ジャズドラマー達集まれ

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1 ：87：
・・・いる？
2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/27 23:22
↓いるみたい。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=976933543&ls
3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/27 23:41

ただいまより、このスレッドは

◆◇◆ ジャズドラマーの部屋 Part2 ◆◇◆

になりました。
4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/27 23:43
◆◇◆　ジャズドラマーの部屋 Part2　◆◇◆

オイラが叩けば荒らしを呼ぶぜ。

●旧スレッド：ジャズドラマーの部屋
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裏拍？ (13)
9 ：3-8：01/09/28 00:00
あ、くそぅ、いつのまに>>2がっ。

ということで訂正、関連スレッドは>>5-8
10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/28 01:04
出席をとります！
蟹くん！！！！
11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/28 02:11
なんだかんだでPart2まで来られてよかた
12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/28 03:07
これで全員だな、ぢゃ、かいさーん。
13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/28 04:16
10で終わったな…
14 ：1：01/09/28 09:29
女性で有名なジャズドラマーっている？
15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/28 10:39
今だ！１５番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/29 00:13
今だ！１６番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/29 00:25
>>14
シンディ・ブラックマンと
テリ・リン・キャリントン、
月並みでスマソ。
18 ：奈々死産＠葬堕占拠に行こう：01/09/29 08:41
ﾖﾝｸﾘｽﾃﾝｾﾝ最高。
ｼﾝﾃﾞｨﾌﾞﾗｯｸﾏﾝなんかｸｿだな。
19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/29 08:45
今だ！１９番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/29 21:15
今だ！２０番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/09/30 01:09
今だ！２１番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 02:35
集まれよ、もー
23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 02:43
下が100以上残してるのに、集まれよ、もー、とは？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/classic/976933543/l50
ジャズドラマーの部屋 （現在907）
24 ：ジョージ川口：01/10/02 02:45
　　　　　　　　　　　　呼んだか？
25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 02:48
学生ビッグバンドのドラマーさんがいらっしゃいます
26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/02 21:59
いいじゃん、もー
27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/03 00:06
>>23
907だと残り100切ってるＹＯ！
28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/06 02:34
そろそろageとくかな
29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/24 01:09
ここが新スレ？age
30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/24 03:34
　ここど～よ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/
　７０歳のピアニストだそうだ
31 ：ドレミファ名無シド：01/10/24 04:16
　ここど～よ
http://www.geocities.com/ticoalu1/

　　ドラムが、ビートさかさまだぁ……泣けるソ
　……これ聞いてみない？
　　2. All the Things You Are dari Benny Carter
32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/24 04:35
ドラマーですが、なにか。
33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/24 23:24
同じくドラマーですが、呼びましたか？
34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/24 23:41
私もドラマーですが、御用ですか。
35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/25 00:59
　ドラマーの耳に御用！　御用！　ご意見ありや？　なしや？　みみなしや。
36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/25 01:00
ｸｿｽﾚ
37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/25 01:15
じゅげむ、じゅげむ、ごこうのすりきれ、かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつ、
38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/25 01:19
脳無しｽﾚ
39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/25 01:55
サイドシンバル側には、どんなシンバル置くのがいいんだろう？
40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/25 01:56
ﾋｯｼﾆﾈﾀﾌｯﾃﾙ
41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/25 07:31
>39
再度シンバル側、ってハットとタムの間のこと？
う～ん、その日の気分とかでも違って来るような。
42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/26 00:57
ﾛｸﾀｺﾞﾝ､ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ?
43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/26 01:06
おいら敢えてチャイナ。
もちろんＺカスタムにシズルつき。
ちょっと前は２０インチのミディアムシンクラッシュだったけど。
44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/27 00:43
表向きですか、裏向きですか。
つか、どっちが表でどっちが裏なのやら。 ＞チャイナ
45 ：39：01/10/27 01:08
なるほどねぇ....
46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/27 06:32
ﾛｸﾀｺﾞﾝ､意外とｲｲ!!
47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/27 06:47
無難なトコロでもう一枚ﾗｲﾄﾞｼﾝﾊﾞﾙを。
48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/27 07:39
サイドなら、とりあえず１６”あたりのミディアムかシン・クラッシュが定番でしょう。。
49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/27 10:27
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/classic/976933543/
前スレ終了。
50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/28 02:17
ｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ!!ｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ!!
51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/28 05:54
無理矢理前スレ終了。
52 ：前スレ1000：01/10/28 07:41
正直、その通りだ。
53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/28 22:55
サンバキックができません
テンポが速くなって足首にチェンジするところでなんかもう
ダメです
キックの3つ打ちの前段階のドッドドというやつもできません
テンポ遅いといいんですがなんかもうキックボードが返ってこないんですが
最初の一発を踏んだところで足が固まります
54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/29 00:16
爪先をageる筋肉、つまりスネの前側の筋肉が足りないと思われ。
踏み込もうとする筋肉は日常生活でも使われているのだが
爪先をageる筋肉は全くと言って良いほど使われていない。

踏み込む前には当然振りageるワケで、
連打するということは当然振りageの動作も連続で行われるワケだ。

オープンで踏む練習もヤってみると良いかも。

余裕があれば、ペダルのスプリングを外して
チェンジアップ・ダウンの練習も良いかと。
55 ：53：01/10/29 00:57
>>54
ありがとうございます
2発踏むときはほとんどヒールダウンで１発打って2発目は
勢いで足が持ち上がるのでそこからヒールアップに持ち込んで踏み込んでます
この動作がサンバキックになると連発なので準備できないのです
やっぱ連続になると全部ヒールアップでしないといけませんか
足首を振り上げる筋肉を鍛える日常的にできる訓練ってなんか
ありますでしょうか...
質問ばっかりですみませんです
56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/29 01:30
おいらもできましぇん
んで、ヒールアップかダウンかというと、
世の中にはどっちをやってる人もいるみたいね。
自分にとって都合のいい方法を採ればいいんだろう。

たしかに、すね筋が重要だそうで。
これを鍛えるには、ペダルがない時だったら
かかとを付けてつま先を上下、ただしつま先は床に付けない、
というのが効くらしい。ただいまトレーニング中。
57 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/29 01:43
>>56
なるほどー

ビデオでスティーブガットが３つ打ちどころかひたすら連打してるのが
あって、それはヒールダウン->ヒールアップ->ヒールダウン...と繰り返して
いたが、テリーボジオのごとくこんな動作を他のコトやりながらするのは
至難の業...というかできましぇん
58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/29 07:31
いや意外とこれが、ある日突然カベを突き抜けると思われ。
59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/29 08:57
サンバキックってのはひとつの壁だよなあ。
できるとうまくなったような気になるものな。
60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/29 09:05
>>57
でも、スティーブガッドもサンバキックは
ヒールダウンのままやってる絵があったし（笑
61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 00:21
ｻﾝﾊﾞｷｯｸやりながらのｿﾛってのも
誰でも考え付いちゃうので避ける漏れ。
62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 00:42
デニチェンを目の前で見たときサンバキックは２バスで
どかどかと踏んでいた、まさにどかどか
別になにを工夫してるようにも見えなかった
63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 01:00
>>61
できる人がやらないのはカコイイ
できない人ができないのはサイアク＞おいら
64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 01:35
いや、おれは筋肉ぢゃ無いと思う。パワーよりスピードじゃない？
足の間接全部をうまーく動かせばいいんだけど、
そういうのわかるまで俺みたいなやつじゃあと5年か10年かかんのかな。
だったら２ペダルでドカドカいったほうがいいのかな。
65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 01:46
足単体でサンバキックやるのは比較的簡単だけどペダルがあると
全然ダメ、やっぱペダルの挙動が足の神経にインプットされてないと
うまくいかないのかな...
66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 01:47
最近流行りのクラブキット＆小口径バスドラセットについて。
ＹＡＭＡＨＡのヒップギグ、アービターフラッツ、
プレミアとラディックの20インチの薄いバスドラのセット、
ソナーのジャングルキット、そんでもってカノウプスの15インチバスドラ。

さてさてどれがいいのやら。
67 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 01:56
何を重視するかでしょうね。＞小口径バスドラ

ただし、ちゃんと音を重視しているのはカノウプスのものだけだと思う。
15" で一般的な 18" 並でしたぜ。
68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 02:00
>>64
揚げ足取りには思わないでほしいが、関節を上手く動かすのも筋肉だしょ？
それにサンバキックの話題だから、ハナからパワーはそれ程必要ない前提の話だと思ってるけど。
69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 08:34
おいらは、ルモーの森田パーカッションの派手な衣装に１票！
70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/30 09:14
>>62
ソレ、右はいわゆるサンバキックで
左はウラ拍を踏んでなかった？
71 ：62：01/10/30 12:31
>>70
いわゆるサンバキックだったけど上に乗ってるのはまったくの別物でした
それに左スタートだったような記憶があるので左がウラ拍ということはないかも
でかい音をだすために2バス踏んでたのかもしれんです
72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/31 00:13
サンバキックと小口系ドラム。
小さいインチのは跳ね返りがあるからやりやすい、と思った。

１５インチ。正直、小さくねぇか？評判はいいみたいだが。
73 ：70：01/10/31 00:26
>>71=62
むぅ、

｜●・・・｜:LF
｜・・●●｜:RF

とか

｜●・・｜:LF
｜・●●｜:RF

てのがデニチェンの得意技なのだが

もしかして

｜●・・・　●・・・　●・・・　●・・・｜:LF
｜●・・●　・・●・　●・・●　・・●・｜:RF

というカンジだった？
74 ：70：01/10/31 00:26
ズレたか、、、鬱だ寝よう。
75 ：71：01/10/31 01:05
>>73
ふつーの
｜●・・｜:LF
｜・●・｜:RF
でした。片足かなと思ったんですがひょっとしたら

｜●・・｜:LF
｜・●●｜:RF
かもしれないです
76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/31 23:02
あぁわかりづれぇ！！！！！！！！
ＡＡとかで譜面を上手く表記する方法ないんですか？
77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/31 23:07
糞スレだからね→　！！！！！！！！
78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/31 23:23
>>74
漏れ、ズレてなかったよ。
画面の設定とか、良くワカらんが。
79 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/31 23:41
そうそう、デニチェンといえば
ＬＲＲ，ＬＲＲと踏みながら（Ｌはハットと同時踏み）
上半身は全く別の動きでソロ演るんだよね。
80 ：ジョージ川口：01/10/31 23:50
とにもかくにも俺が一番ウマイのっ！！！
81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/31 23:52
終わったね。。
82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/10/31 23:54
良かったね。

4 名前：ジョージ川口 ：01/10/31 23:51
ジャッキー・チェンは俺の友達
83 ：ジョージ川口：01/11/01 00:28
>>82
本当だよ
84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/01 01:25
ふるーいライブビデオでナベサダのサポートのドラマーが
スライドでひたすらサンバキックをしているのを発見
85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/01 23:43
>>79
水飲んだりタオルで顔ふいたりするやつでしょ？
最近デニチェンみてないんだけど、まだアレやってるの？
86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/02 06:06
　ここど～よ
http://artists.mp3s.com/artists/47/ulu_from_nyc.html
　　機関銃ドラム　カコイイ　…んだが、……微妙に、くるてないかぁ？
87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/02 10:02
>>86
くるてるのは、お○さんの頭
88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/02 15:41
ヨンクリステンセン萌え
89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/03 00:53
>>88
それ、たとえば誰と演ってるヒト？
90 ：ＭＰ３：01/11/03 01:33
　こんなのもあるソ
http://artists.mp3s.com/artists/217/ethnic_heritage.html

　ダウンロードは　＞　"This Little Light of Mine"
91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/04 07:00
中大の小林君要チェック！
うまい。
ビッグバンドでやってるらしい。
人間的にも良し。
92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/06 18:09
サンバキックはともかくとして、

だれか、シンバルレガートのこつを教えてちょんまげ。
93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/06 18:10
>91
学生ビッグバンドの話題は水葬板でどうぞ。
94 ：９２：01/11/06 18:16
こう、なんというか、親指を上に向けてスティックを握っておいて、
まっすぐに振り下ろす叩き方ってのはうたわないんだな。
もっと頭の中で歌っているのに合わせて手を動かしたいのだ。
95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/06 23:24
おれは親指を上に向けようが、向けまいがどうでもいい気がする。
要するに、色んなグリップがあって、色んな叩き方があって、
その違いのニュアンスをたのしめばいいんじゃない？

ま、確かに親指上に向けるとｳﾀうというより、叩くってニュアンスが強い気もする。
あと、力の入れすぎは疲れる。
96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/06 23:32
まずは４分打ちっしょ
97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/07 00:00
>>95
＞ま、確かに親指上に向けるとｳﾀうというより、叩くってニュアンスが強い気もする。

俺は逆な感じがしてる
98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/07 00:44
シンバルはどのくらいの高さと角度にしてる？
あと、シンバルとスティックが当たるときの角度はどんなもんだ？
どうでもいいんだけど、気になる。
シンバルは地面と水平、バスドラにつけたタムと同じくらいの高さです、
なんてのはちょっと諸簿伊予な。
99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/07 01:17
＞なんてのはちょっと諸簿伊予な。

なにこれ？
100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/07 02:30
１００いただきます
101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/07 09:40
＞93
別に無視してくれてもいいんだけど、プロがいっしょにやりたがるような人だよ。
素直になって、一度見れば分かる。
102 ：９２：01/11/07 16:09
>>101
大事なのは「素直な心」か。
103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/07 18:54
そうです。それがないと上手くなんてなれません。
104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/08 18:03
とこで、演奏している時って、
唾は飲み込むか？
105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/08 23:29
垂れ流してます
106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 01:24
唾は垂れ流すと写真撮られた時まずいので、飲みます。
時々シンバルにつけてカビがはえます。汗もよくカビます。
107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 01:58
きたねぇなぁ
108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 07:48
やっぱり飲み込まないのが理想かなあ。
109 ：べしスト：01/11/09 11:04
つばって飲み込んでたんですか････。
現在のジャズドラマーの第一人者って誰なんですか？
110 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/09 11:12
国内ではジョージ川口君とジミー竹内君が双璧だろう。
　
111 ：ｴﾛﾁﾝ･ｼﾞｮﾝｽﾞｰ：01/11/09 23:29
垂れ流しでｽﾏｿ｡
112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 09:21
ライドシンバルが欲しい。

硬くもなく、柔らかくもなく、

弾ける音と浸透していく音の

絶妙なバランスを持った

ライドシンバルが欲しい

叩けば叩くほど幸せになる

ライドシンバルが欲しい

洩れは涎をたらすので

カビが生えない

ライドシンバルが欲しい。
113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 13:45
買いなよ
114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 20:02
なんでジャズドラマーは小径バスドラ＋両面ヘッドを好むのだ？
なんでタムが少ない奴が多いのだ？
115 ：蟹：01/11/10 20:03
貧乏だからです
116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 20:21
移動が楽だからだな

ま、他ジャンルでもジャズっぽいセットをよく見るし、
今時タムたくさん欲しがるのは蟹くらいらしいぜ、
わっはっは
117 ：蟹：01/11/10 20:30
強がらないでヨ、苦労人
118 ：116：01/11/10 22:34
悪いね、苦労なんてしてないよ（笑
119 ：蟹：01/11/10 22:44
辛い時は辛いって言っていいのよ、
私の前では、、
120 ：116：01/11/10 22:53
ドラムはともかく、本業がつまんなくて辛いんですが（笑
121 ：蟹：01/11/10 23:12
仕事をしっかりしない人はキライです
122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/10 23:26
>>114
正直、金無い、移動面倒、音小さくてＯＫ、両面だと鳴らすの楽、どうせタムの数少ないならチューニングぐらいこだわりたい。
123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 00:36
>>121
蟹に好かれたい奴っているのか？
124 ：116：01/11/11 02:57
>>121
しっかりやってはいるつもりだが、内心イヤイヤなだけに
たぶん周りから見ればダメなんだろうなぁ。
はっはっは、スマソ。

さて、明日はしっかり練習しようっと
125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/11 09:11
ドラマーっていっつもいきそうな顔してたたくね。
ギタリストがソロとるときもそう。
きもいので少しは気にしてください。
126 ：アートブレイキー：01/11/11 12:42
気をつけます
127 ：トニーウイリアムス：01/11/11 23:47
おれじゃねぇよ！
128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 00:55
http://artists.mp3s.com/artists/177/del_puckett.html
　この演奏　＞"5 year old blues"
by Del Puckett

　ホントの５歳のカッテッィングだけど、何小節にある？
　ブルースには聞こえるが、ちょと短くないだろうか？
129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 07:05
＞トニー
ごめんねあんたじゃなかったのね。
130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/12 08:38
>>125
よだれを飲み込まないから、そんな顔になるのです。
勘弁してやってください。

それから、いつもいつも、ってわけじゃないです。
フロントがへたれの時はそれなりです。
131 ：125：01/11/13 08:55
>>130
理解しました。

＞フロントがへたれの時はそれなりです。
ワラタ
132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/15 01:56

あははははは。

でもフロントが屁たれだったりすると、かったるくって、よだれたらす。
もしくは怒りだしてレガートの音がでかくなったり。
133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/15 01:57
>>132
フロントに怒れるほど上手くなりたいもんだ
134 ：１３０：01/11/15 09:41
本当にフロントがへたれだと困るよな。気持ちのやり場がない。
シンバルレガートしつつ、左手で鼻くそとかほじくっちゃうもんね、わし。
135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/15 09:48
>>134
わははは、器用だな
136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/15 18:08
>>134
わしなんか、歯磨いちゃうもんね。
137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/15 21:38
ジャズ初心者なんですがDVDで何か
ドラムが格好いい映像ないですか？
勉強したいんで．．．．．．．．。
是非おすすめを教えていただきたいです。
出来れば太鼓やシンバルを多く使ってる曲、ドラマーの映像を
見てみたいのですが．．．．。何かありませんか？

CDで凄いのは国府弘子がカバーしてる
ELPのTURKUS（タルカス）だと思うんですが．．。
まぁこれはジャズじゃないな．．．。
でもなんかジャズっぽくありません？音と言うかアレンジが．．。
映像があればいいのにな．．．．（ELPの方じゃなくて）。
ロック的なジャズのDVDを希望します。

何かおすすめはありませんか？？
138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 00:43
まだウチにはDVD見られる環境がないもんで
139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 01:32
うーん、いっぱいタイコが並んでるのはテリーボジオだけどなぁ。
オラシオエルナンデスのＶでいいんじゃない？モダンドラマーフェスティバルの奴。
マイケルブレッカーと競演してる奴。
140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 01:37
デニス・チェンバースの教則ビデオは？
ジョン・スコフィールドと共演してる
ロック的というよりもファンク的なんだけど
141 ：140：01/11/16 01:38
って、DVD なんだっけ？（笑
スマソ
142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 02:01
ここはバァカ
どこがジャズドタマーなのか（藁

白根え奴が語るなYO!

有限会社ウィザードセンター
143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 02:27
（藁
144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 08:23
>>137
太鼓やシンバルいっぱい使ってたらジャズドラマーじゃないの。
ぷんぷん。
145 ：小池さん：01/11/16 14:15
>>136
わしなんかラーメン食っちゃうもんね。
146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/16 21:54
>>145
器用だ！
147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 00:21
>>144=ｱﾌｫ
148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 01:04
>>147に禿げ死苦同意！！！！
なんでいっぱいあったらジャズドラマーじゃないんですかー。
そんなに3点セットがカッコイイか？
確かに3点で美味くやる奴はかっこいいけどさ。

>>144本当はおまえもシンバルいっぱいくっつけたいんだろ。
左足にクラーべやって見たかったりするんだろ？
クラッシュ1枚じゃ物足らなかったりするだろ？
言っちゃえよ、そして逝っちゃえ。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 02:10
ネタだろ.....ｻﾑｲ
150 ：ジョージ川口：01/11/17 02:28
俺が一番ウマイ
151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 02:56
ジョージさんもタイコ多いですよね
152 ：ジョージ川口：01/11/17 02:59
＞１５１
意味なくツーバスなんだけどな
153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 03:13
ツーバスじゃないと、ヘッドに
「Kawaguchi」
が書けませんもんね
154 ：ジョージ川口：01/11/17 03:23
＞１５３
それに意味もなくＡＬＰＩＮＥなんだよ
155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 09:03
>>148
「逝っちゃえ」なんて言う人はドラムがうまくならない。
156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 12:50
>>154
ﾜﾛﾀ
157 ：要塞系：01/11/17 15:58
ジャズドラムっていうとちっこいセットでちまちま叩く、ってイメージだったけど、
なんだかそういうわけでもないのですね。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 22:50
>>139
ttp://www.drums.co.jp/news/mdf2000/mdf2000.htm
の
ttp://www.drums.co.jp/news/mdf2000/mdfhoracio.jpg
ですか？．．．．この人がテリーボジオですか？
ホントにこの世界にのめり込んだばかりの初心者なので．．。

>>140
あの．．どのビデオか画像欲しいのですが．．。宜しくお願いします。m(_ _)m

>>152
ツーバスですか．．。見てみたい．．．。すごいんですか？
159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 23:39
>>158 ツーバスですか．．。見てみたい．．．。

ルイ・ベルソンのまねしただけ。
160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 23:41
>>159
うお！！また横文字が．．．．．。
早く洋楽を聴かなければ．．．。
みんなに付いていけない．．．．．。
161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/17 23:44
デニチェンは2バス
162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/18 01:28
言っちゃえよ、そして逝っちゃえ。
「俺も②バスやりたかった」って。
163 ：140：01/11/18 02:07
>>158
あのねぇ、ちったー検索かけてみるなり
楽器屋に行ってみるなりしなさいよ
これだけキーワード揃ってるんだしさ
164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/18 02:09
目糞鼻糞
165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/18 02:38
↑意味わからん
166 ：フランキー堺：01/11/19 09:41
期待して読んでみたけど、面白くないナ。
167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/19 14:30
ジャズドラマーの好むヘッドって何でしょう？
168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/19 23:07
トゥキンヘッド
169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/19 23:10
>>168
なにそれ？
170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/19 23:30
>>167
ジャズヘッド！
171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/20 01:29
ちっさいインチのバスドラにエバンスのハイドローりック（打面）とレモのＦ３（表）
でしょ。これ。

大きいインチの時にはコーテッドのパワーストローク３。これ。
172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/20 06:40
とりあえず両面ｺｰﾃｯﾄﾞ、これ定番。
173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/20 12:24
>>168
３分刈りくらいでもいいでしょうか？
174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/20 12:25
>>172
レモですと厚さに種類がありますが、どれがジャズ向きでしょう？
175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/20 16:14
>>169
スキンヘッドです。（髪型）
>>173
いや．．．５分刈りぐらいが良いと思います。
176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 00:35
まぁ取り敢えず普通でいいんじゃないの？

でも知人が「実はこの方が鳴るのをﾊｹｰﾝした」と、
オールドグレッチにピンスト張ってたのには、
ちょっと男を感じた（笑
177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 00:47
江藤君はｃｓ張ってるよ、スネアに。
178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 01:24
やはりジャズはｸﾞﾚｯﾁでしょうか？

江藤君ってトゥキンヘッドの人ですか？
やはりジャズはトゥキンヘッドでしょうか？
汗かいたら痒いな、きっと。。。。
179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 06:00
その昔、天候に左右されやすい皮ヘッドの代用として
レモが開発・発売したのが合成樹脂製のヘッドなのである。
"天候王"の名が刻印されている理由はソコにある。
現在でこそ皮ヘッドの音を目標にした製品が存在するが
それまではｺｰﾃｯﾄﾞ系こそが皮の音に近いとされていた
(あるいは開発当初から皮の音に近づけるためにｺｰﾃｨﾝｸﾞされた)のである。

つまり、現在でこそ音のバリエーションは数あれど
ｺｰﾃｯﾄﾞ系こそﾍﾞｰｼｯｸであると言っても過言ではないのである。
これは音楽のジャンルを問わず、タイコの歴史からの視点である。
セットドラムの歴史はジャズから始まっているのである。
ジャズの発祥と共にセットドラムも発祥したのである。

そしてもちろん、流通量からみても判るように
厚さはアンバサダーがベーシックなのである。
(恐らく、開発当初はｱﾝﾊﾞｻのみだったのではないだろうか)

ｴﾝﾍﾟﾗｰやﾃﾞｨﾌﾟﾛﾏｯﾄを否定するわけではない。
それらを試してみるのもまた己の経験値となるであろう。
180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 06:00
私見ではあるが、ウラにｴﾝﾍﾟﾗｰとか
オモテにﾃﾞｨﾌﾟﾛﾏｯﾄはキビしいかもしれぬ。
(実際試したことは無い、ｽﾏｿ)

と言いつつ自分のセットは両面ｸﾘｱｱﾝﾊﾞｻ(ﾀﾑ)だったり。
「ジャズむき」という視点で考えてみたことがなく
実はあんまりこだわりが無い、というか
自分の経験とか好みとか予算とか入手しやすさとか
そこまで含めて自分の生き様なのかもしれない。

自分に投資するのは悪いことではなく
むしろ奨励、奨励、奨励、ということでﾄﾞｩよ？
181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 06:01
つか、「ｼﾞｬｽﾞﾄﾞﾗﾏｰです」なんて
自分で言ってるのはＯ坂しか知らんのだが。
まぁ、ｼﾞｬｽﾞに拘ってる、ということにしといてやろう。

確かに、自分に枷をつけることで、
ある方向に突出した能力を得られる可能性
ってのは無いワケでは無いのだが
漏れは嫌だな、ｼﾞｬｽﾞの冠で自分を縛るのは。
Ｏ坂はＯ坂、漏れは漏れ。

でもﾁｮｯﾄは縛られてみたい欲望もなきにしもあらず。
じゃぁそのうち、互いに縛り縛られ、ということで。
あ、なんだか股間がﾑｽﾞﾑｽﾞしてきたのでこのへんで。
182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 06:04
○坂＝大坂
183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 06:24
>>158
ﾃﾘｰ･ﾎﾞｼﾞｵのセットを見たいのであれば
今月のドラムマガジンの裏表紙を。
184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 06:27
つか、ボジオ、確かにトニー好きを公言してはいるし
恐らくソレ系のフレーズも叩くのだろうけど
現時点で本人は真性(藁)ジャズは演ってないかと。
185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/21 23:54
ボジオ、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ･ﾙｰﾃﾞｽ(Key)のアルバムで
ちょびっとだけジャズ叩いてる。
186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/22 00:17
>>181
ワロタ
187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 00:13
ﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙ･ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟあげ
188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 00:21
Ｏ坂はジャズドラマーのイメージをとても妙なものにしている......
189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 00:25
ミョーですか？そのココロは？
190 ：188：01/11/23 01:00
ジャズドラマーってあんなにもナルなものなの？
とか↓

ttp://plaza18.mbn.or.jp/~MasaOsaka/

....こいつはどうしていつも妙なポーズをとるんだ？（ｗ
教則ビデオでの喋り方も妙だったし.....
191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 01:05
ﾍﾞｼｬﾘがｷﾓいのは納得。
ﾄﾞﾗﾏｶﾞ先月のコラム、くだけた口調もﾁｮﾄむかついた。
192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 01:07
だからって無口でムッスリしてるオッサンも嫌だな。
193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 01:08
なんだかんだ言ってＯ坂は勝利者の部類に入ってる、かな？
194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 01:10
>>192
それは言えてる

>>193
まぁそうだろうけど、なれるとしても俺はああなりたくないな（w
195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 01:15
じゃぁ、Ｏ坂のｷﾓいﾄｺﾛを反面教師として
我々は勝利者を目指すということで。
196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 02:20
大坂はよく叩かれるなぁ。ま、彼が若いもんよく叩くから
仕返しかねー。
197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 02:45
そうなん？＜大坂＝若手叩き、、、（マジ情報キボーン）
198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 02:57
マジだよ。セッションいってみ、ＮＡＲＵの。
そりゃもう、ひでーもんよ。
聞けたもんじゃねーな、とか、
そんなフレーズ１０万回聞いた、とか
そんな感じ。
199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 03:03
>>198
腹立ったから、揚げる！
マジですか？でも、そんなセッション金払いたくないネェ。
漏れの知り合いのドラマーの師匠は、褒めて伸ばすってスタンスだけれど、
けなして伸ばすってのにも、限度がありますね（怒）
それは、貶して縮めるってのがあたりだね！
200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 03:05
１０万回ってフレーズが幼さを示しているね＜大坂
201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/23 16:54
>>198
ＮＡＲＵ、行ってみたいね。
漏れなんか同じフレーズ１００万回くらい繰り出すぞ。
202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 00:08
>>201
男だ！
203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 00:11
ところで、最近、大坂痩せてきてない？癌？エイズ？それとも、ダイエット？
204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 00:21
ナルな彼のことだし、ダイエットでしょう？
205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 00:24
>>201
抱いてくれ！
206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 01:15
ＮＡＲＵとＯ坂ってなんのつながりなの？
207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 01:36
え？Ｏ坂がナルってハナシじゃなかったの（藁
208 ：206：01/11/24 01:50
>>207
それはそれとして（笑

なんでＮＡＲＵで彼が仕切ってる（ようによく話される）の？
209 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 23:05
ナルだけにナルシストか、むしろオカマじゃねーの？
210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/24 23:26
>208
よく出てるし、セッション仕切ってるからでは？
なんか縄張りみたいなものがありそう。ドラムって。
211 ：206：01/11/24 23:51
>>210
その仕切る理由って？
雇われてんの？
212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/26 07:07
たまたまﾄﾞﾗﾏｶﾞのﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ開いてたらＯ坂の写真が。
う～ん、確かにこのﾎﾟｰｼﾞﾝｸﾞわ、、、
つか、腕組みしてるだけなんだけど。
やはり妙だ。
213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/26 07:15
Ｏ坂＝大坂
214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/26 07:23
つまり大坂ってバカなんじゃないの？
215 ：要塞系：01/11/26 10:43
>>209
目元がそれっぽいよな。
しかし、良くも悪くもこれだけ話題になるのってすごいよね。

○坂に匹敵する話題性を持つのって、他に誰かいる？
ジョージ川口？
216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/26 23:50
ジョージまんせー
217 ：ジョージ川口：01/11/26 23:57
>>215 ポンタがいるだろが

でも俺が一番ｳﾏｲ！
218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/27 02:45
ナルほど、ポンタ亡き後はＯ坂があのポジションに（藁
219 ：ジョージ川口：01/11/27 02:49
しかし、大坂には「パッと見の」華がない
220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/27 07:25
華というか毒。
221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/27 22:31
がっはっは、Ｏ坂にはジョージやポンタの代わりは務まらんな
務める気も毛頭ないだろうが
222 ：ところで：01/11/28 15:01
ここに来る人達って、ジャズドラマーなの？

「私はジャズドラマーです」とか「ジャズやってます」
ってちょっち恥ずかしいな。
223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/28 15:53
○坂ねえ。たしかにうまいといえばうまいんだけど、不思議に「来ない」んだよな。
あれなら、いくらヨレヨレでもポンタのほうがまだいい。
224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/28 21:47
>>222
そりゃモロにＯ坂のことじゃねーか ﾜｯﾊｯﾊ
225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/29 00:29
江藤君のほうがぜんぜんいいね。これ、業界じゃ常識。
226 ：江藤は：01/11/29 08:23
ﾄｩｷﾝﾍｯﾄﾞ！
227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/29 09:51
ひろせは？
228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/29 09:52
ﾄｩｷﾝﾍｯﾄﾞぢゃないが薄いね。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/29 10:07
トラキチのウエバです。
230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/11/30 16:26
都内でジャムセッションに行くとして、
状態のよいドラムセットが置いてあるのはどこだろうか。
知ってる人、いる？
231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/01 02:01
結局ジャズだけやってる奴は流行らない、と。
スティー部がッドモデルのスネア見にいこっと。
232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/01 02:30
>>231
クセあるぜー、そのスネア
233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/01 23:32
>>232
うん、俺はいいや、って思った。神保モデルも見たよ。
なんでこうヤマハってクセ強いんだろ。
さてさて今度はシンバル選ぼう。
やっぱりＫ+Ｚハットかな。
234 ：232：01/12/02 00:19
でも俺持ってたりして（ｗ
235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/02 01:17
Aﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ!!Aﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ!!
236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/02 01:36
Ａビンテージって評判いいね
実際どんな感じなんでしょ
マシンハンマーなのかな
237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/02 02:49
下のHPを参考にAA板でジョージさんのAAを作ってもらったんですが
全然似てないんだよね、もっと参考になる画像持ってる人いませんか？
http://www5c.biglobe.ne.jp/~jazz2001/joeji.htm
http://www.sige-jp.com/ongaku/o-1-64/o-s-37.html
　　　
238 ：237：01/12/02 02:50
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　,.‐‐~￣　　　　　ミ彡￣￣` ､
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 |　　　,,,,,,:::::::"""""""丶　　　　 ヽ
　　　 ';/""　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ
　　　　|　　　　　　　　,,,;;;;;::　　　ヽ　i⌒ヽ
　　　　ヽ　::::::::　　　"oっ　　　　ミL/　　|
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　　　　 ヽ　　　　;　　　　:　 　　　　/
　　　　　　＼　　:::　　　;:　　　＿丿
　　　　　　　　ヽ､＿＿＿,.ー'
239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/02 11:57
にてねー（爆
240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/02 14:21
ジョージ～！
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/tachibana/hatachi/george.html
241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/02 15:14
橋本学です。みんなレベル低いね。本気で練習してんの？
242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/02 15:19
いやさっぱり。
243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/03 00:08
ジョージさんの画像キボーン！
244 ：スクエアファン：01/12/03 00:09
何だよ、青春のポップス、ドラム、コラ、下手！！
よくみりゃそうる透かよ、こんなに下手だったか、この人？
なにもかもムカつくぜ！
スクエアなめてっからそーなっちまうんだよ！！
245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/03 00:11
AZYMUTHのイヴァン・コンチおじさん最高。大好き。
246 ：スクエアファン：01/12/03 00:19
いーからスクエアなめんな！！
247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/03 01:02
素晴らしいBGMだと思ってますよ＞スクエア
248 ：スクエアファン：01/12/03 01:05
ＢＧＭじゃねーんだよ、何もせずにただ聞け！！
なんかやりながら聞いてやがったらぶっ飛ばす！
249 ：247：01/12/03 01:33
ネタごくろうさま
250 ：スクエアファン：01/12/03 01:33
>>249
　　　　　　　　　＿ 　＿
　　　　　　　 ／　　⌒　 ヾ
　　　　　　 /　　　 　八　 ）
　　　　　 　 |　　 ノ ﾍ 　/|
　　　　　 　　|　　ゝ ｀　´(　　　　朝鮮大学校卒ですが、何か？
　　　　　 　　（6し (　 _ゝ)
　　　　　 　　　ゝヽ　 へ (
　　　　　 　 　　| ＼＿＿)
　　　　　　　　　|　　>|
251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/03 16:55
グレッチの廉価版スネアはどんな感じでしょうか？
安いだけあって、しょぼいのでしょうか？
購入した方はいませんか？
252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/03 23:20
Aビンテージクラッシュ買ったけど薄くって割れそうだよ！
ライドはよさげだったよ。最近大阪が使ってるみたいだけど。
それでも使う（Ｗ
253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/03 23:48
Ｏ坂はただの新しモノ好きっぽいから、気にしないこった
254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/04 01:41
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~MasaOsaka/photogallery.html

ぽ、ポートレイト.....
255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/05 07:04
ｸﾞﾚｯﾁage
256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/06 03:17
オレはラヂックでジャズるぜ！
257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/06 23:54
ﾋﾞｽﾀﾗｲﾄage
258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 00:39
おいらもスネァはグレッチだがSAGEだ！
259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 14:04
おねがいアタシをグレッチでブってage
260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 14:06
おいらはドラマー
ヤクザなドラマー

次なんだっけ？
261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 14:11
おいらが叩けば
荒らしを呼ぶぜ

ジャズ板にｲﾊﾟｰｲいるね、こういう人・・・
262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 23:06
今メインでトップに置いて使ってるシンバルが、
サイドに置いて使うと具合がいいことがわかった
じゃあトップ側には何を置けば.....困った
263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 23:14
ﾊﾞｰﾅｰﾄﾞ･ﾊﾟｰﾃﾞｨｰみたいにﾁｬｲﾅを置いちゃいな。
264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 23:21
>>263チャイナをおいチャイナ・・・ってか。
265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/07 23:53
>>263
情けなくてﾜﾗﾀ。
266 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/08 03:38
おいら「を」叩けば
荒らしを呼ぶぜ

じゃないのか？
267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/08 09:28
汁ジャンへのこだわりを捨てたら、世界が広がりました
でも、あのロゴは好きだけど（ワラ
268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/08 11:10
みなさんはバスドラをミュートしてますか？
よ～くレコードとか聴いてると、
音づくりとして しっかりミュートしてる人もいるね

ミュートしないハイピッチも好きだし
しっかりミュートした音も好きなんで、
気ままに切り替えられるといいんだけど、
なかなかそうはいきませんね
269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 00:06
ミュートなんかしたらジャズドラムじゃないの！ぷんぷんっ！
270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 00:59
バーネル・フォーニアはどう聴いてもミュートしてそうな....
271 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 07:04
シンバルはジルジャンじゃなきゃジャズドラムじゃないの！ぷんぷんっ！
272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 07:30
>>269
帯ミュートだったらいいでしょうか？
>>271
イスタンブールでもいいでしょうか？
273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 10:25
全然いいよ。私も程よく帯ミュート。
シンバルは３メーカーまぜこぜ。
274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/11 01:38
帯ミュートは、専用のモノも売ってるらしいけど、
自作したことある人いる？
そのコツは？
275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/11 01:57
　　　　　　　　　＿＿＿
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276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/11 02:03
ジョージ～～！！

.....似てないって（笑
277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/11 02:14
ホント似てねぇ～
誰かジョージさんの良い画像持ってないか？
278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/11 08:09
>>274
ピアノの鍵盤にのっけとく布。
キャンプ用の銀シートを適当な幅に切ったもの。

専用の帯ミュートの他にこんなものも使っています。
279 ：274：01/12/11 23:30
>>278
情報サンクス
280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/11 23:58
エバンスの最近でたスポンジのミュートが簡単に取り付けられる奴。
あれ、試してみたら？ってな具合。
アタシはガムテ派。あとシュレッダーのゴミね。

フロントに穴あけたくないけど、手首入るくらいの開けておくとミュートの際便利ですよ。
281 ：274：01/12/12 00:11
あ、シュレッダーのゴミっつーか、新聞紙の短冊切りとか？そういうの聞いたことある
具合いいのかな、今度試してみよう
情報サンクス
282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 00:23
ジョージの画像希望
283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 01:11
　なかなかいいよ。買うほどではないかもしれないが、
http://artists.mp3s.com/artists/284/jon_doty.html
　MP3.Com　英語で登録必要。

＞　CD Until The Last Star Is Out 　ドラマーが作曲したらしい。

＞　Credits : Written by Jon Doty.

　しゅんぞ　おおの、
＞Shunzo Ono- trumpet,
＞ Dave Finucane- tenor sax, Rodger

　ひでき　おーにし　ッて知ってる？ Wilder- piano,
＞ Hideki Onishi- bass,
＞ Jon Doty- drums.
284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 01:13
>>283
ジョージさんの画像ないっすか？
285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 01:34
>>274
シュレッダー屑をミュートに使う場合、まぁフロントに穴開けてると思うけど、中身が飛び出るから注意。
フロントに穴開けないでミュートって面倒っすよね。でも頑張ってみてください。
紙の質にもこだわってみては？
新聞紙はやっぱり軽いから量が必要になるでしょうね。
その分微調整が効くと。
286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 10:41
シュレッダー屑は知らなかった！
287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 10:45
エヴァンスは１８インチでホールカットされてる
ヘッドを出してるよね。裏に若干リングミュートが
付いてて、ホールのふちも裏で補強してあるやつ。
ただホールがちょっとデカイのが難点。
288 ：２７８：01/12/12 18:36
１８＋１２＋１４がいちばん格好がいいと思ってたが、
２０＋１２＋１４も捨てがたいな。
289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 19:52
２０も結構面白いですよね。チューニングやヘッドアレンジで
どうにでも転べる。さすがに両面張ってノーミュートだと
ちょっとバランス的にうっとーしーと思う時もあるけど。
290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 19:59
>>287
同じエヴァンスでホールカットされてない方は
お得意のピンホール処理がされててノーミュートで
使っても適度なアタック感とあまり暴れない倍音感。
291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/12 23:01
じゃぁ敢えてハイドローりック使ってみて・・・下さい。
そして詳細レポートきぼんぬ。

今月のドラムマガジンのハイハットみたいに、ドラムヘッドもやってほしいなぁ。
もち、チューニングとか太鼓の関係はあるけど、ある程度違いをわかりたい。
先月号のスネアヘッド、テキストだけじゃイマイチねぇ。
292 ：274：01/12/13 00:00
まさに２０”の穴なしノーミュートでした。
取り敢えず使わなくなったタオルケットを入れてみましたが、
まだ音出してみてません。いろいろ試してみようと思います。
293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/13 03:51
>>291
ハイドローリックは気持ちデッド過ぎるかなぁ。
スネアに使ってみたんだけど、何にもしないでも
えらくタイトなサウンドになっちゃう。あんまり
ジャズ向きではないと感じたですよ。
294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/13 05:24
　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/13 23:46
ハイドローりック。
タイトになるんですか。そしてやっぱりデッド。
コイツにレモのＦ３とかルネッサンスとか。

そういうチャレンジャー求む！
296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/14 01:39
それジャズ的にはかなりチャレンジャー
求む！んだ（藁
297 ：278：01/12/14 15:24
１８＋１２＋１４、２０＋１２＋１４もいいのだが、
１６＋１２＋１４もいいなあ。音がぶつかりやすいのが難だが。
１４＋１２＋１４は頭でっかちでかわいいぞ。
298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/15 00:09
１６＋１２＋１４とか、１４＋１２＋１４でも、ハイドローリックを上手く使えば・・・
皮とチューニングで頭でっかちも解消だ！
だから情報キボンヌ・・・
299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/15 08:26
すげーな。１８以下は使ったことがないぞ。
ヤマハが出してるヒップ儀具だっけ？
あれは１６のだけど相当興味あるぞ。
300 ：蟹：01/12/15 21:02
今テレビ東京で放送してる番組で
名ジャズドラマーのインタヴューを
放送するらしいですけど
高橋幸宏ですかに？
301 ：蟹：01/12/15 21:42
ワッツたんでした。
白髪がダンディーで素敵ですぅ！
302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 00:13
ヒップ儀具は超深胴ですね。なんか。
だから意外と使えるのかな。
でも音が遠目になってマイクのり悪そう。
あくまでストリートとかクラブのパフォーマンス用なのかな。
303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 00:16
蟹厨スレ復活！ですか（笑）
304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 00:26
　ドラムがまとめあげてつくってる歌だ～

http://artists.mp3s.com/artists/333/the_haystacks.html
　　ＭＰ３.com 　英語で登録必要。

"Chicken Bucket"
by Haystacks
　ドラムがいかしてる。ボーカルもうまい。ちょと鼻声。
　ギターのずれてる感じもいい。
305 ：蟹：01/12/16 00:28
>>303

それ何ですかに？
306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 01:35
>>302
デイブ・ウェックルが最近出した教則ビデオ見てみてくだされ
307 ：278：01/12/16 14:48
>>302
ヒップ気愚とまではいかないが、渋谷のゲーウェイで改造してくれるぞ。
ＨＰに製作手順の説明があるので、それを参考に自力改造も可能。

http://www.gatewaydrumline.com/cgi-bin/shop/show_items.cgi?item_series_code=N:010DR:050ST:J010PRL:010BN-MINI&submit_from=item_series
308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 15:22
コマキ楽器で１６のフロアを改造なしでそのまま
キックに流用できる台座を売ってますぜ。
309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 16:15
>>308
あれは無茶苦茶に重いよ。
310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/17 23:43
>>306>>307>>308
言われなくても良く知ってるよん。
自力改造は余裕でしょ。パールから今改造用に曲がってるフロア足と、
タムホルダーにぶっさすペダルとくっつく足売ってるし。
コマキのは重いし、でかいし。ただフロアに戻せるのはいいねぇ。

ソナーのジャングルも見たし。
それぞれいいところ、悪い所があるから悩むのよ。
311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/18 02:23
>>310
だったら好きにしなされ
312 ：蟹：01/12/18 22:11
>>310

ゴマキちゃんもドラマーなんでかに？
313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/18 23:42
(　´ⅴ｀)y-~~
いらやいませ

「浅草ゴマキ楽器」
314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/18 23:45
蟹が書くと、必ず一人かまうのがでてくるけれど、自演なの？
それとも、ネカマおっかっけの童貞野郎？
315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/18 23:51
１行目には同意しとく
316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/19 04:00
ジャズドラマーなんて職業、有るの？びっくり。
317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/19 19:48
>>316
ﾜﾛﾀ
318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/20 00:06
>>316
Ｏ坂氏によると、あるそうです（笑）
319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/20 03:15
なんか哀しいな。ジャズドラマーって。
だってジャズ以外できないみたいじゃにですか。
おれはジャズドラマーだけど、肩書きまでジャズドラマーにしたくないっす。
せめてドラマーとだけ。
っていうかミュージシャンとか、アーチストって。
320 ：蟹：01/12/20 16:52
>>314

あなたは疑心暗鬼
です
321 ：ヘッドホン：01/12/20 17:25
芳垣安洋マンセー！
322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/21 11:28
井上功一
１９６９年生まれ。山口県出身。高校在学中よりよりドラムを習い始める。
　上京後、日野元彦氏に指示する。
　Ｇｔ杉山一将カルテットでプロ活動を始め、以後Ｐ本田竹広、Ｐ吉岡秀晃、Ｔｐ五十嵐一生、Ｖｌ寺井尚子などのバンドに在籍し、
　現在はＴｓ高橋知己、Ｔｐ西尾健一などのバンドで都内ライブを中心に活動中。
　また日野皓正クインテットのレギュラーメンバーとしても活動中。
323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/22 00:53
名前はきいたことあるぞ
だれか教えてくれ。
どんなドラマーなんだ？
324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/22 12:57
>>323
スレ立ってるから行ってみ。
超駄スレになってるけど（藁
325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/26 09:08
ジョージ大塚ってどんなやつ？
326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/27 03:55
「俺様は偉いんだ」って感じで若手から嫌われてる人
327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/27 10:31
大塚と大坂、どっちが嫌われ者？
328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/27 22:56
両方。
329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/28 03:33
http://artists.mp3s.com/artists/291/thomaslt.html
　聞いたのは　＞　"tom48"
　トムさんピアノじょうず。ドラムが単調。打ち込みだろうドラマーなら
どんなサポート考えますか？
330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/30 21:17
ｼﾞｮｰｼﾞあげ
331 ：蟹：02/01/06 00:41
幸宏さま
のロール
最高です
332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/06 00:43
アイタタタタタタタ.......
333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/10 00:03
最近ライブ観てないage
334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/15 01:11
エルビンのクリニック、逝きたかった.....
335 ：Blue：02/01/15 02:26
岩瀬立派さんとかどうよ？
若いのにカックイイと思わん？
336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/15 03:19
たっぴぃ～～～（はあと）。
337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/15 17:53
エルヴィンのクリニック、２、３年前に一度行ったな・・・。サインももらった。
Ｏ坂が進行してたな。
338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/16 01:22
＞Ｏ坂が進行してたな。
激萎え
339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/19 21:10
本田珠也氏の情報キボンヌ。
340 ：794：02/01/19 22:38
http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　∧＿∧ 　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／,(　´Д｀)　　　　／
　　　＼丶_●‐●　　＜　かなりおもひれへよほぉー！
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼　まじで。まじで。
　　　　　（~~▼~|） 　　　　 ＼　
　　　　　 ＞　）ﾉ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(＿_)__)
341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 11:05
ﾀﾏﾔｱｹﾞ
342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/22 23:30
ﾀｰﾏﾔｰ
343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/27 14:08
ｱﾂﾏﾚｰ
344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/30 10:05
ｵｰｻｶｱｹﾞ
345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/03 23:18
ﾎﾟﾑﾀage
346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/04 17:56
ﾀｯﾋﾟｰ! ﾀｯﾋﾟｰ! ﾊｧﾊｧ､､､
347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/07 09:23
ｺﾅｻﾝ ﾐﾝﾊﾞﾝﾜ Ｏ坂 ﾃﾞｽ
348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/15 07:08
ｴﾄｰage
349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/19 00:01
ﾀﾏﾔ､､､ ﾀﾏﾔ､､､ ﾊｧﾊｧ､､､
350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/20 07:18
>>339
彼女がいるかと
351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/20 08:06
ﾀﾏﾔ､､､漏れの彼氏にﾅﾃｸﾚ､､､ﾊｧﾊｧ､､､
352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/23 13:09
ダブルの踏み方に悩んでいます。
上達方法、コツを教えてください。
closed hat　で16打ちながら、ｂドラダブル。
両手パラディドル（cup&snare)の右足ダブルとか。。

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/23 15:43
素直に二つ踏むだけかと。

つか、も少し自己分析した結果を書くとレスが付きやすいかと思われ。
354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/23 15:54
ビデオ教本などでは、ＵＰ－ＤＯＷＮ奏法とあるが、
踵を浮かせて、踏み込んで一回、踵を上げる時にもう一回の合計２回というが、
実際にはうまくいきませぬ。
355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/23 23:21
結局は素直に二つ踏むだけなのだが（藁

もとい、ｻﾝﾊﾞｷｯｸに取り組んでいると見受ける。
ｱﾌﾟﾀﾞｳｰｿは一度忘れても構わないかもしれない。

このｻﾝﾊﾞｷｯｸ、いわゆる ｳﾗのｳﾗ → ｵﾓﾃ という２連打の継続なのだが
この２連打は、前打音→本音、と解釈しても良いだろう。
すると音量ﾊﾞﾗｿｽとしては、弱→強 とするのが、より自然に聞こえる。

弱→強 の２連打。
これを意識すると自然とｱﾌﾟﾀﾞｳｿの動作に近くなるかと。

ちなみに私見なのだが、ここで言うｱﾌﾟﾀﾞｳｿは
ﾋｰﾙｱﾌﾟ、ﾋｰﾙﾀﾞｳｿ とはマタ違うｵﾊﾅｼ、と考えている。
356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/23 23:31
サンバキックは、ペダルの上で意識しすぎて足首に力が入ってしまうとますますできなくなるよね。
あまりテンポが速くなければ、ヒールつけたままでやったほうが楽。
速い場合は、右腰をぐっと入れて、脚のつけね・太腿から動かすようにすると、足首の力が抜けて自然にできるようになると思う。
357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/23 23:52
まずはﾋｰﾙﾀﾞｳｿでﾛｰﾃﾑﾎﾟから。
そのうち自然とﾁｶﾗが抜ける。
継続すること、これ最強。

モモ始動で足を持ち上げるのはどうかと。
モモが上がるのはあくまで足首始動の結果のような。
ま、人それぞれだから、余計なコト言ってスマン。
358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/24 09:23
いや～本当に有難うございです。＞皆さん。。。
ペダルのバネの調整はどんなもんですかね？
やっぱり跳ね返りの為にも、びんびんに張った方がいいですかね？

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/24 19:02
若い頃は、ガチガチに張ったりしていましたが・・・
なんとなく、そのほうが凄いような風潮も有ったしね。

やっぱり、ぐにゃんぐにゃん位のほうが、
細かいコントロールも出来るし、
ダイナミクスも出しやすいと思いますけどね。
360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/24 20:05
ペダルのバネをびんびんに張ってると、返りがきつくて青タンだらけに…。
靴を履いてやってる人には関係ない話かな？
裸足でダブル…やりやすいよ。
かかとで１発目入れて、２発目は指の付け根アタリで。
１発目にアクセントが入りやすいのが難。コントロールに気をつけねば。
361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/24 20:10
ペダル上の足の位置ですが、
ペダルの、奥のほうですか？中央？それとも手前でしょうか？
362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/24 22:02
俺はふだんは奥のほうが多い。真ん中とか手前だと、どうしてもビーターの反応が一瞬遅れるので・・・。
363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/24 23:52
バネはキツい方が余計プレイを抑える効果がある、という考えも。

>かかとで１発目入れて、２発目は指の付け根アタリで。
>１発目にアクセントが入りやすいのが難。

難？２発目にアクセント入れたければ逆順で踏むだけかと。
つか、漏れはカカトでなんざ蹴飛ばさないが。
ま、人それぞれということで。

ﾌｯﾄﾎﾞｰﾄﾞの奥を踏むのはストローク幅が広くなってしまうせいか
ビーターに加速度がつきにくいのが気持ち悪い、個人的に。
スティックもペダルも、加速度を感じたい、漏れは。

ま、詰まるトコロ、結論を出すのは本人しかいないワケで。
他人様の意見はﾊﾝﾌﾞﾝ位に聞いておく程度で良いかと思われ。
こういった場において、他人様は好き勝手言ってるダケかと。ｵﾚﾓﾅｰ。
364 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/25 09:30
ｻﾝﾊﾞｷｯｸ、練習し始めたころは靴底を気にしたり、ﾌﾄﾎﾞｰﾄﾞにｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ貼ったり、
靴とﾌﾄﾎﾞｰﾄﾞ、ｶﾞﾑﾃでぐるぐる巻きにしたり、いろいろやった。
今は運動靴でも革靴でもｺﾞﾑ長でもｺﾞﾑｿﾞ－ﾘでも可。
裸足はだめ。漏れの場合。
365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/25 23:31
いいなぁ、サンバキックできて
366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/26 12:25
ｻﾝﾊﾞｷｯｸでなくて４分音符で踏んでいたっていいじゃない。
動けばいいってものでもないよ。









洩れは動くけどさ。
367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/26 14:19
でも、サンバキックできないプロはいないと思う。
あと、右レガートで、左頭抜き３連の連続FILL INとか・・・

シングルストロークロールでどのくらいのTEMPOできっちり叩ければ
良いのですか？

やっぱり、どんなにFEELINGあっても、技術がないとダメですねー。
（技術だけで、感性・才能の無い人は救いようが無いが・・・）
FELINGでテクをある程度カバーできても、その反対は無理やもんねー・・・
368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/27 00:41
＞シングルストロークロールでどのくらいのTEMPOできっちり叩ければ良いのですか？

ﾊｧ?
369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/27 01:24
いいなぁ、サンバキックできて
370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/27 01:24
>あと、右レガートで、左頭抜き３連の連続FILL INとか・・・

それはアマチュアでもできるでしょう。俺だってできる。
シンディ・ブラックマンみたいに、右手と左足で４／４を出しつつ、右足で頭抜き３連符、左手５連符を同時にやれと言われたら即座に土下座するけどさ（ｗ


371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/28 11:46
>右手と左足で４／４を出しつつ、右足で頭抜き３連符、左手５連符を～
やる奴もすごいが、何をやっているか理解できる奴もすごい。
372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/28 13:01
371>何をやっているか理解できる奴もすごい。
　それはすごく納得出来る。
373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/28 14:34
チウーニング法で、SD,TOMなどピアノの音聞いて合わすって
ホント？
オレは適当だが。好みのザウンドで。
374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/28 14:38
------------------------------------------------------------
資料１・サンプル集
------------------------------------------------------------
>>230 板案内サンプル
>>493 ローカルルールサンプル



------------------------------------------------------------
資料２・荒らしの手口公開シリーズ 【目次】
------------------------------------------------------------
>>449【判明モード手法】
>>450【上げ荒らしモード手法】
>>451【特定スレ狙い撃ちモード手法】
>>452【騙りモード手法】
>>453【自分の手口を公開されてしまった時】
>>454【自演認定モード手法】

------------------------------------------------------------
まとめ・現在の議題
------------------------------------------------------------
１・荒らし犯の特定をするべきか、ローカルルール作成を進めるべきか？
２・荒らし犯はKeith Jarrettamituなのか
375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/28 19:00
「レガートしつつの３連頭抜き」より「レガートしつつの３連けつ抜き」の方が
ず～っと難しい、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う。
376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/28 19:12
産婆キックに力なんて要らないよ
GADDの右足をよ～く観察するといいよ
377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/01 00:02
>>357
モモ始動だとオープンはできないよね。

>>370
＞シンディ・ブラックマンみたいに、右手と左足で４／４を出しつつ、
＞右足で頭抜き３連符、左手５連符を同時にやれと言われたら即座に土下座するけどさ（ｗ

あのビデオ、テロップの訳まちがってるみたい。
左手は「16分の５つどり」をやっていると思われ。
５連よりはなんとかなるかと。
378 ：377：02/03/01 00:04
訂正：

足首始動だと、オープンはできないよね。
379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/01 02:36
どっちでもできるだろ。
380 ：珠也萌え：02/03/10 15:18
　皆、移動ショットを無駄な動きなく正確に行なうために、
どのような練習をしてる？
　何かいいビデオや教則本はありませんか？
381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/11 00:19
>>380
的をよく見る。ＣＳﾍｯﾄﾞだとねらいやすい。
382 ：店員：02/03/11 01:18
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ビル・ブラッフォード先生がやってきます＊＊＊＊＊＊＊


　　　　　　　　　　　　　　　　ぶるのと大阪　４月２２～２３日

　　　　　　　　　　　　　　　　STB139　４月２４～２５日

383 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/14 01:16
>380

ｺﾝﾄﾛｰﾙ可能なﾃﾑﾎﾟからﾕｸｰﾘと
これしか無いだろ、つか、これ最強。
384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/21 08:50
>373
ﾁｭｰﾆﾝｸﾞはﾊｲﾋﾟｯﾁでﾃﾚﾝﾃﾚﾝと鳴らなきゃﾀﾞﾒ、ﾀﾞﾒったらﾀﾞﾒなのっ、ぷんぷんっ。
385 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/22 15:07 ID:T6gCbFmb
他の楽器や曲に合わせてチューニングしたら、ドラムの音が埋もれるわ
バンドのサウンドが濁るわで、いいことない.....

みたいなことをポンタのインタビューで読んだ。たしかにそうだ。
386 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/23 02:20 ID:PoHoQcLQ
スレ違いならすいません。
ドラムがかっこいいJAZZを聞きたいんですが、
全くの初心者のため誰のを聞いて良いのか分かりません。
オススメのがあれば教えて欲しいのですが・・・
スレ違いなら該当スレお願いします。
387 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/23 02:58 ID:eyzSKdnQ
>>386
取り敢えず派手目なものからベタに挙げてみると
TOMMY FLANAGAN/Overseas__ds:Elvin Jones
MILES DAVIS/NEFERTITI__ds:Tony Willaims
KEITH JARRETT/Standards,Vol.1__ds:Jack DeJohnette
WYNTON MARSALIS/Black Codes__ds:Jeff Watts
なんてどう？
388 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/24 00:13 ID:rZeAdqA.
トニーでマイルスなら、これまたベタなのだが「フォァ・アンド・モア」。
ほんでもって「マイルス・スマイルズ」。漏れはこればっか。
389 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/24 01:54 ID:C76q4Z0c
デジョネットやジェフワッツの良さっていまだよくわからんオレ
390 ：1：02/03/24 02:09 ID:???
w
391 ：386：02/03/24 23:12 ID:ZI7.tqwU
>>387 388
レスどうもです。今度探して聞いてみて感想カキコしたいと思います。
ありがとうございます。
392 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/24 23:22 ID:lirhSGAM
ジャック・ディジョネットなら、マイルスのLIVE EVILもお薦め。
まあ、マイルスはどれ聴いてもドラムはいいんだが。
393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/24 23:28 ID:NRdV/fr6
>389
T・ウィリアムス以後の不幸なドラマーの中ではデジョネットは水準高い方だと思うで。
ワッツの印象は良かったり悪かったり。
394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/24 23:42 ID:mMaRALew
>>393
ワッツならMark WhitfieldというギタリストのTrue blueというアルバムでの
プレイが気に入ってる。
ここでは、あまり暴れ回らずともツボをおさえた極上のドラムだと思います。
395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/26 00:44 ID:9ug885tc
私は、ディジョネットもジェフワッツもすきですが、
共通しているところは、アカデミックな基礎の上で
超エモーショナルな表現をするところと言いましょうか・・・・
テクニックがある上で、それを崩していく気迫みたいな
のが、魅力ですねぇ。
コピーしようなんて思わないと言うか、コピーしても
無駄と言うか、自分の表現を模索せねばとか、考えさせられますねぇ。
396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/26 01:19 ID:QbPvFv1Q
「ジャズ批評」の最新号が出てたけど、ドラムの特集だったよ。
397 ：jioankiro：02/03/26 02:33 ID:???
ワッツかっこいいと思うよ。
でもディジョネットってどうかなぁ？
エモーショナルっていうか、ただのﾖﾊﾟﾗｲの様に感じてしまうのは私の耳がダメ？
398 ：389：02/03/26 02:37 ID:qUEptlEo
どちらも音がイマイチ好きになれんなぁ
デジョネットは新しめの時代はいいかな
でも叩きすぎな感がどうも....
399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/26 21:07 ID:96hHqjic
つか、デジョネットとやる共演者が大変。
どこやってるかわからなくなる。
「ワン・ナイト・ウイズ・ブルーノート」でベニー・ウォレスがデジョネットとやって、掛け合いの途中で完全に小節を見失ってたなー。
強引に終わりまで持っていってたが。
400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/26 21:30 ID:B3xRIoLE
デジョネット叩きすぎってのはたまに思うな。
やっぱりT.ウィリアムスみたいにはそうそう叩けるもんじゃねえさ。
401 ：386：02/03/31 17:39 ID:fWJJFau6
CD借りて聞いてみました。
TOMMY FLANAGAN/Overseas__ds:Elvin Jones
MILES DAVIS/NEFERTITI__ds:Tony Willaims
MILES DAVIS/Four & More (Remaster)
を聞きました。
TOMMY FLANAGAN/Overseasの１曲目と５曲目（11曲目）に惚れました。
最初はドラム重視で聞いてたんですがピアノの音もかっこよくて良かったです。
次にMILES DAVIS/Four & More (Remaster)を聞きました。
全体的にこっちの方が良かったです。Four & Moreの方がワビサビがあって、特に
ハイハットプレイがかっこよかったです。
MILES DAVIS/NEFERTITIは只今聞き込み中です。
KEITH JARRETT/Standards,Vol.1__ds:Jack DeJohnetteは少し視聴したんですが
予算の都合で借りませんでした・・・
WYNTON MARSALIS/Black Codes__ds:Jeff Wattsは残念ながら見つかりませんでした。
あぁ、なんかすごい低レベルな感想ですね（恥　自分的にそう思ったので叩きは勘弁してください・・・

でまた質問なんですが、JAZZはバンドという形ではないのですか？
たとえば、MILES DAVISのCDは全部Tony Willaimsが叩いてるというわけじゃないんですかね？
ここから幅を広げていくにはアーティスト名で聞いた方が良いのか、それともドラマーで
聞いた方が良いんですかね？
長文スマソ・・・
402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/31 17:59 ID:9Fz7Yz1c
ごめんね
俺はオラシオエルナンデスがすごいと思うのよ。
ジャンル違いか？
403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/03/31 23:53 ID:bYi27Lig
ミシェル・カミロの新譜で叩いてるね。 ＞”Ｌ”なんです
404 ：レス１：02/04/01 00:40 ID:???
>>401
ジャズにおいては、グループメンバーは比較的固定化されていません。
だいたいのケースでは、まずリーダーは決まっていて、そのリーダーが
メンバーを「雇う」という形態になります。
つまり、それなりの腕のソロミュージシャン達が方々で集まって
音楽をやる、という感じです。同時期にあちこちのレコーディング
に参加するなどは当たり前のようにやります。
（もちろん長年メンバー不動というケースも有）

アルバムによってメンバーの顔ぶれが異なることなども日常茶飯事
であり、各レコーディングはそれぞれセッションと考えた方がいいです。
ですから、ジャズのアルバムには必ずといっていいほど
セッションの日付が表示されています。
405 ：レス２：02/04/01 00:41 ID:???
ですから、トニー・ウィリアムスならトニー・ウィリアムスが参加している
アルバムを揃えようと思うと膨大な数に上る、ということが起きます。
（リーダーとしてのアルバムだけでなく、他のリーダー名義のアルバムまで
入手せねばなりませんから。）

たいていの人は、リーダーが誰か（それによってセッションの方向性が
大体決まります）、参加メンバーには誰がいるか、いつ頃のセッションか、
などを鑑みてアルバムを観賞します。

一応レスしときましたが、以後こうした質問は入門者用スレでお願いします。

他の皆さんにも、スレ違い、お詫びします。
406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/01 05:21 ID:???
まぁ、いいんじゃね～の。スレ違いも山の賑わい。
407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/10 23:35 ID:???
シンバルの種類が一番そろっている店・・教えて下さい。
408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/11 22:01 ID:L7HIdx5A
浅草のドラムシティとか、取り敢えずいかがでしょ？
409 ：407：02/04/12 03:23 ID:???
>>408
やはりそうですか。
同じくらいのレベルで、他にはどこかあるでしょうか。
ドラムシティーのシンバルは全部チェックしたことがあります。
尤も一回だけですが。
410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/12 05:19 ID:DZPzz7Ng
あげ
411 ：408：02/04/12 21:01 ID:/YWAo.Po
>>409
さぁ、あまりお店は知らないもので。。。
シンバルは出会いだと思っとります
412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 01:03 ID:o9cneUy6
411がｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 01:05 ID:???
>>412
出会いがねぇ
20年に一度くらいしかないんですよ。
414 ：408：02/04/13 02:38 ID:n301biBs
あまり良くない出会いも出会いのうち
付き合ってるうちにいいところが見えてきたりすることもありまさーな

どうしようもないものもあるが（笑）
415 ：413：02/04/13 12:30 ID:???
>>414
一目惚れというヤツ・・してみたい
416 ：413：02/04/13 12:31 ID:???
>>414
一目惚れというヤツ・・してみたい
417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 23:03 ID:vzdjJUIs
ｔｐです。

ドラムとベースが複雑なことを後ろでするので、私は頭がわからなくなって
しまいます。でも本人たちは要所要所はきっちりあわせています。

このようなリズム感はどうやて鍛えるのですか？
418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 01:00 ID:4yFtbUVs
マイクスターンなら「無視する」と言うだろな。
419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 02:56 ID:MMiJ2sd6
本当に良いリズム隊なら、フロントの気持ちを瞬時に把握して誘導してくれるんだろうけどなぁ....
420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 14:40 ID:???
>>419
そのとおり
421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 15:54 ID:???
>>417
楽器の練習より人間関係の見直しを薦めます。
422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 20:43 ID:ANGpZ3yg
>>422

おりはやつらを完全にねじふせて、ドラマーの耳元で
「フィリージョーはそんなシンバルをたたかない」
って言ってやりたいんですよ。

いえ言葉の意味はよくわからないのですが。
423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 20:46 ID:WVFqMtNM
呼吸って大事なんだよねえ。
みんなブレスとか意識してる？
424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 20:49 ID:OYucV27Y
>>417
それはリズム隊に比べて君の実力が不足してるだけだと思う。
別に裏返ったりしてるわけでもないんだし。
425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 20:51 ID:???
性格悪そうなレスだな・・・・
426 ：420：02/04/14 22:04 ID:???
>>424
それもわからないでもない。
互いに与えうる影響力というのが「実力」なのかも知れないからね。
でも、やはりフロントがわからなくなっているというのを無視したり
気が付かないリズム隊というのはあまり感心しないな。
427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 22:52 ID:04KJnQz6
４／４で演ってるのなら複雑なコトやってるリズム体だって基準はソコになってるモノ。

つまり、それを読めやと。
428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 23:08 ID:???
>>417たんは謙虚に教えを乞うているのに何故煽りレスばかり付くのだろうと困惑しているに3000エルヴィン
429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 00:34 ID:GGuO9ZsY
いきなりの質問ですみません。
ジャズ・ドラムやってる方から見て
吉田達也のプレイってどうなんですか？
ロック好きで、ドラムも叩けない自分から見ると最高なんですけど。
430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 00:55 ID:???
漏れが知ってる限りだと一人だけなのだが
４バースでコッチが５拍フレーズとか
自分でも拍がヤバくなりそうなコト演っても
キッチリついてくるぞ。
431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 00:57 ID:i99ReGhE
みなさんが「実力あげろ」とか「読め」「察しろ」とか抽象的なことばっか
いて教えてくれないなら、ハイトーン＆シェイク連発でどんなｼﾌﾞｲリズム隊も
台無しにするそんなＴＰになりますよ？

いいんですか？そして「どうだ？もっと？」って満身の笑みで振り向きますよ。
432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:04 ID:CQqWbQqg
>>431
自分も得意じゃないんで言えたもんじゃないんすけど、
普通に３、５、７等々のグルーピングとか
ポリリズムとか練習すればいいだけのような？
433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:13 ID:???
管の人はリズムトレーニングに関しての知識は少ないだろうなあ。
434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:14 ID:???
というか、素直にそのリズム体に教えを請えば良いのではないかと思われ。
435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:16 ID:???
>431
漏れはむしろ、そういうキレた奴が好きだ。
436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:17 ID:CQqWbQqg
やっぱヤなやつらなんだ、そのリズム隊？（笑）
437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:21 ID:???
自分の中に and １ and ２ and ３ and ４ とあれば
他が何をしてても揺らぐことは無いように思える。
438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:22 ID:???
結局、地道にメトロノームとお友達、か。
439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:27 ID:???
>>436
ワロタ
440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:29 ID:???
だから教えを請う気にもならない、と（藁
441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:31 ID:???
リズム隊は嫌な奴だらけ説浮上？（;´Д｀）
442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:44 ID:CQqWbQqg
おいおい一緒にすんなよ（笑）
443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:48 ID:???
いいから、リズム隊は奴隷のように淡々とリズム刻んどけやｺﾞﾙｧ!!

とでも？
444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 01:59 ID:???
そんなこと言うフロントマンもいるのね・・・・
445 ：おじゃまします：02/04/15 06:30 ID:MO5kyx.g
奴隷にも出来る『淡々とリズムを刻む』ことも出来ない管吹きと自閉症ギタリスト多すぎ。
ストラビンスキーが新聞のコラムかなんかで言ってたけど、リズム隊はテンパーチャーをクール（かこいい方の)に保ち続けなくちゃいけない、だけど"クール”(寒い方)じゃない。だって。
要はどう『淡々』かであって、比喩表現(奴隷)はともかく『淡々とリズムを刻む』ことが基本だし、一番難しいし、一番大切なんじゃないかな。だって音楽ってリズムでしょう？
446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 06:34 ID:???
ドラムスレでそんなこと言ってもなあ・・・
管やギターに言いたいことあるなら奴らのスレに逝かなきゃ。
447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 06:36 ID:???
ほれ。
SAXの質問にもの凄い勢いで誰かが答えるスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015523856/
トランペット吹き(　ﾟдﾟ)ぉぃで...Part(II)
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1006428744/
ジャズギター実践編パート２！！?｡?｡
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1016520526/
448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/15 08:31 ID:???
>443
楽器・作曲板にそういうスレがあったな。
449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 01:53 ID:???
>>433
リズムトレーニングの知識、オレはドラマーだけど、ないんだ。
教えてちょうだい。
450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 08:48 ID:???
>>445
各フロントのスレにはもう行って来たのかい？
451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 00:24 ID:ktW1sCwY
>417
シンプルなリズム隊がお好みなんだろ？
だったらそいつらと組むのヤメレばいいじゃん。
452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 00:37 ID:???
リズム隊は嫌な奴だらけ説またしても浮上？（;´Д｀）
453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 00:43 ID:???
リズム隊がフロントの意図を汲み取ろうとしない限り、
日本のジャズ・・不毛だと思う。
454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 00:50 ID:???
相互理解、それこそ愛。
455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 20:43 ID:???
フロントがリズム隊のやっていることについてこられない限り、
日本のジャズ・・不毛だと思う。
456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/17 22:32 ID:???
フロントのスレで言わないと意味が無いと思う。
この根性なし。
457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/18 01:27 ID:dNHbO7uk
15"以上の大きなハイハット使ってる人、ここにいる？
458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/18 02:00 ID:???
>>455
冗談で言っているのかどうか知らないが、それは違う。
リズム隊はフロントのためにあるのだ。
それを間違えるから日常的に「不毛」なんだと思うよ。
459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/18 11:02 ID:???

フロントのレベルを考えてわかりやすいのりやすいリズムを提供しましょう。
後ろで遊んでフロントを食わないようにしましょう。
ベースもドラムも「いい人」になりましょう。
460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/18 12:51 ID:???
>>459
「いい人」はそれだけじゃ足りない。
わかりやすいリズムを提供し、食わないようにすることは
大切かも知れないが、もっと大切なことがある。
それはフロントの実力が120%出るようなリズムを提供することだ。
だからリズム隊はフロントのためにあり、そのリズムがグルーブ感を生み、
聴く者も演る者も楽しめる音楽になるんだと思う。
461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/18 22:47 ID:???
俺は「いい人」よりも「いい音」のほうがいい。
だいたい、わかりやすいリズムじゃないと駄目だなんてイモじゃん。
自分の中で歌い続けてれば、後ろで複雑なことをやっても絶対に見失わないし、逆にそれに負けずに反応することもできる。
それができないフロントはフロントに立つ資格なし。最低限のお約束。
もっとも、日本だとプロでもこれが怪しい人ってけっこういるような気がするけど・・・。
462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/18 23:33 ID:???
いいから、歩み寄れや、お互いに。
463 ：460：02/04/19 01:16 ID:???
>>461
わたしは「いい音」の話をしているのですが。
464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/19 01:40 ID:/ZknzOwQ
プレイヤーすら怪しくなるくらい複雑なことやって喜ぶ聴衆がどれだけいるか、
ってことだと思う

聴き手を向いて演奏してね
465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/19 01:48 ID:???
>>461
フロントスレ行って来いっつうの。
ここでグチグチ言ってても陰口を叩く情けない奴にしか見えないぞ。
466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/19 01:49 ID:???
>>464
禿胴。
467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/19 01:59 ID:???
ﾘﾃﾅｰは自分を向いて欲しいﾓﾉだよな（藁
468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/19 11:53 ID:???
>>447
フロントスレはなかなか充実しているなあ。
469 ：464：02/04/20 01:08 ID:NnCs.oXo
>>467
わしゃリテナーなんてとても名乗れないくらいの知識しかない
アマチュアプレイヤーだけどね

俺らなんかの演奏聴いてくれる人は、まったくもってありがたいもんだ
470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/20 01:20 ID:zgs/q6zc
ジャズドラムのライドってロックのと
おんなじのでいいの？
スタジオのドラムでチーチキやってみるんだけど
響きすぎてだめなんだけど。
たたき方がちがうとか？
初心者でスマソ
471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/20 01:36 ID:NnCs.oXo
試奏できるお店でいろいろ叩かせてもらうといい。
って、あんまりガンガン叩きすぎちゃうと出入り禁止になるかもよ？（笑）

チン！と叩いてみただけでも、ずいぶんモノによって音が違うもんだ、と分かるはず。
472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/23 01:44 ID:???
セビアンのデュオライドってﾄﾞｩですか？
473 ：ドレミファ名無シド：02/04/23 02:09 ID:0oG13uEY
>470
オレはロックドラマーです。大昔、ダンスパーティで（古い！）
ジャズコンボと順に演奏することになって、ジャズドラマーの
セットを貸してもらいました。ＰＡも無い体育館で、結果は
地獄の苦しみでした。音は細いわ、音量は出ないわ、ライドも
ピング音だけで余韻は全然聞こえず、もう勘弁してって感じ
でした。要はオレが下手なだけなんですが。
今のジャズライドの流行は厚くて重いが径が小さめ、のヤツ
なんでしょうかね？
474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/23 09:57 ID:???
>470
鳴り過ぎならガムテープ貼ってみれ。

たしかにシンバルによって音は変わるが、
変なレガートはシンバル交換しても変なレガートだ。
シンバルよりもスティックを吟味しろ。叩き方も。
475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/23 18:06 ID:???
>>473
むしろ薄く軽く大きめだと思う。人にもよるけど。
476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/23 21:35 ID:???
リズム＆ドラムマガジンNo40～44（91、12月号～92、8月号)
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477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/23 22:19 ID:t72kLsp2
>>470
そりゃ確かに演奏者側に問題があっただけだね。
昔のロックドラマーなんて、ジャズのセットと大して変わらんセットでやってたと思うが

ジャズ屋の好むシンバルについては >475 と同じ意見
478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/24 17:18 ID:???
ライドシンバルage
479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/28 02:21 ID:AnhaOZHg
普通の練習スタジオなんかでリハやることになった時、
どんなものをどうやって持ち込んでますか？？

シンバルのハードケースが大変で、カートを買って使ってみましたが、
そのまま通れない改札や段差＆階段で、疲れ果てました....
仕方ないのでソフトケースを買うことにしました。あ～あ
480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/28 16:40 ID:???
>>479
シンバル・スネア・ペダル・椅子
シンバル・スネア＝ソフトケース、ペダル・椅子＝リュック

かなり重いので到着するまでに疲れる。
481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/28 16:42 ID:???
なんでわざわざ重い荷物運びたがるんだ？
ピアノ担いでくるピアニストなんかいないだろ？
482 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/28 17:40 ID:???
重いけどがんばれば運べる。
微妙なところだな。
483 ：479：02/04/28 23:58 ID:AnhaOZHg
>>481
そりゃ必要なものがそこにないからに決まってますがな
484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/29 01:02 ID:???
フルセットそろっているという条件の話でしょ、ボロが。
僕だったらチューニングキー、だけ。
あ、それとスティック。
485 ：479：02/04/29 01:23 ID:yqg8VwJ.
言うまでもなく、ありゃーいいってもんじゃない、ってこと前提の話ですな。

指定されたスタジオ等がどういう環境だかまるで分からない時、
そこまで装備を絞る勇気はないなぁ。
だってスネアのヘッドがＣＳだったりしたらブラシ使う時どうしよう、
とか考えたりね。

あ、俺は最低限ブラシも持っていきますな。
486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/29 06:55 ID:???
弘法筆を選ばず。
487 ：479：02/04/30 00:25 ID:JwoCEtFs
弘法以外は筆を選べ、ってことな
488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/30 00:32 ID:???
ブラシを使えないときはスティックで、
ジャズなんだから、
僕だったらCSでもブラシ持っちゃうと思うけど、
489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/30 00:36 ID:???
>>486
弘法は確かに、そこらへんのボロ筆を使っても常人以上にヤバかった。
が、ここぞという時の一本は持っていたと思われ。
490 ：479：02/04/30 01:00 ID:JwoCEtFs
>>488
ひっかかっていらいらするからイヤです＞ＣＳでのブラシ（笑）

>>489
今時の「ヤバい」の使い方？
わかりにくいぞー
491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/30 01:05 ID:???
>>490
厨房が賞賛・感嘆の意を示すときに用いるらしいです

用例：「ドラゴンアッシュの新曲、まじヤバくね？！」
492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/01 02:58 ID:???
CSでブラシをこするヤツはいない。
たたくんですよっ。
493 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/01 13:05 ID:???
くそスタジオのスネアはいろいろなやつの手垢まみれだから
ＣＳヘッドの表面がざらざらになっていてブラシが効く。
こすってもＯＫだぞ。
494 ：479：02/05/01 23:34 ID:ejophxwY
叩いててもひっかかる感じがあるんですよっ！＞ＣＳ（笑）

しかし、後期のトニーなんてよくまぁ割り切ったもんですね
495 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/02 01:35 ID:???
>>494
もうね・・タイコだと思っちゃ行けない・・状態で
ざらざらのCS叩くってことは・・・
496 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/03 03:56 ID:KqC8anQg
age
497 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/05 22:07 ID:JGdcGIr.
集まれage
498 ：ドレミファ名無シド：02/05/07 01:45 ID:FKikkWxs
>494
このことね。
ttp://www.drummerworld.com/dpa16/TonyWilliams5.jpg
499 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/12 17:53 ID:/YWAo.Po
カコイイ
500 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/12 19:06 ID:???
500！
501 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/12 19:13 ID:vQUCY/wI
漏れが見たトキはスネアだけｺｰﾃｯﾄﾞ系だったＹＯ！ ＞トニー
502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/14 00:37 ID:MMiJ2sd6
見られて羨まＣ
503 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/14 17:51 ID:???
わがまま言うな。
ドラムセットがあるだけありがたいと思え。
504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/15 00:19 ID:CQqWbQqg
いやいや、中途半端にタイコ置いてあると逆にありがたくないこともあるわけよ
505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/19 02:33 ID:v/rtLc9Q
なぜトニーからそういうハナシになるのかと小一時間以下省略。
506 ：ドレミファ名無シド：02/05/19 04:34 ID:IuW8u0E.
>505
銅管。
507 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/22 01:43 ID:KiT0jnR6
というか、途中からトニーの話になったんだな（笑）
508 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/01 01:41 ID:Xeuqq3gY
つまり、ハンパなタイコが入る位なら最初からタイコはいらん。

ということで決着。
509 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/01 10:05 ID:FvbxW5bk
たしかに、同感だけど、それはドラムだけの話ではないね。
510 ：dfnfx：02/06/11 16:19 ID:LZMru.oo
レガートのチーチチー♪ってやつ、超高速でやってる曲があるじゃないですか。
あれなにかコツがあるんでしょうか？
511 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/11 21:10 ID:M8cDw8lk
いっしょうけんめいたたく。
512 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/12 00:26 ID:ls/dssmQ
コツでできるんなら苦労しませんな
513 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/12 01:33 ID:B9ZL.xyA
書くまでもないのだが

｜●○●● ●○●● ●○●● ●○●●｜：チンチキ、チンチキ、

とか

｜●●●○ ●●●○ ●●●○ ●●●○｜：チチチン、チチチン、

とか

ついでに

｜●●○● ●●○● ●●○● ●●○●｜：チチンチ、チチンチ、

｜○●●● ○●●● ○●●● ○●●●｜：ンチキチ、ンチキチ、

ひとつの音型じゃ飽きるだろうから手を変え品を変えしてみる。

オラオラとカラダいぢめてれば勝手にコツをつかんでくれるものナリよ。
514 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/12 23:37 ID:n2N1hddQ
昔先輩に>>510と同じこと聞いたら両手で叩けって教えられた、確かに早く出来るけど、結局練習してたら片手でも出来るようになるから、やっぱ練習、かな・・。
515 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/12 23:45 ID:???
ジャズの人達はドン・アライアスをどう思いますか？
516 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/13 16:10 ID:???
>514
レガートは絶対に両手で叩いてはイカン。
レガートにならん。
どうにも早すぎて両手でたたくのは「ゆるされる」だけ。
517 ：514：02/06/13 19:27 ID:Z3zZW5XE
>>516
前に同じ(ようなこと)言われました、なんか両手だとスイング感が全然なくなるそうで、自分でもわかってたんですけど・・・
早いのはごまかせてるだけなんですよね。
518 ：516：02/06/13 22:57 ID:???
>517
仰せの通り
519 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/16 01:54 ID:pFyQhzF.
ブラシからスティックに持ち替える時、どうしてる？
520 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/16 02:14 ID:ldnozx/E
どうしてるもナニも、持ち替えてますが、何か？
521 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/16 02:18 ID:bNMK0yUg
>>519
俺はスネアにスティックケースつけてっから、なんつうか、素早く。
直前の小節はダサめにならないように気をつけてみる。
522 ：519：02/06/16 02:25 ID:pFyQhzF.
私は取り敢えずバスドラの上にスティックやブラシを置くことで
今は落ち着いてますが、カウベル付けたり４点セットだったりする時は
どうしたもんかなぁ、って感じです。

>>521
スネアに付けてるんですか。なるほど。
523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/16 11:13 ID:???
ばかばっか。
524 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/16 11:24 ID:iVSYRTrs
おれは１９歳で今ジャズを少しやりはじめました
もっとはやくやってりゃよかったーと思っている（笑）
２００後半のレガートがまだ慣れないとこです
ジャズのＣＤもバディリッチのトリビュートpat2
の１枚しか持ってないです
これからよろしく
525 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/16 14:50 ID:???
>>523
久々に
オマエモナー
526 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/18 04:44 ID:NfNLaXck
今度、ライブハウス(というか楽器が置いてあるバー)で演奏することになったんですが、
ドラムセットがヤマハのデジタルドラムなんです、自分はそうゆうの使ったことないんですが、ジャズは叩けるもんなんでしょうか？
527 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/18 09:23 ID:l8xG/FJ.
ジャズは楽器じゃなくハートで演奏するのだ（藁
528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/18 18:01 ID:???
俺に４バースをまわすな、つーの






げほっ
529 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/18 23:15 ID:ThQQvViw
>>527
素敵な言葉だけど、実際キツクない？
エレドラってブラシも使えないしリムとかもないんだよな？
おれは、曲にもよるだろうけどちょっと厳しいと思う。

まぁ、実際使ったこと無い人間の意見だけど、だれかエレドラでジャズやってる(やったことある)って人いたら意見は聞いてみたい。
530 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/18 23:22 ID:2/MnOnLA
>>529
トニー・ウィリアムスが８０年代にちょっと使ってたことあるな。
「フォーリン・イントリーグ」で叩いてる。
531 ：529：02/06/19 00:22 ID:ruEnViEc
>>530
それは聴いたこと無いな、曲的にはどうだった？
ちょっと興味あるから買ってみようかな。
532 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/19 02:27 ID:???
エレドラは「楽器」とは呼びたくないな。個人的な嗜好に過ぎないけど・・。
タイコって文字通り「無限」の音が出る。
けどエレドラは明らかに「有限」だ。
これって、ものすごい違いだと思うよ。
533 ：エレドラ：02/06/19 06:27 ID:Wc/L4Iqo

音色が単調だとかクローズなロールやリムショット等
が出来ないことがあるのは構造上仕方ないとしても、

１）ハイハットのオープンクローズがシビア過ぎ。
２）レガートをやっていると微妙なタッチの音が出な
いことがある。

この辺が嫌だ。両方とも多分下手なせいだが、ご参考。
534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/19 10:16 ID:kjJKKEQk
そこまでいうなら自分で楽器持ち込めや。
535 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/19 11:40 ID:???
おれに４バースをまわすな
536 ：526：02/06/19 22:22 ID:duckAVsU
どうもです、色々レス見て、今日その店の店長に交渉したんですが、
なんかその店が入ってるビルの決まりかなんかであんまデカイ音出せない＋場所が全然ない(壁に背中密着させてもバスドラがこぼれる)なんで無理なそうで。
まぁ、お客さんもアルコールメインで来るわけだからそんなにこだわらないこと。

なんとかやってみます・・・。
537 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/21 09:35 ID:LiWHcCcA
与えられた条件で最大限の結果を残す、ｶｺｲｲ!!
538 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/22 07:20 ID:ixYVW3Sk
シンセも出た当初はいろいろ言われてたんだろうなあ・・・
でも今ではピアノとは別の楽器として認められ、
使いこなすにはそれなりの技術がいることも分かってきた。
そのうちエレドラもそうなるのかな？
539 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/23 03:12 ID:???
>>538
シンセは今だって「表情のない音」であることに変わりはないと思う。
みんなが慣れてしまっているだけで、プラスチックのお皿で毎日ごはんを
食べるのに慣れてしまっているのと変わりはないと思う。
プラスチックの音楽は所詮プラスチックだ。
尤もナマ楽器が博物館に入らないようにする注意は要るが。
540 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/23 08:30 ID:n7qfOQHY
既にヘッドはプラスチックなんだがな。
と、的ハズレなことを書いてみるテスト。
541 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/23 15:08 ID:tMYXsfIY
その理論でいくと、最終的にナマの音楽ってのは声と手拍子（ハンドクラップ）位しか残らないね、
賛否両論はあると思うけど、ナマとかプラッチックでも音楽には変わりないと思う。どっちが良い悪いなしでね
542 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/23 15:12 ID:Rxt9Nr5U
さうだね
543 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/23 16:41 ID:???
つまり、ナマでも電気でも音楽には変わりなし、と。
544 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/24 00:17 ID:???
>>539さんの考え方だと、

エレベは今だって「表情のない音」であることに変わりはないと思う。
みんなが慣れてしまっているだけで、プラスチックのお皿で毎日ごはんを
食べるのに慣れてしまっているのと変わりはないと思う。
プラスチックの音楽は所詮プラスチックだ。
尤もナマ楽器が博物館に入らないようにする注意は要るが。


・・・ってことになりませんか？
545 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/24 03:09 ID:???
>>544
そういうことじゃない。
シンセはサンプリングされた音、
あるいは機械的にすでに作ってしまった音なんだよ。
エレベだってエレピだってあれはアナログ楽器ですよ。
人の心ひとつで無限の表情の変化を表現出来る。
ナマ楽器・・・それは人の心と直結している楽器のことで、
電気を使うか使わないかというようなことではない。
その辺がもうわからなくなっている人たちがすでにたくさんいるということ
なのではないか。
546 ：540：02/06/24 04:26 ID:???
脱線した漏れが悪かった。
547 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/25 09:09 ID:YB2aT6bg
>>545
電子楽器は音に表情を求める類の楽器ではない、ってことで
548 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/06/28 02:00 ID:???
>>547
いや、電子楽器は確かに「表情」を求めて「進化」している。
それがばかばかしい。
549 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/04 14:07 ID:???
はいはい。
550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/06 01:56 ID:???
>>549
はいはいって、
そんなことどうでもいいよという意味か？
551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/06 02:07 ID:???
ドラマーって、みんなば・・・
552 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/06 02:10 ID:???
ドラマーって、みんなばななすき？
553 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/06 02:11 ID:???
ドラマーって、みんなばらんすがいいよな。
554 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/06 02:26 ID:???
ドラマーって、みんなばけらったー。
555 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/06 22:01 ID:???
555ｼﾞｮｰｼﾞ!!
556 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/09 01:36 ID:???
音楽をやる者に思想がないから、いつまでたっても物まねなんだよ。
557 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/13 12:22 ID:XeJqFQos
ん？Ｏ坂の話？（笑
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 21:55 ID:???
ブラシでスネアをこすってザー、ザーって音を出す方法がうまくいきません。
あれってブラシでスネア表面に円を描けばいいんですか？
力の入れ方など、コツみたいなのがありましたら教えてください。
559 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/14 22:20 ID:cFO2vFbE
>>558
ん～、教則本みて良い音がするまで練習・・・かな。
そういや昔新聞で練習してたなぁ・・・
560 ：559：02/07/14 22:23 ID:cFO2vFbE
あ、別に悪意をこめて言ってるわけじゃないよ、こうゆうコツとかって文章で見ても分かりにくいし、役に立たないと思うんだよな、実際。

でも一応、
ブラシは円よりも８の字を描く(手首で)感じでやるとうまく行くかも・・・
まぁ、頑張って。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 23:31 ID:???
＞５９９さん
　ありがとうございます。
　ビデオ買って研究してみます。
562 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/23 06:51 ID:???
さげ
563 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/24 01:44 ID:???
江戸死愚編のビデオ買いますた。
564 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/28 03:06 ID:???
age
565 ：ドレミファ名無シド：02/07/29 16:24 ID:???
ertffffff
566 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/30 10:57 ID:???
いやらしいことを考えながらﾌﾞﾗｼを使うといいと思います。
ﾍｯﾄﾞにHな絵を描いたりするといいかもしれません。
567 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/30 12:58 ID:???
絵を描く場合、あからさまな絵ではなく、
想像力をかきたてるような絵がいいと思います。
ブラシの場合は。
568 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/31 12:55 ID:???
日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
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日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
日野皓正クインテットのドラム・井上功一を応援しよう！
569 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/09 03:59 ID:???
567ｼﾞｮｰｼﾞ!!
570 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/11 00:35 ID:???
570ｼﾞｮｰｼﾞ!!
571 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/20 11:56 ID:???
ﾑﾗｶﾐｼｮｰｼﾞ
572 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/24 04:31 ID:???
　ここど～よ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/
573 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/25 00:46 ID:C2XzMk42
ドラマー　にぃ～　おねが～いいぃ～～
　音をデカクしてアクセントを付けてくれ！
　　ニ分割サン分割の五月雨雨だれドラムはいや！　手数王嫌い～！！
574 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/25 01:53 ID:X9cl4oUC
クラークテリーとマックスローチがやってる新しいアルバム聴きました。
クラークテリー（８２）は素晴らしかったが.......

やはり老いがプレイに一番影響しやすいのはドラムなんでしょうか。
ちょっと寂しかったけど、頑張ってたローチ御大（７８）に乾杯。
575 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/25 23:40 ID:???
　　ドラムの演奏は　でかい音でアクセントをつけるんだソ

　分割は、手数王にまかせとけ～　ロールのうまい。アクセントのないドラマーにまかせろ～

　でかい音出すときに、テンポが遅くならないように注意せよ～　村祭り太鼓
になってまうソ
576 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/26 00:50 ID:qlnXulZn
ていうかローチのドラムどう思うよ？
こんなとこがいいと思う、ここがダメみたいな事語ってみない？
577 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/26 01:36 ID:Q7satqdE
生きてるだけでありがたい
578 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/30 01:01 ID:???

アクセントをつける　テクニック。　そんなの　あるんですか？
　
　あまり教則本に載っていませんが……
579 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/30 08:24 ID:???
>>575もなんだかなぁ、なのだが、

>>578もなんだかなぁ。
580 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/07 21:10 ID:???
ﾀﾞﾖﾈ
581 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/08 01:52 ID:???

　アクセントをつけない　ドラマーなんているんですか？
582 ：蟹：02/09/08 02:32 ID:???
高橋幸宏さん
の
ハイハット
が
素敵
です
583 ：名無しさん＠そうだソープにいこう：02/09/08 02:52 ID:???
エイトビートが跳ねるジャズドラマーのなんて多い事か（鬱
584 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/08 03:22 ID:cLpbRpTF
てかﾏｯｸｽﾛｰﾁて生きてる?ﾄﾆｰｳｨﾘｱﾑｽは死んだよね?
585 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/09 02:40 ID:???
だから、クラークテリーと最新アルバム出したんだって＞マックス
586 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/09 09:42 ID:???
>>583
ジャズドラマーは２・４拍にすばっと叩くのも苦手。
いつもこねくりまわすようなはっきりしないフレーズばかり繰り出しているから
しょうがないけどね。

普段からもっときりきり叩けよ。
587 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/14 14:15 ID:???
ジャズドラマーの皆さん
サイドシンバルにどういうものを使えばいいか、悩んでます
みなさんはどうしてます？？
588 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/15 02:11 ID:???
そのときの気分でいいべさ
589 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/15 02:54 ID:???
ということは、気分で選べるように
クラッシュっぽいものもライドっぽいものも
あった方がいいですかね？
590 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/15 08:23 ID:???
>>587
とりあえずダーク系のほうがいいだろう。
ちなみに俺はセイビアンのRaw Ride 20"。
591 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/15 13:41 ID:???
意外とチャイナやロクタゴンもイケる。
592 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/15 14:45 ID:???
ロクタゴンってたまに聞くよな。
実際に演ってるところはあまりお目にかからないのだが。
593 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/15 15:49 ID:???
ｼﾞｪﾌ･ﾜｯｼがつこてるＹＯ！
594 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/16 04:31 ID:vfPogyOO
あげ
595 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 01:43 ID:???
岩瀬タッピがビデオの中で2002をサイド側に使ってて、良い音してて驚いた。
今新品を買っても同じくいい音するかな。
596 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 03:20 ID:2ovA1zm8
トップとかサイドって呼び方は
配置位置を指すものなのか？
ﾏｼﾞﾚｽきぼんぬ。
597 ：蝦：02/09/17 03:21 ID:???
トップ＝ライドシンバル

サイド＝クラッシュシンバル
598 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 03:33 ID:2ovA1zm8
ｼﾑﾊﾞﾙの上っ面を打つから「ﾄｯﾌﾟ」ｼﾑﾊﾞﾙ
横っ面を打つから「ｻｲﾄﾞ」ｼﾑﾊﾞﾙだとｵﾓﾃﾀよ。
599 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 07:53 ID:Eg5wVVzh
全体的なカラーを変える意味から、サイドでレガートしたり
するケースもあるので、完全にクラッシュ専門のシンバルじゃ
無いほうが良いように思います。
ただ、叩き方で音色は変わるから、極論を言えば無くてもOK
だと思います。
600 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 08:19 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　　高くセッティングする（=クラッシュ）のが
　　　　　　　　　　　　Ο　（　 　トップシンバルだとばかり思ってた
　　　　　　　　　　ο　　　　（ 　　　なんて言えないよなぁ・・｡
　　　　∧＿∧　。　　　　　　｀ー～～～～～～～～～～～～～～～～
＿＿ （　・∀・）＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｱﾊﾂﾞｶｼｲ
　　 ／　　　　 ＼　|　　　
　　|　　　　　　　.|　|
　　|　|　　　　 |　|　|
￣ |　|　　　　 |　|￣＼
　　|　|　　　　 |　|　　 .＼　　　　　　　　　 　ﾏﾂﾃﾞﾁ!!　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
　　|　|＼　＼　＼⊃　 　＼　　　　　　　 　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
￣ ∪￣.|　　|　　|￣￣￣||　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　|　　|　　|　　　　 || 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　|　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　　
　　　　　|　　|_　 |_　　　　||　　　　　　　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　　|＿＿）＿）　　　∥
601 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 11:12 ID:???
ま、もともとｼﾑﾊﾞﾙはｸﾗｯｼｭとかﾗｲﾄﾞなんて分類は無かったﾜｹだからな。
602 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 11:16 ID:???
　　　　　　　　　WWWWW
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　　　　　　/　　　　　　　　　∵
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　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　ヽ､＿ヽ
603 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/18 18:54 ID:???
漏れがセットするシンバルはすべて～ライドです。
604 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/18 20:37 ID:???
レガートが美しいﾔｼって少ないね。
605 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/24 06:41 ID:qBOALkjX
ｵﾏｴに言われたかないわ。
606 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/28 20:56 ID:???
ﾊﾟｲｽﾃでｼﾞｬｽﾞは叩けますか？
607 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/28 21:16 ID:???
>>606
トラディショナルシリーズや一部のダーク系シンバルならイイと思う。
でも、あんまり実際に使ってる奴は見たことがないな。
608 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/28 23:03 ID:???
ﾋﾞﾙ･ﾌﾞﾙｯﾌｫｰﾄﾞはﾊﾟｲｽﾃ使いですが、ｱｰｽﾜｰｸｽはｼﾞｬｽﾞですか？
609 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/28 23:36 ID:???
>>608
奏者自身がジャズだと言って、貴方が確かにジャズだと思えるなら、それはジャズなのだろう。
禅問答になるのでこの話題は終了。
610 ：名無しさん＠そうだソープにいこう：02/09/28 23:52 ID:???
ｱｰｽﾜｰｸｽはｼﾞｬｽﾞです
611 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/29 00:05 ID:???
実際にはイスタンブールとかのターキッシュ系を使う奴のほうが多いのでは？
さもなくば知名度でジルジャンとか。
612 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/29 13:51 ID:???
山木秀夫もﾊﾟｲｽﾃ使いですが、ｼﾞｬｽﾞですか？
613 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/29 13:55 ID:???
ライド何枚くらい持ってる？　ちなみに俺は2枚だが…。
614 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/29 14:00 ID:???
>>613
5枚。でもよく使うのは決まってますね。
615 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/29 14:47 ID:???
漏れも５枚かな。18"ﾌﾗｯﾄﾗｲﾄﾞをどう使おうか悩んでる。
616 ：過去スレ漁り：02/09/29 14:52 ID:???
大坂昌彦 (8)
http://music.2ch.net/classic/kako/1026/10268/1026891610.html
ジョン・ボーナムはジャズのドラマーより上だよね？ (21)
http://music.2ch.net/classic/kako/1023/10233/1023381874.html
女人禁制　沼澤　尚 (3)
http://music.2ch.net/classic/kako/1018/10187/1018756766.html
◆●森山威男●◆ (7)
http://music.2ch.net/classic/kako/1017/10173/1017388194.html
■□　ジーンクルーパを称えるスレ　□■ (8)
http://music.2ch.net/classic/kako/1015/10155/1015502185.html
バースでロスト (5)
http://music.2ch.net/classic/kako/1014/10143/1014319623.html
★☆祝！森山猛男　『南里賞』受賞！★☆ (14)
http://music.2ch.net/classic/kako/1010/10102/1010240172.html
◇◆◇DURMSやBASSの効いた渋いJAZZ◇◆◇ (34)
http://music.2ch.net/classic/kako/1008/10083/1008319794.html
富樫雅彦 (15)
http://music.2ch.net/classic/kako/1007/10071/1007184477.html
森山は何処行った？？ (6)
http://music.2ch.net/classic/kako/1005/10053/1005396712.html
高橋信之助スレ (29)
http://music.2ch.net/classic/kako/1005/10053/1005386936.html
「パッコ――ン！」とドラムが鳴るブルーノート盤 (21)
http://music.2ch.net/classic/kako/1002/10020/1002036426.html
白木秀夫の事知りたい！ (38)
http://music.2ch.net/classic/kako/999/999813726.html
ジョージ川口が果たした役割 (23)
http://music.2ch.net/classic/kako/997/997396237.html
森山威男ってどうよ？ (1001)
http://music.2ch.net/classic/kako/969/969945112.html
617 ：パットメセニ－を語りたい：02/09/29 18:25 ID:oV5PUL4+
　エルビン・ジョ－ンズがすきだって人多いですけど僕は地味ですがロイ・ヘインズの
方が好きですね。
618 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/29 19:03 ID:???
ロイ・ヘインズも充分派手だと思うが…。
619 ：初心者Death！：02/09/29 20:49 ID:B6DXEk4b
左脚のハットを２拍４拍にピシャッ！と打ちこむのって難しいよね？
なんかブシャ・・ってなっちゃう・・
誰か教えてけれー
620 ：初心者Death！：02/09/29 20:53 ID:B6DXEk4b
たびたびすんません。
ビリー・ヒギンスとポール・モチアンが好きです。
621 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/29 21:18 ID:???
レディポジションがage状態になってないか？>>619
622 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/01 00:30 ID:???
左足age
623 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/01 00:35 ID:???
ケニークラーク好き
トニーも好き

>>619
右手の２，４ときっちり合っていることも重要だよね。
624 ：620です：02/10/01 02:16 ID:XSgIZLcW
なるほど・・レディーポジションってなんでしたっけ？
625 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/01 04:12 ID:jecBI1f+
＞624
スクール行ってたんですが、そこでは
ハットは足首使うんじゃなくてひざから上げて
しっかり踏み込むと習いました。
（ハーフオープンとか細かい所は足首使ったりもするけど）
別に普通か？じゃ慣れしかないですかね。
基礎練する時も常にバスドラは頭、ハットは２・４ふみながら
やったりしてましたよ。
626 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/01 19:36 ID:Py+a47ZU
ready
position
627 ：第三者：02/10/01 19:52 ID:???
>基礎練する時も常にバスドラは頭、ハットは２・４ふみながら
>やったりしてましたよ。

そうそう！これ絶対必要！
628 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/01 22:20 ID:???
おれバスﾄドラは1,2,3,4踏んでる。地味に
629 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/02 03:05 ID:+ABLoDFN
　ドラマー集まれーー！　ジャムセッション

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/
630 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/02 23:48 ID:hEzi58U6
パラディドル＆サンバキックがどうしても出来る様になりたいのですが、
全然駄目です。成功への近道は如何様な練習方法なのでしょうか？
closedHat16連符＆サンバキックも同様です。アドバイスをお願いします。
631 ：ドラマー：02/10/03 00:51 ID:+faM0SGg
>>628
地味というよりは騒がしいような。
632 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 01:41 ID:???
おれも踏んでるけど、ホントに地味にだよ、バンドメンバーには聴こえて客に聴こえない程度。
633 ：ドラマー：02/10/03 01:54 ID:+faM0SGg
ふーん。
バンドメンバーに聞かすために踏んでるの？
ハットだけでよくない？
いや、それおかしい、とか言ってるわけじゃなくて。
634 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 01:57 ID:???
あ～～～、俺（ｐｆ）逆に全部踏まないで欲しい・・・。
635 ：634：02/10/03 01:59 ID:???
あ、書き忘れた。
いつもテンポキープご苦労様です。
ありがとうございますｗ。
636 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 02:10 ID:fBgbiGO5
本流は４つ踏むらしいな。
ベースのアタックを少々補足する程度に。
637 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 02:13 ID:fBgbiGO5
>>630
まずはﾋｰﾙﾀﾞｳｿでやってみれ。
ｺｿﾄﾛｰﾙ可能なﾃﾑﾎﾟから確実にな。

それと、演奏家の総意としてきいてくれ。

近　　道　　な　　ん　　か　　無　　い　　ぞ　　ア　　ホ　　タ　　レ　　が　　。
638 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 03:02 ID:5EhFHIcd
>>637
禿しく同意。
ひたすら練習あるのみ。
639 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 04:44 ID:EjBznaAk
＞636
大坂昌彦がドラマガのコラムで書いてたのを昔見たことがある。
自分は古いスタイルの（デキシー系とか）曲をやる時に
軽く踏んでやると雰囲気出るような気がするがどうだろう。
640 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 07:51 ID:og3j/EFo
アホタレということもないと思うけど、確かに近道は
無いように思います。
ゆっくり正味で踏むのと、足首使って早いテンポで
踏むのを両方練習しなければいけないでしょうね。
私は、速いテンポのボサ踏むのがかなり後まで
しんどかったです。
正味で踏むのと足首使うののぎりぎりのテンポが・・・
結局この場合は正味で軽く踏んでいるんですけどね。

それから、小さい音で踏むのも大事だと思います。
ドラムのサウンドを安定させる目的ですが・・
641 ：632：02/10/03 08:20 ID:???
>>634
曲によってはたまにややこしくなるから抜いてるときもあるよ。
本流かどうかとかは知らなかったけど、一番最初にそうやって刷り込まれてるからなかなか抜けなくなってる・・。
642 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 09:03 ID:5EhFHIcd
>>639
それでいいんじゃない？
昔、ルイ・ベルソンのプレイを舞台袖から見たことがあるが、632さんの
いうように足は動いていたが音はほとんど聞こえなかった。
643 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 12:18 ID:???
フェザリングと言います。その名の通りフェザータッチです。
644 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 13:13 ID:ZDqlKv4y

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645 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/03 22:33 ID:fBgbiGO5
４つ踏むときはベースとブレンドするようにな。
646 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 00:07 ID:???
自分の慣れたドラムセット(バスドラミュートあり)で四つ踏んでると、
ステージのドラムで叩いたときちょっとびびる。
647 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 00:25 ID:Rru4Nwty
バッキングのフレーズにバスドラ絡める時と4つ踏む時の境目がいい加減になってます。ワタシ
648 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 00:29 ID:???
1・3ばかり踏む人は非常にカッコ悪い。
649 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 00:47 ID:???
というかだめぽ >>1･3踏み
650 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 02:46 ID:???
フェザー、やりなれてないのにやろうとすると、結構大変ですよね
でも、効果は最近わかってきました
私がやるならば、メンバーにも分からない程度に踏みたい
651 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 15:47 ID:ywobEhSw
トニーウィリアムスもバスドラ４つ踏みで練習したそうだ。
実際の演奏でもよく聴いてみるとたま～に音がしているときがあった。
652 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 22:48 ID:0biVW/Fg
クレイ㌧キャメロンが歌伴で４つ踏んでる映像観たぞ。
653 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/04 23:50 ID:???
やっぱアマチュアの先輩やらステージ向こうからの見様見真似じゃなく、
師匠とかについてしっかり学んできた人は踏んでるようだよ。誰にも言わ
ずに。レコードじゃほとんど聞こえないし、バスドラムの陰になって分かり
づらいんだよね。
654 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 00:06 ID:???
我が師匠、大坂昌彦氏から、特にストレートアヘッドな曲では踏むべき
であると教えられました。フェザリングで踏む（ビーターがヘッドをこする
くらい小さな音で）のはかなりムズイですが、踏むのと踏まないのじゃ、
ビートの安定感が全然違います。モーダルな曲でも、またしかり。超！
ハイスピードな曲では１・３踏みになります。
久々にドラマガ立ち読みしたら、連載終了されたようで…。もう半年以上
お会いしてませんがお元気でしょうか。自分は半年生楽器叩いてません。
自分の楽器も一年近くケースからだしてない…。また浅草行きたいなぁ。
655 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 00:38 ID:BE+B/2sS
ということはﾁｮｯ早では足は交互に動くﾉｶ。
656 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 01:19 ID:???
やっぱ練習だな
657 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 03:30 ID:kEjtutNO
練習ですね・・・
658 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 10:34 ID:???
練習　練習　練習
今日も練習するぞ！
オリャ！！！
659 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 10:52 ID:???
ｆａｓｔで1・3踏むのってメチャメチャムヅカシイね。
レガートは2・4で　ン・ちｷﾁﾝ・ちｷﾁﾝ　だろ。
今1・3踏みながらやってみたら
レガートまで1・3で　ちﾝﾁｷ・ちﾝﾁｷ
になってもうた。こりゃイモだ。
くそー練習だ！！オリャ！
660 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 11:54 ID:???
練習age
661 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/05 22:50 ID:DYI/60bR
コブハム！コブハム！！コブハム！！！コブハム！！！！
662 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 01:40 ID:???
レガートは１、２、３、４とちゃうの？
663 ：※：02/10/06 01:45 ID:???
大坂のプレイは来ないなー。
大坂信者ってでも結構多いんだね。
もっといいプレイヤーいっぱいいるのに・・・
664 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 02:23 ID:TA/AdL3Z
O-坂はLIVEで見ると楽しめるんだけど、CDを聴くと...チュマンナイ。
そんな感じしませんか？
665 ：※：02/10/06 02:25 ID:???
いや、ライブでも臭いますよ。
なんかいやらしいんですね、やることが。
でもそれが大坂さんなんです。
666 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 02:27 ID:35oyRpBc
すみません。大坂さんて全然知らないんです。
どんなドラマーなんですか？
667 ：※：02/10/06 02:34 ID:???
まー、ウマイ人です。
668 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 03:58 ID:35oyRpBc
日野さん、神保さんと比べてどうなんですか？
669 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 05:37 ID:???
ｱﾌｫ
670 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 08:37 ID:???
>>666
教則ビデオでやたらクネクネしてる人です
671 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 09:00 ID:???
>>664
確かにO-坂さんのCDはライブに比べてチョット・・・なのが多いと思う。
>>665の＞いや、ライブでも臭いますよ。なんかいやらしいんですね、やることが。
っていうのも同感です。
なんか、瞬間のアドリブの緊張感ってのがあまり感じられない・・・頭良すぎるのかな？
まあでも、１０年前に比べたらかなりカッコ良くなっているんで、いいんじゃない。
皆、一長一短あるんだし。オレはある意味O-坂信者だよ。
672 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 11:08 ID:???
上手いんだけどかっこ良くないんだな＞大坂さん
673 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 15:05 ID:???
ここの人でモーラー習得なさってる方っています？
674 ：Joe Morello：02/10/06 15:45 ID:???
したよ
675 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 17:27 ID:???
>>662
テンポ250以上で1・2・3・4を均等にプッシュしたらｽﾑｰｽﾞに流れないのでは。
極論を言えば2・4をキッチリ出しとけば1・3は叩かなくても良い程、と教わりましたよ。
ミディアムでも2・4を強めに意識すると良いそうですけど。

体に馴染ませていくと、1・2・3・ティンガリーティンガリーという唄い方が納得できるように
なります。ふつうクラブの先輩とかに教わると1・2・3・4・チーンチッキチーンチッキでしょ。
676 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 18:17 ID:???
でもベースはどんなに早くても１・２・３・４....
677 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 21:27 ID:???
だからといってドラムも４拍平等と勘違いすると・・いつまでたっても300は越えられません。
678 ：※：02/10/06 21:37 ID:???
>1・2・3・ティンガリーティンガリー
なんか大坂の顔思い出すな・・・
679 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 22:14 ID:???
よくいるよね。一度や二度口聞いただけで知り合い面してしまう
チョンが。678とか。
680 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 22:38 ID:???
＞679
氏ね
681 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 22:41 ID:???
名無しになったね・・・
コテハンの意味ないじゃん
682 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/06 23:15 ID:???
>677
厳密に言うと平等なわけはないんだが....それはともかく、
少なくとも体では１・２・３・４を感じてないとイカンのではないですかね
683 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/07 00:44 ID:???
>>682
もちろんだす。
684 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/07 00:50 ID:???
>679
いやいや、売ってるビデオで言ってるって。
それを思いだしただけでいじめないでクレ。
685 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/07 02:01 ID:???
>683
ですよねー

でも、意識的に２、４を....という人があまりに多く、
それって↑この時点で既に１、２、３、４じゃないんじゃないか、
と思うわけっすよ

私もずっと２、４を思いきり意識してましたが、
もっと各拍を大事にしなきゃなー、と思うとるところです
686 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/07 03:47 ID:???
　１、２、３、４、４　というドラマーもいる。
687 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/07 07:16 ID:???
何っすかソレ
688 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/07 08:54 ID:???
>>685
で、拍を大事にするということで同意。
ただ各拍を意識するあまり、チョっ早で詰まらないように注。

あと拍のとりかたは、1・2・3・4でなく4・1・2・3が馴染むと一味違う良いダシがでるらしい。。
689 ：687：02/10/07 19:30 ID:fSB2zzzH
ﾜｶﾀかも ＞12344

２つ目の「４」は４拍目ｳﾗ?
690 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/07 23:23 ID:???
一拍目イク前のブレスを意識しろ、ってことだと解釈してる
691 ：687：02/10/07 23:38 ID:???
ｱﾝﾃｨﾂﾍﾟｰﾂｮｿした音が来るのが最も多い位置でもありますね
692 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/09 00:41 ID:???
ｱﾝﾃｨｼﾍﾟｰｼｮﾝ ｱｹﾞ
693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/09 12:31 ID:???
>686
それはTAKE5だって。
694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/09 23:34 ID:???
それは１、２、３、１、２
695 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/09 23:44 ID:???
1・2・3・4・4　跳ねたでしょ
1・2・3・4・4　はねたでしょ
1・2・3・4・4　はネタでしょ
696 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/09 23:49 ID:???
take5以外にtake6だか3だかなんか別のがあるって話聞いたんだけど、マジ？
697 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/09 23:53 ID:???
３拍子はどうですか？

見失って３つ踏んだことありませんか？

1、1、1、1、1、1、1　ってなってるの
698 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/09 23:55 ID:???
>>696
竹六はコーラスバンドであるよね。

そういえば、このまえラジオで今っぽくアレンジした竹五を聴いたぞ。
それがなぜか6拍子なの。タイトルは竹五のまま。
699 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/10 00:02 ID:vl44qDVz
>>695
あながちそうとも言い切れないぞ。
なんか危険な香りがして探求心をくすぐられる。

でもそれだけだけど。
700 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/10 00:19 ID:???
>>698
ホントにあるんだ、ネタだと思ってた・・
機会があれば聞いてみよう
701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/10 00:36 ID:???
　ここどーよ　参拍子　ワルツジャズ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/

　ドラマー初心者でもいいソ　集まれーー
702 ：蟹：02/10/10 01:09 ID:???
はい
初心者
ではないですが
703 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/10 06:42 ID:???
>>701
お前しつこいよ
704 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/10 15:14 ID:???
>>703
×お前
○おかゆきお
705 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/12 15:12 ID:???
風邪ひきサン　おかゆキボンヌ
706 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/12 18:24 ID:???
ガッコの学祭準備で各部のオリエンテーション見て、かねてから興味のあった
ジャズクラブに入ってドラムををやりたくなったですが、ドラマーが他のガッコの
エキストラでした。
教えてもらうにはちがうジャズ研（コンボというやつらしい）でしたが、人数が少
なくてあのゴージャズなサウンドではありません。
ジャズドラムをやるにはジャズ研に行くべきかオーケストラバンドに行くべきか
どちらでしょうか？
707 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/12 21:04 ID:lMkeeNT7
オマエさんがナニをヤりたいのかをもう一度胸に手を当てて考えてみれ。
708 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/12 23:39 ID:???
　ホントの教師は、売れてるレコードじゃぁないかな？？

　ただし、そのまま真似は出来ないよ。基礎がないと無理だ。
　まあ、真似をして見ると練習・研究する方向は見えるようになる。
　大人になってから音楽をやるなら、ジャムセッションに行くしかないよ。

　大の大人に本気で「音楽」を教えてくれる先生はいないＹｏ～
　　自分が教師だったらと考えて見Ｙｏ～
709 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/13 00:15 ID:???
ホントに０からスタートで教えてくれる人がいないなら教則本とビデオしかないかな・・・
大学にビッグバンドで活動してるサークルがないならゴージャス感を得るのは難しいけど・・。

710 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/13 00:20 ID:s2Rmu9S/
>>706
漏れのとこのジャズ研は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな人がちゃんといてるので、毎日ご神体をオガミながらｽﾊﾟｺﾝｽﾊﾟｺﾝ叩いてます。
恵まれてるようだが、俺と似たようなヤツがいっぱいいるので、セットの占有時間が…（；´Д｀）
そんな俺も昨日文化祭で、公衆の面前で初演奏。ドラム経験自体は長いんですが、ココじゃヒヨッ子です。

熱が冷めないうちにジャズ研いって、そこの人たちに触れることをお勧めするです。
それから考えてもいいかと。
711 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/13 01:47 ID:???
みなさんアドバイスありがとです。

自分、数年まえからＣＤリスナーではあったですが、生でビッグバンド見て学生
アマチュアながら吹奏楽とはちがうセンスとパンチ力がグッときました。いや、たい
して上手くなかったと言ったら失礼ですが、それでも管楽器がパッと来る前にド
ラムがスパンと入るでしょ。あれが気持ち良くてやってみたいと感じたのですよ。
コンボ？という小人数のモダンジャズは結構ＣＤで聴いてますが、それで特にドラ
ムをやりたくなったことは無かったので・・・

そういえばビッグバンドのＣＤ買ったことが無かったなあ・・
・・でもまずは熱が冷める前にジャズ研に行って当たってみます。

ツマラン相談に乗ってくれてホントにアリガトです。
712 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/13 13:54 ID:???
ビッグバンドでベイシーとか一度やってみたいな
713 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/14 23:36 ID:???
Jazzにdwのスネアは合いますか？
そんなもん、使いようですか？
714 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/14 23:41 ID:???
>>713
ものすごい勢いで仰るとおりかと思いますが。
715 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/15 00:28 ID:???
>713
使いようです。自分の信じる音を出してください。
716 ：713：02/10/15 03:17 ID:???
わかりますた
717 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 01:52 ID:???
初心者の頃はフロアタムは譜面置き場と化してたなぁ・・・。
今でもたまにやります。後輩みたら同じ事やっててうれしかったー。
718 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 13:02 ID:9zvvl05O
>>713
トニーウィリアムスの最後のセットはｄｗだったと思ったが。
719 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 13:07 ID:E05xjtAH
>>677
６７年マイルスクインテットのブート見たら、トニーがあの超速のテンポで１２３４全部ハイハット踏んでてビビッた。

720 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 21:36 ID:CwMqL1gT
皆様ハットはどんなカンジで踏んでます？
レガート時以外で。
721 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 21:52 ID:???
ごく短いオープンをフレーズ・パターンに絡めるのが好き。
722 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 22:15 ID:???
>721
さぞかしウマイんでしょうねぇ。
723 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 22:42 ID:???
>>717
ワテはフロアタムに譜面を置いて
譜面台にスティック・ブラシを置きます。
724 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/17 22:49 ID:???
>>723
あぁ、ブラシ譜面台に置いたらいいんだ、
今まで譜面台って使ったこと無かったから盲点だった、
サンクス。
725 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/18 02:00 ID:???
>720
ゥチタッ！ゥチタッ！
　↑　これ　↑
726 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/18 20:39 ID:???
>>725
エルヴィンがよくやるあれですね。
727 ：726：02/10/18 20:41 ID:???
>>720
地味だけど、
ゥチッチッチ！ゥチッチッチ！
も、けっこう好き。
歌伴で効果的。
728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/18 23:20 ID:???
いきなりお邪魔します。
私のハイハットのイスタンブールターキッシュが分厚いんですが
マイクのノリが良く、世界一～と思ってる年寄りです。
まだ１０年ぐらいでエージング中ですがボリュームがすごく、
ハイハットにつりあうスネアやタムが見つからず苦労しました。

そのくらい厚くて音量があると他の人がやっても音にならず、
これは宝物です。
上下の当たりを調べてマーキングし、手で曲げて調整しました。

ピング音もはっきりくっきり、しかも渋い。最高ですよ。
729 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 00:05 ID:???
>>728
10年（以上？）キャリアですか。

俺はターキッシュ仕上げのシンバルが大好きな若造です。
ちなみに10"スプラッシュがチャイナのようなクラッシュのような
音が出て気に入ってます。
あと、なにより枯れ切った外見がいい（w

いいですよね、ターキッシュ。
730 ：728：02/10/19 00:55 ID:???
>>729
＞10年（以上？）キャリアですか。
言葉が足りなかったようで・・失礼しました。
シンバルが１０年で、ドラムは２０年以上です。
＞いいですよね、ターキッシュ。
ライドなんかでもカップの所のハンマリングが特に良くて、（細かい）
ターキッシュだとなおさらカップの倍音が複雑で何とも言えない響きが・・

オールドＫも良いんですが手に入らないですね。
昔カナディアンＫも持ってました。今あるかどうかはわかりません。
731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 00:58 ID:???
ライブハウスなんかにあったりする、
使われまくったくすんだニュービートってのは
かなりいいんだよなー....
732 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 01:39 ID:???
ニュービートは昔のは薄いんだよね、結構。
733 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 01:57 ID:???
そうでもない場合もあるような....

でも、なんだか作りが丁寧な感じがしなくもない
マシンハンマーのはずなのにね
734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 02:23 ID:???
>>730
なんじゃ？カナディアンＫって？性泌按と関係あるのことでしょうか？
735 ：728：02/10/19 07:20 ID:???
>>734
要するにメイドインカナダのＫジルで、刻印もそうなってるやつです。
自分のはUSAのよりかなり厚かった。
736 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 12:56 ID:74mfNZTW
オールドKはもう市場に出てこないからねえ・・・。
エルヴィンも大坂も森山も血眼になって探しているらしい。
737 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 13:01 ID:I0l3OQI9
意外とアマが死蔵してるんだろうな。そういうのって。
738 ：728：02/10/19 14:09 ID:???
一度だけオールドＫのハットを叩いた事がありますが、
さすがにすばらしかった！
あの味を出せるのは他には無いでしょう。
ライドやクラッシュと違ってあんまり割れることも少ないと思うので、
ハットは結構残ってるんじゃないでしょうか。
でも手に入れた人は絶対手放さないと思うので入手は絶望的ですね。
739 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 14:12 ID:/B2V5yRG
手入れしてないからうっすら錆が浮いて、軽く磨いたら極上とか…。
740 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/19 16:56 ID:???
>>736
イシバシ名古屋がオ－プンした時オールドＫ出てたぞ。ただし10万越えだった。
レガートさせてもらったけどなんか死んでたなあ。コエーンって中音域の倍音ばかり
耳についてクリアーに鳴らなかったもん。739の言うように表面を整えると若干鳴りが
戻るのかもしれないけど恐くてできないでしょ。ハズレだった時が一番恐い。
結局コンスにした。

エルビンと森山はもう今更探していないでしょ。
741 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 00:28 ID:???
Kジルってハットのトコにでかく「K」って書いてある奴のこと？
あんま聞いたことないんでマイナーブランドだと思ってたんだけど・・・
742 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 01:34 ID:tt63Ohoa
ちがいます
743 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 01:34 ID:???
>>742
Kって書いてあるよ
744 ：728：02/10/20 08:03 ID:???
>>740
オールドＫからはクリアな音はしませんよ。
それからオールド持っている人のほとんどは磨いたりしません。

ただ個体差が大きいのは事実で、良くないのはヒドイ。
それよりもモノが無い！

現実的には今の製品をたくさん試奏してみたほうが
良いものは見つかるでしょうけど。

それから、だいぶ前にNHKでイスタンブールの工場を特集してました。
カップの裏にAGOP MEHIMETとサインしてありますが、まさにその人が
出ていた。
745 ：740：02/10/20 08:58 ID:???
知り合いのドラマーの使っているオールドＫは結構クリアな音がします。
キンという澄んだ音がかすかにＭＩＸされてますよ。
表面の曇りも比較的少なく、多分過去の所有者が1回ポリッシュしているかと思われます。
ただ、昔の音盤とかで鳴っている音よりは枯れた音に感じます。

どうでしょう、想像ではオールドＫの造りたてはボスフォラスの薄いヤツ（モデル名忘）なんかと同じよう
な音がしたのでしょうか？それとも・・・
そもそもオールドＫって色々なバリエーションのある現在のライドに当てはめるとどう言う音がしていた
のでしょうね。
746 ：740：02/10/20 09:00 ID:???
アゴップ・メメット両者のサインということは85年頃のものですか？（よく知らんが）
ＮＨＫの特集ではメフメットさんと言ってたが、それ以外の資料はみんなメメットさん。
外国名を日本語にアレンジするのむづかしいのね。
747 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 10:04 ID:???
ギョエテとは　俺のことかと　ゲーテ云い
748 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 10:33 ID:???
>>747
中学の倫理の先生思い出した・・・・

>>741じゃないけど、俺が良く行くライブハウスのもKジルだけど、ずっとマイナーなブランドだと思った・・、
自分のセット丸々貰い物だしあんまし気にしたこと無いなぁ・・・
749 ：業界人：02/10/20 11:06 ID:bXbH5R/7
>>740
森山威男と何度か話をしたことがあるけど、Ｋジルオールドのライドをまだ探してる。
２０インチのは最近手に入れたらしいが、本当は２２インチのやつが欲しいんだそうだ。
エルヴィンも、これは人づてに聞いた話だが、ツアーであちこち行くたびに中古楽器屋を回って探し回っているらしい。
750 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 13:37 ID:aOlwA+uH
>>734
亀レスですが……。
セイビアンはジルジャンの暖簾分け、というかセイビアンの社長の名前は
ロバート・ジルジャンと言って、ジルジャン家の人間です。
セイビアンの工場は、もとはカナディアンＫを作っていたジルジャンの
カナダ工場を受け継いだものです。いまでは拡大しているでしょうが。

ところで、「トスコ」というブランドのターキッシュシンバルは、いまは
輸入されていないのでしょうか？　７０年代の一時期、パールが入れてた
んですが、Ａジルより安くてＫジルみたいな音がする、なかなかいいシンバル
でした。もっとも、当時はパイステ２００２全盛時代で、ほとんど注目
されませんでしたが……。
751 ：728：02/10/20 14:01 ID:???
>>745
＞アゴップ・メメット両者のサインということは85年頃のものですか？
私が買ったのは９０年ごろだったと思います。
＞表面の曇りも比較的少なく、多分過去の所有者が1回ポリッシュ
私もすれは一度磨いてると思います。
私の見たオールドのほとんどは曇りなんてものじゃなくて
それこそターキッシュ仕上げぐらいの色でしたね。
表面の音溝も磨り減ってツルツルですし。
752 ：728：02/10/20 14:10 ID:???
それから私のイスタンブールのハットですが、田舎なもので新幹線で
東京に行き、主要な専門店を４件ほど回り、すべて試奏して選びました。

お店の人も嫌な顔をせず、親切にしてくれたなあ。
＞当時はパイステ２００２全盛時代で
サウンドエッジも流行ってましたね。高かったので私の田舎では持ってる
だけで威張れました。（笑

日管のシンバルもけっこう良かったですよ。製造はどこかわかりませんが。
753 ：740：02/10/20 17:45 ID:???
>>749
そうですか。憶測でモノを言って失礼しました。
老いてもまだ理想を求めて止まない、といったところでしょうか。

余談ですが某市の市営施設のスタジオには森山セットがあります。
本人自らチューニングをしに来る事もあります・・・とは管理者談。
754 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 17:59 ID:???
ところで、オールド茎をセットの中に組み入れている人のライブとかもけっこう見ましたが
なぜかみんなサイドの位置（ハットの上ね）に配置してメインのライドには持ってこないのよね。
自分が聴いてもやはり主役には役不足かとおもってしまう、オールドの真のポテンシャル
ってどんなものなんでしょう？
755 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 18:08 ID:???
>>752
わたしのハットもイスタンですよ。
アゴップのレギュラー14ですが、Selected　by　Satake　（笑　というサブブランドがついてます。
さすがに大当たりでした。
756 ：728：02/10/20 19:54 ID:???
>>754
ライドでバリバリオールドと言う人は見たことありませんが、
ポテンシャルと言う意味ではスゴイものがありました。
小曽根真さんと同じ時期にボストンにいたんですが、いきなり
海老沢さんと言う傲慢なドラマーが来て威張っていました。

その人はとにかくブラシばかり練習していて、スティックを持ったところは
見たことがありませんでした。
海老沢さん曰く、ドラムはブラシだと。

>>755
自分の物にするのに私は１０年かかりました。
＞Selected　by　Satake　
その方は分かりません。（SAKATA）さんは知ってるんですが・・
757 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 20:38 ID:???
>>756
サタケドラムショップのことかもしれませんね。
…当て推量ですが。
758 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/20 21:07 ID:???
>750
漏れ、16"一枚持ってる。
759 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/22 23:31 ID:???
>>757
当たりです。
店主自ら納得の行く個体を置いているので、なにはともあれまずはソコです。
値引きは少ないですがいつもスジの通ったアドバイスに助けてもらってます。
760 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/23 00:54 ID:???
サタケってどこだったっけ？
761 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/23 20:50 ID:???
>>760
吹上ね。
762 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/23 21:33 ID:+6JPRAZo
>>761
＠名古屋ね。
763 ：760：02/10/24 01:23 ID:???
検索したら、その店のページじゃないけど情報出てきました
スマソ
764 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/26 11:30 ID:???
名古屋出張の折にでも行ってみようかな＞サタケ
一見さんにも楽しめるお店ですか？（笑
765 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/26 21:19 ID:???
>>764
気さくな店員サンとサタケ店長がいます。
サタケ店長は優しくも油断すると鋭い指摘がビシビシきます。（笑）
サタケモデルのスティックお勧めです。メイプルとヒッコリーがありますが、バランスが絶妙で綺麗なレガート音がでます。
シンバルの試奏は冷やかし半分では断られます。これはちと厳しい。
ポリシーというか筋の通り具合では中部随一かもしれません。名古屋出張時の行き付けにするのも一興かとおもわれ。
地下鉄桜通線吹上　出てスグでふ。
766 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/29 02:13 ID:???
くそー、やっぱりシンバル欲しいな....ブツブツ
767 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/31 22:26 ID:???
>>766
お客様、どのような物をお探しでしょうか。
768 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/31 22:27 ID:???
>>766
お客様、どのようなものをお探しでしょうか。
769 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/31 22:28 ID:???
>>768
一回でいいぞ。
770 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 03:00 ID:???
チンチキチンチン、グワーン、ワシャーン

みたいなやつ
771 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 06:42 ID:???
音が止まるヤシがいいのでウエイト軽いヤツおながいします。
772 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 21:14 ID:???
>>771
ハンマリングで調整されているから、一概に物理的な軽い＝音が止まるではないぞよ。
薄くすることによるピッチの下がりや音色の方は大事にしないのかね？チミは。
773 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 23:09 ID:ByYZ2uq/
突然失礼します。
当方ほぼジャズ初心者です。
吹奏でモダンジャズ(4 Beat Feelin'と書かれている)
をやることになったのですが、参考にしたいので
「モダンジャズのドラムを聴くならこれだ！」という
おすすめのＣＤを教えてください。
774 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 23:12 ID:???
モーニン
775 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/01 23:24 ID:???
>>771
↓これ、オマエか？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835047&tid=a1za57a5sa5pa5kefd0la5ha5ta5ca5afa1db&sid=1835047&mid=215
776 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/02 06:41 ID:???
>>773
ジェフ・ワッツっつうドラマーが入ってるCD聴いとけ。
777 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/02 08:47 ID:???
>>775
オレも見た。
薄いのは下手に叩くと暴れやすいから全然ミュートの代用にはならないと思われる。
778 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/02 10:04 ID:???
どっちにしろシンバルにガムテはおすすめできないけどな
779 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/03 13:05 ID:???
>778
なんで？
少し貼ったらいい感じになったし、
トニーも昔のビデオ見たら結構貼ってたみたいだけど
780 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/07 20:27 ID:VksDEBOw
>>779
すぐ剥がすならいいんじゃないかな？
俺の場合は、剥がしたら硬化した粘着面が残ったことがある。（貼った部分全体に）
焦げ茶の粘着面の布テは避けた方がいいよ。
781 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/08 23:57 ID:???
残っても別に気にならないなぁ
782 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/09 00:36 ID:/AYFkXu6
>>774
>>776

ありがとうございました！

引き続き、「モダンジャズはこれ聞け！」の推薦をお願いします。
783 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/09 00:44 ID:???
ベイズンストリート
784 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/09 01:20 ID:???
サムシンエルス
785 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/09 01:32 ID:5a1uOOm6
＞硬化した粘着面

十円玉で削って灯油で仕上げ
786 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/09 16:03 ID:PqiGpN42
ていうかみなさんジェフワッツどう思いますか？
この前生でプレイ見たんですけど変拍子バリバリですごかった・・・
787 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/09 17:19 ID:???
文句無く、尊敬するドラマーの一人だな。
細切れフレーズがかっこよすぎ。
788 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/09 18:27 ID:???
あまり聴かないなぁ
789 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/10 23:27 ID:???
フォームがカコワルイ ＞ジェフ”ティヅ”ワッツ
790 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/10 23:32 ID:???
出てくる音楽がよければ全てよし
791 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/11 01:25 ID:y2oluhct
ティン
792 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/11 05:52 ID:???
７日の仙台電力ホールのチケットには”ティヅ”と書いてあったらしい
793 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/12 08:38 ID:ThrZOwcg
変病死というか小節線を跨ぎまくり
794 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/12 14:21 ID:???
いいシンバルがほすぃです。
795 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/12 14:35 ID:???
>>794
とりあえず新星堂なりJPCにでも逝って試奏しまくれや。
796 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/12 17:49 ID:???
>>795
それはどこにあるのでつか？
797 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/12 20:30 ID:4nNAEO2f
＞７９３　
　ぶったたきまくりですよね。ほんとビビりました・・・
798 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/12 23:57 ID:???
>796
じゃぱんぱーかっしょんせんたー
799 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/13 13:08 ID:???
>>798
HP見てきますた。
800 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/14 00:38 ID:2A81zyU1
800ﾃｨﾂﾞ!!
801 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/17 03:12 ID:???
ハァ、自分の下手さ加減がヤになるワ.....
802 ：質問：02/11/19 19:11 ID:???
すみません。
皆さんどこで練習してますか？
803 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 20:54 ID:???
家で練習台、部室でセットと練習台、スタジオで最小セットor標準セット。
にちゃん回ってる時とかでも、BGMに合わせて左手で叩いたりしてるので家が一番長い。
804 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/19 21:22 ID:???
Ｖ太鼓
805 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/20 23:50 ID:???
夏は公園でarbiter。
冬は車の中で練習台の自作フルセット。
母校の部室からは追い出されたし、
マンション（一応鉄筋）だと、練習台（足の練習込み）でも苦情が来る。
806 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/23 04:05 ID:???
ジャズドラム暦＝ドラム暦で2年弱やってます。
演奏するたびにモタってると指摘されます。
メトロの捉え方に問題があるのでしょうか？
どうすればモタらないようになるんでしょうかね。
誰かアドバイスをお願いします。
807 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/23 19:11 ID:???
>>806
回りの音を良く聴いてそれに合わせようとしすぎると
モタる事がありますよ。
みんな、オレに付いて来い！といった勢いでやると良いかも。
808 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/23 23:01 ID:???
ピアノはハシって、フロントはモタるような印象あるんだけど、みんなはどうよ。
809 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 03:17 ID:???
フロントがモタる、というかタメる傾向にあるのは確かにそうかも
810 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 14:02 ID:80k0fV8n
>>806
レガートがモタっているのかな？
それとも特にフィルインを入れたときにモタっていくのかな？

＞８０７の意見に同意です。回りの音をよく聴きすぎたら、どうしても時間差ってのが
出てきますからね。理想的にはメロディー奏者とドラマーの時間意識が完全に一致
するのが望ましい。（と言っても、それだけ信用のおけるメロディー奏者も希ですけど。）

俺個人の意見として、以下のような対策が考えられる。

＜レガートがモタる場合＞
１．ノンアクセントな四分音符のパルスを自分に叩き込む。
（好きなCDに合わせてノンアクセント四分を叩く等。）
２．弱拍、強拍付きの四分音符と、ノンアクセント四分を同調させる。
（左手、両足でノンアクセント四分音符、右手で弱拍強拍を同時に演奏する。）
３．サックス、ピアノ等の常套フレーズを演奏中に予測出来るくらいに覚え込む。
（メロディー奏者との時間意識の一致に効果的。）

＜フィルインがモタる場合＞
１．もしそうだとしたら、力みが原因だと思われるので、ルーディメントとシングルストロークを
　　やりまくって、脱力を得るしかない。


以上、暇にまかせて、勝手な意見を書きまくってしまいました。戯言だと思ってくださいませ。
811 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 14:12 ID:???
>>809
フロントのタメに惑わされたら、モタってしまうことあるよね。
休符がしっかりしている人だったらやりやすいんだけど。
>>808
８分がイーブンぎみのピアニストが、走る傾向にあるような気が・・・
最近、８分が下手なピアニストによく遭遇しているけど、彼らにとって
８分って難しいのかな？とにかく、ヘンなイーブンは辞めて欲しい。
あれじゃブギウギだ。
812 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 14:17 ID:???
おお、めっちゃ参考になりますわー
813 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 14:18 ID:???
812かよ随分ジャズドラマーって居るなあ。
814 ：813：02/11/24 14:19 ID:???
↑813だった。
815 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 15:46 ID:???
なんていうか、ノート増やしすぎて勝手に焦ってる感じがすんな。＜俺と良くやるピアノ
で、足よくみてみると異常な踏み方してる。たんすたんた。。たん。みたいに手に釣られて不定。そりゃずれるわ。
816 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 18:35 ID:gXGivKWE
ベーシストとチャネリングしる。
817 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 22:01 ID:???
語っちゃうけどね、自分が日本一と思ってますが共演したい人いますか？
日本人ではいないでしょう？
一人もいないんですよ、じゃＺＺ面は。
皆アメリカに逃げてますよ。

素晴らしいドラマー田井中福士さんえ
生きてますか？

死んでるかもしれない。
818 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 23:34 ID:???
日本語がヘン....
819 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/24 23:52 ID:???
警報：脳に病気を持ってる人がいます
820 ：たけ：02/11/26 01:17 ID:ueCg+01+
＞810
そういう話聞きたかった
楽器版じゃこのレベルの話できないし
821 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/26 01:36 ID:???
おお、たけもジャズやるのか
822 ：806：02/11/26 03:39 ID:???
こんな房ドラマーの書き込みにレスして下さった皆様ありがとうございます。
今日、上司にクリニックを頼みました。
そしたら、レガートとハットの音がずれている（レガートがジャストでハットが拍にはまっていない）と指摘されました。
やはり初歩的な所でまだまだですね。

>>807
確かに合わせよう合わせようと思って聞き過ぎるきらいはありますね。
上司は自分がハシる言い訳に
「ドラムは前目、テンポキープはベースの役割だよ」
とか言ってますけど、どうなんですかね？

>>808
ウチはまさにそんな感じですね。
で、ただでさえモタる私がピアノとずれずれになって戦犯は私、ということに(w

>>810
アドバイスありがとうございます。
私の場合はレガート・フィル共にモタる傾向にありますので、精進します。

ついでにお聞きしたいのですが、「前目・後目」という概念はどう捉えればいいんでしょうか？
120の前目＝121のジャストではないとは思うのですが…。
私がよく組むベーシストは上のような感覚でやってるので、いつまでたっても私と合いません。
823 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/26 04:24 ID:???
>>822
丁寧な書き込みだと思いますが、その前に「上司」って何者？
824 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/26 07:13 ID:clkgGbw3
ＲＯＭならＲＯＭで黙ってれや ＞たけ
825 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/26 21:23 ID:???
>>822
なんで「上司」なの？気になって眠れない。
826 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/27 00:15 ID:???
レガートはベースの後を追うようなタイミングがいい、
と聞いたことあるが....どうなんしょ？

ウッドベースは特に、アタックから少し遅れて音が出てくるから？だとか。
827 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/27 00:27 ID:???
>>822のﾊﾞｿﾄﾞはﾒﾝﾊﾞｰにそれぞれ役職名をつけてる、と見た。
828 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/27 02:30 ID:???
>>822がプロ(ドラムスクール講師)で、その上司ってのもありかも。
それだとまた新たな問題が出てくるが・・・
829 ：806：02/11/27 04:00 ID:???
>>上司
同じバンドの先輩ドラマーのことです。
ドラムスクールでも学んでいるので、いろいろ聞いてます。
もちろん盲信というわけではないですけれども…。

ちなみに私は学生です。いわゆる「学バン」という所で叩いています。
「上司」なんて言い回しをしたのは、学バン出身という素性がバレるのを恐れたからです。
ジャズ板の他スレ見てたら、学バン出身者（もしくは在籍者）を相手をしてくれない住人が多かったものですから…。
830 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/27 07:16 ID:???
か　ん　が　え　す　ぎ　だ
831 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/27 08:05 ID:???
上司と言う方が突っ込まれやすかったですな
832 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/27 20:00 ID:???
＞８２９
しかしまたなんで「上司」なんかに・・・！？！？！？
ゴメン、思わず笑ってしまった。

「ドラムは前目、テンポキープはベースの役目」についてだけど、
インタープレイという概念上、あくまで、それぞれの楽器が対等なわけだから、
テンポキープは皆の役割だと思うよ。それをベースだけに押し付けるのは可愛そう。
それだと、ベーシストは常にルート音、しかもダウンストローク・・・になってしまう。（ロックの人ごめん。）
ただし、その”皆がテンポキープする”というのは、皆の頭の中の４分音符のパルスが
常に一致しているという意味だけどね。（あくまで理想論です。）

前目、後目についてだけど、”自分の頭の中のパルスに対して、極限のジャストに音を出すのが
前目”かな？後目については、よく解らない。ただ、人間が普通にリズムをとって、グルーブを
出せば、通常は後目になりがちだと俺は思うが。
833 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 00:51 ID:Gw+kIrj9
＞レガートはベースの後を追うようなタイミングがいい、

逆だべ、ベースが前に出るんだべさ。
834 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 01:00 ID:???
＞逆だべ、ベースが前に出るんだべさ。
そうですな。
そうしないと、ﾃﾝﾎﾟが速くても怠い演奏になる。
835 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 01:10 ID:???
>833
同じこと言ってるじゃん
レガートがベースの後＝ベースが前
836 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 01:15 ID:???
>>835
＞レガートは（ジャストの）ベースの後を追うようなタイミング
＞ベースが（ジャストより）前に出るんだべさ。

という意味だろ
837 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 04:58 ID:???
前目後目って、位相のズレでは？
ロックとかだとよくあるけど、前ノリ、後ノリってので、位相が若干前の弾き方と、後の弾き方。
しかもドラムで云えば全てのパーツの位相が一緒にずれてるんではなくて、
ジャストの８分刻みに後ノリの２，４スネアを入れるとか（腰で打つような感触）
これに前ノリの足を入れるとなかなか面白いビートになりますｗ
838 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 09:38 ID:Gw+kIrj9
それだ！ ＞位相のズレ

ドラムはジャストでベースが前位相だと思う漏れ
839 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 18:01 ID:???
学バンだとリズムの乱れはすべてドラムに押しつける傾向があるかもねぇ。
他のパートが崩れ出したら自分の世界に没入しる。
840 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/28 21:17 ID:???
>>839
あぁ・・・昔を思い出すよ。
ドラム、ベース以外は正確なリズム刻む能力が無くて当然、みたいなね・・・。
「俺いつもここでモタるから無視しといて」とか。
841 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 01:11 ID:???
ジャンルは違うけど、ルイスジョンソンは
「ドラムがテンポをキープするのは難しい」
と言ってたなぁ
もちろん、レベルの高いところの話だろうけど
842 ：806：02/11/29 02:41 ID:???
>>837
位相のズレですか…。なるほど、そういわれれば分かりやすいです。

>>839
私のバンドではまさにそれです。
Bが走ってようが、ドラムはBに合わせることをコンマスが要求し、Bも要求するものですから(w
まぁグチになるので以下略

>>840
上司(w は口癖のように
「管とはケンカしろ！」と言います。
まぁそれだけ>>840さんがおっしゃったような管が沢山いる、ということなんでしょうが。
843 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 03:23 ID:???
学バンって何…？
大学のなんとかも学バンっていうなら、俺もそうだよ…。
844 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 04:00 ID:???
以前スペイン演ったトキに、例のキメでズンドコ走りまくる、
というか音符の上下しかナゾってない管がいて参ったＹＯ！
845 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 04:39 ID:???
|♪ ｙ.♪♪|♪♪♪♪|ー♪♪♪|ー♪♪ー|
|♪ーー♪|ーー♪ー|ーーーー|
|♪ーー♪|ーー♪ー|ーーーー|
|　　　　　　|　　　　　　|

いや、なんとなく。
846 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 04:46 ID:???
|♪ y.♪♪|♪♪♪♪|ー♪♪♪|ー♪♪ー|
|♪ーー♪|ーー♪ー |ーーーー.|
|♪ーー♪|ーー♪ー |ーーーー.|
|　　━　　.|　　━　　 |

しかも修正。
847 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 13:47 ID:BKbQ+34d
あるねえ。ドラムはちゃんとキープしてるのに、他の奴らが乱れまくって、しかもそれにあわせないと文句言われる。
ちょっとトリッキーなオカズ入れるとひっくり返る奴もいるし・・・。
テンポキープできない奴多すぎ。

848 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 15:43 ID:???
学バンにトリッキーなオカズは不要でつ。
849 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/29 15:52 ID:???
みなさんドラムは何歳から始めて、歴何年ですか？
850 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/30 02:30 ID:???
13歳から始めて早７年。
始めた当時はグレイだのルナシーだののコピー。
まあ期間だけ長い、よくいるへたっぴだよ。
851 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/01 00:50 ID:???
期間が長いだけ、といえば漏れは最初にｽﾃｨｯｸを握ったのが６歳のトキだ。

途中、股間のﾏｲｽﾃｨｯｸを握るだけの日々もあったが

なんだかんだで２５年の時が過ぎている。
852 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/02 01:29 ID:yTDs2Rmj
最初にスティックを握ったのが１９歳。
今年で、１２年目だ。（＞１８５と同い年？）
未だに枯葉とステラが苦手だ。特に枯葉。あのメロディーの何処にリズム楽器が入る余地があるんだ？
テンポにもよるが、４分＝２００前後だと、手も足も出ない。
どうすればいいんだ？
853 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/02 02:53 ID:???
>>852
枯葉、ドラムはリズム楽器というより打楽器として叩け、ってのを聞いたことあります。
前列がキッチリ出来てれば・・・の話なんですが。
854 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/02 03:08 ID:???
組みたくないフロント：マイルスデービス
855 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/03 00:40 ID:???
誤爆でづか？
856 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/03 11:08 ID:???
ぽ
857 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/03 13:08 ID:8v2fT7h0
>852
奴隷のように淡々とﾘｽﾞﾑ刻めや
858 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/04 10:39 ID:???
学バンドラマーは奴隷のように淡々とﾘｽﾞﾑ刻んどけや
859 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/04 11:58 ID:???
出来もしないのに叩きまくるよりは良い。
860 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/04 15:21 ID:???
ここは好きなドラマーを語るというわけではないようですが…
Lewis Nashﾏﾝｾｰ
861 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 15:24 ID:???
レガートだよ、レガート。
できないﾔｼが多すぎ。もちろん漏れも。
862 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 19:47 ID:???
よし、今から練習しよう。
863 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 22:05 ID:???
↑今までしていなかったのかよオイ
864 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 22:42 ID:???
初心者とかに、「レガートって何ですか？」って聞かれたらなんて答える？
実際叩いてみて「これ」って言ってもなんだかだし・・・
865 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/05 22:49 ID:???
とりあえず「検索しる」とでも答えておくか。
866 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 00:46 ID:???
>>864
CD沢山聴かせるしかないかと。ライブに連れて行くのも効果大
867 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 00:46 ID:???
音を切れ目無く滑らかに繋ぐこと、と答えます。
それから大抵シンバルレガートっていったらコレだってやってみせる。
868 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 00:48 ID:???
感触を知るなら、ウォーキングベース聞かせるのが手っ取り早い。
869 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 01:22 ID:???
大学の時、後輩に同じ事聞かれてその時点で普通に出来てたんで
「出来てるよ」って答えたけどイマイチ理解出来て無かったみたいだった、
文章とか口頭で伝える場合結構難しいかも。
その点>>867のはなんか的を射てる気がする。
870 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 07:17 ID:???
的を得てるというかレガートってもともと
「音を切れ目無く滑らかに繋ぐこと」
つー意味じゃん。
871 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 08:21 ID:???
>>869
「普通に出来ていた」、ってなぁ
シンバルレガートができるってすごいことなんだぞぉ
872 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 10:29 ID:???
みなさん一曲通して安定してレガートできるテンポってどのぐらいまでですか？
私は３２０ぐらいです。
873 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 11:38 ID:???
４００くらいで崩壊しまつ
874 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/06 15:28 ID:???
ロック兄ちゃんもライドシンバルを買うときはなぜか「ちぃ～んちきちぃんちき」
実際の演奏ではぜってぃにやらないのにね。

なんかほほえましいでつ。
875 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/07 00:16 ID:???
漏れはチキチン・チキチンでづ。＞試奏
876 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/07 09:19 ID:???
>>875
オレも。
877 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/08 01:37 ID:???
俺はチンチン→カンカン→グワングワン....です
878 ：875：02/12/08 20:40 ID:???
ノってくると、ﾁｷﾁﾝ･ﾁﾝﾁｷ･ﾁﾝﾁｷ･ﾁｷﾁﾝでづ。＞試奏
879 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/08 22:00 ID:???
ﾁｷﾁﾝﾁﾝ･ﾁｷﾁﾝﾁﾝ･ﾁｷﾁﾝ･
ﾁｷﾁﾝ･ﾁｷﾁﾝ･ﾁｷﾁﾝ･ﾁｷﾁﾝ
で８拍。
880 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/11 02:05 ID:???
ちょっと質問と言うか相談があるんですけど。
今度知り合いに頼まれてドラムを叩く事になったんですが、そのバンドがジャズバンドなんです、
その話が来た時にやった事ないからと断ろうと思ったんですが、
「ずっとリズム刻んでるだけでいい」と言われ渋々受けました。

でも実際そんなんでいいんでしょうか？
引き受けて演奏する以上はある程度のことはしたいんです。
ちなみにドラム歴は５～６年です。
881 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/11 13:02 ID:???
奴隷のように淡々とリズムを刻むだけでも案外むずかしいものでづよ。

無理にやろうとしても

どっこどっこすばだすばだど～ん

なんていう臭いフーズしかでてきませんでづ。
淡々とリズムを刻むのがよいと思いまず。
882 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 02:23 ID:BWfgqjTV
　だから～　デカイ音でアクセントをつけるのがドラムの役目！

　同じ時間で音を出すのは当たり前。つーか、メトロノーム。
メトロノームデカイ音ダスか？　３小節の３泊目デカ音ダス　
それで音楽が生き生きして、楽しくなる。
883 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 03:46 ID:???
>>880
ドラム歴５～６年てのがどんなのかわかんないけど、
普通の曲ならスイングしてるだけ(チーチッチチーチッチって奴)でも結構さまになるよ。
演奏する曲のCDとかがあるんならそれじっくり聴くのが一番かもね。
884 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 03:48 ID:Grdmsx5h
日本語で書いてくれ >>882
885 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 05:06 ID:???
>>884
>>882はおかさんでは？
886 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/12 22:52 ID:???
あぁ、これって元ネタは岡なのか。
興味も暇も無かったからンなとこ見てね～し。
年末年始の暇なときにでも覗いてやるとするかな。
887 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/22 16:11 ID:uuVpl+XI
岡？
888 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/22 17:46 ID:???
今月号のドラムマガジンのRIDEシンバル特集、見た？（聞いた？）
皆さんはどれが好き？
889 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/23 04:39 ID:???
　ここど～よ　ドラムすごいよ～
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4520/

　こっちはジャズ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/
890 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/24 02:31 ID:???
ドラム特にすごいとは....ギターひどい
ジャズはノーコメント

って、マジレスしてもーた
891 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/24 08:33 ID:???
つうかマルチ広告うざいんですけど
892 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/12/25 02:31 ID:???
おかage
893 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/03 21:57 ID:???
あけおめ。
皆さん、今年の初叩きは？
漏れは１日の朝2時ですた。
894 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/03 22:07 ID:5yjfRS3o
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/
895 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/04 11:56 ID:IgGu0QwU
http://search.nhk.or.jp/query.html?col=hensei&ws=0&qm=0&st=1&lk=1&rf=0&oq=++&pw=100%25&qt=%83%82%83%93%83g%83%8B%81%5B

もまえら！今晩はNHKでモントルーですよ！
896 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/04 11:59 ID:???
>>895
しかし何ちゅう時間帯だ
897 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 01:16 ID:D5LaC4Ub
標準モードで録画開始。途中でテープ入れ替えなきゃな。

トップバッターはジャミロクワイ。
ドラマーはサウスポー。
898 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 02:43 ID:???
よし、テープ入れ替え完了。
ｷｬﾝﾃﾞｨﾀﾞﾙﾌｧｰ萌え。
ｼｮｰﾀｰ観てから寝ようかな。
899 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 03:13 ID:???
う～ん、ﾌﾞﾗｲｱｿ･ﾌﾞﾚｲﾄﾞはやっぱり変だ（藁
900 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 03:43 ID:???
新橋でたまに夜に駅前ででライブやっている人達誰ですか？
ドラムいい音出してるね！

教えて下さい
901 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 03:48 ID:???
PEZだよ
902 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 04:17 ID:???
おいもまえら、このスレも残り100を切ったぞ。
まだまだ先は長いが、次は↓を荒らしますか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1039604431/l50
903 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 08:41 ID:???
アル･フォスター、もちろん巧いんだけど表情で萎えるな（w
904 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/05 11:21 ID:???
>>901
マジかよ！CDデビューしても駅前ライブやるんかい
905 ：山崎渉：03/01/13 14:30 ID:???
（＾＾）
906 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/18 00:14 ID:dlWAmxvJ
落ちそうage
907 ：山崎渉：03/01/21 08:01 ID:???
（＾＾）
908 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/26 02:01 ID:???
みんなバスドラ超軽４つ打ち（フェザリング？）やってまつか？
909 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/26 02:04 ID:nj3ojtge
やってまつよ！
910 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/27 00:57 ID:swxg2DCP
やってるやってる！
911 ：908：03/01/27 01:40 ID:???
くそー、うまくできないよー
912 ：ドレミファ名無シド：03/01/28 21:36 ID:SqtuxFC4
ジャズにはまさかいないよね、こんな香具師
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043404754/l50
913 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/29 08:47 ID:q7598bIU
ケンウッド・ディナードとかどうなん？
ジャズ批評じゃ普通扱いされてたけど。
914 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/29 12:05 ID:???
ブラシってどうやってやるんですか！！！！！？
915 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/29 20:49 ID:???
こする＆叩く。
916 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/31 21:04 ID:???
こすりかたを詳しく教えてください！
917 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/01 11:55 ID:???
ブラシのやり方なんて、文字だけじゃ難しいよ。
やり方だって十人十色だし。
実際にやってる人を見るのがいいよ。
身近に知り合いがいなければ、ビデオとか。
918 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/01 14:27 ID:???
>>917さんレスありがとうございます！

そうかー、やっぱりビデオ見なきゃだめか、
ちなみにお勧めのビデオなんかありますか？（教えて君ですいません）
919 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/01 16:43 ID:???
漏れが持ってるﾌﾞﾗﾂに特化したﾋﾞﾃﾞｵは
ｸﾚｲ㌧･ｷｬﾒﾛﾝ
ﾌﾞﾗﾂ四天王
江戸･ﾂｸﾞﾍﾟｿ
920 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/02 01:26 ID:???
おっと、江戸さん見たいぞ
921 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/03 13:49 ID:???
がってんだ
922 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/03 18:07 ID:???
アートブレイキーのスレって無いんですか？
923 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/03 21:29 ID:???
ブレイキーへたすぎ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classic&key=978538572&ls
924 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/03 21:52 ID:???
まぁその、チック・ウェッブ最高だよ。
925 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/03 22:30 ID:???
>>923
ガーン！！
926 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/12 23:18 ID:hGqZups0
>>925
最終的には肯定意見多くなってますよ。

ジェフワッツ、ブライアンブレード、ビリーコブハム
トニーウィリアムス、アートブレイキー、シンディー・ブラックマン。
彼（女）らの参加してるアルバムの中でも特にいい演奏が聴ける
アルバム教えて下さい。

あと他のドラマーでもこれはいいぞっていうアルバムあったら教えて下さい。
927 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 00:48 ID:???
ホントにこいつくだらない物ばかり買ってるな。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

928 ：ＪＡＺＺ初心者：03/02/13 01:04 ID:ULMxMFMO
グリップについて質問なんですが、自分はマッチドのみで5年やってきました。
ＪＡＺＺやるにおいて、レギュラーにかえた方がいいでしょうか？
特にマッチ度で不自由しておりませんが、
レギュラーだと左右使う筋肉が違うので、ＪＡＺＺのような四肢独立を頻繁に使うものには有効な手段だと聞いたのですが。
929 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 08:16 ID:???
>レギュラーだと左右使う筋肉が違うので、ＪＡＺＺのような四肢独立を頻繁に使うものには有効な手段だと聞いたのですが。

意味不明…　非常にウソ臭い。

レギュラーはスネアから多彩なサウンドを引き出すのに有利、だと思う。
どんなJazzやるの？伝統的なやつやるんなら、見栄えも伝統的でないと、
見劣りするよナー
930 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 10:12 ID:???
＞伝統的なやつやるんなら見栄えも伝統的でないと見劣りする

非常に馬鹿馬鹿しいのだが現実問題として同意。
931 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 12:58 ID:???
でもﾏｯﾁﾄﾞｸﾞﾘｯﾌﾟで本物のJazz叩ける人がいたら、それはそれで
（・∀・）ｶｺｲｲ!!と思うけどなー。BOPだろうとFREEだろうと。

ただ、ｺﾞｰｽﾄﾉｰﾄはやっぱﾚｷﾞｭﾗｰの方がやりやすそう・・・と思うのって
俺だけ？
932 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 15:29 ID:???
>>931
俺もそう思う。
933 ：ＪＡＺＺ初心者：03/02/13 19:18 ID:tyQGje4Q
なるほど、ゴーストはやりやすいですよね。それに見栄えも確かにカッコイイですよねｗ。
自分は、フリーから、コンテンポラリーまでやりたいと思うんですよ。
左右使う筋肉が違うというのは、脳から伝わった指令が筋肉に行くときに、
左右一緒（マッチド）だとごっちゃになってしまうとフレディーグルーバーから教わった人が言ってました。
みなさんありがとうございました。(^^)
934 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 19:57 ID:???
大坂昌彦ﾏﾝｾｰ
935 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 20:22 ID:xcnBlStb
　　ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ 　）　／＼＿／　
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　 ∥　　 　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　 ∥　　　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　 ／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／
936 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/13 20:46 ID:???
ぶっちゃけ、格好でレギュラーを選んだな。俺は(w
937 ：おらしおへるなんでづ：03/02/14 06:06 ID:???
おはようございます。
ここは素晴らしいインターネットですね。
初めて知る情報があったり、大変勉強になります。

＞四肢独立を頻繁に使うものには有効な手段

というのが非常に興味を引きました。
なかなか手足が上手に動いてくれなくて悩んでたんです。
ジョン・パティトゥッチとのデュオが録画されたビデオがあるんですが、
せいぜいあの程度より少し動くぐらいが私の限界です。

私も今日からトラディショナルグリップに挑戦してみます。
938 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/14 08:19 ID:OF6Vxdva
↑ホントですか？
ほんとだったら嬉しい。
ネタっぽいけどｗ
939 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/14 08:46 ID:Vk+Fdq7d
あんた！たのむからそれ以上手足動かさんでくれ！
940 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/14 08:48 ID:Vk+Fdq7d
つか938よ、さてはエルネグロ知らないな？
941 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/14 11:27 ID:Vk+Fdq7d
ｵﾗｼｵ!!ｱﾝﾀそれ以上ｶﾞﾝﾊﾞらんでｲｲから!!
942 ：938：03/02/15 22:16 ID:kb+Z+pmA
ええ、エルネグロ気になりますが聴いたことはないです。
彼はマッチどなんですか？
943 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/16 18:36 ID:???
>>942
ttp://www.drummerworld.com/drummers/Horacio%20Hernandez.html
944 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/16 23:11 ID:MspM43g4
>>943
ありがとうございます。ま、マッチドですね。。。
驚異的なプレイをされる方だと存じておりましたが。、
早く聴きてー。アマゾーンはやくしてよー
945 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/16 23:46 ID:???
エルネグロはレギュラーもヤルぜ。
（ただし、やつの4beatは、ちょっと、アレだ）
946 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/17 09:30 ID:YIblyAPz
ヤツは宇宙人だ
947 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/17 18:15 ID:YRBC7/vK
トニーウィリアムスみたいに流れに応じてスイッチすればいいのでは・・・＞

948 ：944：03/02/17 22:35 ID:???
>>945
そうんなんですか…くはぁー！
>>947
なるほど！そうですね！
レギュラーで何でもやりたいと思ってましたが、レギュラーにこだわり過ぎてたみたいです。
流れに応じてスイッチ。ありがとうございます。
949 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/17 23:29 ID:???
マイルス時代のトニーの演奏見てたら、サイドシンバルを左で叩く時には、
わざわざマッチドにスイッチしてたなぁ
毎回必ずそうなのかどうかはわからないけど
950 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/27 07:34 ID:???
何となくageてみたり
951 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/27 10:58 ID:+8QiYnwO
エルネグロは東京ザヴィヌルバッハの最新作で叩いてるな
952 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/04 01:40 ID:???
もうすぐこのスレも終わるな...
953 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/05 10:56 ID:???
終わるね
954 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/05 23:25 ID:???
ほしゅsage
　 ,,,,,
　ﾐ・д・ﾐ
　 """""
955 ：954：03/03/05 23:27 ID:???
ずれた。逝ってきます。
　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ
　 """"
956 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/07 12:17 ID:zStB2kiX
Paul Samuelsってどうですか？
957 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/08 12:22 ID:???
おい、オマエら！

ｄｗの６５００というハイハットスタンド、良いですよ
958 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/09 00:01 ID:???
>>957
浅草のJPCで買ったのかい？
959 ：957：03/03/09 00:38 ID:???
>958
いや、違います
実際に物を見たのはそこだけど、別のところで買いました（笑）
960 ：944：03/03/10 19:48 ID:???
エルネグロのモダンドラマー2000みました！
期待していた通りす、すげー!!!　
楽しそうに叩きますねこの人!!!
買ってよかったー!!!

961 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/10 22:45 ID:???
東原力哉はダメぽ。
962 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/27 00:01 ID:???
下がり過ぎにつきage
963 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/02 01:55 ID:/8/CyiWP
最近参加したジャムセッションで
２度続けてﾃﾞﾛﾝﾃﾞﾛﾝな音のスネアに当たった
持ち主はそれぞれ別のｵｻｰﾝだったのだが
そういう音が流行の世代ってあるのかね？
964 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/02 01:57 ID:RcAlq7qB
>>963
ローテンションだと鳴りがオープンだよね。
あれはあれで良さがあるけど、かなり古い時代のサウンドなのかな？
965 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/02 02:00 ID:RcAlq7qB
やた！IDがRCA！
966 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/02 15:52 ID:???
>>936
俺も見た目だけでレギュラーグリップ(ｗ
しかもやってる音楽はロック。
そのアンバランスさがいいと思って・・・
967 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/02 22:32 ID:???
青純好きの方のﾆﾎｲがします、くんくん。
968 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/06 11:39 ID:???
意味わかんね
969 ：山崎渉：03/04/20 00:29 ID:???
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
970 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/23 14:35 ID:ra43h16w
ﾃﾞﾛﾝﾃﾞﾛﾝはいやなの
971 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/10 02:26 ID:???
ｺｿ･ｺｿ、ｺｿ･ｺｿ･ｺｿ、
972 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/10 02:39 ID:???
ｽﾀﾀ･ｽﾀﾀ･ｽﾀﾀ･ｽﾀﾀ､
973 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/10 10:09 ID:???
ﾝﾀﾝ･ﾄﾝﾀ･ﾝﾄﾄ･ﾀｯﾀ､
974 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/10 15:03 ID:???
ﾝﾊﾟﾗﾄﾞﾄ･ﾀﾁﾀﾁ、
975 ：こんな人、知り合いにいませんか？：03/05/10 17:16 ID:???
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
976 ：↑：03/05/10 17:36 ID:???
こんなの貼られちゃうし
977 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/10 19:02 ID:???
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
978 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/10 19:19 ID:???
>>975～977
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
979 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/10 20:08 ID:???
ﾝﾊﾟﾗﾄﾞﾄ･ﾀﾁﾀﾁ、
980 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：
ｶﾞｯﾄﾞはいやなの
でもageとく