卓上ゲーマーの恋人・配偶者がマジでほしい！＃２

1 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 00:22

卓上ゲーマーに愛の手を！！
引き続きマターリと語り合いましょう！

前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=990648719

2 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 16:35

当方実際にゲーマーのカミさんがいる者だけどレスしてもいいのかな。
とりあえず前スレ読んで来るな。

3 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 17:16

かしわぶとか、元当方とかがいないとスレが伸びんのう

4 ：市民さん：2001/07/10(火) 18:16

>>1
スレ立てありがとうね。
>>2
遠慮なくレスしてください。

5 ：りく：2001/07/10(火) 18:38

初めてカキコします。
えっと、ここでの卓上ゲームって、ＴＲＰＧって取っていいんですよね？
前回までのスレ読んできたんですが、もし違ってたらごめんなさい。

ちなみに、りくもＴＲＰＧ大好きだし、りくの彼氏さんもゲーマーです。
余計かも知れないですが、元カレもＴＲＰＧ好きでした。

ＴＲＰＧ好きな女の子側から言わせてもらえば、逆に相手がゲーマーで
あってくれた方が色眼鏡で見られない分すごく助かります。

ただ、四六時中ゲームのことしか会話しないようなのは、ちょっと
寂しいかと・・・。

こんな感じでいいのかな？　良かったら、レス下さい。
私も、男の人側の意見が聞いてみたいです。

6 ：がれっと@ゾンビー：2001/07/10(火) 19:14

一応ネタでないことを祈ってマジ忠告。
ここで婦女子口調で固定ハンドルで発言してもネタとしか取られません。
以後御注意を。

で、漏れの意見を言わせてもらうと、完全にゲーマーとしてしか見てません。ちゅーかTRPGゲーマー狙いで当たってくる奴は少々ドキュソかと。
ただ、同じような類型に属する生命体であることが多いので、比較的知人友人に移行しやすくはあります。

ゲームの話ばっかりしてる場合、互いに何を喋っていいのか分からない場合が殆ど。
この業界、常人の皮を被った物の怪が多すぎる。

おっと、そろそろリミットだ。
墓穴にリターン。

7 ：りく：2001/07/10(火) 20:23

>6
ご忠告ありがとうございました。以後気を付けます。
口調って、難しいですね。

8 ：1D100：2001/07/10(火) 20:29

>>5
あと、卓上ゲームはTRPGだけではなくて、トレーディングカードゲームの愛好者も沢山居ますし、
トランプなどのカードゲームも含みます。
あまり神経質になる必要はないですけど、一部に互いを叩き合う人もいますので、ちょっとだけ気をつけたほうがいいですよ。

9 ：元当方：2001/07/10(火) 21:14

非ゲーマーから見れば、我々のようなものはヲタ女・ヲタ男という一ジャンルなんだろうな。
私も >>5と同じくゲーマーの彼氏のほうがいい。
ただ、おなじサークルやコンベに顔出す男と付き合うと、仲がこじれたり分かれたあとが修羅場スレみたいになりそうで怖いよな。

たしかにゲーマーと付き合うとゲームの話になることも多いが、四六時中ゲームの話「しか」しないというのは病的ではないか？
普通は恋愛中なら他愛もない話により相手を理解すると思うがどうか。

10 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 21:48

>>5
一人称が「自分の名前」のひとって、（根拠無いけど）わがままそうでちょっと引く。

11 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 21:55

つか、なんで前スレにこっちへ誘導する貼り付けをしないんだ？

12 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 00:34

女より金くれ。

13 ：ウニは広いな大きいな：2001/07/11(水) 00:37

同性のﾀﾜﾘｼﾁでもゲームの話しかしない奴は引く。
まあ、俺様としてはどんな奴でも彼女なんていらねぇがな。

14 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 00:39

そりゃまた、なんで？

15 ：ウニは広いな大きいな：2001/07/11(水) 00:40

>>14
人の心に立ち入るには、それ相応の資格がいるんだぜ。

16 ：１４：2001/07/11(水) 00:49

そうか。じゃあ俺は２４歳、彼女とよべるのはいまで３人目。
ぜんぶゲーマーで、受験とか引越しとかで別れてしまった。遠距離恋愛は絶対にだめという考えを持っている。
でも、彼女がいると、幸せだ。
ケンカもするが、ケンカができないよりはいいと思ってる。
一緒にコンベンションに行って、あれこれ話せるのは楽しい。男だけだと
理屈っぽい話で終わっちゃうけど、マスターやプレイヤーの感受性の話とかできると
ゲーマーの彼女の意見は趣味を深めるために重宝している。

こんなもんでいい？
で、そりゃまた、なんで？

17 ：ウニは広いな大きいな：2001/07/11(水) 00:55

>>14
…………資格って、そういう意味じゃないのだが。
もっと相手のレスの本心を見つめる能力を磨きな。
それじゃあ、俺の心は覗けないぜ！

でもタダ聞きはしたくねぇからヒント。
どっかのスレで書いたぜ。

18 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:01

つうか聞いて欲しいから書き込むんじゃねーのか？
何勘違いしてんだこのヴァカは。

19 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:05

>>14
ウニは実は女でした、というオチを考えてしまった。

20 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:07

＞19
七福神スレでそんな説が流れてたな（藁

21 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:08

ウニがなんでわざわざ、彼女なんかいらないと書いたのかがわからん。

22 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:09

ウニ脳遠足のしヲり

旅の途中はおしっこしながら元気良く

23 ：ホラフキン：2001/07/11(水) 01:13

彼女（彼氏）がいる（いた）人間は、ゲーム以外の話題が多い様に感じるが、僕の周辺だけかイ？
そういう人間には、イタイ奴が少ないのも、僕の周辺だけかイ？

24 ：ウニは広いな大きいな：2001/07/11(水) 01:17

＞21
彼女欲しい欲しい病のお前達を見ていて、つい参加したくなったのさ…
認めたくないものだな、若さゆえの過ちとは…
俺様は漢だよ。

25 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:17

異性友人、なら欲しいが恋人だと欲しい気にならんのぉ…
恋人だと色々面倒そうとしか思えん。
[[当方童貞（藁]]

26 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:33

>>23
相手と折り合いが付けれるようになったんじゃないのかな？
洩れの周りにも痛い奴は少ないよ。

27 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 01:40

ようになった、ってのナンかへんだぞ

28 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 06:18

彼女彼氏いらねー、ってやつはそもそも何で書き込んでんだ？　それが謎だ。
あ、知りたくもねーから、返事するなよな。

彼女ねー、ＴＲＰＧは辛いよ。つーか、一緒のサークルや、一緒にコンベ行くの辛いよ。
つーか、カップルで来る痛いやつばっかり見ちゃってさ、オレも彼女も、ちょっと引いてんの。
痴話ケンカしてっかベタベタしてっか、どっちかのヤツとか、彼氏がみせびらかして自慢するために彼女無理やり連れて来たのがミエてるヤツとか（ふられたようだけどな）。
まあ、一緒に来て、他の人と分け隔てなく遊んで、一緒に帰るヤツもいるけど、もう夫婦モノってとこまで来てたりな。
で、その夫婦、夫しか来なくなったと思ったら、「いやー、妊娠しちゃってツワリひどいんだー」だとさ。

まあ、オレから見ると相手が見えてないヤツ多すぎ。
自分で夢つくっちゃって、それを相手に押しつけて、それにそわなきゃ、文句垂れるっつー。
夢を追いかけるのはいいけど、他人に押しつけるのはよくないぜ。

29 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 10:05

明日二人で食事をする事になった。
二人きりで会うなんて初めてだ。どんな服装で行けばいいのか、話題はどうすれば、などと動揺が隠せない。
とりあえず、TRPG一本と言う寒い事態だけは避けたいが。気が付けばTRPG以外の彼女を知らない事に気付く。

30 ：元当方：2001/07/11(水) 10:13

服装はこぎれいな格好であればいいんじゃないの。
話題は、29が相手の事をどれだけ知りたいかって情熱にかかってると思う。
知りたきゃ話も弾むだろう。
それと、他人の悪口は絶対やめとけな。

31 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 10:34

あー。悪口がだめってのわかる気がするなー。知り合いでも業界とかでもそうな。それが笑い話につながるのって、ちょい後だよね。同意。

32 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 10:45

服装は普段より、ちょい上等がいいよ。年齢わかんないからなにが、っていえないけど。
あとは靴かな。こじゃれたのか凝ったのはウケがいい。

33 ：29：2001/07/11(水) 10:57

こちらは29才。職業フリープログラマ。
向こう２６才。職業事務員。
ここんところ仕事が無くて、金が無い。今月の食事代のほかには１万円くらいしか余裕が無い。
食事に３千円くらいかけるとして、服装とかどうしたもんだかな。
ユニクロあたりで買ったもんだろうか？向こうはＴシャツ＆黒ジーパンで来るらしい。

34 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:05

Tシャツ、ジーパンでいいじゃん。
それか短パン。靴に金かけてるなら短パンじゃな。
でも靴と靴下はセットだから靴下には気を使えよー。
Tシャツは安っぽいのは避けな。ユニクロを使うなら他のと組み合わせろ。
もひとつ上に着るとかな。
ユニクロオンリーはダメダメ。

35 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:08

32の言葉は尤もなんだけど、
「上等」ってのは値段じゃないよ。
金かけてもダメなものはダメ。そういう部分じゃない。
例えばTシャツなら生地の薄いのとかはダメだね。
生地の厚くしっかりした新しいTシャツがGood。
あとは色だね。色のセンスは重要！かも。
特に重ね着するならー

36 ：NPCさん：2001/07/11(水) 11:09

>>33=>>29が
「すねゲの処理はどうすべきか」質問するのに1CP！

37 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:10

よっぽど濃くなきゃそのままで全然オッケーでしょ

38 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:15

２９で短パンはどうかなー。あーでも体型によるか。
１万はつらいな。食事したあと飲みにもいけない。相手もその格好なら居酒屋とかかな。それでもちょっと余裕がない気がする。
奢る必要はないと思うけど、キャッシングで借りるというテもありかも。

39 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:17

そそ、体型にもよるし。

カードで払うというテもある。

40 ：NPCさん：2001/07/11(水) 11:19

つか、なぜ奢ろうとするのだ。
割り勘にしときなよ。
奢られると重荷に感じるよ。

41 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:19

とにかく頑張れ！誠意をもってればなんとかなる！

42 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:21

俺はアレだな。
自分でメシに対してイニチシアブを取った場合は奢るなぁ。
喰いたいものをこっちで決めるからね。
合意or相手の希望に従うなら割り勘。

43 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:33

男が奢ってもらうのはダメですか？

44 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:34

一番アレなのは、お店移ったり、タクシー乗ることになったときに
持ち合わせが尽きてて相手にお金借りちゃうこと。
借りれば返すときにもう一度会える、っていってた男がいたけど、そりゃー違うよー。

45 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:43

>>43
タダ程高いものは無いよ（笑）

>>44
そりゃそうだ。（笑）

46 ：29：2001/07/11(水) 11:50

金が有るときなら何とかなったんだが。つか、こういう展開になるとは思ってなかったし。
服装は、ちと小太り気味なので、ゆったりしたＴシャツでも買うかな。
この半年で太りまくったので、今持ってる服はちと、ぱんぱんなんだよな。

>>38
居酒屋か。その手もあるね。ちとあれだけども。
町金は抵抗あるな。返す当てがないし。Visaなら一枚有った。

>>43
いや、そりゃちょっと。

>>44
確かにそれは痛いし、なんか違う。

47 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 11:52

つまち、日頃から服装は準備しとけという事ですな。（笑）
装備の充実はTRPGでも現実でも大切だネ！

48 ：元当方：2001/07/11(水) 13:26

「いやーこんなの初めてだから何着ていいかわかんなくてさ」までは言ってもいいが、「今日の服のこれとこれユニクロで３０００円で買ったんだよ」は言うなよ。
そういうのは付き合い始めて最初の記念日なんかに打ち明けると絆が深まる類のもんだ。

予算がないなら映画→居酒屋で食事＆酒ってのはどうよ？
カードの使える店を事前に探しておいてな。金はないが奢りたいなら、一番雰囲気が盛り上がる場所を奢れ。
しかし女性側としては割り勘のほうが気が楽だな。

49 ：ホラフキン：2001/07/11(水) 13:36

ここは本当に「卓上ゲーム」板なのカ？
このスレだけ、恋愛相談になりつつあると思うが、どうカ？
いや･･･何かとためになるからいいんだけどサ･･･。

50 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 13:41

>>49
「卓上ゲーマー」が人生のパートナーを探すために思考錯誤するスレ。
問題なし。

51 ：43：2001/07/11(水) 13:51

ちぇ、男女平等なんてうそっぱちさ！
いいじゃないか…。
こっちは学生で彼女は社会人なのに…。

52 ：元当方：2001/07/11(水) 15:37

>>51=>>43
割り勘が基本で間違いない。「男が奢るもの」なんてのはバブル時代のOLが作ったまやかしだ。
どっちかが学生なら学生は奢られ気味でいいんでないの。

53 ：名無しさんなんて言う人、嫌いです：2001/07/11(水) 15:39

>>51
そういう関係で相手が奢ってくれると言うのなら素直に受けた方が
良いかもね（笑）
…大丈夫だとは思うけど「奢られるのが当たり前」って顔はするなよ（爆）

54 ：人数(略)：2001/07/11(水) 15:51

>>51
奢るか、奢られるか、割り勘にするかは相手と自分のキャラによると思うけど？
その辺、今までの関係から考えてみてもイイと思うけどね。

55 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 15:52

食事とか飲み代を奢らっていうのは、男が思っているほど効果的ではない。相談にのってもらった、とかならば別だけども。
それよりは、テーマパークとか、映画とか、ＣＤとか本とかを奢ってあげたほうが
女のほうはプレゼント感覚で嬉しいもの。
消えもの系を奢られるると、「あたしゃそれが目当ての女と思われた？」ってｵﾓｳｰﾖ。
コンベンジョンで、いきなりお昼の会計をはらってくれたマスターがいたけど、ものすっごく嫌だったし、
ブレカナ一緒に買うの付き合ってもらったサークルの人に、そのあとの飲み代を奢るっていわれたときも、困った。
お金の使い方ってそういうじゃないと思います。

56 ：元当方：2001/07/11(水) 16:02

55の最後３行…
コンベンションに女性が行くと、奢りたくなる男が多いのか？
それは女にコビ売りたいのか？
私は思う。コンベンションで女をゲットしようとするなよー。
その後の晩飯とか飲み会で仲良くなろうとするならばまだしも、純粋に遊びにきているコンベンションの会場で、てぃむぽ丸出しでアプローチされる女の身にもなれってのよ。

57 ：29：2001/07/11(水) 16:04

とりあえず、資料探しのついでにユニクロ行ってきた。
青のチェックの半そでシャツに一本だけオリーブ色のストライプの入ったＴシャツ。
帰ってきてから驚愕の事実が。持ってるジーンズ全部入らない。
仕方が無いので適当に入るズボンを穿くことに。うわー。

58 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:07

>>55

> コンベンジョンで、いきなりお昼の会計をはらってくれたマスターがいたけど、ものすっごく嫌だったし、

それはたしかに嫌だなあ。
おごってもらう根拠がない。

59 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:15

>>58
＞おごってもらう根拠
実は >>55が中学生くらいだったとか（藁

……ﾊｧﾊｧ

60 ：29：2001/07/11(水) 16:20

彼女が好きと言ってたアニメシリーズの内容を適当にWebで当たる事にする。
話題作りに役立つかな？
これが一般ドラマとなるとお手上げだ。ちゅらさんは仕事がなくなってからみてるからなんとかなるが。
最近NHKばっかなんだよな。見てるの。ヤヴァイかな？

61 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:28

付け焼刃の知識・技術で勝負してどうする。
結局、最後に明暗を分けるのは、借り物の知識ではなく君自身だ！
ナマの自分に自信をもてないようでは先行きは暗いぞ。

でも努力する姿勢も重要。そういったネタなどは、あくまでサポートとしてね。

62 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:38

>>58-59
＞おごってもらう根拠
マスターさんが『ふぇみにすと』だったとか（藁

63 ：元当方：2001/07/11(水) 16:41

フェミニストの風上にもおけんな。

64 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:46

>>59
ロリ好きの風上にもおけんな。
中学生ごときでﾊｧﾊｧすな。

せめて小学生から････ﾊｧﾊｧ

65 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 16:47

>>58
マヌケからかね搾るのに根拠いるん？(藁

66 ：ドキュソ侍：2001/07/11(水) 17:01

つうかアレだよな！奢り方下手な奴多いよな！くそ！
奢った事をネタにあれこれ言う奴とかもいるみたいだけどアレはダメだな！
TRPGの場所に関わらずだな！これは！
くそ！いきなり会計を払う奴は確かに引くよ！
てゆうか！俺はいつも奢る時は逆のパターンだな！

「ウナギでも喰いに行くか！喰いたい奴俺に続け！くそ！奢るよ！」
とか言えば余裕！奢られたくない奴は来ないよ！
来た奴には差別無く奢れば問題無しだ！楽勝！

67 ：2：2001/07/11(水) 17:34

とりあえず前スレを仕事の合間に読んできた。
で、今はなんの話題だろ。奢りの事でいいのかな。
えーと、背伸びせずに普通に割り勘で良いんじゃない。

オレは今のカミさんと友人の時はそうしてたし、
付き合うようになってからも大抵はそうしてたなぁ。
でも、月に一回くらいバイト代が入った時とか奢ったりとか
誕生日にはちょっと奮発してプレゼント買ったりとかはしたよ。

ま、要所要所を押えておけばいいのさ。
無理したっていつかはボロが出るからね。

68 ：ドキュソ侍：2001/07/11(水) 17:38

ボロは隠さなきゃボロじゃないよ！余裕！
金があるときはあるし無い時は無いよな！
くそ！それでいいじゃねえか！

69 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 17:43

世の中にはそう思わん奴も多いという事さ。

70 ：2：2001/07/11(水) 17:54

>>68のドキュソ侍みたいに潔い考え方は好感度いいだろうな。
女性と付き合う上では結構大事じゃないかな。
大抵の女性は男のクセにｳｼﾞｳｼﾞとはっきりしない奴はﾊﾞｰｲだろうから。
普段は嫌味にならない程度に金が無いからと割り勘にしておいて、
イザって時はバーンと全部奢っちゃるゼ！くらいの勢いがあると良いんじゃないの。

71 ：41=53：2001/07/11(水) 20:20

>>52-54
わーい。
やはり俺は男女平等論者として間違っていなかったんだ。
奢ってくれる時は、胸を張って謙虚に奢ってもらおう。

72 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 22:35

>>71
非常にどうでもいい指摘だが君は >>43＝>>51だろ。

73 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 04:49

がんばれ、29！
健闘を祈る！

74 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 05:00

男「今日はオゴルからさ、ゴハン作ってよ」
女「それで私に、何の得がある？」

夫婦モノの場合、夫のこづかいじゃなしに、家計から奢ってもらってもなー。
やりくり厳しくなるだけなんだよ。
妻のわたしにゃ、そのこづかいすらないってーのに！

75 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 05:07

女を、お客さん扱いしちゃうんだよなー。
かといって女も対等に扱え、なんて叫んでるヤツは、対等を男と同じ扱いと間違えている男もいるし。

やっぱ、相互理解だよ。
まずお友達から始めないと。

惚れたらさ、相手に話題を合わせようと四苦八苦するのも青春だぜ！
自分の話題だけ押しつけるより、ずっとましさ。
自然体なんてのは、それ恋人以前の友達の時と、間柄が固定してからいくらでもできるんだし、そんな四苦八苦できるのなんて、一瞬なんだ。貴重な体験だよ。そうしたい相手を見つけたってことは。

76 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 05:08

>>75
八方美人やってると、ド壷にはまるけどな

77 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 09:42

＞貴重な体験だよ。そうしたい相手を見つけたってことは。

これいいセリフ。

78 ：eirun：2001/07/12(木) 12:06

関係なくてさげで書くけどさ。
こういった恋愛におけるバランス感覚は、
人間関係におけるバランス感覚にもとずくとおもうのだ。
で、「かけあい」のあるＴＲＰＧで粘着気味にならないために
きっと、バランス感覚は必要なんだと思うんだよなぁ。

79 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 17:30

そうなんだけど、本当に女がニガテって男はいるからな。
学生時代にクラスメートや部活で接触がなくて、
かつ気が弱いタイプだと
女ってだけであがっちゃうみたいなんだ。

80 ：女ＮＰＣ：2001/07/12(木) 17:56

話の腰を折って悪いけど、ドキュソ君てお話が上手だよね。
妙に納得してしまいましたー。
ごめんなさい。では次の方、どうぞ。

81 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 17:59

>>68みたいにいさぎよい人はとても良し。
そうじゃないとただでさえモテないから
見栄はってサラ金行って金とか借りちゃう
バカたれになりかねない。

82 ：ドキュソ侍：2001/07/13(金) 00:26

くそ！照れるな！誉めるな！むしろ酷評しろ！
てゆうか俺は色々考えるほど頭良くないから割り切ってるだけだよ！たぶん！

83 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 09:20

もてたい、と自分が好きになった、たった一人の人に好かれたい、は別物だ。
もてたがってしゃかりきになってるヤツ、自意識過剰なヤツって、男でも女でもイタイよなー。
あと、もてたくて自意識過剰でもてないやつが、開き直ってるのもイタイ。

まー、普通に人付き合いしてれば（できてれば）、自然と彼氏彼女はできると思うけどね。
それが人間の自然体ってやつだ。

84 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 16:01

・・・酷評・・・？
侍ならば候文をかけ！できんなら腹をきれ！
・・・とか？

85 ：元当方：2001/07/13(金) 16:20

ドキュソ侍ってハンドル自体がドキュソだから、
「このドキュソ厨房が！」とかいうセリフが向かないよな。
ドキュソ侍を煽りたかったら褒めちぎるのがいいんじゃないか？
「この色男が！」とかな。

関係なくてスマソ。

86 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 20:14

ドキュソ侍！　よ！　日本一！
男だねー！　惚れちゃうよ！

87 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 21:33

MagicやTRPGやってたら彼女ができない。
これ定説。

88 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 21:48

>>87
たしかにそれは言えてる。

＜うちのサークルのデータ＞
平均年齢　２６歳
平均RPG暦約　１０年
彼女、嫁いない率　７１％
女性率　０％
エロゲー愛好家率　１００％
童貞率　５７％
現在の平均彼女いない暦　約11年（彼女いるやつを0年として計算）

89 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 00:35

１０人とかの少人数サークルだったら
童貞率　５７％の７％が面白いネタになりそうなんだけどなぁ
さきっちょしか入れてませんとかさ（藁

90 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 02:39

彼女にこの世界を教えるかかなり悩んでるよ～

このまま行くといつかボロが出そうで怖いけど
いきなり言っても、引かれそう～。

教えた人とか、どういうふうにしました？

91 ：ホラフキン：2001/07/14(土) 03:09

>>90
最初は小奇麗で、良識があり、痛くない友人とのセッションに混ぜてみると良イ。
その彼女以外に最低１人は女性を混ぜておくことナ。
間違ってもコンベとかにはイキナリ連れて行くなヨ。
確実に引かれるゾ。

俺の場合は、そうして理解してもらったが･･･参考になるカ？

92 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 03:14

ドキュソ侍さんの書き込みを読んでいたら、鼻血が出て来ました。
これは恋ですか？

93 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 03:19

>90
CHATRPGから入った。

94 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 11:26

>>92
チョコの食いすぎです。

95 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 14:03

>>88
スタンダードなデーターだな。

96 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 14:19

彼女と食事に逝った奴は結果報告義務を
全うされたし！

97 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 15:39

>>88
素人童貞率７１％なら･･･（ﾌﾟ

98 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 16:04

>>89
入れたけど出してませんとか。
入れようとしたらその前に出しちゃったとか。
ちがうところに入れちゃったとか。
入れた相手が中学生だったとか。

99 ：ドキュソ侍：2001/07/14(土) 16:39

誉め殺しかよ！くそ！末期の竹下元総理みたいだな！なんか！
鼻血か！それはエロいぞ！つうか！鼻の血管鍛えとけ！くそ！

100 ：MAD：2001/07/14(土) 18:08

んー。ごく自然に異性とつきあえたのは高校までかなぁ。
そのあたりからTRPGに首までどっぷり浸かったせいで女と縁が遠くなったの
も確かだが（苦笑）
ま、あとは、その時期あたりから下半身直結で「女が欲しい」と思い初めて、
んで、そんな自分を認めんのがイヤで女を意図的に避けてた時期もあったね。
恋愛を小馬鹿にしてた部分もあったし。
なんつーか、無我夢中になってた自分をｶｺﾜﾙｲと思ったのがすべての元凶かね
ぇ、やっぱし。
いやはや、思えば俺様も若かった。

その辺素直になってりゃ、もう少し上手に女性とつきあえたし、なっさけねー
失恋を繰り返さんでも済んだんじゃないかとしみじみ思う。
相手を、傷つけずにいられたはずだしね。
今になって思えば、「好き」って感情を持て余してたんだな。
……。
あああ！　ﾁｸｼｮｳ、誰かタイムマシンを俺様にくれ！
酒飲みながら懇々と諭したい馬鹿野郎がいるんだよッ！

101 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 20:18

>>
91アドバイス、どうもです。
でも、問題が…
>小奇麗で、良識があり、痛くない友人
って、セッションできるほどいないって話ありません？

102 ：ホラフキン：2001/07/15(日) 02:08

>>101
ム。そんなにキミの周辺にはいないのかイ？
少し友人間系を考え直すべきかもネ。
ゴメン。ちょっと言い過ギ･･･。

じゃあ、小奇麗な友人を誘うと良いと思ウ。
一概には言えないが、小奇麗な人間は良識派で、痛くないのが多い感ジ。
まあ、何事も見た目が肝心なのだヨ。
あと、絶対に他の女性は参加させるべきだヨ。
野郎ばっかだと、高確率で引くゾ。
野郎が、女性キャラを演じるのも最初は止めとけナ。
個人差があるが、これも最初は引くゾ。

103 ：ＮＰＣさん：2001/07/15(日) 11:49

一度彼女を誘ってみて、ダメだったらあきらめるんだな。気取らずに、普段のメンツでな。ことさら酷いのはさけるべきだろうけども、いつかはバレることだしさ。
ＴＲＰＧはオーケーだったけど、川釣りと横浜ベイスターズはダメだった。
結局、趣味との相性だからな。

104 ：ＮＰＣさん：2001/07/15(日) 23:36

個人的に女ＮＰＣさんの意見を聞きたいス

105 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 16:44

意見っていってもな。

106 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 22:58

だっておいらは女ＮＰＣさんのファンだもん

107 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 23:59

やっぱ、そんなもんですか…。
いないんだよなぁー女性プレイヤー。
自分はまだ見たこと無いや。

なんか、注意点聞いてると、いつもやってることが
痛々しい事やってるなと、いまさら自覚

108 ：ドキュソ侍：2001/07/17(火) 01:24

自覚しなきゃそれはそれで幸せだったりもするんだよな！
くそ！人生って難しいな！

109 ：ruri：2001/07/17(火) 11:04

>>108
おまえさん、みもふたも無い突込みするなあ(藁
もうちょっとあたりさわりないレスつけてくれＹＯ。
ハートにグさっとくるじゃんかＹＯ！。

110 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 12:06

どうなん？　札幌、仙台、東京、大阪、福岡だと、女性プレイヤーはいる。

他の地域ではいまでも見かけないものなのか？　

111 ：土肥たか子：2001/07/17(火) 12:11

ゲーマーの女と結婚したが今は興味失ってる。
話が違うぞ！

つーことで他から女プレイヤー発掘して教育中なのさ。
ちなみに福岡の隣の県にも女性プレイヤーいるよ。

112 ：札幌市民：2001/07/17(火) 16:24

むー、札幌は女性ＰＬ自体は多いと思うけど
結構内輪でセッションするだけに留まりがちな気がする。>>110

ああ、話が面白くて常識的な男性ゲーマーの彼氏が欲しい。

113 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 16:39

>>112
足ることを知れ！

114 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 23:15

>>112
普通な1D100、教養あるEasternなにがし、知識の深い山犬。
選択肢は多いだろ。みんな真面目だし。

115 ：…：2001/07/18(水) 00:01

>>114
既婚者はまずいだろ（藁

116 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 00:02

>>115
既婚者誰？

117 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 00:46

ドキュソ侍は既婚者？

118 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 01:19

Hした？

119 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 01:22

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃このスレは妄想スレ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

120 ：ドキュソ侍：2001/07/18(水) 03:11

未婚だよ！

121 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 10:16

お見合いパーティを企画して、結婚生活をローププレイする、という名目でＴＲＰＧをするというのはどうだろう。
もちろんシステムは、それっぽいやつで。

122 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 10:24

つか、ＴＲＰＧやっててまともな顔の女子さんは絶対に男いるので無視。
その代わり仲良くるのが早いから、その子の友達あたりを紹介してもらっていくのが吉。

123 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 10:30

>>122
んなことはないよん。

>>110
んな珍しくもないと思うよん。

124 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 10:49

>>121
＞結婚生活をローププレイする
人により嗜好は様々だと思うので、初めはノーマルなのが良いと思うぞ（藁

ちょっと藁えたので

125 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 12:00

121の周辺ではノーマルではないかと思われ(藁

126 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 12:15

結婚プレイってどんな内容なの？

127 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 12:31

裸にエプロン、初めての浮気、倦怠期、子供の受験、旦那定年そして濡れ落ち葉、最期はどちらかがガンで死亡、葬式、法事までやって終了。

128 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 12:35

>>127
ロープはどこで使うのだ？（藁

129 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 12:50

裸エプロンでタマに使います
後、倦怠期の離婚危機判定に＋修正がついて
うまくやると、奥さんではなくメス豚にクラスチェンジさせれます

130 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 13:07

>>121-129
システムはそれっぽいやつと言うことは
秘密指令1919ですか？

131 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 18:42

エンクエでは駄目なのかあ！！！！

ところで、某コテハンがゲームスでエンクエやってたってほんと？誰か知らない?

132 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 00:52

>>122
友達を紹介してもらう、か。いいかも。

133 ：ＮＰＣさん：2001/07/20(金) 16:24

エンクエはダメ（ｗ

134 ：NPCさん：2001/07/20(金) 16:52

友達なくしたくないから、安易には紹介しないがね。

135 ：ＮＰＣさん：2001/07/21(土) 23:58

実際、友達から紹介されてor友達に紹介したことってある？

136 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 09:49

ないなー。
ちなみに私女です。ＴＲＰＧサークル入ってたけど、もちろん多数が男。
これがまたウザイ。ＲＰＧはやりたいが、ウザイやつとはやりたくない。
しかも連中自分たちが都内でも指折りの、まともなサークルだと思ってるわけ。
だからそれ以前からの女友達をＴＲＰＧに誘って、ほとんどみんな結婚して、住むところがバラバラになっちゃうまで、遊びましたよ。
もちろん、彼女たちをサークルに連れていくつもりは、絶対にありませんでした。

137 ：女ＮＰＣ：2001/07/23(月) 18:09

>>135
あるよー・・
高校時代の遊び友達をサークルの男の子に紹介して、暫くは皆で
仲良く遊んでたんだけど、年末に飲み会をした時に男の子がベロベロに
酔っぱらって、セクハラおやじになっちゃった。
（チューチュー言いながらその友達を追っかけまわして、膝枕を要求。）
もちろん、友達はそれ以来怖がって近寄らなくなってしまいました。

138 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 03:01

ああ。そういうのがギャクだと思ってるヤツ、いるな……
酒がはいってなくても……

139 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 06:43

>>138
ああ。サークルに一人いるだけで、女全部いなくなるよな。
そういうのを退会処分する、肝の座ったサークル代表もいないし。

140 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 07:31

ゲームサークルちゅーっとこは、個人の資質まで問われるんか？
そやったら、恐ろしかとこばい。

141 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 07:59

資質はとわんが常識は問うぞ
しかし本能でセクハラするなら
それは猛烈女好きマンだな（藁

凄い活力・・・野生動物なら天下とってるかもな（藁

142 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 08:57

常識を問わないサークルがあったら、そっちの方が恐ろしいよね♪

143 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 11:17

>>140
いくら飲み会でも、ゲームサークルの付き合いで、ひざ枕や、チューを求めるのを、個人の資質ですますなよ。
その女がいいっていったって、周りに迷惑なんだからよー。

144 ：元当方：2001/07/24(火) 11:19

ボク常識派ですというつらをした奴に限ってイタい。
話し方も動きもぎこちなくて、こいつ無意識ながらムリしてるんだなあと思うんだが、
緊張のあまり自分がどれだけイタいこと言ったりやったりしてるのかまったくみえてない。

場の空気を読めないってのもそのひとつだと思う。
楽しくゲームについての会話してるところに、突然ルールは厳密に適用をせよという話だとか、
背景世界に関する聞きたくもない薀蓄だとか、「おまえら知らねえの？」ってツラで持ってこられると
ウザいよな。

恋人・配偶者と関係なくてスマソ

145 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 11:20

まだこのスレあったのかー。
みんながんばれよー。（ｗ

146 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 11:26

特殊例を一般的であるかのように語るなよー。
恋愛全般スレだから、スレチガイではないけどサー。

147 ：146：2001/07/24(火) 11:28

>>144を入れ忘れたよー。鬱だしヌルよー。

148 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 11:38

>>144
一行目とそれ以降の内容が余り関係ないものになってると思うが？

149 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 11:54

>>148
>>144は多分私怨なんだよー。
ターゲットになってる奴がいて、そいつの話してるの。

150 ：元当方：2001/07/24(火) 12:24

改めて自分の書き込み見てみるとたしかにへんだ
スマソ。しばらくひっこむわ。

>>149
自分の周りにこういう奴もいたぞって話で。
たしかに >>146のいうとおり、一般的であるかのように書いたのはいかんかったな。重ね重ねスマソ。

151 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 13:11

この板、既婚者の割合ってどのくらいなんだろな。

いや、結婚なんざしない方がいいよ、マジ。
この先もゲーマーであり続けたいなら結婚なんかしない方がいい。絶対。
時間的にも、経済的にも。
それこそガキなんかできてみろ。友達連中と愉しくゲーム、どころじゃなくなるって。

以上、既婚者からの助言でしたー。

152 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 15:01

>>151
そーそ、特に女だと辛い。
結婚なんかしたら専業主婦だろーが、仕事続けてよーが、時間も金もなくなるし、ゲームできなくなるし、だんなウゼーし、いいことなんにもないよ。
まじで。

だから、ゲーマーとだろーが、結婚はしない方がいいよ。

153 ：経営希望：2001/07/24(火) 15:30

>>151-152
そうかな？
俺の場合は母親がゲーマーで、俺の弟妹もゲーマー。
親もそれなりに楽しそうだぞ。
ある程度育てるまでは大変だろうけど、その後はどうかな。

154 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 15:30

人それぞれの価値観だよー。
結婚生活のほうがゲームより
何千倍もたのしいっつー人もいるよー。
たぶんー（わらー

155 ：女ＮＰＣ：2001/07/24(火) 18:41

結婚には憧れてるし、赤ちゃんが欲しいなぁって思う時もあるけど、
とりあえず今は、自分の事で一杯一杯ですー。
旦那さんや赤ちゃんがいて、自分の趣味も楽しんでる方って、すごい。
はぁ、
いろんな意味で早く一人前になりたいな。

156 ：NPCさん：2001/07/24(火) 23:35

別に結婚しなくたって子育てしなくたって一人前にはなれると思うが。

157 ：ドキュソ侍：2001/07/25(水) 02:01

結婚しても続ける奴は続けるしやめる奴はやめるよ！
くそ！大切なのは環境じゃなくて気合だな！
ゲームする奴は兎に角ゲームするもんだよ！どんな環境や状態でも！楽勝！

158 ：おそ松：2001/07/25(水) 02:32

>>ドキョソ侍
正にそのとおりですね。
私の知人にも夫婦共にゲーマーという夫婦が２組いますが、
片方は夫婦揃ってサークルに加入しゲームやりまくっていますし、
もう片方は結婚してからゲームから離れていきました。
旦那様の方は誘えば出てくるけど奥様は完全に足を洗っています。
結婚して「やらなくなる」てことはあるかもしれませんが「できなくなる」
てことは無いと思いますよ。

あ、そういえば、もう一人女性の知り合いがいたのですが、彼女の相手はゲーマー
ではなかったのですが結婚して引きずり込んでました（藁

159 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 02:50

ぴよぷーが離婚した原因はやぱーりＭＴＧなのかしらん。

160 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 05:11

>>157-158
結婚よりも、ハードルは出産＆育児じゃないかな？
でかい腹や、乳飲み子かかえてのＴＲＰＧは難しそうだぞ。

161 ：敗残兵：2001/07/25(水) 09:51

>>157
全くもって正論、激しく同意。
しかし人の身体は弱く、精神は更に脆いもの。

それは、ともかく人妻（人夫）←ﾆﾝﾌﾟﾆｱﾗｽﾞ　プレイは良いものだ。
最近其れしかしてない。

162 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 11:28

ドキョソ侍って、いつも的を得た事言ってる～
すごいー

163 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 11:43

でも、ドキュソ侍は自分で子供産んで育ててるわけじゃないからね。

164 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 12:06

人妻(人夫）プレイが気になって夜も寝られないのですが・・・(わら

165 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 12:33

>>160
同じ事だよ。
子供が生まれたって、やる奴はやるしやらない奴はやらない。
ただ、一緒に卓を囲む側としては辞めてもらいたい、
どうしても、子供がいたら落ち着いて楽しめないからな。
どうしてもやりたいならどっかに預けてから来てほしいよ。

166 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 12:55

>>165
だな、子供に対する責任ってのもあるからな。

167 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 16:20

>>165
あのなー、普通のゲーマーがゲームやる時間、子供あずかってくれるアテと金と時間がある育児中主婦ゲーマー１００人に１人いるかいないかだぜ？
育児主婦ゲーマーが日本に１００人いるのか？　は別にして。

まず休日やってる保育園があるなら教えてみろよ。空きがあるとこな。
ゲームやってる時間＋その日の家事やる時間、ちゃんとあずかってくれるとこな。
で、その預けるための費用や、入園に必要な道具そろえる時間くれや。
ゲームやった日の飯や洗濯や掃除、かわってくれや。
子供預けるのは、その日一日ってわけにはいかんのだぞ？　ならし保育とかあるからな。

その上で、子供が可哀想じゃないのかだとか言われながらゲームを楽しめるずぶとい神経がありゃ、可能だろーさ。
最初から責任を放棄してる連中が、好き勝手言う中でズフトクな。

168 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 16:54

ん？いまいち批判が的外れなような。
乳のみ子抱えてＴＲＰＧすんなって話だが。

169 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 17:38

>>168
確かに方向が乱れ気味だが、>>167が怒るのももっともではないかな？
>>165-166は『子持ちゲーマーは来るな』と読めるぞ。

子供が心配だっていうなら一緒に見てやってもいいだろ。

170 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 17:50

＞169
場所とか、親しさの程度にもよるでしょ？
一概にはいえんことかと思う。

171 ：169：2001/07/25(水) 17:53

>>170
それはその通り。
だからこそ、こんなところで一般論として『預けてきてくれ』とか
言われるのは嫌なものではないのかと思われます。

172 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 17:56

あと、167が怒ってるのは判るが一体何に対して怒ってるの？（藁
もちっと文章の推敲はしてくれんと。

173 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 17:57

なるほど。

174 ：女ＮＰＣ：2001/07/25(水) 18:12

うーん、もし旦那さんもゲーマーだったら、そこら辺折り合い付けて
協力してくれるのかな？やっぱり奥さんがゲームしたい気持ちとか
解ってくれたりして、、というのは甘い考えかなぁ。
個人的には、乳飲み子をよそ様へ預けて出かけても、心配で楽しめないかも・・
かといって、セッションに乳飲み子を連れて行ったら他の人が迷惑かも
しれないし、難しいねー。。

175 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 18:30

うちの場合だけど、あたしがゲームしたい！って言えば旦那が子供の面倒みてくれるよ。

>>167が言いたいのは、「育児主婦がゲームするなら子供預けて来い」
ってのに対して、
「子供預けるのにこんだけ手間も金もかかるのに、お前ら好き勝手に預けてから来いとか抜かすなよ」
ってことじゃないの？
でも、あたしも子供をつれてコンベンションとかサークル行くのは賛成しない。
家に招いてゲームするときに子供がいるのはいいと思うな。

176 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 18:34

１６７は何が言いたいんだ？
批判するならするで、もちっと日本語勉強してからにしろよ。

177 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 18:41

>>176
読み取れって。

178 ：女ＮＰＣ：2001/07/25(水) 18:42

>>175
素敵な旦那さんですね、うらやましい・・
いや、まだ未婚なんですけどね。とりあえず結婚相手探します（藁

179 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 18:44

>>178俺と結婚してくれ！

180 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 21:20

>>167
とりあえずさ、熱くなっても解決はせんから、とりあえず。

でもまあ、ドキュソ侍の言ったことが、まさにゲーマー男に彼女ができにくい、その理由ではないかと思いついたのだよ。
つまり、結婚して子供できても、妻や子供ほったらかしにして、妻との約束忘れてでも、一人でゲームに出かけそうな雰囲気あるじゃん。
あ、ドキュソ侍がそうだとは言わないよ。
そういう雰囲気を、女全般がゲーマー男全般に嗅ぎ取ってそーだなーという。

181 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 22:14

確かにゲーマー男にかぎらず、オタクの男って家庭を帰り見ずオタク道をつっぱしってよしって感じあるな。
気配りも、同じオタクに対してしか、働きそうもないというか。

182 ：１６０：2001/07/25(水) 22:25

>>167
預ける所が無いとか、お金が無いとか、色々事情は有るにせよ、
それが他人に迷惑をかけても良い理由にはならないだろ。
子供がいたら、周りは迷惑するよ、泣き出したりしたらプレイは中断するだろうし、
事情があって子供を預けられないってのなら”今回はゲームするのを諦める”ってのが
大人の判断ってもんだろう。

もしくは　>>１７５みたいに工夫して周囲と折り合いをつけるとか。
言い旦那さんに恵まれてるってのもあるだろうけど、ちゃんと自分なりに
考えて両立させてるじゃないか。

別に子供が嫌いなわけじゃないが、少なくとも連れていって良い場所と
連れて行っちゃいけない場所位は判断してほしい。

183 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 22:35

>>182
誰も、ゲームする場所に乳飲み子を連れてくる話なぞ、しとらんって。
あんさん以外は。

184 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 22:43

そろそろスレ違いなんじゃないかな、と思うんですが。
まぁ、配偶者ができれば子供の事まで考えが行くのはしょうがないと思いますが、
ゲームの場に子供を連れていっても良いかどうかは別問題ってことで。

185 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 22:43

まあ >>182みたいなのがいるから、>>167が怒り狂うんだとは、わかるよ。
>>183の言う通りだし、乳飲み子は「今回だけ」存在してるわけじゃないんだし。

186 ：ＮＰＣさん：2001/07/25(水) 22:55

イベントにおける幼児虐待
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987863649

187 ：169：2001/07/25(水) 23:39

>>182=160
俺は独身男のオタクだから本来こんなことを言う立場じゃないんだが。
もし女だったら『あなたにそんなことを言われる筋合いはありません』と言うところだよ。

ああそれと。
>>167をきちんと読み直してみたまえ。
子供を連れてゲームに行くと書いてはいないよね。
『子供をどっかに預けてゲームに行け』というのが
実はどれほど大変なことなのかを書いているんじゃないの？

188 ：本物の１６０：2001/07/25(水) 23:55

>>182　の１６０と、>>160　の自分とは、別人な。
ま、１６０ってコテハンでも、それは個人の自由だがよ。

189 ：本物の１６０：2001/07/25(水) 23:56

>>184
いやいや、これこそ男と女のスレちがい。

190 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 00:19

流れと全然関係ない話で申し訳ないんですが、
ＴＲＰＧしてる人で、ＴＲＰＧしてない人と結婚したり付き合ったりしてる人っていますか？
私の周囲はＴＲＰＧゲーマー同士ばっかりなんです、たまにゲーマー以外と付き合う人もいるんですが、
なんか長続きしないみたいで（日曜にゲームばっかりやってるのが問題とは思うんですが）
そこで、ゲーマー以外と付き合ってる人って、何か気を付けてる事とかあるんでしょうか？
スレ違いとは思いますが、この業界は男性に対して女性のほうが圧倒的に少ないので
ＴＲＰＧゲーマーの配偶者を見つけるのは難しいかな、と思い始めてるんです。

191 ：ドキュソ侍：2001/07/26(木) 02:10

すごくスレが流れたな！くそ！難しく考えすぎだよ！
結婚してゲームやるのが苦痛ならやらなきゃいいだけだよ！
くそ！そこまでしてゲームする必要ないだろ！苦行じゃないんだからな！
手間と金がゲームより大切だと思ったらそれでいいんだよ！無理する必要は無いな！
自分にできるペースでゲームすりゃいいんだよ！

俺が子供生むわけじゃないってのはそりゃそうだな！
万が一俺にゲーマーの奥さんができたら週末は半分こだな！
１月の２回の週末を相手にくれてやるよ！でも２回の週末は貰うよ！
のこり１回週末がある月なら家族で過ごすさ！余裕！

つうか彼女に関しては俺はべったりなのは勘弁だから距離置いてたよ！
くそ！つうかある程度の距離が良い関係を生むよ！多分！
だから別れても普通に友達だしな！むしろ別れてからの方がいい関係だったりもするな！

１回こっちがワガママ通したら１回ワガママ聞いてやるくらいはした方がいいよ！
毎週ゲームに費やすのは良くないな！つうか！
付き合うなら付き合うでその辺の覚悟しなきゃな！と思うよ！俺は！

192 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 02:32

ＭＴＧやっている者です。
あのー正直な話、卓上ゲーマーの恋人良いとして、配偶者ってほしいですか？
少しは将来の事考えて物事考えてくれませんか？

自分だったらＭＴＧ好きの彼女は欲しいですが、結婚はちょっと・・・って思うのですが。

193 ：１９２：2001/07/26(木) 02:33

＞卓上ゲーマーの恋人良いとして

卓上ゲーマーの恋人"は"良いとして
のマチガイ。

194 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 02:36

ドキュソ侍．．あんた．．．最高だよ．．

195 ：１９２：2001/07/26(木) 02:38

結婚後も卓上ゲーム・・・マジ悲しいな
結婚後は卓上ゲーやめるならまだしも・・・

196 ：ホラフキン：2001/07/26(木) 02:42

>>192
まあ、それは個人差だろうナ。
一生ＴＲＰＧやＴＣＧと付き合って逝きたいと思っている人間すれば、配偶者が理解してくれている方が良い訳だナ。
どうせなら、同じ趣味を持っていた方が良いと思う人間もいる訳ダ。
勿論、キミの様にちょっと･･･と思う人間もいるのだヨ。
ところで、将来について考えてみたが、やはりゲーマーである必要は無いと思うが、自分の趣味を理解していてくれた方が良いと思うのだが、どうカ？

197 ：１９２：2001/07/26(木) 02:47

＞自分の趣味を理解していてくれた方が良い
確かに重要だ。
ただ、結婚後数年は続けるのはまだしも、３０代以降も続けるのは無理だろう。
そのときに、夫婦間のつながりってものが残っているかどうか心配なんだ。
それまでに別の共通の趣味や生き方も見つかっているとは思うが・・・

198 ：ホラフキン：2001/07/26(木) 02:58

>>192
＞３０代以降も続けるのは無理
現役で頑張っている３０代の皆様方に大変失礼だナ･･･（藁

これも個人差だナ。
まあ、「お前は３０代になっても卓上ゲームをやっているのか？」と聞かれると回答に困るガ･･･。
世の中には、３０どころか、８０になっても卓上ゲームやる奴もいる可能性がある訳だナ。
これは個人の趣味であって、周囲に迷惑をかけない限り、他者に非難されるものではないだろウ。

199 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 02:58

ＴＲＰＧやＴＣＧをやらないにしても、少なくとも理解して欲しいとは思います。
彼女（彼氏）に「休みの日とか何してんの？」って聞かれて
答えられなかったら変に勘ぐられそうだし。
説明しても「何それ」って顔されても悲しいし。

200 ：ドキュソ侍：2001/07/26(木) 03:25

凄く簡単な言葉！

「無理」と思ったらもうそれをやるのは無理！

簡単な話を更に簡単にしてみたよ！
くそ！結局この一言に尽きると思うよ！俺は！

201 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 03:26

>>199
そうかなあ、そんなに正確に説明しなくてもいいんじゃ？
友達とゲームしてるよ、じゃダメかな。
どんなゲーム？って聞かれたら輸入ボードゲーム見せるとか。

202 ：NPCさん：2001/07/26(木) 07:19

つきあいもしないうちから「結婚後」の心配までする必要ないよ。
足元をもっとよく見たら？

週末がつぶれるのが相手に申し訳ないと思うんなら
販売業とか看護婦とか、勤務の不規則な相手を探せばいいじゃん。

203 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 09:20

ドキュソ侍かっこいー！　うちのダンナと取り替えたーい！
って、オレ男だけど、妻に言われそうだ。

>>202
２００ｘだっけっかで言ってたけど、男は現在の女の顔に惚れ、
女は将来の男の生活力に惚れるのだそうだ。
彼女欲しい男は、そのへん考えてみるといいかも。

それに、ゲーマーも今は平均年齢上がってるしなぁ。
高校生なら >>202みたいな考え方でいいけどね。
２５すぎたら、結婚を考えずに恋人だけ作って楽しく過ごしたい、
って言ってたら、地に足がついてないヤツだし。

いあ、結婚しないなら、しないでいいよ。
でもその場合、相手もそう思ってないと、修羅場るからね。

204 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 09:23

>>197
ふむふむ。君が思う３０代にふさわしい趣味とはなんだろうな？

205 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 09:27

>>192-196
夫婦でTRPGなら金がかからなくて良いが（２人で一冊ずつですむし）
夫婦でTCGは嫌だね、同じ家計から倍の支出に繋がりかねない。
まあ、一人で４枚より２人で８枚の方がそろえ易いというのはあるが…

個人的には
TRPGは好きでやるが、TCGには理解を示し付き合ってくれても嵌っていない配偶者が良い

206 ：敗残兵：2001/07/26(木) 09:45

人妻プレイ初級編

妻「そんなの、いやぁぁっ、昔の知人に紹介したいって話じゃなかったの(T_T)」
夫「知らなかったのか、僕の友人はこんな趣味の奴らばかりなのさっ(-_-)」
ＧＭ「奥さん、いい資質をお持ちの様で、本棚を見れば分かりますよ、えへへ(^^)」

中略
キャラメイク完了

夫「何のかんの言っても順応して（妖しいＰＣを作って）しまうお前が好きだよ」
妻「････（結構いいかもって感じた自分に驚き）」
ＧＭ「いきなり多人数や公然プレイは無理でしょうから、今夜は３人で軽くで楽しみましょうか」

彼女の転落人生に幸荒れ。

207 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 10:01

>>206敗残兵たん
(･∀･)ﾎﾞｸﾎﾞｷｰﾝ!ｯﾃﾅｯﾁｬｯﾀYO!!

208 ：ＮＰＣさん：2001/07/26(木) 12:58

>>206

ありがちだけど、ﾜﾗﾀよ

209 ：女ＮＰＣ：2001/07/26(木) 18:32

趣味ってさ、こんな年になったから、もうこれはやめるー。
とかいって簡単に決別できるものでもないよね・・ＴＲＰＧに限らずね、
幾つになっても車が趣味、って人もいるし・・。

210 ：ホラフキン：2001/07/27(金) 00:55

>>206
是非とも「中級編」「上級編」「応用編」と続けて頂きたいものだナ（藁

211 ：修行中：2001/07/27(金) 22:17

前スレッドで、超！初心者って書いたものです。
元当方さん、その節は、コンベ情報をありがとうございました。
おたくの彼氏がほしいなぁ～、とか思っているところに
前スレを見つけて、こういう手もあるのかぁ～、と思い
あれから３回、コンベに行きました。
でも彼氏ゲットは、まだまだって感じもします。
純粋にゲームは楽しいです。終わってからの飲み会では
みんなゲームの話ばかりなので
まだ全然話についていけませんけど、この週末も
仕事が入らなければ行こうかと思ってます。

ところで、みなさんに、特に女の子に質問なんですけど
コンベで女の子を見かけるんですけど、どうしてみなさん
Ｇパン、もしくは、パンツが多いんですか？
私は３回とも、普通に遊びに行くような服装で行くんですけど
男女とも、なんか遠巻きに見られているような気もします。
もしかして、暗黙のお約束みたいなものがあるんでしょうか？

212 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 13:01

213 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 13:41

>>212
それが普通に遊びにいく服装なんですよ。
ひらひらのスカートでくる人もいますよ。
どうしても男性の多い場なので、キャミソールなどの肌の露出の多い服装はさけたほうがいいかと思いますが。

214 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 13:52

夏だからといってうかつに肌を露出してはいけない！

215 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 15:13

自意識過剰なのか、ほんとに美人なのか。
それが問題だ。(藁

216 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 16:40

>>212
「コンベンションの作法」スレいけ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=983467877&ls=50

217 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 19:11

>211
普通に遊びに行くって、あなた普通、どこへ遊びにいってます？
あなたのふつーの格好って、どんななんです？
それがわからないと、何もいえませんねー。

フツーに夜遊びする格好でいったら、そりゃ変な目で見られるだろーし。
フツーに海いく格好とか、フツーにパーティ行く格好とかもおかしーし。

まー、長時間室内で座りっぱなしになりますからねー。
ジーンズにＴシャツは、スタンダードだと思います。

218 ：修行中：2001/07/28(土) 21:19

>>213
キャミなんかは、感じ悪く取られるんですね。わかりました！

>>214
そうですね。紫外線も多いですしね！

>>215
何が自意識過剰なのかは、よくわかりませんけど
少なくとも美人ではないですね。悲しいことに。

>>216
おお！　こんなスレがあったんですね！
勉強します！　どうもありがとうございます！

>>217
どこ・・・って、場所ですか？　銀座とかかなぁ・・・。
水着やドレスでは、行かないですよ～。
「良識ある服装で」って、コンベ情報に書いてありましたから。

ちゃらけた格好は、あんまり感じよくないみたいですね。

219 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 21:35

>>218
あ、逆にさ、
ヤローどもの格好はどう見える？
そうな、とくに２０代。

220 ：女ＮＰＣ：2001/07/28(土) 22:23

>>218
ぎ、銀座ですか！？通な感じですね。銀座はどこら辺ですか？

221 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 22:40

戸越銀座？

222 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 23:08

>>211
あなたの服装で回りが退くとすればそれは慣れていないからだと思われます。

それと >>213さんが露出の多いものを避けるように言っているのは
『感じが悪いから』では無いと思います。

223 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 23:24

>>218
別に露出度の高い服装で来たって、俺ら男は構わないんだぜ。
アンタが好奇の目でジロジロ見られるのに抵抗が無いんだったらな。
スケベな視線が集中するだけさ。

224 ：修行中：2001/07/29(日) 09:28

>>219
えーっと、これは私の個人的な感想なので
女の子全部がそう思うかどうかは、またわからないんですけど
３回行って、３回とも別の人だったんですけど
黒尽くめっぽい格好の方がいました。そういうゲームがあるのかな？
だけど、首の短い人には似合わないような・・・ていうか
暑い時期なので、見ていてちょっと苦しいかも。
でもその他の、ジーンズにＴシャツとかでも
清潔感があれば、全然平気なんじゃないでしょうか。答えになってます？

>>222　>>223
あ、なるほど。そういうことだったんですね。
ありがとうございます。だから結局、みんな慣れてくると
ジーンズになるのかなぁ？

今日もこれからコンベです。行ってきま～す。

225 ：女ＮＰＣ：2001/07/29(日) 10:27

ジーンズっていっても、組み合わせで印象変わるよね、
スリムタイプに足元はミュール、で結構夏らしい印象になるよ。
ただ腰で穿くタイプは、座った時に背中ミエミエになるので
シャツで隠したほうがいいかも。んでシャツを羽織るんだったら、
下はキャミでも全然ＯＫでしょ。あとジーンズの他に、薄手の
カプリパンツとか、涼しいしね。

>>224
いってらっしゃーい！（＾－＾）／

226 ：２１９：2001/07/29(日) 11:31

黒はこの時期たしかにな。

俺は、汗かきだったころ、新しいＴシャツをバックんなかにいれて
もってた。会場についたら、すぐトイレで着替える。
正直、暑苦しく思われたくなかったからな。

気にしすぎといわれたこともあったけど、気にしないことが気になってしかたがなかったんだなん。

227 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 14:26

228 ：修行中：2001/07/31(火) 11:19

>>225
レスどうも☆
この時期は、どうも服装に迷うよね。
今まではキャミワンピで行ってたんだけど
なんかウケが悪そうな感じなので、今度からは
ジーンズ系で行こうかな～、なんて。

>>219
えらーい！

あーッ、しかし、彼氏欲しいーッ！
魂から叫んじゃうよ～ッ！

229 ：るり：2001/07/31(火) 12:23

彼氏が欲しいなら、コンベよりも例会にいったほうが
いいような気もするね。

230 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 16:37

同人男容姿向上計画　その７
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996165166&ls=50

231 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 16:38

>>228
お前には出来ない。
９８．６％な。

232 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 16:58

>>231
残りの1．4％は一体なんだぁ！(藁

233 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 17:00

>>232
勘違いのデブオタ＞１．４％

234 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 17:10

＞233
ならもっと多いでしょ(藁

235 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 17:27

98.6％以上が「願い下げ」で候補から落とされるんだろ？（藁

236 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 18:00

>>231
顔も見たことが無い相手に、恋人は出来ないなんて言ってるお前も相当イタいよ。

237 ：女ゲーマ：2001/08/01(水) 01:26

彼氏もＴＲＰＧゲーマーなのですが、ゲームスタイルの違いから滅多に一緒の
卓ではやりませんなぁ。世の中そういうのが結構多いのではないかなぁ。
（ちなみに私は洋ゲー好きで相手はエルジェネとかＳＷとかアッチのほうなんですよ。）

238 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 15:42

>>237
まわりのカップルもそう？

239 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 15:53

237はシステムとスタイルの区別をつけたほうがいいと思われ

240 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 16:42

拡大解釈すると、237はハック＆スラッシュな世界に生き、
彼氏は「ぷちこちゃん萌え～」な世界に生きているでいいか？

241 ：237：2001/08/01(水) 16:52

>>239
ごめんごめん。区別ついてなかったYO!

システム的にもアレだけど、「ぷちこちゃん萌え～」なロールプレイを
されると我が彼氏ながら絞め殺したくなるんだYO!
あとシステムをちゃんと使わないのもイヤなんだYO!
（交渉と称するロールプレイでダイスを振らずに解決したりする。
交渉技能があるゲームでも）

そんで、まわりのｶﾌﾟｰﾙはどうかしらないデス。

242 ：237：2001/08/01(水) 18:03

243 ：237：2001/08/01(水) 18:03

244 ：237：2001/08/01(水) 18:04

245 ：237：2001/08/01(水) 18:04

246 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 18:06

きっと彼氏の方も「かっちり物事決めたがりのうざい女」とか思ってる（藁
っていうかあんたネカマとみたね。

247 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 18:08

>>246
あら、わかっちゃった？

248 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 18:11

オタク男の彼氏が欲しい。
パンピー辛いよ……毎日歌とかドラマの話しなきゃなんないしさーたりーよ
私は骨の髄までオタなんだよー
ぷちこ萌えの人のほうがよっぽどいいよ

249 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 18:17

ならさっさ別れろ。それとも他に彼氏作る自信ないのか？

250 ：248：2001/08/01(水) 18:18

>>249
オマエモナー

251 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 18:26

俺なんてどーだ？（￣ー￣）

252 ：249：2001/08/01(水) 19:52

>>248
悪いけど俺フツーの彼女いるから。（ワラ
今二人でメシ食ってきた。

253 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:10

くすくす

254 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:12

クスクス

255 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:14

あ、今ブスが笑ったＹＯ！

256 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:16

>>252
２ｃｈに来てる時点でｦﾀだろ(ﾜﾗ

257 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:31

>>248
俺はオタで彼女はフツーの娘。何の問題も無し！
あ、セックスはあいつの方がマニアックスだけどな！

258 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:35

とりあえず、すぐにセクースとかいう厨房くささはかんべんしてくれな。

259 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:38

ププ　セクースだってサ！
お前もその厨房臭いのいい加減やめとけ

260 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 21:54

わかった、やめる（反省

261 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 17:21

>>259
ひどいヤツだ！

262 ：げす：2001/08/14(火) 15:50

ここのテーマすけど
「話題が噛み合ってSEXできる異性」
がゲットできればいいんすか？
オレはまずTRPGに削く労力の転用から始めるべきだと思うっす。

263 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 03:08

俺もそう思う…
それで彼女が出来るんならな…

264 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 03:09

マナーだろ。うん。

265 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 03:21

俺のダチでＴＲＰＧがきっかけで交際始まった奴がいる
しかも相手はすごくイイ子で
頑張れば俺でも手の届くところにいた
そんな奴が
きっとほかにもいると思う
ゲーマーでなおかつイイ子と結婚できる奴に
素直に言う
俺は奴がすっげ～うらやましい！！

266 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 03:29

男女問わず、ゲーマーと結婚したヤツは、とりたててルックスがいいわけではない。
オレのまわりではそうだ。ゲーム業界をみても、そうだよな。

267 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 11:59

>>266
俺んとこは違う。ルックスいい奴多い。
で、真正ゲーマーか？と言われれば、多分違う（自分も）。
ただ多趣味なだけで、ゲームもその内の一つ。
さすがにクラブ通いしてるゲーマー軍団は、俺達以外に見たことないな（藁。

268 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 12:10

>>267
クラブ通いしてるやつなんてダサイだろう。

269 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 13:15

267は俺の自作自演だが通ってるのは囲碁クラブそれが何か？

270 ：山犬。：2001/08/16(木) 14:03

クラブ通い＝身体を動かすのが好きなので，卓球・テニス・バレー等。
　　　　　　（本音はスポーツ好きな異性と出会いたい）

クラブ通い＝野球，サッカー等，もろに体育会系の集団スポーツが好き。
　　　　　　（本音は可愛いマネージャーを狙ってた，が，お手つき済み）

クラブ通い＝ママさんのいる，高年齢なﾁｮｯﾄ大人の社交場へ
　　　　　　（遊びのつもりが遊ばれて，その後，ケツの毛まで抜かれかねない街金へ）

クラブ通い＝毛ガニ，タラバ蟹に目がなくて料理屋さんへ
　　　　　　（塩茹です，貴方の健康の為，塩分の取りすぎには注意しましょう）

271 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 14:22

はいはい。荒れたね。

272 ：267：2001/08/16(木) 14:24

人がマジレスしたら、ここでもこんなもんなのかよ。
卓上板は、まだマシだと思ってたのに。

273 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 14:32

板はマシだが俺と山犬。と268がクズなだけだが何か？

274 ：267：2001/08/16(木) 14:42

じゃ、やめてください。

275 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 15:03

>>270
ﾜﾛﾀ｡
ﾄﾞｳﾔｯﾃﾓｲｺﾞｸﾗﾌﾞｶﾞﾃﾞﾃｺﾅｲﾉｶﾞ(･∀･)ｲｲ!!

276 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 15:30

そもそも266の書き込みはどんな反応が欲しかったのか疑問だが実際の話疑問でもなんでもなくて「へー、すごいねー」程度のありふれたリアクションで自分のカッコイイ自尊心を俺のような若ハゲクズヲタ相手に満たそうと思っていたのが愉快だが何か？

277 ：厨房：2001/08/16(木) 15:50

>>270
カニクラブは通いたいけど高そうだなぁ。

278 ：山犬。：2001/08/16(木) 16:03

>>272（267）
ごめん，悪ノリしすぎました。すみません。
では，マズレスするね。

267の文脈から「クラブ通い＝ルックスがよい」という風に
読み取れたんだけど，それはどうかなと思うよ。

クラブっていっても店によってピンキリだし，
ファッションの方向性も微妙に違う。
その店舗ごとに色があるので，個人的にソリがあわない所だと，
アイタタ的な奴も多くいる。かっこ悪い。

……でも，その店（集団）ではそれが良し。

世間一般でいうところの「ヲタク」よりは，すっぱい匂いがしないだけ，
「まし」なのは確かだけど，どんなルックス（＝統合的なスタイル含めて）
を好むかは個人差があるので，クラブ＝良し，で表現されているようなのは
ちょっと同意しかねる。

279 ：ナオンゲーマ：2001/08/16(木) 17:10

クラブ通い・・・高校のころはやってたが（木・金の夜はオール）、
就職してＴＲＰＧできる貴重な週末を潰すのが忍びなくてやめました。
ああ、囲碁じゃないですが。

280 ：1D100：2001/08/16(木) 17:40

別にクラブ通いはルックス良くなくても出来るでしょう。
ある程度の財力と外向性さえあれば。

281 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 18:19

外向性あるイコール俺かっこいい？
的に考えてる人多いのかもね、きっと。
クラブ通いすんのもＴＲＰＧすんのも
それはひとつの単なる趣味でないの？

282 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 18:36

クラブネタか・・・実は俺行ってる
ツインがメインで、テクノのも好きだから２フェイスとか
でも、クラブにいる男もけっこうアレよ？、なんて言うか一種異様な雰囲気って
感じ？、因みに、１７日も某オタクの聖地で踊ってくる（藁）
んで、女のランクは高いけど男はリ～マンから、ギャル男まで
結構ひくい・・・でもナンパと踊りの人が、くっきり別れてるあたりがうける

283 ：ジェイガン：2001/08/16(木) 19:10

クラブには行った事は無いがダチに連れられてレイブには行った事はあるがそれが何か？

284 ：ところで：2001/08/17(金) 11:00

で、恋人とかの話はどーなったわけ？

285 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 11:33

この場合のクラブは、ママさんがいるお店ではなく
ビリヤードがおかれてるほうのアッチだと思われ。

>>284
ネタふれ

286 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 20:47

お互いが納得して趣味にはしれるから相手がゲーマーで良かったと思ってる。
うん。

287 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 20:59

俺んとこ、ゲーマーじゃない奥さんが多い。
旦那連中は、仲間に入れようと努力したが、いまいちだった。
というわけで今は旦那連中でやっている。
世間のゲーマーの家庭ではこういうのが多いのでは？

288 ：ＮＰＣさん：2001/08/17(金) 23:29

いまどきは、休日にﾀﾞﾝﾅが遊びにいってもかまわないんじゃないか？
彼女でも、向こうには向こうの友達づきあいがあって、毎週ベターリでもないし。

289 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 00:58

女なんてのは
男の3分の1も価値があれば
いいほうだろ？
とっ捕まえて命令すれば良いだろう？
俺の趣味に付き合えと

290 ：ジェイガン：2001/08/18(土) 01:08

289のような男には女はついてこないと思うがそれが何か？

291 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 01:08

いえ、男は上物がマニアにしか売れませんが（売れるときは高値ですが
女はそこそこでも売ったり簡単に風呂に沈めれますので
基本的に値段は女性の方が上になります

２８９は・・
そうですね、バラバラにして
６００位でどうでしょう
ああちゃんと健康診断は受けて下さいね、
質の悪い商品は売る方が困りますから

292 ：ＮＰＣさん：2001/08/18(土) 01:20

>>291
６００って、単位は何だ？　香港＄か？

293 ：ジェイガン：2001/08/18(土) 02:10

解体・販売ならロシアが盛んなので多分ルーブルだが何か？

294 ：ＮＰＣさん：2001/08/20(月) 17:33

ルーブルだと金払いが心配だしロシアで盛んなのは機械の解体・販売
生体部品の市場は東南アジアの方が断然大きいので単位はルピーかと

295 ：ホラフキン：2001/08/22(水) 03:10

どっちにしても安いナ。

296 ：289：2001/08/23(木) 02:08

…じゃあ何か?ここの連中は女が男と同等以上に価値があると思ってるのか？
精を出すのが男の仕事。精を出させるのが女の仕事だろ？
月に１回長けりゃ1週間も子供の準備で働けなくなる様な生き物が男と同等？
ふざけるな！女は黙って男の言うこと聞いてりゃいいんだよ！

297 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 02:18

おい、いくらなんでも言いすぎだと思うぞ。

298 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 02:18

>>296=289
そんなに男がいいんだったら男と結婚すれば？

299 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 02:27

>>289=296
おいおい、もてないからってヤケになるなよ、
お前みたいな奴だって、いつか好きになってくれる女性は出てくるさ

300 ：傍観者：2001/08/23(木) 02:28

・・・というか、289の感性を疑う。
俺は男だけど、戦前の考えで女が付いて来ると思う君が凄い。
一度、育児や家事でもやってみれば？
金貰わないと、やってられないものだと思うよ。

301 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 03:11

>>289関連の皆の衆
あのさ、ネタで喋ってる人間にマジレスするなや。
もちっとネタで返すべきちゃうの？

……ん？　289はどう考えてもマジでそう考えてるって？
そんなら、そんなｸｿ相手にするなよ。ほっとけ。
どうせ、ひとりっきりのさびしーーーーーーーーーーーーい老後を送るんだから。
せいぜい生暖かい視線で見守ってやろうや。ﾏﾀｰﾘとね。

302 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 03:14

さてと。
あなたは、いくつ？

303 ：スーパーキンキン：2001/08/23(木) 03:16

そういう事なら、これってどう？
かなりすごいんだけど。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

304 ：298（289にあらず）：2001/08/23(木) 03:21

>>301
ん？ネタで返したつもりだったがちと弱かったか？
じゃ、こんなんどお？

>>289
男の仕事を云々するなら、まず精を空に放つのをやめろ。
話はそれからだ。

――うぐっ、自分の首を絞めてどーする。

305 ：ホラフキン：2001/08/23(木) 03:35

そろそろスレと主旨が違うので止めないカ？

306 ：296：2001/08/23(木) 04:02

女房もおれば子供もおるわ！
家には金を入れとるんだから育児も家事も女の仕事！家を守るのは当然だろうが！
その分男が外へと撃って出ればいい。その力で女なり家族なりを守っていくんだろうが！
これをヤケだの戦前思想だのいう貴様等の感性の方が俺にはよっぽどおかしく見えるわ！
ただ純然と区別しとるだけだろうが！
男は女よりも強い！それだけのことだろうに！
お前等こそ男であることに誇りと威厳を持つべきなのだ！

307 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 04:06

で、給料いれなくなったら、ポイ捨て、と。

308 ：306：2001/08/23(木) 04:17

無論、捨てるのは女のほうだがな。

309 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 04:20

捨てられるのが、男、と。

310 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 04:23

新和Ｄ＆Ｄ世代は、そろそろみんなお父さんなんだろうな……

311 ：３０８：2001/08/23(木) 04:27

>>307/309
そんなにまでして男の価値を貶めたいのか？この軟弱者め！
男の両の拳はそんなときの為にあるものだろうがこのたわけ！
貴様のような輩がこの日本を弱くしたのだ！
恥を知れ！恥を!
女が欲しければ奪い取れ！手に入れろ！そんな事も分からんのか！
このバカチョンどもが！

312 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 04:39

バカチョン言うな！

313 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 04:53

ここってネタスレになったんですか？

314 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 05:00

あんな２９６でも結婚できるんだな！
オレは希望を見たよ（ｗ

んなわきゃ無いか（タモリ調）

315 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 08:32

どうやら >>306=296=289は通常の三分の一の価値しかない女と結婚してしまったらしい。
かわいそうに。　…いや、お似合いってところか。

316 ：312へ：2001/08/23(木) 11:16

男の拳は女や子供守る為にあるのであって、
女や子供を殴る為にあるんじゃないよ、おとーさん。
その文章読むと、虐待すんのか？と思ってしまう。
違うよね？守るんだよね？

317 ：316だけど：2001/08/23(木) 11:17

ごめん311へだった。

318 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 11:27

「拳で守る」っていうポリシーは、
ちょっとした事件や衝撃で
「守る対象に拳を向ける」って衝動に変わってしまうんだよ。
これがドラマと現実の違うところだね。

ラテンアメリカの男みたいなのはやだ。

319 ：ダメ女：2001/08/23(木) 12:22

みなさんマターリ、マターリといきましょうね。

320 ：308：2001/08/23(木) 12:41

別に女房は並の女と変わらんとは思うが、
かといって取り立てて価値があるともおもっとらん。
加えて、家長ともなれば家の人間に手を出すことも時として有り得るだろう。
虐待の覚えはないがな。

321 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 12:48

最近親子がらみのイヤな事件が続いているからな。

あー…彼女と二人で、ビデオを借りてきたい。ファンタジーなセットの映画かアニメがいい。
コナン・ザ･グレートはもう観ている。
なにかおすすめある？

322 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 12:52

ネタスレになってたのか。（藁

323 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 12:52

グラディエーター…あれはいい。

324 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 12:59

>>321
板違い、とまでは言わないが、アニメor映画板で訊いた方が
的確と思われ。

325 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 14:24

英雄時代（「伝説のオウガバトル」のＣＭにパクられた海外油絵アニメ）
は止めとけ。
ブルーになるかも。

326 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 14:44

>>324
そういうスレ、ここの板で昔無かったっけ？

>>321
バロン、とかどうよ？

327 ：1D100：2001/08/23(木) 17:28

一生懸命マジレスのつもりで演技できる >>289氏の才能に感服だよ俺は（＾＾；。
俺なら途中で「ネタです、すんまそん。」って書いちまうもんな。

328 ：289：2001/08/24(金) 00:55

ネタじゃねえ！
男ってのは本来それだけ価値があるって事を言ったまでだ！
大体今の男どもは軟弱すぎるのだ！
拳といわず背中で女が引っ張れる奴ぁこの板には居ないのか！

329 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:16

ははあ、なるほど。長生きでらっしゃる。
ひとつ、武勇伝なぞ披露してみちゃもらえませんかね？

330 ：ＭＷＷＧ：2001/08/24(金) 01:36

背中でオトコを引っ張れますがなにか？

331 ：２８９＝おやぢ：2001/08/24(金) 01:43

>>329
そんなものはない！
ただ信じた通りの生き方をして来ただけだ。

>>330
それでいい！！
もっとこの軟弱な連中を引っ張ってやれ！

332 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:47

性別ではなく個人の、ココロ意気というものですか。

男でなければ、女々しいとはいわないに同じ。
女でなければ、男まさりといわないに同じ。

333 ：ドキュソ侍：2001/08/24(金) 02:08

＞おやぢ
男だ女だ細かい奴だな！
くそ！人間の価値があるか無いかってのは性別じゃないってのな！
お前から見てロクでもねえ男でも女でも他の人間から見れば価値があったりするって！
なんで自分の価値観を押し付けようとするかな！くそ！了見狭いよな！
男に価値があると思ったら黙って価値のある人生おくってろっての！
いちいち騒ぐなよそんな事で！女々しいオヤジだなまったく！くそ！

334 ：おやぢ：2001/08/24(金) 02:32

ドキュソへ
わかった！
これからもパチキかましてくれ。

335 ：ドキュソ侍：2001/08/24(金) 03:29

おやぢも黙って信じる道を歩けよ！

336 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 04:39

なんか爽やかな風が吹いてるな・・・・

337 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 08:46

みんな、やめとけって。

考えてもみろよ。こんな匿名ＢＢＳで、わざわざ亭主関白風を吹かせなければ、
やりばのないヤツの、その怒りの理由を。

金使いの荒い、アホ女にカモられて、文句一つ言えず、仕事で疲れて帰宅した
ら待ち構えたアホ女房の足もまされて、しこしこと匿名で男が偉いと書いてみ
るその気持ちをさ・・・。

338 ：山犬。：2001/08/24(金) 11:56

>>321
「ドラゴンハート」
　　ファンタジー，人間の弱さと薄汚さが笑えます。

339 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 12:35

>>337
やめろって言うなら煽るな、君も。

340 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 12:50

>>339
>>337が本気でやめさせたいと思って書いているとでも？

341 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 13:21

>>321
プリンセス・ブライド。
レンタルしているお店は少ないかもしれないけえど、見かけたらぜひに！
原作もおすすめ。

342 ：ＮＰＣさん：01/09/02 00:04 ID:LjvW5fic

ココ、卓上ゲーマーの恋人･配偶者の愚痴ってOKですか？

343 ：ＮＰＣさん：01/09/02 00:10 ID:WVKQ50Dg

おう、ありだろう。
俺の場合は、そうさな、喧嘩したとき「キャンペーンを中断させてる」ことを
引き合いにだされるとグウの音もでなくなるってとこかな。

344 ：ＮＰＣさん：01/09/02 06:16 ID:l1yxTZ4o

>>343
こっちはそれでキャンペーンから撤退されてむっちゃ迷惑してるぜ。
痴話喧嘩とゲームは分けて欲しいよ。

345 ：ＮＰＣさん：01/09/02 07:44 ID:0zAcF6M.

>>289
“女は稼げない”事を前提に書いてるみたいだけどさ。あなた、稼ぐ＝肉体労働という
頭しかないんだ。私は、執筆関係で旦那の稼ぎ以上（原稿料も合わせると数倍）の印税を
取っているけど、世の中、女のほうが稼ぎが良い仕事なんて水商売以外にもいくらでも
有るんだよ。知ってた？　家事しかできない女と長年連れ添って、何が楽しいんだろ。
でも、女の価値は男次第だから…　あなたの奥さんが家事しか出来ないって事は、あなた
自身も“そんなもん”だろうね。私の場合は、今の仕事を旦那が勧めてくれたからね。
旦那はＷＥＢクリエータ（ＤＴＰ関係）。
才能を活かせないあなたの奥さんが、可愛そうになってきた。

こんな男が未だに居るのを見て、嬉しいような悲しいような…。

346 ：603：01/09/02 14:04 ID:hFRHtSY6

>>ドキュソ侍さん
ご本人ですか？

347 ：ＮＰＣさん：01/09/02 16:11 ID:XJDlirjY

>>345
おさまった話を蒸し返してる上に
なんか攻撃的でヤだな。
言いたい事はわかるけど
それで問題を再燃させるのはやめてほしいです。

348 ：ＮＰＣさん：01/09/02 16:28 ID:b0RiKNSU

345は家事を頑張っている女に対して失礼だな。
稼ぐだけが価値でもないだろうに。

349 ：ＮＰＣさん：01/09/02 16:45 ID:NssAK0ss

345を見て、「くたばれ専業主婦」書いたおばさんを思い出した。

350 ：あい：01/09/02 17:34 ID:rTwWr3mA

妻が旦那より稼ぐと、旦那は趣味に走り始めるからね。って、職場の看護婦さんに言われた。難しいね。

351 ：人数(略)：01/09/02 18:19 ID:e6h5yfKY

>>349
オレも思った。
けど、金稼がないと不安になるって、DSM-IVではなんて呼ぶか興味はあるな。

>>350
ヒモは男の浪漫だＹＯ！

352 ：ＮＰＣさん：01/09/02 18:46 ID:T.Xp0UOc

>>345
同じ趣味のお嫁さんって憧れるけど
345みたいにツンケンしたこと言われるんだったら
一緒に生活するのが大変そう。
俺は嫌だな。

353 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/09/02 18:46 ID:PGgIdf2E

>>347-349
女性も稼ぎ手として男性と同等である、という当たり前の認識を前提にした上で賛成。
345が呆れること自体は当然でしょうねえ。

354 ：ＮＰＣさん：01/09/02 19:45 ID:YLFgIAGw

>家事しかできない女と長年連れ添って、何が楽しいんだろ。

でも、この言いぐさはちょっとな…
家事をキチンとこなしてる女性はそれはそれで立派だよ、
金稼げるから専業主婦より偉いって事にはならんだろ

355 ：とう：01/09/02 19:55 ID:KHKBsoho

ジェイガンさんどこいった？

356 ：ＮＰＣさん：01/09/02 21:10 ID:wSZw2aZ2

自分の趣味に理解のある彼女が欲しいヒトはハナザーに聞いてみよう!

金を渡すとは言えユニットを切ってもらえたり
ゲームに連れていった挙句自分は対戦に夢中で放置状態でも文句がなかったり
どうやってそんな彼女をゲットできたのか!?

357 ：土理者海苔：01/09/02 21:13 ID:5UCC9kF2

ゲーマーの恋人っつーか、ゲーマー自体が欲しいぞ。
年齢性別学歴経験出身容姿性格不問。
来る者は拒まず去る者は地の果てまでも追いかける。

358 ：ＮＰＣさん：01/09/02 23:57 ID:g6/si5J.

>357
千葉のＶＡには結構女の子多かったよ。
多分１０人くらい。
そういう所に行って誘ってくるのが良いんじゃない？

359 ：ＮＰＣさん：01/09/03 00:44 ID:20d8JRns

>357
地方なら地方なりに、呼びかける方法もあるだろうに。
ぎゃざを使うのもスタンダードだろうし、ネット環境を駆使すれば
あながち無理でもなかんべえ。

360 ：ＮＰＣさん：01/09/03 00:47 ID:09u.Ycjc

私もＴＲＰＧゲーマー（女）で、こないだ結婚しましたが、旦那より稼ぎ多いです。
家事は完全に分担してるし、男とか女とか社会的に意識しないで生活できるんで居心地良いですよ。
色気だけは忘れたくないけど（笑）。
いざとなれば浮気くらい出来るような外見は維持し続けたいというのが本音。

…すいません、話題がそれた。
家事を頑張ってる人は偉大だと思いますが、仕事と家事を両立している人はもっと偉大だと思います（男女問わず）。
これで趣味のゲームも夫婦で楽しく出来れば言うこと無いのにな。まだうちは余裕無いです。

361 ：ＮＰＣさん：01/09/03 00:57 ID:RF3D7KSQ

>>345
僕の会社には女性の上司がいます。
その人はいつも仕事が忙しくて
男性陣より収入も多いですが
とても家事に勤しむ暇がありません。
子供もいますが旦那さんと協力して
何とか面倒を見ています。
それでも手が回らなくなることが
しばしばです。

345さんは執筆業で
ご主人もデザイン関係だそうですが
家事に関しては大丈夫なんでしょうか？
お仕事の忙しさが極めてダイレクトに
返ってくると思いますが
そのストレスの落し所を適切に定めないと
家庭や子育てへの影響が心配です。

私の上司はそれで家庭が大変になっているもので
老婆心ながら口を挟ませてもらいました。
余計なお世話でしたら
どうぞ忘れてやってください。

362 ：土理者海苔：01/09/03 00:58 ID:FVDhsA/k

>358
うむ、というか、御なのこである必要性はまったくないのだ。
ゲーマーであればよいのだ。
ゲームがしたいだけなのだ。
ぶっちゃけた話、キミでもいい。

>359
ぎゃざは嫌い～嫌い～。
というか、ネットで捜してコンタクトとったが、捗々しい
成果はでなかったのだ。
かといって店にメンバー募集の広告を出すのも気がひける。
以前のようにRPGマガジンみたいな雑誌を使えばいいのだ
ろうが、まだその手の雑誌ってあるのかのぅ。

363 ：土理者海苔：01/09/03 01:10 ID:FVDhsA/k

どーでもいーが、彼女までゲーマーである必要性を
感じないよーな気がしないでもないが。
共通の趣味が多いってのは、それだけ話題に事欠か
ないかもしれんが、弊害もまったく無いでも無いだ
ろうしね。

。。。いや、待てよ。彼女がゲーマーなら、プレイ
ヤー確保おっけーなのか。。。
んでも一対一じゃゲームにならんしな。
やっぱどっちでもいい。

趣旨と異なるのでさげげ～

364 ：ＮＰＣさん：01/09/03 01:16 ID:c8QG9I92

ゲーマーの彼女を持つことは「家族でTRPG」への一歩なのかもしれない。
俺はやりたくないが。

365 ：ＮＰＣさん：01/09/03 01:24 ID:vTaOYe4A

＞363
二股で・・・

366 ：ＮＰＣさん：01/09/03 02:24 ID:EQNWiuIU

イスラム圏で4人の妻を持ってみるとか。

367 ：ＮＰＣさん：01/09/03 14:43 ID:AHvAN6oY

age

368 ：がれっと@スケルトン：01/09/03 17:38 ID:mwmL.d8E

どうでもいいが、TRPG以外の趣味も一致してないと厳しいぞ。

>>345
　ふむ。真っ当な意見ですな。ただ、特殊スキルあるいは能力がないとそゆことできないのも事実として認識した上でね。
　未だ日本は封建社会。　

369 ：ＮＰＣさん：01/09/09 01:53

アメリカはいいなぁ～　家族でゲームだよ。
向こうの人は、「遊ぶ」とゆーことにかけては、いいものもってるよ。

370 ：ＮＰＣさん：01/09/09 06:40

>368
　それは事実。
　しかし、そういうケースはまだ特殊、と思っていると、足をすくわれる。

　でも、あんだけ女ボロクソに言うって、よっぽどスカ引いたんだよね。
　男尊女卑って、戦争で男の数が減って、男の希少価値が上がっただけじゃん。
　女を家に閉じ込めて、職場から排斥したのも、過酷な労働環境で、兵隊とい
う健康な子供を生ませるため。

　それを自分が偉いと思ってるなんて、何勘違いしてんの？　ってかんじ。
　そんなだから、最低クラスの女と結婚するハメになるんじゃない？

371 ：ＮＰＣさん：01/09/09 12:15

>>370
逆に現在は女のが数少ないから、自分が貴重な存在だと
勘違いしてるバカ女が増えてきたけどな（藁

372 ：ＮＰＣさん：01/09/09 13:22

どうも、お互い恋愛に不慣れな人が多いようだね
別に、不慣れで、不器用でもいいじゃないか、そのうちいやでも慣れてくる
とりあえず、お互い妄想爆発気味はいただけないが
２０歳を超えても、そのままってのはある意味、今の世の中、貴重かも？
まあ、平和になお互い

373 ：ＮＰＣさん：01/09/09 17:06

…妻と趣味があわなすぎます。
土日はいつも別に遊んでます。
どうしましょう。二年目。どうしましょう。

374 ：ＮＰＣさん：01/09/09 18:15

とりあえずあなたの趣味と奥さんの趣味をそれぞれ列挙して頂戴。

375 ：ＮＰＣさん：01/09/18 23:37

それより、エロ漫画に理解のある彼女が欲しい。

376 ：ＮＰＣさん：01/09/18 23:43

まずあなたが彼女の趣味に理解を示しましょう。
たとえそれがヤオイでもレディースコミックでも。

377 ：375：01/09/22 00:11

＞376
レディコミはともかく、ヤオイは扱いが難しい。
なんせ、男がヤオイやっても引かれるだけだから。

378 ：ＮＰＣさん：01/09/25 00:11

俺の家、父が高卒（工員）、母が大卒（公立小教師）という環境。
当然、母の方が収入多い。
345さんや360さんの様な家庭で育ったわけだ。
妻側が稼ぎが多い事をカサに着て、夫を甲斐性なし呼ばわりするのでなければ、
それも良いんじゃないかと思う。俺自身は大卒だけど、中小企業の安月給だし。
無論、夫の側も相応に家事を分担した上で。
世帯収入は多いに越した事はない。
育児が問題．．．ＤＩＮＫＳかな。子供作らず２人だけで一生寄り添って暮ら
すも良しか。子供はあまり欲しくないし。親や周囲の圧力には、人生設計上、
子供をつくらない事にしたと明言する他あるまい。

379 ：ＮＰＣさん：01/10/07 01:23

荒らしには縁のないものよな

380 ：ＮＰＣさん：01/10/16 18:27

TRPGやってると、恋人を得ようという衝動の原動力たる
寂しさってのを感じにくいってのもあるよねー
コンスタントに趣味のあう仲間がいて、ヘタをすると信奉者まで
いたりするから居心地よくてなかなか彼氏をって気持ちに
ならない。私はちょっと体壊してTRPGから遠ざかったら
急に寂しくなって、周りに彼氏欲しー！ていいまくって
紹介してもらった男のうちの一人と今度結婚します。
なんだかんだで、本当に恋人が欲しい！という気持ちがあったら
見つけられるものなんだと思いました。私デブスだし。
理解については、理系の一般人とかかなりいいですよ。
やはり自分の世界に埋没しがちな人が多いせいか、
ロール萌えを共有は無理にしても他人の趣味を尊重して
くれる人が多いような気がします。

381 ：ＮＰＣさん：01/10/17 16:20

>380
＞私デブスだし。
相手もﾃﾞｳﾞｵﾀだったのですね。(ﾌﾟ

382 ：ＮＰＣさん：01/10/18 10:27

＞理解については、理系の一般人とかかなりいいですよ。
＞やはり自分の世界に埋没しがちな人が多いせいか、
＞ロール萌えを共有は無理にしても他人の趣味を尊重して
＞くれる人が多いような気がします。

意味はわからんが、とりあえず結婚おめでとさん。

383 ：ＮＰＣさん：01/10/18 10:49

＞３８０
心から祝福します。おめでとう。

でも、いっしょに暮らしだしたらいろいろと「こんなはずじゃなかった」「こうだったのか！？」みたいなことが出てくるんで、その辺は覚悟しといた方が互いのためだよ。

384 ：ＮＰＣさん：01/10/18 13:34

5年くらい前、初めて行ったコンベにかわいい子がいた。
正直、何でこんな子がRPGを！？とか思ってしまった。
向こうもそのコンベは初めてだということだった。
もちろん同じ卓に入ったYO！
控えめな演技と的確な行動。ルールの把握はイマイチのようだったが、まあご愛嬌。
はしゃぎすぎの他の女性PLと違って、落ち着いてて色っぽかった。
セッション終了後GMの誘いで、その卓のみんなとメシ食いに行ったので
割と話をすることが出来た。話し方も感じいいし頭良さげで、俺はもうメロメロだった。
他の男どもみんな敵に見えたね。イヤ敵だったね。
みんなさりげなさを装いつつ、彼女しか見て無かったよ。
彼女は引っ越してきたばかりで知り合いがいないので、一人で来てみたとのこと。
次のコンベにもまた来たいと言っていた。

しかしその後、そのコンベで彼女を見かけることは無かった…。

やっぱ俺および他の男どもががっつきすぎたんだろうか。
彼女会いたさに近辺のコンベを渡り歩いたが、結局会えなかった。
まあ会えなくて良かったのかもしれん。
影では「あのオタク男ども、皆私にメロメロだったわ！をほほほほ！」
っていう女王様だったかもしれないしな！

負け惜しみだよチクショウ！（泣

385 ：るーり：01/10/18 13:42

＞380
384とあわせて読むとより趣き深いね(笑）
ドンマイ！明日という日は明るい日さ！

386 ：るーり：01/10/18 13:45

あり・・・
380と384が逆・・・
打つだし脳・・・

387 ：eirun：01/10/18 14:01

いや、俺は384はいいとおもうぞ。
もちろん、それでうざったイほど付きまとってはダメだろうが。
俺もそういうプレイヤーにあってみたいよ。
＞控えめな演技と的確な行動
おとことして一票だ。

388 ：ＮＰＣさん：01/10/18 15:14

＞３８４
なんで連絡先きかなかったんだ？

389 ：春駒：01/10/18 22:40

初対面で異性に連絡先って聞きにくいよ。
合コンとかならともかくさ。

390 ：なも：01/10/19 00:06

>>389
ドウイ。

391 ：384：01/10/19 00:13

>388
失礼かと思ったんで。
次のコンベにも来ると思ってたから、というのもある。

392 ：ＮＰＣさん：01/10/19 06:42

こんな事言うのはなんだが・・・
終った（いや始まってもいねぇ）事いつまでもウジウジ言ってるんじゃねえ！
そんなんだから物に出来無かった気がしないかい？

負け惜しみ言うぐらいなら、今度そうゆう子と出会った時ガンバレ！
「やらない後悔よりやった後悔」ってゆうからさ。

でもこう書くと「犯らない後悔より～」とか言い出すヴァカが出るんだよなぁ・・・。

393 ：それでは僭越ながら…：01/10/19 06:51

　　　　　　　●
　　　　　　（(
　　　　　／⌒＼
　　　（　　　　,）
　　　　 | 　　　|
　　　　 | 　　　|
　　　　 | 　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 | 　　　|　　＜犯らない後悔より犯った後悔！
　　　　（,　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/~ ヽｙ/~＼　 ||
　　　 / ）＝∞ =/__フっ
　　　 ~（＿__Ｙ＿_）┳┳
　　　⊂ニニニニニ⊃|　

394 ：ＮＰＣさん：01/10/19 09:15

>388
コンベで一回卓を囲んだだけの相手に、
いきなり連絡先なんて教えません。

395 ：れな：01/10/19 13:23

キャンペーンつながりで付き合いはじめた男が、
本当に好きだったのはうちじゃなくて、うちのやってた
キャラクター（♂）やったと知ったとき。
なんか・・・まじ哀しかったわ。
オタ同士の付き合い（しかもＴＲＰＧゲーマー）って、
こういうことよくあるんかなぁ。

396 ：ＮＰＣさん：01/10/19 13:41

ていうか女が少ない

397 ：ＮＰＣさん：01/10/19 13:47

＞３９５

おもしろすぎ。
で、やっぱわかれたの？

398 ：るーり：01/10/19 13:49

>395
文章がいかれてるのか、その男がいかれているのか
判断に迷うとこだなあ。(笑）
いったい395はどうやってそんな衝撃的事実を知ったの？

399 ：ＮＰＣさん：01/10/19 13:50

>395
しかも男キャラ？

ていうかそれ、付き合ってるって言わないし。(藁

400 ：りな：01/10/22 11:57

別れたよー。2年付き合ってやけど。
ゲーム話しかせえへんし、変やと思っててんけど、問い詰めたらそうやった。
最後の方なんかイメージプレイばっかりやったし・・・。
いかれてるよねぇ、絶対。2年も付き合う、うちもうちやけど・・・。

401 ：ＮＰＣさん：01/10/22 12:16

イメージプレイ萌えー

402 ：ＮＰＣさん：01/10/22 12:54

っていうかー、男キャラを犯すんすかー？
それは女キャラでですかー？
まさか、違うとかいいますかー？

403 ：NPCさん：01/10/22 14:31

〉2年間、気付かんかったわけ？　

404 ：ＮＰＣさん：01/10/22 16:06

まぁ皆の衆、「どっちもどっち」とゆう事でここは一つ（ｗ

405 ：ドキュソ侍：01/10/22 21:32

その男が男キャラのつもりだったのか女キャラのつもりだったかで深みが変わるな！
いや！どっちも深い気がしてきたな！くそ！

406 ：がれっと@スケルトン：01/10/23 10:45

>>400
　へー。ゲームの話しかしなくても付き合う人っていたんだー。
　普通はゲームで気が合って、他の趣味でも波長が合う場合でないの?

　ま、第一は顔だがよ。

407 ：NPCさん：01/10/23 12:25

なぁなぁな付き合いには、なぁなぁな結果しか待ってないってことだな。
何が楽しくて付き合ってたんだ？

408 ：山犬。：01/10/23 12:41

＞395
恋愛というものが，相手に対する先入観（＝イメージ？）から始まる以上，
常に誤解はつきものでしょうね。
が，T-RPGにおけるPCが，そのプレイヤーの性格の「一面」ないしは「演技」
でしかないことを推察できなかったそのお相手は，恋愛においてかなり初手？
つーか，人間関係構築能力において拙そうな印象があるんですが。

＞406
第一というのが第一印象というのなら，顔（＝外見特徴？）なのは間違いないでしょう。
……前にも出ていたかな，この話題。

409 ：ＮＰＣさん：01/10/23 17:23

なあなあが楽しかったんだろう、適度な距離感オトナ～　っていう幻想よ

410 ：９０年度港湾委員：01/10/23 18:32

そのイメプレ男は、とりあえず、やれればよかったんじゃないか？

411 ：がれっと@スケルトン：01/10/23 19:26

>>410
　デリバリサービスでも利用すれば良かったのにね。勇気がなかったのかな(藁

412 ：ＮＰＣさん：01/10/24 05:42

オタネタ（ファンタジーとかサイバー）に対応してくれるデリバリーって、
どのくらいあんの？

413 ：ドキュソ侍：01/10/25 02:05

＞412
サービスが云々じゃなくて女の子がオタネタOKか云々ってトコだな！
つまりどのくらいも無さそうだ！自分でオタ向けの店へ走れ！

414 ：９０年度港湾委員：01/10/25 11:57

お、ドキュソはデリヘルを利用したことがないようだな。
デリバリー・ヘルスってのがあってな。
電話で女の子を呼ぶんだ。自分の家とかラブホテルとかにな。まぁ自分ん家に呼ぶのは勇気いるが。
で、女の子が指定の所まで来てからレッツプレーイ。

お。
もしかしてＲＰＧとかやる時に人数が足りない時とかに、デリヘルに電話するってのはアリかな。
なしか。
そうか。

415 ：名前まちがえた＞れな：01/10/25 18:36

ごめんなさい。
書いていてこういうのもどうかと思うんですけど、変な方向に話が行ったんで下げます。
みなさん、レスありがとうございました。

416 ：９０年度港湾委員：01/10/25 18:42

おお、変な方向にやって申し訳ない。

じゃあ話を戻そうか。
ドキュソな男＆女に引っかかったらどうすればいいか、だったっけ？

417 ：ＮＰＣさん：01/10/25 19:52

でも、実体験より参考になることってないよね……

418 ：山犬。：01/10/25 20:45

＞417
まぁそりゃあ，リアルでロールプレイしているようなものだから。
刺されても回復呪文なし，死んでも復活要因なし，ＧＭ贔屓は存在しない。
スリル溢れる真剣勝負。
人間関係も社会的背景にも即時対応。

これで経験値が上昇しなかったら，ＰＣ（ＰＬ？）的に何か欠陥あるぞ（笑

419 ：ドキュソ侍：01/10/26 04:05

＞414
おう！親しくない人間の前でちんこ出すのは照れるよ！くそ！
せめてそういう時は自分から出向もんだよ！と思う！わけだ！
でも結局オタネタに対応してくれるかどうかはその娘次第ってわけじゃねえか！くそ！

実体験が何より経験になる！そうかもな！
くそ！だったらドキュソな男女にひっかかったら自分でどうにかしてみるのも経験だよな！
とりあえず思った事やってみれば余裕！

420 ：がれっと@スケルトン：01/10/26 09:33

>>413-415
　いやすまん、へんな話出したのは漏れだ(藁

　ま、これ以上は恋愛板行きだな。
　

421 ：ＮＰＣさん：01/10/26 10:56

>420
恋愛板ってそういうとこなのか？

422 ：ＮＰＣさん：01/10/26 11:22

>>421
　行ってみれば分かります。過激の方とかどうでしょう。

423 ：れな：01/10/26 13:43

謝ってくれなくてもいいです＞９０年度港湾委員さん、がれっと＠スケルトンさん。
こう言う所に話を持ってきたのはウチですし。
それからレスくれた人、ありがとうございました。
次はオタ系以外のデートも出来る人を探します。

424 ：NPC：01/10/26 13:47

>>423
　こやつがネカマのような気がするのは漏れだけだろうか。
　気がするだけだよな。
　人を疑っちゃいけないよな、うん。

425 ：ＮＰＣさん：01/10/26 13:49

＞れな
オタ系と言っても、オタな趣味“も”持ってる奴は、割り合いちゃんとデートしてるようだぞ(苦笑)
まあ、せめて、オタとばれた途端に逃げ出さない程度の相手を選ぶこったな。

426 ：ＮＰＣさん：01/10/26 16:15

＞れな
どこかで読んだけど同じ非オタクでも理系のオトコは寛容らしいぞ。

427 ：ＮＰＣさん：01/10/26 16:22

＞426
電波文から引用したことをえらそげにしゃべんなよな（わら

428 ：ＮＰＣさん：01/10/26 17:31

>>418
山犬たん、面白いこと言うなー（笑）。
確かにその通りだ。

>>426
それは「非オタクのようでいて潜在的にオタク」なケースなんじゃないの？

429 ：山犬。：01/10/26 23:19

私はオタクになった訳ではない，オタクとして生れ落ちたのだ！

……つー，ギャグをどこかで耳にしたことがあったな，何処だ？
理系を選択した男は，オタクの種を持っていると思われる。染めてやれ。

430 ：NPCさん：01/10/31 12:53

＞れな
自分で煽っといてすぐに引く、その心意気や不徹底でよし。
アイドル決定。

431 ：ＮＰＣさん：01/11/15 15:05

れなはお釜！これ定説！

432 ：９０年度港湾委員：01/11/15 16:52

定説とはこれまた古い（苦藁
れながお釜かどうかは別にいいとして、どうだい、みんなやっぱり卓上ゲーマーの恋人が欲しいかい？
でも引いちゃうほどのオタクは勘弁かい？
オタクでも外見が良ければ許しちゃうかい？

433 ：ＮＰＣさん：01/11/15 19:19

外見がちゃんとしている時点でオタではない

434 ：ドキュソ侍：01/11/16 01:29

＞433
くそ！オタクってそういうものなのか？！
臭かろうが清潔だろうが外見がアレだろうがちゃんとしてようがオタクはオタク！
「きれいなオタク」と「汚いオタク」ってのならわかるけどな！くそ！

435 ：ＮＰＣさん：01/11/16 01:50

常に騒がしいオタと、そうでないオタがいるんだよ。

436 ：ＮＰＣさん：01/11/19 16:34

万個ありゃ着西ねえＹＯ！

437 ：ＮＰＣさん：01/11/19 16:48

＞４３６
少しは気にしろよ。
つーか、よく相手を見極めろ。
オッサンからのアドバイスだ。
がんばれ。

438 ：ＮＰＣさん：01/11/19 16:51

いやいや、若さってうらやましいよな。
俺も穴さえあればそれでよかった頃があったよ・・・

439 ：ＮＰＣさん：01/11/19 17:57

そういえば、女も「棒さえあればいい」なんて年頃があるのかな？

440 ：NPCさん：01/11/19 17:59

ないね（断言）

441 ：NPCさん：01/11/19 18:00

あーいや、これから年をとってそうなるかもしれないから

これまではないね（断言）

にしておく。

442 ：ＮＰＣさん：01/11/19 18:18

俺はあるなぁ・・・

443 ：ＮＰＣさん：01/11/19 20:26

>434
オタクと罵られるオタクとべつに罵られないオタクがいるってことなんだろ。

444 ：昼下がりのラブワイフ：01/11/20 03:38

あるよ。
ただ女のバアイは年っていうより、開発の具合や方向性によるもんだから。

まぁでも、棒ならなんでもいいって思うときはあるな。

445 ：るりえ：01/11/20 10:46

不覚にも爆笑しちまったＹＯ！率直な人々まんせー

446 ：ＮＰＣさん：01/11/20 13:40

やっぱり最初にどういう奴とどう遊んだかが重要だよな。
それによって、その後の方向性とか、好き嫌いが決まってくるしな。
セクースもＲＰＧもな。

447 ：ナザレのイエス：01/11/20 13:54

>るりえ
これ、おまえも他人事のような顔してないで告白しなさい。
ほれほれ。

448 ：人肌恋し：01/11/20 13:55

つうか、別にｾｸｰｽしなくてもいいから布団で二人で寝たいＹＯ！

449 ：ＮＰＣさん：01/11/20 16:02

ｾｰｸｽはしたいけど寝る時は別々がいいな、などと思っている漏れは
逝ってよしですか？
うちの相方寝相が悪いんだもの・・・。ぶつかってくるわ、布団は剥ぎ取るわで。

450 ：ＮＰＣさん：01/11/20 17:31

広いベッドにしとけ！
部屋が狭いか。
そうか。

451 ：９０年度港湾委員：01/11/20 17:52

>449
掛け布団だけでも別々にしてるとずいぶん違うYO！

452 ：449：01/11/20 19:02

ラブホでの話だよ。
自宅では別々の布団で寝てる。部屋はいっしょだけど。

453 ：ＮＰＣさん：01/11/20 19:54

>448
女？

454 ：ＮＰＣさん：01/11/21 00:48

掛け布団が一緒だと、朝起きたとき、毛布と布団が
泣き別れなんていうのはザラだよな！
俺のとこだけか。
そうか。

455 ：ＮＰＣさん：01/11/21 00:56

>>452
疲れて気にならなくなるぐらいガンバレ

ちなみにソファーは、ベッドほど丁寧に清掃交換されていないからね

456 ：449：01/11/21 04:31

>>454
ウチもそう！ちなみに毛布は俺。

>>455
俺は逆に張り切り過ぎると、眠く無くなってしまう。
大体、俺が疲れる前に大抵の相手がギブアップするし。
なかなかままならないよ。

457 ：ＮＰＣさん：01/11/21 08:00

そういや、最近俺の知り合いが卓上ゲーマーの恋人手に入れたなぁ。
全然知らんとこで知り合って、付き合ってから気づいたらしいが。

458 ：JESUS=CHRIST：01/11/21 10:44

私の場合は付き合い始めてから強制的に教え込まれました。
それでいいと思う

459 ：ナザレのイエス：01/11/21 11:38

>458
それはつまり、開発された、と。それで新しい世界が開けた、と。
そういうことだな？　んん？

460 ：JESUS=CHRIST：01/11/21 12:06

>459
そのとーりです。
知らない単語が羅列されたルールブックを読まされたり、訳も判らぬ内にライフが減っていく様は、新手のプレイかとＭ心に思いました。

461 ：９０年度港湾委員：01/11/21 12:10

>458-460

JESUSとイエスって、自作自演なのかそうでないのか（苦藁

462 ：ナザレのイエス：01/11/21 15:03

あー、別人だよ。俺、英語わかんねーしな。

>460
心ときめいただろ。その気持ちを忘れないようにすれば、幸多いゲーム人生が待ってるよ。
多分な。
しかしアレだな、「難しい本を読ませるプレイ」なんていうのが成立するとは深いなぁ。

463 ：ＮＰＣさん：01/11/21 15:21

昔エロゲであったような…どうでもいいか。

464 ：ＮＰＣさん：01/11/22 10:05

一緒にＭＴＧできる彼女が欲しいんですけどー。
ここってそういうスレじゃないんですか？

465 ：ＮＰＣさん：01/11/22 10:35

いや、そういうスレだよ（藁
なんか久々にさわやかな書き込みだな。

466 ：ＮＰＣさん：01/11/22 10:58

付き合い始めてから女の子にマジックを教えるのと、
付き合い始めてから女の子にフェラチオ、アナルファっクを
教えるのはどちらがより男らしいんでしょうか？

467 ：ＮＰＣさん：01/11/22 11:42

付き合う前から、マジックは教えられるけど、
付き合う前から、フェラ教える奴って、どんな？

468 ：ＮＰＣさん：01/11/22 11:46

付き合う前のアナル！

469 ：ＮＰＣさん：01/11/22 11:52

あっという間にさわやかじゃなくなったな（藁

470 ：464：01/11/22 11:52

うーん、あんまり恋人を探すような雰囲気でない事は分かったよ(･_･;

でも、あえて募集してみる（ｗ
都内で一緒にギャザやってくれる女性募集～。
最初は一緒に打ってくれるだけで良いよー。気があったらって事で。
初心者、ヘタレデッキ、ファンデッキ、プロ歓迎(^^)
よろしこヽ(´ー`)ﾉ

471 ：JESUS=CHRIST：01/11/22 12:19

>461
自作自演は政治思想板的なので卓ゲー板ではきれいな体でいたい…
しかしここは平和だ。
>462 かなりときめいた！始めてもらったデッキをシャッフルしてたら微かに香水の香りがフラッシュバックしたりして。
今もデッキ診断してもらったり、トレードしたり。

472 ：ナザレのイエス：01/11/22 15:03

>JESUS
　うんうん。愛い奴。末永く仲良くやってくれよ。

>464
　こんな風にな、何も知らない人でもうまく導くことで開発されていき、大輪の華を咲かせることもあるんだ。
　おまえも普通の彼女作ってアレコレ教育してやれ。
　きっとその方が早いぞ（藁

473 ：ＮＰＣさん：01/11/22 16:26

>>472
それを言ったらこのスレの存在意義が……（ｗ

474 ：ＮＰＣさん：01/11/22 17:12

あー、結論出ちまったなぁ……

475 ：ＮＰＣさん：01/11/22 17:23

んじゃ今からここはＨｏｗＴｏを語るスレに変更。つーことで。

476 ：ＮＰＣさん：01/11/22 18:03

清潔さはモテ度をあげる

477 ：ＮＰＣさん：01/11/22 18:26

つかそれ最低条件

478 ：ＮＰＣさん：01/11/22 23:06

>476-477
モテるためのﾊｳﾂｰなら別板へ逝け

>472
主よ！あなたの教育方法を伝授下さい

479 ：ＮＰＣさん：01/11/22 23:12

求めたら与えられたり
隣人を愛したりするンじゃない？

480 ：ナザレのイエス：01/11/22 23:40

はっはっはっ、そんな感じだよ。
まぁあれだ。最初はマン･ツー･マンで遊ぶことだ。「ゲームやんない？」って。
で、例えばTRPGならまるで性格診断テストみたいな感じで極簡単なストーリーを進めていく。
あと、ファンタジー物の映画から誘導してみるってのもありだ。今ならハリーポッターが使えるはずだ。
映画の話から、「じゃあ例えばあのシーン、君ならどうする？」みたいな感じで徐々にロールプレイを実践させてみるんだ。
MTGだったらもうちょっと簡単だろ。
「ゲームやろうぜ、遊戯王みたいなやつ」とかいってデッキ渡してだな、ギリギリで勝たせてやればいい。
とにかくな、理屈は（最初は）抜き、ってのが俺のやり方だ。
まず楽しさを伝えるんだ。
宗教の布教も同じだよ（藁

481 ：ＮＰＣさん：01/11/22 23:54

いきなりマン･ツー･マンに……
ってのがあまりにも童貞くさいぞ！

482 ：ナザレのイエス：01/11/23 00:00

>481
あー、すまん。
「すでに相手とつきあってる」って前提だ。
すまんすまん。
まだ単なる友達なら、やっぱり仲のいい友達数人のグループでやるべきだな。
後は大して変わんない。
ていうか適当に対応してくれや。

483 ：ＮＰＣさん：01/11/23 02:56

くぅっ！
余裕だな、ナザレよ！！

484 ：ＮＰＣさん：01/11/23 21:03

さすが愛を説くものは違うよな。

485 ：ＮＰＣさん：01/11/23 21:08

姦淫のすすめでもあるがな。

486 ：ナザレのイエス：01/11/23 23:45

ゲームの勧めだよ（藁

487 ：ＮＰＣさん：01/11/23 23:46

だから……ゲームだろ？（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

488 ：武藤遊戯：01/11/24 00:14

ゲームをやろうぜ！（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

489 ：ＮＰＣさん：01/11/24 00:23

遊戯くん、
きみが体験したＴＲＰＧには大きな間違いがあるんだ！

たとえば……
ＴＲＰＧで人は死なない。

490 ：ＮＰＣさん：01/11/24 04:15

>>488
やだよ……。
お前ら、イカサマするもん……。

491 ：武藤遊戯：01/11/24 09:19

……？
はっ、そうか！
俺の知っているゲームの知識は古代エジプト時代のものなんだ！
>489、今こそ決着をつける時だ！

492 ：がれっと@スケルトン：01/11/24 14:18

>>480
　間違いなくその方法は失敗します。
　TRPGなんて無理に勧めるもんじゃねーし。

493 ：ＮＰＣさん：01/11/24 14:34

がれっとはそれで間違い無く失敗したんだな、かわいそうに。
俺の胸で泣け。胸囲105センチだぞ。

494 ：JESUS=CHRIST：01/11/24 19:08

エッチしなくてもデュエルするよ。うちは。

495 ：がれっと@スケルトン：01/11/25 03:18

>>493
　そうそう…って俺は人にTRPGすすめたりしねーよ。そいつの人生ぶち壊してどうする(笑)

496 ：ナザレのイエス：01/11/26 00:35

>がれっと
そうか、間違い無く失敗するか。
480は実は、恋人を引きこみたいという友人に俺が勧めた方法で、幸いにもそいつの場合は成功したんだ。
ああ、神よ感謝いたします！
やっぱりな、自分の好きなこと、気持ちいいと思うことはな、好きな人と共有したいと思うのが普通なんだよ。
なぁ、JESUS？

497 ：ＮＰＣさん：01/11/26 00:38

TRPGはわりに年齢限定だけどな

498 ：JESUS=CHRIST：01/11/26 01:07

そだね。
好きな人の好きなモノって、普通に興味湧くよ。
彼とデュエルできるっ☆て、凄い嬉しいよ。
教え込まれた、じゃなくて、教えてもらったと思ってる。
私は教えてもらえてすごく嬉しい！

499 ：ナザレのイエス：01/11/26 01:30

あぁ、愛しあう者たちに幸多かれ。
がれっとにも神の御加護がありますように。

500 ：JESUS=CHRIST：01/11/26 01:50

うう。
でも遊び相手が彼か彼の弟か彼の職場の先輩、後輩しかいなくて、なかなか強くなれないのだ！
普通に卓上ゲーマーの友達募集。当方Mt;G

501 ：ＮＰＣさん：01/11/26 01:52

よーし。
彼氏同伴なら、どーんと遊びに来なさい。
えーと、関東？

502 ：JESUS=CHRIST：01/11/26 01:56

あー、中部…

503 ：ＮＰＣさん：01/11/26 01:57

ちなみに、彼氏同伴じゃなかったら変なのに目をつけられるかもだから気をつけようね☆

504 ：ＮＰＣさん：01/11/26 02:00

>>502
そっか、残念。大会に参加して、気のあった人探して
サークルに遊びに行くのが一番スよ。
彼氏同伴ってのは>>503に同じ。
正直、そういうトラブルがあってゲーム以外の面倒多いんですー

505 ：JESUS=CHRIST：01/11/26 02:09

はーい、気をつけます！
一人でデュエルスペース行ったりはしないほうがいいと…
彼の知らないうちに強くなってやりたい！と思うのです。だから実践がしたいのだけど、ちと無理そう。
なんかいい方法ないですかー？
教えて君でごめんなさい。

506 ：ＮＰＣさん：01/11/26 02:27

ぶっちゃけた話、公開されてるデッキ通りに組むのがテでしょう。
ぎゃざ系だとばれちゃうなら冬コミ近いし、同人のを参考にするとか。
んでもってそのデッキで、彼氏といっしょに行きつつ
がんがん他人のデュエルスペースでそのデッキを試してみる、と。

あんまり警戒するのもあれですけど、いきなりフリーじゃなく大会で参加すれば
わりにみんなデュエルに集中してるから安心かも。
彼女同伴の男性の、彼女のほうとか狙いめかな？

507 ：JESUS=CHRIST：01/11/26 10:17

ほぅっ！成程！
ありがとうございます！早速やってみます☆
あ～なんか道が開けた～（^-^）

508 ：ＮＰＣさん：01/11/26 11:00

いっそのこと左手薬指に指輪しちゃうとかどうよ

509 ：ＮＰＣさん：01/11/26 11:03

あー、それで、気付かないアホも多いからあんまり有効じゃないと思うよ。
さりげなく彼の話を自分から振るとかすると、あからさまに話し掛けてこなくなるのが面白い。

510 ：ＮＰＣさん：01/11/26 11:30

そうかー
カードゲームだと手元みるだろうし、と思ったんだけど。

511 ：ＮＰＣさん：01/11/26 11:39

いや、左手薬指の意味しらねーんアホが多いってだけで、全く無効って訳でもないのでは。

512 ：508=510：01/11/26 11:45

それはカナリのモンだな
あ、もちろん指輪は何食わぬ顔で彼氏におねだりするのだッ

ヲタ：「結婚してらっしゃるんですか？」
ジーザス：「え、指輪ですか？彼氏に…」

ｽﾏｿなんかシチュエーションに萌えてる

513 ：がれっと@スケルトン：01/11/26 17:51

　指輪の位置での意味…そういや知らん人も多いみたいやね。
>>501
　いや、逆に彼氏連れて行くと危ないかもよ☆
　「…ぎゃーッ!!」

514 ：ＮＰＣさん：01/11/26 22:37

彼氏リングは右手の薬指じゃないのか？

515 ：ＮＰＣさん：01/11/27 00:07

>>514
えっ、そうだったの？（笑）
右手薬指にはめてたことあるけど、そう思われてたのか…
他の指だとサイズがいまいち合わないし、左手薬指にはめるわけにも
いかんのでそこしかポジションが残ってなかっただけなんだけど。

516 ：JESUS=CHRIST：01/11/27 00:53

彼が誕生日に彫銀して作ってくれた指輪をいつも右手薬指にしてるよ。
有効なのかな…？

517 ：514：01/11/27 00:54

少なくとも漏れの周りではそうだった。とはいえ、学生の時だしﾅｰ
今にして思えばローカルルールだと思われ。

518 ：JESUS=CHRIST：01/11/27 01:00

左利きなので左手にすると邪魔、というのもあって右にしています。

519 ：ナザレのイエス：01/11/27 10:54

いっそ両手の薬指に指輪してみるというのはどうか？
まぁ確かに利き手に指輪は邪魔だろうけど、ＴＣＧするくらいなら何とかなるだろ。
あと、JESUSは十字架関係を身につけること。約束だぞ☆

520 ：512：01/11/27 10:56

>514
オレのまわりでもそう。
でもローカルルールかも、って思うから左手薬指にした。
んで結婚云々と

521 ：JESUS=CHRIST：01/11/27 11:57

ＣＨプラスに似たデザインだよ！
一応十字架かな。

522 ：ぱいお：01/11/30 16:15

欲しくてもいないぞ！　女
男：女　２０：１　くらいだぞ。
仲良くなりようにもいなきゃしょうがねえ。
どこにいんだ！　どこのコンベいきゃいるんだ！　情報求む

523 ：るーり＠似非モラリスト：01/11/30 16:19

コンベ以外の場所なら結構いるよ(わら

524 ：ＮＰＣさん：01/11/30 17:56

そうそう。新宿アルタ前とかな。

525 ：JESUS=CHRIST：01/11/30 18:45

あー彼氏と喧嘩した。やばいなぁ、簡単には修復不可能だ。普通に二週間はかかるぞ。それでもだめかも。
カードファイルで殴って打ち捨ててこようかと思ったけど、「いらん（怒）」言われたしカードは大事。
別れてもぎゃざはやめない！てか、別れるのかよ！？きゃー

526 ：ＮＰＣさん：01/11/30 18:56

>525
なにがあったのよ？（汗）

527 ：JESUS=CHRIST：01/11/30 21:37

１、彼が休みの日私を無視して弟と遊ぶ（しかもプレステで）
２、私の良き理解者である友達♂を嫌いだと言い、関係を切れと強制する。
私より弟が優先なのに私が独占されないのなら別れると言いだしたのね。
彼は人間関係に脅迫的な不信があってそれにおびえてるのね、そのカウンセリング準備に二週間ほどかかるなと。（今ごろフロイト読み始めてるから）
過酷な環境で育ったせいかルサンチマンの塊なのです。
この性格が卓上ゲーマーの傾向でなければ物凄い私的レスだ（汗）すみません、

528 ：ＮＰＣさん：01/11/30 21:59

>527
恋愛ごとにフロイトは役に立たんぞ。
っていうか鬱になるから止めとけ。

529 ：ＮＰＣさん：01/11/30 22:11

あー
まー
嫉妬はあるねえ（その彼氏の場合は違うんだろうが）
なんつかな、ＲＰＧもＴＣＧも、スポーツ以上に「実力」がでるでしょ。
実力そのものを公開してプレイしてると思うから余計に、他の男と
比較されたりすっと、憤りと不安と不満がふくれるつーかね。
ま、たいがいはセックス一回すればしぼんじゃうような嫉妬なんだけどね。

530 ：JESUS=CHRIST：01/11/30 22:15

明らかに口唇期に障害があるんだけど。でもやめておこう（省）。
奴の職業はホストなので休みの日まで女に気を使いたくないと言う。
だったら最初っから付き合うなっての（怒）もー、気付いたら三ヶ月近くぎゃざ意外の付き合いがない（怒）もー

531 ：ＮＰＣさん：01/11/30 22:25

>527
ちうか、フロイトはいんちきオヤジですので、信用するとバカを
見ます。
「フロイトの言っていることのうち、正しいことは新しくなく、
　新しいことは正しくない」－－E. J. アイゼンク

532 ：ナザレのイエス：01/11/30 22:26

……。
そうさのう。冷却期間でもおいてみるか？

533 ：JESUS=CHRIST：01/11/30 23:02

ああ…（泣）
一回セックスすれば消えて無くなるような不満なのにねー。怒

534 ：ＮＰＣさん：01/11/30 23:54

>>522
あー、なんか言われるの覚悟でマジレスすると。
コミケ会場には女性プレイヤーけっこうゴロゴロしてるよ。
ただ、露骨に「仲良くなりたいなオーラ」出しながら
接近してくる人はちょっとｲﾔﾝ。
（自分のことじゃないけど、知り合いが付きまとわれて
気の毒だった。
その子にゃちゃんと彼氏がおるんよ、兄ちゃん・・・。）

535 ：ＮＰＣさん：01/12/01 00:09

>露骨に「仲良くなりたいなオーラ」出しながら接近してくる人

ってのは男プレイヤーのことだよね。
読んでて一瞬混乱した。

536 ：534：01/12/01 00:24

>>535
あ、その通り。わかりにくい書き方でごめん。

537 ：がれっと@スケルトン：01/12/01 08:24

再三言っているが、
「まともな奴には全て彼氏及びとりまきがいます。」
「そうでなければ極端にアブナイ奴です。」

538 ：NPCさん：01/12/01 12:34

まともな奴ならとりまきの存在を容認してないってば。
とりまきがいるすなわち痛い奴ってことで。

539 ：ＮＰＣさん：01/12/01 13:25

ジーザスの男選びが間違っているような気がしてならない…
いらぬおせっかいなんだけどサ。
なんか切なくなってきたので彼女ンとこ逝ってこようっと（鬼）。

540 ：通りすがりの女ゲーマ：01/12/01 17:00

>>539
禿同しつつ。
彼氏のとこに逝ってこよう（悪魔）

541 ：ＮＰＣさん：01/12/01 19:56

正直どっちでもいいんだが、
カミさんとこ逝ってこよっと（ｗ

542 ：JESUS=CHRIST：01/12/01 20:41

鬼…悪魔…ううう、でも私も禿同…（泣）
エアガンに鉛詰めて彼氏んとこ逝こうかな（怒）

543 ：ＮＰＣさん：01/12/01 20:53

デッキに「プロポーズ」を仕込んでガーフィールドを見習って
デッキに「仲直り」と言うプロクシカードをつくって対戦に望め。

544 ：539：01/12/01 20:54

かくしてジーザスはこのスレに帰ってくるのであった。（つづく）

545 ：539：01/12/01 20:59

>543
それならｾｸｰｽのカードの方が問題の解決になると思われ

546 ：がれっと@ホーント：01/12/01 21:30

正直まぁどうでもいいんだが、
彼氏ンとこ逝ってこよっと(g

547 ：ＮＰＣさん：01/12/01 21:56

＞がれっと
ｦｲｦｲ

548 ：ＮＰＣさん：01/12/01 22:10

毎朝、駅のホームで同じ女性を見るのですが、
その人が僕を見ているような気がします。
やや、首をかしげた状態で、なんと言うか、目は前を見ているのに視界の端で少しといった感じです。(最近そんな感じがしてきた。) 女性の方の意見を聞かせてください。

549 ：ナザレのイエス：01/12/01 22:26

>JESUS
鉛玉はまぁ置いといてもらうとして（藁）、ホントにしばらく距離をおいとく方がいいんじゃないかな。
あと、あんたの弟と彼氏は友達なの？
だったら弟にも気を遣ってもらいな。例えば、あんたと彼氏がいる時は席をはずすとか、今回のことなら仲をとりもってもらうとか。
まぁ、ｾｸｰｽで済むなら、それはそれでいいんだけどさ。

>548
あんたの勘違いだと思われ。

550 ：ＮＰＣさん：01/12/01 23:16

対戦相手が居ないよ…
誰か相手して…

551 ：ＮＰＣさん：01/12/01 23:25

何を相手して欲しいのか書いとかないとネ。

552 ：ＮＰＣさん：01/12/01 23:36

>>551
きみはモテねえなあ……

553 ：ＮＰＣさん：01/12/01 23:39

＞イエスさま
その弟は彼氏の弟だとおもわれ

554 ：ＮＰＣさん：01/12/02 05:02

>>551さん
ガンダムウォーです。

555 ：ナザレのイエス：01/12/02 09:38

>553
　あ？
　……あ、よく読んだら確かにJESUSの弟だとは全然書いてねぇな。こりゃ失礼。
　なるほど彼氏の弟だったら……弱ったなぁ……。

　いっそJESUSはMTGをやめて５５４とガンダムウォーを楽しむってのはどうか？
　いや何の解決にもなってねぇけど。

556 ：ＮＰＣさん：01/12/02 12:39

>>555
いや、少なくとも554の対戦相手がいないという問題は解決する。

557 ：JESUS=CHRIST(泣)：01/12/03 00:23

そうです。彼氏の弟なのです。

休みの日、家に呼ばれて遊びに行くと弟が居る。二人居る。上の弟はまだ私に気を遣ってくれるけど、下の弟は私を差し置いてお兄（=彼氏）に遊んでもらおうとし、彼氏が私より弟を優先する故、同じ部屋にいても私は存在を無視される。
それにキれたら逆ギレされた。
キレ負けした。

558 ：ＮＰＣさん：01/12/03 00:36

まぁなんだ、赤の他人がコレ以上口出ししても野暮なお話のような気がするのだが？

ＪＥＳＥＳのお姉ちゃん、子守りが嫌になったらとっとと捨てちまいなそんな男。
世の中見てくれはアレだけど、中身はいいヤツなんてぎょうさんおるからさ。

559 ：ＮＰＣさん：01/12/03 00:41

漏れとかな。
だがまあ、ＴＲＰＧゲーマーなのでじーざすの出会うことはなかろう。

560 ：ＮＰＣさん：01/12/03 01:02

ホストは、正直、どうだろう？

561 ：ＮＰＣさん：01/12/03 01:24

>558
そりゃそうなんだが、ここはそういうスレだし

562 ：ＮＰＣさん：01/12/03 12:55

>559
今の彼氏に負けぬ様ジーザスをＴＲＰＧに引き込むんだろ

563 ：ＮＰＣさん：01/12/03 23:11

>>560
中身は良くても、見てくれがアレな奴よりは
いくぶんかマシかと思われ

564 ：ナザレのイエス：01/12/03 23:34

見てくれが良くて中身がアレとどっちがいいかは……。
まぁ「中身が良くて見てくれもほどほど」とか「見てくれが良くて中身もほどほど」とかがいいんだろうけどな。
まぁJESUSはもうちょっと冷静になってから改めて彼氏を見なおしてみたらいいだろ。
それでやり直すなら良し、見切りをつけるならそれも良し。

565 ：ＮＰＣさん：01/12/03 23:35

>>564
最近どうよ、レコとはｄ（　‘ー゜）　

566 ：ＮＰＣさん：01/12/04 02:10

恋愛系の板みたいだな…
JESUSはカップル板とか行ってみるといいかも。

567 ：JESUS=CHRIST@ｱﾘｶﾞﾄ!!：01/12/04 22:57

（感涙）皆様レスありがとー（>_<)/
あれからまだ一度も口きいてない…お手紙書いてみたりしました。そしたら自分が冷静になっていくらか自分の非も認められるよになりました。
少し元気になった。も少しがんばる！それでもだめなら、、ここに写真張って対戦相手募集しよかな…（ _ ）いーのかな…

568 ：ナザレのイエス：01/12/05 00:18

>565
ん？　俺かい？
俺は神の子だからな。女と付き合うのは原則禁止だ。とほほ。

>JESUS
おお、ちょっと元気出たようだな。なによりだ。
写真はともかく、対戦相手募集って２chだとどーなのかなー？
どこかそういうことできるサイトとかあるのかもしれんな。俺はＴＣＧ者じゃないから知らないけど。

569 ：ＮＰＣさん：01/12/05 00:45

>567
ここではヤメトケ。
ほかにいくらでも場所はある。

570 ：ＮＰＣさん：01/12/05 01:35

ちうか、ここで相手募集っての自体ネタだろうに……。

571 ：ＮＰＣさん：01/12/05 02:21

写真貼って、てのがイタい。

572 ：ＮＰＣさん：01/12/05 02:42

写真ね……
ゲーマーを馬鹿にしてるよ、それ……

573 ：ＮＰＣさん：01/12/05 03:18

どうせなら写真よりキャラクターシートでしょ。

574 ：ＮＰＣさん：01/12/05 03:38

ちうか、写真のところもネタの一環だろうに……。

575 ：ＮＰＣさん：01/12/05 08:45

写真貼って大丈夫なのが果たして何人いるのかが疑問だな。俺は大丈夫だと思うが、さて…

576 ：ＮＰＣさん：01/12/05 13:30

顔の写真限定ってわけでもなかろ。
tinkoやmasoko写真はあり？＞567

577 ：ＮＰＣさん：01/12/05 13:33

>ナザレのイエス
マグダラのマリアとはどういう関係なんだよ！
ちゃんと釈明しろよ！

578 ：ＮＰＣさん：01/12/05 13:36

この板に限ってちんこ晒す度胸のある奴は2000年待っても現れねえ！に100＄

579 ：Ｅ・Ｊ２世：01/12/05 14:52

同じＴＲＰＧの仲間同士で結婚した場合、結婚式の時の
「出会ったきっかけ」とか「交際のなれそめ」とかの時に
正直に話すのかな～？
少なくとも俺の友人の結婚式の時（友人として俺も参加）
はそりゃーもーってくらい正直に話してたっけ。
「新郎、新婦は高校生の頃よりゲームのサークルでお知り合い
になり・・・」
めちゃめちゃ恥ずかしかったのは・・・もういやだ・・
（そのイタイ結婚式にはもっと多くのイタイ話がついてくるのだが
本人と他の友人及び当人の名誉の為にこれ以上は控えさせてくれい！）
本当ならそいつら全員正座させて小一時間くらい問いつめたいのだがね！

580 ：ナザレのイエス：01/12/05 17:22

>577
　なんだよ、おまえ古い話持ち出しやがって（苦藁
　俺のファンか？　聖書とか読んでる口か？　んん？
　マグダラのマリアなぁ……いい女だったよ。いやホントに。
　すごい寂しい奴でなぁ、誰も信じることができない奴だったんだ。そんな孤独をまぎらわせるためにどんどん転落していって……いわゆる「七つの大罪」ってやつだけど……ボロボロになっちまってな。俺に最初に会った時は、捨てられた子犬みたいな目をしてたよ。
　娼婦とかしていっぱい裏切られて裏切って……みたいな生活してたからか人間を見る目はあったみたいでな。俺のことは最初から神の子って認めてくれてたよ。
　で、自分の罪とかも気づいてたから必死で祈ってたなぁ。やっぱりな、「自分は謝らないといけないような罪は犯してない」って奴より「自分は罪深い」って思ってる奴の方が必死で祈るもんでな。それにそういう奴の方が人の痛みとかにも敏感だったりするしな。
　善人なおもて往生を成す、いわんや悪人をや……なんて言うだろ？
　人生後半は充実してたみたいだよ。今は天国にいるしな。
　あ、俺の女だったって？
　……あぁ、まぁ俺の筆下ろしの相手だよ（藁
　俺もあいつとつきあってたおかげで、人生のいろんなことを見ることができたんだ。だからこそ、いろんな人の相談にも乗ることができたって部分もある。マリアには感謝してるよ。
　まぁ特定の女とつきあうのは、原則禁止だ。
　マリアは特別だよ。初めての女だったもん。

581 ：ナザレのイエス：01/12/05 17:23

おっと長くなっちまった。すまんね。

582 ：ＮＰＣさん：01/12/05 18:00

>>579
おれは最初カミさんの両親に心配されたよ。
サイコロ、って言葉がまずかったらしい。＝ギャンブルなんだよね。
式じゃあ友人の紹介で知り合った、ってことになった。
まあ、間違いではないな。

583 ：90年度港湾委員：01/12/05 18:20

俺は両親たちにも隠してるよ。
単に友達の友達的な感じで押し通してる。
やっぱりな。変に誤解を解こうとしても、さらなる誤解を招く危険性があるんでな。

584 ：ＮＰＣさん：01/12/06 16:30

ところでコミケでおたく女と仲良くなりたいがそれが何か？

585 ：Ｅ・Ｊ２世：01/12/06 17:41

>>584
キョウザメちゃんみたいなのでもいい？
（マガジンだっけ？のネタでスマソ）

586 ：ＮＰＣさん：01/12/06 17:57

>>584
あそこで出会いを求めるな（笑）
コミパのやりすぎｲｯﾃﾖｼ

587 ：ＮＰＣさん：01/12/06 18:01

かっこいい男となら、お食事くらいよろしくてよホホホホホ。

588 ：ＮＰＣさん：01/12/06 18:20

あー、俺も可愛くてノリのいい女なら、いろいろ買いひかえるなー
>>587、おごるぜー。

589 ：JESUS=CHRIST：01/12/06 22:36

はっ、ここは2chだった！

590 ：ＮＰＣさん：01/12/07 00:50

わすれてたのかよっ！！

591 ：ダガー+46：01/12/07 02:01

＞584
アンタが「ヲタに理解のある、コジャレた非ヲタ」なら成功率は低くはないと思うが。

＞589
度胸あるな、JESUS！
って感心してたら場を失念していただけか(笑)

592 ：ナザレのイエス：01/12/07 11:26

いいな、JESUS、いい味だしてる（笑）。
まぁいい経験になっただろ（そうかな……）

593 ：ＮＰＣさん：01/12/09 11:40

もうクリスマスだなぁ……今年も野郎ばっかでゲームか……

594 ：ＮＰＣさん：01/12/09 11:51

哀しーけど、これ現実なのよねー

595 ：ランコレ娘：01/12/09 14:28

>>593
なんだったら、相手しようか？
MTGならできるよ？

596 ：ＮＰＣさん：01/12/09 15:08

>595
いくらだい？(藁

597 ：ＮＰＣさん：01/12/09 15:11

>>595
なんの相手してもらう気やねん（ﾜﾗ

598 ：ランコレ娘：01/12/09 15:15

>>597
ゲームだよ。

599 ：597：01/12/09 15:19

（;´Д｀）レス先間違えた・・・・

>>596宛だったな。

600 ：ランコレ娘：01/12/09 15:29

>>596
いくら出すのさ？

601 ：ＮＰＣさん：01/12/09 15:58

>>593
でもプレゼント代やらデート代が趣味にまわせるぜ。
悲喜交々だよ、クリスマスも。

602 ：JESUS=CHRIST：01/12/09 22:49

うちはクリスマス関係ないなり。仕事で。
彼氏は誕生日、客に高いカードばかり買ってもらい、高価なデッキを作って私をボコボコに殴ってきました。
クリスマスに乗じて影魔道師４枚かな…

603 ：ＮＰＣさん：01/12/09 23:36

＞JESUSﾀﾝ
あんたホントに天然なの？それともネタ？
客に高いカードを買ってもらうホストに（悪いけど）ﾜﾗﾀ。よっ、この庶民派ホスト！
（クレジット）カードを貰った、じゃないトコに好感がもてるね。

604 ：ナザレのイエス：01/12/10 00:21

JESUSが「クリスマス関係無い」発言は問題ありそうな（苦藁
いや、俺は関係あるよ？　俺の誕生日だし。
まぁだからと言って何するわけでもないんだけどな。

JESUSの彼氏は、客にカード買ってもらうの？　それとも客からもらった小遣いでカードを買ってるの？
いや、客が高いカードを買ってる姿が思い浮かばないんだが……。
いいんだけどな。

605 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:23

＞ランコレ娘
ＭＴＧじゃなくってＴＲＰＧもやってみようと思わない？
楽しいよ？

606 ：ＮＰＣさん：01/12/10 00:30

＞救いの御子さま
ＪＥＳＵＳﾀﾝの「クリスマス関係無い」発言は、彼女自身が仕事もしくは彼氏が仕事で
（クリスマスだよ、稼ぎ時じゃん！）忙しいから『どうせイブは一緒にいられないから』なのでは？

607 ：ナザレのイエス：01/12/10 10:50

>606
あいや、「JESUS」ってコテハンで「クリスマス関係ない」ってこたないだろう、っていう軽いネタだったんだ。ごめんごめん。
ホストやってたらクリスマスとかのイベント時は大忙しだろうね。
彼女より仕事優先になるのもやむを得ないかもしれん。それは気の毒に思うよ、ほんと。
JESUSは平日に楽しんで下さい。ほんとにな。

608 ：JESUS=CHRIST(汗)：01/12/10 11:59

はっ！わたしはJESUSだった！（汗）古神道に傾倒している場合じゃなかった！
>604
客からもらった小遣いでは30円程度のシングルカードを買っているとこしか見たことがないです。
客:「誕生日プレゼント何が欲しい？」
彼氏:「わしづかみ三枚」
てなかんじでパルコとかに買いに行かせたのでせう。
ちなみに客に「ピンキー食べたい」て言うとピンキー10個買ってくるんだって。

609 ：ＮＰＣさん：01/12/10 12:17

>JESUS
いい味出し過ぎ（藁

610 ：ＮＰＣさん：01/12/10 16:40

>608
その書きぶりだとＪＥＳＵＳは貢いでいない？

611 ：JESUS=CHRIST：01/12/11 20:31

松屋しかおごったことがないなり。で、よくガソリン代もらうよ！

612 ：ＮＰＣさん：01/12/11 22:29

おおー、良くも悪くもトクベツナオンナなのか。
それともカラダ目当てにされ…てもないな。
ゲーム目当ての女？

613 ：ＮＰＣさん：01/12/11 22:39

>>612
スパーリングパートナー。実態はサンドバッグに近いが（ﾜﾗ

マジレスすればアクセサリー代わりなんじゃねーの？

614 ：ＮＰＣさん：01/12/12 01:31

アクセがわりってなんの根拠があんねん（藁

615 ：ＮＰＣさん：01/12/12 01:57

JESUSは好かれてるんだろ、たぶん。
いろんな意味で唯一無二なんだろ。

616 ：ＮＰＣさん：01/12/12 07:00

>>613
アクセというより『ララァ』だったりしてな（ﾜﾗ

617 ：ダガー+53：01/12/13 00:31

＞617
JESUS=CHRISTにはいつでも会えるから…そう、角度とか…

618 ：616：01/12/13 01:38

>>617
貴様、模型板の住人だな？住人に違いあるまい！白状しろｙｐ（ｗ

619 ：ＮＰＣさん：01/12/13 16:31

>618
シャア専じゃないの？角度とか。

620 ：JESUS=CHRIST＠決着：01/12/13 21:51

…で、喧嘩は結局どうなったのかというと、「いかに彼氏が間違っているか」を説いたお手紙の返事の電話が昨日あり、
「仕方ないから許してやるよ」
言われた。
なんでー　なんでー？
ぼこぼこに殴られた挙げ句「今日はこの辺にしといてやるよ」ていう池野めだかみたいだと思った。

621 ：ＮＰＣさん：01/12/13 22:00

＞角度を言い訳にするなぁ
マジレスするなら、シャア専のガンダム設定関係のスレだな、初出。

622 ：ＮＰＣさん：01/12/13 22:05

>>620
丸く収まったのだからそれでよいではないか（藁
双方とも自分が勝ったと思っていれば幸せさ！
（どーせ勝ち負けはっきりさせたってすぐ忘れるしなー）

623 ：ダガー+52：01/12/13 22:32

＞618-619
元はシャア専のネタ。かなり今更だけど。軍事板の角度ネタスレがスゴかった(笑)

＞620
わははは…ｲﾀﾀ(笑)

しかし、オレはゲーマーの彼女は欲しくないけどなぁ。
でも付き合った女はほとんど既にTRPGを知ってるヤツか、一応試しにやってもらったけど(笑)
意見が違った時に、割り切って議論ができねぇんだよな。
つうか割り切らせてもらえない。だからイヤ。

624 ：616：01/12/13 22:57

そうか、元はシャア専だったか。模型板で一時期すごかったから。
それにしてもＪＥＳＵＳﾀﾝ幸せになぁ（『信じる者は救われる』たぁ良く言ったもんだね）。

625 ：ナザレのイエス：01/12/13 23:36

>JESUS
そうかそうか。
まぁ彼氏も「悪いなぁ」とか思いながらも素直になれなかったんだろ。許してやれ。
そうやって徐々に徐々に自分好みの男に育てていくこった（藁

>ダガー
意見が違ったとき、というのはゲームに限らずいろんな場面で出てくるこった。
信頼関係を築くしかねぇかなぁ……（遠い目）

626 ：ＮＰＣさん：01/12/14 00:33

あー　かのゾ欲しいなあ！

627 ：ＮＰＣさん：01/12/14 01:47

作れ。土から作れ。

628 ：ＮＰＣさん：01/12/14 09:37

>627
人間にはムリだよ。
ジーザスに頼め。

629 ：ナザレのイエス：01/12/14 11:25

　お？
　おいJESUS呼んでるぞ！
　彼氏とMTGしてないで頼まれてやってくれや。

630 ：ＮＰＣさん：01/12/14 12:09

一連のＪＥＳＵＳのもめ事の話をみてたら、
卓上ゲーマーだろうがそうでなかろうが関係ない感じだ。

卓上ゲーマー同士ならでは、って何かある？
聞くだけだとアレなので、自己申告。
たとえ話をするときについシステム名が出てきます。（ｗ
ｃｆ
「え、何ソレ全然わかんないよ？」
「ブレカナも良いけど、Ｄ＆Ｄも好きってところかな」
「・・・何だか良く判らないけど、何となく判ったよ」
腐ってますかそうですね。

631 ：Ｅ・Ｊ２世：01/12/14 13:40

ああ・・鞘ほしい・・（笑）

632 ：ＮＰＣさん：01/12/14 13:49

>>631
ウソつけぇ、鞘（皮）付きのクセに（ｗ

633 ：ダガー+51：01/12/14 16:33

＞630
体位の話か？

634 ：JESUS=CHRIST：01/12/14 23:21

>629
こねこねしてますが土からは男しかつくれませぬ。
彼女が欲しい場合は自分の肋骨を送付して下さい。
しかしJESUSは預言者であって創造主ではないのだが(汗) こねこねこね　　できるかなー　こねこね

>630
そですね。ゲーム関係なしの喧嘩でしたm(_ _)m

クリスマスプレゼント何欲しいか聞いたら案の定『影魔道士の浸透者』といわれた。

635 ：90年度港湾委員：01/12/14 23:30

手作りケーキに『影魔道士の浸透者』って書いてあげちゃえ（藁

636 ：ヤハウェ：01/12/14 23:43

メリークリスマス！
俺、約１年近く遅れてきたユダヤのサンタクロースのヤハウェ！
でも１年まるまる遅れてねーよ。

あー忠臣蔵おもろかったー。
サンクスの唐揚げ丼喰いながら見てたよサイコー。
どーでもいいけど唐揚げとメシの割合悪いよな。
メシが少ないんだわメシが。
今日の忠臣蔵は最後尻切れトンボだったけど唐揚げ丼もそんな感じ。

＞彼女
俺に肋骨送ったら作ってやるよ。女。
どんなんでも作ってやるさ。
手が３本がいいか？目が６つあるのがいいか？ちんこ２本あるのがいいか？
猫耳だろうが青い髪だろうが美少女ロボだろうが作ってやるから肋骨よこせ。
でも俺も実は創造主じゃねーんだよなー。誰だろ？忘れちったなー。
まあ俺よりそいつザコだったのは歴史が証明してるけどな。
けけっ、作った世界俺様に乗っ取られてやんの、なさけねー。

＞プレゼント
俺にはマッキントッシュのコートをくれ！御利益あるぞー。
つうかいつも神って寒そうなカッコしてんだよなー。
まじヘックショイって感じ。やんなるわ。

637 ：ナザレのイエス：01/12/15 00:00

>636
　あー、これこれ（苦藁
　なんでそう庶民的かな、我が神よ。
　まぁアレだ。冬なんだからみんな愛し合って暖めあおうな。
　ハッピーが一番だ。なぁ。

638 ：ヤハウェ：01/12/15 00:07

＞冬なんだからみんな愛し合って暖めあおうな。

だからといって姦淫は罪だぞ！ZAPZAP！
くそー俺もあったまりてえー。
せめて女神との２神教にしときゃよかったワイ。

639 ：ナザレのイエス：01/12/15 01:18

＞だからといって姦淫は罪だぞ！ZAPZAP！

　我が神よ、殺人も罪です（苦笑）
　ところで神よ、「卓上ゲーマーの恋人・配偶者がマジでほしい！」っていう迷える子羊はどう導けばいいんですかい？

640 ：ruria：01/12/15 11:02

なんだかいいコンビになってきたな（ｗ＞638＆639

641 ：ＮＰＣさん：01/12/15 13:14

>640
まぁヤハウェとイエスは父子だからなぁ。

642 ：o・∀・) nira.：01/12/15 17:53

あれ？宗教ちがわね？

643 ：ＮＰＣさん：01/12/15 17:57

ユダヤ　イスラム　キリスト　は兄弟みたいなもの

644 ：ＮＰＣさん：01/12/16 11:11

先日恋人と別れました。
散々痛いこと言われた挙句ルールまで巻き上げられました。
かと言って、その件でもめるとストーカー扱いされそうだし、
もううんざりです。
カタギの人間と付き合いたいです。

645 ：家とか車じゃなく：01/12/16 11:48

ルールの所有権で揉めてるカップルって
なんか濃いカップルのイメージが（藁

646 ：ＮＰＣさん：01/12/16 12:39

>>643
仲が悪い兄弟だけどな。

647 ：ＮＰＣさん：01/12/17 09:28

おいイエス、我が神なんて言うな。
「父」と呼んでやれ。

648 ：ＮＰＣさん：01/12/17 22:21

いや、「主」だろう。

649 ：ナザレのイエス：01/12/18 18:28

そうだなぁ。
まぁ「父」っつーと大工やってた親父とややこしくなりそうだな。これからは「主」と呼ぼうかな。
おーい我が主よ、丼ばっか食ってないでまた書き込んでくれや！
ルール巻き上げられて困ってる奴になんか言ってやってくれ！

650 ：ＮＰＣさん：01/12/18 19:29

「恋人」っていういいまわしがなあ、なんかなあ、ネタくさいよなあ。

651 ：トーメントーメン：01/12/18 22:20

ゲーマーを彼氏に持つ女の子は
どんな風に思うんだろうね。理解はあるんだけど，
わたくしめは結構この辺の趣味はほっとかれてまふ

652 ：トーメントーメン：01/12/18 23:01

Laquatus's Champion
レア
４黒黒
クリーチャー　ナイトメア・ホラー
6/3
Laquatus's Championが場に出たとき、対象のプレイヤー１人は６点のライフを失う。 Laquatus's Championが場から離れたとき、そのプレイヤーは６点のライフを得る。
黒： Laquatus's Championを再生する。

個人的に、コノクリーチャーすき。
イラストが出てるので，信憑性大。

653 ：”精密動作性Ａ(超スゴイ）の砂時計 ”ダガー+53：01/12/19 00:08

＞650
男女を不透明にしたかったんでないの？

＞625（ナザレ）
遅レスな上やや板違いだが、「この深度（TRPG上の議論とか）では付き合わない」てのは、
「全面信頼できる関係」じゃないかも知れんが、
「そういった点では信用できる関係」だと思うけどな。
誰彼かまわずぶっちゃけができる事が、ホントにいい事だとはオレは考えない。
実現不可能なモノを理想とは呼ばないし。
…なんてたまにはぶっちゃけてみる(笑)

654 ：ヤハウェ：01/12/19 12:51

いよぅ！俺、"来来！キョンシーズ"の主題歌を是非とも初期のカテドラルにカヴァー欲しいヘヴィロック界の快男子ヤハウェ！
当然リー･ドリアンは日本語で歌えってのな。

＞イエス
「我が息子よ」とか言うとちんこみたいだなゲッハハハハ。
で、本題だけどな、俺が殺人しても罪じゃねーんだよ。おめーら人間が牛豚殺すのと同じね。
それはおいといてだ、迷える子羊を導くとだ、
異性が気になるならとりあえずゲーマーじゃなくてもいっとけって事な。
ゲームなんてあとでハメちゃえってー。ちんこハメるより楽かもよ。

>>644
おめー、男見る目ねーなー。授業料だそんなの。ばーかばーか。ざまーみろ。
いい男ってのは女にあげたものや使った金なんて気にしないもんだって。
そんなセコい男と付き合ってるからセコくなるんだってばさ。
ほんとに欲しいシステムだけ新しく買って、
そんな男の腐れ手垢のついたルールなんざくれてやれー。
いい女になれって、そうすりゃ男から貢いでくれるもんさな。

今昼飯にチキンラーメン喰ってるけどラーメンも丼使うから丼物じゃねーの？
卵落とすとすんげーうめー。一気に食卓が豊かになるなサイコー！
残りの卵はカニ玉にでもすっかー。カニ缶あんだよなー今ウッヒヒ。

655 ：ＮＰＣさん：01/12/19 12:58

なんかこの神様、庶民派つーより『風呂無しトイレ共同四畳半一間で下宿してる昔の苦学生』
みてぇだな（ｗ

656 ：ヤハウェ：01/12/19 13:02

なんだよー。わりーかよーテメーろくな死に方しねーよマジで。
俺の部屋９畳半あるっつうの、バカにすんなよコラ。
天上にぽつんとあるんだよな。
周囲で後付け設定の天使ってのが歌うたってて煩くてかなわねー。
俺のアイワのラジカセ全開にして打ち消してるけど最近難聴気味。

657 ：ＮＰＣさん：01/12/19 22:39

最近ゲームしてないさ。
人以内さ。田舎だよ。それが何か?

658 ：ＮＰＣさん：01/12/20 22:45

俺のカミさん、なんとカタンプレイヤーだよ。
しぶいトコではクルーとか、スコットランドヤードも好き。
しかも強い。
彼女から見て、TRPGは根拠がない妄想ゴッコゲームに見える
そうだ。なるほどなあと思った。
ついでに、バックギャモンもけっこう強い。将棋とコレだけは、
まだ俺も負けないけどね。

659 ：ＮＰＣさん：01/12/20 22:53

>>658
シミュレーションウォーゲームなんかはどう見てるのかな。

660 ：ＮＰＣさん：01/12/20 23:45

>>658
奥さん、うまいこというねえ。
俺の彼女は、めちゃ体育会系だから勝敗が明確じゃないのに
ゲームというのが
不思議だと言ってた。
映画監督と観客の勝負、といったらなんとなく理解したみたいだけど（笑

661 ：ＮＰＣさん：01/12/21 05:09

>>660
プロレスだよ、プロレス！

662 ：ナザレのイエス：01/12/21 18:27

>661
その例えはプロレス者以外にはわかりにくすぎるんだ（藁
そういえば秋山が新日本のやり方に怒ってるとかいってたなぁ……全然関係ないけどな……。

663 ：ＮＰＣさん：01/12/21 18:30

なるほどなぁ、と思うなよ。コラ。
ガチガチのゲーム志向のシステム紹介してやれ。
D&D3eとかはゲームとして面白いぞ。
ロールプレイの部分はどうでもいいくらいにな。

664 ：ＮＰＣさん：01/12/21 18:43

ロールプレイ要素を取り払ったゲームとしての完成度は、３Ｅよりかはアドベ箱の方が高いと思うナリよ。３Ｅよりマスターの恣意的判断が極力少なくて済むから。
それに、パワープレイも一般的な「ゲーム」の感覚からは理解しづらいしような気もするしナー

665 ：ＮＰＣさん：01/12/21 18:55

>664
おおむね同意。チョト飛躍あるけど。

>660のほかには
ボードゲーム＋フレーバーでセリフ
という考え方が理解のとば口になると思われ。
スコットランドヤードで怪盗っぽいセリフ言うとか

666 ：658：01/12/21 19:05

658っす。
気を悪くした方、ごめんなさい。つまりは、彼女が見た
（俺の友達がプレイしてるのを観戦してた。）
時、結局はマスターの解釈でルールが曲げられる事が
多い事を見抜いちゃったようなんですね。
で、ゲームというより、「ある程度ルールがある」ゴッコ
遊びだろうと看破されたわけです。
その時、ルールは厳密だよと、俺も少し反論はしたんですよ。
そしたら、ニヤっと笑ってましたわ。（笑）

>659
カミさん、ルールが余りにも厚いと興味を示さないんです。
（俺は引き込みたい）
単純な割に、奥が深いものが好みのようです。
あとは、コンポーネントが綺麗、可愛いのが条件みたい。
まあ、一緒に遊べるだけ、恵まれてますが。

映画監督と観客の勝負の例え、本人に反応を見てみます。

667 ：661：01/12/21 21:27

>>662
あっ、やっぱり？
多分６５８の奥さんなんかは「プロレスはヤオ」の一言で済ませちゃうんだろうな（ｗ

それから新日には誰だって文句の一つも言いたくなるよ。無論秋山にも漏れは言いたいけど（ｗ

668 ：ナザレのイエス：01/12/21 23:22

そう、プロレスってのはいわばジャズとかのジャムセッションみたいなもんだからなぁ。
互いの信頼関係の上に成り立っていて、ルールはあるにはあるけどそれ以上に大切なものがある。
そうして出来あがった空気に我々は酔いしれるんだ。
スレ違いだけどな（苦藁

藤波はもう社長やめた方が（本人のためにも）いいと思うなぁ……蝶野にでもやらせとけってな。

669 ：ＮＰＣさん：01/12/22 00:31

そういう最後の一行コメントが、
じつにあれだな。
うん。
わかるぞ。

670 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/12/22 00:39

>666
>で、ゲームというより、「ある程度ルールがある」ゴッコ
>遊びだろうと看破されたわけです。

それのどこに不都合があるんですか？
『ものの分かった大人がやる高級なゴッコ遊び』で全く問題ないと思いますが。

671 ：ＮＰＣさん：01/12/22 01:01

>>670の意見は格闘技に対するプロレスにも当てはまる事は言うまでも無い。
「八百長」という偏見とその不明瞭なルールに起因する"いかがわしさ"こそ、
TRPGとプロレスが共有する圧力であり同時に魅力なのは疑いようの無い事実。

明文化されている部分だけがルールではない。
プロレスに暗黙のプロレス文法があるように、
TRPGにも同様の不文律とされているルールが多い。
この"見えないルール"が非TRPG・プロレス者には見えないのだ。

これが軋轢を生じている事は想像に難くないが、
プロレスが社会からの偏見とあの手この手で戦った手法は、
業界として世間と戦ったことの無い日本TRPG界にも参考となる筈。

672 ：ＮＰＣさん：01/12/22 01:03

もののわかった大人は「ごっこ遊び」などしない

という認識を理解しておくことは大事だぞ。
善し悪しではなく、それが世間だ、社会人だ。

673 ：ＮＰＣさん：01/12/22 01:06

>671
最後のほうの話、話題としては興味深いが、具体論がないと説得力が
落ちるよ。

674 ：671：01/12/22 01:18

別に説得しようと思ってないし（笑）
わかる奴だけ納得すればいいよ。
わかった上で納得しないのも自由だし。
わからないならどうでもいいです。読み流そう。

>>668
ジャム＝プロレスってのは以前どこかで書いたけど、
いかがわしさとプレイスタイルの匙加減を考えると、
やはりプロレスの方がしっくりくると思ったなぁ。

せめてブックは蝶野に全任すべきだな。

675 ：にけ ◆X09j3.5U ：01/12/22 01:24

>672
ごもっとも。

しかし、「もののわかった大人は遊びにうつつを抜かしたりしない」という認識もあるわけですしね（苦笑）。

676 ：661：01/12/22 01:27

それをやろうとして前田みたいになっては、それはそれで悲しいよなぁ。
馬場さんみたいに「ソレを越えた物がＴＲＰＧ」とうそぶく余裕が欲しい気がする。
もっとも誰かさんみたいなヘタレに「ＩＡＭ、ＴＲＰＧｅｒ」とか言われちゃったら
困るけど（ｗ

そのためにはまず長州をどうにかせんとダメだろうね、やっぱ。

677 ：ＮＰＣさん：01/12/22 02:06

・・・・・・・君達。
TRPGの話がしたいのかね？
それともプロレスの話がしたいのかね？

ちなみにこのスレは「卓上ゲーマーの恋人・配偶者がマジでほしい！＃２」だ（藁

678 ：658：01/12/22 02:07

説明が難しかったんで、本人に直接読ませました。

>それのどこに不都合があるんですか？
>『ものの分かった大人がやる高級なゴッコ遊び』で全く問題ないと思いますが。
「いや、別に。」とニコニコしてます。

>映画監督と観客
「観客は良いけど、素人ではない、ストーリーテリングの力がある
本物の作家の導きならば、乗ってやっても良いかな」
だそうです。我が妻ながら、ホントすみません。

ようするに、ゴッコであろうとゲームであろうと、プレイヤーとしての
力の裏付けが欲しいと。だから、ゲームというよりも、ショーに近いのか
という事のようです。（ジャズセッションのような）
ちなみに、話のついでにオンラインのＲＰＧの話をしたら、めちゃめちゃ
興味もって聞いてました。

679 ：661：01/12/22 02:25

>>677
両方！ってのはダメ？（ｗ
スレ違いってのは了解した。漏れもタイトルをすっかり失念してた。

>>678
それならもう無理に誘わなくていいんでない？お互いの幸せの為にも。

680 ：677：01/12/22 02:30

>>679
いやいや、俺も楽しく見てたからかまわないんだが
よくみたらこんなスレでした（藁

681 ：671：01/12/22 03:06

確かになそんなスレだったね。
んじゃ、プロレス話はここでおしまい。

682 ：ナザレのイエス：01/12/22 09:45

それじゃあスレタイトルに関連ということで、678=658の奥さんみたいな人に理解してもらうには？　って話にするかね。
658はＴＲＰＧに引きこみたいんだろ？　で、ＴＲＰＧの魅力を伝えたいんだけど今いち伝わらない、と。

俺が理解してる範囲で言うけど。
「映画監督と観客」という例えは、実は適当じゃないと思ってる。
俺に言わせれば、「自主製作映画の監督」がマスターで「それに出演する役者」がプレイヤーだ。で、どちらも「観客」も兼任してる。
「ゲームというよりショーに近い」という例えに対しては、俺は「ていうか、全員が演者であり同時に客なんだ」と答えたい。
マスター以外のプレイヤーは単なるお客様じゃなくって、同じ舞台に立ってるわけで。
で、互いに互いの芸をキャッチボールしてる。そうやってスイングしていくことで、舞台上は盛り上がって行くわけで。
658の奥さんは芝居とか楽器とかの経験はない？　あと、ちょっと違うかもだけど、集団スポーツでもいいや。バレーとかバスケとか。
そういう、みんなでノリあって作って行く空気、みたいなのを知ってる人ならわかってくれる……んじゃないかなぁ……？
どうよ？

683 ：がれっと@スケルトン：01/12/22 17:29

>>682
　引きこもる楽しさって言うんだよな
　こーなんつーか、自分達だけ別世界にいるんだぜげっへっへつーか
　極めてスノビッシュで不健全な遊びであるので説明しない方がまだマシっつーか。

684 ：ＮＰＣさん：01/12/22 19:43

　　　　　　. ――_____　　　 __、
　　　　　　|　　　　、ヽ|^^|￣:.ヽ
　　　　　／)::. . ―_Y―-ヽ::./__
　　　／ヽ／　／^　　　　　　＼___
　　　ヽ／　　/　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　/　　 /　/　| |　|　 | |　| | ||　ヽ |
　　　/ 　　/| /从ノナナヽ| |ナナ||　//
　　/ / //　ヾ / . ┬、　　.-、ゞ/Y|V|/
　　|/| |　|　 |　| |-'│　　|-i | //V| |
　　|　|从 |　||　| ゛- '　＿'`"ノ| || |
　　　　|从|从　ト　　　∨ ／从 |V
　　　／||￣ヾヽ|　　Ｔ￣^ヾ^// ＼
　　／　∥|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　＼
／　　　　 |　>>1さん、あのね｜　　｜
|　　＼　｜　　回線切って　　　|　　｜
|　　　ヽヽ| 　　首吊って氏ね　 |〃〟|
＼　　ミ( 　) 　　　　　　　　　 (　　) =/

685 ：ナザレのイエス：01/12/22 22:35

>683
別にわざわざそんな言い方せんでもいいだろう（藁
自分の好きなものをわかってほしい、っつー658の気持ちはわかるよ。
「人は誰でも話せばわかる」とは俺も思ってないけどな……（遠い目）

686 ：ＮＰＣさん：01/12/23 00:05

>685
あんたらしい見解だな

687 ：ＮＰＣさん：01/12/23 23:27

まぁ難しい問題ではあるよな。

688 ：ＮＰＣさん：01/12/24 00:28

それこそ、スポーツ観戦だってわからんコにはわかってもらえんでしょ。
車でもラーメンでもそりゃ同じだ。
音楽や服でもいいな。
趣味なんてそんなもんだ。
天秤にかけなきゃならんときはいつだって訪れるわい。

689 ：ＮＰＣさん：01/12/25 19:30

このカキコの空き具合は絶妙だな。

>685
誕生日おめでとー

690 ：ナザレのイエス：01/12/26 02:05

お。ありがとな。嬉しいな、おめでとーだなんてな。
やー、俺もついに２００１歳か。いや２００２歳か？　０１歳だよな？　別にいいか。
そもそも誕生日だって今日なんだかどうなんだか自分でもよく覚えてねぇからなぁ。

691 ：ＮＰＣさん：01/12/28 23:23

さんたさんえ

どうしてくりすますのぷれぜんとに
たくじょうげーまーのこいびとをおねがいしたのに
くれなかったのですか
うつだ　しのう

692 ：658：01/12/28 23:32

お久しぶりの、658です。
実は、私自身はTRPGプレイヤーではないんです。
でも、仕組みとしての興味はありまして、少々のルールブック
やシステムは（クトゥルフとか）持ってたりするんです。
私も、どうも他人のプレイを見ていて、参加しにくいというか、
いま一つ、システム読んでいる時の興奮を、実際のプレイに
見い出せない自分を感じまして、カミさんの話が興味深かった
という次第です。
関係ありませんが、本日、第三帝国のリメイクが届きまして
（ＡＰ製）これにカミさん引き込みたかったんですが、見事
玉砕しました（笑）

693 ：がれっと@スケルトン：01/12/29 01:26

>>692
　むぅ。まずは自分がやってみれ。
　

694 ：658：01/12/29 02:56

ども。一応、参加した事はあるんですよー。（笑）
今になって思いますが、ココって、ゲーマーの彼女
（おそらくその逆は、あまりないでしょウ）
を「いかにゲットするか？」もしくは
自分の彼女に「いかにゲームにハマらせるか？」を
語るスレなんですよね。
ちょっと私の話はズレてましたね（笑）
時に、先ほどコンビニに行こうと思ったら、見事に
バイクのバッテリーが死んでました。
しばらくは充電で延命するとしても、いずれ交換
ですな。ポーンと７～８０００円サヨウナラ。
そんな金があったら新しいゲームが欲しいです。

695 ：ＮＰＣさん：01/12/29 19:11

本人がたいしてハマってもいないゲームに相手をハメようってのが、そもそも無理があるのでは？
まずは自身が納得いくまでヤリ込んでくだされ。

696 ：ＮＰＣさん：01/12/29 20:06

ハメるのはいいよね、ハメるのは。

697 ：658：01/12/29 23:26

ええ。そっちはもうハメまくりです（w

698 ：ＮＰＣさん：01/12/30 23:18

さあ、妻帯してないみんなは半角文字列板にいって仮想ハメしてこようねー。

699 ：ＮＰＣさん：02/01/02 00:03

>658
君が奥さんにゲーム教えたの？
それとも、奥さんが前からゲーマーなの？

700 ：658：02/01/03 05:04

えーと658です。
当初は俺、なんて書いてましたが、気付いたら１つスレに
長居しちゃって、すっかりかしこまって「私」になってますなあ。
>699
カミさんですが、私が友人とヤードをプレイしてる時に
参加してきて、カタンで完全にゲーム好きになった感じです。
やってみる？面白いよ？って感じで、素直に染まりました。

701 ：ＮＰＣさん：02/01/04 16:44

>>700
やはり遊んでいる媒体が「目に見えて手にとれる」っていうのは
他人を引き込むパワーとしてはでかいねー。
TRPGはそこらへんが弱いからなー。

702 ：ＮＰＣさん：02/01/04 16:47

>>701
マスターメイズとメタルフィギュア使え。

703 ：ＮＰＣさん：02/01/04 16:52

＞マスターメイズとメタルフィギュア
マスターメイズってたしか、ダンジョンフロアタイルの立体版みたいなやつだよね？
「目に見える」具合は極めて良好だが
持ち運びの困難さやスペースをとる具合からいって
遊ぶ場所が限定されるので、そうそう遊んでるところに「他人」はいないと思われ。

704 ：ＮＰＣさん：02/01/04 16:56

>703
そうそう、自宅、とかな。

705 ：ＮＰＣさん：02/01/04 17:04

＞マスターメイズ
調べた。
http://www.dwarvenforge.com/

・・・・・・・・・。
$89.00って旦那。10万円近いでっせ。
かみさん引き込む為に買ってたらむしろ積極的に足洗わされそうだ・・・。

706 ：ＮＰＣさん：02/01/05 01:13

>705
$89.00が10万円だって？
どこで換金したらそうなる？

707 ：JESUS=CHRIST：02/01/05 01:49

ああ。久しぶり。
お金がなくて暫くぎゃざ離れしていました。
新しいデッキはトークンｲﾊﾟｰｲ出るよん。

708 ：ＮＰＣさん：02/01/05 02:17

ドル１００円で計算しても８９０００円。ま、１０マンコだよね

709 ：ＮＰＣさん：02/01/05 02:18

桁１つ多いって。>>705 >>708

710 ：ＮＰＣさん：02/01/05 03:42

89かける100わ8900。みんな、分かったかな?

711 ：ＮＰＣさん：02/01/05 03:51

>>707
ぎゃざすれにも来てね

712 ：ナザレのイエス：02/01/05 08:35

>JESUS
おう、彼氏とはうまくやってるか？　いい正月だったか？
まぁ仲良くやるのが一番だ。

713 ：JESUS=CHRIST：02/01/05 23:11

>>711
お！今から行こう！！

>>712
あいかはらずイマイチだよん。

714 ：90年度港湾委員：02/01/05 23:18

>713
泣ける（苦藁

715 ：JESUS=CHRIST：02/01/05 23:50

>>714
、、器用っ。

716 ：がれっと@スケルトン：02/01/06 00:56

ニガワラに見えた

717 ：658の奥様：02/01/07 01:33

旦那がお世話になっております。

718 ：ＮＰＣさん：02/01/07 01:35

俺は奥さんにお世話になりました

719 ：ＮＰＣさん：02/01/07 17:40

僕は718にお世話になりました。

720 ：ＮＰＣさん：02/01/07 17:41

私は658にお世話になりました。

721 ：ＮＰＣさん：02/01/07 17:52

私は658をお世話しました。

722 ：ＮＰＣさん：02/01/07 17:54

>>717-721
世の中持ちつ持たれつ（藁

723 ： ◆Nicol/yw ：02/01/07 20:52

カタンは面白いよねー。旦那の友人が「衝動買いした」って言って
持ってきてて、一緒にやったら、いつのまにか朝になってた。

私は普段はMTGをやっとります。

724 ：奥様＠６５８：02/01/08 06:21

＞７１８～７２１
（ニヤリ）
カタン、面白いですねー。
偶然ですが、うちも最初は旦那のお友達が持ってきたのが
きっかけです。今では日本語版とドイツ？語版の２セット
あります。まだドイツのは１度も使ってないです。
なぜか勿体なくて（笑）
ちなみに、旦那＠６５８はアーカムホラーっていう変な
ゲームとか、フンタっていう政治ゲームが好きです。
私も今度機会があったら参加しようかなーと思ってます。
カタンはあたしの方が強いです（自慢）

725 ：ＮＰＣさん：02/01/08 14:36

おー、ついに奥様ご本人の登場ですか！

726 ：658：02/01/09 10:50

げ、お前なんでここに来とんじゃい（笑）＞７２４

727 ：ナザレのイエス：02/01/09 12:11

仲良きことは美しきかな（藁
よいよい。

728 ：ＮＰＣさん：02/01/09 13:11

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾓｯ

729 ：658♀：02/01/10 03:51

７２６のカキコの後、２人で爆笑しました（笑）
旦那に頼んだんですけど、自分で書けって言われました。
＞７２５
どうもどうもー。何度かこのスレを読まされた物で、
なんとなく来てみました。
＞７２７
恐縮ですー。このスレのタイトルですが、やはり
女性で、こういう感じのゲームが好きっていう方は
珍しいんでしょうね。オフ会なんかで、ゲームを
引き出してくるのが旦那ではなくアタシなんで、
中にはギョっとする方いて面白いです。

＞７２８
オンナだと思ってナメとると喰らわすぞゴルア
という感じでよろしいでしょうか？

730 ：そして旦那：02/01/10 03:55

どうにも、スレに参加しにくくなってしまいましたねえ。
そんなわけで、以後名無しに戻るか消えるかします。
ちなみに、ゴルアは無理やり書かせました（爆）

ではでは

731 ：ＮＰＣさん：02/01/10 06:18

微笑ましくも羨ましいやりとりだな、ヲイ（笑）

732 ：ＮＰＣさん：02/01/10 11:02

＞ちなみに、ゴルアは無理やり書かせました（爆）
＞
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾓｯ

本当に別人（夫婦）だったら、いい具合にDQNだな。

733 ：ＮＰＣさん：02/01/10 12:19

>732
なんでそんなに自作自演にしたいんだよ（藁
まぁうらやましいのはわかるけどな。

734 ：ＮＰＣさん：02/01/10 12:47

本物にしておいたほうが、皆気持ち良く書き込みを続けられると思うんだが…
ジサクジエンと突っ込んで、何かいい事でもあるのか？空気読めよ

735 ：ＮＰＣさん：02/01/10 13:52

>728-733
ｾﾞﾝﾌﾞ（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

736 ：ジェイガン：02/01/10 14:11

というか１～７３４まですべて俺の自作自演だが何か？

737 ：ＮＰＣさん：02/01/10 16:24

あーあ、ＤＱＮ夫婦のおかげで死にスレになったな、ここ。

738 ：ドキュソ侍：02/01/10 17:05

バカ野郎なに言ってんだ！
死んだと思う奴が死ぬんだ！　死んでねぇと思ったら死んでねぇ！　余裕！
死んどくのは737だけで充分だ！　

739 ：ＮＰＣさん：02/01/10 17:12

おっ！帰ってきたのか！おかえりー！

740 ：ＮＰＣさん：02/01/10 17:25

漏れはDQS侍よりDQN夫婦にイロイロ語ってもらいたい。
どうやって知り合ったとか、な。
そのためのスレだろ？

741 ：ＮＰＣさん：02/01/10 17:32

>>739
多分ニセモノだよそれ。
書き方が微妙に違う気がするし。

742 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/10 17:40

>741
くくく、よく見破った！　えらいぞ741！
俺はドキュソ侍の魂を勝手に受け継いだ「黒いドキュソ侍」！
彼女にも配偶者にも縁が無い男だ！
ってそれじゃスレに合わないじゃねえか！　くそ！　余裕！？

743 ：ＮＰＣさん：02/01/10 17:41

床上ゲーマーの恋人のほうが欲しいよ

744 ：ＮＰＣさん：02/01/10 17:50

>>742
ドキュソ侍を襲名するのは自由だけど、
！の後にスペース空けないよ元祖は。
まあ、それが２代目の味かもしれんので、
これからもドキュソ侍として頑張ってこの板のいろんなスレをAgeまくってくれ。
俺はアンタを応援する。ガンバレ！

745 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/10 17:55

>744
おっとっと、俺は奴と違っていい人じゃねぇよ！
そんなこと言われても悩んだりせず、平気で無茶するぜ！　くそ！
俺を応援するくらいなら、その分まともな書き込みでもやってろってこった！
くそ！　余裕！

746 ：ＮＰＣさん：02/01/10 18:04

＞ドキュソ・ザ・グレート
名前を「ドキュソ侍」にしないのか？（藁

747 ：ＮＰＣさん：02/01/10 22:02

なんか「SASUKE･THE･GREAT」みてぇだな、グレート・サスケの偽モンの（W

748 ：ＮＰＣさん：02/01/10 22:23

>>745
「ドキュソ待」とかどうか（藁

749 ：ＮＰＣさん：02/01/11 03:32

久々に来てみたらなんてこったい！
漏れも奥さんの方に語ってほしかったよ
だんなの方には　どうやって女にゲーム勧めたかを
もっと突っ込んで聞きたかった
根拠ねーけど　どうもほんとの夫婦に見えたがなー
もっと書かせれば　ジサクジエンかどうかもはっきり
しただろうによー

750 ：ＮＰＣさん：02/01/11 03:45

一家揃って2chかよ、おめでてーな

751 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/11 10:55

おめでてーのは俺だ！　いや違う！　くそ！　おめーだ！　ていうかあけましておめでとー！　くそ！
「どうやって女に勧めたか」はスレに合う良い話だがしかし、それに成功した奴がどれほどいるというのか！？
いや少ないからこそ体験談は有益なのか！
女がどういう傾向の卓上ゲームを好むかとかがわかれば、やりようもあるかもしれねぇ！
ドラマの中で窪塚にでもゲームさせるか！　くそ！

752 ：ＮＰＣさん：02/01/11 11:30

私はボーナンザ、クルー、Kill Dr.Lucky、操り人形なんかが好きです。
旦那に勧められてやりました。
感想としては、やってみればどれも面白いとは思う、というところ。
旦那のように半日ボードゲーム三昧ってのは飽きますが。
ゲームに免疫のない姉夫婦も、操り人形とボーナンザは気に入ったようでした。

勧められ方は、とりあえずひまな時間にいきなり
「じゃあやるか」という感じに始められちゃった、というところでしょうか。
あまり最初からコマをたくさん並べるような面倒そうなゲームは避けて、
カードで遊ぶのなんかが良いと思います。
簡単なカードゲームで釣れたら、ほかにもこんなのが、といっていろいろやらせてみる、と。
でも次々ににいろいろやらせるより、気に入ったらしいのを
コツがわかるまで何回かやったほうがいいようです。

って、まちがえてよそのスレに書いちゃったよ･･･ﾊｽﾞｶｼｰ(泣

753 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/11 16:06

そうか半日ゲーム三昧は飽きるか！　そうかもな！
シンプルな奴を、短い時間で！
気軽に！
そうか、難しいな！　そうでもないか！？　余裕！

754 ：ＮＰＣさん：02/01/11 17:09

658の奥さーーん　カムバーック！
そして歳いくつ？　ジュル

755 ：ＮＰＣさん：02/01/11 17:25

>>754
気づいてないおまえは逝ってよし。

756 ：ＮＰＣさん：02/01/11 19:48

なるほどー。そういう感性が、君に彼女すらできない
一因になってるわけか（w

757 ：ＮＰＣさん：02/01/11 20:07

>756
なるほど！ここには、彼女欲しい連中と、それをｦｯﾁして
楽しんでる奴の２種類いるはずだよな。確かに。
残念ながら、おいらは前者。トホホ。

758 ：ＮＰＣさん：02/01/11 21:21

恋してから氏ねよ、おめーら

759 ：725、メール欄参照：02/01/11 21:47

でも漏れ、６５８の奥さんとはゲームしたくねぇー（ｗ
ｾｰｸｽの方は判らんが・・・。

760 ：ＮＰＣさん：02/01/11 23:25

>759
うむ。けっこうキッツイ感じだよね。そこから考えると、
ケコウ美しめを想像してしまうのだが（w
それはさておき、ズバズバ言ってもらう方が、俺らに
とっては勉強になるかともオム。
ムカっとくることは確かだが（w

761 ：ＮＰＣさん：02/01/11 23:27

ていうか、658の旦那の方！この野郎！
聞きたい事があるから、もう一回来て下さい。

762 ：ＮＰＣさん：02/01/12 03:53

>761
来ないに1000点。ヲッチはしてるかもしれんが。

763 ：725：02/01/12 04:01

>>760
それじゃ「女王様」だyo（ｗ
たしかに綺麗な方が『このアマ絶対負かしちゃる』ってＳっ気全開で挑めるがな。

764 ：658♂：02/01/12 04:25

>762
正解です。事実、見に来てたんでけっこう恥ずかしい
ですが、どうしても言いたくて、我慢できずに来て
しまいました（笑）
うちの、現物はそんなにキツいタイプじゃないですよー。
しかしカタンが強いのは、笑顔で上手く交渉を持ちかける
っていう技がモノをいってます。
>761
なんでしょか？
>725
また叩かれそうですが、我が妻ながら、結構綺麗な
女です。もう２８ですけどねー。
>757
決して、見物してやろうと思って来たわけではなく、
単に「そういえば、うちのは女のくせにゲーム好きだなあ」
と思って入ってきたのが真相です。

765 ：ＮＰＣさん：02/01/12 10:03

>>764
　女がゲーム好きではいかんのか(w

766 ：761：02/01/12 11:33

まさか帰ってくるとは思わんかったわい（藁
聞きたい事はただ一つ、どうやればうまくゲームに
誘える？無論、すでに女がいる前提でだが。

767 ：ＮＰＣさん：02/01/12 12:50

>>765
まったくだよね。>>764の「女のくせに」ってどういう表現だよ。
つか、女性のカタンプレイヤーなんて、全然珍しくないっつーの。

768 ：ﾄﾞｷｭｿ･ザ･グレート：02/01/12 13:31

いや！　めずらしい！
普通は「とあるゲームに熱中してる女」（除くコンシューマー）ってのは少ない！
ましてやボードゲームに習熟した女なんざ、ちょっと見ねぇ！
でも「女のくせに」って言い方は悪い！　くそ！

769 ：725：02/01/12 16:40

ｦｲｦｲ、どこに「女のくせに」って書いてあった？『このアマ絶対負かしちゃる』って部分か？
あれは後ろに「Ｓっ気全開」って書いたように愛情表現だよ。軽い征服欲かもしれんが。
漏れは基本的にＳは愛情が無いと出来んと思ってるから。

770 ：658♂：02/01/12 17:28

本人は今お出かけ中なんで、また私が。
>725
いえいえ、私がそう思ったんです（笑）
くせに、って言ったらちょっと違うかもしれませんが、
変わってるな、とはやっぱり思いましたし。
>768
ええ。ちょっとやってみる程度なら分かるんですが、
うちに友人が集まると、自らすすんでカタン出してくる
のは彼女なんです。もちろん、ちゃんと対戦相手として
手ごたえがあります。カタン以外でも、クルーなんかでも
推理（メモ）ミスしません。
>767
ごめんなさい（笑）なにしろ珍しかったもので（笑）
素養として、わりと負けず嫌いなトコはあるかもしれません。
>766
ちょっと記憶違いがあったのですが、最初、やってみる？
と教えてみたのは、ギャモンでした。
以前は良くヤフーゲームに出没していたはず。
その後でしたね。カタンは。今はカタンの方が好きそう。

771 ：725：02/01/12 18:37

＞だんなさん
いや、漏れが勘違いしてました。漏れじゃなくてだんなさんの発言だったのですね＞女のくせに
いやぁ、申し訳なかったです。寝起きでカキコなんてするモンじゃないですね。

772 ：658♂：02/01/13 03:02

>725
いえいえ、お気遣いなく（笑）

改めてスレを読んでみますと、女性プレイヤーって、
けっこういらっしゃるんですね。意外でした。
ウチのが例外的なものだとばかり思ってましたので。
そんな中でも、カタンやはり人気ありますねー。
コマやらボード（６角形の）がかわいいと、うちのも言って
ましたけど。
関係ない話ですが、私は、この手のボードゲームって
鍋物みたいなもんだと思うんです。
ギャモンとか、将棋とか、もっとシリアスなゲームでは、
私も目をギラギラさせながら、相手をねじ伏せる事自体に
楽しみを感じてしまいますが、カタンではそんな気に
なりません。フンタなんかもそうです。
気の知れた仲間と、鍋をつつくようにワイワイと楽しむ。
そんな感じです。皆さんは、鍋物好きですか？？

773 ：桃：02/01/13 03:16

男塾に女はいらねぇ…

774 ：ＮＰＣさん：02/01/13 08:05

君との恋はまるで川の流れのようさ…

775 ：ＮＰＣさん：02/01/13 11:14

>773
子供が活躍してるね！＞桃

776 ：ＮＰＣさん：02/01/13 22:43

なんだこのスレは。女が居ればゲームやらせんのは容易くないか？

777 ：ＮＰＣさん：02/01/13 22:51

>>774
RIVER?
zabadak?

778 ：ＮＰＣさん：02/01/13 23:06

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊ（･∀･）ｶｴﾚ!!

779 ：777：02/01/13 23:10

>>778
？

780 ：ﾄﾞｷｭｿ･ザ･グレート：02/01/13 23:22

>776
女にゲームをやらせるのは、確かにたやすい！
が、しかし！
継続的にやらせる→ある程度以上好きにならせるのは難しい！
これは俺の実感だ！

誰が言ってたんだか忘れたが、「女性は小さな頃から勝負事の絡む遊びをすることが少ない。よって、勝ち負けのある遊びに親しみが持てない」とかいう意見があった！
俺の知ってる女は、「自分が勝つと嬉しいけど負けると悔しいから、勝ち負けのあるゲームは嫌いだ」と言ってた！
こういうの、結構いるみたいだ！
そうでないのもいるけどな！
くそ！　難しいな！

781 ：ＮＰＣさん：02/01/13 23:31

>780
マジレスするけど、それは確かに言えてるねー。
面白い、やりたい、と感じさせるには、やっぱコツがある
のかなーと思う。
買っても負けてもオッケーな、ゲーム過程自体が楽しい
ゲームなんかで試したらどうだろう？
スレにあるけど、フンタなんかどうだろう？って個人的には
思ってるんだけどさ。

782 ：JESUS=CHRIST：02/01/14 01:36

あ。確かに実際にデュエルするよりも、カードをファイリングして眺めてるだけのほうが楽しいかも。
なかなか強くなれないけどね。
強いデッキより楽しいデッキ考えちゃいます。トークンがいっぱい出るとか。
今のデッキ、ものすごいことリスが出るよん。

783 ：ＮＰＣさん：02/01/14 01:45

パチンコやる女は多いがな？

784 ：o・∀・）nira.：02/01/14 16:27

中毒性って奴だな！
それにパチンコはvs機械じゃん！UIとしては！
負けても自慢されないしね！

まあ厨房で童貞でFKもまだな俺には関係ないけどな！

ｳﾜｱｱﾝ

785 ：ＮＰＣさん：02/01/14 20:35

（・∀・）ﾌﾘｰｷｯｸ?

786 ：ＮＰＣさん：02/01/15 10:33

http://www.shuzenji-net.co.jp/dolls/report/yuko000502.jpg
http://www.shuzenji-net.co.jp/dolls/report/yuko000502_b.jpg
彼女はもうあきらめたYO!　この際、人形でもいいかも・・・。

787 ：ＮＰＣさん：02/01/15 10:38

>>786
ええいなさけない奴め！　煩悩そのものを断ち切らんかい！

788 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/15 10:59

煩悩は断ち切れねぇ！
いかにつきあっていくかだ！
どうだか！

789 ：ＮＰＣさん：02/01/15 11:06

こんなスレがあるって事は、卓上ゲーマーの旦那を持ってる私はラッキーだったんだな。
ちなみにサークル内恋愛だったので、私ごたつく前にサークル抜けました。

790 ：ＮＰＣさん：02/01/15 11:30

　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ　　| ΛΛﾏｼﾞ?
　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｯ!!||　　三 ||￣￣￣ ||　　　|(;ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　 || ｴｰｯ!三||　　／ || 　　|'と |⌒)
　　　 ΛΛﾅﾆｯ!?　　　　　　　 || ΛΛΞ||　／／ ||　　　|｜ | ノ
　　　(;ﾟДﾟ)ミ　　　　　　　　　　|| (;ﾟДﾟ)　||／／　 || 　　|ι ' ~
⊆￣ιノυ　　　　　　　　　　　 ||ι 　 ⊃||／　　 ||　　　|
￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　　　|| ｜｜　||＿＿＿ || 　　|
￣|￣￣|￣￣|ΛΛﾎﾝﾄｶﾖ…　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＿＿＿＿
￣￣|￣￣|￣|;ﾟДﾟ)　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／＼＿＿＿_
￣|￣￣|￣￣|　/U　　　ｽﾞﾎﾞｯ!ΛΛｳｯｿｰﾝ!?　　　　　／ΛΛ＼＿＿_
￣￣|￣￣|￣|　|　　　　　　||　(;ﾟДﾟ) ||　　　　　　　　|(;ﾟДﾟ) | ￣￣
￣|￣￣|￣￣|∪　　　　　||ヾ｜｜,,'|| 　　　　　　п｡｡｡|ﾟι､|　|ｵｲｵｲ…!
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾
>>789ネタ決定！

791 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/15 11:52

ネタかどうかはともかく、ごたつく前にサークル抜けるのは賢明だ！
そんなことでごたつくようなサークルはさっさとやめちまえ！
ていうか、ごたつくような要素がこのカップルにはあったのかも！？
くそ！
気になる！

792 ：ＮＰＣさん：02/01/15 12:28

>791
ちょうどサークルがダレ始めた時期と重なってね・・・。
居続けるより、新メンバーと入れ替えた方が吉かと思いまして。
ちなみに、結局そのサークルはつぶれたよ。

793 ：がれっと@スペクター：02/01/15 12:38

マジレスすると、その方がいいよ。trpgヲタはひがみとか変態多いからな。
後はｹｺｰﾝしてる連中を集めて遊ぶがよろし。

794 ：ＮＰＣさん：02/01/15 12:52

>>793
　で、お前もその内の一人、と。

795 ：ＮＰＣさん：02/01/15 17:02

>790
実話ですよん。私が旦那に惚れたもんで、なんとかなりました。
でも、男女比を考えると逆パターンでは難しそう。宝くじみたいなもんですね。

796 ：ruria：02/01/15 17:24

だんなさんのどこらへんに惚れました？
・・・なんて荒れそうな質問を振ってみたり（ｗ

797 ：ＮＰＣさん：02/01/15 17:29

786の写真マジで人形なの！？
人間じゃないのか！？

798 ：ＮＰＣさん：02/01/15 17:33

>796
第一印象は顔。と言っても決してハンサムではない。
ゲーム中に生き生きとした表情を見せるのが気に入った。

799 ：ruria：02/01/15 17:37

なるほど、生き生きとした表情を見せるのが気に入りましたか。
第二印象以後はどうです？

800 ：ＮＰＣさん：02/01/15 17:38

わたしも顔。あとはさわやかそうな雰囲気。

801 ：ＮＰＣさん：02/01/15 17:45

>799
趣味は同じだし、価値観近いし、思ってたよりマメだし。
欠点ももちろんあるけど、これだけそろってりゃ上等だ、と思います。

この辺でやめとこう。あんまり書くと荒れそうだ。。。

802 ：ruria：02/01/15 17:50

返答サンクス！お幸せに！（だんなさんもね！

803 ：ＮＰＣさん：02/01/15 18:30

ちっ。
もてない君の俺は、粘着電波飛ばしてやるぜ！
びうーん

この３年彼女無しの年末年始だ！

804 ：803：02/01/15 18:31

で、今度付き合い始めた腐女子が家庭持ちだという噂が……。
どーすべ。

805 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/15 18:49

家庭持ちとはつきあうな！
もめるからな！
もめないならいいかも！　どうだか！　くそ！

806 ：ＮＰＣさん：02/01/15 19:43

噂はさっさとたしかめちゃえよ。

807 ：ＮＰＣさん：02/01/15 20:21

>>798
　生き生きした表情、ねぇ。
　俺は「ゲームやってる時以外の君の顔って完璧に腐ってるね」
　と♀に言われたことあるな。
　

808 ：ＮＰＣさん：02/01/16 08:27

>797
人形です。海外製の最高級ダッチ。

809 ：ＮＰＣさん：02/01/16 08:55

うーむ……
天羅の傀儡を思い出させるなあ。
はたまたピグマリオンか……

810 ：ＮＰＣさん：02/01/16 11:50

>>807
悪いが笑ってしまった。ｽﾏｿ

811 ：ruria：02/01/16 16:53

>807
私もわらっちまったＹＯ！
つか、「その完璧に腐った」顔ってやつをぜひ拝見してみたいもんだが（ｗ

812 ：よかったさがし：02/01/16 22:20

>807
底上げすりゃゲーマー女を独り占めじゃん！

813 ：ＮＰＣさん：02/01/16 22:44

その女の心は腐ってるなあ

814 ：ＮＰＣさん：02/01/16 22:51

>796
だんなじゃなくて、恋人だけど……一目惚れでした（自爆）
いま考えると、勝負にあまりガツガツしてなくて
ゲームそのものを楽しんでるっていう姿勢が好き……かな？

当時はＭｔＧリアルアンティ
（賭けたカードが相手にほんとに取られちゃう）
だったから、みんな目をギラギラさせてたですよ。
……ひとのこと言えないけど（苦笑）

815 ：ナザレのイエス：02/01/16 23:02

まぁアレだな。
容姿は大事だな。なんだかんだ言っても「小汚い」とか「ゲームやってる時以外は腐ってる（藁」とかじゃあ女はついてこないよな。男もな。
あと、「余裕無い（無さげ）」ってのもダメなんだよな。
ゆったりかまえてるというか、おっとりしてるくらいでいいのかも。ガツガツしてるのは良くない、と。

……当たり前のことだよな（藁

816 ：ＮＰＣさん：02/01/17 00:16

マスタリングに惚れました。
このひとと一緒になれば、一生GMに不自由しない！と思ってｹｺｰﾝしたのに
ｹｺｰﾝしたとたんにMtGに鞍替えしちゃうなんて。サギだわ。

817 ：ダガー+66：02/01/17 03:37

＞816
そりゃサギだ！
しかし、GMやってる時ってのはPLの時以上に能力が露呈するモンだよなぁ。
イケてるGMはイケてるPLよりももてるかも？

818 ：ＮＰＣさん：02/01/17 03:50

>>817
　マスターやってる時は百面相だからな…村娘から爺イまで。
　特に俺はＮＰＣを恨ませてぶちのめさせる手腕を得意としている。
　あるいはマスターはずっと半笑いしてて、プレイヤーが必死に頭抱えてるかどっちかだ。
　マスターがずっと大真面目でプレイヤーはずっと腹抱えてる時もあるが。
　これじゃもてようないな。つーかすでに俺はホモサピエンスじゃないからオッケイという話まである。

819 ：るりえ：02/01/17 10:35

どこらへんに惚れました？
を男性陣にも聞いてみたいという欲求がひしひしと（ｗ

820 ：ＮＰＣさん：02/01/17 10:52

>819
カラダ。

821 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/17 11:13

>819
プレイしてる時の様子も含めた態度！　
容姿も最低限は気にする！　自分の好みってこと以外にも、少なくとも、自分の友達に紹介できる程度は気にする！

822 ：ＮＰＣさん：02/01/17 11:25

>821
ある程度容姿を気にするのは判らんでもないが、
他人からの見た目を気にするのは選択肢が狭くなるだけで意味がない。
それに、容姿が良すぎると友達に取られるかもしれんぞ（ｗ

823 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/17 12:21

>822
おまえは全然容姿を気にしないのか！？
そんなこと言ってないか！　失敬！
容姿は、まず自分の好みありきだ！　で、なおかつ、他人の目もちょっと気にする！　顔とかはわりとどうにもならんので、身なりとかだ！
多少選択肢が狭くなっても、我慢できない奴とくっついてもしかたないだろう！？
ってーか、そんな我慢できないような奴には最初っから惚れねぇ！
友達に取られるだぁ！？
……
……
……
がんばろう。

824 ：ＮＰＣさん：02/01/17 12:23

容姿は、そうだな。脳内偏差値45以上あれば文句無し。
そこを最初のふるいとして、後は性格だよな。
後、生き生きしてる事。
礼を知ってる事。
会話がかみ合う事。

……わがままだな、俺。

825 ：ＮＰＣさん：02/01/17 14:23

>824
普通だろ
好みの属する項目も多いしな

826 ：ＮＰＣさん：02/01/17 15:34

>819
眼鏡

827 ：ＮＰＣさん：02/01/17 16:51

>>803
どうせネタだろうと思いつつマジレスしてしまうと、
「家庭持ち」で別の男（803）と「付き合い」してしまう
ような女とかかわって旦那絡みのトラブルに巻き
込まれる覚悟はあるのか？
やりたいだけならやめとけや。

あと、このスレ自体の存在意義を否定してしまうのかも
しれんのだが、何もかも配偶者と一緒の趣味というのが
楽しかろうと想像するのは理解できるが、配偶者には
自分の趣味を理解して貰って、結婚しても（金銭や時間を
割いて）続けることを認めて貰うくらいで十二分だと思うぞ。
変にそれをつながりにすると、いざ趣味が変わった時に
危機が到来するように思えなくもない。

828 ：ＮＰＣさん：02/01/17 19:39

そーゆーときはウチみたく
夫：SLGが主
妻：TRPGが主
共通項：ボード/カードゲーム
てな具合にしとくといいよ、うん。

829 ：ＮＰＣさん：02/01/17 21:29

>824
脳内偏差値４５……
モー娘。でいうと誰あたり？

830 ：ダガー+66：02/01/18 02:44

＞827
オレはそれ同意。
つうか昔彼女と別れてサークル去りました。YA－。

＞829
なぜモ娘に限るのだ(笑)
「造りが整ってなくても、汚くは見えない」程度か？

831 ：がれっと@スケルトン：02/01/18 02:49

うむ。両方とも相手より卓上ゲームの方が大事だったりすると大変。　

832 ：ＮＰＣさん：02/01/18 08:45

つか３０越えると、ゲーム自体しなくなるよなあ？

833 ：ＮＰＣさん：02/01/18 08:56

最近つきあい始めた彼女の元旦那は業界人。

834 ：ＮＰＣさん：02/01/18 09:07

そういうこともあるだろう。

835 ：ＮＰＣさん：02/01/18 11:21

>>832
卓ゲーはひとりで遊ぶのは無理だから、友人間で定期的にゲームする
習慣を維持できるかどうかが鍵だろう。みんな忙しくなるから。
当方36歳だが、高校時代のゲームサークル仲間と会うのはせいぜい
年１ー２回になってしまい、それも飲み会に終わること多し。
本気で続けるならそれとは別に、一般参加OKのボードゲームサークルに
入り直すしかあるまい。ってゆーかそれで十分ではある。

836 ：ＮＰＣさん：02/01/18 14:25

こういう店ができたら、恋人も配偶者もいけるから、うれしい。まじで。

MTGのデュエルができるカフェを開きたい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1010919042/l50

837 ：ＮＰＣさん：02/01/18 14:26

>833
ﾓﾄｰｷさんですか？ﾎﾞｸら独り身ｹﾞｰﾏｰに自慢しないでくださいよ。（藁

838 ：ＮＰＣさん：02/01/18 15:39

>>836
何だかなー。紹介したスレの鼻持ちならなさにも通じるんだけどさー。
「私たちはオシャレなゲーマーカップルだけど、彼女もいないような
むさいオタク男や厨の群れるルームはどうもねー」とか言ってる
ようにしか聞こえないんで、ちょっとどうかと思うんだけどな。

２人だけで打ちたいなら互いの家で打てばいいし、友達や他人と打ちたい
なら普通に２人でデュエルルーム行けよ。
対戦相手になる時には夫婦だろうが何だろうが面子２人でしかない
んで、自分たちが思うほどには他人は夫婦だろうが女ゲーマーだろうが
気にしてないって。旦那いるならナンパする奴も出ないだろうし、第一
公衆の面前でベタベタされるのは、カフェだろうがどこだろうが迷惑だしな。

あ、あと念のために言っておくけど、俺既婚者だから。

839 ：ＮＰＣさん：02/01/18 15:59

>>838

>自分たちが思うほどには他人は夫婦だろうが女ゲーマーだろうが
>気にしてないって。旦那いるならナンパする奴も出ないだろうし、第一
>公衆の面前でベタベタされるのは、カフェだろうがどこだろうが迷惑だしな。

卓上全般でいえることだけど、
いやー結構キツイやついるぞ。気にしたくなくても、どうしても気になるやつが。
だから、こういう気になるやつのいないとこで、遊びたい輩がスレ建てて
盛り上がっちゃうわけだし。

840 ：ＮＰＣさん：02/01/18 16:04

>>838
>自分たちが思うほどには他人は夫婦だろうが女ゲーマーだろうが
>気にしてないって

じゃぁ、どうしてこんなスレッドが立つんだろう・・・。

841 ：ＮＰＣさん：02/01/18 16:19

　　|　　　| 　　 |＼
　　|　　　|ﾉﾉハ |　.|
　　|　　　|・ 3・）|　.|　８３１こわい
　　| ＠ノハ＠) |　.|
　　|　（.　　；）J |　.|
　　￣（　　）￣＼|
　　　 ∪ ∪

842 ：ＮＰＣさん：02/01/18 16:20

　　|　　　| 　　 |＼
　　|　　　|ﾉﾉハ |　.|
　　|　　　|・ 3・）|　.|　間違えた。838こわい
　　| ＠ノハ＠) |　.|
　　|　（.　　；）J |　.|
　　￣（　　）￣＼|
　　　 ∪ ∪

843 ：ＮＰＣさん：02/01/18 16:30

実際のところ、女ゲーマーがいたら気になりますか？

私は女ゲーマーで、単純にゲームを楽しみたいだけなんですが、
ここでの話をみていると、男の人に混じってゲームをするのが
なんだか大変なことのように思えてきました。
ホントに普通にゲームをして遊びたいだけなんだけど・・・。

844 ：ＮＰＣさん：02/01/18 16:36

>>843
ええんちゃう？
基本的に性別は関係ない。と思いたいけど、
へんなひとにとりつまらないようにねー

845 ：ＮＰＣさん：02/01/18 16:57

>>838
会社の帰りに、こういう店に寄れたら楽だんべ。
MTGならカードも買えるしなー。TRPGはどうなってるのかしらんが。
ナンパできる場所ならうれしいねー

846 ：ＮＰＣさん：02/01/18 17:11

>>845
(*￣-￣)ふ～ん

847 ：838：02/01/18 17:13

>>839
俺は別に「痛いカップルゲーマー」の存在を肯定している
わけでもなんでもない。TPOをわきまえないカップルは
MTGカフェだろうが普通のルームだろうがどこでもNGだろ。
ってゆーか世間のたいていの場所ではNGだ。
OKなのはカップル喫茶くらいか？

>>340
何も誰も「痛いカップル」になりたくてスレを立てたわけでもあるまい。
ってゆーか「ふつー」に一緒にプレイしているカップルゲーマーの
存在が傍目に微笑ましかったり好ましいと思えるからなんじゃないのか。
（ま、痛いイチャイチャと普通に仲良くの境界はあくまで曖昧ではあるが）

>>341-342
そうか。すまんな。

いずれにせよこのスレに反応しているくらいだし
今ひとりもんの身で「相手が欲しい」と思うのも
よく分かるんだが、そういうひとりもんの男ゲーマーも
女ゲーマーも、本当に「いざ相手ができた」時の
ことを少しでも考えれば、
「カップルゲーマーはあっちいけ」みたいな態度や
「カップルゲーマーだから別の所に行きたい」みたいな
態度は双方ともに間違っていることは自明だとは
思わないか？もっと大人になろーよ。
少なくとも俺は結婚しただけで今までのゲーマーや
オタク仲間との関係を切ろうなんて思わなかったからなあ。

848 ：ＮＰＣさん：02/01/18 17:32

>>847

うちらカップルゲーマーだから、あっちいけ。
ではなく、オタクがうざいからあっちいこう。だ。

自分や相手がカップルであっても無くても、
となりにへんなのいたら気分悪いって。

主旨を汲み取ろうね。ぼくー

849 ：838：02/01/18 17:53

>>848
カップルうんぬんとは無関係の、ただのうざいオタクの話が
したいだけなら、それこそスレ違いだと思うのだが、それが
848の主張したいことの主旨なのか？何が言いたいのだ？

850 ：ＮＰＣさん：02/01/18 18:25

838vs848　の勝敗をただいま審議しております。
御買いになられた勝ちオタ投票券はお捨てにならずにお待ちください。

851 ：ＮＰＣさん：02/01/18 18:27

>>849
すれ違いとかじゃなくて、おまえの意見が間違ってるっちゅーねん。

852 ：ＮＰＣさん：02/01/18 18:38

つーか女は去れ。ここは男の世界だ。土俵の上に女が上がってはいかん。

853 ：ＮＰＣさん：02/01/18 18:43

>>852
おまえが去れよ。

854 ：814：02/01/18 19:13

「カップルだから」と、本人達がバリアを張るのも困るし
周りが変に遠慮してくれちゃうのも、どっちも辛いと思うのですが。

恋愛問題に限らないけど（といった瞬間スレ違いか？　汗）

プレイヤーやＧＭの間の感情をゲームに持ち込んでたら、つまんないよ。

ゲーム中は一貫して「キャラクター」あるいは「マスター」として振る舞う。
逆にゲーム以外のところにゲームの立場を持ち込まない。

書いてみるとあんがい簡単な気が。

これが浸透するだけでも、トラブル激減するだろうし
不安が減るからゲーマー女性の絶対数も増えて
カップルも成立しやすい……といいなぁ。

855 ：ＮＰＣさん：02/01/18 20:01

逆に意識してセッション中は相方を無視し続ける人もいるみたい。これはこれでかわいそう。

856 ：ＮＰＣさん：02/01/18 21:44

うーん、要するに「女性プレイヤー」の存在を変に意識する
から問題だってことか？　1人女性にしてもカップルにしても。
…でも、それならなおのこと基本的にはお互いに「慣れる」
しかないと思うんだがなあ。

857 ：ＮＰＣさん：02/01/19 00:38

>856
でも、まわりに女性プレイヤーがいなかったりするから「慣れる」ことは難しいと思われ

858 ：90年度港湾委員：02/01/19 00:50

>857
そうなんだよなぁ……。
うちのサークルにもいるよ。女性が同じ卓に入ると、じっとそっちを見てんの。
うちの妻なんか気持ち悪がってるもんなぁ。
そいつはきっと普段女と同席する機会がないから、見ちゃうんだろうなぁ。
いるよね、そういうナチュラルに気持ち悪い奴。本人には悪気とか無いから余計始末悪いっちゅうね。

859 ：ＮＰＣさん：02/01/19 00:55

>>858
そうなんですよねぇ・・・。
私は女ですけど、やっぱり気持ち悪い人はいますね。
私はゲームを楽しみたいので、出来るだけ我慢して気にしないようにしてますけど、
やっぱり気分が悪いときもあります。
だから余計に男の人とプレイすると、他の人にも迷惑がかかるかなぁ、と思ってみたりします。

そういう一部の人たちのために、女性が素直に楽しめないことに対して、
実際かなりむかついてはいるんですけどね。
やっぱり仕方がないことなんでしょうね。

860 ：ＮＰＣさん：02/01/19 01:16

思春期の男は、しょうがねえ。
エロゲーばっかやってる青年もしょうがねえ。
異性というだけで、リビドーが獣欲が……

861 ：ＮＰＣさん：02/01/19 01:26

>>860
そうね。無理だわさ。
ｵﾄｺですからな。
ﾊｧﾊｧしちゃうんですよやっぱ。

なんて言ってっと何の解決にもならんのだが。

去勢してからっつーことで如何かな

862 ：ＮＰＣさん：02/01/19 02:48

サークル仲間（既婚者男）に「今度二人で遊びにいこーよ」と
誘われ続けて非常に居心地が悪い女ゲーマーですが
TRPGの場を失わずに済むように波風立たせず断る方法は
何か無いのでしょうか・・・。
因みに彼の奥さんもサークルメンバーです。

・・・ひょっとしたらスレ違いでしょうか・・・ごめんなさいです。

863 ：90年度港湾委員：02/01/19 03:02

その奥さんと仲良くするようにするっつーのはどうだろう？
で、その男がそういうことを言えないように、常に奥さんの隣にいるの。
862を口説いたら、そのまま奥さんに筒抜けになるんじゃないか……と思わせる。
……だめかな。
そこはやめて別のまともなサークルに行け、とか言いたいんだけど、誘われるってこたぁ多分862は魅力的な人なんだろう。
そうすると、どこへ行ってもある程度もめることはあるかもだしな。
……女性だけのサークルに行ってみる……ってのも合う合わないがあるしなぁ……。

864 ：ＮＰＣさん：02/01/19 03:36

>>860
そんなもんかなぁ……。ゲームやってる時は女とゆーより只のゲーマーと見ちゃってるよ、漏れ。
……それはそれで配慮がないのかもしれんが。

>>862
「その男は自分をトモダチだと思っている」と自分に言い聞かせて、遊びに行くのにも必ずみんなで(ソイツの奥さんもコミで)行くっつーのはどう？
「えー？　沢山の方が楽しいと思って」とでも言えば、一応波風も立たないし向こうの顔も奥さんの顔も潰さずに断れると思うけど……。甘いか？！
隠すくらいなら開けっぴろげにした方がマシ。周りに「あの娘にはソノ気はない」と信じさせればこっちのモノ。
基本は、「相手よりも多く味方予備軍を作る」だっ！　味方じゃなくて味方予備軍ね。有事の際は弁護してくれるであろう人達。味方を作ろうとすると閥が出来て敵が出来るから。

865 ：ＮＰＣさん：02/01/19 03:45

>>864の方法が一番現実的かな？
「あ、いいですねー。奥さんもさそって皆でいきましょう」
とかいってかわす。
それでも「二人で」を強調したら・・・それは正面から否定していいはず。

866 ：ＮＰＣさん：02/01/19 09:04

ま、たいていそこから、最近、妻とうまくいっていない、あいつはこんなひどいことをしたんだ」
てな話につながって、母性をくすぐられて、なしくずし。

867 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/19 09:35

>866
ありそうな話だ！
そういう男は、ヤるためなら羞恥心なんぞ掻き捨てるからな！
865は毅然とした態度で殺れ！　くそ！　余裕！
「強い女」「怖い女」「操りにくい女」「ヤれない女」と思わせろ！

868 ：ＮＰＣさん：02/01/19 13:56

オトコに常にくっついてる粘着オンナ！！
ダイジョウブ、俺はあんたはクドく気ねえから。

869 ：ＮＰＣさん：02/01/19 14:22

↑それは君の考え過ぎじゃ。

870 ：862：02/01/19 15:02

皆様アドバイスをいろいろとありがとうございます。
今日も朝から電話がかかってきました・・・。
>>864さんを参考に「Ｓちゃん（奥さんの名前）も一緒にならいいですよ」と言ってみた所
「ならＳはすみに追いやって二人っきりで楽しめばいいやー」と
訳の分からない返答をいただきました。
「そもそも二人でだなんてＳちゃんに悪いですよ」と食い下がっても
「いや別にＳもいいって言ってるし」と・・・
・・・どうも私には理解出来ない夫婦生活が基盤にあるようです（涙）。
もうこれは一番最初から冗談だと言う事にしてしまおうかと
半ば逃避しかかってます。
それとも付き合い自体きっぱり切り捨てたほうがいいんでしょうか？
彼とそういう仲になったらそこでTRPGを続けていく事はできないだろうし。
そう言う仲になるくらいならTRPGの場を失うほうがマシ・・・
・・・とはまだ割り切れない自分はやっぱり厨なのか（苦藁）。
とりあえずもう少しあがいてみる事にします。

長文失礼いたしました。

871 ：ＮＰＣさん：02/01/19 15:26

>870
別に一緒にやる必要はないんじゃないの。
俺の連れのほとんどは結婚してるが、置いてくるし。
参加したけりゃ、事前に電話あるしね。

872 ：ＮＰＣさん：02/01/19 15:35

その「Sちゃん」や「Sちゃんの旦那」はこのスレ見てないんか！？
見てるわけねーよな…。

873 ：ＮＰＣさん：02/01/19 15:39

みせろ！

874 ：ＮＰＣさん：02/01/19 16:43

>870
まあ､一応他のサークルも探してみたら？万が一のために｡
今よりもいいところもあるかもしれん｡

875 ：ＮＰＣさん：02/01/19 16:48

旦那抜きでそのＳちゃんと話はできんのか？
フツー自分の旦那が他の女と遊びに行くのを「別に構わん」なんて言わないもんな｡
奥さんと話せば何か展望が開けないかねえ？

876 ：ＮＰＣさん：02/01/19 16:56

……可能性がひとつ。
「Ｓちゃんがその旦那さんに愛想を尽かしていて、別れる口実が欲しい」場合。

詳しい人間関係とか、状況とか知らずに口を出すのもなんですが
……経験談でね（苦笑）

確かに他のサークルも探すことをおすすめ。
あとサークルにこだわらなくても
楽しくゲームしてる人たちもたくさんいますし。
私も今は、そういう人たちと適当に予定入れて、遊んでます。

877 ：ＮＰＣさん：02/01/19 16:59

なんでそんなにモーションかけられるのかねえ｡862が美人なのかな？

878 ：白帯：02/01/19 17:32

>870
まあ、うっとおしいとは思うけど適当にあしらっといた方が無難ですね
困ったチャンは放置がベター
夫婦の問題に特攻仕掛けても疲れるだけですし
｢Ｓも良いと言ってる」は真に受けないほうが・・・つーかウソじゃないかなあ？

879 ：久々の658旦那：02/01/19 19:29

旦那です。久々にきたら、もう話についていけない状態です（笑）
ゲームサークルとかに入れば、もっと頻繁にゲームできるよ？と
かみさんに言ったことあるんですが、イヤだそうです。
理由は漠然と分かっているつもりですが、そうなるとプレイできる
のは、彼女の友達がウチに遊びにきた時あけという、寂しいもの
になるんで、困ったところです。

880 ：久々の658旦那：02/01/19 19:34

>862
なかば、ネタにマジレス状態か？と感じてしまいますが（笑）
そのような場合、サクっと具体的に、毅然とお断りした方が
良いと思いますよ。
ウチのかみさんの友人に、私の友人のおっさんが、ゆるやかな
ストーキング（笑）ぽい行動をとったことがあるのですが、
どっち付かずの態度では、相手が錯覚するばかりです。

881 ：ダガー+66：02/01/19 21:38

＞862
究極的には、Sにぶっちゃける以外にはないのかなぁ…
サークルには波風立つだろうけど。

それまでにイザとゆう時のために「サークル内の理解者」と、
「サークル外の男性協力者（862美人が独身なら彼氏とか）」を
準備しておく、とか？

まぁ放置し切れてこそ大人の女、って気はするわな。

882 ：ＮＰＣさん：02/01/19 22:39

でも、もててる気分は、心地いい。

883 ：ドキュソ・マリポーサ：02/01/20 01:51

>879
サークルよりもやっぱカフェだよカフェ！カフェスレで要望出さなきゃな！
オレは首都圏じゃないから関係ないが！くそ！余裕！

884 ：げす：02/01/20 02:43

>862と870を見て…
言って解らない相手は「ぶん殴る」べきっすね。
でもそれじゃ犯罪になってしまうっすから
当事者に対してきっぱりおことわりを入れた方がいいっす。

それでもダメなら奥さんも交えてお話を…
さらにそれでもダメなら…

諸氏の言われるとおり協力者が必要ということっすね。

885 ：ＮＰＣさん：02/01/20 03:07

>>884
>さらにそれでもダメなら…
>
>諸氏の言われるとおり協力者が必要ということっすね。

美人局でもしろということか？
と、ふと思ってしまった私はげす氏を誤解していますか？

886 ：ＮＰＣさん：02/01/20 03:12

別れたら別れたでそれまでの関係つことで。
バツイチなんて珍しくもない。
ＲＰＧ業界バツイチ多いぜ。

887 ：１さん ◆jbi3ir5E ：02/01/20 04:12

>>883
がんばれ！応援しているぞ

888 ：ＮＰＣさん：02/01/20 09:19

超遅レスで何だが

>>862
ケコーンしてる人にまで話し掛ける事があるかどうか知らんが、
うちの身の回りにも似た感じの人が居たなぁ・・・
その人には何度か「遊ぼう」と言われてるけど、結局叶った
事は無く・・・私が避けてるんだけど(笑）。一度「そんな
奥様を差し置いて・・・」と言ったけど無駄だった。そういう
人はきっと何言っても無駄なように出来てるのかと思ったり。

あ、私は見た目は悪い方です。第一印象で惚れられた事無いし。

889 ：90年度港湾委員：02/01/20 11:28

862さんは、ハッキリさせた方がいいんじゃないだろうか。
仲間内全部にぶちまけて、その上で862さんかＳ夫婦のどちらか（もしくは両方）がサークル（？）から去るという。
これ以上ぐずぐずしてたって、いいことなんか全然無いと思うよ。うん。

890 ：ＮＰＣさん：02/01/20 13:37

>>889
そう簡単に割り切れたら、楽なんだろうけどねぇ。
同じ女性として、まずそういう煩わしいことに
巻き込まれてしまっていることに、同情を禁じえない。
というか、Ｓ旦那、ほんとむかつく。
もっと普通に女性がゲームを楽しめるといいのにねぇ・・・。

891 ：862：02/01/20 15:18

皆様、多数のアドバイスをありがとうございます。
そのサークルは、サークルと言っても仲間内に毛が生えたようなもので
Ｓちゃんとはオフでも結構友人付き合いがあります。
ですから縁を切るのは、本当に最後の手段にしたいものなのですが・・・。
旦那が私にそういうモーションかけてるのは、Ｓちゃんも知ってます
（ゲーム後打ち上げのカラオケで口説かれた事もあるので）。
と言う事は本気で「別に良い」と思ってるのか・・・ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ（涙）。
まあ、冗談だと思っている可能性もあるでしょうが（と言うかそう思いたい）。
こうなったら私も「彼は冗談でそう言っているだけだ」と自分に言い聞かせて
徹底して軽くあしらいつつ、自衛は欠かさない（二人っきりにはならない、
誘いには乗らない、きっぱり断る）という態度で臨もうか、と思っております。
・・・生ぬるいでしょうか？　でも、なるべく波風は立てたくないので・・・。
私にとってサークル仲間は男とか女とかの性別は関係なくて
ただ「趣味を同じくする同志」という意識しか持てないので
何でこういう事に巻き込まれたのかが分からないです・・・。
顔も性格も良く無いのになー（藁）。ゲーマーとしてもそれほどでも無いし。
彼氏もいない独り身なので、そう言う意味での自衛は出来ませんが。
とりあえずそう言う方向でがんばってみたいと思います。

それでは皆様、本当にありがとうございました。
長文失礼しました。以後ＮＰＣに戻らせていただきます・・・。

892 ：白帯：02/01/20 15:45

まあこう言うトラブルは男女が集まるところにはつきものですし・・
習うより慣れろですな、悲しいですが
去るなら去るでいいですが、次のサークルでも同じ事がないとは言いきれないです
やってはいけないのはＳ旦那と二人っきりで行動することです
誤解や噂はたち悪いですから
噂に耐え切れず自らサークルを去るなんて結末もありえます
サークル内に相談者をつくっておいて(出来れば同性）その人とつるむようにしましょ

893 ：ＮＰＣさん：02/01/20 18:43

>>891
　その男変。逃げろ。絶対変。つーかその男よりＳ女史を取れ。
　どうしようもなかったらＳ女史に直接言うとかさ。

　

894 ：ＮＰＣさん：02/01/20 21:46

「まじ気持ち悪いんでやめてもらえませんか」と
はっきり言ってみよう！
「気持ち悪い」の部分を強調してね。

・・・しかし逆恨みを買いそうだ。

895 ：ＮＰＣさん：02/01/20 23:03

いや、だからはっきり言ってしまって波風をたてるのがイヤなんだって。

896 ：ＮＰＣさん：02/01/21 00:35

で、その「波風」より目先のプレイを優先すると「女は来るな」になる。
そこにこのスレが切望されるような女性不在の不毛な現状があることも
現実に明白であると思われるのだが。

897 ：ＮＰＣさん：02/01/21 00:47

よし！じゃぁ女は女だけで集まってプレイしよう。
女にとっては、それが一番らくちんだ！

898 ：ＮＰＣさん：02/01/21 00:51

ところが、そういう同性だけのところにくるコは
内気というか怖じ像さんが多いのだ。
声も小さいのだ。

899 ：ＮＰＣさん：02/01/21 00:59

女だけの空間ってそれはそれで波風立ちまくってそうだけドナー＜偏見

900 ：ＮＰＣさん：02/01/21 01:29

>>898
　つーかさ、女だと相手が人間だと思って手が出せないんだろ？
　ゲーマー男はゴブリンみたいなもんだから、幾ら荒れてるのを見られたって平気。

901 ：ＮＰＣさん：02/01/21 02:33

>>891
私もサークルの友人に異性関係を迫られたことがあります。
私は独身、相手は既婚者。精神的に耐えかねてとうとう相手の奥さんに事実を
言ったら「本人は（私を口説いた事を）否定している。うそつくな」って言わ
れました。
似た経験を持つ人からの意見としては、そのサークルはもう二度と行くな、よ！
でないといつまでもいつまでも口説かれるって。
>>Ｓちゃんも知ってます
って言ってるけど、恐らくＳちゃんの家庭ではその旦那が891さんを口説くのを
ネタみたいに上手にカモフラージュしてるとか？　で事の真相をよくわかってな
いんじゃないの？　そういうとただのバカ女みたいだけど、主婦が必ず賢明とは
限らないからね。
ちなみに私は移籍した別のサークルでもまた似たような目に遭いました（涙）。
今はちゃんと同じサークルに彼氏がいるので大丈夫なんだけどねｖ

902 ：ＮＰＣさん：02/01/21 02:37

はやいとこ彼氏つくる、ってのも防御策だよな。
「それでもいい」とまで、やってくる男は、
本当に女好きだから、ＴＲＰＧで休日をつぶしたりはしない。

まあ、セックスまでいくかどうかが、カギではある。
お試ししたくなる気持ち（もててる自分へのご褒美）もわかるんだけどね。

903 ：ＮＰＣさん：02/01/21 02:58

今日のあるある大辞典を信じるなら、９０１は男。

904 ：ＮＰＣさん：02/01/21 08:53

>>901
妻の前で別の女をその気もないのに口説くモーションをする
などというのは、カムフラージュでなく実際にただの夫婦間
じゃれあいジョークである可能性も濃厚なので、891の過剰反応
なのではとも思う。

あと、902も似たことを言っているが、ひとりもんの若い女が
「彼氏がいる」と偽装するのはここに限らずトラブル防止の
基礎だとも思うのだがな。891は少なくともそれ位はヤレよ。

「彼氏募集中、だがS旦那はお断り」とかいうなら何も言わんが、
それならそれでうまくあしらうように。
891もオタク女だからなのかもしれんが、こっちはこっちで男の
経験値が足りなくないか？

905 ：ＮＰＣさん：02/01/21 09:11

と、いう904のように、強いが親身な口調にすぐ納得しちゃうと
男に騙されるから注意な。

906 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:03

>>905
うまい。藁田

907 ：904：02/01/21 10:11

904は一応真面目に書いたのだが、905の突っ込みは
笑ったし、実際その通りだとも思う。
ま、男も女ももっと大人になってくれや。

908 ：ぬりえ：02/01/21 10:14

Sちゃんは旦那が口説いてるのご存じのようだけど
サークルの他の方々はどうなのかしら？

そのへん上手く隠してるんなら旦那は本気ね。

909 ：るりえ：02/01/21 10:14

そーね、これもいい経験だと
無理やり自分を納得させて経験点を稼ぐよろし。
ぽじちぶしんきんぐー

910 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:16

>>904
つーか、なんでいちいち女が偽装せにゃならんのだ。
男がアフォなだけだろ。しちめんどくさいことに
女を巻き込むなよ。

911 ：るりえ：02/01/21 10:19

おおう！ぬりえと、ならんじまっただＹＯ！

912 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:25

>>910
つーか、なんでいちいちオレが鍵をかけにゃならんのだ。
犯罪者がアフォなだけだろ。しちめんどくさいことに
善人を巻き込むなよ。

913 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:26

>908,909,911
862=891の関係者か。
今後の彼らの動向ﾚﾎﾟｰﾄきぼん。（藁

914 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:27

>910
つーか、なんでいちいち男が偽装せにゃならんのだ。
女がアフォなだけだろ。しちめんどくさいことに
男を巻き込むなよ。

915 ：904：02/01/21 10:28

>>910
このスレで男女関係の理想をぶっこくのもいいが、現実にイタイ男が
いっぱいいるゲーム集団の中で若い女ひとりが快く過ごすための
男女問題絡みのトラブル回避の方がより切実なので、その意味での
アドバイスを真面目にしているつもりなのだが、910には理解できんか？

916 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:33

910は「雰囲気を壊す（俺が快くゲームができない）から女は
来るな」とか言い出す痛い男ゲーマーの意見を代弁しているのだ。

917 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:35

>>915
理解できん。というか、理想論なんてぶっこいてないぞ。
というか、若い女をひとりにさせるな。
イタイ男がイタイなら、女の自衛に期待するだけではなく、
周りの男が女を守ってやれ。
その女をゲーム仲間だと思っているならな。

結局のところ>>904が言いたいのは、「女が我慢しろ」ってことだろ？
女一人に不愉快な思いをさせてるんじゃねーよ。

918 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:39

>>904
確かにちょっと言い過ぎ。私は女だけど、
実際困っているときに、「過剰反応」とか「経験値が足りない」なんて
言われ方をされたら、フツウの恋愛問題にしてもかなりへこむと思うよ。
こういうのは男の人が思っている以上に精神的にツライことだということは、
男の人にはなかなか理解されないのかもね。
だから、男女間の問題が減らないんじゃないの？

919 ：904：02/01/21 10:46

>>917
>というか、若い女をひとりにさせるな。
>周りの男が女を守ってやれ。

最低限の自衛をしていたり、ましてSOSを発している奴を
守るのは男以前に人として当然のことなんだが、それすらも
していない奴を守れとかお前等に責任があるとか言われても
知らねぇよ。

912の例を挙げるなら「まず鍵をかけろ」ってことだ。
おまえの言っているのは「鍵の開け閉めを俺に強いるのは
警察の怠慢だ」と言っているようなもんだ。
都会のひとり暮らしの女は男の下着を干しておくもんだ。

そういうことをウダウダ言うのが「理想論」だと言っている。

920 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:47

917=910でよろしいか？

例えばその女性が未成年とかだったら周囲が気を遣う
必要もあるだろうけど、成人なんだったら自分で
判断や行動は出来るでしょ？
女性本人が周囲にフォローを求めてるならともかく、
そうでないなら別に

＞周りの男が女を守ってやれ。
＞その女をゲーム仲間だと思っているならな。
ゲーム仲間だと思っていても、そんなことしないよ。
親切心でフォローして、お節介だと思われたら目も当てられない。
本音的にそいつらの人間関係のゴタゴタに関与したくないし、
そいつらのゴタゴタをサークルに持ち込まれたくないし。
工房厨房の集まりじゃあるまいし。自分らの人間関係くらい、
自分らで精算せいっつーの。
いざとなったらそいつらごとまとめて切り捨てるだけ。

＞女一人に不愉快な思いをさせてるんじゃねーよ。
＞
勝手に一人で不愉快に思うもその女性の自由。
周りに相談するもその女性の自由。

ただ、無条件に周囲からのフォローを望むのはドーナノ？

921 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:49

>918
＞実際困っているときに、「過剰反応」とか「経験値が足りない」なんて
＞言われ方をされたら、フツウの恋愛問題にしてもかなりへこむと思うよ。
＞
相談相手が悪いか、相談の仕方が悪い。

922 ：ＮＰＣさん：02/01/21 10:58

>>919 >>920
私は女だけど、ごめん、この２つのレスをみて
ちょっとだけ「バカ？」と思った。

たいていのゲーマー女は（まぁ一部の人は除く）ちゃんと「自衛」を
心がけているし、>>904のいうところの「鍵」もかけている。
今回の議論の発端の人もそうだよね。

それでもなおかつこういう問題が発生したときに、
「女性の自衛心が足りない」とか、「フォローを求めていない」とか
言われてしまうのはなぜだろう。
女性に対してこれ以上の自衛って何を求めているのかな？
それこそ曲解すれば、「女性はくるな」ということになる。

>>920
>本音的にそいつらの人間関係のゴタゴタに関与したくないし、
>そいつらのゴタゴタをサークルに持ち込まれたくないし。
女性だって関与したくないよ。この場合女性は無理やり巻き込まれた被害者。
それも判らずただ黙って眺めてるだけの人（最悪の場合はネタにして笑ってる人）に
「親切心」どうこうなんて言われたくない。

私もいろいろ被害にあってきたけど、基本的にこういう問題が起こったときに、
たいてい「女性にも問題があり」で落ち着くんだよね。
>>904もそういう語り口じゃない？

923 ：ＮＰＣさん：02/01/21 11:01

結局のところ女性はマイノリティだからね。
気持ちが汲み取れない馬鹿な男が多いのは事実。

924 ：ＮＰＣさん：02/01/21 11:12

俺は実際ゲームをやっている女の子とか見ていて
「なにかと大変そうだなぁ」と思うこともあるから、
>>917の「女を守ってやれ」発言は理解できるよ。
「男か女か」ということではなく、「友人として」
もっとゲームが楽しめる状況にしてあげたい、と思うことがある。

925 ：ＮＰＣさん：02/01/21 11:16

＞女性だって関与したくないよ。この場合女性は無理やり巻き込まれた被害者。
＞それも判らずただ黙って眺めてるだけの人（最悪の場合はネタにして笑ってる人）に
＞「親切心」どうこうなんて言われたくない。
＞
あのさぁ、俺は男だからどう、女だからどう、なんて言ってませんが。
ダマって眺めろ、ともネタにして笑え、とも言ってませんが。

人をつかまえて「バカ？」と言うなら、バカに分かりやすいよう、
>>920の俺の文からどう解釈して>922の文になったか教えてください。
ちなみに俺は>904=919では無いので。

926 ：904：02/01/21 11:17

>>922
>今回の議論の発端の人もそうだよね。

少なくとも発端の>>891は「彼氏に悪いから駄目（はあと）」とか
いう風に「大人の対応」で軽く相手をあしらっているようには到底
見えないんだが…。
念のために言うがそういう風に「軽くあしらう」のも「波風をたてない
ための大人の知恵」だぞ。決して考え無しの結果じゃない。
これをまた「なんでそんなことを」とか言い出すのも子供だぞ。

別に俺をバカ呼ばわりしてくれても全然構わないが、そもそも
>>901のような「彼氏がいるから大丈夫」なケースに応答する形で
俺が>>904を書いていることの意味も少しは汲んでくれると良いのだが。

927 ：920 ◆aUhWkbug ：02/01/21 11:19

あ、>925は俺です。入れ忘れ。

928 ：ぬりえ：02/01/21 11:21

あたくしなら、そのサークルへの出入りを半分に減らして
空いた休日を周辺コンベめぐりに費やすわね。
S旦那はサークルに出ているはずの日だから絶対鉢合わせることはないし。
＜現実論

922言うところの「被害者」本人が波風立てたくないっていうのだから
それ以上の事はできないわ、そうじゃなくって？

929 ：ＮＰＣさん：02/01/21 11:25

>922
＞それでもなおかつこういう問題が発生したときに、
＞「女性の自衛心が足りない」とか、「フォローを求めていない」とか
＞言われてしまうのはなぜだろう。
＞女性に対してこれ以上の自衛って何を求めているのかな？
＞それこそ曲解すれば、「女性はくるな」ということになる。

それは貴女の周囲の話ですか？それとも一般論として
用いているのですか？一般論としたいなら、論拠を示してくださいね。
少なくともこのスレでは、上記が一般論とは*まだ*なっていませんから。

貴女の周囲の話であるなら、その旨の一文を入れた上で、あたかもこれが
一般論であるような書き方はしない方がいいですよ。

930 ：ＮＰＣさん：02/01/21 11:35

>>929
確かに「まだ」一般論じゃないけど、
こういう経験をしている女性は結構いると思うよ。
困っている女性ゲーマーをほんとよく見かけるんだけど、どう？

931 ：929：02/01/21 11:42

どう？って言われても(苦笑)

自分でどうにかする（相手を説得、そのサークルやコンベに
行かない、彼氏偽装する、etc）か、
信頼できる他人に相談する(即解決では無いので注意)か、
ストーカーじみていたら
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
このへんに相談してみるとか。

932 ：904：02/01/21 11:50

>>930
だから俺は最初から「彼氏募集中でないなら彼氏ありを偽装しろ」って
強く言ってんだけどね。
どうも自覚がない女性もここには多いみたいなんだけどさー、
「一般論として」彼氏なしの若い女ひとりが野郎ばっかりの所に
出入りするならね、んなもん彼女が欲しい男ゲーマーなら、
ゲーム中はやらないにしても、ゲーム後にモーションかけること
くらいするのはあたり前だろ？
だからこのスレが存在していたりもするんだろ？（笑）

それを「あたしはゲームをしたいだけなのに不愉快ヨ！」とか言い出す
方がよほど無自覚で問題だと思わんか？
俺は敢えて断言しちゃうけど、これは明らかに「女性にも問題あり」だよ。

933 ：930：02/01/21 11:51

>>931
いやごめん、「どう？」というのはみんなに対する
問いかけというか、ちょっと付けてみただけだった(笑)

彼女達がいうには、そこまで大げさにしたくはないんだって。
困っているのは事実なんだけど、言ったところで改善が
望めないかもしれないし、他の人たちの目も気になる。
それこそ誰かが言ったみたいに「被害妄想」みたいに
思われるのがイヤだっていっていた。

もちろん彼女たちは自衛（？）しているよ。相手にもはっきり断ってもいる。
それでも言い寄ってくるイタイヤツがいたり、そういう状況をみて
「あの女は女を武器にしている」みたいに陰口を叩くヤツもいるんだよね。

いつもニコニコしていていい子たちなんだけど、
精神的にはかなり辛そうで、もっとゲームを楽しませてあげたいと思うよ。

934 ：925 ◆aUhWkbug ：02/01/21 11:53

>934=904

＞「一般論として」彼氏なしの若い女ひとりが野郎ばっかりの所に
＞出入りするならね、んなもん彼女が欲しい男ゲーマーなら、
＞ゲーム中はやらないにしても、ゲーム後にモーションかけること
＞くらいするのはあたり前だろ？
＞
それを「一般論」としてあたり前、と言い切るのはさすがにどうかなぁ。

「これら一連の問題で、女性側に問題があるか否か？」とはまた別、ね。

935 ：930：02/01/21 11:55

ごめん連続カキコ。

>>932みたいな人はかなり問題ありだと思うよ。
俺達がゲーム好きだからゲームしてるみたいに、
彼女達も純粋にゲームが好きなんだよ。
でも、いろいろ問題が起こるから、我慢してあまりゲームをできない
人たちもいるんだよ。

「若い女ひとりが野郎ばっかりの所に出入りする」からといって、
彼女達が不愉快な思いをしなくちゃいいけない理由はどこにもないよ。
それは一種の男のエゴなんじゃないかな？

936 ：ぬりえ：02/01/21 11:57

今回のケースでは、卓上ゲーマーの妻がいるにも関わらず
S旦那が891にコナ掛けているわけだから
彼氏の存在程度ではどうにかするのは難しいのでは？
一般論はもうお腹いっぱい頂きましてよ。

937 ：ＮＰＣさん：02/01/21 12:00

>>936
>彼氏の存在程度ではどうにかするのは難しいのでは？
禿同。っていうか、Ｓ旦那くらい粘着だと、ほんとにいるかどうか確かめそう。

>一般論はもうお腹いっぱい頂きましてよ。
いいんじゃない？ここのスレッドは恋愛談義が趣旨なんだからさ。
まずはお互い異性のことを良く分かり合わないとね(藁

938 ：929：02/01/21 12:00

>933=930
あ、理解です。自分が変に受け取ったモヨウ。(汗)

＞いつもニコニコしていていい子たちなんだけど、
＞精神的にはかなり辛そうで、もっとゲームを楽しませてあげたいと思うよ。
＞
うーん、困ってる原因(周囲の問題ある男)をどうにかするか、
その人達に別の環境を用意してあげる(信用出来るメンバーで遊ぶ)か。
方法はいろいろあると思いますけどね。

ただ後者の方法の場合、「あいつ(ら)は女を囲い込んで遊んでる」なんて
言われかねないので注意ですね。こわいこわい。
ただ、私だったらそこまで言うようなメンバーと遊ぶのは、止めますが(苦笑)

939 ：ＮＰＣさん：02/01/21 12:03

で、肝心の891は何処にいった？（藁

940 ：904：02/01/21 12:15

>>935
繰り返しになるけどな、俺は「現実の対策」を言ってるの。
エゴむきだしの痛い奴が現実に存在していないとでも思ってるのか？
そういう野郎を肯定しているとかいう話じゃなくてな。
それから、一応言っておくと俺は女房持ちで、「ゲームの場に男女関係を
持ち込まれるのにはうんざりだからもっと大人になれ」だから俺を叩く
際にはそこんところは外さないようにな（笑）。

>>936
本気で不倫を呼びかけているのならS旦那がアフォなのは
無論分かっているが、俺は891自体が「大人のジョーク」を
本気で受け取って右往左往している子供だという疑いを捨て
切れてないからなあ。ここに書かれている情報だけでは。
（そういうジョークを肯定しているわけでも別にないよ）

S旦那はどうか知らんが、「一般論」としては俺の主張は
＊「彼氏持ち」と宣言している女になんかそうそうオタク男はアタック
しねぇだろ。痛い奴は相手と対決して修羅場をくぐる度胸もないだろうし。
＊「フリー」と宣言している女にアタックして何が悪いんだ…。
だったりするんでなあ。
だから「とりあえず偽装しろ。話はそれからだ」だったりもする。

941 ：るりえ：02/01/21 12:15

とりあえず、実生活のほうでなんか進展あるまでは
こねえんじゃないかと思いましてよ！くそ！
超余裕でしてよ！

942 ：ＮＰＣさん：02/01/21 12:22

>>940はまじヤヴァイな。

>「ゲームの場に男女関係を持ち込まれるのには
>うんざりだからもっと大人になれ」
だったら、女が一人でゲームしにいったっていいじゃん。
「ゲーム後にモーションかけることくらいするのはあたり前」とか
思っているお前みたいなヤツがいるから、問題が起こっているんだろ。
なんか発言に統一性がないな。実は別人か？

943 ：ＮＰＣさん：02/01/21 12:23

>>940はまじヤヴァイね。
きっと夫婦生活がうまくいってないんだよ。
・・・！もしかして、Ｓ旦那か！！！

944 ：904：02/01/21 12:34

>>942
>だったら、女が一人でゲームしにいったっていいじゃん。

だから現実を（以下略）、

>「ゲーム後にモーションかけることくらいするのはあたり前」とか
>思っているお前みたいなヤツがいるから、問題が起こっているんだろ。

じゃあ、このスレ立てた奴や前向きにそれを考えている奴は
どうやってゲーマーの彼女なりを作るつもりなんだ？
それは「ゲーム後のモーション」から始まるのではないのか？
何もしないで彼女ができると夢想するのは痛すぎるぞオタクとして。

>>943
>・・・！もしかして、Ｓ旦那か！！！
出ると思ったよ、そのコメント。
違う…と言っても根拠も示せないしS旦那がどう思われようと
知ったことではないので、俺もそろそろNPCさんに戻ろうかね。

945 ：るりえ：02/01/21 12:42

戻らんでええけど、あからさまなあおりは放置せえ。
940をもじっていえば、
「議論の場にあおりあいを持ち込まれるのには
うんざりだからもっと大人になれ」

946 ：904：02/01/21 12:48

>>945
…スマン。

ところで、そろそろ新スレを立てたほうがいいんじゃないのか。

947 ：ＮＰＣさん：02/01/21 12:48

>「ゲーム後にモーションかけることくらいするのはあたり前」
あぁ、発言者本人と、この発言がイタイと思ってる人とで、
この発言のどこに重点を置いてるかが違ってますね。
イタイと思う人は「あたり前」に重点を置いているのかと。
で、発言者を「とりあえずゲーム前後にモーションをかけるイタイ奴」と
イメージを固めてしまってるのではないですか。

私は別にゲーム前後に（相手と周囲の迷惑にならない限り）
モーションをかけようがかけられようが良いと思いますが、
それが「あたり前」だと思わない人もいるということで。

948 ：ＮＰＣさん：02/01/21 13:22

彼氏の偽装について、いろいろ書いてありますが。
これ、けっこうストレス溜まります。
本気の人はいろいろしつこく訊いてくるもんです。

で、頑張っても結局はボロが出ちゃう。

（やなたとえだけど、男物の下着干してたって、毎日観察すれば
　同じのしかないとか、明らかに不自然なのはわかっちゃいますよ。
　そんなのわかるほど観察してる時点でヤヴァイけどね）

偽装とバレたら、余計エスカレートするのわかってるし
ついでに本人のプライドも傷つくですよ。

そんなリスクを考えたら、あたしだったらＴＲＰＧ諦めちゃうなー。

実際そういう被害でＴＲＰＧから離れていった友達、たくさんいます。
あたしは幸か不幸か、顔立ちがキツイので、あまり男が寄ってきませんが。
そのぶん一緒にいる可愛い子は苦労するらしくて
見ててこっちもつらかったなぁ。

>>940の、936へのコメント
これはひどすぎ。たとえ冗談でも、既婚者が言っていいことじゃないよ。
セクハラとして追求されても文句言えない内容なんじゃない？

こんな発言見てると、女性ゲーマーが減るのもしかたないって思えて
泣けてくるなぁ。
あたしの周りはとっても好運なことに、いい人達ばっかりだけど
紅一点はときどき無性に寂しいんだもん。

949 ：ＮＰＣさん：02/01/21 13:44

うーん、偽装なんてせずに
「あなたとおつきあいするつもりはありません」
って言えないのかなぁ。（いや、別に女性を責めるわけではないです）
なかなか言えるものではないからこういう問題が起きてしまうんだろうなぁ。

950 ：ＮＰＣさん：02/01/21 13:45

鍵をかけてもピッキング強盗は出るから鍵をかけるなとでも言うのか。

951 ：ＮＰＣさん：02/01/21 13:51

>>948
禿同。というか、心情よくわかる。

ここのスレッド趣旨は「恋人（配偶者）がほしい」だけど、
実質は「彼女（妻）」が欲しいなんでしょ。
「大人になる」というのは我慢を強いることではなく、
「お互いを尊重する」ということではないかと思う。
940は現実現実というけれど、じゃぁ実際問題女性が自衛していただけでは、
こういう問題は無くなるか、といえば、無くならないし、良くもならない。
もっと本質的に男性ゲーマーの心構えが変わってくれることを望みたいね。

それまでは「女性が自衛するしかない」っていうのは
かなり前から暗黙の了解としてあるからね。
でもそれだけじゃ、根本はなにも変わらないし、女性は遠ざかっていくだけだよ。

952 ：ＮＰＣさん：02/01/21 13:54

>>950
誰もそんなこといってないじゃん。
「鍵かけたんだけど、ピッキング強盗が出ました。」
ってところまでの話でしょ。
その先はどうするか、ってこと。

少なくとも、ちゃんと鍵をかけた人を責めるのはお門違いだよね。

953 ：ぬりえ：02/01/21 14:53

>949
「おつきあいしましょう」とはっきり言わないS旦那系男性はたくさんいてよ。
女性にしてみれば、はっきりと言われないからはっきりと断れないの。
こんなこズルい男なんてゲーマーの風上にもおけない下司野郎だわね。

954 ：ＮＰＣさん：02/01/21 14:57

「ゲーム以外で貴男と遊ぶつもりはありません」は、どうか。
…そういう問題じゃないのか。

955 ：904：02/01/21 15:18

もう出てこないつもりだったが、これだけ。

>>952
891は鍵をかけてなかったんじゃねーのか、というのが俺の基本的見解。
少なくとも「891はちゃんとしていたのにそんなことを言う904は酷い！
それってセクハラ！」みたいな言い方をする奴は何を根拠にそう言ってん
のかね。知り合い？
まあ「鍵をかけていなかったとも書いていない」というのは事実だから
その意味で俺が言いすぎの部分もあったのかもしれんが（それは反省する）、
少なくとも予防線を張るのを怠るべきじゃねーだろ。

ってゆーか多すぎるんだよ。自分が「紅一点」であることに無自覚で
男女関係のトラブルの種になる女がよー。
「男や、ましててめぇが欲しくてここに来てるんじゃねぇ！ひっこめ
ボケェ！」と言い放つのも、「ごめーん、彼氏いるからー」とさらっと
かわすのも自分のキャラに合わせて好きにすりゃいいけど、そのどっちも
できず、相談できる友達もいないでトラブルになってからオロオロする
位ならそれこそ「そういう女は男ばっかりの所に来るな」と言うしかないんだがね。
こんなの、TRPGやらの集まりに限った話じゃない。

そういう俺をセクハラだの「こういう904みたいな奴がいるのがそもそも
悪い」という思考停止に陥るのは勝手だが、それじゃ目の前の現実は全然
かわんねーぞ。

956 ：ＮＰＣさん：02/01/21 15:21

>>949
「つきあってよ」ってストレートに言われれば
そうも答えられるけど、付きまとわれてるだけじゃ
はっきり言うわけにもいくまいよ。

957 ：ＮＰＣさん：02/01/21 15:22

>>955
というか、お前の思考が停止してるんじゃないのか？
「鍵をかける」とか「予防線」とか、
もうみんなはそんなのは前提に話を進めてるんだよ。
それでも困ったチャンがいるからどうしよう、という話だろう。

そろそろ話の流れを読め。

958 ：ＮＰＣさん：02/01/21 15:25

>>955がとりあえず一番困ったチャンぽいね。
とりあえず、話が前向きに流れ始めているんだから、
こういうヤツはほっとく方向で。

959 ：ＮＰＣさん：02/01/21 15:50

>>949
そうそう。しかも、そういうヤツってこずるいから、
立場が悪くなってくると今度は女性批判に走る可能性あり。
やはり、身内に理解者を作るしかないね。

で、この「理解者」という立場のヤツが、あとあと相談してきた女性と
くっついたりするんだな(藁

960 ：ＮＰＣさん：02/01/21 15:52

959だけど、>>956へのレスでした。番号間違いスマソ。

961 ：ＮＰＣさん：02/01/21 16:18

サーッと通して見たけど955がヤバイヤバイ言ってる奴が多いんだな。
俺は別に普通の意見だと思うけど。

＞「鍵をかける」とか「予防線」とか、
＞もうみんなはそんなのは前提に話を進めてるんだよ。
これなんかも、事の発端である862がそう言ったっけ？
955は862の事に関して話してるんだろ。だったら862がそう言わない限り
その前提は成り立たないし、957や958が862の話から離れて仮の話や
自分がそう思う話をしているならもう話がかみ合う事はないよ。

862みたいな件に対する俺の意見としては、まず自衛、それがダメなら
Ｓへ相談、それもダメなら他のサークルメンバーへ相談、それでもダメなら
サークルやめる、それでもダメなら他の友人を頼るっつーところか。

962 ：ＮＰＣさん：02/01/21 16:22

一応新スレ立てました

卓上ゲーマーの恋人・配偶者がマジでほしい！＃３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011597603/l50

963 ：ＮＰＣさん：02/01/21 16:30

>>961
>>870でさ、「今日も朝から電話がかかってきました・・・。」って
あるから、俺敵にはかなりヤバ目のストーカー男とみなして
話を見てきてたんだよね。
だから、そんなことされるくらいにまでなっているんだから、
（電話でもアドバイスどおりに、奥さん引きこもうとしてるみたいだし）
当然それまでに数々の予防線を張っていて、それでも
しつこくされてるんだろうな、と思っていたんだけど、
その辺どうなんだろ。俺も大げさに考えすぎなのかな。

>>955は、このＳ旦那をそれほどヤバイやつとしては
捕らえてないんじゃないのか？あくまでも「女性が自衛しろ」の
一点張りだし。
俺は女性が自衛したところで、ヤバイやつは本当にヤバイと思うし、
そんなことでいちいち女性が苦労しなくちゃいけないのは、
やっぱり変だと思うよ。

964 ：901：02/01/21 16:41

>955=904の言いたい事、わかるよ。
サークルで男女問題に悩む子は、しっかりしているつもりでも確かに隙があるの
かもしれない。で、そういう隙に付け込もうとする男が実際いるから気をつけろ
よ、って言ってるんだよね？全然ちがう？
でも実は以前知人の旦那に言い寄られてた時、私はちゃんと彼氏がいたのだ！
遠距離だったけどねー。でもあんなに好きになれる人はこの世にもういない、っ
て思えるほど好きだった。でどういう訳か、その遠距離の彼氏と付き合っていた
時が私の人生最大のモテ時だったみたい。2ヶ月で6人にｺｸﾊｰｸされたよ。
ちゃんとお断りしたらみんな引き下がってくれたけどな。つか彼氏いるの知って
て告白すんな。って感じだけど。
私は彼氏いるよー、って言っててもどこかに隙があるように見えたのかもな。
今は同じサークルに彼氏がいるのでコクられるどころか目も合わされません（ﾜﾗ

965 ：ＮＰＣさん：02/01/21 16:47

イタい質問なのはわかるが
隙ってなんだ？　そして
隙があったら、何してもいいと思ってるのかい、男性陣は。
皮肉じゃなくて、マジレスｷﾎﾞﾝﾇ

966 ：ＮＰＣさん：02/01/21 16:50

彼氏がいるぶんにはいいんじゃないの？
しかし、彼氏もいないのに「私、彼氏いるんです」って
なんでわざわざ偽装せにゃならんのか。
彼氏がいようかいまいが、脈がないなら大人しく引き下がれよ、と思う。

904氏は、「偽装しないやつが悪い」みたいに言っているから
反発されるんだろう。実際、女性に対する発言は
かなり凝り固まってるみたいだしな。
「モーションをかけるのはあたり前」といったり、
「女性がいるから男女間トラブルになる」といった発言も見受けられるし。
いくらなんでも、そこまでいうと言いすぎだろう。
男女の問題は男女平等に非があると思うが。

967 ：ＮＰＣさん：02/01/21 16:51

>>965
禿同。その辺りを勘違いしているんだよ>>955は。

968 ：ＮＰＣさん：02/01/21 17:04

ここはアフォの955=904を叩くスレになりました。

969 ：964：02/01/21 18:45

>965
隙って…私もうまく説明できる自信ないんだけど、
んーと例えば、「私はあんたたちなんかに興味ないんだから、話しかけないでよ
ね！！」ってオーラをずっと出し続けてる子と、同じ卓を囲んで遊ぶんだから
同性の友達みたいに仲良くしようと努力する子がいたとする。
で、話かけやすいのは後者だわな。話しかけやすいのは良いことなんだけど、
それが男の子のほうに「こいつはいけるかも！」って勘違いされてしまう雰囲気
を持った人というか、勘違いされやすい人というか、そういうのを隙があるって
私は思ってしまったんだけど。…私のほうがｶﾝﾁｶﾞｲ？
でもバリケードみたいな女は嫌だなぁ、と私は思う。仲間内にいるんだが。サー
クルの男は好みじゃないからゲーム以外で口きかん、で徹底している子。
そこまで露骨にするのは嫌だ。でもフレンドリーだからって既婚者に口説かれる
のはもっと嫌だ。
同じサークルに彼氏のいない子は一体どうしたらいいんだろうね…？

970 ：964：02/01/21 18:47

しまった、あげてしまった！　長文ｽﾏｿ。

971 ：ＮＰＣさん：02/01/21 18:47

一応新スレ立てました

卓上ゲーマーの恋人・配偶者がマジでほしい！＃３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011597603/l50

972 ：ＮＰＣさん：02/01/21 18:55

おお、本当だ。ありがとう！

973 ：ＮＰＣさん：02/01/21 19:09

　隙があるなぁ、と勘違いされるのは「私、冷え性なんですよー」とか言って
初対面（か、それ同然）の男の手を取る女性。
　
　隙があるのは、下着が見えていることを注意しても、すぐ忘れる女性かな。
（もしくは、下着が見えちゃう危険性に思い至らない）

974 ：ＮＰＣさん：02/01/21 19:13

>>973
それは・・・『隙あり』というより『問題あり』なのでは・・・。

975 ：ＮＰＣさん：02/01/21 23:34

さて・・・・。
埋めるか。

1000get隊の皆さんヨロシク。

976 ：ＮＰＣさん：02/01/21 23:36

ふぅ・・・。今日はわしひとりで埋めるのかのう・・・ゴホゴホｯ

977 ：ＮＰＣさん：02/01/21 23:41

おじいちゃん！　寝てなきゃだめじゃないの・・・

978 ：ＮＰＣさん：02/01/21 23:43

としこさんや、1000はまだかいのう・・・

979 ：ＮＰＣさん：02/01/22 03:11

今じゃー！　1000げっとじゃぞい-！

980 ：ＮＰＣさん：02/01/22 05:07

もうおじいちゃんたらボケちゃって･…

981 ：ＮＰＣさん：02/01/22 07:01

なんで途中で止めてんだよ。
・・・・・・・・・・・・
・・・お、おじいちゃん！？
おじいちゃーん！！！

982 ：ＮＰＣさん：02/01/22 11:58

ゴフッ
す、すまんのう・・・
・・・わ、わしさえこんな体じゃなかったら・・・

983 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:15

　　　　 -＝／⌒＼
　　　 -＝（　　　　）
　　-＝≡　｜　　｜
　　　　-＝｜　　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　-＝≡　（　・∀・）＜　自制心の量は人によって違うんだＹＯ！
　　　　-＝（　つ┯つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））　　ﾋﾞｭﾜｰﾝ

984 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:17

　　　.ﾂｷﾞﾉｽﾚﾊﾄﾞｺﾀﾞ･･･！
　　　.∧＿∧　∧＿_.
　　　.（　´∀｀）/　・ _）
　　　（　 ,.つ　 /￣
～/￣てノ　　 /.
　 |　＿＿　 /
　 | | |　　 | | |
　 |_|_|　　 |_|_|
."""""""""""""""""""

985 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:19

ｷｽﾞﾂｲﾀﾀﾞﾝｼﾞｮｺﾉｽﾚﾆﾃﾔｽﾑﾍﾞｼ
　　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜
　　　/.　　　∧// .∧ ∧| || 　　　||　　 .|｜
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ];;ﾟДﾟ;;)||＿＿＿||＿＿.|｜
　　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. 　_.|｜
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|野戦病院　　　.| 　
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　.
　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　`ー'
　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ

986 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:21

おっと983は965へのレスだぜ。

987 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:23

　　　　 ξ
　　＿c口＿＿＿　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　 /￣#￣#￣#￣＼∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　#　#　#　 #　　( ﾟДﾟ)つ＜　議論はﾏﾀｰﾘと！。
　~~~~~~~~~~~~~~~~∪　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

988 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:27

　　　　　幸せそうなカップルはいねか～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼　∧ ∧
＿＿＿＿＿＿　　　　(ﾟДﾟ∩
＼─残鉄剣─[]＝⊂/　　,ﾉ
　￣￣￣￣￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　　　　　　/　　∪　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　:　　　ｵ
　　　　　　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　|　.　　ｫ

989 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:30

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）ｺﾚｶﾞｶｲｹﾂｻｸﾀﾞ!
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　　← Ｓだんな
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

990 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:33

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　＜ビキニアーマーの美少女エルフがエエんですわ
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

991 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:38

誠実度世界一の男でもついつい990みたいなことは
考えてしまう！
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

992 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:45

私の名はメーテル…しかし考えることと実行することは違うし、みながみな
自分の考えを表に出すとも限らない（隠すすべをしっている。）。
ということは、誰もが知っておくべきだ、と思う女…

993 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:48

くそ！992は男性でも知っとけよ！
やんなることも多いけど、それが楽しいと思うこともある！
自分の幸せは自分で掴み取れってことだよ！超余裕！

994 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:50

あと６すれか？
正直もうそろそろねたが尽きてきたんだが・・・（わら

995 ：るり@1000get隊：02/01/22 14:51

あかん。あと６レスの間違いやな（ｗ

996 ：る-り：02/01/22 15:15

＼　　　　　　　　今だ！　996　ゲットォォォォォ！　ﾜｼｮｰｲ!!　　　　　　　　　　　　／
　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　　　　　　三　／■＼　　　三　／■＼　三　／■＼　　≡　／■＼　　　三　／■＼
　　　　三　　（　´∀｀）　三　　（　´∀｀）　三（　´∀｀）　　≡（　´∀｀）　　　三（　´∀｀）　ｽﾞｻﾞｧｧｧ
　　三⊂ ⌒⌒　　つ｀つ　⌒⌒　つ｀つ　⌒⌒　つ　つ　⌒⌒　つ｀つ　⊂ ⌒⌒　つ｀つ
　``````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````

997 ：かたぎり ◆hOxUYZp2 ：02/01/22 15:20

クレリックで救える命がある、、、らしいです。

998 ：る-り：02/01/22 15:21

(´゜ξ゜`)ｳﾞ‥ｧﾞｰ…
|∪　∪|
∪￣∪

999 ：る-り：02/01/22 15:22

お？ライヴァル出現かよ！

1000 ：ＮＰＣさん：02/01/22 15:22

ぷぷぷ１０００げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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