◆TRPG総合質問・雑談スレ 14◆

1 ：ＮＰＣさん：04/01/17 16:40 ID:iv1qIP/H

このスレはＴＲＰＧに関する
・TRPGに関するちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲー板内のＴＲＰＧ系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)
などに使用してください

前スレ
◆TRPG総合質問・雑談スレ 13◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065454043/l50

過去スレと関連スレは>>2-5にあります。

2 ：ＮＰＣさん：04/01/17 16:41 ID:iv1qIP/H

3 ：ＮＰＣさん：04/01/17 16:42 ID:iv1qIP/H

関連スレ
マスタリング技術交換スレ　その１０
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069746814/l50
プレイヤーの技術をも～～っと高めよう　BOOK4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50

4 ：ＮＰＣさん：04/01/17 16:45 ID:iv1qIP/H

>>2はテンプレ作ったときの「＞２」までコピペしてしまったらしい。鬱。

5 ： ◆toRGKJouHo ：04/01/17 17:13 ID:???

>>1　乙。

6 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：04/01/18 02:32 ID:???

>>１、御疲れ様ですー

7 ： ◆toRGKJouHo ：04/01/18 02:45 ID:???

　　　　　　　　Å＿Å
　　　　　　　./　　　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |￣し'　"ω゛J￣|　＜　おやみみ
　　　　　 |＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼＼＿＿＿＿＿
　　　　　 |　＼　　　　　　　　　＼

8 ：　：04/01/19 00:50 ID:FgHMPS7W

すんません、質問ですがログアウト（アスキー）
のバックナンバーが入手できるか
閲覧できるところってご存知ありませんか？
国会図書館にはなかった・・・。

9 ： ◆toRGKJouHo ：04/01/19 03:46 ID:???

神保町あたりならありそうな気もするんだが…
あの町は夜が早くてなぁ。

10 ：ＮＰＣさん：04/01/19 08:19 ID:arSB1S3H

即死防止age

11 ：ＮＰＣさん：04/01/19 12:22 ID:???

>>9
…神保町でその手の雑誌をさがすのは、残念ながら至難のわざだぞ（汗
東京に関して、無知なことをさらけだしてるんじゃネーヨ！

12 ：ＮＰＣさん：04/01/19 13:00 ID:???

それならそれであなたが情報を出して下さいな。

13 ： ◆toRGKJouHo ：04/01/19 16:38 ID:???

昔古書センター（？）で山積みになってた記憶があったんで書いたんだが
気に障ったらごめんな？>>11
まあ漏れが高校生の時の記憶だからなー。あまりあてにならんか。スマソ。
あと中野ブロードウェイとかは？

14 ：ＮＰＣさん：04/01/19 16:42 ID:???

他にも、秋葉原YSにおいてないか？

15 ： ◆toRGKJouHo ：04/01/19 16:45 ID:???

都立図書館（ttp://www.library.metro.tokyo.jp/）の
新聞雑誌総合目録にはログインしかないみたいだな…

蔵書横断検索のアドレスもあげておこう
ttp://metro.tokyo.opac.jp/

16 ：ＮＰＣさん：04/01/19 16:51 ID:???

>>8
閲覧としてはTRPGカフェ・デイドリームのライブラリにはないかな？
と思ってみたら二冊だけだった。

月刊ログアウト 1995年 6月号
月刊ログアウト 1995年 7月号

ただ、情報が古いので、問い合わせてみたら他の号もあるかも。

ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/

17 ：ＮＰＣさん：04/01/20 00:17 ID:???

>>13
神保町の古書センターとカスミ書房、中野BWの各本屋も回りましたが
ただの１冊もありませんでしたねえ。RPGマガジンすら見かけなかった。

18 ：ＮＰＣさん：04/01/20 13:05 ID:???

中野のは漏れが買っちゃったからなぁ…

19 ：藻屑：04/01/20 23:44 ID:???

ＴＲＰＧ系雑誌（最近のだと「もっとＴＲＰＧがやりたい！」あたりか？）
にのってるお店に片っ端から電話して聞いてみるってのはどうかな？
あとはＴＲＰＧもちょこっと置いていたりするような模型店とか町の玩具屋
とかの棚で眠ってたりしそうだが。

20 ：ＮＰＣさん：04/01/21 04:28 ID:???

オンラインのチャットツールを使ってオンラインセッションとかやろうと思ったんですが
MSNメッセンジャーのような相手の入力状況が解かるもので、
ダイス機能のあるチャットソフトってありませんかね……
ググったりVectorとか杜とかは覗いていくつか試してみたんですが、
それっぽいものは無い模様……
自分でRegnessem辺りのプラグイン作れとか言われそうで怖いですけど、お願いします

21 ：ナニ：04/01/21 04:38 ID:???

>>20
入力状態が分かるやつってのはわからないですけど、卓上板の猛者達はマジカルチャットとか使ってるみたいですよ？
あとIRCでもダイス使えるっちゃ使えるみたいですよ。

22 ：ＮＰＣさん：04/01/21 09:13 ID:???

「○○がメッセージを入力しています」ってやつだな。
確かにあの機能は、会話の被りやお見合い状態での沈黙を回避できるメリットがあるが、
チャット自体にあるていど習熟していれば、気にならなくなるレベルだとは思う。
ダイス機能だけ見るならＩＲＣ辺りがお手頃じゃないかな。

23 ：ＮＰＣさん：04/01/21 18:56 ID:???

すみません。今度Ｄ＆Ｄをはじめようと思うのですが。
友人が持っているのと近場の書店にあるのが別のものでして、ルールとかは変わってないのでしょうか？
お手数ですがお教え願えますでしょうか？
友人の持ってるもの＝ＨＪから発売の大判
近場の書店＝電撃ゲーム文庫のもの【ＴＳＲ,Ｉｎｃ./編】訳・構成/安田均

24 ：ＮＰＣさん：04/01/21 18:59 ID:???

>>23
ルール的には別のものになっています。
詳しくは下記のスレッドの系統図を見て下さい。

【翻訳】Ｄ＆Ｄ３ｅ3.5e　19Ｌｖ【がんがれ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072711847/

HJから発売の大判が現在サポートされているものですので、そちらをプレイすることをお勧めします。
何かありましたら、上記のスレで質問して下さい。

25 ：ＮＰＣさん：04/01/21 20:16 ID:???

先輩達に質問です。
SPIのDragonQuestってもう入手不可能なんでしょうか？
日本で今から遊ぶにはどうしたらいいでしょう。
ネット上にルールとかのってないですかね？
よろしくお願いいたします

26 ：思考機械：04/01/22 01:38 ID:???

>8
亀レスなんだが，Yahoo!ｵｰｸｼｮﾝに「LOGON　ログオン　「'97/7～'99/6」　セット!!」
ってのが，開始価格\1,000で出てたけど。（1月 21日 23時 37分に入札者なしで終了）

ついでにいうと，ログアウトに連載してた朱鷺田祐介の「粋なゲーマー養成講座」を
まとめた本は，あと４時間。（こっちも入札者なし）

27 ：思考機械：04/01/22 01:44 ID:???

>25
＞SPIのDragonQuestってもう入手不可能なんでしょうか？

この世に金と時間をかければ，入手不可能なものなどない。
まず，イーベイでの検索をお勧めする。

28 ：ＮＰＣさん：04/01/22 01:54 ID:???

>>25
まず自分で検索するなりしてから質問しよう。

"SPI" "DragonQuest"で検索したら1ページ目にこんなのがあったぞ。
ttp://www.geocities.com/grindwall/

29 ：２５：04/01/22 03:43 ID:???

>>27,28
ありがとうございます。
自分でも見てはいたのですがわかりにくくて・・・
まずは英語の勉強からいたします。

30 ：ＮＰＣさん：04/01/22 08:27 ID:???

>>29
それが良いと思うよ。
つか、日本語訳が転がってるなら私も欲しいくらいだし。

31 ：ＮＰＣさん：04/01/22 08:32 ID:???

イーベイってなに？

32 ：ＮＰＣさん：04/01/22 08:39 ID:???

ヤフオクみたいなとこ。
日本語版のサイトもあるけど、話題になってるのは英語サイトの方。
割とよく海外の絶版ＴＲＰＧとかが出品されてる。
ttp://www.ebay.com

33 ：23：04/01/22 13:02 ID:???

>>24
ありがとうございました。Ｄ＆Ｄスレにも行って見ようと思います。

34 ：ＮＰＣさん：04/01/22 14:19 ID:???

こんなのが
世界最速のサイコロを発売
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074747601/

35 ：NPCさん：04/01/22 14:24 ID:???

最近コンベに行き始めたのですが、ハンドルネームしか名乗らない人を
結構見るのですがどうしてなんでしょうか？本名を明かせない理由とか
あるのでしょうか？
＃ハンドルが似合う名前だと良いのですが、外見に比べて立派過ぎたり
＃かわいかったりする名前ばかりで戸惑ったりする。

36 ：ＮＰＣさん：04/01/22 14:30 ID:???

>>32
日本のeBayは撤退したはずだけど。

37 ：ＮＰＣさん：04/01/22 14:33 ID:???

>35
気にするな。気になるなら気にならなくなるまで戸惑っておけ。
呼びにくいなら呼びやすく省略してしまえ。

38 ：ＮＰＣさん：04/01/22 15:05 ID:???

>>35
ボクもハンドルしか名乗らないタイプだけど。
例えば2ch上で本名で晒されたくないからな。
３類だし特定できないから削除対象にならないが、コンベ参加者には分かるという怖さがある。

39 ：ＮＰＣさん：04/01/22 15:59 ID:???

？ハンドルより本名を名乗った方が晒されないと思うが？
というか本名を名乗った上で「あのハンドルは漏れなんです」なんて一々言わないだろ？

40 ：ＮＰＣさん：04/01/22 16:23 ID:???

>38
三類だが、の間違いだろう

41 ：ＮＰＣさん：04/01/22 16:28 ID:???

それだけコンベンションは怖いところなのさ。

42 ：NPCさん：04/01/22 17:34 ID:???

本人とハンドルのギャップが激しい場合は、放置した方がいいですか？
それとも突っ込んであげた方が喜ばれますか？

43 ：ＮＰＣさん：04/01/22 17:50 ID:???

>>35
彼らにとって本当の世界はネットであり真の名はハンドルネームであり、現実と本当の名前は偽りなのです。

44 ：ＮＰＣさん：04/01/22 18:52 ID:???

下手にコンベのような他人と接する場所で本名や本当の電話番号を漏らすと
そこから名簿業者に情報が漏れるんじゃないかと心配してるのさ。

……いや、マジでそう思い込んでる奴がいたんだよ。
サークルで連絡簿作るから電話番号教えてと言っても教えてくれない奴。
「そんなもの、高校時代の卒業名簿が漏れてるから今更気にしても仕方ないよ」
って笑い飛ばそうとしたら本気で焦ってたし。

45 ：ＮＰＣさん：04/01/22 20:01 ID:???

>44は同人板あたりで怖い話を少し聞きかじってきたほうがよさげだな。
つーか、自分が開けっぴろげで無用心だからといって他人もそうするのが
当然だと思うのはよくないだろ

46 ：ＮＰＣさん：04/01/22 20:08 ID:???

コンベで会っただけの人間ならともかく、サークルで名簿作るのに電話番号を
教えるのは別に普通じゃないのか？

47 ：ＮＰＣさん：04/01/22 20:39 ID:???

サークルで名簿作るのに教えるのはともかく、コンベで接しただけの人間に
電話番号を教えるのは普通じゃないな。

48 ：ＮＰＣさん：04/01/22 20:43 ID:???

二三回来ただけの人間でも名簿の閲覧はできるわけだが

49 ：ＮＰＣさん：04/01/22 20:49 ID:???

情報管理は自己責任だからな
自分の基準を安易に押しつけると嫌われる

50 ：ＮＰＣさん：04/01/22 21:18 ID:???

つまり他人が名前を明かさなくても実害がなければ気にスンナって事だな。
この場合実害があるケースの方が思い付かないが。

51 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/01/22 21:31 ID:???

2,3回来ただけの人に名簿見せるサークルも問題ありそうっつーか情報管理が
なってないと思うけど。最初の数ヶ月（3～6ヶ月くらい？）は新人／お客さん
扱いがフツーじゃないかと。

52 ：ＮＰＣさん：04/01/22 21:36 ID:???

入り口でリストに名前を記入してると、前後の名前も電話番号も見れちゃうわけなんだが。
これって鳥取？

53 ：ＮＰＣさん：04/01/22 21:39 ID:???

見える状態でも見ようとしないのが常識人。
見える状態だからといって積極的に見ようとするのは人間のクズ。

54 ：ＮＰＣさん：04/01/22 21:55 ID:???

だが相手に見られる可能性があるところに書いてリスクに気が回らないのは甘ちゃん

55 ：ＮＰＣさん：04/01/22 23:01 ID:???

結論として、悪用されたくなければ、常に偽名（ハンドル）で署名し
使い捨て用の携帯アドレス（ネットで手に入る）を用意する。
そうしないとコンベンションに参加したがために
身に覚えのない借金を押し付けられたり連帯保証人にされたりする
そんな時代になったわけです。

56 ：ＮＰＣさん：04/01/22 23:12 ID:???

>50
実害はある。
大いにキモい。

57 ：ＮＰＣさん：04/01/22 23:52 ID:???

じゃあ、そう言ってやれば？

58 ：ＮＰＣさん：04/01/23 00:15 ID:???

>>56
でもコンベンションで実名を出さないといけないという規則でも無い限り
許容範囲ってことになると思う。

まあ、56みたいな香具師に目を付けられて追求されたあげく
ネットに晒されたり口コミで「こんな痛い香具師がいた」とか噂ばらまかれたりするかもしれないけど、
それは当人同士の問題ということで。

59 ：ＮＰＣさん：04/01/23 01:19 ID:???

まあ、35の質問の意図に沿うように答えるなら
彼らは「ＰＣとＰＬ」と同じように「ＴＲＰＧプレイヤーと普段の自分」を設定し
２重にロールプレイして楽しんでいるんだと思われ。

60 ：ＮＰＣさん：04/01/23 01:53 ID:???

>57
キモい香具師に面と向かってキモいというような行為は、それ自体もキモいことなので、
基本的には放置します（藁

>58
ネマタした上に煽りまで入れてくるとは、お前キモい香具師だな（藁

61 ：ＮＰＣさん：04/01/23 07:45 ID:???

鳥取って何ですか？

62 ：ＮＰＣさん：04/01/23 07:50 ID:???

めんどうだからマジレスすると、

「自分のまわりでは」を意味する枕詞

63 ：ＮＰＣさん：04/01/23 07:50 ID:???

>>61
スタンダードスレ発祥の、「普遍的でない俺環境を表す用語」

俺の鳥取では……などと用いられる。

それ何処の話だ？　鳥取

64 ：ＮＰＣさん：04/01/23 10:37 ID:???

鳥取とネマタと上月澪は卓ゲ板の特産だな。

65 ：ＮＰＣさん：04/01/23 11:14 ID:???

わざわざ断りを入れないと噛み付いてくるバカ対策

66 ：61：04/01/23 11:49 ID:???

ありがとう。ネマタは2典Plusに載ってた。

67 ：ＮＰＣさん：04/01/23 12:05 ID:???

「鳥取」もこの板の鳥取な言葉でなく２典になるくらい広まると良いな。

68 ：ＮＰＣさん：04/01/23 21:41 ID:???

http://www.arclight.co.jp/r_r/rr_jgc04w.html
これってどうなんでしょ？
面白い試みではあるかな、とは思うんですが。

69 ：ＮＰＣさん：04/01/23 22:19 ID:???

>68
むかーし、こんなことをやってたような記憶があるな……。

70 ：ＮＰＣさん：04/01/23 22:55 ID:???

>>68
確かに面白い試みだが、応募してくるのはDQNばかりの悪寒

さらに認定されたGMも、増長して厨房化するに１０００ガメル

71 ：ＮＰＣさん：04/01/24 00:53 ID:???

>25
遅レスだが、DragonQuestは3種あるので注意されたし。
SPI初版は戦闘システムがマップ使用の上にプロット方式でプレイアビリティが劣悪。ボックスタイプ
SPI二版は戦闘をマップ不使用でイニシアティブを使う、一般的なシステムに変更された。ボックスタイプ
SPIがTSRに買収されたあとの3版は、薬草ルールなどいくつかルール追加がなされたが、
魔法システムから(最大の魅力の一つである)悪魔召還が削除されてしまった。ブックタイプ
他に、バランタインから2版ルールがブックタイプで発売されていたらしいが未見。

ということで、一つだけ購入するならば二版を、
ルール的にコンプリートを目指すなら初版と三版を購入することを御勧めする。
eBayだと15-30ドルくらいで買うことができる。送料等をあわせても7000円程度かな。

72 ：名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 ：04/01/24 03:36 ID:???

SWです。

私はセージである病気を完全に理解した判定を出しまして、
その病気は完全版ルールに載っていますが、数値が明らかに強化されている感じでした。

１レベル冒険者にはさすがにきついんで蹴ったのですが、
２人が続行しました。

最後の最後で伝染判定をする羽目になりましたが、
ルールブックどおりなら感染せず、GM宣言どおりなら感染するという結果になりました。
そのことに愚痴愚痴言ってやりましたとも、ええ。

さて、感染しますか？しませんか？
ちなみに、言ったという証拠は確実に残っているものとして判断してください。

・・・ちなみに塗り薬を飲んでしまうような阿呆ですが（藁

73 ：ナニ：04/01/24 03:40 ID:???

>>72
アリだとおもうよ。伝染病のせいで国を追われる話とか、治療薬をさがすとか色々シナリオフックになるからね。
そういう意図がなくてただPLをいじめるために出したのならひどい話なんですけどね。

74 ：名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 ：04/01/24 03:46 ID:???

>>73
問題は、完全版どおりのデータなら引いた４人は恐れることもなく前進できたんですよ。
精霊使いと薬で悪化は１ゾロ以外ありえないのですから。
進行強度９言われたんですよ？
さすがにこれはSARSかエボラ流行地帯に飛び込むようなものだと判断する人続出でしょ？

で、感染するの？

75 ：ナニ：04/01/24 03:51 ID:???

>>74
ごめん。おれァ文庫版しか持ってないので進行強度とか言われてもピンとこないんですけどもね。
セージ技能で判定して進行強度が分かったならそれが正解なんじゃあないですか？GMがオリジナルの病気を出したんですよ。
危険だと思ったら行かないってのもアリなんじゃないかと。

76 ：ＮＰＣさん：04/01/24 03:58 ID:???

データは明示しているし、そのデータで判定させるよなぁ
ええと、この場合「感染する」でいいのかな

たぶん、知識ロールに成功したときに「本当にそのデータなんだな、GM」と確認していると思うので
何らかの意図があって進行強度９ってのにしたんだろうと思う

77 ：ＮＰＣさん：04/01/24 04:26 ID:???

マジレスするとＳＷスレでやれ。

78 ：ＮＰＣさん：04/01/24 10:17 ID:???

いや、卓内でやってくれ。

GMが感染するって言ってるのに何で感染しないと考えるのか解らんが。

79 ：ＮＰＣさん：04/01/24 10:34 ID:???

>>78
ルールブックのデータ＞ＧＭ
何じゃないのかな？
彼の頭の中では。

80 ：ＮＰＣさん：04/01/24 10:39 ID:???

プレイヤー＞ＧＭだったりして。

81 ：ＮＰＣさん：04/01/24 11:23 ID:???

>>１ゾロ以外ありえないのですから。
なんて確率計算をしてから行動するような人とは
アンマリアソビタクナイナァ。

危ないからやめるべとかおもわないんだろな。

82 ：ＮＰＣさん：04/01/24 11:31 ID:???

GM判断優先。
病気が変異したと思いねぇ

83 ：ＮＰＣさん：04/01/24 11:40 ID:???

セッション中ずっと毒のルールを調べつづけ、
データと違うと指摘し続けたもののそのあまりの
ウザさに周りから距離を置かれ、逆恨みで
GMを非難していると予想してみた。

84 ：ＮＰＣさん：04/01/24 11:53 ID:???

そもそも大前提として「ＧＭ＞ルールブック」だと

85 ：ＮＰＣさん：04/01/24 12:05 ID:???

まあ、ルルブの記述と違うのをＧＭに問うのは別に問題無いが、
最終的にはあくまでＧＭ判断が優先だからな。
愚痴りたい気持ちもわかるが、こんなところにまで持ち出すような問題じゃない。

86 ：ＮＰＣさん：04/01/24 14:34 ID:???

>>81
俺は、単純な確率計算もしないで行動するような人とはアンマリアソビタクナイナ。
気が合いますな。

87 ：名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 ：04/01/24 15:22 ID:???

いやね、
逆にね、俺たち負け犬組（仕事すっぽかした４人組）はうだうだ言ってたわけよ。
さすがにあの設定じゃあ行く気しないだろうと。
逃げたほうが懸命だと。
そりゃ、半分以上の確率で感染するわけだからな。＞進行強度９

しかし、よくよく調べたらオリジナルのデータは進行強度６なわけよ。
で、GMも最後の判定時に進行強度６に翻したわけ。

・・・逃げた俺たちがまるで愚者ですよ、ええ。
知力ボーナス+4のエルフすら逃げても愚者扱いですよ？
経験点５００点と１０００ガメルと１時間返してください・・・

88 ：ＮＰＣさん：04/01/24 16:48 ID:???

>>87
【仏の顔も】TRPG失敗談3【三度まで】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065341977/l50

【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/l50
こちらへどうぞ（*´∀｀）

89 ：ＮＰＣさん：04/01/24 18:49 ID:???

なんか面白い奴を送り込んでくれましたね、サンクス！w

90 ：ＮＰＣさん：04/01/25 16:08 ID:???

本屋に行ったら置いてあったアルファシステムサーガ収録「Ａの魔法陣」を入手してみた。
これって、既に語っているスレとかってある？

91 ：ナニ：04/01/25 16:15 ID:???

>>90
おそらく
【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその５【遊べない】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067662909

92 ：ＮＰＣさん：04/01/25 18:54 ID:???

>>90
91のスレでレポートしてくれい！ぜひ！

93 ：ＮＰＣさん：04/01/25 19:04 ID:???

>>90
悪いがスタンダードスレにも来てくれるか？
あそこもレポ希望してる人間多いから。

94 ：ＮＰＣさん：04/01/25 19:04 ID:???

レポ：スタンダードスレでお願いね。

95 ：ＮＰＣさん：04/01/26 13:21 ID:???

>>23
どうでもいいんだがよ。

＞友人が持っているのと近場の書店にあるのが別のものでして、ルールとかは変わってないのでしょうか？
＞お手数ですがお教え願えますでしょうか？
＞友人の持ってるもの＝ＨＪから発売の大判
＞近場の書店＝電撃ゲーム文庫のもの【ＴＳＲ,Ｉｎｃ./編】訳・構成/安田均

ルールサイクロペディアが売っているのかよ！
どこの書店ですか？教えて下さいおながいします。m(_ _)m

96 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/01/26 18:03 ID:???

>>95
イエローサブマリン日本橋店に、一式揃って１万円だかで転がってゴザったですよ。

97 ：ＮＰＣさん：04/01/26 18:35 ID:???

>>91-94
おかしいだろ。
レポートだけならここでやってもいい……というより、ここでやるべきだよ。

98 ：ＮＰＣさん：04/01/26 19:11 ID:???

「真・女神転生Ⅲ　ＮＯＣＴＵＲＮＥ」がジャイブから６月に出るそうで。

99 ：ＮＰＣさん：04/01/26 19:30 ID:???

>>98
興味あるのでソース及び詳細キボン

100 ：ペドロ・李in神聖モテモテ王国：04/01/26 19:33 ID:???

>>97
スタンダードスレにも燃料投下してくれって意味じゃねえの。

101 ：ＮＰＣさん：04/01/26 19:43 ID:???

>>99
これ以上の詳細はない。
ソースは今日から創刊のコミックＲＵＳＨというコミック誌の中の広告。
ちなみにジャイブはゲヘナ出してるとこ。
ＪＧＣＷでジャイブ新作RPGセッションがあるけどこれのことだと思う。

102 ：ＮＰＣさん：04/01/26 19:45 ID:???

>>101
THX!
ジャイブのサイトに行っても情報がなかったので困ってたよ。
システムデザインは誰がやるんだろう。

103 ：ＮＰＣさん：04/01/26 20:00 ID:???

>>102
ダリヒゲのような気がするんだがどうか。

104 ：ＮＰＣさん：04/01/26 20:01 ID:???

カルテットスレが盛り上がりそうだ。
朱鷺田でもかなりの物かも知れんが。

105 ：ＮＰＣさん：04/01/28 06:47 ID:???

逆にだれならＯＫ？＜メガテンデザイナー

106 ：ＮＰＣさん：04/01/28 11:09 ID:???

一度、岡田耕治に作ったものがみたいね。

107 ：ＮＰＣさん：04/01/28 11:10 ID:???

訂正　に→が

108 ：ＮＰＣさん：04/01/28 17:49 ID:???

>>105
ダリヒゲやトキタが作るのは見たくないし、
既存のデザイナーでこれというのも思い当たらない
（実力ではなく、芸風の意味で）
いっそ、卓上板のコテが作ったのを見てみたい。

109 ：ＮＰＣさん：04/01/28 17:52 ID:???

>>105
Monte Cook（CoCd20やDMGのデザイナー）デザインのD20サプリで。

110 ：ＮＰＣさん：04/01/28 20:42 ID:???

群馬にTRPGのサークルとかある？
大学群馬の予定で大学入ったらやろうかと思ってるんだが・・・。

111 ：ＮＰＣさん：04/01/28 20:48 ID:???

>>110
日本TRPGガイド
ttp://www.50mb.com/~trpg/

群馬
ttp://www.50mb.com/~trpg/cgi-bin/navi/search.cgi?key=群馬県

ただし情報が古いかも。
TRPG.NET
ttp://www.trpg.net/

ここの仲間募集も目を通しておくといいかも。
あとはコンベ情報を手繰って参加、そこからサークルという手も。

実り多いTRPG生活をおくれるように願ってる。

112 ：ナニ：04/01/28 20:55 ID:???

>>110
自分で立ち上げるってのが一番だー！
頑張って！

113 ：ＮＰＣさん：04/01/28 21:01 ID:???

>>112
あんまりオススメできないと思う。
ほら、最近の子ってコミュニケーション能力が著しく劣るか欠如してる場合が多いから。

114 ：人数(略)：04/01/28 21:04 ID:???

っつーか、キミ、最近の子だろ？＞113

･･･とか言って欲しそうな>113萌え

115 ：ナニ：04/01/28 21:05 ID:???

>>113
ガーン！そんな事は無いと思うけどね。
世代間ってのはコミュニケートし辛いからそう思っただけですよ。

116 ：ＮＰＣさん：04/01/28 21:10 ID:???

コミュニケートさせる最善の方法は、誰かを敵視させることじゃないかなｗ

117 ：ＮＰＣさん：04/01/28 21:14 ID:???

そんな事無しに分かり合えるのがニュータイプってもんだ。
キミも覚醒しろ。

118 ：ＮＰＣさん：04/01/28 21:17 ID:???

強化人間だからムリポｗ

119 ：ＮＰＣさん：04/01/28 21:35 ID:???

TRPG.NETってまだあるんだ。
なんだか閑散としているねぇ。
閉鎖するって話なかった？

120 ：ＮＰＣさん：04/01/28 22:10 ID:???

>>110
大学のTRPGサークルに参加してみるとかはどう？

121 ：ＮＰＣさん：04/01/28 22:19 ID:???

大学のサークルは気を付けよう。
変なOBが沢山いて幅をきかせてたりするから。

122 ：112：04/01/28 22:41 ID:???

レスありがとう。とりあえずがんばって大学に入るよ。

123 ：ＮＰＣさん：04/01/29 09:33 ID:???

変なOBか……
俺が昔いた大学のRPGサークルの会規は
「1.代々会長のみに口伝で受け継がれる
　2.それに副会長以下は従わなければならない」
ってとんでもないDQNな代物だったけど、どこかの世代で作ったわけだから
理論上この会規作った奴もOBなんだよな……と気が付いた瞬間辞めますたw

124 ：ＮＰＣさん：04/01/29 21:13 ID:???

アスキーとエンターブレインが角川に買収されるらしいですぞ。

125 ：ＮＰＣさん：04/01/29 22:17 ID:???

それがマジならＦＥＡＲはＤＸで富士見との繋がりがあって助かったな。

126 ：ＮＰＣさん：04/01/30 01:16 ID:???

SOFT BANK GAMES
ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0401/29/news05.html

ユニゾン・キャピタル　ニュースリリース
ttp://uc.quadmoon.co.jp/press/pr20040129.html

127 ：ＮＰＣさん：04/01/31 23:14 ID:???

朱鷺田氏があらたなメガテン『真・女神転生ⅢTRPGNOCTURNE』を製作中の模様。
それについて語るスレは何処ですかね？

128 ：ＮＰＣさん：04/01/31 23:21 ID:???

今のところはコイツだろうなぁ。旧版のスレだけど

しかしなんやね「真・女神転生ＴＲＰＧ」
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013011489/l50

129 ：ＮＰＣさん：04/02/01 00:27 ID:???

なんだ。またトキタなのか。

130 ：ＮＰＣさん：04/02/03 17:14 ID:???

TRPGって斜陽なの？

131 ：ＮＰＣさん：04/02/03 17:49 ID:???

今は平衡状態かな。

132 ：ＮＰＣさん：04/02/03 17:51 ID:???

ＳＮＥとＨＪが斜陽にしたけどＦＥＡＲがいるおかげで平衡状態を保ってる。

133 ：ＮＰＣさん：04/02/03 18:17 ID:???

>>130
一時期に比べれば新作も出るようになって持ち直したように見える。
SNEは去年、ゲヘナ、六門、棄てプリと新作を続けて出した。
HJはD&Dの翻訳をメインにやって、今年はルリルラをそれ以外に出すらしい。
ここ最近を見れば両社とも頑張ってる。

134 ：ファンタジー小説を書こうと思ってる人：04/02/03 22:07 ID:???

え～とね、お前らちょっと質問があるんですが、板違いっぽいけど勘弁ね。

創文及びラノベ板で「ファンタジー小説を書く上でTRPGのルールブックは参考になる」
と聞いたんですけど、どのゲームのルールブックが参考になるかよくわかりません。
そこで卓ゲーマーのお前らに「どのゲームのルールブックがファンタジー小説を書く上で参考になるか」
を教えて欲しいです。

ちなみに書こうと思ってるファンタジー小説の内容は「国家間の争い＋剣と魔法」ってな感じなんで
冒険が主の物はあまり参考にならんと思いまふ。

135 ：ナニ：04/02/03 22:10 ID:???

>>134
そう言った人に聞けばいいじゃないですか(笑)。

136 ：ＮＰＣさん：04/02/03 22:14 ID:???

ていうか、ルルブは小説を書く参考になるとは思えんが。
素直に資料やその手の小説を読んだほうが早い。

137 ：ＮＰＣさん：04/02/03 22:20 ID:???

>>134
ぶっちゃけあんま役に立たないと思ふ。
人間ドラマを描いていくなら、別にTRPG云々の話じゃないし、
逆に現実的な戦闘描写をしていくなら、きちんとした専門書を見た方が参考になる。
剣と魔法の狭義なファンタジーは競合が多い上に出版では風当たり強いし、
趣味でならともかく、ガチで試しに書いてみたいならTRPGからの借り物は
かなり底の浅い作品しかﾃﾞｷﾈと思ふ。

エローゲのSS書く程度なら、まぁ既存のTRPGの世界観から借りパクするような
浅い方法論でも問題ないとは思うけど。
そこで、燃料投下の意味も含め、大まかな内容をおぢさんに教えてみなさい。

138 ：人数(略)：04/02/03 22:25 ID:???

最近出たコール・オブ・クトゥルフとかは小説を書く時に便利だよ。。。

件と魔法とかも･･･（ｶﾞｸｯ

139 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/03 22:37 ID:???

>>134
「ローズ・トゥ・ロード（エンターブレイン）」という本が、現在手に入るなかでは一番おすすめでゴザるよ。
言語、文化、歴史に深く触れ、幻想的な雰囲気の高さで知られる名作でゴザるです。是非に。

140 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：04/02/03 22:46 ID:???

>134
『とりあえずワナビは士ね』
『皇国の守護者でも買えばいいんじゃないですか？』

『マジレスすると、ブレイド･オブ･アルカナでも買えばいいんでなぃ？』

141 ：ナニ：04/02/03 22:48 ID:???

あとはD&D3eを買えば完璧。ちょっと高いけど。

142 ：２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/02/03 22:49 ID:N2mZsvwi

>134たん
どっちかと言えばプレイした方が参考になると思うよ！どうだか！！２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

143 ：人数(略)：04/02/03 22:55 ID:???

まあ、マジレスするとオレも参考にすべきは、ローズかなと思う。

当然、詳しい理由は言えないけど。。。

144 ：ＮＰＣさん：04/02/03 22:55 ID:???

しんもく様こと新世黙示録が一番役に立つ

国語力の向上に

145 ：ＮＰＣさん：04/02/03 22:58 ID:???

>>140
やはり
クソコテは
キモイ
な

146 ：ＮＰＣさん：04/02/03 22:58 ID:???

>>144
おいおい、信じたらどーすんだよ。
と、一応フォロー。

ローズは編集が悪い＆日本語が変なので薦めたくないなぁ。
ブレイド・オブ・アルカナが一番ラノベには近いと思う。

147 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/03 22:59 ID:???

>>146
でも、幻想的な物語を創作する上での音律や言語の使い方に触れているＲＰＧはちょっとないと思うのでゴザるよ。
是非是非。

148 ：ナニ：04/02/03 22:59 ID:???

>>146
小説書くくらいだから日本語読解力はあるさ！

149 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:00 ID:???

>>144
>>145も国語力向上のためにしんもくを読むべきですか？

150 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:01 ID:???

>>149
クソコテも名無しになってまで自己擁護に必死だな。

151 ：人数(略)：04/02/03 23:02 ID:???

>145は立て読みだな

152 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:05 ID:???

惜しい。斜め読みだ。

や
　ソ
　　イ

153 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:09 ID:???

たぶん、「参考になる」の意図が違ってるんじゃないかな

ライトノベル板での質問と回答は知らないけど
その人の趣旨は「お話を作りやすい世界設定のサンプル（？）」としてTRPGのルールブックを勧めたんじゃないかしらん

ライトノベルを書く上でTRPGを遊ぶことが参考になるよ、だとまた違ってくるんだけど

154 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:09 ID:???

>>152
一見イミは無さそうだが、
実はこれもメーソンの秘密の連絡方法の一つであり、
その背後には日本列島の支配をめぐる、
神話存在の暗躍があるのである

155 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:11 ID:???

ま
　ろ
　　イ

156 ：人数(略)：04/02/03 23:12 ID:???

ぬう、奥が深い･･･

157 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:13 ID:???

残る問題は創文でＴＲＰＧを勧められていた場合だ

158 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:14 ID:???

>>「国家間の争い＋剣と魔法」

ってことはファンタジー版の三国志、銀河英雄伝説、水滸伝みたいな感じかな。
いわゆる英雄や勇者の一騎打ち、合戦をやりたいんだよね？

その場合。単純なファンタジーの資料だったら、ルルブより専門の辞典を買ったほうがいい。
ストーリー展開だったら基本的には戦記物を参考にすればいい。
そう考えると、君にTRPGが与えられる物は少ないと思う。
ルルブは結構高価だし、結構置いてある店は少ないし。

でも、あえていうなら、おすすめはブレイド・オブ・アルカナ。
神の死んだ世界で、英雄が、他の堕落した英雄と戦いながら、堕落していくゲーム（ぇ

159 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:16 ID:???

入手困難だがファンタジー戦記ＲＰＧという事でＭＡＲＳを…

160 ：ＮＰＣさん：04/02/03 23:22 ID:???

Ｄ＆Ｄのグレイホークでも買ってきてだ、
名詞を入れ替えてやれば、
細かい設定考える手間ヒマ無し！

161 ：ＮＰＣさん：04/02/04 01:58 ID:???

>>134
大塚英志が言った「TRPGはキャラクター小説の参考になる」が
ねじ曲がって伝わってるんじゃねーの？
あれは「ルールブックが」ではなくて「TRPGのプレイ過程が」なんだが。
遊びながら、キャラや世界設定を作ったり、キャラや事件を動かしたりできるからね。

ルールブック読むだけだと、設定のまとめ方とか、脇の作業の参考にしかならない。
しかも実際にプレイして使ってみないと、その効能も半減するだろね。
まず出典である「キャラクター小説の作り方（講談社現代新書）」でも読むが吉。

そして、今まで縁がなかったのなら（遊んでる友達等いないなら）TRPGは諦めるが吉。
小説の参考にするために支払う労力としては、割に合わないと思うぞ。
遊んでみたいなら、話は別だがね。面白いぞ。

162 ：ＮＰＣさん：04/02/04 02:02 ID:???

TRPGなんか参考にするくらいだったら、高校程度の勉強を完璧にマスターしておきなさい。
大学生程度の一般教養も身につけなさい。

そういった蓄積の元でまともな文章が書けるんであって
参考に出来る資料を数冊読んだだけで書けるようになるわけではない。

163 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/04 02:14 ID:???

シナリオ作ってNPCの行動まとめたりPCの行動を推測してどう事件と関わらせるか
とかは参考になるかも知れんがそれを参考にできるのGMになるまでには時間がかか
るしね。ぶっちゃけその時間を執筆に当てた方が良いかも。

164 ：ＮＰＣさん：04/02/04 04:54 ID:???

>>134
「ブレイド・オブ・アルカナThe 2nd Edhition」（発売元：エンターブレイン）
というゲームと、その追加設定資料集である
「ランド・オブ・ザ・ギルティー」という本を読んでみるといいかも。
因縁、因果律関係はお話を作るトレーニングになるかもしれない。

165 ：ＮＰＣさん：04/02/04 07:20 ID:???

>163
数人の友人相手に説得力のあるシナリオ運営ができないような香具師は
いくら執筆したところで独りよがりな小説しか書けないだろうから、
修業するor適性がないと諦めるための回り道としてはそれほど無駄な
時間じゃない気もする。

166 ：アマいもん：04/02/04 08:20 ID:???

＞国家間の争い＋剣と魔法
ナイトウィザード・イン・アフガン！　イェア！
……どちらかっつーと、「国家間の争い（影で）剣と魔法」か。

>>147
同意。アイヌ語をベースにしたガルパニ語とか。

167 ：ＮＰＣさん：04/02/04 09:52 ID:???

>>165
シナリオ等準備する手間で、少なくともショートショートぐらい書けるべ。
それ読んでもらうのが早い。ってところで、かなり遠回りに思えるなぁ。
まあ、回り道に無駄道はないんだけどね。道を進んでる限りは。
なんつって板違いだな。ごめん。

ところで、シナリオ書くのって何時間ぐらいかかるだろ？
オレはアドリブ＋データ流用ならフロー書いて一時間ぐらい。SSならギリ書けそう。
人に読ませること考えてきっちり書くと６～８時間ぐらいかな（NPC作成除く）。
テキスト量から逆算するに。短編をなんとか書けるかも。

168 ：ＮＰＣさん：04/02/04 10:26 ID:???

つまらないＳＳ読ませても「ふーん、面白かったよ」しか言わない連中でも、
つまらないシナリオやらせれば明らかに途中で不機嫌になったりシナリオ
自体が破綻するからな
ＳＳ書くほうが近道、と言いつつどんどん使い物にならない方向に迷い道する罠

あ、もちろんつまらなくても破綻しててもとにかく小説の体裁したブツが
書ければいいなら別だけどね

169 ：ＮＰＣさん：04/02/04 10:31 ID:???

どの段階のスキルアップが必要かってことだろうね、要は。
ずるずると板違いになりそうだけどｗ

170 ：167：04/02/04 11:34 ID:???

>>168
「ふーん」とか言われた段階で面白くなかったと気づけないようではちょっとｗ
友人の「面白い」ほど信頼できないものはねぇし。
シナリオ破綻は確かにそうかも。説得力ってそう言う意味ね。

でも、TRPGならではの力業なんぞがあったら、逆効果だね。
あるような気がします。TRPGにはインセンティブやコンセンサスがあるからなぁ。

>>169
結局そう言うところに落ち着くよね。オレもそう思う。
少なくとも「TRPGというゲームの特性はこうだから、こうなる」とか、
きちんと分析して見られないようだと逆効果じゃないかな。

ところで藻前ら、シナリオ書かないんですか？＞多少なりとも板話題に戻す試み

171 ：ＮＰＣさん：04/02/04 11:47 ID:???

「ふーん、面白いね」は普通デフォルメされた表現だろうとか考えないで
マジに一言一句分析してるあたり、ちょっと――というのはさておき（藁

何時間で書ける？とか言われてもなァ。それこそ「シナリオの体裁したブツ」が
書ければいいのなら別だが、半月はＰＬ側の反応とかもっとスムーズな展開は
ないかとか吟味しないとシナリオなんて使う気にならないよ。
小説の推敲だって同じことだろうけど[[戻してどうする]]

172 ：ＮＰＣさん：04/02/04 11:53 ID:???

人に読ませるシナリオはあまり書かないな。
オンセやるようになってから主要な長台詞や設定はコピペが必要だから
多少なりとも書き出すようになったけど。

173 ：ＮＰＣさん：04/02/04 11:57 ID:???

むしろシナリオより館の図面が描けなくて描けなくて描けなくてﾐｷﾞｬｰ

ダンジョンならどんな設計でもいいんだが、
少なくとも俺はこの“地方領主の館”には住みたくない（笑

174 ：167：04/02/04 15:11 ID:???

>>171
いや、マジには分析してねぇぞ。たまたま気がついただけでな。してねぇってば。

＞小説の推敲だって同じことだろうけど[[戻してどうする]]
よし、戻し返すぞｗ　ある程度まとめて書いた推敲前段階でどのくらいかかる？
それとも、ちょびちょび書きで半月？

なんか、テキストとしてまとめるものじゃないのかなぁ、シナリオって。
まあ、そんなの書くのはオレも気合いが入ってるときだけだけどな。
普通ペラ一枚、というきがしないでもない。

とにかくシナリオ作りにかけちゃうのべ時間でいいわよ。

175 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/04 15:22 ID:???

まぁ、作家になりたいなら興味の湧いたことはそれがＴＲＰＧだろうが政治だろうがトイレの構造だろうが調べておけ、
無駄な知識は何一つない、読め読めッ、という認識もゴザりますが。

>>174
〆切にもよりますが、だいたい拙者の場合、Ａ４８～１０ページほどのシナリオを書くのに、
調子が良いときで２日、悪いと１週間ほどかかるでゴザるよ。
ネタ集めを入れるともっとかかりますが、ネタ集めは常時やってるのでまぁ、割愛。
サタスペのシナリオくらいだと、３～６時間程度。

176 ：ＮＰＣさん：04/02/04 15:42 ID:???

>>173
図面など描かなければいい。
図書館へ行って建築関係の資料を漁れば楽勝。

177 ：ＮＰＣさん：04/02/04 18:15 ID:???

167はこのスレのＤＪでもやるつもりなのか？（藁

178 ：思考機械：04/02/04 19:22 ID:???

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　 ∧∧ ＼
　　　/ 　ヽ（ﾟ∀ﾟ）´､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼[さいたま禁止]／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜
　　　　　　｜｜

179 ：DJ167：04/02/04 19:31 ID:???

>>177
違うがな。逃避カキコしているだけだがな。
あと、本気でみんなシナリオにどのくらい時間かけるか（あるいはかかるか）
知りたかっただけだがな。

まだまだ時間いっぱいまでみなさんのレスお待ちしておりますがな。

180 ：ＮＰＣさん：04/02/05 11:26 ID:???

一本のシナリオに向かい合ってきちっと書くってやったことないからな。
作りかけのシナリオを常時沢山プールしている。
空いた時間にＰＣが無ければ考える。
空いた時間にＰＣがあれば書き込む。
完成度の高いのから必要なときに使う。
トータル一本当たりにかかってる時間は膨大だと思う。

181 ：ＮＰＣさん：04/02/05 13:56 ID:???

俺もそんな感じだなぁ＞ネタのプール
シナリオやNPCのアイディアを暇な時に脳内に浮かべたり、肉付けしたり

182 ：ＮＰＣさん：04/02/05 14:10 ID:???

むしろ、一年365～366日でシナリオ考えない日がない。
完全オフと心に決めて遊びにいこうが仕事が修羅場になろうが
心のどこかで今現在のシチュエーションをシナリオにするには
どう切り出し、どんな形で取り入れるといいか考えてる。

実作業は一日１～２時間で３、４日。
勢い任せにしないために敢えて小分けにして作るので
複数シナリオを平行作業で作って周囲に呆れられたりする。

183 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/05 14:45 ID:???

セッション10日前くらいから焦って前回のシナリオやノート、キャラシ眺めながら
3日くらいで何とかデッチ上げて本番ではギャグや雑談に積極的に話を振ったり休憩
多めにいれて騙し騙しアドリブ入れるスタイルは一般的じゃなかったのか……。

184 ：ＮＰＣさん：04/02/05 14:58 ID:???

aaa

185 ：ＮＰＣさん：04/02/05 15:48 ID:???

ここ何年もシナリオなんて作ってないや。
既製シナリオだけで十分だし。

186 ：ＮＰＣさん：04/02/05 15:55 ID:???

そんなに豊富に既製シナリオがあるのか？（驚）　どのシステムだ？

187 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:02 ID:???

つまらない質問をしてもいいかな？

ＴＲＰＧをわりと長くやっているんだが、
いまだに「Ｎ◎ＶＡ」が面白いとは思わない。
ゲームの面白い、面白くないは、
システムよりもシナリオや面子に
大きく作用されると思っているのだが
「Ｎ◎ＶＡ」だけはそれを感じない。
俺が悪いのか、運が悪いのか判らないが、
以下に駄目だった箇所を上げるので、
もしよかったらなにが悪いのかおしえてほしい。

188 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:05 ID:???

>>183
俺なんて3日前まで何にもしてなかったぜ！
（そして準備してない自慢が始まる）

189 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:08 ID:???

>187
もっとこう、グッとやって、シュタッって感じにすれば良いんじゃね

190 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:09 ID:???

>>187が燃料投下してくれるのを今か今かと待つスレになりました。

191 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:29 ID:???

駄目だった箇所

・世界観がわからないと基本的にゲームがわからない
・トランプを使用する行為
・神業を自由に使用できない
・共通の敵のようなものがない
・マスターとつるんでいるやつがいることが多い
・シナリオ自体がよくわからない
・有名人を使わないとシナリオが進まない

今、思いつく点では以上なんだが・・・。
長くてすみませんでした。

192 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:30 ID:???

>>186
ＳＳＳとかが供給されてるシステムなら月１本以上の供給があるので別に不思議でもない。
ブレカナ、アルシャード、Ｎ◎ＶＡだとそれだけで月３本いけるわけだし。

>>187
Ｎ◎ＶＡだと、どの版か分からないとなんとも。
あと、ＦＥＡＲのほかのゲームはいけるのかとか。

193 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:30 ID:???

結論：RLが悪かった。

194 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:31 ID:???

>>193
いや、RLの能力に頼りすぎるN◎VAが悪いんだろ。

195 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:32 ID:???

>>191
普通に既成シナリオを遊べば、・トランプを使用する行為以外はスルーできると思うよ。

共通の敵なんて、むしろつくりすぎだって本スレで批判されがちなぐらいだし。

196 ：187：04/02/05 16:38 ID:???

＞192
バージョンがいろいろあるのは
理解しているんですが、
最新版とその前のﾔﾂは確実にやりました。
Ｎ◎ＶＡ自体は４回はやりました。

あと、ＦＥＡＲ系のゲームは
それほど得意とは思いませんが、
アルシャードやブレカナなどは
共通の敵みたいなものと戦えばいい
という認識なので
それほど困った事はありません。

197 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:39 ID:???

>>186
D&Dですよ。
オフィシャルのコア・アドベンチャー８冊だけでも20セッションはもつし、
Dungeon誌やd20のシナリオで面白そうなのをピックアップするだけで、
遊びきれないほど分量がある。

198 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:42 ID:???

・世界観がわからないと基本的にゲームがわからない
世界観？私は気にしたことないけど…

・トランプを使用する行為
トランプを使用するのがどう不都合だったのか説明Plz。
組み合わせが問題ないんだったら気にならないような。

・神業を自由に使用できない
使うの自体は自由。
ただ、システムに沿った使い方とそうではない使い方で評価が変わるけどね。

・共通の敵のようなものがない
シャドウランなんかにもいないよね。
所謂近未来物にはこういうのが多い気はする。

・マスターとつるんでいるやつがいることが多い
それはサークル内の問題で、システムのせいじゃない様な…(；´Д`)

・シナリオ自体がよくわからない
シナリオを理解するのはマスターの仕事でしょ。
PLは状況に応じて目標へ向かえばいいだけだと思うけど。

・有名人を使わないとシナリオが進まない
そんなことはない。
シナリオのスパイスとして使われることはあるかもしれないけど、
スパイスの多い料理は食い難いでしょ。

199 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:42 ID:???

問題を解くのは特異だけど、問題設定できない人っていますから。

気にしなくいいと思いますよ、Ｎ◎ＶＡは楽しめないぐらいのことは。

200 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:42 ID:???

>>196
既成シナリオは遊んでる？
最新版の付属シナリオとかだと、普通そんな不満は出ないはずなんだけど。

オリジナルばっかりというなら、単に運が悪いだけかと。

201 ：187：04/02/05 16:46 ID:???

>195
既成シナリオでもパーティ（のようなもの）が
がくめずにいたことがあります。
結局、えらいひとに電話すれば
済むということだったらしいのですが、
「なぜ、電話すればいいのか？」
はわかりませんでした。
確か「Ｎ◎ＶＡをやりなれてないから」
といわれたと思います。

202 ：ＮＰＣさん：04/02/05 16:48 ID:???

>>201
ん？　ひょっとしてＰＣ間コネルールを使ってない？
ＰＣのそれぞれが知り合いになるんで、えらい人に電話する必要なんてないよ。

203 ：187：04/02/05 16:55 ID:???

>198
世界観については
殺していいエリアと殺しては悪いエリアがあるとか、
簡単に言うとその時代の倫理観がいまだに判らない・・・。

トランプについては
「がめる」という行為や
意味のない行動をとることで
いいｶｰﾄﾞを集めることにするのであれば
はじめからいいカードだけ渡せばいいと
思っているから。

204 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:01 ID:???

>>203
オケー。それはＲＬの説明が悪い。
Ｎ◎ＶＡに「殺していいエリア」なんてない。
武器所持を許されるエリアとそうじゃないエリアがあるだけだ。

トランプについては、環境次第。
意味のない行動をとることを、ルール的に定められた「舞台裏」「登場判定」などを
のぞき、駄目にしているところも多い。オンセでは特に。
これだといいカードを集めるための行動もリソースを消費してるのがわかるでしょ。

205 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:02 ID:???

>>187とそれに答えている人達。
つっこんだ話し合いをやるなら本スレでやるのはどうだろう？

206 ：ブ（略：04/02/05 17:05 ID:???

とりあえずN◎VAの楽しみ方を挙げてみるってのはどうだか！
面白くないって意見の否定に回っても泥沼だしな！
俺は大根だから泥がついてるほどいいんだけどな！
AA略

207 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:07 ID:???

逆に言えば、ファンタジーは分かるんでしょ？
ファンタジーなら、なんでも殺してオーケー！　やっほー！

208 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:07 ID:???

>203

現代で言えば、オフィス街で普通のサラリーマンを殺したらすぐ捕まるけど、
ド田舎の山奥で密入国の外人殺してもなかなか捕まんないみたいなもんだよ。
初心者にそういうを説明してないなら、メンツが悪いとしか言えないけど。

んで、トランプは「成功失敗をある程度自分で決められること」のが売りだから。
慣れない内はカード回しが難しく感じることもあるかもしれないけど、クライマックスや
自分の見せ場に向けてのそれなりの準備ととる方が前向きじゃないかな？
全く意味のない行動はマスターが却下できるんだけどね。
登場判定に失敗する、どうでもよさげな情報収集に失敗するなどは良く言えば
テクニックだよ。他のゲームでもこういうのはあると思うんだけど。

貴方の理論で行くと、サイコロ使ってもグラサイ使えばいいじゃんってことになるよ。

209 ：ブ（略：04/02/05 17:11 ID:???

>>208
そりゃまた極端だな！
言い換えると「ダイスの振り直しができるなら最初からグラサイ使えばいい」ってことだろ！
そもそも判定でのダイスの振り直しはリソース消費で行うルールが殆どだぜ！
まあN◎VAの判定一回分＝リソースと考えればいいってことだろうけどな！
俺は大根だからソースより醤油が合うんだけどな！
AA略

210 ：187：04/02/05 17:21 ID:???

>206
そうですね。
聞きたいです。

>205
恐ろしくて聞けません！

トランプ
結局まわしていないとツッコミがはいることが多い。
クライマックスに悪いカードしかない
ということを見たことがない。

世界観
というよりは倫理観なんだけれど、
人殺しが悪いとなると
敵はタイーホするのがベストであると思うのだが、
そうなったことがない。

ファンタジーだとゴブリンやオークような人以外が敵のことが多いし・・・。

211 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:29 ID:???

>>210
ゴブリンやオークなら殺しても良いけど
人間はダメと言う差別主義的主張？

212 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:29 ID:???

>>210
ほかの近未来ものは遊んだことある？
シャドウランでもメタルヘッドでもいいけど。Ｎ◎ＶＡの倫理観ってそのへんと
大きく変わらないよ。既成シナリオではそもそも逮捕なんて関係ない状況になってる
はずなんだが……？

まわしてないとツッコミがはいるっていうのは、卓環境問題なので触れず。
キャラ作成でダイスの振りなおしを認めるかっていうのと一緒だからね。

213 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:30 ID:???

>>210
大事なことを聞くの忘れてた。
ハンドアウトは使ってたの？　最新版なら必ず使うはずだけど。

214 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/05 17:36 ID:???

メンツ固定のサークルなのか不特定のコンベでの経験なのかでも違うと思うけど。
前者ならN◎VAとの相性が悪いか慣れてないって事だろうし、それだったらRLや
他のPLがフォローすべき。後者なら……まぁ運が悪かったっつー事で。

215 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:36 ID:???

>>210
>人殺しが悪いとなると
>敵はタイーホするのがベストであると思うのだが

その要望に応えるためにN◎VAには社会戦というすばらしいルールが！
社会戦の出来るキャラクターなら敵を逮捕して終わらせると事もできますぞ

216 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:37 ID:???

単にＲＬがヘタレなだけではないかと言う気がしてきた。

217 ：187：04/02/05 17:39 ID:???

>211
オークやゴブリンやキャラクターに
特別な設定があったりしないかぎり、
ためらう等の行為をみたことがない。

>>212
というかメタルヘッドなどは
町中で云々ということがないので
殺しまくりだった。
メガ・トラベラーはそんな二律背反すらなかった・・・。

あと、ﾀﾞｲｽの件はクライマックスでファンブル振ったから、
振り直すことをゆるすことはなかったとおもう。

218 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:48 ID:???

>>216
「無制限に無駄な行動をしてトランプを回せる環境」ってのは「クライマックスで
ファンブル振ったら振りなおす環境」と同意だよ。

Ｎ◎ＶＡにしたところで、無駄な行動できる回数ってのはたいてい制限がある。
たまたま187が甘甘な環境だっただけの問題でしょ。

219 ：187：04/02/05 17:50 ID:???

あと他の件も
>>198
>>202
コネの件ですが
その意味もなく電話するという行為が
いいのかどうか・・・。
用件もない、親友でもない、
そんな人に連絡を普通はしないと思う。
特に偉い人なんかに至っては、
重要な件ですら、連絡は取りにくいと思う。
駒のように扱ってる自称ベテランもいた。

ＲＬとつるんでいる件
運が悪かった友田しかにいえる。
ただ、３／４がそうだった。
萎えた。
しかも、偉い人の血族とか、親族とか、
おれにはそれがどんなモノかも
理解できなかったが・・・。
（ここにも世界観が必要）

220 ：187：04/02/05 17:53 ID:???

すみません

ＲＬとつるんでいる件
運が悪かったと、確かにいえる。

です。ミスです。

221 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:57 ID:???

>>219
よっぽど運が悪かったとしかいいようが……。
Ｎ◎ＶＡは数十回やってるがマスターとつるんでるのは見たことない。

ちなみに、普通のシナリオ構造だと、カタナ（殺し屋）が標的の情報を必要としている→
情報を調べられるコネのフェイト（探偵）に依頼するという風にできている。
特にＤになってからの既成シナリオだと、九割以上がオープニングでそうなっているよ。

なんで、それはＲＬの欠陥。

222 ：187：04/02/05 17:58 ID:???

>>218
でも、何回かはまわす（まわさせる）ので
書いたように、
だめなカードしかない。
ということがなかったと思います。

ダイスだと運が悪くて
活躍できないことはたまにありますが、
それはそれで楽しいことだと思います。

223 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:58 ID:???

さぁ、言ってしまうのです。

「自分、この人たちと遊んでて、楽しくないんですっ！」

224 ：ＮＰＣさん：04/02/05 17:58 ID:???

俺はＮ◎ＶＡが嫌いだと胸を張って言ってやれ。
それ以上深く考え込む必要なんざない。
知り合い連中がＮ◎ＶＡ好きだって言っても、
自分まで無理して嫌いなものを好きになる事はない。
周りと同じような感性でないと不安かい、バディ？

225 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:00 ID:???

>>222
まわさせる回数にもよるけど、「駄目なカードもある」程度の環境で楽しみ方が
分からないならそれは単純に向いてないよ。

いまあるリソース（トランプ）で使える技能を考えて、最適解を求めていけばそれ
なりの答えが返ってくるのを楽しむゲームだし。

226 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:03 ID:???

ぜんぜん違う理由でＮ◎ＶＡを嫌いになられるのはカナスィ。

227 ：187：04/02/05 18:03 ID:???

>>221
そうなんですか？
また、ＰＬ経験点とかいうのを使用すると
そうなるのかなって思ってました。

殺し屋→探偵など構造を取ると
殺し屋は敵と戦う理由はあるが、
探偵は戦う理由がないわけで、
そういうときに
アルシャードやブレカナみたいな
共通の敵という認識が欲しいと思うのです。

228 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:04 ID:???

Ｎ◎ＶＡスレに書いた時はタイミングの悪さもあり見事にスルーされたが
カード回しテクを使ってもなお７以上のカードが一度も来ないアクトを体験した俺からすれば
贅沢以外の何にも見えん

229 ：187：04/02/05 18:08 ID:???

>>223
>>224
地方なのでそういう行為は
なかなかできませんが、
嫌いだということはわかってもらえています。

>>225
そういうことなんですか？
了解しました。

230 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:08 ID:???

＞ＲＬとＰＬが連んでいる

これはあれかも知れない。
Ｎ◎ＶＡはキャラクター持ち込みや使い回しについて比較的寛容なゲームだから、
（いやＦＥＡＲゲーの殆どはそうなのだが）というわけではないが、
コミュニティ内において、“多くの参加者（ＲＬを含む）の親しみを受けた”
キャストが出来上がったんじゃないのか、と。

……一般には内輪受けと呼ばれる現象です。

ＲＬとしても、知っているキャストと知らないキャストじゃ、演出を加える難易度が違う。
だからこそ、知らないキャストへ力量を傾け（馴染みのあるキャストは放って置いても
演出なんて沸いてくるし）より多くの演出を引きださなければならないのですが、
まあ、先述したような理由により、一部のキャストの活躍を優先してしまうコミュニティ
も存在します。ただ、ひとつ言えるとすれば、

そ　り　ゃ　ー　面　子　が　悪　い

231 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:09 ID:???

もしＲＬから渡された設定をＰＬの好みとすりあわせる事を
ＲＬとＰＬがつるんでると感じるのであれば、
それは向いてないだけなんだが…。

232 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:11 ID:???

>>227
ううん、単純化したのが悪かったか。

221の例だと、探偵も偶然その標的を個人的な理由から調べかけていたところだったり
するわけだ。んで、調べていくと、また別のＰＣも標的に対して敵対してたりする。
で、そいつはコネクションだったりするわけだ。

という風に、Ｎ◎ＶＡの既成シナリオは、こういう感じで動機が一周するようにできている。
もちろんルルブでもそういう風につくろうと書いてあるよ。
普通にやるとシナリオづくりが面倒っちくなるので、ハンドアウトを使うようになったという仕掛け。

これで分かった？

233 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:19 ID:???

さっきから187が悪い、または適性が無い、ということにしたがっている奴がいるな。

そうやってN◎VAを嫌うように仕向けてるのはどういう動機なんだか（ｗ

234 ：187：04/02/05 18:20 ID:???

皆様、ありがとうございました。

・体質的に合わない
・メンツが悪い

の二点に集約できそうです。
もし、違う理由でしたら、
ルルブとか買わないといけないかな？
などと考えていました。

ありがとうございました。

235 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:22 ID:???

圧倒的に情報不足だし所詮人ごとだし嫌いなもんを好きにさせようなんざ押しつけがましいし

236 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:27 ID:???

>>234
「体質」は勘違いかもしれんから、余り考えない方が（ｗ

面子の方も一度そのへんを話してみてから判断する方がいいと思うよ。

237 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:42 ID:???

普通はN◎VAを楽しく遊べるなんて思わない方が良い。
あれを楽しく遊べる連中の方が珍しいんだから。

238 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:46 ID:???

またお手軽な釣りがきたなあｗ

239 ：ＮＰＣさん：04/02/05 18:47 ID:???

こういう手合いにわざと釣られるのも面白いもんだよ

240 ：ＮＰＣさん：04/02/05 19:00 ID:???

N◎VAは好き嫌いの差が激しいゲームだから。

241 ：ＮＰＣさん：04/02/05 19:19 ID:???

>>211
> ゴブリンやオークなら殺しても良いけど
> 人間はダメと言う差別主義的主張？

それは、ゴブリンやオークに「人権」があるかどうかで変わるんじゃないか?
ゴブリン社会でゴブリン殺したら犯罪だろうけど、たいていの人間社会では犯罪ではないのでは。

242 ：211：04/02/05 19:22 ID:???

>>241
人権と言うのは、社会常識によるってことだろ？　同意だ。

つまり、俺が言いたかったのは
「Ｎｏｖａの世界観（社会常識含む）が
わからないといっているにもかかわらず
人権意識だけはあるんだね」ってことだよ。

243 ：ＮＰＣさん：04/02/05 19:22 ID:???

まぁ異教徒は人間じゃないし、殺しても何ら問題ないな。

244 ：ＮＰＣさん：04/02/05 19:33 ID:???

Ｎ◎ＶＡにおいて、殺して良い人間は主にドラマツルギーによって決定される。
つまり、雑魚や悪役は最終的に倒される。ヒロインは守らなくてはいけない。

詳しい内容はハンドアウトによって渡されたり、ゲスト、エキストラなどのＮＰＣ区分に
よって決定されるけどな。
最終的にヒロインの笑顔さえ奪わなければ、血に飢えた残虐無道の殺人鬼が主人公でも
構わないことも多い。

世界設定的な倫理観に関しては、“物騒になった現代社会”程度にある。
その中でどういう倫理観を持っているかは、キャラ立ての演出の範囲。
その設定を、キャラクターの表現にどう活かすかはＰＬ次第、卓次第。

245 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/05 19:47 ID:???

>>234
っと。楽しく遊びたいなら、ルルブは買ったほうがよいでゴザるですよ。
なくても楽しくやれますが、あったほうが近道でゴザるです。

で、可能ならゲーマーズ・フィールド誌の「Carry Out D（連載）」を読んでおくとなおよし。
ここしばらくは、貴殿のような初心者が楽しむためのわかりやすいコツを連載してゴザるので。

246 ：ＮＰＣさん：04/02/05 21:23 ID:???

まぁでもルールが分からない（持ってない）状態でのプレイはいろいろ制限があると思うよ

247 ：ＮＰＣさん：04/02/05 21:26 ID:???

ルルブを五冊買ってプレイのたび貸し出す奴に心当たりが

248 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/05 22:39 ID:???

うひょー
コンベンションでGMやっている途中に急に病でくたばったぞぬ。

249 ：ＮＰＣさん：04/02/05 22:52 ID:???

買わなくていいからとりあえず誰かに借りてひととおり嫁。
人から聞いたままのシステム理解で不具合が生じたら、
ルールの「遊び方」あたりを読むと自分のものにできるぞ。

250 ：ＮＰＣさん：04/02/05 23:13 ID:???

>237は釣りかも知れないが、事実でもある。
確かにTRPG者の人口は少数派で、TRPGを遊んで楽しいと思えるような人で
すら少ないのに、その中でN◎VAを楽しめるのはもっと少ないわな（藁

251 ：人数(略)：04/02/05 23:32 ID:???

>>248
くたばった？
ステータス表示は？
でっど？だい？あっしゅ？

252 ：人数(略)：04/02/05 23:36 ID:???

ｺﾝﾆｬｸ

253 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/05 23:42 ID:???

>>251
(;´Д`)∩　GM！でっどとだいの違いが分かりません！

254 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：04/02/05 23:59 ID:???

『埋葬されますた』

255 ：ＮＰＣさん：04/02/06 01:28 ID:???

TNRの時の話だけど、漏れの場合はコンベで初めてやって、
良くわからないから全然活躍できなくて無性に悔しくなったよ。
それで、ルールとサプリ買って読み込んでゴリゴリキャスト作ったり
して理解度を向上させて遊んだね。
それ以降はルーラーもやったりしてどっぷりハマッタさ。
ま、そのゲームに対して向上心を持ってプレイできるかどうかと思う。
あと、ヤリ込めばその分が自分に返ってくるゲームだと思ったからって
事もあるけどね。

結論としては、187がその面子とこれからもゲームしていくのにNOVA
を結構な頻度でプレイしなければならないのならルール買って読んだ方
がいいと思う。

256 ：ＮＰＣさん：04/02/06 01:49 ID:???

質問！「ベネ」って何すか？
２典見ても載ってなかったけどこの板の専門用語？

257 ：ＮＰＣさん：04/02/06 03:12 ID:???

ジョジョ第五部嫁

258 ：ＮＰＣさん：04/02/06 13:55 ID:???

>>187
丁度Ｎ◎ＶＡ-Ｄのカウンターグロウってリプレイ集が出たから
2000円ひねり出す余裕があるなら是非とも購入する事をお奨めする。
欄外に実際のセッションでの処理についての細かな解説が
びっしり書かれているからＮ◎ＶＡに限らず非常に参考になると思う。

というか説明読む限り、君の周囲のＲＬはＮ◎ＶＡ遊べてなさ過ぎ。
ルールブックよく読んで遊べばもっと面白くなるはずだよ。

259 ：ＮＰＣさん：04/02/06 14:13 ID:???

キミは不勉強だ！＠○産党員

260 ：ＮＰＣさん：04/02/07 03:13 ID:???

しかしホント悪いメンツに囲まれてるのもいたもんだな…
>>187みたいな不幸な環境にいなくて善かった。

261 ：ＮＰＣさん：04/02/07 08:02 ID:???

乗り遅れだけど。

＞用件もない、親友でもない、
＞そんな人に連絡を普通はしないと思う。
電話するだけならコネ判定はいらない、とRLは判断することができる。
だって、電話番号がわかってりゃ、誰でも「電話をかけること」には失敗しないよな。
その上で本人をつかまえたり、話を聞いて貰えるかは判定次第（かもしれない）。
「ただ道を歩くのに判定はいらない、転ぶ可能性があるなら必要だが」というアレだね。

＞駒のように扱ってる自称ベテランもいた。
それはコネ技能に含まれてる。なんらかの理由で、駒のように動いてくれる人がコネだ。
そして、プレイでは描かれないところで（プレイ中でもいいけど）、
ペコペコ謝ってたり、お詫びの用事を押しつけられたりしてるかもしれない。

ま、ルールを読んで想像しないと遊びにくいゲームではあるだろうね、Ｎ◎ＶＡって。

262 ：ＮＰＣさん：04/02/07 16:28 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど、
ワールドオブダークネスのスレは全部入滅したの？

263 ：ナニ：04/02/07 16:30 ID:???

>>262
普通にあるよ？多分板移動の時にブクマク死んだんだよ。

264 ：ＮＰＣさん：04/02/07 16:38 ID:???

現役はここしか残ってない。

ワーウルフ：ジ・アポカリプス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997015970/l50

265 ：ＮＰＣさん：04/02/07 16:46 ID:???

>>263-264

スマソ。さんくす。

266 ：ＮＰＣさん：04/02/09 15:39 ID:???

中世系ファンタジーの戦争における
魔法使いのポジションはどの様なものだろう？
抽象的でいいので、NPCさんの意見を聞かせてくれ。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040209153825.jpg

267 ：ＮＰＣさん：04/02/09 16:04 ID:???

砲兵。衛生兵。伝令。工兵。

268 ：ＮＰＣさん：04/02/09 16:09 ID:???

>>266
戦略レベル：戦略レベルでの偵察（探知系呪文）、戦略規模の情報通信（移動系呪文）
高レベルの宮廷魔術師などの役割か？

戦術レベル
工兵的役割：大地操作系の呪文による野戦陣地作り、メテオなどの呪文による城壁破壊など
通信兵的役割；移動系、情報伝達系呪文による情報伝達
偵察兵的役割：情報探知系、変身系呪文、精神操作系呪文などによる情報収集
衛生兵・軍医的役割：治療呪文による味方の回復
主計科的役割：食料生成呪文による兵站の維持
砲兵的役割：集団による攻撃魔法使用
モラル・ブレイク：精神操作系呪文や大威力呪文による敵軍の士気低下
暗殺；移動系呪文や変身系呪文を用いての暗殺
防御的運用；防御呪文、対抗呪文による魔法や敵軍の魔術師への防御・対応

使える魔術によってあらゆる役割がこなせるが、直接戦闘より他の手段で代替できない役割を担えるのが強み。
術者の人数が少ない場合には、司令部や独立したゲリラ戦のための小部隊のメンバーとして運用。
術者の人数が多い場合は独立した部隊として運用も可能（特に火力として用いる場合には）。
術者の人数、使える術や威力によって運用は異なる。

269 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：04/02/09 16:23 ID:???

『あのね』
『そういうのなら進め！双角小隊がおすすめ』
『なの』

270 ：ＮＰＣさん：04/02/09 16:25 ID:???

ほう、SAS出身の双角は魔法使いでもあったのか。

271 ：人数(略)：04/02/09 20:57 ID:???

双角が出てるならアップルシードのアニメ観てもいいなぁ。

っつーか、双角主役で、押井がアニメ作ってくれんかな。

>>266
マーセデス・ラッキーのヴァルデマール年代記(?)とか、結構参考になるよ。

272 ：ＮＰＣさん：04/02/09 21:01 ID:???

『皇国の守護者』
『ダークエルフ物語』
『ベルガリアード物語』
この辺も参考になる。
あと、出てない機能といえば天候操作か。これができると大分戦争に影響を与える。

273 ：ＮＰＣさん：04/02/09 22:26 ID:???

>>266
D&D3eのDMGを読める環境なら、そのものな記述があったよ。
治療呪文で兵力が倍化（負傷兵が増援部隊に匹敵）するのは、わりと目鱗だった。
いたって当たり前のことなんだが。

>>268以外に、強化呪文による兵力の強化もあるね。兵站？

274 ：ＮＰＣさん：04/02/10 03:56 ID:???

>>273
こんぴーたゲームのことで恐縮だが、三國志8で医術特技を持つ武将が一人いるだけで
周囲の部隊の持久力が格段に跳ね上がったからなぁ。
援軍で参加したときもピンチの味方部隊に近付いて治療すれば、あっという間に負傷兵が
全員回復して戦力が大回復だったし。
部隊全滅寸前でも最大数の半数以上が負傷兵として残ってるし（ゲーム上はいないのと一緒）
魔法による治療は非常に重要なところだと思うね。

275 ：ＮＰＣさん：04/02/10 17:05 ID:???

幻術系魔法や空間を歪める魔法で敵軍を死地へと追い込む手もあるね。

新鮮な材料の豊富さに乗じて、ゾンビ製造魔法を使う。
兵力補填、敵軍士気低下とともに、今後は死体処理をしながら進軍しないと
まずくなるので足止めにもなる…ってのがあったな。

276 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/10 22:49 ID:???

魔法の国ザンスにそー言うシチュエーションあったね。ゾンビーの頭がマンダニア
兵のゾンビ作って対抗っつー感じで。

277 ：ＮＰＣさん：04/02/11 14:44 ID:???

ヴァンパイア：ザ・マスカレードの普及版が出るそうだが、
http://www.a-third.com/trpg/index2.html
v:tmのスレッドってもう消えた？

278 ：ＮＰＣさん：04/02/11 15:09 ID:???

ヴァンパイアスレ、WoDスレは消滅。
関連する話題は以下のスレッドに統一された。

ワーウルフ：ジ・アポカリプス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997015970/l50

279 ：ＮＰＣさん：04/02/11 20:01 ID:???

>>277
５０００円で普及挽歌よ

280 ：ＮＰＣさん：04/02/11 20:04 ID:???

D&D3eやCoCd20より800円も安いよ…
ローズ・トゥ・ロードに1000円足すだけで買えるよ…

281 ：ＮＰＣさん：04/02/11 20:07 ID:???

ハードからソフトで１０００円も下がるのか。
単純に考えて３ｅのコアルール３冊なら３０００円も下がることに。
お得だな。

282 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/11 20:27 ID:???

消費者心理として　5000円と書いてあると高そうに見えるが
実は4000円台のゲームと比べれば　少し高い、というレベルだと思う。
それでも比較的高いほうだし、ハードカバー版は本当に高価だったわけですが。

283 ：ＮＰＣさん：04/02/11 20:38 ID:???

消費者心理として　6000円と書いてあると高そうに見えるが
実は5000円台のゲームと比べれば　少し高い、というレベルだと思う。

284 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/11 20:41 ID:???

アルシャード　3000えん
サタスペ　3000えん
ブルーローズ　4800えん
GURPS Basic 簡約版　4800えん
メタルヘッド・マキシマム　5000えん

285 ：ＮＰＣさん：04/02/11 20:52 ID:???

↑この意味不明さはナニ？

286 ：ＮＰＣさん：04/02/11 20:58 ID:???

スクラップド・プリンセス　800えん

(；´Д`)

287 ：ＮＰＣさん：04/02/11 22:06 ID:???

仲間と卓を囲む時間…Priceless

288 ：ＮＰＣさん：04/02/11 22:16 ID:???

捨てプリのハードカバー版が出れば1800えんかよ！

289 ：１行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/02/11 23:39 ID:Qrylomce

３８００円なら買うルルブも４２００円だと迷ってしまうのは漏れだけかな！１行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

290 ：ＮＰＣさん：04/02/12 00:06 ID:???

３８００円でも迷っちまうよ！

291 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/02/12 00:10 ID:???

高くても、迷わず買ってしまうゲームもあれば、
安くても、迷ってしまって買わないゲームもある。
モノ次第ですなぁ。

292 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/12 18:42 ID:???

>>291
結局は　そこですなあ。
本の内容ってのは、代替性がないから。
シャドウランの絶版サプリ（定価20ドル）が65ドルで売っていたので買おうとしてしまいますた。

293 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:50 ID:???

最近のＧＦ商品は微妙に高くなってる気がするんだけどなんでだろう？

294 ：ＮＰＣさん：04/02/13 00:52 ID:???

紙代が上がったんじゃね？

295 ：COOK羅漢：04/02/13 02:49 ID:???

シャドウランもFASAからFANPROになって高くなったような気がする。

296 ：ＮＰＣさん：04/02/13 05:04 ID:???

>>293
どの時期に比べて？
少なくとも初期の頃に比べると安くなってるんだが。
ブルフォレとか4300円だったし。

297 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：04/02/13 11:54 ID:???

ココ１年はサタスペ位しか買ってない・・・ＭＴＧと両輪は中々辛いモンが有るよ
文庫サイズでも、スクラッププリンセスは食指が動かないしなぁ・・・

298 ：ＮＰＣさん：04/02/13 12:50 ID:???

>297
そこでアリアンロッドですよ。夏をお楽しみに。

299 ：ＮＰＣさん：04/02/13 13:50 ID:???

＞文庫サイズでも、スクラッププリンセスは食指が動かないしなぁ・・・

なじぇ？

300 ：ＮＰＣさん：04/02/13 14:17 ID:???

・原作に興味なし
・いまさらSW互換のゲームなんて
・買ってるゲーマーいないし

こんなもんじゃね？

301 ：ＮＰＣさん：04/02/13 15:24 ID:???

>>297
なんでサタスペは買ったんだ？

302 ：ＮＰＣさん：04/02/13 15:38 ID:???

つまり棄てプリはサタスペ以下Σ(ﾟ∀ﾟ；)

303 ：ＮＰＣさん：04/02/13 15:41 ID:???

サタスペがよっぽどダメじゃないと皮肉にも煽りにもならないよ、それ。

304 ：ＮＰＣさん：04/02/13 15:42 ID:???

同人RPG以下なのかと

305 ：ＮＰＣさん：04/02/13 15:42 ID:???

いやそのまんまなんですけど

306 ：ＮＰＣさん：04/02/13 16:50 ID:???

カードワースのシナリオ作り練習にしようと思って
ソードワールドのシナリオ集探しにいったのさ。
本屋にもブックオフにもなくてな・・

俺が工房だった頃、シナ集が並んでたはずの棚は
いまや電撃Ｇ文庫とかが並んでるんだ・・
さびしい・・

307 ：ＮＰＣさん：04/02/13 17:00 ID:???

>>306
もうガープス１００円だもんな　＞ブクオフ
さらに俺の田舎では今では文庫Ｄ＆Ｄ３冊200円で売ってる、と弟が言ってるぞ。
爆裂ハンターと創龍伝の隣においてあったらしい。

そのＤ＆Ｄは今では弟の通う大学の図書館に置いてある模様だ。

308 ：ＮＰＣさん：04/02/14 13:29 ID:???

先日実家の倉庫から昔買ったＤＤ赤箱が出てきたんだが・・・
やはりオークションか？・・・

309 ：ＮＰＣさん：04/02/14 17:00 ID:???

おまえさん次第だが、どっちも得するのはオークション。
ちょっと言い過ぎかもしれないけどな

310 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/14 21:36 ID:???

>>306
私も工房の頃は　まだ本屋に文庫のTRPG本があったが
当時の小遣いでは　文庫一冊買うにも迷っていたもんだ…
文庫のTRPG本がなくなって、時代が違うと思うぞぬ。

311 ：ＮＰＣさん：04/02/14 21:53 ID:???

きくたけの別冊が重版されるらしい。
売るなら今のうちだぞ。

312 ：ＮＰＣさん：04/02/15 17:31 ID:???

スザクゲームズってつぶれたの？

313 ：ＮＰＣさん：04/02/15 20:49 ID:???

会員費横領で持ち直した

314 ：ＮＰＣさん：04/02/16 18:08 ID:???

そいやＳＷ初心者用ルールが文庫で出るらしいですよ。

315 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆9/DQNomdOk ：04/02/16 18:16 ID:HMm7pR5G

『あははー、ソースはどこですかー』
『ソース会社のリンクはいりませんよー』

316 ：ＮＰＣさん：04/02/16 18:35 ID:???

うるせえ糞コテ

317 ：314：04/02/16 19:00 ID:???

>315
ソース？は昨日のＹＳ秋葉ＣＯＮのアークライトのｶﾘﾔたん。
４月らしいですよ！６月にはそれ対応のシナリオ集もでるだとか。

318 ：ＮＰＣさん：04/02/16 20:26 ID:???

文庫版基本ルールをカバーだけ変えて出すんだったら、すっごくイイな！
惚れるかも！

319 ：ＮＰＣさん：04/02/16 20:30 ID:???

以前の文庫版は基本、分冊１、分冊２となってたけど、何冊出るのかな。
初心者用なら、やっぱり基本ルール相当分だけかねぇ。

320 ：だがぁ+萌：04/02/16 20:33 ID:buUzpoH8

凄い重要な公式設定がコレだけに載せられていたら笑う

321 ：アレ：04/02/16 20:40 ID:VINl/zWp

みんな買うだろうから当たり前のように入っているに１票。

322 ：ＮＰＣさん：04/02/16 20:41 ID:???

それが商売の基本ですよ。

323 ：ＮＰＣさん：04/02/16 20:43 ID:???

そこで笑うという感覚が分からん
むしろ新しい情報が何一つ加わってない方が腹立つ

324 ：ＮＰＣさん：04/02/16 20:48 ID:???

>>323
一応建前上、ＳＷ初心者ルールだからな。

無論、買うのは経験者ばかりだから>>323の言う事はもっともだが。

325 ：ＮＰＣさん：04/02/16 21:24 ID:???

本スレでスルーみたいだけど、マジネタですか？＜ＳＷ

326 ：だがぁ+萌：04/02/16 22:09 ID:buUzpoH8

誰か詳しい人がレスするだろう、とか思ってスルーしちまった(苦笑)

327 ：ＮＰＣさん：04/02/16 22:13 ID:???

>>325
SNEのページにも新しい展開をするとは書いてあるけどね。

328 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/16 22:24 ID:???

気になるみゅ～

329 ：ＮＰＣさん：04/02/16 22:33 ID:???

ＳＷカードＲＰＧのルール部分＋データ（カード部分をルルブに載せる）＋シナリオってとこでないかな？

330 ：ＮＰＣさん：04/02/16 22:50 ID:???

（後半部）：ルールの改変は今のところ考えていません。残念なことに、エディション変更は、
少なからず旧来のファンを切り落とす行為になってしまいます。D&Dの大変革（3e）も、言って
しまえば、TSRの買収があって、ルール隔絶期があったからこそ断行でき、受け入れられた
ようなものです。それをしてもメリットがある、という判断を下せた場合には、「ソード・ワールド
ＲＰＧ」でも行なうでしょうが、現在は、新リプレイが好調ですから、ここでルールを変えるのは
、商業的にあまりよい選択になりません。

また、この言い訳の材料が増えちまうのか。
本当は改定する能力がないだけのくせに。

331 ：ＮＰＣさん：04/02/16 23:01 ID:???

なんで能力がないなんて言いきれるのかねぇ？
SNEは今までいくつもルルブ出してきてるのに、既存のルールの改定する能力はないっておかしくないか？

332 ：だがぁ+萌：04/02/16 23:19 ID:buUzpoH8

思い切りも含めて能力かもねぇ。

333 ：ＮＰＣさん：04/02/16 23:25 ID:???

商売の能力かなぁ。

334 ：ＮＰＣさん：04/02/16 23:35 ID:???

完全版が文庫版ほど売れなかったので、二の足踏んでるんじゃないかなぁ（適当）

335 ：３行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/02/16 23:42 ID:r1RjjVXd

やめてっちゃった人も多いからね…。＜ルルブ作ってる人

まあボドゲーや小説なんかも出してるから手が回らないというのが本音かも！？３行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

336 ：ペドロ・李：04/02/17 00:08 ID:???

ＳＷ以上に受け入れられたシステムも作れてないけどな。

337 ：ＮＰＣさん：04/02/17 00:12 ID:???

そろそろスタンダードスレ逝け

338 ：ＮＰＣさん：04/02/17 01:09 ID:???

SNEは大事な時期にモンコレにかまけてTRPG関連ろくにサポートしなかったじゃないかよぅ
おかげで俺の周りみんなFEARに転んじまったんだぞ、畜生。

339 ：ＮＰＣさん：04/02/17 01:25 ID:???

スタンダードスレか、ここは（藁

出版によるサポートは富士見が企画を通さない限り無理。
web上でのサポートはちゃんとやってた。

あんだすたん？

340 ：ＮＰＣさん：04/02/17 03:06 ID:???

「ちゃんと」？

へぇー・・・

341 ：ＮＰＣさん：04/02/17 08:18 ID:???

>>331
清松の最近やった仕事を考えてみろ。
ＳＮＥの改定したＧＨ02を思い出せ。

342 ：ＮＰＣさん：04/02/17 10:23 ID:???

>>340
Q&Aを毎月更新していたことはサポートではない、と。
いやあ厳しいなあ（ｗ

>>341
清松みゆきの最近やった仕事って何？
何か失敗でもあったのかね？

343 ：ＮＰＣさん：04/02/17 10:25 ID:???

それと、GH02の何が問題だと言うのかもハッキリさせてくんないかな。

344 ：ＮＰＣさん：04/02/17 11:00 ID:???

Q&Aなんかサポートの内に入らんだろ。
そもそもまともな質問なんて来ないんだから。

345 ：ＮＰＣさん：04/02/17 11:18 ID:???

事実を示されてヒステリーか？

346 ：ＮＰＣさん：04/02/17 11:18 ID:???

>>344
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1076749203/

347 ：ＮＰＣさん：04/02/17 11:43 ID:???

ただ、毎月１～２月遅れのＱ＆Ａに答えられるより、
ＧＵＲＰＳ、ＳＷのＱ＆Ａを見やすくまとめてくれるほうがありがたい事実。

348 ：ＮＰＣさん：04/02/17 11:47 ID:???

>>347
禿同。
SWのは、ユーザがつくったやつがあるけどなｗ

349 ：ＮＰＣさん：04/02/17 13:34 ID:???

清松の最近の仕事を考えてみる。
カードＲＰＧとかしか思いつかない。
つまり、何ひとつ成果を出せてないってことだな。

350 ：ＮＰＣさん：04/02/17 13:39 ID:???

カードRPGのさらにその前はSWマスタースクリーンか？

351 ：ＮＰＣさん：04/02/17 13:41 ID:???

短編小説を年に１，２．新ゲームは卵のママ。
後は後輩の仕事に口出しして暮らしてるらしい。

352 ：ＮＰＣさん：04/02/17 14:01 ID:???

古きＴＲＰＧファンの言うところのクリムゾンバットってなんですか？
柴村は倒したそうなんですけど。

353 ：ＮＰＣさん：04/02/17 14:05 ID:???

多分コイツじゃないか？
ttp://darahappa.glorantha.to/~yelm/rq/CrimsonBat.html

354 ：ＮＰＣさん：04/02/17 14:46 ID:Ip5K4npP

>>349
「改定する能力がない」という根拠には全然なってない（藁

355 ：ＮＰＣさん：04/02/17 14:52 ID:???

SWカードで何ら成果を出せていないのは事実。
他は>>339参照。
そしてSWスレかスタンダードスレへ逝け。

356 ：ＮＰＣさん：04/02/17 14:56 ID:???

>352
>353のヤツでいいと思う。
ちなみに尋常じゃない強さを誇る。

357 ：浅倉たけすぃ：04/02/17 15:50 ID:r4UT9FqY

清松は改訂する能力がないんじゃねえ！
「改訂されると遊ばれない」っつう強迫観念を持ってるんだよ！

もちろん、それでＣＰを稼いでるわけだ。

358 ：ＮＰＣさん：04/02/17 17:02 ID:???

せめて、その稼いだCPでカードRPGとか成功させてれば、まだ納得できるんだが。

359 ：るりえ：04/02/17 18:54 ID:yxCR2t4K

ＳＷを改訂する意味が見出せないという点はまったく同意。
清松はケイオスランド系で追加オプションルール・データの模索なんかも
してたけど使ってるユーザーなんか見たことないしなあ。

360 ：ＮＰＣさん：04/02/17 18:56 ID:???

清松先生はもうお爺ちゃんなので老後の面倒は後輩一同で見るでつ！

361 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:03 ID:???

>>359
ケイオスランド固有のルールやデータを使おうにもケイオスランドワールドガイドが出せてない。
ファイター系のアレクラストで使えそうな追加オプションには期待したけど一つしか公開できてない。
具象戦闘を目指して戦闘オプションの数を増やしてもバランスを取る自信があるといってたけど結果は口だけ。
昔、ＲＰＧマガジンでＷＢのデザイナーが理想高く上級ルールを作ろうとして挫折したのに似てる。

362 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:03 ID:???

そんなときこそ
「Aの魔方陣SWエディション」ですよ。

363 ：るりえ：04/02/17 19:15 ID:yxCR2t4K

模索段階で終わったのはアンケートが良くなかったからだろうし
なぜ良くなかったかといえば望まれていなかっただろうからじゃない？
追加オプションルール・データをファンが望まないけど
リプレイとかは売れているなら改訂版を出してもねえ
・・・と思うのは普通でしょう。

ちなみに個人的には清松の評価はかなり高い。
そして瑠璃絵に評価されるということはあんまり一般受けしない（ｗ
世の人はそれほどＴＲＰＧにデータやバランスを
求めているわけではないのだろう。寂しいことに。

364 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:22 ID:???

旧来のファンがどれだけ残ってるのやらｗ
新リプレイが好調だから？
新リプレイのおかげで本体ルールがどれだけ売れてるのやらｗ

365 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:27 ID:???

>模索段階で終わったのはアンケートが良くなかったからだろうし
模索段階で終わったのは雑誌がなくなったからですよ。
アンケートが良くないだけならサポートの方向を変えればいいだけですね。

366 ：るりえ：04/02/17 19:30 ID:yxCR2t4K

うん。そんで方向性の変わったサポートが
ＴＲＰＧサプリ（・・・なつかし）やロール＆ロールに載ってるね。

367 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:34 ID:???

無理ありすぎ（藁

368 ：るりえ：04/02/17 19:37 ID:???

無理なんか2～3箇所しかねーよ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!

369 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:38 ID:???

いや、妥当だろ。

370 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:39 ID:???

出ていないことを責めるならともかく、出ていないのを良いことに「出来ないから」と言う。

のは、まだ良い方なのかな。
出てもいないルールを引き合いに出して「出来が悪い」とか言い出すのは凄いね。

371 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:42 ID:???

出ていないことを責められているわけだが。

372 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:44 ID:???

頼むから日本語の読解くらいしてくれい。

373 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:44 ID:???

まぁ総括すると、ＴＲＰＧは斜陽だってこった

374 ：ＮＰＣさん：04/02/17 19:45 ID:???

>>370
外国のかたですか？

375 ：ＮＰＣさん：04/02/17 22:26 ID:99SQB4Je

>>373
この場合ＴＲＰＧに一般化するのは無理があるんじゃないかと思います。

376 ：ＮＰＣさん：04/02/17 23:35 ID:???

清松ぐらいの立場のやつが、実作業やってる職場ってのはどうなんだろうな？
管理作業をしなくちゃいけない立場だろう。

清松が管理作業をしてるかどうかは知らないんだけどな。

377 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/18 00:18 ID:???

でもココまで表立った仕事してないともう管理職になってる気がするなぁ。
TRPG部SW課長みたいな感じで。

378 ：だがぁ+萌：04/02/18 00:50 ID:ONQsHHgU

清松ときくたけは二大2ｄ6アドバイザーだよ

379 ：浅倉たけすぃ：04/02/18 00:59 ID:suA01vVP

>>376
副社長がリプレイ書いてる会社だってあるんだぜ！

380 ：ＮＰＣさん：04/02/18 01:18 ID:???

まあ、ＳＮＥだって社長が記事かいてるけどな。

381 ：ＮＰＣさん：04/02/18 01:19 ID:???

キヨマツはヤスティ以上に表にでないからなぁ。

382 ：ＮＰＣさん：04/02/18 01:25 ID:???

>>374
361みたいなのを嘆いているんですが。

ああ、日本語が読めないのか。

383 ：ＮＰＣさん：04/02/18 01:55 ID:???

>>352
マジで尋常じゃない。
神殿in爆撃機だったように記憶してるけど自信はない。
でもってバットに棲んでる蚤ですら強敵だったはず。
いずれにしろルーン王未満の個人や数人程度のパーティで挑む相手じゃない。
PC上がりのルーン王や数十人のパーティでも普通に勝てないだろうけど。

384 ：352：04/02/18 02:06 ID:???

皆様ご説明ありがとう。ところで、バット倒すことと「マスターが自分のマスタリングに
あわせて数値を設定する」ことの関連性は何だと思います？
ttp://www.alfasystem.net/A/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=59&type=56&space=15&no=0
クリムゾンバットが何か分かれば理解できると思ったのですが…私の理解力不足でしょうか。

385 ：ＮＰＣさん：04/02/18 02:08 ID:???

単なる自慢のような飢餓ス

386 ：ＮＰＣさん：04/02/18 02:22 ID:???

>383の説明にあるようなやつだが、
倒すべき状況があり、それにあわせてマスタリングをしたかデータを書き換えたをしたということでは？
データは絶対ではない、という事を強調するためとか。
クトゥルフの呼び声でアザトースを倒しましたとか、そういう類の表現ではないかと。

387 ：ＮＰＣさん：04/02/18 02:31 ID:???

モンスターのステータスは一般的データを参照した方が良いか？の質問に、
絶対倒せないような強いモンスターをＰＣが倒せるようにＧＭがステータスを調整しても良いけど
一般的データは大事だよと言っているわけだ。

ただ、例の挙げ方が随分とアレですね。

俺、クトゥルーでハスター倒したぜ？

388 ：ＮＰＣさん：04/02/18 02:32 ID:???

げっ、セコセコレスの内容を書いていたら被った？！
しかも対象がさらに上位・・・

＿|￣|○

389 ：ＮＰＣさん：04/02/18 08:11 ID:???

じつはドラゴンパスをプレイしたってのはどうか。

390 ：ＮＰＣさん：04/02/18 09:32 ID:???

＞クトゥルフの呼び声でアザトースを倒しましたとか

何かもう、何を言っても無駄という気がします…

391 ：ＮＰＣさん：04/02/18 11:49 ID:???

昔は厨プレイをしましたよ、あの頃は俺たちもヤンチャだったなあ、はっはっは

……みたいなことを言ってるんじゃないかね？＞クリムゾンバット

392 ：ＮＰＣさん：04/02/18 18:30 ID:???

もう清松はいなくていいよ。
昔の安田と同じ、監修で稼ぐだけが取り得。

393 ：だがぁ+萌：04/02/18 22:21 ID:VaC2Esbr

＞クリムゾンバット
どうやって倒したんだろ。チト興味あるなぁ。

394 ：ＮＰＣさん：04/02/18 22:30 ID:???

スゴいな。
やっぱAの魔法陣みたいなのを作るクリエイターは一味違うな。

395 ：だがぁ+萌：04/02/19 00:12 ID:5cbDCr2N

芝村：「ああ、〈手技〉と〈護身術〉と〈蹴り〉でね」
とかゆったらチト尊敬するかも。

396 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/19 01:24 ID:???

唐突に西部劇ファンタジーやりてぇって思ったんですけど日本語環境で現在ある
選択肢ってテラ・ザ・ガンスリンガーだけっすか？

397 ：ナニ：04/02/19 01:32 ID:???

>>369
スペオペに西部劇バージョンがあったような？
ファンタジーではないですけどもね。

398 ：ナニ：04/02/19 01:33 ID:???

リンク間違い。マサ氏へ。

399 ：浅倉たけすぃ：04/02/19 01:34 ID:ArNns5r4

>>398
Be-Kids

400 ：浅倉たけすぃ：04/02/19 01:39 ID:ArNns5r4

俺もリンク間違い
ナニ氏へｗ

401 ：ナニ：04/02/19 01:40 ID:???

マネされちゃった (ノ∀｀）アリガオウ！

402 ：ドルフ☆レーゲン：04/02/19 01:45 ID:???

テラガンはいいわねえ。サポート終わっちゃったけど大好きよ。
まあ、なんつうかアレはファンタジーつうよりＳＦぽいのだけど
そこもまたよし。　又吉イエス。

403 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/19 02:17 ID:???

>>396
ええと、「上海退魔行」がそーです。舞台が上海だっつー以外は、テラガンよりむしろ正統派西部劇に近し。
あと、ルール的にそのままイケてしまうのがサタスペ。

404 ：ＮＰＣさん：04/02/19 07:45 ID:y8q5SfmM

こういう事書くと荒れそうだけどあえて質問。
みなさん方はどんなメンバーでTRPGしてます？

自分はまだ数回しかTRPGをしたことがありません。
メンバーは友人の友人といったかんじで集まるのですが
７人くらい集まると大概１人は人格的に終わってる人間で
半数くらいはちょっと問題あるいわゆるオタクって人です。
TRPGというジャンルですから仕方ないと思って
いつも我慢してるんですが、できれば気持ちよく遊びたいものです。
みなさんはどうやって人脈を広げてるのでしょうか？

405 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/19 07:50 ID:???

>>404
小学校時代からの友人、ネットで一本釣りした後輩、ネットで出逢った正体不明の先輩の群れ、
オンセスレで知り合った見たこともない遠方の知人、頭の上がらない怪奇現象のような先輩、
後輩の後輩、コンベンションでの顔見知り、取引先、仕事仲間っつーとこでゴザるかなぁ。

で、ＴＲＰＧだから厨房がいるのかってーと、別に拙者の人脈にはそーゆーのはゴザらんです。
人間社会ならどこにでもいるわけで、数広げて人間関係の改善に努めていけば、楽しく遊ぶことが出来るでゴザるよー。

釣ってきた先はコンベ、オフ会、中学～大学、文学批評会、オンセ、卓ゲ板あたりでゴザるかなぁ。
面白そうな人間には声を掛けて、友人になってズルズル引きずり込んで迷惑をかけるというのが鉄板でゴザる。

406 ：ＮＰＣさん：04/02/19 08:21 ID:y8q5SfmM

いわゆる厨房という人とプレイする事になることはありますか？
そういうのはリスクと割り切るべきなんでしょうか。
一度オープンにメンバを集めた時、一人そういう人間がいて
数回で止める事になったことがあります。
それとも自分のあたり運が悪いのでしょうか。

407 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/19 08:25 ID:???

>>406
まぁ、そりゃああります。コンベであるとか、知人の紹介であるとか。
で、そのへんはあれでゴザるなぁ。ちゃきちゃきと縁をぶったぎるなり、そのコンベに次は行かなかったり。
そんな塩梅でてけとーに乗り切ってるでゴザるよー。

このへんは正直場数の差なので、しゃあないところかもしれねぇでゴザるよー。
とりあえず卓ゲ板のオンセとかに参加してみたら、また別の展望が開けるかもしれねぇでゴザるさ。
ニンニン。

408 ：ＮＰＣさん：04/02/19 08:26 ID:???

>>406
色々な人に遭遇することはある。ぶっちゃけ、その後の対処次第のような気もする。
困っているのは自分だけなのか、他のメンバーもそうなのか？
相手にきちんと自分の考えを伝え、相手の言い分も聞いたか？
それで折り合いが付けられない場合や、そもそも話し合いにならない場合はさっさと相手を見切るべきだと思う。

409 ：ＮＰＣさん：04/02/19 09:14 ID:???

外に出て人を見る
いいやつがいたら自分のサークルに引きずり込む
悪い奴は見なかったことにする

410 ：ＮＰＣさん：04/02/19 10:41 ID:???

>>409
ｿﾚﾀﾞ!!

411 ：ＮＰＣさん：04/02/19 13:05 ID:???

誘った相手から「ヲタク臭い、いわゆる厨房」だと思われている罠

412 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/19 13:22 ID:???

>>397-403
ども、ありがとうございます。
うぅむ、サタスペ以外持ってないなぁ。ってかテラも持ってないんだけど。
ガンフロンティアとREDとトライガンと大久保町とたんぽぽと酔拳を足して怪しげ
な呪術やら魔法使いをトッピングしたよーなのを探してたんですが。
とりあえず教えてもらったの探ってみまーす。

413 ：ＮＰＣさん：04/02/19 13:41 ID:???

それこそ超テラガン。買え！

414 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/19 13:49 ID:???

あ、ワイルド・ワイルド・ウェスト忘れてた。
やはりテラガン買うかなぁ。

415 ：ＮＰＣさん：04/02/19 14:06 ID:???

>414
それもまさにテラガンです。
っていうかテラガンは井上テイストのバカ西部劇やるシステムだから。

416 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/19 16:58 ID:???

>>412
それこそまさに上海でゴザるですよー。
テラガンともども是非ー。

417 ：ＮＰＣさん：04/02/19 19:39 ID:???

>>404
厨房とばかり遭遇する人も居る。
厨房とは遭遇しない人も居る。
その辺はけっこうその人の人間性次第。

＞＞TRPGというジャンルですから仕方ないと思って
＞＞いつも我慢してるんですが、できれば気持ちよく遊びたいものです。

このあたりなんか異常にむかつくぞ、この厨房め（笑）
一度、自分を見直してみてからあらためて仲間を集めなおすことをおすすめする。

418 ：ＮＰＣさん：04/02/19 20:13 ID:???

↑自分も厨になれば周りを厨と思わなくなるらしいぞ。

419 ：ＮＰＣさん：04/02/19 20:25 ID:???

まぁ、「類は友を呼ぶ」ということで。

420 ：アレ：04/02/19 20:27 ID:VBosQBw8

TRPG以外でナイスナードフレンドになったら一緒にTRPG遊ぶといいよ。
正直TRPGやろうがやらまいが関係無く一緒に遊べる人間とTRPG「も」するのが俺のスタンスです。はい。

421 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/19 20:54 ID:???

>>416
…上海で遊べる自信ないです。

422 ：ＮＰＣさん：04/02/19 21:01 ID:???

つまりTRPG者は性格的に可哀想な人たちという結論で宜しいか？

423 ：量産型超神ドキューソ：04/02/19 21:20 ID:BmadAaLr

えぇい！妙な結論つけるな！
ＴＲＰＧやるなら多少気持ちを大らかにした方がうまくいくぜ！
相手を厨と認識するかどうかは割と主観に依存するもんだ！多少気を大らかに持った方がいいぜ！
心から楽しんでる時は、多少厨な事されても面白かったりするしな！セッションが面白いかどうかは気の持ちようでかなり変わってくる！

別に儲じゃねぇが、この文章とか勧めてみる！
ttp://www6.airnet.ne.jp/yanio/trpg/letter.html

424 ：ＮＰＣさん：04/02/19 21:22 ID:???

>>421
面白いぞ上海。流言を真に受けてるんだったら君はかなりもったいないことをしようとしている。

425 ：ＮＰＣさん：04/02/19 21:23 ID:???

>421
上海、色々言われてるけど基本的なルールは結構簡単。読みにくいのは確かなんだけど。

426 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/19 21:57 ID:???

>>421
大丈夫大丈夫、上海は割と簡単に遊べるでゴザるよ。是非是非。

427 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/19 22:17 ID:???

3人連続で言われると段々上海が良ゲーに思えてきてしまう…。
どーすれば良いんだぁー！（ファウスト気取りで）

【ファウストを気取ると契約書にサインしてしまうのを忘れているバカ】

428 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/19 22:18 ID:???

いや、実際面白いし＞上海。
PLがGMの仕事を横取りするとこにエクスタシーがある。

429 ：ＮＰＣさん：04/02/19 22:22 ID:???

>>421
よし、俺も流れに沿って上海をすすめてみよう。
基本は２ｄ６上方ロール。
キャラメイクはクラスをふたつ選択すれば８割方できたようなもの。
特技、カード、明星効果と３種のリソースが魅力的。
シナリオブレイクからはほど遠い設計になってるので安心して無茶できる。
どうよ？

430 ：ＮＰＣさん：04/02/19 22:35 ID:???

上海でやるのは辛いと思うがなぁ。

431 ：ＮＰＣさん：04/02/19 22:38 ID:???

そもそも、西部劇じゃないしな、

テキサス退魔行ってゲームじゃないし。

432 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/19 22:40 ID:???

>>430
ええと、それはまた何故でしょうか。
時代背景、舞台設定はマッチしておりますし、呪術やカンフー、ネイティブアメリカンも無理なく出せます。
ガンアクションを再現する特技も豊富にありますし、悪漢から好漢まで同時代のヒーローのデータも用意してあります。
さしあたり問題もないように思うのでゴザるけど。

>>431
そんなこと言ったら、テラなんぞ地球ですらゴザらんですよ。

433 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/19 22:54 ID:???

テキサス退魔行スーゲェやりてぇ。

ってか聞けば聞くほど上海が魅力的に思えてくるなぁ…。サムライとガンマンと
カンフー使いと呪術師と立食い師が吸血鬼を倒す為にウジャウジャしてるっての
スゲェツボ入ってる…。

【洗脳は順調に進んでおります。サー】

434 ：アマいもん：04/02/19 23:14 ID:???

うぃー、上海は「主水、第七騎兵隊と闘う」をやっても怒られない、稀有なシステムでゴザるさー。

435 ：ＮＰＣさん：04/02/19 23:30 ID:???

>>432
＞時代背景、舞台設定はマッチしておりますし、

え！？
じゃあ、開拓時代のアメリカ西部の資料も載ってるの？
だったら買っとこうかな…。

436 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/02/19 23:36 ID:???

>>435
いえ、時代がかぶってるだけです。
簡単な著名人の解説やデータはゴザりますが。

437 ：ドルフ☆レーゲン：04/02/19 23:53 ID:???

テラガンには豊富なイラストで彩られたテラ住人の生活スタイルが！
主要人物にはテラ版エジソン、ニコラ・テスラ、マイラ・ベル・シャーリーなど馴染みの名が。
「西への旅」が主眼のゲームなので他のＦＥＡＲゲーに比べパーソナリティは少ないのですが
そんな事は気にならんですよ。
敵もサイボーグ、悪魔、殺人機械、魔導師などＧＭのお好みで！

438 ：ＮＰＣさん：04/02/19 23:59 ID:???

パーソナリティならそれこそ上海の土壌よ！
カスター将軍、ビリーザ･キッド、クレイジーホース、ワイアットアープ、カラミティジェーン、パット・ギャレト！
発明家も魔術師も既知外殺人鬼もサイボーグもなんでもござれ！

439 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/20 00:03 ID:???

テラガンも面白そーなんですが、いかんせんサイコロスキーなんでトランプで
判定っつーのが……ハッ！　d12ならトランプの代わりになるかも！？

【バカが好きな理屈】

440 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：04/02/20 00:11 ID:???

『バッキャロー！』
『トランプ判定じゃないとエース四枚がめた時の気持ちよさが味わえないの』
[ちなみにエースの効果が馬鹿みたいにでかい。NOVAなんかと比べて。]
『達成値78とかは至福ですぜウヘヘボヘェ』

441 ：ドルフ☆レーゲン：04/02/20 00:13 ID:???

何をおっしゃるウサギさん、トランプとチップですよ？　武装ポーカーの世界ですよ！？
時代劇ならばサイコロでもよかろうですが、西部劇ならばやっぱりカードとチップですよ。
さあ貴殿もピースメイカーの一発でサイバー無法者を屠ったり、
ソロモンの魔神をコキ使ったり、スタンド出しながら「オウガ嘘付かない」といってみたり、
「人狼」まがいのバトルスーツを着込み重機関銃をバリバリ言わせたりしませう。

442 ：１行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/02/20 00:17 ID:???

なんか変な人ばっかりなんだね１行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

443 ：ＮＰＣさん：04/02/20 00:19 ID:???

テラガンVS上海！！
マサ死をめぐって熱いバトルが繰り広げられてるな。（笑）
ところでこの両者のゲームは方向性が似てるのん？

444 ：ＮＰＣさん：04/02/20 00:37 ID:???

>>443
そんなに似てない
上海の方が野暮ったい感じ？

西部劇っぽい死に様を見せるなら上海をお勧め

445 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/20 01:11 ID:???

えーと、泥臭くて野暮ったくて野垂れ死ぬ系好きです。
だからトランプ判定で絵札やらAやら溜め込んでウヘヘヘヘよりもダイスで敵クリ
ティカルかオレファンブルで全滅だぜウヘヘヘヘ感の上海にココロが揺り動かさ
れています。……恋！？

446 ：ドルフ☆レーゲン：04/02/20 01:19 ID:???

チッ。恋じゃしかたねーわね。
でもゲームは恋愛と違って二股かけても怒る奴はいねーので
是非テラガンにも触れてみていただきたく。

447 ：ＮＰＣさん：04/02/20 01:27 ID:???

まれに怒る奴もいたりなんかして。
たとえばスタンダードスレでやたら煽ってる奴が、その叩いてるゲームと自分の好きなゲームの
二股をかけてる奴を見たら怒るかもしれない。

448 ：ＮＰＣさん：04/02/20 01:31 ID:???

でも上海ユーザーにはいなさそうだからいいんじゃない。
上海オンリーってのはなさそう。（いや実際いるのかもしれんが

449 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/20 20:55 ID:???

>446
納得してはるッ！！

っつーワケでたぶん近日中にどっちか買うと思います。

450 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:10 ID:???

あの上海の読みづらさと記述のわかりにくさ、索引の使いづらさ、出来の悪さはさておき

西部劇となんの関係もないTRPGを薦めまくるコテハンに呆れた。

451 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:15 ID:???

西部劇ファンタジーなシナリオができるってことだろ？
まんま西部劇なシステムでなくてもええやん。

…さては、上海も見ずに言ってるだろ。

452 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:15 ID:???

ナナシは良いんだ。藁

453 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:20 ID:???

>>451
西部劇が世界観と関係ないって言うなら、SWでやればいいんじゃないの？

454 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:23 ID:???

ＳＷのシステムで無理なく西部劇が再現できるとは知らなかった。

455 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:25 ID:???

>>454
その程度には離れてるって話しだよ。

上海は持ってるが、魔都上海を使わずにあのTRPGに
なんの意味があるんだ？

あの膨大なNPCが全員西部にいることにするのか？

456 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:25 ID:???

では453にＳＷでどうやって西部劇の決闘を再現するのか具体的に解説してもらいましょうかね。

457 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:25 ID:???

名無し＝荒らしも糞レスもおけ。
糞コテ＝面白いレスつけれらない糞は煽れ煽れ。

458 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:29 ID:???

西部では何を食べ、どんな人がいて、どういう街があるか。
そこまで含めて世界観だろう？

でも上海にはソレとは関係のない情報が多すぎる。
それなのに西部劇を求める人間に上海を勧めるのは間違ってるって話。

459 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:30 ID:???

そもそも上海って、前後50年の著名人が何故か上海に居るという設定の世界観だし、
それがべつに開拓時代の西部になったところで違和感は感じないけどなあ。

460 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:31 ID:???

>>459
で、肝心の西部の風俗はどうフォローするの？
自分で調べるの？

461 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:32 ID:???

なんで上海が舞台だとよくて、西部が舞台だとダメなん？

462 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:33 ID:???

＞西部では何を食べ、どんな人がいて、どういう街があるか。
＞そこまで含めて世界観だろう？

そうなると、地球外のテラガンは問題外か。

463 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:33 ID:???

>>461
>>460

464 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:34 ID:???

>>462
テラガンにはその風俗についての記述がある。
我々の知っている西部劇の世界と違和感はないよ。

465 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:35 ID:???

上海と同程度にはテキトーでいいんじゃないの？
風俗なんてセッションに関係するもんだけで充分だし。

それとも、異世界ファンタジー遊ぶ時も風俗から何までフォローされて無いと遊べないのか？
初耳だね。

466 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:35 ID:???

>>465
そうすると上海のあの膨大な上海ガイドはなんのためにあるんだ？

467 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:36 ID:???

>>455
Ｓｗと上海が西部劇から見て同距離と感じるなんて凄い感性の持ち主ですね。

468 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:37 ID:???

>>465
風俗をテキトーに感じる為。

469 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:38 ID:???

上海もテラガソも糞
SWだけがガチ

470 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:39 ID:???

>466
シナリオフックだろ

471 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:39 ID:???

>>468
テキトーの為にあんなにページ裂いてるのか。

472 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:39 ID:???

>>470
じゃあ同じシナリオフックならテラガンの方が西部劇な分、いいんじゃないの？

473 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/20 21:40 ID:???

正直、460さんが西部劇に何を求めてるかわからんのですが、

「米国租界にブラッドレー農場とミルトン農場があって
ベル・スター、アニー・オークレー、ワイアット・アープ、ヤンガー兄弟
カラミティ・ジェーン、あたりの公式ＮＰＣがそろっていて
ガンマン系のクラスがあり、インディアンまでいる」

あたりがそろってる上海は、
僕が西部劇に求めるものは大体そろってるのです。
そこで薦めました。

474 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:41 ID:???

>>471
じゃあ、あの情報量を細大漏らさず把握しろってのかい？
スマンが俺には無理だ。

475 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:42 ID:???

黙れ小僧

476 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:43 ID:???

>>475
誰に向かって言ってるんだ？
その言は全員に該当するぞ。笑

477 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:44 ID:???

>>476
すまん。先ほどから他だ煽るためだけの奴が混じってる。

478 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:46 ID:???

>>473
上海の面白さは上海の世界観にあると思うので、
西部劇を求めるだけに上海をやらせるのは変だと思って発言した次第です。

まぁ、上海の読みにくさに閉口した経験もあって、他人に勧めるのはどうかなと。

479 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:48 ID:???

ガンマン・ミーツ・サムライ（クンフー、ヴァンパイア、ロボット、メイジ、ナースetc)
を１つの映画セットを使い回して撮影するためですよ。低予算上等！

480 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/20 21:51 ID:???

>>478
「すすめる」と「やらせる」は根本的に違います。
上のログを見ても、強制している人間がいるように僕には読めません。

ご自分が閉口された経験があるのでしたら、
それ（問題点）を指摘して、公平な判断の一助になる情報を
提供するのが建設的かと思います。

すすめている人を批判しても、始まらないと思いますよ。

481 ：ＮＰＣさん：04/02/20 21:56 ID:???

代案無しで批判してる奴は楽でいいよな。
とりあえずきさまらSWやれｗ
まぁLv45Figのこの俺様のキャラに勝てる奴はどこにもいないがなｗｗｗ

482 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/02/20 21:56 ID:???

むぅ、上海駅以北は西部劇の為にデザインされたのだと思い込んでましたよ。
風俗はＲＥＤ、エトセトラ辺りを参照程度で没問題。
あまつさえ、ＳＢＲやりてー！！とか一人ではしゃいでた。＿ト￣|○

＞上海の読みにくさに閉口
それはもぅ、上海を手に取った全員が経験したことでしょう。（ﾎﾛﾘ
それでも人にはお勧めできる良ゲーと信じておりますよ！

483 ：ＮＰＣさん：04/02/20 22:08 ID:???

…で、なんでＳＷなんだ？

484 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/02/20 22:09 ID:???

いやむしろなんでちんちんたってるのかを問い詰めたい＞＿ト￣|○

485 ：ナニ：04/02/20 22:11 ID:???

>>484
ドコを見てるの？！しっぽでしょ！服従のポーズ！

486 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/02/20 22:15 ID:???

　　　 ,,∧-∧
　　　ミ, ゜ м゜)　
　　　.Y (,,゜Д゜)　＜常時効果だから？
　　　 |（ノ駄|）
　　ノ|　　犬|　
　 ∠,,人,＿,♂　＜何故、半疑問系なんだね？
　　　　U　U

487 ：ＮＰＣさん：04/02/20 22:17 ID:???

>>486
これは良いパッシヴ能力ですね。

488 ：ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA ：04/02/20 22:26 ID:???

>>485
ところでそれは怯えてるサインでは？（腹を向けて寝転がりながら

489 ：ナニ：04/02/20 22:28 ID:???

>>488
ｱｲﾀｰ！そっちかぁ。

490 ：ＮＰＣさん：04/02/21 00:45 ID:???

SW=Star Wars RPGだよな？

491 ：ＮＰＣさん：04/02/21 01:05 ID:???

>490
当然。そういう質問は初心者スレの方が向いてるかもな。

492 ：ＮＰＣさん：04/02/21 01:16 ID:???

でも俺そのゲーム見たことない。

493 ：ＮＰＣさん：04/02/21 02:03 ID:???

純粋な西部劇ならBoot Hill 1stがオススメ！超ガチ！
え、未訳で絶版はおよびでない？こりゃまた失礼致しマシたー！

（でもね、好きなのよBoot Hill 1stガイガックス御大の写真も載ってるぜ！）

494 ：ＮＰＣさん：04/02/21 02:49 ID:???

あれは死に過ぎ。

抄訳版が某海辺で流れておったな…

495 ：アマいもん：04/02/21 11:34 ID:???

まあ、世の中には、明治時代の蝦夷地を舞台にしたマカロニウェスタンっつーラノベもあるわけでゴザって。
ぶっちゃけ、リアルアメリカにこだわる必要もないんじゃねえでゴザるかなあ。

＞ソードワールドで西部劇
なぜかサボテンが生えているオランで、キャラ名がホセとかガルシアとか。
もちろん全員、ポンチョやソンブレロ着用ですよ。

496 ：ＮＰＣさん：04/02/21 13:25 ID:???

それはメキシコ劇であって西部劇ではないんじゃねいかと。

497 ：ルリ：04/02/21 14:34 ID:qupjFezk

＞490
はいはい。
D20SWはSWとは認めない1sｔ厨は帰ってくださいね！

498 ：ＮＰＣさん：04/02/21 14:38 ID:???

帰る場所などもうない！！

499 ：ＮＰＣさん：04/02/21 15:24 ID:???

「システムを流用してこれなら西部劇もできるってんじゃなく
西部劇をやるためだけにデザインされた日本語で書かれたＴＲＰＧには
テラガン以外の選択肢があるのかな？」
という意味だったんじゃないのか>>396
質問する時は誤解されやすい聞き方しちゃいかんと思うよ

500 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/21 17:46 ID:???

いや、別に西部劇風のガジェットがどっさり用意されてるインチキ（誉め言
葉）ファンタジーなら何でも良いんで。あ、ちなみに西部劇ファンタジーっ
て言葉にリボルバーとテンガロンハットと刀とちょんまげと聖書と拳とサイ
ボーグと般若経とトマホークと関節技と錬金術と蒸気機関と娼婦と男娼とエ
ルビスが内包されてると思って下さい。

501 ：ドルフ☆レーゲン：04/02/21 17:57 ID:???

さてエルビスまでいくといよいよサタスペの出番になるのだけどｗ

テラガンのサプリであるガンフロンティアには、楽器の音色や歌声を武器にできる
「マリアッチ」っていうアーキがあるけどね。

502 ：ダガー+自治厨：04/02/21 20:37 ID:POVBl7d2

ソードワールドをガチに「Gunのない西部劇」だと思ってたオレ！
だって冒険者＝ガンマンでしょ？

503 ：神田川柳侍朗：04/02/21 20:53 ID:???

>>502
たちの悪い鉄道会社も迫害される原住民も無いじゃないか

504 ：ＮＰＣさん：04/02/21 21:13 ID:???

ｺｿｰﾘ

…あの、もうすぐ初めてのＲＰＧを、掲示板を使って遊ぶ予定の者なのですが。
傾向と対策とか、そういうのを相談して良いスレはココですか？

（同僚が、ここの住人でない事を祈りつつ…）ﾋﾔﾋﾔ

505 ：ＮＰＣさん：04/02/21 21:15 ID:???

掲示板を使って遊ぶＲＰＧのスレはここだよ↓

BRPGについて語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/

506 ：ＮＰＣさん：04/02/21 21:20 ID:???

スレはあるけど死んでる。

BRPGについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/l50

507 ：506：04/02/21 21:21 ID:???

５分遅れでウエディング…＿|￣|○

508 ：506：04/02/21 21:23 ID:???

しかもURLが鯖移転前かよ…兄者ぁ、指摘サンクス＿|￣|○

509 ：ＮＰＣさん：04/02/21 21:24 ID:???

独身貴族でいたいならリロードしる(笑)

510 ：504：04/02/21 21:25 ID:???

ありがとうございました！
これから過去ログを読んでみますね。

どこかでお会いしたら、宜しくお願いします。
それでは。

511 ：504：04/02/21 21:42 ID:???

…。

途中までしか、読んでいませんが…。
初心者が、「こんどプレイします。気をつけることはこうですか？」
とか書き込んだら、叩かれそうな気がする。。

同じ趣味の人どうしなのに、あまり仲良くないうような気がします。
…空気読めてないですかね。私。
少し怖くなってきました（汗

512 ：ＮＰＣさん：04/02/21 21:45 ID:???

>>511
大丈夫だよ。
みんな初心者にはおせっか・・・優しいから。
まあ、気になるようだったらこのスレでもいいんじゃない？

513 ：504：04/02/21 22:00 ID:???

>512
ありがとう！ﾘｱﾙｹﾞﾄｰ？
向こうは一週間くらい止まってるみたいだから、こっちで聞いても良いかな。

六門世界っていう、ライトファンタジーをプレイする予定なんですけど。
リプレイを読むと、すごく楽しそうなのは分かるんだけど、なんかプレイヤー
さんたちが、ギクシャクしてるように見えるんですよね。

商売ものである、リプレイがそんな雰囲気なら、実際の一般人のプレイだと
人間関係が心配だなって思ったんですけど。
これだけは言っちゃいかん！な言動とかあります？

ちなみに私は、経験ゼロでルールブックすら持ってません。

514 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:02 ID:???

「萎えた」
これはＮＧワードだやな。軽い気持ちでも言わないほうが良い。

515 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:04 ID:???

>>513
実生活と同じだよー。
自分がイヤなことは他人にも言わない。
仲のいい友達になら、許せる範囲まで。

それと、リプレイは読み物として多分に誇張してる部分もあるので、
全部を間に受ける必要も無し。
ソードワールドのリプレイでも読んでみたら、また違った印象を受けると思うよ。

ところで、ルールブック無しでどうやってプレイするの？

516 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:09 ID:???

ソードワールドリプレイ第三部を読むと、
TRPG者がいかに破綻した人間達であるかがよく判る。

517 ：504：04/02/21 22:12 ID:???

>514
そっか…。役割を演じてるわけですからね。
素に戻っちゃイカンという事ですね。

>515
ネチケット、って事ですね。了解です。
参加者はぜんぜん知らない人たちなので（一部、違う掲示板の知り合いかも
知れないけど）、もう初対面な感じです。

ソードワールドか。。お金があったら考えますｗ
ルールブックは、要約内容をマスターさんが教えてくれてます。
…ちょっと値段が高くて、手が出ないんですよね。

あと、私は日常部分のプレイとか楽しみにしてるんですが、あんまり掲示板
でのプレイでは、難しかったりしますか？

518 ：人数(姫)：04/02/21 22:14 ID:???

>>516
唯一、マトモに面白いSWリプレイ第一部を読みなされ

519 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:15 ID:???

>>517
>あと、私は日常部分のプレイとか楽しみにしてるんですが、あんまり掲示板
>でのプレイでは、難しかったりしますか？

メンバーやマスターの嗜好によって違うから、ここで書き込むより、
直に相手に自分の好みを柔らかく伝えた方がいいと思われ。

とにかく、掲示板では自分の意図が伝わらないことが多いから、
丁寧に、柔らかく書き込むことを心がけた方がいい。

520 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:16 ID:???

>517
その「日常部分のプレイとか“すごく”楽しみにしている」と、一緒に遊ぶ方（特にＧＭ予定の人）に
事前に伝えておくべし。相手があなたに教えたがっている面白さと食い違う可能性もあるから、
やりたいことは口に出しておくのがよい。テレパシー能力を持っているなら話は別だが。

521 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:19 ID:???

>>517
ソードワールドのリプレイなら古本屋で、安くで売ってるから探してみればいいよ。
文庫で元から安いし。
同じく古本屋にルールブックも置いてることがある。
古いシステムだと思うけど、とりあえずルールブックを手元に置いておくのもいいかと。

522 ：504：04/02/21 22:21 ID:???

>519-520
こちらは伝えたつもりでも、なかな伝わらない…。φ(。。)ﾒﾓﾒﾓ

あとはー…。
あんまり、目立たないほうが、良いですかね…？

523 ：504：04/02/21 22:23 ID:???

>521
うん、古本屋は私の友達ですｗ
お勧めは、最初のやつですね。ぐぐって調べておきます。

こうして考えると、ＲＰＧってけっこう古くからあるんですね。
プレステしか知らない人間にとっては、ＳＷのファミコン版があった事すら
驚きだｗ

524 ：人数(姫)：04/02/21 22:25 ID:???

>519
＞とにかく、掲示板では自分の意図が伝わらないことが多いから、
＞丁寧に、柔らかく書き込むことを心がけた方がいい。

だね。
とても仲の良い間柄で解りあっているとおもっていても、普段通り喋っているように文章を書いちゃうと
受け取る側には予想以上にキツく感じられるコトも多いもんね。
で、逆を言えば、相手が書いてるコトがキツく感じられても、それを相手がソコまで意識してないコトも
あるので、思い詰めたり、ケンカ腰になる前に確認するコトが必要だって話だね。

>522
ソレは、キミの希望とポジショニングによる。

目立ちたい？

525 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:29 ID:???

>>522
初心者が意識的に目立とうとすると失敗しやすいから、まずは先輩のプレイを参考にしたらどうかな。
かならずしも、先輩のプレイが参考になるかというとそうでもないんだけど・・・。

526 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:33 ID:???

>>524
> あるので、思い詰めたり、ケンカ腰になる前に確認するコトが必要だって話だね。
俺は確認せずに極力善意に解釈するようにしてるけど。
BBSだと、オフラインにくらべてコミュニケーションとりづらいのが一番厄介なところだね。

527 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:33 ID:???

いちおう、六門世界ＲＰＧの製作元であるグループＳＮＥのホームページを晒しておこう。
他にもいろんなゲームを出してるから、ざっと読んでみるといいよ。

http://www.groupsne.co.jp/

528 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:35 ID:???

目立つべき時と、目だたないほうがいい時をきちっと見分けること。

例えば、君のキャラが「強力な魔剣を持ったファイター」だったとしよう。
君のキャラクターは当然、戦闘では先頭にたつパーティーのエースとなるだろう。戦闘こそ戦士の見せ場だ。
だが、ダンジョンのなかで幾重にも仕組まれた罠を突破する時、戦士はただの役立たずだ。

立ち位置をよく考えて、サポート役になるか、観客になるか、前に出るかをきめること。
劇で、シーンの重要キャラ以外がでしゃばらないのと同じこと。
逆に自分の見せ場だと思ったら、積極的に正面にでちまえ。

529 ：504：04/02/21 22:35 ID:???

>524
ふむふむ…。キツさが強調される、と。

あ、目立とうとは思ってないのですが、、、。
なんか、私って目立つらしいんですよね。

ちなみにポジションは、前衛の戦士系になりそうです。
本当は、サモナーとかやりたかったんだけど、初心者には無理っぽそう
だったので。
（…ひょっとして性別同じかな…ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

>525
うん、、やっぱり初心者は、先輩の背中を見てついて行くと。

>526
私も、どっちかというと、そんなタイプですｗ
その方が良いですよね？…たまに辛くなるけど。。

>527
ありがとう！見てみます。

530 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:38 ID:???

もう見てるかもしれないけど、六門世界のスレ。

【モンコレ】六門世界RPG その3【TRPG】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073025648/

531 ：504：04/02/21 22:40 ID:???

>528
あァ…それって、凄く良くわかる。
映画でも、悲しい場面の時、笑いをとるキャラは画面に出てこないですもんね。
でも、自分が前に出るべき時は、怖がらずに自己主張すると。

うん、すこし勇気が出てきました。

>530
あれっ！
六門のスレ、あったんですね（汗
探したんですけど、見つからなくて。。大感謝です。

532 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:43 ID:???

もういっちょ。
掲示板でのＲＰＧの実例として、この板でソードワールドをやってるスレを。

ここでSWやるぞ。初心者限定
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013841474/

533 ：504：04/02/21 22:44 ID:???

>532
やった！…掲示板プレイのログですね？
しかも現在進行形！…見てみます。

あと、経験者の方がいたら聞きたいのですが。
こういう掲示板プレイって、継続するものですか？
キャラクターのイメージを膨らませていると、すごく気に入ってきたんですけど、
一回のプレイでお終いなのは勿体無いなァと思って。

…さすがに、違うＧＭさんの所に持ち込んだりは、普通しないですよね。

534 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:55 ID:???

もっと実例が見たければ、したらばのＴＲＰＧ板というのがある。
いろいろ見るものが多くて大変だな(笑)

http://jbbs.shitaraba.com/game/1475/

＞こういう掲示板プレイって、継続するものですか？
俺はプレイ経験は無いけど、掲示板でのプレイは1回でも長くかかりすぎて、自然消滅することも多々あるようだ。
初心者はやっぱり実際に顔を合わせてやるのが一番だと思うな。
あと、チャットでプレイするオンラインセッション（オンセ）というのもある。

535 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/02/21 22:57 ID:???

GMが何人もいたりする巨大BBSセッションサイトならキャラ継続もあるでしょう。
ただ全然別のサイトとかに「このキャラで参加して良いですか？（マジックアイテ
ムてんこもり状態で）」なんてのはいただけないかも。

ってかBBSセッションってのは数週間～数ヶ月くらいかかっても不思議じゃない世
界らしいんで充分堪能できるかと。違うシステムでも同じ名前・外見・設定でやる
っつー手段もあるし。

536 ：ＮＰＣさん：04/02/21 22:58 ID:???

掲示板プレイは、かなり長くてだれることが多い。
途中で誰かが忙しくなったりしたら、数日更新されないという事態も。

まあ、最初はオンセをすすめよう。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50

このへんでオンしてるひとをさがしてもいいかも。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040478058/l50

537 ：504：04/02/21 23:03 ID:???

>534
いえいえ。何でも勉強ですからｗ

…でも、>532のＳＷスレは…。
やっぱ２ｃｈだと、ああなっちゃうのか…(´･ω･`)。

自然消滅は…ぜったい回避したい。。
やっぱテンポよく進ませるのが、大事ですよね。
（戦闘が心配だけど）

>535
確かに、装備品いっぱい＆レベルいっぱいじゃ無理ですよねｗ
そういうのは、ナシでも良いんですけどね。
うん、設定だけ引きついで、自分だけ継続したつもりになるのが良いかな。

>536
なるほど…。
ただ、「メッセって何？幕張？」な私だと、チャットについていけないかも。
ｱｲﾀﾀﾀ

538 ：ＮＰＣさん：04/02/21 23:10 ID:???

>>537
自分一人の都合じゃないからねー。
最初はワクワクしてみんなテンポがいいんだけど、そのうち誰かの都合が合わなくなってきてレスの
間隔が空いてくると、どうしてもダレてきてしまうし。
もし、あんまりテンポが遅く感じられて焦れてしまうなら、適当なルールブックを買ってきて自分で
仲間を集めて顔を合わせてプレイするのもいいかもね。

539 ：ダガー+自治厨：04/02/21 23:18 ID:POVBl7d2

>532のGMですが基本的に放置上等・途中下車/乗車上等・ネタ上等でプレイしてますよ余裕。

個人的にはBBSセッションとチャットオンラインセッションと
リアルのオフラインセッションは色々と環境が違うとは思う
（2chのBBSセッションじゃないと>532のようにゃいかんだろし）けど、
ここで一番手っ取り早くプレイを体験したいならやっぱり>536も上げている

◇オンラインセッション・メン簿スレ２◇
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50

でお願いするのがベターだと思うココロ。
顔も知らないちゃんねらとプレイしようって心構えがある程度には、
良い人が集まる可能性が高いし。

540 ：人数(姫)：04/02/21 23:19 ID:???

＞うん、設定だけ引きついで、自分だけ継続したつもりになるのが良いかな。

オレは、同じ名前、同じ思考回路のＰＣというのはあるなー

541 ：ＮＰＣさん：04/02/21 23:19 ID:???

なりきりチャットやってみるとか
【別物だと思うぞ】

ＰＢＣについて語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/l50

542 ：504：04/02/21 23:26 ID:???

>538
システム的な欠陥、という事ですね。
うまく進めば良いんですけどねー…。

仲間を集めるのは、無理無理ィな気がするｗ

>539
うわ！　ＧＭ様を召還してしまった。送還の呪文を知らないのにｗ
こんばんは。参考にさせてもらいます。
大変そうですけれど、楽しんでおられるようで、良かったです。

>540
あ、そうそう。
私も名前とか性格も、同じにすると思います。
他の誰が知らなくても、自分は分かってあげたいですよね。
…なんて、まだプレイ経験ないのに、分かったような事を言ってみるテスト。

>541
あぁー…。
戦闘とかナシ、ってやり方もあるんですね。
私的には、そっちの方が合いそう…。見てみよっと。

みなさん、ありがとうございました。本当に助かります。
プレイが上手く行ったら、報告にきますね！

いつか、どこかで皆さんと会えますように。
では。

543 ：ナニ：04/02/21 23:34 ID:???

なり茶の方が向いてそうな気がするけどガンバ(笑)！

544 ：ＮＰＣさん：04/02/21 23:36 ID:???

とりあえず経験してみて、なりきりのほうが合ってると思えばそっちをやればいいさ。

545 ：人数(姫)：04/02/21 23:38 ID:???

>542
＞他の誰が知らなくても、自分は分かってあげたいですよね。

ただ、設定とかは水もので、セッション中に変わっていくモノだから、その思い入れに囚われて過ぎて
「自分のＰＣは、○○なヤツなんで、そんなコトしません」とかなって、パーティーを危機に陥れたり
ヘンにＧＭの進行の邪魔はしないようにね。

あと、
＞プレイが上手く行ったら、報告にきますね！
は、失敗した時にこそ、報告してくれたら、みんな色々アドバイスが出来る事もあるし、逆に
勉強になるコトもあるので喜ぶと思う。

･･･と最後に言っておくのだった。

っつーワケで、セッション頑張って楽しんでね。

546 ：ＮＰＣさん：04/02/21 23:43 ID:???

成功したときも報告してくれたら、ほのぼのとした気持ちになって喜ぶよ。

547 ：ナニ：04/02/21 23:44 ID:???

そういやBBSプレイなんだから、困ったら相談しにくりゃぁいいよ。

548 ：人数(姫)：04/02/21 23:46 ID:???

そりゃそうだ

549 ：ＮＰＣさん：04/02/22 02:16 ID:???

うーんこのホノボノさはやっぱり２ﾁｬｿじゃないなぁ。
公家板は本当に平和だｗ

ついでに、TRPG失敗談スレとプレイヤー技術スレをはっておこう。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075047425/l50
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50

>>542
＞＞うわ！　ＧＭ様を召還してしまった。送還の呪文を知らないのにｗ
かわりに支配の呪文を授けよう。よく覚えとけよ…「メイッコ」だ（笑）

550 ：ＮＰＣさん：04/02/22 13:14 ID:???

一言言っておくとだ、BBSプレイもSWもホンモノのRPGじゃあない。
PBMやなりきりチャットをやってRPGをプレイした気になるくらい愚かだ。

551 ：ＮＰＣさん：04/02/22 13:16 ID:???

>>550
その通り。　MMOだけがガチ。
TRPGとかPBMとかはMMOの出来そこない。

552 ：ＮＰＣさん：04/02/22 13:20 ID:???

>>550-551
はいはい、初心者が混乱するからそういうバカなことを言って煽ろうとするのはやめようね。

553 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/02/22 13:39 ID:???

>550-551
ネタならこちらでおながいします

卓ゲー初心者にウソを教え込むスレ Part3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036141948/l50

554 ：ＮＰＣさん：04/02/22 13:45 ID:???

>550
一週間後に早起きさせられて、どこかに連れて行かれるのか？

555 ：ＮＰＣさん：04/02/22 13:51 ID:???

重ねて言うが、BBSプレイはRPGじゃあない。
その証拠にBBSプレイをいくら重ねても、実際のRPGプレイの役には立たない。
自分のPCを目立たせたいだけの高能力値・厨設定のPCを投入 → 会話式に慣れておらず地蔵化 or 不用意な発言で大ヒンシュク
っつうパターンになるのがオチだ。

556 ：ＮＰＣさん：04/02/22 13:55 ID:???

>>555
はいはい、あとは↓でやってね。

BRPGについて語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/

557 ：ＮＰＣさん：04/02/22 13:57 ID:???

不用意な発言で顰蹙を買ってるのは自分だと気付かないのかねえ。

558 ：541：04/02/22 14:07 ID:???

>>542
ふむ…。
ＰＢＣさがすなら「なり茶サーチ」（ttp://www01.tcp-ip.or.jp/~fanta18/ring/）で検索すれ。
>>541で照会した中にあるスレは愚痴やヲチスレなんで聞くのはよろしくないし。
２ｃｈで晒すと荒れるんで嫌われてる。

後、なり茶でも戦闘あるところがけっこうあるよ。
乱数出したり能力値決めたり等ルール決めているところもあるが、判定なしにイメージだけで戦闘するところもある。
空気読むのが難しいかも。

559 ：ＮＰＣさん：04/02/22 14:08 ID:???

漏れは新品のルルブを買わない香具師なんかTRPGプレイヤーとは認めないからな～…【スタンダードスレに引きずられながら】

560 ：ＮＰＣさん：04/02/22 14:56 ID:???

>>555
プレイの定跡を学ぶにはなかなかいいよ。特に戦闘とか。

561 ：ＮＰＣさん：04/02/22 16:17 ID:???

ルールがあっても個人の裁量に任せる部分があるから
なり茶やBRPGは難しいですな
数値化された明確なルールがあるならそれはもう媒体が違うだけのTRPGの一種の気がするし

562 ：ＮＰＣさん：04/02/22 16:30 ID:???

ＴＲＰＧは元々個人（ＧＭ）の裁量に任せる部分がありますよ？
なり茶はともかく、ＢＲＰＧは媒体が違うだけのＴＲＰＧで合ってる気もしますが。

563 ：ＮＰＣさん：04/02/22 16:34 ID:???

>>562
それでも数値化された判定ルールがあるじゃないですか
一応拠る所があるわけで
GMと言う裁定者がいないなり茶は事態が悪化やオーバーになりやすいと言うのが自分の感想。

聞かれても無いのに答えてすまん。

564 ：ＮＰＣさん：04/02/22 17:19 ID:???

>>563
数値化はされてないけど、なり茶にもそれなりにルールはあると思うよ。
明文化されてたり、暗黙の了解だったり。
もちろん個人の常識と良識に拠るところが大きいファジーなものだけど、
それをあんまり逸脱するような者には白い目を向けられるのはＴＲＰＧと同じなわけで。

ちなみに、マスター的な役割の者がいるなり茶や、数値化された判定ルールが存在するなり茶も
あるらしい。

565 ：ＮＰＣさん：04/02/22 17:26 ID:???

>>564
そのあたりは同意

マスターや判定ルールがあれば
それはシナリオが無くフルアドリブなだけで
既にTRPGのチャットセッションと変わらん気がするなぁ(笑)

566 ：ＮＰＣさん：04/02/22 17:34 ID:???

なり茶は特に結果を求めることはなく、演出を楽しむが目的なんじゃないかと。
ＴＲＰＧは結果に向かって、その過程である程度の演出も楽しむものであるかと。

567 ：ＮＰＣさん：04/02/22 18:57 ID:???

そんなに必死になって分ける必要もあるまいに。

568 ：人数(姫)：04/02/22 19:09 ID:???

>555って、BBSプレイやってるってＰＬにひどい目にあわされたんだろね。

ｶ、ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ･･･

>567
こういう頭の体操も、けっこう大事だよ。

>>564
TRPGなんてTRPGはないし、なりちゃなんてなりちゃもないって話だね。

569 ：ＮＰＣさん：04/02/22 21:10 ID:???

ネットでプレイするとき、一番楽しいのはキャラを作って説明するときだよ！
あとはおまけ。

570 ：ＮＰＣさん：04/02/23 04:42 ID:???

だからネットにはあんなに痛い設定のキャラだらけなのか。

571 ：ＮＰＣさん：04/02/23 17:52 ID:0oZP8+qC

…そうか、毎日掲示板チェックしていた俺の一年は、ただのおまけだったというわけか。

572 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：04/02/23 18:00 ID:9BIbx8mN

おまけのほうが本編よりいい場合もあるよな！
シナリオ集とか！余裕！

573 ：ＮＰＣさん：04/02/23 18:00 ID:???

みんな自虐的ですね。

574 ：ＮＰＣさん：04/02/23 18:34 ID:???

>>569
自分語りは楽しいよな。
やりすぎるとウザがられるけど。

>>570
せっかく制限がないなら、普段できないような設定で遊びたいじゃん。

575 ：ＮＰＣさん：04/02/23 20:50 ID:cz2rt58S

＞おまけのほうが本編よりいい場合もあるよな！

Aの魔法陣のことか？（確実に違う）

576 ：人数(姫)：04/02/23 20:53 ID:???

混沌の渦のコトと思われ

577 ：ダガー：04/02/23 22:40 ID:Vi1PJxkJ

>575
確かにAマホそのものよりもAマホスレの方がｱｩｱ

578 ：二代目人数（略）：04/02/23 22:44 ID:5eL5MxQF

>576
混沌の渦は本体もなかなかいい物だ。

579 ：浅倉たけすぃ：04/02/23 22:45 ID:OTFN7bPM

>>572
しんもくのことかー

580 ：ＮＰＣさん：04/02/23 22:52 ID:???

ガープス百鬼夜翔もそうなりがちかも。

581 ：ダガー：04/02/23 22:54 ID:Vi1PJxkJ

んじゃコレからはTRPGにもフィギュアとかつける方向で。

「週刊わたしのボスキャラ」
結構フツーだったり。てかナンかありそう。

582 ：ドルフ☆レーゲン：04/02/23 22:57 ID:???

>>581
そのあたり井上センセあたりがなんかやってくれそうな予感。
天羅フィギュアとか「週間わたしのおにいちゃんのほん」予告はその伏線だったんだよ！
「「「な、なんだって～！！」」」（AA略

583 ：ＮＰＣさん：04/02/23 22:59 ID:???

ナイトウィザード辺り、えろふぃぎゅつきで販売しそうじゃの。

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 23:19 ID:bVuR60Jz

突然ですが、まぶらほでナイトウィザード（Ｖ３パワード版）をしたいのですが、
ＧＭ及びメンバーを募集しています。
ちなみに私はＹ県Ｓ市在住のＴＲＰＧ初心者です。

585 ：ＮＰＣさん：04/02/23 23:42 ID:???

オンセできる環境ならオンセの方がいいと思うよ。

586 ：ＮＰＣさん：04/02/23 23:45 ID:???

ていうか、ＧＭも募集してるのかよ！
そういうのは言いだしっぺがするもんだよ。

587 ：ＮＰＣさん：04/02/24 00:06 ID:???

ガチってどういう意味なの？

588 ：ＮＰＣさん：04/02/24 00:08 ID:???

一切ヤラセなしの真剣勝負、ガチンコ、ってことじゃないっけ。
それともボケるべき？

589 ：ＮＰＣさん：04/02/24 00:11 ID:???

対義語はヤオ（八百長）。

べつに卓ゲ用語でもないんだし、自分で調べろといいたいが、まあいい。

590 ：ＮＰＣさん：04/02/24 00:13 ID:???

ただ、「ノアだけがガチ」、「三沢さん最強」など、
本来とは逆の意味で使われる事も高頻度であるから気をつけるが良し。

591 ：ＮＰＣさん：04/02/24 00:15 ID:???

わかりやした。
ありがとうございます

592 ：ＮＰＣさん：04/02/24 06:43 ID:???

TRPGやってみたい。もう我慢できない。我慢なんてうんこ。
迷惑かけるかもしれないけどオンセメン簿スレに書き込んでみようかと
真剣に悩んだわけなんですが、うんこ行ってきます。

593 ：ＮＰＣさん：04/02/24 09:35 ID:???

いってらっしゃい。テメェのケツはちゃんと拭けよ。

594 ：ＮＰＣさん：04/02/24 09:54 ID:???

郵便番号が同じ人達が連絡取るスレｉｎ郵便板
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1075651278/

こんなスレが卓ゲ板に有ったら重宝するかな？
>592
うんこはどう思う

595 ：ＮＰＣさん：04/02/24 11:30 ID:???

コワイと思う。

596 ：ＮＰＣさん：04/02/24 12:01 ID:???

ただいま帰りました。

>>593
テメェのケツどころか心までキレイキレイしたよ。
つーか、なんだかんだ言って俺のケツ拭きたそうな顔してるぜ、あなた。
どんと来いよ。

>>594
重宝、つーか良いサークル／悪いサークルってのがほぼそういうのになってない？
と、マジレス。愛してる。焦がれてる。

597 ：ＮＰＣさん：04/02/25 03:39 ID:???

質問です。
ジャンプマンガの「武装錬金」のTRPGをとあるTRPG(海外未訳)ベースで
作ったりしたのですが、そういう原作付同人ゲーとかの板ってありますか？

598 ：ＮＰＣさん：04/02/25 06:52 ID:???

検索くらいしろと言いたいが…

【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 2冊目【電源不要】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072604720/l50
あの原作をＴＲＰＧでやりたいんや
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022092075/l50

この辺でネタ振るなりしてみなさい。
未訳モノならこっちもあるし。

未訳RPG全般スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993957092/l50

599 ：597：04/02/25 17:28 ID:???

>>598
うう、申し訳ないです。
激しく感謝。

600 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/02/26 19:12 ID:???

TRPGやり始めてから、
「魅力」とかの漢字が書けるようになった人、けっこういるもんですか？

601 ： ◆toRGKJouHo ：04/02/26 20:05 ID:???

「魅力」より「敏捷」だな漏れは。

602 ：人数(姫)：04/02/26 20:18 ID:???

小学生だったから、耐久度とかも。

603 ：ＮＰＣさん：04/02/26 20:41 ID:???

俺はよく「敏捷」を「しゅんびん」と読み間違える。
いまだに間違える。

604 ：ＮＰＣさん：04/02/26 21:09 ID:???

>>603
俺の知り合いにもいた。その間違いする奴。

605 ：ＮＰＣさん：04/02/26 23:24 ID:???

質問なんですが、パワープレイって面白いのですか？
話をさっぱり聞かないのですが。
近くの古本屋で四冊セットがあったので買うか買うまいか
悩み中です。

606 ：ＮＰＣさん：04/02/26 23:39 ID:???

>>605
とりあえず買っとくべき。

607 ：ＮＰＣさん：04/02/26 23:40 ID:???

付属の舞台設定とかないから自作派向け。
判定とか派手にできたりする。

面白いかどうかは好みの問題だからどうとも。
私は好きだが。

608 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:00 ID:???

とても地味なＲＰＧだけどちょっと遊ぶにはよさそう。という印象。＞パワープレイ
でも「判定に振ったサイコロのうち一つでも１が出たら失敗」のルールが
精神的にストレスになる恐れがある。

609 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:07 ID:???

スタンダードなファンタジーRPGなので結構遊べると思う。
ヒーローポイントが神業並に強力だけど。

610 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:09 ID:???

>605
>606-609は釣り。本当におもしろいなら今でも現役のはず。

611 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:14 ID:???

>>610は煽り。
高レベルになると、とても派手なプレイができるんでそういうのが好きなら楽しく遊べると思うよ。

612 ：ダガー+短剣世界：04/02/27 00:16 ID:an939scT

「能力値は全部上昇するハウス」でやってたなぁ。
低レベルなら普通に遊べた。

>609
そんなに強力だったっけ？
1点につきダイスを1つ6の目にするヤツだよね？違う？
どっちかっつうとホンキで達成値叩き出したい時に必須、ってイメージだったけど。
そういやPPPって基本ルールではどこらへんが違うんだろ。

613 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:17 ID:???

>>604
漏れの知り合いにもいる。

614 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:18 ID:???

>611
人のことを煽りというならちゃんと反論して見せろよ（苦笑

615 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:21 ID:???

>>614
さきに面白くないという事を証明して見せろよ。

616 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:33 ID:???

>>605
悪くはないと思うが、「どうしてもこれがプレイしたい」という気にはならないゲームだね、俺にとっては。
ま、買ってプレイすれば普通に楽しめるとは思うよ。

617 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:56 ID:???

>615
>610参照。すでに証明済み。

618 ：ＮＰＣさん：04/02/27 00:59 ID:???

んなもん過去の作品はみんなつまらん事になると思うが？

619 ：603：04/02/27 01:05 ID:???

>>604 >>613
お前ら俺の知り合いじゃないだろうな・・・？

620 ：ＮＰＣさん：04/02/27 01:05 ID:???

一時期スタンダードともなったブルーフォレストとかね。

621 ：ＮＰＣさん：04/02/27 01:29 ID:???

４冊セットというのがすばらしい。
セットではなかなかもう手にはいらないからな。

622 ：ＮＰＣさん：04/02/27 01:46 ID:???

>>618
>んなもん過去の作品はみんなつまらん事になると思うが？

ＳＷだけが面白いゲームだって事だな。

623 ：ＮＰＣさん：04/02/27 01:51 ID:???

>>622
そういう寝言はスタンダードスレだけにしてください。

624 ：ダガー+短剣世界：04/02/27 01:59 ID:an939scT

むにゃむにゃスタンダードはもうグローランサだよぅ

625 ：ＮＰＣさん：04/02/27 02:23 ID:???

>618
それで正しい。過去から生き残っているゲームは少なくとも本物だし、今人気がある
ゲームが本物かどうかも今後わかることだ。

>622
SWは死んでるじゃん（苦笑

626 ：ダガー+短剣世界：04/02/27 02:40 ID:an939scT

本物じゃないゲームは目が吊り上がってたり、
二の腕のラインが多かったりすると解りやすいんだけどねぇ。

627 ：ＮＰＣさん：04/02/27 02:41 ID:???

>>625
追悼の献花をしたいんだけど、ＳＷの墓ってどこにあるんですか？
やっぱり神戸市内の墓地？

628 ：ＮＰＣさん：04/02/27 02:52 ID:???

>627
古本屋。

629 ：ＮＰＣさん：04/02/27 03:51 ID:???

>>625
ﾃﾒｪｺﾗ　漏れの愛したＲＱとｳｫｰﾊﾝﾏｰFRPとｱｰｽﾄﾞｰﾝとＴＯＲＧが
本物じゃねぇってヌカすのかﾀｺｺﾗｰ

630 ：ＮＰＣさん：04/02/27 04:09 ID:???

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077544406/l50
馬場論的には悪化が良貨を駆逐する、ということもある

631 ：ＮＰＣさん：04/02/27 04:36 ID:???

>>629
同志！！

632 ：ＮＰＣさん：04/02/27 08:15 ID:???

SWですら死んでることになるんなら日本のTRPGはゾンビだらけだぞ（ｗ

633 ：ＮＰＣさん：04/02/27 08:18 ID:???

今のSWは冬眠から目覚めた半分寝ぼけている熊

634 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：04/02/27 08:31 ID:USA0BR/G

>>過去から生き残っているゲームは少なくとも本物

じゃあアースドーンは2ndもでてるし、シャドウランやバトルテックといった
未来のルールまでサポートされてる！安心だな！余裕！

635 ：ＮＰＣさん：04/02/27 09:12 ID:???

真面目な話、『パワープレイ』って“でも他にもやりたいゲームがあるしなあ”でやらずに来たゲームだな。
私の場合。

新製品乱立気味の頃に登場して、意外と目立つポイントが見当たらなかったし。
スキル制じゃないのも（当時は）ちょっと戸惑ったところで……。

一度はちゃんとやってみたいシステムの1つだな。

636 ：ＮＰＣさん：04/02/27 09:32 ID:???

>>633
リプレイ二本、サプリメントも計画されているのに？（笑）

637 ：アマいもん：04/02/27 09:47 ID:???

諸君らの愛したＲＱとｳｫｰﾊﾝﾏｰFRPとｱｰｽﾄﾞｰﾝは死んだ！！　何故だ！？

638 ：ＮＰＣさん：04/02/27 09:51 ID:???

絶版だからさ。

639 ：ＮＰＣさん：04/02/27 10:03 ID:???

>>636
だからこそ冬眠から完全に目覚めて活動期に入ったことを、
これから出るモノで証明しようって事なのでは？

出るまでは、寝ぼけ状態

640 ：605：04/02/27 10:04 ID:???

ご意見ありがとうございました。
微妙な領域のシステムのようですね・・・。
まあ、四冊で4000円程度なので試しのつもりで買うことにします。
どうもありがとうございました。

641 ：ＮＰＣさん：04/02/27 10:36 ID:???

>>640
愛好者は結構多いので大丈夫だと思う。
あ、2つだけ言っておくことが。

ダイスをたくさん振ると自動失敗が増えるので、やたらに多く振ってはいけない。
（丁度届くくらいの数を振るべき）

自動失敗は「ファンブル」ではなく普通の失敗だから、無闇に恐れる必要はない。
（ダイスの数が少なければ1が出た時点で足りないこともあるしね）

642 ：ＮＰＣさん：04/02/27 12:58 ID:???

古い絶版ゲームのマニア間での評価の手っ取り早い方法は「この板にスレがたっているかどうか」でわかるぞ。

スレのたっているゲームは良くも悪くも今でも語られるパワーをもったゲームだ。

ただ、これが単純に面白さの評価とはつながらないけどね。

643 ：ｽｶﾄﾛ・ﾊﾞｯﾁｰﾅ：04/02/27 13:38 ID:???

>>637
まだだ、まだ終わらんよ！

644 ：ＮＰＣさん：04/02/27 18:14 ID:???

しかしRQは本家も消えてるしなぁ。
WFRPは出たり消えたり……

Earthdawnは今どうなってるのかな？

645 ：ミナミチエルリエラ：04/02/27 18:56 ID:yrtyAwr+

こうなってるだわさ。

【2ndも】アースドーン-Earthdawn-【よろしく】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064893935/l50

646 ：ＮＰＣさん：04/02/27 21:14 ID:???

>>641
1の目の失敗は、6の目で打ち消せるってルールじゃなかったか？
オレ勘違いしてる？

647 ：ＮＰＣさん：04/02/27 21:36 ID:???

>646
それは選択ルールだ。

648 ：ＮＰＣさん：04/02/27 23:10 ID:RK+POxkY

「リーンカーネーション」って、英語のスペルでどう書くんだ……！
誰か教えてけれ……。

649 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：04/02/27 23:13 ID:???

『reincarnation』

650 ：ＮＰＣさん：04/02/27 23:27 ID:???

>>649
即レスさんきゅー！

651 ：ＮＰＣさん：04/02/28 04:22 ID:???

パワープレイの製作コンセプトって”他のゲームの合間に遊べるゲーム”だったような

652 ：INT3：04/02/28 04:49 ID:???

>>629
あー、ホントマジでどっかｸﾞﾛﾗﾝとｳｫｰﾊﾝﾏｰを
D20化してくれねーかなぁ
そしたらGHなんか即うっちゃってそっち行く

653 ：646：04/02/28 18:04 ID:???

>>647
なるほど、選択ルールだったか。
標準ルールかと思ってた…。

654 ：ＮＰＣさん：04/02/29 07:26 ID:???

>>652
グロランはフランス語でウォーハンマーは英語で個人的にd20化されてますですよ。
グロランの方はウェブページ上で、ウォーハンマーはPDFで公開されております。

根気よくググれば見つかると思うのでアドレスはさらしません。

655 ：ＮＰＣさん：04/02/29 14:24 ID:???

ウォーハンマーのってこれ？
http://www.electric-rain.net/w40kRPG/d20-index.html
40kみたいだけど…

656 ：ＮＰＣさん：04/03/01 13:27 ID:???

漏れはWHのシステムも好きなので、d20になってもあんま嬉しくないなぁ。

657 ：ＮＰＣさん：04/03/01 13:55 ID:???

>>655
うんにゃ。40kのも有ったとは知らなかった。
d20WFRPはこっち。
ttp://www.fortress-darksoul.de/herocraft/

658 ：ＮＰＣさん：04/03/01 20:07 ID:???

>656
俺も。戦闘おもろいし。
タクティカル戦闘や部位命中のあたりとか。

ムックの一巻本で復活してくれないかのう。

659 ：ＮＰＣさん：04/03/01 20:37 ID:???

RPGなのにまるでシミュレーションゲームの駒みたいに死ぬところが。
運命点の切れ目が命の切れ目。そこがいいんだけど。
もしかして、死ぬのはデーモンとばっかり戦うからかもしれないけど。

660 ：ＮＰＣさん：04/03/01 20:40 ID:???

RPGは今でもシミュレーションゲームの１ジャンルなのだが？

661 ：ＮＰＣさん：04/03/01 23:33 ID:???

漏れも昔はそう思ってたけどやっぱちょっと違うよ。

662 ：ＮＰＣさん：04/03/02 00:29 ID:???

>660
昔からシミュレーションゲームの1ジャンルだった時期はなかった。
ミニチュアゲームをシミュレーションゲームと混同するなよ、厨房。

663 ：ＮＰＣさん：04/03/02 00:42 ID:???

まぁあれだ、オカンがPS2もサターンも全部ファミコンって言うみたいなもんだと思えばいいんじゃね？

664 ：ＮＰＣさん：04/03/02 00:43 ID:???

660はオカン

665 ：ＮＰＣさん：04/03/02 03:19 ID:???

キャラクターと戦闘と行動と意思決定とキャラプレイとストーリーとシーンをシミュレートするシミュレーションゲームがＲＰＧだから、ＲＰＧ＝シミュレーションゲーム。

666 ：ＮＰＣさん：04/03/02 03:29 ID:???

なんもシミュレートしないゲームなんてどれくらいあるんだよ('A`)
屁理屈ブッこいてんじゃねーよ
これだからシミュレーションゲームﾏﾝｾｰな化石人類は嫌いなんだ

667 ：ＮＰＣさん：04/03/02 08:30 ID:???

シミュレーションゲームﾏﾝｾｰ
でもﾌﾟﾚｲするのはﾀﾙｲ。

668 ：ＮＰＣさん：04/03/02 09:29 ID:???

シミュゲーはRPG以上に事前知識が必要だからなー。

事後に延々お説教きかされて往生した覚えが。

669 ：５行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/03/04 00:54 ID:0NKMYToe

ボドゲーな人は持ち運び大変そうだなとか触った事もないのに言ってみるよ！

そういえばTRPGではオールドゲーマーさんと最新ゲーマーさんの交流って
どのくらい行なわれているのかな？
D&D３ｅとかで新人さんがベテランサークルに入るって事もありそうだけど。５行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

670 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/03/04 00:57 ID:???

オープンな環境にいるといろんな人が入ってくるですよ。
ＮＷ！でＴＲＰＧを知った人とかと遊ぶと新鮮ですー。

671 ：ＮＰＣさん：04/03/04 01:31 ID:???

ものすごくTRPGがやりたいのですが回りに理解を示してくれる人間がいません。

672 ：ＮＰＣさん：04/03/04 01:41 ID:???

理解を示してくれる人がいないってのは、具体的にはどういうことだ？

673 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 01:42 ID:???

>>671
よし、この板が貴殿の回りだッ。さぁオンセでゴザるよオンセ！

674 ：ＮＰＣさん：04/03/04 01:45 ID:???

>>672
自分は工房なんですが、周りがDQNだらけなので。

675 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/03/04 01:51 ID:???

>>674
ここが狩場だ！　さぁ狩の時間だ！

676 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:02 ID:???

身近な人間が興味を持ちそうに無いからｵﾝｾとかやって見たいんですよ。
でもｵﾝﾗｲﾝｾｯｼｮﾝとかってやっぱりTRPGやり慣れてる人ばかりだろうから自分が入るとその輪を乱してしまいそうですし、
そもそもどこでやってるのか…

677 ：８行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/03/04 02:03 ID:0NKMYToe

>674たん
彼らの言う事を総合すると、
別に友達と一緒じゃなくてもＴＲＰＧは出来るよ。
もし、チャットが出来る環境なら俺たちと一緒にチャットでＴＲＰＧしないかって事だよ！

まずは近くにＴＲＰＧを扱ってるお店があるならそこでコンベンションって、
自由に参加できるＴＲＰＧの集まりの情報のポスターがあるから、
そこを当たって見るのはどうかな？８行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

678 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 02:04 ID:???

>>676
ここだ！　この卓上ゲーム板で行われてゴザる！　案ずるな！
初心者も山ほどいるッ！

679 ：ダガー+短剣世界：04/03/04 02:07 ID:j1dzCgX2

>676
ネットでのオンセは大概相手のコトよく知らん状態からやるワケで、
そこらへんはある程度気回してくれるモンじゃねぇかな。
少なくともオレの経験ではそうだった。

680 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:08 ID:???

あぁ、俺が高校生（今２３）だった頃ですら、俺の学年でＴＲＰＧ知ってる奴いなかったしな。
一応ＴＲＰＧ部はあったが、先輩としかやった記憶が無い。　先輩の卒業と共に廃部。

卓ゲは卓ゲやってる人のいるトコに行かないと出来ないかも。

681 ：４行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：04/03/04 02:08 ID:???

◇オンラインセッション・メン簿スレ２◇
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/
ここでオンセの募集をやってるから、参加してみてはいかが？
あとはＴＲＰＧ.netとかかな！４行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

682 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:09 ID:???

それにしてもこのスレは一つの質問と共にどこからとも無く卓ゲ者が沸いて出てくるな。　不思議だ。

683 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:11 ID:???

>>677
TRPGを扱ってる店…多分近所にありません。
カードゲーム売ってる店なら学校の傍に有るんですが…

>>678
ど、どこのスレですか(；ﾟДﾟ)!?

684 ：ダガー+短剣世界：04/03/04 02:13 ID:j1dzCgX2

683！後、後ー！
（具体的には>>681）

685 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 02:16 ID:???

>>683
ちなみに、やりたいゲームがあるなら拙者がＧＭをやるのもやぶさかでなしッ。

686 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:17 ID:???

うわぁっ、こんなにレス貰えるとは。皆さんありがとうございます、
もう春休み入ってるんで有り余る時間を使って卓ゲスレを隅から隅まで読みつくしてみます。

>>681,684
こんなｽﾚあったんですか、
…ってなんか物凄く廃れてるような気が…

687 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:17 ID:???

>>682
皆初心者君を自分色に染めたくてうずうずしてるんだよ。

688 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/03/04 02:19 ID:???

>>683
オンラインセッションをしたいのなら、
まずは具体的に暇な日時（候補は多いほどよい）と
遊んだことのあるシステム、持ってるシステム、経験なんかを
681のスレに書き込んで、GMがやりたいのかPLがやりたいのか
どんな雰囲気で遊びたいのかを、
ざっくばらんに書いちゃうのがいいと思うぞ。
その後のことは、それなりに何とかなんだろう。
あ、あと、識別のためにも一時的でいいから、
ハンドルをつけることを薦める。

689 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:21 ID:???

>>685
やりたいゲームと言われましても、
TRPGは存在しか知らなかったのでD&DとかSWとかｶﾞｰﾌﾟｽと言う名前を聞いたことが有る程度なのです。
「何がやりたい」ではなくて「何でもいいからやりたい」という状態です。

690 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 02:21 ID:???

>>686
拙者のよーに、「その気になるまでぐーたらしてる」っつーＧＭも結構ゴザるのですよ。

691 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:21 ID:???

>>686
時間があるのなら焦らずじっくりと自分の趣味に合いそうなゲームを見つけてくれ。
周りではしゃいでる大人どものことは一時頭から追い出してフラットな状態でな。
質問ができたときに改めて周囲の声を聞けばいい。

692 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:34 ID:???

>>691
そうですね、色々と調べてみようと思います。

ところで初心者にはこれがオススメ、みたいな物って有るんですか？
調べる参考にしたいのですけど。

693 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 02:37 ID:???

>>692
ええと、「アルシャード（エンターブレイン・３０００円）」「Ｄ＆Ｄ3e（ホビージャパン・５８００円）」
「ローズ・トゥ・ロード（エンターブレイン・４０００円）」あたりがファンタジーものならオススメでゴザるかな。

　ＳＦものやアクション映画が好きなら「トーキョーＮ◎ＶＡ（エンターブレイン・３８００円）」
「ダブルクロス2nd（富士見書房・４０００円）」「異能使い（エンターブレイン・３６００円）」あたりを是非。

ただ、これはあくまで一例でゴザるから、リプレイであるとか紹介記事とかを読まれて、
ご自分に合ったゲームに出逢われることを祈るでゴザるよ！

あ、ここに書いてあるゲームを選ぶと、拙者とオンセをやらかせる率は上がります（ｗ）

694 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:46 ID:???

>>693
自分はファンタジー物が好きなんで上の三つから調べてみます。
こんな夜中なのに色々とありがとうございました、

695 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 02:50 ID:???

>>694
あ、「セブン・フォートレスＶ３（エンターブレイン・３４００円）」
「ソードワールド完全版（富士見書房・３８００円）」「ブレイド・オブ・アルカナ（エンターブレイン・４０００円）」
もあったでゴザるな（汗）

今容易に手に入って遊びやすいファンタジーＲＰＧというと、この当たりかと。

696 ：ＮＰＣさん：04/03/04 02:58 ID:???

>695
ブレカナだって2ndだいっっ

697 ：ＮＰＣさん：04/03/04 03:02 ID:???

>>695
『ソード・ワールド完全版』は3600円（税別）なのだが。

698 ：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/03/04 03:12 ID:???

>>696-697
こうやって、先達を疑うことを覚えてくだされ。是非。

699 ：ＮＰＣさん：04/03/04 03:22 ID:???

やはり
ハッタリ君は
ローズを薦めてる
な

700 ：ＮＰＣさん：04/03/04 07:58 ID:???

やハロな。基本だな

701 ：ＮＰＣさん：04/03/04 08:56 ID:???

>>669
ゲームにもよるけど、箱から出して必要なものだけ（ボードと駒とか）運べば、そんなにたいしたことないよー。
サプリメントぎっしり持ち歩いてるTRPGな人の方が大変だと思ったり。

702 ：諸・諸岡：04/03/04 08:59 ID:???

そこで「Aの魔方陣」ですよ。

703 ：ＮＰＣさん：04/03/04 10:16 ID:???

>>702
ヽ( ･A･)ﾉ┌┛.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ

704 ：ＮＰＣさん：04/03/04 10:37 ID:???

RPGの方が大変ですよ。
持って歩くべきものに限りが無いからね。
ルールブックやサプリメントは少なくて済むこともあるけどね。
キャラ紙、マップの用紙、フィギュアかそれに類するもの、etc、etc...

その点、ボードゲームはそのセットさえ持っていけばいいんだから。

705 ：ＮＰＣさん：04/03/04 11:12 ID:???

そこで棄てプ（闇の中へ）

706 ：ＮＰＣさん：04/03/04 11:46 ID:???

棄てプリでも真面目にやってたら結構な分量を持ち歩くハメになると思うけどね。

707 ：ＮＰＣさん：04/03/04 11:52 ID:???

小説全巻とかアニメの記事が載ってる雑誌とか持ち歩くのかな。

708 ：ＮＰＣさん：04/03/04 12:58 ID:???

棄てプリでは真面目にやっても持ち歩けるものがそもそも無いぞ

709 ：ＮＰＣさん：04/03/04 13:22 ID:???

…んなもんTRPGのボックスに入れて持ち運べばいいじゃないか、と思う漏れはダメなのか？＜マップとかフィギュア
今はTRPG=書籍なのか…？

710 ：ＮＰＣさん：04/03/04 13:26 ID:???

棄てプリRPGぐらいだと思うが＞TRPG=書籍

711 ：ＮＰＣさん：04/03/04 13:36 ID:???

棄てプリスレのプリントアウトは必要かも知れん

暇潰しとして

712 ：ＮＰＣさん：04/03/04 13:46 ID:???

>>709
>>710
じゃあ、今現在、流通しているBOXタイプのTRPGを教えてくれ。

713 ：ＮＰＣさん：04/03/04 13:53 ID:???

現行商品ではトラベラーとMARSだな。
流通在庫があればいいのであれば他のも。

714 ：ＮＰＣさん：04/03/04 14:25 ID:???

710はTRPG=文庫の話と間違ってるぞ

715 ：ＮＰＣさん：04/03/04 23:25 ID:???

>712
ウィッチクエストはおやつじゃなくてボックスに含まれますか？

716 ：ＮＰＣさん：04/03/05 00:40 ID:???

ウィッチクエストは…　　ｱｩｱ

717 ：ＮＰＣさん：04/03/05 22:09 ID:???

すいません、どなたかゲームぎゃざ編集部へのメルアドをお教え願えないでしょうか？

コンベンション情報に投稿したいのに、締め切りまであと２時間しかない・・・

お願いします、誰か助けて！

718 ：ＮＰＣさん：04/03/05 22:17 ID:MF/X279k

>>717
2003 12月号より

[email protected]

719 ：ＮＰＣさん：04/03/05 22:19 ID:MF/X279k

>>717
投稿するなら、ついでにゲームぎゃざ2004年4月号にはメルアドが欠落していることの指摘もよろしく。
当方はもうアンケートを出してしまったので。

720 ：ＮＰＣさん：04/03/05 22:39 ID:???

　関東ローカルでゴメンじゃが、RPGamer誌の２号で紹介されていた映画
「グレート・ウォリアーズ　欲望の剣」がテレビ東京で深夜３時から放送
されるみたい。

　観ねば！

721 ：ＮＰＣさん：04/03/06 02:17 ID:???

こういうスレもあるんで、以後はご利用ください。

卓上ゲーマーのテレビ・ラジオ欄
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028474016/l50

722 ：717：04/03/06 02:31 ID:???

早速のレス多謝！

助かりました。人の情けが身にしみまする

723 ：ＮＰＣさん：04/03/06 12:35 ID:???

なんか頻繁にやってるよな。一時期の超能力学園Zなみに。＞グレートウォリアーズ

724 ：ＮＰＣさん：04/03/06 14:31 ID:???

>>723
指輪映画の関連作品ってことで、スポンサーをだましてるんだろ。

725 ：pu：04/03/06 17:48 ID:DXTC5+sG

pu-yannsagashitemasu.

726 ：ＮＰＣさん：04/03/06 20:09 ID:???

>>725
itatigaidesu

727 ：ＮＰＣさん：04/03/06 20:42 ID:???

なに？今度はプーヤンをTRPG化するの？

728 ：ＮＰＣさん：04/03/06 22:10 ID:???

どうせだますんならデスストーカーやってほしいなあ。

729 ：ＮＰＣさん：04/03/06 23:47 ID:???

なぁ、ネトゲやってて思ったんだが、1d8+1の両手武器を使うより、
1d4+1の二刀流のほうが強い上に手に入れ易い上に要求strが低い気がするんだ。
おまけに片手武器の攻撃速度のほうが余裕で速いから、単位時間辺りのダメージが凄いんだ。

なぁとしあき、両手武器って強いよな？

730 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/03/06 23:50 ID:???

もちろんつぇぇよ。
おまえ一刀流系の道場ではどこだって一刀ですもん。
そりゃ二刀流は邪道ってことになってるもんよ。
だいたい二刀流って修練がすごい大変そうじゃないか。
同じ時間修練したら、一刀で十分強くなるってなもんですよ。

そうだろうとしあき。

731 ：ドルフ☆レーゲン：04/03/07 00:02 ID:???

虹裏みてぇになってきたわねｗ

732 ：ダガー+↑↑↑：04/03/07 00:55 ID:i7o9wH84

一刀あきと二刀あきが戦って決めるのはどうよ。

どうよとしあき。

733 ：アレ：04/03/07 01:05 ID:bWu+axmM

このスレのとしあき達に聞きたいんだが、

古沢兵衛に両手武器如きで勝てるとでも思ったのか？

734 ：としあき ◆raopuYMrCo ：04/03/07 01:10 ID:???

古沢兵衛は確かに現代に生き残った達人だけど
その教え子の三角お目目には勝てるよ！

735 ：浅倉たけすぃ：04/03/07 01:50 ID:x1Zda5JW

どんな武人でもいづれ…社会戦の方が巧くなるからな

736 ：ＮＰＣさん：04/03/07 02:42 ID:???

このスレ、としあき多いのか…

意外なようで、納得も出来たり。

729はコピペなのか誤爆なのかネタなのかスゲェ気になる。

737 ：ＮＰＣさん：04/03/07 14:33 ID:???

岩に突き刺さる伝説の聖剣！エクスカリバー
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078579034/l50

738 ：ＮＰＣさん：04/03/07 14:47 ID:???

エクスカリバーを抜くには特殊な背景に何ＣＰ必要だらう

>>729
や、ネタが投下されないと誰もいないように見えるのでなんとなく。
実際、両手武器ってＭＭＯでは軽視されてるので、
そこんトコ雑談できればたのしそだな、とか思た。
こゆのて、ＭＭＯ板より卓ゲ板のほうが話せる人が多そうだなと。

739 ：ＮＰＣさん：04/03/07 16:34 ID:???

すいません。
半年romってないので、としあきって何のことか分からないんですけど。。
元ネタは何処で拾えますか？

740 ：ＮＰＣさん：04/03/07 17:28 ID:???

>>729
あるネトゲでは、昔は戦士は両手武器で決まりだったのだが、あるパッチを境に両手武器を持つ戦士は消えていった……。
マジック盾持った方が、魔法の効果を多く受けられるという理由で。

741 ：THAC0野郎：04/03/07 17:51 ID:nWxULkhw

>>738
こーゆースレもあるよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066754911/l50

>>739
もう半年POMれ

742 ：ミナミチエルリエラ：04/03/07 18:10 ID:???

POMるってどうやるの、おにいちゃん？

743 ：THAC0野郎：04/03/07 18:15 ID:nWxULkhw

>>742
半年ROMったらわかるよ

744 ：ＮＰＣさん：04/03/07 18:40 ID:???

>>740　>>741
アリがたうございます兄弟。
強い敵を狩るには盾を装備して、単位時間辺りのダメージを減らして倒敵速度を
減らしてでも生存率を上げねばならず、両手武器を装備した場合、格下の敵を
連続して倒すには都合が良いけれども、そうすると倒す為の敵がいなくなるという
所謂「狩場問題」が発生するわけで。

そもそもさらに敵が強くなると、瞬殺を避ける為、弓などの遠距離攻撃に移行せざるをえず、
敵から逃げられるだけの機動力と射程を持ったクラスが強くなるというワナ。
それってファンタジーなのかよ！　ロマンねえよ！　弓騎兵最強かよ！　とか。

ＭＭＯはＴＲＰＧのシステムから学んでいるところが多いわけですが、
どうも中途半端な仕様で破綻しているのが多い気がするのですとか。
こぉゆぅＭＭＯのシステムを卓ゲ者が含み笑いをしながら語り合う陰気なスレは
ありませんか？　教えてとしあき。

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040307183815.jpg
画像は武神降臨の強キャラフォルダからランダム。

745 ：THAC0野郎：04/03/07 18:59 ID:nWxULkhw

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014390368/l50
一応こういうスレがあるよ。
>>744あきが求めているスレとは微妙に違うかもしんないけど、
このスレでならとことん話していいんじゃないかな。

http://www2.origami.as/Gallery/DND/wu-warrior-02.jpg
画像は紙製ポリゴンフォルダからランダム。

746 ：740：04/03/07 19:00 ID:???

>>744
ちなみに、「あるネトゲ」で、昔は両手武器で決まりだった理由は、あなたが言ってるのとは逆。

被ダメージと自分のHPの関係で、強敵にはヒット&アウェイじゃないと戦えない。
すると、攻撃速度よりも一撃の重要性が増し、両手武器の方が強かった。
盾は張り付いて戦える敵、つまり格下相手には強かった。

747 ：ＮＰＣさん：04/03/07 19:07 ID:???

>>745
おぉ、ありがとうございます。　自分、もちょっと検索すりゃ良かったです。

>>746
うぁー、おいらがやってた奴よりさらにシビアだ……
おいらのやってたのあ、２，３分殴り続けにゃならない上に、モンスターにも
vit が存在して、単位時間辺りvit分、ライフ回復するんですよね。
だからヒットアンドアウェイするといつまでたっても倒す事すらできないという。。。

人の事はとても言えたもんじゃないけど、マゾゲー大好きなんですね……

748 ：アマいもん：04/03/07 22:32 ID:???

>>744
＞それってファンタジーなのかよ！　ロマンねえよ！　弓騎兵最強かよ！　とか
弓最強だよ！　大百足だって倒せるぜ！　メルヘンだッ！　ファンタジーだッ！

とりあえず、ドラゴンバスター２（ナムコ）を100時間プレイしてみるはどーか？

749 ：ＮＰＣさん：04/03/07 22:42 ID:???

>>748
ごめん、スレ違いを承知でマジでききたい。なぜ２？　２って面白かったっけ？
何も考えずスルーして現在に至っているのだが。

750 ：ナニ：04/03/07 22:44 ID:???

>>749
弓！

751 ：749：04/03/07 22:48 ID:???

サンクス。なるほど、そういやあのゲームは弓最強だったかもしれん。
面白いかどうかはともかくとして、やってみるかな。

752 ：ＮＰＣさん：04/03/08 03:14 ID:???

弓最強以前に、主人公が弓師という設定だったのでは。

753 ：ＮＰＣさん：04/03/08 10:40 ID:???

>>738
>エクスカリバーを抜くには特殊な背景に何ＣＰ必要だらう

そのキャラは「運命」持ちじゃよ。

754 ：ＮＰＣさん：04/03/08 11:44 ID:???

>739
2ch外の平たい系画像掲示板での名無しが「としあき」

755 ：ＮＰＣさん：04/03/08 15:30 ID:???

TRPGの面白さがいまいち理解できない者です。
マスターが作った同人小説読まされてるだけって気がするんですけど。

756 ：ＮＰＣさん：04/03/08 15:33 ID:???

>>755
おもしろくなければやらなきゃいいじゃん。
わざわざＴＲＰＧスレに来て言うことか？

757 ：ＮＰＣさん：04/03/08 15:40 ID:lR8k2Iaj

>>756
無駄に喧嘩を売っちゃいかん。

>>755
よかったらプレイレポートをお願い。
その内容次第で色々返事がもらえるかも。
それと、もしまだTRPGに興味があるならどういうジャンルが好きかを言えばみんなでよってたかってルールをお勧めしてくれる。
ルール次第では２ちゃんでもオンセを積極的にやってるところもあるしね。

758 ：ＮＰＣさん：04/03/08 15:41 ID:???

>>755
キミの鳥取では正にその通りなのだろう。
だから無理にやらなくてよし。

もし万が一キミのその発言が
「ここで面白いセッションができないものでしょうか？」と
回りくどく訪ねている様に聞こえなくもない
限りなく寝言に近いお願いのつもりだと言うなら
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/
に希望するシステムと希望するシナリオ傾向でも書いてお願いすれば
バカがつくほどのお人好しか捻くれ者の暇人がキミの相手をしてくれる可能性があるかもしれない。
多分私以後に書き込む住人はきっと私より優しいことはないだろう。頑張りたまえ。

759 ：ＮＰＣさん：04/03/08 15:43 ID:???

>>758
いやあ私は優しい男ですよ？（藁

>>755
えーと。

で、どうしろと？

760 ：756：04/03/08 15:45 ID:???

>>757
や、すまん。
しかしわざわざＴＲＰＧスレに来ておいて、「マスターが作った同人小説読まされてるだけ」と言い放つ無神経さにムッときて。
それでＴＲＰＧの面白さを理解したいとかいう趣旨も見うけられないし、ただの煽りかと思って。

761 ：ＮＰＣさん：04/03/08 15:59 ID:???

同人小説を述べるだけのマスターに成り下がる危険性は
常に自覚するように心がけていますがね
で、 >>755 は逃亡？

762 ：ＮＰＣさん：04/03/08 16:11 ID:???

>755
なら君が面白いマスターになればよい。

763 ：ＮＰＣさん：04/03/08 16:30 ID:???

何事もなかったかのように次どうぞ。

764 ：THAC0野郎：04/03/08 17:56 ID:PkdSob4X

寧ろPL達の同人小説にモンスターでチャチャ入れするのがマスターの役目ですよ？

765 ：ＮＰＣさん：04/03/08 18:22 ID:???

>764
正解！

766 ：THAC0野郎：04/03/08 18:25 ID:PkdSob4X

やったー！

正解したTHAC0野郎さんには俺の読んだ後のアルシャードが商品としてプレゼントされます。

767 ：ＮＰＣさん：04/03/08 18:46 ID:???

なんか白いのがベッタリついてるんですが。

768 ：THAC0野郎：04/03/08 18:49 ID:PkdSob4X

>>767
うそ！まだ乾いてガビガビになってないの？

769 ：ＮＰＣさん：04/03/08 19:25 ID:???

先生！　グローリアスサーガの“背景ストーリー”を読んでも特徴的なシステムとやらがまったく予感できません！

770 ：ＮＰＣさん：04/03/08 20:29 ID:???

>>769
ヴァッカモン。脳内補完しろといつもＵとるだろうがっっつ。

771 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/03/08 23:43 ID:???

>>755
私も、どんなプレイなのか気になるな～

772 ：おんこっと：04/03/09 00:23 ID:???

>>755
それをいったら、ドラマとか映画とか小説とかコンピューターＲＰＧとか
…ほとんど全てのものにあてはまるとおもうのー(´・ω・｀)

それに、同人だって面白いものも多いし、逆に商業でもつまんないものも多いし、
…その言い方は同人に対して失礼だとおもうのー(´;ω;｀)

773 ：ＮＰＣさん：04/03/09 00:33 ID:???

>>772
あぁ、FATE最強！！！

774 ：ＮＰＣさん：04/03/09 00:45 ID:???

>773
Fateは同人じゃねーぞ（ｗ

775 ：ＮＰＣさん：04/03/09 04:05 ID:???

う～ん、D&D3eプレイしてるけど、一度もそういう風には感じた事が無いなぁ。
ストーリーなんか舞台設定にすぎないし。
駒動かすか、考えるか、ダイス振るか、相談するか、雑談するかくらいしかしないし。

世間一般じゃ、TRPGってGMがストーリーを語るもの、なの？

776 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/03/09 04:17 ID:???

>>775
よし、「世間一般のこと」が知りたければここへ来るのだ。
（ただし、初めてなら>>1だけはよく読んでネ）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078768234/l50

マジレスするとだな。
んなもん環境によるんじゃねーの。
でも、ＧＭはストーリーを語りたがる人間が多いと思うよ、
だって、そうでないと、「そのゲームが好き」以外で、そのゲームのでＧＭをするモチベーションってあんまないと思うし。
システムにこだわらないＧＭは、たいてい、ストーリーを語りたい欲求はあるんじゃない？
（ここで「スト－リーを語る」っていうのは吟遊詩人みたいに一人が足りすることじゃないということは言っておく）

あと、漏れの鳥取では、駒動かすか、考えるか、ダイス振るか、相談するか、雑談することを「ストーリーを語る」と言ってもなんらおかしくはないんだがどんなもんか。

777 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：04/03/09 04:21 ID:???

ちょっと訂正です。

×　システムにこだわらないＧＭは、たいてい、ストーリーを語りたい欲求はあるんじゃない？
○　システムの種類にこだわらないＧＭは、たいてい、ストーリーを語りたい欲求はあるんじゃない？

778 ：ＮＰＣさん：04/03/09 08:52 ID:???

道が最初からひいてあるのか
進んだあとに道ができるのか

779 ：ＮＰＣさん：04/03/09 09:13 ID:???

箱庭と物語はもういいって

まぁ、シーン性のあるゲームは、ストーリー主体で
物によってはダンジョンハックという風にはいかないのも事実だけどな

780 ：ＮＰＣさん：04/03/09 17:05 ID:???

＞駒動かすか、考えるか、ダイス振るか、相談するか、雑談するかくらいしかしない
具体的には何がしたいんだろう？
周りのメンバーに非難されて言い返すこともできず、
TRPG自体に不満を言ってみただけなのではないかと予想してみる。

781 ：ＮＰＣさん：04/03/09 17:19 ID:???

>776-777
ニュアンスは分からないでもないが、どうシステムにこだわるかにもよるんじゃないの？
（ＳＷでＳ＝Ｆみたいな馬鹿設定作りまくるくせにＳ＝Ｆには見向きもせず、自分のやりたい
物語をＳＷで押し通そうとする某とか）

782 ：ＮＰＣさん：04/03/09 17:37 ID:???

>>755
オレのゲームに限って言えば…結構そうかもしれないっす。
ただ…そこで飽きられない様にしようと表現分野の先人達は皆苦労してるんすよね。
面白さの問題は別として小説を読まされているだけと感じる点については工夫のしようだと思うっすよ。

もっとも、読まされてる同人小説が面白ければ無問題ば話なんすけどね…。

783 ：ＮＰＣさん：04/03/09 17:44 ID:???

↑これって「げす」？

784 ：浅倉たけすぃ：04/03/09 18:11 ID:Wf0f+sbE

>>775
マジレスさせてもらうとＧＭとＰＬが共同で物語をつくるのがＴＲＰＧだ。
Ｄ＆ＤだとＧＭが想定したストーリーが終わるまでに、ＰＣが死ぬ可能性がわりと高いんで物語を語りたがるＧＭに向いてないってだけじゃないかと。

785 ：THAC0野郎：04/03/09 18:24 ID:a4Y5Dz/z

死ぬコトも物語の一部なんだよ。偶然死を含めて。

786 ：ＮＰＣさん：04/03/09 18:27 ID:???

人生は物語なんだよ。
だからゲームは物語の中の物語なんだよ。

787 ：浅倉たけすぃ：04/03/09 18:48 ID:Wf0f+sbE

>>786
「なら人生で遊べばいいじゃない」と思うんだが…

788 ：ＮＰＣさん：04/03/09 19:03 ID:???

>>787
人生ゲームやっとけってこと？

789 ：ＮＰＣさん：04/03/09 19:45 ID:???

787は人生のバッドエンドを楽しめる真のつわもの。
己が人生はひとつだがゲームは１回だけじゃないからな。

790 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/03/09 20:02 ID:???

一回のセッションは、それ一回固有だよ。
代替が利かないのが、楽しいと感じる。

791 ：ＮＰＣさん：04/03/09 23:51 ID:???

>775
「ＴＲＰＧとは何か」という問いには無数の答えがあり
統一見解は今のところない
自分好みの見解を信じて適当にやるが吉

792 ：ＮＰＣさん：04/03/09 23:57 ID:qq86c5M3

age

793 ：ＮＰＣさん：04/03/10 00:18 ID:FDhiiNlW

ＪＧＣ－Ｗｅｓｔがもうすぐあるわけだが、駄コテ団の間者が潜入するらしいと、
中山からメールがあったｗ

794 ：ＮＰＣさん：04/03/10 10:07 ID:???

すげぇ、内部リークですよ。

795 ：ドルフ☆レーゲン：04/03/10 18:02 ID:???

流石は公然の秘密結社・駄コテ団よね。

796 ：ＮＰＣさん：04/03/10 18:05 ID:???

てか間者ってなんやねん？普通に参加者じゃないのか？
なんか工作するのか？

797 ：THAC0野郎：04/03/10 18:11 ID:TL3dzKJ/

自爆テロを少々。

798 ：ＮＰＣさん：04/03/10 18:14 ID:???

「たとえば、このイエーツが」どかーん！

799 ：ＮＰＣさん：04/03/10 18:14 ID:???

>>797
それは地雷プレイヤーということか？

800 ：THAC0野郎：04/03/10 18:17 ID:TL3dzKJ/

>>799
巧いね(笑)。

801 ：ミナミチエルリルラ：04/03/10 20:01 ID:pNzmMTt3

マジカルランドRPGやったことある人ってどん位居るかな？
いたらレヴューきぼんぬなのさ。特にシステムバランス。

802 ：ダガー+ﾌﾞﾘｲﾄﾞｧｩｧ：04/03/10 21:25 ID:RMGVm8EB

>“801な”るり
1回だけやったことあるな。
クラス型でダメージ以外の判定はD%統一。
基本的に「和製D&D+α」っつうカンジの、旧ロードスやダブルムーン当時的な、
手堅い造りとポジションだと思った。
TEXTや背景とライフパスみたいな「ヘンなヤツロール」ってのだけがコミカルで、
他は基本的にマジメ。

Lv.UPごとに能力値がクラス別の表に従いランダムに伸びて、
クラス別の判定値計算式に従ってD%判定値を書き換えてゆく。
あとは…鎧の防御値が
「部分（この数値以下ならダメージ1/2になる、だったか？）」と、
「完全（ダメージからこの数値を差し引くフツーのヤツ）」に分かれてる。
覚えてるのはソレっくらいかしら。

カツい戦闘はしてないからよくは解らんけど、
マンチにキャラメしようと思えば結構カツくなると思う。

ちなみにオレのPCは「中には邪悪になりきれない黒騎士もいるでしょう」との
テキトーなTEXTが気に入ったので黒騎士だった。

803 ：ＮＰＣさん：04/03/10 22:35 ID:???

ぶー、Beep復刻版が出るそうだが、「ムーンダンサー」は一部掲載に留まるらしい。

当時は学生でこまめにBeep!買う金なんかなかったからなあ…。どうしよう。

シムルグントは持ってますがね。

804 ：ＮＰＣさん：04/03/10 22:46 ID:???

マジカルランドＲＰＧって、挿絵で女性の割れ目が描かれていたよね。