそ常人とは違う考え方が出きるといわれても、それが万人向けの漫画に
なる訳ではない）
だけど、万人と同じ方角を向いているばかりの奴は作家に向いていない。
それが宿命

というか１、２行目はいらない。

>外部の情報を取り込むからこそ、新たな創造性が生まれてくる。
オマージュとパクリの違い、分かる？
とりあえずage

ここはなんなんだ？と思ったら前レスをパクってレスするスレなのか

東京たわあ　エッフェル塔

黒猫・・・
あのオリジナリティあふれる、とってもステキな漫画。
誰も考え付かないようなストーリーやキャラ設定、
次に何が起こるか分からない話の進め方、
「次週が気になる漫画」NO.1!!!
これからもずっと続いてほしいなあ。
そう思ってますよ。　　
　　　　　　　　　　知　　欠　　先　　生　　。

>>156
あきらめろ、ここでゲーム終了だ

黒猫のキーワードは「温故知新」
どのページを開いても懐かしい

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/25/20021225k0000e040018001c.html

えー、小説ですが、パクリが指摘された小説は回収・絶版とけじめをつけております。
「漫画界って甘いネ」となめられないように黒猫も打ち切り、回収・絶版化するように
運動を働きかけてはいかがでしょうか？

打ち切り要望のメールはここへ
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/mail/

>>164
それを始めたら黒猫だけじゃーおさまらない。

ちょっと参考にしただけなのに騒ぎすぎじゃないか？

>>165
それをやると富樫や荒木も同罪だわな。

ジャンプの作家なんて編集に書かされてるようなもんだろ？
ということは知欠センセもやりたくないパクリを無理矢理
やらされてる・・・というのは駄目？

盗作は悪だが
パクリは悪ではない

深い
深すぎるッ

ぶらっくきゃっとがぱくりじゃないだなんて
きゆせんせいの１００ばいやばいぜ

キユ先生はそんなに安い御方ではない！

良性のパクリをオマージュと言う

>>141
ジョジョは構図もパクリということが判明したのだが
http://xxxgloomy.fc2web.com/

>>174
んでも、スタンド名はオリジナリティに溢れてていいじゃん。

えッッ

>>175
スタンド名は洋楽アーティストの名前をとったものだぞ。
まあつけるセンスは良いと思うが、パクリっちゃパクリ。

どうせパクるならとことんパクれ黒猫
例えばジョジョが打ち切られた事実そのものもパクれ

やってもいいパクリとやってはいけないパクリがある。
矢吹のはやってはいけないパクリ。

やってはいけないパクリってどんなのですか？

パクってもなおつまらないとか…
アレンジもせずまるまる流用するとか…
同じ雑誌で同時に連載してる漫画からパクるとか…

こんな感じかな？　漏れは179ではないけど。

>>181
もっと具体的に決定的に間違いの無い一例を挙げるとどんなの？

何で矢吹がアウトなんだ？

なかなか興味深いスレだ。
もっとたくさんの人の「オレはパクリってもんをこう捉えてる」っつー意見を聞きたいぞ

>>179
やっていいパクリとはどんなのですか？

パクろうと、何をしようと読者の心を動かして
面白いと思わせればいい。
パクリで叩かれるのは、パクり方が下手糞でつまんないからだと思ってたりする。

結局どんな漫画もつまらなければ叩かれるわけで
その叩く理由としてパクリを指摘するわけで
まあ面白ければ問題ないわけで

マジレスするがはっきり言ってこの世に完全なオリジナルは存在しない。
どんな名作でもいろいろ他作からパクってる。
パクった物を自分流にアレンジする才能が無いと名作は生まれない。
ＤＢだって西遊記やいろんな漫画やゲームや映画をパクってる。
でもそれを自分流にアレンジしてここまで名作になった。

>>188
きみはＤＢのパクリと矢吹のパクリ、一緒
だと思う？

>>188
・・・・旧約聖書とか西遊記のオリジナルは？ってネタはともかく、
受け取ったものを消化して、自分の形にして描くってのの「消化」と「自分の形に」の部分が問題なんだろうな。

あるサイトからの引用ですが
＞作ってる側も二次創作なら自覚してすごい拡大再生産を行って欲しいのよ
＞オリジナル作ってるつもりでいる人が、一番怖いと思うところさ。

まぁ、そういうこと。

>>189
そんなこと言ってないよ。

要するにＤＢやジョジョのパクリは許せるが
黒猫やレイブや烈火のパクリは許せんと言う事にしたいんだよな
その為にいいパクリと悪いパクリの線を引きたいと・・・・・
ひと言にまとめるとこうなるな



面　　白　　け　　り　　ゃ　　パ　　ク　　リ　　は　　あ　　り

＞＞192
まあそうだろうな

黒猫はパクりのくせに面白くないから、たたかれるんだろ

たまたま考えたネタが過去の作品のネタと類似していたということは多々あるが、
この場合は例えるなら東京タワーの展望台のガラスの床が突然割れて落ちる位の
ショックなんだよ。知ってるかい？

もし矢吹が自分でネタ考えてたらどうする？
パクってるつもりなんじゃなくて全部たまたま既出なだっただけだったら。

>>196
もし万が一そうだったとしても証明のしようがないし、そもそも誰も信じないので無問題。

>>194
漏れは絵が好きだから読んでいる。人それぞれだろ。

パクリはもはや文化

とりあえず知欠は言われまくってることに気づけ。
やつはもうだめぽ

知欠の問題はそのままパッチワークしてて全体的なバランスとか世界観がちゃんと設定されてなさそうだとかいう感じがしてむかつくんだよね
パクるなら自分なりに消化しろってことだよね

せめてパクるなら他の漫画やアニメじゃなくて他のジャンルからパクれ

るろ剣のハゲの四つ子の朱雀がパクリについて熱く語っていたような・・・

>>201

確かに、知欠は今までに読んだマンガ、プレイしたゲーム、見たビデオの印象的なシーンだけつなぎ合わせて
ストーリーを作っているって感じだNe

脳みそ絞って面白い話を作らなきゃいけないって言う考え、
つまりプロ意識が無いんだろうな。
萌え絵だけで特に苦労もせずにトントン拍子で登ってきたから。

十分消化してるだろ
道に頼らない主人公は画期的だ

だめ！！

誰か、「パクリ」「ニ番煎じ」「ネタ被り」「オマージュ」「パロディ」「王道」の違いを教えてくれ。

戦闘のプロが集まったときに
「足並み」って単語を使うなんて王道は知りません

>>207
辞書を引け

知欠はパクリ専門だと公言してるじゃないか。

>>207
「インスパイア」も追加してくれ。

そうなんだよな。
「この作品は私がリスペクトしている作品へのオマージュがこめられています」って言えば
いくらパクっても許されるような、そういう雰囲気あるよな。

問題は「カウボーイビバップなんて見た事無いですよ？」って
態度だね。

>>213
「カウボーイビバップだってパクりじゃん」という開き直りも

>>214
そりゃ真性信者の開き直り。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

基本に戻ろうぜ。

BLACK CAT　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
RAVE
烈火の炎
悪魔狩り　ttp://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/

主に「RAVE」、「烈火の炎」で攻めるべぇよ。


今や色々な漫画の元ネタとされる「幽遊白書」のパクリ？と思われるのは…。
既出だけど、確認のために出させて頂くぜよ。

武威の鎧は敵の攻撃を防ぐものではなく、自らの力を押さえるためのもの。
これは「北斗の拳」のケンオウと同じである。

暗黒武術会、魔界トーナメントは天下一武道会の２番煎じ？

幽助の魔族覚醒の姿は「うしおととら」の潮の獣の槍装備状態と似ている。
仙水を倒して洞窟から出た時に柳沢が幽助を見て「ケモノのヤリ？」なる
発言があるため、これは確信犯だろう。

霊丸が「DRAGON BALL」のかめはめ波？に思われるのは思い込み過ぎだと思うが、
「手から光線」というルーツを作ったのは「かめはめ波」だと思うので、ありがち。

霊光玉継承が「DRAGON BALL」の超神水を飲んだ時の様に苦しんで、
それに耐えるとパワーアップするというのは最早ありがち。

他にあるかな？でも俺は幽遊白書すげぇ好きだよ。面白いから。

追加レス

能力が「ジョジョの奇妙な冒険」のスタンドに似ている。
冨樫は以前ジャンプのコメントで荒木の影響を
受けまくっているという発言があったため、（本人は）影響なのだろう。

>>218
>これは「北斗の拳」のケンオウと同じである。
カイオウでしょ？

霊丸は空気ピストルですよ

天下一武道会以前にもトーナメントはあったっしょ。

霊丸の指を突き出して撃つ様は、
かめはめ波よりも、どどん波に近いものがある。

つうか、指をピストルの形にして「バンっ！」とかやる仕草はわりとよくある。
それの延長線上の話じゃないの。

黒猫はちゃんと銃使ってるからパクリじゃないね

>>224-225を見てビバップのラストシーンがが連想された漏れは病んでいるんだろうな。

売れに売れた北斗の拳だって映画マッドマックスの世界観を
そのまんまパクリっているわけだが

>195
分かる…時々ごく自然にやってしまう。パクリというかカブリだな。
気にしすぎると何も描けなくなるよ

>>218
当時はドラゴンボールやジョジョをパクっててかなり読者から叩かれてたな

荒れ具合とマジレスがマッチして・・・・・



















糞スレ！！！！

元ネタがわからない世代を対象にしているから『少年』漫画なのだろうか
ほらガキだけに読ませてれば、バレないだろう？

>>212
＞「この作品は私がリスペクトしている作品へのオマージュがこめられています」

この手の言い訳をしてる香具師を集めてそいつの漫画を持たせ、
パクられ側作者の所に訪問させて目の前で読んでもらう。
……という企画をどっかでやってくれんかな。「パクリ踏絵」wとか銘打って。

まあ、あらかじめ出版社側がパクられ側作者に働きかけて穏便に済ませそうだが、
直に対峙するプレッシャーはキツいだろう。

パクリ＝悪
なら

ガイナックス＝悪
・・・になるな

その漫画の世界の中でオマージュがパロディとして上手く機能していればご愛嬌｡
オマージュに世界観ごとのみこまれちゃったらぱくり｡
前者の上手い作者は､>>212みたいな言い訳はしないような気がする｡
｢リスペクトしている漫画｣にたいして罪悪感があるから言い訳するんだろうし｡

ディズニーのバンビを参考にして手塚治虫がジャングル大帝を作って
それをまたディズニーが参考にしてライオンキングを作って・・・
みたいないい意味での刺激ならいいとおもうけどねｖ
ただ単になんのひねりもなくまねする劣化コピーみたいのはやだなｖ

色々パクっても、それによってその作品が面白く昇華されれば、パクリもありだと思う。
ただ現在２chで言われているパクリ漫画は、確実に面白くないと言いきれる。
特に猫に関しては向上心と言う物がないのではないか？と疑いたくなるような出来。

つーか、パクリ無しの完全オリジナルなんか不可能だって。
パクリ＝完全悪とか言ってる奴は少しお話作りの勉強をしていただきたい。
すぐにわかるｗ

音楽で考えてみたらいいかもしらん。
強い影響をうけつつも、自分色にそめる。
サンプリングとして音を使ってみる。
オマージュで有名なメロディを取り入れてみる。
カヴァーする。

ばれないようにオリジナル面してそのまま入れる。（GIZA系）
他人の作った構造をモノマネしてそのまま二番煎じを出す（GIZA系）

とりあえず劣化コピーしかできないミスフルの作者はジャンプから消えて欲しい。

>>233
悪じゃん

http://homepage.mac.com/hitomi18/

パクることは断じて悪じゃない。
パクったのに面白くないことが悪なんだ。

別に模倣はいいよ。でも自分なりに噛み砕かなきゃいかんだろ。
先人のセリフや絵の雰囲気、設定なんかを自分なりに噛み砕いて用いれば問題ないんじゃ。
プロなんだからそれくらいの技術や想像力があるだろ普通。
そのまま使うやつぁ漫画家としてのプライドも想像力もないんだろ。かわいそうだからほっとけ

分かり難い文章だ。そまん

つか面白かったらパクリなんて言われないわな・・・
パクリ＝劣化コピー

だからパクリは文化だって

ちんこを下さい

>>229
そうだよ。幽遊白書はドラゴンボールをパクりまくってる
霊丸のアイデアなんてもろかめはめ波だし
冨樫自身がよしりんでポン！でそう喋ってるんだから
他にもパクってるところなんて挙げるときりがないくらい
ていうか、当時はみんなドラゴンボールみたいだ、って言ってたよな

数百年前の藤原定家の時代に和歌技術の限界（マンネリ）から
本歌取りという昔の和歌からフレーズを拝借する技法が現れた。
ただ完全フレーズコピーではなく恋の歌のフレーズを季節の歌に流用したり、
二句目のフレーズを四句目に組み込んだりと、様々な工夫があったが。

パクリは日本の伝統文化なのだ

パクリとサンプリングは違うぜ。

パクリ＝完全悪ではない。
パクった上で何かを生み出せればソレは立派な作品だ。
パクった上で何も生み出せない「劣化コピー」が悪なのだ。


知欠とか。

エーブリバディサンプリーング
エーブリバディサンプリーング
今が旬の紛い物
それがパ(ry

パクリ無しでは何もできないんだって。
よく考えてみろ。何にもないところから何かが生まれるか？
何か土台があって、それをヒントに何かを生み出すだろ。無からは何も生まれないんだよ。

全てはパクリだからな
パクらなきゃ何も生まれないのが世の常識
ただ、それを常識の範囲内でやるかどうかが問題になる
大塚英志も、「自分の作品は全てパクリだ」と公言してるしな
現代の文化において、パクリをやってない作品はゼロであると断言できる

>>255
学者が新しい論文を書く時にパクると思うか？
もし既存の研究と似た結論を書いてしまった場合、他人の論に対して勉強不足として物凄い批判の矢面に立たされる。
わざとやるなんてもっての外。知的財産の横領。盗みと同じことになる。別に注釈を付けて他人の説を用いることは問題ないんだけど。
ただそれはパクりじゃなくて「参考」。「参考」と「パクり」は全然ちがうよ

>>256
言葉をどの程度の範囲で使っているか位は汲んでやれ。

やって良いパクリと悪いパクリはあるわいな。

ラーメンで例える
1 とんこつラーメンがうまい！俺もとんこつラーメン作ってみるか　　　　　　　→　○
2 とんこつラーメンがうまい！とんこつ旨いな。隠し味に使ってみるか　　　　→　○
3 とんこつラーメンがうまい！○○軒よ、俺はとんこつはこう作る！　　　　 　→　○
4 とんこつラーメンがうまい！よし、あそこの店のスープ盗んで売るか　　 　→　×
5 とんこつラーメンがうまい！ついでにチャーシュー乗せときゃ売れるべ　　　→　△

いちご１０％だって、アイズのパクリですよ。
主人公が女の子の親衛隊にけんか売ってボコられるのとか、縦横無尽に女の子をとっかえひっかえするのとか。

河下世代は桂の作品すら知らないのか？

>>256
だから、それを広義では「パクる」って言うの
わかる？
もっと言葉の表面だけじゃなくて、本質に目を向けるようにしたほうがいいよ

アイズのパクリってのは考えすぎ過ぎだろうて。
アイズはいつきと伊織だけで、あとは脇。

>>260
そもそもこのスレのみんなはパクリをどのくらいの広さでみんなかんがえてんの？
文化なんてしょせんつみかさねなんだから、真似してるのが当たり前なんて言ったら
韓国のえせドラえもんやスラダンも許容するのか？
煽りじゃなくてほんとに聞いてみたいのでよろしこ。

連続で申し訳ないが、

アイズのはパクリというよりタダの黄金パターンな気がするす。

ラブコメってそんなにパターンがあるわけでもないしなぁ

ビデオの中から俺好みの女の子が────ッ！？

とかならパクリだが…
最近じゃエロ漫画でしか見ませんね、こんなの

エロ漫画って平気で夢オチやるよな。

今思ったが、知欠の「既存のアニメ、マンガのネタをそのまんま"堂々と"パクリまくる」
という手法自体は、今までにないものだな(w

>>266
そうだよな。アレンジをしないにもほどがあるような・・・
「過去の模倣」とﾁｹﾂの「堂々パクリ」を一緒に論じるのは少し抵抗がある。

来週の黒猫、ずっと巻末連載されてるのにセンターカラーだって！
今度はイヴが活躍するみたいダネ。
又、萌え路線なのか。まだ、知欠ネタ＆パロディ路線の方がイイ！！！！
特にマロ＆プレダ戦は馬鹿としかいいようがない。

>>260
パクるも模倣も参考も、このスレでは広義でくくって一緒なのか？
じゃ、こんな議論してても意味ないじゃん。

良くある答えだろうが
パクっても面白いなら許される（許してもいいかな？と思う）
パクっても面白くないなら滅するべき

でも面白いかどうかなんて人それぞれだし、

面白い＝面白いと思う人が多い＝単行本が売れている

でいいかい。

黒猫の作者が前に描いてた邪馬台幻想記（？）もパクリなのか？
あれは好きだったんだがな・・・なんで終わったんだろう。打ち切りっぽかったし・・・

パクリっつーかありがちなバトルものだったな
時代背景が古代日本な辺りが若干珍しいと言えなくもないが
それが全く作品のプラスになってないのが矢吹らしい

>>272
スレチガイだが。
アノ辺の時期、打ち切りかどうか知らないが、短期連載が多かった背景について
誰か教えて

>>272
「雷火」の世界観をそのまんまいただいていたような。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　ζ　　　　　　　
　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(6-------◯⌒つ　｜＜　　さよう、>>275の言うとおりじゃ
　　　　｜　　　　＿＿_|＿_ ｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　
　　　　　　 ＼　　　　　／.
　　　　_____.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

残念ながらこの世の中には自分が思いつくネタがすでに違う漫画で使われていた、という
運が悪いとしか言いようのない漫画家さんが多数おられます。
確かにパクリじゃなく自分で考えたネタだが、それは既に存在していたネタであり、熱心な
ヲタクさんによってマイナー漫画に同じネタがあるとこき下ろされて終いにおかしくなってしまう
ということは多々あります。

俺もある

映画監督の巨匠と呼ばれる人も普通にやってるしなぁ。

かめはめ波はよくある特撮光線物から影響を受けてる。
パクリといってやりたいが、
そうすると信者が怒るから言わないんだもん。

パクッたから悪いんじゃなくて、パクった元ネタを全然生かせてないのがクソ
黒猫はオマージュじゃなくて、単なる切り貼り

>武威の鎧は敵の攻撃を防ぐものではなく、自らの力を押さえるためのもの。
>これは「北斗の拳」のケンオウと同じである。
バイオレンスジャック

引力＝パクリ！！！

>>271にちっと書いたが、

＞でも面白いかどうかなんて人それぞれだし、
＞
＞面白い＝面白いと思う人が多い＝単行本が売れている
＞
＞でいいかい。

みんなこれは同意？

>>285
いや、その考え方は間違ってると思う。
売り上げ数と面白さは単純に比例してるわけじゃない。
例えば同じ漫画を黄金期のジャンプで連載するのと
マイナー雑誌で連載するのとでは全然数字は変わってくるだろう

>>286
じゃあ、同じ雑誌内でなら通用するということでいいね。

最初のスレの流れは中々斬新で面白かったかも

スクライダーとハモリストが遊んでるだけじゃねーか

>>287
いや、それもどうかと。
ぶっちゃけワンピよりジョジョの方が面白いし。

　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　│　│　 │
　　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　　│　　　　┘
　　　　　　　　│　　　│
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　○　　　○
　　 .,
　　　　　　　　／ヽ／i／ヾ／"/ 　 　 ＼　＼iヽ/＼i !/ ＼
　　　　　　　 ./　　 /　 　/　 /　 　　　　ヽ　.ヽ　　 ヾ　 　 ヽ
　　　　　　　i|　　 i|　　 i| 　 |　　 　　 　 i|　　:|!　　　|!　 　.‖
　　　　　　　|　　 |　　 | 　　|　　　　　　　| 　　|　　　|　 　　|i なんだこの“知欠スレ”は！？
　　　　　　　＼　 ＼　 ＼　 ヽ 　 　 　／ 　／　　／　 　／
　　 　　　 　　 ヽ　　ヽ, 　ヽ 　ヽ＿／　 ／　　／　　 ／ 　　　　お前に“本場”の“ループ”
　　　　　　　 　 .／━━━　 　iiiiii　 　┗━━ ::iiiiiiii ::＼ 　　教えてやるよ．．．！？
　　　　　　　／i》||=＜●＞　＞||||＜　＜●＞=《　:iiiiiiii::＼
　　　　　　 iiiii　　　　　 　ミ　　 ＿ミ　　　　　　 　:::::iiiiiii:::|
　 　　　 　 |iiii 　　　　　ミ（●ii;;:ii●)ミ　　　　 　　　 iiiiiiii | 　　　　
　　　　 　 iiiiiiii 　　 　　　;;;iii━==━iii;;; | 　 　 　　　iiiiiiii ::|
　　 　　　.|iiiiiii　　 　　 ..|| -<二二>- ||　　　　　　::::::iiiiiiii ::|
　　　　　　 |iiii　　　 　 ||ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /||　　　 　　 :::::iiiiiiii ::／
　　　　　　　＼iiiii　 　 iii::::　 　　　　iii　　 : : : : ii i iiiii :::／
　　　 　 　　　 ヽiiiii　　ii||||||||||||||||||||　 　　 ::::::iiiiiiii :::＜

いい見本としてここに書かれている文章は、その単語一つ一つからしてどこからかのパクリだと言える。
我々はその配列を変えることで物を語っているに過ぎない。そしてまた他の多くの物事も。

というか著作権というのは作家の創作意欲を守るためにあるのであって、
それ以上の意味合いを持つのは危険だよね、確かに。

ごめん、何も「作家」に限った話じゃないよね。

>>290
それは主観に過ぎないだろ（俺もジョジョのほうが好きだが。）
ワンピの方がジョジョより面白いと思ってる人もいるだろうし、
そっちの方がはるかに多数派だと思うよ。

みんなが面白いって言うから面白い
ってことになっちまいますよ

>>294
でも、売れてる漫画すべてが面白いわけじゃない
逆に面白いけれど売れてない漫画もある

ただジョジョとワンピを比べても分かるように
大人にウケル漫画よりも子供にウケル漫画の方が売り上げは高いな
売れてる＝面白い　じゃなくて　売れてる＝子供にウケてる　と言った方がいいかも

パクリ自体は悪じゃないんだなこれが。

ただ、パクった漫画がつまらなければ
「パクった上につまらない漫画」という評価になる。

パクった上で面白い作品に仕上がっていれば
ジョジョやワンピの様に評価される
（ジョジョは発想の奇抜さではなく、能力の使い方や作品自体に荒木飛呂彦独特のセンスがあふれている。
　ワンピはよくよく考えると能力等パクリだらけ・ありきたりだらけなのだが、それでも面白い。）

完全オリジナルで面白ければそれこそ評価は極高くなるだろうが、漫画界及び他の創作界で現れるのは極まれである。
完全オリジナルでつまらない作品の場合の評価はまちまち。
惜しいなあと評価されることや、後世の漫画家にパクられることもあるだろう。


あと追記だが面白ければ売れるわけではない。
作品に求めるものが「面白さ」だけではないだろう
それは「萌え」であったり「ネタ」であったりする。
それに、様々な漫画やアニメを読んでいた人にとっては「下らないカス漫画」であっても、
子供によっては今までの作品の文法を知らなければ「斬新」と思ってしまうのだ。

かつて鳥山明などが確立させてしまった「インフレ」も
悪例がない限り「次から次とでてくる“強い敵”」にわくわくするのかもしれない。若い読者には。

それが「芸」や「シャレ」として認められるレベルかどうかってことさね。例な。

ttp://www.plimsoul.com/knockoff_project/
↑洋楽のレコードジャケットパロディ総まとめサイト。
（注意：画像多し、激重なのでADSL以下はきついかも）

ジョジョみたいなのは音楽でいう
ラップ・パンク・メタル・ジャズ・クラシックみたいなもんだと思うよ。
その筋の人間にはよりおもしろく感じるかわりにライト層には難解
逆がＪ―ＰＯＰ

ジョジョは絵がキモイから敬遠されてるだけだよ。漫画の内容なんて関係ない。

確かに冷静に読むと面白くもなんともない漫画でも
女の子の顔がうまくて軽いエロが入ってたら割と売れてるよな

というか冷静にしか読めないものをつまらないというんじゃない？
エロ表現なのに興奮できない、ってのが駄目なわけで。

まあ言いたい事はわかるけどねｗ

出銭はムカつくな
理由なく
存在そのものが

パクってても冨樫みたいに内容が面白ければ叩かれないし（絵は叩かれてるけどw)。

結局は鮮度が高く、面白いネタの原型を嗅ぎ取れる「嗅覚」と、
それらを「自分流の作品」として仕立て上げることのできる「俺フィルター」の強さが
パクリ作家とそうでない作家とを大別できる目安だと俺は思うよ。

JOJOの荒木なんかが映画、洋楽、ファッションなどの少年漫画のメイン読者層の視野から
一歩離れたジャンルをアイデアの源泉にしてるのは「嗅覚」の勝利だろうし、
ハンタの冨樫の、元ネタをネタの魅力を損なう限界まで分解して、
自分流の別物として新たに再構築する手腕というのは「俺フィルター」の巧みさだと思う。

知欠とかが叩かれるのは、こういった意味での作家としての最低限の「我」が
全く感じられない点も理由の一つではなかろうか。

一般読者からして何が面白いか、が重要だということはここでは忘れられがちだな。
確かに矢吹の漫画は完全なパクリが多々あるだろう。しかし、ぶっちゃけオタクでもない
一般の読者はそんなものがあろうと面白いと感じ、欲しければ買うのだ。

多分２ｃｈに来て矢吹のパクリ度合いを初めて知った人間が大半じゃないだろうか？
漫画は売れればそれでいい。パクろうがパクらまいが、圧倒的多数の一般人が面白い
と思い、勝ってくれればそれで勝ちなのだ。

このガキもう地元には居られないだろうなぁ
日本にさえ居づらいか
全ての物事が色褪せて
死ぬまでそれ引きずっていくんだろうなぁ

　知ったこっちゃねーけど

まちがい

矢吹のパクリといえばカウボーイビバップが有名だけど、ぶっちゃけ
アレ全然パクリに見えなかったなあ。似てるように見えなかったて意味でね。
意識してみれば矢吹も最初は似せようとしてたように見えるけど、
明らかに途中から路線変わってるよね？　トレイン人殺さなくなってるしさ。

まあやっぱり設定とか照らし合わせると共通点の多さに驚きもするけど、
最終回のスパイクが猫の寓話をはなす所を見るまでは、パクリ確定！　って実感はなかったな。

>>306
「皆の好き」≧「君の好き」なんだね、君の中では。
自分の考えがなさそう。まあ別にどうでも良いけど。

丸パクリってパクリ元のヴァージョンを求める人達からの需要もあるわけだよね。
何も支持されるのは奇抜さだけじゃないわけで。
この板にも「昔みたいな○○みたいな少年漫画が読みたい！」といった意見がチラホラあるわけだし。

>>310
客観的に言ったまでだが

>>312
客観的にみるのなら、「売れてくれればそれでいい」というのは君の個人的な態度表明、
つまり主観的なものだし、加えて仮に売れたとしてもいいとしない人が現にいるわけだから
間違いなんじゃないかな、それがたとえ無視されるものだとしても。
客観的に言ったまでの意見だとしたら、主観的な価値観の押し付けでないならね。

まあ一面的な商業主義批判なんて幼いよ、といいたいのなら同意はするけど。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

北朝鮮は日本のぱくり。将軍様は天皇陛下のぱくり。

>>315
不敬罪で氏ね

パクろうが萌えに走ろうがエロに走ろうが売れれば勝者

悪いこといわんから、漫画家はもっと考えろ。
考える時間もないのか？


・・・そうかもな

漫画を描いたことのある人間なら、漫画家がいかに考えているかというのがわかるだろう。
一般の読者にとっちゃあそんなもん知ったこっちゃないだろうがね。

あれでも考えた結果だから
パクっても仕方ないっとことか

>>319
最近のプロはそういう言い訳するのか・・・
勉強になった、ありがとう。
それじゃ仕方ないな。うん。

ジャンプのラブコメなんて、全く素人の考えも及ばないアイディア満載だもんね。

漫画以外からネタをもってくるのは悪質でなければOK。
漫画業界に新しい血を入れることになるし、漫画でやることによって生まれてくるものがある。
漫画からもってくるのはわりとNG。
生産性が無い。なんつーか業界が閉じていくっつーかダメになりそう。

>>319
そういう考えのやつぁマンガ書くの止めたほうがいいな。
他に向いている仕事あるよ。

>>321
ほんとのプロならそんな発言しない。

322がいい事言ったのでage

いちご→I"sのパクリ
ナルトの中忍試験→ハンターのパクリ
SANTA→ワンピ・ナルトのパクリ
あーあ今のジャンプﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん

なんだそのバカ丸出しの釣りは

小説と違って漫画はパクると目に見えてわかるからな

同じ材料を使って、同じ料理を作っても料理人によって味は変わる。
そのていどのことでは・・・
限度はあると思うけどね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

糞まずい料理を出す店は自業自得でつぶれるだろうがまだ味で評価できる。
他の店のレシピを盗む店は評価の対象にすらならない。

>>329
?
レシピ盗んだって、美味しけりゃいいじゃん。
ただ、レシピ盗んだのにも関わらず不味いのがいけないわけで。

レシピ盗むからには一味加えるなりなんなりしてくれねーとな
盗んだレシピを手抜きかつ粗悪な素材で作りましたみたいなのが一番ムカつく

レストランで、盗んだレシピかどうかなんて気にしたことないけど。

小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

ＳＡＮＴＡ・・・。世界征服＝海賊王？

パクりは悪じゃないよ。
もしそうだとしたら　Windows＝悪　とゆうことになるからね。
いいぞーゲイシ、いいとこ取り世界一！
Windows万歳！

>>329
知欠は美味い店から出前を取って、
それに悪いアレンジを加えて客に出している。

パクっても面白ければまだ許せるんだけどね・・・・知欠

黒猫面白いじゃん。今の低レベルなジャンプの中では。

矢吹先生は最近になってやっと盛り上げ方のコツをつかんだようだね。
次回作に期待できるよ。まだ若いし。

サンタはガソガソの６６６のパクリ
武装練金は同じくガソガソの鋼の錬金術師のパクリ
ＲＡＶＥはＦＦやワンピのパクリ
黒猫はもはや集計不可能

今週の魔笛散弾射はさすが知欠と思った。
ここまでくると笑える

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

tukaもまいら、イヴが出てればそれでいいんじゃ…

知欠は天才。
道とかナノテクとか、なんかいろいろ出すんだもん。

普通、念とかスタンドみたいにひとつにまとめるって。

うん、いろんな秩序が混在してるのはおもしろい。
ネタなんだと承知で、マジレス。
ただ、問題は、共存にたいして制約やそれぞれの能力でできることの
決定的な違いがあまりないことだね。

いっそ、どうだろう。ほんとうは全部ナノマシンってオチで。

クリードの剣なんて、イブのナノマシンと同じことじゃねぇか？

それだとARMSのパクリ

どうせパクリ

知欠愛されてるな

そもそも2ｃｈでパクりだと騒ぐのは殆ど漫画で原典は小説だったりするのに持ち出してくるのは
それ以前にパクッた漫画だったりするから恥ずかしいッたらありゃしない。

パクリ＝悪だと断言してもいいものだろうか？
必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもない

　↑俺のオリジナルな意見です。
みんな、考えてくれ。

パクリと言っても程度問題によると思う、ちょっと似てるなと思うのはたくさんあるけど明らかに盗作みたいなものもある

作者のカラーが存分に生かされてる。→免罪
出典を隠さない。オリジナルに敬意をはらう。→条件付き免罪
オリジナルと偽る。素知らぬ顔をする→極刑
ﾃﾕｰｶ､ｶｵﾄｾﾘﾌｶﾞﾁｶﾞｳﾀﾞｹﾃﾞ､ｺｳｽﾞﾓｴｶﾞﾗﾓｲｯｼｮﾀﾞｼ･･･→⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

>>346
言わせてもらう
armsはぬーべ〜のパクリ。

スルーすべきなのか突っ込むべきなのか…
こいつは迷う迷うッ！

つーか、パクリパクリ言っていたらキリが無い。
実際何一つパクリなしでオリジナル漫画をつくろうとすると、あまりにもネタがなくなりすぎているので長く続かないと思う。
というか、パクリなしのオリジナル漫画をつくること自体、不可能に近いと思う。
自分の考えたネタが過去の漫画に出てないか、いちいち調べないといけないし。

>>354
ネコの発情期レベルで激しく同意。
ツッコミたい。ツッコミたいんだけど……

「SANTA」はガンガンで連載中の「SATAN-666-」という漫画のパクリなわけです。
主人公の目的が世界征服という次点で火を見るより明らかです。
SATANの方は作者がNARUTOの作者の双子の弟だそうで、モロパクりです。
NARUTOの方は作者がDB信者であり、AKIRA信者でもあることからそのあたりからの
影響が強いわけです。

キリが無いことの良い実例でしょう。

久しぶりにこの板来たんだけど、個々の漫画関連スレが全然見当たらないのはなにゆえ？

>>358
新板。週刊少年漫画板。
http://comic3.2ch.net/wcomic/

DB→幽遊白書→烈火の炎→東京UG

>>359サンクス!!　こんなのできてたのか…

>>360
幽白はＤＢからの直系ではないだろう
間にＪＯＪＯとかさまざまなＳＦ、ホラー小説などの影響がある
以降はほぼそのまま劣化コピー（ｗ

読解力の無い読み手と創造力の無い作り手ばかりに為っちまったな。
そして馬鹿な読者がクズ漫画家に為り、もっとカスな読者を･･･

悪循環って奴？

そういうおまえは何者だよ

「パクリ」って言葉は便利だよな。
「この漫画、つまらない」を手軽に説得力ある物に変えてくれるから。
2chの外でもそのまま通用するかは保障せんけど。

しかしちゃんと考えて別の言葉を使えば、ただ「パクリ」と言う以上の説得力を
持たせる事が出来るというのに……それをしないのはもったいないような気もする。

「厨房」「信者」「アンチ」って言葉も同じ。
こんな言葉に頼りっきりでいいものかなぁ…

まず漢字の勉強から始めよう

あぁ、すまんかった。使い方間違ってたのね。
気になるんだったら、拘り屋な367が直しといてくれ。

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美人お姉さんのオマ○コも…(*´Д`*)ハァハァ

ぅぉぉ

「この漫画、つまらない」では飽き足らない人が多いのは疑問だ。
その割にはそれと大して変わらない意見しか書かない人ばかりなのは更に疑問だ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

週刊ダイヤモンド７/19号　P18〜19
＜＜質が低いと訴えられた居酒屋最大手モンテローザ＞＞

　豆腐ブームの外食業界で、人気店のモノマネをめぐって訴訟騒動が持ち上がっている。
　訴えたのは「東方見聞録」を運営する三光マーケティングフーズ（三光）。同社は７月８日、
モンテローザに対して、６０００万円の損害賠償を求める訴訟を横浜地方裁判所に起こした。
　訴えられたモンテローザは、「白木屋」「魚民」「笑笑」など２２業態を運営する居酒屋業界の
最大手で、２００２年度の売上高は１３７９億円。全国に１１００店鋪を展開している。
そのモンテローザが昨年９月から展開している豆腐料理の店「月の宴」が、三光が２０００年に
スタートさせた「月の雫」とそっくりだというのだ。
　訴状によると、店名や月をモチーフにしたロゴタイプが似ているだけでなく、メニューの豆腐が
「豆冨」である点も同じ。料理によっては説明文までまったく同じだという。
　しかも、三光は手作り「豆冨」なのに対して、「モンテローザは外から仕入れた豆腐を、店で
つくったようにみせかけて出している。質の低いものと当社が混同させるのは、はなはだ迷惑だ」と
三光の平林実社長は憤る。
　モンテローザのモノマネ歴はスジ金入りだ。
　大神輝博・モンテローザ社長が、フランチャイズ契約で経営していた居酒屋「つぼ八」を辞めて
開いた店が「八つぼ」。ただ店名をひっくり返しただけだった。「白木屋」も、当時人気の
「白札屋」と一字違いだ。「魚民」もワタミフードサービスの「和民」をもじったものといわれている。
　モンテローザに対して「訴訟を考えたことがある」と明かす渡邊美樹・ワタミフードサービス社長は、
「日本は欧米と違い、意匠や商標などが法律で保護されにくく、モノマネが横行する。だが、消費者が
混乱するような行為は、企業としてのモラルが問われる」と三光側にエールを送る。
　一方、モンテローザは、「訴状が届き、内容を確認するまではお答えできない。弊社としては、
決して模倣だとは考えていない」とコメントしている。

age

原作者の許可なくスラムダンクの続きを台湾で描いてる奴がいるそうだ。
そいつの言い分は「作者が何も言わないから描いてもいいんだろ？」らしい。
裁判したら絶対勝てそうだ。よって悪。

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品：幕張り
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪（一歩間違った幕張りは運が悪かった）〜

>>381
幕張は何の盗作？

幕張でなくその後の漫画じゃないの？

でもその線引き自体は面白いので２漫スレにでも持ってっておくれやす

うぐいす？代表人は盗作だから打ち切りでも無いと思うけど

インスパイアの定義が違うと思うが。
「インスパイア」：その作品から受けた刺激の中から生まれたアイデアを元に創作する。
で、

>有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為
これが「カバー」でしょ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

代表人は、富樫の病気＝サボりをばらしたりして
訴えられたんだろう。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

パクっていてもある程度オリジナル入っていたり面白ければビバップみたいに
褒められるわけだが・・・黒猫はまったく持って自分で考えてないからな・・・
どっかで見たようなのを持ってくるだけ、構成も考えないから話がちぐはぐに。
おかげで戦闘の緊張感がゼロ。ピンチになったら新能力ってだけだし

ビバップ面白いか？漏れは否。

自分は面白かったねビバップ。
ルパン三世みたいなノリが好きなひとなら楽しめたんじゃないかと。

>>387
はっきり言えば？ルパン三世のパクリだって。

なんでもパクリパクリっていってるひとはそれが彼らの楽しみ方なんだろうな。
多少歪んでいる気もするが、楽しめているならそれでいいかも。

ただ同じ趣味のひとばかりじゃないってことを自覚しないと友人減るだろうな。

（　＾∀＾）ｵﾐｬｰﾓﾆｬｰ

パクリの定義がわかっていない>>388にﾜﾛﾀ

>>391
パクリの定義は教えないよ

パクリの定義がわかっていない>>391にﾜﾛﾀ

>>391
パクリの定義は教えないよ

軽　ある程度の影響を受けている
↑　アイデア(スタンドなど)を模倣している(自分流にアレンジする努力が見られる)
　　アイデア(スタンドなど)を模倣している(自分流にアレンジする努力が見られない)
↓　アイデアだけでなく、設定も似ている
重　設定やら台詞回しやら全てが模倣

↓
終…設定の一部及びタイトルの起源が、他誌の漫画の小ネタに由来する

カウボーイの事かー

知欠はパクリ王

富樫の老練さに較べたらまだまだ青い

ミスフルの魔球Ｘはシーサーボールのパクリ

>>383
あれは何も読んでいない証拠。
富樫は病気で休んだことはほとんどない。
いつも「作者の都合」で休んでた。

>>399
初めの頃は休んだら、いかにももっともらしいことを書いていたと思う。

最近になって「作者の都合」とか 身もふたもない書き方をされている。
編集者にもあきらめられているのか。

本歌取りと言い張るとか

ビバップは緑ジャケのスタッフが関係してるから、パクリじゃない

許せるパクリ、許せないパクリにも差があると思うな。
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1062842175.jpg←これについてはどうよ？
俺は許せちゃう。

知っている人は知っていると思うが、↑の作者はこういう絵はそもそも全く描かない。
が、読者プレゼント企画と言うか雑誌のおまけCDにその雑誌の作家全員が
水着イラストを描くという物があった。これはその時の画像。

艶かしい女性のイラストなんか描いたこと無かったんだろうなーと思うのよ。
不可抗力とまでは言わないけどさ。
この作者は漫画にも小説から拝借したとされる部分が多々あるから、一概には言えないけど、
それだって俺は巧く消化して作品に活かせたと思ってる。

どう？　こういうトレースもやっぱり腹は立つ？

ttp://img.2chan.net/b/src/1062842052025.jpg
画像間違えちゃった。

>>404
見れないんだが…。404だけに

>>405
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1062848231.jpg

>>403
メチャメチャリアルな絵だなぁ、と感心してしまった（ｗ

必ずしもそうだとは言えないような気がしないでもないこともないわけでもない

>>406
弐瓶勉か、確かにコレが発覚した時本スレはもちろんアフタのスレでもそれほど叩きは無かったように思う。
「やっちゃたね〜、弐瓶タン」ってな冗談で済ますノリだったな。

しかし編集者はこの人に何故こんな絵を描かせようと思ったのか甚だ疑問だ（スレ違い）

マガジンでやっていたＢＯＹＳ　ＢＥ…に比べれば
大したことではない。

あんまり層の被らないジャンルからパクッてくるなら別に良いとは思うけど、少年漫画とかでゲームのネタをパクリまくったりとかはどうよ？と思う。
あと大ヒットを収めたパクリ作品はちゃんと後で白状したほうが好感が持てる。

>>411
＞あんまり層の被らないジャンルから
それはあなたの行動範囲が狭い故に被らないだけ。

>>412
いや、俺の行動範囲が狭いのは確かだけど、明らかに層が違うだろうって予想できるジャンルはあるでしょ？
別に俺の知らないジャンルからパクッてるのはすげーとか言ってるんじゃないのよ。

例えば「覚悟のススメ」は少年漫画だけど、戦時中の兵士の辞世の句をパクッて来てる。他にも戦国時代の書物とかね。
少年漫画の読者はこの辺ならあんまり知ってる人間も少ないでしょ？そういうことを言いたかったのよ。

KOFは許す。漫画は許さん。

パクリはあんまり良くないと思うよ
似たり寄ったりの作品が増えると将来的に成長しない

同ジャンルからのパクリはあまり感心できないが、違うジャンルの、例えば映画やら小説やら
または文学なんかからのパクリはどんどんすべきだろう。

読者層の知らないところからのパクればバレないだろうとかそういうんじゃなくて、完全な創作
なんて有り得ないわけよ。必ず元ネタがある。それをパクリと言い全て否定するのであれば、
人間は何も作れなくなってしまう。

もちろんそのまま直で引用するのではなく、自分なりのアレンジを加えなければ最悪著作権が
どうのってので訴えられるかもしれんのでそこは注意しなければならない。
アレンジを加えるのは引用元への愛だから・・・

おもしろければOK　つまんなかったらパクリ

・・・だと思っていたのだが、あまりにも質が低いと悪とか考えさせる余地を与えない・・・
ミスフルは対象年齢がわからなす

ぎる

矢吹先生の頭の中
ワシ、いきなり面白いネタ思いついちゃったよ！
しかも以前から知ってるようにスラスラ頭に浮かんできたんだ！
いやー、ワシってホントに天才漫画家やね！」

長い間応援ありがとうございました
知欠飛呂彦先生の次のスレにご期待ください

孫天君はダービー弟のパクリ

矢吹や真島ついでにいえば、鈴木信辺りは若いから叩かれていると言う
部分もあるだろうね。ここの住人の中には彼らより年上もそこそこ
いるだろうし...　パクリ四天王と言われてる人の共通点
みんな若くして巨万の富を築いた...
編集サイドで見たら、高校生でデビューさせてメジャー作家にしたのだから
鼻高々だろうね（真島や矢吹）

パクリも良いんじゃね？
漏れ、悪いけど元ネタの漫画紹介されて読んだ事あるけど、
マジつまらんものだって存在するし。
ネタが良いのに絵がダメだとさ、読む気失せるよ。

>>423
知欠先生降臨

コージィ富田はタモリのパクリ

そんなパクリパクリ過剰に反応するなら
結局のところ全ての漫画家は手塚治虫のパクリになるだろ。

>>426
いや、ならないでしょ。
手塚・石森・赤塚くらいまで広げるならともかく。

今コンビニに在る漫画を読んで、「あー、コレ手塚漫画のパクリじゃん」と言えるのですか？

それはそれは素晴らしい感性ですね。

つか大抵はパクリだとしてもそこまで気にならないもの。
これパクリじゃんなんて1年に一回ぐらいしか思わないよ普通
それが知欠は全部パクリと思わせるぐらいあからさま

ありゃもうコピーだよコピー

パクられた作者は気分悪いだろうけど、読者側はこの一言に尽きる。

『面白けりゃ何でもいい』

つまるところ、売れない漫画家は何やっても売れない。

漫画を描く＝食べるため　なのか、
漫画を描く＝創作活動　なのか。

ただ食べるための（収入を得るための）作業として描いてるなら、パクリでもなんでもすればいいデス。
ただし、一人の作家として何かを創り出したいなら、パクリは絶対にNGなのデス。

そして読者は、前者の描いた原稿よりも後者である創作家の作品を高く評価するべきであり、
また全ての漫画家は、漫画家である前に創作家であり芸術家であるべきなのデス。

パクリでも、いろんなネタを自分なりに描いて見る、てのは勉強になるからな。
矢吹などまだ若いのだし、いいんじゃないか。もちろん心構えによるが。
金もらいながら練習してるようなもんだからいい身分だ。
でも多少騒がれようと、これで成長しちゃえば勝ちよ。

パクリとオマージュの境界線を誰か引けないものか。

>>434
そんなの人それぞれ。漏れはオマージュもパクリも一緒だと思っている。

>>435
それはひどい…

「とりあえず目立った意見を言いたい。手っ取り早い手としては
　"面白くない"ってのがあるな。しかしそれだけじゃ理由が薄いな…
　よし、キャラの設定が少し…いやかなり被ってるから面白くないって事にしよう。」

って人のなんと多い事か。

彼女が俺のパクリ

あいつの彼女をパクリ

俺が世の中で最もパクリが多いと思う漫画は、ダントツで
「ジョジョの奇妙な冒険」
知欠なんぞ比べもんにならんほどパクりまくりじゃねえか！
しかもたいていは笑っちゃうくらいモロだし・・・映画のコラージュみたいだw
でも荒木ファンなので、面白ければOKってことにしといて下さい

単行本の数は黒猫の三倍ぐらいだっけ。
絶対数なら荒木も負けてないだろうが、問題は比率だよな。

JOJOはその重度のパクリを補って余りある、溢れ出すほどのオリジナリティが売りだと思ってるから
俺も問題なく楽しめる。

パクリパクリと過剰に反応してたら漫画なんて描けないと俺は思う。
パクリと言われないために実物を見に行けばいいが…恐竜とかは何かしらの絵を見なきゃ無理だろ。見本がないうえ、自分が見たこともないものなんて描けない。
漫画に幼児の落書き同然のモノが乗っている…それこそ漫画家として失格かと。

あとな、俺が軽く絵を描いたとしよう。大体は自分がどこかで見たものや、読んだものの影響を受けている。
それは自分がもっとも優れていると思っているシーン＝過去に記憶した優れた漫画のシーンだから。
この日本には既に相当な数のマンガがあるし、まるっきりオリジナルのものなんてもはや作れないだろう。ただ走るというシーンでさえ、大体構図は決まってる。
別にパクリは良いとは言わないが、そんなにあれもこれも過剰に反応しなくてもいいと思う。そんなことでいちいち叩かれたんじゃ、これから漫画家を目指す人間は何を書けばいい？

続く。
それでもパクリパクリ言う奴は今此処で完全オリジナルのストーリー考えてみよう。ハッキリ言って俺は無理。絶対何かに似る。
「真似て漫画描いて金稼ごう」って思っているなら問題だがね。ちょっとしたシーンを描いたら似てしまったというのは結構あると思うぞ。
もう、明らかに漫画家ヤメロ！って思うパクリってのは…綺麗に写し描きした奴かな（苦笑）
長文スマソ

>>442-443
良く判らんがｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺も自作小説の人物が自分の好きな小説の人物と被ってるのに気付いた時は死にたくなった。

既存の何かに似てしまうのを避ける事は出来ないが、
それが似せない努力を放棄する理由にはならないということが大事なのさ。

あらゆる作家に必要なのは"生産"する能力と"加工"する技術。
何かに似たと言う自覚があるなら、それを指摘されなくなるまで作り込めばいい。
バレないパクリと言うと聞こえが悪いが、良いものは吸収するのがいいに決まっている。

世にパクリが多いのも事実だが、偶然の被りだってあるのも事実。
パクリが怖くて創作なんか出来やしない。その先にあるものを作るのが作家なのだと。

既存のｱｲﾃﾞｱは基礎であり、ｱｲﾃﾞｱの加工は応用発展である。
基礎無くして応用はあり得ない。
全くの０（ｾﾞﾛ）からの創作では、大衆に評価される名作にはならないだろうと思う。

汚い例えになるけど、パクリと言われる作家は何と言うか、胃腸が弱いんだよね。

良く噛まないで食べるから消化が良くないし、節操なく食べるからすぐに腹を壊す。
結果、まともな変化が得られないまま排出されるから原型がチラチラ見えてくる。
未消化のコーンとか。

良い作家は栄養のバランスも考えて三食リズム正しい食生活を送ってるから、
快食快便、健康そのもの。産み落とされるブツもそれを裏付ける健康体になる。


絵師文師の垣根を超えて言いたいことはただ一つ。
　『　胃　腸　を　鍛　え　ろ　！　!　』ってことなのよね。

参考スレ

許せるパクリ、許せないパクリ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/

(´-`).｡oO（胃の中のオカズ大腸を知らずｂｙまこリン）

(´-`).｡oO（俺 胃腸弱え）

本当にオリジナルのストーリーを作ろうと思ったら
悟りでも開かなきゃ書けないんだよね(言い方は誇張してるが)
ただそれはイメージ感も変わるという諸刃の剣
そのレベルで絵まで描ける絵師はそうそう居ないんだろうな
上手くいけば硫黄や鳥山、浦沢みたいな「本物」といわれるんだろうさ

読者が求めているのは「おもしろい漫画」だから、「完全にオリジナルの漫画」
でもおもしろくなければ意味がないよ。
だからある程度似た話になるのはかまわない。

ただ、あまりにも目に余る漫画があるのは事実なわけで。

>442
恐竜書きたかったらプラモでも図鑑でも見ればいいだろ
で、図鑑とか見たら参考文献とか上げとけばパクリぢゃないだろ
それでもだめなら溶けた氷の中でも探して来い

>442
ひと作品から1点ぐらいのパクリ
「あーこいつここで感動したのか・・・モレもだ！」
「たまたまだよね？」
「漫画量産するのも大変なんだろうなぁ」

毎回パクリ
「こいつ、マジ根性腐ってるよね」

根元までパクリ
「タ、タマランバイ！！」
「もうダメポ」
「兄者〜」


本気で叩かれてるのは毎回パクッてる奴だけだろ

一番上の奴の理由で叩く奴が少なくないのが事実

そーいうやつは何か自己満足で叩いてるんでしょ

自分の好きな作品が意外なところで叩かれたため、やり返すという例もある。

やり返す？

自分の好きな漫画家がやるパクリだけはオマージュだと言い張る奴、いるよね。

>457基本＆散々ガイシュツ

まぁあれだ
パクっても　



　
面　　白　　け　　れ　　ば　　い　　い　　の　　だ　　！　　！　　！　　！

>>459
それも散々ｶﾞｲｼｭﾂなわけだが・・・
面白いネタを持ってくれば面白いに決まってんじゃん。
そうでない漫画もありますけど。

何かパクリを擁護してる香具師がいるみたいだけど、
知欠とか戸土野とかのパクリ検証サイト行ってみなよ？明らかに
丸写しじゃん？オリジナリティはそこには全くないだろ？
これを叩いて何が問題なんだよ。

>>461
そう思うのも人それぞれ。
漏れは富樫の方こそパクリ大王だと思う。

昇華できるか真似で終わるかが重要

>461
ああゆうのは誰が見ても完全なパクリ、漫画もつまらんし
問題になってるのはオマージュとの線引き

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

87 名前： 86 投稿日： 02/01/31 04:04 ID:7TpZZIy4
>>84
調べ直したが、「恋のチカラ」はデザイナーの話だね。
その番組には俺のネタも多数含まれているよ。
主役の「藤子」も読みは「ふじこ」ではなく「とうこ」で、
去年のHNK大河ドラマ「北条時宗」の水軍の娘と同じ発音だね。

>>55
>人によっては「脅迫」すら感じとるようだ。
デザイナーの話の「恋のチカラ」が始まったのは2002年1月10日だが、
その次の日の1月11日に「グラフィックデザイン第一人者　田中一光氏死去」というニュースがあった。
死因は急性心不全で、死亡は偶然だろうけど、その日（2002/01/11）夜のＴＶ朝日「トリック２」は
「毎年1月11日になると誰かが死ぬ」という話だった。

ヒカ碁
http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/imgs/no135.jpg

黒猫
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/yij31020195145.jpg

某掲示板で書かれていた内容ですが、私も間違いなくマネだと思います。
絵を描く仕事をしている友人に見せたら、「あーこれはマネしてるね」とのお墨付き？を頂きました。
通りすがりさんもおっしゃっているように、
月や墓・城の描き方は独特ですから他人ものをパクったのでしょう。

・・・しかし知欠先生は何を考えているのでしょうか。

あの漫画ではまだまともな方だと思うが。↑
もっとすごいのあるだろ。

>>466
黒猫の画像が見れないのだが、ジャンプ今週号のやつでしょ？

こんなの、モチーフがかぶってるだけで
真似ともパクリとも言わないと思うが。

主人公の設定（職業とか）が同じだけでパクリというのは何か違う気がする

>>468
見てから判断しても遅くはない。
イヴ萌えスレに壁紙サイズがあったので貼り。
http://203.138.101.12/cgi-bin/upload/source/up2103.jpg

ミイラ男や背景の墓地＆屋敷のデザインは丸々持ってきたみたいにソックリだと思った。
ありがちと言われればそれまでかも知れないが、な。

うん、ありがち。

矢吹がこれだと思い描くイメージは、
単に過去見た作品を思い出しただけのを自分のオリジナルと錯覚しているだけ

>>470
だから見たって。めちゃめちゃアリガチだろ！
特に墓地とか館とか言いがかり以外の何物でもないぞ。
現実にある物、最初に書いた奴しか書いちゃいけないってのかよ。

>>473
ありがちを避けるのも作家の仕事……いや、もうこれ以上は言うまい。

犯罪者は死ぬまで犯罪者

おそらく5年後に知能欠ケルの漫画のみをパクった漫画が出たとしても
10年後にはその漫画がオリジナルかのように扱われるはず

>>475
それはない

ハロウィンにハロウィンネタをやらないのが作家の仕事なら
バレンタインデーにバレンタインネタをやらないのも作家の仕事だな。

>>477
誰がハロウィンネタをやるなと書いた？
ハロウィンネタをやるのがありがちだと言ってるのではなく、
ハロウィンネタの描き方がありがちだと言ってるのだが。

目新しいものが観たいんだよ。他人の丸被り（or丸パクリ）じゃなくてさ。
もっと個性的なヤツを。作家なんだろ？　それぐらい出来て当然のはず。
他人と被るようなありがちなものしか描けない作家には用はないんだよ、と。


パクリ（ネタの盗用、盗作）→他人の褌で相撲→道徳観念に問題あり
かぶり（ありがちの多用）→発想力が貧困→作家として致命的

＞もっと個性的なヤツを
今のｼﾞｬﾑﾌﾟにはそんな奴いないって、
相変わらず富樫は既出＆パクリっぱなしだし。

このスレで問題となっているのは「ありがち」ではなく「パクリ」だ。

tu-ka…上の方で「一部朴るｺﾄになるのは仕方ないんだっ」
とか長文連発してた方々いたね。442あたり。
みんな食いついてたからｽﾙｰしようとおもったんだけど…

こいつ「通りすがりの絵描き」とか名乗ってんだね。
で、垂れる口上が「じゃあお前等100％ｵﾘｼﾞﾅﾙ作れんのかよ？」
「被るのは仕方ないだろ？」か…

本当に絵描き、もしくは絵描きになりたいと願ってるもののいう言葉
ではないと思うんだが。

…はっきり言ってしまえば442周辺のような「漫画家好きの漫画家」が
増えてしまったのがｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ欠落の元凶じゃねーのかと。
「漫画好きだけど俺の視聴に耐える作品ほとんどねーな」ってところから
出発しないと442みたいな言い訳に走る。


漫画家が好きならいつまでもその漫画家のファンでいればいいんだ。
真似だのなんだのでうまくなった気になる知欠が増えたからﾊﾝｺ、なんて
揶揄されるようになるんだ。
そうしないと世兄のように腐った連中の巣窟となんら変わらなくなっちまうぞ
、と。

＞目新しいものが観たいんだよ。他人の丸被り（or丸パクリ）じゃなくてさ。

じゃぁなんで黒猫をわざわざ読んでるんだよ。
わざわざ貼り付けてるんだよ。

オリジナル色の強い作品が好みなら、もっと他にハマりそうな漫画は他に
あるだろ？
なんでパクリ疑惑でさんざん叩かれている漫画をわざわざ読むのか理解
できん。

>>482
他にも好きな漫画は一杯あるし、黒猫を読むのはパクリを見たいから。
黒猫は反面教師というかダメの見本というか作家の暗部を見たいがために読んでる。
で、曲がりなりにも作家なら何か新しい事をやってくれるんじゃないか、と淡い期待を抱くのだ。

君はアレか？
「パクリが嫌なら読まなきゃいいじゃん」という人か？

なんだ、要は黒猫を楽しんで読んでるわけじゃん。

本当におもしろくないのなら、わざわざ苦痛に耐えながら読んでる神経が
わからなかったが、それなりの楽しみ方を見つけているなら問題はない。

つまり形はいろいろあれど、黒猫のファンなわけね。

知欠の収入になるようなことをする気は一切無いがねｗ
パクリよりも知能欠如設定が読みたいって部分もあるし。
ファンやアンチと言うよりは、考察スレで言うところの"旅人"に該当するかな。

どうみてもファンでしょ。
楽しそうにアラをつつくのがハマってるファンの典型的行動だし。

>>486
（・３・）エェーそうなのかなぁ？
俺は黒猫は早く連載終わればいいなーって思ってるんだけど。
知能欠如はともかく、パクリで食ってる奴は許せないyo！

早く終わるといいなーって日頃から思うのも、一つのファン心理なのかにゃ？

ＭＡＲ読め

　ジョジョで映画のエピソードを丸々再現しても誰もなんとも
思わない。
　まあオリジナリティというのはそういうもんだと思う。

　一部のパクリ叩きは妙に「オリジナル」という概念を持ち上げ
すぎて、ものすごい個人的体験にまで狭めてしまってるように
見えるな。「俺の見たことないのがオリジナル」みたいな。

　翻ってみれば黒猫叩きのパクリ突っ込みはあまりにも表現
技法とか見せ方とか瑣末なことにはまりこみ過ぎて、当人の
意思はどうあれ傍目には同レベルでモノ語っているように見える。
　ゴッキー風に弾除けしたとかで大騒ぎされてもﾅｰ。

>>487
完全にファン心理です。
そして念願かなって連載が終わったあと、ふと物寂しさを感じ、失ったものの
大切さに気づくのです。
連載中、叩いていたものほど。

ていうか、あんた矢吹の戦略にものの見事にひっかかってんじゃん。

知欠擁護してる奴、頭うんでるのかなぁ

>>489
今だに真剣に黒猫のパクリを追求してるやつなんかほとんどいないべ。
ほとんどのスレで矢吹のパクリはネタ化してるよ

>>490
こんな真性、久しぶりに見たなあ・・・( ´∀`)

>>490
戦略も何も矢吹はもうパクりしかできないんだよ。
武井が大ゴマばっか使うのと同様。

広報活動してんだから、矢吹も大喜びだろうな。

確信犯のパクリにきれいに反応していりゃ世話ないわ。

>>495
有名になりたければ大犯罪を犯せばいいという理屈。

　

>>496
矢吹は刑務所に入ってる？
有名になったうえに稼ぎまくって笑いがとまらん状態。

知欠知欠というファンたちに支えられてね。

>>498
そうきたか。おいちゃんちょっとビックリだぞ。

ちょっと面白かったから反応してあげると、アンチがパクリパクリと騒ぐと
人気が出てガッポガッポになる仕組みがわからないなぁ。
風が吹くと桶屋が儲かるの三倍ぐらい因果が巡らないとあり得ないと思うんだけど。

さっきも言ったけど、俺含めアンチは知欠の収入になるようなことは一切しないし、
余分な収入にならないように無垢且つ無知なファンに注意を呼びかけたりしてるんだな。
実際、パクリだと知って単行本を買わなくなるファンもいるようだし。

>>481

>>442あたりは同人作家かなんかだろう、パクルのが仕事だ。あんまいってやんなや
ゴミ清掃業者に「クセーよおまえ」って言ってるようなもんだぞ

>>499
パクリ効果は業界内では数字で出てるが・・・
同人の宣伝効果と同じなんだけど。

模倣で話題の乗せる戦法は昔から他のメディアではあったけどね。
漫画界にその効果が目に見えてあらわれたのは『殺さず剣客』あたりから、
アンチが増えるとファンが一生懸命になるという人間心理があるから、
アンケやＦレターで支援する読者が増える。（アンチ巨人効果みたいな）
パクリ話が出るとパクリ作品もパクリ元も注目をあびて、上手く行けば、
そのまま読者になる。（他誌の読者まで取り込める）
叩かれてマイナスイメージから読み始めるので、かなり有利にはなる。

>>501
同人以外のファンはパクりだとは知らないでしょ。
元ネタ知ってれば模倣どころかパッチワークレベルなのはわかるはず。
大体そういうこと戦法として使ってたら業界全部が同人レベルに腐るよ。

元ネタがエロゲーだったらパクリ元バレもしないし注目浴びる事無いだろ。

こんな方法は業界人でも嫌気がさしている人間はいるし・・・

最近では別の話題づくりの方法も試み始めてる。

誰にも読まれない傑作じゃ意味がないからさ。

なんか、これ、どこかで見た流れだ。
って思ったらデジャヴの原因分かった。
アレだ、ＦＦ１１でモモジローの時の祭りの時と同じ流れだ。
誰も知らんだろうな（ｗ

そん時は｢ウダウダ言って叩く奴も結局はソレを読んでるんだし
ファンに違い無いだろ｣
ってさ。
まぁ、二度目だが誰も分からんだろうな。
結局さ、ファンだろうがまず他人に語る前にファンの定義をしっかりするべきだと思うよ。
言葉遊びしてるだけだしさ。
でもさ。
俺はオウム（＝黒猫）は嫌いだけどオウムに関して叩く（＝２ｃｈで）のは大好きだ。
オウムのあら捜しとかヘタレ画像見るのも好きだ。

俺もファンか？ｗｗｗｗｗ

読まずに叩く人間は『・・・・』だが、
読んで叩いてくれる人間は間違いなく読者だよ。

てか、キミ達もっとコミックス買いなさい・・・

以前、叩いている奴にどこがパクリなの？って聞いたらコミックス○巻の○ページ見ろとか言われた。

そんなにじっくり見ないとわからないﾈﾀなんてパクリとは呼ばねーよ
もとい、こっちもコミックス揃えるほど熱中して読んでねーよ

コミックス買ってまで叩いているﾔﾂは、自分が既に信者の仲間入りと言えるまで
(広い意味で)作者の術中にハマっていることに気づいてないと思われ。

ていうか、得意気に黒猫のパクリ絵を晒したはいいが、反応がいまいちで
逆切れしたやつが文句いってるだけでねぇの？

パクリスレで晒すのに、今さら黒猫はねぇだろ。
白けるのはあたりまえ。

つかジャンプに乗ってるから読んでしまうだけなんだが・・・
俺は黒猫削って20円安くしてもらった方がうれしい。
つか、漫画もトッピングできる時代になれば消える漫画なんだろうが・・・
現状セコセコアンケート書く奴にタゲがしぼられてる漫画であるとは思う
まぁ食べてくために仕方ないだろって言われたらそれまでなんだがな
軽蔑はするが

なんでパクリ漫画野載せるんだ、ジャンプは？

>>509
まだ若手の矢吹を削ってもいくらにもならないと思う。
値段を下げるなら富樫の落書きを削った方が効果的。

>>507
君は本当に馬鹿だなぁ（AA略）

パクリの説明にページ指定するのは当然つか必然だろ。

パクリの典型例として出されてるページが小ﾈﾀなわけないだろう。検証サイト見たか？
もしそうであるなら、お前が「これはパクリだ！」と断言するような作品を知りたいよ。

あと、アンチは単行本は買わない。検証サイトの画像はネタバレスレの物だろ。
それに、わざわざ買わなくても立ち読みだけで充分指摘できるパクリばかりだし。

反論として機能してないレスは無理にしなくてもいいよ。

>>501
もし20円と言う値段が変わらないなら、俺は同じパクリでも面白い方（冨樫）を選ぶよ。
もう少し高くても払うかもしれない。基本は立ち読みだけど。
掲載されるのは確かに落書きだけど、続きが読みたくなる落書きだから価値がある。
金を払ってでも読みたい作品と、金を払ってまで読みたくはない作品。それが両者の違い。

>>512
君は本当に馬鹿だなぁ（AA略）

（意味不明の文章）

反論として機能してないレスは無理にしなくてもいいよ。

ジャンプくらい買えよ

>>512
君は本当に馬鹿だなぁ（AA略）

本当に丸分かりなら説明は ○○のシーン で十分。

反論として機能してないレスは無理にしなくてもいいよ。

513は文章の読解能力を失いました。
これ以上は会話が成立しないので双方ともレスをつけないようにお願いします。

>>515
○○のシーン＝単行本ｎ巻ｎページと言い換えられよう。
わざわざページまで教えてもらってるのに、それでもまだ何か不満だった？

>>517
＞○○のシーン＝単行本ｎ巻ｎページと言い換えられよう。

あほ。
○○のシーン、といってわからなかったから細かく指定したわけだろ。
本当に日本語が読むのも書くのも下手なんだな。

100歩譲って俺らが黒猫のパクリを指摘することが知欠の儲けに繋がるとして、
傾いた集英社の利益になるとして、だ。
最終的に知欠に残るのはなんだ？

パクリばかりで漫画描いてるやつの作品なんて、
そのうちだんだんと、それこそネタとしても飽きられる。
今はファンでも、成長して周りが見えるようになったリア厨リア消も離れていくだろう。
集英社は知欠を切ればそれですむが、知欠はどうなる？
今まで稼いだ分も、一生遊んで暮らせる金とまではいかないだろし。

仮にもしも、騒ぎが収まったころに、「俺はこんなのもかけるんだぞ」と、
オリジナリティのある作品を書いてアピールしたとしても、
多分誰も感心してくれない。わざとパクってたってことになるし。
仕掛けがバレたら「すげぇ！意外だ！」っていう反応は薄い罠。
これ以上と無いくらい株を落として手に入る知名度なんてそんなもの。




まあ、少なくとも最初の頃は、
ほんとにバレねーと思ってパクってたに50知欠。

>>518
マジで読解力ないな。
漫画は全てシーンの集合体なんだから、「○○のシーン」で説明できないページなんぞ存在しない。
どっちで説明しても意味は同じなんだよ。
むしろどの本の何処を開けばいいのか教えてる後者のほうが親切だとも言える。

漫画家の将来のことまで心配せんでも‥‥‥。

どうせ10年先まで生き残れる漫画家はひと握りなんだから、
ひとつでもヒット作出せれば御の字じゃないの？

>>518
>本当に日本語が読むのも書くのも下手なんだな。
……。

ホントーに細かすぎんのもどうかと思うが…

ページ指摘しなきゃわかんないって言ってもさ、
そんなページがたくさんたくさんたくさ（ｒｙ
なんて状態になったら、そりゃパクリって言われるよ。
塵も積もれば山となるって言うか。

つーか、それはあくまでパクリ指摘の一例だろ。
黒猫はもっと大きくパクってるよビバップ５話。

>>520
巻とページ指定されても、単行本が手元にないと全然わからんと思うのだが。
普通は○○のシーンがパクリ！　といってピンとくるだろ。
ピンとこない、単行本を手にとって確認しないと気づかないくらいの微々たる
類似点のことをさっきから話してるんだろ。

あんたわかって論点ずらしてないか？

>>521

そうだな。
まあ知欠は間違いなく生き残れないタイプだな。でもオレが知欠なら、
ヒットしなくてもいいからあんな恥ずかしい汚名は残したくない。


つーかなんで漫画家目指したんだ？
ただ単に金が欲しかったのかな。
だからあんな漫画しかかけないのかもな…

>>523
ラーメン食べるシーンがあるからパクリとかいうﾔﾂか。

>>524
＞巻とページ指定されても、単行本が手元にないと全然わからんと思うのだが。
うん。それは確かに正しい。
でも、構図（キャラの立ち位置や格好、ポーズ、背景効果等）のパクリの時は単行本を
見てもらって、さらにパクリ元だと思われる漫画のページと見比べないと比較はできないだろう。
微々たるものというが、ページやコマの構図が丸パクリと言われるシーンは無数にある。
それこそ、典型例として出すにはおあつらえ向きのページも。
そのために検証サイトには画像を載せているんだと思う。


個人的には、パクリを許容できる人間は、作品を作った事のない人間だと思う。

>>526

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/c2.htm
にある。ビバップの５話。天使達のバラッド。
黒猫２巻でストーリ丸々パクってんだよ…

悪い、波紋呼ぶネタをふってしまったようだな・・・
クロネコに限定して話したんじゃないし、クロネコの事情は知らない。
そう言う効果もある程度の話だから、気にしないでくれ。
もし、クロネコも狙いだとしたら、
連載終了後の作者の救済処置はあるはずだけど。

>>528
評するとすれば、ありがち・散々ｶﾞｲｼｭﾂストーリの積み重ね。

tp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/copy.htm
↑黒猫の疑わしいといわれている点を集めたコピペ集。


>>529
救済処置とは、具体的にはどんな感じっすか。
ちょっと興味湧きました。

>>530
ビバップが既出の積み重ねなら、その積み重ねが黒猫でことごとく被ったのは何故？
まさか、偶然だと言うのか？

>>530
そうか。
なら根拠として、黒猫とビバップの類似性に匹敵する類似性を持った２つの作品の対比を出してくれ。

>>532
漏れならこんなつまんねーありがちなストーリーじゃなくもっといいﾈﾀをパクる。

>>534
結局パクるのかよｗ
嘘でもいいから
「漏れならこんなつまんねーありがちなストーリーじゃなくもっといいﾈﾀを考える」
と言って欲しかった。

だーかーらーオウムとかと同じだって言ってるんだろ。
オウムの犯罪履歴を詳しく知っていて、
○○で起きた事件、とか言ったら
｢何でそんなに知ってるの？お前もオウム信者だな！
オウムの術中にハマッてるよ。広い意味でね。｣
コレだって。ハァ？に限るでしょ。
批判するにもその素材ってのは必要なわけであって、
知識も無い人間が批判するほどチャンチャラおかしいものは無いんだよボケ。
そんで批判する知識を仕入れることは信者扱いとか作者の術中とかもうね（ｒｙ

>>534
ありがちなネタでも上手く仕上げる才能がビバップのスタッフには感じられるね。
矢吹には絶望的にそれがないって事か…。
ないのは仕方ないけど努力も怠ってるから叩かれるんだよな。
その上パクリか…。どうしようもないな…。

>>534
おいおい。オレは無視かよ

ていうか矢吹は昇華させる能力が無いんだって。
元ネタをアレンジするにも自分自身の知識と経験が浅すぎるから、
パクリが金メッキしてすぐはがれてるみたいになってる。

おそらく、学ぶための機会は他の漫画家と同じくらいあったはず。
それに背を向け、努力を怠ったからこそ今の知欠があるんだろうな。

>>537
結局臭いビバップ厨かよ

つか知能欠落はアクションの構図とかもっとぱくらんとだめだよなぁ
なんか変な動き多すぎ、画力がないっていうのかなこういうの

とりあえず黒猫パクリ系HPならこっちのがお勧め
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/

>>541
黒猫信者よりマシだろ？

>>543
目糞鼻くそ

黒猫のパクリ検証サイトを見るとどうも黒猫は意識してパクってるっぽいな（俺ビバップ知らない）。

しかしあの手のサイトって必ず行き過ぎ感があるよね。「それ、パクリか？」ていう。
あからさまなパクリと「かぶってる」レベルと、判断できてないのな。
つっつきたい気持ちが先走ってるだけ。かっこわるいなーーと思うよ。
黒猫みたいに金になるわけでもないだろうしさ。

画力がないからパクってんだろ。
パクリを出すとみなが知欠知欠って騒いでくれるから、それをウリにして
漫画描いているのが丸わかり。
パクリというツッコミ要素で読者を引きつけていなければとうに打ち切られている。
ビバップ以外にも、わざわざわかりやすそうなジャンプキャラのパクリ
もってきたのなんか明らかに挑発してる。

それにのってご丁寧に騒いでいるんだから‥‥‥。
「批判」しているつもりなんだろうが、矢吹の思うつぼだと思わないか？

あの挙動不審な映像も我々を釣るために狙ったものだと言うのか？
アレは一般ジャンプ読者に向けて行われたインタビューなんだから
知欠を叩くねらーを意識しながらインタビューしたとは考えにくいんじゃあないか？

それでも>>546はパクリは釣りだと言うのか・・
あぁしまった、釣りをしてたのは知欠じゃなくて>>546だったんだな。一本取られちゃったよ

すまない。
煽りじゃなく本当にすまないが、あんたのいってる意味がわからん。

えーと、以前どっかのスレで
ジャンフェスだか何だかの際に撮影された、知欠のインタビュー映像がうｐされててね。

短いインタビューで、別にパクリ疑惑についてとかそういう内容じゃなかったんだが
何故か知欠はしどろもどろしてて終始視線を泳がせてたわけよ。

単に緊張してただけにしちゃあビクビクしすぎで、
傍から見てたら何かやましいことでもあるのではないかと思えてしまうほどだったわけ。

はい、次

その映像は観ていないからなんともいえないなぁ。
作品内で過激なこといってても当人は意外と大人しかったってケースも聞くし。
小林よしのりも疲れた普通のおっさんだったとか。
そもそも漫画家なんて引きこもってる人種だから。

しかし露骨にわかりやすすぎるパクリをもってくるのは確信犯じゃないのか？
そういう芸風の芸人と思えば。
わざとズレたレスをしてツッこみを期待するのは2chでもよく見かける。
かまってもらう（読んでもらう）にはひとつの有効な手段だろう。

でもああまであからさまに個性のない漫画描いてると
知欠って狙ってるんじゃなくて素でボケてるんじゃないだろうかって思えてくる。

何というか、数学でとにかく公式を当てはめて解を求めようとしてる考えなしの学生みたいな。
それで漫画とゲームしか知識の採取元がないものだから、若い層にバレやすく叩かれやすい。

多分天然なんだよ知欠って。

矢吹自身は天然かもね。
ただ商売でやってる編集の方は、そういった効果も計算に入れていると思う。
要は今、売れればいいんだから。

編集は間違いなくわかっててやらせてるな。
中身がないのは向こうだって十分理解してるだろうし、
パクリが話題にのぼることで既存のファンの結束も固くなるってことまで考えてたかもしれない。

ただパクリと中身の希薄さが酷すぎて
ネット上じゃもはや擁護してる人の方が珍しくなっちゃったわけだけど。


・・・これって知欠の場合、悪なのは編集ってことでFAなのかな？

どうなんだろ？
別に矢吹を擁護する気はないよ自分も。
ジョジョもなかなか復帰しないし、最近はジャンプ自体とびとびでしか
読まなくなったから。

ただ、パクリ風味の味付けがなかったら2chでこうも騒がれることもなく
ひっそりと連載を終えていたんじゃないかとは思うけど。

パクリが無くても萌え路線である程度売れるかもな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　 （´<_｀　）　実際そちらにしか需要がなさそうだよな。
　　　（　´_ゝ`）　/ 　 　⌒i
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

知欠は捕まってないだけの犯罪者

パクリ＝悪はどの辺りまでのパクリかにもよると思うが
しかしほぼパクリ＜オリジナルなんだよな
俺としてはパクリがオリジナルを越えるモノであれば文句はない

マンガ描かずにイラストやエロゲの原画をやればイイのに…

オレ自身にとっては、パクリ騒ぎは読むキッカケにはなった
ＲＡＶＥ＝ワンピでＲＡＶＥを読むようになった
ＮＡＲＵＴＯ関係で雷火も読んだ
ベルセルク＝デビルマンでベルセルクを読み始めたが、これにはハマって全巻持ってる
最近では読みきりの騒ぎで焼きたてジャパンを知った

>>560 こういうこと？
一部が騒ぐ→知名度UP→単行本売れる

>>561
>一部が騒ぐ→知名度UP
↑ここまでは確かでしょ、単行本売れるかは別として

単行本はパクリだと分かると買わなくなる人もおおいよ。
まあ確実に知名度は上がるが。オウムや将軍様のように。

わざとかそうでないかについては、
意見の分かれるところだと思うけど、

初期：多分ばれない。やっちゃえ

中期：ばれた。しらばっくれてよう
　　　どうせならもっとパクってやれ

最近：パクリは知名度が上がる。単行本も売れるかな。
　　　あとがきにもパクリ宣告しといたら分かりやすいだろうな
　　　(↑DBのパクリの時)

という具合に、始めは確実にばれない
と思ってやってたんじゃないだろうか。

>>563
じゃあ、
単行本が売れている漫画＝世間ではパクリと見なされてない漫画
ってことだね。

>>564
まぁ他は知らんが確実に言えるのは
世間のニュアンスが違うって事だな。
ジャンプ読者である小中学生は確実に知らない。
コミック購買層もそう。腐女子達は知ってようが知らなかろうが萌えればいいだけ。
2chも世間の一つだがまぁ言うまでもなく。
｢購買層にはパクリとみなされていない漫画｣
だな。ンッン〜

>>564
＞単行本が売れている漫画＝世間ではパクリと見なされてない漫画
いや…そんな単純な…
漏れは多いよといっただけで殆どのファンが離れるとか言ってないし。
もう少し考えて発言をしてくれYOヽ(´д`； )ﾉ

まあネットを見たら、確実に黒猫は「パクっている漫画」と表されているけど。
売れている理由は>>565に同意。

まあ、漏れにはパクっているようには見えないがな。


反論する奴の内容は予想が付くのでレス不要

いろんな漫画を読んだほうがいいよ

いろんなカウボーイを見たほうがいいよ（・∀・）

盗作作家の金づるﾊｹｰﾝ

俺に言わせれば今まで読んだ中で作品の中で、
完全なオリジナルなんて作品は、

「珍遊記」ぐらいなもんだ！！！！

>>571
見たこと無いが、タイトルから既に「西遊記」をパクってますが。

珍遊記の脇役には怪物君＋宮崎アニメ＋マリオ＋αの素敵パーティーがいたね
好きだったよ

>>572
見ればそのオリジナル度に驚愕するよ･･･最初の３話ぐらいまではね･･･。

それにしても漫☆画太郎よく持つよなー。

＞ジャンプ読者である小中学生は確実に知らない。

封神やハンタ等、ジャンプ作品からもパクってるんですが‥‥‥

買ってくれる奴にバレなきゃいいんだよ

買ってる奴が問題なしと思っているんだからほっとけや

黒猫とかは「バレてない」ってのとは違う気がする。
「○○みたいな漫画がもっと読みたい」っていう読者のニーズに
応えた結果、ああいうパクリまくりとしか思えない漫画ができあがるんじゃない？

黒猫読んでる奴らってさ、きっとオリジナリティとか求めてないんだよ。

スレがきちんとまとまっていて、楽しく読めました。しかしレスはまだ修行が必要です。
管理人に削除されないよう心掛けて！！

あれだけ黒猫に重度のパクリがぼこぼこ掲載されてる点を見ると、編集サイドは
見てみぬフリをしてるか、下手すれば編集の指示でパクリをさせられてると考えたほうが自然だ。
上のレスにもあったように、邪道ではあるものの売名行為としては効果があるようだし。
黒猫がパクリなのは周知の事実というか大前提で、騒ぎ立てても問題にすらされない。
実は集英社きっての壮絶な釣りで、矢吹は一流のピエロなのかも知れないと思うことがある。

だが、四則演算や弾速の不自然さはどんな効果があると言うのか。
これは編集の指示ではあり得ないよな。やっぱ編集黒幕説は仮説の域を出ないかな。

オリジナリティを出そうとした邪馬台国があっさり打ち切られて頭に来て、
ただひたすら読者受けだけを狙った売れセン狙いだけに切り替えたのでは？

おもしろければパクリはいいっていう奴いるけど。
それはあくまで自分だけの考えであって断定すんのは良くない
また、ぱくってるのは矢吹だけじゃないし
もっと一杯パクってる奴もいるかもしんねーじゃん。
お前らどうせジャン○やマガ○ンくらいしかよんでねーんだろ？

矢吹はぱくってもつまらねえ漫画しかカケネ絵からクズ
　
つうかパクリパクリ言うが、もう漫画のねたとしてもう切れてきてるでしょ

代表でドラゴンボールとジョジョでだしきれた感じ
あとはうまくオマージュするかでしょ。
ハンターみたいに

また来たよこの人

知欠先生の漫画からは、どう考えても

　　　ほ　ぼ　漫　画　し　か　読　ん　だ　事　な　い
　　　　ゲ　ー　ム　ば　っ　か　り　や　っ　て　る

事が手にとるようにわかる。
だめぽ

＞お前らどうせジャン○やマガ○ンくらいしかよんでねーんだろ？
「断定は良くない」なんて言った側からこれかよ（　´,_ゝ｀）

>>581
ぶっちゃけ邪馬台国もパクりっぽいよ・・・。
パクりって言うか本人は、やったゲームや
読んだ漫画も自分の引き出しだと思ってそう。
>>582
パクり度矢吹超えてるの？せいぜいどっこいレベルでしょ。
あれを超える事なんて事実上不可能だとおもうよ。

ハンタのレオリオの交渉を読んだあとに
ジョジョで全くおんなじシーンを読んだときはショックだったよ。

3部でジジィが屋台で値切るシーンか？
あれがパクリだったら「目が2個あって鼻が顔の真ん中にあるキャラガ登場する！」
とかでもパクリになっちまうぞ、と。

むしろカイジからの影響著しいと思うが。

台詞が完全に同じだったやつだろ。
振り向いて決め手の値段言うとことかまで同じ。

>>591
値切りの常套手段ですよ

そりゃ元ネタがあるからわざとわかりやすく描いてるんだよ
笑うところだ

>>593
んな訳ねー

待て……589からは紳士のにおいがする。

股間の紳士？（ｶﾞｯｽ

知能欠落は本来打ち切られる事を前提に漫画を描いていて
既にネタは尽きたけれども無理やり書かされているんだろうか
「とりあえずお前に誰もストーリー期待してねーよ、萌絵だけ描いてろ下っ端！」
「構想練る時間欲しい？ジャンプで休載できるのは超大物だけですよ？この下っ端！」」
とか言われながら

それを考えると鳥山明はやっぱり偉大だよな、あんだけいやいや引っ張られ書かされてあのレベル

そして>586に禿同

>581　例えるなら漫画会の小室哲哉か

そういや今週はうえきの法則に念使いが出てきてたが、
こういうカブリは雑誌を作る側としてはありなのか？

サンデーはわざとネタカブリをやる方針だから今更気にしません
探偵漫画とか格闘漫画とか料理漫画とか

設定やネタをパクるのはまだ許せなくも無いけど、完全トレース連発は悪以外の何モノでもない

おまいらは大抵DBや聖闘士星矢なんかをTVでみて影響受けた世代だろうが。
最近の漫画かもそういうのに影響を受けて育ってきたんだから、似たような内容が出てしまってもおかしくない
というのが俺様の意見なんだが。
知欠なんかもそういうのに影響されて似たようなのを描いてしまっても仕方がないのではないか？
最近の漫画をパクるのはよくないのだが。

例えばだ
鉄腕アトム→鉄人28号→マジンガーZ→ガンダム
これって普通に前の内容をパクってできたんじゃないのか？
作者「俺もこんなのを描いてみてぇ」
手な感じで、まねたんだと思うんだが。
マジンガーとガンダムの出撃の仕方って思いっきり似ていると思うんだが･･･

>>603
似ていても、見ている側がガンダムの発進を見た時に
「あーこれマジンガーZのパクリじゃん」と思わなければいい。

最低限、それぐらいのアレンジというか改良は作品を作る上で必須になり、
"影響されて似たようなものを描いた"で許されるのはせいぜいこの程度。

ついでに、"影響されたから"で既存の作品と酷似した作品を臆面もなく
世に出せる人間は作家としての感性を疑う。
影響されてもいいから、その影響をいい方向に伸ばして活かして欲しい。

さらに言うと、鉄腕アトム→鉄人28号→マジンガーZ→ガンダム
の流れは一概に真似とは言えない気がする。
パッと見の印象で浮かぶ共通点は「主役格がロボット」ってだけで、
アトムは自律駆動だが以降はパイロットが出てくるし、ガンダムは
鉄人、マジンガーが地上で戦うのに対して舞台は宇宙戦争。
それでも同一視されるなら、それはロボットものに何か偏見があるんじゃないかと思う。

個人的には、影響されたってのはもっと広く浅い部分で似ることを言うような気がする。
例が同人で恐縮だが、月姫とヘルシングとかそんな感じ。

>>605
俺はただたとえを言っただけで、この流れが一概に真似というつもりはない。
作者はもしかしたらどこかで、こんなのを描いてみたいなと、子供心に
記憶して、気づかないうちにその昔の根底にある記憶を
材料にマジンガーなりガンダムなりと作ったのではないかと思っただけだ。
別に俺的には否定はしていない。
最近のロボットもそうだが、これからのロボットのアニメなり漫画なり、
多分ガンダムと比較され、これはパクりだ。あれは似ていないか？
といわれるだろう。
俺がこのたとえで言いたいのは、パクりは下劣に値する行為だが、
子供心にああなりたい、こうしたいと思って、いつしか大人になって
漫画なりを描くときに似通った部分があっても問題ないんじゃないか。
と思うのだ。

ガンダムもＳＷからのパクリっぷりは、なかなかのものだったな
認めているから良いってもんじゃないだろ
ビームサーベル＝ライトセーバー
シャアのマスク＝ダースベーダー
ザク＝ストームトルーパー
フォース＝ニュータイプ
レイア姫＝ララァのデザイン
全体の構成も似ていたが最終決戦の構成が激似
仲間達が戦争している間にダースベーダーと対決＝同じ状況でシャアと対決
ダースベーダー裏切り＝シャア裏切り
ラストのレイア覚醒でＭＦ号誘導＝ガキども覚醒でアムロ誘導

それでも、ガンダムは名作だが・・・

そうか、そうだったな。
ロボットがマジンガーから引用しているのではないかという先入観から
スターウォーズからまんまパクっていることを今気づくまで
忘れていた。
そうだ。そもそもガンダムはSWからパクったんだったな。
ガンダムが叩かれないのは、それを材料に人類同士の近未来の現実の戦争を題材にして、
パクりはしたが、過去にまったくなかったロボットでの人間同士の
殺し合いをしたから。なんだな。
パクっても、アッとさせるひらめきを付け加えれば、大丈夫ということか。

そもそもスターウォーズ自体が黒澤映画のパクリだといわれてたし。

>>609
え？どの映画？初耳だ。
作品内容希ボンｗ

なるほど、じゃあブラックキャットが
ハンターハンターに似てしまうのも
矢吹先生が子供のころに読んで、
「ああ、俺もこういう漫画が書きたいなァ」と
思ったからなんですね。・・・あれ？

いや、違うな。
年齢からして合わんな。
すまん、訂正する。
知欠は別物だ。

>>610
『隠し砦の三悪人』がよく言われている。
といっても自分はこっちの方観ていないからはっきりとはいえない。

「隠し砦の三悪人　スターウォーズ」で検索かけたら結構いろいろ出てきた。

>>613
おお！わざわざ調べてくれて、すまんね。
なるほど・・・自分も黒澤映画自体見たことないんで、なんともいえないが、
そうか、どの時代にもパクりパクられの世界なのだな･･･
オリジナルだけでずっとうまくやっていけるわけがないので、
他の作品から引用するくらいは仕方ないか。
まんま真似るのはカスのすることだが。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No2.html
俺はこの記事に妙に納得してしまった。
まあ、人それぞれだが。
文化はパクりから生まれるか･･･いい言葉だな。
この記事を見ていると、なんか知欠を許してしまいそうだ･･･

騙されるな！
世の中にはやっていい悪とやってはいけない悪があるッ！
正義も同様ッ！！

>>617
そ、そうだよな。
ああ、そうだ。
知欠はやっぱ別物だな。
危なかった･･･

すまん。一応訂正
>>617
>>617→>>616

マガジンでミスター味っ子の連載再開したよ。

矢吹より悪魔狩りの作者のほうが悪

最近のガンダムにもっとちゃんとガンダムぱくれよと言いたいのは俺だけだろうか

↓なにげにジョジョも凄くないか？
アンタチャブル　俺達に明日はない　オ−メン　悪魔のいけにえ　エルム街の悪夢　
エイリアン　エレファントマン　インデイジョ−ンズ　1941　エクソシスト　アダムスファミリ−　
赤ちゃんのおでかけ　ク−ジョ　殺しのドレス　恋しくて　クリステイ−ン　ゴッドファ−ザ−　
恋しくて　ゴ−ルデンチャイルド　激突　恋はデジャブ　K-9　クリフハンガ−　KIKA　　
グレ−トハンテイング　クロウ　サイコ　スカ−フェイス　シャイニング　ストリ−トオブファイヤ−　
007シリ−ズ　死霊伝説　死霊のはらわた　スタンドバイミ−　ザ、フォッグ　戦慄の絆　
存在の耐えられない軽さ　シリアルママ　スリ−メン＆リトルベビ−　スピ−ド　スタ−ゲイト　
タクシ−ドライバ−　ダイヤルMをまわせ　時計じかけのオレンジ　黄昏　デットゾ−ン　
第３の男　ダ−テイ−ハリ−　チャイルドプレイ　ド−ルズ　トレマ−ズ　ツインピ−クス　
天国の門　ダイハ−ド　トウル−ロマンス　　太陽がいっぱい　タ−ミネ−タ−　友よさらば　
ナイトオブザリビングデッド　ナインハ−フ　ニ−ドブルシングス　2001年宇宙の旅　ブロウアウト　
炎の少女チャ−リ−　ファントムオブパラダイス　プレデタ−　BIG　フライトナイト　ヘルレイザ−　
バックトウザフユ−チャ−　ビンゴ　ブル−ベルベット　ファイヤ−フォックス　ベンハ−　
ブレ−ドランナ−　　プリンセスブライトスト−リ−　ブラインドフユ−リ−　バトルランナ−　　
昼下がりの情事　プリテイ−ウ−マン　フォレストガンプ　羊達の沈黙　バラ色の選択　
パルプフィクション　ペットセメタリ−　ミクロの決死圏　　マイクハマ−／俺が掟だ！　
遊星からの物体X　ユ−ジュアルサスペクツ　　ミザリ−　世にも不思議なアメ−ジングスト−リ−　
レザボアドッグス　ロストボ−イ　ラビリンス　レッドオクト−バ−を追え！　　リトルショップオブホラ−ズ　理由

ジョジョの羊たちの沈黙をモトネタにしたシーンってどこ？

>>622
「時計じかけのオレンジ」はﾜﾗﾀなぁ

そんだけ映画見まくってるのが偉いよ
正直時間食うし当たり外れが激しいので映画なんか観ないもの
そんでそれを糧にして自分の漫画で描けるってのが羨ましいよ
普通の人はネタに使いたくても使う場所がないぞ

そのレベルまでくると映画好きとか映画オタじゃなくて映画キチの部類だろうなｧ。
そこまで行けば天晴れと言えるだろう。

>>625
なんだそりゃ？矢吹にも当てはまるな

矢吹の経験値などたかが知れてる

>>621
俺も

>>629
己の排泄物をパクる。まるで飲尿療法。

>>621
なんだそりゃ？矢吹にも当てはまるな

>>631
ハマリ役は富樫

漫画書いてる人の教養ってやっぱ分かるよな。
知欠なんて計算間違いとか平気でするけど荒木は普通に凄いと思う。
フーファイターズのくだりとか、短篇集の中の魂の話とか
KKKとか、能力の使い方とかちゃんと確立されてる。
黒猫はさぁ、腐らせる能力だとか「触ったら死ぬ能力」でも差し支えなく「腐らす」を
利用出来てなかったりなぁ。


あージョジョ信者ですよ俺は

教養はともかく「ああ、マンガとアニメとゲームが大好きで
そればっかりでオトナになったんだなあ」と思わせる漫画家は多いね。
必殺技を「発動」とか言っちゃうヤツとか。

>>633
矢吹は能力をゲームでよくある「属性」(腐る、凍る、重力等)としてしか捉えられないんだよ。
ゲームでの定義しか知らない。考えようとしない。
そのくせゲーム並に突き抜けない。突拍子もない事をしない。

ゲームのパクリっていってもクラウドはやりすぎだろう

とにかく元ネタに対する敬意や好感を全く感じない。
自分の作品に対する
「ここをこうして面白くしてやるぞ」
という意気込みを感じない。



だめぽ

しかし多くの読者を（形はどうあれ）楽しませているのだから、それなりに思惑は
成功したといえるんだろうな。

なんか、ハンタで丈助の劣化コピーが出てきますた。

桑原の劣化コピーじゃないのか？

>>638
商売としてはな。
作品としてはだめだろ…

ハンターのウボォーって、ぬ〜べ〜に出てくる鬼の覇鬼に似てねぇか？
というか、パクりなんだが、おもいっきり。

>>642
言うほど似てるか？
粗暴な大男を描こうとしたらあんなもんだろ。
あんまり共通項もないっぽいし。

ぬーべーに限らず、妖怪ものってたいてい元ネタあるでしょ。

>>644
それはパクリとは別次元だが。

>>645
そ。
だからウボォーとそのぬーべーキャラ、両方とも元ネタが同じだけかもしれないってこと。

＞言うほど似てるか？
ゴレイヌはゴリさんの丸パク。

>>647
アレはパクリって言わない。
何でもかんでもパクリにすんな。

浜崎あゆみが俺のをパクリだぜ！

結論は、低学歴は死ねってことだな。

マーチ以下の低脳はとっとと死ね　

(ﾟДﾟ)２ちゃんねらーの力で俺を億万長者にしてくれ

(ﾟДﾟ)みずほ銀行　第二集中支店　普通口座　１５５８４６１

(ﾟДﾟ)1000円でいいから振り込んで

「BLACK　CAT」というタイトルさえも、ジャネット・ジャクソンのパクリです。

まああれだ。

黒猫の場合でも何でもかんでもパクリだと決め付けるな、と。
「黒猫のタイトルは特にパクったものではない」と言え、と。

アボガドバナナかと。

>>652-653
ブラックキャットの元ネタは
ビバップのジェットのあだ名のブラックドッグだろ？
まあ、それをタイトルにしたのはパクリでは無いだろうけど。

ヤマト幻想記→ガイア幻想記
わぁ〜ん！おいらの思い出の作品が盗まれたぁ〜（´Д；＞）

パクって無い所も偉大です

ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img/1554.jpg
ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img/1553.jpg

>>656
＞ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img/1554.jpg
電卓式で頭から計算していけばその式の答えは合ってるけど。

○でも×でも固まらず答えさえすれば正解ってオチじゃないの？

>>656
はじめの一歩の宮田君の上半身だけのフリッカージャブよけもマトリックスのパクリ

>>657
それは違うと思う
単行本では直されてたみたいだし

この計算式は知欠先生のオリジナルです。
「頭っから計算していくなんて今時小学生でもやんねーよ」
などと思ってはいけません。
本当はこれが正しいんです。

>>660
紳士スレに帰れ。

ちょっと保守

>>571
＞完全なオリジナルなんて作品は、
＞
＞「珍遊記」ぐらいなもんだ！！！！

これだっけ？珍遊記
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/1340.jpg

どこかで見たよーな(w

懐かしいｗ
画太郎はパロがパロに見えない素敵さんでしたよ

お前等さ、パクりのことで批判ばかりしてたら、
日本はダメになっちゃうよ？
パクりがダメになったら、今後、どんどんネタの視野が狭くなってくる。
＝漫画の質自体が衰え、終いにはあの何でもかんでも
自分の文化に取り込んでしまおうとする、パクり上等の
某国に漫画そのものが乗っ取られちまうぞ？
それでもいいのかお前等？

俺はそんなの嫌だから、パクり上等、どんどんいいネタ使って欲しい。
そんで、あのアホ国との差をこれ以上につけていただきたい。
頑張ってパクりまくってください！！
ジャンプ含むいろんな漫画家たちよ！

パクりは文化だ！！!

>>665
短絡思考で書き込む奴は氏ね。
それでは差は開くどころか縮まる一方だ。
文化の衰退を心配するならまずパクリから駆逐するべき。

禿同ー
確実に漫画の質を下げてる。
そんなんスラダンとペニプリ、
幽白・ビバップと糞猫比べりゃ解るだろ。

逆にパロディやオマージュは質を上げてると思うが、
最近余り見かけなくなった。

パクリが広まった影響だろうか。

>>668
俺は「みんなが知っている作品」というものが減ってきたor
魅力を感じなくなってきたからだと思っている
オマージュはともかくパロディは
元ネタを知らないと楽しめない＝元ネタを知らない読者を切り捨てるってことだし。

なるほドラえもん

>>668
パクリとパロディ、オマージュの境界線が曖昧だからっつうのも
あるんじゃないだろうか。
ほとんど読者の匙加減でパクリかパロディかって
決められていくような気がするし。

境界線の必要性を問えば、
一番に挙がるのがパクられ元のファン。
商業的にはパクられ元の作品が在籍している会社。

どれだけ多くの人が納得するかで左右される問題だと思う｡
といっても偏見もあるだろうから、議論は欠かせんが。

>>672
つうことは、ほとんどファンと出版社の判断なのね。＞境界線

>>376が定義してるけど、あれじゃ不完全なんかな。
（パクリとパロディ、オマージュはともかく他は少し引っかかるが）

パクりはどの漫画家もやってる。
面白ければ何やってもOK。
パクりと影響の違いていったってやってることだいたい同じだし。
今の漫画もちょっと違うだけでどれも同じに見える。

好きな作家の影響を受けると言うのは、多かれ少なかれ
誰にでもある事だと思う。
尊敬する作家から受けたものを自分の中で消化し
新たなものを産み出す原動力とするならば、問題ないだろう。
だが、作品を尊敬する訳でも、じっくり研究するでもなく
売れてる作品の上辺だけをチラッと読んで、判ったつもりになり
その作家や作品を馬鹿にする様な、適当な「漫画」を
描いている人間に、プロを名乗る権利はない。
それは犯罪=盗作なのだ。

その前者と後者をどうやって線引きするのかが問題なわけだが。

>>675
別に犯罪でも盗作でもないよ、著作権侵害なんてそう簡単になるわけないよ

たしかに最後の1行はいきなり飛躍だな。
元ネタを尊敬していようがバカにしていようが、著作権侵害の判定には関係ない。

富樫は今週は手抜きの上にジョルノネタをパクリやがったな、と漏れは思った訳だが

32 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/12/17 03:37 ID:HiLF2NaG
【ｵﾏｱｼﾞｭ？】こぐまレンサ【パクリ？】

今週号のヤンマガ掲載・ロクニシコージ氏のこぐまレンサの表紙が
女子高生盗撮画像と同じですた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071552133.JPG
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071557188.JPG


えれーﾜﾛﾀ

これが噂のトレースってやつですか

>>679
こじつけうざい

>>679
ネタパクリと言うよりは影響を受けたって方が近いだろ

>>666
＞文化の衰退を心配するならまずパクリから駆逐するべき
これはちょっと狭い考え方じゃないか？
どうしてパクリは文化を衰退させると言い切れるんだ？
>>667にも聞きたいが何を基準に質が下がるとか衰退すると
いってるんだ？まさかお前らの好みじゃないよな。

パクリという言葉と概念の問題だもの。
「役に立つ害虫」などいないのと同じ道理。

新しいものを何も生み出さないやり方の事を「パクリ」という。
故に、パクリから得られるものは何もない。
得られるものが何もないのがパクリなのだから。

そこから何かが得られたり発展させられたりした時、それらは「パクリ」ではなく
「インスパイア」や「リスペクト」と呼ばれ、肯定的なものになるのだ。

最初の頃のネタスレっぷりと今を比べると笑える

新しいものはなにも生み出していないが、単純に笑える。
ギャグとして使われるパクリなら自分的にはOK（ただし笑えるものに限る）。

>>687はパロディという概念を知らないキチガイ

>>685
余談になるが害虫自体人間に対しては役にたたないが
生態系をつくるうえでは役にたってるぞ。絶滅してもらっては困る。

お前はつまり新しいものをなにもうみださないから
文化の衰退や質の低下がおこり、
得るものがあればパクリではないと言っているわけだな？
それじゃ漫画なんて出版物はみんな
デフレ不景気日本の経済をささやかに潤し、
次の世代に文化をつなぐ役割をしているわけだから
漫画である時点で全く役に立ってないものはないぞ。

>>689
言葉を返すようで悪いが、漫画文化の発達や衰退と言うのであれば、
例えば本屋の売り上げや印刷業者の業績の伸びは全く関係ないぞ。

漫画文化とは創作の物語を新しく生み出す頭脳労働と、それを思ったとおりに
紙面に描写する画力の双方で成り立っている。主に作家の能力に依存する部分。
如何に巧く漫画を完成させるかがその中核になるべき要素だ。

パクリとは、言ってみれば贋作や粗悪品や不良品だ。それをお前は、
「売れてしまえば経済の一端なのだから世の中のためになっている」
として正当化できるのか？
易々と粗悪品を世に出回らせる事が、本当に衰退に繋がらないと言えるのか？
もしそうなのだとしたら、企業努力なんてものをする必要が、全くなくなってしまうのではないだろうか。

>>690
俺は役に立つたたないが文化の衰退や発展の基準になるのか問いたかった。
役に立つかだとこんな考え方もできるだろ。
あと不良品粗悪品からとれる
オリジナルがいい認識そのものを疑ってみてはどうだ？
中国の科挙試験ではカンニングで裕福でない地方人が役人になって
(勉強する環境の面で裕福な方が有利だった)
各地の地理が知られ税の徴収がはかどったし
インカ帝国はスペインに騙されて滅んだが
それを機にトマトやじゃがいもがヨーロッパに輸入されて今のイタリア、フランス料理がある。
続く

続き。
カンニングや騙すこと自体はパクリとは関係ないが
正当にとるべき手段をとらず悪いとされていることで
動いた歴史というものもある。
歴史と文化は別物だからこれでパクリが文化を
衰退させないとは言えないのはわかってるんだが

…すまん苦しくなってきたからこの２レスは見なかったことに…
だめか。考え方を変えてみてくれってことを言いたかった。すみませんすみません。

>>692
白旗の相手に言うのも憚られるが最後に一言。

俺はパクリとは怠慢であり、必要悪や怪我の功名とは全く違うものだと認識している。
パクリがどうしても必須な（必要悪である）状態なんて存在しないからな。


ま、単純に「最初に必死で考えて創ってる奴の身にもなれバカヤロー」と言えば早いか。

衰退とか発展とかそんな高尚なモノかよ

>>694
それを問うのがこのスレだ。

結局パクリパクリっていってる人間はそれだけ漫画を楽しめてないんだよ。

このスレ見てるとそう思う。

俺の知り合いに漫画家目指してる奴がいるんだが、そいつは何を描いても
どこかで見たような話しか作れないんだな。
別に奴自身はヲタクでもなく、そもそも会社勤めしながら頑張って漫画描いてる奴だから
他の漫画を読む暇なんか無い。それでも、奴の描く漫画ははかったかのようにパクリに
見える描写が多々ある。
奴にその事を言っても、そのパクリ元すら知らない。何度描きなおしても、つい先週の
週刊漫画で見たキャラや話・構図に瓜二つ。

俺は奴自身は独創的な思考を持った人間だと思っている。
ただ奴はおそろしく運が悪いだけで、奴が面白い漫画を思いつく前に、同じような漫画を
思いついて描く人間がいるのだ。信じられないかもしれないが、こういう人間は確かにいる。

弁解も擁護のしようも無い…何故なら後から似た作品を出す事は＝で「パクリ」なのだから。

>>696
そうでもないぞ

>>697
創作者同士で創作電波を共有しあってるから
同じ時期に偶然ネタが被る事は多々あると島本和彦が描いていたよ

>>692
＞歴史と文化は別物だからこれでパクリが文化を
＞衰退させないとは言えないのはわかってるんだが
お前に代わって続きを書かせてもらう。
今は無意味でももしかしたらあとから何か別のものかもしらんが、
発展するものがあるんじゃないか？
「必要ないからよくないから」こういう理由だけで
（文化の観点から見た場合）排除していいのか？
>>692は歴史上の事実をあげてこれを言いたかったんだろう。
徹底的に合理化をしたがる類資本主義的な考え方に偏ってないか？

どうでもいい

>687

モトネタ知らなきゃ新しく見えるがな

一番むなしいのは、
オリジナルと思われる作品が、
パクッた作品を先に見られているため、
逆にパクリと思われることだな。

ビバップなんかがいい例な気がする。

ttp://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0120.jpg


すげー

もし訴えられたら負けそうなやつってないのかな？
そんなものあったら訴えられるだろうから発表されてすぐでないと無理だろうけど

しっかし動きがなくてつまらん漫画だなあ黒猫

＞706
あーパクリ漫画ってモトネタより絵が下手だとパクリなのか？

まあ巧かったら文句はそんなに出んわなー

697さん。どこかで似たような漫画しか描けない友人は、運が悪いのでなく、才能がないのです。
なにも見てないのでパクリじゃない！など、そんなに甘いのか？
なにもみてないので同じようなものしか描けない。
これ当然。黒猫しかり！
他作から生み出そうとしているので似ていて当然。キャパシティーが少ないんだよ。
漫画から漫画を作ってる限りオリジナルは無理。

なんか矛盾してる（漫画読んでないのに読んでる？）けど言いたい事はわかるなあ・・・
漫画以外の全ての事柄に興味を持とうってヤツやね

最近のこの業界はパクってナンボの世界だしなぁ…

>>705
沈黙の艦隊は訴えられて示談だっけか
内容じゃなく絵のまるうつしなら
負ける可能性もあるってことじゃないかな

>>709
奴がついにパクリじゃない漫画を描いたよ。自分の会社のパロディっぽいギャグ漫画
描いてたんだが、結構面白かった。

奴自身は駄作だと思っているが…

作者の感性と読者の感性が合わない事は多々あるのさ
誉めてやんなせえ

>>713
＞自分の会社のパロディ

内輪ネタだからだろ。漫画としては駄作

>>715
ネタにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

面白いと判断した人物は一連の文面からすると
ネタ元になった会社には属してないようだから
「内輪ネタだからウケた」という線はなくね？

誰も考えたことが無いような斬新なネタを思いついた奴はここに書き込め。

　　あり得ない題材の漫画を考えよう　　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065106990/








．．．ｶﾞｲｼｭﾂネタばかり書き込みやがって。

偶然ならあり。
確信なら駄目。

**********************************************************


　ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう　
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/
　


**********************************************************

＞７６､８２
ＲＡＶＥがＯＮＥＰＩＥＣＥやＦＦを越せるわけないじゃん。
あんな糞漫画消えてなくなれ。
真島のパクリは影響を受けたとかという自然なものではなく
明らかに意図的にしたという完全な犯罪行為だ！！
訴えられて当然。
最近じゃＯＰの人気に便乗したような究極のパクリ漫画と化してるそうじゃん。
尾田をなめんなよ。

　

でも全くパクリのない漫画ってないよ
漫画に限らずあらゆるジャンルでも

>>722
絵柄、世界観、キャラその他の設定、セリフの内容などが全くオリジナルという物は存在しないと
言って良いだろう。
問題は故意に他人の作品を模倣した物か自分で考えた末に生み出した物なのか、その差は大きい。

>>722
自分の好きな漫画だけはパクリじゃないよってことでFA？

>>723
でもそれは本人および編集にしか分からないのでは？

>>725の言ってることがよくわからんが>>723の補足のつもりで以下。

たとえば大まかに状況（環境や目的や設定・世界観）、例えば
「活発な幼馴染みがいる」
「悪者とかを倒す旅」
「変な特殊能力を使う」
この程度が"同じ"でもパクリとは言わんでしょう。
ただ細部にいたるまでの設定や展開、台詞回しなどの酷似があると
あぼんぬかもね。

で、以下は723と異なるかもしれんが
何らかの作品にインスパイアされ・・・つーと聞こえは良いが
723の言葉を借りれば「故意に他人の作品を模倣した物」は
やっぱ似ちゃうし（当然だけど）、
でも大きなフィーリングの結果
（723の言う「自分で考えた末に生み出した物」）でも
似ちゃうことはやっぱあるしね・・・そうなると
練り直し・・・する時間があればいいけど、
テンパってると苦しいかも。

いや、「故意」を容認するわけじゃないけど。

>>726
ただ、「細部だけ」似ているからこれはパクリって言う奴も居るんだよな。
特殊能力とか基本設定のパクリの方が問題だと思うけど。

【ベリ子】ﾓﾘﾀｲｼ　いでじゅう！【12月15日】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071829032/213-228を思い出した

俳句の世界ではパクリ公認だぞ！
外国の漫画でもいっぱいされてることだ！！
ねずみと猫が追い駆けあうアニメだって元はパクリだ！！！
能天気だよな、おまえらは、
連続して諸外国では戦争が起きてるって言うのに、
ん〜許しがたい！！！もっと
勤勉しろ！
ん〜バカばっかだなここは。
樹海にでも行ってサバイバル実習でもしてこい。なんか
つっかえたものがとれた感じだ。お前等も
しっかりがんばれよ。

>>729
ちょいと苦しいな

「パクリｲｸﾅｲ（・Ａ・）」てっ指摘したいというのは
分かるが最近じゃアンチの出張の度が過ぎて
第三者からも耳も貸さない状態または
「こじ付け」って片付けられる始末になってる罠。
（実際に２ｃｈでは黒猫アンチは少年漫画版の嫌韓厨と呼ばれてるし。）
アンチ（批判する側）のほうがファン（批判される側）よりも心情的には優位なんだからさ。
アンチは常に冷静じゃなくちゃいけない。

あと、なぜこじ付けって言われる要因も探ってみた。（４つぐらい
�@致命的なパクリ（盗作）部分での傾向から沿って、
参考、オマージュまたはかぶりといった白に近い物も
黒だと言い張る。
�Aある種の定番のパターンをある作品のオリジナルと勘違いして、
以降同じパターンを採用した漫画をその作品のパクリとする。
�B 結論を先に持ってきてこじつけるような、
「MMR」的と言ってもいいノリでパクリ検証をする。
�Cアンチが叩き、またはパクリといった指摘を
「ネタ」に昇華して悪乗りする。

ぐらいか。まあ、少なくとも�Cの場合、
それでこじ付けと言われても文句いえん罠（ry

>>731
パクリ指摘に限らず、批判してこそ正しい読者だ。みたいな姿勢が嫌われてるんじゃないの？
漫画は楽しむために読む物だと思ってる（つまらなければわざわざ読む必要な無い）のに対して
つまらない漫画家は万死に値するみたいな論調がウザイんだと思う。

>>732
映画ファンにもいるね、そういう人種。
漫画の場合は映画と違って、手軽なモノだからか
やけに「批判此れ真の読者なり」という人が増えるんだろうね。
名前出ないけど、一時期の何たらとかいう漫画家のパクリ糾弾サイトとか、
よくやるよなーとか（呆れながら）思ったし。

そういや、昔少年サンデーで連載してた漫画化のコミックスで、読者のファンレターで
コマの間違いを指摘されたら「おまえは粗探しするためにマンガ読んでるのか！」
とかいってた人もいたなぁ。　
ま、結局そんな読み方してたらマンガはつまらなくなるっていう警鐘なんだろう。

あー、漫画化じゃなくて、漫画家だ・・・ｺﾞﾒﾝ。

エヴァ後に増殖した綾波系キャラもジャンルになったわけで。

コ○ンとかね。

パクリ漫画って結構売れてる罠。

下手すりゃアニメ化されたりとかね。

>>1
いいよ。

>>724
激しく既出だ

>>740
定説だってことね。

パク理が個人的な嗜好に左右されんのか世(w

こんばんは。以前から「これはいいのか？」と思ってたんですが、特攻天女
のパクリはすごいです。いやこのマンガ好きで全巻もってるんですが。
（しかも泣いた。バカ）
パクられたマンガ「ここはグリーンウッド」「砂の薔薇」「パタリロ」あと
微妙ですが「バナナフィッシュ」
ほとんど白泉社系の少女まんがなので、チャンピオンではわからないと思った
のかな〜。特に初期のころは、グリーンウッドの話まるまる頂きなのが
あります。（偏執狂の兄弟に自分の大切な人を誘拐されて監禁される。助け
にいくが、捕われた本人が自分の顔をナイフで傷つけてひるんだ隙に逃げる
という話）
砂の薔薇は、つないだ手首を残して爆死シーンがモロだし。
あと遊佐のモノローグなどもグリーンウッドやパタリロまんまパクリ
なのが…。
作者の読者傾向が私と似てるみたいでわかるのが悲しいな〜。
でもおもしろければいいのかなあ。いややっぱ少し嫌悪感。

＞743
むぅ特攻天女は読んでいたがマイナーだから騒がれなかったんだろうな
少女漫画から盗んでくれば大抵わからんしなぁ

でもおもろいと思うものって「作者の読者傾向が私と似てる」て多いと思われ
あーでも漫画より音楽のがこの傾向あるな

ちと話それたがマイナーだから特攻天女はパクリぢゃないのか？ばれなければパクリぢゃないのか？
訴えられなきゃ罪ぢゃないが悪かどうかやね

模倣無くして物生まれず。最初は皆マネッコからスタートですよ。

マネしていく中で自分独自の物を編み出せていけりゃそれでいーんじゃないかと

>>745
最近はコピーバンドの段階でメジャーデビューしちゃってるのが問題なんだわ

うむ。武道でいう門派というものだね。ある流派とある流派に師事して複数の技から己の流派を生み出す。
しかし、問題なのは、ニセ拳法というものに該当するのがパクリ。創始でもないのにね。
＞＞710
　すいません。矛盾しているのは、状況的に判断して、697さんのお話から感覚的、経験的に漫画読んでないにしても多少のストックから〜という意味です。表面的言語処理でなく外面能力が要求されます。
＞＞697
　いや、いいと思うよ。漫画のジャンルは広いから。印税も人真似な内容が印税とれるとは限らないしね。　

ここは矢吹が立てたｽﾚですか？

いや、戸土野です。

断言しても良いよ。

いいんだ。パクっても売れない漫画は売れない。

いや、売れているのもあるじゃないですか。そこ、問題。

>>752
それだけその漫画が優れてるってことでしょ。別に問題ないじゃん。
（希に駄作なのになぜか売れてる漫画もあるけど、そんなのは例外ね）
きちんと消化して面白さに生かしてるパクリなら大歓迎だと思うよ。
読者にとっても、出版社にとっても、パクリ元にとっても。

『クロ高』で同じような結論が出ていたような気がする。

定年層の読者のが多ければ簡単な漫画のが売れたりするわな

そうか……
パクってもいいんだな
千佳子（名探偵ｺﾅﾝ5巻くらい）を大量生産していいのかぁ
青の王国でしたっけ？（笑）

みんなでﾊﾟｸれば王道

俺、友達の名前とかキャラをパクりまくってる。
雑誌に載ってから「何で俺がこんなことしてるんだよ！！！」とか言われる。
パクりってやっぱ悪いことなのかな。

「お前と同じ名前のやつなんていくらでもいるぞ！　そいつをモデルにしたんだ！！」

と言い返せば無問題。

>>758
それの王道がちびまるこちゃん

俺もパクりまくってるよ。
生物図鑑から蛙と蛇とナメクジパクってミックスしたモンスター作った。
やべえ、叩かれるかも。

ヤバイよそれ。
蛙や蛇やナメクジの作者に訴えられたら負けるよ。

>>760
何も分かってない(

各自で判断してくれ。↓
http://www.amezor.to/game/031013100339.html

あえて二番煎じをやろうとしたと、
それに何か意義があったというならぜひ聞きたい。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.imperialcasino.com/IC1MLH/

誰か、暫定的な結論をまとめてください。

悪は栄えるものなのです

世間で裁けぬ悪をなんとかしてくれる仕置き人ｷﾎﾞﾝ

結論
http://www.domo2.net/bbs/image/1076695607.jpg

アングラってどこが幽白のパクりやねん。

>>770
アングラが幽白のパクリだったら、世の中の漫画は殆どパクリだね。

同意。主人公の口癖が微妙に（ホント微妙に）似てるだけで、
アングラはストーリータイプ。

　盗作・パクリ疑惑について

　　盗作についての書き込み、記事などを集めてみました。
　　Ｊポップ、少年漫画、テレビゲーム、ドラマなど、やはり
　　お客の年齢・文化水準などの低さをうまく突いてます。
　　(そもそもこの国で創作なんて可能なのか？という疑問も。)

http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/pakuri.htm

>>773
色のせいで極めて読みにくい上に日本語が不自由な部分がちらほら。

携帯厨には逝けねぇ…鬱

クズ漫画家必死だな。

おい！マジ？1は漫画家なのか！？誰なんだよ！？と言ってみるtest

和月は単行本で参考元バラしてるし、パクリ対象を好きだという感じがする。
彼に関しては「限りなくパクリに近いオマージュ」。

>>603
鉄腕アトム→鉄人28号→マジンガーZ→ガンダム

これだ互いにオリジナルで続いているように思われがちだが
鉄腕アトム→28号の間にたくさんのパクリ作品があったことが抜けていると思う
それを知らない人間はオリジナルだと思っていても知っている人間にはそこまでオリジナルに見えない

マジンガーZとガンダムは共に乗り物ロボットだから共通点多いが、アトムや28号は
別枠で語っていいような気もする。
「完全なオリジナル」とはいわんけど。

パクッてても、何らかのアレンジを加えて元ネタとは違った面白さが出てればいいと思う。
単なる劣化コピーみたいなのも多いけどな。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1012222606/46-101

ｼﾗﾈ

まあそろそろこのすれも終わることだしエンディングとして面白いものをご覧に入れましょう
これは同人小説のパクリの話から出たものです

先発優先提言　集い跡地
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
概要
同人誌で設定がかぶったときは後から書いた人間のHPを消さないといけないみたいなことだったが
設定は著作権的には問題はないのでそんなことはしなくていいということになった。

漫画→TVの場合の判例です
ttp://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/news/199908news.html
任天堂FE事件
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2002-11-14d.html
裁判の話ってあまり結果をいわないのが著作権という言葉を一人歩きさせる原因ですよね

ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/supporter/s2/neta.htm
アイデアは著作権法で保護されてはいません。
しかし、そのアイデア、ネタを創作物の中でどう生かすのか、それには著作者の努力と工夫が不可欠です。
それを怠れば、読む側の評価がきびしくなるのは当然です。
「ネタパクリ」と呼ばれ、蔑まされるのはそのためであって、法的な問題ではありません。

以下忙しい人のための簡略「提言騒動」話より
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html#2
パクラレタ！　パクってると思ったら
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html
アイデアが著作権で保護されない理由
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku3.html
「箇条書きマジック」とは？
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html


著作者側が著作権の知識をちゃんと教育せず盗作は違法だからだめです
といった結果が今の状態なんだなと思います

まあまじめな話
マンガや映画な音楽などの芸術ってパクって進化してるんだと思います。
テクノポップからトランスまで少しづつパクッて進化してきたのと同じように
鉄腕アトムからガンダムまでも少しづつパクッて（影響を受けて）進化していたのだと思われます
一応いっときますがこの場合
アトムの場合ならアトムのパクリが大量に出てきてその中で少しだけ違ったものから次のがでたってことですから
時系列にたてに見ちゃいけませんよ

でもそれって表現者の言い分であって
パクリっぽい作品に対して読み手がどう思うかは自由なんじゃないの？

>>787
読み手も大人にならなきゃいけない。
パクリ＝悪だと決めつけてる厨が多い。

>>787
別にどう思おうと自由ではあるが
例えば
ttp://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/pakuri.htm
にあるコード進行が似ているとあるが
そもそもコード進行が似ているということがどれくらいのことなのかが説明されたことを見たことがない
しかしそんなことがわかってないくせにパクリと騒ぐやつらが多いのが問題
パクリ＝悪だと思っているから（パクリの定義すらできてない）人が多すぎる

>>789
著作権法的には「アイディア」と「シチュエーション」は
パクッても咎められることはないそうです。
（過去の判例もそれを証明している）

武器の形、使い方が似ている、性格、髪型が似ている
人物相関図が同じ等の、ある意味
「たまたまそうなった」で切り抜けられる部分で裁判で勝つのは
非常に難しく、コスト、リスクを考えれば誰もやりません。

それよりも一見してわかる「模写、トレス」「全く同じ文章」
などは法的には完全にNG。しかしこれとてやられた側が
申告しなければそのま魔世に出され
何も咎められることはありません。

しかし、2ちゃんの漫画関連板でいわれている
「パクリ=悪」は作家としてのモラルを
問うている場合も多く（ある種のアンチを除く）
法的にどうこういうモノではない部分もあります。

まあ「○○訴えられたら終わりだなw」の類の
発言がほとんど意味がないのは確かです。

少なくとも発言者は法的な知識を少しでも持ったうえで
あえて問題提起としてパクリ指摘をする位の気持ちでいて欲しいモノです。

漫画のパクリとは直接関係ないんだけど、このFLASHには考えさせられるものがある。

ttp://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

でもシナリオスクールなんかに行くとよく「本を読め映画を見ろ。イイと思った所は迷わず盗め！」
って指導されるんだよね。ただし「2回アレンジすりゃあもうオリジナル。」とも言われたが

自分の技術と知識を持って元ネタを精製する活動を経て
はじめてパクリはパクリじゃなくなるのですよ

なにもかもパクリとか言っていたら漫画の展開とかがかなり制限されてしうと思うのだが

インスパイアされたとかアイデアを吸収したとかはいい。
でも自分の中で消化、昇華という過程を経ずにそのまま出してしまう奴は非難されて当然。
逆の意味ではきっちり消化されているものまでパクリだと言い出しては何も成立しない。

と書いてたら>>793に同じ事書いてあったいう現実。

東京ＵＧの構成はダイ大に似てる
ダイ大は星矢のニオイがする
バーンの肉体保存の経緯はハーデスと似てる

>>796
どうせ書くなら
もっと詳しく書いてくれ

>>796
どれも、偶然の範囲を出なさそうだ。

>>796
電化製品が同じ配線を使ってるレベルの話だな

ちっ、俺とした事がたとえ話しちまったぜ・・・

RAVEスレから来ました

パクリでも叩かれない漫画

ダイ大・・・永井豪漫画のパクリが多い
ジョジョ・・・初期ジョジョは北斗のパクリが多い
ドクターＫ・・・北斗のパクリが多い

>>795
何故非難されて当然なんだ？
ということを考えるのがこのスレだろ

昼にカレー食ったのに夜もカレーかよみたいな憤りだ

すいません誤爆しました

ブラックキャットはカウボウイビバップの・・・・・・・

ビバップだってクラッシャー・ジョー+ルパン3世じゃん。

>>806
禿同。
要するに、黒猫もビバップも>>801の作品もパクリであることに変わりは無い。
ただ、ビバップと>>801は面白いので叩かれないが、黒猫はつまらないので
叩かれる。それだけ。

>>801
ダイ大は特撮板だと結構色々言われてたな

今、ガンガンで再連載している某南国漫画が無いことに
ビク−リ。

ﾐｽﾌﾙはｽﾗﾀﾞﾝのﾊﾟｸﾘだよな。やはり

>>809
PAPUWAのこと？
それともハレグゥ？

>>８１１　
ＰＡＰＵＷＡ。

ｶﾞﾝｶﾞﾝはﾎﾓから少女漫画まで揃ってる雑誌だよな

>>813
まぁ、キャパは広いよね。

少年以外で。

グレイマンを結構面白そうと思ってしまった俺は負け犬でしょうか？

主なパクリは、ハガレン、ぬーべ、クレイモアだけど

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_8890.jpg
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_8891.jpg

知欠がゼノとシルバをぱくりますた。

知欠のパクリは面白いとか面白くないとか超越してるな

>>816
俺もハンタを思い出したけど、
実際のとこ髪の立ったジジイが登場しただけじゃん

売れていない漫画ならともかく、
売れているパクリ漫画は存在そのものが害悪だよな。
ＮＡＲＵＴＯとか。
しかもパクリのうえ話は面白くないわ絵は汚いわで最悪の糞漫画。
他人の作品をパクった奴が堂々と連載持っているのでは、
新人漫画家達に悪い影響を与えかねない。

ぬーべとＮＡＲＵＴＯどの辺がパクリなの？

パクリは悪だが、ちょっと影響されたりたまたま似た話になっただけの作品をパクリと呼びけなすのも十分悪だと思う。

NARUTO第1話は比較検証してるサイト見てパクリだと知った

まあ岸本は不器用だし前向きだし
美学なきパクリつーよりひねりの足りないオマージュってとこだろうけど。

>>821
それは悪というより単純または無知というべき

なんでパクリが悪なんだ？

パクリはクリエイターとしては蔑まれても仕方ない事だと思うが、
それはただのネタ被りだろって事でパクリだと騒ぐ馬鹿が多すぎる。

＞NARUTO第1話は比較検証してるサイト見てパクリだと知った
しかしあのパクリなぁ・・・
セリフだけならかわいいもんだけど、コマワリ構図まで
自分では思いつかずまるまるってのは
奴のマンガ能力の無さを物語ってるよな
それかパロディーとしてあえて同じにしたなら悪趣味だ

ナルトは検証サイトを見て、構図もセリフも大騒ぎするほど被ってないし
こりゃパクリとは言わんだろと思ったんだが、やたらよく見かけるだよなぁ。
一度ちゃんと単行本で見比べてみようかなぁ。

>>826
これはどうよ？

ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/main/are04.htm

>>827
いや、それ見て思ったのよ。そこだとセリフも「〜なあ」×２しか被ってるだけだし。
あまりに人と意見が合わないんで他の部分で酷いことになってるのかもと思う次第。

>>828
俺もさっきそれを見て似てるなと思った程度で他はしらない…スマン
でも、構図が似過ぎじゃない？　ちょっとショックだった。。。
今後、こーゆーシーンがあったら黒猫並に叩かれそう

上の二段のコマだけならまぁいい。
でもページ全部にわたって同じってのはパクリとしか言えねーよ
しかも猿真似でまんまパクってるから
右下のとか要らないコマに化けちまってるじゃねーか
（流れで読まないとわからねーがたぶん左下のコマも）

>>830
そうそう、問題になるなら下の３コマだよな。俺は最後のコマの方が不要だと思う。
うしとらの方は次への繋ぎになってるけどナルトのは意味が無い。
右下に２コマ目を大きく描いて、その横に縦に２コマ並べりゃいいのにな。
セリフが入らなかったのかね。２コマ目はナルトのアップにしておきたかっただろうし。

ナルトのって「思いつかなかったから丁度いいのを持ってきた」て言うより
「このシーンが好きでやりたかった」ていうプロ意識の低さが問題だと思うんだけど
それもパクリはパクリで同じなんかな？
「好きで」かどうかなんて本人にしかわからないから
分けるのは無理か。

>>832
そういう心理だとオマージュになんのかな

＞「このシーンが好きでやりたかった」
と一言で言っても、
そのまんまパクる奴と
同じ題材で自分なりの表現をする奴とにわかれるだろうな。

表現力と意欲があればパクってもオリジナリティを感じる面白いものになる。
逆だと、例のナルトのシーンみたいにいい物パクってるのにダメになったりする

>833
オマージュになるだろう。
ただ、オマージュとして上手いか下手かは、また別の話だろうな。

パクリ＝悪が広まったのってナイナイの影響かな
一時期岡村が他の芸人のネタばっかやってて
矢部にパクルなやって言われてたよな
個人的にはその頃パクリって言葉を意識したんだけど
でもあれって（丸）パクリの意味なんだよね

んなわけねえだろボケが

未開拓のものはパクリでも許容される？
手塚とかトキワ荘とかの貸し本時代は他人のキャラ勝手に描いてたんだよな
インターネットだって当初は画像とか情報を共有する目的だけだったんだし
ゲームだってインベーダーの頃コピー基盤だらけだったとか

>>827
そのサイトいくら何でも神経質すぎると思う。
パクッたということより
ただ単に構図が被っただけって確率の方が高そうな物が多い。
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/main/are18.htm
これとかよくありふれたポーズだとしか思えない。
あげられたページについては確かにパクリだと思うけど。

>>839
むしろ、そのページの物に関してはトレースすら疑った方がいいような気が。
構図の被り自体は単なる「ありがち」や「ありふれた」も大いに有り得るけど、
主線の完全一致（トレース）は最も法的に立証しやすい盗作だよ。

絵は；；いいよ。手図化先生認めてる。。。しかし話はまずいね。。。人間として最低。。。聞くが。。なぜ漫画書くの？自分の主張だろ。。。共有されたら。。。これほど幸せないはず。。子供のとき隣の作文まねしたか？
青年誌でいるよ、、そんな馬鹿、、、原作やってるけど

トレースとコピーは読者。。馬鹿にしてるよね。。絵なんだから。。。ピカソが。。。コピー使ったか。。。断じて、、出版社に抗議するべき。。。言うが。編集だろうがガキだろうが.貼れるんだぜ。。８９３の世界なら。。。殺されるぞ。。筋目：：：間違ってると

青年誌いいかげん。な
とこ在るから。。少年誌がいいよ、、パク利。。抗議すれば干されるし。。たとえば自分の先生指摘しても。。逆にヤラレル、、、成年誌ミロや。。。メンバー変わってないから。。編集が。。自分の保身と競馬だけ。。。実は。。だよ

青年誌の編集。。。漫画読んでない。。。だから、、わからないのね。。。逆手に、、少年誌のパク利、、しても。。本人判らんのね。。。漫画好きな編集いるんかな。。青年誌

これだけオリジナリティを出せという抗議か？
行動で示してるのか！？

http://p44.aaacafe.ne.jp/%7Efeel/

>>841-844
無理を言うな。今時、全くパクリをしてない漫画やストーリーなど存在しない。
漫画家が抗議しないのは、干されるからではない。明日は我が身だからだ。

キャラクターの容姿・設定を参考にするとかはありだと思う。
しかし、ちょっといじっただけというのはなしでしょう。
構図をぱくるのはそのコマがあまり重要な意味を持たないときには
いいでしょう。
しかし、重要なシーンではいけないと思う。
程度の問題だが、例の黒猫なら、世界会議強襲のやりとりはやりすぎ、
最後の仙水いつきのようなラストはまあいい。
ってくらいだと思う。

構図もパクリに入ると言ってるやつもいるが、
ここまで漫画文化が成熟され文法化されると
みせゴマとか、コマの配置も全部、決まってるんだよ。
そこで違う構図で絵を入れると効果として意味がなくなったり
間違ったコマ配置になったりする
主人公が考えるシーンをとっても真正面からか横向きからでは
全然意味が違ってしまう、またそのコマを見せるための前後のコマも
必然的に決まってくる。コマと構図は単体で成り立ってる訳じゃなく、
対になって存在するさらに全体的な流れの中に
ある程度のパターン化されたコマの流れに配置がある。

成熟化文法化っていうほどケーススタディが出尽くしてないだろう。
重複するとすれば意図した模倣（本歌取りまたはパクリ）であって
構図やコマ割りのレベルで様式化するほど漫画の文化は進んでない。
現時点でコマ・構図の流れが必然的に決まるという漫画家がいたら
そいつのクリエイティビティが低いか、意識的に様式化を推進しようとした発言か
どちらかだろう。

そういうのって良いコマ割りが共有される事で成熟していくんじゃないの？
あ、いや、完璧に門外漢なんだが。

>>851
正論だと思われ。

>>850
確かに、構図やコマ割りは出尽くしてないだろう。
だが、優れた（読者に受けが良い）構図やコマ割りは
出尽くしている。

>>808
確かに、どこかの特撮板のスレで「中盤だれまくり｣「アバン先生が生きてて萎え」
「全巻一年未満のうちに起こったのかよ｣と批判されてたな。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1067599968/l50
の２７１によるとパクリを強要する編集者が、某作家の担当でパクリを強要してるらしい
検証サイトの管理人も何故かその担当の存在を知ってるらしい（インタビューの欄の管理人コメントで確認）
…パクリを強要された場合ってどうなの？（途中から作者がオリジナリティ出してるとの意見が数件あった）
絵の感じとしてはガンガン系の作品と比べ正反対な絵柄（良い意味で）なので堂々と買えた。

連載開始以降、アシスタントをつけずにひとりで連載を続けてきたのは評価できる
（しかし、そのため線に乱れが見られるが…）

>>854
うちでも、ベルセルクみたいなのやりましょうよ。
程度の話はあるのかもしれんが。

しかし、そんなソースもろくにない
言っちゃ悪いが電波妄言を100%信じるつもりにはなれんね。
黒猫だって初期は、編集に問題ありって論調が跋扈してたし。

パクリは別に悪いことじゃない。少なくともアイデアのパクリは。
黒猫かって悪くない。面白くないのが悪い。

だいたいパクリ禁止したら読者も作者も誰も得しないし。

>>856
禿しく同意。特に２行目。

保守age

たとえパクっても、それより面白ければ別に問題無い。
パクってもつまらないから、問題になるのだ。

>>859
それはパクリを広義の意味で使用した意見に過ぎない。
パクリを広義の意味で使うとあれこれパクリ叫び厨がうぜーからやめれ

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ, 必ずしもそうだとは
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ, 言えないような気がしないでもない
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　◯　　　　◯　　　彡〜　 ﾉ　 ノ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　　　 　　　　　　　　　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　　 　　　　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 ＼＿＿/　　　　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　＼／　---=＝ニニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
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　オラ！>>1！ 　　　　 /◎))）
　出て来い！！ 　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
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　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　　|
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ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　↓

パクリ漫画スレッド　３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092802807/

ぱくりでも俺が見ておもしろければいーいよ。
誰か県マンガ朴ってくれよ

県漫画ってぷりぷり県

パクリに関するテーマでよくあるレス。
・漫画が飽和している現在どのような漫画を書いてもなんらかの影響を受けてしまう。
・パクっても面白ければいい。面白くないから叩かれるのだ。
・パクリとパロディーとオマージュとその他の違いはどうこう。
・○○は××のパクリ。
・↑に対してそんなこと言ったら××は△△のパクリで△△は江戸時代から・・・。
etc

漫画って少しはパクらないと良いものとして成長していかないと思う。
だけどパクってばかりでも良いものとして成長していくわけがない。
私の友達にすぐ人の書いたものをパクるのが居る。
まぁ私はその人と比較的仲が良いのだけれど。
はっきり言ってその人は嫌われている。
理由は「すぐパクるから」で間違いない。
その人は自称「絵を書くのが趣味」らしいけどしょっちゅう漫画家のとかパクる。
漫画家のを書いておいて「オリジナル」だと言う。
私がその漫画を知らないのを良いコトとしてよく「オリジナル」で見せてくる。
それに漫画家だけではなく私のものもよくパクる。
私も絵を書くのは好きだがたいてい服装はオリジナルだ。
なんかどっかにもよくありがちって感じのものだけどパクりではない。
どんな漫画？って聞かれても思いつかないし。
だけどその人は違う。完全漫画家のパクり。
しかも調子に乗ると私のパクりますから。
私にばれないとでも思ってるのかね。
目をグラデーションかけて書くって言うのも普通にパクられました。
私が猫耳を書いたとたんにその人も猫耳。
まぁ私は話してるだけでも嫌な気分になっているし、
パクりは悪かと。
まぁはっきり言ってその人の絵は私より下手。
自分を褒めてる訳じゃないし嫌いだから下手に見えるわけでもなくって。
どう考えても下手だから少しでも昇進しようと思ってパクりに走るんだろうな。
んで嫌われる、と。
まぁ絵を昇進する前に自分のその根性を昇進しな。
としか言えなくなる。
まぁ上手くなりたいなら尊敬する漫画家とかの絵を研究してみるのもいいけど、
パクりまでは行かない程度でやれよ。
ってか「オリジナル」なんていわずに版権物って言ってりゃ、
誰も責めﾈｪのに、変なやつ。

パクリ　　:アイディアを拝借してさもオリジナルのように振舞うこと。いいかえれば「盗作」
　　　　　　時々訴訟にもなる。　http://www.eiga.com/buzz/040817/07.shtml

パロディー：知ってる人が見ればすぐにわかるように作ってる。一種のジョーク。
　　　　　　行き過ぎたら名誉毀損で祖書される可能性がある。

オマージュ：先人の創作したものに敬意を込め自分なりのアレンジを加える。
　　　　　　感銘を受けた先人の作品を世の中に配信するという側面を持つ。
　　　　　　ただ著作権を持つものが『盗作』とみなし訴えるケースもないとはいえない。


『この世に完全なオリジナルは存在しない』それだけ知ってれば十分だ。

>>868
ヒョウセツも解説きぼん

剽窃（ひょうせつ）
他人の作品や学説などを自分のものとして発表すること。
パクリは他者のアイディアを拝借して作品の一部としていくが、
剽窃は誰かが作ったレポートを自分の名前に書き換えて提出するなど
盗んだものの創作にかかわる労力はゼロである。

民法に定められているため発覚した場合、損害賠償等の処分は免れない。

>>870
�dｘ

>>97
そゆことか。

黒猫信者出て来い！！！

黒猫話はもう良いよ

DearSはちょびっツのパクリ

>>841
残念手塚先生は某映画のOPを丸々漫画でやりましたが
恥ずかしいから無知なのをさらさないほうがいいと思いますよ

>>876
手塚の場合は映画の手法を漫画に取り込もうとして丸々コピーとか
やったわけでしょ・・・、今の漫画家にそういう向上意欲とか
あるのかいなｗ

手塚あたりは時期が悪い。まだまだ現在ほど完成してなかった。
色々試して形になっていったんだからしょうがない部分もある。
あの時代にそういった積極的なパクリを自粛してたら、漫画の発展はかなり遅れてたろうね。

>>875
DearSもちょびっツも、ピグマリオンものの系譜と思われ。

>>878
それを言うなら、現在もまた時期が悪い。
漫画の手法は既に完成しており、優れたネタはやり尽くされてる部分もある。
この時代に売れる漫画を描こうと思ったら、パクリをせざるを得ない。

>>879
再三言われてる事だけど、ネタをきちんと自分なりにアレンジを加えて
違うものとして提示できてたらそれは「パクリ」ではない。
ネタを捻らずにそのまんま出すﾔｼが多いからパクリどうこうと
言われるわけで。

>>880
ネタを捻らずにそのまんま出しても、オマージュと言われてパクリと区別される
場合もあるわけで、パクリと非パクリの境界は考えられている以上に微妙だよ。

オマージュは敬意を持っての行為。
漫画などにおいては、独自のアレンジが加えられているものを指す。
つまり、「俺ならこの材料を使ってこうする」といった形のもの。
元ネタが割れても困らない。というより、わかればなお良しとなる。

ついでにパロディとなると、むしろ元ネタをわかってもらえないと困るもの。
わかってもらえないと、意味不明なものと捉えられるか、あるいはパロディーとすら気づかれずスルーされる。

これらがパクリと違うのは、パクリの場合「流れそのまま」あるいは「頻繁に」ネタを拝借するから。
そうなると、結果的に切り張りなので歪なものとなる。
またパクリの場合、特別な意味があって持ってくるわけではないので、バレたら困るもの。

つまり、元ネタを自分なりに利用した創作料理が、オマージュないしパロディ。
元ネタそのまま、ないしはただの寄せ集めを創作料理として発表するのがパクリ。

>>882
「流れそのまま」かつ「頻繁に」ネタを拝借しても、いやそれだからこそ
オマージュとみなされる場合もある（一般に、流れが違っていたり、
単発の拝借では、オマージュにならない）わけで、やっぱ微妙だよ。

>>883
オマージュは作者の気持ちの問題。
読者が知ってりゃオマージュと受け取れるでしょ
（和月とか）

基本的にパクリってのは叩き言葉だから。
オマージュであってもパロディであっても
稚拙だったり気に入らなかったら
読者的には「パクリ」に属する

結局のところ嫌いな漫画ならパクリで
好きな漫画ならオマージュなんだよな
パロディはまた違うけど

もっと客観的に見る事を訓練すればいいんだがな、そうもいかんな読者という立場では

>>886
読者側が過去の漫画・映画･小説・演劇とか見て自分の経験値を増やすしか無いでしょう。

一般に
経験値の低い人ほど
軽々しくパクリと言う傾向がある。

>>888
昔から使われてる定番ネタを自分の知ってる作品のオリジナルアイデアと勘違いしてパクリと騒ぐ奴いるよな。

>>889
アレはさすがにみっともないよな・・・

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069903083/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097761764/

昔なら「ありがち」とか「新鮮味が無い」とか言われてた程度の類似性でも
最近はパクリと言ってるやつがいる。

保守

他作品に使われていようと使い古された表現であろうと、
それで作品が陳腐なものになっていなければ何も問題も無い。

つかパクリとかどうでもいい。
作品を面白くするためなら何でもやってくれ。

パクれパクれ、面白けりゃ勝ちだ。

>>894
でも大抵の場合パクリやるﾔｼの作品は面白くないんだよ・・・
やはり安易なパクリやるようなﾔｼは根本的に面白い話作るだけの能力が無いんだろう。

ハガレンもパクりが多いんじゃなかったっけ？

ベルセルク？

つーか、ベルセルクも設定とキャラがヘルレイザ−のパクリじゃん。
でも、人気あるね。

　ベルセルクは確かにヘルレイザーの影響が大きいけど明らかにヘルレイザーより面白くなってる。
オリジナルを超えてる時点でパクリと足をすくおうとするのは愚行他ならない。
　結局のところ、設定を拝借するのは誰でもすることだから、それに自分の情熱や価値観を惜しみなく込めて
読者を引きつけることができるか否かということになる。才能のある人は古典的な設定でも面白いものが十分書ける。

　作者の愛情を感じることができる作品はいつの時代も指示されるし
、それはこれからも変わらない。

９００

絵の構図が一緒とかキャラデザが一緒とかはやばいだろ。

石ノ森も海外のSF作品からパクリまくり

>879
同意。設定とかストーリーとかキャラクターとか出尽くしてるんジャマイカ？
勿論これは凡人から見てってことなわけで、天才が見たらそうでもないのかもしれん。
でもそんなこと言ってたら世の中に漫画なんてほとんどなくなる気がするんだが…。
意識しようがしまいが何かしらの類似作品ってのがあげられちゃうとおもうぜよ？

だいたいキャラデザが一緒とか言うけどどういうキャラデザならパクリじゃねぇんだべ？
一切パクりのない漫画って読んでみたい希ガス。
まぁ現状そんなの成立しないに一票。

つ「うめぼしの謎」

いや、パロはあるけど。

グイン・サーガの主人公は３人おり、一人目はとてつもない戦闘能力を持った超戦士 『グイン』。

二人目の主人公は、母親の顔すら知らず、貧民窟で生まれた長髪の美貌の青年 『イシュトヴァーン』
生まれながらに真っ赤な石をもって生まれ、「この子は将来帝王になる。この赤い石がこの子を玉座」に導くだろうと予言される。
その後彼は傭兵となり、好色な伯爵に体を売ったりして金を得、いくたびも戦いを経て、オーダイン伯の爵位を与えられる。
とてつもなく強く、戦争の最中は全てを忘れて人を殺しまくる事から 「狂戦士」 と呼ばれ恐れられている。
自分の王国を築くという壮大な野心を持っており、そのためならかつての部下だろうが仲間だろうが平気で裏切り、惨殺する。

三人目の主人公は

三人目の主人公は、女性かと見まごうほどの絶世の美貌を持ったクリスタルシティの大公 『アルド・ナリス』。
細身の身体つきでレイピアの名手。恐ろしく頭が切れ周囲の人間から絶対の信頼を寄せられている。
『中原』と呼ばれる世界の中央にある文化国家・パロの王女 『リンダ』 姫と、紆余曲折を経て結婚。
アムブラの若い学生たちのグループのリーダー的存在でもあり、彼らの頭脳を借りて古代機械の解析を行っている。
だが、栄誉の絶頂にあったある時、陰謀により投獄され、王宮の塔の地下において、
男色癖のある変態の小柄な坊主によって激しい拷問にかけられる。
仲間が助け出した時にはもう手遅れの状態に。(後に足を切断)
小坊主を殺し、ナリスを助け出してて塔を脱出した仲間たちだが、全てに絶望したかのように見えるナリスの裏切りによって、
学生グループは一網打尽にパロ正規群によってなぶり殺しにされる。
その直後ナリスは「遙か東方から中原の侵略を目論む魔王」 の脅威から、魔道師連合と盟約を結ぶ。

中盤の展開の一部を簡単に言うと、
遙か東方にある国 『キタイ』が大遠征を実施して中原に侵略を開始。
あっけなく王都クリスタルが落とされ、パロはキタイの支配下に。
パロの王女 （後に女王）リンダは塔に幽閉される。

『キタイ』 は恐怖の帝王と呼ばれる竜王ヤンダル＝ゾッグにより支配されている大国で、
国中から若い女や妊婦を新都シーアンに拉致しては、異形の子供を生ませている。
生まれた子供は竜 (というかワニ) の頭を持ち、恐るべき戦闘能力を持った兵隊に育てられる。
キタイには全身に黒装束を纏った暗殺教団があり、皇帝ヤンダル＝ゾックとは対立している。
さらにヤンダル＝ゾックは支配下においた王都の人々に、『魔の胞子』を植えつけて異形の存在と化さしめている。
（象の頭の人間など）

このことから
ベルセルクのパックの名前の由来がパクリから来ていることが判る

真夏の夜の夢

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、インスパイアやオマージュ、類似設定による親和性と
トレース・盗作によるパクリを一緒に語らないように。

韓国人→盗作
日本人→昇華

>>1
その作品のパクリ部分が占める割合と作者の姿勢による。

作者に「話の大筋をパクった」との自覚が充分にある上で、自分の方がオリジナルだと
強固に主張する場合。もしくは批判に対する極端な防衛策に出る場合は、まぁ害悪と見ていいのでは。

海外ではデゼニ−が特に有名か。日本では誰だろう？

とにかく作者･製作者その人の姿勢次第で変わるもんだ。

>>903
キャラの性格づけとかはある程度似るかもしれんけどデザインまで似てるってのは
普通無いって。
それに古典をネタに漫画描いてる例など山ほどあるけど
それをその漫画家独自の切り口で料理したら別に問題ないでしょ。むしろ
「この漫画家はこの素材をどう料理するか？」って視点で見るでしょう。
やはり一番いけないのは素材に手を加えずそのまんま描く丸パクリだよ。

某国の某人気ドラマの脚本が日本の某エロゲーのパクリだという話があったっけな…

もし脚本作った人が日本のエロゲーを本当に参考にしてたら
自分は韓国にある種の尊敬を抱くかもしれん。日本には真似してほしくないけど。

オリジナリティのないものは屑

or

パクリ漫画スレッド　４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106904235/

まあ、今ヒットしている漫画郡も
過去に俺が考えたモノばかりだしな…
パクリの正体こそ世界の秘密に関わる鍵かもな

アレの連中へ
すまねぇ…本当は少し前から気付いていたんだ
けど俺に読んもらうための好意だろうから
指摘するのも悪いと思ってさ…
言い回しや名称変えてるだけで、世界観からキャラまで
ほぼマンマだな・・・これで出したら俺がパクリみたいになるが
運良く、幾つかの物語は過去に人に見せたり概要を話していたから
少なくとも周りの連中には疑われずにすむけどさ

こっ

age

a

a

>>910
たしかに、盗作・トレースとパクリは違うかもしれないが、インスパイア、オマージュはただのパクリだろ。

オマージュは模倣した作品に敬意を込めた肯定すべき模倣であって、
インスパイアのほうは作り手の思いを込めることをさすから、パクリとは関係のない用語。

>>926
敬意うんぬんなんて、勝手に都合いい事言ってるだけ。やってることはまるっきりただのパクリ。

内容によるだろ

>>927
そりゃキミの経験値が低いから敬意が判るように書かれてる作品と
そうで無い物の区別が付かないだけだろ

>>929
＞キミの経験値が低いから
そんなパクリを正当化するために経験値とやらを高めるつもりもないが・・。

愛してれば、ストーカー殺人も許されるとおもってるのか？

>>930
極端すぎ…それじゃクリエイターの殆んどが犯罪者予備軍になっちまう



パクりを嫌う気持は分かるけど
オリジナリティに固執する気持は分からんなぁ