1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
祝創刊25周年
毎週木曜日発売(今週は水曜日)週刊モーニング総合スレッド
発売前のネタバレは原則禁止で(解禁は発売日AM六時あたり)
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 01:11:19 ID:UjQ4MMgK0
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 01:12:23 ID:mJoEAs6L0
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 01:13:36 ID:mJoEAs6L0
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 01:14:43 ID:UjQ4MMgK0
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/19(日) 01:18:04 ID:UjQ4MMgK0
以上抜けてたらよろしく
ネット不調らしく
>>2-3とか
前スレの誘導とか見づらくなってスマン
いわしげ2作品スレの息の長さに
笑いつつお休みなさい
乙!
ちなみに神の雫はワイン板スレの方が本スレみたいな感じ
落ちるぞ
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/20(月) 09:21:10 ID:9M9AsBut0
カラアゲ
前スレ埋め立てちゃえ
シマコー氏ね
掲載の順番て人気と関係あるのか?ムーが前半にきて欲しい
原稿の上がりが遅いと印刷工程の都合上、後ろか前になるそうだ。
へうげなんかはそうだろうな。
そしてショートはストーリー物の割付の影響を受ける率が高そうな気がする。
でもお気に入りが後ろの方にあると心配になる気持ちはわかる。
中綴じ本は中央が遅いよ
シマコー氏ね
大御所はあえてアンカー固定ってのも結構見掛けるよね。
>>14 一位の幽霊マンガ少年チャンピオンって感じに見えるんだけど
何で一位なのかよくわからん
>>19 ディスプレイで読んでるのと何か関係しているような希ガス
>>20 そんなもん?何か絵とかごちゃごちゃした内容とか子供向けってイメージなんだけど
悪くはないけど俺的には泣けたのがダンス、笑ったのがネジ、応援したくなるのがチコだったから
なんかしっくり来ない。
今週のモニングは明日発売だよ。
一日早くなってるから皆忘れずに名。
じゃあここはひとつ勘違いしとくか
>>35 まだ水曜日なのに
バレすんなやゴルァ
キラーパスだな
シマコー氏ね
>>21 自分もだいたいそんな評価だ。
2位までに入ったら本誌掲載らしいから、作者は皆祈るような気持ちでいるだろうな。
>>35 早漏乙。
↑スロ板住人乙w
>>19 100ptって百回投票したって意味だとすると
自演とか容易いよね
>>29 クッキー消せば何度でも投票できるしなー。
ある意味面白くなってきたなマンガバトル
なので専用スレおながいします
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 01:19:50 ID:6MCgIPBF0
やっぱりへうげが一番面白いわw
ちょっちゅね
ニャッコ、落ちぶれぶりテラスゴス。
蒼天画集、洋服姿の惇兄テラカッコヨス
確かに今週は惇兄と清正サイコー
何故に具志堅w
惇兄、鼻ピアスかYO…
シマコー氏ね
前の細川元首相登場は関係性があってニヤリとさせられたが、今回は?だ。
なんで加藤清正が具志堅なんだろう
福島正則が渡嘉敷だったらどうしよう
>>35 孔明(だよね?)のオカマっぷりも面白かった。
へうげ、「上様を思い出す」ってそれは確かに恐縮する
↑ちょっちゅね
国連ビル云々が最終回テロリストに転じたシマコーが…!の伏線だったらな。
それにしても副部長が今回やけにチャーミング。好きだわこの二人。
「ヨコシマタダオ」ってヲイヲイw
プラチナ…いいお式だな…と思って読み進めていたけど、最終Pの花嫁が
江川達也っぽいので一気に萎えてしまった。
ひまわりっ…マン研の子たちの心がほぐれたみたいでよかった。節子に
謝罪させるよりは実際的なやりかただと思う。
ナースあおい…あいかわらず、ひとの醜い表情を描くのが上手い。奈良橋が
空回り状態だから、以前と違って醜さをたのしめる。
クッパパ…パトロールじいちゃんたちの方法論がまったく通じない相手も
いると思うんだけれど、それは覚悟の上でやってることなんだろうか。
最悪のことも予測しているならかまわないけど…。
へうげもの…いろいろな夫婦の形がそれぞれに良いと思う。最後はほのぼのと
エロさが合体していて高度。
>>41 あれ孔明だったのか
イタリアン伊達男な惇兄イカス
呂布ガッチャマンwww
早く読みてえ
でも28cm x 28cmの正方形版って激しく収納しづらい点について〜
ディアス、「巨乳」ってあっちの言葉でもそのまんま巨乳なのか
(ヽ`_ゝ´) <私と寝れる?
(゚Д゚ )
>>51 でもシマコならやれそうだけどな。
色々と言い訳やら外部からも許される理由やら最後に救われた描写までつけて。
といっても、さすがに社会が許さんわな。
今週良かったなぁ。
惇兄とちょっちゅねもそうだけど、緊縛プレイ最高です。
地味に横島忠男出演に吹いた。お話として楽しめるのはあおいかなやっぱ。
ひまわりの副部長がなんかかわいいと思えてきて困る
大野センセのびっくり顔はじめて見た。
芋茎汁は縄に塗ってたんですかそれでむずむずえろい気分になってきましたか?
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 20:38:00 ID:dKePJVn40
今回のひまわり、節子のだと思って拾った髪の毛が実は副主任の髪の毛で、
呪いの影響が副主任に、という話だよね。
欄外の「オタクによる恨み変換術」って全然内容と合ってないと思うんだけど?
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 20:56:33 ID:nbJ06kyG0
今週のカバチはよかった
>>56 柱の文句書いてるやつが読解力ないバカなのは昔からだからねぇ。
丑の刻参りは人に見られたらいかんよ・・・
しかし薔薇しょった藁人形と副部長はおかしかった
>>45>>53 あの世界の横島クンは、美神さんと出逢えなかったんだよ、きっと。
>>41 孔明だったのか…
ガッチャマン呂布に萌え。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/22(水) 22:56:59 ID:HGEmCw5f0
アゴの大男は自分こそが夜回りをするべきだとは
考えないのだろうか?一人ヌクヌクと読書する姿
に何か違和感。
味噌汁にして良し、縛って良し
民生委員に怪しまれてるヘンな私マンセー語りキター
実際、近所迷惑だしな
地方文化人は民生委員に眼を付けられて一人前。
変わり者の自分に酔うのは構わないが
包丁持って玄関先出ちゃダメだろ。常識的に考えて…
オレは包丁の部分はマンガ的誇張だと思うが、
そこも実話だと思う人と、どちらが多数派なのかな。
ちば賞の発表ってまだ載ってない?
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 04:10:44 ID:2ZXiFkj10
おれは「その結婚許さん」と前カノでも乱入してきたのかと思ったよ。。
クッパパの昇進はまだか?
部下が昇進しているのに、クッパパは昇進できないのか?
あれだけ真面目に仕事しているのに…。
>>70 自分は実話だと思うけど、もし実話でないんなら、
自分のヘンさを強調するために、包丁もって出たことにするってのが
やはりヘンさアピールをする人はヘンだな、と納得はいくね。
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 08:07:34 ID:iyUu3UnjO
ちょっちゅねは反則w
>>70 実話だとして、怪しまれても「おもしろいのでほっとく」のは異常。
「寝起きで、ぼんやりしてて」とか言い訳するだろう。
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 09:21:48 ID:FtR8rAoFO
勘違いされたままほっとくというのも結構おもしろいよ。おれもたまにする。
>>77 野菜を収穫するために包丁もって出て行くのは、事実。
民生委員が尋ねてきたときに、寝起きだったのも事実。
二つを組み合わせたのは、漫画的演出。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 10:23:32 ID:dKGT05Kp0
最後の広告ページを見て、
「ナガブチもパチンコ台になったのか」
と思ったのは俺だけではない筈。
>>80 何度見ても、カレーライスにしか見えない。
はるか、映画のライバル役で奈々子さんが復帰するんだろうなー
彼氏役は赤城君とかだったらなんか面白そうだ
女漫画家が自分自身を作品に登場させた
ボケた場合
ちょっと変わった自分か好きな
自分語りうざい
突っ込んだ場合
常識人な自分が好きな
自分語りうざい
鬼女こええwww
>>74 クッパパは東京勤務(出世コース)をしてないから、昇進スピードが遅いと思われ。たしか同期も
もっとも仕事ができるといわれた大平さんは東京勤務を断ったためか課長どまりだったし。若くして
東京にいった工藤がいちばん出世しそうな感じ。田中は工藤が福岡に戻ってくるとき、東京勤務の
話が出るんじゃないかと思うヨカン
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 14:13:47 ID:q3yVmLTM0
常務 荒岩一味
何度も婚約破棄を招いた上目遣い勘違い女プランナーが
最後に突っ込むの見てなんかむかついたw
お前が言うなって
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 14:34:25 ID:4ifloA1XO
>>85 左寄りや古臭い作品が受賞する賞なら有力な新人は応募しないよ
ちばてつや賞が
日本で最高の権威を誇る
新人漫画家賞と聞いて
飛んできました
ちばてつやは榎本俊二の応募作に10点満点中3点を付けた。
「作者には申し訳ないが、はなはだ理解不能」(ちばてつや評)
確かに初期の(ゴールデンラッキーあたりまでの)榎本の作品はひどかったと思う
>>91 「申し訳ないが」と謝ってるところが紳士的じゃないか
それはつまりセンスが早すぎた俺ハエも
やがて名作と認められる可能性があるってことですね。
そういえばモーニング25周年で、プレゼントか何かでタンブラーがあったと思うんだけど
アレの詳細ってどこにある?もしくはどこにあったかわかるかな?
>>85 そんだけ好きなことに打ち込めるエネルギーがうらやましいと思った、
既に枯れた俺orz
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 15:42:24 ID:yrqjf5IH0
関東昭和軍の単行本買いました。
読み切りの頃は読んでなかったので嬉しいです。
でもあの忌まわしき双子も大賞ではないにせよ、ちば賞とったんだよな。
賞の審査員なんかするより漫画描いてくれよ。
大御所に選ばせる意味は解るんだけど
読者が読んで面白くなきゃ意味ないもんなあ
賞とっても「箔がついた」以外に取り柄があると思えないのに
それだけでしつこくプッシュされてる受賞者も多いじゃん
誰とは言わないけど
3丁目の夕日の漫画を読んだんだが、もしかしてこの作者以前モーニングに出てた?
今回のカバチの大野先生のクワッって顔に吹いたw
しかしなんかハルカを読む気になれなくなってきた
昔は結構楽しみにしていたのに・・・なんでだろ
>>92 ゴールデンラッキー初期はもう言葉が通じない次元だったね
なにをしたいのかも解らなかった
3〜4巻でやっと解りやすくなってきたけど
この間出ていた直立したネコの漫画もゴッキーの臭いがぷんぷんするぜー
はるかの崎谷はファインの重役やりながら同系列他社の社長やってたわけだから
ファインから訴えられてもおかしくないと思うんだが
その辺は漫画だから目をつぶったほうがいいのか
あのバカ二代目にはそんな頭も無い、という設定かと思ってスルーしてた
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 16:18:58 ID:YSvwezXs0
はるかは直面している問題がいつも同じような
レベルなので飽きてくるんじやないか?
とりぱんの単行本ってなかなか置いてないね。
アマゾンとかならあるのかな。
っていうか、歌舞伎役者の娘が
そんな謎の事務所に移籍するなんてことがそもそも
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 17:58:59 ID:02nSRSMI0
連載開始時の十数ページのゴールデンラッキーで
腹がちぎれる程笑ったオレは先見の明
なんでか王欣太の字がきれいだったのに感心してる
ひらがなってクセが出やすいのにかなり綺麗だ
とりぱんはマンガコーナーじゃないところにおいてあったりする。
桃原の都合のよさは異常。
あいつははるかの奴隷か。
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 20:14:18 ID:WKbFQBaD0
惇兄ぃかっけー!!!!
>>111 その程度の読解力しかないんなら人間やめれば?
オレの最萌えオブジイヤーは女キャラを押しのけて
今週のd兄になりそうだアッー!
「働きマン」の松方がホテルのベッドでパンツ姿で寝ている
ところがすごくセクシーだった。モーニングで萌えさせてい
ただけるなんて…。
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/23(木) 22:24:49 ID:2ZXiFkj10
王欣太のひらがながきれいだという奴は
一体どういう字を書くのかワンダーだ。
しかしながら、中国人は、概してきれいな字を書くのが多いのも確かで、
ある学生が揺れるバスの中で手帳に書き込んだ字のきれいさに
驚愕したことはある。
全員がそうということもなく、字がきたない奴は本当にきたない。
結婚式って最初のエピであの建物の仕掛け全部バラしちゃって
この後続くのか?
あの式場以外も使うんじゃないの?
とりあえず候補の一つであの式場が登場しただけで
プラチナは全部読んでるけど
あー他人の結婚式って現実でも漫画でもまったく興味ねえな
とか思っちゃった
近いうちに自分的には空気漫画になるだろう
たぶん一冊で終わりだな。モーニングにはよくある。
>>120 上のほうで「お式」とか言ってるのにビビったw
そういうの好きな人には面白そうだけどね
プラチナは、「いったいいつ盛り上がりが来るんだろう?」とドキドキしながら見てたら
いつの間にかそのままめでたしめでたし、になってた。
食い物だと何が凄いのか
(送信しちゃった)
食い物だと何が凄いのかまあわかるけど
式場の演出のアレやソレが、ってのはわかりにくいよな。
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 00:27:34 ID:Cn/j2ZQbO
蒼天の宣伝漫画は永久保存決定。
夏候惇・呂布・賈ク・孔明・袁術・荀イクで合ってるかな?
モニングの主読者である男性読者は結婚式自体にあんま興味ないからこのまま連載続けるのはキツイとおも・・・
>>94 てかもう俺ハエって載ってないじゃん。いつから載ってないんだっけ。
夏頃から見てない気がス
>>130 え?まさか載ってる??夏頃(まだ庄司の男女議員やってた頃)から立ち読みになって、
とたんに無くなった気がしたんだが。また明日コンビニ行ってよく見てみよう。
>>132 d。毎週よく見てみる。てか夜鍋マズい。明日8時に起きれっかなぁ・・・。
皆土日休みなのかい?最近俺、一月に四日しか休めない・・・。会社辞めたい・・・。
>114
好きな漫画をけなされたぐらいでお前病気だろ?
お前こそ死ね
>>128 台湾系の華僑って話を聞いた。まぁ、関西人なんだろうな
世界の王監督と同ルーツか!
カバチの横槍長男夫婦はけっこう潔いよなあ…
俺だったらあの不動産屋をキャン言わせたるでホンマに
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 19:18:26 ID:bxDgQ6nE0
いつもシマコ叩きに明け暮れている俺だが
今回の狂犬病騒動のタイミングには素直に
脱帽です。
>>138 同感。感服した。後追いだけじゃなかったんだ。
どうしても「ひまわりっ」が面白いと思えない。
女子高校生が授業中に、ヒマに任せてノートの隅に書いた落書き程度にしか見えない。
そういうノリを楽しむものかもしれないが、つまらない。
俺が歳くったせいかな。
>141
おまえはそれでいいや(しりあがり寿「地球防衛家族」を読みながら)
ああいう読者の感性との近さをネタにした漫画は
一部の読者に「俺でも描ける」「たいしたことない」と勘違いさせるんだよね
ちょっとひまわりに触れるとコレか
>141
俺もそう思うから安心していいよ。
最初の2話読んであまりに不快だったから以後飛ばし読みしてる。
俺的には双子漫画と同レベル。
好みは個人の趣味だからねぇ。
けして楽屋オチの漫画じゃないし。
>>146 それは不当な評価だ。
俺もあのDQN親父があまりに不愉快なので初期は嫌だったけど、
いまは脇役に落ち着いてOL軍団がメインなのでそれなりに読める漫画になってると思う。
どうしても「クッキングパパ」が面白いと思えない。
いい歳したおっさん、というか老害の連載の記録持続の為の落書き程度にしか見えない。
そういうノリを楽しむものかもしれないが、つまらない。
俺が若いせいかな。
内容も苦手だけど
絵が雑なのと主人公の唇がなんか気持ち悪くて
ますます駄目だ
些細だけど絵がカンに触ると辛いなぁ
プラチナの眼鏡女なんかもそう
クッパパは、料理があればなんでもきっとうまく行くっていう
展開が昔のヒーロー物の展開を斜に構えて見ているようで面白い。
うまいゾッ!
クッキングパパってこのスレでは意外に人気なんだね
不思議
とにかく絵が雑すぎてナンダコリャ気分。
面白い面白くない以前の問題だと思う。
内容も面白いとは思えないけど。
俺は別に料理のレシピが出ればどうでもいい
美味しんぼと違って自分でも作れるってのがいい
141であります。
>>146 「ひまわりっ」は双子のように不快じゃないけど、面白さがわからない。
俺が中年になってしまったから、この手の漫画と感覚にズレが生じているのかなとは思う。
小学生の学芸会の延長みたいに見えてしまう。
ひまわりっは月一連載くらいだったら調度いいかも。
初期の変なおやじの話も、ずっと読みたいと思わないけどインパクトはあった。
漫画同好会の子達や会社の同僚の女性達も面白いキャラだと思う。
ただ使われ方がワンパターンで、毎週違う話なのに変わり映えしない印象。
毎週読むにはダレてしまうのだなぁ。
月一読みきりみたいにしたらそこそこキャラも立ってくるしよさそうなのだけど。
ひまわりはオヤジの暴力描写とか言葉の通用しないとことか読んでると、
自分の親を生々しく思い出してしまって受け付けなかった。
最近はそういうのがあまり無いから安心して読めるな。
>>146 そうかな?あれに匹敵する漫画はそうそうないぞ。
プラチナがとにかく面白くない。
なんというかもう「面白くない」としかいえない。
なんのひっかかりも何もなく物語が流れていく。
そもそもかわすみは、デビュー作からしてなんか変というか、
ちょっとフェチ傾向の描き手で、決してメジャー受けを狙う作風ではなかったはず。
それが無理して普通の路線やろうとするからこんな味も素っ気もないものになる。
やっぱ原作つけるべきだな。
そうかなー、ひまわりもプラチナもそれなりに面白いと思うけどなー
シマコーも双子もそれなりに楽しめて、浅倉家とうえけんが徹底的に面白くない俺は
ココ向きじゃないんだろうなー
俺は例えばシマコーだと
「このニャッコの顔は荒んでるってより普通にババアだろ」とか
どんなに内容と無関係でもそれなりに感想を持って読んでるんだけどさ
プラチナは何か遠くにあるようで何も感じないんだよな
「だから何?」とか中二病みたいなことさえ感じない
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 19:31:07 ID:iDW3MlPi0
プラチナは料理人に比べれば確実に薄いが
今のモーニングのなかでは充分楽しめるレ
ベルだろ?何でもかんでも叩けばいいって
もんじゃない。
まぁ、大使閣下みたいにエピソードになってないな、とはおもった
というかキモである昔の映像上映会が完全に他人事で一切誰にも感情移入できずに終わった
主人公視点じゃなくて映像を見ながら昔を思い出す父と息子ではダメなんだろうか
まさに身内以外の披露宴に出席してる気分だな
166 :
139:2006/11/25(土) 20:53:38 ID:srrTgfbD0
プラチナはビックコミックホニャララにいくといいと思う
ひまわりはスピにいいとおもう
チェーはアフタに(略
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 22:19:00 ID:Pn1UBb4o0
そうなれば野宿キングや双子、石川賢なんかが
連載できるな・・・
おせんをやるからおせんをよこせ
石川賢は永遠にありえ・・・ゥゥゥ。。・゚・(ノД`)・゚・。
>>147 矛盾してね?
好みも評価も個人の趣味で自由じゃないの?
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/25(土) 22:52:25 ID:Qk3UhJx/O
誰寝の恋愛クライマーはイカ山とのリンクだろうか
173 :
159:2006/11/25(土) 23:16:44 ID:FsqROJz80
>>162 そうそう、全くそんな感じ。
マイナス感情とか、積極的な叩きの言葉さえ出てこないんだよ。
>>173 そういう漫画を皆空気って呼んでるんでね?
スルーが賢いかと。
俺も大使は単行本全部買ったが
アレは何か引っかからないのでスルー。
>>138 たまたまだってw
もしくは取材行った時ガイドに注意されたとかでね?
ひまわりっはパロディやらメタやらを前面に出し始めてから面白くなった。ヲタ向けなのかもな
俺はひまわりっのオタクネタが嫌い。同人とか腐女子ネタの回はがっかりだ。
漫研二人組よりだんぜん節子支持。
オタは嫌だが、節子みたいなのはもっと嫌だ。
もし付き合っても、知らないとこでは他の男はみんな自分のことを好きになれー
なんてとんでもねー
ひまわりはギャグネタが古いからオッサン連中の方が楽しめてるとおもったけどそうでもないのか^^;
うちの会社に節子みたいなのがいて、かなり腹が立つ
でもカワイイんだよな
男の本能みたいなもんだからしょうがないんだ
オレは42歳だがひまわり好きだな。
>>162 プラチナについては、結構みんな似たようなこと感じてるんだな。
普通おもしろくないと腹が立ったりあきれたりするもんだが、それもない。
連載開始からこんなに早く空気マンガになったのは初めてだ。
今回のプラチナはそれなりに盛り上がりを感じたのだが
最後は「あれ?これで終わりか」となった。
>>163の言う通り、薄いマンガなんだろうね。
キャラに魅力が感じられないのが致命的かな。
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 02:07:05 ID:7m4rLMBiO
なんで具志堅なんだ
ひまわりっはあれだな、薄めの「マカロニほうれん荘」だな。
えびたんにハアハアするものだな。
遅ればせながらマンガバトル全部読了。
現在トップの作品は個人的には最下位。あまりに子供っぽすぎる。
個人的には現在2位の作品が断然トップ。僅差で唯一のギャグ作品。
「走れ!チコ」は失速。シリーズで読んでる読者ならいざ知らず、
マンガバトルという場に出す話としてあのエピソードはちょっと弱いね。
あの作者の別の作品も読んでみたい。
>>184 初めて読んだのが漫画の話の回だったので
なんかこう平成まんが道みたいな話なのかと思っていた
>>186 同じ評価だ。
投票数少ないからゴニョゴニョできるんだろうな、って感じ。
>186、>188
現在2位の作品って、ダンス? あの漫画の魅力を教えてほしい。
話は凡庸だし、オチも後味悪いので何で評価が高いのか分からん。
もちろん、評価なんて個人の趣味や主観に因るもんだとは分かってるんだが。
チコは期待していただけに、ちょっと残念だった。
あの話だけ読んだら、チコが単なる自己中な障害者に見えるんじゃないのか?
漫画として完成度が高かったのは、KEEP OUTかな。
1話目が本誌に掲載された時に言われてた通り、話も絵もマスターキートンだけど。
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 11:39:59 ID:XnB0j3wi0
ダンスは大人の漫画として読ませる魅力を感じた。
消防はありきたりかな・・・オチが最初で分かっちゃった。
チコはもういいや。
幽霊は好みじゃなかった。
別れさせ屋はもう一ひねり欲しかった。
ネジは笑った。
やっぱ俺的には1位はダンスかな。2位はネジ。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 11:53:28 ID:3BcEkX/YO
俺もひまわりは好きだな。やはりゴッホはただ者じゃないよ
ダンスって踊るホストの漫画?
プラチナは、6月のある大安の日曜日に
チャペルの扉からまっすぐ太陽光が入ってくるように
計算されて設計されているなんて凄い。
エジプトの古代神殿のようだと思った。
>>189 お前さんとは漫画の趣味があわなそうだな
俺の主観でダンスの沢山あるいい所をあえて一つあげるなら
奥さんの桃のようなおっぱいだ
>>184 鴨川つばめ先生にあy(ry
>>186 自分も概ねそんなところだ。
完成度ではなく(そんなのプロにとってはスタートラインでしかない)、
モーニング読者が読みたいものを描ける人を希望。自分が描きたい物ではなく。
その二者が一致していたらなおいいが。
既存作家の影響が強すぎる人も要らん。
出るかもわからないオリジナリティを描く場を与えつつじっと待つほど暇じゃないだろう。
何よりモニには「〜風味」を育てずともオリジナルの方を連れて来られる力がある。
こっちもどうせ読むなら本物の方がいい。
おれもひまわりは好きだな。生卵口移しにまだ小学生だった俺もボッキしたよ
おれもひまわりはたいしたものだと思う。当初の寿命を越えて気象の観測
を続けてくれたわけだし。
(前略)俺もひまわりは(中略)中でも「死刑!」は(後略)
僕の小規模な生活また載らないかな
俺もひまわりは好きだ…暇だからな!
俺はひまわりの兄ちゃんが好きだ!ちょっと下品だけど、妹思いで子供らしい。
「えーと、パスポート、やべ一時間前!」・・・成田に住んでても間に合わねーって
「ハワイ二泊三日」なのに「三日間何して過ごそうかな」・・・実質滞在1日だけだろ
どうしても気になった。それだけ。
>>204 わたしも気になったw
でも、成田EXPとかの出発1時間前じゃないの。
日程に関しては、ローテ休とやらをつかって
2泊3日プラス3日でじっくり休もうとしたのでは。
女医さん先に帰っちゃってたしね。
>>204 ケコン式どうする、2泊3日なのがねえ
↓
ゆっくり休みてぇ
↓
決めた!取る!(ローテ休)=まとまった休暇
すまんわかんないんだけど
あれってやっぱ松方のせいになるの?
『電話しなくても大丈夫』と言い切っちゃったせいか。
でも代打の人が何度も電話してペース崩させたせいでもあるよな。
つか最後に起こってたのは代打の人?
慌てて日本に帰る理由がイマイチよく分からんかった。
担当の作家が落としたのにハワイで遊んでいやがって!とか
言われるからか?そこまで行くと頼まれもしないのに自分で
自分の仕事を忙しくしている病気な人だな、松方は。
>207
「電話しなかったから」落としたのか
「電話したから」落としたのか
そんな水掛け論は関係なく
原稿が落ちて代原で埋めた
と言う事だけが事実
編集部で誰が悪いかと言われたら
代打の北川さんと松方の連帯責任
それまでの過程で進め方に意見の相違もあったし
北川さんが松方に怒るって言うより苛立ってるって方が正しい気がする
ひまわりの兄ちゃんはしんのすけか。
あの五歳児はすでに二十歳超えてるらしい。
俺もひまありは好きだな。ひまだしなっ!!
>>189 あなたは単に、あの作品の登場人物に感情移入しなかったということでしょうね。
漫画論的なこと以前に、単純に泣けました。
「ハワイ2泊3日」ねぇ。金に糸目をつけないでフライト&ホテルを選ぶならそれも有りか。
パック旅行(フリープラン)は大概「4泊6日」(日本時間換算で6日所要、日付変更線の事情で泊数は4泊)だから、機中泊含めて2泊なら「2泊4日」にナラネ?もしくは「1泊3日」。
214 :
189:2006/11/26(日) 22:02:04 ID:DzPnlAw70
うーん、やっぱり自分は少数派なんだな。参考になったよ。ありがとう。
ダンスの人は数ヶ月前に本誌に載った読みきり(高齢毒男が自殺しようとする話)は
結構好きだったから、単に今回の話が合わなかっただけかな
あとオリジナリティの話で言うと、これは以前も書いたんだが、
ダンスの人の絵はやっぱり的場健に似てると思う。
でも、自分はオリジナリティは気にしない性質なんで、別に良いと思うしね。
>>214 ハイライトと影を多用する手法が共通しているというだけで、
オリジナリティがない呼ばわりされたんじゃちょっとかわいそうかと。
>>214 高齢毒男の話は公式のスペシャルコンテンツで読めるよ。
毒男の生き難いほどのいい人っぷりが切ない。
>>208 最後2行、激しく同意。
出版業界の通例としてそういうもんなのかもしれないけど、
「バカバカし」と思った。
>217
まぁでも気まずいわな>しくじって打つ手なし
とりあえず切り替えるしかないんだが
悪いとも思わず平然としてる奴なんていたら
「コイツ何考えてんだ」っていうのは・・・
>>217 他業種の人から見たらバカバカしいかもしれないが、
あそこでのんびりリゾートを続けてちゃあ
週刊誌の、しかも人気作家の担当はつとまらんのよ。
先生が次の週は必ず原稿入れるとはかぎらないしね。
まあでも責任感のないユルい人はどこの業界にもいるし
そういう編集者だったらハワイで色よく焼けて
お土産もって平気で編集部に戻ってきたかもしれん。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/26(日) 23:20:27 ID:3BcEkX/YO
俺も金があったらハワイから帰ってくるだろうな
あんな状態で休んでなんていられねーよ。
だって自分の領分の仕事なんだから、最後は自分でやらないと悔いが残る。
例え間に合わないにしろ、ね。
そういう通例がバカバカしいんだろうなあ。
いや、バカバカしくてもそういうもんなんだ、っていう事実はわかるし、
松方の行動がバカバカしいっていうのでもなくて、
作家の一行動に出版社社員のプライベートがあそこまで左右される
その状態というか、その距離感がすごいバカバカしいと思う。
まー、ハワイにいても気が気でないだろうな
T樫の担当者とかはこんな生活を送ってたんだろうか>OFFであってOFFでなし
落とす事をネタにまで昇華したシエロの担当者は兎も角
『働きマン』はモーニングのマンガだったのかー
と今回思った自分は今の流れに周回遅れ
でも帰ってきても結局松方の自己満足だよ、そんなの。
「予定早めて帰ってきました!」とか言われても「あっそ」
としか言いようがない。事態は良くも悪くもならない訳だし。
自己満足だよねandウザッタイ周囲へのアピール。
>>221 >社員のプライベートがあそこまで左右されるその状態
今はFAXもメールも、携帯もあるからねー。
海外に出張しててもバンバン携帯に電話かかってきちゃうし。
ヒロコがもし、休み中の連絡先も編集部に教えずにいたら
ちゃんと休暇を完遂できたと思うが、
そうしなかったところが彼女の責任感だな。
>225
まぁ自己満足ですな
ただ自己満足も追及できないような日常(仕事)に
モチベーションなんて維持できませんよ
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 00:02:06 ID:3BcEkX/YO
自己満足ではあるが周囲へのアピールじゃないんだよ
>>226 出張は仕事だから、バンバン電話かかってきても当たり前じゃん。
まあ休暇中でも仕事の電話がかかってくるとか
その程度のことは普通の範疇だと思うし、
なんだったら、仕事のために休暇を途中で切り上げるということも
発生するとは思うんだけど、
作家という、超個人、超1人だけの都合、
そして結局仕事はその作家がどうにかするしかない、
松方が帰って何をどうやっても、その作家の仕事である、という、
それなのにそこまで左右されるってところに違和感を感じるのかな。
まあほんとにそれは、それが編集者の仕事だっていう事実は
頭ではわかってんだけどね。
>>225 周囲へウザッタくアピールするためじゃなく、
作家に一刻でも早く会うために帰るんだと思うが。
勤労は美徳ですけどキッチリ線引いておかないとどんどん侵食されて
ズブズブになる訳ですよ。
そのズブズブ加減も自ら脳内補正して仕事のやり甲斐だとかに
自然に変換出来るのなら幸せなんだろうけどね、ある意味。
オレはマッピラだが。
232 :
226:2006/11/27(月) 00:11:23 ID:xRqWrNNr0
>>229 >出張は仕事だから、バンバン電話かかってきても当たり前じゃん。
そうだねスマン。
俺は仕事と休暇を兼ねて長く海外へ行くことが多いので、つい。
>>231 そうなー、そのズブズブ加減をなんだかんだ言いつつ気に入っていて、
ズブズブなのは良くないという意見をいう人にたいして
「それが仕事ってヤツなのよ」と、自嘲ぎみに、しかし妙に嬉しそうに言う、
そういう人って多いね。
>>233 気に入ってるというか、どれほど仕事に
責任があるかによるんじゃないか?
仕事のふりしてゴージャスにお遊びの海外出張かまして、
あとは秘書とヤクザとオットセイにどうにか始末つけさせる
どこかの取締役の話に比べれば実に共感がもてるはなしだった。
>233
いるいるいるいる
なんか忙しさが男のステータス、みたいな人
子供や親が病気とか言ったら速攻で帰って当然
仕事で帰ったらバカ?もしくは、まあそういうことも
あるけどなんだかねー
切迫度はやはり家族の面倒を見る責任の方だと思う
つーか働き組が主婦は分かってない風に言ってるけど
今時は大抵あるていど仕事してから結婚するわけだし
仕事の大変さと、家族を持つ大変さ両方経験してて言ってるわけじゃん?
松方は片方しか体験しないで吼えてるわけじゃん?
そもそも対等じゃないよ。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 00:51:26 ID:rUmGPojU0
担当者がいなかったから、仕事できませんでした、というのは、そもそも、組織として失格だろう。
「ローテ休」なんていう制度があるのなら、なおさら。
だいたい、担当が突然死んじゃったら、どうするんだ?
今回のは、単に引き継ぎのミスで、やるべきこと、やってはいけないことを正しく伝えてなかったってことなんじゃない?
もちろん、責任を負うべきは、いい加減に引き受けておいて、原稿を取れなかった代理担当者なわけだが。
このあたりが論理的でなくて、どうもすっきりしない話だなぁ、と思った。
(作者の描きたいことはそんなことじゃないのかもしれんが)
そこらへんはちゃんと松方がイタイふうに描かれてなかったっけ
編集者と作家の関係って特殊だから
引き継ぐっつっても難しかったりするんじゃないのかな。
よう知らんけど。
>>238 特殊な職業だからなんとも言えんかもしれんが
担当が死んだらどうするのか?→他の担当が一からへーこらやるだろう。
担当が生きてて引継いでるのに失敗してんだから、
引継ぐ人選でミスったのか(引継いだ相手が適当でした→そんな相手に引継がせるな)
引継ぎ方法にミスがあったのか(ちゃんと伝わってませんでした→ちゃんと伝えろよ)
どちらにせよ松方『も」責任を負う。
代理担当だけ責任を負うなんてこたーありえん。
>>238 担当が死んじゃったら、最悪作家流出もあるだろうよ。
誰が担当でも同じクオリティで上げる作家の方がまれだし。
組織は、代原や別の作家用意するしかない。
今回は、松方が不測の事態を想定できなかったってだけだろう。
いつもの自分のやり方を引き継いでもらえば、スムースに進行すると過信してた。
まあ、みんな編集者としてやることはちゃんとやってたと思うけどね。
おまいら、掲載作品についてここで熱く語り合うのは構いませんが
少しは過疎ってる専スレも使ってやって下さい。
>>3
とりあえず休暇中なのに連絡してくる臨時担当は気が利かないと思った
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 07:34:48 ID:NJManHrP0
休暇中に旅行先に電話がかかってきても当然というひとが
結構いてびっくりした。しかもモーニングのスレに。
>>237 >仕事の大変さと、家族を持つ大変さ両方経験してて言ってるわけじゃん?
>松方は片方しか体験しないで吼えてるわけじゃん?
その点、松方はちゃんとイタく描かれてただろ。
主婦ふたりも、独身の友人に「気楽でいいよね」なんて言い放ってしまう
(そして友人がムッとしたことに気づかない)ような社会性のなさが
イタかったと思う。
たとえ結婚前に仕事してたとしても、定時に終わる一般職みたいな職業
だったら、週刊誌編集者や医者とは大変さの意味が全然違うだろうしね。
主婦は社会性がないかと思えば、プレゼントを自宅に送るという
主婦フィールド内での社会性は大いに発揮できるわけで、
女医の「鍛えてる筋肉が違う」って台詞がすげえ面白かった。
とりあえず、この前のY県の教育長?とか、
K県やT都で大きな地震とか有事があったときの
一国の長や公務員みたいな立場の人とか
フットワークが悪かったりすると
バッシングの嵐で仕事がなくなりかねないわけだから
休暇返上だろうが、寝ていたところだろうが
職場に帰ってくるくらい普通かと思った。
実際、役場やなにやらに緊急出勤したからと言って
必ずしもすべての職員が仕事あるかどうかもわからんのだけどね。
同じように「イタイ女」を書いてるのに
働きマンは嘲笑い飛ばせてサイモンはむず痒い気分になるのは何故だろう
作者の力量なのか、単なる個人的な好みの差なのか
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 10:11:34 ID:qM3eZ8SX0
>>248 働きマンは女性の仕事とプライベートの葛藤だけど、
サイモンは結局男の話しかしてないからw
仕事の話もいい加減で薄っぺらいのバレバレだし。
サイモンの場合、何扱ってる会社かも分からん。
ひまわりっの方がまだ仕事の内容理解できる。
>>246 >その点、松方はちゃんとイタく描かれてただろ。
最近(プラよろ以降?)作者が主人公大好き、主人公マンセーの漫画が増えたからなあ…
誤読する読者がいても仕方ないかも。
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 11:13:09 ID:5+y0uXUtO
プラよろにちょっとわろた
>作者が主人公大好き、主人公マンセーの漫画が増えたからなあ…
今は亡き、きたがわ先生を思い出しましたよ・・・
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 11:30:07 ID:qM3eZ8SX0
ワインの漫画、絵は綺麗だけど
ワイン飲んで感動した時の表情が単調でツマンネと思うの、俺だけ?
あと、ワインラベルの絵がミュシャそのものな点はスルー認定でおk?
>>225 一回きりの仕事ではなく、連載の仕事なんだから次号以降への手当ても必要だろう。
今回たまたま間に合わなかっただけで次号からはちゃんと原稿を入れてくれるなら
いいが、例えば作家が切れちゃってて「もう書けない!」とか言い出してたら
なだめるなり代原を用意するなり、最悪打ち切るしか無い場合はつなぎの企画を
考えたり時間はいくらあっても足りない。
原稿を落とした理由が作家がヘソを曲げてしまったせいだとしたら「担当編集者が
休暇を切り上げて会いに来た」ってだけでもある程度の効果はありそうだし(作家の
性格にもよるが)。
それを「自己満足だよねandウザッタイ周囲へのアピール」と切り捨てるのはどうかと思う。
なんだか妙に健全に盛り上がっていて
働きマンすげぇと思った
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 12:29:36 ID:4kbnUAOm0
週刊文春に連載を持っているのを
最大限に活用している感じだな。
たいしたものだと思う。
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 13:55:47 ID:5+y0uXUtO
サイモン先生も多岐に渡って活動してらっしゃるだろうにね…
才能が顕著に表れる仕事って残酷だな
今週のスピリッツ見てたら「ホムクルス」のカラーページ、佐藤秀峰が塗ったんだってさ
サボってないでブラよろ書けよ。三流漫画家
佐藤秀峰は昔の絵柄が良かったなあ。
今のはなんかヘンな方向にデフォルメが進んでる。
「鍛えた筋肉が違うだけ」「やってみなきゃわからないこともある」の
言葉の分かりやすさとそれに込められた意味の大きさに対して、
サイモンは「面食いのあなたと私は同じだった」だからな…
薄っぺらい恋愛ドラマの原作前提の漫画しかかけないサイモン
働きマンのドラマ化のオファーを恋愛メインに改悪されるのがイヤで断ったアンノ
へーそうなんだ
まあドラマって役者を売り出してなんぼだから、アニメ以上に
手を加えられがちだよね
>>260 ブラよろはあれで終わりでいいよ・・・
全然、先の興味が持てない
>>263 薄っぺらさは別として、
意識的に恋愛モノを描いてる人と、意識的に恋愛モノを描いてる人を、
恋愛モノであるかどうかという部分で比較しても意味がない。
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 16:35:05 ID:qM3eZ8SX0
>>265 同じになってるけれど、
意識的に恋愛を描いてるのがアンノで
無意識的に恋愛を描いてるのがサイモンでいいのかな?
それにしたってサイモンのはやり過ぎ。
無意識的だとしたらキチガイですよ。
あれじゃ女は常に恋愛のことが気になって
仕事も全て色事基準って思われるじゃんw
意識的に恋愛物を書いてるサイモンと意識的に非・恋愛物を描いてるアンノって
ことじゃね?無意識的に描くってなんだよ。自動書記か?
ああ、自動書記だからあんな落書きみたいな絵なのか、サイモンは
まあいずれにせよ、サイモンは「こういうコンセプトでヒットさせよう」と
考えて漫画を描いて現に狙い通りヒットさせ続けてきたわけで、それなりの
才能はあると思うよ。2chで漫画の話をしたがるような層(もちろん俺も
その一人)にとってはさっぱり面白くない作品ばかりというのは確かだが。
サイモンが考えてるのか?コンセプト
それすら怪しい
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 19:17:57 ID:4P73hKUs0
いくら過去の人とはいえせめて庄司陽子センセイのように
一所懸命に描いて欲しいよ・・
どこを縦読み?>庄司
>>257 働きマンは確かにすごい。
昨日今日議論になってるようなことも1話目からのテーマみたいなもんだし。
先週初めて読んだんだけど、このマンガの吸引力には驚いています。
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/27(月) 21:20:06 ID:WlDngsE20
今週の一番はひまわりっ!
二番はへうげもの
その他だいたいおもしろかったけど、プラチナとはるか17はモーニングの水準を落としている。
はやく連載をやめた方がよい。
はるか、前は面白かったんだけど、今は盛り上がりに向けてるとこなのかな。
はるかは、売れた時点で「いかに売れたか」を丁寧に描いていなかったツケで
干されてる今の現状が全然つらそうに見えないから盛り上がらないのではないか。
要するに「絶頂からどん底へ」の落差が全然感じられないんだよね。
同情する暇もないままに勝手に解決策が(偶然)見つかったりするから
全然よかった感がない。
せめて脚本家の家に以前からちょくちょく遊びに行ってたくらいの伏線がないと
単なるご都合主義にしか見えないよ。
ブラよろって内容はともかく
かなりのヒット作なのに
ずっと放置ってのはある意味すごいな
週刊から隔週になって次は不定期と
バガボンドみたいになると思ってたのに
トラブルの規模による罠。
業種問わず新聞沙汰になるようなトラブルで「担当者は休暇中で連絡取れません」なんて答えたらマスコミの餌食。
_
ノn
 ̄" ̄ ̄
とりぱんスレで拾った。
サラリーマンやってるときは休暇中に電話かかってくるなんて
信じられなかったけど、
独立して自営業になったらそうもいってられなくなった。
休暇中も仕事の電話ばんばんとるよ。
ホーント……リーマンは気楽でいいよねェ……
業種・職種によるでしょ。
>>281 本気で「気楽でいい」と思うならなんでリーマンやめたの?
それに、今からでも戻ればいいじゃん。
戻らせてくれる会社があるなら。
>277
「ピアノの森」はずっと休載中ですがなにか?
[デフォルト]
>>283 まあまあ、「気楽でいい」はたぶんあれでしょ
家庭を持つ前は一人で過ごす時間もないなんて信じられなかったけど、
ほんと独身って気楽でいいわよねぇ…
>たとえ結婚前に仕事してたとしても、定時に終わる一般職みたいな職業
>だったら、週刊誌編集者や医者とは大変さの意味が全然違うだろうしね。
うーん、この理屈で言うと、家族に一定以上の何かが起これば
どこにいようがほぼ確実に連絡されるし、休暇なんか切り上げて
飛んでいくのが当然な主婦(有職無職に関わらず)が
最もお気楽じゃないハードな仕事ってことになるな。
結局松方の存在意義って四六時中忙しくしている事なんでしょ。
ハワイで遊んでいたらその存在意義が崩壊しちゃうんだよ。
だから帰らなくちゃならないチッポケな理由が出来た途端に
難しい顔はしていても内心はイヤッホーイ!と東京にとんぼ返り。
働きたくて仕方ないバカは放っとけ。人の分まで働けばいいw
>288
少なくとも定時で切り替えっちゅう訳にはいかんわなぁ>主婦
>>289 編集者も医者も定時で切り替えっちゅう訳にはいかないよ?
わたしもエディターだけど定時の観念ってないしね。
その点は土俵は同じw
いや、だから…
松方にとって一番怖いのは代わりがいるってこと、
別に自分じゃなくていいって事って感じ。
んもー結局私じゃなきゃダメなのよーって思いたいんなら
編集者って仕事自体に向いてないと思うが・・
企画構成で作った気になってるだけで実際は
他人が作り出すものの整理係じゃん。
担当替わりましたーってのがデフォルトで
最も代替わり可能な存在だしさ。
虚しい空回りな犠牲心だなぁ。私(作家)と違って、と
安野は常々編集をみて思ってるのかね。
たぶん「どの仕事が一番エラいか選手権」なんて
「最強の格闘技は○○だ!」論争みたいな話をしてるんじゃないと思うよ [・∀・〕ニヨニヨ
働きマンは作者の自己満足を延々見せられてるようなのが辛い
作中で一つの事柄について複数視点で言及する場面ですら
そう見える
その点では柴門の方が気楽に読めて楽しい
>>290 頭悪いエディターだなぁ(w
エディターが変わってもほんの一時現場が混乱するだけ
お母さん変わったら一生の一大事だろうが
>296
失礼、一人が強硬に「自分の仕事がエラい」なんて言い張るのを論争とは言いませんな
>>295 エディター業とお母さん業がなんで同列に?!
>>258 最大限に活かしてると言えば聞こえはいいが、
ネタに困ってるとも言えるな
>>294 なんかわかる。
ある意味「上から目線」感というか。
複数視点ですくいとる「視野の広さ」も出しとく、みたいな記号感もあるし。
物語の視点を作者の視点におきかえるのは駄目な傾向だと思う。
編集の生の声が聞きたければ、
ビーム編集長と副編の対談(奥村勝彦・岩井好典会見録)
を読むといいとおもうお。
>>300 話を深く掘っておいて読者に投げかけるなら
今の働きマンの形式でも納得して読めるんだけど、
掘り方が中途半端っていうか、
色んな登場人物は出てくるけど、
結局作者の狭い世界の中で完結してる自己反省みたいなのを
そいつらに喋らせてるだけで、広がりが無い感じ
上から目線で描くにしては作者の器が小さいように思う
働きマンは松方以外が主役の回のほうがおもしろい
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 06:31:06 ID:ziphj0gk0
>>299豪華海外取材旅行でネタを仕入れるセンセイに比べれば
それがどれだけ崇高な事かが判る。
やり方は人それぞれだから
崇高もクソもないと思うが・・・
作者の羽振りの良さも合わせて
大多数の読者が夢にしか描けない事をやってのけるのが
シマコーのいいところなんじゃないの?
貧乏取材で今のシマコー描かれても夢が無いとも言えるし
他にもhow toモノとして作者は色々経験が必要なんじゃないかな
シマコーも作者も好きじゃないけどさ
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 07:55:04 ID:PE9eiP8LO
シマコーの良い所は大笑いできるトコだけ
>>292 今、松方はたまたま他人に書かすページ(連載小説?)の担当になってるだけで
JIDAIの誌面自体は、社員編集者自ら書いている記事の分量が、かなり多そうだが。
うむ
>>292は今までの回読んでないんじゃないか
JIDAIは小説雑誌じゃないだろ
「働きマン」から説教されてるように感じて不愉快に思う奴って意外に多いんだなw
上から目線ていうけど、読んでる自分を自分で勝手に下に置いてるだけなんじゃないかと。
説教「されてる」とは思わないな
第一このスレで「説教」を抽出しても
>>309のレスしか出て来ないし
働きマン1話目からキッチリ読んでるオレが一言だけ
松方は「元」巨乳だろ。表紙のはどうみてもDはある
>>294 そうかなぁ
働きマンよりサイモンのほうが読んでて
人とは違うポリシー持ってる主人公カコイイ!!
理解されない孤高な主人公素敵!!
って作者の自己満足臭がぷんぷんするけどな(特に次女話)
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 09:24:43 ID:1Q6wcoia0
>>294とか>309は松方の元カレ視点と同じだあと思ったけど、
それに同感してるレスはなぜか
上から作品じゃなくて作者を見ようとしてるような意見が多いけどw
>>312 ああ、確かに
ただ柴門の場合は端っから大ウソだってわかってるから
俺は読んでて気楽だね
>>313 もう少し具体的に書いてくれないと
意味がわからない
>>303 松方以外は、さほど深く描かずに、
登場人物が「自分の働き方ってこうです」と、さっさと結論付けてるから、
人の生きる姿勢(ってのも大げさだけど)をさっくりと味わうって感じになってるけど、
松方は、結論よりも葛藤の過程を描いてるからかな。
表紙に毎週吹きだし付きなんて斬新でも
なんでもない事に気付け>編集
松方は
「他人は●●だけど、そっちの方が楽そうで良さそうかもしれないけど、自分は××で行く!」
みたいな感じで必ずといって比較対照が出てくるんだよね
それはそれでいいんだけど、その比較対照の方も完全悪じゃなくて
そうするのも仕方ないよね、って思える書き方で、読者も「他人」の方にある程度同調
できる部分ってのを感じてしまう。
そこで松方が「あなたのやり方は認めたくない!」ってやってしまうと
ヲイヲイ、松方なに息巻いてんの?って冷ややかに見てしまう。
松方の周囲のキャラの方が現実に居そうだからかな。
まぁそのわが道を行きっぷりが鼻についたり、
作者が透けて見えて嫌っつーのもわからなくもない。
それこそ彼氏の言った「疲れる」に集約されるのかな。それも含め
周りに色々言わせて出来るだけ松方を客観視しようさせようと描かれてはいるが
松方のキャラのせいもあってか「結局松方がかっこいいのかよ」みたいな
雰囲気もやっぱり拭いきれない。
でもあの漫画他の漫画に比べるとホント全然事がうまいこと運ばないよな
松方に論破されたり感化された人ってあんまいないしな
>>286 どんな職業の人だって家族になんかあったら確実に連絡されるだろうし旅行とかしてても
急いで戻るんじゃないの?
男スイッチって最近言わないけど、どうなったの?>働きマン
決め台詞的に使おうとしてたフシがあったけど
働きマンコ
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/28(火) 20:16:18 ID:caKJKQ/S0
ラムがキタードー
>>321 単純に評判悪くてやめたか(もしくは作者の気が変わった)
松方が私生活そっちのけで仕事に燃える人間なのは充分説明されたから
もう男スイッチといちいち描かなくてもいいだろう ってことでは
>>321 あれだ、キン肉マンが巨大化しなくなったり空飛ばなくなったりしたようなもんだ
男スイッチの有無=イラネ、必要性が皆無、漫画の方向転換
男と女の違いがどうしたこうしたなんてことがテーマの漫画というわけでもないし、
止めて正解だったと思う。
働きマンって、いつも最後に総括するページがあるんだけど、
それって総括になってないじゃん、といつも読んで嫌な気分になるんだわ
今回の話で行くと、経験にとらわれた人間の象徴として
北川が描かれてるけど、実は自分の浅はかな「経験」にとらわれてるのは
松方であり、しかも失敗までしている
そこでの総括が「今後は経験なめないようにします」じゃねーだろって
ツッコミ入れたよ
この話の続きがあって、その部分をフォローするようにも見えないんだよな
あっ働きマンだ!はなくなったけど、作劇法は巨大変身ヒーローもののマナーを守ってる気がする。
帰ってきたウルトラマン(ガイナックスの同人作品)の影響を受けているわけですな
>>328 あれ? 最後のページの「経験なめないようにします」は松方の総括じゃないの?
北川のことを「経験があるだけに現状が見えなくなることもあるんだな」と思ってた松方が、
実は一番現状が見えてなかったって話じゃないの?
>>332-333 北川は編集者としての「経験」を積んでいる人間ではあるけど、
松方は松方で自分なりの「経験」(あの作者さんに対するね)から物を言ってたわけで、
今回の失敗についての主因は「経験」の有無では無い。
どちらかというと「経験なめないようにします」というよりは
「自分だけの経験を過信しないようにします」というほうがベターだったんじゃないかな。
というような事を
>>328は言いたいんじゃないかと思う。
言葉足らずで申し訳ない
>>334のレスの通りです
単なる言葉尻のような気がするが。松方的には
>「自分だけの経験を過信しないようにします」
という『意味で』
>「経験なめないようにします」
と『言った』
って事なんじゃないの単純に。
補足。要するにどっちにしたって自分の経験値不足が身にしみた、っていう点では
変わらないわけでしょ。
>>336 同意
意味は同じだと思った。
自分は「(北川さん含め他人の)経験なめないようにします」
と読んだけど。
>>336 俺もそれは考えた
その部分のセリフだけで考えるとそれもアリに思えるんだけど
総括に至るまでの構成がそう見せてくれないんだな
(俺にとってはね)
北川
→催促しなくても書ける作家でも、担当者がいないと落とすことがある(経験済み)
松方
→催促しなくても書ける作家だから、担当者がいなくても大丈夫だろう(希望的観測)
松方のほうが明らかに経験不足では
北川
→催促しなくても書ける作家でも、担当者がいないと落とすことがある(経験済み)
松方
→催促しなくても書ける作家だから、担当者がアレでも大丈夫だろう(希望的観測)
じゃね?
342 :
340:2006/11/28(火) 23:04:42 ID:4fsPiPl50
北川がローテ休取った時だって、代理の担当はいたでしょ
だから「担当者=本来の担当者」と読み替えてくだせえ
今の流れ好きだ
双子の時は議論や問題定義でレスが流れる事はなかったしな
今回の作家の話なんて、北川の経験、松方の経験なんてどうでもよくて、
結局は作家の力量の話じゃないの。
作家の仕事を、編集者の経験から切り取るってのも失礼な話だよね。
>>344 それ言い出すと
お休みマンというタイトル(テーマ?)自体どうなんだ?
って話になりそうだなw
ほんとは松方の仕事の引継ぎ方に問題があったんだろうから、
引継ぎの場面を描いてほしかった。
バックレた作家、論外だろ。編集の責任か?
>>344 でも作家が原稿落とすっていう事態は現実に起こりうるわけで、
それを防ぐのも編集者の業務のうち。失礼とか何とかいう以前に、
実際に編集者の経験や力量で作家のモチベーションを上げたり下げたり
原稿落ちちゃったり間に合ったりってことはあるでしょ。編集者の視点で
描かれるドラマなんだから、そこは仕方ないかと。
今回の松方の状況で、何をどうすればベストだったのかサッパリわからない。
やっぱり、自分責任で記事書いたりする方向の仕事を描いたほうが
読んでるこっちもすっきりするw
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 00:26:30 ID:+wHgghxTO
>>311&331
日本ブランドのブラならE以上あるだろ、あの胸なら。
アンダー65ならF、アンダー70ならE、はあるよ。「元」じゃなくて「現役巨乳」だぁね。
海外ブランドなら、カップが全然基準違うけど。
>>349 >今回の松方の状況で、何をどうすればベストだったのかサッパリわからない。
そうだね、『どうすればあの作家が原稿を落とさなかったのか』の
正解はないから、だから『経験なめない』という結論を出したって、
じゃあ経験で今回のはどうできたんでしょうか?と思う。
松方は松方の経験から、あの作家は催促しないほうがいいという行動を選択したんだ
し。
北川のやり方で、催促しまくったら良かったという結論なのか?
3日電話をとらないという時点で何か手を打つべきだったんじゃね?
結果論とは言え、「大丈夫だから何もすんな」と言っておいて
失敗した時は気まずいもんよ
>349>351
つ【結果論】
あえて言えば「自分の経験を過信して周りの忠告を無視しない・独り善がりにならないよう戒める」ぐらいか
つーか、続きのエピソードがあるんじゃないの。「後半を読め後半を」
今までは続きがある時は
そういう構成になってなかったっけ?
×そういう構成
○続きがあると分かる構成
大事な原稿受け取る時期を挟んで2度とローテ休なんか取らない。
(原稿受け取ってから休むor締切前に帰る)
とか?
「常に最悪のケースを考えて行動しろ。ヤツはいつもその斜め上を行く」
>>359 クラフト隊長、任務乙(板違い&スレ違い)
働きマンやけに評判いいようだけど自分はダメだ。
近しい業種にいるせいかな?
登場人物すべてが妙に自意識高くて痛々しさを感じる。
時折入るインタビュー調のコマも気持ち悪い。
>>361 >働きマンやけに評判いいようだけど
何を以てしてそう思ったのか
上の熱い流れは
働きマンが好き/嫌いや松方や他のキャラが好き/嫌い
をほぼ抜いて語られてるんだよね
ただただ描いてある事柄について語られてる。
それが見てても面白い。
>>357 玉稿2週間分をあらかじめいただいてから休む
>>363 働きマン/松方が嫌い/受け入れられないと書いている人はいるが、
あからさまに好きと書いている人はいない。
でも、淡々と受け流しているから荒れないですんでいるのだとオモ。
結局、嫌いとは言ってない人が大人なんだな。
>>364 おまいさん、マジ頭良いな!
でも松方は好きだぞ俺。たぶん現実にいたらくどいてるとオモ。
>>365 言われても受け流す人が大人なんじゃないの?
別に好きなもんは好き嫌いなもんは嫌いっていってもいいだろう
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 09:48:14 ID:OX42kQc70
>>367 専用スレじゃないからねw好き嫌いでいんじゃないの。
でも雑誌スレで叩きの畳みかけや、叩きと擁護の煽り合いといったものじゃなく、
作品の内容を語り合ってここまで議論続くのって珍しいしみんな熱くなってるようだから、
『オレこの漫画、主人公嫌いー』とひょいっと入ってくると
スルーするしかないよねw
>>361 わかるなあ。自分の業種に近いor同じ業種の漫画とか読むと冷静に
読めなかったりすることもある。自分は心理臨床と教職の経験ある
けど、「サ○コドクター」読んだ時は「そ、そんなアホな〜」と思
わせられる場面が多々あり、漫画じゃないけど「金○先生」シリー
ズは、「ちょっとお待ち!」と言いたくなる場面も多々あり、でも、
田原俊彦主演の学校ものドラマは面白くて感動した。
>>369 俺も数年前までゲーム会社で働いてたのでトイボックスは複雑な気持ちで
読んだ。バグがいつまでたっても取れずに仕様をばっさり切らざるをえなかった
経験とかあるので結構身につまされた。
でもゲーム開発者の話をリアルに描こうとしてもあんまり面白くはならない
だろうなあと思ってたら案の定そうだった。
そういあ教職の母は金八見ないし
美大行った友人はハチクロ読めんつってたなぁ
いえ自分はニートなのでなんでも読めますが
>>369 オレは大学時代はAI系やってて、その後某機関で研究員としてプログラムつくったりもしたけど、
「私はアイ」には大爆笑してましたよ。
>>372 そういえばそんな漫画あったなあ。
なんか遠い昔のことのような気がするのはなぜ?
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/29(水) 13:54:24 ID:qwRBS/blO
俺は講談社勤務で編集者と漫画家の裏を知ってるから全部の漫画が笑えないよ…
まあ入社以来金払って買ったことないんだけどな
働きマンって
最初に勢いで読み飛ばすとそれなりに感心するんだけど
ちょっと引っかかるところがあって読み返すと
「なんじゃこりゃ?」となる
>>374 なんだ?このスレで裏を暴露してくれるために登場したのか?
>>370 >でもゲーム開発者の話をリアルに描こうとしてもあんまり面白くはならない
>だろうなあと思ってたら案の定そうだった。
あれって、リアルだったの?←現場知らない者からの純粋な質問
リアルだったかどうかは別としても、面白かったし毎週楽しみにしてた作品だったんだけどな・・・
流出は残念だが、オレ的にはわざわざバーズ買うまでの作品でも無かったみたいで。
単行本待ち。
>>377 部分的には結構リアルだった。でも最初の特撮ヒーローものゲーム
の話の結末なんかは夢物語レベル。
虚構を人に語るとき、大きい嘘はついてもいいが
小さい嘘はついてはいけない。
自分的に空気漫画だったし
ゲーム業界に詳しくないので何だけど
そういやイカ山でなんか訂正あったな
命綱?みたいののつけ方がおかしいとかなんとか
知らん人は全然気付かないようなやつ
>>371 NHKにようこそとか。
まあ読めるんだろうけど。
>>383 「若くてかわいい女がひきこもりに接近してくるなんてあるわけない!ムキー!」
>>379 「現場担当者が自分の趣味に走って納期より大幅に遅れて納品したが、たまたま原作者が内容を
気に入ってくれたのでめでたしめでたし」なんてのはシマコーよりひどかったね。
漫画家・倉田真由美氏の会社が所得隠し
「だめんず・うぉーかー」などの作品で知られる人気漫画家、倉田真由美さんの漫画制作会社が、
東京国税局からおよそ1800万円の所得隠しを指摘されたことが分かりました。
「見解の相違ですね。(Q.架空の人件費や給与をたてて、それを知らなかった?) そんなことして
ないよ。税理士さんに聞いてみてください」(漫画家 倉田真由美さん)
所得隠しを指摘されたのは、人気漫画「だめんず・うぉーかー」で知られる漫画家の倉田真由美さん
(35)が経営する東京の制作会社「(有)たまくら」です。
関係者によりますと、「たまくら」は漫画のアシスタントとしておよそ60人を雇っているとしていましたが、
実際は数人しかアシスタントはおらず、フリーターや学生から名義を借りて、1人あたり月数万円の給与
を支払ったように見せかけていたということです。
東京国税局は、去年4月期までの3年間におよそ1800万円の所得隠しを指摘。追徴税額は、重加算
税を含めおよそ600万円に上るということです。「たまくら」はすでに修正申告に応じています。
TBS・Newsi (29日17:39)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3435961.html
松たか子語録
「生まれ変わり?信じてないよ。あたしはいつだって松たか子なんだから」
「ガキなんてのはこうやってにらみつければ泣き止むんだよ!」
「あたしは男優。だからラブシーンはホモだよ(笑)。」
「幸四郎の作る飯はいつも美味いよ。」
「もこみちの演技はもっと愛されていいはずなんだけど。」
「玄米ビスケットなんてガキは食わないよ(笑)。あたしは知ってる。」
「お嬢(美空ひばり)が逝ったとき思ったね。あたしがピアフになる、って。」
「いじめなんか図工の時間でやり返すんだよ!!」
「ガキの頃なんて欲の塊。餓(かつ)えるばかりの鬼なんだから、ガキは"ガキ"でいーの。」
「白百合(高校)はつまんなかった。どうもブルースがない。」
「人様に運気がどーのこーの言うもうろくばあさんのウンコは臭いもんよ。」
「兄貴(染五郎)の最初のガキはあたしがこの手で引っ張り出してやった。」
「どんなに雪が吹雪いてたって、あたしん中は一年中が春さ。」
「前張りする意味がわかんない。」
「最近のタバコは肺にガツンとくるものが少ないね。」
「ズバコンはズバコン。松たか子は松たか子。ただ凛としている。」
「ホンコンさんとは魂が生き別れたと思ってる。」
いくらなんでも60人はねーだろwwwwww
どこの週刊ジャンプだよwwww
西原理恵子が似たような手口で脱税して、税務署と戦いまくった話を堂々と漫画に描いててとても
面白かった(もちろん悪いことなんだが)。
あはは
そんなとこまで劣化コピーになくても良いのにwww
折角自前の餌場見つけたんだから。
>>386 60人www
あの絵にアシスタント数人を雇ってるというだけでびっくりなんですが
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 00:03:14 ID:V1QAC8hA0
オレも刀持ってて時々決闘したりするけど
バガボンドは冷静に読めない
>>391 なんとかみるくって言う、人のネタで4コマ描いてる人は、
ペン入れまでアシスタントですよ
60人のアシスタント……。
10%でいいから、江川に無料で貸し出しさせてれば、
日露戦争物語もあんな駄作にならずに済んだかも。
>>394 あの漫画は絵が手抜きとか言う以前に構成そのものが狂ってるのでアシスタントが何人いても
無駄だと思う。
「江川を気絶させる係のアシスタント」「気絶した江川の代わりにネームを切る係のアシスタント」とかが
いれば別だったかもしれんが。
BE FREEもメチャクチャだったが、あれは面白かったんだがね。
予備校講師の俺によるドラゴン桜感想。
「水の上を歩く方法を授けよう。まず右の足が沈む前に左の足を出し、
左の足が沈む前に右の足を出していけばよいのじゃ」って言われてる感じ。
だーかーらー、それをそれを具体的にどうやるかが難しいんだろーが!
超訳すりゃ「すんげーいっぱい勉強すりゃマジ東大受かるYO」ってことだわな。
でもまあ、わりに面白く読んでます。。鬼太郎アンテナの先生と
権謀術数に長けた高2の女生徒が好き〜。
>>396 懐かしいなあ
BE FREEリアルタイムで単行本買って読んでたけど
モーニングなんて雑誌は知らなかったし
店頭で見かけても読もうなんて思わなかったw
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 02:10:21 ID:dRqaRlGM0
昔、「このマンガがすごい」か何かで、最後にその本を手がけたライターの人が集まって、
「それじゃあ、最低のマンガは何?」という話になったら、満場一致で、
「ライターを主人公にしたマンガ」だった。
やっぱり、自分がよく知っている世界のことは、「んなわけねぇだろ」って
感じになるんだろうねぇ。
じゃあ漫画家は漫画家についての話しか描けなくなるな
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 02:28:59 ID:dRqaRlGM0
>>349 普通に考えると、今回、FAXなり電話でやり取りしていたことは、
休暇の前の打ち合わせでやっておくべことだよね。
上司も「いいんじゃない」とか言って簡単に休暇のOK出しているけど、
そのあたりのチェックをしていたとは思えん。
やるべきことをやらずにあとは運任せで飛行機に乗っちゃったんだから、
そりゃあ、今さらやれることはないだろうねぇ。
それなりの組織であれば、ローテ休なんて制度がある以上、
その際の引継ぎのノウハウとかが確立していて、
こんなプアーなドタバタにはならない筈なんだが、
作者はその辺は興味がないのか、個人事業主だからわからないのか、
あまり考えてない感じがする。
ところが、モーニングの読者の多くにとっては、この手の話は他人事でないから、
作者の意図とは関係なく、こっちの方が気になっちゃう。
結果的に、組織の素人が、組織のプロ相手に、組織の話を書くという
実にチャレンジングな内容になったと思う。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 02:35:21 ID:dRqaRlGM0
>>400 それじゃ、マンガの編集者に、「んなわけねぇだろ」って 言われちゃう。
その道のプロを納得させるのは確かに大変だけど、
読者の大半はその道のプロじゃないんだから、別にいいんじゃないの?
その道のプロに受けるような作品は、読者の大半には評判悪かったりするし。
>>402 大筋で同意なんですが
制度があるからノウハウがあるとは限らないのが娑婆ですよ
働きマンの作者が娑婆の常識を知ってるとはとても思えませんが
×働きマンの作者が
○だからと言って働きマンの作者が
理屈どおりに動かないのが世間だから
頑張って休み作ったのにつまんない準備不足や不運で
ドタバタして気は休まらないしハァって話はどこにもあると思う。
主婦がラクか否かとか、主婦は夫の稼ぎを頼りにしてるから云々とか
そういう世間知らずのバカがいいそうな
下らないフェミセリフ入れるからつまらなくなる。
>>406 そういう下世話な部分が安野モヨコの美点であり
そこに安易に頼ってしまうのが欠点なのかも
キャッチーな要素ではあるけど、それが過ぎると
下ネタにしか頼れないダメ芸人に通じるイタさが滲んでくる
>>402 ベテラン作家の連載原稿取りなんて、いちばん簡単な引き継ぎ仕事。編集者だったら
ド新人でもない限り、段取りと要点を聞いておけばワンポイントリリーフするくらい
造作もないことだよ。
ほんと406の言うとおりで、どこにでもある出来事を背景にして若い女の人生選択を
描いただけだと思う。
>>402 じゃあ、バガボンドとブラよろと蒼天航路はちゃんと載せろや。
ピアノの森はなかったことになるんだな。
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 06:58:00 ID:Hv07nQ2jO
双子のマーズとマーグで噴いたwww
あとポリスの伊佐久いいキャラだ。
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 07:36:50 ID:V3++lTfp0
ディアスポリスおもしれーなぁーー
ドラマ化出来そうだけど、設定がやばいから無理か
あと ネコボンドは何か知らんけどワロタ
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 08:43:22 ID:OOoDs8P20
北海道2軒回ってコンビニになかった
(先週号確認して)あるよね?
なんか売り切れそうな表紙なの?
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 09:05:00 ID:lByiwmEa0
わしも近くのコンビニになかった
出かける時駅で買うか
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 09:09:01 ID:lByiwmEa0
>>411 マーズとマーグは受けた。前にも六神合体って出て来たことあるし、
観てたんだな。
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 09:47:05 ID:OOoDs8P20
>415
見逃しようのない表紙ですね
昼にもう一度コンビニ巡りします
>>354-356 激しく遅レスですまんが
3巻に収録された梶さんの件と、弘子が別れるハナシは
続きというか同じ時系列だけど
そーいうエピが補完されるのではないかという造り方はしてないし。
今回の話も、たぶん次回あたりに
作家の視点で補完されるに違いないと思う。
「松方さんごめん、わたしは書けなかった…」的なセリフと共にw
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 09:52:52 ID:vVmjp5D9O
札幌ですがJR貨物停電事故で1日遅れだそうです
ディアスポリスの新キャラなかなかいいね。
それにしてもすぎむら漫画にはあの手のストリップバーがよく出てくるな。
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 10:43:04 ID:OOoDs8P20
>419
了解しました ちぇっっ
なにがマーズとマーグだアホ。そんなもんで喜ぶな。日テレでやったマーグの葬式にいった人かよ。
423 :
416:2006/11/30(木) 11:58:17 ID:a2gw3Xqw0
>>422 葬式があったとは知らなかった、詳しいなw
俺も知らなかったなー葬式。
リアル小学生で見てたから知ってたんだがw
↑マーズ
↓マーグ
って書きに来たらもう手あかが付いてた。くやしい。
なんか某有名声優さんみたいな名前の人の新連載がはじまったが
SFなのかホラーなのかいまいち判らん。 悪くは無いけど
新連載、うめの元アシだそうです。
1回目でまだ様子見だけど
なんか昔のモーニングっぽくて結構おもしろかった。
あと今週読むとこ少なすぎ。
「天使みたいな横島くん」吹いた
後ろの警察の突っ込みも笑える
プラチナ、江川達也や原秀則とか、いろんな漫画家の絵をパクってる
みたいで、摸写した後自分の絵柄として消化したなら、そういうのも
アリかなーと思わないでもないけど…あまりにもまんまだし、
なんかぎくしゃくして読みにくい。オリジナルの絵だっていいと思うのに。
この違和感よりは。
華和、漫才部分は描写しないで、観客の反応とかから読者に想像させる
ような描きかたをすべき。担当編集者は注意できないのかな。
ディアスポリスの人が描いた漫画内漫才はおもしろかったけど、本来すごく
難易度高いことだと思う。
福助、ぐいぐいひきつけられたし、次回もたのしみ。失速しませんように。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 15:15:54 ID:V3++lTfp0
柴門の漫画よくわかんねーな
漫才は大衆受けしてなんぼだと思うんだが・・・
「笑い飯」あたりの玄人には受けるが素人にはさっぱり
っていうのを目指してるのかねー?
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 16:13:45 ID:rqvZw34o0
今回のサイモン漫画を読んで、
うちのお母さんも年取ってから、
寒いことを平気で言うし、ちょっとしたことでも
うふふうふふってすぐ笑うようになったよなー
なんてことをふとオモッタ。
お年寄りにあまりキツいことは
言っちゃダメだよみんな。
漫画で漫才の面白さを伝えるのってピアノの森とかのだめみたいに音楽を描くより難しいと思うんだが。
>>432 確かに、漫才師が主人公の漫画って過去にいくつか読んだが、例外なく
漫才の場面がつまらなかった。
まだ今週のモーニング読んでないけど、
今まで見た中で一番つまんなかった漫画中のお笑い
「今日は疲れたなとー(NATO)。北大西洋条約機構(その他納豆にも絡ませていた)」
をサイモンは越えてくれるんだろうか。
伊佐久、どんだけ金持ってるんだ?
俺にもミリオネアしてほしぃ
福助のあのバカ男に言いたい。
人生設計してるなら、家族計画をきちんとしろ。
中田氏しといて何が「人生設計」だ。アホ!
あんなやつが司法に関わったら終わりだ。
サイモン漫画の漫才。
配役逆にしなくても、まったく笑えないんだけど。
「メガネの子がすごい才能だ」ったって、どこがすごいんだか
さっぱりわかんね。
作者はこのネタ面白いって思って書いてんの?
観客じゃなくて読者がドン引きだよ。
大使閣下が好きだっただけに
プラチナのつまらなさが辛すぎる。
原作いないとこうもダメになるもんか。
あと誰寝の女性描写でブルーになった。
どうしてああ簡単に切り替えられるんだろうなほんと。
連合艦隊いよいよ反撃か〜。
ジパングの最終ページを見た時は、PS2用某ゲームの「殿、お待たせしました。
一気に反撃と参りましょう」というセリフを聞いた時と同じくらい感動した。
漫才漫画はネタ部分を才能ある芸人が作ったとしても難しいだろうな。それこそダウンタウンだろうが誰だろうが。
テンポや口調でだいぶ左右されるし、客が温まった時に軽いボケをたたみかけるやり方も通用しない。
それにテレビで見る芸人には、こっちは既に笑う心積もり出来てるし。
正攻法の大喜利ボケをぶつけるしかない。が、これがまた難しいんだよ。
サイモンはヒロカネを見習って
漫才の台詞は全て
××××××――――
にすればよかったのにね。
福助は10週連載か。終わったら単行本出んのかな。
ぬこが長い刀持って小豆を斬るマンガがとりあえずおもろかったよ。
でもエレキングじゃなかったんだね、新人さんだったんだね(;´Д`)
サイモン本人が大ウケ間違いなしと信じて描いたんだとしても
取りあえず漫才っぽく描いといてドラマになったら変えてもらおうという魂胆でも
「ネタ部分ははっきり描かずにぼかしましょう」と言えない編集が悪いと思う
自分は北陽かなんかがやってると思うと多少笑えたかも。
あとコンビ名のうめジュースって、バナナマンの超マイナーコントの
ももジュースから取ってると思う。
「日本が世界制服したら日本史が世界史」は鳥肌実っぽいし。
お笑いに詳しい自負はあったんだろうね。
「ユルい人には受ける笑い」っていうのはエンタ芸人みたいなのを指してる
つもりなんだろう。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 19:37:56 ID:QU2/fAmj0
あたしゃうめの漫才シーンよりも
ヨシヤスの「ゆるいヤツには受けるんじゃね?」ってのと
「そうきたか…!」に(°□°)ポカーン
ある意味笑えるけど。
俺は柴門ワールドではお笑いのレベルが著しく低いと思い込むことで納得することに成功した
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 20:00:30 ID:kprWPTxVO
柴門やたら話題になるんだな。
実際にも受けはいいのかな?
これだけ叩かれるってことはまだまだ柴門健在だな。
マーズ&マーグ>>>>>>>柴門
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 21:13:34 ID:V3++lTfp0
ねこぼんど>>>>>>柴門
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 21:16:56 ID:8FY4LdAp0
福助の作者って、「49Days」の人かな?
そうだったら、すごく嬉しい。
福助単行本にするときには、「49Days」も収録してくれないかな。
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 21:56:56 ID:skI4mf9A0
福助おもしろい
柴門ホチキスで綴じた
>柴門ホチキスで綴じた
ひでえなあw
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 22:08:42 ID:yhWv7g1l0
今週号はいやらしさが足りんなぁ、と思ったら、シマコーお休みだ。
登場人物No.232 マーズ
登場人物No.233 マーグ
ちょ(ry おま(ry
こんな六神合体
次号の近親相姦を待て!
きみまろが面白いのだけ同意
>>436 追い詰められたら「女に騙された」とか脳内変換するから
へーき
福助良かったな
画も巧い
マーズマーグっていったいどこにそんなネタが?
と思ってここ見てたが、エレキングの欄外の紹介か!
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 23:04:39 ID:3bJvS90s0
福助面白かった。
おれはこういう漫画が好きだ。
マンガバトル、上位2名の決選投票になるらしいが、
今現在の上位2名がそのまま勝ち進むようじゃモーニングの未来は暗い。
柴門のコンビはクワバタオハラと被った
クワバタは何も持ってないけど
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/30(木) 23:42:03 ID:XFqL6kVvO
はるかの映画に似合うな>>うめジュース
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 00:30:50 ID:hWwd+r3qO
福助おもしろったけど・・・ぶっちゃけうめがばつぐんだった
あれってコントじゃなくね?
コント55号は最初、欽ちゃんがボケで年長の二郎さんが
ツッコんでたら、なんかシャレにならなくて全然笑えなかったそうな。
で、ある日思い立って立場を逆にしてみたら大ウケ。
んで現在に至るという話を聞いたことがある。
だから柴門のは読んでる途中で「きっとブスと美人が入れ替わるんだろうな」
と思ってたらやっぱりそうだった。俺もその方が面白くなるとは思う。ネタの善し悪しはともかくとして。
そういやピンクの電話も、美人(役割ね)がボケでブスが突っ込みだったよなあ。
福助、人間の顔とか目の書き方がジャンプのリボーンに似てる気がした。
いやだからパクリとかアシスタントだとか言うつもりないからね。
ただ似てるなあ、っていう感想。
今週はやっぱりマーグとマーズだ。ずるいよそんなの出すなんて。
以上チラ裏でした〜
福助イイ。次週が純粋に楽しみ。
実際面白くないのに、「面白い」という評価がくるというストーリーにされても、
全くなにひとつ説得力ないよなあ。
漫才の内容が具体的に面白くないっていうのは百歩ゆずって置いたとして、
会場ドン引き、開催者も酷評、の中で、
あのコンビが面白いと言ったって、は?なんで?なにが?となる。
ムーとドラゴン桜がリンクしてた
キムチは毎回猫ボンドでいい
得てして、新しいものはブレークするまで一般人には解らんものなのさ、
その代わり、一度ブレークするととんでもないことになる。
ってことで、あの4人の中では梅ちゃんが一番好きな自分は許しといたる。
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 02:35:04 ID:Z+feuQTp0
エレキングが一番面白い。
一番の楽しみはエレキングを読むこと。
シマコーのかわりに奥様大人気w
つうか、うめちゃんは笑いの才能がないなあ
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 02:58:35 ID:FxDJ1D2c0
エレキング、マーズとマーグ兄弟って...つくづく、俺と同年代だわなぁ
>>475 待ってくれ。
あの四人の中でなんとかお付き合いできそうなのを選べと言われたら
俺だったら三女を選ぶ。四女はその次かな。長女と次女はかんべんして。
福助おもろいね。10週限定カー。
うめのアシスタントだそうだが同じ道を・・・w
トイボは面白くなかったからな
ちゃぶケンは続いただろ
>>479 自分は
三女>四女>>>>長女>>(奈落)>>次女
って感じ。お付き合いどころか次女は一切関わりたくないタイプだ
近所にいるだけでも嫌だ
そんなランク付けできるほどちゃんと読んでない
遅レスすまなんだがイカ山の人
六神合体アニメの背景書いてたよね
>>475 一般人に理解できないものがブレイクするきっかけって何?
韓流みたいにマスコミが強引にしかけるとかそういうこと?
それに、そもそもあれがリアルに存在したとして、ブレイクすると思う?
>>485 韓流は美男美女が純愛とドロドロの愛憎劇をやるという、
めちゃくちゃキャッチーな構造だから、煽らなくても受ける。
マスコミはぶら下がってるだけ。
うめの相方、せりふ覚えとか演技が出来ない天然ちゃんじゃなかったっけ。
もてない役の方が演技やネタを細かくしないと面白くないのに、
急に交代してもついていけないだろ。
それから、うめは、自分で思ってるほど、不細工でももてないオーラ発してるんでもないから
もてる娘ともてない娘がわざと交代している、ってのがはっきりわからんのだろ。
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 10:39:25 ID:qJvSCdPR0
絵だけじゃ手入れしてない十人並みの女の子って感じで
別にブスって雰囲気じゃ無さそうだしね。
どうでもいいけど、劇研の男がウザイ。
お笑いをマジな顔で分析しようとしたり批評するやつって嫌い。
>>470 漏れは福助みたいな、鼻の下が妙に長い絵って
なんか生理的にダメだ……
昔アフタヌーンで連載してたリンガフランカとか
いうのもむちゃくちゃダメだった。
>>485 時間だな
宇宙戦艦ヤマトもブレイクするまでは時間がかかった
アルプスの少女ハイジの裏番組だったせいもあるが
福助の「35歳で独身のが・・」ってセリフに反応した奴はおるか
福助が力む・・・花田少年史がよぎる・・・
福助の絵って、木村みのりに似てると思うなあ。
福助、自分はいまいちだったな。
台詞や絵にセンスをあまり感じないつーか…嫌悪感はないけど。
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 13:52:37 ID:dJygH0v7O
>>488 俺漏れも
笑いとか演技について語る奴には「ならお前はどんだけオモロイねん」ってなる
このスレの諸兄らもさぞオモロイ漫画を描かれるんだろうな
政治家じゃなければ政治の悪口も言えないのか?
批判を批判するもっとも短絡的で愚かな考え方だな
斬新でおもしろい=ブスと美人の役割を変えるってのがイマイチわからない
そんな簡単な問題だったんだ?
劇団の男が「そうきたか!」って驚いてたけど
自分は「まんまじゃねーか!?」って感想だったな
>>497 同意。
「なんてひねりのないイージーすぎる発想!」って感じだよね。
あおいが地味に面白い。
スタンダードでちゃんと面白いっていいなあ。
サイモンのずれ方は痛々しいな
「ゆるいお笑いで笑えるそこらのおばちゃんとは違う」ところを見せようとして
壮大に自爆した感じだ
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 14:59:52 ID:qJvSCdPR0
サイモン先生の年齢考えると、
今回の話については批判しにくい…。
本人の感覚が現実と大幅にズレてたら、そこを何とか調整させて
読者の好みと折り合いを付けさせるのが編集の仕事だろ
自分をブスと思いこんでいる美女がいて、ブスなんだけど自分は美人だと信じている
女に相談する不条理漫才・・・と勝手に脳内補完して読んでいたぞ。わはは。
ここのかき込み見て、読み直してみて orz
入れ替えただけで、ひねりなんて無かったのね・・・
大御所や売れっ子がコイツラは凄いとか光るモノがあるとかやたらプッシュするけど全然売れない芸人とかいるよね。
福助面白かったよ。
でもラストはなんか切なそうな終わり方になりそうだね。
福助は不幸をすいとるたびに老化していくのだろうけど、
その先にあるのが予期できない。
その点、先が気になる漫画だな。
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 16:59:23 ID:xu9D/57j0
ディアスポリスおもれ〜〜〜〜
もすかうで吹いた
>>496 お前もちょっとズレてるぞ
「批判」ってそんなに胸張って堂々とするもんじゃないと思う
今週の新連載は思った以上に良かった
けれど速攻大人にしちゃうのもどうかと・・・
子供の時からじゅんぐりと行くべきだった気もする
これがエロ漫画なら迷わず精液吸って成長する幼女だよなーとも思った
>>508 妙なことを仰る。批判は陰口だけにするのが正しいと?
ぼちぼち正助現れる?
今週のチェーザレ、すごくいい話だと思った。
自由は心の中に・・・
この言葉にすごく勇気づけられた。
ディアスポリスの新キャラ、いい味出しているなー。活躍にwktk。
福助もよかった。でも「人生設計」云々と言っていた男、司法試験落ち続けろ。
こんな男ろくな人生は送れないな。
>>510 表だろーが裏だろーがそんなに他人の悪口を言いたいのか
なら好きにすれ
>>513 チェーザレの人って台詞回しや展開、キャラの立ち回りとかは凄い良いんだけど
絵が淡白すぎて台無しな気がする。
>516
もしへうげの絵だったら盛り上がるのになぁ
無意味な言葉遊びが好きだなお前ら
プフ
>>515 そろそろ作者本人とか関係者よばわりされるぞw
雑誌スレって、面白かった漫画を褒めるより、つまらなかった漫画をけなす方が楽しいという
タイプの人の方が多いね。前者は「ああ面白かった」と満足してるからわざわざ書き込んだり
しない場合が多いのかも。
>>515 批判、誹謗、中傷、讒言、侮言の区別は判りますか?
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ヤイサホー
ディアスポリスは、敵役がアクの強い連中が毎回出てきて面白いな。
いい悪役がいると作品が引き締まる。
伊佐久は敵になるのかなあ。けっこういい奴っぽいけど。
まあ味方になっても敵対しても面白くなりそうだ。
>>524 ディアスポリスの新キャラいいねー。
屋良有作の吹替えで読んじゃった。
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 23:50:19 ID:f+CwXh/GO
柴門のお笑い感覚。
>>521 なんかある種の優越感を感じるには悪口が手っ取り早いんだろうな、と思います
>>522 くだらなー
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/01(金) 23:58:01 ID:Agl2/Dc70
四姉妹、マンガを読むのがこんなに辛いものだとは、
と驚かされた。
クッパパは・・・釣りだよな。そうだよな?
もう言葉尻捕まえて遊ぶのは他所でやってくれませんかね
>>498 自分もあおい面白いと思う。
奇をてらってないしね。
毎号、きちんと読める。
福助の主人公が昔の彼女にそっくりでカユイ気持ちになる
髪の分け目が違う意外はもう模写したとしか思えないんだが…
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 00:25:13 ID:RsZAPv3c0
ここんところのディアスポリスのクオリティの高さは神がかってるな。
作者も編集もノリノリで突っ走ってる感じだ。
>自分をブスと思いこんでいる美女がいて、ブスなんだけど自分は美人だと信じている
>女に相談する不条理漫才・・・と勝手に脳内補完して読んでいたぞ。わはは。
ん?半分くらいは正解じゃないの?
全く同じネタなのに、役割を入れ替えると別に・・・
ってのはちょっと面白いと思ったが。
>485
「芸人にはなんだか良く分からないが人気が出るときが来る」と師匠に言われた
前座さんはプチブレイクの最中に破m(ry
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 01:53:50 ID:bDRVy+cZ0
>>533 俺はあおいは毎号、絵が気持ち悪くて読めない。
だから話にも興味はない。
主観だけどな。
噛んだ。
上手いこと言ったつもりがっ
>>541 基本的には絵も好きなんだけど、奈良橋の笑顔だけは気持ち悪くて
どうしても正視出来ないから、その気持ちは少し分かる。
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 06:31:56 ID:kZD+INYC0
>>535 >ここんところのディアスポリスのクオリティの高さは神がかってるな。
禿同!!
>作者も編集もノリノリで突っ走ってる感じだ。
だからって単行本で連載当時のネームを変更するのはヤメてほすいな。
あおいは細かい汗がキモイ
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 07:46:40 ID:UL6L9HJjO
メリンダ可哀想
残酷なヤツらのちんこ切り落としてやってくださいね^^
>>533 連載当初あまりに一部の医者とかを極端な
分かりやすい悪役にしすぎて古臭い絵との相乗効果で
大ひんしゅくかって、直して直して今日に至るんだが。
主人公がうすっぺらないい子ちゃんというのも
一昔の少女漫画風に奇をてらってなくていいのかもしれんが
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 07:51:11 ID:UL6L9HJjO
>>545 ていうかさ
最近の連載は雑誌掲載時のネームを
単行本で修正するのが流行りなの?
働きマンの3巻もそうだったんで
まあ
私が買ってるのが偶然そうだったのかもしれんが
それぞれの漫画家の信念の問題だからな。<単行本の直し
一文の得にもならない
(原稿料も出ないし、印税収入の経費としても認めてもらえない)
というのに、御苦労なこった。
>>548 直して直して今日にいたる、から何なんだ?
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 08:33:04 ID:p2N5GNvU0
>550サイモンセンセイにそのココロザシの
1/1000000でもあればなぁ・・・
とはいえ雑誌掲載時のほうが良かったという例もあるからな
良し悪しだろう
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 08:59:01 ID:UL6L9HJjO
雑誌掲載時はネーム
単行本でペン入れする作家もいるぐらいだしな
とりあえずうめジュースは舞台で立ち位置がバンバン入れ代わるんだな
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 09:20:21 ID:uQJy7fN3O
柴門は青空のぼる先生なのだな。
しかも旦那が看板漫画家でドラマ化のコネ持ってる最強の青空のぼる。
リアルで「さん付き」タイトルの重複をしてしまった「ムー」w
働きマン3巻の梶さんのエピソードは雑誌掲載時の方がよかったなあ…
ガンダムサンドロックってセリフは消さなくてもよかったんじゃないか?
>>560 単行本買ってないんだけど、そこに爆笑したんで消しちゃったのは残念
だとおも。
>>560 2巻の第9話の最後のページだよね?
うちのにはあるよ。第一刷。
権利上の問題でも起こったのかもね。
最近はちょっとした商品名も気をつけないといけないらしいし。<ガンダムサンドロック
でも今回もガンダムって出てたけどw
柴門は昭和の時代の忘れ形見。センスが古すぎるって言うのがまず一点。
そして、漫画家でありながら漫画を馬鹿にしているって言うのが二点目。
この二つの要素で、柴門の漫画なんて読めた物じゃない。
買ったモーニングに柴門の漫画が載ってたら、
柴角の原稿料に当たるであろう数十円分(数円か?)は損したとあきらめて
スルーする事をお勧めする。
定番のパターンでゆるい客に受けてるって、まさに弘兼・サイモン夫妻のことでは・・・
今回のは自虐ネタなのか?
このスレで評判の高い、異邦警察とやらを読んでみた。
日本人が読んでも楽しめない漫画だと思った。
たまにひっかかる時があるけど、基本的には好き。>ディアス
表紙になるってことは普通に人気高いんだろうね
楽しめてるこのスレの住人は日本人じゃないとでもいうのかね?
釣られたか?
原作長崎と聞いて以来、あまり期待しないようにしている
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 16:49:06 ID:UL6L9HJjO
大使閣下とプラチナの差はストーリーもあるが
背景の手抜きが原因で作画も手抜きに見えること
>>570 モーニングだけでなくイブニングでも常に表紙を飾っているシマコは・・・
漫画が一番好きなわけじゃない漫画読み
に人気>シマコー
ex)アソーとか東野幸治とか
>>575 イブスレではモーニングと間違わせて買わせる目的でFA
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 21:22:17 ID:bn9hFazjO
そういえば渡辺正行もシマコーファンらしい
「あんなにセックスできてうらやましい」って言ってた
木村カエラも島コーに夢中だって言ってたな
中川翔子は黄昏流星群に夢中だといってた
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 21:42:19 ID:uQJy7fN3O
柴田理恵は人間交差点で号泣とか言ってたな。
なんちろの議とかいう漫画も政治家が読む漫画として有名みたいだし。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 21:44:42 ID:qU2HTUly0
紅茶鍋作った・・・
味の好みは人それぞれなれど、普通にミソか醤油ベースにすりゃ良かった・・・
昔、刺身を買ってきたわいいが醤油を買い忘れたときがあった。買いに行くのがじゃまくさくなり
そのとき美味しんぼで、漁師はマヨで刺身を食ってる、これが馬鹿うまみたいな
ことが書いてあったのをおもいだして、やってみたら・・
っていう記憶が蘇ってきた
>>583 ドレッシングをかけてカルパッチョ
にはならんか
>>583 あれほどベロベロに酔ってる人間の味覚は信用できん
>>583 美味ではマヨと醤油混ぜてなかったっけ?
マヨネーズを使うとマヨネーズの味しかしなくなるからあまり好きではない
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/02(土) 22:23:06 ID:uQJy7fN3O
旦那のコネで面白くもない漫画で稼ぐ。
なんて卑しい仕事なんだ。。。
殺し屋乙。
刺身が美味いんじゃなくて醤油マヨが美味いんだ。
カマボコでも魚肉ソーセージでもアスパラでも一緒。
美味しんぼでマヨ醤油で食べてたのはカツオでしょ。
カツオは刺身の中では味が強くてクセがあるから、マヨ醤油にも負けないわけで。
紅茶鍋はちょっとやる気にならないけどw
ウーロン茶鍋とかほうじ茶鍋はおいしいよ。
お茶鍋は美味しそうだな。紅茶は躊躇するけど。
今週号で954話目のクッパパ。
一話につき料理一品として954品。
もう限界なんでは。
>>581 テレビでまんだらけで買い物する様子が流れてたけど、島コーの文庫版をどさどさ買い物カゴに
入れてた。
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 00:52:37 ID:PNDnvhiaO
緑茶を醗酵させたのが紅茶なわけだからマズくは無いんだろうけど。
豚の紅茶煮とかも実在するし。
でもミルクティーとか余計な事書くから甘いイメージが湧いて俺は×。
ルリちゃんクラスのお代わりができてええなぁ、クッパパの世界は。現実は
ね、なかなかそうはいかないのよ。
働きマンのアニメ放映してない地域なんで
初めてようつべで見てみたんだが
あまりの鬱陶しさにビックリした
仕事から帰って疲れた身ではとても見れないわ
しかもアニメの方が漫画の倍くらい鬱陶しい
>>597 この間初めて見たけど(マッサージの人の回)
絵が酷くて気持ち悪くてびっくりした
つかね、もう原稿が落ちたのなら日本に帰国しても意味が無いんじゃない?
それはただの自己満足だよ。
と、おそらくは次号で上司に諭される予感。
なんのフォローも無いまま次の話題という危険性もある
アニメ声優って常に声を張ってる独特の芝居だから
鬱陶しさも大増量だわな。オーバーアクトだ。
>>599 それじゃあまりに類型的すぎてモヨコらしくないと思う。
帰国しても意味がないというのはすでに今回言われてるし。
誰かも言ってたけど、よく知ってる担当作家なんだから一刻も早い
フォローだって必要だろうし、単純に自己満足とまでは言えないと思う。
今回落ちた原稿に関しては確かにもうやることはないが、今後を見据えたら
やることはたくさんあるはず。
何より、そんな状態でバカンスなんか楽しんでいられるわけがない。
ハワイから日本まで何時間だ? 今すぐ飛行機降りたい!っていうセリフは
似たようなピンチに陥ったことのある人だったら気持ちすごくわかるはず。
>>601 働きマンの場合、漫画的なデフォルメされた状況描写ではなくて、わりと
リアルに描いているから(対極にあるのが国友やすゆき)、それを従来の
アニメ的演出、アニメ的演技のままでやったらそりゃ鬱陶しかろう。
純粋に疑問なんだが、四姉妹のコント
地味女がブス役で派手女が美女役→受ける
地味女が勘違い美女役で派手女がブス役→ドン引き
この差が全く分からん。同じネタやってるのになんで後者
だけ引かれるんだ?どっちかっていうと、地味女が美女だ
と勘違いしてる後者の方が、ビジュアルだけで笑いとれそう
な気がするんだが。
本番直前に役を入れ替えたから、2人とも台詞噛み噛みで
引かれた、とかにすれば良かったのに。
そもそも安野の絵ってアニメ向きじゃないよね
>>604 うーん、それってさあ、昔のツービートできよしがボケをやってたけしが
突っ込みをやったら、たぶん、全然面白くないと思うんだけど、それと同じ
ってことではないのかな? え? 何を言っているかわからん? そもそも
ツービートなんて知らん? さては君は平成生まれだな。わ、若い…。
俺昭和51年生まれだけどツービートって見たことない…
そもそも平成生まれなんてこのスレにいるの?
と思ったけどよく考えたらもう来年は19年なんだね
速いなー
>>606 ツービートは、たけしが世相への突っ込みで、きよしは「あいづち」だと思う。
ボケっつーのとは違う世界だったよね。
入れ替える以前に描かれてる美女ブス比較が
全然面白くなくて引きまくり
つーかつらくて思わず急いで飛ばしてしまうぐらいの寒さ
サイモンってお笑いやるような人種ってもんに
全く共感もできなければ興味もないって感じだけど
なぜわざわざ描くかな。
つまんない優等生しかかけない私じゃないって背伸びの延長かね
外した背伸びが許されるのはうんと若い時までだろ・・・
>>604 >地味女が美女だ と勘違いしてる後者の方が、ビジュアルだけで
>笑いとれそう な気がするんだが。
そうそう。
派手女なんかわざわざブスメイクしてるしさ。
それじゃ逆にする意味ないじゃんって思った。
>>609 エンタの神様っていうテレビ番組が好きだから描いてるだけなような気がする。
それで「流行(トレンド)を押さえているワタクシ」って勘違いしていそう。
>606
上岡の屁理屈による強引なボケに訂正を入れようとする鶴瓶のパペポTV
こうですか?わかりません><
福助読んで切なくなった
ウチの祖母さんも空襲で両親と兄弟亡くして自殺考えてたらしい
祖父さんは出征して生きてるのか死んでるのかも分からなかったらしいし
でもその時腹の中に親父がいてこの子の為にと思って思い直したそうな
福助のあの主人公は不幸キャラアピールがちょっとウザい。
家族が欲しいからって、どう見ても父親になってくれなさそうな無責任男に
中出しさせるって自己中じゃね。子供が可哀想だよ。
つか、もう福助いるから
赤ちゃんいらんやん?
>>614 あの男がどういうつもりで中田氏したのかは
今後語られるんじゃね
主人公は司法試験に合格したのちには
結婚してもらえると思って尽くしてたっぽいが
>>489 いまさらだが、「ルパン3世」の銭形警部とか次元大介はだめ?w
>>614 子供ができたら変わるだろうと思ってたとか
働きマンのウザさって何だろう、って考えた。
紫門とかと違って、まともなちゃんとしたマンガの部類には入ると思うんだが、
何つーか、アレなんだよなーと常々感じてた。
元巨乳とかいう設定意味わかんねーし。
でまあ、全体に漂ってる「イイ気になってる感」が鼻につくんだな。
たとえが古くてあれだが
「そこが変だよ日本人」でムラカミリカコが正論吐いてるの見たときの不愉快さ醜さに似てる。
>>620 「お前にとっての」働きマンのウザさ、な
個人的な好みがあるから嫌うのは勝手だけど
みんながウザがってるとか思うな
主語が書いてないとき、
「おれは」を補完して読む奴と、「みんなは」を補完して読む奴とがいるけど、
「みんな」を補完して読む奴って、自分が文章書くときいつもそういうつもりで
書いてるの?
>>621 当然ウザく感じていないのは自分くらいかもしれないという
前提で物言ってるんだよなぁ?
まぁ、おれは「働きマン」はうぜーから読み飛ばすけどな w
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 22:53:43 ID:ksKl0+6T0
働きマンはそれほどウザくなかろう。
仕事バリバリやってると共感持てる部分の方が多いぞ。
主人公に限らず、登場人物のほとんどが「そういうの、あるある」
という感じなのだがな。。。。
まあ、ホワイトカラー臭いのが気に入らんというのはいるだろう。
ナニワ金融道だって、プロレタリア臭さを嫌っていた人もいたし。。
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/03(日) 23:07:35 ID:+i5wsiKC0
いや、もの凄い勢いででウザい。
おれも共感できるところはあるが、やっぱりウザい
>>620 >全体に漂ってる「イイ気になってる感」
誰寝でもたくさんいるんだが(あと「とりぱん」周りにも多少いるな)
この、「ありもしない『作者の自意識』を勝手に読み取って勝手に怒る」読者って何なんだろう。
>>628 「ありもしない」ってお前が鈍感なだけだろ。あれだけ行間から
自意識様がダダ漏れになっているのに気が付かないなんて。
>>625 >まあ、ホワイトカラー臭いのが気に入らんというのはいるだろう。
こんな考えの人っているかあ?
働きマンがなんかわからんけどうざいって人はいると思うが、
その元がホワイトカラー臭さにあるっていのは、すごい的外れな分析では。
同じく前から気になってたけど元巨乳の意味がわからない 今もでかくない?
わかるひといる?
>>631 若いときと違ってもう巨乳はウリにしていない=女をアピールしてないってトコか?
>>621 働きマンはウザイと思ってるぞ。
個人的な好みがあるから面白いと思うのは勝手だけど
みんなが面白いと思うな
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 00:24:21 ID:eFDKkPgUO
それよりクッパがエロゲになりつつあるのはみんなどうなんよ?
働きマンのモノローグがウザく感じることが多い。
モノローグで言ってることが単なる苦しい言い訳にしか聞こえないことがあるのと、
プロなんだから、登場人物に語らせるなんて安直なことしないで、
もっと上手く表現してみろよ、と思ってしまう。
俺はあまりウザくは感じないなー
才能のある漫画家特有の才気走った雰囲気は感じるけど
そういうのが鼻につく人がいるのかもね
働きマンって読んで読めない事はないんだけど
これを大っぴらに宣伝して大人の漫画でございます的に振る舞われると
ウンザリする
例えて言うなら、アキバ系の美少女オタク?が
「オタクは世界に誇れる日本の文化だ」と開き直って
アニメチックなエロ絵を堂々と街頭で見せびらかすような
不快感を感じる
働きマン読んで感動やら共感するのは構わないけど
それは自分達の胸の中に仕舞っておいて、
他人には見せびらかすなよと思う
揚げ足とるみたいで悪いんだけど、その感情も胸にしまっておいて
他人の感動を汚したり余計な諍いは起こさないようにはできないものかな?
>>620 >「イイ気になってる感」
「分かったつもりになってる感」とも言えるかもね
登場人物が明らかに間違ってるという描写でも
「こいつが間違ってるという事を自分は知ってる」
的な自意識が滲んでる
最近までは、露骨にドラマ化狙ってます的な作りがウザかったな。
紆余曲折の挙句、失敗作アニメと化したんで
最近は生暖かい視線で読めるようになったけど。
>>640 アニメの宣伝関係が痛々しくて、直視出来なかったよ
駅貼りポスターやら書店のポップ、テレビのCF、
どれも恥ずかしい
もすかう もすかう
って著作権表示しなくていいのか?w
働きマンはイタい人を普通にイタく描いてるだけじゃないのかな。
その辺うまく描けてると思うので、読み飛ばすことなく読んでる。
作者の自意識が云々とは感じたことないなあ。
>働きマン読んで感動やら共感するのは構わないけど
>それは自分達の胸の中に仕舞っておいて、
>他人には見せびらかすなよと思う
>登場人物が明らかに間違ってるという描写でも
>「こいつが間違ってるという事を自分は知ってる」
>的な自意識が滲んでる
もうなんだか激しく言いがかりに近い物言いだな…w
自分が共感・感動した作品は普通の感情としてほめるし、
作者が登場人物に間違った行動をさせたのなら、作者が
そいつが間違ってるのを知ってるのは当然。なんだかなあ。
福助、悪くはないんだけど…
人情ドラマに超常現象(?)をからめる作品が多すぎないか?
ときどき載るサプリがどうとかいうやつとか、マンガバトルでも
霊がどうとかいう新人の作品があったが…
あと具体例思い出せないけど、とにかく起こっている問題を超常現象で
解決してメデタシメデタシ、みたいな作品が安易に作られすぎてる気がする。
>>643 単に漫画を読みなれていない人というだけでは?
漫画はモーニングでしか読まないって人もいることだろうし。
今度は働きマン叩きかw と苦笑してたけどな。
毎週一人女性作家が生贄にされるよな。
そして翌週には名前すら出てこない。
以前は女性作家と言えば双子に全て集約されていたけどな。
今週はピアノ復活だが、これも女性作家か。
どうなるんだろうな。
もすかう もすかう
のメロディーがこの3日間頭ん中ぐるぐる回ってる…
♪わっはっはのはー
結婚式場のまんが、今度の話こそおもしろいといいな…
絵は好きだし期待してるんだけど
前回のエピソードは、どこを楽しめばいいのかさっぱりわかんなかった。
いい式でよかったねえ、どういうふうによかったのかわかんないなあ…という感じ。
働きマンは好きですよ。松方カクイイよ。
>>648 双子、ひまわり、G.I.D、働きマン、とりぱん(例外:ホスト)
女性作家のなおかつ女性主人公モノは
作者が叩かれやすい気がするな
>>654 「作者が叩かれる」という意味では同意
抜けとしてはサイモンとくらたま。くらたまは話題にも出したくないぐらいだけど
例外としては、OL進化論の作者がめったに叩かれないね
逆の例外では広兼が作者として叩かれてるか・・・シマコはネタとして愛されてるのにw
はるか17は作者じゃなくて作品がよく叩かれてるな
生意気な女(活躍している女)が嫌いなんじゃね?
それが登場人物であっても描き手であっても
働きマンって作品も作者も好きだが
松方はイヤだな。同僚としてはいいけれど、絶対に彼女にしたくないタイプだ。
松方がメインの回は楽しめない。
作者については、本人が登場する「監督不行き届き」を読んでみるといい。
勿論 完全な真実ではないだろうが、わりと可愛い性格だと思った。
むしろ監督の方が可愛く描かれてるけどな >不行き届き
新旧、多ジャンルに渡る漫画・アニメの小ネタがあんだけ出てくるのも面白かった。
分からないの多かったけど。
モヨコとはまだ話が通じそうな気がする。
庵野監督は怖ええ。
宮崎駿とか富野とかどれだけやばいか想像も付かない。
モーニングって近未〇通信の広告載ってたよな?確か。
近未来通信だけじゃなくて、「ビデオ安売り王」だとか、
そんなのも載ってなかったか?
商業誌の公告なんて、そんなモノだと思うぞ。
高利貸しの「日栄」なんて、どの日刊紙にも公告を
載せていたし。
そんな公告を載せたからって出版社の営業担当が
処分されたなんて聞いたこともない。
でもやっぱりモーニングには似合わないよなぁ。
>>661 基本的に明らかに法に触れているような広告以外は断れないよ
>>648 そういうのを見るたびに「鬼女コワス」と思う。
ここで一番恐ろしいのは鬼女板
>>644 面白い物を面白いと言うのは別に構わないと思うけど
働きマンを働く人のバイブル的に宣伝されるとちょっと引くな
出版社としてはああいう売り方するのが効果的なのかもだけど
>作者がそいつが間違ってるのを知ってるのは当然
それは当然として、その間違いっぷりを知ってる自分を
ひけらかす感じがウザい(?)のかなと
安野の著作は「これって実はこういう事だよね」的に
状況を分析して解説するようなのが多いと思ってるけど、
その分析がちょっとズレてて、ズレたまま断言されると
「そりゃ違うんじゃないか?」という微妙な気持ちになる
働きマンでもその辺が発揮されてるようで何だかなあと
それが正論である時でも、そこへ導く過程が強引で
ズレてるように思えるのかも知れない
だから結論だけを取り上げて語ると問題無いように見えても
振り返って見ると嫌なしこりが残るんじゃなかろうか
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 22:48:56 ID:d2xCR5+10
かわすみ いいかげんにしろよ
てめぇのセンズリには付き合いきれません
梅吉、単なる「取締役」が抜けてるぞ!
ちなみに大企業では、部長と取締役の間に1〜3つくらい役職があるようですな
福助そこそこ面白かったんだけど、
「・・・モドレ・・・」
の所でちょっと醒めてしまった
そのまんまやんけ〜w
あそこはただ唸るとか、無言だとか、何か怪しげな呪文でも
良かったんじゃないかな?
何と言うか、もう少し有り難みのある描写が欲しかった
>>667 うちは大企業ですが、総務部長はNO3です。
自分にとって「働きマン」は、目新しい設定の漫画、という点で
気を引かれた作品だったが、徐々に空気と化していった感じ。
(でも惰性で3巻買ったw)
>働きマン読んで感動やら共感するのは構わないけど
>それは自分達の胸の中に仕舞っておいて、
>他人には見せびらかすなよと思う
こういうこと言っちゃう人って、BBSというものの利用に
向いてないんじゃないかな、とオモタ
自分と違う意見が嫌なら読まなければいいのに。
2ちゃんの醍醐味なんて、それこそ信者もアンチも入り乱れて
一人一人の異なる(あくまで作品や作者についての、だが)意見を
ぶつけ合うことにあると思うんだがなぁ……。
>>670 そういうレスをする事によって
君も同じ穴の狢になったねw
>働きマンを働く人のバイブル的に宣伝されるとちょっと引くな
でも実際の話、仕事しててぶつかる日常のモヤモヤとか、微妙なしこりとか、
敵味方のようにはっきりできない人間関係とか、充実感とか小さな喜びとか、
マンガの類型に収まらないリアルな日常を描いた作品という意味では、
バイブルとまでは言わないまでも希有な作品ではあると思う。
逆にそういう「働くということ」のリアルさが、神経にさわる人にはさわるんだろう。
決して癒しとかレクリエーションにはならないからね。煩雑で多忙な日常から逃避するために
漫画を読むタイプの人には受け入れがたいというのはわかる。
掲載後2週間経っても熱く議論されている働きマンのパワーは何なんだ?
とりあえず
皆長文で暑苦しいカキコばっかりなんで
ついていってない俺www
>>673 ツッコミどころが多い漫画だからじゃないかな
シマコーあたりとは違う方向で
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/04(月) 23:46:04 ID:4J7ZKfNN0
毎週クッキングパパを読んでいません
>>675 少なくとも皆の心に響く作品であるとは言えるだろうな。
いいにしろ、悪いにしろ。
虚構と分かりながら内容について熱く話ができるのは
読み手がなんらかの説得力を感じている証拠だと思うな。
なんかあの鬱陶しさって「宮本から君へ」思い出すんだよなぁ
なんか、「自分はこんな風にはできない」っていうコンプレックスを
感じさせられるマンガなんだと思う>働きマン&宮本から君へ
その自覚を、どういう風に受け止めるかが人によって違うんだろうな。
>「自分はこんな風にはできない」
具体的言うとどんな事?
ちゃんとした大人にならなきゃ、みたいな
作者のコンプレックスとか焦りみたいのは
感じるけど
>働きマン&宮本から君へ
松方は嫌いだが、宮本〜と並べるのは酷すぎる。
コンプレックスじゃなくて、ああいう自分のエゴの為に周りを巻き込むヤツは嫌すぎる。
ブラよろ主人公と同類。
エゴを出さずに転がり込んでくる幸運を頂戴するだけなのがシマコーです。
>>682 > 松方は嫌いだが、宮本〜と並べるのは酷すぎる。
これは同意です。
宮本君は読むのが辛かった記憶があります。
鬱陶しいという評価は分かる気がします。
少なくとも中身を長く議論したくなるような作品ではなかったような。
個人的にはブラよろはまだ読めると思います。
主人公の性格について語り合える気がします。
>>665 >安野の著作は・・・
同意。
よく、作品じゃなくて作者を叩くのはなんでみたいな書き込みあるけど、
安野の作品は、ホント、作者臭(ってヘンな言葉だけど)が強いんだよね。
いい意味でも悪い意味でも、作者と作品の間に距離があって、
作者が作品を突き放して見ている部分が大きくて、
そしてその「突き放して見ている」ことが読者に完全に伝わる。
作品を突き放して見ることは大事だと思うんだけど、
それが読者に伝わりすぎるところが、鬱陶しく感じるときもあるんだよね。
>>685 完全に突き放してればいっそ清々しいけど、
そう出来てないところに自分はイラつくな
他にも、
作者が鎌倉に引っ越して庭作りに興味持ち出した頃に
庭師の話が出て来た時とか、作者と話の距離の無さというか
元ネタが透けて見えるような話を平気で描くあたりにも
微妙な気持ちになったよ
作者が自分の実感に拘りすぎるあまり、
安易に身の回りからネタを拾って話がセコくなるような嫌いが
あるんじゃないかなと思ってる
作者の日記とか見ない方が素直に働きマンを読めるかも知れない
山崎さやかはそういうの全く見えないのが不思議
作品のおもしろさはおいておいて
>>686 確かに日記見ない方がいいW
私は庭師の話はそういう下地知らなかったので
いつもと同じように楽しんだよ
庭師さんの話は菅原の「木!?」にウケたので他のことはどうでもよくなった。
>>673 漫画の感想を暑く語りたがるような自意識過剰な私たちの心の琴線に
触れる作品ってことなんでしょう。
>作者が鎌倉に引っ越して庭作りに興味持ち出した頃に
そんな情報知ってる読者が何人いるんだよ…
作者が興味もった題材を作品に描くって、ごくごく普通のことじゃん。
精一杯ニュートラルに見ても、これも言いがかりに近いと思うな。
>作者の日記とか見ない方が素直に働きマンを読めるかも知れない
その通りだよ。あなたが作者の日記を見て、作者に何らかの色眼鏡を持つから
作品を素直に楽しめない。それだけの話で、「働きマン」という作品自体の
評価としてはあまりに主観的すぎると思うね。
>>691 誰も評価なんてしてない
個人の感想の範囲で書いてますが何か?
そろそろ安野スレに移動しようよ
ダラダラ書いた俺が言うのもなんだけど
>>685 >いい意味でも悪い意味でも、作者と作品の間に距離があって、
>作者が作品を突き放して見ている部分が大きくて、
作者と作品の間に距離があったら、普通は「作者臭(?)」のない作品になるんじゃないの?
何か言ってることが矛盾してるような気がするんだけど。
>>692 >作者が自分の実感に拘りすぎるあまり、
>安易に身の回りからネタを拾って話がセコくなるような嫌いが
庭師のエピソードが「セコい」話だとは思わなかったな。個人の感想の範囲ではw
庭師の話は面白かった記憶がある。
作者が普段の生活から題材を取ろうと取るまいと作品の出来には
関係ないと思う。
勝手に困ってろw 知るかw
でもまあ、結局
>>677の言う通りなんだろうな。
「いい作品」だと思うよ。いい意味でも悪い意味でもw
なんで喧嘩腰なんだろうな
まあ作品の出来不出来と読者の好みは別だから
俺みたいに好き勝手言ってる人間がいるわけだが
働きマンはインタビュー風の自分語りがなくなってほしい。
あれなくてもキャラクターを表現できてると思うのに。
はるかは映画完成したら連載終了っぽい雰囲気。
空いた穴に面白い新連載が入ってくるって保証が全くないので
終わってほしくないなと思う。
インタビューは一話分の総括みたいでいいよ。
嘘ついてるっぽい人もいて楽しい。
あれが雑誌の編集後記なら上手いと思う。
>>699 でもあの演出があるおかげで、仕事場という集団・組織の中で
それぞれの物の考え方・方針・感情が複雑にぶつかったりからまったりして
状況またはドラマが生まれる、というのが浮き彫りになってると思う。
ここでいうドラマってのは漫画としての作劇のことではなくて、現実に起こりうる
人間模様のことね。
今のはるかのストーリーは「偶然」に頼りすぎててつまらない。
同じつまらないなら新しいものが読みたいと思うけど…
そんなに有り難い物だったのか
勉強になるな
正直はるかは潮時感があるなあ。旬を過ぎた感っていうか。
他に比べて特に劣るわけでもなく、クオリティにばらつきがあるわけでもないのだけど。
山崎氏のホラーとか読みたいな…。
ID:syg78nTj0はなんでこんなに必死なの?
>>705 君が必死だと思ってるからじゃないの??
>>693 距離があるっていうのは、作品の中に作者がない、という意味じゃなくて、
距離があるなしという発想が出るということ自体が、
やはりそれはそれで作者がそこに大きく存在する、って感じなんだよね。
作者がない、ということと、距離をもって存在する、というのでは、
後者のほうが作者臭がある、と自分は感じるので。
>>705 まあまあ
自分と違う意見の人と会話するのが苦手なタイプなんじゃね?
>>700 >嘘ついてるっぽい人もいて楽しい。
女友達医者なんか、気も我も強そうだけど、いい感じに周りとの折り合いをつけたりめんどくさくてあきらめたりって感じが
でてていいなと思った。
酷い言われようだな、俺w
「俺理論」で話を進めようとするから引かれてるんだよ
ナンジャソラ、っていうw
気になってる事を吐き出してスッキリしたよ
2ちゃんっていいね
フw
「笑うなよ 兵が見てる」
キモッ....
>>714 汚い面して議論をふっかけるな。
去れ。
あなたが簡単に他人を蔑むのは賢いからじゃない。
他人を理解しようともしない、馬鹿だからよ。気楽なもんね。自称批評家さん。
批評っていうのは感想文でも、作者への意見書でもないわよ。
人が作ったものを安易にくさして優越感にひたるヤツのために、皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
一読者より昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい。誠意? 自己顕示欲でしょ? アナタの!
誠意があるんなら、セリフの向こうの作者探しや他の作品とのくらべっこばかりしてないで、
内容そのものに興味を持ったら? 貧弱な読解能力でも少しは使って見せなさいよ!
誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。作品への新しい読み方を提示して、
作品と作家と読者に、新しい道を拓いてくれるから。
あら。無責任な感想文に、無責任な感想を言わせてもらっただけよ。
ヨイコノミライか。
ここの連中にはちょうど良いだろ
漫画の中の作者探しやるくらいならもう少し漫画を楽しめ
たしかに、作品じゃなくて作者の話ばっかりするやつは正直うざい。
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 19:42:32 ID:ou+rSqCB0
叩いてる奴の言い分が池沼じみてきたなw
普通は嫌いになる前にそういう連載を読まなくなるから興味が無くなるんだがな。
/::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ i:::::ヘ |
f:::://::/ ,':,イ:ト,::::::ヘj::::::::', | 腐 こ
i::f,,_〃 ノィ !:! ',::::::::::::::::::| ! っ の
|::l, -`'/ー-―!| Y::__:::::::::; | て 雑
l::::}ヒ]_゙ 'ヒ]_` レrヽ}:::/ .| ま 誌
l::o ̄r'  ̄ o レノ::::/ .| す の
}::{ r‐-、 ,r‐::'::,' .! ! 読
ノ::::ヽ、L_} イ:::::::::::( | 者
r―‐彳:::::::::::`ー‐ '"´ o|ヽ::::::::::ゝ‐┬、 | は
ハ 彡:::::::::::::::::ハ | ヽ::::::::::::ド| ', ヽ
ハ ヘ  ̄/ | へ ー ‐| ハヘ:|ゞヾ ! l  ̄ ̄ ̄
安野の漫画については、
作者自身に気持ち悪い信者と頭おかしいんじゃないかっていうアンチがベッタリくっついてるから
2chのスレなんぞでマトモな漫画話にならないのはハナから分かっていたこととはいえ、
連載当初ならまだしも今更になって喧嘩し始められても正直他の住人は困るわけで。
とりあえず安野スレに移動してもらえんものかなと。
本当に困ってるなら何時間も前に終わった話を蒸し返すな
>>725
いいから移動しろよw
日曜から延々馬鹿みたいな罵り合い垂れ流しやがって。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/05(火) 22:13:48 ID:HWNIT9Bj0
「働きマン」のマンってどういう意味?
オマン○の略?
まさか男のマンではないよね
[170] アシスタントさんを募集しています。 投稿者名:モーニング編集部 NEW! Date:2006/12/05(火) 15:09 [ この記事にレス ]
お世話になります。
「モーニング」(講談社)で2007年1月より連載をはじめるツジトモ先生(男性)のアシスタントスタッフを探しています。
■年齢/性別:20歳以上で男女問わず
■勤務地:小田急線(世田谷区)
■通いで週3〜4日くらい/基本10時〜19時
■仕事内容:背景から仕上げまで
■待遇:要相談/交通費全日程支給
■経験者優遇アリ
■仕事場は原則禁煙です(すえる場所あります)
上記の条件で応募していただける方は、簡単な履歴(住所・氏名・年齢・性別・電話番号)と背景カット2点以上
(コピー可)を下記宛てに郵送あるいはメールでお送り下さい。
※制作にかかった時間をコピー余白に記載しておいてください。
※郵送された場合、コピーの返却はいたしません。
ご応募お待ちしています。 よろしくお願い致します。
〒112-8001 文京区音羽2-12-21 講談社 モーニング編集部 宍倉(シシクラ)宛
[email protected] http://3w.to/jac
女性作家が男性誌に描いてるお仕事漫画の働きマンと、
男性作家が女性誌に描いてるお仕事漫画のグッジョブとを比べてみたらどうだろう?
反応も含めて。
>>731 スリーストライクス(だっけ)の人か!楽しみだ
>>732 何故か真っ先に江川達也の育児マンガが思い浮かんだ
ディアスポリスは絵に癖があって敬遠してたけど
モーニング捨てる前にまとめ読みしたら面白かった
ハッタリの効かせ方とかサマになってて好きだ
ディアスポリスとジャイアント(へうげとか女侍のとか)の人は絵に癖があって
人によっては嫌がる可能性高いものね
俺の場合ギャンブルレーサーの人の絵がどうしても気に入らなくて今の高校球児漫画
読めないでいる・・・。
あれ面白いの?
それなりに。最帰、微妙だな
>>738 絵が丸過ぎるような気もするけどそれなりに面白い
ネタ的に受け付けない人がいるかも、とは思ってた>高校野球
そう言えばへうげものも単行本でまとめ読みしたら面白かった
>>737 まあ人は選ぶかもね
ムリに読んで文句つけるくらいだったら
読まなくてもいいかと
画で言えば俺はチェーの人が
何か苦手だな
一応単行本買って
まとめ読みしたら面白いかと
思ったんだがなかなか手がつけられないでいる
チェーは、
元になった話が自分的に凄く派手な印象があるんで
漫画の抑揚を抑えた感じの絵が意外だった
俺もまとめ読み待ちだわ
いろんな人がバタバタ死ぬのマダーーー!? (・∀・ )っノシ凵⌒☆チンチン
>>741 おれはなんかお約束っぽくてなんか嫌い
イケメンはいい奴で、ブサイクは悪みたいな
>743
今後の展開を思ったら、どっちがいい奴なのかは怪しいけどな
なんか淡々と人が死にそうだよな
とにかく自分が最後の発言者でありたいところといい、
作品に必要以上に作者の自意識を読み取って嫌悪するところといい…
まあかわいそうだとは思うが、自分ではいかんともしがたいだろうからな。
自分のプライドをどう制御して生きていくか、辛いだろうけどがんがれ。
とりあえずルクレツィア・ボルジアとの兄妹愛とか
カテリーナ・スフォルツァとの一夜はぜひねっとりと描いて欲しい…ハァハァ
スレ住人叩きは気持ち悪い
>743
萌え系のジョヴァンニ閣下はどちらに分類すれば宜しいのでしょうか?
>>732 グッジョブの作者は
誤解されてることが多いが
普通に女だぞ。
名前も女だろ。
>>745 前の作品もキャラクターに淡々と悲惨な死に方させてたからな。
戦争で死ぬ人間よりも政争で死ぬ人間書くには向いてるだろうけど。
>>743-744 基本的に、惣領チェーザレは色悪面だから
GONTA曹操みたいな、「歴史的悪評を塗り変えるんだ」とばかりに
一辺倒にマンセーされるキャラにはなりそうもないなぁ。
かといって、ピカレスク・ロマンに徹した「悪のヒーロー」にもならんとは思うが。
>>749 将来の教皇様を悪く描いたらバチカンが……
あ、在位中から悪魔呼ばわりされていたロドリーゴ(アレクサンデル6世)は別ねw
はるかのエロいお姉さん今週も活躍するかな?
ワクテカだよ!
山登りが好きなので一応イカ山読んでるが
どうしてもホモ臭いと思ってしまう…
あれ、普通の人は気にならないの?
「何でもホモに仕立てるのはお前が腐女子だから」
と人にいわれてしまいました。そうかなあ?
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/06(水) 15:02:14 ID:qPypxwaCO
さだやす圭ってチョンだろ?
>>755 アンタみたいな奴は「刑事が一匹」読んでても
ホモ臭いとか思ったんじゃないですかい?
そりゃあ腐女子に間違いないですぜ。
>>755 跳び箱を逆さにしたような正面の顔の輪郭と
風もないのになびくヒロインの髪が気になりすぎて
それ以外のことは何も気になりません
誰か画伝買った奴はおらんのか?
皆向こうのスレで語ってると思われ
763 :
755:2006/12/06(水) 18:13:10 ID:5/pBPAyW0
確かにデカも何かホモ臭いと思ってた…
あんまちゃんとよんでなかったけど…
跳び箱W
チェザーレもホモ臭いが、あれは狙っているのか?
>>755 ザッツライト。早く数字板に戻ってください。
公式HPでやってるマンガバトルの一次投票は今日までだそうで。
チコの続編やわらしべの人の新作など色々読めるので
まだの人は行ってみるといいよ。
ホモ臭いじゃなくてイカ臭いの間違い。
刑事が一匹はオレの中ではモーニング史に残る作品だわ
あれだけ突っ込める余地を残している作品は無かった
キャーッ
ヤクザ同士のゴーゴーダンスよー!!
という書き込みを見たときは2ちゃんをやっててよかったと思うくらい笑ったなあ
ちょwwwwwwwwwww
イカ山は、ホモ臭くなるのを危惧した作者が、嫁をいれることで
バランスを取っているのだと思っていた。
現実の嫁がいるから、山男の純愛が際立ってしまうのです。
>>766 あれチコしか保存できなかった。
どういう仕組みなんじゃろか?
ジナス、すげえ大事な局面っぽいのに、
これまでの話忘れてて全然意味わかんねえww
過去の掲載話はもちろん全部読んでるはずなんだが、困ったもんだ
あと、なにげにイカ山も、一番いいところだな
最近は毎回けっこう楽しみにしている自分に、さっき気づいた
シマコーが またやってくれたよ 奇跡の偶然
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 06:44:06 ID:oeNeQ/yr0
ディアスポ。。
あの局面だと、おれもあのリーダー殺すな。。
シマコーはもうひど過ぎる。
時事ネタで漫画にする位ならやめちまえって言いたいわ。
シマコーに何を求めるかによって感想が違うような気がする
全然関係無いが
チェーザレをつのだじろうの禍々しい絵で描いたら面白そうだなと思った
今週は読み応えあったな
ピアノ、バガ、へうげが揃って載るなんて久し振りだ
ピアノはもうなんかどうでもよくなってきた
へうげはあいかわらず息つく暇がないくらい目紛しいな
今週濃いな。
片手間で読めねーから仕事終わってからじっくり読むか
福助やっぱいいな
あの婆さんはどっちがわに転ぶのかなー
さすがに今週は買った。毎週このくらい充実してればなー。
>>781 ちょっと前に流行ったコボちゃんコラみたいだな
今週は重厚で読みごたえがあった。
日本海軍反撃開始いい感じ。射て射てー!
っていうかシマコー、アパートの部屋にセスナ機が激突って…
ナンシーとの問題をどうするか?難しい!困ったぞ!
↓
ものすごい偶然によりナンシー死亡
この展開はすげー。
>783
あの婆さんは1話で使い捨てかと思ったら、結構重要なキーパーソンになりそうだね。
最後はあの婆さんも救われると信じたい。
オモリ様も福助の同類なんだろうな。
福助が一話終了の時点で目で15歳ってのは、ちょっとアレ?って思ったけど今回もよかった
>>789 福助、今のところ1回力を使うたびに5歳ぐらい歳とってる?
ケガ治療→5歳
ドア破壊→10歳
赤子復活→15歳
果実豊作→20歳
ってことは最後は爺さんになっちまうってことか!
そして80で死亡?と考えれば残り12回??
PCなら落書きされてもundoすりゃいいんじゃね?
福助って地獄先生ぬ?べ?に出てきた竜宮王子にすごくそっくり。
だからどーも素直に読めない。。
冴えない田舎の女の子が顔が美人になってアイドルになって大成功してーーって竜宮王子はどんどん夢を叶えてあげるんだけど、
美少年だった竜宮王子なのに、夢を叶える度に姿が醜く崩れて行く。
そんな醜い王子といるのが嫌で、女の子は王子から離れていく
それまで順風満帆だったアイドル生活がうまくいかないようになり、、
ーーというような話。
やっぱエレキングとナースあおいが面白い。
ふと思ったが御守様が福助の箱ラベルと同じだな
なんか意味あんのかな?
あるんだろうなw
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 17:23:08 ID:GvYtn8rj0
へうげの最後の柱、プレハブとか言うなよ・・・
関西在住の者なんだけどバガボンドが気になったので初めてモーニングを立ち読みしたんですよ。
そこで凄く気になる事が一件。
雑誌表紙の一番上にある煽り文句みたいなのが逆さまになってたんだけど
これってモーニングのお約束なの?それとも誤植?
798 :
796:2006/12/07(木) 17:40:33 ID:YJjFgyJLO
>>797 サンクス!気になって今夜は眠れない所だったよ。
コンビニでは逆さまにおかれたりするだろ
そういうのの対策らしい
毎週のように同じ質問があるな。テンプレにした方がいいのかな。
ほかの雑誌ではやってないのかな
モーニング2楽しみだな。
アンケートの来てほしい作家に小田扉書いたので実現してうれしい。
ディアスポリス面白くなってきたけどこれまでのようにあっけなく終わるのかな。
伊佐久のキャラ良すぎるんで今後も出てほしい。
>>792 自分もその話が浮かんだけど特に気にならないなー。
利久と奈良橋
黒いなぁ
あおいの絵柄で「胸の谷間強調」とかされるとなんともいえない嫌な
生々しさを感じる……
奈良橋は嫌だな…。「ひまわりっ」の節子と同じくらい嫌だな。
生理的に受け付けないって言うか…。
もしこの二人みたいなのが職場にいたら本能的に避けるな…。
男なんて手玉に取れると思ってる女って多いのかな。
ちょっと嫌だな。
利休クラスかよ。
病院乗っ取れるんじゃねえの。
停滞気味だったはるかが面白く動き出した。
夏美はなかなかいいキャラ。
日野のキャラクタが立っているので、
最終ページが生きてくる。
>>805 奈良橋が妙にいい乳しててなんか動揺してしまった
世界にひとつだけの華。
いやあいろいろと黒くていいなあ。
ししゅんきにー
少年から〜大人に変わる〜
これはー葉の汁をー吸ーうーアブラムシー
ところで奈良橋がどんな悪だくみを、と思ったら
わりと真面目に勉強始めてるし
今週号読み応えあったなぁ
ディアポリスでキリスト教は違法だけど基督教は政府公認って書いてあったけど同じものじゃないの?
どんだけ徳永秀明好きなんだよw
だからモーニング2はツジトモをまた載せろと。描かせろと。
ピアノの森が来週は休載させて頂きます
とかだったら笑ったんだがさすがにそれは無かったか
今週ツボに入ったもの
1)「また入るんですか!?」「また食うのか」
2)ロバートが蒼天航路一気読み?
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 21:43:48 ID:nePoI6+D0
やっぱフレディだったか。
あぁーパセ太が食われたのが、ちょいショック・・・
824 :
塩田:2006/12/07(木) 22:14:52 ID:meHd8JR7O
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 22:37:46 ID:kDr1ICe5O
奈良橋のモデルって長澤なんだろ?
何故キライなんだ?作者は
奈良橋はよくいる僻み妬みだけの悪役でなく
自らを磨こうとする向上心も持ち合わせているので
それほど嫌いではないな
ただあの黒い笑顔は生理的に気持ち悪いけどw
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 22:49:17 ID:oeNeQ/yr0
勇者はるかは、道化師と魔法使いと女戦士を仲間にし、
今また隠遁していた賢者が仲間になろうとしている。
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/07(木) 22:51:24 ID:CZeMuboA0
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
それはあるな自分もw
ひまわりのあの媚女は糞ウザイんだが、奈良橋は可愛く見えるw
ねたみ→失敗に終わるを体現しているからかな?
シマコー・・・
時事ネタ都合よく使い過ぎ
狂犬病は事実よりシマコーが先だったけど
あとから単行本読んだ人は絶対「あのニュースを使ったな」と思うだろう
奈良橋は今は新人だからまだ許せるが
あの心持ちのままでいたら、結構キツい
上司にはしたくない
毎週、モーニングを見つけるのは大変だ・・・
自分的には一番面白い雑誌なんだけど、世間一般にはあまり受けないのか?
今週はそれなりに充実していたけど、島耕作があまりにひどかった
作者は本当にこれで読者が満足すると思っているのだろうか?
ありゃもうやめたいんだよ
正直何も書かなくてももう十分暮らしていけるだろうに…
>>816 政府が勝手に「中国公式キリスト教」みたいなのをたちあげちゃって、
バチカンにも枢機卿を任命しろとかいって迫っちゃって、
バチカン困ってんのよ。
政治的に都合のいいキリスト教なんて、公認できないしね。
ヨーロッパから宣教のために入国した坊さんたちは迫害されてるしね。
>>820 ピアノの森は、あのストーリー、あの展開で
なんで休載しがちなんだかわからない。
仕事が多すぎるの?
アフタヌーンに於ける ああっ女神様みたいなもんだろ
>シマコー
あんなもんだと分かってても止められると困る作品
「ロバートが蒼天航路を一気読み」してるような「恋人達のクリスマス」ってどうかとw
鳥版ディアスポリスみたいになっているんだろうか
とりぱんのあの池は
ひまわり、徳永英明の使い方がいつも絶妙だなw
>>834 チベットも似た状況だもんなぁ。
偉い人の生まれ変わりを、本来ならチベット仏教のお坊さん達が地道に探して
いろいろな試験を経て認定、となるのに、
中国側が勝手に「こっちが本物の生まれ変わり!」とか認定しちゃってるしさ。
>839
さらに言えばチベットの認定した方のパンチェン・ラマを(ry
>>825 え、奈良橋のモデルって長澤なの?
俺はドラマ版のあおい役やってた石原さとみだと思ってた。
作者は草加嫌いなんだろうなー、ドラマは不本意だったんだろうなーとか思ってたよw
>>816 >>834 ほんとは基督教はプロテスタント、天主教はカトリックの事。
どっちも政府公認の教会と地下教会の両方がある。
プロテスタントの政府公認教会は「三自愛国運動」の流れを汲む二団体。
「三自」とは「自治」(外国の教会の指図を受けない)「自養」(外国の金をもらわない)
「自伝」(外国の宣教師を受け入れない)の三つ。
カトリック系の政府公認教会も同じような方針だからバチカンには公認されてないw
こういうの書くと読者は退屈するからはしょってるんだよな。フィクションだし。
イサクカコイイな
長崎もがんばってんなー
すぎむらしんいちとのコンビはけっこういいね。毎回敵のやられ方があっけないけど。
パセ太、不幸短命にして死す。
今やすなわちこれ亡し。
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 07:58:33 ID:VprvJSxr0
シマコーヒドス
ネ申展開だな
今週の表紙綺麗だな
先週先々週と鬱陶しい表紙だったせいか
なんか清々しいわ
言えるわけないでしょ〜〜 挿入……しちゃっただなんてー…
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 10:06:36 ID:hx3wdUp4O
武蔵はなんで先週から木にのぼってたの?
>>847 働きマンの表紙、そんな鬱陶しかったっけ?
先週のディアスポリスは暑苦しくはあったけど。
>>850 犬崎だったら一応新聞記事出てたぞ
作中で。
それも偽装とか言うなら
そうかも知らんが。
11月の寒空に外に出されても
すぐ死ぬであろう蜂に合掌
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 12:43:18 ID:e7sq+9iw0
>>849 昔から何と何とかは木に登るって言うじゃん
うひょーーーこんなスレあったんだーお気に入りにいれとくっす
ドラゴン桜で泣いてしまった自分
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 15:19:32 ID:pci20qS/0
>>855 実際ああいう親は多い。
勉強しろ勉強しろ、とうるさく言ってても、
勉強しだして、成績がよくなり、いい大学に受かると、
すごい嫉妬心をむき出しにする、
それが俺の親。
ドラ桜よかったね。
同性の友達出来てよかったなぁ水野。
>>856 前にも出てきた人だよね?
暑苦しいからもういいよw
別人ならスマソ
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/08(金) 17:34:30 ID:b6Og1z+e0
今週のムーたちの最後のページがよくわかりませんでした
みなさんわかりましたか?
いつもわかりません
福助の千晶はパソコンでイラスト描いてるんだったら
あんなに怒らなくてもいいのに、と思った
紙に描いたのと違っていくらでも元に戻せるでしょ。
ガミガミ怒るんでなくて、なんか陰湿なところが気分悪い
あと、口が└─┘みたいな形に口角が上がってるのも変。
「これ今日〆切なのに」とか言ってるけど、まあ5分で描けそうなリスだったよな。
絵柄は好きだけど。
はじめてパソコンさわってあそこまで落書きできるのもすごいな。
おそろしい子!
宮崎出身の俺はひまわりの細かいローカルネタに笑える
「宮交タクシー」とか…
実はそのまんま東がいつかネタに出ることを期待している
>>821 の1)「また入るんですか!?」「また食うのか」
のネタがわからん。誰寝?
>867
マックに2度入った漫画
普段なんとも思わないマックをなんだか食べたくなった
ドラゴン桜って普段は擬音がまったくないんだな
今回は擬音が3箇所あって妙に違和感があったので気づいたんだが
>>855 自分も、素直にぐっとくるものがあった。
小細工ナシみたいなとこが悪くないね。
擬音少女の金の音
ドラゴン桜はいつも水野が泣くとこでついつい泣いてしまう。
わーい。はるかのエロ姉さん大活躍じゃん!
なんかテコ入れのための華やかキャラ丸出しだけど、
あれだけ壊れてればOKだよ、あえいでるし。
ていうかこの作者のああいう色気の書き方意外とうまいな。
>>855 ドラゴン桜は水野のエピソードは毎回いいね
今回は職場で読んでて泣きそうになった
まじで水野には東大受かってほしい
この手の漫画にしては恋愛が絡まないのもいいし、すごく好きな漫画
ひまわりは最近の主人公の優柔不断さが節子を上回って不快な感じっす
誰かとりぱんがカラーなのに
水野の恋を地味に応援している
泣かしたら許さんぞ大沢
展開的にやっぱ2人のうちどっちかが落ちるのかなぁとも思う
マンガバトル、1位の作品に大量の組織票(もしくは多重投票)。
コメント欄見れば一目瞭然。あきれるばかり。
水野のオカンはドラマと違って最後まで応援せんのかね?
>>875 なんとなくフッと、あの姉さんの感じが、
ぶっせん書いてた人の絵とかぶった。
これ言うと怒られるかもしれないけど、マンガバトルのダンス、
初めのページ見たとき高野文子思い出した。
風呂とかトイレとか冷蔵庫の絵の雰囲気が。
今一位の奴は青年誌向きじゃないよなあ。
>>875 意外とっていうか、あの作者の作品群でははるかが異質なだけで
もともとエログロトラウマ系の漫画家ですよ
はるかはもうそろそろまとめに入ってもらって次はホラーが読みたいなあ。
血ドバーのスプラッタより心理的にじわじわ迫ってくるものがいい。
夜中にトイレに行けなくなりそうなのキボン
はるかの到達点は、芸能界を牛耳る芸能プロの女社長…
っていうのはアリですかね?
スマッキー事務所の女社長をさらにパワーアップさせた感じで。
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 10:34:18 ID:vca4blPv0
>>886 女優として大成功するも息子がグレて逮捕され……みたいなやつとか。 <読みたくねー!
「利休」っていう名前は茶経を書いた中国の陸羽を尊敬して
自分で名乗ったって昔習ったけどなあ
>>888 きっとへうげの方が間違いなんだよ
学校や教科書がウソ教えることなんてあり得ないもんね。
きっとそうだ。
茶室に刃物を持って入ってもいいの?
にじり口を通るとき物理的に突っかえるから刀を外すんであって
懐剣については制限はないよ。
(利休の方だって懐に呑んでるかも知れん)
まだ戦乱の余波が残る時代だし。
※国のカフェやファストフードスタンドにも、別に拳銃の持ち込み制限とか無かんべ?
※と比べんなよwww
ボウリングフォーコロンバインくらい観とけ
水野はなんとか東大に合格しても
母親が入学金や授業料を出さないので
東大生になれない、という展開もありかなあ
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 12:50:07 ID:ivPA1vxc0
>>892 奨学金もらえばいいじゃん。
企業からなら、入社前提で月5万、その他、育英会や都道府県のもの含めて
12万程度は硬い。
奨学金を出してくれる団体は、利子の有無、返済の有無含めて、けっこうある。
また、入学金や授業料は、免除制度や半免ができる。
金がないのが理由で、国公立にいけないというのは、今では理由にならない。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 12:51:07 ID:ivPA1vxc0
免除制度 → 全額免除
に訂正
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 12:56:45 ID:cOS3HSTn0
親に収入が無いならば授業料免除があるだろうけど、親に収入があるけど
子供に金を出さない場合ってのはどうなるんだろう。授業料免除はしてくれるの
だろうか。
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 13:09:09 ID:ivPA1vxc0
親の手取りが少なければ出来る。
500万以下なら半免、350万以下なら全額になる可能性が高い。
俺や周りの情報から判断してだが。
あと、自営業はけっこう通りやすいようだ。
それと、入学金、授業料は一括じゃなくて、分割、後払いできるところもあるはず。
最近の経済事情で、いろいろ都合考えた制度になっているんだろう。
しかも、分割だからといって、高くなるわけでないのがお得。
とにかく学生課で問い合わせることだね。
水野が金の都合で本当にいけなかったら、それこそ漫画だと思う。
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 13:10:13 ID:ivPA1vxc0
逆にオレは、金がないのに私学に行く奴の方が信じられんよ。
国立の学費くらい高校から出しそうだ
インビテーション読んだ?
自分が読んでるマンガのツンデレ。くぴどの麻生さん、ハクバのタカコサマ、
へうげの淀君に加えて、はるかのPD、ドラ桜の水野、医龍の霧島センセ、MLM
のロストマン?とバラエティー豊富だことっ。
ぴあの出してる情報誌?いつも映画とか特集してる本
特集がモーニングの25周年で
かわぐちかいじとか弘兼憲史とか王欣太とか
栗原さんとか現編集長とかのインタビューとか
いろいろ載ってたよ
へぇ…サンクスです
>>895 水野のは片親で、しかも自営業だから、奨学金は簡単にもらえるよ
お前ら水野の為にいろいろと・・・
ほんとにいい奴等だな
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 19:51:26 ID:SMxXhnk10
インビテーション買って来た。
ゴンタのインタビューは貴重だな。面白かった。
巻頭の弘兼とかわぐちかいじの対談、
内容が弘兼作品に関することばっかりで、
「いいのかかわぐち」と思ったw
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/09(土) 20:30:08 ID:cOS3HSTn0
それ、なんでタイトルにボーリングがつくのか今までなぞだった
けど、wikiで調べて納得した。
「題名の『ボウリング・フォー・コロンバイン』は、犯人達がマリリン・マンソンの
影響を受けたとしてマンソンが批判されたにも拘らず、犯行の直前までプレイ
していたボウリングの悪影響が論じられないのはおかしいという皮肉から。
なお、マンソンの影響は後に否定された。」
>>909 万村が、一番マトモなことをしゃべってるんだな。
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 00:57:11 ID:UljXmFZ50
モーニングに載ってない話題が多くてついていけません。
じゃあモーニングの話題を振ってください
10年前だったけど、育○会の奨学金で学費のほとんどをまかなえた。
意味も無く伏字を使うやつって馬鹿だと思う。
水野が東大合格した後・・・
水野母「良かったねえ、良かったねえ。お前は私の誇りだよ(涙)」
水野「え!? 母さんは私が東大に合格しないほうがいいって思っていたんじゃないの?」
水野母「馬鹿だね、この娘は。自分の子供の成功を祈らない親が何処にいるんだい。
私はね、お前に東大に合格しなければいけないというプレッシャーを与えたくなかったから、
わざとああいう冷たい態度をとっていたんだよ」
水野「母さん・・・(涙)」
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 05:12:43 ID:tDnlO1XZ0
ピアノの森はカイのあの環境から必然的に起こるものより
逃げている気がどうにもする
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 08:32:23 ID:fyQ3Eq+tO
彼昨日うち泊まったんですよ〜、フヒヒ
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 08:43:12 ID:sCfVO1vy0
みんなばかだなー
水野母ひそかに学費ためてやってるに
決まってるだろw
このあと水野は家を出て芸能事務所に入ってスターを目指します。
>>916 進学校でもない潰れかけの高校から東大生が2名も!
ということでマスコミが押しかければこれぐらい平気でいいそうだな
あのママンは
お前ら善人ぶっても水野に対して下心があるのはわかってるんだよ
三田の描く女キャラに下心抱く奴がいるとは驚きだ
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 15:53:40 ID:KG3xjitv0
いちいちどうでもいいようなツマンナイレスするやつウザイ
お前みたいな
専ブラで1レスしかしてない奴らを見るとつくづく鳥肌が立ってくる
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 16:27:28 ID:WxVzhMjmO
ん、確かに「言い逃げかよ」って気はするな
ここはチャットじゃなくて掲示板ですよ
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 17:53:24 ID:a6/zdE3B0
シ マ コ ー に わ ろ た
無駄に改行とか空白とか入れるやつって馬鹿だと思う。
シ
マ
コ
ー
に
わ
ろ
た
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/10(日) 19:01:46 ID:KG3xjitv0
モーニング2に期待あげ
>935
ま た 計 画 廃 刊 か !
なんじゃそりゃw
マンガバトル、組織票まみれの1位を2位が猛追。
実力で僅差に迫っているのはすごいね。一度は抜いたんだけど
今は15票差。これで負けたらもったいないなあ…
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/11(月) 01:54:24 ID:lLWMuul00
観てくる
ぶっちゃけ絵は描いてりゃ伸びるのよ。技術だから。
構図や見せ方も磨く事ができる。
でも話の持っていき方は本人の生き方そのものだから、
練習して伸びる性質のモンではないんだよな。
今回の結果がどう転ぼうと出るべき人はいずれ出ると思う。(最悪他誌からであっても)
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/11(月) 02:53:46 ID:GRvG6peMO
どっちが組織票なのかよくわかってないんだけど
日高トミ子はわらしべないとが心に残ってるんで
是非また本誌で見たい
てか決戦まで来たんなら両方載せてやれよとか
決戦に残れなかったチコの続きはもう読めないのとか
モーニング編集部に聞きたい
>>940 ああ、それわかる。
研究して練習して描いて反省して…を繰り返してると
絵自体はだんだん上手くなるよね。
でもストーリーや演出は発想力がないとパクる以外に
どうしようもない。
いや単純にパクって同じように面白くなるかっていうとならないんだよね。
やっぱ持って生まれたセンスは作品に滲み出るからなあ。
マンガバトル
うーん・・個人的には日高トミ子が1番かと思ってたんだけどなぁ・・・。
幽霊は絵も描き慣れてるし、まとまりはあるけど魅力は感じなかった。
ちょっといい話を描こうとしてるのはわかるけど、対するダンスはすごくいい話だったからなぁ。
まあ、幽霊はこれで負けたら次のチャンスは無さそうだけど
日高トミ子は他誌からもすぐに引き抜きがありそうだね。
描き下ろし単行本が出たら買いたい。
最近、感想じゃなくて批評家気取りの痛い奴が増えたね
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/11(月) 07:45:53 ID:GtPpcx2D0
>>946 うん。お前みたいにいちいち他人のレスにつっかかる痛い奴も増えたね
そんなことよりおまいら、
ヒロカネがとうとうデンコの地位を奪いにきましたよ。
東電はなぜこんなチョイスばっかりなんだ。
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/11(月) 08:48:47 ID:GRvG6peMO
あれも余計な裏設定がありそうなキャラだよな。
内縁の妻がいるとか。
マンガバトルって買取りしたはいいけど雑誌に載せられなかった原稿を使いまわしてんの?
一位つまらん…てか、昭和かよ
夕暮れの表現が「灯りのついた家のシルエット&犬の遠吠えワオーン」て…