【卓ゲ全般】困ったちゃん25(にゴ)ー・アヘッド！

こまったちゃんのレポートをお寄せください。◆
こまったちゃん自身は通常自覚がないものですが、
もしかすると自分はそうではないか？　という方もどうぞ。
もしかすると、対処法も見つかるかもしれません。

◆叩くことが目的のスレではありません◆
いきなりこまったちゃんを、叩かないように。
叩いて直るようなものは、そもそも困ったちゃんではありません。
しかし、正義のつもりで鉄槌を振り回すあなたがこまったちゃんである可能性は、
非常に高いと思われます。

◆情報はまとめて◆
困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
小出しにすることによりは報告者が困ったちゃん認定されがちです。

◆過去スレとかは>>2-10

【卓ゲ全般】困ったちゃん24（に死）の制裁を
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089164584/

◆過去スレ（１／２）
【卓ゲ全般】困ったちゃんはgt;gt;22自身？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087904389/l50
【卓ゲ全般】困ったちゃん21（に注意し）ろ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087575943/
【卓ゲ全般】困ったちゃん（・Ａ・）１９ナイ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086545881/ (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】も１８番茶も出ばな
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085547779/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白　１７ページ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084525181/ (dat落ち中)
ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/ (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/ (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます　１４日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
え？オレがこまったちゃん？１３日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080814908/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079699899/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんとヤりあう10日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077641174/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/ (dat落ち中)

◆過去スレ（２／２）
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす２日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)

◆殿堂入り困ったちゃん
アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。その厨具合は
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/（html化待ち）の687-688とその前後を参照のこと。

◆ローカルルール
このスレでは単位として「アップル」「ルーチェ」が使われます。
他の単位との比較は過去スレを参考に各自行ってください。

◆関連スレ（１／３）
あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから！
http://game.2ch.net/cgame/kako/956/956674160.html
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ　２卓目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10252/1025278201.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.html
■コレが嫌＆叩き系
スタンダードTRPG議論スレ
（誘導してもすぐスレ変わるので省略）
【合わない】TRPGを辞めようと思った2【疲れた】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084194747/l50
【ヲタも】卓上ゲームの「萌え」要素【アンチも】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077961587/l50
ゲーマーは何故「ダサい」のか
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018423292/l50
本当はやってみたいがﾏﾆｱがｳｻﾞくてやりたくないTRPG
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50
お前ら史上最大の糞システムを教えて下さい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011065798/l50

◆関連スレ（２／３）
■ネタにして報告系
１６いろと厨房みたいな事書いて下さい＠卓ゲ板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085487406/l50
卓ゲー板でも　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
ＴＲＰＧやゲームブック等で面白かった戦闘
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011981046/l50
シナリオブレイク大好きの厨、集まれ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052391330/l50

技術系
マスタリング技術交換スレ　その１１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50
プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう　BOOK4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50
【不毛】アラインメントを定義するスレ【上等】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/l50

「下手糞の　上級者への道のりは
　　おのが下手さを　知りて一歩目」

名言が出た所で、２５スレ目いってみませうー♪

◆関連スレ（３／３）
■独り言・放言・懺悔系
【ﾏﾀｰﾘ】卓上ゲーム失敗談５【ﾄﾞｿﾞｰ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083047120/l50
逝ってきま（以下略
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/l50
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/l50
卓上板でも【アロエリーナ♪】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000471426/l50
（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
誤爆で1000まで頑張るスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075688015/l50
本音はメール欄に隠して書くスレ＠卓上ゲーム板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984537957/l50
こっそり聞きたい……７以下とは
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/l50
【ストレス】卓ゲー的　途中で終わるスレ【爆発】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/l50

70 ＮＰＣさん　sage　爆弾投下　04/07/07 20:05 ID:???

この間の日曜日にソードワールドしました。
冒険者の店から依頼を受けました。
「奪われた荷物をゴブリンから取り戻して欲しい」という
商人の依頼でしたが、実はこの商人は悪人でした。
奪われた荷物＝麻薬や武器など

で。
最後に僕の向かいに座ってた戦士くんが、
冒険者の店のオヤジさん（＝GM)に喰いつきました。
「依頼主のことを良く調べずに、依頼をよこすな！」
という事です。確かに彼の憤慨は正当なモノだとは思います。
店主（GM）が最初から詫びておけば良い所を、
笑い事で済まそうとして、事件がおきました。

戦士くんが猛烈に反論！
「これは信用問題だ！」「こっちは命かけてるんだぞ！」
言ってる事は正しいのですが・・・正直ちょっとシツコカッタです。

71 70　sage　爆弾投下　04/07/07 20:06 ID:???

（続き）

戦士くんの猛烈な非難に、
最初はオヤジさんも折れて、謝ったり、なだめたりしたのですが、
戦士くんは止まりませんでした。
すでに依頼料を上乗せするぐらいじゃ、収まらない雰囲気でした。
もはや「戦士vsオヤジさん」ではなく、「PLｖｓGM」でした。
オーファン・ワールドガイドに書いてあったとか、
冒険者とはうんぬんかんぬんとか
冒険者の店の有り方とか、熱く語ってました。

終いにはGMもウンザリしたのか、
（もしかしたらGMの力を見せたかったのかも）
「冒険者の店とモメると、仕事が来なくなるよ。」
と脅しの一言。
最終的に、戦士くんはこの街を出て、
他の街の冒険者の店でこの店の風評を言いふらす。
と言ってました。


自分の正当性を笠に着た粘着戦士が困ったちゃんなのか？
対応がまずかったGMが困ったちゃんなのか？
はたまた、プレイ的には当然の成り行きで、誰も困ったちゃんではないのか？

とりあえずネタ投下してみた。

79 70　sage　04/07/07 20:34 ID:???

>>78
オヤジさん「ワシも知らなかったんだ。まぁ、無事だったんだから良かったじゃないか。」
戦士くん「無事だったから良かったぁ〜？」

今でも覚えている。
ゴングが鳴った瞬間のやりとり。





以上、前スレ959がお送りしました。

そのあとの戦士叩きこそ困ったちゃん

……と言い続けて報告者を困ったちゃんに仕立て上げようとした困ったちゃん。

いや、ただの荒らしだな。

このスレのおかげかどうかわからんが、
某コンベスタッフ曰く、最近セクハラ問題減ったそうだ。

と、良い話も少しは投下してみるテスト。

>>13
女性プレイヤーが減りきっただけかも？ｗ
なんてね。何はともあれ、皆で楽しめるのはいい事だ。

サークルは男性オンリーになったが…セクハラ問題は残った！

705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 14:49 ID:???
では俺からまず話をさせてもらおう。
投票所に行って用紙を渡して受付をするわけだが、
こちらは立っていて相手は座っているんだ。
受付には若いおねえちゃんが。しかも夏だもんで薄着の。
座っているのと立っているのとの角度で、
けしからん乳が更にけしからん眺めで見えていたんだ。
まったく困ったものだ。

>>15
ウホッ

TRPGする奴なんてほとんど２ｃｈ覗いてそうな気がするし、少しは効果があったということか

>>18
鳥取は
2chねら率　60%
卓ゲ板率　 1人　　俺だけ(´∀｀)

>>16
幼女が後ろから覗き込んできた時に見えるぺったんこの胸に比べれば、若い♀の
ｵﾊﾟｰｲなど。いや、でも見られないよりはいよな、うん（自己完結

黙ってるだけで見てる可能性もあるし一概にはいえないんじゃないか？
そもそも２ｃｈねらということを広言するのは憚られることだ。

２ｃｈはある程度メジャーかもしれんが、卓ゲ版は過疎だと思う。
鳥取勝負なら、俺の周りで卓ゲ板を見てるRPG者は1割もいない。

俺もキャラネタ板がほとんど出しな
つか今日卓上ゲーム板に来たばっかり。

キャラネタ板と卓ゲー板が巡回の主です。

鳥取に卓ゲー板のスレを読んで欲しい香具師は、結構いるよ。
勉強になることも多いから、１度は見てみれば？　って遠まわしに言ってるんだけど、見てくれにゃい・・・。

前ｽﾚだけど「そういうｷｬﾗだから」って言うんならそのPCをｻｯｸﾘｷｯﾊﾟﾘ復活できないくらいに殺してしまうのも手じゃないかな！
そんで「前のｷｬﾗは進行ｽﾄｯﾌﾟさせること多かったから違うﾀｲﾌﾟのｷｬﾗ作って」って作り直してもらうとかね！
そしたらそしたでまた違うこまったちゃんになりそうだけどね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>25
でもその手の人って「TRPGは演じるゲム」って思い込んでるから次も硬直的ロールプレイしかできない気がするよ！ﾓﾛﾍｲﾔｰ！

そん時はまた「理想に殉じて命を落とすロールプレイ」を堪能してもらえばいいさ！ﾓﾛﾍｲﾔｰ！

なんかほんとに役に入り込みそうでﾓﾛﾍｲﾔｰ!恐いけどネ！

まあ後は！アレだ！「安易な同情が仇になって散々苦労するってーか痛い目にあうっつーかむしろ氏ね！」的なシナリオを組んでみるとかね！クソ！これじゃ虐めか！余裕！ﾓﾛﾍｲﾔｰ！

>>1
乙です。
ではまず軽く、鳥取をコンベンションに持ち込んだ困ったちゃんの話を。
システムはダブルクロス。彼のキャラはピュアブリードでクリティカル低下エフェクト３レベル。
クライマックス。浸食率100%を超えた彼の攻撃。凄い勢いでクリティカルしていく。
ふと、彼の隣のプレイヤーが気付いた。
「クリティカル値一点間違えてない？｣
確認した結果、浸食率上昇でエフェクト４レベルになったので、クリティカル値を４点下げていたらしい。(最大３点までというルール)
「ルール読み落としてたんですか？まぁ間違いはありますよ｣
「いや、ルールは知ってますけど、仲間内ではいつもこういうルールでやってますよ｣

突っ込み所が多くて困ったのか、誰も何も言わず流して本来のルールで振りなおしてもらった。
何かブツブツ言ってたけど、聞き流して覚えてない。

ルール知ってるなら間違ったルールをコンベに持ち込むなよ！とか！
まぁ、マスターに従ってるぶん、困ったちゃんレベルが下がるかな！

鳥取というかイカサマなんだが。バレてしらばっくれたんじゃない？
気付かれてないところで他にも数字ごまかしてたりして。

俺も「ごまかしを試みたけど失敗した」に一票

>>18
2chに来てる奴がよくやる勘違いだね。

ダイス目をごまかすならともかく、その前の目標値の計算をごまかされると見破るのが面倒くさいな。
今は目標値をプレイヤーが計算するシステム多いし。

まぁ、コンピューターの代わりに人間が計算する以上、そこに信頼関係がないとな。
そもそも「見破る」とか「誤魔化す」という発想が出てくる段階でオワットル…と思うのは俺だけ？

僕の知ってる、一番「漢らスィ〜」マスターの話

DM「…XPはＸＸ点で（キャラ）作って下さい」
PL「私は持ち込みキャラを使いたいんですが」
DM「皆さん新キャラ作ってますし、レベルが合わないので…。持ってるアイテムも一寸アレだし」
PL「このキャラは思い入れが強いんですよ！他所では了承されましたよ？」
DM「…分かりました。その代り、死んで復活できなかったら、そのキャラは諦めて下さい、他所でもね」
PL「はいっ！」


DM「…死んでしまったし、蘇生の望みは無さそうですね」
PL「………」
DM「キャラシー渡して下さい」
PL「…はい」
DM「（ビリビリビリ〜ッ！）」
PL「！！」
DM「どうしたんですか？」

ゲームはD&Dだったそうです

>37
……むしろ「死亡確認」という判子にすればよかったのにね、と思ってしまう私は困ったちゃんか？

ともあれ、トラブルを引き起こすような行動をとってしまうのもある意味困ったちゃんではあるな。

どちらかというと陰湿なマスターだと思うのだが。

犯罪じゃない？

>>37
いやまあ、確かにそうやって持ち込みキャラを強引に認めさせる香具師は困ったちゃんだが。
そのGMもGMで漢ラスィな、ホント。目の前で破り捨てて「どうかしましたか？」は若干やりすぎだとは思うけど。

プレイ中に何はともあれ件のPCばかりを集中攻撃して意図的に殺してキャラシを破り捨てたなら、
そのGMもプチ困ったちゃん……かな？
妄想の域を出ないが。

ちなみに、俺だったら
「死亡しましたね？　では、残念でしょうけどキャラクターシートは回収させていただきます。
機会があれば、NPCのデータなどで再利用させてもらいますよ」

……なんて甘い言葉は吐けないだろうなぁ……

もう一コ投下します

PL「髪の色はピンクで、右目は金色、左目は銀色で…」
DM「えっ？ホントにソレでいいの？」
PL「はい、あと年は１７歳で、こんな感じの外見で（ムチムチなエロい女の子の絵を見せる）」
DM「…これD&Dだって分かってるよね？」
PL「勿論！設定はですね…」
DM「設定と導入は僕がやるよ」
PL「イイ感じでお願いします！」
DM「君は特殊な外見のために差別を受けており、周りの住人達からは腐った卵をぶつけられたり、
　そのせいで多大な迷惑を両親に掛けたり、人買の標的にされたり…」
PL「キィ〜ッ！」
DM「それから、顔面に攻撃が命中したら４５％で目にヒットして片目が失明する懼れが…」
PL「キィ〜ッ！」

マスターは僕でした。僕のが困ったちゃん？

ええ、とっても。

>>43
厨返しなうえ、ＧＭの方が厨なのはいただけない。

てか、なんだよ。その４５％で失明って。

目の面積が顔面の半分ちかくあったもので

>46
不覚にもﾜﾗﾀ

わかったからsageろ。

誰だってそんなハウスルールを導入されたら困るぞ。
その厨だけじゃなくて、周りのPC達もな。

ＢＥＳＭｄ２０には、４５％で失明するようなルールがあるの？
そんなら分かるが。

腐女子のプレーヤーに厨返ししたハナシもあるんだけど、もうイイ？

それだけのペナルティを与えた理由が「俺のD&Dのイメージに合わないから｣だけならかなりの困ったちゃんマスターだな。

是非頼む。

２１世紀のクロちゃんあらわる！

>>50
君が厨返し上等の困ったちゃんGMだという事は良くわかった。

だが、その報告は聞いてみたいw

PL「１３歳の美少年（クラスはM-U)で、このコに気のある奥手な美青年が師匠で…」
DM「………」
PL「このコからアプローチしても、師匠はなかなか行動に移せなくて…」
DM「アライメントはカオティックなんだ…。まぁ、イイけど…」
PL「やっぱインモラルな性癖だし、幼くして明晰な頭脳を持ってるから冷笑的で云々…」
DM「…師匠も？」
PL「はい、でも奥手だから」

ゲーム開始

DM「君はエンバーミング処理されたゾンビとして師匠の寵愛を受けている」
PL「ナニそれっ！ナンでイキナリそーなんの？」
DM「歪んだ性癖に加え、生来の気の弱さに抑え付けられていた欲望が爆発して…」
PL「飛躍し過ぎじゃんっ！」
DM「生きた人間相手にするより、思い通りになってくれるヤツ相手にした方がラクじゃん。
　現実世界でもそんなのが一杯いるし、可能な手段があるなら実践すると思わない？」
PL「アンタ最低っ！」
DM「でも、気弱なクセにインモラルな性癖の持ち主で、エモノが手近にいたら…」
PL「ＸＸＸ（８０１作家の名前）とかＸＸＸ（８０１小説の題名）の作品だと…
DM「だって俺、８０１も同人誌もボーイズ・ラブも読まねーし。あっ、『風木』は読んだことある。
　アレに出てくるモーホー達も、程度の差は有れ今回みたいな感じだったじゃん？」
PL「ホンット、最っ低！」

自覚があって笑える困ったちゃんの告白ってえのも久しぶりだなｗ

ネタ臭があまりに露骨すぎて、にんともかんとも。

>>55
がんがれネタ職人。　俺は応援汁ゾ。

もう一息でコピペネタに昇華出来そうだな

マジだけど？コンベ限定じゃなくてもイイんでしょ？
上のハナシ二つ共、クローズドにマスターで呼ばれた時のコトなんだけど
尤も、「厨放逐要員」として呼ばれたんだけどね。「毒を以って、毒を制す」みたいな？

「一生懸命考えました」という感じがよく伝わってくる良作ですね。次回作に期待してます。

ピンク髪とｿﾞﾝﾋﾞ美少年はどんなセッションになったの？

おいおい、お前等がそういった事態に上手く対処出来なかったからって、
嫉妬は醜いよ？
悔しかったらこれくらいの事してみろっつーの。

だから、ここは困ったちゃんを作るスレじゃないっつーの

>>55が困ったちゃんであろう事はレスから一目瞭然だから程々にしとけ
そのうち捨て台詞吐いて逃げるだろ

真上で吐いてますけど？

素直におもしろいと思ったけど。
厨返しもさ、ギャグ気味にやれば相手が更生したときに笑い話にできるから
ある意味穏当な手段だと思うんだけどね。
やる奴の日ごろの行い次第というか。

日ごろの〜で思い出したうちの鳥取の話。
イケメンGMがいて、話しかたもうまいし性格もいいから女子に大人気。
で、そいつは「ふと後ろを振り向くと、君のスカートに手をかけているゴブリンがいる」
という程度の寸止めのセクハラシーンをやることがある。絶対にこれ以上の展開はしない。
女子は「やだー」と言いながら嫌がりはしない。
それを見たロリ属性のデブオタが「じゃあ俺もやっていいんだな」と勘違いし、
いちばん大人しい女子のPCが触手に（18禁につき略）というシーンをやってしまった。
それでサークル大混乱。
18禁な展開もいかんが、日ごろから○たんハァハァとか言ったりエロマンガ読んでる奴が
セクハラシーンなんてやれば引かれるに決まってるだろう、と言ったら
「あいつ（イケメン）はいいのに差別だ！」と怒り出して「俺はサークルで性差別を受けてます」と
OBに意味不明な訴えをしてさらに大騒ぎになった。

長文ごめん。でもすっきり。

>>62さん
残りの皆さんと「国境の城塞（ピンク髪の時）」、「恐怖の島（ゾンビ美少年の時）」をプレイしました
通常のセッションに入ってからは普通でしたよ？
お二人がスケープ・ゴートになってくれた御蔭で、セッション後の話題にはも事欠かず、楽しんで頂けたようです

>64
せっかくのネタ職人候補見習いに、そんな言い方ｲｸﾅｲ

>>66
「俺はサークルで性差別を受けてます」ﾜﾛﾀ

デブは存在するだけで困ったちゃんだという好例だな

>70
重要なのはデブ以外の構成要素だと思うが？ｗ

>>65さん
ＩＤで確認するコトできないの？
僕がパソコン詳しくないから知らないだけかもしれないけど


自慢じゃないけど、それなりに熟練したマスターだったら幾つかのスタイルを使い分けできるでしょ？
通常プレイ、接待プレイ、厨撃退プレイ、バリバリのパワー・プレイ諸々…。ＴＰＯで変えてない？
厨返しにしても、相手の（斜め）上を行くリアクションがスグに返せるかどうかが勝負だから、
それなりに技術は要するし誰でも彼でもイケるって訳でも無いっしょ

>72
とりあえず釣られてみよう。
無論ＴＰＯによってマスタリングは変わるし、その中に「困ったちゃんへの対処」ってモンも有るだろう。
ただ、その手法が余りに厨だって事。俺は>55が面白いカキコだと思うけど、
それはあくまで「自分が厨だと自覚した上でのネタ提供」って前提。
「ネタっぽく書いてるけど俺の処理のしかたって凄くね？」なんて考えてんなら興ざめもいいとこだな。

あと、行為の難易度とその行為の妥当性にはなんの関係もありませんよ？

ああいかん。俺は>65とは関係ないただの通りすがりだす

そんなことは全く関係なしに、困ったちゃんってだけだろ。
一番困ったちゃんなのは武勇伝として誇らしげに語ってるところだね。
救いがたい。

>>60のカキコだけでも彼が厨ということは容易に想像できます

てか、厨にも適度に見せ場与えて、全員が楽しかったセッションといえるのが一番いいじゃん。

「厨を排除できて楽しかった、俺すごーい」ってのは最初から何か違ってるわけで。

みんな、ひとつ見落としている。

>>60で、彼はクローズド(身内プレイの事と思われる)環境で、周囲の人間に「厨放逐要因」として招聘されたと書いてある。
つまり、彼は周囲から望まれて困ったちゃんになったという、稀有な例なんだよ！(AA略


まあ、報告の仕方に問題があるという点では、全く何のフォローもできないし、
元々困ったちゃんだったからじゃないの、と言われればそれまでなんだが。

ついでに言えば、>43と>55のＰＬは、話に出てる限りでは「痛い奴」ではあっても
「困ったちゃん」では無いんだよなｗ

カウンター困ったちゃんか・・・
このスレなんとも斜め上になってきたな

アドバンスドC&C（困ったちゃんアンド厨）第25版といった感じ？

そうかな？厨には自分が厨であることを悟ってもらわないと、本人のためにも回りのためにもならんのではないか？
個人的には>>50のやり口はありだと思うけどね。回りは楽しめるし、厨が楽しめなくてもそれは自業自得というものだろう。

自覚がないヤツは可愛いよなｗ

>>79
どーだろ？
>>43や>>45が厨設定してそれをただ（普通に）演じるだけならまぁ許容かもしれないが
自分の設定に入れ込んでＧＭや他ＰＣに相手役を強要したり
シナリオそっちのけで耽美してたら困ったちゃんかと。

だが厨設定見ただけで切り返しでアレな扱いするマスターもどーかと思ったり。
結局ケースバイケースか。

だから「話に出てる限りでは」だってばｗ

今頃気づいた、>>50じゃないや、>>43だ。
なーにボケたのかな〜、暑さにやられたかな〜（＾＾；

つまりこんな感じだったんじゃないの？
ttp://koi2.chu.jp/ch/mei.html

>87 ﾜﾛﾀ

>>43>>50>>55
この辺はクロちゃん的なネタとして楽しませて貰ったが。
>>60
後出しｲｸﾅｲ。

ま、俺の鳥取にもやたら大仰な設定付の美少女キャラやりたがる厨がいるが、そいつは
まだＧＭに設定を話した上でＧＭの好みやらシナリオの傾向やらを汲み取って、どんどん
摺り合わせてくれてるからあまり気にはならんな。設定逆手に取られて酷い目にあっても
割と笑って済ませるし、場合によっては自分から道化役引き受けるし。
この間アルシャードのＳＳＳやろうとしたときは、ＧＭに「ごめんその設定今回のシナリオに
組み込む自信ない」と言われて設定そのものを引っ込めていたし。
それでも、毎回１回は煮えた設定聞かなきゃならんので、一部ＧＭの間では困ったちゃん
認定されてるけどな、そいつ。

明らかに、お前ら叩きたいだけなんじゃないか？

俺はそういう「厨返し」なGMを推奨も奨励もしない。
だが、有効な手段であったことは認めざるを得ないかな、と思うよ。

とりあえず、その厨以外のＰＬは普通に楽しんだみたいだし、いいんじゃね？

というか>77みたいな
「てか、厨にも適度に見せ場与えて、全員が楽しかったセッションといえるのが一番いいじゃん。」
なんてのは、明らかに厨ＰＬに出会ったことのない幸せなヤツの戯言としか思えない。

…ホントに厨ってのは、話聞かないし、止まらないしで…
俺はコイツ（報告者ね）の気持ち、わからなくもないかな…
俺にゃこんな真似はできないし、やんないほうがいいのは解るけどね。

>90
とりあえず君が、>55を叩いてる奴を叩きたいだけってのはよく分かった

一番の問題は厨返しってのは結局は厨の行いであり、
それを鬼の首を取ったように語られれば相手と同じ厨でしかない。
厨返しの事で楽しく盛り上がったのであればそれは撃退したほうも厨だ。

要するに、厨返しでの厨撃退は英雄譚にはならない。

英雄譚にはならなくても叩き台になるから良いではないか

厨返しが有効だったかどうかは書かれてないみたいだけど。
相手を嫌な気分にさせたのは確かみたいだが、それで反省したかどうかは分からない。単に嫌なマスターに出くわしたとしか思ってないかも。
あんまりﾏｼﾞﾚｽするのもアレだけどもう一つ。
「普段呼ばれない｣「クローズド｣に「対厨｣として呼ばれた、ってのは、そこの仲間内の厨なりかけの奴らに、手遅れな厨を見せる反面教師として召喚されたんじゃないか？

>>55の腐女子の口調が嘘っぽくていいなぁ。
万田沙羅ほどじゃないけど。

>>90
＞明らかに厨ＰＬに出会ったことのない幸せなヤツの戯言としか思えない。

ううむ、コンベのマスターは５０〜６０回ぐらいしたのだが。
セクハラしたり、暴力振るうほどの厨に出会ったことがないのは確か。
でも、今回の例にあがったぐらいのちょい痛めなぐらいなら「おお、それ格好いいね」とか誉めておくと、だいたい納得してそんなに悪くない感じに動いてくれるよ。

「このシーンは、●●と××さんしか登場できません」とか分離を早めにしておくのは大事だけどね。

>>96
なんだか凄く久し振りにこのスレでまともな人を見た気がする

なんというか、アンチ「痛い人」って、逆に痛い感じだよね。


……漏れは痛い人だが。

>>91
とりあえず君が（略）わかった。

まぜっかえすのは楽なもんだ。
こうやってれば全部叩ける。

やあ、>>90 がまぜっかえされるようなことをしているからだろ

とりあえず君が、>>91を叩きたいだけってのはよく分かったｗ

まぜっかえすだけで済ませたのをむしろ評価して欲しいもんだ。
何ならもうちょっと具体的かつ本格的に叩こうか？ｗ

>>102
だから厨返しを実践せんでええと言うとるに。

「具体的に本格的に叩く」ってそれでもただまぜっかえしてるだけじゃんか、やってる程度の違いだけ
91への評価は正当なものだろ

俺は奴の書き込みを読んで不快な思いをした奴から
厨撃退を頼まれたんだ。だから無問題だろ？ｗ

そもそもどうやったらあの文章で自慢しているように見えるんだ？
自分でも厨な事してるって言ってるし、笑い話と見るべきだろ？
あれか、報告者を叩いて、自分はいかにも良識人でござい、って「自慢」したいのか？ｗ

世界が幸せでありますように…

>91 を騙って叩かせようという情報操作か？！

なんか叩く相手が一致してないのはいまいち盛り上がりに欠けるなぁ。
もうちっとわかりやすい燃料キボンヌｗ

自作自演バレバレだな

>109
作り話でもいい？

>>109
じゃあ、とりあえず数字コテを名乗ってるので91あたりを集中攻撃って事で。
まずは俺から。

>>91黙れ人数！

>>111
それが燃料として、いいネタなら、作り話でもOK。
でも最初からネタだとわかってると食いつき悪いんで、
多少は本当の話っぽく演出してくれるとなお良いねｗ

>112
私め如きでよろしければ、喜んで叩かれますがなにか？ｗ

>>114
自演乙。キミの出番は終わったから、舞台のそでに引っ込もうね。

>113
わかった、考えるからちょっとまってｗ

>>114
ごめん、黙れ人数って言いたかっただけなんだ。

　 ヾ（'A`)ﾉ 　ﾓｳｰ ﾁｬﾝﾄﾀﾀｲﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ

結　局　叩　き　た　い　だ　け　か

>>116は本当に投下してくれるのだろうか…

だいぶ前の話しで細部をよく覚えてないんだが。

システム：SW
場所：コンベンション

メンツの一人が生まれ表で貴族振ったんだわ。
そんでそいつが「ノーブル技能（一般）とっていい？」って聞いてきたんで「ゲーム中で使えなくていいならいーよ」って許可した。
そしたら問題のＰＬが「俺もノーブル技能とっていい？」って聞いてきたんで、こいつも生まれで貴族かよ、と思って聞いてみたら、
生まれ表は一般人だったかなんだったか。
で、まあ「生まれ表に従ってくれ」と却下したら不満げに抗議。
周囲のＰＬの「いや、それは違うだろ」ってつっこみに引っ込んだ。
まあそれぐらいなら困ったちゃんってこともないんだが、情報収集でパーティー分散して同時進行で調べてた時も、
誰か他のＰＣがイベントに遭遇したら「その場に到着していいですか？」と聞いてくる。
「いやお前別のところいただろ」というとまた不満げに抗議→周りから突っ込みで引っ込むを２〜３回繰り返してた。

ネタとしてはちょっと弱いが、まあなんつうか他人の芝生が青く見える子だったんだろうなあ。

>>121
ちょっと待て、それはシーン制の絡みとかで、なんか、その…いろいろとアレだぞ。

>>122
当時シーン制が一般的じゃなく（N◎VAくらいだ）、調査は同時進行で行ってたことになってたから。
シーン制云々ってループネタは正直勘弁だな。

わざわざ宣言して作ったネタがそれか。
先生ｶﾞｯｶﾘだ。

宣言？

ああ、俺は116じゃないぞ（笑

周りから突っ込まれたくらいで退くようなら
本当の困ったちゃんとはいえないな。

初代スレをはじめて読んだ。↓のような揚げ足取りをしあって
粉塵爆破は是か非かで２００も３００も消費されてるのは時代を感じるな。

『クトゥルフハンドブック（旧版）』P178より
　たとえば、探索者がミ＝ゴを目撃したとします。<中略>
キャラクターはそいつの正体を知らず、「甲殻類のような姿をした恐ろしい怪物」としか分かりません。弾丸では最小限のダメージしか与えられないことや、平均的な耐久力が10〜11ポイントであることなど、知っているはずがないのです。<中略>
しかし、これには抜け穴があるのです。
「わあ、なんて恐ろしい怪物なんだ。エビみたいな殻もあるし、きっと銃なんか通じないぞ。そうだ、ガソリンをぶっかけて焼き払ってやろう」
　というふうに、「知らないふりをしながら正しい行動を取る」ということは許されるのです。しらじらしいと思われるかもしれませんが、それが「演技」というものなのです。

　たとえば、冒険者が山賊のアジトで小麦粉のある食料庫に逃げ込んだとします。<中略>
キャラクターは粉塵爆発の原理を知らず、「小麦粉は大量に撒き散らして煙幕にできる」としか分かりません。十分な濃度で空気中にばらまいて火をつけると、瞬時に全体が燃焼して爆発することなど、知っているはずがないのです。<中略>
しかし、これには抜け穴があるのです。
「わあ、なんて多い山賊だろう。人数が多いし、一々戦ってたらきりがないぞ。そうだ、ここにある小麦粉を舞い上げて煙幕にして動きを鈍らせてその隙に脱出、出てきたやつはファイアボルトで狙い撃ちにしてやろう」
　というふうに、「知らないふりをしながら正しい行動を取る」ということは許されるのです。しらじらしいと思われるかもしれませんが、それが「演技」というものなのです。

これはあくまでも作り話なんだが。
若い頃、予定調和なハッピーエンドって奴が大嫌いで、そういうエンディングを与えられると田中天ばりの自己演出を駆使してアンハッピーエンドに仕立ててた時期があった。
幸せを掴んだヒロインが俺の目の前で車にひかれたり、倒したボスの正体は俺の母親だったり。
今では控えてるけど、当時の仲間からは未だに警戒されてるよ。勿論作り話だがな。

今更出すのはちょっと怖いがｗ

元はサークルで活動してたんだが、ちょっとした事でサークルが崩壊する事になった。
で、俺と友人連中は独自に施設のアテを付けて、こじんまりと身内で遊ぶ事になったんだが。

サークル崩壊直前に入ったＡ君て奴がいた。殆ど一緒にプレイした事はなかったが、
これでハイサヨウナラ、ではちょっとかわいそうなので、崩壊後も一緒に遊ぼう、って事に
なったんだが、これがおたがいの不幸の始まり。

その後俺がキャンペーンをたて、主にそれで遊んでたんだが、このＡ君がとにかく「はずれた」事しかしない。
例えば、キャラメイクで兎に角「戦闘力だけが高いキャラ」を求めたり。
例えば、無闇に「人を人とも思わない俺って残虐でダークなニヒルきゃら？」な演出をしてみたり。
例えば、戦闘力はダントツなくせに基本的に前にでなかったり。
例えば、かと思ったら「おい、こいつは絶対勝てないしあえて喧嘩売る必要もない相手だぞ」って奴に喧嘩売ってみたり。
例えば、シナリオの都合上ＮＰＣがちょっと弱みを見せると、そこにつけこんで強請ろうとしてみたり。
例えば、情報収集となると、ＮＰＣを脅したり痛めつけて情報を引き出そうとするのがデフォ。

当然彼の行動は空回りし、気が付くとすっかり三枚目に成ってたわけだがＡ君はそんな自分のポジションが
とっても不満。（続く）

（続き）
そんな彼をなだめすかし誘導し教育したまにお灸をすえてなんとかキャンペーンも終盤。
とりあえず顔見せって事で、ラストから数えて三話目くらいで大ボスを出したんですよ。
そしたら前のシナリオでちょっと良いアイテムを貰って強気絶頂なＡ君。他のメンバーおいてけぼりで
いきなり喧嘩ふっかけやがった。しかも使ったのがその「良いアイテム」の自爆技。

・・・あのね、Ａ君。「それは死ぬよ？」って言ったでしょ？てゆーか、君が今度こそヒーローになりたいって
言うから、じゃあアイテムあげるよ、どんなのが良い？って俺が聞いて、「じゃあ命と引き換えにすっげえ
強い技が発動するのが良い」って自分で言ったんじゃん。ボスは今無敵モードだって言ったよね？
頼むからせめて忠告を全部聞いてから行動宣言してくれって。ダイス振られたらもうどうしようもないって。
分かった、次回までになんか復活する方法考えるから。だからそんな恨みがましい目で俺を見ないでくれ。

結局Ａ君はそれっきり音信不通。電話しても出やしない。今頃どこかのコンベにでも行ってるのかしら。Ａ君。

　　 　 ＼
　　　　 　＼　 ＿　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, '＼-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　＼/　　 　 　 　 　 　 ﾞ 　 } i
　 　 　 　 ヽ｀ｰ,' ＼ ●　 ＿　 ●　 ﾞｰ'ノ　　その程度の餌で俺様がクマ━━♪
　　　　 　 　 ｀ !　　＼, '´ ▼　ヽ　　 l"
　　 　 　 　 / ｀ヽ　　 i＼ 人 　 i 　 ﾉ ヽ
　　　　　 　 ヽ./　 ｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　 　 　 ヽ, 　 　 {(＾) 　 }　　　 〈
　　　　　　　　　 ! 　 　 ヽ!l__,ノ　　　　 ﾞ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 i

>131
可愛いじゃねえかチクショウｗ

…駄目？小粒だったかしら。

>>128ほどじゃないが、前に友人が演出を派手にやっていた時期があったな

その彼だが、少し前のセッションでエンディングに
「〜という夢を君は見ていた。その物語は病院で寝続けている君の脳内だけで繰り広げられた出来事だったのだよ」
という俗に言われる「ドラえもん最終回END」を強制されて以来、TRPG熱は冷めてしまったらしい
奴にも多少責任はあったかもしれんが、チト哀れだ

>>133
いや、彼の気持ちもかなり分かるが。

>>116　乙。
だが、その燃料ではいまいち燃えないなぁ。

俺も似たような事あった。マスターみんなで回り持ちのＳＷキャンペーンのラスト。ＰＣ達はじつはヒロインの見てた夢だった事にされた。

>135
にゅううう。
かと言ってサークル崩壊話じゃ微妙にスレ違いだしなあ

>>136
全員まとめて夢オチなら構わんが
シーン制とかの個別エンドで1人だけ強制的にそれやられたらヘコむわな

漏れならその場でやんわり拒否
駄目ならそのGM卓へは絶対行かない

＞シーン制とかの個別エンドで1人だけ強制的にそれやられたらヘコむわな

関係ないが、それだと他のＰＣも全員そいつの夢の登場人物ってことになりそうですな。

僕の知ってる困ったちゃんなんて大したことないなあ！
出てくるﾓﾝｽﾀｰがみんな女の子化してたり！
ﾊﾟｰﾃｨｰについてきたNPC(♀)が超強いﾗｽﾎﾞｽと顔見知りで初耳の裏設定を元にGMが一人芝居始めたり！
PLが付いていけなくて説明を求めても全く耳に入らないくらい演技に力が入ってたり！
PLがあきらめて本読んだり雑談したりしてる間も演技が続いてたり！
NPC同士のやりとりで事件に決着がついたりしたくらいだよ！
後で聞いたらそのGMは地域でも有名な地雷GMだったんだって！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

吟遊詩人か

ぶっちゃけ「設定」なんて、ほとんど考えない方がいい希ガス。

設定考えて、このキャラはこんな背景で実はこんななんだ。。。。とか決めて
自分の中だけで抑えていればいいけど、そしたら設定の意味がない。
だから、それを他人に知ってもらおうとすると思うけど、えてして他人は
他人の設定なんて興味ないこと多いんだよね。

まぁ、漏れが設定考えるのマンドクセ('A`)なだけかもね

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

興味ないどころか、設定の内容によってはウザイ…

>>143
同意。
設定に凝って、それを熱弁してくれるんだけど、
実際のプレイじゃどのキャラやっても同じにしか見えない香具師とか。

まあ、設定は要らんけどNPCが何の目的で行動してるかを明確にしておくと、
PCが状況を変化させた時に一貫性のある行動を取りやすいな。

何気に142のモロは偽者ではないか?
モロがモ□になってる。

sageてるしな

>>127
すっげー懐かしい。あの頃はこんなにスレ消費が激しくなかった気がするな。

ああー　設定っていえば知り合いのNOVA厨がそうなんだが

アクト開始前に、がっつりキャストの背景や設定作ってくる

そのわりには、取ってる特技とか、いわゆる和マンチなんだよ

3枚目に変なスタイルかましてるなーと思って聞いたら、
神業が使えるから、らすぃ。

NOVA厨って、こんなんばっかりなのか・・・と思った夏の午後

有利になるようにPCをつくるのっていけないのかな！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

設定と言う刺身のつまの為に、キャストの性能を落としちゃうと、それはそれで
困ったちゃんの可能性が。
レッガー三枚で120経験点全部、サイファ取得に回しちゃうとか。「ヤク中」とか
抜かして。

設定のある無しや、キャラクターの性能だけでは、困ったちゃん認定は早計かと。

俺の鳥取にいる微妙に絡みにくい厨設定を作るわりにＲＰしない和マンチ野郎よりはマシ

なんていうかあまりにも釣り臭がキツ過ぎる
せめてsageるかレッテル貼りをしなければもう少し盛り上がれたかも

長期キャンペーンやるなら、ちゃんと作って欲しいな＜設定

いつまで経っても傭兵１，盗賊Bとかじゃ、
キャンペーンでやる意味ねえし。イベント組めないし

絡みにくい設定でＲＰなしなら
適当に無視すればいいだけだから楽だろう

絡みにくい（自分の世界にいっちゃってる）設定を作って
なおかつ絡みまくるＲＰされると非常に困るぞ

>>154
そういうときはGMが勝手に設定つけくわえていいってことだよ！
多分！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

キャンペーンなどが進むにつれ、キャラクターに設定が付くのはよくあること。
特に恋愛関係とか。

ハーレム築こうと躍起になる奴と、その手の状況から、修羅場に誘導しようとする俺。
どっちが困ったちゃんだろーか。

>>157
どっちも流れ的にはありだし、面白いと思うんだがなぁ。
どっちが、と言うのなら
先に自分の望む流れに強引に持っていこうとした方が困ったちゃんということで

>>157
相手の嫌がることをしてる方が困ったちゃんだよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

え？TRPGって相手を嫌がらせてなんぼなんじゃないんですか？

違うよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ではモロにＴＲＰＧとは何ぞやという事を語っていただきましょう

ＴＲＰＧはｹﾞｰﾑだよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

1

孤高の一匹狼

という設定で最初から最後までシナリオに全く関わらずに
吟遊詩人してたPCがいた。
シーン振っても「この町の風はいつも俺には冷たい」とか呟いて終わってた。
放置でいいから困らんけど何が楽しかったんだろう。

絡みづらい設定つーと、ガンダムＲＰＧで
ＧＭ「君達はフォンブラウンにいる。何かしたいことはあるかい？」
ＰＬ１「街の外に出たいんだけど良い？」
ＧＭ「まあ、いいけど何するの？」
ＰＬ１「月にある古代王国の跡地に行きます」
ＰＬ１以外「はい？　何だって？」
ＰＬ１「はい、古代王国です。私のＰＣはそこの生まれ変わりで、跡地には王国の生き残りが隠れて暮らしているんです。
そこにいるはずの、前世で再会を誓い、報われない恋をした妹に会いに行きます」
ＰＬ２「ちょっと待て、これガンダムだぞ。ＧＭこんな設定許可したのか？」
ＧＭ「いや、これ初耳なんだけど…」
ＰＬ１「じゃあ、俺のキャラこの設定で行くんでよろしく」

もちろん、この後ＰＬ１の設定は却下された。
この位の設定で文句言うなと愚痴っていたが、無理なもんは無理だ。

>>165
スマン、それだけの文からは、PLは無茶苦茶おもろい芸人さんにしか見えないんだが。

>>166
そこでムーンレイスとの黒歴史交流を

>>166
コンベだったら、ファンタジーしか知らないのに抽選に負けてガンダムになってふて腐れたんだろうな。
さもなくば全てのＧＭが
「ははぁ、そしたら月の王国の女王にタカ派が宣戦布告してる場面で
　君は偶然石像の中から現われたヒゲのガンダムに乗り込んだでござるよー」
と切り返せるべきだと思っている苦行主義者。

>>166
たまにこういう世界観から思いっきり外れた脳内設定出してくるやついるよな。
当然のように却下しても不満そうにするし、どうしろと。

そんなGMは忍者だけで十分だｗ

>>169
それが恐るべきことに、身内のセッション。
事前に設定をＧＭに集めていた。
ＧＭに渡してあった設定には一切これに関する記述はなかった。
ちなみにＰＬ１はガンダムを見ていた（ガノタではなかったが…）

あと、まだヒゲは放映前。

何者だそいつは。
愚痴ってたところからすると本気だったようだが。

そのＰＬ１にガンダムＲＰＧのＧＭをやらせてみたら斜め上で面白いかもしれん

本人がＮＴ能力保持者だったのか＞ヒゲ放送前

実は件のＰＬは富野だったんだよ！（ＡＡ略

強化しすぎたんだろ

女性ＰＣのイラスト欄の匂いをくんかくんか嗅いで、「マン○の臭いがしないのよ、この絵！」
とキャラ造形の浅さを指摘する、そんな富野ＰＬ。

ＰＬ�@「富野ＰＬは僕を見ながらＧＭを殴るんです。僕を殴ってくれたらいいのに･･･」

>>178
いや、マンチの匂いがする絵って何さｗ

「そんなNPCのオマンコ舐めないよ！」

>>166
行ってみたらそこには何にも無かった、でいーんでねぇの？

バカ！バカ！まんち！！

せめてバイストンウェルくらいにしてほしい、と思うのは
十分富野毒に冒されているからか?
嗚呼、禿の｢君は!｣という幻聴が聞こえる。

い〜ま〜あ〜なたをさがして〜る
はげが〜いるか〜ら〜
おまえにあいたい〜よと〜

>>166は素でセラムンだと思ったのだが。

>>166
あれだ、きっとノーベルガンダムに乗りたかったんじゃあないかと。

はやめに事前申告してくれれば、そんな妄想を抱いた香具師と
その妄想になぜか信憑性持たせてしまう偶然の連続と、
なんかその妄想にのっちゃったピチガイの強化人間登場だけで
存分に遊べそうなのにな。言い出すタイミングがやや遅。

セッションでＳＷのＧＭをしているものなんですが
メンバーが妙に報酬欲がなかったり、筋力を人外にまで伸ばしたり、
特定ＰＬいぢめが行われてたり、ある性癖をふりかざしたりするので困ってます。

…はあ、リプレイ書くのも楽じゃないよー

ふたなりかーッ！

ヤツか

>>189
仕事だから仕方ないｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

えーと……
まず男性PCの１人が女性PCに熱烈アタック、相手がはっきり断らないのをいいことに
ちょっかいをかけまくる、と。別の男性PCは出てくる女性NPCに片っ端からコナを
かけようとしたり、ほらをふいたりする。別のPCはヒロインPCの身体的コンプレックスを
あげつらってあろうことかそこらじゅうで歌い広める。あるPCは筋力を人外にまで
伸ばしたり、最後のPCもお金にとても細かい。

……やべえ、こう書くと普通に困ったちゃんみたいだ。

普通に困ったちゃんだなｗ

ヒロインの耳はロバの耳〜♪

怪力を誇るPCは積極的にモンスターを倒そうと動いてくれるし
魔術師は能力を最大限使って交渉するし
半妖精は弱者の立場にたって物事を考えてくれるし
盗賊はパーティーのムードメーカーだし
神官戦士は面倒見がいいし

いいパーティーじゃないですか

ＳＷのＰＬをしている者なんですが、
なんていうか、その、・・・ＧＭがイカサマをしているみたいなんです。
具体的に言うと６ゾロばっかり出すんです。ＧＭが魔法を使うときはみんな脅えています。

私も模擬戦とはいえクラブをクリティカルされて気絶させられました。
ひどいＧＭだと思いませんか、みなさん！

＞197
ＧＭにはその権利がある。
ゲームを破綻させない範囲であれば問題は無い。

とマジレス。

だけどオープンダイスしかふらねえんだぜ！

初心者みたいな顔してイカサマダイスか。
とんだ食わせ者だな。

>198
でも、クローズダイスでやられるとかなり萎えるよ

とマジレス

もまえら、騙されるな！
リプレイの中の人などいない！

俺が前に受け持ったPLも相当なモンだったな
下手したらNPCが死ぬかもしれない状況なんでそれを回避するためのマジックアイテムを
用意してたらよりによってそのアイテムを換金しやがんの。
アイテムを売り払った金で傭兵雇って人海戦術に出ようとするし金にあかせてやりたい放題。

>>203さん
クエストの内容如何にも因りますが、ミッション達成に絶対のプライオリティをおいた上での判断であったとすれば、
（件のプレーヤーは）全く以って正しい判断を下したと言えるでしょう
尤も、プレイなさったシステム及び、その世界観に則した行動であったかどうかは問題ですが
しかし、効率（又は利益）優先の経済ヤクザ論理を一概に否定なさるのは聊か早計であると感ぜられますことに加え、
彼のプレイ・スタイルには共感を覚えられた向き（僕を含む）も多いのではないでしょうか？

ちょっと怖いけどネタ投下。

ソードワールドで料理コンテストのために
特選素材を取りに行った帰りのこと。
期日が迫っていたので街道を逸れて森の中を進んでいると
どうやらエルフの集落に入ってしまったらしく
弓を構えたエルフたちに取り囲まれてしまったんだ。
どうしたものかみんなで相談していると
何を思ったのか、パーティーのグラスランナーくんが
周りのエルフたちを挑発しはじめたんだ。
曰く、俺たちはただここを通りかかっただけで
いきなり弓を突き付けてきたエルフたちが悪い、と。
周りが宥めるのも聞かず、暴言はエスカレートする一方。
そんな状況になってＧＭも対処に困ったんだと思う。
威嚇のために足元あたりに矢を射ったんだ。
するとグラスランナーくん、もう切れたと言って
弓を射ったエルフに向かって弓を射ってしまったんだ。
でもしょせんは多勢に無勢。あわれグラスランナーくんは
周りを囲んだエルフの集中砲火を浴びてそのまま昇天。
その後、なんとか復活させようと言うＧＭの温情を断り
グラスランナーくんのＰＬは机につっ伏してフテ寝してしまいました。
こんな子はどんなもんでしょうか？

険悪な空気になったその場を切り抜けようと
おいらが取った行動もなかなか酷かったんだけどそれはまた後程。

僕がよくやる卓のマスターは、自分でこのキャラを使ってくれと言い出しておいて、
そのキャラはレベル高いから、他のPCに合わせてレベル落としてくれ。
とか言い出しやがります。

このGMは困ったちゃんだと思いませんか？

おもいません。

>>205
もう少し詳しい状況と各人の対応を

「だから、グラランなんかパーティに入れるなと言ったんだ！」

>>206
きくたけの話をされても。

で、おいらの所業ですが
エルフたちの矢を受けたグラスランナーくん(まだ生死判定前)の
倒れた身体を勝手なことをするなと蹴りつけて、
こいつには私たちもほとほと困ってたんですよ〜と
周りを取り囲んだエルフに媚びたわけです。
ＧＭが乗っかってくれたのでその場は治まりましたが
その後、生死判定をしてお亡くなりが確定した時に
う、酷いことしたかな、と思ったわけです。
特に蹴ったことによるペナルティーはなかったんですけどね。

この程度の話ですみません。

>>205
そのグラスランナー君、それで切りぬけられると思っていたのかなァ。

>>205
どー考えてもグラランＰＬが悪いな。
素でやってたんなら状況読めなさ過ぎるし、ネタでやってたんならフテるのは自分勝手。

>>205
単に理不尽さ（ＧＭのではなくエルフの）に耐えられなかったのではないだろうか。世の中理不尽なものだ、という意味での理不尽さな。
グラランの子供っぽさというのはそういう部分ではないと思うのだが。
…まあ、彼の気持ちも良くわかるよ。うん。
ただ不貞寝はあんまりだぜボーイ。

グラスランナーだったら、「何を言ってもシャレで済ませてもらえそう」って感じのヒトが多いと思うのは気のせい？
だから、209さんには強い共感を覚えちゃいます。手綱引き締めんのもカッタルイしね
（あくまで）僕の経験則だけど、「ロールの意味を取り違えてない？」って女の子ちゃんプレーヤーに見受けられたけど

>>205
ＧＭはなんでそのイベントを発生させたの？

自らの生活圏内に踏み込まれたら当然じゃないの？素性の知れてない奴等が相手なんだし
『指輪』映画の影響もありそう

>>216
別に変なイベントじゃないと思うけど？期日が切られているから、ここで下手な対応を取ると時間をロスする可能性がある、とかじゃない？
まあ、確かにエルフが障害の割に妙に友好的に見えるが、それはＧＭの予想を遥かに超える好戦的な反応をされたから、困ってしまってそうなったんだと思うが。

>>215
有能なアイテムであるパラサのプレイスタイルは厨やルーニーの好みでないのです。

>208
すみません、なにぶん昔の話なので
記憶がかなり風化してしまいまして・・・。

・とりあえず件のグラスランナーくんは独断で
　エルフたちに暴言を吐いていた。
・周りは最初は制止していたけど、最後はみんな
　関わりたくないという感じで黙っていた(おいらもです)
・おいらが>211の行動に出た際、援護してくれるＰＬも
　一人いた(総勢で５人のパーティーでした)
この程度しか思い出せないです・・・。

正直言うとおいらはプレイ中ずっとグラスランナーくんに対する
印象が良くなかったので、強く止めなかったというのはあります。

>216
そのセッションが小イベントの連続という感じでして
ＰＬがみんなダレた雰囲気だったので、
それを締めようとして発生させたのかもしれません。
ちょっとアドリブっぽかった印象もありますが・・・。
(下２行はあくまでおいらの主観です)

そう言えば昔、これと酷似した状況になったな。Ｄ＆Ｄだったが。
ちなみにそのときのエルフは襲い掛かってきたんで（まあ当然だが）皆殺しにした。こっちのレベルそれなりにあったし。
俺のキャラ（シーフだった）は何もせず逃げ回ってただけだが。
リア中時代の懐かしきおもひで。

>>218
今上がっている情報だけではなんともいえない。
ＧＭがもし意図もなく、ランダムエンカウンターなどの
ルール的な根拠もなくイベントを発生させたとしたら
それは無用のトラブルを発生させる原因であるとはいえる。
ただし、ＧＭ困ったちゃん扱いするつもりではないよ。
くだんのＰＬの反応がどういうメカニズムで発生したのか
に興味があるだけなんで。

>>220
ＧＭとしてはどういうリアクションをとって欲しかったのだと
思う？　推測でいいので回答してくれると嬉しい。

>>205のグラスランナーは、ほんとに駄目だなぁ。
そこは豊富な精神点にモノを言わせて、バード技能で斬り抜ける所だろ？

すいません。（´∀｀;）

>222
やはり交渉等でその場を切り抜けて欲しかったのではないかと。
プレイ時間にまだ余裕があったような気がしますので
そこからまた小クエストに繋げたかったのかもしれません。

件のグラスランナーくんの反応は
当時からしておいらには理解できないものだったので・・・。
だからこそここに書こうという気になったんですが(苦笑
ＰＬ全員、結構ダレていたのは事実なんですけどね。

>>224
なるほどね。
ＧＭ氏の責任を問うわけではないが、危険な行為ではあるな。
アドリブでイベントを増やすときは慎重にやらないと。
まあ、困ったリアクションをする側を擁護する気はないけどね。

ダレダレの状態だったんなら名誉挽回の意味も込めて、周りのプレーヤーに自らの尻馬に乗っかって欲しかったんじゃない？
不当に低く見積られてる（と思ってる）から、強い態度でマスターに一矢報いて周りに認めてもらいたかったとか

>226
そう言われてみると他のＰＣから子供扱いされたり
低く見られていたような・・・。
そういう心理だったとしたら納得できます。・・・・・困るけど。

反応してくだっさった皆様、どうもありがとうございました。

くだっさった・・・・orz
もういい時間だし逝きます。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zed/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zed/main.htm
ここのサイトの管理者のように、勝手に自分の小説で他人のキャラを使い、あからさまな個人攻撃をしながらも、
（しかも別の、おそらく管理人のキャラを活躍させる為のオナニー小説と思われる。）
それを完全に棚に上げて相手を罵り続けている人は、困ったちゃんですか？それともそれ以上ですか？
日記でも複数の人間を事ある度に貶める発言を繰り返しているようで、
もしもこんなことをする知り合いが居たら(((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものですが。
信じたくないから(((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶｸｶｸﾌﾙﾌﾙかな？

>>205
とりあえずその他PCはグラランが暴言はいてる間なにもしなかったのかね？
だとしたらお前ら全員困ったちゃん。
なんのためにパーティー組んでるのかと。
俺がGMならパーティーの誰かが止めようとしたなら、グラランPLがなに言おうが止められたことにして話すすめるがね。

>230
>220で「周りは最初は制止していた」とあるので、それを聞き入れないグラランのＰＬが厨なだけだろ。
つーか、グラランなら暴言じゃなくて口車やなんやらで相手を煙に巻きつつ、なるべく実害が出なさそうな
方向に誘導しそうなものだがな……

その最初が5秒なのか、3分なのかですごい差があるような｡

それまで、グラランがどんなプレイをして軽んじられたのかが気になるな｡
もしかしたら、単なるいじめになってた可能性もあるんじゃないかと思ってしまう｡

あと、警告でなく多人数での脅迫にいきなりなってるのに腹を立てることも在るな｡

>>229
(リンク先は読まずに)私怨乙

>>231
「制止した」ではなく「宥めた」となってるなあ。
微妙なとこだね。
死体になってから蹴るんじゃなくて、死体になる前に蹴って止めろよ、とか思ったのﾃﾞｨｽが。

>229

それは自分で判断しなさい。
で、そうだと思うなら、スルーしなさい。

どういうリプレイ書こうが、「こう書いたからプレイに反映させろ」とでも
言わないかぎり、知ったことではない。

>>205
挑発して矢を打ち尽くさせたら面白かったな。

>>234
同意。
グラスランナーの暴言は、止めるならなるべく早くすべき。
放置したところで事態好転する可能性はないから、全員が悪い。

止めるなら>234が言うように死体を蹴るなんてパフォーマンスじゃなくて
暴言はじめた時点で、叩くなり、殴るなり、猿ぐつわするなりで
黙らせるのが良かったんじゃない？

結局、いつもの「悪いのはボクじゃなくてヤツですよね？」って
オーラをバリバリ感じるヽ(´ｰ｀)ﾉ

そこまでして報告者を困ったちゃんに仕立て上げたいかねぇ？

確かに237の理屈は強引すぎるが、
報告者が困ったちゃんだと何か問題あるのか？

この跡、>>205が「宥めた」について詳しい情報を出してきたとしても、「後付情報は信用できない」とか言ってなにがなんでも>>205を困ったちゃんにしようとする、に１００マッカ。

私は、グラスランナーが嫌いです！

>>239
君の言葉を借りると、報告者が困ったちゃんであることが問題なのではなく、
強引に、何が何でも報告者を困ったちゃんに仕立て上げるのが問題。
つーかそいつが困ったちゃん。

ところで何で、エルフはグラスランナーだけ攻撃したんだ？
その場にいた外敵はグラスランナーだけじゃないのに？

何で、エルフは自分たちに敵対したグラスランナーの連れとまだ交渉できたんだ？

不思議なマスタリングをするGMだな｡

>>243
グラスランナーが嫌いだったから。

「グラランを連れて歩いた以上、他のPTメンバーも同罪」

>>243
ゲーム的に言えば、一人の暴走でシナリオをぶち壊しにしたくない、とＧＭが判断したから。
ワールド的に言えば、グラランの行動と他のメンバーの行動にずれがあり、グララン以外は敵対していると判断しきれなかったから。

別に不思議でもなんでもなかろ？

あと、他のメンバーが武器を構えずに攻撃されてた間、説得し続けてたことが分かったからとか。

>>243
空気読んでたからじゃない？
パーティとしては戦闘避けたいのにグラスランナーが挑発しやがったっていう
他のプレイヤーの顔色が見えたんだろ。

>>243は空気読むのが不得意そうだな、と困ったちゃん認定をする困ったちゃんになってみる。

ところでSWだと囲まれ修正や命中率うｐみたいのはなかったと思うんだが
グラランに集中砲火で昇天ってーのも凄いと思った！何本撃ってんだ！みたいな！

でも、1本、クリティカルすれば、それで終わりという見方もあるし。

そのグラランも矢を全部避けりゃよかったのに。

「囲まれてるから避けられないよ」とか言われたのかもね。
最初から殺す気まんまんだったんじゃないの？
「これに懲りて暴走しなけりゃいい」なんて思いながら。

>>246
それなら、
エルフに「とにかくこれ以上進むことまかりならん、迂回しろ｣って言わせて、
引っ込めばよかったんじゃないか？
エルフに矢撃たせる前に｡
仮にここで上手くやればボーナスがあったとしてもそれもなし｡

それにワールド的に言えば、あまりにエルフが野蛮に過ぎないか？
こいつらが蛮族やダークエルフなら、いきなり取り囲んで弓を突きつけるのも納得するが、
まず２，３人が警告に現れてからだろ、SWなら。

>>254
前半：
確かにそうかもしれんが、そーゆーのは結果論というのだ。
どう考えても勝てない相手に喧嘩を売ってくる＞ここで戦闘は絶対にない、と思い込んでいるのかな？とＧＭ疑う＞警告の意味で矢を撃つ
別におかしな流れではなかろ？ただ裏目に出ただけで。

後半：
勝手にＳＷのエルフの行動を決め付けないように。それはあなたの鳥取に過ぎない。
エルフ＝非常に排他的、という認識のＧＭなら、いきなり矢を突きつけてきてもおかしくはない。

野蛮なエルフがいたっていいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　いいじゃない

なんで矢を撃つ宣言されたときに「本当に撃つの？　周りから撃ち返されて死ぬよ？」って言わないかね。
それで殺されたんなら完璧にPLの責任だけどさ。

うむ、俺鳥取で言わせて貰えば、
「小枝一本腕一本」を合言葉に、
エルフ腕折り部隊が襲い掛かってくるのが共通認識の連中もいるんだ。

>>258
それじゃあ小枝食えないな。

上位種族とか抜かしてるが、
都市文明を築かないから蛮族っぽいしな、エルフは。

>>257
そういう「ぶっちゃけ」は言ってやってもいいが、言わなかったからといって
なんら批判されるものでもないと思うが？

他の種族からするとかなり困ったさんかもな、エリフ

やべエリフってなんだよ。エルフね。

>>260
エルフは都市文明を築けるほど個体数が多くないんだよ……と言ってみるテスト

全ての原因はSWにある！！

>>264
物質文明に生きる俺から言わせれば、いくら精神文明が発達してようと森に住んでるやつらは未開人。

精霊に言わせれば物質に依存しなければ生きていけないヤツらは等しく下等生物。
・・・使役されてるんじゃないぞ！使われてやってんだ！

>>261
批判されるべきものですよ。
実際に事故が起きてるわけですから。
非難されるべきものではないですけどね。

俺がグラスランナーだったら、
藤岡弘、隊長の真似して敵対的なエルフたちの前に塩を差し出すね。

事故？最近では、自分から塀に全速力で突っ込むようなのを事故と呼ぶのか？
そりゃーしらなんだなー

>>270
事故はグラスランナーを殺してしまったこと。
後でGMは生き返らせようとしていた（PLがすねて拒否してたけど）。
つまりグラスランナーの死亡はGMの意図することではなかったわけだ。

で、こういう状況をそちらの鳥取ではなんというのだ？
こちらの鳥取では事故というんだが。

自業自得、じゃないのか？ｗ

>>271
こちらの鳥取では因果応報。

自業自得だと思っているなら、GMはグラスランナーを「なんとか復活させよう」とはしないんじゃないか？

身から出た錆。

死亡させたくなければ攻撃しなければ良いんだよね！
俺は「グラスランナーのPLが復活を拒否した事」がGMの意図になかったんだと思うよ！

>>273
因果応報だと（ｒｙ

＞PLがすねて拒否してたけど
みたいに、PLがネガティブな感情を抱いてセッションが盛り下がったのもいわゆるセッション事故かな？

>>278
GMに予測できないって点では事故だわな。
まあスレ的には困ったちゃん認定でいいと思うけど。

なんにせよ、主原因はグラランＰＬなわけでね。ＧＭに責任なんか、その十分の一にも満たないと思うのだよな。
だから、何でＧＭの対応にけちをつけるのか、その辺がわからん。はじめっからグラランＰＬがもっとまともな行動をしてれば、そもそもこんな事起こらなかったんだから、責めるならグラランＰＬの方だろ。行動原理も支離滅裂だし。

>>280
なんでGMの対応にけちを付けるかって？
そんなの自明じゃないか。
ここが困ったちゃんスレだから。

ＧＭ責めてる連中は支離滅裂なプレイヤーに遭遇したことがないんじゃないか？

後知恵でケチを付けるのって簡単で楽しいし。

>>281
困ったちゃん報告スレだ！困ったちゃん実演スレじゃねえ！ｗ

いろんな意見があっていいんじゃないの？
その中から取得選択して使える意見を参考にすればいいんだし。
脊髄反射な批判的レスでも、反証のための反証として参考にできなくもない。

はははっ、みんな餓えてるね〜。ｗ

当方三十二になる十数年ぶりに復帰した者なのですが
今お世話になっているサークルで16歳の女子高生に
タメ口きかれてカチンのきちゃいました。

いい歳になっても器量の狭いつまらない奴でごめんなさい。

そりゃ口のきき方から仕込んでやらないと

女子高生は、口の使い方さえ知っていればそれでヨシ。

>>286
敬語を使われるには、人格と品位がある程度必要だったりする。
敬語使えって要求するのはどうかと思うしな。
もしくは、それだけフランクに接してもらえる雰囲気があると思え。

このスレを見ているとケチをつけたいだけの困ったちゃんや
実演と称して易きに流される困ったちゃんが如何に多いかと痛感するな。

>>286
おっさんはちゃんと女子高生に礼を尽くしたのか？

>>291
ちゃんとスカートの中に頭突っ込みましたよ。

>>268
状況から想像するに、サークルでは女子高生のほうが先輩なんじゃなかろうか？

敬語とタメ口の間ってのはあるんじゃない？なんて呼ぶのか知らないが。
年下に「○○さん、××っすよ〜」と言われるのは別に気にならん人でも、「おめー××だろ、ばか〜」とかいきなり言われると、そりゃー切れたくなるんじゃないかと。

「>294さん、加齢臭キツいっすよ〜」

それに女子高生になじられてハァハァ出来て結果的に良いこともあるしな。

>>295
相手との関係にもよるが、友人クラスならば許す。というか謝る。

いやいや、やっぱり言葉遣いはちゃんと教えないと
「いいか蛆虫！口からクソたれる前と後ろにSirとつけろ！」
「Sir,Yes Sir」
「俺のことはご主人様と呼べ！」
「Sir,Gosyuzinnsama,Sir」

俺はメンドクサイから気にしないけど

上下関係気にしてたらＴＲＰＧなんてやってられませんぜ
まぁ人として最低限の礼儀は欲しいが

とはいえ上下関係を気にしすぎるのも困りもので
俺の鳥取にバリバリの体育会系の人がいるんだが、体育会系の例に漏れず上下関係は非常に厳しい御仁でな
彼がＧＭの時には礼のなってない後輩のキャラは、プレイ中の扱いもぞんざいになってしまう。
本人もことさら意識してやってるつもりはないんだろうけどな。

敬語を使えという人の８０％以上は
敬語を使うに値しない人物である法則。

そういえばうちのサークルにもおっさん（頭髪量より推定）入ってきたよ。
なにかといえばすぐＤ＆Ｄの話にもってこうとするの。みんな興味ないのに。
遊びの場で年長者ッぷりをアピールされても困る。

かわいけりゃあ何もかも許してしまうの法則。

ＰＣに説教癖のあるプレイヤー、ってのがいるんだが。
TRPGのキャラなんてどこか性格変だったりするじゃない？そういう点をあげつらって説教するのが好き。
特に性格設定してないキャラ相手だと、自分から色々質問して、それに対する答えから相手の性格を決めつけ説教する。
シーン制のゲームなら、殆どのシーンに登場して説教する。説教できそうなシチュが無ければ、マスターに頼んで説教する為だけのシーンを作ったりする。勿論敵やＮＰＣにも説教。

困るのは、まずそのせいでセッションがやたらと長引く事。多分説教がなければ三分の二の時間で終わってる。
それに、やっぱり友人に説教されるってのは愉快な事じゃない。テンションが上がらない。最初は弾けてたキャラが段々小粒になっていったりもする。
リアルで話しあっても口じゃ勝てなそう…。

例の親父もロートルだしな。
TRPGだからと言って、甘えさせてくれるとは限らん。
例の女子高生が、マジにTRPGを極めようとする一線級のストイックな求道者だったとしたら、
ブランクのあるロートルなど新兵以下のクソに映るかもしれん。

そして俺はそんな女子高生ゲーマーを妄想し、ﾊｱﾊｱするわけだが。

当方も３０過ぎだが別に気にしない。
若い人と話ができて楽しいくらいだ。
タメ口も敬語使う奴もいるけどな。ただ経験的に
敬語使ってる奴の方が比較的人間ができているという印象はある。

>>303
「それでおまえは楽しいかもしれないが、俺（たち）は面白くないんじゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と早く言ってやれ。
そのマイペースぶりだと、こっちが困ってるのにも気付いてないかもしれん。
下手すると「皆を正しく導いてる俺(・∀・)ｶｺｲｲ!!」とか勘違いしてるぞ。

言って駄目なら追い出すか、そいつ専用に棄てプリやれ。

いい流れですね！

やっぱり報告者は困ったちゃんじゃないとね！

では、次の困ったちゃんになりたい報告者の方をお待ちしております。

>>303
その場合、１対１で話し合わないこと。

セッションの仲間と３対１ぐらいで喫茶かどっかで話すとよいよ。

いざ就職活動する時になって珍妙な敬語やらを披露して嗤われる羽目になるから、
少しは普段から慣れておいた方がいいけどな＜学生

ちょっと質問、みんなIDが？？？だけど
なにかしてるんでしょうかね

って・・漏れも何時の間にか？？？に・・

メ欄になんか書いてあったらそうなると思うが。

お、瑠璃絵殿だお久しぶりです(´ー｀）

>メ欄になんか書いてあったらそうなると思うが
なるほど、了解であります。

>>310は普段はID強制表示の板にいるのではなかろうか。

コンベンションでＳ=Ｆの卓に入ったんだけど。
ダンジョンに入った途端、プラーナは０になるは武具は全部無くなるは、特技は使用不能になるはの酷い状態に。
技能なしＳＷでもやってる気分で何とかクリア。ラスボスを倒した後、能力無限大の謎の黒幕が勝ち誇ってくれたので爽快感は微妙。
セッション後マスターがぶっちゃけてきた。
「今仲間内でキャンペーンやってるんですけど、みんな強くなりすぎて調子に乗ってるんで懲らしめるシナリオ作ったんです。
今回はそのテストプレイだったんですよ｣

せめて最初に言って欲しかった。

>>315
取りあえずあなたは困ったチャンだ！
理由なんて次以降の奴が考えてくれる！
ここに書き込んだ時点でそれはもう決定事項なんだ！

だから次レス以降の何が何でもあなたを困ったちゃんに
認定するレスを心して読んでいって欲しい。

さあ、来たれ！
困ったちゃん認定人達よ！！！

＞ラスボスを倒した後、能力無限大の謎の黒幕が勝ち誇ってくれた
これは明らかに蛇足だな。
仲間内では必要な演出なのかも知れないけど、コンベを楽しみに来ている人たち相手にやるべきじゃないと思われ

とりあえずコンベ名晒せ

そんなｸｿGMに当たったら1日棒に振るようなもんだ

>>316
氏ね

・うーん、そのGMも問題があるかもしれないけど、
君らにも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少なすぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

俺の知ってるマスターにもそういう奴が一人、
確かSWで集団攻撃のルールを導入し、雑魚を大量発生させて高レベル戦士と戦った場合のデータが欲しかった様だが…


ソーサラー×２のブリザードによって雑魚共全滅

>>320
おれは身内のプレイでコンベ用のシナリオのテストをする事があるけど逆はやらん。
かなり問題のあるマスターだと思うぞ。
特に武具が全部なくなるなら、買い物をさせずに時間を省略するべきだと思う(そう言う技術論の問題ではないｗ

>>315
お疲れ様…

そんなシナリオ考えるくらいPCが嫌なら開始と同時に黒幕出して理不尽に瞬殺してしまえばいいのに…
長々と付き合わされるほうはたまったもんじゃねえ…

つうかプラーナ、特技、武具を封じた状態でS=Fやって楽しいのか？とか
そもそもそれをS=Fとしてやる必要があったのか？とか
コンベでS=FをやるつもりできたPLに失礼じゃないか？とか考えてほしい所。

>>315
つか、わざわざ時間裂いて、交通費払って（おそらく）行った先で
そんなんやられたらたまらんわな。

漏れだったら、会場から人気のないとこ連れ出して２，３発ぶんなぐってるやもしれぬ

コンベで身内用のテストプレイが必要って考えてる時点でアウトな気がする。
そんなもんテストしなくても面子みりゃ反応わかるだろー。
身内っつうのがたまにしか遊んでくれないサークルメンバーの可能性はあるが。

もしくは、そんな言い訳をしてPLをいじめて楽しむようなサドGMだな。

>>324
例えば、長いキャンペーンの途中の一話で、キャラクターの能力がインフレしてダレ気味の所に投入するシナリオならまぁ有り。
そこだけやられたらたまったもんじゃないけどね。

>>315
そんなのだったら、予め言われていたとしても入りたくないなと思いますよ。
それなのに、せめて最初に言ってくれていれば…なんていえる貴方は人格者です。
もっとも、マスター紹介の時に言っていたら確実につぶれるでしょうけどね。
心配しないで。そのマスターは確実に困ったちゃんです。

んで、何処のコンベだったんだ？

＞漏れだったら、会場から人気のないとこ連れ出して２，３発ぶんなぐってるやもしれぬ
犯罪者予備軍を久々に見た。

>>315
S=Fでそれだけのリソースを取り上げられたら、あと残るのは闘気とクリティカルファンブルぐらいだな。
んなことを考える厨返しな厨房である上に、コンベで他人に対して平然とそれを行えるとはね。

お疲れ様。

久々に満場一致の困ったちゃん登場？

流石に報告者に非が見当たらないな。

マスター単体で困ったちゃんっぷりが完結してるからな。

ダメだろそんなんじゃ！　もっと空気読めよ！>315

と言うわけで、自身が困ったチャンに認定されないためにも
隙いる暇の無いような完璧な報告をお待ちしております。

>>315
対応策が思いつかないなぁ…。
お疲れ様としか言いようがない。

ある意味大賞クラスの報告だな

>328
おそらく「せめて最初に言ってくれていれば…」のあとには、まさに
「この卓には参加しなかったのに」と続くと思われ。

それはともかく、コンベで身内向けのテストプレイってのはどーかと。
お前の卓の鳥取具合なんぞ知らんわｳﾞｫｹ、と

純粋にマスターが何を考えて卓を立てたのかが疑問です

１．ハナっから楽しませるつもりが無かった（弁解になって無い弁解をしている時点で可能性大）
２．楽しませる自信があった（しかし、「懲らしめるシナリオ作った」時点で可能性は低いでしょう）
３．何も考えて無かった（一番ありそう）

４、どうせ皆知らない人間だし、俺様の調整の犠牲になってもらうとするか

単に実験したかっただけだろ

>>339さん

その事項は「１．」に含まれます

>>340さん

その事項は「３．」に含まれます

今>>341-342が困ったちゃんではないかと思った

５．それ以外のシナリオを考えていなかった。

>344
その事項は（ｒｙ

君ん家の法則？

６.面白いシナリオのつもりだった

>>347
それは２．に（ｒｙ

７．凡人には理解できない政治的哲学的な動機があり、楽しいとか楽しくないは２の次だった。

>>349
２の次は３なので(ry

８．ただ……ちょっと太陽が黄色かったから。

ﾑｼｬｸｼｬしてやったんだよ！
きっと今は反省してるよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

９．性的嗜好が偏っていたので

１０.俺様がボスだ文句あるか！！
　　ウキーーーーーーーーッ！！

特技封印って事はもしかして魔法も無し？
…自分がそんなS=Fやる羽目になったら、って想像したら吐き気がしたよ。
改めてお疲れ様。

>>354
マジレスすると、あんたはボス猿にはなれない。一生。

足はクサいままか？

>>316は、困ったちゃん報告の直後に誰かが張るのを定番にしたら面白いかも知れんｗ

しかしまあ、「オレの卓で萌えキャラ作ったらＰＣ殺す」と公言してても別に叩かれない人も
居るわけで。日ごろの行いって大切だよね！！と唐突に思った。オレは迂闊な事言えん。

>>358
ここでは叩かれたけどね。

>>359
そりゃ、普段の人柄がわからない＆叩ければなんでもいい池沼が大量に居る、の二重苦だもの。

>358
>320もテンプレ入りだなｗ

しばらく入院してたら、サークルに居場所がなくなっていた。

元々嫌われてたんだろうな。

SWといえば昔、開始１０分ぐらいのランダムエンカウンターの戦闘で、
アーマーファンブルと生死判定ファンブルを立て続けに出し
あっさり死んで、セッションを崩壊させたことがあるのだが
救済措置を用意しなかったマスターとダイス目が悪かったおいら、どちらが困ったチャン？

ちなみにおいらあまり乗り気じゃなかったので、気合いれてダイスは振っていなかった

・うーん、そのGMも問題があるかもしれないけど、
君らにも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少なすぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

>364
すばやいレスありが�d

救済つーてもキャラつくりなおさせるくらいしか思いつかんのだが

>>362
・うーん、そのサークルも問題があるかもしれないけど、
君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少なすぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれをいじめという。

事故で入院、自己責任。

まさしく事故責任か…

そして事故嫌悪。

オレも去年入院しとって知らん間に敵NPCに恨まれとった。
オレのPCはデカいライフル持ってるヤツで、入院してる間は共有PCとして他PLが
順繰りに戦闘の時とか管理してたらしくて、顔見せで出てきたボスを狙撃した
らしいのよ。そしたら見事命中して「貴様！　この恨みは忘れんぞ！」とか言い
ながら退場したらしく、退院後一発目のクライマックスでそのボスと再会して
集中攻撃喰らった。まぁキャンペーン最終回まで何とか生き残ったけど。

入院理由は包茎手術で？

ううん。椎間板ヘルニア。ツラいでぇ〜。

ヘルニア罹ったのに「ほっときゃ直る」と放置しとった知り合いがいたなあ・・・

「実は女」って厨設定を隠しているPCがいて、
そいつがキャンペーン中実家に帰っちまって。

・・・戻ってきたら全員にばれてたって話があったな。
本人は大分落ち込んでたが。

「実は女」って設定を隠しているPＬがいて、
最後までばれなかた強者もいるから安心品

>363
1.ランダムエンカウンターもゲームの一部として受け入れているグループならば、
セッション崩壊は単なる結果にすぎないため、誰も困ったちゃんではない。

2.そうでないグループならば、ランダムエンカウンターを導入していること、そして
事故が比較的起こりやすいシステムであるSWをやっていることが問題。つまり
これを選択したGMが困ったちゃん……というのはちとカワイソウだけど、少なくとも
選択ミスではあるわな。

……ってところが凡庸だけど正論でない？

>>376

えぇと、女性ＰＬが「女性だと気付かれなかった」環境だったので？

オンセならともかくオフなら凄いかも。

自慢じゃないがうちのおかんは、そこらのおじさんと区別つかんぞ！

>379
自慢してよし！

>>363さん
真面目な話し、君がロールする場合、君の気合如何でダイス目が変わるの？
もし本当ならば羨ましい限りですね。僕もその能力が欲しいです

>>378
どっから見ても「女」な格好してったのに、彼氏が
「もう一人連れてくるわ。ゲーマーだから話し合うと思うよ」と予め言っていたので
彼氏の友人に性別を疑われたってことならあります。

まあ、そりゃそうと、開始後10分なら、新キャラ作ればそれでいいじゃんなんて思うけど？
SWならキャラ作成に大して時間とられないしさ。
生き別れの弟とか設定ぶち上げて。

…って、後半に>>363のレスアンカーつけとくの忘れてるし。
ごめんね。

>>371
それはそれで楽しめる状況なんじゃないかな？
つってもいきなり放り込まれて混乱したかもしれないけど。
PLどうしの信頼がしっかりしてたらさして困ったことにもならないかと。

>>381
6面ダイス2つでしょ？　練習すればある程度できるようになるよ。
まぁ、100%思いのままの目を出すのはまず無理だけど、ある程度狙えるようにはなるよ
ttp://tamagano.hp.infoseek.co.jp/zyunnkaitennsai.htm

ﾓﾆｮﾓﾆｮ…

>>384
良いか悪いかはともかく、乱数要素として使う気がない点で
実質置きサイと大して変わらない罠

さすがにネタでは？

＞気合とダイス目
気合が入ってるときに良い目が出れば覚えているし、
気抜けした状態でダイス振って良い目が出ても、
記憶にも印象にも残りにくかろう。

>>381
いやいやいや、露骨にやる気なさそうだったから救済してもらえなかったのかも、ってことでしょ。

……違うの？

>>386
他人を納得ることができるかどうかという点で、
置きサイとは大きく違うような？

>>390
問題にしてる部分がまるまる違う。

>>377
このスレでは。
ぶっちゃけ2.以外は認められない。

コンベンションでマスターした時、レコードシート切り離す為のハサミ忘れてて、「誰か切る物もってないですか？｣って聞いたんです。
そしたら参加者の一人が渡してくれたのが大きめのナイフ。(詳しくないけど多分サバイバルナイフ？)びっくりしました。
「こういうこともあろうかと｣何時も持ち歩いてるんだそうです。
助かったんですけど、大丈夫なんでしょうか。

犯罪ではないが心配りが足りないというか的を外してる奴だなそいつ。

柘植久慶とか愛読してそうだな。

刃渡り6cm以下なら問題ないよ！
僕もｽｲｽｱｰﾐｰﾅｲﾌ持ち歩いてるしね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

スイスアーミーナイフは、ナイフじゃない気がするが…

要するに十徳ナイフだよね。
必須ってわけでもないけどたまにちょっとしたことで役に立つにくい奴。

キーホルダー代わりに着けてると、飛行機搭乗時の荷物検査でひっかかるニクイ奴。

アメリカ製の二十徳ナイフ持ってるけど、あんなパーツの細かい物アメリカ人の指で使いこなせる訳がない。

アメリカ人にPC88にあったディップスイッチって扱えるのだろうか。

『アイテム・コレクション』に書いてあった
「ダガーはどんな場合にもなくてはならない、冒険者の必需品なのだ」
を実践してるのだろう。

＞402
関係無いが、漏れは重量制限の無い(緩い)ファンタジーやる時は絶対にナイフかダガー持つな。
まず役に立たないんだが。

ＰＣが武器をグレートソード一つしか持ってなかったら、「この通路は狭いから大型武器は使えないよ｣ってシチュが出来るようシナリオ変えてしまう困ったちゃんマスターな俺。

>>404
それって基本技術じゃないの？
大河ドラマの新選組で、鴨殺害の時に屋内で長刀を振り回すのに違和感を感じた俺。

レコードシートの切り離し、というとブレカナ1st（Ｂ５を２つ割り）か、
２枚刷り（Ｂ４を２つ割り）の切り離し、さもなきゃＮ◎ＶＡ−Ｄの
チケット切り離し？
そんなの定規使うか、手で折り目付けて切り離せばいいのじゃないかな？

　屋内で刀振り回しは出来ないよな、でも京都のとある老舗旅館にも新撰組来襲のさいに
ついた鴨居の傷があったりするし実際興奮すると振り回すことがあったんだろうな。

　やっぱシチュエーションにより戦闘方法を変えるのは戦術の基本だろうし(また新撰組の話になるが
彼らの基本戦術は一人を三人以上で囲んで刀で突き殺すものだった)、逆にGMが地形で武器制限
するのもいいだろ。SWの場合PLが宣言したら大きい剣を突き出して使うことを許可してもいいだろ、
もちろん普通じゃないんで何らかのペナルティを付けるとかするけど。

確か、冒険者、特に戦士はサブウェポンを持つのが常識、ナイフかショートソードくらいは持っておくもの
って友達から聞いた覚えが・・・

RPG100の常識だったかもしれないけど。

サブウェポンはハンドアックスがいいと村（サークル）の古老に教わったもんだ
「それじゃ獲物が捌けねぇじゃねぇか」と心の中で反論したがな

>>405
ttp://www13.plala.or.jp/shisekihoumon/mibu2.htm
しかし実際に八木邸の鴨居に刀傷残ってるんだから仕方ないｗ

ハンドアックスは手斧で、ツールとしてはいわゆるナタの機能を期待してるんじゃないかな？
それでナイフの役割を期待しているのがダガー・ショートソード。

自分では困ったちゃんかどうかは判別がつかないんだがこんなGMがいた、
キャラ作成が終わって開始直後キャラバンの護衛をしていたパーティーの上に落石、
それで回避判定失敗で半数が死亡。自分含む死んだキャラのPLがGMに抗議すると
「いくら死んでもキャラ作り直して途中参加してくれてもいいです」とそれだけ言ってプレイを
続行させようとするんでこっちもプレイ開始一分で死んで終わりは酷だと思い続行。
どうやら連続落石事件を起こした黒幕を暴くシナリオらしいが半端じゃなくキャラが死んでいき
交代も唐突、PLが宣言したらどこからでも復活できる、以下はその例。
・酒場で情報収集→何者かにより毒殺される(判定失敗で一命死亡)→作り直したキャラが「悪いが話は聞かせてもらった」とシナリオに復帰
・奇襲で数名死亡→数ターン後に崖の上から「まてぇぇぇい！！」と援軍到着(もちろん作り直したキャラ)
・枕元に毒さそりで死亡→翌朝派遣されてきたプリースとの見習いが教会の要請でパーティ入り(もちろん作り直し)
と最終的にはPL一人当たり数回キャラを作り直して最初のパーティは全員いないどころか
事情もろくに知らないキャラばかりになってた。
途中から変なノリになってやってたが思い返すとGMは相当困ったちゃんだったのかも知れない、
初参加のコンベだったがそれ以来足を運ぶこともなかった。

>>409
サブ「ウェポン」だから、叩き切ってよし・投げてよし・取り回しよしの
ハンドアックスはナイスチョイスだと思うが。
獲物捌くのに使うのは「ウェポン」じゃなくて「ツール」ではないかな

>>412
身内で遊ぶ分にはすげー楽しそうだ（ｗ

>>412
すまんがﾜﾗﾀ

>412
最初っから「今日はこんな感じでやります」って言ってくれれば
結構アリだとは思うんだがｗ
まあ困ったちゃんだろうなあ

GM紹介次第だよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

オレが高校でＴＲＰＧはじめたときにいた先輩のようだ…

まぁ、まちがいなくこまったちゃんなわけだがｗ

なんというか懐かしい感じがするなあ。
あるいはアメリカのかほりか。
キャラクターは使い捨て、死んでナンボ、殺してナンボ。
キャラクターの設定なんてものはダイスで振って決めちまえ。手前の腐った脳味噌じゃあロクな設定なんて
できやしない。
なんかそんな感じ。


最初から予告があれば普通であり、予告もなく逃げ道（と言うか卓の選択）もなければ困ったちゃん。

ローズトゥロードでは自キャラは最低三人用意しておかないといけない、って鳥取を聞いた事がある。

D&Dだと「Welcome to D&D World.」とか言われて新しいキャラが空から降ってくるんだな

正直その数々の登場の仕方はおいしすぎる
そういうもんだと割り切れていれば面白いマスターかもしれん(わざとやってること前提だが)
まあコンベでいきなりやれば困ったちゃんではあるが

>413
おれによーし
おまえによーし
すべてによーし

近江商人の心得、三方良しでした

これがクロちゃん的展開ってやつか！？

＞D&Dだと「Welcome to D&D World.」とか言われて新しいキャラが空から降ってくるんだな
うちの鳥取だと予備のキャラクターを用意するか、復活費用を前借して
借金まみれかの２択だったよ。
それでもそれなりに楽しかった記憶があるよ。

ｽﾍﾟﾗﾝｶｰTRPGみたいで楽しそうだね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>410にあっさり粉砕されたリアルリアリティ厨>>405に萌え〜

大河ドラマ最大の問題は露骨に現代的な日本語で喋ってるﾔｼらだな。
普通の時代劇俳優の喋りとの間で違和感ありすぎ。

スペランカーは氏にやすいのではないっ・・・
死ぬからこそ、死なぬよう努力するっ・・・
あがくっ・・・　もがくっ・・・

ヤバイ。D&Dヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
D&Dヤバイ。
まず死ぬ。もう死ぬなんてもんじゃない。超死ぬ。
死ぬとかっても
「FEARゲー20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何デスとか何メガデスとかを超越してる。無限だし超死ぬ。
しかも死後の世界自作できるらしい。ヤバイよ、自作だよ。
だって普通はFEARゲーとかなかなか死なないじゃん。だって次のシーンに移った途端即死だと困るじゃん。そこで話が止まるとか困るっしょ。
PCが死に過ぎて、オープニングフェイズのときはPC1だったのに、エンディングフェイズのときはPC12とか泣くっしょ。
だからFEARゲーとかだとなかなか死なない。話のわかるヤツだ。
けどD&Dはヤバイ。そんなの気にしない。死にしまくり。何時どこで死ぬかよくわかんないくらい死ぬ。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、死後の世界ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超サプリが多い。約？。ヤバイ。多すぎ。基本ルール理解する前にサプリが翻訳されてる。怖い。
それに超データ量すごい。超たっぷり。それに超マニアック。リアルも萌えも平気で出てくる。リアルて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもD&Dは馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
D&Dは全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、D&Dのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイD&Dを作ったG.ガイギャックスとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>430
・・・ざわ・・・ざわ

>PCが死に過ぎて、オープニングフェイズのときはPC1だったのに、エンディングフェイズのときはPC12とか泣くっしょ。

超ワロタw

>>431
ネタにつっこむのなんだが、
死後の世界は自作しなくても日本語の範囲である程度、カバーされてるぞ。

>>432
どっちかと言うとパラノイアだな。

昔、AD&D2ndで1stのランダムダンジョンチャート改造したやつと
ランダムエンカウント表オンリーでひたすらハック＆スラッシュしたことならある（笑）

角曲がる度に、ダイス振って先の地形決める。
トラップも、デストラップ満載だし、割り切ればかなり楽しいよ

色んな趣味嗜好の人が集まるｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝじゃ難しいけどね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>436
自分で言ってた通り、マスター紹介でちゃんと言えばOKでしょ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾀﾞｼｲｸﾅｲ!
　（　へ）
　< ■

そいや、キャラがすぐ死ぬからあらかじめ３人用意しておく
ってのがAD&Dでなかったっけ？
ダークサンだったか？

>>438
>>420
旧ローズは異様に致死率が高くて、PCが死なない方が珍しいとまで聞いた覚えがある。
自機は三機までのシューティングルールは確かきくたけが何かに書いてた。

>>421
ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ!

自機がいきなり９９に増えるバグ技が！

それより1upはどうすれば出来ますか。

>>442
階段で亀を踏み続ければ無限にできる。

ヴォルガード�Uとマクロスは落とされるほうが難しくて自然と自機が無限に増えていったものだった…。

そうか！　勝手にキャラを強化したり、土曜の夕方に作ったPCを次の日にいきなり
「他の所で使ってきたから」と言って、めらレベルアップして持ってくるのは、
あいつ等の中では、
家ゲーやネトゲでPARやツール、ないしバグ技を使ってるのと同じ感覚なんだね！？

……リアル垢BANしてやろうかしら（ｗ
こう、ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｯと！　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｯと！　重ちーのハーヴェストでも拾いきれない程細かくっ！！

こっそりソロプレイであげておいたでごわす。

こっそりゴールドドラゴンを倒していたのでござる。
敵のサイの目、全部ファンブルだったのよ〜

キャンペーン一つこなしてきました。夢の中で

「墜落世界」ってＰＣ死に放題、ＰＬ再生し放題ですよね？

脳内セッションで彼女ができました。

パラノイアもそうだな。

その死にっぷり
D&D付属シナリオを思い出すなぁ
もしくは黄昏の天使

>>442
目玉の親父を取ってください。毛目玉を取ってはいけません。

>>450-451
パラノイアで脳内彼女ゲトし放題って本当ですか？

パラノイアなので脳内でしかゲットできません。
実際にゲットしたらZAPZAPZAP!!

>>412
氏に安いシナリオだが、フォローはあるので困ったちゃん度は低いのでは？
真の困ったちゃんGMなら開始一分でPC殺してそのまま放置とかやってくれるだろうし。

まあ事前にシナリオの傾向を言って欲しい、というのは同意。

パラノイアでは無限には死ねない

>456
関根氏マスターのSFのようだ

>458
>456は>412の間違い

変なノリになれたんだから成功だよねー
お気に入りのエターナルチャンピョンを投入してくる香具師とか
新キャラつくるときに物凄い思い入れと演技プランを投入する人が
混じってたら壮絶な事故になってたと思うけどｗ
そのへんは、やっぱ事前説明か。

>412を読んでて「おこんないでね」のＤ＆Ｄの回を思い出したよ……

「そーか！こうして人はマンチキンになっていくのか！」

チャームしまくり、ハイアリング雇いまくりでなんとかかんとか
　　　　　　　　　　　　ｏｒ
ウィルダネスのアンパトロールド・エリアで一発狙い
　　　　　　　　　　　　ｏｒ
ディアブロ・ダンジョンを禿しく出入り

やった〜、レベル上がった〜。でも訓練費用がたんね〜。また繰り返すかぁ

>>412はシステムが何かによっても話が変わるが……用語からするとSWかな？

T&Tなら実に良い感じなんだがのう（ｗ

どの用語からSWって判断したんだろう!?
特殊な用語がないからSWだって思ったのかな！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

「プリースト」

>>465
「回避判定」と「ＧＭ」からＤ＆Ｄじゃないことは読み取れた。

>>429
そーいやオレ、天羅でも央華でもクトゥルフでも、現代語外来語カタカナ語超使いまくりだったんですけど。
マズかったかのう。

>>466
じゃあ、少なくともテラガンは候補から外れるな、兄弟。

CoCは洋画の吹き替えだと思えば何とか。
それにどうせアメリカ20年代の思考は現代に近いからな。

天羅・央華は……香港映画の吹き替えっつーことにしようか（ｗ

どういう流れから>>469が出てきたのかわかりません

>>470
＞そーいやオレ、天羅でも央華でもクトゥルフでも、現代語外来語カタカナ語超使いまくりだったんですけど。
＞マズかったかのう。


＞CoCは洋画の吹き替えだと思えば何とか。
＞それにどうせアメリカ20年代の思考は現代に近いからな。

＞天羅・央華は……香港映画の吹き替えっつーことにしようか（ｗ

すぐ上だったのかorz

サムライチャンプルーを見ればカタカナ程度。

ウッカリハチベーが「ラッキー」ってうっかり
言っちゃう時代だからね。

カタカナ語じゃないよ、ちゃんと民明書房の本に載ってるんだよ。

>474
助さんの「八兵衛、ファイトファイト！」っていうのもあったな

「もうっ、八田さんのエッチ」

まあ、江戸末期にようやく生産がはじまる山形将棋駒づくりの
伝統を黄門様が護ってくださる世界のことですから。

時代劇も一種のファンタジーだからな。
ええ歳こいていつまでも暴れ続ける倹約令無視将軍とか
名誉職のくせに偉そうに他国に内政干渉する隠居爺とか
ばっかりだもんね。

江戸時代が500年くらい続いてて、今の御一行はクローニングで生み出された数世代目なんだよ。

少年のままで生きていけたら
その手で明日を掴めるはずさ

>>480
セバス

まあ、そりゃそうと物語があるから悪いやつが居るって話になりそうで。

まぁ現実じゃ武家屋敷に表札なんか出てなかったわけだしな

ところで、朝の９時から夕方の５時までしか働かない騎士って困ったちゃん？
ネタでやってるんじゃなくて、マジで騎士は中世の公務員で、ファンタジー世界にも労働基準法みたいなものはあるはずだ、って主張してるんだけど。

武士が何時間働いてたか知ってるのかな？

働かないことはまだしも「ファンタジー世界にも労働基準法みたいなものはあるはずだ」は困ったちゃんだな。

そもそも定時という概念があったかどうかわかったもんじゃないなｗ

>484
働かないってのはあれか、（ゲーム世界内での）勤務時間が終わると
ゲーム的な活動をしなくなるのか？ダンジョンアタック中に5時になると
「あ、退勤時間だ。また明日」といって去っていくとか。

>>484
確認させて欲しいのだけど、システムは何？

傭兵は派遣社員的で非常に規律も服務規程も充実していたって
聞いたことがあります。

>>488
夜に城から呼び出し受けても行かないとか、犯罪者見ても無視するとか。
>>489
ＳＷ

＞490
いつの時代の傭兵だ？
中世だとありえんぞ。

はずだ、ってのは何か特定の時代・地域・階級の資料を参考にして
そう主張してるのかそれ。
リアルリアリティにすらなってないぞ。

公務員が定時までしか働かないと思ったら大間違いだ
俺の親父は水道局で働いてた地方公務員だったが
大きな台風が来くると深夜でも呼び出されてたぞ。

ロールプレイのリアルリアリティ志向とかはとりあえずどうでもいいや。

「俺が考える騎士というのはこういう行動様式だから」とかいう理由でセッションの進行に非協力的だったり、
むしろ進行を妨げたりするならそれは困ったちゃんだと思う。

システムはSW、ということは設定はアレクラストか。

城からの呼び出しを無視？
騎士の位を剥奪されますな。
封建制を舐めてるよ（ｗ

>>大きな台風が来くると深夜でも呼び出されてたぞ。
でもその分手当てつくじゃん。
あ、課長級以上はつかないか。

>>490や>>492や>>496も一体どの時代のどの地域のどの階級のどの職務を指して
言っているのかさっぱり解らないわけだが
もしかして長きに渡って統一された基準法があり続けていて
例外がなかったとでも思っているのだろうか。

つまりリアルリアリティはドブにでも捨てておけ、ってこった。
で、俺は>>495に同意。

君の「リアルリアリティ」嫌いもどーでもいーよーなものだよ（苦笑

まあ別に統一された法などは無いだろうが、主君の不興を買えばそれなりの問題は起きるだろうね。

>>499
きみもどうでもいいな。

>>500
藻前もどうでもいいね。

>>499
いやむしろ俺はリアルリアリティが大好きだぞ。
でも実際にはどうでもいいのは同意するｗ

全ての問題はＳＷにあるのだよ！！

わたしが言うんだから間違いない！！

「その時484の騎士の活動を見ていたひとりのセージが研究を始めた事により
　70年後、孫弟子のセージが効率よく兵を働かせる為には適度に休息が必要であると言う
　のちの『労働基準法』の根幹となる論文を発表するが、それはまた別の話。」

ってナレーションを484の騎士が５時に帰る度に被せてやるといいよ。
もっともゲーム的には騎士の権限をどんどん剥奪されていくけどな。

中世の仕事が早く終わるのは法律の問題ではなく照明の問題のような希ガス

呼び出しに応じないのは論外だし、騎士キャラの前に犯罪者を登場させたならそれは絡むべきNPCと考えていいだろう。
立派にシナリオ進行妨げてるんじゃないかな。

>>505
いや、それと定時がどうとか労働者の権利とかって話とは何の関係もないしｗ

で、リアルリアリティを逆手に取って茶化すという
GMの私怨じみた報復もまたどうでもいいんだが、
仮に現代モノでサラリーマンだったとしても
そう主張して譲らないのかね>>484の騎士様は。

まぁ例の件はGMの誘導の仕方というものも手としてはあるのだろうけど。

労働基準法があろうが無かろうが
下っ端が権利なんて物を主張出来るはずがないよな！

困っちゃんじゃないかもしれないけど…

ＰＣ1の人が、キャライラストに妖怪の顔描いて
おいおいヒロインいるんだよ〜って突っ込んだら
熱血兄ちゃんに書き換えてくれました。

でそのまま普通に進んでいたら
戦闘の攻撃の掛け声が

「どっごらーーー！」

サムスピゼロかよ！！炎邪かよ！
最初の妖怪は腐れ外道かよ！！
俺不覚にも爆笑。

まぁ、ロールプレイは普通だったので、プレイ自体は楽しんだけどね。


しっかし最初のままで進んでいたら、どうなったんだろうと思うしだい。

俺がGMやってる時に「○○はあるはずだ！」って言われたら
シナリオに都合悪ければ「ないよ、GM権限だから従ってね」
どうでもよければ「そうかもね」で済ませちゃうかなぁ

困ったちゃん的には騎士＝公務員＝高級官僚(？)ってことかしら。
それとも「宮仕えしながら縛られない俺(・∀・)ｶｺｲｲ!!」キャラなのかな。

あえてリアルリアリティっぽく回答すれば、どんな仕事であれ呼び出しを受けて
シカトするような香具師は「使えない奴」扱いされてもいいと思う。

と言いながら漏れも>>495に同意。
スムーズな進行を邪魔した上に面白くない香具師の相手するのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　

騎士は公務員じゃないよ！
有限会社「国家」のｻﾗﾘｰﾏﾝだよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

SWが実はスターウォーズであると考えれば、騎士のことも合点が行くに違いあるまい。
嘘です。

せっかくついた嘘ならもっと膨らませろよｗ

>>515
実演は間に合ってるよ。

>510

困ったちゃんスレ22スレ目より

>860 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2004/06/30(水) 13:11 ID:???
>>ＰＣ1に、幼なじみの女の子とのラブコメハンドアウトをつけたんだけど、
>そういうPC1のときにキャライラストのに腐れ外道描く俺は困ったチャン？
>
>まぁ文句が出たので、すぐ炎邪に書き直したが…

あ、とっくにガイシュツ・・・・



というか本人かよ！！！

腐れ外道面が幼馴染といちゃいちゃしちゃいけないのかよぅ！！

はい！！！

>513
有限会社？

>521
国債で運営してるなら株式会社かもしれないが、違うからな。

ちょっとオカマくさい上司に小言を言われても
仕事は徹頭徹尾テキトーにいかせていただきます。
定時に城を出たあとは副職の冒険者業で荒稼ぎ。
でも、大事にへそくっておいた報酬は嫁と義母に根こそぎ
持っていかれてギャフン。
という騎士なればあるいは！

婿殿！

聖騎士は童貞じゃなきゃ駄目だから、性処理は衆道男色でよろしく。ＢＬ系でｗ

アナルに突っ込んでも脱童貞なので許されません。

突っ込まれるならいいんじゃないの？

>>526
すまたならゆるされるのかな？
えへへ★ゆかいだね♪

実際の騎士は領主に呼ばれて契約通りに戦争したらとっとと帰ったそうだ。
9時〜5時ってのはそういう意味で言ったんじゃないのかな？

というか実際の騎士とＳＷの騎士って違うからな、意味が。領地持ってないし。

>>529
で、それは何年頃のどの国の騎士の話だ？
中世つってもかなり長いし
国によってもかなり変わると思うぞ。

つーか、そういう意味で言ったとしたらどうなんだ？
困ったちゃんである事に変わりはないと思うがな。

>>530
領地持ってるのが実際の騎士で、
領地持ってないのがSWの騎士だっけか。

>>531
落ち着けよ。
現実にいたんなら例示として問題ないだろ。
それなら騎士団は
「教会にのみ仕える武装修道僧軍団」か
「実戦能力がなくなったお飾り名誉称号としての騎士団員」
なのか？
ま、シナリオを阻害するようなら確かに困ったちゃんだ。
そこで理由付けて行動するぐらいの機転はほしいね。

>>532
いや、一口に騎士と言っても円卓から三銃士まで
色々ある訳で、具体的にどの騎士について言っているのか書かないと
例として正しいのかどうかも判断できんし。

それを言ったら報告にあった困ったちゃん騎士は
どの時代のどこの騎士を想定してたのやら。
それが特定できた所で、今度はそいつが何故その騎士と
ＳＷの騎士とを同様の物と判断したのか……

まぁ、何にせよ困ったちゃん。

>>534
ふむ、つまり>>529のように例を出す事自体が無意味だと？
まあ、確かにその通りだな。

つーか
「契約どおりに戦争」と
「9時〜5時」は全然別もんでは。
9時5時の主張だと、戦争時とかでもその時間しか戦わないことになるぞｗ

そもそも、ＳＷにリアリティなんてないと思うけど、なんで
その１点だけリアリティ（>529の例と仮定して）を持ち込むんだろうか？
やっぱＳＷだから？ヽ(´ｰ｀)ﾉ

>537
>>484のリーマンナイト君は他のシステムでもそんなコト言い出すかもネ。
まぁ、>529は単に元ネタ探しのつもりだったんじゃないかとゆう気もするけど、
例によってコレは重要じゃないか。

ちなみに騎士団っちゅうと、21世紀のジョンブル爺さんどもが集まって
お茶とか飲んだりする集まりのコトでもあったりするワケですが、と
更にどうでもいい方向にヽ┗´ｰ｀┛ﾉ

ネタでやる分には面白いかもしれんけどな、リーマン騎士。
「畜生、今日もサービス残業かよッ……！」
とか毒づきながらダンジョンハック。
城に戻ってきてタイムカード押したり。

>>532
実際の騎士も国と時代で違いますんで、土地を持ってない騎士ってのも歴史的にアリアリです。

>>537
SWでもそこらへんから食べ物が生えてきたりしないわけで。
それなりに『いや、そりゃないだろ』『ああ、それはありそう』とは言えます。

取り敢えず「労働基準法」は無さそうな部類ですな。
あるとしたらそれこそ「領主との取り決め」とかそうゆうの。

どっちにしてもそれはGMだけが決定できることだけど。

>>539
それ面白いな。今度有志募ってやってみよう。

ゴブリンの方も「オマエラ、ハヤクカエレヨ！」って怒ってるんだな。

騎士「頼むから１週間村を襲うの辞めてください！それで今月のノルマは達成出来るんだ！」
ゴブリン「ソンナドゲザサレテモ、コチラニモセイカツガアッテネェ……」

戦闘中時計が５時を打つといきなりモンスター達の動きが止まる

ゴブリン「ソンシツノホテンガアレバネェ、ワカルデショ」

実はみんな馴れ合いなので袖の下しだいでイカサマも....

おれリーマンなんでさすがにＲＰＧでもリーマンはちとキツイっす(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

そしてそれが発覚して大問題に。

>>530
もってないの？＞SWの騎士

>548
シラネエ。
あーでも、五部リプに出てきたアンマント伯爵や、ベルダインのギューゼルバーン一族は
自前の城を持ってたし、バブリーズもわらしべ城と一緒に周りの土地も貰ってたので
ところによっちゃいるんだろう。西部諸国のジェライラ＆親父のような小国の騎士の場合
領地なしってこともあるかも知れん。

>530
こういう風に生半可なリアルリアリティで断言するから衝突するんだってのな！

別にSWで領地経営キャンペーンするわけでもないし、適当に処理すればいいんでないか。

>>550
リアルリアリティで断言も衝突もして無いように読めるけど。
ただのシナリオネタ談義だろ。

どっちにしろ、ごたくならべてシナリオにからもうとしないなら、困ったちゃんﾀﾞﾛ

と無理矢理ｽﾚの主旨に引き戻してみる。

中世の騎士が、というよりも中世の戦争は、朝の教会の鐘から日暮れの鐘
までだったのは、実は本当。

でないと神に認められた正しい戦いにならないので。
暗いからやっとれんって説もあるけど、当時の教会の力は絶大。
そういうルールを守らないと、他が異端排除という大義名分を得てボコりに
くるし。

だから、キリスト教がなくって、魔法の明かりがあるファンタジーにゃ、
所詮通用せんよ。

現実の常識をファンタジー世界に持ち込もうとごねるやつは、
困ったちゃんだと思うがね。

マスターの常識がその世界の常識だね。

定時ルールを持ち込みたきゃ、自分でワールドつくってマスター
するんだね。

衝突は全然してないな。

もっとも聖マルクのは思い込みだったみたいだが。

あ、しまった。
555は>>550-551へのレスです。

騎士はウンコだ！

>>484
敵の襲撃の情報を王宮に報告しないと、って状況で
「もう夜だから王宮は業務終了してるよ。明日の朝行こう。」
とか言った奴いたけど、同じ奴かな。福岡？

福岡は猿ばかりですね。九州はＴＲＰＧはぬるくても、14歳未満児童による殺人は盛んな狂った場所のようですね。

現実社界で敵を殺しても、普通は警察につかまります。
レヴェルアップはしませんのでご注意下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県警

>>560
レヴェルアップどころか、犯行の悪質さの度合いや殺害人数によっては死刑になります。
死刑判決が稀に無期懲役になることもありますが、本当にごく稀です。
そうなっても自己責任ですので悪しからず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁判所

でも、鶏や牛や豚を包丁で捌きまくれば
料理人としてのレベルが上がるかも。

犯罪者ﾚﾍﾞﾙがｱｯﾌﾟするよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

うんうん。殺すときのすばやさとか、凶器その他もろもろの隠し方とか
悲鳴上げられない等のその場で発見されない方法とか警察から逃げるやり方とか。
そういうのの技能が上がるんだろうと…

実演はおことわりいたします。

バイオレンスやるといいよ。

>>558
温い？
バカ言っちゃいけない。気を抜くと即ヌｯコロされるガチバトルばかりだぞ。
ゲームも現実も。

>>558
王宮が定時にしまって、その後は誰が何言っても聞いてくれないという設定なら仕方ないよ。
そうじゃないなら、緊急時には話を聞いて対応してくれるって知識はP「C」にはあるんだから
マスターがそんなことはないよって一言言えばすむオハナシ。

リアルリアリティ云々は、ぜんぶゴールデンルールで良いと思うんだけど？
それを現実にはどうこうで設定をひっくり返そうとするなら、リアルリアリティ厨というよりは
マスター無視っていう困ったちゃんてだけの話だろう。

>548
土地や領地持ってる騎士がホイホイ冒険に行くのもおかしかろ。
初期作成の騎士ＰＣは大抵が若くて実績や経験に乏しい青二才なんじゃないかな？
無論、領地を持ってて道楽半分に冒険に出るボンクラ騎士とその仲間、なんてのもアリだとは思うけど。

>>569
旧Ｄ＆Ｄなんかだと領地経営のための資金を冒険で稼ぐ騎士とかできたけどな。

領土持ってるのは平の騎士じゃないよ。ただのナイトならそこまで偉くない。
爵位があるなら領土持ってるかな。

それは自転車操業という奴では…

>>570
そこまでして領地が持ちたいかなあ。
アメ公が出世すると牧場持ちたがるのと同じような話なのか。

>>573
王様から褒美として領地を与えるって言われて要りませんとは言いずらいんだよ。

例えそれが二束三文の値打ちしかない荒地でもね・・・。
そんでもってがんばって開墾地にして収穫が安定してきたら
もっと広い荒地の領地と交換していただけるって寸法なんですよ。

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。(5月 23日 5時 51分)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

>>482
それはとてもサディスティックな19ですね。

立花晶？

さてさて、自分のことは棚に上げて報告者まで困ったチャンに認定してしまう
困ったスレへの完全無欠な隙の無い報告をお待ちしております。

チンケなネタだが。
遊びに来たOBがキャントストップというボードゲームでイカサマし続けた。
手口は自分の手の内側で振り、素早くその上に手をかぶせて数字を宣言。
おそらく本人も出目は見ていないと思われる。
ブラフやってるのかと思った。
それ以前にそこまでしてキャントストップに勝ちたい理由がわからねぇ。

>>580
そんなわかりやすいイカサマを、OBだというだけで放置し続けた貴様と周りの面子も困ったちゃんだ！
……と、このスレ的な発言をしてみよう。


いや、イカサマ野郎は充分困ったちゃんだと思うけどね。

ゲームがCan't Stopだというのが腹イテェｗ
とボードゲーマーっぽいレスをしてみる。
何で勝ちたいのか是非聞いてみてくれ。

そりゃ負け続けの人生だから、ゲームぐらいは勝ちたいのさ。

と大便してみる。

>>576
まあコピペにマジレスすると、評価は上下各1段階しか変えられないので、ありえないかと。
無、食う清めてねえ俺は困ったﾁｬｿだな？

んで、キャントストップとやらがさっぱり分からん俺も困ったちゃんか？
誰かどんなゲームなのか教えてくれ。

>585
あいヨー
ttp://ejf.cside.ne.jp/review/cantstop.html
ttp://www.u-more.com/games/cantstop/cantstop_review.jsp

つまり、サイコロ4つ振ってバーストさえしなければ
何度も振り足せるゲーム。バーストすると手番が全部ぱー。そんなゲーム。

「ナイトウィザード」で美少女の姿をとったエミュレーターや、
「アルシャード」でメイドなエイリアスの敵が出てくると
彼女らにたいした設定がないどころか、どんなに邪悪な存在でも
攻撃することをためらうＰＬな私はこまったちゃんですか？

Ｓ＝Ｆの量産型ティとか！
ナイトウィザードの付属シナリオとか！
オンユアマインドのエイリアスとか！

みんなよく攻撃できる（殺せる）なぁ。と思うのですが。

>>585
運の要素が強いゲームなので、勝ったからといって
ボードゲーム上級者みたいな顔もできないし
ボロ負けしても「今日は運が悪い」で済む。
だから何で勝ちたいのかはかなり不思議。

>>587
あ、俺も同じだよ。
何だかんだで女の子を惨殺するのは気が引ける。
まあ、よっぽど邪悪なことしたならともかく･･･。

例外はブレカナの殺戮者くらいだ。

質雑スレの人たち来ないかなの期待sage

>>587 >>589
ガープスなどで、女性に手が上げられないことをマイナスCPの特徴として取得しておけば、
一応言い訳が出来るのでは。
キャラクターメイク時からそゆいうキャラだと明言も出来るのだし。

>>587
ヴァンパイアのトレアドール氏族なら問題ない……のか？

>>589
男とか女とかよりも、子供が敵なのは困るな、兄弟。

敵だってはっきりしてるならあんまり困らないよ！
むしろ困るPCが困るね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>592
トレアドールは女でも醜くければヌッコロします。

>>587
まぁそれが敵の心理作戦上合理的な容姿ではないかと。
この場合魅了されるわけですな。
別のベクトルは恐慌を狙った禍禍しい姿になる訳で。
人畜無害な容姿をした悪魔というのはありがちですから。

アマいもんに書き込みリサイクルされてるｗ
メル欄っていつもそうやって仕入れてたのか？

前スレで書いたネタだけど。

「一家惨殺事件で死んで、その後悪霊になって人間を自分の世界に引きずり込む
少女の幽霊（高レベル）」が殺る気まんまんで襲い掛かってくるのに、「彼女が
生まれた経緯に同情する。」とか言って手加減されちゃあこっちの身が持ちませんよ。

オレの「裁定」はひとつ！「>>587は」「困ったちゃん」だ…とびっきりのな…
って感じですな。オレ主観だと。

>>595
＞敵の心理作戦上合理的な容姿
Ｎ◎ＶＡか何かにあったな。
捕食性ミュータントが擬態として少女の姿をしてるとかゆー。

>>592
> 男とか女とかよりも、子供が敵なのは困るな、兄弟。
まったくだ。
小さい相手は当てづらいからな。

>>598
ドラゴンアームズ？

>>597
状況によるのう。
例に挙げられた量産型ティ、メイドエイリアスなんかは
深い設定もなく出てきた連中だし、
魔王ベール＝ゼファーはご本人が萌えキャラだからのう。
ま、さすがに襲い掛かられたら応戦するしかないんだが。

「チカちゃんでーす！！（ことさらデカい声で）」

>>597
メガテンかのう、兄弟？
やさしく浄化すればＬＡＷ寄りに。

>>599
食べでもねｪしな。

>>600
なんとかクイーンだっけ？　そんなンもいたな。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　女子供の格好の敵は標的だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　美少女ですらない敵も標的だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　ＦＥＡＲゲーは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

＞敵の心理作戦上合理的な容姿
ブラックマジック：M-66を思い出す。

コピペ改変の際、大事な部分を削ってしまったと思っている。
だが、私は謝らない

>>602
カールビンソンだな！
（と、うろ覚えな返答をしてみる）

スレ違いにマジレスすると>598はドラゴンアームズでもカールビンソンでも無くてＮ◎ＶＡのサプリ、地獄のナイフエッジ

女子供を傷つけられないのは別に困ったちゃんじゃないと思う。
ゲームなのに現代社会人としてのセイフティがちゃんと働いてるって事だから、むしろ健全な人。
ただ、ベテランゲーマーは「そこを何とかする」事が出来る訳で。

>>605
それを出すなら、フィリップ・Ｋ・ディックも推すぜ。
アレは傷病兵タイプだったか？

>>606
フゥハハハーハァー。

>>603=610
そのようなルールは一切無かったです…周りが止めて、止まってくれたので別にいいですけど。
>>609
ですな。脅威とみなしたら、ためらわず鉛弾ぶち込めるキャラを演じてもらいたい…てのは
オレの勝手な願いですが。

>>608
いや、カールビンソンは擬態に釣られただけのネタレスなのだが

俺も一回やっちまったなぁ････＞女性型モンスター殺せないで困ったちゃん化
あんときゃスケコマシプレイに走りすぎたのがいかんかった。

人間３号だっけ＞ディック
いろんなタイプがいたはず

>>608
いや、ドラゴンアームズは擬態に釣られただけのネタレスなのだが

現実ではともかく、ゲームでは
｢女子供は簡単さ。動きがのろいからな｣
なんてﾌﾟﾚｲが結構好きだったりする。
という漏れは結構前にハムな粘着さんに引っかかった話をスレ最後にした香具師なわけだが
昨日俺鳥取で後日談が出来た。

ほほう、ハム娘再臨？
ノロケ話だったらただじゃおかねー

>>609
ゲーム中にて女子供がこちらの敵となる理由があれば
ためらわずに攻撃しますが何か？

「女子供を手にかける無念」のＲＰに走る俺は、困ったちゃんですか？

「女子供に手をかけるヤツは人間じゃねぇ」と訴えるあっしは困ったちゃんですか。
そうですか。

>>616
ノロケ話は珍しいな…よければ晒してくだされ。って、ノロケって決まったわけじゃないなｗ
>>619-620
ルール的な時間をムダにせず、そのＲＰで進行を阻害しなければ、どんなＲＰ
しようが構わないんでないかと思うのですが。

つーか「女子供でも敵はすぐ殺るよ！」が進行を台無しにすることもあるし。

女子供に手を上げないなんてのは割とよくいるタイプのキャラクタなんだから、
シナリオ作成段階でGMが想定しておけばいいってだけの話じゃないか？

という話題はスレ違いなので俺が困ったちゃんですね？

>>622
確かに、助けて欲しいＮＰＣをアッサリ殺されると困るよなあ。けど

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 殺さない奴はＴＲＰＧゲーマーだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 殺す奴はよく訓練されたＴＲＰＧゲーマーだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント シナリオ作成は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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と言う感覚はオレの中から拭えなかったりする。
>>623
スレ違いかどうかはともかく、よくいるタイプのキャラとぶつからないシナリオと言うと
もはやハック＆スラッシュしか無いのでは。

まあ、卓上の空気とシナリオの流れを読みつつ、

・ためらい無く殺すロールプレイで、ためらい無く殺す
・ためらい無く殺すロールプレイで、ここは殺さない（気が乗らない、等の理由を付ける）
・殺すのをためらうロールプレイで、ためらい無く殺す（血涙を流しながら、などの演出を入れる）
・殺すのをためらうロールプレイで、やはり殺さない

を使い分ければよろしいかと。

殺すか殺さないかの違いが困ったちゃんではなく
いつでも同じような行動しか取らないのが困ったちゃんじゃないかな？
と今更当たり前のことを考える漏れ

同じ状況でコロコロ行動が変わるのも十分・・・

>>627
それは臨機応変、と言う美徳ですよ。大体、同じキャラでなければ変わって当然だし、
同じキャラでもその日の気分があるだろうし。

>627
それはそれ、これはこれ

或いは

心に棚を作れ

そうそう、殺さなきゃ進まないと明らかにわかる障害(この場合女子供)を、RPだの何だのと言って無理矢理説得にかかり、
余計な時間と手間をかけさせまくるのが困ったちゃんなのだよ。

俺がGMなら、ぶっちゃけるけどね。説得不可能、とか、倒さなきゃ駄目だけど救済策はあるよ、とか。
んで、それでも躊躇うようなら遠慮なくぶち殺す。


そして、PLやPCの意志を尊重できない吟遊詩人GMを見ました、と晒される、とw

>627
キャラクターの整合性に拘りすぎるのは、ロールプレイ厨（そう言うキャラだから）に過ぎない。

>>616
俺はおまえのノロケを聞いて悔しがりたいマゾであることを告白しておく。

>>631
こだわりすぎるのもこだわらないのも駄目だよね。

整合性のない思考をするキャラクターにこだわるんだ。
考え方に筋の一本通ったキャラクターなぞ、リアリティがない。

脊髄反射っぽく混ぜ返されても困るね。

こだわらないならこだわらないでキャラに対して思い入れがないと思われることもあるしね

良いのかな?　なんかそこはかとなく怖いYO。
こないだのコンベンションは、半分身内、まあ知り合いでも招いてちょっと手広く遊ぼうか、
というものだったんだけど、そこにいたんです･･･あの人が。
(進入経路は不明。誰かと知り合ってたのではないかと思われる。正直考えたくない。)
目が合って第一声が｢○○(前のｷｬﾗの名前)く〜ん、会えて嬉しいよ〜。君も嬉しいでしょ〜｣
(なお、本人特定を避けるために、やや会話にフィクションが混ざってます。容赦しる)
ちなみに、俺は全く嬉しくない。
周りの人も｢ああ、例の人ね。(ハムさんに)彼に会えてよかったね｣
とのほほん顔。強調するが、俺は心の底から会いたくなかった。
そして当然、卓選びでは俺のところへ。この人、諦めてなかったのか??
まあ、自分とプレイするのが楽しい、という理由で来てくれたのなら、理由はどうあれ俺も嬉しい。
さりげなくフォローすれば落ち着いて楽しいプレイになるかも･･･
と、最初は考えていた。

>>627が突っ込み受けまくってるが意見が極端になってきてないか？
用意されたシナリオのために八百長臭い進行になっても興ざめってだけの話だろ。
どの程度まで八百長臭さを許容できるかは個人差。卓ごとに要相談。

無駄にキャラの整合性ばかり主張するのはやばいが、整合性が感じられなくなるのもまずい。

>>637の続き欲しいです。
つか、元のハナシってどこですか？
前スレ見たけど見当たらないよー

その卓での自分の役回りは、いわばサブマス。システムはガープスだったんだけど
GMと協議の上、ハンドアウトを貰ってある程度サポートに回る役回りでした。
これはGMが後輩で、新人だったからってことで、俺も彼もセッションを成功させようとする意欲があったわけです。
しかしそこでハムさんですよ。
彼女のPCは相変わらずロリっぽい目の大きい女性。山のような設定つき。
いきなりGMに見せて｢ふん(突き出す)。見て、シナリオに反映させてね｣
もう、なんていうか、プレイング以前に態度がおかしい。キョドってるGMだからって舐めすぎじゃないか?
と、ちょっとカリカリしてたらやっぱり｢で、○○君(しつこく前のｷｬﾗ名。いい加減名前覚えろ)は彼氏ね。幼馴染の｣
と宣言。ついでに山のような設定集を押し付ける。
自分、PCは既婚者であんたのキャラとは年が30違ってる、と宣言したはずなんだけど･･･
もうその時点で、あんまり怒るのもなんなので(ついでに短気な性格を彼女に心配されてて喧嘩は駄目と言われてるし)
適当に聞き流すことにしてました。おかげでよく覚えてない部分もあります。申し訳ありません。

プレイングに関しては、まずGMに特殊設定を要求しまくり。ガープスの特徴のひとつ｢特殊な背景｣を次々とGMに認めさせようとしました。
一概にマンチというのでもなく、なんと言うか、自分の脳内キャラに出来るだけ近づけようとしてるんですな。
後は、俺のキャラが既婚だとわかると不倫相手設定を押し付けようとしたり
見かねて、キャラとして止めに入った他のPLさんに暴言じみた台詞を吐いたり･･･
一例を挙げれば、止めた人に対して｢△△(ハムのキャラ)はこの人(止めた人。指差すな)のキャラを嫌いな人と思うことにします｣
と堂々と言ってしまうとか。それ自体はキャラロールの一環かもしれませんが、ニュアンスが違うんです。
一言で言うなら｢我侭｣これに尽きると思います。
シナリオ自体は、強力な牽引車として俺がいたことと、他のPLさんが良識あふれる＆優しい人ばかりで、なんとか終わりましたが
折角のセッションでしょげ返っていた後輩が、哀れでなりませんでした。
そして、しょげてる後輩と、慰める俺たちPLの横で、鼻歌を歌いながら紙飛行機折ってるハムさんの神経ってのもある意味哀れでした。

後輩も、無理に彼女の設定を組み込もうとしたり、キャラの口を借りた罵倒を受けたりといった中で
GMとして必死で対応してるのがなんとも言えず･･･
見かねて、トイレ休憩のときに｢とりあえず次に何か言ったら俺が注意するから｣と約束したんです。
しかし俺がハムに注意すると、(兼後輩の擁護をすると)彼女は不貞腐れたか突然何もしなくなり、
探索中にパーティ唯一の盗賊が｢昼寝｣しだしてしまったパーティは大混乱。
困る俺たちを彼女は、にたにたした嫌な目つきで見てました。
話が支離滅裂になってしまうのでこれくらいにしておきますが、こないだのプレイでは
｢狂った乙事主｣などと笑い飛ばす余裕があったのに、今回はさすがに駄目です。
何より、サブマスとしてもう少し強硬に出ててもよかったんじゃないかと今では思ってます。

セッション終了後、お茶を配りがてらアンケートを取って、俺たちは来てくれた人に満足したか聞いてみたわけですが
後で見てみると予想通り彼女の卓への評価は5段階の1･･･理由は｢あまり話が面白くなかった。プレイヤーの設定をうまく生かせてなかった｣
生かせない設定を山ほど押し付けたのはどこのどいつだ。
ムカムカしながら次を読んだら、今度は｢吟遊詩人じゃないんだし、もっとプレイヤーを生かして欲しい｣
吟遊詩人はお前だろうがと。
ただそんな中で他のPLさんの評価は概ね良く、コメントも｢新人だと聞いたけど捻ってあって面白かった｣
｢またメゲずにTRPGを楽しもう!｣　ってな風に励ましてくれてたのが何よりでした。

ご苦労様。
でも、システムがガープスじゃなくてFEARの何かだったらどうにかなったろうか？とか思っちゃいましたね。
設定押し付けたところで、ハンドアウトとか推奨キャラとかできるわけだし。
その点、設定作ろうと思えば何だって出来るシステムはきついのかなあ。
まあ、どんなシステムだろうと設定押し付けるのは変わらないだろうけど、
とりあえずシステムにのっとって反論できるってだけでも…

>>616
まぁ･･･その、なんだ、その後輩ともども、乙
しかしいきなり知らん奴に山のように設定押し付けられて「シナリオに反映させて」って言われてもなぁ････
このテの困ったちゃんはＧＭやることがないんかね？普通に考えりゃ無理ってわかりそうなもんだが

>>639
前々スレくらいにあった希ガス

そのアンケートとやらには、同じ卓のＰＣ＆ＰＬの感想ってのはないんでしょうか？
他のＰＬたちが彼女にどのような感想を書いて差し上げたのかがとても知りたいのですが。

ところでその日は終了後、ねらわれなかったかと言いますと。
どうやら、狙われていたようです。
椅子や机の片付けと走り回ってた俺に直接は何も言ってきませんでしたが、周りの人に
｢彼の名前は?｣｢電話番号やメアドを教えて｣｢どこら辺に住んでるの?　近所かも｣などと聞きまくってたらしいです。
基本的に部外者及び女性には甘いのがうちのサークルなんですが、皆ありがたいことに
｢彼、彼女いるし｣｢電話とか持ってないんだよ。貧乏だから｣などとうまくフォローしてくれたようです。
その後うまく時間をずらしたせいで帰り道に怪しい肉布団に後をつけられる事もなく、今に至ってます。
俺だけならまだしも、彼女を狙われると本気でハムさんをロースハムにしたくなってしまいますしね。
今回の騒ぎはこんなところです。
あまりたいしたことない話だったりしたらすいません。ハムさんも客観的にはそれほど酷い困ったちゃんではないのかもですが
今回は俺のみならず、後輩や来てくれたPLさんたちにまで迷惑をかけたので、やりすぎかなとも。
なお、その後数日して、この後輩君を俺の家に招き、うちの彼女の料理でもてなしたのですが
この後輩、最初に彼女を従妹と紹介したせいか酔った勢いに任せてデートを申し込むという
ハムをも恐れぬ暴挙に出てくれやがりました。おかげで今はセッション当時ほど親身に彼を心配してなかったりします。
君はいい後輩だったが、君のその迂闊な口がいけないのだよ。

それにしても、ハムさんが真性の粘着じゃなくて本当に良かった。
でもその後、割とサークルとハムさんが付き合いがあることが判明し、
これから会ったらどないしようとｶﾞｸﾌﾞﾙしてる最中であります。

>>642
FEARの何かでもかわんねぇだろ

ちっ、ノロケじゃねえのかよ。期待して損したぜ。
まあ、あれだな、後輩氏が鬱入ったりしてないか心配だな。
たった一人の困ったちゃんのためにＴＲＰＧ止めるのもバカらしいし、めげずに頑張ってほしいもんだ。
まあ、>>616がフォローしてるだろうけどな。

>>642
「特殊な背景」などという要・GM許可な特徴を無理にでも取ろうとする人が相手では……
ハンドアウトがあればどうとかいうもんじゃないでしょう。

いや、どう客観的に見ても困ったチャンだと思うぞ。

ＧＭが初心者で仕方ないのかもしれないが、
あまりに自分勝手する様ならば、卓からけり出す必要性があったと思うよ。

って、リロードしてみたら、しっかりノロケてやがる…。

普通の報告のみかと思ったら…ち、この野郎め。
でもちゃんと彼女は彼女って紹介する時いわなきゃあかんよ。

まぁハンドアウトや推奨スタイルと合わないんでそのキャラ却下です、と言われておとなしく引き下がるようなら困ったちゃんにならん罠

プレイ中にネジ曲げるのは目に見えてるよな。

あんまり数字で顔を見せるのもウザいかとおもいますが、ご容赦を。
>617
のろけじゃないですよー。
>621
いや、のろけて欲しいなら話しますYO。今度彼女と海に行くんですが、昨日水着を一緒に見てきました。
あれですな、昨今の水着って普通に渋谷あたりだと歩けそうなものばっかりですね。
>632
惚気といっても本当にあまりないんです、せいぜい最近はほとんど同棲してるくらい。
ただ、父がうちの家系の遺伝病の確率等を調べてくれました。ほぼ0だそうで、良かった。
ちなみにうちの親戚'sは既に結婚させる気満々なようで。喜寿を迎えた爺ちゃんは子供の名前を考え出したそうです。
爺ちゃん、本気かよ。孫がティーンエイジャーだってこと覚えてるのか?
>639
結構前だったと思いますよ。次のスレのMKPにされてました。俺は被害者なのに。
>642
ありがとうございます。ぶっちゃければ、システムはガープス･ルナルです。ハムさんにハンドアウトを押し付けても、きっちり演じてくれるかは疑問ですよね。
でもガープスだとやりようによっては結構な俺設定を実現できるんですね。
FEAR系はそれほど詳しくないのでなんとも言えませんが･･･
>643
ありがとうございます･･･。多分、あまりに新人臭い後輩を舐めたということもあるんでしょうね。
ハムさんは聞いた話では結構TRPG歴の長い人らしく。の割りにPLはねえ。
>644
コメント、という欄があります。そこには前述した後輩＝GMへの励ましとともに少しかかれてありました。
｢ちょっと彼女自身は楽しかったのかな、という気がします｣とか｢あんな人は一部だよ｣とかですが。
また、基本的に招いた人の満足度を調べるものなので、PL同士で渡しあう、ってことはないです。
なので、ハムさんはこのようなコメントが実際に書かれたってことは知りません。誰かがばらしさえしなければ。

>>654
こ、子供の名前考え出したですってー。
もうたまらん、ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ。

>>616
HAHAHA!!たまらんな！やっぱり藻前は困ったちゃんDA!
…義妹（正確には違うが）と結婚した漏れの親父も困ったちゃんだがNA!

ぐわぁぁぁ、この幸せ者がー！　やはり貴様はＭＫＰだ、ちくしょう。
…喪男スレに帰るか。

>647
GMやることには抵抗があるようですが、まあ大丈夫でしょう。それほど打たれ弱い香具師でもないし。
今はキャンペーンを計画して、同期と侃々諤々やってますよ。
>649
多分蹴りだすのは俺の役目だったでしょう。｢ヲチしようかな｣とか考えたのが運の尽き。
後、どうしてもうるさくしそうで蹴りにくかったというのはあります。
>650-651
惚気てたっけ?　まあ、今日も一緒にいるわけですが、隣で兎の人形と戯れてますYO。
後、おっしゃるとおり次からはきちんと｢彼女｣と言うことにしてます。後輩のマジな目つきがちょっと怖かったので。
家が大学から比較的近いので、彼女も一緒に住んでますがサークルの人をよく呼ぶんですよ。
全員にいちいち言うのも面倒ですしね。顔もさほど似てないので、従妹なんて言わないとわからないだろうし。
他にのろけといえば･･･最近昼はよく一緒に食べてるんですが
こないだ部室で昼寝してた俺のところに手製の弁当を持ってきてくれました。講義がないと思ったらそんな物を作ってたようです。
おいしかったんですが、半分ほどは周りの連中に奪われて食われました･･･人の食料を食うな。
ここは飢餓に喘ぐ世紀末世界か?

周囲に祝福されてるカップルはええなあ。萌える。

彼女、よっぽど可愛いとか美人とかなんだろうね。手料理も上手か。そういう人もいるんだね。
料理ならまだ何とかだけど顔はなあ…生まれつきもあるし。
しっかり手を取って放しちゃダメだよ。悲しませないようにね。

じゃあ、この辺で。今日はちょっと外に出る用事があるので。
困ったちゃんについての質問などは出来る限り答えさせていただきます。
正直もう考えたくないけど。
>646
そうなんですか?　でも確かに、ハムさんの役回り(盗賊)をきっちりこなしてくれるかは疑問。
というより、余計な色々をやるほうが嫌です。彼女もおだててりゃ一応こなしてましたからね。
アルリアナで、なんか半裸だったり｢性的魅力｣を周囲にかけたりしようと色々余計なことをしながら。
>648
そうなんですよね。｢特殊な背景｣はあまり許すべきではないと思ってますし。
特に｢本来アルリアナでは絶対に使えない呪文の習得｣は強硬に反対しました。
でもハムさんは認められないとだんまり。セッションが始められないので、GMはひとつだけ認めました。
たいした呪文でもなかったので良かったですが。
特殊な背景ってあんまり費用対効果の良くない特徴なんですけどね･･･
現にハムさんは盗賊としても魔法使いとしても無能に近いキャラでした。
>652
全くです。
>653
ハムさんの場合の我の通し方は｢都合が悪くなるとだんまり。黙って睨む。そして俺作業に没頭する｣
正直セッションが内輪で俺がGMならその時点でキャラをNPC扱いにしてると思います。
でも、他にも所見の人が結構いる中でそれはさすがに出来なかったです。ヘタレな俺を笑ってください。
>655-659
祝福ありがとうございます･･･なのかな？ちなみに子供云々は爺ちゃんの暴走であって俺とは無関係です。俺は悪くない。
でも、今の状況では浮気などした日には親戚に揃ってリンチにでもされかねません。思えば恐ろしい。
特に伯父は酷いでしょうね･･･そんなことになったら俺、生きていられるかなあ。
でもどっちかというと>656の父上の話のほうが聞きたいかも。
では、みなさん駄文を読んでくださりありがとうございました。
それではー。

おっと最後に
>660
俺も美人だと思いますよ。伯母が(俺と血はつながってませんが)ものすごく美人だし。
ただ本人はさほど気にしてないですねえ。
悲しませないように頑張ってますよ。ありがとう〜。

>616氏

>探索中にパーティ唯一の盗賊が｢昼寝｣しだしてしまったパーティは大混乱。
まああれだ。そんなときは「待たせたな！」とか言って、別の盗賊を颯爽と登場させちまえ。
ペプ○マンのテーマソングと共に現れて、シュワシュワーとかいいながら鍵を開けたり罠に引っかかったりするとかどうよ。

とか与太はさておき。なんか押し掛け厨に通じるモノが有るな、そのハムとやらは。
住所割り出されたらそのまま特攻かけられそうなヨカン。ちょうど夏休みだしな！

祝福する心の一方、616がネタであったらと思う己の弱さが…

>>663
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/
の7月8日の日記に書いてあった話を思い出した…616ﾀﾝは彼女餅だから『多分』ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞかとは思うが…
((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結局のところ一割程度はノロケ書いてるじゃんかよこのヤロー（藁

しかし全員ノロケに意識がいってしまっているが、そのハムは相当ヤヴァイもん潜めてる気がしてならん。
犯罪予備軍ってやつか？

>>663

　わはは。「シュワシュワー」とか言いながら、罠に引っかかったりってのはいいなぁ。
　このNPCは覚えておこう。

とりあえず役に立たないことがわかったから次からはいくらでも対処しようがあるよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

てーよりガープスは知力が高めなら意外とメイン技能でなくても何とかなったりす
るからパーティー全員鍵開けチャレンジとかやってれば無能盗賊など要らなかった
のでは…

必要な成功度を加減して成功できるようにしたら、昼寝を始めた盗賊を放置してセッション続行。これ最強。
でもやりすぎるとここに報告されることになるので素人にはお勧めできない。まあ616は後輩を育てて彼女
といちゃついていやがれってこった。


…ところでティーンエイジャーの後輩が酒飲んでるっていうのｈ(地下に引きずり込まれつつ

まあ何だ、いとこ同士は鴨の味だからロースハムは不要なのじゃよ、ってことか。

よいではないかよいではないか

確かに、ハムへの対策は怠らないほうが良いだろうな。
ハムがサークルと結構付き合いがあるというのなら、なおさらだ。
押しかけ厨は、マジでしゃれにならんからな。

スレの流れに水を差すようでたいへん恐縮なんだけど、

>616　>昨日俺鳥取で後日談が出来た。
と　　　　・・・・
>645　>なお、その後数日して、この後輩君を俺の家に招き、
　　　　　　　　　　　　　・・・・
という表現に矛盾を感じるのだが……。
斜め読みしちゃたんで、読み落としがあったならｽﾏｿ

特定を避けるためのフィクションだろう

>>616
報告乙ー。
ハム対策の参考にでもどーぞ↓
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/index.htm

>>673
後輩を呼ぶ所まで含めて後日談なんでないの？多分。報告者を困ったちゃんにしたい池沼が
大量に居るスレだからって、疑心暗鬼になりすぎ。

>670様
私もそう思いますわ。
自分がウィザードなら万事解決ハムが戦士だろうが盗賊だろうが放置決定で大安心。

ゲームの中しか安心できないのが弱点かしら？

ガープスでなくてもどーにもならんだろうな、この手合い。

ALSでハンドアウト提示しても
「私、自分のキャラに合わせて、こんなハンドアウト作ってきたの。
　使ってと言うか使わないとヌッ殺す」
とか言いそう。

そもそもハンドアウトの意味内容を曲解する事が可能。

できることならサークル全体で弾いてしまうのがいいんだが
既に付き合いがあるとなると、そうもいかんだろうな。

>>673
確かにありえねー
ネタ確定だな（藁

>616　>昨日俺鳥取で後日談が出来た。
>645　>なお、その後数日して、この後輩君を俺の家に招き
　　　　>でもその後、割とサークルとハムさんが付き合いがあることが判明し

>>681
＞(なお、本人特定を避けるために、やや会話にフィクションが混ざってます。容赦しる)
ともあるしなあ。それとも、>>676の書き込みがそんなに気に障った？

あの書き込みが困ったチャンになると、非常に苦しい立場に立たされる人がいたんでしょう、きっと。

>>682
>>676になんて一切触れてないわけだが自意識過剰なんじゃね？

>>684
自意識過剰ってのは、>>676がオレである時に使う言葉だと思うがね？これだから…

>>685
ああ、別人だったかｽﾏｿ。じゃあ言い換えるよ
馬鹿なんじゃね？

>>686
ムリして自己批判しなくてもいいよ。

見事にスレが止まったな。困ったチャン報告があるまでお休みか？
まあ、自分にもネタは無いんだが。

卓ゲ界的にはネタがないほうが幸せだ

245 名前： 240 [sage] 投稿日： 04/07/19 21:02 ID:???
>>241
うむ、ひさーしぶりに準内輪でセッションをやったのだが、
初手合わせしたメンツにひとりトリックスター的キャラがいたのだ。

シーフ／シャーマンなのだが、いきなり依頼者に「スネア」をかけようとしたり
（理由→依頼者が胡散臭い悪の権力者だったのでコソーリ嫌がらせをしようとした）、
気絶した同行人の身ぐるみを剥いで放っておこうとしたり。

ツッコミ待ちのボケかと思ったが、周囲に率先して止めに入るヤシもおらず、
ＧＭもそのまま処理しようするので、漏れがそいつの守り役のジイ、そいつがバカ殿
という関係を何となく創って話を進めたのだが（年齢的にもちょうどそんなカンジだったし）、
他のメンツからはほぼ任せきりの状態になった。

まあセッション自体は普通に面白かった、で終わったのだが、
なんというか、手探り感イパーイというか、もすこし、こう、暗黙の了解的マナーが
あってもえんじゃなかろうかと思った次第。

あと自分が暇なときに携帯チェックするのはやめやう。
セッション中に指摘するのも興ざめだし。

>>690
そいつも凄いが、君以外の奴が止めようとしないのも問題だな。
たぶん、厄介ごとには手を出したくなかったんだろうが・・・

元スレの240が望んでないのにわざわざここに張るあたり、690が困ったちゃんだと思うぞ。

自演と実演は2chの華だよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

だってこのスレは常に誰かを叩きたくて仕方ないんだもの

>>692
つまり
６９０「実際に張ってみれば、困ったちゃんスレの面白さを理解してくれるだろうと思った」
と言う事か。６９０の困ったちゃんめ！！

生活に困った俺のこともここに張っていいんですか？

>>696
ＴＲＰＧ風味に語ってくれ。

中間報告

>30　　鳥取ルールを持ち込む
>37　　エターナルヒーローのキャラシーを破り捨てるマスター
>43　　耐設定厨の厨返し
>55　　婦女子のPLに厨返し
>66　　ロリヲタGM「俺はサークルで性差別を受けてます」
>121　隣の芝は青い？
>129　「はずれた」A君
>140　地雷を踏んだモロ
>165　孤高の一匹狼
>166　ガンダムに古代王国はない
>205　暴言グラスランナー憐れ昇天
>303　説教厨？
>315　コンベで身内用シナのテストプレイをやった困ったちゃんGM
>412　PC死亡の嵐
>484　騎士に労働基準法
>580　ボードゲームでイカサマするOB
>616　ハム再来

結構ネタが多いか？

>>698
乙。
右側の説明文がいい感じ。

笑えるのは４５％で目にヒットルールなんだけどな。

そういや結局のところ>>412のシステムはなんだったんだろう？

僧侶が居るゲームなんて数多くあるから、わからん。

>>697
給料まであと一週間なのに、君の財布には千円札一枚しかない

明日友達からお金を借りること
サイコロ振って奇数なら無事借りれる
偶数なら14へ行け

ぷあーぷれいのやうだ

>>702
ゲームブックじゃん

一週間1000円なら余裕で過ごせるじゃん…というのはダメ？（上目遣い

外食が入るときつい。
あー　食わなきゃ解決か

大学生が学食で食べても、一食３００円はかかるし…
「米」を持っているなら、ひとまず飢え死にする心配は無い。
そうでなければ、二日に三食ほどしか食べられないだろう。
あなたの体力値を3減らす。

そこでスパゲッティーですよ。

空腹痛打表で66とか振らないようにな。

コンビニ「ごはん」\180で一日持たす！
…三日以上は持たないな。

100円均一に行ってスパゲッティ（500グラム100円ぐらい）と食パン買って来い。
朝は食パンと牛乳、昼夜はスパゲッティで何とかしろ。
スパゲッティの調理法はおもしろいのがあったから張ってみる。
（某ネットゲーのBBS）
ttp://www9.big.or.jp/%7Eaniue/tree_d/discuss.cgi?id=back&num=13101&ope=s&page=0&asc=1

ヘタすると

最後に物を口にしたのは何日前の事だろう。あなたの手足は枯れ枝のようにやせ細り、
目の前はかすんでいる。何でもいいから食べ物を…本能の赴くまま、あなたは視界の
端で動くものを口に入れた。
強烈な痛み！あなたは、自分が毒グモを口に運んだ事に今更ながら気が付いた。
慌てて噛み砕いたものの、もう遅い。体中がしびれ、意識が遠くなっていく。
あなたの最後の晩餐は、おぞましい毒グモの踊り食いとなったのだ…

って事になるわけだ。

ここは為になるインターネットですね。

>>711
いやマジで参考になったよ

今俺は一日をポテチ二袋と水でしのいでおる
先輩の話では一週間で足腰立たなくなるそうだが
とりあえず死ななければ何でもいいってんならどうぞ

>>714
それ、２００円も消費するわりに役にたたいなｗ

キャベツともやしだ。炒めてもスープにしてもおすすめ。
もっと簡単でいいなら茹でてマヨネーズなり酢醤油なりで食え。

安い店を知ってるってのは地域情報でいいんかなｗ

パンの耳はびっくりするくらい安いぞ。
飽きたら油で揚げて砂糖をまぶせばかりんとうのできあがりだ。

>>716
うちの近所だともやし一袋で21円だなあ。
キャベツは安いときは89円だけど、高いときは159円。
肉はアメリカ産豚肉100gで100円くらいかしら。

貴様ら纏めて生活板に逝ってしまえ。

で、プチ困ったちゃんネタがあるんだが、システムがダブルクロスでルルブ付属のシナリオの話なんだよな。
若干とは言えネタバレになるネタは、やっぱり止めた方がいいかね？

私は一向に構わん

>>719
メル欄を駆使するなどしてぜひ！

じゃあ、絶対駄目と言ってみる。

ポテチは正直やめた方がいいよ。健康にヤバイ。

ところで知識自慢をするオタってどこにでもいると思うけど
そういうのは困ったちゃんカテゴリに入る？

それで周りが困ってんなら、困ったちゃん。

　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　＿
　　|＿_　　|　　　＿＿＿　　　 ＿__/　/＿__　　 ／＼　　　　［］［］　　|＿＿|　　　　 　| 　|　　　　/＼
　　　／ ／　　　|＿＿＿|　　　|＿　　＿＿|　　 ＼　 ＼／＼　　　＿＿＿＿　　 　＿| 　|＿＿　＼　＼
　 ／ ∠＿　　　　　　　　　　 　　/　/ ＿　　　　 　＼　 　／　　　|＿＿＿　 ヽ　　|＿　　＿＿ ヽ　＼/
　|＿＿　　|　　　　　　　 　　　　く　 メ ／　　　 　　／　／　　　　　　　　　ヽ　|　　　　| 　|　　 ヽ　ヽ
　　　／ ／　　＿　　　　　　　　／ 　　＼　　　　／　／　　　　　　　　 　　ﾉ　ﾉ　　　　| 　|　　 　| 　|
　 　（　（　　　（　（　　　　　　／　／＼／　　 ／　／　　　　　　　　　　　/　/　 　　 　| 　|　　＿| 　|
　　　ヽ ヽ　　　ヽ ￣￣￣|　（　　￣￣￣|　 （　　 ￣￣￣￣|　　　　　／／　　　　　丿 丿 　＼　　|
　　　　￣　　　 　￣￣￣　　￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣　　　　　￣　　　　　　　￣　　　　 ￣

んじゃ、投下するだけするか。出来るだけメル欄にネタバレは入れるつもりだけど、漏れてたら勘弁な。

その日遊んだのは、ルルブ付属シナリオ一本目。初代から続くダブクロのテーマをこれでもかと前面に押し出した、
これぞサンプルシナリオ！とでもいうべき基本のシナリオ。
身内サークルでも普段ダブルクロスをあんまりやらない面子を集めて、軽く遊ぶような感じでシナリオはスタートした。
そうそう、予め断っておこう。キャラメイクで戸惑ったりはしなかったし、ライフパスも無問題でクリア。
さらには、シナリオ進行自体も、ほとんど滞りなくスムーズに進んでいった。

さて、話を戻そう。今回の困ったちゃん候補は、PC�@を担当したM君。ダブルクロスは初心者だ。
他にも初心者はいたので、必要な世界観説明をした後、ハンドアウトを配布。
ある程度オープニングの内容やそのキャラの立ち居地を明かしつつ、彼が選んだ(か、俺が推薦した)のはPC�@だった。
この辺ちょっと記憶が曖昧。多分、PC�@がかなりやりやすい立場だったので、俺が推薦したんだとは思うが……

駄目って言っても書き込むなら、最初から聞くなよ・・・

>>727
期待感を煽るための高等テクです。

>>727
「言ってみる」は完全にネタだろ。止めるタイミング逃した香具師は黙ってな。

もしくは、予め確認を取ったポーズを示して
ネタバレしても怒られない為の予防線張り。

そしてセッション開始。
M君の最初シーン。ダブクロ王道の、ヒロインとの会話シーンだ。
いきなり初心者にラブ全開で会話を仕掛けるのもアレなので、情景描写をちょっと細かく演出しておく程度に留め、
必要最低限な会話を行う。そして、ヒロインが恥ずかしがりながらも“お守り”を渡す演出開始。
「(前略)お兄ちゃん、全然帰ってこないから、勝手に持ってきちゃった。……キミに、持っててほしいの。ダメ、かな？」
「それはお兄さんのものなんだろう？　僕が勝手に受取るわけにはいかない」
「(ぐは、そうきたか！？)ん〜、お土産みたいなものだし……」

堅物で真面目な主人公のロールプレイだと、その時は思った。その場は何とか、お兄ちゃんが良くこういった“お土産”を持ってくる、とか、
ヒロインがこういう子なんだ、と言う設定を少々捏造して、なんとか“お守り”を渡す事に成功。

その後、M君の状況が目まぐるしく変わっていく中、しかし彼は淡々と情報を収集し、他PCが登場したら淡々と状況を受け入れていく。
変にこだわったロールプレイでセッションが停滞するのは真っ平ごめんだが、
悟りでも開いたかのようにすべてを何の葛藤も無く受け入れいていく彼の姿勢は……まあ、初心者だと思って流していた。
会話はするし、PCの相談にも積極的に乗ってくる。ただ、なんだか効率重視で、キャラのロールプレイが後からついてくるような感じだった。

報告者が困ったﾁｬｿの臭いがプンプンするぜｗ

長文書くときは先にタイプしておいて
それをコピペで流し込んでいくようにした方が良いぞ。

もうすこし、要点だけまとめてくれないか？

>>734
情報後出しで叩かれる罠。

>>734
纏めたらまとめたで、不足してる所を脳内補完して叩き始めるからな。そうも行かないだろ。

さて、そうして情報が出揃ってきた頃、UGN側が、お守りは(前の報告のメル欄)という事を突き止める。
当然、UGNのPCはM君に協力を要請。

「いいですよ」

了承一秒。何の葛藤も無く、“お守り”はUGNの手に。
そして続くシーン。M君、ヒロイン、敵の会話から抜粋。

「ねえ、まだ“お守り”持ってる？」
「いや」
「えっ……な、なんで？」
「君が知る必要はない。必要としていた人がいたから、渡したんだ」
「そ、そっか……。あ〜あ、残念だな〜。あのお守り、色々効果があるって話だったんだけど。例えばその……恋愛とか……」
「興味ない」
「そ、そう……」

「クク、ヒロインがどうなってもいいのか？　かわいそうに、彼女は何も知らないんだ」
「ふむ……そうだろうな。それで、何が言いたいんだ？」
「では正直に言おうか。お前の持ってる“お守り”に用があるんだよ」
「残念だが、持ってない。UGNに渡した」
「チッ、なら、さっさとUGNから取り戻して来い」
「ふむ……どうしたものか……」
「ヒロインがどうなってもいいのか？」
「さあな」

こんな取り止めのないセッション報告をされたら
思わず報告者のほうを困ったちゃん認定したくもなろうというもの。

ところで、市販シナリオのPC1ってやりやすいのか？
シナリオのキー的存在になり
行動一つで卓が崩壊しかねないから
時にはＰＬ自身の嗜好を殺して、お約束ロールプレイを
強要されるから、慣れてないと
難しいと思うんだが。

報告の途中だがここまでの感じM君は困ったちゃんというより不慣れな初心者じゃないの？
強力なオチに期待。

どー考えてもPC1向きの人材じゃないと思われ

いや、とりあえず全部話聞いてからにしませんか。
ここで報告切られると、ちょいと気になって寝られんくなりそうなんでな。

そん時は俺が適当にネタ作って完結させてやるから安心汁！

>>742
同意。>>738みたいに我慢がきかない人も居るけど、オレは気になる。

せめて一端話をまとめてから報告をあげてもらえませんか？

さて、このシナリオは(メル欄)だ。
その為シーンの冒頭。PCは全員登場で、とりあえず少し、行動方針の会議が開始される。

だが、PC�@はあんな感じ。他のPC、特にUGN側の面子はヒロインとの面識が薄いため、
お守りを餌に奴らを誘き出した方が早いんじゃないのか、などといった、ヒロインの身柄を考えない素敵な作戦が提出される。
んなもん実行に移されたら、ヒロイン見殺しなんていう面白すぎるダブルクロスになってしまう。
慌ててイベントを発生させて、軌道修正。そして舞台はクライマックスへ。

以下、M君とヒロインの台詞を抜粋。

「ねぇ、これ何？　何が起こってるの？」
「見られたか。まあいい。敵を倒すのが先決だ。あ、マスター、ヒロインのロイスをタイタスにします」

「いやぁぁぁっ！　ねえ、わからないよ、どうことなの、誰か教えてよ！！」
「……ふん、弱い」

「やめて、近寄らないで化け物！　さて、M君。ヒロインのロイスをタイタスに……って、もうしてるのか」
「はい。……ああ、もう俺は化け物さ。じゃあ、UGNの皆さん。彼女の事は任せました」

>>745
だから、そうすると嬉々として叩き出すのが大量に居るだろうが。一旦メモ帳に
書いてから一気に上げた方がいいってのは確かだけどな。

>>746
>んなもん実行に移されたら、ヒロイン見殺しなんていう面白すぎるダブルクロスになってしまう。
いや、そこは面白くするべきだろう！ｗ

>747
しかし、ここまで長いのも叩き出す要因になると思うが。

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　　
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　 最初の報告から１時間近くたってもまだ終らないぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

結局、終始そんな感じでセッションは終了。
あまりにも効率重視な主人公だった為に、盛り上がりどころが空かされて、エンディングの演出も微妙なまま終わり、
セッション終了後になんとなく変な雰囲気が流れていた。


最後に、切れ切れに長々とスマンかった。
こんなに長くなるとは思わんかった。吊って来る。

>751
報告乙。

それはともかく、これは困ったチャンじゃなくて
初心者に対する世界観のすりあわせ不足なんじゃないかな？

え？終わり？
一体どこが困ったちゃんなのか解らない。
セッションの進行には協力的っぽいし
ルールも覚えてるし
ロールプレイもしてるし・・・

変な雰囲気というのがキーワードなんだよ、きっと。

>>719
取りあえずあなたは困ったチャンだ！
理由なんて前の奴及び次以降の奴が考えてくれる！
ここに書き込んだ時点でそれはもう決定事項なんだ！

だから次レス以降の何が何でもあなたを困ったちゃんに
認定するレスを心して読んでいって欲しい。

さあ、来たれ！
困ったちゃん認定人達よ！！！

D&DのノリでSWやられた、ということなのかな？

しまった、忘れてた。

その後、彼の事を少しリサーチ。彼とよく遊ぶ面々に話を聞くと、どんなシステムでも常にあんな感じらしい。
世界観も、ロールプレイもあとまわしにして、とにかくPCの効率のいいように動くとか何とか。

別に悪い態度だとは思わないんだけど、もーちょっとこう、世界観に歩み寄ってくれてもいいんじゃないかな、と思い、
後日彼と話す。

「え？　どうしてそんなことする必要があるんですか？　事件が止まるなら、それが一番じゃないですか」

間違ってはいないと思うんだけどね。orz

みやびたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧみやびたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧみやびたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ


さあ、秋田みやびにﾊｧﾊｧする困ったちゃんな俺を叩け。

>758
誰？

結局、751の言いたい事は
「世界観も、ロールプレイもあとまわしにして、とにかくPCの効率のいいように動く」
PLってプチ困ったチャンと言うことでFA?

>>757
件の彼のことは置いておくとして。

きみ、GMとして反省会で準備不足を指摘されたり、
情報を手際よく伝えることが課題だとか言われたこと無いかい？
FEAR系のシナリオ使うと脱線させないためにPLの締め付けが厳しいとか。
そっちの方が俺には気になるなあ。

>>758
あなたのその考え、間違ってはいませんことよ？

「俺のｽﾃｷｼﾅﾘｵに乗ってこない困ったちゃん」ってことじゃないかな！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

とりあえず、そのPLはFEARゲーに向いていない
システムによっては最初から誘うな

D&Dあたりの大迷宮にでも潜らせておけ

・うーん、そのGMも問題があるかもしれないけど、
君らにも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少なすぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

システムに求められてる態度を、意図的に無視するのは立派な困ったちゃんだろうな。
少なくとも、ＰＣ１をやるには役不足なプレイヤーだったって事でしょ。
>>760
さあ、必死な困ったチャン認定が開始されたようです。今回はどのように暴れるので
しょうか！？が、惜しい！時間切れです！オヤスミ

>>733
うぃ、次からはきちんとそうする。

>>734
>>735と>>736がｹｺｰﾝしながら理由を述べてくれてる。

>>739
それはあるが、俺ん所はどっちかっつーと情報判定だの出会いだのに慣れてなくて取り残されるパターンも多いんでな。

>>741
彼の性格を把握していなかった俺の落ち度だ。

>>748
そんな面白いのがダブルクロスだと認知されるのは嫌だー！

>>755
応よ、どんとこい！　そろそろ寝るがな！！

>>764
×役不足
○力不足

と、すかさず揚げ足を取る困ったちゃんな漏れ。

誰が悪いとか何が原因だとかは言えるだろーけど
まあただの事故だよな

次回以降があるなら、ＰＣ１の彼にはハンドアウトをじっくり読んでもらおう。
そして、「この（ハンドアウトの）条件を満たす行動をお願いするよ」と最初に言えば……無理かｗ

まさかと思ってもう一回だけ覗いてみたら、お約束のレスが帰ってきてるな！
一般に通用してる用法を一人で拒否してても、ｱﾌｫ呼ばわりされるだけだって気づけ！
何はともあれ、付き合いのいい>>766に感謝しておくか。

ここを含めた他の場所での評価がどうであっても
その場でお前が困らされたなら
そいつはお前にとっての困ったちゃんだ
お前にとってそいつは確かに困ったちゃんだったんだろう
わざわざここに出すほどのネタとは思えんが

>>769
いや、役不足と力不足の間違いは
一般的って訳じゃないぞ・・・

つーか、真面目に恥かくよ？

>>759
そんな感じ。

>>760
残念だが、記憶に無い。
一応、3回ぐらいはシナリオ読んで、情報とシナリオの流れを大まかにシミュレートして、気をつけるべきところにチェック入れて、
きちんと風呂に入って頭洗って髭そって7時間半は睡眠とって飲み物類を用意して会場に行くようにはしてるが。

脱線は、その時々だなあ。今回だと、“ヒロインに冷たく接する主人公”はアリだけど、
“ヒロインを見殺しにする主人公”はNGかな？
一応その辺はきちんと説明したし、ダブルクロスをよく知ってて一緒に遊ぶる面子を一人混ぜて、PCサイドでのサポートもお願いしてたから、
手抜かりは無い……と思いたい。

>>762
そーしてる。

>>763
おやすみ。

>>769
誤用を止めさせようとする側と使い続ける側とが勢力を競い勝った方が正しい事になるシステム故、
指摘する事自体は別にいいんじゃん？　と思う言語学板住人の俺。

ってか、最近のゲームが事故率を下げてるのはどこもよくあるが、

ゲームの雰囲気に合わないプレイヤーやマスターってのはよくいるもんだ。

ここらへんは、刷り合わせたり慣れでどうにかなるもんだが、

どうしても合わない連中ってのは、いる。

最近のFEARゲーってのは、PLにハンドアウトという便利な鋳型を与えて、
起承転結のかｃっちりしたシナリオのパーツに適当なPCを作りやすくする。

でも、水は型入れても固まらない。その局面局面に応じて流動的なあり方をとる。。
そういう奴は自由自在に舞台を流れることで上手くいくゲームがよろし。

>>772
レスありがとー。
いや、ここの書き込みがダラダラだったし、
マスタリングもこんな感じなのかなあとｗ
失礼しました。

でも彼を簡単に困ったチャン扱いするのは、俺は抵抗あるなあ。
とにかくお疲れ様。

>>767
そう言ってしまえばそれまでだが、その通りなんだろうな。

>>770
ああ、そうだろうな。
だが、スレ違いどころか板違いの話題だけで凄まじい勢いでレスが消費されるぐらいなら、と思ったんだよ。
結局、また板違いの話題が発生してるあたり、俺もまだ未熟なんだろうな……


さて、そろそろ寝る。

よーし、じゃあ漏れも軽めなのを報告しちゃうぞー！

システムは忘れたが何かサイバーパンク物。
シナリオは御都合主義的に嵌められたPC達の
体内に爆弾が埋め込まれ
それを外して欲しければ、依頼を受けろって感じで始まり
真面目に仕事をこなして爆弾取ってもらうか
自力でなんとかして報復するかって感じの奴。

で、爆弾埋められ事情を説明された直後
PC　A：「舐めんなｺﾞﾙｧ！」と言ってリーダーっぽい奴を撃つ！
GM：は？本気で？爆弾埋められてる上に、完全武装の相手が２〜３０人いるよ？
PC　A：この商売舐められたら終わりだ、俺はヤル！
戦闘→全滅。

GM：まあ、こうなるわな、大分時間余ってるけどどうする？
ＰＬ　Ａ：さっきのは正直、悪かった。無しって事にして、もう一度同じシナリオやろう！
〜中略〜
ＰＣ　Ａ：「舐めんなｺﾞﾙｧ！」と言ってフルオートでリーダー周辺の奴を撃つ！
ＧＭ：悪かったってのは、戦術の話かよ！
戦闘→全滅

その後、更に２回やり直しましたが、結局一度もプロローグより前に進みませんですた。

シャドウラン？

>>775
……いやその、ありがとう。お気になさらず。
まあそのなんだ、煽りだ釣りだと思っていた事を謝る。スマンかった。


寝る前にいいものが見れた。今日は良く眠れそうだ。では、おやすみ。

>>777
くそっ。面白そうじゃねぇか！

まあ他のPLの反応が気になるところだな。
完全に引いてるのに続けてたんなら空気読めてない困ったチャンだし、
大笑いしながら一緒にプレイしてたんならこれはこれでアリなんじゃねーの？

>>780
最初は、ここは大人しくしといて話進めようぜって感じだったが
最終的には「こうなったら、やったらあウラァ」のヤケクソ状態

なぁ、オレも困ったちゃん・・・言っていいか？
その困ったちゃんとは『サタスペ』をやったんだが、あ、ちなみにオレと困ったちゃん１と、困ったチャン２がプレイヤーね。
まぁ、微妙にＤＤも困ったチャンなんだが・・・・話を続けよう
　
でさ、キャラ設定、その時点で既におかしい。困ったチャン１（女）が「私のキャラ、中華系っぽい眼帯した外見お兄さん
の龍の化身です。」だよ。その時点で「ハァ？」だったんだが、「年齢はいくつなの？」とオレが聞くと、「見た目は２０代です。」
「いや、じゃなくて実年齢は？」「まぁ、少なくとも皆さんよりは長く生きてますから」で終了。もうこの時点でお腹一杯なんだが、
もう一人の困ったチャン２も、自分の設定に走りすぎて、全然協調性のかけらも出さず、世界観が違うっちゅうねん、て感じで
ゲーム終了

正直・・・・殴ってやろうかとも思ったよ

>>782
そいしらサタスペ世界はしってるの？
実際のセッションはどうだった？

サタスペは懐の狭いルールだねぇ

しょーじきサタスペならアリな気もする
まぁ、竜の化身だろうがクトゥルフのしもべだろうがファンブル一発で死ねるんだが

まぁ、何というか、そいつらはサタスペを何回もやってて、キャラ作成と武器くらいは見なくても作れるくらいにはやってる奴ら。
で、セッションで、その困ったチャン１が、「私、軽自動車持ってるんですけど、これ私が龍に変化したやつでいいですか？」という
そんな馬鹿な案をＤＤが了承。ケチャップではオレがそいつに乗ってるという設定のまま、進行。
困ったチャン２は本来皆で行くはずのところを「先に行ってる。」とか言って、一人で先行していく始末。正直・・・疲れたよ・・

これが昨日の話ですよ。あ、ちなみにオレ、仙台某所に住んでます

龍の化身だろうがなんだろうがルール的にはなんら有利な点はなく、
シナリオ上でも触れられることがないならどうでもいい（はぁ？とは思うが）

それより、君以外全てが困ったちゃんということは、その卓に関して言えば君が困ったちゃんだったのでは。

>>785
「ガンマニ」のチームカルマ「バンガイ」使えば、竜の化身とかも普通にいけそーだな。
その場合、場合によっちゃあシナリオ終了時にランクが下がるがｗ

>>786
・Ｎ◎ＶＡ-Ｄユーザーからみた意見
困ったチャン１
別に「竜だからルール的に優遇しろ」と言い出さないならいいじゃん

困ったチャン２
移動中に乗り越える障害があるなら無視するのは困ったチャンだが
特になかったなら別にいいんじゃないだろうか

ルール的に問題がある部分を明記してくれ、ルール違反は絶対的困ったチャンだから分かりやすい。

聞かれもしないのに仙台某所という所をみると

・ただの私怨
・仙台には有名な困ったちゃんがいる
・仙台のスラング化を狙っている

のどれかか。

ルール的に困ったちゃんな部分かい？ＤＤ的には「自分がクルマになります」というところで既に少し頭を疑う
所だと思う。

>>782
協調性云々は別として
そういう設定のキャラはサタスペなら有りだろ。
かなりの馬鹿世界だしあれ。

>>791
俺は君の可塑性を疑うね

>>791
ＤＤ的にはって、ＤＤは認めたんだろ？
じゃ、問題ないじゃん。

>>782
極端な話、別にサタスペだからってサタスペの世界で遊ぶ必要は、全く無いワケで。
その卓でその雰囲気が了承されてたんなら、あなたの方が困ったちゃん。

>>791
ＮＯＶＡ者は相当品ルールが骨の髄にしみついてるやつが居たりするので
ルール上可能（軽自動車を所持していて、ケチャップルールにしたがって判定している）なら
ルール違反だと思ってくれないぞ

そうか。そうだな。オレがその卓では困ったちゃんだったのかもな。
すまんなスレ汚し、平に謝るよ。

自分が車になったとして、どこまでその効果を適用するか？
例えばルールにない「本来キャラにしか使えないスキルを自分だからと自動車に使う」は問題だろう。
逆に「本来自動車にだけダメージが入るのを自分にも勝手にダメージ入れる」のもそれはそれで問題だろう。

だが、ここでこう考える。
車は車として、自分は自分として個々のデータを個々のデータとして扱った場合は
いかなる表現をしたところでゲーム的には「車に乗ったＰＣ」以外の何者でもない。
それならば「自分がクルマになる」で何の問題が生まれるのだろうか？

世界観云々に関しては、決定権は常にDDに委ねられるんだから
DDが通したんならそれがその卓におけるサタスペ世界だろう。
イヤ、サタスペに限った話でもないが。

何か、サタスペって難しいな

>>796
だからその「ルール違反」ってのが訳分からないんだよ
「車を生み出す超能力」とか「高速移動する乗り物に化ける術」があるなら
勝手に宣言だけで車になったらルール違反だろうけどさ。

>>798
でもFEARゲーに慣れてない人間はなかなかそうは思わないかも。

>>782
気持ちはわからなくもないけどねー。
まぁ次はあなたがＤＤやって、「サタスペらしいサタスペ」を喧伝するがヨロシ。

>>800
むしろ仙台って難しいと思った。
これが噂に聞くチーム２００ってやつか……

サタスペは真面目にギャング物やったかと思えば
いきなり地底人に襲われたり
掛け軸に書かれた虎の人と戦ったりと
それこそシナリオ次第で何でも有りの世界だもんな。

というか、PC１はキジルシの異能が欲しかったんじゃねぇのかね。

「私、軽自動車持ってるんですけど、これ私が龍に変化したやつです」
と言い切っちゃったら困ったちゃん
でも
「私、軽自動車持ってるんですけど、これ私が龍に変化したやつでいいですか？」
ってちゃんと許可とりに言ってるから問題ナッシング

さぁ、次の困ったちゃん話、頼むぜ

このシナリオ思い出した。＞軽自動車が竜
ttp://d.hatena.ne.jp/walkeri/20040504

何かさ、>>782の話って、どっかのホームページで見たような希ガス

サタスペだから、なんでもアリな気もしなくはないが、>782は可哀相だとは思う。
俺も何も事前に言われずにそんなのだったら妙な気分になるし。

>>801
ルールに従って、ルール上可能な事を「演出上はこういう感じで」として
演出によってルールを曲げなければＯＫというのが、（広義の）相当品とか演出後付ルール。
それがあるなら、持ってる軽自動車相当の竜に化けてケチャップはアリ
（竜だから飛べるとか、盗まれないとか言い出さない限りは）

ただ、サタスペ本来のルールではないから拒否反応示す奴がでるのは当然。
ファンタジーで「バスタードソード相当のレーザーブレード」とか言ってるようなものだからな

>>811
事前に言うのは無理がないか？
ＤＤのシナリオがあれだったならともかく、ＰＣからのそういう演出の提供があって、ＤＤが認めるという経路があったんだし。

ただ、>>782の例は、本人しか困ってないあたり、あからさまに本人が困ったちゃんなのだが。

太陽の塔がゴジラと闘う世界でその程度、
と思わんでもない。

>>813
そこはまったく同意。
>>782はどんなサタスペなら納得できるんじゃろ。

今更だけど>>229のリンク先の管理人、何か面白い事をしてないか？
来訪者が増えて困るのは、第三者が冷静に見れば、実際に酷い事をしているのが、管理人本人だとばれるからなのか？
一箇所に誘導リンクを張っているし、他の所を先に見られると困る事でもあるのだろうか？

>>815
よく分からんが、言いたいことがあるならはっきり言ったら？

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zed/main.htm
こっちで、
>2004/07/15
>　来た！　ので、次の次の月曜日（２６日）の夕方に行くことに。後半休ですかのう。
>
>　ああ、一気にサイトの訪問者が増えました。また“例の馬鹿”が何かやっているのでしょうか。第三者が中傷混じりに何かやっているとは考えにくいですから。念のため、こちらをご覧下さい。→特別コラム。
>
と、特別コラムという物に誘導しているけど、そこだけ見れば管理人が正しい事を言っているように見えるようになっているらしい
他の所も見れば、あからさまに自分から他人を誹謗中傷していながら、相手が非望中傷していると言い続けている香具師のサイトだと解るのだがな

昔Syouji？とかいう粘着コテハンがそんな事言っていたような。
何か似たような匂いがするんだが気のせいか。

そんな感じのハンドルの人間を叩いている香具師のサイトだろ？
粘着をしていたのは>>229のリンク先の管理人の方と取れるが？
まさか>>816>>818はその管理人かオトモダチの自作自演？

>>817
あ、なるほど。こりゃダメだ。

＞ソードワールドで精霊を数十匹コントロールしようとしたのは私です。はい。Sy。jiのマスターとしての能力を試すためにわざとやりました。

こんなことやって「マスターを試した」とか言うヤツじゃ、相手がどうあれ救いようがない。

と思って見てみたらやっぱりSyojiネタか。
卓ゲ板の暗部というか恥部なのでスルーを勧めておくが、
ここの緩い連中にはこのネタは受けるかもな。

>>819
懐かしい展開だな。
俺は単に板とコテハンに少し詳しいだけの自治厨だ。

卓ゲ板というより、そのサイトの管理人が卓ゲそのものの恥部だな。
>>821
>>817辺りをスルーしないと困るのか？
＞暗部というか恥部
という事にしてウヤムヤにしたがるのは
自治厨？　ま　た　人　数　（略）　か　！！

というか、個人叩き専用ページみたいなものにbiglobeも友達も黙っているのか？

＞まさか>>816>>818はその管理人かオトモダチの自作自演？
これに対しての否定が全く無くて
＞俺は単に板とコテハンに少し詳しいだけの自治厨だ。

管理人かオトモダチで自治厨？

Syojiっていうと、色んなスレに出没しては意味不明の愚痴を繰り返してたって
記憶しかねーな。

>>817
なんだ、要するに厨房とＤＱＮの罵りあいか

厨房は愚痴ってたけど罵ってはいなかった気がするなー。
概ねDQNが追い回してた感じ。

困ったちゃん報告というか、只の失敗談なのかもしれませんけど一応投下。
ダブルクロスでＰＣ１をやりました。女子高生でシナリオロイスは幼なじみの男の子。
彼がジャーム化しそうになって、私がロールプレイで説得してジャーム化を食い止める、という展開に。
上手くいってたんですけど、締めに「いつまでもお友達でいようね」と言ったら全員が
「うわ、ひでえ」「あーあ、やっちゃったよ」
と騒ぎ出し、マスターも
「君がそう言った途端、彼は絶叫して化け物に変わった」
と、説得失敗宣言。
結局幼なじみは倒すしかありませんでした。
漫画じゃないんですから、あんな台詞でキレることないと思いませんか？第一、別にラブコメイベントも無かったし本当に友達以上じゃなかったんです。

>>827
すまんが、補足情報としてあなたの性別を教えて欲しい。いや、何となく。

周囲的に有ったのかもね。ラブコメイベント。
でも、気がつかなかったんならそれでお約束どうこうって言われても困るかも。
たぶん微妙なんだろし、ぶっちゃけ科白ぜんぶ聞かないと判定不能だよー。
なんかさ、お約束くささが漂ってる。野郎の夢につきあうことないよ。

ﾜﾛﾀｗ

困ったチャンというよりは、面白い失敗談じゃなかろうか。

>>828
一応女性やってます。他みんな男性でした。
>>829
台詞というか、会話自体殆どしてなかったです。
子供のころ引っ越していった男の子に久しぶりに会って、その後は彼は逃げ回ったりしてましたから。
ハンドアウトに、彼が気になるとか書いててくれれば合わせたんですけど。

「うわ、ひでえ」「あーあ、やっちゃったよ」
と騒ぎ出し、マスターも
「君がそう言った途端、彼は絶叫して化け物に変わった････なんてなｗ」
ってな感じななら上手くオチたのにな

ちょっと心の傷に響いたので報告者が困ったちゃんに一票。

>>833
あまり傷が酷くないようであれば詳細希望

>>834
実際にその台詞を彼女だと思ってた相手から言われた、って話なのでスレ違い。

すれ違ってるね。確かにスレ違いつか板違いだけど。
お互い感じてるところが違ってたってだけの話だよね。
別に>>827は困ったちゃんじゃないかと。

夏休みだのう

>>777
亀レスだけどそれシャドウランのシナリオ集にあった奴じゃない？

俺もそのシナリオ読んだけど、爆弾つけといて「外して欲しかったら依頼受けろやｺﾞﾙｧ」ってな態度だと、比較的沸点の低いウチの鳥取のメンバーが絶対ぶち切れると思ったんで
実際にやる時は思い切り腰を低くして「おねげーしますどうか依頼を受けてください」ってな態度でお願いしたらうまくいったよ

スーファミ版のシャドゥランもそんな感じだったな。

>>827
幼馴染みで年上のおねーさんに対して抱く繊細な男心を理解できないとは、なんて奴だ！

……とか何とか考えて騒ぎ立てたあなた以外が、プチ困ったちゃん。


で、失敗談だと思ってるなら失敗談スレに投下しような。
そういう意味では、貴女もちょっぴり困ったちゃんw

>>827
…もしかして日曜日のコンベンションで御一緒したお姉さんですか？
だとしたら、すみません騒いだＰＬの一人です。
あまりにもネタ的な台詞だったもので、つい盛り上がってしまい、厭なエンディング演出までしてしまってすみませんでした。
後でマスターに聞いた話では、別に恋愛感情があった設定ではなかったんですが、貴方の台詞につい、実は惚れていた事にした方が面白いと急遽設定を変えてバッドエンドにしたとかで…。
自分のアドリブ能力自慢みたいに言ってたんで、確かにちょっと困ったちゃんマスターだったかもしれません。(尻馬に乗った身で言うのも何ですが)
不愉快な思いをさせてたなら、申し訳ありませんでした。

>>827は、私的にはＧＭ他の方が困ったちゃん。友好的に出てるのに、否定的ととられて殺し合いになっちゃうんじゃＰＬとしてはたまらんだろ。
でもまあ、気持も判らなくはないがな〜（＾＾；

コンベで人を不快にさせるアドリブはダメだろｗ
身内ならウケる、って変えるのもいいだろうが、知らない相手にアドリブでバッドエンドにされてもなあ。

「お友達でいましょうね」って確かに男性にとってはネタセリフなんだが、女性にとってはどうなんだろ？

「お友達でいましょうね」って、男性にとってネタセリフなの？

「○○さんって良い人ね」と、並ぶぐらいのネタ発言。

致命的です

「告白したキャラがフられる際の定番台詞」ですな。
「心に秘めた意中の相手に言われて凹む」というバージョンも存在する。
まあ、台詞の持つパターン性に引っ張られて、個々までの状況を無視した
プレイに走るのは、アドリブとしては下策だな。

「○○さんって良い人ね」も？ネタセリフなんだ。きをつけなきゃ…はや。

どちらも「私はあなたを恋愛対象として見ておりません」という意味に取られるからね〜。素で言っているのなら、お気をつけあれ。
でも、現実ではどーなんだろうね？

>849
「いい人止まり」を表すパターンや、恋愛感情はない人に「良い人」呼ばれて、
その気になる道化パターンも存在する。
要は「いつもすまないねえ」「おとっつん(ry」みたいな、台詞のパターン化で、
男ヲタの脳みそは埋まっているのですよ。
「豚のように悲鳴を上げろ」とか「坊やだからさ」で会話が通じると思っている、
特有のコミュニケーション性。

ハタから見てる分にはひじょーにﾜﾗﾀのだが、
ニブいおにゃのこ萌え

>>852
＞おにゃのこ
その言い方まほきゃす思い出す･･･

まあげすの勘繰りした男共がげすだったってことじゃないの。

>>848
下策だわなー。パブロフの犬じゃねえんだから、伏線も張ってないのに台詞ひとつでﾑｷﾞｬｵｰするんじゃねえっての。

ネタ発言に対してネタリアクションしたくなる気持ちは解るけどねｗ
コンセンサスが取れてないのにネタリアクションしたのはやや問題だけど、
どちらかというと微笑ましい報告だったかとｗ

問題なのはGMが調子に乗って
ネタを（ゲーム内の）事実として扱いだして
話を進めちゃう事だよな。

ここまで読んで、言いたいこと他に言われたからまあいいや。
とりあえず、ﾑｷﾞｬｵｰではないと思うぞ。まあ、ネタ的台詞に脊髄反射したんだろ。
俺も、同じ状況で同じ事しそうだしｗ
問題は報告者が不快にまで思ったかどうかだ。ギャグとはいえ、そんな理由で知り合いを殺してしまう結果になった事に。
文字通り困惑止まりだったら許して欲しいな、とは思う。

＞問題は報告者が不快にまで思ったかどうかだ(以下略
>>827と>>831を10回ずつぐらい読み返してから、そういう台詞は言うんだな。

男女ゲーマーについて語り合うスレ 12人目
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080735827/l50

こっち向きの話題だったりする。

GMの「君がそう言った途端、彼は絶叫して化け物に変わった」ってのは勿体無いなあ。
周りがノリで騒いでるのに釣られて、おいしいロールプレイできるチャンスを逃してる。

「“お友達”…“お友達”でしかないのか、ボクとキミは！？　ずっと好きだったのに、本当に大事に思っていたのに！
　キミにとってボクはそれだけの存在でしかなかったのか！？」とか、
幼なじみNPCがいかにPC1のことを（一方的かつ密かに）好きだったかをアドリブ熱演して欲しかったところ。
で、>>827が「そんな、そんなつもりで言ったんじゃないよ！」と必死にフォローするも、理性を失っていて聞き入れずバトルへ。

って流れならいかにもダブクロ的でいいと思わないか？
…それはそれで「不意討ちでNPCに告白させる困ったちゃんGM」になるかもしれんが。

まあ男は対して好きでもない女に対してその場のノリで好きだって言える生き物だしなー（極論

失敗談スレや男女スレでなく、ここに書き込んでる以上、書き方は柔らかいけど不愉快だったんだろうな。
一生懸命真剣に説得したのに漫画的なネタで駄目出しされたら、そりゃまあ嫌だよ。

確かにPLが男性だったら、全てノリで解決、だったかもしれん。

ヘタなアドリブでバッドエンドにするな、って事やね。どうせなら、気持ちよく終われる
セッションを心がけるのですよ。

このまったりした流れをみてると、やっぱりこれは失敗談とか、マスタリングのスレとか、
そう言う堅気のスレで良かったのでは？と思ってしまうな。

ここはヤクザなスレだったのかｗ

>>ヤクザなスレ
何を今更ｗｗ

前はまったりしてる事もあったし。報告者を困ったちゃんにしたくて、必死に喚き散らす
ｱﾌｫが張り付いてるほうが異常だってのな。

たまにはこんなノリの報告もいいかな。
笑いながら「そりゃ大変だったねー、ま、くつろいでいきなよ」みたいな。

>>869
まったくだ。
いつからこんなスレになっちまったんだか・・・

単に、報告者がまともならまったりと空気が流れて、
報告者に問題があるならそれに反応したｱﾌｫが騒ぎ出すだけなんじゃ？

そしてどちらのパターンでも、最終的にはスレ違いの雑談へ。これが最近の流れだ！　余裕！

どっちつかずの境界例が増えたからでは。

>>871
1週間前後でスレが埋まりきるようになってからだろうな。
ん？　違うな、ｱﾌｫ連中が出てきたから、1週間前後でスレが埋まるようになったのか？

タマゴが先か、ニワトリが先か。この問題は深刻だ。きっと。

昔は幾つかある報告系ネタスレの一つだったはずなんだよなあ
今じゃスタンダードスレと双璧を成す隔離スレですよ。
最近はスタンダードスレが静かなんでむしろ板一かもな。

>>872
その「問題」にしがみついて離れたがらないサルが居るから問題な訳で。
昔も、居ないわけではなかったけど。

昔に比べると住人全体が些細なことに対して口喧しく…というより
しゃべり場的な投げっ放し糾弾が主流になっている風潮はあるかも知れん。
ここで即レスつけているような奴こそアレな気もするが。

ｵﾚﾓﾅｰ

一時期スタンダード分が大量に漏れ出してきた時があったけど、
その時からここに居残っちまった連中とかもいるんだろうなぁ……

このスレは現在
困ったちゃんを糾弾する報告者
困ったちゃんを糾弾する報告者を糾弾する香具師
困ったちゃんを糾弾する報告者を糾弾する香具師を糾弾する香具師
で構成されています。

上から順に

被告
検事
弁護士

……こんなかんじ？

困ったちゃんが抜けてるじゃないか。

原告
被告側弁護人
原告側弁護人

じゃないかな。

大丈夫。分類するまでもなく、みんな纏めて困ったちゃんだ。

あれだな。
昔は、正論なんてクソ喰らえでネタは斜め上でありさえすればいい、みたいなノリはあったな。
今は、誰もが自分は糾弾されないように予防線張って逃げ腰で投げっぱなし、みたいな。

多分原因は人数

ってあそこの粘着質な人が言ってました。

>>884
で、糾弾厨は獲物を逃すまいと重箱の隅突きに走ってグダグダになる訳だｗ

死んでる獲物より生きてる獲物のほうが
狩ってて面白いからな。

報告者の悪意に敏感なんだね！
僕も敏感だよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>887
糾弾厨も「自分は糾弾されないように予防線張って逃げ腰で投げっぱなし」だから
狩りだなんて格好良いものじゃないよ。
せいぜいウンコにクセークセーいいながら集まる小学生レベル。

数年前コンベでの話
システムはＳＦ系のオリジナル
シナリオはＮＰＣの一人が止むおえない事情でテロ行為を行っていくのをＰＣが止めるという感じのもの。
セッション中盤、テロ行為を行うＮＰＣが実は孤児であり今でもたまに昔居た孤児院に顔を出していると
分かり孤児院に行く。孤児院の子供たちはＮＰＣの事が好きであり、ＮＰＣも孤児院の子供たちが好きで
あることが分かる。
セッション終盤、ＮＰＣと対峙するもルールに穴があったため軽くＮＰＣを無力化することに成功、そし
て説得開始。
ここで一人のＰＬが「俺説得とか得意だから俺に任せてよ」と言い出す、そのＰＬは戦闘などで余り活躍
できていなかったので他ＰＬは彼に説得を任せることにする。
説得開始・・・ところが彼は如何に人間というのはくだらない存在であるかを説きだした、今まで集めて
きたＮＰＣの情報やテロ行為についてや、多分説得の肝であろう孤児院のこと等一切出さず、ひたすら
哲学論やなにやら混ぜながら人間のくだらなさを言及していきます。

そして約２０分が過ぎたころ業を煮やした自分が「自分もちょっとＮＰＣに言いたいことがあるのでちょっと
いいですか？」と彼をさえぎり「そんなことをしていて孤児院の子供たちが悲しむとは思わないのか！！」と
自分的クリティカルヒットな台詞をかました訳です。
ＧＭはどうリアクションするか考えているようでした、しかしＧＭがリアクションを起こす前に「もういいで
しょ、説得に戻るから」と件の彼がくだらない説得とは名ばかりの脳内ループ妄想発言を再開しやがりだした
のです。
・・・それから約２０分、自分はちょっと楽しみになってきました。説得するからには何か止めの一撃的な台
詞は欲しい所です。
彼が最後に何を持ってくるのか、孤児院の話はもう自分が使ってしまったし他にセッション中説得に使えそう
な「これ！！」っといった物は特にありませんでした。
最後に彼は言いました「これだけ説得したんだから説得されたでしょ？ＧＭ」
・・・がっかりだ

困ったチャン報告というよりただの愚痴ですね。すいません。

>>890
取りあえずあなたは困ったチャンだ！
理由なんて次以降の奴が考えてくれる！
ここに書き込んだ時点でそれはもう決定事項なんだ！

だから次レス以降の何が何でもあなたを困ったちゃんに
認定するレスを心して読んでいって欲しい。

さあ、来たれ！
困ったちゃん認定人達よ！！！

ついでに
・うーん、そのGMも問題があるかもしれないけど、
君らにも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少なすぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

そのナンバーに何か法則性はあるのか？

自分にとっての正義が万人にとっての正義だと思ってるＰＬは、たまにいるなぁ。
「理論武装ｶｺｲｲ！！」と思うのは自由なんだけど、それを他人に押し付けるのはどうなのか

>894
そういうPLの理論武装に限って穴だらけだったりするんだよな。

というか、理論だと思ってるのは本人だけだったりする。

やはり、実演君が現れると>>887みたいのは何も出来なくなるのかねえ。
生きてる獲物にちょっと壁ができたら尻尾巻いて逃げ出すｱﾌｫが、何強がってるんだろ。
>>890
ひたすらひたすら意味の無い事をまくし立てて、相手が感銘を受けるとでも思ってるん
だろうか。「まあ、一生懸命説得してるらしいから全くムダにはしたくないけど…」と思って
る時に、最後のセリフが出たら彼を無視して話が進むかも知らんｗ

＞自分にとっての正義が万人にとっての正義だと思ってるＰＬは
ジャスピオンって奴ですね

>890
自分が賢くて正しいと思ってるんじゃないかね。困ったちゃんというかただのバカというか。
中高生でそんなんだったらまあ一過性のもんだろうが、いい年してそれだと困るな。

というかリアルに20分も説得（？）してるので十分困ったちゃん
「オレの理論は完璧だからどんなゲームのどんなキャラだろうがそれを聞いて説得されない奴はいない！」
とか思ってんだろうな…

……よく考えるとその人が得意なのは尋問の類(ひたすらわけのわからないことを言って相手を怯えさせる)だったのでは…

CoCとか向いてるんじゃない？俺がGMなら喜んでSAN値を減らしてあげるけど

>890-891
「ありふれたことしか言わない」＆「説教癖」＆「正論ばかり口にする」と。
そんな奴に説得される人なんているわけねーよな。GMも止めろよ……。

一見関係なさそうなテーマを唐突に語りだし、そっから本題に持っていくのは漫画や小説で
結構よくある手法ではあるからなぁ。
ＧＭも、それを期待してしばらく待ってしまったんだろう。２０分はどうかと思うが。

「人間なんてくだらない。」って言われて、「だから俺が粛正してやるんだ。」
とか、こっちも屁理屈で「じゃあ、貴様が止めようとしているのも意味ねーよな」
と言うふうにNPCがなったらどうするんだろ。

むしろ聞きたいのは890のGMがその説得でどういう結果を出したかなんﾃﾞｨｽが。

「人間の下らなさ」を強調してテロを止めるってのは余りにも予想外だから、
GMも様子を見ようと思ったんじゃないかなあ？

しかしそれで何かオチがあるわけじゃないとは。
それじゃ逆にテロる気を出してしまうと思う（ｗ

「まず、自分自身を粛正したまえ」

「これだけ説得したんだから説得されたでしょ？ＧＭ」
「…では、黙って君の話を聞いていた彼はおもむろに拘束具を解き放った。
『私のために時間をかせいでくれてありがとう。では…改めて始めようか』
こっそり糸鋸で拘束解きました。あ、ゆっくり休んで体力も全快ですので。」

>905
ＧＭもなんかもうどうでもいいよ
てな感じでＮＰＣは説得されてしまいました。
>908
そんなんだったら面白かったと思うのですが
ＧＭもＰＬも、もう気力が萎え萎えでどうでもいいや
って空気が漂ってました、それまでは楽しいセッション
だったのに・・・

俺がGMだったら強引に止めて891の台詞で説得されたことにしちゃうけどね。
弱いGMに当たったね。ご愁傷様。

そもそもそう言う「やむを得ず悪事を働く」タイプの敵を出したらまず間違いなく説得不可に設定する俺は困ったちゃん。

そもそもこいつ既に無力化されてるし、改心しても死刑は（社会背景にもよるが）免れないし、
説得自体実はあんまり意味なさそうなんでどっちでも良いかも。

それ以前にそんな人間軽蔑って、厨房がよく陥る変な理論だけど･･･
彼、一体何歳だったんだろう。
つーか、今更ですがいくつかの質問に答えます。以後名無しで。
>663-672
･･･ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
冗談じゃない。>665の日記を見ましたが、悲惨ですな。俺はいやだ。人生を投げ出したくないYO･･･
>663
それは思いつきませんでした。そうだ、即興NPCを作ればよかったんだ･･･アホや。わいはアホや･･･
>670
100cpセッションで彼女が真っ先に｢アルリアナ神官で鍵空けが得意だから｣と宣言しちゃったので
盗賊系技能を全部彼女に任せてたんですよね。知力も彼女が一番(15)でした。PLの知力は以下略。
他のゲームの知識が残っていたからか、｢盗賊技能は専門職に｣という意識も大きかったし。あー･･･
>671
鴨の味かはわかりませんが、そういうことは気持ち良いですよ。ただ、今日はちょっと痛がらせたようで反省です。
>672
他の人もおっしゃってくださいましたが、突撃されるのはイヤです･･･手段選らばなさそうだし。
>673、681
いや、ネタだったらどんなにいいことか。ええと、確かにそれは推敲ミスです。
適当に話をずらしたり思い出すままに書き込んだので。
正確な話をすると、｢ハムさんがサークルとなんらかのつながりがあることが確定した｣のが一昨日。
その数日前に後輩を家に招き、さらにそのちょっと前にセッションでした。
当人とはセッション以来会ってないんですが、一昨日部室に顔を出すと｢こないだのハムさん、○○(俺)のことになると必死だな｣
云々という雑談を先輩たちがしてて、そのときに聞きました。
最初の書き込みで不明と言ってたつながりもなんとなくわかり、落ちがついた次第です。
まあ正直な話、ネタであってﾎｽｨ･･･
でも、適当に書き連ねたのでいろいろ矛盾した部分があったことは謝ります。本当にごめんなさい。お詫びに出来ることは何でもしますから。
>676、682
擁護本当にありがとう。適当な駄文で混乱させてごめんなさい･･･

>677
そういえば、不思議とウィザードがいませんでした。マジック漢訳版をみなさん敬遠したのか。
パーティ一のマジックユーザーがシャストアの高司祭さんでしたな。
>678-679
確かに、ハンドアウトなんて渡しても徹底的に拡大解釈しそうな人でした。
他の人も、自分らしいプレイができればと思い割りと好きな性格を取ってもらったんですが
ハムさん以外一致団結してくれましたな。いっそみんなで精神的特徴｢常識｣でもあげてもよかったかも。
>680
先輩つながりらしく、俺の一存ではどうにも。他の人も妙に助けてくれないし。人情薄いのかな、それとも俺の人望がないだけか。
俺、先輩たちに忠を尽くしてるのに。自称だけど。
>683-687
俺のことで争わないでください･･･ってもう昨日だ罠。ご迷惑をおかけしました。

なんか、長文レスつけまくりで申し訳ありません。以後再び名無しに戻ります。
聞いてくれてありがとうございました。正直すごく嬉しい。助かります。それではよいTRPG生活を。

>>910
ところで怪ペドって何の略だよｗ

怪傑ペドロですがなにか？

またコテ変わったのか！
その名前、覚えておこう

怪傑ペドロってなんの略ですか？

いやもうなんつーかめんどくせえです。ｲｴｰ。

　 　‖
　 人人
.　(　 　)　（ﾟ∀ﾟ）
ノ（　　 ）ヽ
　< ω >
　　　　|　　　　　ﾓﾛﾍｲﾔｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

誰も期待してないからいちいち面倒だのなんだの言わなくていいよ
なんで駄コテってこんな奴ばかりなんだ

名無しのＮＰＣであるところの我々がこんなであることを考えると（失笑）

要は使い分けてたコテを纏めただけだろ……

使い分けとかあんまり考えてないよ！
気分次第だね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

いやそれだったら怪傑ペドロ大根にすべきだ

じゃ、AAがウザいからペドロ・李になっとけ。



で、次の報告ﾏﾀﾞー？

一日最低一度でも怪傑モロの新鮮な「ﾓﾛﾍｲﾔｰ!」を見ないと
落ち着かないのはもう中毒な困ったチャンですか？

>>926
自演乙。

と言うのがここでのたしなみ。

痛がらせた発言はスルーですか、そうですか

そろそろ616がうざいのは俺だけでしょうか？

>>928
触れたら負けな気がする。

>>929
もう出てこないならいいんじゃないの？

俺はのろけが入った瞬間にウザイと思ったが。

・・・・・ああそうさ、一生童貞の醜い僻みさ！

>>931
きっと、誰かが呼んだらまた来るよ。

>>633
ハム子をな。