◆◆ＴＲＰＧ雑談スレッド◆◆

1 ：ＧＭさん：2001/06/08(金) 23:15

卓ゲー板で扱うジャンルのうち「ＴＲＰＧ」について扱うスレです。
ＴＲＰＧとは、コンピューターなどを用いずに数人の参加者による会話と
サイコロによる判定などで進めていくＲＰＧです。

このスレはＴＲＰＧに関する
・ちょっとした質問
・わざわざスレをたてる程の事でない話題
・卓ゲー板内のＴＲＰＧ系スレに関する事
などに使用してください。

2 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 23:19

拙者らは1が何故かようなスレッドを屹立せしめたのかという
疑問を解決するため、一の故郷である津軽藩へと向かい申した。
「まだ大和にかようなところが御座ったのか…」
思いもよらず拙者の口から出たその言の葉、
無礼千万と同行した御主君にお叱りを受け申し上げ候。

小人が住むような小さき家、ツギハギだらけの着物をまとう民百姓、
そして彼の者ども、他藩者にて公儀の紋所をまといし拙者らを、驚き畏れ平伏し候。
関が原の戦いだの、鐘銘問題だの、幕府開闢だのと浮かれ申しあげていた拙者ら、
重ね重ね民草の現状を噛みしめ、その心持ちあたかも冥府魔道に落ち行くが如きに御座候。

襤褸屑のごときその家屋に居たのは年老い朽ち果てし母親一人、
拙者らを見るなりその全てを悟り、袖を濡らしつ。
「此度はわが息子が」とて拙者らを前に切腹し申し上げ候。

拙者らはこの時初にして一を特にさし許すべしと存知奉り候。
誰があしきにはあらず、ただ民草の貧しさ荒れ野の如し。
拙者らは一の母親の御首級を手に、
うなだれつ大江戸への帰路へつき次第に御座候。

3 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 23:24

コピペはや！

4 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 23:28

>>3
しかし、この >>2はコピペにしてもなかなか面白いな（笑）。
まあ設定がどうにもいい加減のよーではあるが。

そいや、時代劇ＲＰＧについてのスレがあったような。

5 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 00:00

>>4
このスレの事かな？
「時代物ＲＰＧ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=986632346&ls=50

時代劇といえば昼間の再放送枠の「暴れん坊将軍」をみていて
やっぱり陰謀者のシナリオはこのくらいわかりやすく無いとなー、と感心して見ていた。
悪役は一目見た瞬間に悪役とわかるからな（藁
「容貌：悪い　－５ＣＰ」
というのはきっとあーゆーのを指すのだろう。

6 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 01:51

ＧＭさん応援age
見てただけでごめんよ

7 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 01:58

>>6
…反省だったら猿でもできる。

8 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 20:24

「質問＆雑談スレ２～卓ゲー板総合～」の感じが悪くなってきたので、こっちに避難。

9 ：GMさん：2001/06/09(土) 22:11

応援された、ありがとう（w

ふと思ったのだが、TRPG系の新スレ立てた場合
このスレにアドレスとタイトルを書きこんでおくようにする、というのはどうかな？
そうしておけばこのスレだけでもチェックしておけば
TRPG系のスレの存在を見逃さないし、沈んだ時に探すのが楽になる。

10 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 22:16

>>9
悪くないですね。
新作は余り出ないだろうけど、ネタなら出てくるだろうし。

11 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 19:22

「FEARって、ＴＲＰＧに貢献してんの？」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=983764823&ls=50
「ゲーマーズフィールドは買うに値するか?」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=975472521&ls=50

上の２つのスレって住み分けができてない気がするんだけど
どちらかのスレにまとめない？

12 ：人数(略)：2001/06/10(日) 20:06

>>5
「暴れん坊将軍」観てるとブレカナを思い出す。
っていうか、時代劇全般（「剣客商売」とか一部例外あり）って、ブレカナやスペオペの
シナリオテンプレートにかなり使える気がする。

13 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 21:31

>>12
偉大なるマンネリ、ストーリーの王道、完成されたエンターテイメント
時代劇は僕らの心のふるさとだからね！
キミもそう思うだろう、ドキュソ侍くん。

14 ：ドキュソ侍：2001/06/10(日) 23:08

時代劇は最高だよな！完成されてるよ！余裕！くそ！完璧すぎだよな時代劇！
マンネリを非難する奴はわかってないよな！根本的に！
それにくらべてNHKの大河ドラマは最近駄目だよな！くそ！
「独眼流正宗」はその点完璧な出来だったのにな！
あれは時代がケミストリーを生んだ稀代の名作だったんだろうな！

15 ：にけ：2001/06/10(日) 23:10

>>14
確かにＮＨＫ大河ドラマはひどいですが、「炎立つ」は良かったと思いますよ。
それと金曜時代劇は秀作が多かったと思います。

「お江戸でござる」は言うまでも無し。

16 ：NPCさん：2001/06/11(月) 07:37

名前：NPCさん投稿日：2001/06/09(土) 13:58

自分の行為が成功か失敗かその場でわからないルールはわかりにくい。
ガープスとかケイオシアムのシステムみたいに
「当てた」「外した」とハッキリ分かる方が覚えやすい。
（まあ、当ててもその後回避されたり受けられたりするんだけど）
ダイスの振り合いになるシステムはその点ウザい。＜個人的意見

男女プレイヤースレでこちらを紹介されたので転載。
語りたいのはどちらが良いか、ではなくて
初めてダイスを振る人にとっての分かりやすさなんだけど、どうでしょ。

17 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 08:19

>>16
やはり「特定の数値」以下を出せば命中、「特定の数値」以上を出せば命中、
とか明確な目標値があったほうがサイコロを握る手に気合も入るってもんだろう、人情として。

そう考えるとＤ＆Ｄ３eはなかなか良いゲームだと思われ。

18 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 11:18

昔を思い出してみるにD&Dは
命中判定が「以上」、セービングスローが「以下」で
混乱した覚えがあるが3rd Ed.はどうなの？
つーか、なんで統一しなかったんだろ？

19 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 11:42

>>18
3Eではそこら辺の事は改善されてるよ。
d20振って、デカイ目を出せば常に好結果になるという仕組みになった。
盗賊のワナ解除とかもd20＋DEX修正だしな。

20 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 12:53

>18
　セービングスローもST値以上で成功だと思ふ。命中判定もTHAC
以上で成功。

　ACだけが小さいほうが優秀っていうのは確かにややこしかった
が、今となってはそれに慣れてしまって3Eに違和感を感じる。

21 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 12:58

そうだったっけ >>20さんくす。
以上と以下が混在していた覚えがあったけど違ったようだ。

22 ：サッカー見ながら大河どらーま：2001/06/11(月) 13:14

渡部篤ろー格好良すぎ、いずみもとやが霞んで見える・・

23 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 22:27

＞D&D3E

ルールが整備されて直観的に分かりやすくなってるし、振るサイコロの種類も豊富。
ダイスの振りあいとかも無いし、判定も1レベルだと修正値が+0～+4くらいなのに使うダイスがD20（w
半分以上がダイス目次第なのでダイスを振る事自体が非常にわくわくする。
初心者にはマジでお勧めですね。

英語でさえなければ（ｺｿｰﾘ

24 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 22:32

ま、まて。
振るダイスの数が豊富だと混乱しそうな気がするが
「ねーどれ振るの？」
「ねーねー今度はどれ？」
……うきゃー！

25 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 22:35

ま、いろんなダイスを振ってみたがるのは誰もが通る道だから（ｗ

26 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 22:40

>>24
混乱はしない。
ほとんどの判定は1d20。
例外的にダメージダイスが他の多面体で、それは武器によって違うって
感じだから、何も迷うことはない。

27 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 22:42

>>23
＞ダイスの振りあいとかも無いし
つうことは、やっぱりソードワールドは初心者向けとは言い難かった？
いや、自分はどうも振りあいってのに馴染めなかったもんで。

28 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 22:56

>>27
うーん。
ダイスのふりあいはどうなんでしょうね。
ちょっと目標数値が明確にならないのでやる気にさせづらいような。
いや、実際やる気になったところでダイスなのでどうなるわけでもないですが気分として（ｗ
SWはレーティング表とかがややこしいのであまり初心者むけとしては評価しないかな～。
ロードスコンパニオンの方が簡単だった気がした（文庫のロードスRPGは未見＆未体験）

あ、でもD&D3Eも言い出したら初心者向けじゃない部分は沢山あるんで（ｗ
っていうかむしろ初心者向けじゃない部分の方がおおいかな？
少しずつ少しずつ使用するルールを増やしていけば初心者にはおもしろいかな？という位のノリで。
ファイターとかやってるには覚えることほんのちょっとだからなー。

29 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 22:59

3Eは全然初心者向けのゲームじゃないと思うけどなあ。
ソード・ワールドもね。

でもそれ言ったら初心者向けのゲームなんてなくなるな……。

30 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 23:01

ＳＷは入手しやすさゆえに初心者向けだったからな。

31 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 23:04

>>24
　単純に変なダイスがいっぱいあると、初めてやる人は喜ぶよ。
　俺もそうだったし。

>>29
　Ｄ＆Ｄアドベンチャーセットを見たか？
　ボックスセットで、すんごく丁寧にゲームが解説されてて、読んでく
だけでできるようになってる。ギミックもいっぱいあって、あれこそ
初心者向けだと思うぞ。

32 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 23:08

変なダイスが買える場所はあまりないけど。
てか初心者はその手の店を知らんことが多い。

33 ：情報屋のサブちゃん：2001/06/11(月) 23:11

>>32
旦那。それを言い出したら初心者がＴＲＰＧに触れる機会自体ないですぜ。

34 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 23:21

>>31
もちろん、あのボックスのことは知っている。
あれは初心者というかずぶの素人でも簡単に遊べる。

だが、そこから3e本体への飛躍は果てしなくでかいぞ。

35 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 23:23

>>33
文庫は普通の本屋で買えるからね。
安くて持ち運びが楽で入手しやすいからＳＷが初心者向けになれたのだもの。
Ｄ＆Ｄの解説とルールが初心者向けでも他のこと考えるとホントの初心者には勧めにくいよ。

36 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 00:01

人は自分が慣れているものを「簡単」だと思いたがるのでは無かろうか。

サイコロの振り合いが面倒で初心者向けではないのなら、ゲームブックはなんだったんだろう。

37 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 00:02

>>34
＞だが、そこから3e本体への飛躍は果てしなくでかいぞ。

そうでもないよ。

38 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 00:27

>>37
そうでもないことないって。
PHだけで300ページ近く、しかもあの大判のルールブックでだぞ。

戦闘ルールは慣れれば機能的でやりやすいが、初心者には聞き慣れない
ルールや用語や概念が満載で、かなりしんどい思いをすると思う。
魔法についてもあれだけきちっとしたルールだと、大ざっぱにできない
から飲み込むのが大変だぞ。

39 ：31：2001/06/12(火) 01:51

>>32
　Ｄ＆Ｄのアドベンチャーボックスは、変なダイスが最初から入ってる。
そゆとこボックスは強いよな。

>>38
　ま、確かに飛躍はでかいよな。
　とはいえ、Ｄ＆Ｄってわりとこう、いい加減に遊べるって部分もあると思う。
　ルール拾い読みでトンチンカンな解釈争いしながら、それでも面白いっていう。

　そういうところが、初心者向けと言えないこともないかも。

40 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 05:18

>>36
攻撃側判定→防御側判定（D&Dとか）だと
「AのメイスがBめがけて振り下ろされたが間一髪よけられた」風景が脳裏に浮かぶが
振り合いの時はそもそも自分の得物が狙った所に行ったのかどうか判断し難いので、
戦闘が一体どういうことになっているのか想像しにくいんだなぁ。

41 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 05:50

>>39
Ｄ＆Ｄのアドベンチャーボックスにはプレイヤー分のダイスも入ってるの？

42 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 07:14

回しのみだ、そんなもん。

43 ：36：2001/06/12(火) 09:37

>>40
それは一種の先入観でしかないと思う。
『攻撃→防御の順で判定してるとまるで当たるの待っているみたいだ』とか
『攻撃判定しかしないのでは防御側の行動が再現できてない』とか
いくらでも言える。

あなたの想像力がその判定システムに適応しているだけでしょう。

44 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 09:58

振り合いも振り合わないも一長一短で、一方が良い、初心者向けとはいえないのでは。
最初に遊んだゲームの判定が自然と馴染んでしまうものだと思うけど。

45 ：るり：2001/06/12(火) 11:13

確かに最初に遊んだゲームの影響って大きいですねえ。
私はメガテンの基本ルールでした。
イイゲームだったよ。

46 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 11:27

ソードワールドの判定は戦闘やってるって感じしないなあ。
ファイナルファンタジーなんかもそうだが殺し合いじゃないんだよな

47 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 11:32

昔のＤ＆Ｄしか知らないのだが。
こけたら死亡つーのはなおったの？

48 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 11:33

ＡＤ＆Ｄじゃなくて？
コケルるーるなんてあったっけ？

49 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 21:03

こんなスレが立ったようです。

「パラノイア　市民、あなたは幸福ですか？」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=992320812

50 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 21:04

>>47
そんなルールは最初からない。
アンチによる悪質なデマだ。

51 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 21:09

>>50
こけたら１ｄ４ダメージはデマだったの？
２、３メートルの高さから落ちたら死亡ってのもデマ？

52 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 21:12

>>51
コケたらというかだな、HP残り1の時に、石（スリング）が
当たって死亡とかはよくある話。

53 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 21:13

>>47は「できたてのＰＣ、ＨＰ１ですぐ死ぬ」
ってな例について聞きたいのだとと思われ。

大丈夫、１レベルのＨＰは最大値になったよ。
しかもＨＰ－９までは生きてられるし。

54 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 21:38

>>51
「２、３メートルの高さから落ちたら死亡」はあり得る。
作りたてで、しかも貧弱なキャラクターならね。

55 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 04:29

そうそ。最終的にはグランドキャニオンから落ちようと平気。

56 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 04:40

>>55
そりゃ大げさじゃない？
HPの理論上の最高値は149で、グランドキャニオン（高さ約600フィート）
からの落下ダメージは60d6で期待値210だから。

57 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 04:55

>>56
　話がそれてすまぬが、グランドキャニオンは600フィート（180メートル）
じゃなくて、6000フィートくらい(1800メートル)と思われ。

　ちなみにまぁ、高さ400フィート（120メートル）から落ちて死なないって
だけで十分すごいな。

58 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 10:03

死なない上に即行動可能だしね。

59 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 11:25

なんだかんだいって旧D&Dの話題は盛り上がるのな。

60 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 11:38

旧D&Dは日本語版出てるからね。厨房も安心だ。
文庫版まで出てればそりゃあ強かろう。
そして俺も英語ダメ厨房。
くぁー、3eやりてー。

61 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 12:05

QD&Dという略称をはどうか。＞旧D&D

62 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 22:52

>>61
旧、もしくはクラシックで定着してるからな～

63 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 23:07

定着してないよ。
この板見ればわかるだろ。
D&Dって書いてる奴の殆どは旧D&Dの事を念頭に書いてるよ。

64 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 23:11

D&Dといったら昔のD&D
AD&DといったらAD&D
最近出たのは「D&D3e」ですかね。

65 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 23:27

>>63
意識して使い分けようとしてる人の間では定着してる。

66 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 00:56

Ｄ＆Ｄファンの間では定着してるけど、一般では定着していないということですね。

67 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 04:23

age

68 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 05:34

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991575431&st=182&to=182&nofirst=true
誰かこいつを諭してくれ

69 ：65：2001/06/14(木) 06:10

>>66
おおむねそゆこと。
だけど海外ではBD&DやOD&Dってよく言うんだけどね。

70 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 06:18

>>69
「O」はOldですか？　「B」が分からないなあ。

71 ：65：2001/06/14(木) 06:22

>>70
O = Oldで正解。
B = Basicね。Advancedではないってことで。

72 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 11:25

英数だけで打ち込んだ方が楽やんか。

73 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 23:48

彼女が通販でシステムを注文したのですが、
その中に
D&D第三版とシャドウ・ラン(共に未訳)が入ってまして…。
英語力そんなにないんですが、
どうにかなりますか?
とくに、シャドウ・ランがやばそう
(コンピューターの専門用語があったらお手上げだよ)

74 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 00:37

>>73
シャドウランってコンピュータ系用語はそんなに多くないんじゃ？

75 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 00:54

彼女に英語力あるならいいじゃん

76 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 03:36

むしろ英語の例文の方が問題になりそうな漢字だな。
あの小説風の文章とかどうすんだよ。

77 ：73：2001/06/15(金) 13:13

>>74-76
辞書と中学生程度の英語力があれば、問題ないということでしょうか。
例文が難解らしいですね。
不安です。

78 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 16:12

月姫おもしろいよやってみ！

79 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 16:34

>>63-66
　そもそも3Eを知らないって可能性も（笑）

80 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 17:09

>>79
RPGやってて、ネットつないでて、Classic D&D知ってて、3e知らない
ってのは相当なものだろう。
いたらなんかすごいぞ、そういう奴。

81 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 23:19

>>80
3Eは眼中にないと言いかえられるかもね。なんつっても英語だし。

82 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 01:50

>>80
いっぱいいるだろう。
昔Ｄ＆Ｄで遊んだけど今は他のゲームで遊んでるとか、
Ｄ＆Ｄは知ってるけど遊んだことないとかね。
日本でだったら知らない人のほうが多いと思う。

83 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 05:46

>>82
いっぱいいるのか……何のためにネットつないでるのかわからん連中もいるもんだな。

84 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 07:59

2chに書き込むためだろ、>>83と同じく

85 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 10:44

>>83
ゲームはＤ＆Ｄだけじゃないんですよ。
理解できません？

86 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 11:06

　大体、D&D扱ってるサイトとAD&D扱ってるサイトが同じじゃない方が多くて
3eはAD&D系だからねー
　D&D系の人は、ネットで探しても3eには行き着かないような気もする。

　それ以前に、D&D（AD&D含む）人口が少ない・・・

87 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 11:42

使い古された言葉だが「今時Ｄ＆Ｄでもねえだろ。」

88 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 12:19

「ＴＲＰＧは好みのものが一つあれば良い」というのもあるからな。
今時「今時Ｄ＆Ｄでもねえだろ」でもねえだろ。

89 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 12:40

>>88
他人が知らないってことを問題にしてるからな。
この場合は「今時Ｄ＆Ｄでもねえだろ」は当を得ているよ。

90 ：NPCさん：2001/06/16(土) 12:50

「好みのものが一つあれば良い」とはいえ
それだけでは困るのよ、コンベでは。
とくにその「好みのもの」がふる～かったりすると。

91 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 12:59

今時Ｄ＆Ｄを知らないのは当然て意味なのか？
よくわから～ん。

92 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:05

フン！葉っ！

93 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:07

「いまどきD&Dでもねえだろ」って言葉は、SNEがD&D始めた頃によく聞こえたな。
しかも今はSNE版も絶版。昔からのユーザORヤフオクで落とした人しか遊べない。
「翻訳する」ってことが頭から抜けてる人達にとってD&Dはないも同然かもな。

94 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:11

Ｄ＆Ｄが唯一最高のゲームってわけでもないしね。
無理に知る必要もないだろう。

95 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:15

で、なにからはじまったんだっけ？この話題。

96 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 13:41

実はかなり遡って >>16-17あたりからだ（笑）

97 ：83：2001/06/16(土) 14:34

>>85
「D&Dに興味持て、それが当然だ」って言ってるんじゃないんだよ。
「インターネットという強力な情報源があるのに、こんなにメジャーな情報を
得てないのは不思議だ」って言ってるだけで。

98 ：なまえをいれてください：2001/06/16(土) 14:37

休日が不規則となり、各地のコンベンションを流離うようになって数年。
やはり、
「自分のあだ名に神や悪魔の名前を使う人間はかなりイタい」
という法則は本当だったと実感する昨今。

99 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 14:42

>>97
ＴＲＰＧを遊んでる人はＤ＆Ｄを知っていて当然だと思い込んでるのでは？
>>80、>>82を読むと本当にそう思う。

100 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 14:44

自分と自分の周囲の人間にとっての「メジャー」なのでは？

ごめんよ＞なまえをいれてください
ネタ振ってくれたのにまた蒸し返したりして。

101 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 14:44

うわ、かぶったし

102 ：99：2001/06/16(土) 14:45

>>80、>>83の間違いね。

103 ：83：2001/06/16(土) 15:07

>>99
当然でしょう。
シェアナンバー1のゲームを知らないなんて不思議以外のなにものでも
ない。
家庭用ゲームやってる奴がプレステ知らないようなもんだろう。

104 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:11

みなさん、もっと楽しい話をしましょうあげ。

105 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:12

>>103
ちょっとちがうな。
家庭用ゲームやってるやつが「マリオブラザーズ（スーパーにあらず）」を知らないようなものだ。
あながちありえない事ではない。

106 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:13

まさかD&D信者…
イ、イテテッ

107 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:14

>>103
シェアナンバー1？
いつの時代の話ですか？

108 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:30

>>103
D&DじゃなくてD&D3eの話だろ、主語を間違えるなよ。
D&Dだったらこの板の住人全員が知っているかもしれんが
3eに関しては「んなわけねーだろ」

109 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:43

>>103
たとえば、ほとんどの人がＳＷを知っているだろう。
だけど今度ＳＷカードＲＰＧが発売されるけど、知っていて当然だと思うか？
ＳＷをメインに遊んでないなら知らないのは当り前だと思わないか？
メインに遊んでいたって知らない人はいると思うぞ。

110 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:45

>>107
RPGの歴史がはじまって以来、終始一貫して。
(A)D&Dがシェアナンバー1でなかったことは一度もない。
もちろん現在も。
当然のことながら、日本のゲームで100万部以上売れた作品は一点も
ない。

111 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 15:49

>>110
海外ではそうかもね。
でも今回は日本での話ですから。前のほうにそう前提してあります。

112 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 16:00

知ってるの内容が人によって違ってるんじゃないかな？
名前だけなら日本でも３ｅ知ってる人も多いと思うけど
ルールまで知ってるひとっツーのはそういないよ？

113 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 16:08

自分もD&D世代だけど、このスレみるまで3eの存在知らんかったよ。
ねちねちと古いものを突き詰めたいタイプなんだわ。

まさか、古いゲームをプレイするのは古いゲーマーだとか言わないよな。
どんなゲームででもGM・PLとしての成長はできるのがTRPGだし。

114 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 16:17

俺もたまたまこのスレとかで3Eの存在を知ったよ。
SNE版を持ってなかったら見ても記憶に残らなかったと思う。
てか知らないと何のためにネットつないでるのかわからんとか言われるとムカツクな。
自分の価値観を押し付けないでくれよ。

115 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 16:22

新旧と善悪をごっちゃにした論旨はいかんが
後２行は同意。
ツーか議論スレじゃなくて雑談スレなんだし
またーりいこうよ。

116 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 16:36

「旧Ｄ＆Ｄ」にしろ「Ｄ＆Ｄ３Ｅ」にしろ
他の人が知っているという前提で話すのはやめようって事で…。
で、何の話だっけ？

117 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 16:38

>>116
1が何故かようなスレッドを屹立せしめたのかという疑問を解決する話

118 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 17:26

あんまりいつもマターリだと面白くねえな。

119 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 17:38

男なら屹立して何ぼでしょ？
むしろどうしてここまで遅れたかというのが疑問。

120 ：仮性人：2001/06/16(土) 18:22

>>119
犯るぞコラ！

121 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 18:23

>>119
っていうか何の話？

122 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 18:26

異常な倒錯に総毛立つような、かりそめの静寂。

123 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 19:16

んー、途中から煽り、騙り(?)にすり替わってる気がするな……。
まあいいや、雑談スレなのに100落ちしそうな気配がずっとあったし。

124 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 19:22

>>123
煽りになってるんは117以降だけやん（苦笑）。

まあ、D&D3eを知らないのは、自慢にならんがそれほど恥でも無いってことで。

125 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 20:00

要するにＤ＆Ｄ信者ウザイ。（別にＤ＆Ｄに限らんが）

126 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 21:18

話変わるけど、いっつもウザイウザイ言ってる奴もウザイよね。
ほっときゃいいのに。

127 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 21:46

>>126
自爆攻撃ですか？

128 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 21:57

>>127
そうなんだけど、もっと上手につっこんでほしかった。
できれば、
> 話変わるけど、「いっつもウザイウザイ言ってる奴もウザイよね」って
> 言ってる奴もウザイよね。
と続けてほしかったなぁ。

129 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 22:40

Ｄ＆Ｄ以外のネタキボーン

130 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 22:43

このシステムの、このルールは凄い！　とかってある？　システム事態が苦手でもさ。

いまロールマスタースレで、政治形態とかランダムで決められるチャートがあるって知ってびっくりさね。

おれは、エルリック！　の武器の長さで間合いがかわるルールが、簡潔でいいと思った。

131 ：にけ：2001/06/16(土) 23:01

古いネタになりますが。

「ストームブリンガー」の防具はスリリングでしたね。
プレートアーマーでも効果は１ｄ１０－１。
つまり１０回に１回はダメージ素通し（！）。

132 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 00:19

ギアアンティークの「徹夜すると一晩につき１ｄ１０ダメージ」
これで死ぬことあるからな（Ｗ

133 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 00:34

クトゥルフ！
「家族の目の前で死ぬ」とSANチェック！！

134 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 00:39

「家族が」ですよね？

135 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 00:42

パールシードで、ラミアの胸アーマーが外れてポロリのルールが……

136 ：1D100：2001/06/17(日) 00:50

ＲtoＬでは、妖精族はＳｔが10に達すると「戦死」します。

137 ：133：2001/06/17(日) 00:50

>>134
そう、ホントはね。
>>133は実は誤植ネタ。

138 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 02:35

ミズー・ビアンカマンセー

139 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 05:16

パワープレイの叩くの効果。
振動によるダメージが叩くことで得られるはずだというルール。

1d+1なら、最低でも1ダメージ(ダイスの目に0はない)貫通する。
1d+4なら、4ダメージ貫通。
つまり、バトンを持ったフェアリー軍団には、
レベル100の戦士も恐れをなして逃げてしまう(藁

140 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 11:17

阿修羅ファンタジーの
変幻自在の魔法ルール＋
多用なコンバットオプションを組み合わせる事の出きる戦闘ルール
これがもたらす
戦士＞魔法戦士＞魔法使い＞戦士の３すくみ現象
超高レベルになるとちゃんと一撃で敵を仕留める技もある（圧倒的な力量差がないと成功しないが）
低レベル同士と高レベル同士で次元の違う戦いをきっちり再現できるのも良い

141 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 11:27

　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
>>135

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　 ||| (6　　　　　　>　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、パールシードのラミアってヌけるか!?
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| || |　|　　　￣　￣|

142 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 15:46

阿修羅ファンタジーは鬼コンボと鬼魔法があるからね
特にカウンターがらみと高速詠唱がらみは要注意
あと、他のファンタジー物と違って魔法ポイントが
なかなかなくならないのが特徴かな

143 ：御神酒：2001/06/17(日) 22:06

戦国霊異伝の、穢れが生じると巫女は神術（魔法）が使えなくなるというルール。
結果、巫女は必要以上にキレイ好きになってしまうっていうのがいかにも巫女さんっぽくて良かったデス。

144 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:08

この話題いいなぁ。知らないゲームの話も面白い
応援age

145 ：ドキュソ侍：2001/06/17(日) 23:39

くそ！なんか週末遊んで戻ってきたらムチャクチャになってるななんか！
そういや俺もage厨房の一員だったな！最近マトモにカキコミしてて自分を見失いそうだよ！
くそ！ドキュソの名が泣くよ！なんかドキュソぶってみなきゃだめかな！くそ！

146 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:41

>>145
その勢いで、なんかドキュソなルールを紹介されたし。

147 ：ドキュソ侍：2001/06/17(日) 23:46

ドキュソなルールってゆうかジュウレンジャーRPGは世界で一番簡単なTRPGだな！
全部じゃんけんで判定だしな！

148 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:55

>>142
ルール誤解あるんじゃない？
魔法使いのＭＰは全力３発くらいしか持たないよ
やりくり頑張れば、それなりに持つが
やりくりして打つ魔法には威力がない

149 ：るり：2001/06/18(月) 13:05

妙齢の女性が服を脱ぐと魅力度が上がる。（メガテン基本ルール）
幼な心に衝撃的なルールでした(藁

150 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 17:43

>>149
ガープスではマンガ選択ルールで服＜下着＜裸の順で
銃器に対する受動防御があがる
しかも女性ならさらに＋１

151 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 17:55

>>150
そげなこというとると、ニケ様がきて
スレッドが５０は伸びるぞい。くわばらくわばら。

152 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 18:00

test

153 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 20:37

＞136 そんなルールあったっけ？

154 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 20:37

＞136 そんなルールあったっけ？

155 ：153：2001/06/18(月) 20:50

二重カキコごめそ。

156 ：御神酒：2001/06/18(月) 22:48

うろ覚えだけど。
「マイトレーヤ」の、戦闘の先攻後攻を決めるルール。
「イニシアチブが高い順」「イニシアチブが同じならい敏捷度が高い順」……
と、この後、色々な能力値を比較していくことになるのだが……
「どうしても決まらなかったら、ルールブックを買ってくれた人が先攻」
っていう、お茶目なルールがありマシタ。

157 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 22:51

>>156
みんな持ってると、一杯持ってる方が先行なんだな(藁

158 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 22:58

　旧蓬莱のルールで、蓬莱パワーというのを使うと、判定の際、能力値が
ブーストされるが、後でひどい目（墓穴）にあう、というのがあった。

　どれくらいひどい目に遭うかは、出目で決まり、「かすり傷クラス」
「重傷クラス」「死よりもひどい運命」等決まっているのだが、「死よりも
ひどい運命」の上にあるのが「退学する」「卒業してしまう」。

159 ：厨房：2001/06/19(火) 00:43

ハァ！ハァ！ハァ！ハァ！クっ！！どぴゅ！！

160 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 00:59

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　　 /.　＼￣￣￣￣|
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　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、イカ臭いな。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

161 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 12:26

＞153
翻訳はされていない。
Compendiumにあるルール。

162 ：るーり：2001/06/19(火) 14:24

昔はメガテンの基本ルールすれもあったんだよね。
どんな内容だったの？

163 ：ドキュソ騎士：2001/06/19(火) 16:50

ハァ！ハァ！ハァ！ハァ！クっ！！どぴゅ！！

164 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 18:53

>>163
ドキュソ侍に対して騎士っていうのは安易で捻りがﾅｲﾄ思われ。
待とかの方が可愛かったのにねー。

165 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 20:06

誰かルールマーフィースレ作らんか？

166 ：人数(略)：2001/06/19(火) 22:15

>>164
ダジャレ……

167 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 00:07

>>165
それを言うなら Murphy's Rule、訳して「マーフィーのルール」でござりますな。

168 ：塩：2001/06/20(水) 05:54

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
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　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、マーフィの幽霊でスマンカッタ。
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| || |　|　　　￣　￣|

169 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 17:25

そういえば、８０年代の、スペースゲーマー誌（だったと思うが別の雑誌かもしれん）に、たしか Murphy's Law って、コラムがあったな。
DC Heros では、バットマンより、（スーパーマンに出てくる）ペンギンの方がずっと強いとか、Runyなルールばっかり、取り上げる奴。

170 ：169：2001/06/21(木) 00:56

スマソ
うちに帰って調べたら、スペースゲーマーの記事はMurphy's Law じゃなくて、Murphy's Rulesだった。アルツハイマー化してるな。
その中から今でも比較的わかりそうなネタをいくつか。
１）スタートレックThe RPG（FASA）のレーザーライフルは、弓矢より遠くを撃てない。
２）ヒーローゲームスのCHAMPIONSでは、普通の赤ん坊がアメリカンフットボールのボールを８０メートル投げることが出来る。
３）パラノイアでは戦術核弾頭を喰らっても「気絶」の結果がある。

171 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 01:01

「追跡はおばあちゃんにまかせろ！」なんてのもありましたな。
なんだっか忘れたけれど、
乗り物の移動力よりも、
老婆のほうが移動で有利とかいう……

172 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 17:40

ビッグイアー＆スモールマウスあげ

173 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 02:33

>>172
ビッグイアー？？

174 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 04:25

>>173
　きっとエルフをプレイするゲームなんだよ。

175 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 06:08

まあEyesでもEarでも「BESM」になるからなあ。

176 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 09:41

>>174
日本の？

177 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 10:44

>>176
　無論、日本のだ。＜ＢＥＳＭだし

 >>170
>３）パラノイアでは戦術核弾頭を喰らっても「気絶」の結果がある。
　ちなみにこのTac-Nukeは、ミサイルでもなんでもない、ほんとにただの
弾で、ライフルから撃つ。よく普通の弾に混じってることがあって……。

178 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 12:00

>>177
なかなか奥の深いネタありがとう。
味わい深いよ♪

179 ：るり：2001/06/22(金) 14:01

ビッグイアー＆スモールマウスは、ディズニーアニメの
ようなねずみさんをプレイする(と思われる)ＲＰＧ。
おそらくビッグアイ＆スモールマウスのパロディだと思われる。
新宿イエサブに売ってた。見たときはびっくりした。

180 ：175（にけ）：2001/06/22(金) 16:39

>>179
あーあれかあれか。
ポケモ……いや、ピカ……ゲホゲホ、あれをやるサプリメントでしょう。
表紙だけ変えて２バージョンあるんですよ、あれ。

181 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 16:44

タイトルでネタやるためだけにシステムひとつ作るのはしんどそうだ……。

ところでこれは雑談スレなんだから、たわいのないネタでもageでいいんじゃない？

182 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 18:07

ちょっとした質問
周りに一緒にプレイできる人がいない人ってどうしてるんですか？
自分も約10年ぶりにやってみたくなったのですが一緒にプレイできる仲間が見つけられなくて
こまっているんですが。。。
初心者板で聞いてもまともなレスこなそうだし、宜しくお願いします

183 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 18:46

>>182
コンベに行けばいい。地方にもよるがね。
IRCプレイつう手もあるぞ。

184 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 21:19

>>182
どうもありがとう、ところでそのコンベってのはいったいなんでしょうか？
なにかのイベント？その手の情報ってどうやって知るんでしょうか？って
自分である程度調べてみます
教えて君でスマソ

185 ：1D100：2001/06/22(金) 21:25

>>184
「コンベンション」と書けば分かる？

186 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 21:26

ああ、間違えた >>183だったよ　鬱出汁脳

187 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 02:50

>>180
それとは違うやつじゃないですか？
そっちは確か"Cute & Fuzzy Seizure Monsters"というタイトルだった。

188 ：にけ：2001/06/23(土) 05:33

>>187
ホントだ。確認しました。
Big Ears, Small Mouce はまだ知らなかったので。
ここんとこ２ヵ月以上新作を手に入れてないんですよ。

189 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 13:54

「NiftyのFRPG」より引用
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977229658&st=167&to=167&nofirst=true

>167 名前：ＮＰＣさん投稿日：2001/06/23(土) 06:08
>http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=948766326&st=652&to=999
>ここに波及してるぞ。

それを見て私が書いたレス。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977229658&st=172&to=172&nofirst=true

>172 名前：ＮＰＣさん投稿日：2001/06/23(土) 13:28
>>>167
>そのスレちょっと覗いてみたが、どうにもならんな。
>ソードワールドＲＰＧに対する評価が腐ってる。
>小説に対する批評も怪しいな。『火薬はファンタジーに出すな』とかボケた奴がいる。
>全般に“ＳＮＥがワルイノダ”と言いたいだけに見えるねえ。
>
>ところで、そこに出ていた Pokemon RPG ってなんだ？
>聞いたことないよな。

明らかにスレ違いになってしまったので引っ越してきました。
別板のスレッドをネタにするのはありだよね？

190 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 13:56

コンベンションへ行くのにTシャツ・ジーンズ姿ではダメとされるのは何故か。

191 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 13:58

>>190
んなことないでしょ。
服も体も清潔なことが重要なんだし。

192 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 14:01

>>190
心配なら新品着ていけ。
プリントは避けて、ベルトは太いのにするな。
髪を洗って
風呂はいって
口臭予防しろ。
それでも文句つけてくるコンベなら行く価値はねえ。
ここでさらして潰してしまえ。

193 ：183：2001/06/23(土) 14:07

>>184
　ゴメン、「コンベ＝コンベンション」だよ。
主に土日に公共施設なんかをを借りて行うゲームイベントさ。
　ゲームショップなんかに告知の紙が貼ってあったり、
専門誌に情報が載ってるよ。
当然ネットでも調べられるし。　こことか　↓
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/CONV_CM.html

194 ：172：2001/06/23(土) 14:07

訂正する。
件のスレッドで腐ってるのは極少数（多分１人）みたいだ。
他の参加者はそんなにおかしいことは言ってないね。

195 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 14:09

何を間違えたんだろう……（鬱
194=189です。172じゃない。

196 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 16:24

http://www.wizards.com/magic/advanced/7e/catalog/catalog.htm

4月に世界同時発売された「Magic：The Gathering」待望のSeventh Edition(第7版)のカードカタログ。
全カードのイラストと説明付きで、閲覧は完全無料。ファンの方はぜひ。

197 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 16:45

ハア・・・(疲れ気味

198 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 16:54

はあ…（スレ名すらよめんのか

199 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 17:18

はー・・・（直リンもやめとけよ

200 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 07:45

>>190
　なんでダメなの？
　それはアンタの着てるもんがダメなだけじゃねーの？
　Ｔシャツとジーンズったって上下で8000以上かかるしな。
　選択としては他の服装と変わらないほど金はかかってるし。

>>192
　なんでベルトするのよ。
　婦女子じゃあるめーし。

201 ：ＮＰＣさん（190）：2001/06/24(日) 08:00

つっかかんなよ。
Tシャツにジーンズで行ったら
もっとオシャレな格好をすりゃいいのにと言われたのは
オレらの方なんだから。

202 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 08:09

>>201
　でも、なんで黒のスリムとショートブーツ、黒のシャツにグレイの半カッター着てるような奴でも許容されるのかが理解できん、といえば理解できん。
　多分、「ジーンズとＴシャツ」という服装が「ダメなもの」としてインプットされてるんだろうな。
　

203 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 10:25

似合うに合わないとかあるだろ。服装には。
同じ「ＴシャツにＧパン」でも、汗くさいデブとそうでない人の間には、
マリアナ海峡よりも深い溝があるのよ。
とりあえず、
・髪がぼさぼさ
・またはふけまみれ
・デブ
のどれか一つでも当てはまるヤツは、どんな格好をしてもダメ。

204 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 10:49

>>203
　目がイッてるアンタよりどれもマシ。
　それとも鏡でみた自分の姿か？（藁

205 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 11:47

あおるにもセンスは必要なんだよ。
分からんと思うけど。

206 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 01:00

>>203
「マリアナ海峡」ってなんだね（笑）

207 ：人数(略)：2001/06/25(月) 01:52

マリファナ海峡……。

Ｔシャツにジーンズで逝けてれば、オレは「オサレさん」だと思うよ。
っていうか、むしろ理想。
ちなみにヘタすりゃＴシャツだけで普通は\8,000-は越えると思うが……。

あと、デブでも髪がぼさぼさでも、逝けてるヤツは逝けてる。
まあ、フケとか不潔なのはカンベンカンベンだけど。

208 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 17:10

たぶん「最近スパムメールに悩む人」の発言が元ネタだと思われる。

209 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 19:19

ＴＲＰＧマンセー！

210 ：島：2001/06/25(月) 19:27

>>209
現在進行形だと思うが、age嵐はやめろ
そこまでしてこの板のTRPGゲーマーの評価を下げたいの？（ﾜﾗ）

211 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 19:51

>>210
ＴＲＰＧプレイヤーでもなんでもない只の荒らし、に５０００ペリカ。
そいでもって、頭に血が昇ったＴＲＰＧプレイヤー、に３０００ペリカ。

212 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 20:40

割と沈めておくには惜しいスレを拾ってる辺り、TRPGプレイヤーだと思われる。
しかしageるだけでネタを振らないんじゃ盛り上がるわけないのに…

213 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 21:11

>>212
　そーとばっかりも言えないような（藁
　まーやってるヤツなりの趣味があるのか？

214 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 21:12

>>212
重複スレだろ…

215 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 10:09

>>208
ワカンネーって(藁

216 ：にけ：2001/06/27(水) 02:42

１ヵ月か２ヵ月か、とにかく久しぶりに海外ゲームの購入が出来ました。
「Big Ears, Small Mouce」も手に入りましたよ。
しかし日本製アニメからスタートして動物ものカートゥーンに辿り着くとは（笑）。

GURPSも２～３ヵ月分をまとめて買うはめに……重かったぁ。

217 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 11:28

コンスピラシーXスレ立てたら、レスつくだろうか。

218 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 11:41

つくよ。

219 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 11:52

Paranoia でスレッドが成立してるからいけるんじゃないかな……。

しかし、海外未訳ＲＰＧ全般を扱うスレッドがあってもいいような気がするな。

220 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 11:54

＞海外未訳ＲＰＧ全般を扱うスレッドがあってもいい

激しく同意。

221 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 12:10

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=971960552&ls=50
コレじゃダメ？

222 ：卓ティ：2001/06/28(木) 15:46

準備中・・・。

223 ：卓ティ：2001/06/28(木) 15:54

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
，　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　，..
　’‘ 　　　　+　　，.. 　　　　　　. ..; '，　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　，　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '，　　，:‘　　　　　　　　　’‘
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。
　，:‘. 。　　　.. . . :::　 '　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...

224 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 19:34

>>221
そこだと微妙にスレ違いな気がするんで、どうもね。
サプリの話もしたいし、メーカーの動向の話もしたいし。

225 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 00:18

>>224
同意！
「翻訳して欲しい」より一歩進んでる。

>>217
わしは、未訳ものもやるけど回りにコンスピラシーＸやってるのは
いないなぁ（＾＾；

226 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 01:01

スレタイトルはどないしましょ

227 ：ドキュソ侍：2001/06/29(金) 01:02

そういやムーミンの作者のトーベ・ヤンソンが鬼籍に入ったな！
子供の頃はお世話になった！くそ！ちょっと寂しいな！
みんな追討の意味を込めて今週末のゲームくらいはトロールと戦うのはやめとけよ！くそ！

228 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 01:02

イエサブとかで偶に海外の新しいゲームが並んでたりするけど、
全然情報がなくて手が出ない。こんな時、誰かに訊ければ有難いんですが…

というわけで、"Agone"というゲームについて知っている方おられませんか？
元はフランス産のファンタジーRPGらしいのですが、内容がさっぱりわかりません。
表紙は非常に素晴らしいのですが。

229 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 01:04

>>227
アンタはアゲ荒らしなので　こーゆー言い方はアレなのはわかっちゃいるが、
君のそういうところが俺は好きだ。
今度吉原で太夫に引き合わせよう。

230 ：ドキュソ侍：2001/06/29(金) 01:27

>>229
フィンランドといえばカレワラとムーミンとシベリウスだったのにな！
この３つは不滅だよ！くそ！不滅だとも！
思うんだけど子供が触れるものの質ってどんどん下がっている気がするよな！
なんか良くない方向に世の中が流れているのもわかる気がするよ！くそ！
子供にはいいものに触れさせてやりたいよな！

吉原は嬉しいな！嬉しいけど今はいいよ！

因みにムーミン追悼スレだよ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=993728243

231 ：人数(略)：2001/06/29(金) 01:29

あう、ヤンソン死にましたか……っていうか、まだ逝きとったんかい！
ムーミン系の生き物としてはツライなぁ……。
ＨＰにスナフキンの短編小説書いてるぐらいの人間にとっては、結構、ショックだなぁ……。

232 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 05:06

ムーミンは我々の心の中で生き続けるのです……。

233 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 06:01

ムーミン谷はいつまでも、山の向こうのどこか遠くに在り続けるのです。

234 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 11:23

未訳スレできた？

235 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 11:57

まだ無いね。
君が作っちゃえ。

236 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 10:10

作れ作れ～☆

237 ：ＮＰＣさん：2001/07/01(日) 11:52

誰も未訳スレを立てんのでいっちょやったろうと思ったんだが、「スレ立てすぎです」と言われたよ（泣）。
板がいっぱいってことなのか？

238 ：市民さん：2001/07/01(日) 12:13

立ててきました。　活用してください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=993957092
「未訳RPG全般スレッド」

239 ：ＮＰＣさん：2001/07/01(日) 22:58

だから"1"っつーのはやめろよ。
どんなアクロバティックな思考をしたらここの1にキレられるんだよ。
見苦しいから次からは284をターゲットにしなさい。
（スレ削除の時は一緒に削除希望）

240 ：ＮＰＣさん：2001/07/01(日) 23:00

808 名前：名無しさん投稿日：2001/07/01(日) 03:55 ID:SeA02x82
>>696の
>本当に削除すべきものだけを依頼
で、はたと考え込んでしまいました。

スレッド削除に関してなんですが、
・重複スレはきちんと誘導して沈める
・煽り荒らし目的のスレは放置して沈める
板住人の意識がしっかりしててこれらが徹底でき、あげ荒らしに
遭っても無視する。それが為されてれば削除依頼を出す必要は無い。
最優先の個人情報・荒らし依頼は専用スレがあるからよい。

そう考えると、「スレッド削除依頼スレッド」ではどこまで依頼していいのか
迷ってしまいます。
自分自身ガイドラインと照らし合わせて逐一スレ削除依頼を
出していた時期があったのですが、ほとんどは処理される前に
倉庫に落ちていますし。かといってルール違反に対するスレ削除依頼は
一切必要ないというのも違う気がしますし。
綺麗事や理想論で片付けられないのは分かってるつもりなんですが…
他の依頼人の方はどのくらいの基準でスレ削除依頼を出されているのか
お聞きしたいです。

809 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/01(日) 04:16 ID:B70gHpXU
>倉庫に落ちていますし。かといってルール違反に対するスレ削除依頼は
>一切必要ないというのも違う気がしますし。

まさしくその通りだと思うぞ、
で、ひどい age あらしに使われたときだけ、
まとめて削除 or 倉庫行き or ゴミ箱行き　に分類して頼めばよいのでは?

241 ：284：2001/07/01(日) 23:00

間違えた。「レス削除の時は」だった。

242 ：ＮＰＣさん：2001/07/01(日) 23:04

む、分かりやすいな。239から283を削除申請だ。
285は良く分からないから外そう。

243 ：ミナミチエオオグマ：2001/07/02(月) 10:35

テラ・ザ・ガンスリンガーのスレってありますか？
テラで検索してもひっかからなかったので。
天羅スレはテラの話題制限してるので(分けて正解でしょうが)
もし、ないのなら興味出て来たので新規作成していいですか？

天羅零と天羅のスレはあるし、
天羅以外の井上ゲームってことで、
「魔獣の絆＆テラ・ザ・ガンスリンガースレ」
あるいは
「天羅以外の井上ゲーム」
だとどうでしょうか。
テラだけだと話題少なそうだし…(弱気)

244 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 11:11

確か無かったです。＞テラガン
区分けもそんなもんでいいのでは。
後は需要の有無ですな。

245 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 11:28

>>288
なにがやりたいのか分かりづらい区分だな。
いっそここでネタ振ってから盛り上がるようなら新スレにしたほうがいいんじゃないか？

246 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 14:17

>>288
下手にまとめるより別々にスレ立てたほうがいいよ＞テラ＆魔獣

良いサークル／悪いサークルスレで東北と北陸を一つにしたのは
間違いだと思うし

247 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 14:44

スレ立てても、叩くだけで終わる予感＞テラ＆魔獣

248 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 19:39

テラは、コンベで結構やってるんじゃないの？
スレ立ててみれば良いと思う。

249 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 01:46

TRPGerへの煽りで「一生ＲＰＧやってろ」ってのがあったが
TRPG者の何人かは、環境に恵まれれば一生やりたい人間いると思われ。
煽った者は、自分の趣味を一生続けたいとは思っていないのかと
想像できて、哀しい気持ちになった。

250 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 01:59

多少プレイスタイルは変えるかもしれないが、一生やってもいいな。

251 ：ホラフキン：2001/07/04(水) 02:05

素晴らしいゲームを共有できる仲間が存在し続けるならばいいかナ。
しかし、そんなモノが存在するはずが無い現実に気付いた時、ＴＲＰＧをやめるのだろうナ。
その瞬間が来るまでは、自分の趣味に誇りを持って頑張っていこウ。

252 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 06:36

近頃ひさびさにこの板に戻ってきたけど、なんだかんだ言って
ここはマターリな板だなあと思ったりして。

253 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 09:54

看板もそういってるしな（藁

254 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 13:49

元ネタがあるらしいシナリオをやって近々その続きをやることになったんですが、
念のため元ネタを探るのはやはり駄目でしょうか。

どうにも不安が残るんですよね。とりあえずあたりはつけたけど…
ＧＭ、ほんとにこの展開で大丈夫か？

255 ：Ｎｉｌさん：2001/07/04(水) 14:25

ジャンルと元ネタによるんでないの？
って、何ら意味のない答えですなコリャ（笑）。

256 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 14:28

>>299
君が原作付きの映画を、原作を読んでからでも展開やアレンジを楽しめるタイプなら
調べてもいい。
ただ、いちゃもんをつけてしまいそうな自分が心の中にいるなら
やめておいたほうがいい。

257 ：299：2001/07/04(水) 15:10

元ネタ＝ＰＣゲーム（探偵）
システム＝シャドウラン

ある殺人事件について調査中、別な依頼が増える。
行きつけの酒場に待機中、突然女性が大金を持って現れ、
「ここにシャドウランナーがいるはず」「夫を探して」とか言ってくる。
（本人いわく「シャドウランナーのいそうな店を回って助けを求めてる」）
断ろうとすると精神錯乱していてピストルを乱射しようとする。
なぜか前金で全財産をくれるというので、とりあえず依頼を引き受けると言って、もらっておく。
～続く

元ネタでは探偵社に現れた、仲介人を通さない不意の依頼人という設定のようです。
現在プレイヤーのほうではどこの鉄砲玉かとか依頼受けるだけ受けて
「見つからなかった」ですまそうかとか不謹慎な考えが横行しています。

原作とゲームの雰囲気をあわせてないんじゃないか
フラグが設定してあってゲーム進行が停滞する可能性があるんじゃないか
とか。

>>301
原作ものやパロディは好きなほうですが、いちゃもんはつけるほうなので難しいところですね。
元ネタのゲームについてはまったく知らず、今回ネット上の紹介記事を流し読みした程度です。
複数の導入部があるらしい。

258 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 15:41

このキャラクターぐらい強く、
するどいアクションを再現できるシステムが欲しい……

http://games.sohu.com/fightgame/fight3.swf

259 ：時計屋：2001/07/04(水) 16:45

>>299
マスターのタイプにもよると思うんだが、フラグ立たないと思考停止
するタイプなら調べた方がいいかもなぁ
でも、調べちゃうと楽しさ半減だから、わしなら調べないなー

あと、シナリオ的にはともかく（＾＾；サイバーパンクなら
不謹慎な考えokだと思う。

260 ：ＮＰＣさん：2001/07/05(木) 14:31

龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！
龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！龍哭譚紀行は最高！

261 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 07:47

『ダブルクロス』ってどうよ？
http://www.fear.co.jp/info/wx.htm

つーか、ワイルドカードのぱくり？

262 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 13:55

真ウィズメインのＨＰってある？

263 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 14:53

ウィズといえば、ついに召喚士のクラスが追加ですな。
目指せ
第二のワードナー！

264 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 15:02

いえい！ちんこ！

265 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 15:04

善でもなく
悪でもなく
オレたちの心は
さ迷いつづける

もうすぐ、三十になる

266 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 16:43

>>310
たち？
いっしょにしないでくださいよ、あと１０年も先だ。

267 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 19:59

俺はもう過ぎてるがやっぱり一緒にはして欲しくないね。

268 ：時計屋：2001/07/06(金) 22:51

>>306
そもそも、ワイルドカードを知らないヤツの方が多いと思うぞ（＾＾；
創元だから、あんま置いてないしねぇ

まー、ダブルクロスはありがちな設定じゃない？

269 ：運命No.34：2001/07/06(金) 23:43

>>313
ワイルドカードも元はRPGネタだったという話を何処かで聞いた気もするけど。
ま、この手のものがありがちなのは事実なわけで。
チャンピオンに連載してる「スクライド」とかいう漫画もこんな感じですな。

でも私としてはワイルドカードでしかも黒の女王がいいなぁ(藁

270 ：時計屋：2001/07/06(金) 23:59

ワイルドカードは、作家陣ってーかGURPS仲間が
自分たちのキャラクターとかで小説書いたって聞いた
けど真偽はわからんなぁ（＾＾；

たしかに、GURPS WildCardってのは存在するけどねぇ。
＃絶版だし、見たことは無いが

271 ：ＮＰＣさん：2001/07/07(土) 00:02

>>314
>ワイルドカードも元はRPGネタだったという話を何処かで聞いた気もするけど。

元は「Super World」（Chaosium）のキャンペーンだったそうです。
それをベースにしてシェアドワールドノベルにしたわけですね。
まあ大半のキャラクタは小説で初登場らしいですが。

272 ：自慰弾凱鳳：2001/07/07(土) 00:09

>>314
スクライドはアニメもやってるよ。
キャラデザ、オフィシャルD&Dマガジンでリプレイのイラスト描いてた
人ですな。

273 ：316（にけ）：2001/07/07(土) 00:10

おーあったあった。作者自身による「GURPS Wild Cards」の紹介です。
ちゃんと由来も書いてありますよ。(^^)

http://www.sjgames.com/gurps/Roleplayer/Roleplayer16/WildCards.html

＃しまった、 Super World じゃなくて Superworld だったか。

274 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 19:01

ブービートラップ？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=994692145&st=5&to=5&nofirst=true

275 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 09:46

ここで嘘でもいいから、「じゃあ、ルーンクエストの詳しい解説を」
「一度、やってみればいいんじゃないかな？」と言ってプレイヤー数を増やそうとはせず、「TRPGに手を出すと、あまりのギャップに泣きを見る」「チャットでお喋りをするレベルと全然やれることが違いすぎるよ」
など言ってみる。
TRPGのプレイヤーが増えない理由の一端を見たな。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=994802619&ls=50

276 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 10:51

>>319
今んとこ騙りには見えないですな。本物かもね。

>>320
うむむ……。厳しい問題提起だ。
スレを上げて諸氏の意見を募りましょう。

277 ：NPCさん：2001/07/11(水) 11:07

良い意味でも悪い意味でも現プレイヤー達の思い入れが強いからね。
コンベなんかでもまず相手の意見を否定するところから会話が始まるし。

「○って△だろ」
「いや、○は□だと思うが」

別にどっちだっていいんだけどさ。

278 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:17

>>320
ルンケの解説以外はちょっとね・・・
わたしてきには人に進められる趣味じゃないので。

279 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:29

>>320
明白な誤読がひとつまじってますな。
「TRPGに手を出すと、あまりのギャップに泣きを見る」
ではなく、
「日本のTRPGに手を出すと、あまりのギャップに泣きを見る」
です。

280 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:58

Ｄ＆Ｄでも泣き見そうだけどな。

281 ：人数(略)：2001/07/11(水) 15:40

>>324
そこを修正すると、より笑える話になるね。

282 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:06

>>325
EQ→D&D 3Eのラインは最近よく見かけるよ。

283 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:08

D20システムでディアブロ２のＴＲＰＧ出てなかった？

284 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:15

>>328
AD&D2ndで出てたのは知ってる。

285 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:24

3Eでも出てるよ。

286 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:35

サイオニクスは使用不能ワールドだっけか
とりあえずいいマジックウエポン鍛えろ、おばはん

287 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:36

>>320っていうか元記事。

「日本製のＴＲＰＧシステム」に手を出すと････
なのか
「日本のＴＲＰＧプレイの現状」に手を出すと････
なのかも微妙だね。

288 ：320：2001/07/12(木) 00:31

>>324
で、その指摘が何か事態を好転させるのか？
それを教えてくれ。

ちなみにオレの答えは「どうでもいい」だけどね。

289 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 01:29

>>333
明白に好転しているではないか。
ネットゲーマーが日本のアニオタゲーに失望し、「TRPGはイタいアニオタゲーである」
という（一部事実な）偏見を持つことを阻止できる。

290 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 02:02

>>334
海外TRPGって、うる星やつらとかマクロスだろ？
普通、偏見が悪化しないか？

291 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 02:52

荒れそうな人は、コレを観てから書き込んで下さい。

http://mona.omosiro.com/flash/mona3.html

292 ：名無シネマさん：2001/07/12(木) 03:17

映画版でＤ＆Ｄのスレがあり、ここへ飛んできました。
懐かしい。
カードゲームに流れて滅んでいたと思っていたので…

ところで、今TRPGをしている人の中心は幾つぐらいでしょう？

293 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 03:31

「アニオタゲー」という言葉で何か言った気になっているようではなあ。

294 ：1D100：2001/07/12(木) 07:24

>>320
俺、ＴＲＰＧ＞ネットＲＰＧの意味で書いたんだけど、
それがＴＲＰＧを貶めているように読めちゃうかな？

295 ：320=334：2001/07/12(木) 10:29

>>339
違うよ。
ネットRPGが好きでTRPGに興味持った人に別モンだから興味持つなって
言ってるように読めるの。
それもＴＲＰＧ＞ネットＲＰＧのベクトルで。

296 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 10:40

>>337
多分、20代半ばが一番多いんじゃないかな。

297 ：1D100：2001/07/12(木) 12:01

>>340
そっか、マジでごめん。遮断するつもりに読めちゃったんなら俺がまずかった。

298 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 12:24

ネトゲーでパーティプレイって奴を
理解してる人は
ＴＲＰＧでも全然やっていけると思うなぁ、
遊んでくれる人、増えてくれるとありがたいね、頼むよ
（１＋１は２どころか３にも４にもなるのだ！）

個人で暴走する人は・・違った意味でひとつ頼む（藁

299 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 12:26

バルダーズゲートとかはTRPGに近いよ。
つうか元ネタがアレだけに。

300 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 13:22

元ネタ何？

301 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 13:27

344じゃないけど。

AD&Dだよ確か。

302 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 17:11

コンベとかでよくいる
｢今日はガープスをやります。私のスタイルはノリ重視で・・・」
とか言う奴は一体何を考えているのだろうか

303 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 17:19

>>347
それはガープス＋ノリ重視という組み合わせがいかんという意味か？

304 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 17:21

じつはルールがよくわかってないけど、ノリ重視と言ってあるから怒られても平気。
怒るほうが大人気ないよ、だって僕はもうノリ重視だってこだわってあるんだから♪

305 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 17:29

>>335
マジで書いてるなら、アホ。
ユーモアで書いてるなら、なかなかやる。

306 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 17:40

>>348
カッコイイ台詞をいったら、問答無用で命中！とか
２人同時攻撃で倍ダメージだ！とか
真顔で言う奴等がいかんという意味。勘弁してくれ。

307 ：人数(略)：2001/07/13(金) 18:06

>>351
エッオー！それはノリ重視ではなくルール軽視、っていうか、無視。

308 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 18:11

>>351
２人同時攻撃で倍ダメージにちょっと燃えた俺はアレだが、ガープスでそれをやられたらノリ重視というよりもへたれだって言う。
ダブルムーンか
セブン＝フォートレスをなぜやらないのかを問いただすね。
数値があらんでなければイヤだ、とかリアルなところはリアルでいきたいというなら
ますますなんでセブン＝フォートレスをやらんのさ、とな。

309 ：ドキュソ侍：2001/07/13(金) 18:14

＞人数（略）
エッオー！テレタビーズかよ！

>>353
ノリ重視ならレレレがいいよ！あれはどうとでもなるしな！余裕！

310 ：にけ：2001/07/13(金) 19:17

Ｔ＆Ｔで２人攻撃すればちゃんと２倍になります。
そりゃもう余裕で（笑）。

＃エッオーときたらモカーイモカーイと答える……

311 ：人数(略)：2001/07/14(土) 01:09

>>354-355
アンタら幾つさ。変なＴＶ観過ぎ！(ﾜﾗ

312 ：混物：2001/07/14(土) 10:58

GURPSでノリ重視って、1ターンに好きなだけセリフ言って良い、とかじゃないの？
戦闘中無言じゃあやっぱノリもイマイチだろうし。

313 ：島：2001/07/14(土) 13:35

>>357
ガープスだと1ターン1秒だから、好きなだけって言うのはちょっと萎えるな
自分のマスターならせいぜい1ターン一言だな。

＃逆にその方が台詞を考える楽しみがあるし

314 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 14:26

>>358
早口技能をとっていないみたいだね、キミのキャラは(藁
ちなみに、２０レベルまで逝くと１秒でワーグナー完唱(藁

315 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 14:36

コンプにのってたガープスのシナリオで、
いわゆるラストバトル的なシーンがあるんだけど、
ヒロインが
熱血セリフ（泣かせだったか）を
一秒ごとにこまぎれに掲載されてて萎えた覚えが・・・
十数ターンしないと、アニメの長セリフがいいおえないという。

ドモンの「俺の拳が……」が数ターンに及ぶとしたら
そりゃあねえ……

316 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 15:08

結論としては、システムの特徴を考えて
シナリオ作れ！ということでよろしいか？

317 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 15:12

シナリオ作りの話はしてないと思うが。

318 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 15:23

＞＞362
コピペに突っ込んだらあかん。

319 ：にけ：2001/07/14(土) 16:42

>>357-358
ＧＭが現実性を重視して制限をかけない限り、１ターンの間に普通に会話しても構わないことがルールに明記されています。
まあ作戦会議を始めたりしてはいけないでしょうけどね。

320 ：時計屋：2001/07/14(土) 21:26

うん（＾＾；
遭遇後に１時間（実時間）掛けて、あーでもないこーでもないって
作戦立て始めたら問題だが、セリフくらいは大目にみてやりゃok

321 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 21:33

>>364
なんと？

戦闘中に降伏勧告しようとして２ｒｄ使って
「や」「め！」
と言ったところ、容赦無く殴りかかってきたので
結局返り討ちにした事がありました

それ以来GURPSの戦闘は、一度刃を交えたらいずれかが倒れるまで
止むことのない死合いとの念が刷り込まれました

眼ウロコ

322 ：にけ：2001/07/14(土) 21:40

>>366
それ以前に、１秒あれば「待て！」くらい言えますって（笑）。

323 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 21:57

>>367
それなりに戦場が広がっていたのじゃよー

324 ：混物：2001/07/14(土) 22:16

>>364
アハハ、そう言えば書いてありますね。ちゃんと。
でも、文庫版ガープス・ベーシックには書いてないという話も…

325 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 22:21

会話は８文字以内でお願いします。

326 ：混物：2001/07/14(土) 22:35

>>370
アルセイルのリプレイだっけ？
一瞬自分への私怨かと思ってビビったよ（時々長文書きだから…）。

327 ：ＮＰＣさん：2001/07/15(日) 23:23

パクリについて扱った専用のスレってなかったっけ？
新スレ立てようと思うのだが…。
（TRPGってすごろくのパクリ？　というスレはあったが…）

いまのスレの傾向を見ていると
TRPGの話題で揉め事の50%以上がパクリ関係のような気がしてきた…。

328 ：ドキュソ侍：2001/07/15(日) 23:38

そう思ったら立ててしまえ！

329 ：ターラ☆ソーイチロー：2001/07/16(月) 00:17

たてたさ！

ＴＲＰＧ大討論。パクリは是が非か？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=995210113&ls=50

330 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 00:04

ＴＲＰＧネタはＴＲＰＧ雑談スレで・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=989481663

331 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 00:46

>>375
このスレへの誘導をこのスレにコピペしてやがる（嘲笑）

332 ：376：2001/07/18(水) 00:48

おっとしまった。これは世界史板の割礼スレへの誘導じゃないか（笑）。

333 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 16:33

ダブルクロス買った人いますかー？
レポ希望ー

334 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 20:24

TRPGしたい…でも当時の仲間はもう身近にはいないし…
コンベ逝くほど若くないし…
誰か軽いチャットセッションでもしない？

335 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 20:50

>>378
ダブリクロスってもう売ってるの?

336 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 00:00

　19日前後らしいって話だよ？

337 ：335：2001/07/20(金) 00:41

今、天羅公式HPのチャットみてたら本当に売ってるらしい>ダブリクロス

338 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 00:47

TRPG.NETでも『買った』という人がいたよ＞ダブルクロス

339 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 00:49

かいました＞ダブルクロス
ｉＯＧＭでも販売してますよ

340 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 00:55

エロいイラストはありますか?>ダブルクロス
本文イラストはあかねばっかみたいだからあまり期待してないけど(藁

341 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 00:56

で買ったのはいいけど、どう？
システムはどんな感じ？
遊びやすそう？
かっこいい？

342 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:01

レポ、簡単に。＞ダブルクロス
アニメでＡＲＭＳやってる今だと、時期的にあってて流行る可能性大。
ただし、システムはけっこう重めです。
（構成の悪さ、データ量の多さ等＜最近のゲームは全てそうだけど）
判定方法は「能力値個Ｄ１０（で一番高いダイスを採用）＋技能レベル」で上方ロール。
一応、１がファンブル、１０がクリティカル。
ただし、そうでない場合もあり（笑）
ウィルスの種類は９個。
内２つを選択する。
ビーストバインドの色が濃い、というＧＦ誌の言葉通り（ＧＦ大賞の時のこと）、
使いすぎるとバケモノ化します。＜その代わり強くはなる。
（ウィルスの浸食率が高いほど、強くバケモノ化する、で能力を使うほど、浸食率は高くなる）

世界の住人は「全て」ウィルスの感染者です（藁）

343 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:09

>>342
>（構成の悪さ、データ量の多さ等＜最近のゲームは全てそうだけど）

なんかFEAR名義のゲームにはそういう傾向があるような……。

そこらへんでＳＮＥが強いのはともかくとしても、
トイ・エンターナショナル作品もFEARよりは読みやすい。
やはりFEARが変なのか？

344 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:18

>>340
無い！！（キッパリ）
ちなみに、イラストは「しのとうこ」（ＧＦ大賞２００１：イラスト部門受賞の新人）
佐々木あかねはコミック担当。
イラストレーターのこの二人だけ（藁）

この辺りは金かけてねぇ（藁）

345 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:19

で、なに？
PCは何を目標に生きればいいの？
ビーストバインドみたいに、ひたすらひっそりとするのが目標？
それともウィルスから逃げる方法を探すの？

346 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:26

アースドーンというTRPGゲーが、4年ほど前に発売されていたと
記憶しているのですが、これっていまでは絶版ですか？
あと、アースドーンはSFに分類していいものでしょうか？

347 ：人数(略)：2001/07/20(金) 01:27

アッアー。
情報を調べれば調べるほど、買う気が減衰するな＞ダブりゃクロス
設定をパクるのは、ともかく安易に単語パクるなよな･･･

348 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:32

>>345

まず、世界中全ての人間が感染者だという前提があります＞ダブルクロス
ただし、大半の人間は発症しないらしいけど。

そしてこのウィルスは「ナワバリ」意識を持っているらしく、
活動中のウィルスが側にいる場合、もしくは、他のウィルスが活動した場所等では、
ウィルスが活性化するらしいです。
で活性化したウィルスは破壊衝動を持っています。
侵食率が高かったり、ウィルスに精神を乗っ取られた場合、
ジャームと呼ばれる全身変異体（バケモノ）に変わり、
そこら中で暴れ回るそうな。
こういうヤツらに巻き込まれて、まっとうな生活ができなくなる＞ＰＣ
また、この力を使ってテロを行う組織＆対抗組織もある。

ウィルス発症自体はシナリオの展開上、たぶん防げないので、
どうしようもなく、いろんな事件に巻き込まれてしまう様ですね。

まぁ、ＡＲＭＳの主人公たちと一緒と思えば良いんではないでしょうか？

349 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:34

>>346
とっくに絶版です。
が、まだ、流通在庫は残っているようなので、
探せば手に入る可能性は高いですね＞アースドーン

350 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 01:35

>>346
都市部なら店頭在庫は、まーそこそこ
んー、北斗の拳をディストピアSFに分類するような人にならSFかも

351 ：346：2001/07/20(金) 01:50

>>349-350
ありがとう。
柘植が確か、これの小説を訳したものを出していたような…、
それが宇宙人が色々と出てくる内容だったような…、
という記憶があったので、SFものかな？と思ってたのですが。

どうも違うようですね。柘植訳の小説自体べつものなのかな。
ちなみにその小説はイラストで引いて、プロローグで力尽きました。

352 ：346：2001/07/20(金) 02:01

で、
「スペオペヒーローず」
「クレギオン」
「マルチバース」
「トラベラー」
以外の、ＳＦ系のＴＲＰＧのシステムを求めてる友人がいるのですが、
なにかあるでしょうか？

353 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 02:07

クラッシャージョウ
スタートレック

354 ：人数(略)：2001/07/20(金) 02:10

「スタークエスト」とか逝ったら、しばかれるんだろうな･･･
スペオペ・ヒーローズの新版で「新星紀スターロード(?)」とかも
あったかな？人には薦めないけど。

355 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 02:13

GURPSレンズマン

356 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 02:43

>>352
残りは、
コスモエンジニアリング（現テラネッツ）の「ギャラクティック・アーク」
アトリエサードの「極楽艦隊　逆襲編」
くらいかな？（ちなみに、絶版じゃありません）

まぁ、ガンダムとかもＳＦではあるけど、この場合のＳＦはスペオペ系らしいのでパスだな

357 ：人数(略)：2001/07/20(金) 02:51

>>356
言われると思い出すタイトルって結構あるね(汗

あとスペオペ以外なら、サイバーパンク全般も入ってくるね。

358 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 02:54

>>357
ついでにいうなら、マギウスシリーズにもいくつかスペオペはあるぞ？（藁）
数に加えたくはないけどな。
現時点で絶版になってないのは >>356に加えて「新星界スターロード」の３つだけ。

ちょっと哀しい数だな・・・・

359 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 04:26

クレギオンって俺、持ってたなぁ……やったことねぇけど。

360 ：敗残兵：2001/07/20(金) 09:32

>>353
そうきたならスペースコブラ･･･

ストームブリンガー、エルリック！、パニック・ザ・グインワールドetcは
広義のＳＦＲＰＧになるのか。

361 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 18:31

ヲタが繁殖しているな・・・。おえ

362 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 18:43

>>352
まあちょこちょこそのへんの話も出てますが、改めて質問。
その「ＳＦ系」というのは宇宙もの限定ですか？

363 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 19:25

SF=スペースファンタジー

364 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 21:31

>>363
スペースファンタジーというのは生まれて始めて聞いたよ（揚げ足）。
スターウォーズはスペースオペラ／サイエンスファンタジーですな。
ロボットものや似非科学ホラーとかはどうなるんでしょ？

365 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 22:17

>>364
>>363のようなことは昔からよくネタで言われてるんで……。
ちなみにルーカス監督は「スターウォーズはSFではなくファンタジーだ」
って言ってたような気が。

366 ：1D100：2001/07/20(金) 23:42

>>364
>>363はわざと言ってるんでしょ。

367 ：363：2001/07/21(土) 00:54

SF=すこし不思議
とか、いろいろとネタをつなげて欲しかったんだけど、
364が（揚げ足）とか言ってくれるステキなマジレスさん（しかも得意げ）なので台無しになりました。
責任とってください。

368 ：362：2001/07/21(土) 01:01

>>367
スペースファンタジーじゃ当たり前すぎるし、「すこし不思議」は余りにもベタ。
そんなもんでネタをつなげってのが無理ですわな。
反省しなさい。

まあ外したネタは金星の高気圧監獄にでも放り込んどこう。
それより >>352さんの意図が知りたいですよ。

369 ：敗残兵：2001/07/21(土) 01:28

>>367
Ｓａｄｉｓｍ＆Ｆｅｔｉｓｈｉｓｍとか考えたものの
余りにベタなため断念。

バーバレラとかフラッシュ・ゴードン的な展開なのか。

370 ：362：2001/07/21(土) 01:56

>>369
その場合はフレッシュ・ゴードンざんしょ。
私も見たことないけどねー（笑）。

371 ：KKK－R-2chan－１：2001/07/21(土) 02:20

ＳＦのTＲＰＧですか…。
１０年以上前の古いゲームばっかりで、きっと役に立たないと思うが、
おやじがバカをやるぞ。許せ。

まず、Paranoiaを忘れちゃ困る。
ＧＤＷのTwillight：2000もOKでは。あ、いかんな、近過去SFになってるか。
SPIの埋もれた作品　Universe。コレクターズアイテムか？　私の友人に一人だけ好きだという奴がいるが。
ケイオジアムのRingWorld（ラリーニーブン原作）。堅実なゲームだと思うが、原作に引きずられるんだよな。
スペースオペラ（ＦＧＵ＝ファンタジー・ゲームス・アンリミテッド）内容は意外にマジ。

あとは、タイトルと発売元だけ（私が見たことのないゲームには「未見」とつけておきます。）
宇宙もの
エンタープライズ（ツクダ）
StarTreak:The Role Playing Game(FASA)
Star Ace(Pacesetter)
OtherSuns（FGU）未見
FTL2448（Tri Tac)未見　超光速２４４８だから宇宙SFだろうと推定してるだけ

第三次世界大戦後もの。Twillight:2000もParanoiaもこのセクションか。
Aftermath(FGU)
GammaWorld（TSR)
MorrowProject(TimeLine)未見
Metamorphoes Alpha(不明）未見

時間もの　昔は結構あったんだな。
Time and Time Again(Timeline)未見
Timemaster(Pacesetter)
Timeship(Yaqinto)未見

372 ：346=352：2001/07/21(土) 02:38

どうも、色々な作品の名前があがってますね。

>>362さん、>>352にも書きましたが、SF系TRPGを求めているのは友人なので、
そのSF定義がどのようなものかまでは、よくわからないんですよ。一応ここの
スレッドは紹介しておきましたが…。

>>363-364他
リアル厨房時代、自分は真面目にSF＝スペースファンタジーだと思ってましたが、なにか？（鬱死。

373 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 02:41

SF=スーパーファック

374 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 02:48

>>371
Star Ace懐かしい！

375 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 03:41

ＳＦ＝しょっぱいちんこ

376 ：にけ：2001/07/21(土) 09:31

>>371
お久しぶりです。「ＳＦ」の２文字に血が騒いだんですか、やっぱ（笑）。

しかし凄いリストですね。名前も聞いた覚えが無いものがちらほらと……。
Universe や RingWorld のプレイ経験もおありなんですか。(^^;
でも Paranoia 以外は絶版ですね、こりゃ（苦笑）。
（Paranoia も絶版だったかな？）

こういうので良ければ私は GURPS を持ち出しますよ。絶版じゃないし（笑）。
真面目な話、Space は原書のみですが、Cyberpunk と Psionics は日本語版がありますからね。
（Ｇ文庫は流通在庫のみ、というのがちょっと難だけど）

377 ：るりあ：2001/07/21(土) 10:07

ＳＦ＝セブンフォートレス・・・

・・・ジョークだからそんな目で見ないでくれよ(藁

378 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 10:36

スタティックフィールド・・板違いか、ＳＯＲﾀﾝﾊｧﾊｧ・・

379 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 10:45

幕末もののオリジナルTRPG作ろうとおもってるんですけど、
考証を考えるのになんかおすすめの本とかないでしょうか？

380 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 10:51

>>379
時代考証もいいけど、その前にモデルになる作品群を考えた方がいいの
では？
例えば水戸黄門RPGに時代考証はあまりいらんだろう。
プチトマトOK、「サービス」OKの世界だから。

すでに決まってるんだったら、挙げてくれ、その辺を。

381 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 10:54

>>379
それはちょっとスレ違いかも知れない
こっちでどうぞ

時代物ＲＰＧ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=986632346
オリジナルTRPGを作っているのですが
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977159741

382 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 16:07

　スレッド違いな質問かもしれないが、自分がその時のマスターだったからといって、
他人のキャラクターを小説のネタにして、未だに辱めている奴がいる。
　そのキャラクターの持ち主がホームページを見つけてから一ヶ月たって、やっとその
小説のページに「実際のプレイはどちらも違うというのが正解です。（笑）」と書いて
誤魔化すし、その割には下記のような事を平気で書いているのだが・・・
（コピペ開始）
　どう考えても“あの人”が何を考えているのか不明であり、地上にのこのこ現れたあ
とは他の世界（ＨＰ）を荒らし、私のことを誹謗中傷しているかの様な文章で書き込ん
でいるあたりまさに不愉快です。　１００分の３の更に何分の一かの事を（名指しで私
の）例外とか言われましても、それは私に対して失礼であると言うことが判っていない
らしい。“あの人”が書き込んでいる掲示板は、まったく“私”のことも“あの人”の
ことも判らない人たちが集まる場所であり、“あの人”が書き込む内容は総て過去の内
輪ネタでしか無いのですが・・・。(-_-;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下略、コピペ終了）
　他人のキャラクターをいつまでも辱めつづける人間に、その時の事で突っ込みを入れ
ただけで、他の世界（ＨＰ）を荒らしといわれ、なぜ誹謗中傷してると言われなくては
いけないのだろう？
　詳細は叩きに成りかねないので、今回はここまでにするが、意見を求ム！！

383 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 17:26

詳細聞かんとようわからん。
あんたの日本ようわからん。
２ちゃんで愚痴る前に本人に直接言ってやったほうが良いぞ、
位しか言えんなあ。

384 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 18:25

　>>382
　言って分かるような人間ならこんなコピペの部分みたいな事は書かないと思うが･･･
詳細を聞いてみないと判らんな。
　他人のキャラクターをいつまでも辱めつづけるような真似をする人間が、他人が
どうのなんて言えるか、ということだな？
　この先を知るべきかどうかは･･･ここに書き込む人間次第だと思う。
　本当に誹謗中傷になると思うなら･･･あきらめろ。

385 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 19:44

又、変わった排泄物が流れてきましたなぁ
とりあえず暗号みたいだな諜報部の解析をモトム

386 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 21:06

SF=スカルファック。

387 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 22:02

つか、私怨だろ？　どうせ。
自分でわかってるならスレ違いはやめようね。

388 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 23:04

うむ、そう言われても仕方あるまい。
私怨でないのなら >>382は分かるように説明する義務があるな。

389 ：帝都：2001/07/21(土) 23:10

ダブルクロスを購入してみました。
TNR以降の国産ゲームの良い所をまとめ、簡略化して、
バランスよくくっつけた感じ。システムに癖が無く、運用し易いです。
世界観は解りやすく、とっつきが良いです。実際ＴＲＰＧ経験が
あんまり無い友人もすんなり受け入れてくれました。
良作、と言えるように思います。

390 ：人数(略)：2001/07/22(日) 00:08

ダブるクロス購入。
が、花火観ていた為、まだ未読。

＞ＳＦ
見つけたら、３つ数えて遠くに投げ棄てるないといけないモノの総称。

391 ：記憶屋：2001/07/22(日) 00:47

＞ＳＦ
すごい船。宇宙に浮いて進む。（類義語、ＳＤＦ）

ＳＤＦ
すごくでっかい船。2001年南アタリア島に落下した異星知性体の戦闘艦。のちのマクロス。

392 ：人数(略)：2001/07/22(日) 00:50

━━━━━━━━━━━━━━
ＳＦ者の掟
　・バナナはおやつに入らない
　・おやつは３００円以内
　　　∧ ∧　./
━━( ﾟДﾟ) /━━━━━━━━━
　　　 | 　つ
　￣￣￣￣￣￣

393 ：記憶屋：2001/07/22(日) 01:02

ＳＦファンダムの掟
エーテル宇宙と非エーテル宇宙をわけて考える。

ＳＦＲＰＧの掟
宇宙地図は二次元である。

トラベラーの掟
借金はプライマルムーバーより重要。

394 ：人数(略)：2001/07/22(日) 01:27

>>390
花火見てたけど･･･洒落にならんことになってたことを知った。
鬱だ･･･けど生きてる･･･

395 ：ＮＰＣさん：2001/07/22(日) 01:45

SDF
Super Demension Fortress の略だと思っているものが多いが正しくは
Super Dreadnaught Fortress の略である。

　

396 ：にけ：2001/07/22(日) 19:26

>>390
>ダブるクロス購入。

あれだけ『萎える』と言いながら買いましたか。
そんだけ気になっているってことだったんですね（笑）。

397 ：人数(略)：2001/07/22(日) 23:46

>>396
「買う意欲があり」->「萎える」->「まだ欲しい」->「（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」。

オーサカＭＯＯＮっポイとか言われると買っちゃうのさ･･･。
ちなみに世界観を読みながら、「リバイアさんみたいだな」とか思ってたら
一人目のＮＰＣのふたつ名が”リバイアサン”で、一萎え。

サンプルキャラのエンジェルハィロゥがスプリガンかと思って読んだら、
ブギポの凪まんまで二萎え。

心配になって、参考文献読んだら、「トーキョーＮ◎ＶＡ」となってて
「タビー萎え萎えの時間だよ。タビー萎え萎えの時間だよ。」

398 ：にけ：2001/07/22(日) 23:53

>>397
それは「縮小再生産」というやつですね。ちとイタイ。

399 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 00:40

ドラゴンアームズの発売日って大体どの辺りか分かる人いませんか？

400 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 00:56

8月末。>>399

401 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 00:58

ありがとうございます。コミケ帰りには無理ですか…。

402 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 01:11

>>399
ワーウルフ＞８／３発売予定
ドラゴンアームズ＞８／２４発売予定
特命転攻生＞８／２７発売予定

ただし、両作品とも、８／２４～２６のＪＧＣで販売される模様。
（ドラゴンアームズはその日発売日なわけだが）

アニムンサクシスＴＲＰＧは９月。
ブルーローズは不明だが、ＪＧＣには無理っぽいらしい

403 ：帝都：2001/07/23(月) 01:35

>>398
横レスですが。
縮小再生産ゲームです、本当に。＜ダブルクロス
ただ、元のゲームより遥かにプレイしやすいので俺は萌えてます。
何より解りやすいんですよね・・・システムと世界観・・・

404 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 02:12

ＳＦ＝サムライフィクション

405 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 04:07

ＴＯＲＧって米国の方でどうなっているのか、誰か知っています？
まだ終わっていないのならば、プッシュかけるのだけれど……。

406 ：人数(略)：2001/07/23(月) 04:47

>>398＆>>403
ダブルクロスの初読後の感想。

システム自体は、スッキリしていて取り回ししやすそうな感じで点数高し。
ちゃんと作ったオーサカＭＯＯＮ、整理されたブレカナとでも逝ったところ。
ただ、舞台裏のような概念がありそうなのだが、初回読んだだけでは
解らなかった点が気になった。
世界観というか単語類は、既視感バリバリの代物。とりあえず、オレ的には
ワイルドカードよりもブギーポップを読み返したくなった。
文章中の誤字・脱字は結構目についたので、データ部も注意が必要かな？

特に気になった点は、「で、結局、何をすれば良いゲームなの？」ってところ。
「日常を守る為に戦う」というのに今一つ曖昧さが残った。
この辺は自由度の高さという話もあるけど、ゼノスケがよく出来ていた部分だけに
不満を感じた。

407 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 06:19

ヴァンパイア・ザ・マスカレードというＴＲＰＧをプレイしていて
その気になって
女性を襲ったＤＱＮ５人組の事件って　誰か知っている？

408 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 07:39

>>407
デマだろう

409 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 07:47

>>407
アメリカでの事件がある。でも、女性を襲ったんじゃなかったと
思う。犯行メンバーの中にも女性二人いたし。

ちなみにソースはケーブル・CSテレビのFOXチャンネルから、
現代のヴァンパイア関連特集番組。

410 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 07:54

たしかブラッド・ピットの映画のときにも
珍事件があったような気がする。

411 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 08:04

ああ、日本の話じゃないのか。
だったらそういう話は聞いたことあるが、これも真偽のほどは怪しいぞ。

412 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 14:18

D&D Classics for Download
http://www.wizards.com/dnd/DnDDownloads_classics.asp

ここで大量のD&DがPDFでダウンロードできます。
イラストや空想上の都市マップなど、興味深いイラストが沢山含まれています。

ところで、無料公開されているPDFだけで遊べるのでしょうか？

413 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 14:28

>>412
ルールブックはついてないぞ。

414 ：412：2001/07/24(火) 14:46

>>413
シナリオだけということなのでしょうか？

415 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 20:40

えぐっえぐっ

ロームルマスターのスレが無くなってるよ……密柑ないよ……えぐっえぐっ

416 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 21:44

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=970803192&ls=50

417 ：ruri：2001/07/25(水) 17:38

415はロームルマスターのスレを探してるんだから
似てるようでも違うとこに誘導しちゃだめだよ(藁

418 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 23:40

ＴＲＰＧネタはＴＲＰＧ雑談スレで・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=987414540

419 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 23:44

前は世界史板の割礼スレ、今度は世界史板の男色家スレか。

420 ：ドキュソ侍：2001/07/26(木) 01:44

次はなんだろうな！

421 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 02:04

できれば次は遠慮したいな･･･

422 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 12:26

しかしニケはなんか嫌なことでもあったのか？
あちこちで、荒ぶる魂のほとばしりを感じたが？
カタリ？イメチェン？

423 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 12:38

どこの板でもよく見かける降臨キャラ。
ネタだけですんでるうちは良いんですが、
だんだん痛くなってきますよね。
で、たいていもめます。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=978231790&ls=50
とかで、降臨キャラはＴＲＰＧ経験者なので
とかいったふうにＴＲＰＧを免罪符のように書かれてますが

ＴＲＰＧと降臨キャラって違いますよね。
なんか降臨キャラにからめてＴＲＰＧを語られて、
すげーショックでした。

……逝ってきます。

424 ：にけ：2001/07/26(木) 13:32

>>422
嫌なことがあったわけではないです。
それならもっと荒れますから、後腐れの無いよう捨てハンにしますよ。

イメチェンは多少考えました。
なんと言うかこう、『紳士的』なスタイルを保つように努力しているんですが、これだとツッコミがやりにくいので。
でも「＠なにがし」を使いすぎてもスタイルが腐りそうだし、難しいですね。(^^;

425 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 15:17

今週のバキ

ショットガン最強伝説を覆しているわけですが、

さーて？

426 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 15:53

>>423　ムカツイタので教育のために
『キャラクタープレイ　－あるいは傷つきやすい人々－』
コピペしてきました　隊長！

427 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 15:56

バキによって覆される程度の神話は所詮厨房にしか通じません。

というか、あれはいい意味でのファンタジーワールドの漫画なわけで。

428 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 17:06

>>426
あんな長かったら誰も読まんと思うがなぁ(藁
嫌がらせとしては上出来

429 ：にけ：2001/07/26(木) 17:12

「降臨キャラ」って「なりきりチャット」のお仲間ですかね。
それならＲＰＧと関係あると言う主張も正当性があると思いますよ。

そこに馬場理論かぁ……向うは『どこの厨房だ（藁』って思うかもね。

430 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 17:54

>>426
なんか
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=995717214&st=687&to=687&nofirst=true
で足ついてんですが．．．

431 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 17:56

なんかしかもマルチポストでたたいてるんですが
こいつ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=994505576&st=342&to=342&nofirst=true

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=978231790&st=740&to=740&nofirst=true

432 ：にけ：2001/07/26(木) 18:02

>>431
ん、別にマルチポストでもないと思いますが。
長文のままコピペしたスレッド、リンクだけ張ったスレッド、それが話題に上ったスレッドのそれぞれで指摘されただけで。

433 ：426：2001/07/26(木) 19:15

嫌がらせでなくて、教育ですよ！
世間でTRPG誤解されてしまいますよ！
あんな、イメクラ的で自分の女性願望叶える
ネカマチャットがTRPGとか言われたら迷惑ですよ！

434 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 19:18

ダークジャッジマンの最高裁判所

687 名前：ライガーゼロ投稿日：2001/07/26(木) 17:42
グルゥ…
（荒らしの出所発見…ふざけんなよ…教育し直すのはおまえ等だろ…）

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=992009733&st=426&to=426&nofirst=true

435 ：426：2001/07/26(木) 19:24

他の人は、落ちついて話してますが、暴れてるのライガーゼロだけでしょ。
世間でどれだけ偏見に晒されてるのかわかってないらしい。
さらに教育のためのスレ紹介してきますわ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=995717214

436 ：426：2001/07/26(木) 19:27

ついでに責任取って遊びに行ってきますわ

437 ：426：2001/07/26(木) 22:45

戦意喪失につき撤退スマン

438 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 23:30

馬場信者が侵攻中、鎮圧希望
リーゼにＬＯＶＥ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=978231790&ls=100
ゾイド板専用雑談スレッド　＜その１＞
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=976897147&ls=50

439 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/07/26(木) 23:32

向こうではどんなに評価されてるんすか？

440 ：にけ：2001/07/26(木) 23:34

卓上ゲーム板を巻き込まないで欲しいねえ……。

441 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/07/26(木) 23:46

TRPGのイメージを悪化させないで欲しいねえ……。
（自分にわわからないので読んでないけど）

442 ：ＮＰＣさん：2001/07/27(金) 00:22

降臨キャラの是非を語る奴はここに書け
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=996158581

443 ：1D100：2001/07/27(金) 09:41

>>440
いえいえ、こちらの人間が向こうに茶々を入れていると言う感じですよ。

444 ：にけ：2001/07/27(金) 10:38

>>443
それは分かってるつもりです。
向う（ゾイド板）の何も知らない人が『卓上ゲーム板の人はこんなのか？』と思ったら嫌だと思ったんです。

茶々を入れる人は勝手にＲＰＧ界や板を背負ったりせずに個人として責任取ってね、てなところですわ。

445 ：1D100：2001/07/27(金) 11:44

>>444
恐らくそこまでは考えていないと思われ。
事態ここに至れば、もう時既に遅しという感じもします。
何を向こうでフォローしても偏見or軽い恨みを持たれたら払拭できないでしょうし、
あとは向こうの良識ある人達を信じるしかなさそう……

446 ：ＮＰＣさん：2001/07/29(日) 08:00

>>380
売っているうえにスレまでたってる。

ダブルクロスってどう？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=995942664

447 ：446：2001/07/29(日) 08:02

ログ詰まりおこしてたのか。欝死。

448 ：446：2001/07/29(日) 08:05

しかも誤爆。逝ってきます。

449 ：にけ：2001/07/29(日) 08:58

>>448
一体どこに落とすつもりだったのか興味津々（笑）

450 ：satoru：2001/07/29(日) 18:45

新しいゲームを考えたHPを作成しました｡

http://www6.plala.or.jp/satoru17/top.html

将棋やチェスとは少し違うゲームを考えてみたつもりです。
宜しければ、どうか一度御覧になってください｡

451 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 01:35

ファイナルファンタジー×　をやっていると
モンスターを召喚して
みたくなります。

モンスターが召喚できるＴＲＰＧってあるんですか？
ソードワールドのシャーマンは精霊を呼べますが
もっと「モンスター！」っていう
カンジのものが希望なんですが……

452 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 01:38

ソードワールドにもサモンワイバーンやサモンアンデッドなどの召喚魔法があるよ。

453 ：人数(略)：2001/07/30(月) 01:52

アコースティック・リーフの精霊は、色々性格が設定できます。
性格によって、面倒くさがって手を抜いたり、可哀想がって敵を回復させたり、
頑張るあまり全力で魔法をかけ続けたり、泣き出して言うことをきかなかったりと
何気に最悪です。

･･･「モンスター！」って感じじゃないね。

454 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 02:08

D&D系やれよ
モンスター！って感じだよ
召還できるよ

455 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 02:17

>>454
どんな魔法があるんですか？

456 ：人数(略)：2001/07/30(月) 02:50

そういや、「クトゥルフの呼び声」も召喚できるね。

すでに「モンスター！」どころか「.....(((;;ﾟДﾟ)ウﾞﾏマｧｰｯ!!!!!!
」って感じだけど。

457 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 03:07

深淵は魔族とか龍が呼べるよ♪
呼んだあと生き残れる保証はないけど♪
デカ物呼んだらだいたい町１つぐらい吹き飛ぶかな♪

458 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 03:09

>>455
サモン・エレメンタルとか

そういや、RQの魔道呪文《（生物）召喚》はレアリティーの問題こそあれ
あらゆる生物の召喚呪文の存在する可能性はあったかも

同じくBRPG系だとストームブリンガー、Elric!はデーモン召喚がキモだが
直接戦わせるよりも、武器防具に封印して戦闘力強化に使うので
ジャンクション風ではあり

何にしてもTRPGの召喚だと、事前にそれなりの下ごしらえが必要な場合が多いので
サクサク呼び出すと言った感じにはいかない場合が多いような？
召喚＞契約＞封印＞使役といったステップを踏む必要があり
FF上だと魔石／マテリア探しの時点からはじめないとダメみたいな感じかも

459 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 03:49

メガテンTRPGは召還ルールなかったか？

460 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 09:14

>>457
心優しい深淵のマスターは、魔族etcを呼んだＰＣを生かしておいて
死んだほうがましなような目に遭わせるんだよ♪

みんなでドンドン魔族etcを呼ぼうぜ！

461 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 11:07

>>459
コンピューター使い（現代の悪魔使い）は悪魔（神から魔獣までの総称）呼ぶのが仕事
だし、
魔道とかでも一部の悪魔を呼ぶことが出来る
まあ、いろいろモンスターを呼びたいというニーズには合うゲームではある
勝手に１発攻撃して終わりじゃないから、ちょっと面倒だけどね

462 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 11:43

Ｓ＝Ｆにサモナーってクラスなかった？
データ化されてなかったか？

463 ：るり：2001/07/30(月) 13:15

>>462
あるねえ。エレメンタラーってクラスもあるよ。
岡崎たけしが好きならやっとけ！

464 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 14:59

やっぱりセブン＝フォートレスが一番優れたシステム。

きくたけはもういらない。

465 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 15:57

>>464
ようわからんのう。

466 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 16:22

D＆Dのモンスター召喚だか、クリエイトモンスターだかは、
能力値だけでなく
外見も自由に作れるんじゃなかったけ？

467 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 17:14

「ブレイドオブアルカナ」のファミリアなんか結構それっぽくないか？

468 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 21:33

モンスター召喚して楽しんでるプレイヤーとは
ご一緒したくないですね。

469 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 22:59

>>468
だったら、自分が何者でどこらへんで活動してるのかを言わないと（藁

470 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 23:02

>>468
でもコルムとか憧れん？

471 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 23:06

GMとPLの一対一シナリオなら勝手にやってもらっていいけど……。
一緒にいて面白くないもん。

コルムは好きだけどアレをやりたくは、ない。

472 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 23:12

>>471
？
どのシステムをイメージしているのかわからないが、
呼び出されたモンスターが、他のＰＣに比べていちじるしく有利なんてことは
ないんじゃないのか？
頼もしい増援、だと思うがな？

473 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 23:18

危ない時に必ず駆けつけて来るNPCがいると萎え、なのと同じイメージ。

474 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 23:37

それ相応のリスクを払ってれば別に問題ないでわ？
リスクと被召喚者のバランスがとれてないならそれは、システム側の問題だな

475 ：人数(略)：2001/07/30(月) 23:53

>>473
召喚って、魔法とかアイテムとかの一種だろ？
魔剣持ってる奴と召喚する奴との差が見えん。
マジでブレカナとか読んでみたら？その辺、割りきってて面白いと思うよ。

476 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 00:06

まー、感情的に萎えって事らしいので、
彼の場合Ｎ◎ＶＡで動員を使われると同じく萎えるのでしょう

477 ：帝都：2001/07/31(火) 00:11

エルリック！、でもサモナーは出来ますね。
呼び出すのはモンスターじゃなくてデーモンだけど。

478 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 00:25

毎回、空を飛ぶ鎧をだされるよりも、
たまにはワイバーンとか召喚して、その背に乗って飛んでみたい。

479 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 00:30

毎回、空飛ぶ鎧が出てくるＧＭもなかなかスゲェな
そんな、漏れの萌へ飛行ファクターはフライング・ブルーム
これ以上無いって程、類型的なイメージにも関わらず
採用されているシステムは少なし。

と言うかＤ＆Ｄ以外知らん。
ＷＱとかあるのかも知れんが

480 ：451：2001/07/31(火) 01:09

みなさん、ありがとうございました。
サークルのメンバーも持っていないルールもありますが、機会があったら
マスターにプレイしていいか聞いてみたいと思います。

戦闘だけではなく、
湖の底を水棲モンスターに探ってもらったり、崖を空飛ぶモンスターで越えたりとかも
してみたいなー、というイメージです。

ちょっとかわったスペルキャスターをやってみたい、というか……

481 ：混物：2001/07/31(火) 01:48

ロールマスターにも召喚呪文あるよ！
スペルローでも動物や悪魔の召喚呪文があるし、
RMC2にはずばりConjuror（召喚術師）が紹介されてます。
RMSSの場合は、Channeling CompanionにSummonerが載ってます。

まあ変わったスペルキャスターをやりたいならロールマスターが良いですね（←しつこい）。

482 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 02:12

スペルキャスターやるならファンタズムアドベンチャーもオススメ。
月明かりの下、花粉を撒き散らさないと呪文が使えない魔法使いとかになれます。
ゲーム的には不利だけど。

483 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 02:15

ＡＤ＆Ｄにもありそうだな。

484 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 02:34

ありまくりだよ

485 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 04:15

Ｂローズは誰でも神様呼べるよ♪
命削れば楽勝♪

486 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 18:55

モンスターよりも、ＴＲＰＧに向いてそうな友達呼んでこい。

487 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 21:52

召還系の難点は、召還したモンスターの分も
ダイスを振らなければいけない事か？

488 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:53

たしか、Ｇ文庫のロードスも
召喚師がいなかったか？

489 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 00:30

なんかなぁ。
＞ cens2.ec.hokudai.ac.jp/~t990392/HOM/03/rpg3.html

490 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 00:38

>>489
まー、一面では正しいだけどな・・・・それだけに性質が悪いのか
とりあえず、なんでも表与えて、モンスターホラーショウでもやらせとけ

491 ：人数(略)：2001/08/02(木) 00:47

>>489
オレは一緒にセッションしてる人が楽しい方が嬉しいと思う。
いや、TRPGに限ったことじゃないんだけどね。

492 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 00:55

>>489
これって、結局「自分が楽しければそれでいい、他人がどうだろうと知ったことじゃない」ってことか・・・
」

どこ正しいのか教えてくれ、マジに。
ＴＲＰＧは多人数でプレイする物なのだから、他の人の迷惑になるようなプレイは絶対にすべきではないし、
自分だけ楽しんでホントに楽しいのか、って言うのは不明だ。

常識が欠けているってゆーか、単に身勝手なだけじゃないのか？

493 ：人数(略)：2001/08/02(木) 01:13

>>492
第４段落辺りは「菩薩」を「じじい」と読み替えると結構正しい。

494 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 01:14

美形戦闘用クグツをやりたがる点や、ビバの（彼好みの）キャラ
再現性の高さを評価している点から見て。

きっと一緒に卓を囲んだら香ばしくてｱｲﾀﾀなんだろうなぁ

なんか、コンベで女神転生のDMしたらPLがデブオタ4人集で、
全員美少女キャラでだみ声でキャピキャピのプレイされて死
に掛けた先輩の体験談を思い出したよ藁）

495 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 01:16

>>489
　よほど狭い世界でTRPGをやってきたんでしょ。
　北海道ってあんまり広くなかったんだね。

496 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 01:17

全員が「自分が楽しめればそれでいい」をもとにセッションをおこない、
そのセッションを全員が楽しめる（楽しめた）のなら、>>489のアドレスの人の言う事は正しいだろうな。
それで成立していたのなら文句のつけようがない。

成立しない可能性のほうが高いような気がするし、
成立しないだろうからいろいろな方法論などが生まれてきたのだとは思うけれども
それを >>489のアドレスの人みたいな事を思ってる人むかっていうのは「老人の愚痴」だろうな。

497 ：1D100：2001/08/02(木) 01:19

>>489
前からあったねこのページ。

この考えを俺が否定は出来ないけど、この文を書いた本人に今のTRPGのスタイルの主流を定義されても困る。
仮にも札幌圏で毎年大きなコンヴェンションを開いている北大のTRPG研でここまで極端な説を載せられると、同じ札幌圏のゲーマーとして恥ずかしいよ。
北大TRPG研ももうちょっと考えて欲しいな。
漏れも自分のページでは毒舌を書いているけど、ここまで偉そうには書けないよ。

498 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 01:34

｜　遊びにおいて自分が楽しむのは必要条件だな
｜　参加者全員を楽しませるのは十分条件だな
｜　必要十分条件が揃ってはじめて楽しく遊べるのだよな
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ｹｯｶｵｰﾗｲﾓｱﾘｶ ? ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
～| 　 |
　 ∪∪

499 ：ドキュソ侍：2001/08/02(木) 01:49

別のコラム読むと妙に中世にうるさかったりしてるんだよなコイツ！
まあ単なる自己中だよな！余裕で！
つうか先人からはいいトコ盗めよ！とか思うけどな！
別に先人を全肯定する必要は無いけど全否定は馬鹿のやる事だよな！

思うんだけど多分こいつは「自分が楽しけりゃいい」とか書いてるけど普段のTRPG楽しんでないんだろうな！

500 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 01:52

>>489
　揚げ足を取らないで善意で解釈すると……

「ゲームシステムの理念」だとか「周りを楽しませる」だとかを大声で
語るやつ、ウザっ！

　……てとこだろ。
　「みんなが楽しくあるべきだ」ってのを、実際のプレイの場で大声で
言って、かえって場を白けさせるやつってな、いるわな。

501 ：ドキュソ侍：2001/08/02(木) 01:58

なんにしろ押し付けってのは良くないよな！くそ！

502 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 02:04

｜ >>500 義憤に駆られている彼は彼の言うみんなの中に含まれ
｜ないのだろうか？　と疑問に感じるよな。
｜　みんながみんな他人を楽しませることに喜びを感じていると
｜信じているのならまずは自分が楽しんで見せようとするよな。
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ｶｷｺｽﾙﾀﾞｹﾅﾗｶﾝﾀﾝﾅﾉﾓｼｶﾘ ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
～| 　 |
　 ∪∪

503 ：人数(略)：2001/08/02(木) 02:52

>>502
＞　みんながみんな他人を楽しませることに喜びを感じていると
＞信じているのならまずは自分が楽しんで見せようとするよな。

たとえ自分が楽しんでいなくともね。

504 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 03:02

>>499
中世にうるさいってのはこれかな。
ttp://cens2.ec.hokudai.ac.jp/~t990392/HOM/03/chuseiroad.html
別人だろ。どっちにしろ北海道大学の人間だろうけど、例の自己中男は『にゃー』で、中世にうるさいヲタは『ＪＴ』だろ。

505 ：混物：2001/08/02(木) 03:23

要するに「もっと俺にわかる話をしろよ！」ってことね。
つまり、「自分が楽しければそれでいい」と言いながら、
他人には自分を楽しませることを要求しているわけだ。

506 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 03:57

ＪＧＣネタって、ここでいいの？
コンベ雑談とか、ＪＧＣスレあったっけ？

で、月末だ。新製品が一挙に買えるんで逝きたい

507 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 04:18

JGCスレ（key=964555445）は倉庫逝きになったようだ。まだhtml化されてないが。

ところで、JGCに便乗して卓上ゲーム板のオフ会を開くというのはどうだろう。
どうせ何かのついででもなけりゃ集まるなんてことないだろうし。

たとえば土曜の夕方。もちろんその間イベントには参加できないから無駄になるが。

508 ：にけ：2001/08/02(木) 04:34

>>489
あ゛～なるほどねえ。
つまらんことを教え込まれて怪体なＲＰＧ観が出来てますね。
何かに反発しているのだが、その反発しているものが見方の基準になってるよなあ。

『私がしているのはロールプレイではなく、なりきりプレイだ』だなんて言ってますが、もうこれが変。
多分、“なりきり”はロールプレイじゃないって教えられたんでしょうね。合掌。

509 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 08:45

馬場講座ほど攻撃する気はないが、
なりきりプレイって…言ってて恥ずかしくないのか

ヤッパリオレッテ馬場信者か？

510 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 09:43

｜>>503　あとで陰口を叩かないならそれもありかもな。
｜　もっとも漏れは自己犠牲の精神は嫌いだけどな。ｾﾂﾅﾃｷﾃﾞ｡
｜　ゲームでストレス抱えて自爆しないでくれよ。ｲﾙﾝﾀﾞｼﾘｱｲﾆ｡
..＼
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　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ﾐｽｶｻﾚﾙｺﾄﾓｱﾙｼﾅ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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511 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 10:55

キャラクターが、冒険にでるきっかけ、ってどれくらい考えますか？
「なんとなく」「世界征服」くらいしか
聞いたことがなくて、
どうも「はじめから決めているのはイタタ」だとか……

キャラクターメイクしてから、どれくらいまで考えますか？

512 ：春駒：2001/08/02(木) 11:08

>>505
自分が楽しいければそれでいいと言う以上、他人を楽しませる気はないのでしょう。
それも楽しいことでないのならね。
同様に、自分にとって楽しくない話やプレイは唾棄すべきものなのでは？
彼のような人の言い分を受け入れると、野球をやるとき私はピッチャーがやりたくて
野球をするのだと言う人が５人いたら、５人同時に球を投げることになるような気が
する。
その人たちが楽しいなら文句はないし、私は参加しないだけだが、それはもはや野球
ではないですね。

513 ：にけ：2001/08/02(木) 11:10

>>509
推測ですが、「馬場信者」にいろいろ言われて反発した結果ではないかと思います。

『え、おれのは“なりきりだからダメ”？　あぁいいよ、それなら俺はロールプレイなんかしたくない』というような。

514 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 11:40

>>511
LOG（ブレカナのサプリメント）に１０１通りは乗っているが
つーか最近のゲームはみんなそういうのルールで決まってるんじゃないのか？

515 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 11:59

｜>>511 >>514
｜　システムによっては設定後付けが推奨されているものもある
｜からな。＞天羅とか
..＼
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　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ﾈﾀﾌﾘﾉﾀｲﾐﾝｸﾞｶﾞﾖｸﾅｲｿﾞ sage ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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516 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 12:01

>>514
でも最近のは511みたいに「冒険にでる」ものは皆無かと。
ルールで決まっていれば問題解決というわけでもなし。
最近のゲームは「はじめから決めているからイタタ」ということか？

517 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 13:37

｜　同じ状況で同じ台詞を喋ったと仮定するならカリスマ１７の
｜方に注目が行くかもしれないが、ふつうに無茶な交渉をしない
｜限りはカリスマが１４もあれば能力的には十分だよな。
｜　ただ１７もあればある程度の無茶が効くだろうな、そうだ、
｜試しに説得なんて出来そうも無い奴を説得してみると良いかも
｜な、みんなの君を見る目が変わるかもしれないぞ。
｜
｜　ところで84は問題の彼のＰＣに戦闘で見せ場を譲ってやった
｜ことはあるか？
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ﾖﾉﾅｶｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸﾀﾞﾖﾅ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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518 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 13:40

>>517
誤爆だな？

519 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 13:41

あげとくか。

520 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 13:42

タイムスタンプが近ければ誤爆。遠ければ厨房のコピペ荒らしだ。

521 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 13:52

｜>>518-520　スマソ、誤爆だ
..＼
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　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ｲｯﾃｸﾙ ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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522 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 14:42

｜あ～う～あ～
｜『ＰＣの能力値をロールプレイに反映させるべきか否か』
｜について、宜しければご意見をお聞かせ願いたいのだな。
｜
｜実は【身内の困ったチャン対処法】スレッドの
｜http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=996127554&st=122&to=159&nofirst=true
｜辺りで話題に挙がったのだがあっち逝けと言われてのこのこ
｜やって来たのだな。
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ｵｼﾞｬﾏﾅﾗｲｯﾃﾖｼﾄｲｯﾃｸﾚ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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523 ：困ったチャン123：2001/08/02(木) 14:50

>>522
ご苦労さん。では早速。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=996127554&st=151&to=151&nofirst=true
＞現実世界での君のカリスマの能力値を上げるように努力したまえ。
＞現段階では、君のカリスマは件のしゃべりたがりくんのカリスマより低いんだろう。
これに反意。
PLの能力値ではなくPCの能力値をゲームに適用すべき。
俺はこの点に関して、馬場氏と同じ立場を取る。

524 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 15:02

>>523
ロールプレイ否定派？
「近ずいたらこの娘を殺すぞ、ｺﾞﾙｱ!｣
「交渉判定にクリティカル！娘を放した？それとも投降した？」
「・・・・・」

525 ：反意された人：2001/08/02(木) 15:16

>>523
漏れとしては「ゲームに適用」以前の問題として書いたつもりだったんだけどね。
書き方失敗したよ。

････逝ってきます

526 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 15:22

｜>>523-524
｜　フィジカルな能力値と違ってメンタルな能力値は出来ることを
｜数値で表し難いのが問題だよな。
｜　とは言えクリティカル一回で人質解放を期待するのはなんだか
｜なーと思うのは漏れだけか？
..＼
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　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ｼﾞｭｳｺｳｦｺﾁﾗﾆﾑｹｻｾﾙｺﾄｸﾞﾗｲﾊｷﾀｲｼﾃﾓｲｲﾖﾅ ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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527 ：困ったチャン123：2001/08/02(木) 15:25

>>524
そりゃ極端だ。
盗賊のクリティカルでドラゴンが死ぬぐらい(藁
ドラゴンの生命点を徐々に削るように、
何度も判定するなら良いだろう。
もちろん、ただ判定するだけでは済まされない。
ドラゴンからの反撃もあるだろ？

528 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 17:37

>>524
説得ロールプレイ、もしくは「こういう具合に説得」の説明はしてもらってから
判定だな。
同じことを言うのでも、発言者の魅力や話術で効果が変わるのは当然だ。
ただ、
そのまま無機質に技能判定をするのは、ＴＲＰＧ「らしくない」という理由だけで
認めない。説得のロールプレイ、説得のキーワードで頭を使うのが楽しみ方だからだ。
どんぴしゃ正解でも、説得や魅力に失敗すれば、もちろん失敗。

529 ：困ったチャン123：2001/08/02(木) 19:43

戦闘も判定が全てではなく、作戦が必要だしな。
さもなきゃつまらない。

530 ：eirun：2001/08/02(木) 20:44

・三回連続で交渉判定に成功しなければならない。
・失敗した場合、1/2の確立で人質を殺す。
　そうでない場合は判定を最初から繰り返す。
・交渉方針として「説得」「気をそらす」があり、
　「気をそらす」の場合は交渉判定に-3、
　しかし３分の間、相手は注意力が落ちる。
　感知行動に-3.
・説得にキーワード（例：犯人の過去に対する理解）などが
　あると交渉判定に+1づつつく。
等のセッティングで交渉を行うってのは？

531 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 21:50

戦闘みたいな全員参加のシーンでない限り、判定一発で終わらす方がよいと思うが。

浮くだろ、シャドウランのデッカー戦闘とか。

532 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 22:18

説得されるような状況があったら、
どうやったら説得されるか、
あらかじめ論点を考えておくといいと思う。

クリティカルしても論点を根本的に間違ってたら、
「戦闘で攻撃目標を間違えてクリティカルした」
と同義だと思うね。

>>531
判定うんぬんより「しゃべりたい」という欲求もあるだろうし。
あんまりだらだら続くと嫌がられるだろうけどね。

地道に調査する系のシナリオだと
個別にそれぞれの場所で交渉したりするから、
均等に時間を割り振るのが常道と思いますが。
特にホラー系はＰＣがバラバラになった時こそ面白いので。

533 ：混物：2001/08/02(木) 22:40

こういう案もある。

交渉自体はプレイヤー発言主体で、交渉能力のあるプレイヤー中心で進める。
交渉が終わったら、PC間で交渉能力の判定値で勝負して、
一番良かった者の手柄だったということにする。

多分全く不満は解消されないと思うけれど、データ的な不条理を解消するだけならば
これでも帳尻は合う。
シミュレーション的な発想かもしれないが。

534 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 23:32

ＡＤ＆Ｄとかだと結構しっかりした指針があるんだけどなあ。
あとＴＯＲＧも。こっちは戦闘ルールといっしょという話もあるが。
そのへんふまえて >>527に同意

535 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 23:46

スキルのないゲームなら良いけど

スキル制のゲームで、
交渉スキルを持たないＰＣのＰＬがスラスラと交渉をしていたら、
その瞬間にロールプレイとして間違ってるな

そうでないなら程度の問題

536 ：混物：2001/08/03(金) 00:01

>>533訂正（どーでもいい、というか誰も見てない気もするが）。
判定を先にやってその最大値をプレイヤー全員に適用した方が辻褄が合う。
交渉の間に行われたロールプレイ（交渉者としての）も後付けで割り当て。
いわゆる「キャラクタープレイ」は全く不可能ですが（馬場信者かよ）。

537 ：Easternなにがし：2001/08/03(金) 00:15

私の場合，同じ発言内容でもPCの交渉能力によって説得力が異なってくる，
との立場をとっていますので，まずプレイヤーにどんなことを言うのかを具体的に挙げてもらいますね．

そしてその発言がどの程度妥当なのかをマスターの主観で判断し，
それに対して難易度を設定，提示する，という形を取りますね．

人質を取った相手に対して
「とにかく放せ」なら難易度・高
「国のお母さんが泣いているぞ」なら難易度・低
などですね．

こうすることによって，プレイヤーも考える必要が出て来ますし，
PCの交渉能力も生かされると思いますよ．
他のプレイヤーからのアドバイスも問題なく受けれるのでは，とも思いますし．

538 ：人数(略)：2001/08/03(金) 03:22

>>510
陰口を叩かないからストレス抱えて自爆すんじゃねえの？(ﾜﾗ
いつでも万全の体勢でセッション出来る訳じゃないんだから、
そんなことで自己犠牲ｳﾝﾇﾝ逝ってたらハゲるぞ？

539 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 09:26

自爆はいかんな
制御可能なバーサクモードにせんと
ｳﾘﾘﾘﾘ・・

540 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 09:30

>>534
＞ＡＤ＆Ｄとかだと結構しっかりした指針

どういう感じの処理なんでしょうか？

541 ：雲助仮面：2001/08/03(金) 09:49

鈴木　猛って最近見なくなったなあ・・・・・
なにやってるんだろう？
エウレカ・・・・カムバーック！！

542 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 17:20

｜>>538　楽しいセッションの直後に自分とは無関係な陰口を聞か
｜されると萎えるぞ。ｺﾝﾍﾞﾃﾞﾍﾞｯﾀｸﾆｲｯﾀﾕｳｼﾞﾝﾆﾖｸｷｶｻﾚﾙﾉﾀﾞﾖ｡
｜　あと漏れが初心者だったころは、陰口を叩く自称ベテラン達
｜が怖かったしな。ｱﾄﾃﾞﾁｭｳﾀﾞﾄｷｶｻﾚﾀﾄｷﾊﾅｯﾄｸｼﾀｹﾄﾞﾅ｡
｜　漏れ的に参加者全員が楽しむと言う観点からすると無理して
｜楽しんでる振りする(=ﾓﾚﾃｷｼﾞｺｷﾞｾｲ)のは逃げだと思うぞ。
｜　どうせ無理をするなら嫌なことでも楽しんでしまえと言いた
｜いのだな。ｵｶｹﾞﾃﾞｷｬﾗﾌﾟﾚｲﾓﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲﾓｺﾅｾﾙﾖｳﾆﾅｯﾀﾖ｡
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ｼﾞｺｷﾞｾｲﾄｲｳﾉﾊ ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪ ｷｭｳｷｮｸﾉﾅﾙｼｽﾞﾑﾀﾞﾖﾅ
～| 　 |
　 ∪∪

543 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 20:10

>>542
あるいみ自己犠牲を“楽しんで”いるパターンもあるかもな。

544 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 21:47

｜>>543　そういうのもありかもな。ﾏｿﾞﾋｽﾞﾑﾐﾀｲﾅﾓﾉｶ ?
｜　個人的にはお友達にはなりたくないけどな。
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　ﾌｯｶﾂﾏﾎｳｶﾞｱﾙｹﾞｰﾑﾀﾞﾄ ♪
　 | つ[|lllll］) 　 ♪ ｼﾞｺｷﾞｾｲﾋﾞﾝﾎﾞｳｯﾃｱﾙﾖﾅ
～| 　 |
　 ∪∪

545 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 23:59

結局ＴＲＰＧって人ｖｓ人のゲームだからな。
ﾄﾞｷｭｿや厨がゴロゴロいるのもしかたあんめえ。どうしたってそういうのが
集まりやすい遊びだしな。
ﾄﾞｷｭｿは放置しておいて、適当に仲間集めて遊ぶのが一番だよ、漏れは。

546 ：ドキュソ侍：2001/08/04(土) 00:05

＞陰口と自己犠牲とFan
くそ！文句くらいその場で言えよ！そいつの前で！
つうかストレス抱えてまで遊ぶようなもんじゃねえって！くそ！

>>545
放置か！くそ！

547 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 00:14

>>546
> 放置か！くそ！

リアクションの難しいリアクションだな。

548 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 00:41

放置だよ！くそ！決まってるんだろ！

549 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 00:44

>>541
夏コミの一日目にオリジナルTRPGだすらしい>すずたけ

550 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 01:08

ひょっとしてドキュソ侍って、少年チャンピオン好き？

551 ：ドキュソ侍：2001/08/04(土) 07:00

くそ！チャンピオンはあんまり読まないよ！
モーニングとかアフタヌーンとか読んでるよ！

552 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 12:44

イイ人だ…＞ドキュソ侍様

553 ：人数(略)：2001/08/05(日) 02:25

>>543
ごく普通にセッションが上手くいくのを楽しんでるんだよ。
困ったちゃんを押さえつけ、初心者をフォローし、自分が有利になり過ぎたり、
見せ場を取り過ぎたりしないように気を配る。

で、そんな中でイヤなことがあっても笑顔で対応するだけの話だよ。
例えば、セッションと関係ない”つまんねー話”で厨房が大騒ぎしてても
それでセッションが上手くいけば、オレは面白かったと思うけど？
コンベとかベストメンバーで望めないことの多いセッションでは、そういう部分に
パワー割くのは普通だろ？

それから >>542は、自分の周りに居るヤツらの行動にオレを重ねるのは止めてくれ。
オレは傷つきやすいんで、そういう言い掛かりに等しい物言いには弱いんだ。

554 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:28

>>553
おまえウゼエよ、マジで。
自分で傷つきやすいっていうヴァカはいらんよ。
出てけ！！

555 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:29

激しく >>554に同意

556 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:30

>>553はただのヴァカだな。

557 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:30

俺も激しく >>554に同意
出てけ！！

558 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:31

>>553は死んだほうがいいな。

559 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:31

>>553ｷﾓﾁﾜﾙｲ

560 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:32

傷つきやすいなら２ｃｈは耐えれんよ。
おねんねしてな、>>553

561 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:35

>>553
おまえみたいのがいるから厨房が寄って来るんだよ！！
まあお前もその一員だがな。
ｷﾓｲから来るな。

562 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:41

>>553ﾉ手足ﾄﾚﾛ

563 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:41

>>553ﾉ手足ﾄﾚﾛ

564 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:41

>>553ﾉ手足ﾄﾚﾛ

565 ：ｼﾞｴﾝ･ｻﾞﾋﾞ：2001/08/05(日) 02:44

>>554-564
これらは決して自作自演ではありません。

566 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:45

>>565
その通り！

567 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 02:59

565とあわせて少なくとも６人はいる。
まあ >>562-564は明らかに自作自演だが。

568 ：562他：2001/08/05(日) 03:03

>>567
３人ぐらいかも……

569 ：562：2001/08/05(日) 03:04

>>568ﾆｾﾓﾉ

570 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 03:06

>>567
あんた１人で３つはレスしてるってことか？（ﾜﾗ

571 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 03:07

５つの間違いだな。

572 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 03:11

>>570
いや、人数が多いから偉いわけじゃないから別にいいんじゃないか？
民主主義教育に騙される愚は避けよう(藁

573 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 03:33

人数(略)には荒しの固定ファンがついていると思われ。

574 ：にけ：2001/08/05(日) 04:36

>>554-564
例え１００人いてもこういうのは１人分ですね。

実際には２人だろうけど。

575 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 09:03

わかり易過ぎ。
「自作自演に気をつけよう」という教訓にはなるか（あくまで初心者向けの）。

576 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 10:42

まあでも >>553の最後の２行は大幅にハズシてるな。
いわゆる馴れ合いってヤツか？

577 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 11:59

>>576(=>>554-564)
どうみても喧嘩売ってるんだから馴れ合いじゃねえだろ。
人数はちんこには優しいのに猫にはきついなとは思う。

578 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 17:19

よくTRPG関連のスレ見てると出てくる「マンチキン」ってなんですか？

579 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 22:23

いや、おれも >>553批判してたが１個しか書いてないよ？

580 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 23:06

煽りは目にしたが批判を見た覚えはないな。

581 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 23:52

ちんこに優しい人数（略）さんを称えてちんこわっしょい！

　　　　　　　　　ちんこわっしょい！！
　　　　　＼＼　ちんこわっしょい！！　／／
　+　　　+　＼＼　ちんこわっしょい！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ ／￣＼　　／￣＼
.　　　+　　／￣＼　　／￣＼　／￣＼　／￣＼（　´∀｀∩∩´∀｀）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　し'し'　　　し'し' 　)）　　+
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

582 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 00:19

>>544
つまらない状況で一時的に辛抱することはあるねぇ。
それで場の雰囲気が復帰して、結果楽しくなれば良しなので。
自分が楽しむための方法が席を立つことしかない場合でも、それを選ぶかどうかは人それぞれ。
「自分の楽しみ」が他人の遠慮の下で取れてることもあるんだろうから。
今回は譲っとくかってのは有りだと思うけどね。まあ人それぞれ。
あ、それから >>554-566乖離たん萌え～

583 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 07:25

>>578
「マンチキンってなあに」と言うやつがマンチなんだと。
www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/babahide/library/munch_j.txt

……これじゃ不親切か？
しかし放置しておくほうがもっと不親切だよな、うん。

584 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 11:19

｜>>553 スマソ、君が漏れのことを知らぬように漏れも君のこと
｜を知らぬがゆえに漏れの知人の中で君のカキコのようなを態度
｜をとる奴を念頭に話を組み立てていたようだ。
｜　ただ２chってところは相手の立場を考えずに本音を語るため
｜に匿名掲示板になっているのだと思っていたよ。相手の立場を
｜慮ると突っ込んだ話は出来なくなるからな。
｜　あと君がそうだとは言わぬが
｜「俺はお前らのために誠心誠意努力しているのだから
｜　お前らは俺に感謝して当然だよな」
｜みたいに思ってる奴らはうざく感じるよ。
｜　ﾀｲﾄﾞｶﾞｵﾝｷｾｶﾞﾏｼｸﾅﾙﾝﾀﾞﾖﾅ｡
｜＞例えば、セッションと関係ない”つまんねー話”で厨房が
｜＞大騒ぎしてても
｜　なんか漏れのことを言われているようだ（藁
..＼
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　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ﾁﾝｺﾊｶﾜｲｲｺﾋﾟﾍﾟﾁｭｳﾀﾞｶﾞ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪　　ﾓﾚﾊｳｻﾞｲﾅﾂﾁｭｳﾀﾞｶﾗﾅﾀｲﾄﾞﾓｶﾜﾛｳﾃ
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585 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 11:20

｜>>582 一時的譲歩は自分の楽しみを放棄することではなく、
｜自分も楽しむ為の手段だよな？
｜　それと「自分から」席を立つのは最悪だよな。他人には不
｜満が伝わらずにその態度だけを印象付けるからな。
｜　まずは自分ひとりがつまらない思いをしていないかを確認
｜することだな。テンションが上がると他人のことが見えなく
｜なりやすいしな。
｜まあ自己主張したあげくに追い出されたのなら、そいつら
｜の顔を覚えておいて二度と卓を囲まないことだな。さもなく
｜ば君の待遇は改善されるはずだよな。
｜
｜　なんつーか「自分だけ」が楽しむのは自己厨だよな
｜「他人」の為に自分が楽しむことを放棄するのは偽善だよな
｜「皆」と言う集まりには自分自身も含まれているはずだよな
｜「皆」で楽しむのならば自分も楽しむ事は義務だと思うよ。
｜　自分も楽しんでいる事をアピールできればバッチリだな。
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ﾐﾅｶﾞﾐﾅｴｽﾊﾟｰﾅﾗﾋﾂﾖｳﾅｲｺﾄﾀﾞｹﾄﾞﾅ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪　
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586 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 11:21

｜それはそうと各々方は卓の雰囲気が悪くなったときどうして
｜る？
｜　漏れは卓の雰囲気が悪くなると愚にもつかないキャラプレイ
｜を始めて気を逸らすことがあるな。それでもって脱線話に乗っ
｜てくるものが多ければしばらく続けるよ。ﾀﾞｯｾﾝｽｷﾀﾞｼﾅ｡
｜　適当なところで脱線を切り上げれば卓のテンションが上がっ
｜ている場合もあるな。
｜　いきなり冷たい目で見られたり、脱線しすぎてマスターに睨
｜まれたりすることもあるけどな（藁・・・ｗ
｜　良ければ各々方の話も聞かせて欲しいぞ。
..＼
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　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾗﾜﾗｯﾃｺﾞﾏｶｽｿﾞ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪　
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587 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 11:37

>>586
「･･･すまん。トイレに行って来る」といって席をたってる。

588 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 11:48

｜>>587　そういや・・・漏れもトイレに逝きたくなるな・・・。
｜　マスターやってるときは要注意信号かもな。
..＼
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　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ﾊﾏｯﾃﾙﾄﾊﾗﾓﾍﾗﾅｲｼﾅ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪　　24hﾀｲｷｭｳｾｯｼｮﾝｦｵﾓｲﾀﾞｽﾖ
～| 　 |
　 ∪∪

589 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 14:14

すまん、恐ろしいレスだが
場の雰囲気が悪くなっても
内輪プレイなら「放置する」を選んじまう
場がどうなっているか理解できない訳じゃないんだ
でも進行を淡々と進めてしまう俺を許してくれ

コンベンションならなんとかする努力をします・・

590 ：るーり：2001/08/06(月) 15:07

>>586
まず自分が道化になって場の雰囲気を良くする努力をする。
それでうやむやにできなんだら、場の雰囲気が悪い理由を
キチンと話し合うか、放置するか残り時間を見て判断。
もう自分では、どうしようもないと思ったら、
次はきっと楽しいゲームができるさ、と心の中でつぶやく。

591 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 16:42

｜>>589 何もしないのが一番の時もあるしな。
｜
｜>>590 漏れも似たようなもんだな。
｜　セッション後に問題点を語り合うことがあるしな。
｜　でも同じ過ち繰り返す奴って結構いるよな。ｵﾚﾓﾅｰ
..＼
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　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ﾓﾚﾊｷﾎﾝﾃｷﾆﾄﾘｱﾀﾏﾀﾞｶﾗﾅ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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592 ：Ｓｙｏｊｉ：2001/08/06(月) 20:34

　>>590-591
　・・・いいな、自分で道化になれる人は。無理やり道化をやらされて・・・
それがお前のキャラクターの全てだ、と言われて・・・

593 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 21:08

｜>>592 ここでのカキコを見るかぎり君には素質があると思うぞ
｜って書いたら怒るか？
｜　ただな、道化役を押し付けられるぐらいなら、自ら道化役を
｜買って出た方が主導権を握りやすいぞ。
｜　ｿｳﾅﾚﾊﾞｲｼﾞﾒｶﾞﾜﾓｵﾓｼﾛｸﾅｲｼﾅ
..＼
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　∧_∧ 　　　♪ Syoji ﾉﾊﾅｼｦｳﾉﾐﾆｽﾙﾅﾗ
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ﾋﾟｴﾛｯﾂｰﾖﾘｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄｯﾎﾟｲｹﾄﾞﾅ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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594 ：人数(略)：2001/08/06(月) 21:56

>>584-585
俺から言わせりゃ「皆がｳﾝﾇﾝ」の方が偽善だよ。もしくは正論バカ。
感謝して欲しがってるヤツの話だって、猫の思い込みか、ソイツが厨房の
二つに一つなんだよ。

始めから終わりまで皆が楽しいセッションなんて微々たるモンだよ。
コンベでなんかじゃ卓についたメンバ一人がダルかった時点でおしまいだろ？
で、TRPG失敗か？

自分がつまんねー事でもセッション全体を考えれば、笑顔で聞いて
おいた方がいいことがあるだろ？トイレに逃げてる場合じゃないだろ？
笑顔で聞いてれば、バカっ話を続けるヤツを誘導する時も和やかに進むだろ？
今まで無視してヤツが、「ＧＭの話を聞きたいの静かにしましょう」って
言うより遥かに全体の雰囲気がよくなるんだよ。

＞　ただ２chってところは相手の立場を考えずに本音を語るため
＞に匿名掲示板になっているのだと思っていたよ。

だから、俺には本音のレスは返すなと･･･猫専用本音掲示板か？この板はよ。

595 ：人数(略)：2001/08/06(月) 21:57

>>586
大体、一緒。
っつーか、オレも余所なら猫みたいなコト言ってるからな(汗
重点的に原因になってる厨房をセッションの中心から外して、雑談に
持ってくぐらいか。その厨房の好きそうな話してな。
その間にＧＭに話を進めてもらって、セッションを円滑にって感じだな。
あと、休憩時の個別フォローは重要ね。

それから、逝っとくけど俺は「猫の手帖」買ってるぐらいの猫好きだからな。

･･･それにしても >>594は長いな･･･鬱だ、でも生きよう

596 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 22:27

>>595
死ね！そして、ageろ！

>>592
本当に死ね！

597 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 23:17

｜>>594　とかく厨は理想を騙るものさ（藁　ﾓﾚﾉｺﾄﾀﾞｿﾞ
｜　ちなみに漏れはセッション後にまた(この面子で)ゲームをした
｜いなと思えるのが楽しいセッションだと思ってるよ。極論すれば
｜途中に掴み合いがあったとしてもだ。
｜　あと >>587 のケースもクールダウンのためのトイレ休憩をとる
｜きっかけになるかもしれないよな。自分に向いているかは兎も角
｜として他人様の対処法を学ぶ事は有意義だと思うぞ。
｜
｜＞だから、俺には本音のレスは返すなと･･･猫専用本音掲示板か？
｜＞この板はよ。
｜では君も漏れへのむかつきをオブラートにでも包み隠すことだな。
｜とレスしても意味は無いのでラジャ～了～解と答えておくよ。
｜
｜　ただ最後にこれだけは騙っておくよ。
｜　皆で楽しむことは個々人の努力だけではどうにもならんが
｜自分も楽しむことは個々人の意思で出来ることだよな？
..＼
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　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ｼﾞﾂﾊﾓﾚｱﾏﾘﾎﾝﾈｦｶﾀｯﾃﾅｶｯﾀﾘｽﾙﾉﾀﾞｶﾞﾅ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
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598 ：島：2001/08/06(月) 23:18

>>596
今回は自作自演はしないんだね（ﾜﾗ
氏ね！そしてhageろ！（ﾜﾗ

599 ：人数(略)：2001/08/06(月) 23:23

>>597
｜　あと >>587 のケースもクールダウンのためのトイレ休憩をとる
｜きっかけになるかもしれないよな。自分に向いているかは兎も角
｜として他人様の対処法を学ぶ事は有意義だと思うぞ。

っつーか、クールダウンの為の休憩は、基本テクニックだろ？
それと >>588のヤバくなるとトイレ逝きたくなるのは意味が違うと思われ。

600 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 23:25

>>599
なんで絡んでるの？
人数の他のスレッドでの書き込みとテンションが違い過ぎて怖いよ。

601 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 23:32

>>583
サンクスです！

602 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 23:32

｜>>595 ま、まさか、同属嫌悪・・・・なんてことは無いよな。
｜　ちなみに漏れリアルでは理想論を騙ったりしないぞ。
｜　たいてい騙ってくれる仕切り屋がいるからな。
｜
｜　あと誤解があるようだが >>588は尿意をもようすという意味だぞ。
..＼
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　　　　　∧_∧ 　　　　　♪
ガ━━ ( ﾟДﾟ.)━━ン！　　　　　　♪　ﾆｹﾞﾙﾋﾂﾖｳﾊｶﾝｼﾞﾅｲｼﾅ
　　　　　| つ[|lllll］) 　　♪
　　　　～| 　 |
　　　　　 ∪∪ 　　　　　

603 ：1D100：2001/08/06(月) 23:48

改めて聞きたいんだけど、「卓の雰囲気が悪くなったとき」ってのは具体的にどういう状態かな。
ちょっと想像しにくいんだけど。

604 ：人数(略)：2001/08/06(月) 23:50

>>602
オレは、リアルと2chでは理想論を語ったりしないぞ。
トイレｳﾝﾇﾝは煽っているのだ。

あと、つまんない時はトイレ逝きたくなるのはオレも一緒だ。
っていうか、むしろトイレ逝きたがリストだ。
トイレが逝きたくなる理由については、退屈してると集中力がなくなる上に
口淋しいので水分をとる量が増えるせいだとは思う。
それを利用してついでにクールダウン＆根回しは、放尿ストレス解消も
含めて時間の有効利用だということに異論は無いから。

>>600
＞ｼﾞﾂﾊﾓﾚｱﾏﾘﾎﾝﾈｦｶﾀｯﾃﾅｶｯﾀﾘｽﾙﾉﾀﾞｶﾞﾅ
こんなカンジがしたから･･･>>584の中ほどで騙られてる「うざく感じるヤツ」
の変種っポイかんじがしたからイヤだったの。

605 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 23:52

「合コンの雰囲気が悪くなったとき」と似たような状況

606 ：人数(略)：2001/08/06(月) 23:55

「ある人が発言すると顔から笑顔の消える人がいる時」とか

607 ：いころ：2001/08/06(月) 23:59

「休憩しない？」
と笑顔で言う。

608 ：いころ：2001/08/07(火) 00:02

>>603
厨房PLにマスターが切れそうなときとか、
卓の誰かが感情的になりすぎて、
円滑なゲーム進行ができそうにないときかな？

609 ：＞６０３：2001/08/07(火) 00:05

マスターが、プレイヤーのプレイに関係ない言動&行動に切れたとき。

610 ：1D100：2001/08/07(火) 00:16

>>605-606、>>608-609
なるほど……合コンではずっとハイテンションを持続させているので、雰囲気が悪くなったことは運良く無いっす（＾＾；。

>>606氏のはなんとなく分かる。
その時は素早くセリフをかっさらうかな。地力でその場を俺シーンにしてしまう。

>>608-609氏のは幸いにも経験が無い。周りのＧＭ諸氏は出来物なのかも知れない。
俺がＧＭの場合は、キレずにクールに「切り」ます。

611 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 01:01

>>603
人数（略）みたいなＰＬが、自分の意見を押し通そうとする事で
周囲のＰＬの意識が別方向にとびだしたら黄信号。
他の卓にまで響く、けんけんごうごうの議論がおこったら赤信号。
･･･ってしているよ、漏れは（藁）

612 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 02:25

>>611
今日は自作自演しないの？

613 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 02:55

人数(略)みたいなＰＬが、卓にいたら黄信号。
人数(略)みたいなＰＬが、喋ったら赤信号。
･･･ってしているよ、漏れは（藁）

614 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 02:56

>>613
禿同。
もしかしたら、同属嫌悪かな？

615 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 03:09

うわ、またこんなことになってんのかよ。

＞人数
言っとくけど >>611-614はアンタが原因なんだからな。
このスレが荒れた責任取って、もう来ないでくれ。

616 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 03:11

>>612-615
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

617 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 09:38

｜>>600 漏れの念頭にあるのは >>500に書かれているような奴が
｜現れる状態だな。あとはだいたい他の方々が騙ってくれたな。
｜　あとな合コンの変種かも知れぬがお山の大将二人が同じ卓を
｜囲んだ時だな。何かにつけて縄張り争いするんだよな。
｜　今でも忘れられないのがコンベでＧＭと取り巻き二人連れた
｜ＰＬが縄張り争いした時のことだな、何かにつけて衝突をする
｜もので漏れを含む残り３人のＰＬは退きまくっていたよ。
｜　結局漏れ達３人は対岸の火事と無視を決め込んで和気藹々と
｜セッションを楽しんだのだが・・・ＧＭの右側を向く時の表情
｜と左側を向く時の表情の変化がホラーだったな・・・。
｜　セッション内で修正できる人間関係とそうでない人間関係が
｜あるんだって学べた良いセッションだったよ（ﾏｼﾞ
｜
｜>>604 要約すると夏厨が正論こくな、青臭せぇってことだな。
｜　だがそれはきっと一部のＮＰＣさんが一部のコテハンに感じ
｜ているのと同じうざさではないのかなと思うぞ。
｜　ﾓﾚﾊｺﾃﾊﾝﾓ NPCｻﾝﾓﾑﾄﾝﾁｬｸﾀﾞｹﾄﾞﾅ｡
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪ ｿﾚﾊｿｳﾄﾅﾂﾁｭｳｶﾞﾃﾚﾎﾀｲﾑﾆ
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ﾁｶﾗﾂｷﾃﾈﾃｼﾏｳﾉﾊﾀﾞﾗｸｶﾅ ?
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
～| 　 |
　 ∪∪

618 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 09:47

｜　毎度毎度スマソ、>>617の >>600は >>603の間違えだ。
｜　まだ寝ぼけているな・・・鬱でもないが寝よう。
..＼
♪..￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　♪
　( ﾟДﾟ)　　　　　　　♪　ｵﾔｽﾐ
　 | つ[|lllll］) 　 ♪
～| 　 |
　 ∪∪

619 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 18:47

>>617
夏厨夏厨煩いな。
それ以外にしてもコテハンとＮＰＣを争わせたいとしか思えない言動だぞ。
大体、貴様も半分コテハンじゃないか。

620 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 19:23

>>617で語っているのは、このスレの現状に対する皮肉だろ（藁）
人数(略) と猫というお山の大将が、縄張り争いしてるだけと言いたいんだろ。
自覚してるんなら、猫は言動を少しひかえたらどうよ？

621 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 19:46

｜　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
..＼
　　￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧ 　　　　
　( ﾟ×ﾟ)　　　　　　････････････････
　 | つ[|lllll］)
～| 　 |
　 ∪∪

622 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 21:08

>>611=620
「(藁)」。
すでに自分の文章のクセを消す為にやってるとしか思えないレベルだな。
コテハン？

623 ：619：2001/08/07(火) 21:11

>>622
(藁)がコテハンに見えるのか･･･(藁)

624 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 21:13

>>623
日本語不自由なヴァカ確定。>>619-620は（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!! か？

625 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 21:58

>>594
ドキュソの日記でこのスレが晒されている！（藁

ttp://members.tripod.co.jp/dokyuso_samurai/text.htm

626 ：人数(略)：2001/08/07(火) 22:14

>>625
報告、ご苦労。ってなんで、オレに報告？
オレ、もしかして、オレ様？オレ様ＯＫ？

っつーか、みんなもＷＷＦ観ような。

627 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 22:18

ロック様が負けた…

628 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 22:25

オレ様ＯＫの人数（略）様を称えてちんこブラブラ～！
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　　　　ヽ　　（　 /　　ミ
　　　　　　　キ　　 .メ　　　./
　／⌒＼　　乂　　　　　ノ　　　／⌒＼
((（　^人^ ）　　　（・∀・　）　　　((（・∀・　）
　　）　　(⌒)))　　）　　（⌒））)　ノ　つ　つ ))
　（＿ﾉ⌒￣　　 (（＿_)⌒￣　((（⌒ﾉ⌒(＿)

629 ：人数(略)：2001/08/07(火) 22:25

>>627
気持ちも解るし、振ったオレも悪いけど、ネタバレはここでやろうね。

WWFネタバレスレPart13
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=995651887&ls=50

630 ：人数(略)：2001/08/07(火) 22:37

>>628
振ったオレも悪いし、気持ちも解るけど、ちんこはここでやろうね。

復活七福神その2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=995487228&ls=50

631 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 22:44

>>629-630
オレ様ＯＫだ

632 ：620：2001/08/07(火) 22:45

>>622の言ってることは半分正しいぞ（藁）
残念ながらコテハンではないが、>>611のカキコミは漏れだ。
>>624はムノーなｳﾞｧｶ決定。
>>619みたいな下賎な輩と一緒にするな、ｺﾞﾙｧ！

633 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 02:18

私は眼鏡っ娘が大好きだ

黒縁が好きだ、銀縁が好きだ、半縁が好きだ、縁無しが好きだ
プラフレームが好きだ、チタンが好きだ、べっ甲が好きだ、形状記憶素材が好きだ、木製が好きだ

ＨＯＹＡで、セイコーオプティカルで、ニコンで、東海光学で、ペンタックスで、
タレックスで、エシロールで、ジェーピーエヌで、オーエムジーで、アサヒオプティカルで
この地上で作られるありとあらゆる眼鏡レンズが大好きだ

お下げを並べた眼鏡っ娘が遅刻しそうになって正面衝突するのが好きだ
ぶつかったはずみに放り投げられた眼鏡を、目をすがめにしながら慌てて探す時など心がおどる

眼鏡越しの鋭い視線がダメ人間を撃破するのが好きだ
奇声を上げて「眼鏡っ娘萌え～！」と叫ぶウジ虫を冷たい一言で罵り倒した時など、胸がすくような気持ちだった

綺麗に編みそろえられたみつ編みが大きめのフレームと共に揺れるのが好きだ
彼女が古典的な図書委員で、窓際で愛読の詩集を何度も読み返している様など感動すらおぼえる

ずれ眼鏡が好きな似非眼鏡っ娘好きたちが眼鏡っ娘右翼たちに吊るし上げられていく様などはもうたまらない
自称「眼鏡っ娘萌え」どもが西川魯介のマンガと共に、己が非を悔い改めていくのも最高だ

野暮ったい眼鏡っ娘が外見を気にしてコンタクトに乗り換えてしまうシチュエーションが好きだ
無垢さを護るべきだった聖玻瑠が打ち捨てられ、その神聖さが侵され汚されていく様はとてもとても悲しいものだ

眼鏡と白衣の組み合わせに押し潰されて威圧されるのが好きだ
その横暴さに胸ときめかせた挙句、眼鏡を外したら美人だったと書かれるのは屈辱の極みだ

諸君、私は眼鏡っ娘を、マンガの様な眼鏡っ娘を望んでいる
諸君、私に付き従う眼鏡っ娘戦友諸君、君達は一体何を望んでいる？

更なる眼鏡っ娘を望むか？　情け容赦の無い牛乳ビンの底の様なレンズを望むか？

鉄風雷火の限りを尽くし、三千世界の鴉を殺す、嵐の様な眼鏡っ娘を望むか？

634 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 02:18

（眼鏡！　眼鏡！　眼鏡！）

よろしい、ならば眼鏡っ娘だ

我々は満身の力をこめて、今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが、この暗い闇の世で幾年もの間堪え続けていた我々に、ただの眼鏡っ娘ではもはや足りない!!

大眼鏡っ娘を！　一心不乱の大眼鏡っ娘を！

我らはわずかにマイナージャンル、十万に満たないコアユーザーにすぎない
だが諸君は一騎当千の眼鏡フェチだと私は信仰している

ならば我らは諸君と私で総戦力一億と一人のフリーク集団となる

眼鏡っ娘の魂を忘却の彼方へと追いやり、眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんでコンタクトを奪い、眼鏡をかけさせ思い出させよう

連中に眼鏡の味を思い出させてやる
連中にこみかめにかかるフレームの感触を思い出させてやる

天と地のはざまには世間のはやりには流されぬマニアがある事を思い出させてやる

十万のナードの戦闘集団で世界中の娘どもに眼鏡をかけさせてやる

635 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 11:03

　>>620 お山の大将、良い表現ですな。
　とくに人数(略)、話題をそらすのは良いとしてなんでＷＷＦなんじゃ(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
　だいたいそういうのんは当時者がやることじゃねーぞ(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
見ろ常連がそんなだからほんまもんが来ちまったじゃねぇか(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
どうしてくれるんだよ(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

636 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 11:19

>>635はマターリするが良い。
良し、マターリできたようだな、ならば一つ忠告してやるゆえ心して聞くが良い。
ネタの一つも振らずに糞スレをageるな（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！

以上だ。

637 ：1D100：2001/08/08(水) 11:54

まー糞スレって言っても、これ雑談スレなんですけど……

ネタ振りの必要性はまぁ同意だけど。

638 ：Ｓｙｏｊｉ：2001/08/08(水) 18:13

　タイミングを逸した亀レスです。・・・すいません。
　>>593
　素質があったかもしれません、しかしその連中の所では磨けませんでした。笑うどころか
凍てつく視線で見られ・・・
　>>596
　ああ、救いようの無い、かわいそうな人（笑）。

　自分がキレやすい人間なのに聞くのは何ですが（しかも既出の可能性大）、皆さんＴＲＰ
Ｇをやっていて、どんな時にキレたことがありますか？
　特にキレたことが少ない人（自薦、他薦可）の体験談をお願いします。

639 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 18:17

フォーチュンクエストＬ２巻が出てた。
巻末にフォーチュンクエストＴＲＰＧルールが付属してるが・・・

今回はお面がない（藁）

640 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 18:32

ガイシュツかどうかも調べもしないヤツには、脊髄反射で　・=(`ε´)ペッ

641 ：Ｓｙｏｊｉ：2001/08/08(水) 18:45

　>>640
　このスレッドには無かったようなので、他のスレッドも確認に行ってきます。
その以前に無理してネタを振る必要な無かったですね。

642 ：にけ：2001/08/08(水) 19:22

>>641
しばらくの間だけでもハンドルを付けずに「ＮＰＣさん」で投稿することをお奨めします。
目立つというだけで損することもある。
慣れてから使い分ける方がいいでしょう。

643 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 20:38

>>638
周りにちっとも合わせようとせず
傍目にいちばんイタいプレイしているのにも関わらず、
「僕は（他のみなさんのように）イタいプレイをしたくないです」
と、公言してはばからない、
自覚症状のない愚かなプレイヤーを見たとき（藁

644 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 20:48

　>>643
　皮肉のつもりか！
　私怨厨房は逝ってよし！！

645 ：おたキング：2001/08/08(水) 22:05

だれか旧コスモエンジニアリングの「退魔戦記」やってる人いる？
何か資料貼ってくれ。

646 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 22:10

＞６４４
偽者？
ねぇ、偽者？

647 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 22:30

　>>646
　その程度の学習能力はあるだろう。
　おそらくは支援効果だな。

648 ：人数(略)：2001/08/08(水) 23:06

>>635
>>625のURL読んでみやがれ(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
それとも新日ならＯＫか!?永田ロック２マンセーか!?(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
だいたいバカな言動に常連もステハンも関係あるか！(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
っつーか、プラフレームは許さ･･･ないかもな！(ﾒﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

スレと関係ないんでsage。

649 ：６４６：2001/08/09(木) 01:29

＞＞６４７
誰の支援かひじょーーーに
気になるところですな。

650 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 08:42

>>649 九十五歳の老いぼれ爺は黙ってろ

651 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 09:58

>>646
誰の偽者なんですか？

652 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 10:00

読解力をつけような

653 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 10:06

>>652
ホントにわからないです…
どこを読むとわかりますか？

654 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 10:36

空気を、嫁

655 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 10:45

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　"ﾂﾏﾏﾚﾀ"ﾀﾞﾛｳｶﾞ･･･｡
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激ｼｸ違ｳｿﾞ｡
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ　　　　　　　　　（・∀・；）
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　（　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）

656 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 12:25

>>653　ﾄﾞｷｭｿｻﾑﾗｲﾀﾞﾖ(ｺｿｰﾘ

657 ：ジェイガン：2001/08/09(木) 13:44

「！」を付ければ誰でもドキュソの偽者らしいがそれが何か？

658 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 13:53

>>657
　皮肉のつもりか！
　私怨厨房は逝ってよし！！

659 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 14:39

>>658＝ﾆｾﾓﾉ(ｺｿｰﾘ

660 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 14:51

　>>659
　皮肉のつもりか！
　私怨厨房は逝ってよし！！

661 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 19:24

　>>642
　・・・毎度すいません。しばらくの間そうします。

662 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 19:55

>>661
そこで喋るなよ、ヴァカ。
そのせいでＮＰＣさん全員が煽られる可能性もあるんだぞ。

663 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 20:00

>>641-662ﾊｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(ﾜﾗ

664 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 20:04

>>662
ハア？

665 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 20:07

>>662(ﾟДﾟ) pardon ?

666 ：NPC：2001/08/09(木) 22:58

議論の最中悪いんですが、
みんなでＧＵＲＰＳを買ってください。
欧州、合衆国その他でトップクラスの人気を博すＧＵＲＰＳを買ってください。
日本での展開を再開させるためにかってください。
ＳＮＥの重い腰をａｇｅさせるためにも買ってください。
一人一冊買ってください。
お願いですから買ってください。
お願いですから買ってください。
ていうか買いなさい。
買え。

667 ：659：2001/08/09(木) 23:02

>>663
>>657ﾄｲｯｼｮﾆｼﾅｲﾃﾞ

 >>666
システムが重いよー
SNEの腰よりも重い。
ﾀｽｹﾃ

668 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 23:17

マーシャルアーツがもっと日本人的であったらのぉ
いや違うか……
後ろ回し蹴りやらが野放しなのがのぉ

669 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 23:33

GURPS落ち目じゃん(笑
D&D3Eとd20には、かなわないんじゃない？
SJG社の赤字問題はどうなったのかな。

670 ：NPCさん：2001/08/09(木) 23:40

>>669
d20ってなんだっけ？

671 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 23:44

２０面ダイスじゃないことだけは確か。

672 ：時計屋：2001/08/09(木) 23:45

>>670
D&D3eのコアシステム

673 ：670：2001/08/10(金) 00:29

システムの事ね。折れ、そう言うゲームがあるのかと思った(死

674 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 00:48

>>670
なんで厨房はすぐに「どっちが強いか」みたいな話をしたがるんだろうね？
「トップクラス」でいいじゃん。上位何番目まで入るか知らんけど。

それにGURPSの人気=SJGの経営状態、じゃあないしな。
アメリカで最も人気のあるTRPGを抱えていながら吸収されてしまった会社もあったわけだし。

ただ、>>666みたいな煽りは意味ないと思うけどね。

675 ：674：2001/08/10(金) 00:50

ごめん、>>670じゃなくて >>669だった。

676 ：NPCさん：2001/08/10(金) 01:56

日本じゃ実際に落ち目って言うか……
ＳＮＥのサイトでも更新が無いし……
やっぱりルナルとかドラゴンマークとか日本オリジナルの厨房ルールよりさあ
本家の世界設定とか、架空の世界とか物とかを作り上げるためのサプリを展開
するべきだったと思わん？
>>　GURPSやってるみんな

677 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 02:19

ルナルの功績は認めるべきだ。
もっと良いものにできたはず、という意見もあるかもしれないが。

ドラゴンマークは、汎用性の高い基本サプリが揃ってこそ、の設定だったはずなのに…
せめてCompendium1&2, Low-Tech, High-Tech, Vehicles, Bio-Tech, Robots
くらいは出して欲しかった（あとFantasy Folkもかなり使えるはず）。

678 ：NPCさん：2001/08/10(金) 17:45

>>677
ルナルはちょっと背景世界が特殊過ぎない？
他のルールに転用しずらいというか…
あと、アンタのせめて出してほしいってサプリのリストにグリモア入れといてね。

679 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 18:30

　>>661
　この偽者が！

680 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 19:22

・・・かくして真実は消え去るのみ・・・

681 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 19:33

↓真実
644は学習してﾄﾞｷｭｿ侍の偽者となり、何かを支援しようとしている。

682 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 00:40

グリモアなくても魔法は使えるし、少なくともドラゴンマークにおける必要性は低くない？

683 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 01:30

コミケ行った人なんか当たりあった？
（ゲーム系今日だよね？）

684 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 01:57

賞をとったオリジナルシステムが買えた。

ショックは、ウォーハンマーがボードばかりだったこと（涙
ワースブレードがなかったこと（驚

685 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 14:19

　オタキングさん。あっしは現役退魔ＧＭやってますよー。
　

686 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 14:33

>>683
今回、ウィッチクエストの再販があったよー。
タロットもついてるよー。やたー。買えたよー。

687 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 16:14

>>686
オレはコミケ行けなかったから通販するよ。
やっぱ、ウィッチゥエストだけは欲しいからなぁ

688 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/08/11(土) 20:02

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　GM！｢魔石創生｣を使ってみたいです！
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　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
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689 ：NPCさん：2001/08/12(日) 06:36

>>682
同意。
まあ、ドラゴンマークに限って言ってるわけじゃないです。

690 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 10:47

すみません、「象に踏まれても、キャラクターが生きているのはリアルではない」という内容の
レスのやりとりがあったと記憶しているのですが、どのスレだったかが思い出せません。
ご記憶の方、おおしえください。

691 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 11:28

>>688
　英語での名称も入れてくれんと分からんぞ。予想してるのでは２つ(Spellstone/Soul Stone)あって、
どっちも許可してもいいが、Soul Stoneならエジプトも読んどけ。話はそれからだ。

692 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 13:12

夏コミで買ったソードワールドのハウスルールが気に入って、
２年ぶりにＳＮＥのＱ＆Ａを読み返したみた。

清松はよくキレずに回答してると感心したよ。
厨房質問の模範なのがゴロゴロしてるのぉ。
なんでもかんでも、ソードワールドで再現しようとしてるところが特に。

693 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/08/13(月) 15:22

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　>>691　GM！ワースブレイドです！スレッドが逝きました！
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694 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 22:21

>>692
昔のウォーロック時代のT&TのQ&Aの頃だと半分キレ気味に
そんなこと常識で判断しろよ、みたいに言ってるのもあってああ、昔から苦労してるのねって感じです。
最近SNEのHPでソードワールドのQ&Aが休業状態なのはそういう質問のせいなのかしらん。

695 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 01:51

「最近のシステムではシナリオが機能しない」ってどういうこと？
そもそも「最近のシステム」ってナニ？

「メタルヘッドについて語ろう」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=996800234
より。

696 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 01:56

51 名前：ＮＰＣさん投稿日：2001/08/12(日) 16:11
>>50
新しい／古いで分類してしまうつもりはないが。

PCはそれぞれ明確な目的や行動指針を持つべしとされており、それに従って行動するといいことがあるというのがいわゆる「最近のゲーム」なのでは。
こういうPCばかりだと、極端な話シナリオを用意しなくても勝手にキャラクターが動き出す（実際はシナリオが不要ということはまずないが、それでもPCをシナリオに絡ませるための仕掛けが非常に用意しやすい）。
そのかわり話の展開は予想しにくくなるので、GMはなにを聞かれてもつじつまが合うように答える技術が必要。

それに対して「古いゲーム」では、GMが目的をひとつ用意して、それにむかってパーティがひとつになって動くように誘導してやらないといけない。
ただし個人プレーは少なくなるので予測されうる範囲内でシナリオの密度を濃くすることができる。

…これ以上は雑談スレかどっかで頼む。

でいいんじゃねーの？

697 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 04:49

話は変わるけど、最近気になったこと。
友人に紹介してもらった某チャットＲＰＧの
キャラクター登録フォームにこう書いてあった。

>最近、より一層厳しくなりました。
>登録許可が出ているキャラクターの中にも
>今再度登録申請しても受からないキャラクターもいるぐらいです。
>こうでもしないと本当にTRPGのうまい人が減ります、去ります、
>このサイトが潰れます･･･

物凄く態度がでかい様に感じたんだけど、ひょっとしてこれがこの世界では当たり前？
ちなみに申請が通ったキャラの一例は↓。
http://www.cypress.ne.jp/s-4/cgi-bin/secret/profiler.cgi?action=show&pos=146#profile146

紹介してくれた友人には悪いけど、自分は申請に落ちたって言って逃げるつもり。
何回も登録して管理人にヘーコラして。そこまでしてやりたいとは思わないなあ。
こういう世界（ＣＲＰＧ）の現状を知らないで色々愚痴ったんだけど、
ひょっとして間違っているのは俺の方なの？

698 ：６９７：2001/08/14(火) 04:55

やべっ、直リンになってら。申し訳ない。

699 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 05:05

現状はオレも知らんが、態度悪いなと感じる。
申請通るキャラってイタイの多いな。
両性具有　仮性で女顔でホモ疑惑ですか…はぁって感じ
１６歳魔法王女でも送ってやれダレカ

700 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 07:03

>>697
ここ面白いですね。
厳選されたキャラクターって普通じゃないキャラばかりで。
ttp://www.cypress.ne.jp/s-4/cgi-bin/secret/profiler.cgi?action=show&pos=27#profile27
とか（藁

大きな口を叩いて、
キャラシートだけでＲＰＧプレイヤーの良し悪しを判断して、
その結果が猫耳や >>697の美形オカマだったりするのは笑えます。
私も６９７さんは間違ってはいないとは思いますよ。

701 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 07:25

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　Ｄ＆Ｄヲタは体臭がキツイと思います
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

702 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 16:35

「クトルゥフの呼び声」のリプレイを読みたいのですが、
どこかお勧めのサイトはありませんか？
陽陰さんのサイトは見てきました。
とても面白かったです。

703 ：人数(略)：2001/08/14(火) 18:39

＞その結果が猫耳や >>697の美形オカマだったりするのは笑えます。

きっと、そういう世界観なんだよ。
ドラゴンハーフなんて、手垢のついた言葉を持ってくるセンスはFEARっくて(ﾜﾗ

704 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 18:47

あいかわらず、厨房は、
忍、殺し屋、肉親・恋人の死がすきなこと……

まあ、キャラ設定はたいがいが恥ずかしいものだけども。
あんまり地味で、シャーデードラゴンズインみたいのもつまらないんだけども、
こうも、ぽややんと悲壮ばっかだと「独創性は？」ておもうーよ。

705 ：ジェイガン：2001/08/14(火) 19:13

悲壮なのは嫌いだが独走性は皆無それが何か？

706 ：人数(略)：2001/08/14(火) 20:38

いや、ものすごく独走性は高いだろ(ﾜﾗ

707 ：ジェイガン：2001/08/14(火) 20:43

レスとか無いと動き取れないスタイルなので独走はちょっと無理とゆうか独創性も無い上に705は単なる変換間違いですがそれが何か？

708 ：人数(略)：2001/08/14(火) 20:49

なんだ、>>705は自分のキャラの話だったのか。
いや、変換間違いや誤字には、たまに神が宿るなと思っただけなんだけどさ。

709 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 22:00

ここで反撃できないのがジェイガンの限界だな（ｲﾋ

710 ：18才の芸能人：2001/08/14(火) 22:00

◆◆◆（新）芸能人彼氏とＨ芸能界の表裏画像動画大公開◆◆◆
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆モーニング娘 ◆
http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

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http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

lol;ipu

711 ：反省猿：2001/08/15(水) 02:17

HELP
削除依頼整理中。用語「ティンダルラッティー」が解りません。
検索かけるも該当なし。どなたか解説お願いします。

712 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 02:53

イサー・ウェン・アーの猫耳猫尻尾な種族。
ロングソード並の威力をもった爪をほこる。

713 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 02:53

>あいかわらず、厨房は、
>忍、殺し屋、肉親・恋人の死がすきなこと……

いやー、昔ね、あるGMがリプレイ書きようのキャンペーンやるってんで
みんなでキャラの過去を設定して、いざ当日あつまったら
ほとんどが”～の生まれ変わり”だったことがある。
さらにイタイことに、そのGMは各人のキャラの設定は事前に知った上で
OKだしてたんだ････

714 ：反省猿：2001/08/15(水) 02:57

>>712
了解です。。

715 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 03:00

自分が高校生の時、同じ卓の２０才のフリーターが
「僕のキャラは神の生まれ変わり。覚醒すると宇宙が滅びちゃうんだよ」
って言ってたのを聞いて笑ってしまい、喧嘩になりかけたことがあります。
いやあ、あの時社交辞令の大切さを学びました。

716 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 03:09

>>715
そういうキチガイに優しくしてやらなきゃいかんのが
TRPGの問題だね。

717 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 03:13

何のゲームだろ？

718 ：715：2001/08/15(水) 03:28

>>717
トラベラー。冗談抜き。

719 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 03:40

>>700
ttp://www.cypress.ne.jp/s-4/cgi-bin/secret/profiler.cgi?action=show&pos=75#profile75
とかもありがちでいいな。プレイヤーが女性なら同人誌も作ってるぞ、きっと（藁

720 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 03:40

>>718
それは笑っちゃいますな。笑うなというのが無理だ（笑）

721 ：人数(略)：2001/08/15(水) 04:49

>>718
それ、GURPSだとＣＰ貰えるな(ﾜﾗ

722 ：ジェイガン：2001/08/15(水) 07:19

709の意見は半分正しいが神が宿るのではなく神そのものの俺にとって限界だったのは反撃する為の脳味噌ではなく睡眠への欲求だと思うがそれが何か？

723 ：よろれいひ：2001/08/15(水) 07:39

>>718
笑わないヤツの方がおかしいだろ、それわ(笑)
つか、そんなキチガイと一緒にプレイをするあなたのボランティア精神に乾杯。

でも確かに、厨なヤツらは（彼らの脳内では）特殊な設定を付けたがるね。
どうせ、プレイに活かせるでもないのに。

724 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 09:32

>>722　先生！無視していいですか！？(ﾜﾗ

725 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 09:39

>>691
　ＧＵＲＰＳの話かと思ったよ。すまそ。

726 ：725：2001/08/15(水) 13:04

　>>693だった。鬱だ、逝ってくる。

727 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 14:53

ＳＮＥのＱ＆Ａとか、
Ｎeｔでも、
ここでもさ……
「いま手元にルールがないから、うろおぼえですが」っていったいナニ？
確認してから応えるなり、質問しないヤツはどうゆう神経をしてるんだ？

728 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 19:37

>>727
自分ではルールブックをもってないと思われ。
こういう他人まかせがＴＲＰＧを衰退させたと思われ。

729 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 23:10

そして >>728みたいなのが発展を妨げていると思われ

730 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 05:06

>>728
うーん、私は人の善意を信じる方だけど。
>>727のシチュエーションというのは、
その質問に対して答えてあげたいけど、状況によって
（例えば外出先とか仕事場とか、しまっちゃっている場合もある）
参考資料を出せないケースなんじゃないの？
赤の他人に答えてもらえるだけ、ありがたいと思うけどなぁ。

731 ：人数(略)：2001/08/16(木) 06:43

>>730
同意。
即時性が重要な場合もあるし、調べるのには労力もかかるしね。
その辺の兼ね合いも考えて「いま手元にルールがないから、うろおぼえですが」に
ついてはそう思う。
ネットの性質上、複数人がチェックするわけだし、深刻な問題にはならないだろうしな。

まあ、質問する方は調べろよ、とか思う瞬間はあるけど。
もちろん、議論してる時も調べろよ、とは思う。

732 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 11:13

>>730
同意～

それにね、やったことあるゲームのルールブックを全部持ってる
訳じゃない（＾＾；ましてや、今みたいに絶版ばっかだとねぇ～

733 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 11:42

持ってないルールの質問ってどんな状況でするんですか？

734 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 12:33

>>712
ティンダルラッティーは犬頭ではなかったか

735 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 13:17

>>712
それは、ハーフマルマリータのことでは、なかったか？

736 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 13:19

724には俺に聞く前に無視しろよと言いたいが何か？

737 ：732：2001/08/16(木) 15:00

>>733
ほら基本ルールは持ってるけど追加ルールの類で
持ってないヤツの能力付いちゃって、確認したいとか～
コンベでやったんだけど、ちょっと気になってるとか

わしが聞きたい訳じゃないからよーわからんが、
予想の範疇ではあるんじゃない？

738 ：724：2001/08/16(木) 15:06

736には相手の同意も取らずに無視するのは当然だがそれは極めて失礼なので良心の呵責に耐えなかっただけだと言いたいが何か？

739 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 15:24

724は俺の自作自演だが俺の性格を如実に投影した誠実さと良心溢れる対応に感動したので以後は積極的に無視して頂きたいが何か？

740 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 15:31

いーかげんうっとーしいぞ＞ジェイガン

741 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 15:43

俺がうっとおしいのは俺を除いた他の全員の総意だがそれが何か？

742 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 16:38

>>741
＞俺を除いた他の全員
と言うことは、貴様自身は自分をうっとおしいと思っていないんだな！

743 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 16:45

でもジェイガンのバカっぷりのおかげでココが寂れてないのも事実
放置は絶対しないでかまってあげようぜ～（藁

744 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 17:08

なんでかさ、うっとおしい奴って一人づつ現れては消えて行くのな。
（かといってまとめてこられても困るが）
実は同じ奴なんじゃないかと思ったりもする。

745 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 17:37

俺は俺をうっとおしいと思うどころかいとおしいとすら思うが何か？

746 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 17:38

過去のうっとおしい奴は全員俺の自作自演だがそれが何か？

747 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 17:47

俺が馬鹿なのは認め難いがまあ客観的事実としてそう定義されているのは事実故に仕方が無いが放置せずに相手するとつけ上がるので程々にした方がいいと思うが何か？

748 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 17:57

コレの話は総合雑談スレッドの方が向いていると思うがどうかね。

749 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 19:09

筒井康隆の腐った奴みたいだな

750 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 19:27

749はちょっと誉めすぎで照れるが何か？

751 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 00:03

ジェイガンvsドキュソ侍を見てみたいな。
ていうかドキュソもそれほど暇じゃないか。
しかたないや。

752 ：人数(略)：2001/08/17(金) 00:19

＞相手するとつけ上がるので程々にした方がいいと思う
そういや、昔、そんなコト逝ってる荒しが居た気もするな･･･

753 ：猿：2001/08/17(金) 00:44

>>734-735
サンクスです。突っ込まれたとき引用させて下さい。

ジェイガンさんて何人かいるの？すごい活動範囲だね。

754 ：記憶屋：2001/08/17(金) 04:08

>>751
『ジェイガンvsドキュソ侍』ですか。
ゲッターロボVSデビルマン、みたいなものでしょうか？

…いや、『暗黒大将軍VSデーモン一族』の方が期待感が高いでしょうか（笑）

755 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 12:03

こんどソードワールドのワールドガイドがでます。

これまでやっていたキャンペーンと食い違うことがでてくると、
なんだか、自分たちがやっていたことを
否定されたような気がして鬱。

極端にいえば、自分たちのキャンペーンでアトンを倒しても、
公式で誰かがたおしたら、自分たちのってエセになるんですよね。。。

なんとなく虚しい気がするのはヘン？

756 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 12:05

変。

757 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 12:08

一言だけってのもなんだな。
そんなので虚しくなるなら小説だけ読んでろ。
遊ぶならオリジナルワールド使ってろ。

758 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 12:13

>>757
　そうだね。
　公式ワールド使用するなら、誰もが一度は通る問題だろう。
　答えはひとつ、「開き直る」ことだ。
　俺は俺、ってね。

759 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 12:41

>>755
　誰もあんたを否定しやせんがな。
　公式はあんたの存在すらも知らんのだから否定しようがないってもんよ。
　ま、肯定することもないがなー。（藁
　虚しくなるのは自分たちで自分たちを否定しているからってもんよ。
　勝手にエセと決めつけてるからさ。
　自分たちのを肯定するのは自分たちだろ？

760 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 12:51

>>755
行き過ぎると変だな。そう言えば、ブレカナとかでは
その点考慮した展開してるよな。

この傾向が行き過ぎて、感情的に公式のサプリメントを
批判し始めるとｲﾀｲぜ。

761 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 12:58

>>757
同意。
オフィシャルなんて気にしていたら、公式ワールドのあるゲームなんてやってられない。
自分達の世界ではこう、と割り切らないと。

762 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 13:11

>>761
だからといってコンベにまでオレ設定をもちこまれるとイタいがな。
ラムリアースのふっとんだフォーセリアでプレイさせられた時は萎えた。

763 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 13:20

アレクラストはまだしも、ワールドガイドの枠内におさめていたけど
ルナルは友野が暴走してどんどん枠をひろげていったから、萎えた。
なんだよアンディマーク２って！

764 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 13:22

>>760
ブレカナはどういう手法をとってるの？

765 ：時計屋：2001/08/17(金) 14:34

オフィシャルと食い違っちゃう時は、「うちではこーします」って
宣言しておけば良いと思う。ま～、プレイヤーとマスターで
相談して、都度調整だね。当然、オフィシャルに合わせるってのも
ある。
ただ、コンベとかだとちょっと状況違うかなぁ？

766 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 15:49

>>764
ランド・オブ・ギルティを見たかぎりじゃ、公式側に時間を進める気が
ないみたい。そのかわりに過去をどんどん増やしてる。
未来は分岐しちゃうと統合しようがないけど、過去は統合できるからね。

767 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 15:56

ファンタジー世界なんだから、正確な情報など伝わるはずもなく
人々の噂話や吟遊詩人が綴る物語が真実となってしまう。
これでは、納得いきませんか？

768 ：1D100：2001/08/17(金) 17:34

>>755
ヘンです。
あなた達のキャンペーンでアトンを倒したなら、公式設定で倒した誰かがあなた方にとってはエセです。
そう思っていればいいのです。

現に俺グローランサでは英雄戦争参戦のヒーローがＰＣから数人いて、公式のに劣らぬ活躍をする予定です。

769 ：人数(略)：2001/08/17(金) 18:06

>>755
っつーか、セッションであったことは、全部、本当のこと（<-言葉のあやを含む）なんだよ。
ただ、公式設定も含めアナザーストーリーだとかパラレルワールドの一種だと理解してればいいんじゃないか？
単発セッションやキャンペーン毎に世界観のオーバーライトはよくあるし、終わったあとのリセットするだろ？
でないと遊べないシナリオもあるしな。

770 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 23:01

>>755
　そういうのが嫌なら、歴史に関わるようなシナリオを作らなければいいのでは？

　個人的には、公式設定をあまりにもねじ曲げるキャラ設定やシナリオは止めて欲しいですが、自分たちのセッションで歴史が変わったなら、そちらが真実。
　んで、公式に設定されていたことは「嘘」とかなんとかじゃなくて、「なかったこと」になるわけです。

　それが納得できない（理解できない）のなら、設定に関わるようなシナリオを止めて気楽に遊んだ方がいいです。

771 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 02:58

でもコンベンションとかとはもうリンクできなくなるよね。＞公式と設定ずれた場合
小さな相違であってももはや語ることできなくなるから。そのキャラクターの経験を。
何か気に入ったキャラクターが偽りの烙印押されたみたいで寂しくなる。

772 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 03:28

偽りの烙印を押しているのは自分自身だと気付くべきだよ。

773 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 11:34

>>771
そもそも普通、自分のところのセッションの結果をコンベにまで持ちこむか？

774 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 21:36

うーん
ちょっと >>755の気持ちはわかる。シナリオを考える虚しさみたいな気分がくるのはね。
ただ、まあ、あれだ。
アトン倒すまえに悩むより、倒しちゃうとすっきりするよ。
開き直れるきっかけになると思う。

775 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 23:56

>>768

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4689/geoboardlog1/31.html

もしかしてこんなことやってるの？
各ＰＣの強さの程はわからないけど
イタさかげんは伝わってくる。
はたからみていてむなしいだけだよ。

776 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 23:58

まあパラレルワールド化を否定するわけじゃないけど
本家とあまりにかけ離れた例として。
あ～、でも英雄の強さがわからないと
上のがどれほど滑稽なことかわからないか。

777 ：771：2001/08/18(土) 23:59

いや、自分は755ではないしアトンを倒したわけでもないです。
もっと小さな事件とかのことをいいたかったんだけど。
誤解招くような書き方してすみません。

778 ：人数(略)：2001/08/19(日) 00:08

今、思いついたよ。
アコースティック・リーフとかやってれば、絶対そんな思いしないな･･･

779 ：にけ：2001/08/19(日) 00:22

それならＴ＆Ｔでもよろしいですな。
GURPSで全部オリジナルとか。

780 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 02:39

>>755
見に逝ったよ。
ここのやつら赤の皇帝やジャ・イール倒してやがるの。
しかもシステムはルーンクエストで。
のんきなこといってる管理人も逝けてるよなあ。
勝てるわけねえっての。

781 ：ＮＰＣさん：2001/08/19(日) 02:49

グローランサ年代記は偽書か。。。

782 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 04:04

割り込みスマソ。
「クトゥルフの呼び声」のスレって現在あるのかな？
前にあったクトゥルフスレは倉庫送りになったらしいんだけど･･･。

783 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 04:08

>>782
目の前に

784 ：782：2001/08/21(火) 04:22

サンクス。かちゅーしゃだと、こういう時困るね。

785 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 13:53

>>755
んなこと気にしないようにしましょう。
公式設定が何ですか。自分たちのプレイしてる世界では、
自分たちのキャンペーン結果が最優先されるのが当然です。
公式設定なんてものは１つの指標にすぎません。

786 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 15:01

自分たちのキャンペーン結果を最優先するあまり、世界が滅んだのでもう遊べなくなった人はいますか？
いるわけないか。ごめんなさい。

787 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 18:32

>>786
よくある話だよ。

788 ：人数(略)：2001/08/21(火) 20:28

>>786
世界が滅ぶまでやったら、あきてヤラなくなったとかとかに近いことならあるな･･･

789 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 23:17

頭の中に「ティルナノーグ」って単語が何故かこびりついています・・
なに？？？？
知っていたらヘルプ。気になって眠れない。

790 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 23:22

＞789
検索しなされ。ゲーム会社の名前とかFE聖戦の系譜に出てくる城の名前とかがヒット
しますな。あと、伝説の不老不死でいられる国の名前とか。TRPG関係は何かあったか
ちょっと思いつかん。

そういやそろそろドラゴンアームズの発売日か…変なFEARゲーの伝統は継がないで
欲しいところ。

791 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 23:29

>>789
とりあえず、昔そーいう名前のパソコンゲームがあったけど
たしか元ネタがあったはず（＾＾；

792 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 23:34

>>789ケルナグールの間違い

793 ：789：2001/08/21(火) 23:49

シナリオ１０００本のパソコンゲームがありました～
でもなんかもとネタがあったような気がするんですね・・

セッションででてきたりしたのかも・
それだったら聞き様が無いです（スマソ）

久しぶりにネットでふらふら見て見ます。

794 ：混物：2001/08/22(水) 00:27

>>789
ケルト神話に出てくる土地の名前。
アイルランドのはるか西方にあって平和な理想郷と言うことになっているようです。
GURPS Celtic Mythを見るとつづりは"Tir Na n'Og"で
"Land of Youth"の意味らしい。

795 ：名無しさん：2001/08/22(水) 00:28

>>789
１：会社の名前
２：パソゲーの名前
３：曲名
４：ピーターパンに出てくる妖精の国、永遠の楽園ネバーランドの別名

796 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 00:59

ケルナグール

797 ：人数(略)：2001/08/22(水) 01:10

ケルナグールは、たしかに名タイトルだと思う。

798 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 01:53

ザバダックの「2月の丘」の歌詞に出てきたがそれが何か？＞ティルナノーグ

799 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 03:25

・Yahoo!オークション「>おもちゃ、ゲーム > ゲーム > TRPG」カテゴリ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045587-category-leaf.html

ちゃーんす！

800 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 20:11

>>799
い、いつの間にヤフオクにＴＲＰＧジャンルが（藁）
抜かった（藁）

801 ：1D100：2001/08/22(水) 20:57

>>775
……これ何？　痛いナ……
っつーかこういうもんは、やってもＷｅｂ上にはＵＰしないのが常識とは思うけど？

あくまで「予定」で英雄戦争は永久にやらんだろう。
ジャンプの打ち切りみたいなもんで、「行くぞ！」みたいなキャンペーンの終わりかたさ。

802 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:01

ソードワールドでも死ぬときは死ぬんだっ！　友人Ｋ！
リプレイでは死んでいないから「そういう風にプレイすべき」なんて世迷いごとを
言わんでくれ！

803 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:07

>>802
なんかつらいコトでもあったか？（＾＾；

804 ：ホラフキン：2001/08/23(木) 00:08

ム。リプレイでもちゃんと死んでるゾ。
その後スグに復活しているがナ（藁

805 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:19

ＳＷ第２部リプレイでは２人ちゃんと死んでるって。

806 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:32

蘇生できてもトリオ・ザ・住専のような悲惨な例もあるしねえ。＞ＳＷリプレイ

807 ：知ったかゲ(略)：2001/08/23(木) 00:34

SW3部も速攻死んでるだろ　グイズノー
SW4部がドワーフ娘の　　　ミンクス
SW5部がラストに盗賊のガキが死んでる。

そもそも平和なイメージのあるSW第一部でも
パーティが毒武器使用してるぞ。敵のを利用だが。

808 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:37

流星落ちるときのプレイレポートなんて全滅だぞ

809 ：愚痴になるかもしれないが・・・：2001/08/23(木) 02:16

以前、俺以外全員初心者のキャンペーンをした時、
面白いTRPGが出来るように真剣に考えた事がある。
世界観を皆で話し合って、システム・シナリオを俺が製作。
プレイヤーAは、シナリオ云々よりプレイして演じる楽しさを求めた。
プレイヤーBは、純粋に戦闘システムへの拘りから強さを求めた。
プレイヤーCは、TRPGのルールで楽しむより雑談そのものを求めた。
プレイやーDは、キャラクターの成長を求めた。
戦闘だけのシナリオ、ストーリー中心でもダメ。
全員の要望を叶えるのは無理と判断しながらも、
最善のプレイを心がけたが・・・それでもダメだと感じた。
プレイ中、最も心がけた事は・・・。
・PCキャラの要望は出来る限り叶える。
・世界観は皆のものだから、マスターよりに傾けない。
・戦闘は1シナリオにつき、1戦闘は用意する。
・プレイ中、全員に飽きない体験を与える。
それでも、全員がもう一度プレイしたい！　と思わせるのは、困難だった。
やはり初心者を誘う際には、プレイヤーにも熟練者が必要だと感じ、
同じに根本からタイプが合わないプレイヤーもいるものだと再認識した。
こんな事思う奴がいるから、TRPGって閉鎖的だと思われるのだろうな…。

810 ：愚痴になるかもしれないが・・・：2001/08/23(木) 02:18

同じ×　同時○
長文、スマン。

811 ：ドキュソ侍：2001/08/23(木) 02:26

>>809
仲間内でしかプレイしない俺の所にも趣味趣向の違いってあるよ！くそ！
でもアレだよな！持ち回りでいろんなゲームを遊べばいいだけだよそれ！余裕！
楽勝で自分の求める楽しさでしか楽しめないって事はねえよ！
演技派もゲーム派もそれしか楽しくないってのは人間として駄目だな！
くそ！そんな奴は一生自分の好物だけ喰ってろってゆうのな！飽きるってそんなの！くそ！

812 ：eirun：2001/08/23(木) 02:51

どきゅそ侍って、SF大会とかいってないよね？
なんか、似た芸風の人を見かけたんだけど。

813 ：ドキュソ侍：2001/08/23(木) 03:10

コミケには行ったけどSF大会には行ってないよ！
くそ！オタクだったら一度は行ってみたいイベントだよな！

814 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 03:25

>>802

あー、わかる気がする。
「死亡＞再生不可」をくらうと、マスターに「負けた」気がして
自分が「へたれ」と思われたとキレるヤツはいる。
状況がわからないけど、
「俺を不愉快にさせるなんて酷ぇ！」ていう状態のヤツは
言葉を１００並べてもダメよ。
デッドエンドは、プレイヤーの失敗の可能性が高い。
失敗を次に活かしてくれとしかいいようがない。

もっとも、他のプレイヤーからも同じことを言われたらマスターの方が
慎重にならなきゃいけんが。

815 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 03:30

マスターは悲劇よりも統計の方を気にしなければならんと言うことだな。

816 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 03:32

そうな。身内とコンベンションの違いは、アンケートの多さくらいのものだ。

817 ：ザクⅡ：2001/08/23(木) 03:51

最近コンベンションでメガテンばかり見るんですけど、皆さんはどうですか？

818 ：るりえ：2001/08/23(木) 12:03

>>817
メガテン全然見ませんよぅ。
仕方ないから自前でやってます。

819 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 12:50

なんか、コンベンションに中学生が増えてる気がする。
リア厨ね。

820 ：eirun：2001/08/23(木) 12:56

厨房じゃない中学生が増えているのならいい傾向じゃない？

821 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 13:00

そうだね。
でもドコの話よ？俺の周りはそんなことないんだけど、全然。

822 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 13:06

んー、二十三区との東と南あたり。区民会館でやってたとこでよく会ったこの夏。

823 ：経営希望：2001/08/23(木) 13:35

>>809
　思いついた範囲で技術論から。
CとDの両立が難しいところだが、戦闘を多めにしたほうが良さそうだ。
・BとDにはクセのあるマジックアイテムを出してやる。
・Aには敵のボスを、Cには敵の下っ端を振る。

それとだ。TRPGよりポピュラーな娯楽であれ、万人が楽しめる物と言うのがあるだろうか。
例えばファン人口の多い野球だが、興味が無い奴もいるだろう。
俺の経験ではこんなことがあった。
弟とその友人による身内セッションにて。たまたま俺はPL参加していたが、
セッション中ずっとダイスを積んで遊んでいる奴がいた。
GMの話もロクに聞いていないし、聞いていても理解していない様子。
変な例えだが、苦手な授業で先生の話を聞いていないと言う類に似ていた。
セッション後、俺がそのPLに聞いた。
俺「君、家でゲームをやるより外で体を動かしている方が好きなタイプでしょう？」
奴「そうだけど家でゲームもやらない。」
このようなPLが参加するセッションでは、俺がGMなら簡単なシステムで
ハック＆スラッシュにして、テンポが落ちないように戦闘処理も手際良くやる。
が、長続きするとは思えない。

824 ：蝗：2001/08/23(木) 13:53

普段から接待プレイをしていそうな823には何が楽しくてTRPGをやっているのか教えて下さいゴルァと言いたいがﾐ(, ,)ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

825 ：春駒：2001/08/23(木) 13:54

>>809
キャンペーンだったら１発勝負じゃないんだから、セッションごとに誰かの要望を満たしてやればよかったんじゃないの？
ＧＭが一生懸命楽しませようとして余裕がないとＰＬにもプレッシャーかかります。
相手が初心者なら809氏のスタイルでプレイして、徐々に要望を取り入れていくだけで良かったと思いますよ。
初心者相手の時は如何に自分好みに染めるかがポイントでは？

826 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 23:51

なんだか、ようやく
ルールもアイテムも無いなら自作すればいいんだなあ
と思い始めることができたよ。
公式の回答を頑なに待っていても、時間が過ぎるばかり。年月が流れるばかり。
公式準拠マンセーだったけど、
ＴＲＰＧ楽しめる時間は、どんどん少なくなる。
自分のバランス感覚を信じて、
ハウスルール作ろう…

827 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 00:51

ＪＧＣ実況スレとかあってもようさそうなもんだがのぉ。

828 ：時計屋：2001/08/24(金) 00:52

>>826
昔は、無いものだらけだったからそれが普通だったよ（＾＾；
そんな、わしの初セッションはローズ　トゥ　ロードだった・・・（；＿；

829 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:17

>>827
JGCスレ、作っても長く使えないから結局無駄にして倉庫行きだった。
まあ、帰ってからレポートしてくれる人もいることだし。

830 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:45

はじめて作ったハウスルール……

Ｄ＆Ｄで、部位別ダメージ。
ヘルムや、ガントレッドやらのＡＣをおこしたものよ。
ルンケにものすごく憧れていた……

831 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:48

>>827　JAFコンスレ　や　ぎゃざ10月号付録何引いた？
スレ並に短命だからな。話題が広がらないし。
マジックの公式トーナメントがあるたびに
スレッド建てられたらたまらんだろ？

TRPGNEWS＆イベントスレならともかく
それが、このTRPG雑談スレか？

ウィッチクエスト再販や伏見のスレなど、
話題性のあるニュースで統合も考えたが。

832 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 02:04

野洲ダ均が、こんなこと言ってました。
とか
おもしろそうだ。

833 ：809＠蛇足：2001/08/24(金) 03:43

>>811
俺も全部楽しめれば、一番良いと思う。
とはいえ、やはり初心者が相手だったから、
やはりやりたい部分をやらせたかったのが本音。
ここの所、熟練者とプレイしていないので、
是非、あなたようなプレイヤーとやりたいものです（笑）。

>>823-825
アドバイス、サンクス。
シナリオは4回プレイして、特にTRPGに興味を示してくれた
プレイヤーAが私の悪い所を指摘してくれたしたので、非常に助かったりした。
とはいえ・・・他のプレイヤーには、プレッシャーだったかもしれない。
プレイヤー全員が趣向の違う者が多かったから、
自分好みに染めるのはちょと難しかもしれないけど、
今思えばそうするべきだったかも・・・。

823氏のテンポ重視は、大事だと思った。
プレイ時間が、４～５時間が多かったからなぁ・・・・・。

834 ：ﾅﾝﾄﾅｸｵﾓｯﾀﾖ：2001/08/24(金) 04:01

体面とかマナーとか技量差とかダレとか気にせずに
酸いも辛いもイイもワルイも知り合った同士で
ガツンガツンにエゴぶつけあって
二・三日連続で倒れるまで遊び倒したいこの頃

835 ：蝗：2001/08/24(金) 10:31

833は >>823-825の真ん中に俺のレスが入っているから俺の自作自演だが絶妙に関係なくてかえって気になるがﾐ(, ,)ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

836 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 14:54

さて、そろそろJGCに行くとしよう。

837 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 15:33

JGCに行くときは、これをもってきたほうが便利だよってものある？
おしえてくんでごめん。

838 ：蝗：2001/08/24(金) 16:00

834には始めて8時間ぐらいで疲れて寝る奴が出てマターリするだろうし
俺は5時間で眠くなるぞと言いたいがﾐ(, ,)ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

839 ：ななし：2001/08/24(金) 16:03

DRAGONARMSのスレを立てようと思うのですが、
厨房が集まりそうで怖いです

840 ：蝗：2001/08/24(金) 16:14

>>839
現状ではこの板の人口の絶対数が少ないのか厨房すら集まりそうに無い。
活きのいいネタが振れるなら頼むYoと言いたいがﾐ(, ,)ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

841 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 19:31

DRAGONARMSってなに？

842 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 20:58

drag on arms。武器の使用を控えさせるもの。

843 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:02

ドラゴンアッシュの弟分として、デビュー。あゆの彼氏が所属。

844 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:05

>>841
今月末発売のＦＥＡＲ製新作ＴＲＰＧ。
エルジェネシスチームが担当。
今日からはじまったＪＧＣで先行発売されている。

ジャンル的にはロボットファンタジー。
ガンパレとか、シークエンスパラディウムあたりを連想してもらえればいいと思います。

コンセプトが「絶体絶命」らしく、その世界では新種の生命体ＭＩＳＴによって人類は滅亡しかけています。
で、人類最後の希望がＰＣたちがいる移動都市なんですが・・・・
困ったことに、ＭＩＳＴ勢力圏のど真ん中にいるので、まわり中、敵だらけの危険いっぱいな環境（藁）
なので、基本的にシナリオは戦闘中心になると思われ。

そういや、今月のＧＦ誌にシナリオが載ってたな、読んでないけど（藁）

845 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:07

まんまガンパレだな。
タイムリーなジャンルをカバーしたもんだ。

じつは生きていた系のルールがありませんように…

846 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:08

当初、８／２７発売だったが、８／３１に延びてる＞発売日。
ＪＧＣで先行発売してるから延びた理由は製作の遅れからじゃなく、
ＪＧＣでの先行発売のレアリティを高めるためと思われ。

847 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:25

マジかよ＞ＤＲＡＧＯＮＡＲＭＳ
絶体絶命なんてタイタンだけで十分だぜ

848 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:28

ここで
ファンタジーリレー小説のスレッドを
作っていい？
反対があるならやめるけど。
いきなりたてたらまずいし。

849 ：蝗：2001/08/24(金) 21:31

848にはここでTRPGやろうぜスレと同じ方面に逝きそうで俺から見てもアイタタになるだろうけど別にあっても構わないだろうと言いたいがﾐ(' ')ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

850 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:35

>>847
マジです。
ＪＧＣＷＥＳＴでも言ってましたし、ＧＦ誌にもそう書いてます。
ちなみに、ＰＣがいる移動都市は、実際は移動要塞といった方が早いですね。

つーか、全長３．５kmのマクロスと、言った方が正しいかも（藁）

851 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 21:40

>>850
　エクセリオンではないのか…。＜トップをねらえ！

852 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 22:35

>>581
オレてきにはソロシップがいい･･･

853 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 22:53

>>848
創作板推奨
ここで乱立したらえらいことだ。

854 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 23:37

>>846
すみません、「何」が延びたんでしょうか？

855 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 23:44

>>854
新作ＲＰＧ「ドラゴンアームズ」の発売日が。
>>839からの流れを読むべし。

856 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 23:48

>>851
バハムートには、ヤマトとホワイトベースとソロシップとマクロスと
エクセリオンが全部まざっとる。
巨砲が艦首にあって、難民を抱えてて、死んだ人間の意思がエネルギー
になってて、中に街がある。

857 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 23:53

その説明だと、基本はマクロスっぽいな～
歌手も有りか？（ばき

858 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 23:57

ブルーノアは……

859 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 23:58

ぶるーのあはヒトが住んでぇへんよ。

860 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 00:09

でもネットでは注文できるのね。　＞ドラゴンアームズ
延期理由がレアリティ出すためとかはやめて欲しい。
メリットが全く無い事くらいわかるだろうし。

861 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 00:22

>>860
全くメリットが無いわけじゃ無いのだろう。
少なくともＪＧＣに持って行っている分は全部はけるだろうから（藁）

ちなみに、ネット注文ってどこでやってるの？
それって、注文の受付だけじゃない？（つまり予約扱い）

862 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 00:29

>>861
いくら売れるとしても持って行ってる分全てがはけるわけではなく、持って行ってる
分くらいは売れてしまう場所、の方が正確かと。

んで、こんな小幅で版も変えられない期間の延期は、評価を見て買わなくなった、
という人間を増やすだけのような気がするのだがどうよ。（そもそもマンセー評価
以外が出ないほど短い期間だが）

注文できるのはここ↓
ttp://www.ascii-store.com/shop/famitsu/index.asp
特命転攻生は予約扱いになっているのを見ると、発売済扱いと見ていい…と思う。
多分。

863 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 01:50

おや、また新作が。
第三次ブームの予感…

864 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 02:43

新作いっぱい出るみたいだけど、どいつもこいつも
Ｂ級くさいのは、漏れの気のせいか？
ど～も、買う気にさせてくれるのが無い……

865 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 02:43

>>864
いままでなに買ったん？

866 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 02:44

最近買った物の中では、ボトムズが一番ましだった気がするのは俺だけだろうか。

867 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 02:50

>>862
>>特命転攻生は予約扱いになっているのを見ると、発売済扱いと見ていい…と思う。

逆だな。
それはおかしい。
だって、特命転攻生は今日（もう昨日か）、発売になってるもの。
で、延ばす延ばさないに関わらず、特命転攻生の方が発売日は先。

868 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 03:11

>>863

今年の９月以降で、来年発売分を含めて予定では
すでになんと１５タイトルもある。＞新作ルール
たぶん、もっと増えるよ。

ちなみに、基本ルールの年間発売数、という意味でいうなら
今年の発売数は９０年代初頭のTRPGブームを上まっている。

869 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 03:15

>>866
悲しいけどそれは真実だな

870 ：864：2001/08/25(土) 11:19

>>865
今まで、って言われると”たくさん”としか（＾＾；
一番最近買ったのはD&D 3eだなー
国産だと、ガンダム（メクトンベースのやつ）かな？

871 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 13:22

あの～、クトゥルフのスレってなかったっけ？

872 ：時計屋：2001/08/25(土) 13:39

>>871
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=997845100&ls=50
あるよ

873 ：ＮＰＣさん：2001/08/25(土) 13:46

>>872
お、ありがとね。新スレになってたんだ。
「クトゥルフと帝国」スレだったよね前は。

874 ：はげさん：2001/08/25(土) 15:22

あーあ、せっかくドキュソ侍が帰ってきたのに、消滅するんだって？ココ。

875 ：あい：2001/08/25(土) 15:27

それじゃドキュソが消滅させに来たみたいじゃないか。（藁

876 ：にけ：2001/08/25(土) 19:16

情報が曖昧ですよね。＞“消滅”

雑談系の板を削るとか云う話が出てるけど、それだとここは趣味系だから別だし。

877 ：ドキュソ侍：01/08/29 01:11 ID:67c6V/R.

くそ！俺のせいかよ！まあいい！余裕！

878 ：PPCさん：01/08/29 01:13 ID:K9NwIUe2

なんにせよあんまり大騒ぎしないほうがいいような気も。

879 ：ドキュソ侍：01/08/29 01:21 ID:67c6V/R.

くそ！騒いでるのは俺か！つまり俺カオテックイービル！
仕方ないな！まあいい！こっそり作業するよ！
くそ！沈静化するまでこの話は2chではしないよ俺！

880 ：ＮＰＣさん：01/08/29 01:29 ID:BdASRZSM

いま騒いでもいいんじゃないのか？
沈静化してから騒がれても邪魔だし。

881 ：ドキュソ侍：01/08/29 01:32 ID:67c6V/R.

どっちなんだよ！くそ！
まあいい！俺はこの話避難所でやるよ！
詳しくは下のスレから！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=998705372

882 ：シバキ：01/08/29 02:13 ID:IZA7cJTE

いや、お前はカオティックグッドじゃよヨシヨシ
例えるなら
「突き抜けるすね毛、森に木霊する白衣のナース：エンジェルハニー」
とでも呼ぶがええぞ

883 ：ドキュソ侍：01/08/29 02:17 ID:67c6V/R.

くそ！それも勘弁だな！
つうか何だよその例え！何が何だかわかんねえよ！くそ！

884 ：あい：01/08/29 08:04 ID:jUBgu6DQ

なんにせよ、最近のドキュソや経営希望さんはかこよかーたよ！やるね！

885 ：るり：01/08/29 12:08 ID:Dc3x3sDE

＞884
同感だあね。ご苦労様。

886 ：ＮＰＣさん：01/08/29 13:25 ID:6gX6SoEk

ドキュソは尊敬に値する。

887 ：ドキュソ侍：01/08/29 20:01 ID:Pm3c3hik

つうかさ！俺は基本的にまだage荒らしのつもりだから！くそ！勘違いするなよ！
騒いでかきまわしているだけだって！くそ！
本当に今回偉いのは店長とatsushiだよ！
誰かが音頭取って騒ぐ必要があるかなと思ったから煽ってみただけでさ！

888 ：ＮＰＣさん：01/08/29 20:36 ID:hoDgcqMA

ドキュソたん達は大洪水の予言を信じ箱舟を造ったノア一家のやうだ。

889 ：ＮＰＣさん：01/08/30 13:56 ID:USKLK1bo

つか、なんだな。

２ちゃんなくなったら、ネットもつまんないな。

なんかこー……

退屈だな。

890 ：ＮＰＣさん：01/08/30 14:30 ID:MVeMT.8s

>889
同意……

891 ：経営希望：01/08/30 18:28 ID:sqWlzrJs

>889　禿同・・・

892 ：ドキュソ侍：01/08/31 02:14 ID:08f/YyOQ

ノアか！くそ！じゃあイメージカラーは緑だな！

893 ：ＮＰＣさん：01/08/31 03:49 ID:NsRlyx8k

>>892
んで、ワイン飲んで酔っ払って素っ裸で寝ている所を発見される、と。

894 ：るり：01/08/31 11:42 ID:NJgegLI.

＞893
ついさきごろノアは、ハムに家督を譲ったらしいぞ。

895 ：蝗：01/09/01 00:17 ID:z4wSizsw

雑談スレが下がっているのでageておくがﾐ(' ')ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ

896 ：ＮＰＣさん：01/09/01 01:49 ID:BvRF2PdU

ヤフオクで最近でていた、新和のＤ＆Ｄファンクラブの会誌（ペーパー）の
バックナンバー揃いは、いくらの値がついたのでしょうか……

897 ：ＮＰＣさん：01/09/01 02:52 ID:sl3ssqZY

>>889
気付いたらブックマークリストは2ちゃんのスレで埋まっていた。（藁

898 ：ＮＰＣさん：01/09/01 03:30 ID:TjjJPHbY

>893-894
こういうレスがしっかりついてくる当たりが
この板らしいというか・・・（w

899 ：るりえ：01/09/01 20:38 ID:1/GKxdAE

>898
プロレスオタのうわごとでっさかい
笑って流しておくんなせえ。

900 ：ＮＰＣさん：01/09/02 01:18 ID:Barh0iqo

ふう･･･なんで最近の作品（天羅しかり、ドラゴンアームズしかり、テラガンしかり）
はルールで何もかも縛るんだろう。
ルール以前の、無言のお約束、が好きだったんだがなあ･･･

901 ：ＮＰＣさん：01/09/02 01:25 ID:sZ0rhBSE

なんでもありのNOVAの惨状を見たから

902 ：ＮＰＣさん：01/09/02 01:42 ID:l6b.ybR2

>900
「お約束」と称するものが
実は一致したように見えるだけの、固定観念の公約数であることが
ＲＰＧマガジン末期に暴かれてしまったからだろう。

903 ：ＮＰＣさん：01/09/02 02:00 ID:sZ0rhBSE

縛りプレイが好きだから

904 ：ＮＰＣさん：01/09/02 02:36 ID:e1ng91Ek

曖昧模糊とした良い物語作りより、数値的なものを絡めた方が商品展開がしやすいから

905 ：900：01/09/02 02:45 ID:4Jr2drqg

>901-904
なるほど、そういう理由か･･･
漏れは時代についてけない年寄りなのね。鬱だ。
ヒッキーになって昔をしのびます。

906 ：ＮＰＣさん：01/09/02 12:02 ID:WVKQ50Dg

身内の困ったチャン対処法」スレの今の話題について、どう思う？

907 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/09/02 12:13 ID:8H6FVwcI

>902
「固定観念の公約数」でしたら十分に共有できているのでは？
それを「お約束」と呼ぶのはおかしくないように思います。

908 ：eirun：01/09/02 12:47 ID:FH17ItDk

プレイヤーが堕落してるからじゃないのかなぁ。
セッションって、やっぱ合奏だから。
他の人の音をよく聞きながら自分の音色を
出すもんでしょ。
ＪＡＺＺのアドリブのようなもんで査。
「よく聞く」っていう姿勢が共有できないから
楽譜で出番を制限するしかないわけだよ。

909 ：ＮＰＣさん：01/09/02 12:57 ID:WVKQ50Dg

「お約束」で楽しんでいる人がうらやましい！
という
できないプレイヤーからのリクエストが原因。

910 ：ＮＰＣさん：01/09/02 13:16 ID:nnfk8LZw

>907-909
　それなりに親しい連中とやるときはそれなりに美味いことかみ合うけど
見知らぬ人とやるコンベンションではかみ合わない可能性があるから、
ルールでＰＬの選択肢と行動パターンを限定してるのではないかな。
　

911 ：ＮＰＣさん：01/09/02 14:04 ID:Bhi0c3HM

>>900
FEARゲーのコンセプトを推測すれば、
そんな風に自分を卑下することはないと思うけど？

一言でいえば「負担の軽減」。
具体的には、
「コンベでの一期一会プレイの負担を減らす」
「TRPGに不慣れな人でもそれなりのプレイができるようにする」

FEARゲーに不満を感じる人の多くは、
このコンセプト達成のために
当然切り捨てられる部分にこそこだわりがあると。

様は、不満を感じてる人は
システムが想定する主ターゲットではない、
というだけのことなので、卑下するのはやめましょうよ。

912 ：902：01/09/02 14:47 ID:SW05vv0c

>907
「『お約束』が、普遍的でも絶対的でもなく
　実はかなり範囲が狭く、個々人で差異を持つもの」
というニュアンスでした。伝わらなかったのであれば
それは私の表現力不足です。申し訳ない。

慣習法としての「お約束」「テクニック」から
成文法としての「ルール」に変化したというのが私見です。
慣習法に慣れていると、成文化されたルールは
「杓子定規」「押し付け」に見えて萎えるのかも知れません。
でも、911さんの仰るとおり、好みの問題で
卑下する必要はないと思います。

913 ：ＮＰＣさん：01/09/02 14:56 ID:G6NqF9JY

「お約束」と言っても、毎回やってるわけじゃない。
しかしルールで規定されると、それ以外はできないことになる。
そろそろあの手のゲームは出尽くしたと思いたい。

914 ：ＮＰＣさん：01/09/02 15:27 ID:2kzGYKoQ

失礼します。
「ＳＷｏｒｄ　Ｗｏｒｌｄ　Ｗｅｂ」の話は
どこですればよいですか？

915 ：人数(略)：01/09/02 18:24 ID:e6h5yfKY

>>911
賛成。
明示されると明示されたもの以外がルール違反扱いになっちゃうのがしんどいな。

>>914
オレはわからん。

916 ：NPCさん ◆XSTZgBvQ ：01/09/02 18:35 ID:9Tpw4H72

＞914
なにそれ？

917 ：ＮＰＣさん：01/09/02 18:48 ID:bgGxtEkQ

>914
卓上ゲーじゃないのでは？
ネットゲー板を当たってみたら？

918 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/09/02 18:50 ID:PGgIdf2E

＞SWWW
多分、伏見さんとこでやってるやつでしょう。
PBMとも違うしなぁ……中身良く知らないし。(^^;

919 ：帝都：01/09/02 20:06 ID:7w5ZMBqk

>911さん、>912さんの意見に同意。
たしかに、言葉にする以前の「お約束」が「ルール」になってきているのでしょう。
今現在のFEAR系システムはそれが主流でしょうし･･･
ルールとして明文化した際の問題点は、>911さんが言うように、切り捨てられた部分もあること。
それに、
「ルールだからしょうがない！」で押しきれるルール厨房の立場が強くなることだとも思います。
特に後者のせいで、最近はコンベに行く気がしません(笑)

920 ：ＮＰＣさん：01/09/02 20:36 ID:UE5Hnv6c

嗜好を明確にルール化したことで
プレイヤー層を切り捨てて狭くしているという側面もありますね

>「ルールだからしょうがない！」で押しきれるルール厨房の立場が強くなることだとも思います。

これを良心的に解釈すると、

「ルール解釈によっていろんな遊び方が出来る懐の広さがある」

とも言えると思うんですけど。
その辺の例外までルールで排除しようとしている節があるかなぁ。
そうなると「合わない」人にはとことん遊びづらいシステムに
凝り固まってきているとも言えますわな。

921 ：914：01/09/02 22:41 ID:MYvRgTBc

やはりマイナーでしたか（笑）
ぶっちゃけた話「掲示板でソーワルやろう」っていうサイトです。
ネットゲーかとも思ったのですが、とりあえずこっちに来てみました。
伏見さんも直々にマスターをやってたりして、
話のタネにはなるかなと・・・

トップです
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~lord/swww/index.html
伏見さん担当エリアです
ttp://www.trpg.net/BF-WEB/main/swww/index.html

宣伝みたいですいませんです。

922 ：ＮＰＣさん：01/09/02 22:53 ID:9Tpw4H72

>921
これはこの板の分野っぽいね。

■ネットTRPGって■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=977114795

というスレがあるからそれを再利用するのがいいかな？
この時期新スレたてるといろいろややこしいからな。

923 ：ＮＰＣさん：01/09/04 02:27 ID:dLx7I21U

>920
市場の無理な拡大が、９０年代中盤の市場の冷え込みを
もたらしたという意見もあるから
案外、意図的にユーザーの絞り込みをしているのかも知れん。

データ厨房の問題はなあ・・・・
とりあえず、データッキーの類であれば
同じ論法を用いる敵NPCをぶつけてやることである程度
相殺が可能だからな。
「俺がやるのはいいけど敵がやるのは許せん」と
断言しやがるようなマンチなら、ファジーなルール使っても同じだよ。

924 ：920：01/09/04 02:56 ID:TgmAW3Do

>>923
絞り込みをするにしても
偏った似たり寄ったりな方向のシステムばかりなのが
嫌になるんだけどねぇ。

>とりあえず、データッキーの類であれば
>同じ論法を用いる敵NPCをぶつけてやることである程度
>相殺が可能だからな。

これはこれでシステムの限界を突き詰められるんで
面白いし好きでよくやるよ（ｗ。

やるときは最初から
「マンチに強力なキャラを作ってください」
と言った上でやるけどね。
ルールだけはきっちり守って
キャラが死んでも恨みっこなしで
とことんやるかな。

>俺がやるのはいいけど敵がやるのは許せん」と
>断言しやがるようなマンチなら、ファジーなルール使っても同じだよ。

これはもう人間的な問題だからどうしようもないでしょうな（藁。

925 ：みさ：01/09/07 01:06

　表紙みて買う気を無くしたけど、どらごんあーむず買っちゃった。
　漫画とかイラストとか余計なのものいらない。
　どこからがルールなんでしょうねー。
　お年寄りにはついていけないわ。

926 ：殺人貴：01/09/07 01:41

人類の三大発明。
火あぶり。
言葉の暴力。
えろげー。

927 ：ＮＰＣさん：01/09/07 04:15

>925
まずワールドガイドやアーキタイプを晒して
世界観を浸透させ、ルールはその後というのが最近の流行ですな。
全くついていけないわけではないが
定型的で似通ったものが多いという気はする。
市場が再活性化してきたら、次はその点を改良して欲しい。

928 ：ＮＰＣさん：01/09/07 20:56

あげ荒らしか・・・なんか懐かしい(藁

929 ：ＮＰＣさん：01/09/07 23:54

そろそろ次のスレッドを考慮しよう。
やっぱ950踏んだ人が立てる？

930 ：ＮＰＣさん：01/09/08 00:10

この板はまったりしているから９８０でも遅くないと思われ

931 ：ＮＰＣさん：01/09/08 00:32

先生、マジクスレが激しくﾏﾀｰﾘしてないです！！助けてください！！
モウ手におえないよ（T∀T）

932 ：人数(略)：01/09/08 00:37

>>931
無理。
ヤツら、デュエリスト。オレたち、ゲーマー。
ランブル・フィッシュとスイミーぐらい違う。

933 ：ＮＰＣさん：01/09/08 00:39

先生、スカイフィッシュになりたいです！！

934 ：ＮＰＣさん：01/09/08 00:52

オイラぎゃざらーです！！てかあの方も来てるみたいです！！（T∀T）

935 ：人数(略)：01/09/08 01:13

>>933
無理。
黒くすらないキミは、スイミーの仲間として、しっぽ役とアタマ役のどっちが
喰われる確率が高いかを考えつづけるのみ。
もちろん、オレモナー･･･

>>934
オマエの属性など関係ナシ！
あの方などにも興味ナシ！
明日のガンダム・ウォーの公認大会に･･･興味アリ！

っつーか、ぎゃざらーなら、デュエルルームでゆっくり遊んどきなよ。
新しいデッキ考えるとかさ。
月曜日には終わってるよ、きっと。

936 ：ＮＰＣさん：01/09/08 01:26

オマエの属性＜soryasouda！！（T∀T）
誘おう！！分離検討の世界にagain。。

937 ：ＮＰＣさん：01/09/08 01:29

しかし板内で割と違う趣味もった人間が共存しなきゃならない
この板って、結構2chでも珍しいんじゃないか？

938 ：ＮＰＣさん：01/09/08 01:54

>>935
興味あるのなら、ガンダム・ウォーのスレに逝っとけ(ﾜﾗ

939 ：双厳：01/09/08 18:23

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940 ：ＮＰＣさん：01/09/08 19:33

久々にＲＰＧスレ荒らしが来たな。
しかしネタ不明じゃのう。

941 ：ＮＰＣさん：01/09/08 22:22

あの、相談があるんですがよろしいでしょうか？
スレッド立てるのも迷惑なのですのでここで相談します。
私、ソードワールドであるホームページを作っている人の
サークルに募集したんですが、途中までサークルに入れる
という返事がメールで返ってきたのに、急に８月から
音沙汰なしになってしまいました。
メールしたけど返ってきません。
サークル加入が駄目になったのは仕方ないですが、
何も返事がないとは失礼ではないでしょうか？
このまま黙って我慢するしかないのでしょうか？
それとも向こうのホームページにいって抗議した方がいいでしょうか？
（荒らしをするわけではありませんよ）
ソードワールドのスレッドから来ました。

942 ：ＮＰＣさん：01/09/08 22:34

＞941
音沙汰なしはちょっといただけないが有り勝ちな話と言う気がしないでもない。
「抗議した方がいい」とは言わないが、抗議したいなら「してもいい」。
でも余りこだわらない方がいい。

ついでに日本語の間違いを指摘しとくと、「募集」は集める側。
普通は「応募」と言う。向こうが積極的に募集してない場合は単に「入会希望」と言う。

943 ：ＮＰＣさん：01/09/08 22:44

>>942
あんたいい奴だな

944 ：９４１：01/09/08 22:59

わかりました。そこの常連ではない私は、そうしやすかったのでしょう。
抗議はやめます。

945 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:05

＞941
それは相手がずぼらだったのだろう。
しかし「抗議」するとこじれて疲れるだけになるかもしれんから、
「質問」とか「嫌味」の方がいいかもしれぬ。

946 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:05

「合否の方はおって電話でご連絡させて頂きます」で
二度と電話がかかってこないってのは
社会にでたら、非礼だが、よくある話

抗議つうか、
「問い合わせ」位はした方が
その後、行動しやすいし、さっぱりすると思うぞ

947 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:07

先生！俺はジェリーフィッシュがいいです！

948 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:28

>>940
グラディエーターでないの？＜ラッセル・クロウの映画のやつ

949 ：ＮＰＣさん：01/09/08 23:33

あの、相談があるんですがよろしいでしょうか？
スレッド立てるのも迷惑なのですのでここで相談します。
私、ソードワールドであるホームページを作っている人に
告白したんですが、途中まで友達ということなら
という返事がメールで返ってきたのに、急に８月から
音沙汰なしになってしまいました。
メールしたけど返ってきません。
告白が駄目になったのは仕方ないですが、
何も返事がないとは失礼ではないでしょうか？
このまま黙って我慢するしかないのでしょうか？
それとも向こうのホームページにいって抗議した方がいいでしょうか？
（荒らしをするわけではありませんよ）
出会い系サイトから来ました。

>>941
問い合わせはした方がいい。
掲示板の方にメールが帰ってこない事情も書いて（届いていないかもしれないから）。
抗議と嫌味はやめたほうがいい。

950 ：助けて～：01/09/09 08:31

ヤフオクに出品されているTRPGをウォッチするスレってどこでしたっけ？
見つからない・・・。誰か教えて下さい。

951 ：知ったかゲ(略)：01/09/09 10:13

夏休み厨房のクソスレに押し出され倉庫行ってる(苦笑)
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/976/976897850.dat
ダウンロードした後、書式をhtmlにすると
少しは読みやすくなるな。

952 ：ＮＰＣさん：01/09/09 12:49

そろそろ次スレ立て＆移行／誘導だな。
>1のメッセージをコピペしてこのスレへのリンクを張れば良いのかな？

953 ：950：01/09/09 18:13

＞９５１
有難う御座います。しかし倉庫落ちしてたなんて・・・残念。

954 ：ＮＰＣさん：01/09/10 21:47

新しくスレ立てたから、移って下さい。

ＴＲＰＧ雑談スレッド　その２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=1000125995

955 ：ＮＰＣさん：01/09/10 23:35

提案だが急いで新スレに移行せずに1000までこのスレを使わないか？
いまから新スレ行ったとして、５０回近くもこのスレをage荒らしに利用されるのも癪だ。

956 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:13

サヴァの負担になるから止めといたほうがいいよ移行しよう

957 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:57

＞956
別に普通に書き込んでるならサーバの負担にはならんだろ？
もっとも、漏れが今から書き込もうとしてるのは負担になるかもしれんが…

この時のために用意してあったのでちょっとだけ書き込ませてくれよ。
テーマ別にピックアップした過去スレリンクなんだけど。

958 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:58

JGC関連スレッド

ＪＧＣ２０００
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=998836656&ls=50
2001/08/26～　　現在レス数 60

参考：
ゲームズ中止
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/975/975469797.html
2000/11/29～2001/02/02　レス数 17

959 ：ＮＰＣさん：01/09/11 00:59

シナリオ関連スレッド

　　　　　理不尽なまでのデスシナリオ　　　　　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=983202434&ls=50
2001/02/27～　　現在レス数 41

参考：
ＴＲＰＧやめます
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=987137909&ls=50
2001/04/13～　　現在レス数 192

960 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:00

やはりこの辺にしておこう

961 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:01

sage

962 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:01

回し。

963 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:03

964 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:06

しかし夏に被ったダメージは大きかった。
ここのサイクルからすると余りにも早い倉庫行きで消えたスレが惜しまれる。

965 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:12

>>964
ログをマメに保存しておけば回避できた事だろ？
後ろばかり振り向いていないで、一歩前に踏み出せよ。

966 ：ＮＰＣさん：01/09/11 01:23

＞965
保存？
いや、読めるのは読めるけど、書き込めないじゃん。
場がなくなったという話。過去のレスを他人に見て欲しい、ってのもある。

まあ盛り上がらないまま残ってても、というのはあるし、
必要性の高いものはいくらでも立て直せるわけだから、致命的でもない。

それでもあの時期は予想以上に早く落ちる傾向があった。
早めにageとくんだったな、と振り返って思うわけよ（age荒らしはウザイけど…）。

967 ：人数(略)：01/09/12 00:40

戦争が始まるな。
これを再現すんのにシステムは何使えばいいんだ？

968 ：ＮＰＣさん：01/09/12 00:41

ガープス・イルミナティ藁）

969 ：ＮＰＣさん：01/09/12 00:52

天羅万象（藁

970 ：ＮＰＣさん：01/09/12 00:54

ジェームス・ボンド

971 ：ＮＰＣさん：01/09/12 01:07

TORG

972 ：ＮＰＣさん：01/09/12 01:15

番長学園

973 ：ＮＰＣさん：01/09/12 01:35

ドンキーコマンド

974 ：ＮＰＣさん：01/09/12 01:55

ゼノスケだったらありそうな状況だな。プレイしたくないけどな。

975 ：ＮＰＣさん：01/09/12 02:19

つかゼノスケ自体プレイしたくない

976 ：ＮＰＣさん：01/09/12 06:05

＞975　極めて激しく心から同意。もう二度とやりたくない。

977 ：人数(略)：01/09/12 06:57

オレは、セッションでの印象が良かったんで、そんなことないけどね＞ゼノスケ
でも、今週末のセッションでは、レレレやるつもりだったけど、
今回のテロ事件で気分的にダブルクロスに変更しようかな？っつー感じ。

978 ：ＮＰＣさん：01/09/12 12:49

>977
そーゆーシナリオならやめた方がいいんじゃない？
考える事はみんないっしょだろうし。

979 ：ＮＰＣさん：01/09/12 14:42

新スレ行こうさげ

980 ：人数(略)：01/09/12 16:30

>978
別に今回のテロ事件を扱うワケではないので、ご安心をってカンジだな。

981 ：ＮＰＣさん：01/09/22 08:47

新しくスレ立てたから、移って下さい。

ＴＲＰＧ雑談スレッド　その２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=1000125995

982 ：ＮＰＣさん：01/09/23 20:34

983 ：ＮＰＣさん：01/09/29 04:37

sage

984 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:17

1000間近スレッド発見！！！！！！！！！！！！

985 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:17

１０００狙うからな

邪魔するなよ＞ＡＬＬ

986 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:18

俺様が１０００取ったら

ウラビデオさしあげますので

よろしく

987 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:19

最後の最後で勝つのはこの俺様

988 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:19

ウラビデオ配布場所

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=995882537&rm=100

989 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:20

卓上ゲームで最高なのは

エポック社の野球盤だ

990 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:21

それにしても

ここは

人がいないね

だめじゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん

991 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:22

せっかく俺様の華麗な１０００へのアプローチをみんなに見てもらいたいのに

992 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:23

つーか、上のバナーって

レオナルドダビンチの著作権違反じゃねーのかよー

993 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:24

ダビンチ家の子孫にひろゆきが訴えられてもしらないよーん

994 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:25

１０００

はやく　　ほしーーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺様はもう疲れきっている

995 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:26

指は痙攣しているし

目はしょぼしょぼだ

腹も減った・・・・・・・・・・・・・・・　　

３時間も連続で１０００ＧＥＴし続けている

996 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:27

１０００を取っても取っても

荒らしによって　栄光が奪われている状態だ

困ったもんだ

997 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:27

同情するなら１０００をくれーーーーーーーーーーーーーーーー

998 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:29

ドラクエ的には俺様のヒットポイントは

　１０
────
１０００

999 ：島 ◆11vvKjdY ：01/09/30 16:29

１００１

1000 ：キリ番ゲッター：01/09/30 16:29

でも　ここで　ベホマだ！！！！！！！！！！！！！

うりゃーーーーーーーーーーーーーー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。