疑惑の総合商社　松本洋子の謎を追え！【２】

前スレ
疑惑の総合商社　松本洋子の謎を追え！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1019102838/l50

前々スレ
初期の松本洋子
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007824312/l50

ねむい！とりあえずスレは立てた。後はよろしく。
もしくは、明日。

保守

あ、新スレ立ったんだ。乙ｶﾚｰ。

検証サイトはindex.htmを削ればトップとかゲストブックは見られるけど
肝心の中身はどうしちゃったのかすら…。

パクリ検証サイト「松本洋子徹底検証」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/

もう一つの疑惑検証サイトも貼っておくね。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7013/giwaku.htm

>>2
ありがとう。昨日はねむくてね。今日ももう寝るけど^^；
ほんと、検証サイトどうしちゃったのかね？

保守

レス番5にしてもう保守か。新スレいらなかったかもな。

新ｽﾚ立っていたの気づかなかった･･･
旧ｽﾚは落ちてしまったようだし、このｽﾚまで無くなってしまったら
ちょと寂しいかも･･･

数日前にこのスレ＆前スレを知ったんですが。
小学生の頃な○よし連載中読んだ「殺人よこんにちは」の中で
「ライジ○グ」というマンガからのトレースらしきものを見つけて、
子供心にもにょっとしたことが。
当時トレースやパクりをしらなかったから、どう言葉にしていいか
わからなかったけど、ショックだった。

検証サイトみれないんで、ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。

藤田和子さんですね･･･
あの人ともタッチが似てるからトレースしやすかったんだろうなぁ。

前ｽﾚで話が出ていたので一応コピペっときます。

707 名前：花と名無しさん 投稿日：02/10/17 00:24 ID:vE8QuPPA
初めまして。
松本先生は、『なかよし』を買わなくなった後もコミックスで追い続けていたくらい好きだったので、パクり疑惑はショックでした。
パクリ検証サイトで紹介されていたマンガはほとんど読んでいたのですが、全く気づいていませんでした。
特に『闇パー』は愛読書の一つなのになあ。

でも、私も「アレアレ？」って思ったことは何度かありまして。
多分まだ出ていない話題だと思うんですが（前スレ全部読んでないので、既出だったらゴメン）、
『殺人よ、こんにちは』の夕海子の友達（美香）が、金沢さんに乱暴されて泣いている後ろ姿が、『ライジング！』でライラ役を降ろされた代役の阿辺今日子とそっくりです。
姿勢が似ているだけだったら、
「ポーズ集とかからたまたま同じポーズをとったんだろう」
とでも考えたんですが、服装・髪型・スカートのシワの寄り方までそっくりなので、さすがにおかしいなと思っていました。
これを発見した当時は、同じアシさんでも雇ってたのかなと気に止めてなかったんですが、疑惑噴出です。

そうなると、『黒の迷宮』の裏表紙のカットも某マンガに似てるし・・・。
これは本当によくあるポーズだから、たまたま似てしまっただけかもしれませんが、ひとつ疑惑が湧くと、何もかもが灰色に見えてきちゃいますね。
『黒の迷宮』自体、『火刑法廷』の戯作ですし。
前スレに、「『黒の迷宮』の終わり方が不自然」というご意見がありましたが、これは本家本元の『火刑法廷』が、それまで積み上げてきた論理が最後の最後でだまし絵のように全てひっくり返るというラストだからなんですよ。

＞盗作や、他の作品との類似点が発覚した場合、
最悪の場合デビュー取り消しという処置も考えられます。
実際過去にそういうことがありましたし、
プロでも予告カットにクレームがついて掲載が中止になったことも
あるのですよ。

↑あ〜、あった。予告カットが面白そうだから期待してたのに、既出の作品とタイトルがソックリだから没になっちゃったのとか。

720 名前：花と名無しさん 投稿日：02/10/18 01:50 ID:CcVx6RmV
＞７０８さん
はい、あのレディコミ『シルバー』の、遥か昔の藤田和子です。

疑惑の場面は『ライジング！』５巻１６１、１６２ページ、『殺人よこんにちは』は１２７ページです。
どちらも私の持ってるコミックス版のページなので、文庫版だと前後してるかも。
『ライジング！』５巻は昭和５７年初版だから、「闇パー」よりももっと前からパクってたんですね（ハァ〜）。

9さん、ありがとうございます。8です。

そうそう、これです。私が昔みかけたの。
前スレを全部読みきる前に落ちてしまったようです。
コピペありがとうございます。
当時藤田先生のほうはすでに単行本になっていて、「殺人よ〜」のほうは
まだ雑誌連載中の状態。
子供でしたけど、どっちが先でどっちが真似たかはわかっていただけに
ショックでした。

「殺人よこんにちは」は、
私が松本洋子に初めて出会った作品でした。
小さいころ病気で長く寝込んでいたときに、
母か姉がお見舞いに「なかよし」買って来てくれて。
あれからファンになったのになぁ・・・。
松本洋子にもあさぎり夕にもがっかりだよ。

sage忘れごめんなさい。

黒シリーズ、組曲はなかよし史に残る名作だったし
輪舞も良かったのに、迷宮は後味悪かった・・・

殺人よこんにちはは、例のシーンの意味が良くわかんなかったな。
小学生だったし。

>>13
>にもあさぎり夕にもがっかりだよ
スレ違いかもしれないけれど、あさぎり夕も誰かのコピーしているの？

いや、単に王道少女漫画→801ｽｷｰ転向のことでは？
>あさぎり夕にもがっかりだよ

>16
>13は>17のつもりで言ったかもしれないけど、
パクリスレではあさぎりはパクリパクラレ両方で名前があがる。
どっちもパクリかカブリかあやしい、って程度みたいだけどね。
ひたか良「Ｍｉｎ2パニック」→「ミンミン！」
ひたか良「飛翔伝説」→「紅伝説」
赤石路代「「あると」の「あ」」→「アイ･ｂｏｙ」
あさぎり夕いろいろ→北川みゆきいろいろ

スレ違いでない話では、松本洋子があさぎりっぽい絵になった時期が
あるとか言われていたはずなので、松本洋子にパクラレてるかもｗ

ｶﾞ━━━Σ(;ﾟДﾟ)━━━ﾝ!!
「ミンミン」がパクリだったなんて…
ミンミン…(´；ω；`)ｳｯ…
ひたか良さんのﾎﾑﾍﾟ行ったけど「Ｍｉｎ2パニック」の画像なかったよ。
ちょっと彷徨して来よう。

松本洋子、少女コミックのような他雑誌ならともかく
同雑誌の看板スター（当時）まで精力的にﾊﾟｸるとはどうも考えにくい。
無意識下であの絵柄いいなーとか思ったりしたのかも・・・

あさぎり夕は一時期それなりに少女や漫画家に影響与えたしね・・・

>>15
ほんと、組曲良かったよね。
本格的な仕掛けのホラーというか、ある種の衝撃を与えられる。




ただ残念なのは、パクリだと知ると自分が感動したあれは何だったんだろうと
虚しくなってしまうことだね・・・
絵柄構図パクリよりストーリーパクリのほうが腹たつ・・・

そうか・・あさぎり夕もパクリだったのか。
私が>あさぎり夕にもがっかりだよと、書いたのは、
あさぎり夕→ＢＯＹＳ
松本洋子→パクリ＆エロだから。
同じ時代（ちょっと古いけど）で言うと、
いがらしも・・・。→エロだし色々問題満載だし・・・。

>>17,18 情報ありがとう（801もパクリもショックだ）

>>21
「黒の組曲」私も好きだった。最期の切ない終わり方なんか、特に。
赤川次郎ものの時は、「原作：赤川次郎」として描いていたんだから、
「黒の組曲」の時も「原作：XXX」にすれば、ストーリーパクとは言われなかったのに・・
版権か何かの問題で原作付き扱いにできなかったの？

>19＆>22
うわ、ごめん。話題がでてたってだけなので鵜呑みにしないでー。
ミンミンって名前で大きくなったり小さくなったりして魔法を使う
女の子が登場するって設定のカブリ。グレーレベルです。
お詫びにデジカメ撮影ですが画像どぞ。
同人板パクスレ専用画像うｐろだをちょっとお借りしました。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1357.jpg

真偽不明情報ばらまいた上にageてしまった…。
デジカメに頭ぶつけて逝ってきます

重ね重ねすみません。>24のリンクまで違ってます。
正しくはこっちです。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1362.jpg

二度とでしゃばらないようにするので許して……。

ﾐｿ*2のこれは、程度問題ではなく定義問題のような・・・

「創作」の定義ってなんだろう？(ﾟ∀｡)

松本スレだけどさ、あさぎり、それパクリだろう。

>24=26
すいません、ご親切にありがとう…。

ミンミン愛読してた曇ったﾏﾅｺで見てもﾊﾟｸﾘだよ…(つД｀)
だって当時から思ってたんだ。
ミンミンの中華風、なんか必然性が無いなあって。
造形以外の設定とかストーリーまで似てたらショックだな。
松本ｽﾚでごめんなさい。

あさぎりのスレでもチョット話題になってたよ。以前。
私はミンミン大好きだから、
「まさかパクリなんて・・もしそんな似てるなら連載当時から
問題になってたはず、きっと言うほどは似てないんだ」
と思ったけど、・・・似てたのね。（苦笑

スレ違いでｽﾏｿだけど、ひたかさんの
「飛翔伝説」好きだったから「紅伝説」大ﾓﾆｮﾘ。
あさぎりさんにせよ松本さんにせよ、
リア消の頃愛読してた雑誌の看板的存在だけに
悲しかったなー・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>26
いやほんとスレ違いで悪いけど、これはそっくりすぎ。

unnko

にんじん大好きはどうだろう・・・

「にんじん」はパクリじゃないだろうけど
梅図かずおさんの漫画で彼氏のために食事を控え痩せたけど
キスしたときに思わず彼氏の顔を食っちゃった話があったよ。
（別冊少女コミックで昭和57〜59年頃）
「にんじん」読んだときに思い出した。ああ、こういうの昔読んだわ、って。

>35
スレ違いだが、楳図かずおさんのそのマンガのタイトル教えて。
凄く読んでみたい。

>35じゃないが、楳図かずおの「絶食」という作品らしい。

トラウマになった恐怖少女漫画
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10093/1009382564.html
２８９、３０７を参照。
ついでに６６２にはソースがないけどにんじんパクリ疑惑がｗ

最近見かけない漫画家ｽﾚから…
松本さんについての情報提供を求めた書き込みへのﾚｽです。

>732 ：花と名無しさん ：03/10/31 17:15 ID:???
>(前略）
> >731
>話はずれるかもだけど「闇は集う」を雑誌で見た時
>まんま垣野内成美の絵だったので驚いた。
>なんであんなになっちゃったの・・・。

>>37
ありが�d。あのスレを見ていたら恐くなったので、読むのは止めます(w

>>38
「闇は集う」までそうなの？
多少「世にも奇妙な物語」風とは言えど、オリジナルかと思っていたのに。

絵柄の話だけでしょ。>>39
でも、なんか松本洋子なら話もパロってそう。


あー、けどあのシリーズ好きだった。「アは悪魔のア」
乗り物に弱いボーイフレンドが可愛い。

↑訂正。
パロじゃなくてパク

>>37
そのスレの>>662だけだと信憑性がイマイチだなぁ。
「収録されなくなった作品」って言ってるけどコミックスに収録されてるし。

>>39
闇の話はオリジナルなんじゃないかな。今のところは。
絵はベースが垣野内。既出だけどあさぎり夕っぽいものもある。
（３巻の「悪夢がその目を閉じるまで」のラストのページとか）


楳図かずおの「絶食」読みたくなっちゃったんで
今度読んでみようっとｗ

>>42「絶食」は別冊少女コミックの特別企画で有名漫画家さん達に
短編で漫画を描いていただく、のうちの一つだったので12ｐ位の短編。
どのコミックスに収録されてるんだろ・・他の誰が描いてたかは覚えてない。
あれが一番強烈だったので。
「まことちゃん」は読まない方がいい。ビチグソう○ことかグワシサバラ！とか
常に鼻水垂らしてるし。クレしんより下品。何であれが受けたんだ。スレ違いごめん。

「闇」はガイシュツだけど曽弥まさこさんの「恐怖クラブ」に設定が似てる。

>>43
絶食、それじゃ単行本化はされてないのかな？
と思ったら、リクエストで復刊されたみたい。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=137
松本洋子の初期作品や闇の９巻も復刊されないかな。

曽祢まさこの恐怖クラブは知らないんだけど
設定が似てるのか〜〜〜。
これも読みたくなってしまったｗ

しかしほんとこの人は、そこらじゅうからﾊﾟｸﾘまくってんのねw

「呪いの黒十字」。
最後ほとんど生き残ってる人がいない。
パクリかどうかはしらんが。

>>45
よ,4800円ですか！！そんなに払ってまで怖い漫画読みたくない。
漫画喫茶においてあれば読もう・・

ところで「パンドラクライシス」は序章だけ描いて放置されてますが
もう続きは描かないのかしら？

sage保守。
スレ違いだが、絶食。江口寿史がリメイクしたバージョンなら
「青少年のための江口寿史入門」（1000円の本）で読めるらしい。

懐かしい名前をみてしまった
高校時のクラスメートのねーちゃんだよ
○○教育大出てんのになぁ

私は
「闇は集う」は出てたヤツを全部持ってるけど
只今受験期間中につきマンガは封印してあり巻数がわからん
しかも1番最後に買ったのは
主人公(男)と親友(男)の話で
親友が主人公を思いすぎて
拾ってきた犬、両親、女友達 と呪い殺していき
最後はその力を自分に使い
遠くに行っちゃうヤツ

あと
画家の妹(本当は血が繋がらない)が画家の彼女を殺しちゃう話って闇は集う？
つーかケータイで
「やみはつどう」と書くと
「闇発動」
発動って……

>>48
パンドラ知ってる人って珍しい…。
なかぞうって何か発行部数少ないから、
読んでたって人、少ないよね…。

>51
最初のヤツは「僕が僕であるために」だね
２つ目のは「闇は集う」であってるよ

>>53
2番目のタイトルって何でしたっけ？
闇は集うだけどタイトルがついていた気が…

き に な る ぅ ぅ ぅ

>54
リクエストにお応えして(w
「闇は集う」8巻に収録の「聖域（サンクチュアリ）」です。
タイトルは全部のお話についてますね。

「闇は集う」の最終話を中古屋で3冊100円のコーナーで買った私は勝ち組みでしょうか？
まさか単行本にならないなんて思いもしなかったよ。
「パンドラクライシス」表紙だけならUPできますよ。UPできるところ教えて下さい。

>>56
幻の少女、１０年目のラブレター、死者からの手紙だよね。
私はマンガ図書館で読んだけどやっぱり手元に( ﾟдﾟ)ﾎｽｲ...

うｐろだ紹介しとくんで、パンドラクライシスの表紙頼んます。
http://kari.to/upload/

ところで、『闇は集う』は何巻まで出てたのでしょうか？私は確か８巻くらいまでしか持ってなくて、しかも先日この人の本全部売っちゃったので…。

「闇は集う」好きだった。
自分が幼かったせいもあるけど、話の結末が想像つかなくて。
セーラームーン終了と同時になかよし卒業したのをちょっと後悔。
たまに出てくる死神や悪魔が好きだった…。

>>58
コミックスは８巻まで出てる。
あとは、なかよし本誌と別冊に掲載されていた３話で最終話となるんだけど
これはコミックス化されていない。

どんな話か聞いても良い？

教えてちゃん、いい加減ｳｻﾞ。
ググれば簡単に出てくることを聞くなよ。

>>57
UPしようとしたんですが重くて途中でとまってしまいます。何でだろ

「闇は集う」は続きものじゃないので結末がつく、みたいな終わり方じゃないです。
いつもどおり短編3話があって、最後に「闇は集う」はこれでおしまいです、とあった。

私は「パペット大当たり！」（？）とか「裸足でラブステップ」とかもう一度読んでみたいです。
子供だったので「オリンピック、ソウルで残念だったね。
前評判では名古屋優勢だったのに」のような台詞で名古屋がオリンピック地に
名乗りでてたのを初めて知った。しかもソウルと接戦だったとは。
「なかよしデラックス」って巻頭カラーとった漫画でさえ
単行本になってないの一杯あるよね。とっておくべきだった、本当に。

アプロダ、不調なのかな〜。ここはどう？
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

私はストロベリー探偵団ぐらいから入ったので
それ以前の単行本未収録作品は読んでないんですよー。
読んだ事あるだけでも羨ましい。(｡´Д⊂)
シンデレラ特急に収録されてた「灰色半分・恋半分」みたいな
コメディタッチの作品が多そうなんで読んでみたいんだけど。

「裸足でラブステップ」の表紙絵みつけたんで
よかったらﾄﾞｿﾞｰ。（とはいっても人様のサイトからですが；）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8766/gif/ma_m8205.jpg

未収録で且つ読んだことがないといえば｢君の血を｣という作品。
すごく昔に読んだ吸血鬼関係の本の中の｢吸血鬼を題材にした漫画｣というコーナーに
このタイトルがあった。
同姓同名の別の漫画家の作品と言う可能性もあるけど、ご本人だとしたら
｢誰かが見つめてる｣よりも以前の作品だと思う。
読んだことある人いないかなー。内容だけでも知りたい。

パクリ検証スレじゃなかったっけ？ココ
一体いつからファンスレに…
検証サイトのアド
もう別の人が入ってるみたいだし
疑惑はこのまま闇から闇へ葬られちゃうのか？

>>66
もともと松本洋子ｽﾚだったのがどんどん疑惑が出てきてそれ一辺倒になったわけで。
全然オッケーでしょう＞ファン的意見
ﾚｽが全然無くて沈むより・・・

あれだな、疑惑サイトが飛んじゃったのが痛かった。
新規の人にはわけわからんよ。保存しときゃよかったよ。

>>64
できたよー　
　ttp://v.isp.2ch.net/up/69ec73c6bd76.JPG

私は三十路いってて「キャンディキャンディ」連載の頃から「なかよし」＆
「なかよしデラックス」読んでるから初期の読みきりも読んでるはずなのに覚えてない。
「誰かがみつめてる」から人気でてきたんだよね。

>>68
この人のカラーはやっぱり綺麗ね。淡い感じが。
序章とかオムニバスって書いてあるから連載の予定だっただろうに
これ１話っきりなんだねえ。もったいない。
闇は集う３話と同時収録で単行本化してくれないかな。

>>68
うｐｻﾝｸｽｺ。
初めて見たけど、・・・ヒロイン？の制服が
どことなくＥＶＡっぽいよなー・・・。
ヘアスタイルの雰囲気なんてアスカっぽいし。

私はむしろ松本洋子っぽと思った…
あんなジャンバースカート（？）な制服、彼女以外描かないような…（;´Д｀）

でも顔は垣の内入ってる頃なのね(つД｀)
闇発動の後作品だっけ？

>>68
うぷさんくす。
あー、表紙見たら立ち読みで何となく読んだ気がするが、
コミクス化すると思って流した気が…。
内容が思い出せん…。。。

ヒロインが最後空飛んでたとこぐらいしか覚えてない…。
冒頭で殺される（後で生き返る）黒髪三つ編みの子が可愛かった気がする…。

パンドラは人間に化けてたときの友達（三つ編み）を殺すけど
クラスメイトの男がいつも影からそっと見てたあの子（三つ編み）を実は好きだった、
とか言って　気が変わったとか何かで時間を戻してパンドラが生き返らせた。
そしてパンドラ（人間時）の存在はなかったことになってる。
カラーで下向いてる男が何者かは謎のまま。こいつもクラスメイトに化けてた。
「もう少し人間のことを知りたくなったわ。」
パンドラが最後空飛んで、男が追いかけて二人はどこかへテレポーレーション。

ごめん、↑テレポーテーションの間違い。

もう一つ追加。他の雑誌と一緒に映ってるけどその辺はつっこまないで下さい・・
　ttp://v.isp.2ch.net/up/dd31dd80f714.JPG

この表紙につられて買ったのですが。続ける気の見出しなのに描かなかったのは
講談社と縁を切った（切られた）からなのかな。パクリがばれたとか。

それか「なかぞう」雑誌自体がなくなって連載する所がなくなったのかも。
「なかよし」で「闇は集う」の後、連載してほしかったなぁ。

確かこの年の冬にアミが創刊されて、るんるんもまだ健在だったから
なかよし増刊って一時休刊になっちゃったんだよね？
（秋は元から出ないし…。）

そのアミに松本さん何回か描いてるから、
そのとき描かなかったってことはあまり思い入れなかったのかな？
（それとも、雑誌変更による仕切り直しが嫌だったとか？）

>>65
遅レスでスマソが、
「君の血を」は、このスレの松本洋子さんの作品。
なかよしの1976年8月号に掲載されてたみたい。
内容は・・・・分からないッス。
(｡´Д⊂)この年に生まれました。生後５ヶ月だよﾏﾏﾝ

>>79
こんなにﾏﾏﾝがピタリとはまる使われ方を見たのは初めてだw

>>79
やばっ！
ほとんど同じ時期に生まれてる…。
誕生日、近いね。

79でも81でもないが
ｱﾀｲも76年3月生まれだﾜｧ

ここでも検証してますよね

ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/003001

>>83
こんなサイトがあったのかー。
これはパクリを知らない初心者の人にも親切。

>83
何だか絶句。
今までの検証で十分わかってたつもりだけど、
本当に叩けばいくらでもホコリが出てくる人なんだね・・・

うげぇ・・・闇は集うのあの話、おいら泣いたのに・・・＿|￣|○|||
霊感商法〜の方も読んでたはずなのに気付かなかった・・・
おいらの好きだった「松本洋子」は既に幻想の彼方なんだな・・・

山内さんのお爺さんやお婆さん、あんな特徴あるキャラまで
ﾊﾟｸﾊﾟｸしていたのには本当にびっくりした。
篠原さんの作品はすっかりポーズ集、猫カット集として使っているし・・・(ﾟДﾟ)
秋乃さんからも、これだけ大量にパクってたとは・・・

篠原さんメインの検証サイトがあぼんしちゃったのが勿体ないね。
ログとっときゃ良かった。

志和ばあさんは誰かのパクリと言うのを聞いたことはあったが、
あそこまでモロとは…
しかし洋子ﾀﾝ、志和ばあさんを準レギュ級の扱いで登場させるとはまた豪気な事だ。

結局、現時点の発覚分でシロの作品って何があるんだろう？
元ファンとしてはあまりに哀しい問いだが (つД｀)
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ・黒シリーズ・黒十字・闇はもう真っ黒だしねぇ。まだｽｸﾗﾝﾌﾞﾙと苺、葬列はシロ？

アは悪魔のアのシリーズはどうだろ？＞シロ

しかしそれなりになかよしの看板作家だったのに、これだけパクリまくってても
大した騒ぎにならないあたり、寂しいね。
過去の作品、過去の作家だし、
子ども向け作品は読者が成長するまで発覚が遅れるというタイムラグも原因だと思うが。

>89
すくらんぶるも猫がシロとはいいきれないみたい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/diaryold/20030411/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/diaryold/20030423/

>90
アは悪魔のアも猫が何カットかでてきたような記憶があるからなあ。
篠原千絵を猫カット集に使ってないといいんだけど。

これからもよろしく！＞hpの管理人さん

見知らぬ街がすきなんだけど、どうなんかな…
アは悪魔のアも好きだった…
あんなあからさまなパクラーだと知ったときはショックでした…

見知らぬ街は、絵に関して宮脇明子さんからのパクリが前に指摘されてたね。
話はどうだろ？　

薔薇の葬列は掲載当時、前に読んだことのある漫画と似てるなと思ったことがある。
話の流れやヒロインの雰囲気だけなんだけど、これだけ疑惑があるとつい疑いを持ってしまうのが悲しいなぁ。
ほんと、なかよしで一番好きな作家さんだった。絵も昔の方がやわらかい感じで良かったのに
何で人真似してまで変えてしまったんだろう。

「薔薇の葬列」　「マリオネット」愛田真久美（漢字違うかも）のコミックスに
載ってた読みきりで似たような漫画があったような（うろ覚えでごめん）

>95
愛田真夕美

>>95
94だけど、私が思ったのもまさにそれ。
クロ認定された他の漫画に比べたら｢ちょっと似てるかなー？｣程度だったから
名前は出さなかったんだけど…
同じ印象持った人がいるということはやっぱりちょっと怪しいかなぁ。

色んなとこからﾊﾟｸﾊﾟｸしてたんだね
垣野内さんとは絵が似てるなあ、とは思ってたけどさ

すくらんぶるは今でも大好きでｺﾐｸｽだって大切に保管してたのに
笑うしかないよ（泣）

>>98
そんな事いったら、「だれかがみつめてる」
から全部コミクス大事に保管してある私はどうすればいいんだよ！

子どもん時はかなり特徴ある上手な絵を描く作家さんだと思ってたんだけどな。
ペンタッチもしっかりしてるし。
篠原作品も好きで集めていたのに、松本のパクリぶりに気づかなかった。



パクリって読者への裏切りだよな、松本せんせ〜・・・

私も篠原さんの本を持ってましたが
パクってると気づきませんでした
私は「シンデレラ特急」「ストロベリー探偵」
主人公（ジェニファー）とラグビーしている男の子の出てくる
確か薔薇の葬列に入っていたような･･･
コミカルな感じなのが好きです
悪魔のアも好きでしたね
バスケットをしているお兄ちゃんが亡くなってという話も好き
ほのぼのとしたかわいらしい恋愛が入ってのがなんか好きでしたね
タイトル忘れてしまったけど･･･ 本はあるから探してみるか･･･

明らかに黒と思われるものだけ見ても作風揺るがすほど
パクってるのに、どことなく全体に「松本洋子風」なんだよねえ…

その個性が何故か、強いて言えば、人のよさとかある種の誠意とか、
パクリと相反するような形のもので感じられるのが、複雑というか摩訶不思議…

うん　そうそう　なぜか松本洋子風だねえ

アは悪魔のアはすごい今でも怖いけどすごい好き

つまりパクリの天才だよね、何でも自分のものにしてしまう。

友達から借りた本に自分の名前を書いて
「これ、もともと折れのだよ、ちゃんと名前書いてあるし」と
堂々と言い切るﾈﾀが、タルルート君とかいう漫画であったな。

タルルートもドラえもんからヒントをもらったようなもんだし
吉崎観音もドラえもんの表紙の構図パクッてたよね。
尊敬の意をこめてオマージュみたいなもん？

リメイク・オマージュ・パクリの違いってナンだろ？
ストーリーに関して言えば、「黒の組曲」なんかは、例え原作が別にあったとしても、
それを少女漫画風に仕上げたのは彼女の功績ではないかと思うが、ダメ？
まだ洗脳（というか、過去の自分の否定）が解けていないのかな？
でも同業者の絵のパクリってのは頂けないなぁ…

>>105
たるるーとの作者はドラえもんを”自力で解決せずに…”云々の否定論者だったと思う。
ドラえもんのメルマガで
「たるルート信者（かつ自称弁護士）から
『見たくないものを見せられている事に対して訴える事は可能』なる
香ばしいいちゃモンを付けられた」と、編集人さんが苦笑していたよ。

リメイク＞作り直し。自分のテイストでやる。
オマージュ＞借用orアイデアもらったりする。一部だけ借りたり
元ネタがわからないようにさりげなく挿入されたりする。
この二つは、元ネタや作者に敬意を払いつつ（たまに費用も）やる。
元ネタ明記したりすることも多い。

それに対して
パクリ＞内緒でいただきま〜す。もちろんタダ！
おまえのものはおれのもの的発想のひとが多い。
（自分の才能だと錯覚するひともいる）
裁判沙汰になることもある。

　…松本センセはパクリだと思うなぁ。

>>107
106だけれど、詳しい解説ありが�d
言ってない辺り、確かにパクリだ…

>>94ども、指摘した本人です。話の内容は違います。（本が今手元にないのですが。）
宮脇明子さんのストーリーは、たしか
毎日がつまらない主人公が、友人に渡された自分の写真に
霊が写っているのを見つけるが、その写真にになぜか惹かれて、定期入れに隠し持つ。
毎日ニヤニヤしながら写真を見つめ、やがて隠し持っていたことを
友人に知られ「アンタ異常よ！」と、非難される。
そのとき、友人は以前より写真の霊がはっきりしてきたことに気付く。
（その後の内容を少し忘れたけど）主人公が突然、クラスの男の子に告白される。
男の子は、以前の何かに（陸上？）一生懸命だった主人公が好きだと言う。
主人公は嬉しくて、マイナス思考になっていたことを反省し、
希望に満ちた気持ちになる。が、突然車にはねられ死亡する。
くっきり写真に写っていた霊は、車にはねられたときの主人公本人の顔だった。

と、いうお話。で、走っていて車に撥ね飛ばされるシーンが松本洋子にトレースされてる。

18歳の私は
闇は集うのコミックスを集めるくらい好きだったのに
だいぶ前にはじめて手にしたレディコミ(恋愛革命という表紙の絵は少女マンガ)に
松本先生もといあそうもとこ先生がいて涙が出るくらい悲しかった思い出が……
まさかレディコミに
しかも生まれて初めて買ったレディコミにいたのはあまりにも切なかったです
この人今はなにしてるんですかね
まだエロ書いてるのかな

誰かが見つめてる
結構すきだったのにパクリだったなんて。
エロマンガよりパクリの方がショックだ。

田中雅美の「謎いっぱいのアリス」に出てくる
殺人犯が主人公に言ったセリフ、
「すくらんぶる」で生徒会長が言ったセリフとそっくり一緒、、、
当時も変だなあと思った。
松本先生もすくらんぶるも大好きだけど。

コミックスにならなかった作品といえば、シンデレラの外伝があったはず。
ローエングリン物語とかいうの。
なかぞうか何かで、平園マリカのキラキラ少女漫画も載ってて、
もう一回読みたい。

ローエングリン物語ありましたね。なかデラ（と当時はいってた）で。
シンデレラ特急と一緒に文庫にしてくれないかな〜、と期待してるんですが
やはり盗作疑惑で作品自体が闇に葬られてしまったのですかね。。

シンデレラ特急は、当時パクられた氷室さんの小説も読んで
「似てるな？人物の名前も一緒だな？」と、思いつつも
「原作なのかなぁ？」と、素直に受け入れた私。
詳しくは忘れたけど、曽根雅子（だっけ？）さんとそっくりな話をみつけても
「似てるなぁ」としか思わなかった。
宮脇さんの漫画の絵についても、おんなじ構図だけど、「参考にしたんだな」
と、素直に受け入れていたよ。
ここでいろいろ知って、「ああ、やっぱり」と思ったよ。
素直だったのか、ただの馬鹿だったのか・・・。まぁ、小学生だったしぃ。

>>114
氷室さんって、氷室冴子さん？
もしそうだったら、タイトルを教えて。

>>114
曽祢まさこさんの作品と似てるっ
ていうのがどれなのかも聞きたい

>115
「シンデレラ・ミステリー」と、続編の「シンデレラ迷宮」。
タイトルが似ている上に、まったく同名の登場人物が出てくる。

>>117
ありが�d
氷室さんの作品の中では、マイナーだから気付かなんだ
作品の多くが少女漫画化されている人から
ネタをとるとは大胆な・・・
せめて少女漫画読者と層がカブりにくい人から
題材を求めた方がバレないのに（そういう問題でもなかろうが）

>116
「闇は集う」と「秘密クラブ」かな？
確か前スレ辺りで設定が似ていると言われてたような。

>>117
その小説持ってるよ。w
しかもタイトルが松本洋子に似てるから買ったんだと思う。
内容はもう憶えてないなー。たしかピンクの表紙でおかっぱだったような。
パクだったのか。逆にパクられ側の利益にも微妙に貢献している…。

>>119
恐怖クラブじゃないかい？（「秘密クラブ」ってのもあるのかな）
恐怖クラブでは、恐ろしい体験をした３人の少女が、
その恐怖体験をシスターに語るの。
ラストで実はその３人の少女は・・・・・・・【答えはメール欄】って話ね。

前にココであげられてたから買ってみたよｗ

>>117
タイトルは確かに似ているけど、ストーリーは全然違うよ。
（同名の登場人物って誰だろう・・・）
タイトルと名前だけパクった、というのはアリかもしれない。

ストーリーやセリフなどは外国のミステリー小説から、というのは検証サイトに書いてあった。

話を忘れている人の方のために、おさらい。
私もちょっとあやふやだけどね。

・松本洋子「シンデレラ特急」
主人公の万里が夏休みに、インペリアルという国の王妃となった友人のジェインに招待される。
ところが滞在中にクーデターが起きて……というお話。

・氷室冴子「シンデレラ・ミステリー」
「シンデレラ迷宮」の続編。主人公の利根は前作で迷い込んだ、
童話や物語の主人公が出てくる夢の世界から現実へ戻り、
万里という友人もできて、平穏に暮らしていた。
だがその夢の世界で出てきたジェイン（「ジェイン・エア」のジェインね）が、
失踪してしまったのだという。利根は彼女の行方を追うが…。

こんな感じでしょうか。
なので、122さんのいうとおり、ストーリーは違いますよ。
タイトルにシンデレラとついて、万里とジェインというキャラが出てくるとこが、
かぶっています。

（どうも記憶があやふやだった人が、一連のパクリのひどさのショックで、
内容もそっくり！と思い込んでしまったみたいです。
同じような書き込み、他でもよく見かけます）

上の続き。

検証サイトでも出ていた藤田和子の「ライジング！」って、
氷室冴子の原作ですよね。
松本洋子は、氷室作品をかなりチェックしていたのかなあ？？？

まだ続き。

あ、山内直美って方が描いた「雑居時代」も氷室冴子原作なんですね。
松本洋子って、ちょっとパクリぶりが異常ですね。
どこか病んでるんじゃないかって気がする。
好きな作品は自分のものとか、考えちゃうのかも…。

闇は集う読んだことないけど、検証サイトさん見てびっくりしました。
山内直美のじいさんとばあさん、あれは…酷い…
あさぎり夕のもパクってたんだね。
パクッたりトレースするほうが時間かかると思うのは私だけ？
誰をパクるか、どこをパクるか、そしてトレースして…と考えたら、自分で
やるほうが早いのに。

>123-124
ネーミングいただいちゃいましたって感じだね＞万里、ジェイン、シンデレラ
ここまでならオマージュの範囲内だと思うのだが、
結局中身まで別作品からパクっているし、・・・つぎはぎだらけ。

>126
そこが松本洋子の不思議なところだよね。
独自の画風をちゃんと持っている人だと思うのに・・・
全部幻だったのだろうか・・・

なんか、検証サイトさん、っていうと３つあって分かりづらいですね。
「徹底検証」さんはどこへ消えてしまったんですか〜・・・寂しい。

>>106
吉崎観音は、昔からドラえもん大好きふじこふじお大好きって言ってるからな。
初めて描いた絵がドラえもんなんだとよ。
ケロロ軍曹もドラえもんからのアイデアって自分で言ってたし。
しょっちゅうドラえもんの話してるよあの人。
表紙とかのパロは狙ってやってるんだと思うよん。

>129
うん。あそこまでばればれだと潔いつーか。
ドラ1巻の表紙→ガーディアンエイト表紙とか
ゲームセンターあらし（シルエット、ｶﾞｼｬﾎﾟﾝﾌｨｷﾞｭｱ)がふぶきに出てきたりとかね。
作者に許可とって堂々と描いてる感じまでする。

>128の間違い。＆スレ違いスマソ

-これを参拝抗議する度に貼りつづければ、在日から韓国政府に圧力がかかるはず-

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。 パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

>>115
「シンデレラ特急」のストーリーの元は小泉喜美子の「ダイナマイト円舞曲」（集
英社文庫・絶版）だよ。主人公の年齢下げたり、少女漫画風にアレンジしている以
外はほぼ丸々パクリ。
　連載当時講談社に抗議したけど、子供だったから「こういう話はよくあるから」
とかなんとか言われて丸め込まれてしまった。あれから20年くらい経つけど、これ
と似たストーリーなど他にお目にかかったことはない。あの時、「じゃ、集英社の
方に言います」と言うか、黙って集英社にチクるかする知恵があったらなぁ……。

>>132
あんた、子ども時代にちゃんと抗議してえらいよ！
普通気づいてもいやな感じがするだけで放置するかと・・・

っていうか、つまり講談社は松本のﾊﾟｸﾘに気づいてたってことかなぁ･･･
それとも、本気で「こういう話はよくある」と思っていたのだろうか？
ところで、どうやって抗議したの？電話？

絵柄の件は何とも言えない…そうとしか思えないものもある…
けれど例えば話の内容については、編集とかも荷担(と言う言葉が
正しいのか…)していた、って事も考えられますよね。
松本さんが活躍していた時代は、まだパクリとか著作権について
認識が甘かったのかも…？

>>134
ネットとかも普及してなかったしね…
今だったら某パクリ作家並に叩かれてたと思う。

堺喜世の漫画が「窓際のトットちゃん」の話とまるで同じだったときは
どうだったのかな。トットちゃんはベストセラーだったし絶対気づくと思うけど。

>>136
リア消の頃の私でもコドモゴコロに「同じじゃねえ？」
と思ってましたが、「パクリ」という認識がなかったっす。
「似てるなあ」と。馬鹿だったんだねえ・・・

>>136
堺紀世のどの漫画？
この話題はガイシュツなのですか？

>138
昔のパクリ系スレで話題に上ってた気がするけど、堺なんとかって人の
「なかよし」掲載作品までで、題は記憶にない。うろおぼえｽﾏｿ。
犬に（犬がかも？）耳を噛まれて〜みたいな話をパクったと言われてたかと。
>136->137、フォローよろしく。

タイトルは忘れちゃったんですけど、小学生の女の子が飼い犬のロッキー（チャッピーかも）と
プロレスごっこかなんかじゃれてる内に犬が本気になって耳を噛んじゃったんです。
両親が傷を見せなさいと言ったけど見せればロッキーが叱られると思って
「ロッキーを叱らないで！」一点張り。叱らないって条件で耳を見せると耳たぶがさけそうな大怪我。
ロッキーはまだ子犬ぽかったけど事の重大さに気づいたのかしゅーんとした様子。
「この子には負けたわ。（飼い犬への愛情）」てな具合で犬はおとがめなしでした。
（ナレーション）おやすみ、明日はいい日だといいね。みたいな終わり方です。
コミックスに入ってるかは分かりません。

トットちゃんも殆ど同じ内容です。同時期だったから「なかよし」を読んだ子は
皆「同じじゃない？」と言ってました。

>>140
その子ちゃんと病院に行ったの？
漫画とはいえ気になる

既出だったらすいませんが(過去スレ読めないので)、
「天使の疑惑」のラストに「悪魔の花嫁」の「血の家」のラストを
見てしまうのは私だけですか？

>141
即、病院行きでした。いい話？なんだけど発表された時期がねぇ・・

>>142
ダイジェストでいいから、「血の家」のラストをお願い。
「悪魔の花嫁」は話が多すぎて、どれか分らんのよ。

>>144
そうですよね・・・すいません。

えと、「血の家」は、
富豪のおばあさんを世話していた派遣の看護婦に
おばあさんは遺産を全て彼女に譲ると無理矢理遺言を書かされて
死んだんだけど、その屋敷に昔から住み込んでいたお手伝いの
女の子が、おばあさんの山に行ったきり行方不明の孫を
連れてきてくれるようにデイモスに頼んで、孫が帰ってくる。
で、受け取る遺産が減ってしまうので看護婦はその孫と結婚するけど
実は彼はもう死んでいて、看護婦を抱いたまま階段をのぼってる途中で
死体に戻ってしまって階段を転がり落ちる。
（これが「天使〜」だと崖になるわけですが）
で、元看護婦は下半身付随＆頭部打撲で言語傷害になって
車椅子になるんだけど、通ってきた医者に再入院しますかと
聞かれてお手伝いの女の子は
「若奥様に入院なんてさせられませんわ」
「病人のお世話のしかたは今まで若奥様のなさってきた事ですし
やり方もよく存じております」
「あとは私が若奥様を見習ってじゅうぶんにいたします」
「大 奥 様 の 時 と 同 じ よ う に・・・・・」
医者を見送った彼女が扉を閉じてにっと笑う
元看護婦恐怖に引きつっておしまい。

昔からこの類似が気になって仕方なかったんだけど・・・・・。
「悪魔の花嫁」コミックス１６巻に入ってます。文庫は判りません。
あと別の話で１６巻に入ってる「糸車のある城」にも似てたのが
あったんだけど・・・
失明した女の子の話。
松本洋子のコミックスもう持ってないのでタイトルわかりません。
目が見えるようになったのを知らない婚約者（だか恋人）が、相手が
見えてないと思って目の前で平気で浮気してたりするとことか。

うあ！
長文スマソ・・・

>目が見えるようになったのを知らない婚約者（だか恋人）が、相手が
>見えてないと思って目の前で平気で浮気してたりするとことか。

なんかこのパターン最近読んだんだけど、思い出せない。。
そねさんかﾐｳｯﾁｰだったかな・・・？
ブサイクな女の子が美人のお金持ちの子に、声がそっくりなのでと身代わりを頼まれて、
美人の子の恋人（盲目）と一緒に別荘に行くという話。
その恋人は実は目が見えてるんだけど、美人はそれを知らず、恋人の前で別の男といちゃつくという。

ああー、思い出せない。松本洋子だったっけ？？

>>147
それ、ﾐｳｯﾁｰだよ。”雪の音”とかそんなタイトル。
「雪に音があれば、貴方にも感じられるのよね」とかそんなセリフ。
うろ覚えでｽﾏｿ。

ageちまった。ｺﾞﾒｿ。

松本洋子のには身替わりはなかった気が…
浮気は、あったかも…よく覚えてない…

バルコニーからつきおとされそうになるけど
見えてたからよけて、という話。

交通事故での怪我とその時に父親を亡くしたショックで失明している主人公
主人公には父親の再婚相手の連れ子がいて、そいつと主人公の恋人が手を組
んで主人公をバルコニーから突き落として遺産を山分けするつもりだったが
寸での所で主人公の目が見えるようになってよけるって、感じだったと。

今までさんざ語られたことなんだろうけど、
『シンデレラ特急』のネタの『ダイナマイト円舞曲』、
けっこう有名なミステリーなんですね。
古本屋で探さなくても、あらすじがネットでいくつか引っかかってきた。
ほんとそのまんま。ただミステリーなので、クライマックスやラストがわからん。
漫画はなんか犬がからんできてドタバタ・ギャグになってたけど、
実際はどう終わるんだろう。教えて！読んだひと。

>>151
そうそう、それです私が言ってるの。
子供心に話は似てると思ったけど、もう本は持ってないので絵までは比べられない。

あげ

>>148
ありが�d！すっきりしました。

＞111
誰かが見つめている→これは原作者の方の名前が出てましたよ

松本洋子って麻生？

・・・・今更何を。

このスレ見てたら松本洋子をまた読みたくなったじゃないか

>>145
私も持ってないので絵が似ているかは…

バルコニーって言うと、もう1つ似たようなのあったと思います。
少女(6歳位？)の母親はいつも外出してて、かまってもらえない。
少女が1人で遊んでると女の人が来て、もし母親が邪魔ならバルコニーから
突き落としなさいって言われて、少女は実行する。
しかしその女は少女の父親の愛人だった…みたいなの

あげ

>160
｢黒の組曲｣収録（だったと思う）のオムニバス｢天使は闇に微笑む−ビオレットの小さな願い−｣だと思います。
最後の最後は（冷たい母親を殺して）新しい優しいママが来るのを待ってるビオレッタは「銃の暴発事故」を装って殺されてしまう。。。だったはず

>162
そんなタイトルだったと思うけど、最後は…
殺されてないような？

>162,163
殺されてないよ。ビオレッタを殺そうとした人物はメル欄。
自分が利用されたことも命を狙われてたことも知らず、楽しそうにお人形と遊んでるところで終わり。

松本は、よく赤川次郎の原作ものやってたから、
これも原作者表示あったかもしれないけど、
ラストで喧嘩していた夫婦か仲直りをして、2人でバルコニーに立つと
突然バルコニーごと落下して死亡。最後にそれを見ていた子供が
「本当に○○クン（友達）って、のこぎりの使い方が上手なんだから」
と、笑うって話あった？小さな子供が財産相続をたくらんでいたって話。
何年か前に小説で読んで、「これ、松本洋子か誰かの漫画で読んだぞ？」
って思ったんだけど。
小説が赤川次郎のものだったって確信もないんだけどね。急に思い出したので。

>164
そうでした。何となく思い出しました
殺されちゃうのは、お母さんがナイフで刺されて湖に
沈められちゃった…とかの少年の継母の連れ子？だっけな…
なんせもう持ってないので記憶が定かではありませんが。

この人の作品には継母とか養女ってよく出てきますよね

>165
小説の方は赤川次郎で間違いないです。タイトルまでは思い出せないけど。
松本さんの漫画でそういうのがあったかどうかは覚えてないなー。

>166
確か「誰かが見つめてる｣に収録されてる話ですよね。
継母の連れ子(でも実は異母妹かもしれない)の女の子は殺されちゃいました。
いつも遊んでるブランコのロープに主人公の少年が細工をしていたはず。

初めて来ました。
全然記憶ないんだけど、美人のお姉さんと同じ学校に転向して、
、、っていうのありましたか？
お姉さんの部屋から飛び下り自殺？があって、でもそれはお姉さんじゃなくて、、
とかいう内ようだったような。
あとサラという美少女が森でお母さんに殺されて、、という話、、、。
とにかくその二人がすごく美少女という印象が残って、
服とか髪型にすごく影響されたので…。

>>168
後者は「閉じられた森」だね。ぬすまれた放課後の２巻に収録。

>>167
ありがとうございます。私も急に思い出したものだから、
松本洋子という確信はないのですが書き込んでしまいました。
でも小説読んだときに、「これ知ってる！」って思ったもので・・。
なんの漫画だったかなぁ？スレ違いだったらすみません。

またあげちゃった・・・。

>>165
少なくともコミックス化している松本洋子の漫画には
それはなかったような。全巻持ってるけど見当たらない・・。

>>168
前者は「見えない顔」じゃない？
主人公を陥れる為に姉は自分が死んだことにして、他の人の振りをしていた。

後者の「閉じられた森」のサラには私も影響うけたよ。
恐ろしい子なんだけど、名前の通りサラサラの黒髪がとても綺麗で印象的だった。

>>172
ごめん、ちょとほのぼのとﾜﾛﾀ　＞サラサラの髪

>167
そうでした！子供の頃に読んだ時は
何となく後味がわるーい感じの話だったけど
今読めば違った印象になるかも知れないが…

私は黒の組曲が好きだったなぁ…

作者忘れたけど、「緋色の囁き」っていう、小説が原作の漫画を中古屋で買って読んだら、色んな所が「見えない顔」と似てたような気がした。でもどっちが先に出た本かわかんないんだけど…

>175
「緋色の囁き」の原作小説って、綾辻行人の？

その件は検証サイトで言及されてたような…

そうなの？＜検証サイト

ちなみに綾辻さんのは１９８８年１０月発行だったよ。
私も綾辻さんの読んだとき、どっかで読んだような？と思ったよ。
そのときは子供の頃から呼んでた松本さんが先だと思い込んでたけど。

シンデレラ超特急好きだったのに・・・

シンデレラ
ス　　ー　　パ　　ー　　エキスプレス？( ´∀｀)

ﾜﾗﾀw＞スーパーエキスプレス

>>172
それです〜ありがとう〜。
サラ黒髪だったね〜！！記憶の中では白だったの。
でも思い出したら黒だった。
別の作者の、ふたりめの神話のオデットもサラ系美少女かも。

>>169
あ、今気付いた。ありがとです。文庫で出てるかな？もう一度
観てみたい、、。

>>183
文庫は、松本名義のは知らないけど
「なかよし傑作ミステリー」みたいな題のオムニバス本に入ってる。
高階良子や曽根まさこのと一緒に、閉じられた森も。

184
ありがt0う
買ってみます

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>145
あ、その話にそっくりなの読んだことあるです。
内気な女の子とその家族が住むお屋敷に、
身寄りのない女の子が引き取られてくる。
しかしこの引き取られてきた女の子というのは、
天使のような美少女だが、内面は悪魔の如しだった。
（いろんな人の弱みを握って自分のいいように使ったり）
内気な少女は耐えかね、美少女を崖に誘い出し転落させる。
結果美少女は半身不随？になり口を利くこともできなくなってしまう。
ベッドに横たわる美少女を見下ろして、
内気な少女はいう。
こういうやりかたはあなたが教えてくれたのよ、と。
松本洋子作品の中でもかなり好きな話だったけど、
そうかぁ、この話もパクリな可能性があるのかぁ…。

>>145
ぐわ！
ていうか、これが『天使の疑惑』か！！
すみません、タイトルを覚えてなかった…

すくらんぶる同盟の瀬名ちゃんの髪型って
どうなってるの？

>>190
ツインテールのシニヨン。
2つに結った髪をクルクル巻いてピンでとめる。

瀬名ﾀﾝ、異世界でも逞しく生きてるのかな…。
（本誌連載終了後の番外編で生死不明って…。）

昨日、呪いの黒十字を久しぶりに読み返してみた。
それで思ったんだけど、アシスタントが本当に上手だということ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7013/giwaku.htm
過去ｽﾚや↑の検証サイトでもパクリ＝アシ説があったね。
実際、アシスタントが描くサブキャラ（ライアン、警察官、他）を見てると
目以外は頭身もペンタッチのかさつきも松本洋子の雰囲気にそっくり似せていて
優秀なアシだと感心したよ。

色々な漫画家からトレスしてまでツギハギみたいな漫画を描いてる松本洋子が
今まで理解出来なかったんだけど、
やっぱりトレス部分はアシスタントにやらせていたのでは・・・
優秀なアシスタントに背景やトーン番号を指定するみたいに、
人物とイメージしたポーズをおおまかに指定して、下書きを（キャラによってはペン入れまで）
やらせていたんじゃないかな。
そう考えるとすごく自分としては納得がいくんだけど、どうだろう。

もしそうだとしても、勿論松本洋子のパクリの罪は変わらないんだけどね。

しかし頭とか目とかだけすげ替えるのって、全部自分で描くより面倒臭いよね？
ある程度の技術を持ってる人なら、一部トレースよりは
参考にしながら自分で描くほうが楽だと思うんだけど…
アシがトレースしたのだとすると、普段人物は手伝わない
ﾄｰﾝとか背景専門のアシさんに無理やり人物描かせたとか、そんなところかなあ？

>>193　>>195
連載作品ほどﾊﾟｸﾘ率が高い事からも、
アシ、トレース説はしっくりくるね。忙しい時に頼んでいたのかも。

でも
>>194
・・・なんだけどな（;´Д｀）

>>197
そりゃそーだ。
アシがやったとしても松本洋子が指示した以上、罪は変わらん。
でも「描くより面倒なトレース作業をわざわざ何故？」っていう謎に
仮説が立てられてｽｷｰﾘ。(・∀・)

扶桑社の「越境する本格ミステリ」という本でミステリ漫画として松本洋子が紹介されていまつた。
私も知らなかった頃はミステリ好きだったし、面白く読んでいたけれどなあ・・・

145です。
>>188
話だけでもそっくりって思う人が他にもいて安心したよー。

それにしても検証サイト、1度見てみたかった。

すいません下げ忘れました・・・

検証サイト、無くなったの？
漏れが持ってるアドレスだと入れるけど・・・
２つありまつよね？

>202
>>3
にある徹底検証の方なんだけど・・・ないよね？

>>191
そうなのかー。ありがとう

>>3の元がどんなだったか知らないのでつが、
私の知ってるもう一つのリンク貼っとくね。
がいしゅつだったら激しくｺﾞﾒｿ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/004000

>>205
ありがとう。
さんざｶﾞｲｼｭﾂだけれど、自分で描いた方が早いよね。

「松本洋子徹底検証」さんのログをとっていた方がいたら
どこかにうｐしてもらえないかな？
管理人さんが手をかけてまとめてくれたあの記録が無くなるのは惜しい。
過去ログの集大成みたいなものだったし。

「天使の疑惑｣いい出来だったなあ････
いじめられてたヒロインが最後は大逆転って言うのは胸がスカッとしてしまった。
マリオンもいろいろかわいそうなことがあったんだろうけどね。でもあれじゃあ
悪業の報いを受けるのも仕方ないかと。

age

「ネメシスの夜」が割と好きなんだけど、
これはパクリ云々聞かないな
ちょっと安心

あ〜あ…
この人すごく好きだったから、
昔の雰囲気の「盗作でない」新作が読みたいんだけどなぁ…

>>210
あれ？なんかなかったっけ？？？

かなり昔はまってました。最近ここのスレを見つけて
かなりショックです

>>213
そうですよね、私もそうでした…

電話を取ったら自殺してしまう話、好きだったなー。
これもﾊﾟｸ？と期待してしまう。

>215
死んだ姉さんから電話が来るんだっけ
なつかしいな〜！
生まれて初めて買った漫画が松本洋子だった自分
「誰かがみつめてる」…

>>215
「アイリーン、私さびしいの・・・」とかってヤツだっけ？
懐かしいなあ。「ベルが鳴ったら・・・」みたいなタイトルだった気が。
なかデラの巻頭飾ってたなー。

>>215
これ読んだとき、しばらく留守番中に電話に出られなかったなあ。
あれは本当に怖かった。

あと、黒の迷宮のシグマンの死体が怖かったなあ
林に入るとあれがぶら下がってる気がしたもんだ。

怖かったのは、薔薇の葬列の主人公の金持ちの女友達が
森でノドに尖った枝が刺さって死んじゃったシーンかなぁ
確か男の人もぶら下がってて…
何か書いててノドが痛くなってきた

松本洋子好きだったなぁ。なかよしも買ってた。
もう20年くらい前なんだよね。
まさかこんなことになってるとは思わなかったよ。
文庫で出たたらもう一度読みたいな。

松本洋子のコミックスで唯一持っているのが「シンデレラ特急」
そうか…そんな曰く付きの作品だったのか……ちょっと凹んだ

シンデレラ特急って何で文庫にならないの？

>>207
あのサイトなんでなくなっちゃったの？
ひさしぶりに来たら検証サイトないんだもの。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7013/giwaku.htm
この一番上のやつ、どうも変な違和感があると思ったら
左手でドアノブ握ってるんだよね。
右手で花瓶投げてるくせに。

>>223
何でだろうね、データ量が多くて消されたとか、管理人さんがやめたとか・・・
わからん。

>>224自己ﾚｽ
もちろん、反転してるからなんだけど、
それなら花瓶のｼｰﾝなど利き腕が分かりやすいところも
ばれないよう反転すりゃよかったのにとｵﾓﾀ。

　

えいやっとage

「スカイハイ」って、「闇は集う」のパクリ？
ググってみたけど見つからなくて・・・。
このスレ見つけるまで、松本洋子がパクラーだったなんて知らなかったよ・・・＿|￣|○
闇は集うって結構好きだったんだけどな・・・。

漫画業界では、ストーリーのパクリは結構平然と行われてるって、先輩の漫画家さんから聞いたよ。
新人さんで、面白そうな話を作る人がいたら、プロで人気のある漫画家さんにその話を持って行くんだって。

松本洋子。。。小学生のころすきだったな〜
パクラーだったなんてショックだ。。。
しかも一番好きだったのはシンデレラ特急。
ここ読んでたらまた読みたくなった。

あげ

自分も消房のころ、すくらんぶる同盟が好きﾀﾞﾀﾞｰﾖ
自サイトに「好きな漫画家・松本洋子」と書いた自分は
どうすれば…＿|￣|○

漏れもサイトで好きな漫画欄で紹介してるから気にすんなＹＯｗ
全部がパクじゃないんだろうし｡
漏れは陸ちゃんシリーズ？が好きだ｡

パクラーの大御所Ｍさんって松本ｾﾝｾの事だったんだ。
水沢めぐみ先生かと思ってた。

>>234
どこかでＭ先生って紹介されてたの？

>>234
なぜに水沢さんだと思われたので？

>236
234じゃないけど水沢も常習だからじゃない？
姫ちゃんでは単行本にする時丸々描き変えたエピソードあるし。

>>237
そうだったのか！Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
・・・ｽﾏｿ、リアル読者だったのは「空色のメロディ」くらいまでで
その後ほとんど読んだことがなかったもので・・・。
水沢スレ逝ってみるか・・・

だいぶ前、だれかパクリについて編集部に問い合わせる！！って言ってた気がするが
その後の結果はどうなったのだろう・・・？

かくゆう私も厨房の頃マツ氏の大ファンでカラー表紙をパウチッコして下敷きにして使ってたよｗ
あと懸賞で当たった直筆の自画像サイン入りテレカも持ってたりするが・・・

パクリでもいい･･･
大好きだ〜松本洋子！
私の多感な少女時代、漫画の全ては彼女だった。
･･･私、大丈夫だろうか。

>>240
ここにいるのは、昔〜最近まで松本洋子を読んで知っていた人たちなので
だいたい松本洋子が好きだ（った）って気持ちは似たようなものだと思う。

が、
＞パクリでもいい
これはいかん。これはいかんぞ。
犯罪だしみっともないしモラル無いしパクられた側が可哀想すぎる。

あえて擁護するなら、
元ネタ（ややマイナー気味）を読者に探らせ、
コミックスで元ネタを表記しては、「気付いた読者もいたみたい」
と、ちょっと曲がった喜びかたをするオカルト漫画家はいる。
ただ、これは話のモチーフとしての使用で、松本さんのように
全編にわたって流用してるとなると・・・あーやっぱりフォローできない。

倫理をとばして本音だけなら、>240に同感。本当に大好きだった。
今の動向も知りたくて、時折このスレに来ては、
新たな疑惑にしょぼんとするよ。

昔、この人のサイン会に銀座三越行ったな・・・
でも顔が全然思い出せない。20年前の事とはいえ何故？

漏れも大阪松坂屋へ行ったよ・・・同じく顔は全然思い出せないが。
「思ったより」って印象は覚えてるんだが、
「思ったより」どうだったのか、全然思い出せん＿|￣|○

昨日行ったブックオフに、
呪いの黒十字があったから立ち読みしたんだけど、
闇パーと劇似の部分が結構ありました。
リアルで呪いの黒十字は読んでたんだけど、
その時は闇パーを知らなかったからなぁ。
やっぱりショックだな…

「闇パー」も最初読んだ時、ヒロインが獣少女で
仇役が美人教師でって、柴田昌弘の「赤い牙」じゃん！と
思ったけどね。ストーリーは全然違うんでパクリじゃないけど。
その柴田昌弘は「バージンクルーズ」って作品で
手塚治虫の「大暴走」ってマイナー短篇から、こちらは
かなりパクリくさいんでは？ってことをしている…。因果は巡る？

まあ松本洋子を知ってしまうと、みな小物（パクリにおいては）。

闇パー、キャットウーマンっていう映画から
作ったんじゃないかなと思った。
主人公が、Ｈすると豹に変身してしまう映画ね。
でも、ストーリーは全然違うし　その程度のパクリは多いよね。

松本洋子みたいに
わざわざトレースするなんて普通じゃ考えられないよ。
そっちのほうがよっぽど手間がかかる気がするし。

>>247
ン、「キャットピープル」じゃなくて？

あ、ピープルだったかも。
スマソ。

んで今は何してんの？
まだエロ描いてる？

おかあさんがにんじんだったとかって松本さんですか？
これって単行本になってましたか？

>251
まずはぐぐれ。話はそれからだ。

…つか、この１スレ読むだけでも答えは解りそうなものだが。

>>251
「にんじん大好き」は
オムニバスの１作品のタイトルだから解りにくいのかもね。
「魔物語」っていう単行本に入ってるよ。
あといろんな作家さんの恐い話を集めた単行本にも入ってるそうだけど
そっちはよくﾜｶﾗﾝ。

>>253
どうもありがとうです
探してみます♪

保守

松本洋子さんってもしかして
見たものをそのまま脳裏に写真の如く焼き付けて
記憶する能力があるとかいう、特殊な能力の持ち主の方ですか？
もしかしたら本人自覚無くて誰でも持ってる能力だと
思っていたかもしれませんよ。

>>256
松本さんにお似合いのミステリアスな理論で素敵ですw

>>256
すごい笑ったｗ
その理論は最高ですね。

私も当時はすきだったなぁ〜ｳﾄｩ
小コミも読んでたのに気付かなかったよ…＿|￣|○
あ〜似てるなって程度でむしろ流行りなのかと‥（なんだそりゃ）
で、両方読んでた身として、松本さんの「すくらんぶる〜」とか
ギャグ系の物で藤田和子さん（当時は「桃花タイフーン」）に
似てる気がするんですが、両方ともｺﾐｸｽ売っちゃたので検証できず…＿|￣|○

あ、桃花タイフーン好きで読んでた。
本自体は手元に無いけど。
ギャグ系って例えばどんなものか覚えてる？

レスありがとうございます、259です。
覚えてるのは「すくらんぶる〜」のメイコ（でしたっけ）が
足組んで座ってる形が「桃花〜」の余一の彼女（名前ど忘れ）
と似てたんですが、割と特殊な足の組み方だったので印象的で。
あとは主人公がパニくって両手が口元にある形です。

大掃除してたら、なかよしの付録のカレンダー出てきた。
この人のカラー絵好きだったな。川上くんてキャラも好きだったよ。
川上くんもパクってたりするのかな。

あー、あの犬だよね。すくらんぶる同盟の。
今まで猫はよくﾊﾟｸってたけど犬は確認されていなかったような。。
デフォルメの仕方はシンデレラ特急に出てきた犬と似ているよね。
オリジナルかな〜。どうかな〜。

白い手の殺意っていう漫画にでてきた、暗闇に浮かぶ幽霊（生霊）の
光る目とただよう髪。それと同じものを松本洋子の漫画で見た。

その当時はパクリなんて概念がないから、スクリーントーン？で
同じのを売ってるんだと思ってた。

批判覚悟でここでいろいろでてきてもやっぱり好きだ。
足先の絵だとかストーリーだとかで、パクリ疑惑があるけど
松本洋子の描くキャラクターの顔が好き。アレはオリジナル？
顔の描き方にも元ネタがあるのかな。

パクって面白くなってるんだから始末に負えない。

>>261
桃花の何巻かなー。

>>200
遅レスだけど、「天使の疑惑」と「血の家」はパクリってほどじゃないと思う。
似てるのは最後だけだし、最後にしても虐げられてきた人が最後に逆転って
そう珍しくもないと思う。動けなくなったのは同じだけど、それだけでパクリ
っていうのは言い過ぎかと。

真っ黒なのがいくつも出てたら、グレーなものまで黒く見えてくるのは仕方ない。

>>268　んだ。悲しいがそれが真実だ。

でも好きなんだよな、この人の作品。
消防のころ、すくらんぶる同盟が大好きだったんだよ。
あれも黒があるなんて…。
別に好きでもなんでもなかったら、ざけんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! と
思ったんだろうが、好きな作品なだけに泣きたい気分だYO
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>270
わかる。自分も消防の頃、すくらんぶる同盟で好きになって
おこづかいで他の既刊本も集めたもんだ。
複雑だー。

おこずかい貯めてLPレコード買った時は嬉しかったなぁ・・・
サニーの表紙のジャケが愛しくって枕元に置いて寝たな・・・
松本さんて今何してんだろ？結婚引退かね（エロ後）

>>272
ははは…。私もＬＰ買うのに、予約したのに毎日レコード店に
通っちゃって…。

いっそのこと、原作付かオマージュで漫画書いてくれー！
アレンジの力とか見せる力はあると思うんだけど。

>>272-273
私なんて、ＬＰとカセットテープの両方を予約して買っちまいましたよ…
ハハ…

(つД｀)

ＬＰ、同時買うカネなくて、持ってる友達に
ｺﾋﾟってもらって聴きまくってたよ。
いまだに歌えるしｗ

さよーなーらジュリアー

これしか覚えてない…

>>274
すごい！リッチだ！
当時小遣いなくて初回の予約ができなかった。
が、臨時収入のおかげで買える事に。
んで、取り寄せとなった。

いいなー、初回版のハンカチ持っているんだね！

でも、聴いて好きな漫画がイメージ違くて凹んだなぁ〜。

自分語りすまん。
懐かしくって、つい語ってしまった。。。

さっきテレ東でマコーレー＆イライジャﾀﾝの「危険な遊び」観てて、
ふと昔読んだ松本洋子さんの漫画を思い出しました。
全然タイトルが思い出せなくてこのスレにたどり着き、
「天使の疑惑」だったことが判明ｗ

こんどﾌﾞｸｵﾌで探してみまつ

>>278
ばらの葬列に収録。蛇足ですが

このスレ読んでて思い出した。
自分も消防時代すくらんぶる〜が好きで、当時マンガの柱部分に読者が投稿する
イラストコーナーに載ったことが凄く嬉しかった。
川上君のイラストが入った救急セットもらった。
あれ何処いったんだ・・・

それにしても、こんな疑惑の人だったなんてショックでつ　＿|￣|○

LP、友達に借りてダビングしたけど、テープがどっか行っちゃった…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
今でも歌える自分が＿|￣|○

と思ってたら、結構歌える人がいるのねー
同士よw

>270
同じく。こないだ暇つぶしに久々にすくらんぶる同盟読んだら普通に面白かったよ。
ミステリーの謎ときや絵柄が好きなんじゃなくて
セリフのやりとりとかキャラ、小ネタが好きなので
最初ほどのショックはなくなった。
倫理的には甘いんだろうけどやっぱなんか好きだよ。

この前、「シンデレラ特急」を読んでたら、
成田美名子の「エイリアン通り」とそっくりな絵をみつけました。
反転させたとしか思えない女の子の着物姿です。
もちろん着物の合わせはちゃんとしてましたが・・
小さい上半身だけのカットだから簡単に描けそうなのに、
なんで真似したのか不思議

元検証サイトの管理人でつ。
実はあのサイト、作って次回の更新をしようとしてたときにマシンのHDDがクラッシュして、
全てのログ、画像があぼーんしてしまいました。

今までの苦労が････（ ´Д⊂ヽこれで鬱だ氏のう状態になり、しばらく松本関係から
遠ざかっておりました。
この時にサイトの方のミラーリングをしておけば良かったのですが、仕事が忙しくなった
事もあって、ほったらかしにしてて、サイト自体もいつのまにやら消えてました。

読みにきて下さった皆様すみませんでした。
バックアップって本当に大切ですね。

で、何で戻ってきたかというと、以前検証サイトで「見えない顔」と綾辻行人氏「緋色の囁き」
のストーリーの検証をしましたが、最近またこの事で疑惑、というか疑問がありまして。

こちらのスレでも紹介されている「霊感〜」と松本洋子作品の類似をアップされいてるサイト
にて、「黒のﾛﾝﾄﾞ」に似ているかも知れないと話題に上がった洋画で
女子大生悪魔の体験入学<日本未公開>Satan's School for Girls (1973)
というものがあるのですが、制作年が古過ぎて目にすることはまず不可能かと思われました。
が、2000年にリメイクされました。（藁
サタン・スクール／美しき悪魔<日本未公開>Satan's School for Girls (2000)
これのストーリーを最近偶然webにて目にしました。

以下コピペ↓
-----------------------------------------------------------------------
女子大生のジェニーが突然の自殺を図った。その死因に疑問をもった姉のベスはカレンの
偽名で大学に潜入し、妹の死の謎を突き止める。学内でジェニーの友人だったリサは、
みんなから"魔女"と呼ばれ不気味がられていた。カレンは学生課のマークに近づき、
彼女の身辺を探るがその彼女も謎の自殺を遂げてしまう。
-----------------------------------------------------------------------

これ「見えない顔」のストーリーとほぼそっくりでは？
「サタン〜」の方はまだビデオレンタルできるかもしれないので探してみます。
皆様も見かけたら内容を報告してください。

新たに増えた謎、というのは、綾辻行人氏の「緋色の囁き」には、あとがきに「サスペリ
ア」のオマージュというような事が書いてあったと思いますが、どちらかというと
Satan's School for Girlsのパクリっぽい？という事なんですが。

綾辻行人氏「緋色の囁き」→「Satan's School for Girls」＋「サスペリア」＋「フェノミナ」
　美少女ﾎﾗｰいろいろパクリ？オマージュ？
松本洋子氏「見えない顔」→「Satan's School for Girls」＋「緋色の囁き」
　二つを程よくミックスすると「見えない顔」の出来上がり？

という図式か。
また時間がありましたら検証サイトも復活させたいと思いまつ。

おお、元検証人さん、もつかれです。
ﾏﾀｰﾘお待ちしております。

元検証人さんが戻ってきてくれて嬉しい。ずっと心配してました。
HDDクラッシュは私も経験あるんで気持ちはよく分かります。大変でしたね。
私もログとっておけばよかった。

＞サタン・スクール
ほんとにそっくりですな。

>>286
＞綾辻行人氏「緋色の囁き」→「Satan's School for Girls」＋「サスペリア」＋「フェノミナ」
＞美少女ﾎﾗｰいろいろパクリ？オマージュ？
それだけ切り貼りすれば似たストーリーになるのも無理はないのでは？
特に「美少女ホラーいろいろ」とか適当すぎ。「緋色の囁き」自体がホラーなんだ
から似た話があったって不思議ではないはず。なんでもかんでもパクリ呼ばわり
(「パクリ？」とか「？」をつければ許されるわけではないと思うので)するのは
止めた方が良いと思う。

>>289

おっさることはごもっともなんでつが、仮にもプロの小説家が289が書くように

>>それだけ切り貼りすれば似たストーリーになるのも無理はないのでは？

切り張りだらけで、モトネタがバレバレなのはちょっとなー。
まぁここは別に綾辻スレじゃないから綾辻まで検証しようとは思わないけど。

>>290
290さんも「Satan's School for Girls」＋「サスペリア」＋「フェノミナ」
と思うんですか？　検証人が言ってるから信憑性があるとか勝手に思い込む人
も多いんじゃないかと思うので、発言には気をつけてもらいたいって事です。
トレースみたいなわかりやすい事実があるわけでもない文章のみの媒体の「小説」
についてのことで軽々しく発言すべきではないでしょう。オリジナルのものをパクリ
呼ばわりするのがどれだけ失礼かよく考えてもらいたいです。

>289
誰かこの数レスで「パクリ呼ばわり」なんかしてるっけ？
今ここでパクリ認定してた？
あなたが熱弁されてることをあなたよりよっぽど真摯に考えてるからこそ、
パクリかどうかの真贋を、これからわざわざ手間ヒマかけてHPまで作って
検証作業しようとしてるんでしょう、元検証人さんは。

それだけ大層な物言いをされるからには、それじゃ、あなたご自身が
実際にその件に関して検証したんでしょうか？
まさか検証してもいないで、それこそ勝手なイメージで他人を失礼呼ばわり？
「オリジナルのものをパクリ呼ばわりするのがどれだけ失礼かよく考えて
もらいたいです。」の言葉、どうぞ自分で検証して白を証明してから
言って下さい。そしたら格好いいのに(ｗ

私の書き方が悪くて、ｽﾏｿ。

綾辻行人氏「緋色の囁き」は、ホラーｽｷｰ（特にアルジェント作品が好き）の自分にしてみると
パクリとまでも言わないまでも、いろいろなアルジェント映画から、設定をいただいちゃってる感
が強いのですよ。
ただ、これは似ているのはプロットだけで「緋色の囁き」は立派なオリジナルとして認めています。
この辺り（どの映画のどの部分からイタダキか）は「緋色の囁き」と「見えない顔」の類似点を検証
する際にまとめてうｐしたいと思います。

ただ「Satan's School for Girls」については、私自身、まだ観たことが無いもので、あらすじだけで
軽々しくパクリ？と言うのは確かに間違っていると思います。
綾辻行人氏と関係者及び、ファンの方すみませんでした。

ちゃんと解明するために取りあえず海外の「Satan's School for Girls」注文しました。
字幕ないから辛いな〜。ｗ
届くまで時間がかかるみたいなのでしばしお待ちを。

検証人さん、金かかってますね。なんか申し訳ないがありがトン。流石です。

おぉ。こんなスレがあるとは。

15年ちょい前くらいだっけか、なかよし読者だったころ、この方が
「虹の伝説」最終回一個前の後半を、2〜3ヶ月後に見事にトレース
していたのを見て、子どもながらにショックを受けた憶えがあります。

好きな作品パクられたのは、カナリ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝでした。

>>295
from虹の伝説は聞いたことがないような…どの作品へﾄﾚｰｽ？

>>296
松本作品は詳しくないので、タイトルはわかりませんが、
昭和61年〜62年くらいのまんがだと思います。
パクられた元絵の掲載が、昭和61年の10月号あたりだったので・・・。

あ、すいません。もしかしたら最終回かもしれません＜虹の伝説
虹の伝説単行本4巻（文庫にあらず）の145ページあたりです。

虹の伝説とほぼ同時期と言ったら・・・
ぬすまれた放課後か黒十字か閉じられた森と言った辺りでしょうか。
手元に虹の伝説がないのでなんとも言えませんが。

そういや、なかよしソングコレクションだったかに
一緒に収録されてましたよね・・・
苺探偵団・シンデレラexpと、虹の伝説・・・＿|￣|○ｺｺｶﾗﾓﾀﾞｯﾀﾉｶ

知っている人が見れば本当にどこもかしこもトレスだらけなんですね・・・

虹の伝説、購入して検証してみたいので、もう少し詳細情報ﾖﾛ。
文庫本の方を注文してしまったのでページ数でなく、どんなセリフのコマかを
書いてくれると助かりまつ。

元検証人さま、お疲れさまです。虹の伝説の注文をなさったそうで・・・。
うぅ・・・こちらでうｐできなくて申し訳ありません(;ﾟωﾟ;A｀｀

私が憶えているのは、1枚絵になっているページです。
ローが警備兵に撃たれて、フィンに抱えられたようにしているシーンだったと
思います。セリフは「レネット=フィン」とモノローグみたいに入ってました。
よろしくお願いいたします。

>>元検証人様

　「シンデレラ特急」パクリ説を最初に言い出した者です。

元ネタの「ダイナマイト円舞曲」は光文社のハードカバー→集英社文庫の経緯をたどって
いて、連載当時文庫版の方は手に入りやすい状態にありました。

　丁度連載開始の数ヶ月前に「ふぁんろーど」で「ダイナマイト円舞曲」が紹介されており、
私自身「ダイナマイト円舞曲」を読んだばかりだったのでリアルタイムで気づくことが出来ま
した。

　当時、「なかよし」編集部に「パクリではないのか」と問い合わせましたが編集部側は否定
しています。

　しかしながら、

・松本作品の中でも人気のある「シンデレラ特急」が未だ文庫化されないままである
・元ネタの作者が故人であり（連載当時はご存命でした）、元ネタが絶版になっている
　　　↓
　今文庫化しても抗議してくる相手がいない
・２ちゃんで話題になった時期
・各作品の文庫化時期
・２ちゃんで松本洋子パクリ疑惑が出たあとも松本作品は文庫化されている

　などから考えますと、２ちゃんで話題になる前に、この作品に関しては編集部でパクリが
発覚して問題になった可能性も十分あるのではないかと思われます。

以上、検証の参考になれば幸いです。

遅ﾚｽすみません・・・
>>283
「エイリアン通り」読み返してみます。

「虹の伝説」が届きましたので、早速検証してみたのですが、似たシーンは探せました。
呪いの黒十時でした。
しかし、とてもよく似た絵ですが重ならず、「虹の伝説」と似たのは偶然かも･･･。
295さんのおっしゃる絵とは違うかもしれませんが。

この画像、以前の検証で検証済みでした。
やっつけページですが確認していただけますでしょうか＞295さん
//www.geocities.jp/p1bw2/C2.htm

元検証人さま、どうもありがとうございました。
多分、その絵だと思います。
あああ。既に検証済みだったのですね。すみません。
しかも、子どものころのあやふやな記憶で申し上げてしまい、すみませんでした。
元検証人さまのおっしゃるとおり、偶然かもしれませんね。

今回はお手数とご迷惑をおかけして、申し訳ありません。
ありがとうございました。

虹の伝説からの疑惑は薄れたものの、篠原千絵からというのは確実というのが
松本洋子らしいですね。

おお、いつの間にか元検証人様が・・！
このスレを（２のみ）立てた者ですが、
立てたかいがありました！
なんでサイトなくなっちゃったのかなぁと、
残念に思っていたものですから。
宮脇明子の件も、できましたらお願いいたします。

こんにちは。
文庫になってたので懐かしくて「見えないシルエット」を買いました。
同収録されている「見えない顔」を見て
あー、この絵はあさぎり夕だ。この頃松本さんはあさぎりに
ハマっていたのねー。と思いました。既出でしょうけど！
カラー絵の女の子の時点ですでにあさぎりっぽいと思って
続きを読むと走ってくる貴生くんがものすごくあさぎり夕ですよね。

どの話って訳でもないけど、中期？辺りから、
崩し顔（ギャグ顔）も朝霧を模したのか…（;´Д｀）
と思わせるものが出てくるよね。

昔の　｡ ｡）ってギャグ目が好きだった…

あさぎり夕の「こっちむいてラブ」を最近古本で読んで
このコマは松本漫画で見た気が…とデジャぶった。

マネてたんだろうなぁ
でも「見えない顔」でも最初の頃こそ似てるけど
だんだん自分のクセがでてきて結局自分の絵に戻ってた。
マネるほうが時間かかって手間だと思うのだが・・・
そういう私は松本洋子さんスキですよ。

>>310
私もその「点目」が好きだ。松本さんらしいし・・・

>>312
小学生や中学生が好きな漫画家の絵を真似て一生懸命模写したりするよね。
そんな感じだったのかも。
自分の絵柄が確立しているプロがすることじゃないけど。

最近やっと「闇は集う」を読んだけど、まさに影響受けまくり、って感じで
本当にここのｽﾚで言われている通りだった。
ショック・・・

>>314
それに加えて、この人、ポーズかくの苦手なんじゃないかな。
よく篠原千絵の絵（全身のポーズ）のトレースしてるでしょー。

　この前「コレはトレースじゃなく自分でかいたんだな！」と思えるシーンを発見。
「見えない顔」でヒロインが階段からつきとばされて落ちる所がありえないポーズで
落ちてる。足かいてなかったらまだマシかも・・・書いてなくても変だったけど。

少々、ラブコメが入ったサスペンスということで、
２時間ドラマのシナリオでも書いて欲しい。

>>317
でも、また「どっかで見たことありますが・・・」なネタだったら
余計セツナイではないか・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ｺﾞﾒｿ。sage忘れた・・・orz

なんで指なんていちいちトレースするのかなあ・・・。
・・・かけるでしょ。それくらい。
せめて、>>314　の言うように、模写だったら重ならないのにさ〜。

似せている（というかトレース）のを隠して無いようなのが不思議です。
私がもし悪意でやるなら、絵をトレースしてもセリフや雰囲気（髪型とか）
はかえると思う。
松本さんは、トレース元の何がそんなに気に入ったのでしょうか。
楽しんでやってるのでなければ、短いセリフや擬音を完全に真似する必要なんか
ないと思うし。

一時期話題になってたあそうもとこは松本さんだったんですか？

絵がそっくりなので、多分間違い無いかなと。ｽﾚの総意では。

>>323
そうなんですか・・・
まあ、エロ描いてても別に良いんですが。
誰が最初に見つけたんでしょうね（笑）

なかよしの付録漫画だった、
にんじん嫌いの男の子が母親食べちゃう話、
凄いスキだったな。

>>325
私もﾉｼ

>>325
あれおもしろかった！！

あと家族の食卓絵を学校の課題で描かされて〜って・・・
あれその話だっけ。

＞３２７
確か、絵を描くのはにんじんの話だったような…
最期のページの絵が（腸とかはみでてて）
凄くインパクトがあってので今でも印象に残ってる。

その付録、他に幽霊バスの話、ベランダから落っこちるんだけど実はアンドロイド
の話が載ってて３本のオムニバスだったと思うんだけど、
どの単行本に収録されてるんでしょう？

魔物語。

>>327
家族の食卓は、小坂りえ(字失念。ｽﾏｿ)さんの漫画だったかと。
松本さんのにんじんの話には、絵は出てこないはず…

間違ってたらｽﾏｿ。

>>330
ああ
そうだそうだ！！
言われて見るとそうですね！
記憶が混ざってましたすみません。

にんじんの話、ぼんやりと思い出せそうなんだけど・・・。

見えない顔見たーい！
それに収録されてる「ネメシスの夜（だったはず）」も見たーい！

背景が綺麗で迫力あって感服してたけど、あれはアシさんだったのか・・。

うわー、こんなスレが！
この人、小学生のときから好きで、実家に帰ると今でもときどき読んでたので
かなりショック。
綺麗な絵描くのに、ストーリーはともかく絵までパクる必要がどこにあるんだろう。

関係ないけど、このスレを読んでバックアップの大切さが身に沁み、
パソコンに入れっぱなしだったデジカメの画像を今CD-Rに保存中です。

検証さんのサイト、ぜひ見てみたかったです。
大変な労力だと思いますが、またがんばってください。
ほんとに頭が下がります。

このスレを読んでから興味がでたので
「緋色の囁き」の漫画版を読んでみました。

・・・・・・。はい。

で、どうでした？

「見えない顔」がお好きな方はぜひ読んでくださいｗ

見えない顔ってどんなんだっけー。
綾辻結構すきだから読んでみようかとおもってたんだけど。

私もここ５・６年くらい読んでないけど、
緋色の囁き読んでたら何となく思い出したんで、
まずは読んでみたらどうかな？

そうですね！
じゃあ取り合えず緋色の方から読んでみます。
読んで思い出せなかったら宜しくお願いします。

見えない顔最近文庫買って読んだー
緋色のパクリだったと今ここで知ったよ！
綾辻は館シリーズしか読んでないから・・そのうち入手して読みます

もう一度言っておくけど、私が読んだのは漫画版のみ。
もしかしたら同じ漫画だということで余計似て感じたのかもしれない。
とはいえ既に文庫版も購入済みなので、読むのが楽しみｗ

すくらんぶる同盟をつい最近初めて読んでみました。
最終巻の登場人物紹介でたっくんの顔が別人になってた！！
よりによって殺人犯・・。
松本先生が施したのではないのだろうけど。

今更だが

殺人よこんにちは、って・・・
近所の本屋では買えない。

なんで？

沈みすぎだと思うので上げておきますね

緋色読みました。
ホントにパクリなんだ！犯人の正体だけは設定が違いましたが
おおまかな設定やエピソードがそっくり！
これ原作つきのだったんだ、と思うくらいそっくりでした

関係ないけどとばっちりアクセス規制になりました・・いつ解除されるんだー（ＴＴ

文庫ストリベリーを購入。ストロベリー探偵団はパクリ疑惑は無いんですよね？

ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰじゃないや！ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ同盟だった

>>344
狭い田舎町だと噂になるからｗ

緋色の囁き読んだ時は、本当に驚いた。パク疑惑とか何も知らない頃で
先に見えない顔読んでたから、何これそっくりじゃん!! まさか綾辻さんがパクり?!と
ショックだったもんだよ…落ち着いて発行年月とか見て、アレ??となったけどw
オチが分かってしまって寂しかったよ緋色…
両作家とも大ファンだったから余計複雑で…

>>350
アナタはワタシですかｗ
自分も先に見えない顔読んでて、もっと後になって綾辻読んで。
文庫で買いなおした見えない顔を読んで、おや？となったよ。

私達が知らないだけで実はどこかに「原作：綾辻ゆきと」ってのってるとか。

あぶり出しとか？

原作だとしか思えないくらいモロにパクってるよね
原作有りって書いておけよ、と言いたくなる

虫眼鏡、もしくは顕微鏡で見ると見えるのか？

虫眼鏡までは使わなかったけど、カバーまで外して「原作:綾辻〜」
とか書いてないかと、隅々まで確かめたよ、当時…

もちろんどこにもありませんでしたが。＿|￣|○

なんて良心的な読者なんだ＜カバーまで外して隅々まで確かめたよ

>>353
あぶったらマンガ読めなくなっちゃう(ノ_−）

細かいとこばかりぱくらないで
原作付きで描かせてもらえば良かったのにな
もう他の人が描いちゃってるからね・・・

ほしゅ

前も誰か書いてたけど
なんで絵トレスまでしたんだろう…
この人の絵すごくきれいなのに。
話の内容だけだったらまだ
「たまたま被っただけだ！」とか
脳内変換できたのに。悲しいな。

で、この人今は何してるんですか？

キレイな絵を描いてて、凄い好きだった漫画家さんだけに
すーごいショック。

残ってた検証サイトさんも覗いてきたけど、
パクリ元よりも、絵が綺麗なのも結構あるんだもん‥。
上手いんだから‥。パクリはいかんよ、パクリは。

一時期エッチ漫画で描いてたけど、（押し絵とかも）
最近はそれすら見なくなってしまった‥。
また見たいんだけどなぁ。今度は「完全オリジナル」で。
‥って、人のパクリグセはそうそう治りませんかね‥orz

ageてみる。

>363
押し絵？挿絵じゃないの？

ぎゃ。ｽﾝﾏｾﾝ‥。
脳内細胞 死滅寸前。　逝ってくる‥

にんじんの話は、私の中では既に伝説に近いほどの印象なんですが…

にんじんこんにちは、とかいうタイトルだっけ？

>>367
にんじんだいすき　だっけ。
某板で「トラウマになった漫画云々」ｽﾚでお約束のように登場するため
「ﾃﾝﾌﾟﾚに入れようぜ！」というﾚｽがつく作品。
一応あらすじ書くのがお約束なんで、しょっちゅう書かれて、常駐住人には
「またかよ」と言われたり華麗にｽﾙｰされたり、という名作ですな。

パクリだとわかっていても、十何年ぶりに読むと当時のドキドキがよみがえってストーリーも面白かったー。
まとめサイトも過去スレも見れないからわからないんだけど、ストーリー自体もパクリだらけだったのかな？
犬の目釘刺しとか生首とかは今見てもグロくて、子供にこんなの見せてたのかとちょっと衝撃だった。

>369
パクだらけっつーかそのまんまだった…（´・ω・｀）
にんじんの話も確かパクだったんだっけ…

本当、今考えるとよくあんなの「なかよし」に載せれたね。
今じゃ絶対無理だ。内臓出てたし…

最近某スレをのぞいてたら、にんじんの話をうっかり思い出してしまいました。
その当時小学生で、最後のコマで衝撃を受けて、
そのあと、にんじんを見ると気分が悪くなりました。

すでにその時から１０年ぐらい経ってるのに、思い出したら
気分が悪くなってきました。
なんで思い出してしまったのだろう。神経図太い自分がこんなんだから
繊細な人とかどうなんだろう。こんなトラウマになっていたことに驚きです。

昨日「あの人は今」系サイトで偶然松本洋子の名を見つけ
そーいえば読んでたなぁ〜今どうしてんだろと検索したらここがヒット！w
違う意味で衝撃的だ。ww
あさぎりパクも初耳だった。801突進よかそりゃショックだわ。
検証サイト（塩の方）見たかったな。

わー私と同じ気持ちの人がこんなにいるとは!!
小学生の時別冊付録で読んで私も軽くおかしくなった…
当時なかよしでくるみとなんとか…ってメルヘンなマンガの後に読んで小四か五だった私はガタガタ震えて閉所暗所恐怖症に陥った…
親が出版社に苦情入れようとしたくらいに(-_-#)

私は、松本洋子の作品はよく知らないけど

このスレ見てると、「がっかりした」「悲しい」って意見が大半で、
「よくも今まで騙してくれたな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」って怒りはないね。
それだけ愛されてたんだなあ…

>>374
本気で好きだったよ・・・(つД｀)
小学生のとき、初めて１人で自分の住んでる県を出ると言う冒険をした。
松本さんのサイン会だった。

>>375
う〜ん、胸が痛くなるお話ですね…

他にもパクった漫画家はいるし、そこのスレを覗くと皆こてんぱんに
叩かれてるのに、このスレだけはほのぼのムード。
「あの作品よかったね」「これが好きだった」って、
昔懐かしい思い出にあふれてますね。

絵もうまいし、ミステリーを多く発表していて印象に残る人だった。
綾辻作品なんかは本当に原作として描かせてもらえばよかったのにね…
きっと好評だったと思う。

絵はよかったよね。
ただ、闇は集うの後期は脳内修正しないと
松本さんの絵と思えなかったが…

この人の描くふわふわした髪の女の子大好きだった。
髪が本当に柔らかそうで可愛かったな…

ふわふわ髪の女の子、私も好きだったー。
アーロネッサとか、めちゃくちゃ可愛かったよね。
（↑ごめん、タイトルど忘れしちまった・・・orz）

>>376
少女漫画用語辞典にも書いてあるように
「例えれば、昔の初恋の人が、実は整形でカツラで嘘つきだったと知らされたような感じ」
なんでしょうね。

>>380
「黒の迷宮」ね。
女の子のかわいさは勿論だけど、画面全体に流れる
黒くて冷たい空気も好きだったよ・・・

>>382
そうそう「黒の迷宮」でした。ありが�d
可愛いのに冷たい雰囲気というミスマッチがたまらなく好きだったよ。
絵が変わってきたのって「見知らぬ街」くらいからだったっけ。
あれはあれでサスペンスという作風に合ってた気もしたが、
やっぱり昔の方が好きだったな(´･ω･`)

もはや胸を張って擁護できるのは
「絵柄」だけなのか(つД｀)

ギャグのセンスもすきだったよー
今でも「すくらんぶる〜」読み返すと吹き出すもんw

うん。下手に古本屋とかで立ち読みしてたら吹きだしそうであぶない。

ああーやっぱ好きだなー。

すくらんぶる好きー。

そうなんだよねえ、パクリって分かってもやっぱり好きなんだよ。
充分悪いことなんだけど、いまいちマイナスイメージ持てないというか。
やはりリア小で読んでたから？　すりこみ？

現役じゃなくて、既に「思い出」だからかも。

今現在、雑誌連載とかで読んでたら
印象は違っただろうね。

うん、もうすっかり過去の作家になってるしね。
原作ものやらしてもらえないかなぁ。

ギャグといえばシンデレラ特急で犬のローエングリン？の後ろに隠れるやつが好きだった。
「くそー、遊んでるな」ってのが。

ハーレクインとかで、復活して欲しいなぁ。
あれなら原作あるし。
松本さんの可愛い絵をまた見たいです‥

はげどう！

ハーレクインで復活希望！！（サスペンスのでもおけ）

な、なにこのＩＤ

ハーレクイン復活いい！！
サスペンスありだし、原作ついてるなら描けるだろうし。
（↑けして貶めているわけではない・・・）
松本さんの新作マンガ、もう一度読みたいよ。

>>392
末尾0はパソ、Oは携帯からだったかな。変わったらしいよ。

本当にこの人の漫画大好き。何度読み返しても面白い。
いっしょに読んでいた母には、トレスとか盗作のことは言わなかった…というか、言えなかったよ。

私も当時一緒に読んでた友達にはホントの事言えないよ・・・
そしてエロの事はもっと言えない orz

今も何か描いてるんだろうか・・・と思ってこのスレを発見。
誰かが見つめてる〜闇は集う7巻まで（8巻が出てたとは）集めて、
なかよしの全プレテレカもまだ持ってるくらい好きだったのに・・・orz
ショックだけど、久しぶりにまた読みたくなりました。

読んだ後に検証サイトをじっくり読んでみようと思う。

何故かこの人の漫画だけは捨てられないで、殆ど全部持っている…

黒シリーズやシリアスなのも好きだけど、好きになったきっかけは
｢ストロベリー探偵団｣サリーは素敵な男の子に好かれててｶﾅｰﾘ
羨ましかったもんです…

思い出に浸ってるところすまないがサニーでしょ。
魔法使いにﾅﾃﾙﾖw

ストロベリー探偵団、捨てては買い、なくしては買い、借りパクされては買い・・・
今５回目の購入検討中。
手元にないのに突然読みたくなるんだよなぁ。

>>450
ﾎﾝﾄﾀﾞ…

>>450
すげーな！

ﾅﾆｺﾉﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ

女の子が可愛い
なかよしシリーズはほとんど持ってる

>>400
あれ？ホントだ間違えてた…

彼女の漫画だけは絶対捨てたり売ったりできない。
多分自分がおばあちゃんになっても手元に置いておくと思う。
パクってたって分かっても好きだ、この人。
ずっと頑張ってほしいとさえ願ってしまう。

懐かしい名前に惹かれてのぞいてみれば‥‥‥なんてこった。
でも「やっぱりね」って思える自分がいる‥‥‥
「見えない顔」読んだ時、「緋色の囁き」に似てるなって思ったよ。
「黒シリーズ」から「盗まれた放課後」くらいまでカラーページも
かなりとってあるし、アルバムも予約して買い、サイン会にも行った。
好きだったからショックではあるんだけど、嫌いになれないのは
なんでだろう‥‥‥

>>407
(つД｀)ﾉｼ

同じく・・・。
結局ここに集まってる人たちって嫌えないんだよな。

自分も中学生にもなって闇は集うにハマって、
海外からへったくそな４コマを山ほどエアメールして、
年賀状に、かわいい4コマありがとうございましたのコメントついたはがき大切にとってあるよ。

>>409
パクリその他が露呈したこんな状況でさえ、
409の年賀状うらやましい！と思った・・・orz

ね、年賀状欲しい…羨ましい…。
今からでもはがき出しまくったらくれるかなー。

でもどこに出せば・・・

懐かしいスレﾊｹｰﾝ！
自分も消防時代闇は集うだけのためになかよし買ってた。
実は地元出身と知って密かに喜んでたなぁ。
パクリの件はここで初めて知ったけどやっぱり作品は好きだ。

懐かしいスレﾊｹｰﾝ！
自分も消防時代闇は集うだけのためになかよし買ってた。
実は地元出身と知って密かに喜んでたなぁ。
パクリの件はここで初めて知ったけどやっぱり作品は好きだ。

二重カキコｽﾏｿ

保守

100になったよ
ttp://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=8766

えーと最近はまったのでビックリした
闇の末裔は面白いですか？

パクリでもなんでもいい。
新しいの見たいな。
いま描いてないの？

「闇は集う」の新刊てないの？
と思って探してたらココに。。。(ﾉ_<。)
検証サイト見て、さすがにこれはヒドイ
･･･が
パクられた方より明らかに絵がうまくて可愛いんじゃ･･･
なんて思ってしまったｵｲﾗって

リアルですくらんぶる読んでたせい？か、これだけ持ってなかったり
古本屋でも行ってみるか　そして買うか？

闇は集うの新刊出ないね。講談社から切られたんじゃない？

その闇は集うは8感まで？
どういう話なの？
検索したがパクリ麦価李出てくるし

パクリのもとってなんてやつ？

過去ログ嫁。

闇のシリーズ買ってきたけど、まぁ面白いと思った。
外国を舞台にしたマンガの方が好きだけど。

それよりも、カバーの裏側？の絵が
あさぎりゆうの絵に見えてならんのは私だけだろうか。
あと、手元にないので巻はさだかではないけど
ボヴヘアの黒髪の女の子の話が美夕のマンガの人に激似ていた。
絵も完全だけど構図とかも。


スレ読んで納得した。


他の本も読みたいけど、古本屋はないしブクオフにも
おいてないしだらけにも有名なタイトルしかない。
怪奇博物館とかも読んで見たい。
だけどネット通販するまでもないんだよな。

あと、そね先生の恐怖倶楽部にも似てると思ったけど
上で同じこと書いてる人がいた。

私も闇は集う7巻まで買ったけど、あさぎり夕入ってると思った。
（それも、闇から10年くらい前の、私がなかよしを読んでたころの！）かと思えば
その男の子が、ところどころで「ONEひとつになりたい」（作者名忘れた）の絵柄にも変化してるし。
そういう意味でがっかりした。私はやっぱり、呪いの黒十字とかあの変の絵が好きだ。

いまどきの子供には、あの頃の絵って、相当古臭く感じるのかな？
ミステリーの新作よみたいな。

原作者つけてやってほしいね。
日常がガラッと非日常に変わる怖さみたいな雰囲気を表現するの上手な人だと思う。

>>427
闇は〜の後期絵柄、自分は垣の内なんとかって言うのが入ってると思った。
呪いの黒十字あたりが絵には禿同。

>428
そういうのは関係ないと思う。
今の子でも連載中の作家の人で面白いと感じれば
昔の作品読む人もいるだろうし
話さえ面白ければ。
てかこの人の最期の絵はあまり古臭く感じないような。
男のロリエロ描きさんでこういう絵柄はよく見る気がする。


自分は天使の容姿なのに悪魔子みたいな女の子の話大好き

本人改名してエロ走ってるらしいね
やっぱパクリ指摘されたせい？

ずっと以前に藤田和子のパクリを発見した者です。

久しぶりに『ベルが鳴ったら・・・』を読み返してみたら、
新たにあしべゆうほのパクリを発見。

コミックスもほとんど持ってる好きな作家さんだっただけに
改めてガッカリです

もう>>432は読まないほうがいいんじゃないか？
どうもパクを意識しまくってて読んでるのと、それで発見してガッカリするくらいなら。

少女漫画界のパクって滅茶苦茶多いし、
そんなに好きな作家だったらもう綺麗なままﾌﾞｸｵﾌに行ったほうがいい気がする

つーか、エロの方がを読みたいんだが
コミックは出てないらしい。
オークションの過去出品発見したが楽天のため既に削除されていて
画像見られなかった。

個人的には朝霧みたいにBLに逝くかと思った。
君は君であるためにはBL臭したし。

>>434
コミック出るほど描いてないよね。2作ぐらいじゃなかったかな。
買った雑誌、部屋のどこかにあるけど
かなりぞんさいな扱い（隙間に放置）をしてしまっている…

あそうともこ、だったけ？もとこ？

>>434
バックナンバーがあるか問い合わせてみたらどうだろう？

当時このスレに気付いたおかげで、ガキ向けエロ雑誌に載ったのたぶん全部買ったよ
買う時かなり恥ずかしかったけど…
私も部屋のどっかには放り投げてあるけど、場所も定かではないくらいの扱いだな

あそうもとこ、じゃなかったかな

古本屋で友達と一緒に立ち読みして、なつかしー！と思ってとんできたよ
検索かけたらやっぱり盗作ってのがたくさん出てきて驚いた。
でも、自分もそんなにショックではなかったなぁ。
なんかこの人は少女漫画家とはまた別物って気がするｗ

自分はﾘｱ小の頃よんでた闇を集うのライバルってやつが一番印象に残ってる。

みなさんは？

一番すきなのは闇色の天使(かな？)
金髪青い目でふわふわカールの美少女に憧れていた

私も金髪ゆるゆるパーマ憧れましたよ〜〜

天使の疑惑のマリオンとか

夜に消えた翼が好きだ。あの手話に弱いらしい

初期のやつが好きだな〜　哀しみのアントワーヌとか人形達の夜？だったか
救いようのないやつが・・（でアントワーヌって狂ってたんですか？）
夜に消えた翼、入手したけど昔に比べて生ぬるい感
裸足でラブステップとかこいわ美保子さんの「スポットライト殺人事件」とか
牧村ジュンの前後編サスペンスものとか水上澄子さんのも読みたいんだが
全部単行本になってないんんだよね。なかデラ残しておきべきだった。

別件ｽﾚ探してたら偶然ここ見つけて、懐かしくてスレ読んでみたらパクリですか(´･ω･`)
自分もにんじんと見えない顔、ネメシスの夜が大好きでした。

久しぶりに読んでみようと思って見えない顔を引っ張り出して読んでたのですが、
最後の母親が銃で死ぬシーンの主人公、なんか見たことがあると思ったら篠原千絵の漫画とそっくりなコマが。
篠原千絵の方も大好きでその巻はもう手垢で汚れるほど読んでたのに、
改めてパクリと言われるまで気づかなかったなあ…
照らし合わせてみたら、トレースまでは行かなかったしグレーゾーンっぽい感じでしたが…
必要であればうｐできますけど、既出かな？

>>443
私も初期の作品好きです
アントワーヌは狂ったふりをしていたんだと思いますよ

>>443
うわ懐かしい。消防の頃何十回ってコミック読み返していました>こいわ先生
なかよしからは、２冊出されていたんでしょうか？
以降お姿をお見かけしなくなって、引退されたのかと思ってました、
大映ドラマ萌えの私は、真夜中のシンデレラに激はまってました。
あれ王道ながら名作だなーー。

私が持っているのは、上の本とお金持ちのお嬢様と
そこに養子としてもらわれた男の人の確執と戦いの漫画のコミックなんですが
ほかにコミックスがあれば宜しければ教えていただけないでしょうか。

>>446
そこまで行くとｽﾚちがいでしょ･･･

私も消防の頃かなり松本洋子は好きだった。黒シリーズも薔薇の葬列も今でも心に残ってる。
例えパクリだとしても、好きという事実は変わらないなぁ…。パクられた方はショックなんだろうけど。

すごいパクってる割にはここの人たちって好意的というか、優しい人多いよね。

>>449
リアルタイムだったらもっとえらいことになってたと思うけど
昔の話だしねぇ…
読んでた人が小学生の頃の話だろうし、
怒りより先に驚きと懐かしさが来てしまうんだろう。

>>446
２冊出されただけらしいですよ。
好きな人が多いみたいで！。

当時ネットがあったら、検証サイトもわんさとできたろうし
もっと大問題になってたでしょうねぇ。。

私も消防のころの思い出のひとつとなってしまったので、
なつかしや〜という感想しかないけど。

♪時はいつの日でも　親切な友だち
　 過ぎていく昨日を　物語に変える

そういう意味では松本洋子は、時代に恵まれた漫画家だよね。
今や１コマにてるポーズがあるだけで、出版社からぱくられ元まで
苦情やたれ込みが入る時代だし。

話ぶったぎり、しかもスレ違い風味ですみません。

「シンデレラ特急」に出てくるローエングリン（犬）の犬種って
なんでしょうか？

最近公園でたぶん同じ種類と思われる犬を見たのですが、
生でみるとかなーりでかく（しかも薄く）迫力があって。。
みんな振り返るほどのインパクトがありました。
わかる方おながいしまつ。

ボルゾイじゃないの？

<<446
スレ違いですみません。こいわ美保子さんはおそらく
「ガラスの仮面」の1〜2巻辺りでアシスタントをしてたと思います。
端役の絵を見れば分るかと・・
「真夜中のシンデレラ」は美内先生譲りのストーリーテラーぶりを発揮。
けど本誌の読みきりはイマイチでのりきれませんでしたね。
あと「どきんちょネムリン」だったかアニメの漫画も引き受けてました。
単行本は2冊しか出てないと思う。
高橋千鶴先生もデビュー前美内先生のアシやってました。

ごめん、「どきんちょネムリン」は実写だった。
確か漫画でちらっとルリさんが出てきてたよ。

>>457
すごい情報ありがとうございます。
帰ってからガラ亀みてみます

>456
うわ、検索してみたらドンピシャでした。全然聞いたことない犬種でした。。
どうもありがとう！

あっそりゃよかった。
あの犬大きいから街中で見かけたら驚くよね。
ありゃ万里も隠れられるわ( ´∀｀)

文庫版には掲載されてなかったので、この前
はじめて『にんじん大好き』読みましたけど、
予備知識のせいか、あんまり衝撃はなかった…な…

なつかしage

懐かしい名前だ、とおもたらパクリ検証されてるし・・・orz
この人の血の描き方が良くも悪くも個性的な気がするんだが・・・これもパクリ？

闇はつどうの3館だけが手に入らん
奥使うほどではないんだよな・・。

やばい・・
懐かしさからこのスレきたのに
まじでショックでへこんだ・・
小学生の頃大好きでファンレターまで書いて
年賀状もらって感激した思い出がある。

自分はストロベリー探偵団が好きなんだよな・・・・連載終了後も
単発で続編が出るんじゃないかと当時期待していた。
探偵団にもパクりがあんのかなあ。
この人の男の子と女の子の描き方好き。くっつきそうでくっつかない、
ベタベタしない微妙な感じがね。たまにやるギャグもツボだった。

>>467
私も続編あったらいいな〜〜って思ってたよ
すくらんぶる同盟みたいな感じでね

記憶があやふやなんだけど覚えてたら教えて
ストロベリー探偵団で、盗聴器に
わっ
ってやるシーンあった？
だいぶ後に、他の漫画でそういうシーン読んで、
何かどこかで見たような感じがしてるんだよね
よく見るとセーラー服の感じとか目とか似てて
これもパクリ元かなって思った

ストロベリー探偵団にセーラー服は出てこないし

松本洋子の描くセーラー服ってことだよ

ストロベリー探偵団で盗聴器に「わっ」が出てるか
覚えてない？

っていうか、盗聴器にデカい声出して
盗聴している相手を脅かすのなんて、ありがちなネタじゃん…。

盗聴器なんて出てくるような漫画あったか〜？＞松本作品

少なくとも苺探偵団には出てきてないよね＞盗聴器

>>469
盗聴器及びそれに近いものは出てこなかったよ＞ストロベリー
それに、まず日本が舞台じゃないから、セーラー服って時点で
別の話か他の作家と間違えてるのでは？

ウォルターが親父に電話で大声出すシーンがあったじゃん。
469はそれと勘違いしてるんじゃない？
セーラー服は他の人も言ってるように出てきてないから
記憶も入り交じってると思われ。

>446
亀のスレ違いだが、「天使の殺意」と思われ。
兄貴にﾚｲｰﾌﾟされかける義理の妹の名前が「亜美」ってのは
偶然（こっちの方が多分先）といえかなりﾔｳﾞｧい。

この人の漫画に出てくる警察官のおっさんがいつも同じ風貌だったから
｢あ、またこの人だ！｣みたいに楽しんでたのは…私だけだろうか…？

広瀬警部のこと？w

混乱させてｽﾏｿ
エイリアン通りって漫画を読んだら
セーラー服の子が出てきたわけですよ
その制服姿と目の感じが（初期の）松本洋子の描く
セーラー服に似てるなって思ってて
すくらんぶる同盟までは全部読んでたからね

でセーラー服とストロベリー探偵団は関係なくて
盗聴器（電話だったのか）に「わっ」てシーンを
松本洋子作品で見た気がするのね
ストロベリーはもう手元にないから確認できなくてさ

この話題終了

>>479
そうそう『時をかける警部』ｗｗ

>480
盗聴器はおいといて、エイリアン通りに関してはこのスレで他にも言及があるし。
パクリ元の可能性がなきにしもあらず。シンデレラももう手元にない？


＞283 花と名無しさん 04/05/24 01:05 ID:???
＞この前、「シンデレラ特急」を読んでたら、
＞成田美名子の「エイリアン通り」とそっくりな絵をみつけました。
＞反転させたとしか思えない女の子の着物姿です。

こ、こ、こんなスレが！！！！
当時、闇のパープルアイとのろいの黒十字だか黒のロンドのカットが
全く同じで「ええ！？」となった記憶がありましたよ！！消防のころかな。
数年前に２ちゃんのどっかのスレに書いたんだけど誰も反応してくれなくて（笑）
あ〜こんなに盛り上がったなら参加したかった。
検証サイト、見たかった・・・画像つきのミラーとか、どっかに残ってないの？
誰か保存してたらうｐしてほすぃ。
一番ゲッ！と思ったのはパープルの慎ちゃんが小田切貢の死を悼む
印象的なアップカット。それが反転トレースされてたやつかな。
もう一度比べて見たかったよ

>>457
>高橋千鶴先生もデビュー前美内先生のアシやってました。

へぇ〜っ。
高橋センセ大好きだったよ。
最近は何も描いてないのかな？

松本さんも篠原さんも、リアルで読んでいて
単行本を持っているのに気付いていなかった。
ここの住人さん達が、観察眼の鋭い人ばっかりなのか
単に私が鈍いのか。
多分後者だろうな。ＯＴＺ

>>485
自分は闇のパープルアイが大好きでコミックスを何回も繰り返し読んでたから
わかったんだと思う。一度や二度読んだだけじゃ気付かなかったかも

自分も闇パ＆呪いの黒十字（黒のロンド）ともリアルで読んでたけど
全然気づかなかった。今でも単行本手元にあるのに･･･
でもパクリと分かっても、松本さんのマンガはやっぱり好き。
篠原さんのマンガも好き。

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終わりなの？
別に検証には興味ないけど〜

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こ、これはひょっとして松本さんご本人のご降臨では・・・！？
松本さん、昔ホントに好きでしたよ！( ´∀｀)

もう昔の話です。やめましょう。

検証をやめろって事？　作品を語る事をやめろって事？

昔買った漫画で唯一捨てられない作家さんだったりするよ…

あまり詮索するのはやめましょう。

自分は一度捨てちゃったけど文庫になったら買いなおして読んだよ

いやホントに好きだったよ

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今更削除って言われてもなw

本当に本人ご降臨？

書かれている事が事実なだけに名誉毀損にも当たらないし
どういう理由で削除するんですかな

荒れ晒しage

新條まュんこ

小中高生相手にまんこチンコレイプオナニー
愛液精液ベトベト漫画を描いていながら
平気で
表に顔出せる精神状態は異常

自慰性器くさった猥褻漫画家 性犯罪者

新條まュんこを逮捕しろ！！！

なんだかんだ言っても、この人の漫画は好きだなー
パクリでもなんでもいいから、新しいの描いてほしいや。

事実かどうかは名誉毀損に関係ないよぅ
ほんとのことでも名誉が毀損されたら成立するよ

自分の悪事が露呈するのにわざわざ名誉毀損で訴える人いないよw

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いけずぅ

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○●○●○●○○○●●○○●○○○●○○○○○●○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○

なかよしを初めて買った時に黒の組曲に感激して
当時友達の間ではマイナーだったなかよしの継続購入を
決意した日が懐かしいです。
オカルトホラーのやつは今も単行本持ってるよ。
パクだけどね･･･好きだから売る気はないサ。

すみません、あそうもとこさんの絵を
ネット上で見られるところってありませんか？
ググッてみたんですが全然見つからなくて。。。

そもそもあそうもとこの存在に最初に気づいたのは誰なんだろうね。
ちょっと気になったりｗ

なんでそんなに終わらせたがるの？
このスレ、松本洋子さんへの愛で満ちあふれてるのに。

ﾊﾞｸﾗﾚ元のﾌｧｿﾀﾝとか

>>510
そうだよね〜
まぁ、現役で描いてるのかワカラナイけどさ。

愛してたからこそ…orz

これだけパクり検証されても嫌いになれない（失望はあるにせよ）のは
なんかこう、作品全体から漂ってくる人の好さみたいなものの
せいなのかな・・・などと思ったり。
以前言われてたように、過去の人ってのもあるだろうけどね。

>>509
うん、気になる、気になる！

お初です
３スレ全部今日読破しました
ショックです……

惚れた腫れた以外存在しないかのような（偏見）少女漫画雑誌で
親しみ易い女の子と良心の描写で大好きだったさ……
今も好きだよ、このこの

しかし「ローエングリン物語」なんてあったんだね
「川上くん物語」は二匹目のドジョウだったのか

>>516
私もローエングリン物語読んだ事ないので読んでみたい


パクリうんぬんって本人だけの問題ではないような気がするんだけどね…

駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
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はいはい…

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
○○●○○●●●●●○○●○○○○●○○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●○○○●○○○○○●○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●○○○●○○○○○●○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●○○○●○○○○○●○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○●●●○○○●○○○○○●○○○●○○○○○○○○○○○
○○●●○●●○●●○○●○●○○○●○○○○○○○○○○○○○○○
○○●○○○●●○○●○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
○○●○○●●●●●○○●○○○○●○○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●○○○●○○○○○●○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●○○○●○○○○○●○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○○○●○○○●○○○○○●○○●●●○○○○○○○○○○
○○●○○○●●●○○○●○○○○○●○○○●○○○○○○○○○○○
○○●●○●●○●●○○●○●○○○●○○○○○○○○○○○○○○○
○○●○○○●●○○●○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○
○○●○●○○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○
○○○●○○○●●○●○○○●●●●●●○○○○○○●○○○○○●○
○○●○●○●○○●○○○○○○○●●○○○○○○○●○○○○○●○
○●●●●●○○●○●○○○○○●●○●●●○○○○●●○○○○●○
○○○●○○○●○○○●○○○●○●●○○○●●○○●○○○○○●○
○●○●○●○○●●●○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○●○
○●○●○●○○○○○●○○●●○●○○○○○○●○○○○○○●○○
○●○●○●○○●●○○○●○○○●○○○○○○●○○○○○●○○○
○●○●○●○○○●●○○●○○○●○○○○○●○○○○○●○○○○
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○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○●○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○○
○○●○●○○●○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●○
○○○●○○○●●○●○○○●●●●●●○○○○○○●○○○○○●○
○○●○●○●○○●○○○○○○○●●○○○○○○○●○○○○○●○
○●●●●●○○●○●○○○○○●●○●●●○○○○●●○○○○●○
○○○●○○○●○○○●○○○●○●●○○○●●○○●○○○○○●○
○●○●○●○○●●●○○○●●●●○○○○○○●○○○○○○○●○
○●○●○●○○○○○●○○●●○●○○○○○○●○○○○○○●○○
○●○●○●○○●●○○○●○○○●○○○○○○●○○○○○●○○○
○●○●○●○○○●●○○●○○○●○○○○○●○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○○

>>519
520がはいはい返しをしているように思える件について

松本先生に対する愛は哀しいぐらい溢れてるスレなのにね。
或いは…
本人がパクってたんじゃなくて足がパクってて、
その足が来てるとか（無理アリな説）

こわいよ、ﾏﾏﾝ

私は、黒の組曲辺りの絵が好きです

このスレ読んでて懐かしくなったので、
なかぞう探しに押し入れ開けてみたけど見つからなかった。orz
売り払ったのか自分？ え？

>>525
母ちゃんが捨てちゃったとか…

糞スレ終了

こんなに愛に溢れているのに…

疑惑の総合商社ってもう3年も前の言葉
そろそろ恥ずかしい

このスレが立った当時（2年前）は、現役だったんだろうね。＞疑惑の総合商社

いや、ここパート２だから、実際はもっと前からでしょう＞疑惑の総合商社
もしパート３がたつならここではなく懐かし漫画の方になるんでしょうかね…？

あそうもとこ名義ならこっち、松本洋子名義なら懐漫の方かな・・・
　↑こっちだとたてる意味ないが

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↑影つきだよw

あそうもとこ情報求ム。

どの位バリエーションがあるんだ？
…って別にみせてくれなくてもいいけど！

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黒のシリーズの陰鬱感を彷彿とさせるこの流れ･･･

うん

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15点。
目がチカチカする。

何かいてるか分かんないし。。。

左と右の空き◆の数が違くて美しくﾅｲ!
しかしそこに儀式的な何かを感じるようなｷﾓ素｡

まさに『謎』だな。。。

ルーファスよりグレイのほうが好きだったから、
かつらが取れた時は禿しくショックだった。
･･･ということを突然思い出して懐かしくなったりしませんか？

>>545
あるあるww

流れを読まずにカキコ

この人の描く、切り口スパッとした黒髪セミロングが好きだった。
闇は集うの樹里とか、魔物語？のアンドロイド母さんとか。

>>482
超亀なんですけど、私リアルで読んだわソレ・・・。

雑誌掲載時の作品（ここロムって「シンデレラ特急」だと判明）読んでたら、
主人公の振袖姿が、「エイリアン通り」１巻？の翼の振袖姿とソックリ。
ヘアスタイルや帯の結び方、胸元？に置いた手の感じとか・・・。
で、家にあった単行本と見比べた記憶が。

コレって写したのかな〜プロって上手だなぁ（爆）、と思ったものです。

ってか、その記憶があったので、このスレタイ気になって開いてみたんですけどね。

あ

>>547
私は黒フチの年賀状が届く漫画の女の子を思い出しました。

>>545
あんたは私ですかw
あのショックで王様が生きてたことなんてどうでもよくなったよ。

>>545　>>551
私はどっちも好きだったから、同一人物だったので
うれしかったのを覚えている

ジェインの旦那は霞んでたな…

松本作品のお陰で未だに「ジュリア」と言う名前が好きな私が来ましたよ('A`)

子供につけたりするなよ

パクリ漫画スレッド　５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113497714/

>545 >551 >552
私はルーファスの方が好きな少数派だったから、
後の番外編か何かでルーファスが読者から
「一生カツラかぶってろ」と言われてたことがショックだったよｗ

>>556
そんな番外編あったの！？どこに！？知らなかったよ。
今日スクランブル読み返してたんだけど、4巻あたりの絵ってあさぎり夕に
そっくりだね。特に男の子が。

黒の組曲の元ネタってあるんですか？

>>557
ローエングリン物語のことじゃなかろうか？

黒の組曲の元ネタはある。悪魔のソナタって邦題の小説だった気がする。

黒の組曲のあらすじ、ことこまかく、教えてください。

少年少女がいて、ピアニストとその妻とかがいて、最後は皆死ぬ。

>>562
あまりの簡潔さにｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

>>562
確かに。確かにそうだけど…wwあと黒猫←かなりキーパーソンならぬ
キーアニマルだったが

>>561->562
ことこまかく、って書いてあるのにW

>561
コミックスだいぶ前に処分しちゃったからうろ覚えなんだけど、
ケティとジェスって恋人同士がいて、ジェスは才能のないピアニストの卵（音楽学校生）。
ある日連れ立って、幻の名曲「黒の組曲」を世界で唯一弾けるピアニストの演奏会に行くんだけど、
ケティがサイン貰いにかなんかで楽屋の方に行くと、
最初はピアニストは機嫌悪そうでとてもサインなんかもらえる雰囲気じゃなかったのに、
黒猫がジェスの手をひっかいた途端、
ピアニストもピアニストの美しい妻クレールも態度豹変して愛想よくなり、二人は家に招待される。

で、ピアニストの前でジェスはピアノ弾かされるんだけど、
緊張してミスばかりだったのに、ピアニストには気に入られたらしく、
自分が個人レッスンするから、有名なコンクールに出ろと勧められる。
とてもじゃないけどジェスのピアノはそんなレベルじゃないのに何故…？　とケティは不安になる。

そんな折り、ピアニストが急逝。ジェスはコンクールに出場する。
演奏直前、いつものあがらないおまじないをジェスの耳に唱えると、
ジェスには「何だい、それ」と冷たく言われる。
そしてジェスの弾いた「黒の組曲」は亡き師そっくりで大絶賛を浴び、優勝する。

一躍話題のピアニストとなったジェスに、ますます不安がいやますケティ。
気持ちを落ち着かせるために、ジェスが自分に贈ってくれた曲を弾いてと頼むが、
ジェスには「誰の曲？」と言われる。愕然とするケティ。ジェスなら絶対に忘れない筈。
「あなたジェスじゃない！　誰！？」　問い詰めるケティだが、ジェスは素っ気なく去っていってしまう。

その後、亡きピアニストの家に入り浸りになり、未亡人となったクレールと睦まじげな様子を見せるジェス。
それを目撃したケティは、クレールに心変わりしたから、
ジェスはおまじないのことも曲のことも忘れてしまったのだろうかと思い悩む。
しかし、クレールの元恋人という男に会って、
その話が自分とジェスとのパターンに当てはまることに気づき、ケティは疑念を抱く。

そしてクレールの家に潜入して様子を窺うと、たくさんの男女が集まり、
何やら妖しげな儀式をやっている。それは悪魔との契約の儀式で、
それを済ませると、魂が別の人間の身体に移るという忌まわしい儀式であった。
それでようやく得心がいくケティ。「黒の組曲」が弾けるのはいつの時代も世界でただ一人。
何てことはない、身体を変えながら作曲者のシュタイナー（だっけ？）自身が弾いていただけではないか。
彼らはジェスの手が欲しかったのだ。そのために殺されてしまったジェスの復讐を決意するケティは、
儀式の方法が書かれた本を盗み出し、悪魔と契約する儀式を行う。

ケティが自殺した報に喜ぶジェス＝シュタイナーはクレールが何かを燃やしているのを見つける。
「もう必要ないものよ」　それは「黒の組曲」の楽譜であった。
シュタイナーがクレールと抱擁を交わすと、刃物で刺される。
ケティが悪魔と契約を交わして、クレールの身体に乗り移っていたのだ。
そしてシュタイナーの死を確認すると、自らにも刃を突き立てて、ジ・エンド。


長くなってスマソ。

乙。文章上手だな

黒の組曲、小学生の時に読んでなんか知らんがすごく感動したよ。
はぁー

>>569
たしか松本洋子の漫画ではじめて読んだのが黒の組曲だった
自分も小学生でひどく感動して、以来なかよしっ子になったわけだがなー

ケティ＝ファンタジア
幼少時、英語を全然知らなかった頃に読んだときは
「なんてｶｺｲｲタイトル！！」とえらく感動したもんだけど、
今から思うとありがち…と言うかむしろ恥ずかしめなタイトルだなw

>>566-567
私も文章上手いとｵﾓﾀ。
読みやすくて解りやすいし誤字もない。

ラスト、おまじないのフレーズが聞こえる中で、
絶命するんだよな。
かわいい絵でなんて哀しい話なんだと、
小学生心を揺さぶられたよ。

>567さん

感激です。
こと細かくって、まさにこれです。
ありがとうございます！

猫を使って人を殺してたんだっけ？？

>>575
そうそう、ジェスのお母さんは、ライヤード(ライアードだったか)に
襲われて殺されちゃったんだよね。

クレールの元カレも

黒の組曲に内容が似てる…人形にされちゃう(タイトル忘れた)のも
なんか救いようのないだな〜って子供心に思ったな…

人形は最後は解放されてもとにもどるよね。って違う話の事かな？

黒のシリーズって、黒の輪舞と組曲と何だっけ。
輪舞もコミックス持ってた筈なのに、話が全く思い出せない。

>580
黒の迷宮。

自分は｢殺人よこんにちは｣が好きだった。赤川次郎が原作と思ってたらサガンだった。

>>579
幼馴染みのカップルが、あるアンティークドールの店で
気に入った人形を誕生日プレゼントに買ったが、彼女の方が
次の日急にあなたと別れると言って人形を投げ返すが、その時
人形が壊れてしまう。　その日を境に彼女はすっかり人が変わって
しまい、彼が不信に思い彼女を尾行すると人形店の店主と仲良く
デートしていた。諦めきれない彼は、人形店でバイトを始めるが
その時ある女性が店に来て、その女性から驚愕の事実を知る…

みたいな話。割と初期の作品

>>582
え、赤川次郎じゃないの？？

サガンは「悲しみよこんにちは」では？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

釣り師(´･ω･`)？

いや、釣りでもないっしょ
赤川次郎がサガンをオマージュして書いたものだからね。

コミクスのばらの葬列に入ってる天使の疑惑って、
主人公とすんごくキレイな女友達？が出てくる話でしょうか？
で、その友人の方はとんでもないヤツっていう・・・

>>586
主人公はお金持ちの黒髪で、主人公のイトコが金髪の巻き毛で
まるで天使みたい。でもイトコは実は見た目は天使だけど、心は悪魔

私はこうゆうシリアスものも好きだけど、｢あは悪魔のあ｣なんかも好き

姉がなかよしを買っていたのでかなり古い松本作品を読んでました。

「君の血を･･･」はもしかして松本さんの初のサスペンスものだったのかなあ。
ヒロインが学園の人気者オトコが、実は吸血鬼ではないか？と疑う話でした。

あとタイトルは憶えてませんが、すりをしている主人公の男が、
あるとき天才的なスリの才能を持つ少女を道端で拾うが、実はその娘は
大富豪の令嬢で・・・というコメディーは好きで何回も読んだので、
よく憶えてます。

「アは悪魔のア」ってもろ「ウは宇宙船のウ」とかぶってるじゃん

>>589
その手のモジリはオマージュ、リスペクトの範囲でしょう。

>>６５
二年前の質問だけど、「君の血を･･･」のあらすじです。
（すいませんね。最近このスレ見つけたものですから）

ヒロインが学園の人気者美形オトコの家に行ったとき、
美形オトコの肖像画が飾ってあるのを見る。
それにある日付がなんと百年以上の前のもの・・！
まさか！と思うが、
美形オトコが前の方を歩いていて、突然ふっと消えてしまう！

（他にもこれは吸血鬼だ！と疑う要素があったと思うけど忘れた）
そして、クラスメイトの少女が美形オトコの家に入ったまま戻らない！
彼は吸血鬼だ・・と確信したヒロインは杭をもって、ベッドに寝ている彼に襲い掛かる。

だがちょうど目を覚ました彼は逃げ、ヒロインが自分を吸血鬼だ、と
思い込んでいるのを知って、笑い出す。

目の前から消えたのは、だれかの作った落とし穴に偶然落ちてしまったから。
肖像画の百年前という日付は、ちょうどそこに埃がかかっていて、
数字が微妙に消えていたから。
戻らないクラスメイトは・・・彼の書斎にある本を気に入って、夢中になって
読んでいるんだ、とドアの隙間から見せてくれる。
そこにはクラスメイトが椅子に座って、本を広げて見入っている。

な、なあんだ、そうだったのか。。全てはヒロインの誤解だったのね。

>>591続き
赤くなったヒロインに彼は優しく、デートに誘う。
彼女ははにかんでうなづく。

ヒロインが帰ったあと、彼は本を読んでいるクラスメイトの肩に触る。
クラスメイトはぐらりと崩れ落ちる。死んでいた。
やっぱり彼は吸血鬼だった。
肖像画の日付は急いで書き直して、誤魔化した。
全ては、あのヒロインを獲物にするため。

あのきゃしゃな首筋・・・
そう、今夜こそ、君の血を・・・

>>592続き
長くなってすいませんでした。
書いたのは自分の記憶を補完するためです。おそらく二度と読む機会は
ないでしょうから。
最期の二行はほんとに漫画にあったセリフです。
きゃしゃ　という言葉をこのマンガで知りました。

>>590-593
65さんとは何の関係もありませんがありがとうです。
二年……、安心しろ、一年半前だから！

さっぱり知らない話だけれど、
完全に松本先生絵で脳内再現出来るわ（ﾜﾗ

なんか久々に賑わってるな。
タンスを整理してたらイメージアルバム特典のハンカチが出て来た‥‥‥
我ながら物持ちがイイというか、なんというか。
「殺人よこんにちは」の原作の方は続編があるよね。「殺人よさようなら」
だっけ（安直w）。記憶違いでなければ警部さんも出て来てたような。
松本絵で想像して読んでる自分に苦笑した。

ハンカチつきアルバム、あったねーw
あとあさぎり夕と原○○（わすれた）。。だったかな？子供心にほしかったよ。。

オークションで昔のなかよし関連出品されてたねー
開始価格500円としても少女雑誌800冊はもってるそうだからかなり儲かるよねｗ
未収録の漫画とかいとうかよこ（関よしみ）のホラー前の漫画とか
こいわ美保子の未収録漫画とか読みたいよ〜

>591-593
うわー、ありがとう！　ずっと気になってたのですごく嬉しいです。
内容も面白そうで改めて読みたくなっちゃったよー。
単行本化なんて夢のまた夢だろうなぁ。
松本さんが今もバリバリ描いてたら望みもあるだろうに…残念。

>>596
原ちえ子かね。
くせっ毛ララバイとか読んでたなー

レコードとカセットテープで特典ハンカチを
計４枚持ってる私が来ましたよっとw
イメージアルバム、「なかよしソングコレクション」もあったね。
苺探偵団１曲のために買ったなぁ。

>587
あぁ、そうだイトコだったんですね。
古本屋でコミクス探してこよう・・・
うん、コメディぽい作品も好きです。
ありがとうございました♪

>600
リッチな小学生（くらいだよね、当時）だったんだねー
自分は松本洋子ひとつ買うのにすっげー悩んだw

松本先生の黄金期（？）を知らないんだよね私……。

すくらんぶる同盟で小学校低学年で好きになったからなあ。
看板漫画家の一人扱いだったなんて、ここ見るまで知らなかった。

「この人、なかよし内でマニアックだよな」
「自分は好きだけど大流行はしなさそう」
と、子供心に思ってた…。
（なかよし読んでる友達は、松本先生を話題にしなかったし）

この人の黄金期っていつになるんだろう…？

私は、シンデレラ特急の後半くらいに初めて
知ったけど、その前からいわゆる売れっ子だったの？
あの頃は、あさぎり夕がとにかく描きまくっていた位しか
印象がないんだよね＞なかよし

夏になると、なかよしは怖い漫画を特集すると必ず
掲載されてたよね

赤川次郎原作やってた頃がピークかも

時期は違うけど、私も603さんと同じ印象だなー。
なかよしの中では一番好きだけど、トップにはなれないだろうと思ってた。
その頃の一番人気はやっぱりあさぎり夕だったと思う。

個人的にこの人の全盛期だと思うのは、黒の迷宮の頃。
前後編なのに、その前編が巻頭カラーでびっくりした。
読みきり作品が巻頭カラーってあんまり見かけなかったから。

>604
曽根原澄子とか、こいわ美保子とかもね。　>怖い漫画特集
こうの雅美が妙に印象に残ってる。

昔のなかよしレベル高すぎ。

あさぎり夕は一番だけどさ、こう、
双璧って言うか、二番手三番手の実力派と言うか。

堅実に上手いのに（パクだったけど）
損なジャンル扱ってるよなと思ってた。
恋愛全面押し出しはしないし、ホラーだし。

でも>>606さんの記憶の
>個人的にこの人の全盛期だと思うのは、黒の迷宮の頃。
>前後編なのに、その前編が巻頭カラーでびっくりした。
>読みきり作品が巻頭カラーってあんまり見かけなかったから。
って凄いな。

私は「殺人よこんにちは」でハマったんだよな。
まだなかよし買いたての頃で、
夕海子と巽くんの夜の海でのキスシーンが綺麗で萌えに萌えまくったよｗ
マンガ読んで初めてキャラ萌えしたのは巽くんだった。

はりきって原作読んだら、それらしいキャラはいたけど、
名無しのただのチョイ役でがっくりきたよ…orz

何か無人島の波打ち際で穴にはめてお兄様みたいな人を殺す話って何だっけ？

>>610
それが609の「殺人よこんにちは」だよ。


……ああ、ここがこんなに健全に楽しく伸びてて、
すげー幸せだ……！

松本せんせー大好き……！！

うん、確かに当時のトップはあさぎり夕だったけど
松本洋子は二番手、三番手ぽかった（タカラヅカみたいだな。。）

付録にもよくなってたしね。ストロベリー探偵団のノートとか、
いまだに覚えてる。

>>612
わかるーｗ　とりあえずﾄｯﾌﾟｽﾀｰはあさぎりなんだけど、
二番手、三番手は誰か、と言ったら松本洋子、というｲﾒｰｼﾞがある。
（あさぎり夕、「きらら星」以降ずっと連載持ちで毎号ｶﾗｰだったなー）
ああいう傾向の作品描いてるのに掲載されてないことの方が少なかったし。

付録で印象的だったのはシンデレラ特急のきっちゃてんのﾅﾌﾟｷﾝ風の
レター・セットかなあ。自分のﾂﾎﾞにはまりまくりだった。
でも好きだったのは付録になんてなれない「黒」三部作・・・

>588
すりをしている主人公の男が、
あるとき天才的なスリの才能を持つ少女を道端で拾うが、実はその娘は
大富豪の令嬢で・・・

すりっていう設定を抜いたら佐藤まり子の漫画にもありますね。

＞609
ラストで巽くんが全てを感じ取ってて夕海子を受け止める、というのが好きです。
原作を読んでそれが漫画版だけのアレンジだと知って一目おいたことを覚えています。
少女漫画風のアレンジが巧い。
テレビドラマ版の巽くんは漫画に比べたら半端な描写だったと思う。

>>602
いや、お年玉つぎこんで買いました。小６。
しかしレコードとカセットってとこが時代だなあとつくづく感じる。
そういやポスター付いてたよね。どこへ逝ってしまったのかなぁ・・・
万里とﾙｰﾌｧｽのダンスシーンが好きだった(*´д`*)

>613
そうか、ホラーマンガだと付録にならない（なれない）んだ。。今気付いたよw

シンデレラ特急やすくらんぶるは、ちとホラー色もあったけどあくまで
コメディ路線だったもんなー。ナプキン風レターセット、ほしかったよ（当時はまだ
購読してなかった）

>>613
私、そのﾚﾀｰｾｯﾄが欲しくて本屋で探しまくったけど
その付録の号はすでに数ヶ月前のものだと分かって
落ち込んでたら、みかねた友達が1つだけくれたんだ
懐かしい思い出です…

ストロベリーの時に紙バックをクラスの女子の半分位が
持ってきてたな…

>>613
ナプキン型のレターセット、たぶんまだ持ってるハズだなー

全盛かどうかはわかんないけど、
シンデレラ特急は間違い無く当時の目玉連載だったと思うよ。

>615
私もあのラスト好きです。

でも、あの二人がまだ中学生と高校生の身で、
夕海子が（正当防衛的な意味合いはあるとはいえ）殺人を犯したという
重すぎる秘密をこの先共有していくことになるのだと考えると、
かなりビターなエンディングだな、と思いましたね。

とても「なかよし」の漫画とは思えんｗ
（ボカしてあるとはいえ、レイプ描写もあったしな〜）

そういやあのレイプ描写、当時は意味がわからず「？？暴力でも
ふるわれたのかな？」と思ってた小学校時代。。
今の子なら当然のごとく意味を理解するんだろーなー

>今の子なら当然のごとく意味を理解するんだろーなー
それはそれでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

松本先生の作品、今読んでも全く遜色ないのが凄いや。
「黒の組曲」も相当な終わり方だけど、
一応円満の一つではあるんだよね。

ナプキン型のレターセット！あったよあった〜懐かしいー
タロットカードも持ってたよー

CDってまだどこかで手に入るかなぁ？
久々に聞いてみたい気分

>>623
持ってる、タロットカード。やり方書いてある紙も一緒に。かなりﾎﾞﾛいけど。
数年前まで昔を懐かしめる友人と面白半分でやったりしてたｗ
ﾎﾗｰ系作品の時に登場できる付録はせいぜい占い付シールとかだったな。
そんなんでも使えなくて未だに手元に残っちゃってるのがｱｲﾀﾀﾀﾀｗ

>621 >622
ごめん、私、連載当時からおぼろげながらに意味を理解していた小学生……orz

>>625
大丈夫、きっちりわかってた私みたいな小学生も居るから　　　orz
あのｼｰﾝ、ものすごく鬱になったの憶えてる。

付録目当ての友人と半分こしてたな当時。自分は雑誌担当だった
から付録はほとんどもってないんだよね‥‥‥今思うと残念。
カラーページは松本洋子と原ちえこが自分の双璧だ。黒の組曲のカラーは
今でも宝物。雑誌のノドから切れなくて（切り方が下手だから）
かなり細長くなっちゃったけど‥‥‥ってここ変なスレだよなあw

>>623
CDも出てたっけ！？

>>626
同じく。
そんなやつヌッコロセ！
と、怒りで熱くなってたよ。

>628
レコードだけだったっけ？記憶があやふやでｺﾞﾒｿ

っていうか、多分その時代はCDないと思うぞ…。

>>627
や〜〜ん、私と一緒だ！
私もカラーページはいくつか今でもとってあるよ

私は、ルーファス、グレイに産まれてはじめて萌えたな。
なんというかあさぎり夕のように看板作家でないにしても、
華やかさというよりしっとりした存在のキャラがよかった。
じんわり心の琴線にふれるというか。

それからタイトル忘れたけど読みきりで、
事故で目が見えなくなった女性（ナンシーだっけ？）を
婚約者が殺そうとして…という話があったが、
心のなかで片思いしている刑事さんに萌えた記憶あり。
多分クールで情熱を隠しているような人が好きなんだな、私。
あれも恋が芽生えそうなところでEndだったが、
その先を妄想するのが好きだったアホガキだった。

>>633
じんわり心の琴線、分かるわー。

すくらんぶるのタクローが好きだったの。
強くキャラが出てるとこよりも、
「そういうものだよ誰だって」
とか、何気ない大人さが出来てる人っぽくてメロメロでした。

…中学生になれば皆あんなに精神的大人になるんだ、
って思ってた小学生でした……。
今でも彼らは大人過ぎると思うわ……。

タクロー好きはわかるなぁ。

なんだけど、一番萌えだったのは、「見えない？？ゴメソ失念」で、
主人公の恋愛相手。
確か主人公の兄が一遍死んで、でも生き返ったあと性格が変わり、
それをどうにかしようとじたばたしてるうちに、いつの間にか
兄の友人であるその男性との恋が実るって話だったと思うんだけど。
なんて出来すぎな展開・・・と思いながら乗せられた。

誰に萌えたかってレイかなぁ。ばらの葬列、切な杉る(つД｀)

妹だなんて一度も思った事はなかった。だっけ？

>>633
｢闇の迷路｣だね。私もあの刑事(ニール)さん
好きだったわ〜〜…

単行本の『ばらの葬列』に収録されている漫画は
みんな好きでした

>>635
見えないシルエット

＞615
工藤夕貴が主役やった２時間サスペンスですよね。
すごくなつかしい…
舞台を夏の海から秋の湖に変えてあった。
主題歌に使われていたオフコースの歌がすごくはまってました。

>640
オフコースの「Endless Night」だよね
あー懐かしい…

ところで、コミックス未収録の作品ってどれくらいあるのかなあ？

>>641
そうだね、どのくらいあるんだろうね　＞未収録作品

そういえば、文庫版の｢ばらの葬列｣に収録それてる
魔物語には、いわくつき(？)の｢にんじん大好き｣載ってないのね

>>642
にんじん大好き載ってないの？
信じられん……

トラウマになった漫画スレとかで取り上げられまくりでしょ。
それで文庫に入ってないと、ちょっと伝説っぽくていいな(笑)

>>643
本当に掲載されてないんですよ〜。反響が凄かったのかな？
確かに最後のページ以外はほんわかした感じの漫画だったから
ギャップありすぎだし、小学生にはキツかったのかもしれないけど

まるっきりそういうムードないところから
急にホラーになるのって、世界観崩壊の怖さだよね。

人肉食いの規制じゃないの？
梅図かずお（漢字違うよねゴメン）の「絶食」はドラマ化したみたいね　CSで

普通に単行本には収録されてるけど？

文庫版「ばらの葬列」は、魔物語から2編だけ収録なんだよね。
「にんじん大好き」をわざと入れなかったのかどうかは分からないけど・・・。

>>647
単行本の『魔物語』には掲載されてるが、文庫版の『ばらの葬列』には
掲載されてないんですよ…


>>648
魔物語は｢にんじん大好き｣以外の3編だよ

>>649
げっ、アンドロイドの話を勝手にあぼんしてたわ。
ごめんなさい。

アンドロイドの話も好きだなー。
魔物語、ストーリーテラーとしての
先生の魅力が出てて、小粒だけどいい作品だと思う。

ゴキブリ死神さんは、闇は集うの死神さんと同一だと
思ってたけど、実際どうなのかな？

あっ、そういえば似てる！でも何となく
ゴキブリの死神＝金髪
闇は集うの死神＝青っぽい白髪
っていうイメージ。うろ覚えスマソ

しかし彼（彼女？）がゴキになってたとしたら、
番人さんの前でのかっこ付けがアレで笑えるな

闇は集うのキャラ紹介？みたいなとこで
死神さんが「魔物語にも出てるから見てみてね！」
な感じで書かれてた気がする。

>>654
それ憶えてる！

じゃあゴキブリはデフォなのか。

「君が頑張るから魔物にやる魂などなかなかね」　by.番人さん

……大変な働き者だな。

「怪奇博物館」立ち読みしてきた。収録作品は
・ドールハウス
・呪いの人形
・真紅の影
…これ全部原作付きなんだね。魔術師コワー。
原作読んだ方います？

>656
原作読んだよ。赤川さん好きだし、ドールハウスが面白かったから
他のはどんな話があるかと思って買ってみた。
独立したホラーと、一見オカルト風な事件を解決するシリーズ物が交互に収録されてて
作りも内容も楽しめるので結構オススメ。

呪いの人形は、原作とかなり内容が違う。松本さんって、前も誰かが言ってたけど
一般向けの話を、少女漫画としてアレンジする才能はすごいと思う。
タイトルも、小説の方はどれももっと赤川テイスト満載だし。私はどちらも好きだな。

>656
赤川次郎って、軽くて2時間ドラマ的な物を多く書いてるけど、
個人的には、ホラーが非常に上手な人だと思う。

>657
> 呪いの人形は、原作とかなり内容が違う。松本さんって、前も誰かが言ってたけど
> 一般向けの話を、少女漫画としてアレンジする才能はすごいと思う。

禿同。「殺人よこんにちは」も「ぬすまれた放課後（死者の学園祭）」も
上手く少女漫画テイストがちりばめられてて、良いよね。

656も是非読み比べてみてください。

糞漫画家のスレ

絵下手　物語もつくれない　へたれ漫画家

死者の学園祭は原作を先に読んだことがあって、
赤川作品ではかなり思い入れがあるほうだったので、
ぬすまれた放課後の少女漫画満開さに驚いた覚えが…

>>660
掲載誌が掲載誌だからねえ。
逆にそんくらいの風味付けがｲｶｯﾀんではないかと。

自分は逆に松本洋子の漫画から赤川次郎を知ったクチ。それからハマって
300冊くらい読んだなあ。最初は発行リスト作って読了した本にチェック
入れたりしたけど、すぐに追いつかなくなってやめたw
最近久しぶりにの新刊読んだけど、赤川次郎でもやっぱり文章力は
衰えるんだね‥‥‥なんかスレ違いになってゴメンYO。

文章力というか、シリーズ化してる物は会話や話のテンポが類型化してるのが残念。
それぞれのシリーズ、初期の頃のキャラのほうがすきだ。

ぬすまれた放課後より、殺人よ、こんにちはの方が原作との違いに驚いたなー
主人公の相手役（ということに漫画ではなってた男の子）名前もないんだもん（ｗ
殺人よ、さようならではちゃんと名前あったんだっけ？

出産などして１年ほど遠ざかってました。まだスレあってうれすぅいい。
元検証人さまもいらっしゃってて感激。
と、カキコしようと思ったら数日間アクセス規制にまきこまれてた・・。

松本洋子は本当に許せなくてムカツク。
でもそれは、すごく好きだったから裏切られ感が強いからなんだよなぁ。
ナプキン型レターセットも、ノートも、紙袋も、タロットも持ってたな〜。
まだ実家にあるはず。
初めて読んだのは「殺人よ〜」だったなぁ
工藤夕貴のドラマも見た。
・・・なんて、同世代っぽいカキコが多かったから
懐かしくなったまもなく３２歳。

ところで「にんじん大好き」、１年位前にBook offで
単行本に載ってるの読みましたよ。単行本のタイトル忘れましたが、
「にんじん〜」を読んだのは初めてだったので確かです。

ごめん、>>647>>649読む前に書いてしまった。

殺人よ、こんにちはを漫画の後で原作を読んだ時
子供ながら　女目線と男目線の違いを何となく感じた

『天使の疑惑』は、海外のホラー系短編小説のパクリだと思うよ。
確か『ファニー　鐘楼』だったっけ…。
手元に原作本がないので、はっきりと検証できないのが悲しいが。
そのストーリーはこれ。

お金持ちのお屋敷。
そこでは家族も使用人も仲良く暮らしている。
語り手は、その家の娘。
そこに引き取られたひとりの少女が、家族や使用人の秘密をこっそりと探りまくる。
その家の主人は何かの寄付金をごまかしている…
母親は浮気をしている…
使用人も、裏で後ろぐらいことをしている…など。
そしてある日その全てを、その家の娘に得意げに打ち明ける。
その娘は思い余って、彼女を鐘楼から突き落として殺してしまう。
大人たちの醜い真実を知り、嘘をつくこともできるようになったその娘は
そのことを誰にも知られずにすむが、もう神を信じることができなくなる。
なぜなら、十戒の一つが自分の心にこう告げるから。
「汝殺すなかれ」

↑これと、『悪魔の花嫁』の例の作品のラストを上手く組み合わせると、
『天使の疑惑』の出来上がり…。

『悪魔のワルツ』のパクリについても、
あらかじめ原作を読んでその類似性にはあきれ果てていたので、
松本洋子のプロフィールに「趣味はオカルト映画だか本だかを読むこと」
と書いてあるのを読んで「あーあ…」と思ったよ。

まあ、金田一少年ですら大御所をパクる位ですから・・・。

むかつきはしないなあ。
特に少女漫画じゃあパクりというか、影響を受けてないというか、
そういうの少なかったからねえ。

あとはもう良い年して昔のことﾑｶﾂｸｰ！って気持ちはないかなあｗ
すべてが懐かしい思い出。

てかいっその事、そういうアレンジをした漫画を発表すればいいとオモ
クレジットつければ問題ないでしょ

>>670
そう思うよ。
ただ、そうなると版権の問題がでてくるから難しいかもしれん。

自分は某所で『盗作チェック』的な仕事をしているので、
一生懸命にオリジナルの作品を描こうと努力している人たちを見ているから
どうしてもあからさまなパクリには過敏に反応してしまうな。

でも作品にするのには作者だけでなく編集とかもいる訳で。
作者だけを責められないと思うし、描いていた時代は版権とか
権利なんかの問題が曖昧だったんじゃないか、と…。

そんな事はない。
当時でも今でも盗作は盗作。はっきりしていたよ。
ただ、作者自身や担当編集者の倫理観が低かっただけ。

そして、その甘〜い認識で恥ずかしげもなくあちこちでパクリまくった挙句、
彼女は『疑惑の総合商社』と呼ばれるようになったわけだｗ

昔って今以上に海外との距離感があったからね。
海の向こうのカッコイイものを安易にまねちゃう感じはあったな。
今でいうと、マトリックスの弾よけシーンをみんなでまねちゃう感じ？
ただ、それが物語のストーリーだったり、
根幹をなすトリックだったり、トレースだったりしたし、
また、モラルが向上したこともあって、恥ずかしく露見してしまったと。

あとたぶん今みたいにネットとかで
不特定多数が集まるコミュニティがまだまだ無かった時代だからさ、
今良くある検証サイトとか検証スレが無かった分
露見しにくかった、作者的に「ちょっと拝借」しやすかったのかもしれないね。

今だったらちょっとでも似た事しようものならスレは立つはサイトは出来るは
ブログからリンクされまくるはで言い逃れ出来ないしね・・・
人が集まると行動起こしだすし。
昔は似てても友達の間とかでこれにてるよねーって程度だったじゃない？

自分も665氏とタメだけど
むかつきも許せない！って気持ちも全然起こらん。
あるとしたら、ちょっとした寂しさとか悲しさかなぁ。
本当に好きだったよ………って哀愁。

同感。
まとめサイトとかで元ネタの小説なんかも読んだけど、
やっぱり松本洋子の漫画の方が面白いとおもっちゃうんだよな。
そっちで先に、それも頭の柔らかかった幼年期に、刷り込まれちゃってるから。
初めての人が忘れられない感じってこんなの？

>>676>>676
だね。むかつく・・は言い過ぎかな？
なんだろう、大好きだった分悲しかったのね。
付録の紙袋とか、ちょっと破れただけで泣いちゃうくらい
すきだったから（今思えばウザいガキかしら？）

最近松本洋子に限らず漫画自体読まなくなったけど、
いまここに松本の漫画があったら絶対手伸びるもんな。
あらさがしじゃなくて純粋にね。
面白いし、キャラ可愛いし、絵が見やすいから
ストーリーが重くても読みやすいんだよね。

その反面、パクリ疑惑は風化して欲しくない、
微妙なファン心理・・・。

別に今はもう売れてるわけでもなく、
漫画自体書いてるのかどうかすらわからないんだから、
いまさらﾊﾟｸり疑惑を持ち出して刷り込むのもなあとか思ってしまう。
犯罪だとはわかってるし、悲しい気持ちはわかるけどさ。

うん…もういいじゃん、そっとしておいてあげようよ、
もう売れてる訳でもないんだし…って感じ？

>>679
そうだよね、何十年(は、言い過ぎかな)もたってから
こんな事言われてもね、時効って気もするし。

時効で片付けるなって声もあるかもしれないけど。

そういう台詞は被害者が言うものだ
信者まるだしの擁護はみっともないよ

そんな事言われても、
ここはアンチスレじゃないどころか、どっちかというと信者スレだからあまり検証とかしたくないし、
肝心の被害者（綾辻とか）も別に何もしてないし。
綾辻とかぶっちゃけ眼中にないんじゃないか？
言い方悪いけど、大御所じゃない作家な上過去の人・・・

そんなに検証したいんだったら、空気読んでﾊﾟｸｽﾚに行ってくれ。
それで綾辻にでもなかよし編集部にでも手紙でもなんでも書いてくれ。
懐かしんでるｽﾚで水を差すようなことを言う方がみっともないよ。

…てか、前スレでさんざん検証やってたじゃん。
ストーリーのパクリはもちろん、ほんとに小さなコマに到るまでトレースなのが判明したし。
知らない人もいるのか。

タイトルからしてそういうタイトルなのに…
懐かしみつつ、パクリも頭に入れつつ、
でもやっぱり「当時は楽しんだよねえ」と、
複雑にしみじみするスレと、私は認識しているが。

>>685
禿同

このスレタイで信者スレってのはちょっと厳しいねえ

>>683
>そんな事言われても、
ここはアンチスレじゃないどころか、どっちかというと信者スレだからあまり検証とかしたくないし

スレタイみろ。もともと検証の為に立ったスレだ。
信者スレがいいなら自分でスレ立てろ。

>>685
hagedou

検証サイト
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/003001

>>685>>688

禿。自分でスレ立てればいいのに。

検証オンリースレに汁！！！
とは言わないけど、

＞そんなに検証したいんだったら、空気読んでﾊﾟｸｽﾚに行ってくれ。
＞それで綾辻にでもなかよし編集部にでも手紙でもなんでも書いてくれ。
＞懐かしんでるｽﾚで水を差すようなことを言う方がみっともないよ。

は言い杉だとｵﾓ

お前こそ空気嫁って感じな罠
しかしこの人にこんな信者がいたことに驚き

>>1です。（【１】 のスレ立て主ではないけど。）
私は松本洋子好きだったし、懐かしむこともあるが、
もともとパクリスレとして立てたつもり。
>>685がすべてを語ってくれてます。
>>683には悪いけど君こそ空気読もうね。

もし信者ｽﾚ立てるなら懐かし板に行ってらっしゃい。さよなら。

まあまあ、まったりしようよ。
最強のヒロインは誰か！？　とか考えてさ。

私は「霧と炎と殺人と」の火炎能力者黒髪美人ちゃん。
心を閉ざして最強への道を歩むに違いない。

ヒロインじゃないが、「にんじん大（ｒｙ」の主人公。
どんだけ強い顎してるんだ…。

なんかすげえレス付いてるからうきうきと開いてみたら
怖い事になってたんだな・・・。
たかが10年も前の漫画でもここまで熱くさせてくれるのもある意味凄いなー。

「どっちかって言うと信者ｽﾚ」ってのは松本ｾﾝｾが好きな人が大半のｽﾚって事だったんじゃないかなあ。
種村や津田ｽﾚみたいにアンチの巣窟ってより。
その前のレスもなんとなく「検証ｲﾗﾈ」って流れっぽかったし。

擁護するってワケじゃないんだけど、>>683があんまりにも可哀想だったんで・・・。
松本ｾﾝｾが好きなのは皆同じだし。

もうその話終わってるから蒸し返さないでね☆彡

ここは怖いオバ厨の集まるいんたーねっつですね☆彡
ﾐｬﾊ☆彡

>>697
人肉食いちぎるって並大抵じゃないよね･･･
抵抗されただろーし
（えぐいなあ）

自作自演しすぎ・・・

この時期になると、なかよしで怖い漫画特集が
あったのを思い出す

薔薇の葬列のカラー表紙を持ってるんだけど、そこに
｢創刊30周年企画｣と…。20年も前の作品なんだ…

>>703
な、なんだってーーーー！！＿|￣|○

スーパーで子どもに付き合ってガチャガチャを見てたら、
なかよしの歴代人気付録（？）みたいなガチャガチャ発見。
80年代から最近のまでで、スパンクはあったけど、
松本洋子のは見つからなかった。
でも、よそのお子さんがいてよく見えなかったので
この次またチェックしてこよう。

>>705
詳細レスを楽しみにしてます！

しかし、マスコット的なキャラならともかく、
正統派少女漫画だとガチャガチャにはしにくいだろうなあ。

松本先生だとローエングリンとか川上君とか。
瀬名なら髪型が特徴的だから分かるかな。

自分でも気になって、別スレで探してきました〜。
松本洋子のはなさそうな予感・・・。

419 ：愛蔵版名無しさん ：2005/07/17(日) 13:42:11 ID:???
ガシャポン「なかよし」 名作ふろくコレクション (全５種)7月25日発売！
1.1970年〜80年代ベスト
2.1980年〜90年代ベスト
3.1990年〜2000年代ベスト1
4.1990年〜2000年代ベスト2
5.1990年〜2000年代ベスト3
ttp://www.tadaweb.net/sc/pictures/2005033200080.jpg

発売したばっかりだったんだ〜
でも、画像はガチャガチャの機械についてたのとは違いますね。

ヤフオクで「なかよし　名作　ふろく」で検索汁

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19642653
うはー　↑この「空ちゃんのりぼん（だったか？）」のレターセットは
もってたなぁ。。他はしらんけど。

欲しいな、と思うものがなかったな＞なかよしガチャガチャ

わんころおさいふとレターセット（709さんのと同じ？
漫画のタイトル全然覚えてない）は持ってた・・・！

「空ちゃんのぼうし」だった。
リボンといえば姫ちゃん？

松本洋子の付録だと、上方のﾚｽで見かけた
ストロベリー探偵団のノートを持っていたようないないような・・・。
もう一度見たい！画像を探したけど見つからず。
ガチャガチャに入れるのは無理だろうし。

ストロベリー探偵団のノート、１ページを4分割した切り込み線が
入ってて、メモっぽくも使えるやつかな？
サニーが虫眼鏡もってて、ノート下段には足跡のイラストが入ってたような。。

ガチャガチャに入ってるのは、全部ミニサイズに作られたもの
なんじゃなかろうか。

そんなノートあったような…私はストロベリーだとピンクの
紙バックしか記憶にない

空ちゃんのぼうし…海ちゃんどんな色…何かそんなのも
あった気がするけど…曖昧だ…

空ちゃんのぼうしは、たかなししずえ作で、ぼうしを被ると人間の女の子に変身できる
猫だかうさぎだかの話じゃなかったっけ？

自分が読んでた頃は、松本さんは読みきりか短期連載、しかもホラー系だったから
あまり付録になってた記憶がない。カレンダーとか、トランプの一部にはあったかな。
あと、アイロンプリントがあったような。

こうして記憶を辿ってると、瞳の縁がぼやぼやっとしてた頃の絵柄が浮かんでくる。
後期のくっきりはっきりした絵より、やっぱり昔の方が好きだなぁ。

今話題に出てる付録、ノートもレターセットも
つい2ヶ月前まで実家にありますた・・。
引越しを機にすてたばかり。
ガチャガチャのスパンクのトランプは姉の時代ので、
それはまだ持ってるはず。
状態が悪いから売れないがな。

懐かしいスレ発見。私も小学校〜中学の頃この人の漫画好きでした。

この人って昔いじめられた事あるのかな？
何か闇は集うとかネメシスの夜とかの虐めの描写見て
なんか特別思い入れありそうだったから。

>>718
少女漫画ホラーにいじめは定番、はさて置いて。

闇は集うの、子供が両親殺しちゃう話で、
児童心理学が云々って出てたの思い出しました。
どっかで「漫画家にならなかったら先生になってた」
みたいなのを読んだ記憶がある。
それなりに思い入れあるんじゃあなかろうか。

あと、この方の主人公のスタンスって、
女の子としてやや変わってるから、
恋愛ドロドロの人間関係を斜めから見てるんじゃ、
とも思います。

闇は集うに出てくる
香耶（ひねくれすぎて番人に消された子）
篠原千絵の「海の闇、月の影」の双子の悪い方（流水）に
髪型や性格が似てるなあと思ってた。
最後の方、宙に浮いてるシーンなんか流水にそっくり。
当時は、ただ単に篠原千絵と個人的に仲良いんだろうぐらいにしか思わなかった。

なんだよ、松本洋子かよ。
松田洋子と勘違いしたっつうの。
来て損したっつうの。

>単に篠原千絵と個人的に仲良いんだろう
なんつーか……
考えにくい組み合わせだよね。
720さんに文句付けてるんじゃなくて。

キャラを駒的に使う辺りは気が合いそうか？

面識ないんじゃない？単に松本さんが篠原好きで真似してるっぽい感がする

闇は集うの先生に首しめられるところとか
女の人が高いとこから落ちそうになって男が手で掴んでるところとか
（もう本売ってしまったから具体的に何頁とは思い出せん）
まんま海の闇〜のどっかのコマとそっくりだったし。
気付いて見比べてみて愕然とした。

これも検証サイトに載せるべきだ。

篠原千絵のコミックス持ってるんで、いくつか怪しいコマをスキャナで取り込んで
重ねてみたら、モロにトレスしてるのｲﾊﾟｰｲ発見。

検証サイト作ろうかと思ったけど、面倒臭くてw頓挫。

以前あった検証サイトでは
ほんとに小さいコマまでトレス・反転トレスの嵐なのが判明してて、
ちょっと病的なものを感じたな。
自分でも絵は描けるはずなのに、本当に何げないコマまでトレスしてて…
ちょっと怖くなった。

>>725
同意。あんなにきれいな絵を描ける人なのに…
好きだったからこそ、怒るとか呆れるとか以前に、悲しい。

トレスする方が手間かかりそうな所までトレスしてたのが理解不能。
トレス絵を考慮に入れてネーム作るってかなりﾏﾝﾄﾞｸｾだと思うんだが。

>>727
はげ同。どう考えても自分で描いた方が早いと思うんだけど。
松本さんって画力がないわけじゃないから、余計理解に苦しむ。

篠原千絵さんは、自分の作品がパクられてるのを知らなかったのかな？
なんで抗議しなかったんだろうね。

松本さんが病的なパクリ魔ってのは間違いない。ストーリーパクリとか。
絵のトレスはほとんどアシスタントにやらせたんだと思う。
デッサン力が無いアシでもコマを指示してﾄﾚｽさせれば
いちおうプロ並のデッサンで思い通りの出来上がりになる。

20年来の読者だけど、昔から身体描くの苦手なんじゃないかと
思ってた。特に動きのあるポーズとか、あと下半身・・・
ていうか足。たまに出てくるスポーツシーンとか、妙なデッサン
混じってるんだよね。殴ったり走ったりもコマ運びとか擬音で
ごまかしてるような時あるし。
まさかトレースしてたとはここ来るまで知らなかったが。

篠原千絵のパクリが多いみたいだけど、藤田和子のパクリもあった。
今単行本が手元にないんで詳しく検証できないけど、すくらんぶる同盟５巻の
脚を組むセーラ姫の絵とまんま同じポーズの絵が、藤田和子の桃花タイフーンって
漫画の最終巻にあったと思う。

>730
わかるわかる！あきらかに「これトレスじゃないな」と思われる絵は
めちゃくちゃ狂ってたから。何のマンガだったか忘れたけど
階段落ちのシーンはすごく妙な体になってた。

角川ホラー文庫から出てる「悪魔のワルツ」という作品と
松本洋子の「黒のなんとか」って作品がそっくりそのまま同じ

主人公と主人公のBFで駆け出しピアニストが名ピアニストのコンサートに行ったら
そこで彼の飼い猫に手を引っかかれて、それからなぜか名ピアニストに気に入られて
いつからかBFがその名ピアニストそっくりになっていき・・・って筋すべてがそのまま同じ

ラストもそのまま同じ。主人公がバスルームで手首切って自殺したところも同じ（実際は死んでない、というか乗り移ってるわけだが）

私は最初この人の漫画のほうを読んだんだけど、最近「悪魔のワルツ」をﾌﾞｸｵﾌで見つけて読んで
よくここまでパクれるなと愕然とした。

多分悪魔のワルツの作者はこのこと知らないんだろうけど、もし知ったら著作権侵害で告訴されても仕方ないレベル

↑ごめん。既に既出だったね。

その悪魔トリックすげーと幼心にも感動して手紙送ったことある。
好きだっただけに悲しいよ。

>>732
見えない顔だね

パクッた作品世に出して、それで読者や周りの人から誉められても
嬉しくもなんともないと思うんだけどねぇ。
よほど図太い神経もって無きゃここまでパクれないよ

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パクリ漫画家最低

パクリ漫画家最低

パクリ漫画家最低

パクリ漫画家最低

パクリ漫画家最低

パクリ漫画家最低

パクリ漫画家最低

パクリ漫画家最低

でも嫌いになれないの・・・・・

うん・・・
見えない顔の姉に同情して漫画で初めて泣いたし
あと闇は集うの鏡の話に出てくる綾も好きだった

自分も。
あんなはっきりしたトレス画像見せられても、
まだ信じられない、信じたくない自分がいる…

罪なお人ですなぁ…　松本洋子さん。

パクリを認識して認められる今の自分と、
松本作品にハマって読みあさって心底楽しんだ昔の自分と、
二人いるんだよ。だから割り切れるといえば割り切れるし、
複雑といえば複雑なんだよ。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7013/giwaku.htm

>>744
両方とも見れないですよ

盗作は著作権を侵害する犯罪行為です。

今日古本屋で立ち読みした「殺人よこんにちは」。
周囲の人にタイトルが見えたら何か誤解を与えそうで・・・
表紙隠すのに必死だったよｗ

闇は集うってコミックス分にすべて収録されてなかったんだね
最近初めて知ったよ・・・
最終回ってどういう形で終わったんですかね？

小学生の頃この人の漫画好きだったな〜。
魔物語とか闇は集うとか。
パクリ作家だったとはショックだな(´･ω･`)

ストロベリー探偵団で気になること
　・ダフネが車のキーを放って握るとき、
　　キーホルダーもないのに「チャリッ」て言う
　・サニーが火事で川に飛び込んだあと、ずぶぬれなのに
　　書類は「カサ」と乾いてる様子

いや小さい頃から思ってた事をただ言ってみたかっただけ。

うはｗ
ストロベリー探偵団ってどの文庫に入ってるっけ？
気になってきた。

>>750
私もあの書類の音気になってた〜！
あと、かくまってた男の人の食事はまぁいいとしても
トイレはどうしてたんだろう？って読みながら思ってたよw

>>752
トイレはトムだかリッチーだかのオマルを借りることになってたようなw

>>753
書き方が悪かったorz
その後の処理をどうやってエレンママにバレずに
していたのかなぁ？って思っていたのよね…

首

>>754
確かに臭いも大変そう…w
犬猫でもそれの処理は大変なのに、大人の男のだもんね('A`)

シンデレラエクスプレスと闇は集うが好きだった。
復刊希望！

シンデレラエクスプレス面白かったよね。
あーあ・・・

http://v.isp.2ch.net/up/aedf82e1e38b.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/6320c69fdecd.jpg
盗作は著作権を侵害する犯罪行為です。

>>759
鬼女ですか？

すくらんぶる同盟の玉姫様（だったかな？）の話、
ドーナツ揚げて云々の下りが、
何かの霊感漫画にそっくりだった覚えがあるよ。

あと、佐伯さんの「盗んできたら売ってあげよう」を語るところ、
背中に背負った木とポーズもその漫画で見た覚えあり。

……でもそれが何だったか、作品名もストーリーも思い出せないんだ。
悶々。

そういえば佐伯さんの顔見てあさぎり夕っぽいって思ったなあ。
正面アップとかめちゃあさぎりテイスト。ポーズはともかく
（それもプロとしてはどうかと思うが）画風まで似せなくても
‥‥‥＿|￣|○　それとも無意識なのか！？
松本さんは松本さんの絵でいいのに‥‥‥

「闇は集う」途中ぐらいからの、吸血姫美夕の人に似てきたときのがやだったなぁ。
なんかもう松本さんの絵と思えなくて、脳内変換したものさ。
時代に合わせようとしてたのかも知れないが…

>>763
私は垣野内成美さんの漫画も好きで、吸血姫シリーズの本もってたから
吸血姫の本と闇は〜見比べてみてびっくりした。
ここでも明らかに黒だろっていう模写見つけましたよ…orz

例の検証サイトといい、訴えられてもおかしくないよ。

すみません、この人の作品でどうしても題名が思い出せないものがあるのですが、
どなたかご存知でしたら教えてください。
主人公がお金持ちの子？で、フランス系の親戚の女の子（金髪巻き毛）がいて、
その親戚の子は「フランス女」だかなんだかと使用人からもいじめられているのですが、
主人公は親切にしてあげます。
でも嫉妬からその親戚の子は主人公に意地悪をして、
最後は主人公が逆にその子に復讐する。(崖から突き落とす？）
という内容だったと思うのですが、、、わかりにくくてすみません。

どうやら「天使の疑惑」のようでした。
スレ汚し失礼いたしました。

保守age

過疎ａｇｅ

ﾘｱ消防の時、初めて松本洋子さんの作品を見て、
初めてホラーというジャンルを知りました。
ここでも何人かの方が言っているように、ショックです。
また、何となくヤフーで「パンドラ・クライシス」で
検索してみたところ、同名のコミックスを発見しました。
あらすじや画像がなかったために、タイトルだけ同じの
作品という可能性もあるのですが、検索ででてきた
「パンドラ・クライシス」の著者はホラー系統の話も
書いているようで・・・・。
まさか、とは思うのですが・・・。

既出だったらすみません。

久し振りにストロベリー探偵団を読んで、
エレンﾏﾏの年齢を遥かに超えてることに気付いた私が来ましたよ。

27歳だっけ？自分もとっくに超えてるさーハハハ＿|￣|○
ストロベリーは今でも好きな作品だけど、せっかくキャラが
大勢いるんだから、それぞれが得意分野を活かすような
短編連作とか見たかったなー

サニーの他は、賢い男の子（おかっぱ）とませてる女の子と
万引きに間違えられた二人組の男の子と赤ちゃんだっけ？＞孤児院の子
他にいた？

カメラ班のデイブをお忘れなく

まだあったんだーこのスレ

ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿えろ自慰漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿自慰漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね

私も消防の頃に読んでました。手元にある単行本は
誰かがみつめてる・黒三部作・殺人よこんにちは
くらいしか持ってませんが、[闇パ]や[ライジング]も全巻持っているのに数々のパクりがあったなんて知らなかった・・・orz

当時、松本作品の単行本を全部揃えたいと思わなかったのは潜在的にパクり？と認識していたからなのか？？そんな訳はないだろうけど

http://e.pic.to/4tklz

[なかよし]でいつまで描いてたの？

凄いねぇ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/003001

あらら、まぁ次から次へと出てくるもんだねえ。。

779ｻﾝ　このサイトのどこに松本洋子が出てくるのですか？何を読み取ればよいのかオバカだからわからんどすぅ。ごめんなさい

なんかｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!!

＞781
最後までちゃんと見た？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/4000

つ
末次が告ぐ
トレース漫画の先輩松本洋子先生。

末次問題が発覚したんで、松本洋子スレ、香代乃スレ、藤原薫スレが
にぎわってるなぁ…　便乗効果か。

>>784
絵はこの人の方が上手くて綺麗なのにな

ここもパクリ検証スレッド乗り遅れるな

もう検証するもんないけど

詳しい検証サイトが消えてしまったつーのは惜しいな。

たとえサイトが消滅しても２チャンねラーは忘れない

写し。

★平成17年10月18日 　　末次由紀氏作品の回収について ★

平素は弊社コミックの販売に甚大なるご協力をいただき、心より感謝申し上げます。
この度、弊社別冊フレンドにて連載中の末次由紀氏の作品におきまして、描写盗用の
事実が判明致しました。
関係者各位におかれましては、この場をかりまして、深くお詫び申し上げます。
講談社としては この事実を重大に受け止め、末次氏の全作品を絶版・全面回収致します。
書店の皆様には、該当作品を、通常返品にて、販売会社様へ返品していただきますよう、お
願い申し上げます。今後予定されていた作品に関しましても、すべて販売を中止する所存で
ございます。
お手数をおかけし、誠に申し訳ございません。何卒ご協力の程宜しくお願い致します。


↑
こういう展開はタイミング？松本さんあんた運イイね。

松本さんの文庫はまだ発売してる？

あの時代にネットがあったら、、とっくに作家生命
たたれてただろうね。。＜松本氏
この人のパクリにくらべれば、末次氏のトレスなんて
全然可愛いものに思える。。

それでも好きなんだ〜！松本洋子。

末次の絶版回収
講談社追放報道を知ってどう思うんだろう

絶版なのか重版予定無しなのか判別つかないけど、
通常の本屋で手に入れるのは不可能。
古本屋にはあり。

末次事件見てたら懐かしくなってここに来てしまった。
スレまだあったのね。
ブックオフで見つけられれば100円で手に入るね＞松本洋子本

>>795
同感、もうそりゃ黒の組曲の映画版をヨーロッパでみたときには時空がゆがむかってくらい
ショックだったけど。やっぱり今でも、好きだったなーあの絵、とか思う。

>>798
私はヤフトピみて、末次みて、騒いでるのにびっくりしてここにきた。
なんコマかトレースしただけでしょ？
あんなん、正直、昔はどこもかしこもそれだらけだったような
気がする。小学校の私でも見抜けた。
これはトレスなのかどうかわかんないけど、いくえみ量があるときから
指とか顔とか完全に紡木たく化してとくんとくん言い出したりとか。
アジアの海賊版とかシャネルじゃなくてチャンネル、みたいのと近い感じだった
クリエーターとして恥ずべきとかそういう問題じゃなかったような
漫画家の地位が変わったね

末次はパクリの常連で、一回上田美和から構図パクリした時は上田に謝りもせず
大きな問題にもならないでシラを貫き通したらしいが、今回は井上のスラダンから
パクったのがここまでの自体になる要因だったようだ。

>>799
検証サイトにでてるのがパクリの全てじゃないから
全作品回収なんだよ…

>>801
あ、なるほど。すみません末次って人に全然興味がないのにネタにしてしまいました。
にしても今回の事態には他の漫画家も戦々恐々としてるんじゃないかなあ、と思うんですが…

松本洋子の「ベルが鳴ったら…」が大好きだった。絵がうまかったな〜

身に覚えがある漫画家はびくびくだろうね

オサレ雑誌からのアングルコピーとか昔は死ぬほどあった
松本洋子はオサレ系から引用はなかったけどw
森園みるくは流行通信のファッションフォトそのまんまとかだったし

漫画家の意識が変わる節目になるかもしれんね。こういうのとか？↓

379 名前：花と名無しさん ：2005/10/19(水) 02:27:51 ID:hjUjqQPT0
こないだ古本屋さんでたまたま手に取った古い音楽雑誌でたまたま開いた
ページ見て驚いた
１組の男女の写真が載ってたんだけど、その二人の構図(？)と
矢沢あいのﾊﾟﾗｷｽの何話目かは忘れたけど、表紙絵が全く同じだった
なんつーか、誰にもわからなそ〜なﾄｺからﾊﾟｸってるってﾄｺﾛがあざといな…

写真は資料としてはｵｹじゃね？と思う自分は古いのかな…orz
もち絵の写しは許されるもんじゃないが。

松本ﾌｧﾝだった自分としては、今回の末次事件を複雑な気持ちで見てる…
ホント、ファンにとって１番の裏切られ方だな＞薄利

少女漫画「エデンの花」作者が人気漫画「SLAM DUNK」を一部盗用　講談社が回収
フジの動画
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051019/20051019-00000072-fnn-soci.html

写真もやっぱり写真家が厳選した構図で撮ってるわけだから、
安易にトレースされるとマズイでしょう。
これからは参考資料としてクレジットする、素材集から貰う、
あるいは自分で取材に行く、のが大切になるんじゃないすかね。

ほんと漫画家って大変だと思うよ。
絵も話も構図も考えなきゃいけないし、一人では資料集めも大変。
これからは、担当者以外に資料集めの専門担当置くとかして防衛してほしいもんだ。
ベテランで売れっ子なら自分でマネージャーも雇えるだろうけど、若手には無理だろうから。

>805
漏れなんて‥昔松本洋子の大ファンで、
２ちゃん始めたての頃にこのスレ来てショック受けた。
そして末次スレに張り付くほど末次ファンだった漏れは
祭りを一部始終見てたんだ。　かなりショック受けながら。
もう‥何を信じてよいのやら‥＿|￣|○

>>808
心理眼鍛えようぜ

>>809
審美眼？？

しかしコレで問題になるなら、どこぞのモナーそっくりの猫キャラの酒飲み
アニメとかはどうなんだ？という気もする。
昔から漫画界なんてこの手の話は多いし。
漫画大御所の藤子Ｆ先生だって「イデオン」やら「バンダム」やら何やら
パロやりまくっているわけだし。と思う。

パロとトレースは違いますわ

そう、パロディなら問題なし。

ぱろん」ぱろん

なんで検証サイト消えちゃったの？

>>815
松本テンテーを憎みきれなかったんでしょ

昔は似たような話ってけっこう見ても「あれ？」くらいで深く考えなかったな。
松本洋子、好きだったのにパクりの神様だったのね。
松本漫画は小学生のころだからはっきり覚えてないけど、
大人になって映画を見たときに時空が歪んだ気がしたのは
ストーリーをパクってたからか…。

末次スレで松本洋子の名前をみて、スレにきてみた。
すげぇファンだったのに・・・・・
検証画像が見たいyo

検証サイトあるよ
http://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/003001

私も他スレで知ってきてみました
見たことあるような話とよく思ってたけど
ホラー系って被るんだねくらいしか考えてなかった
すくらんぶるの川上君を初めて見たとき
どこかの漫画で似たような犬を見たと思った記憶があるけど
パクリだったのかな？

さっきすくらんぶるの最終巻読み返してみて
瀬名が院長刺そうとしたシーン好きだったの思い出した
懐かしいなぁ

おいらも小学生の頃凄い好きだったんだよ。
綺麗な思い出のままでいてほしかったのにな‥orz
松本洋子は、今描いてる人じゃないからか、憎めないや。
や、トレスはｲｸﾅｲんだけどね。

エロ漫画でも何でもいいから、また復活して欲しいです。（禁トレスで）

いや犬は違うだろwブルテリアまでパクリにしちゃいかん
今回の件で闇集9巻の発売はもう絶望かな…復刊.com投票したんだけど

>>822
あーいえ
犬種じゃなくてどこかの漫画で似たような犬で
似たような展開を見た覚えがあったんです
当時あれっと思って
昔のことすぎて記憶も曖昧なんですが

闇は集うは買ってなかったけど思い出すと読みたくなりますね
復刊が難しいならブックオフ行こうかなぁ

インスパイア

その犬漫画、一回アニメ化されてる？

パクリ、リスペクト、オマージュ、リファレンス、モチーフ、カバー、パロディ、
トレース、インスパイヤ、コピー、リファイン、アレンジ、スティール、
パクリ、リスペクト、オマージュ、リファレンス、モチーフ、カバー、パロディ、
トレース、インスパイヤ、コピー、リファイン、アレンジ、スティール、
パクリ、リスペクト、オマージュ、リファレンス、モチーフ、カバー、パロディ、
トレース、インスパイヤ、コピー、リファイン、アレンジ、スティール、

あでもさ、松本洋子は分かる気がする。
よく、作は他人のを使っていたし、アイデアあまり浮かばない人なのかな？
とも思ったことがあるもん。

今は何してるんでしょう

多分寝てるよ

こんな時間に起きてるのは漫画家とちゃねらーくらいだな。

闇は集うの３巻？に収録されてる、「悪夢がその目を閉じるまで」のストーリーに
激しくデジャヴュを感じる…。
（はじめてのデートに行く途中交通事故に遭った女の子の話）
どこかでこれと同じストーリーのものを見たんだが、さっぱり思い出せない。

自分が思ったのは、タイトル忘れたけど、
誰もいない街に友人男女が数人迷い込んで、新聞記事で自分たちの死を知るんだけど、
死んだ人間の数とこの場にいる人間の数がひとり合わない。
この街から出ればひとりだけ生き返れるのでは？　と思った矢先にどろどろの液体が皆を殺し始める。
で、主人公だけ助かってみんなの遺体を見せてくれと霊安室に行ったら、またあの街に戻っていて、
どろどろにされた皆も待ってて、まだ終わりじゃないことを知ると同時に、自分も車に跳ねられて死んでいたことを思い出し、
主人公が絶叫して終わるってやつと、なんとなく似ている気がした。
これを覚えていたせいで、闇は集うのその話読んだとき「あーこの子死んでるんだな」とオチが読めてしまった。

>>832
それまんま松本の「見知らぬ街」だね。ストーリーもパクってたってこと？
ちなみに主人公が車にはねられる絵は、宮脇明子の「心霊写真」のトレース。

トレース流行してるの？

>>833
あーごめん、松本洋子の「見知らぬ街」（そうそう、タイトルこれだった）の展開と
「闇は集う」のそれが似てるなという意味で、松本洋子以外の人で読んだって意味ではないです。
両方とも確か似たような構図だったような。ああ、それもトレースだったのか…
「見えない顔」の最後、双子のねぇちゃんが「何故なの、何故あなただけが愛されるの？」
って言うシーンから最後まで空で言えるほど読み込んだなあ。
「血のつぶやき闇のささやき」だっけ、なんかそんなようなタイトルに出てくるスライが変態でツボだった。

見知らぬ街を読んだ時凄く怖かったっけな…

殺人よこんにちはは、工藤ゆうきが主人公のドラマだよね。

>>837
ネタにマジレスかも知れないが、
工藤ゆうきのドラマも松本洋子のマンガも、どちらも同じ原作（赤川次郎）だが？

そんなの知ってるよ。
ただ思い出しただけ。

文通相手をお互いに違う人で…
ってのをナチがﾊﾟｸったよね。

あそうもとこになってからの絵、見てみたいけど無理かな〜。
ぐぐってもイラストまでは出てこないね。

祭になった末次ﾀﾝの検証サイト見たけど、
たいしたことなくてがっかり（ｗ
検証画像作ってる人のテクや検証量の問題もあるんだろうけど、
松本先生の消えた検証サイトにあったような
「刑事ドラマの指紋照合シーン」みたいなピッタンコぶりを期待したのに
河川敷の背景のやつ以外はあんまりバッチリ揃ってないんだもん。
それにトレスにしろ目トレにしろ、そこだけ絵が浮いちゃって
もろ他人の絵に見えちゃってんのが甘いな。
指紋照合並みに寸分違わず丸トレスしてるのに、
しっかり自分の絵として見せられた松本先生のパッチワークテクには及ぶべくもない…。

松本先生も公式HPで謝罪のすぐ後に自演やるようなお方なんだろうか

パクにも格が必要ですってか

闇は集うの番人は、ポーのエドガーに似ている・・・

と思い始めたのはこのスレに来てから。

まああれは一癖ありそうな金髪少年キャラのステレオタイプだけどね

>>842
それはトレースが上手と末次ﾃﾝﾃｰを褒めてるのかなｗ

いやいや逆でないの？
いろんな意味で上手いのは松本洋子でしょ。

「闇は集う」読みました。
主人公の女の子が先輩とのデート前に交通事故に遭ってしまう話と、
バレンタインの話が切なくて好きです。
松本洋子の漫画って昔読んだきりだったけど、久々に読んでみて
やっぱりいいなって思いました。

そうかいそうかいそれはえがった

読むたびに必ず１度は盗作を探すとことにしている

>>851
昔懐かし『ウォーリーを探せ』みたいだな。

初めて読んだマンガがこの人のだった…姉共々ファンだったのにパクリだった
なんて…orz
黒魔術とか黒ミサとかこの人のマンガで知ったなー。
パクリということは姉には言わないでいようと思いますわ。

かばってるわけではないが、パクリでもなんでもよ、
その作品全体を模写して「これは自分のオリジナルです｣と
言ってるわけじゃないし
ま、少々のパクリはいいんでないの？
ダリの作品やピカソの作品が強烈で、影響を受け
それに似てしまうっていうのもあると思うが。
丸写しはｲｸﾅｲがな･･･
よく本の裏に｢参考文献｣ナンタラとか書いてあるのもあるじゃん
柴田昌弘のマンガとかさ。ああいうふうに一旦お断りしてから
書けばいいんだよ。
もし自分が模写された漫画家なら、すごくイヤだし
せめて一言いってくれって思うし。一言もなしに
いきなりガーンと模写されたら、ふざけんなよ！ってかなり激怒する。
でも漫画家同士、そうやって争うことがないってことは
｢明日は我が身｣で、自分の作品も
どこからかの模写が多少はあるんじゃないかね。

漏れは松本洋子のマンガはそれでも好きだな。
しかし新ペンネームでの作品も見てみたいが
エロなのかー。フォモじゃないだけマシかいなw

釣れないみたいですね。

大昔、小学校二年生くらい。夏休み田舎の祖父母の家へ行っていたら、
退屈だろうから本か漫画を買ってくれると祖父が言うので、本屋で「殺人よこんにちは」を選んだ。
特に厳しいじいちゃんじゃなかったんだけど、表紙＆タイトルを見て、
店員さんに「これはいくつくらいの子の読む本なのですか？」と聞き（アルバイトらしき
お姉さん困惑）戻ってきて、「これにしなさい」と書棚からじいちゃん自ら選んだ漫画
「スプーンおばさん」に代えられてしまった。という悲しい思い出がある。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>856
孫娘が将来アブナイ人にならないかと心配したんだろう。
（・∀・）ｲｲ!！じいちゃんじゃないの。

えー、ほのぼの話しでないの。小２ではまだ早いとおじいさんは思ったのでしょう。
自分はふつうにその年で読んでいたがｗ「殺人よこんにちは」面白かったよね。

なつかしいねえ、「薫の秘話」
最近見ないよねー洋子センセー。

松本ｾﾝｾの個人情報で何故か強く憶えてるのは
長崎県西彼杵郡出身って事と、エイリアンの大ファンで
なんだかすごい高いフィギュアを持ってたって事だｗｗｗ

>>860
それは何？？？

>>862
★くしンおい歌

スクランブル同盟好きだったんだけどなぁ…

うわ〜こんなスレあったんだ！
松本洋子さん、小学生の時大ファンでした。

300スレ辺りで元検証人さんが話題にしてた
「黒の輪舞曲」の元ネタらしき映画なんですが、10年近く前に
深夜映画で見た事あります。

何の気なしにぼーっと見てたら
「魔女」「黒ミサ」「身分で分けられた寮」「選ばれし痣のある少女」…
映画の方は恋人の男の子は登場せず、バットエンドになっていたような。
うろ覚えですが…
当時はまだ2ｃｈもネットも知らなかったので、この驚きを
誰とも分かち合うことができませんでした。
ああ、ここに書けてすっきりした！他にも観た方いらっしゃいませんか？

ああ…篠原先生のトレスは何となく疑ってはいたけども…
ショックだ…でも憎めない…
好きだったんだよーーーう

ここは愛に溢れたインターネットですね

>>866
クビつれ

>>867
そうですね。でも一人、鬼畜が混じっているようですよ。

>>869
発想が婆ｗ

松本は恥知らず

>>868とか>>870とか変なおこちゃまが紛れ込んできたな…

>>872
発想が婆ｗ

どういう発想ならいいのでしょうか？

昔ちゃおとなかよし両方読んでたけど、
ちゃおからも盗作あったような気がする。
かわちみか（漢字忘れた）の弥生で、
ヒーローの勉強猛特訓に付き合ったヒロイン（どっちも劣等生）
がなぜか成績上位になってるのを見た友達が、
「主人公は特権階級だから」ってセリフを言ってて、
ストロベリー探偵団の瀬名が正孝と部長そっくり男にもててるのを見た
友達が
「主人公は特権階級よね」みたいに言ってたのを覚えてる。
あと、おみあゆこ（やっぱり漢字忘れた）の絵とも似てたような気がするな〜

>>875
それくらいで盗作とは言わないと思うよ
瀬名と正孝はストロベリー探偵団じゃなくて、すくらんぶる同盟

>>875
そういう事言い出したら、幼馴染みの男女が恋愛感情が芽生える
とか真面目で眼鏡をかけた地味目の主人公が眼鏡をはずすと実は
美少女だったとかもパクリになってしまうよぅ

パクはパク

死者の学園祭盗まれた放課後←松本さんの漫画だっけ

のタイトルが格好よ過ぎ

パくってたなんて驚きだ

パクったんじゃなくて原作付き作品

倉庫から松本洋子のマンガを全部、探してきました。
読み直します！！！

がんばれ。

赤川次郎原作

みんな細か過ぎ

宗男ｽﾚかと思ってしまったｗｗ

ぬすまれた放課後を読もうと思ったらそれだけが無かった…orz
捨てた覚えはないんだけどなー、どこかに埋もれてるのかな…。
無いと思うと余計に読みたくなるっ

８７１さん、洋子先生のことを恥知らずなどと侮辱されるのならば、洋子先生の
関連のホームページに訪れないでいただけますか？ホームページはファンのための場なんですから。

↑なにこの痛い人