【まだまだ】卓上ゲーム失敗談4【いくよっ】

両方見てると困ったちゃんスレと失敗スレが混ざる気持ちは良くわかる。

失敗はしょっちゅうするけど
プレイヤがこのスレみてて「ネタにすな」って言うかもしれないから
失敗の時効がくるまでカキコしない私。

>944見て思い出した失敗。
昔から結構長く一緒にプレイしてきたやつがいて。
そいつがある日、初心者たちを４、５人連れてきた。

で、例会もセッションもうまく言ったんだが、帰りに飯、喰いながら。
その初心者が「あまりうまくできない」みたいなことを言ったんで、その昔からのツレが、
昔どれほど「初心者」だったか（≒ツレがどんだけ失敗を重ねてきたか）を話して聞かせた。

以来、ツレも初心者たちも来なくなった。
風の噂で聞いたところ、そのツレは「初心者達から上級者としてチヤホヤされるのが嬉しかった」らしい。
その足場をことごとく掬いまくられた形になったからなぁ……

まぁ、悪かったとは思う。小失敗。

自分の失敗談を笑い話にできないってのも、すこし寂しい気がしないでもないがな。

自分でネタにするのと人にネタにされるのでは
受けるダメージに差が出て当然なんじゃないかなぁ

>>946
自分をネタにする＝笑いを取る
のと
他人に自分をネタにされる＝笑い者にされる
とでは全く違うぞ。
それに気づかず>>945みたいな軽率な行動を取ると
本気で嫌われたりするから注意しような。

そりゃ、その上級者を気取りたがってたツレが困ったちゃんだろ。
誰だって最初は初心者なんだし、失敗もして当然。
その話をされて顔見せなくなるてのは果たしてどうなのか。
「そうそう、昔は俺もひどかった。今は違うけどな！」
とか流せないもんだろうか。

しょせんそいつの頭の中では
上級者としてチヤホヤされる＞ゲームして遊ぶ
だったんだろ。
そんな奴とは一緒に遊んでも仕方ない。
いなくなって正解だ。
それにそーゆー奴はどのみち945の件がなくてもいずれ顔は見せなくなっただろうさ。

誰でも初心者の頃は失敗して当然だが
わざわざ他人のそれを披露して面子を潰してやる必要もないがな。
自分の失敗談を聞かせてやれば良かったのにな。

そう言うえば俺は自分の失敗談を
面白いように多少誇張して話すんだが
友人の1人に俺を誰かに紹介する時に
その失敗談を更に誇張して話す奴がいて最近ちょっと
ウンザリして来てる。

自分で言うときは冗談だと解る相手を選んで言ってるが
誰彼構わず吹聴され、しかも、失敗した本人以外の第三者の
フィルターを通して語られると結構本気にしてしまう奴もいるからな。

まあ、何が言いたいかと言うと、結局他人の失敗談なんて
要は悪口に他ならない訳で、「その程度」とか「単なる冗談」みたいな
軽い気持ちで言うのは止めとけ。

＞951
話す相手がツレが連れて来た人間達だったんだから、彼らにとって初対面である自分の失敗談を話すよりも
それなりに知っている人間であるツレの失敗談を話す方がいいと思ったんじゃないかな。

「えー、あの人でも昔はそんな失敗してたんですかー！
　じゃあ俺も頑張れば今のあの人みたいにちゃんとできるようになりますかねー？」
「ああ、頑張ればきっとなれるさ」

ていう感じで。

人に依るだろうな。
俺なんか、仲間内で“いじられ慣れている”し、
初対面の人間に悪口混じりで紹介し合うなんてのも珍しかない話だ。
ただ、そう言うのを気にする人間は幾らでもいるわけで、
そうした人間に絡めた冗談、悪評は出さないことがルールではある。

>>953
そう思うのは勝手だけど
古くからの友人も、その初心者の５人も
二度と来なくなったという結果が全てを物語ってるな。

つーか、なんで自分の失敗談を話さなかったのかね？
まさか今まで失敗した事なんでございませんなんつーパーヘクトゲーマーなんか？

>>956
「君たちのよく知ってる上級者氏でさえ何度も失敗してたんだよ」
と言うことなのでは。最初っから上手くいかないってことを教えるには身近な人間を例に挙げた方が良いと思う。

ループしてるループしてる

で、その友人との関係にもよるけど結構長く卓囲むほどの知り合い奈良そいつの失敗はなすこともあるよ。
自分の失敗を話すと、「でも、おれは今では上級者になった」て含みが入りそうでいやだし。

＞「でも、おれは今では上級者になった」て含みが入りそうでいやだし。
本人がそう思ってればそう受け取られる事もあるだろうね

>>957
>身近な人間を例に挙げた方が良いと思う

>>955

＞風の噂で聞いたところ、そのツレは「初心者達から上級者としてチヤホヤされるのが嬉しかった」らしい。
とか書いてあるのを見る限り、>945が友人の失敗談を語る語り口が見下すようなものになっていたのは
想像に難くない。

本当に見下してたのかどうかはともかく
少なくとも言われた友人は馬鹿にされてると受け取ったみたいだな。

結局の所>>945は長く付き合ってたにも関わらず
その友人が、どういった性格でどういった事に腹を立てるのかって事を
全く理解してなかったんだろうな。

他人をネタにするのも良いが、ちゃんと相手の人柄を理解してからにしような・・・

945が自分の失敗談を話してればよかっただけじゃん

>>963
しつこいやつだな、おい。

｢昔TRPGがすごく上手な先輩がいたんだけどね、
　その先輩は自分のことをいつもこんな風に話してたよ･･･」
みたいな感じで、
失敗談の主人公を匿名にして語れば
それほどこじれはしなかったんじゃないかと思うんだが、どうか。

っつーか、そのエピソードと初心者5人が来なくなったのは関係あるの？
あるとしたら、本人の目の前で失敗談を嬉々と語る>>945を見て嫌気が差したとか、
そういうのしか原因を思いつかん。
そしてそうだとすれば、困ったちゃんは明らかに>>945の方だよな。

>945は、既に自分の失敗談を、>945で話しているじゃないか

思うに…とても香ばしいエピソード連発だったんじゃないか？

>965
945の言うツレが来なくなったのなら、ツレが連れて来たという初心者達も来にくいだろう。
何回か一緒にプレイしてツレとやら抜きで付き合えるようになったあとならともかく、
945とその初心者達は初対面１回目だったみたいだし。

おいお前ら、ここは困ったちゃんスレではないぞ（ｗ
いつもながら、詳しい状況もわからんのによくどっちが悪いかを言い合えるな（苦笑

そろそろ次スレの季節だが、建てようか？
一時間ぐらい反応が無ければ勝手に建てるが。

>>970
現状だと、困ったちゃんスレとの住み分けができてないのが気になるな。
向こうで困ったちゃん報告から改善案を検討してたり
こっちで失敗談の中から犯人（困ったちゃん）を探してたり。
正直、困ったちゃんスレに合流しても問題ないように思える。

sage忘れすまぬ。
>971
う〜む、もう少し様子見といた方がいいのかな
まぁ、一応、建てるときに便利なようにようにテンプレ貼っとくわ。
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ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ。
面白いミス、痛いミス、なんでもどうぞ。
他の人が書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決しよう。
なるべく分かりやすく書いてください！

前スレ
【まだまだ】卓上ゲーム失敗談4【いくよっ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075047425/

過去スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057074961/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065341977/

関連スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 15◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079101552/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その８◆◆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070384639/
マスタリング技術交換スレ　その１１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/
プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう　BOOK4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/
困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/

失敗談をこまったちゃん「ネタ」として話を振る、
というスタイルが定着している部分もあるしな。
グダグダな流れになりがちなこまったちゃんスレの話題変換になるため、
寂れたスレを立てるくらいならいっそ合流、という気はする。

統合で問題無さそうだな。

こういう場合、先方（困ったちゃんスレ住人）にも断りを入れておくべきなのかね？

合流する事に吝かではないが・・・

困ったちゃんスレばかりに人が集まり、
普通に「ドジ踏んだ話」をするスレがなくなる、というのは
なんだかこの板独特の変な偏りを感じなくもないな。

一つのこと話題になってるとき、自分の話が出せないのが困るんですよ。
間口は広い方がいい

合流ちょっと残念でもあるねえ。
やむなしとも思うけど。

どこかの板にあったこの手の報告スレで、
報告されたエピソードを深読みして報告者を叩きまくる奴が続発したので、
とても気楽に報告するような場ではなくなって「深読み・妄想禁止」となった。
困ったちゃんスレはどうもその匂いがして敬遠気味。

本来なら、叩きというか愚痴を出す困ったちゃんスレ、
笑える失敗談を紹介したり前向きに解決を模索する失敗談スレと
それぞれにちゃんと住み分けができてたはずなんだけどな。
変に「困ったちゃん」という言葉が定着してきたせいか、
何でもかんでも困ったちゃんになってしまっていると思う。
ある意味、スタンダードとかカルテットに近いものがあるか。

合流した場合、こっちでは笑って済んだような話を
「そんなの困ったちゃんのうちに入らねぇよ」
なんて突付かれそうでヤだな。

>>972の関連リンクを見るに、
失敗の原因になった人間を晒したり叩きたい場合は困ったちゃんスレ、
失敗から今後の教訓などを得たい場合は技術系スレと
一応ここの次スレがなくても行き場所はあるみたいだね。

問題は、「笑える失敗談」を語る場所がないことだけど……。
どこかいいスレないかな？

独り言系になるんじゃないか？

まあ困ったちゃんスレに一本化するのは気に入らないので
次スレあってもいいとは思うが

失敗談に対して、犯人探しや犯人叩きが起こりがちなのが問題なんだよな。
テンプレに困ったちゃんスレとの差異を明確に記すとかして、
失敗談をネタにした談笑と解決の模索に話を持っていければいいんだけど。

では冒頭をこんな感じにするのはどうだろう。


ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ。
面白いミス、痛いミス、なんでもどうぞ。
昨日の僕は今日のキミ、昨日のキミは今日の僕。
マターリニラ茶を飲みながら、解決策を模索しよう。

失敗者叩きは簡便な。

>>984
いいんじゃないか？
スレ４まで続いたんだし、今やめるのもなんだ。

結局のところ、建てていいのかな。
GOサインが出れば突貫いたします。

いいんじゃないか？

>>983
何処に失敗の原因があったのかをはっきりさせないと
解決策なんて出ない訳で
で、その原因の模索と犯人探しの間には明確な差なんて無い訳で・・・

【ﾏﾀｰﾘ】卓上ゲーム失敗談５【ﾄﾞｿﾞｰ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083047120/

建てました。

>983
そもそも笑い話なんだから、失敗原因の模索するのがヘンではないかしら？

うん、変に失敗の原因を探ったりすると失敗者たたきになるし困ったちゃんとすみわけできなくなる。
まぁ、こちらでは失敗を笑うスタンスでいいんじゃない?

笑えない失敗の報告が結構多い・・・