スタンダードＴＲＰＧ議論スレ39
■■■ 警告 ■■■ ここは隔離スレです！
群雄割拠、百花繚乱、玉石混淆のTRPG界。
これぞスタンダードだ！ というRPGを持ち上げ、気に入らない
RPGをぶっ叩いて蹴落とし、天下統一を目指せ！
前スレ
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ38
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
過去スレ、関連スレは>>2-10あたり
群雄割拠、百花繚乱、玉石混淆のTRPG界。
これぞスタンダードだ！ というRPGを持ち上げ、気に入らない
RPGをぶっ叩いて蹴落とし、天下統一を目指せ！
前スレ
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ38
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
過去スレ、関連スレは>>2-10あたり
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新スレ乙津～
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
【バブル】スタンダードRPGその36【崩壊？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
【舞台裏に】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論スレ35【黒歴史】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
【ルール？】スタンダード議論スレ34【ノリ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/l50
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/l50
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/l50
【待った！】スタンダード議論スレ30【意義あり！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/l50
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/l50
【斯界を】スタンダード議論スレ28【革命する力を】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
【バブル】スタンダードRPGその36【崩壊？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
【舞台裏に】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論スレ35【黒歴史】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
【ルール？】スタンダード議論スレ34【ノリ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/l50
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/l50
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/l50
【待った！】スタンダード議論スレ30【意義あり！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/l50
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/l50
【斯界を】スタンダード議論スレ28【革命する力を】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
【もうすぐ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ27【夏の陣】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
【話題は】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ26【尽きない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
【卓上板】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ25【名物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
【群雄】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ24【割拠？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【思えば】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ23【遠くへ来たもんだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
【もうここが】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ22【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
未来へ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
【とうとう】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ20【20スレ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
【話題は】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ26【尽きない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
【卓上板】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ25【名物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
【群雄】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ24【割拠？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【思えば】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ23【遠くへ来たもんだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
【もうここが】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ22【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
未来へ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
【とうとう】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ20【20スレ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
5 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/07/13 01:14 ID:???
乙カレー
【春の】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞRPG議論ｽﾚ17【新作】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
【一本道】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ｲｸﾅｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
【新世代】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとは】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
【継ぐのは】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ1４【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
【とにかく】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
【結論】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞＴＲＰＧ議論スレ１2【出るの?!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ之１１
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
【ひとしく】ADS=FGNﾌﾞﾛ厨【ｷﾓｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
【一本道】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ｲｸﾅｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
【新世代】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとは】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
【継ぐのは】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ1４【誰だ】
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【とにかく】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ13【褒めろ】
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【結論】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞＴＲＰＧ議論スレ１2【出るの?!】
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スタンダードＴＲＰＧ議論スレ之１１
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【ひとしく】ADS=FGNﾌﾞﾛ厨【ｷﾓｲ】
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【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った！】
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【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ！】
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【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html
関連スレ：
【4人目は】売れないｶﾙﾃｯﾄその３【誰だ！？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/l50
ぼくらはずっとソードワールド―28ｔｈ―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057156988/
【3.5eでも】Ｄ＆Ｄ3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/
【オーディンの】アルシャード20【槍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056913053/
【4人目は】売れないｶﾙﾃｯﾄその３【誰だ！？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/l50
ぼくらはずっとソードワールド―28ｔｈ―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057156988/
【3.5eでも】Ｄ＆Ｄ3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/
【オーディンの】アルシャード20【槍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056913053/
ふぅ、初スレ立て終了。ひねりのないコピペでスマソ。
>>1
乙
乙
操作操作ッと
＞前スレ1000
よ
り
に
よ
っ
て
上
海
か
よ
・
・
・
よ
り
に
よ
っ
て
上
海
か
よ
・
・
・
関連スレにダブルクロスが入っていないのは、貴様の陰謀かぁっ！？
・・・っていうのはともかく、おつ。
・・・っていうのはともかく、おつ。
14 ：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/07/13 01:30 ID:AhJjBz02
>>14 FEARの狂信者的には、3種のゲームの
中ではアルシャードがスタンダードのようだなｗ
中ではアルシャードがスタンダードのようだなｗ
（´-`）.｡oO（…＞１ 新スレ乙！）
（´-`）.｡oO（…でもさぁ、忘れるなんてヒドイＹＯ！）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/l50
（´-`）.｡oO（…でもさぁ、忘れるなんてヒドイＹＯ！）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/l50
グローランサはシステムだけFEARに作らせたほうがいいよ。
>>14
どうせなら理由も書いて欲しいね。
どうせなら理由も書いて欲しいね。
漏れはアル厨だが、たまにはソの擁護もしてみる。
ていうか、実際、ＳＷのＧＭするのも稀にある。年に１回くらい。
で、なぜＳＷをやるのかというと･･･ やっぱりあれかな。親リプレイの煽りでもあるが、生活感？が出しやすいから。
いや、システム的には何のフォローもないんだがな。
でも、例えばＡＬＳだと、いくらシステム的に無視していいといっても、ＰＬには「クライマックス」というものがあると期待はするわな。
アンチクライマックスなマターリシナリオを「あまりＰＬから文句いわれすに」やれるのがＳＷぐらいだと。
システムでマターリに特化したゲームにロクなもんがないしな。だから、中庸な／中途半端なＳＷが選択される、と。
自己分析するとこんな感じ。
ていうか、実際、ＳＷのＧＭするのも稀にある。年に１回くらい。
で、なぜＳＷをやるのかというと･･･ やっぱりあれかな。親リプレイの煽りでもあるが、生活感？が出しやすいから。
いや、システム的には何のフォローもないんだがな。
でも、例えばＡＬＳだと、いくらシステム的に無視していいといっても、ＰＬには「クライマックス」というものがあると期待はするわな。
アンチクライマックスなマターリシナリオを「あまりＰＬから文句いわれすに」やれるのがＳＷぐらいだと。
システムでマターリに特化したゲームにロクなもんがないしな。だから、中庸な／中途半端なＳＷが選択される、と。
自己分析するとこんな感じ。
21 ：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/07/13 01:37 ID:AhJjBz02
>>18
むしろ、けうまの代わりにグレッグを起用するというのはどうだ。
むしろ、けうまの代わりにグレッグを起用するというのはどうだ。
>>22
同じことでしょう。けうまを切らなくても、グレッグが来てくれるなら歓迎するよ。
同じことでしょう。けうまを切らなくても、グレッグが来てくれるなら歓迎するよ。
そうだな。FEARには、デザインよりディベロップをさせたい。
25 ：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/07/13 01:41 ID:AhJjBz02
>>25
> ＳＷは、他人のＳＷ嫌いだから、強権を発動できるＧＭならやってもいい
なんかすげー分かる。
ルールや何かで揉めやすいゲームだからな。
その場はＧＭに従うとしても、やっぱり納得いかないときはあるし。
> ＳＷは、他人のＳＷ嫌いだから、強権を発動できるＧＭならやってもいい
なんかすげー分かる。
ルールや何かで揉めやすいゲームだからな。
その場はＧＭに従うとしても、やっぱり納得いかないときはあるし。
センス･イービル１つで大騒動になるゲームだもんなあ。
ＦＥＡＲゲーを愛するソ厨はいるが、その逆はいるのか？
ああ、ＳＷでずっとＰＬやってると俺クラスト・俺解釈のＳＷやりたくなってＧＭやるん
だよな。すごい納得。最も他人の解釈に感心することもしばしばある。
センス・イービル論争は社会契約論だか孟子だかをパロってたんだろ。
だよな。すごい納得。最も他人の解釈に感心することもしばしばある。
センス・イービル論争は社会契約論だか孟子だかをパロってたんだろ。
SWが厨を引き付けてやまないんだよ。
各種ゲ－ムのファンと厨の特徴をそれぞれ教えてくれ
>>37 懐かしいなーｗ
>>39
厨GMならどのシステムだって揉めるだろ。
厨GMならどのシステムだって揉めるだろ。
そうか、今日は土曜だったか。
カキコ多いはずだよ
カキコ多いはずだよ
オレクラストで、ラムリアースのある地方に、
幻獣・魔獣を狩ることをなりわいとしている国を設定されました。
しかも、コンベで（ｗ
オレクラストで、オラン・エレミア間の小さな宿場町に
その街よりも大きな下水道網があり、盗賊ギルドすらも
把握してないという設定をされました。
しかも、コンベで（ｗ
アレクラストの公式設定を愛する諸君。
コンベではソードワールドの卓には気をつけろ。ガクッ。
幻獣・魔獣を狩ることをなりわいとしている国を設定されました。
しかも、コンベで（ｗ
オレクラストで、オラン・エレミア間の小さな宿場町に
その街よりも大きな下水道網があり、盗賊ギルドすらも
把握してないという設定をされました。
しかも、コンベで（ｗ
アレクラストの公式設定を愛する諸君。
コンベではソードワールドの卓には気をつけろ。ガクッ。
>>42 何故コンベではゴブリン退治に
しないのかと小1時間…ｗ
しないのかと小1時間…ｗ
>>44 まあ、SWはオフィシャルが箱庭モドキ作って、
ユーザが喧喧諤諤遊んでいる部分があるので…ｗ
ユーザが喧喧諤諤遊んでいる部分があるので…ｗ
>>42
理屈を付けようと思えばいくらでも付けられるので、
そのぐらいの設定なら別に構わないな。
冒険者は最下層民で一般市民と口を利くと罰せられるとか、
そういう極端な設定をさも当然のように（ろくな説明もないまま）運用されたらさすがに困るけど。
理屈を付けようと思えばいくらでも付けられるので、
そのぐらいの設定なら別に構わないな。
冒険者は最下層民で一般市民と口を利くと罰せられるとか、
そういう極端な設定をさも当然のように（ろくな説明もないまま）運用されたらさすがに困るけど。
>>48
それも一言説明があればそれで済むことだと思うけどなー。
それも一言説明があればそれで済むことだと思うけどなー。
53 ：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/07/13 02:11 ID:???
そういえば、コンベのＳＷのＧＭって、ＧＭ紹介の時、
「アレクラストではなく、普通のオリジナルファンタジー世界でやります」
とかだけを言って終わらせる人多いよな。
「アレクラストではなく、普通のオリジナルファンタジー世界でやります」
とかだけを言って終わらせる人多いよな。
>>53
詳しい説明しろっての？
ただでさえGM紹介に時間かけるとうるさいんだし、
シナリオの傾向話してオリジナル世界の概要はセッション前にやればいいだろう。
……それとも、GM紹介そのものがその一言だけだと言うのか？
それはないだろ。
詳しい説明しろっての？
ただでさえGM紹介に時間かけるとうるさいんだし、
シナリオの傾向話してオリジナル世界の概要はセッション前にやればいいだろう。
……それとも、GM紹介そのものがその一言だけだと言うのか？
それはないだろ。
>>48
きっと古代王国の遺跡なんだよ。
きっと古代王国の遺跡なんだよ。
つーか、オランの下には魔法王国時代の
都市跡があるとか、そんな話もあったなー。
都市跡があるとか、そんな話もあったなー。
そういう一風変わった街々を旅するシチュエーション自体は好きだな。
なんか「キノの旅」っぽくってよいではないですか。
いや、「キノの旅」はよく知らんのだが。
なんか「キノの旅」っぽくってよいではないですか。
いや、「キノの旅」はよく知らんのだが。
FEAR厨の皆さんはﾃﾗｰｲのことをどのようにお考えですか？
64 ：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/07/13 02:22 ID:???
>>60
下水網が世界観を侵すか？
まあ、魔獣狩りを生業にしている国って言うのもあっても全然おかしくない世界だと俺は思うし。
最もそんな国では冒険者の仕事の一部が国民にとられてしまって困るんだが（笑）
下水網が世界観を侵すか？
まあ、魔獣狩りを生業にしている国って言うのもあっても全然おかしくない世界だと俺は思うし。
最もそんな国では冒険者の仕事の一部が国民にとられてしまって困るんだが（笑）
結局のところそういうローカル設定って「説得力の有無」だと思うけどなあ。
ラムリアース云々だって、シナリオの蓋を開けてみれば「へえ、そういうことか」
と感じ入るところがあったりすすかもしれんのだし。
ラムリアース云々だって、シナリオの蓋を開けてみれば「へえ、そういうことか」
と感じ入るところがあったりすすかもしれんのだし。
>>63
あんた誤読している。
ラムリアースがある地方。つまり中原に魔獣狩りを生業にしている国を別途作ったってことだ。
あと、幻獣なら兎も角、魔獣なら狩っても問題ないと思う。
あと、幻獣をめぐってラムリアース条約とか言うのができたりするんだよ。
ジュネーブ条約みたいにナ！
あんた誤読している。
ラムリアースがある地方。つまり中原に魔獣狩りを生業にしている国を別途作ったってことだ。
あと、幻獣なら兎も角、魔獣なら狩っても問題ないと思う。
あと、幻獣をめぐってラムリアース条約とか言うのができたりするんだよ。
ジュネーブ条約みたいにナ！
>>62
ソの方々にとってのﾃﾗｰｲは、ＦＥＡＲな方々にとってのヒバナとか犬ぞりとかと同じようなものなのかなと思いますかな。
ソの方々にとってのﾃﾗｰｲは、ＦＥＡＲな方々にとってのヒバナとか犬ぞりとかと同じようなものなのかなと思いますかな。
>>63
保護する＝たまに間引く
保護する＝たまに間引く
いや流石に本スレに移動しろよ…
逆にそういう設定を嫌うプレイヤー側はもっと旅人的な視点でゲームできないのかな。
あの世界のいくら凄い冒険者でも、ワールドガイドに載ってる全ての範囲を熟知してるとは
到底思えんのだが…。
まあ要するにセンスオブワンダーを許容し愉しむ余地があってもいいじゃろ、と。
あの世界のいくら凄い冒険者でも、ワールドガイドに載ってる全ての範囲を熟知してるとは
到底思えんのだが…。
まあ要するにセンスオブワンダーを許容し愉しむ余地があってもいいじゃろ、と。
ムチャな設定を突っ込んでも
「まあ○○だから」で許してもらえる世界のほうがGMにはありがたいわけで
つーかフォーセリアってそういう世界だと思ってたんだが
「まあ○○だから」で許してもらえる世界のほうがGMにはありがたいわけで
つーかフォーセリアってそういう世界だと思ってたんだが
FEAR厨の目から見て、ソ公式厨の人たちは「センス･オブ･ワンダー」を不快に思う人たちに見える。
「あの世界を熟知している僕たちの知識をないがしろにするな！」という叫びを強く感じるんだな。
「あの世界を熟知している僕たちの知識をないがしろにするな！」という叫びを強く感じるんだな。
このスレでソ厨を名乗る奴は実はソ厨ではなくＦＥＡＲ厨がウザイから便宜上
そう名乗っているだけ……
真のソ厨は公式厨でなければならない。
そう名乗っているだけ……
真のソ厨は公式厨でなければならない。
で、42の反論はないのか？
>>74
センスオブワンダーを感じさせるための考証がなって無いだけだと思うぞ
その下水道云々とか魔獣狩りとかの話。
>>55 >>56 みたいにちゃんと説明すりゃ誰も怒らん。
大体アレクラストのあっちこっちに下水道あるし。
テラーイが問題なのは設定の厨っぷりより
ゲームフックにすらならないデタラメな数値のせいだったと記憶しているが
最近はどーなのか知らん
センスオブワンダーを感じさせるための考証がなって無いだけだと思うぞ
その下水道云々とか魔獣狩りとかの話。
>>55 >>56 みたいにちゃんと説明すりゃ誰も怒らん。
大体アレクラストのあっちこっちに下水道あるし。
テラーイが問題なのは設定の厨っぷりより
ゲームフックにすらならないデタラメな数値のせいだったと記憶しているが
最近はどーなのか知らん
ここしばらく、雑談スレだったけど、今夜は本来の機能をはたしてるな……
元々SNEはトンネルズ&トロールズとかの翻訳をしていたんだから、
ソードワールドもそんなノリで遊ぶべき物だろう。
バランスとか整合性とか難しい事は考えんな。
ソードワールドもそんなノリで遊ぶべき物だろう。
バランスとか整合性とか難しい事は考えんな。
反論でつか。
>>47、>>48（古代王国の遺跡かと聞いたら、違う、新しくできた街と答えられた）
>>67が代弁してます。
マジな話、センスオブワンダーで遊ぶんなら、D&DやらFEARゲーします。
ソードワールドで遊ぶんなら、こじんまりとした冒険で余裕！どうだか！
>>47、>>48（古代王国の遺跡かと聞いたら、違う、新しくできた街と答えられた）
>>67が代弁してます。
マジな話、センスオブワンダーで遊ぶんなら、D&DやらFEARゲーします。
ソードワールドで遊ぶんなら、こじんまりとした冒険で余裕！どうだか！
>85
幾らなんでもそれは論旨が通ってないだろ（ｗ
幾らなんでもそれは論旨が通ってないだろ（ｗ
で、「ヒバナ」って結局何なの？
別に公式設定と整合性なんかなくても、シナリオ内で破綻がなければ「遊べる」
ので問題ないと思うがなぁ。
ところでアル厨は「アルフは実は地底人で…」とかいわれても怒らないものなのだろうか。
ので問題ないと思うがなぁ。
ところでアル厨は「アルフは実は地底人で…」とかいわれても怒らないものなのだろうか。
いいんじゃない？っていうか燃えるぜ！
アルフの残した謎の地下帝国！センス･オブ･ワンダーだな！
海底とか軌道上にもいるかもしれないぜ！
アルフの残した謎の地下帝国！センス･オブ･ワンダーだな！
海底とか軌道上にもいるかもしれないぜ！
「ウートガルド（神話の時代の後アルフが引き篭もった場所、公式情報なし）が地底にある」、
といわれても「じゃあそれで」というカンジです。
といわれても「じゃあそれで」というカンジです。
ああ成程。それは秀逸だ。
……出たての頃のＳＷもそんな「何でもあり」の雰囲気に満ちてたハズなんだけ
どなぁ……（遠い目）
……出たての頃のＳＷもそんな「何でもあり」の雰囲気に満ちてたハズなんだけ
どなぁ……（遠い目）
>>89 が言いたいのは
「アルフが地下や海底やら軌道上にも住んでた」
じゃなくて
「アルフは神を作ったわけでもなんでも無い、ただの一種族としての地底人」
とされた場合、おまいさんらは怒らんのか
だと思うが
「アルフが地下や海底やら軌道上にも住んでた」
じゃなくて
「アルフは神を作ったわけでもなんでも無い、ただの一種族としての地底人」
とされた場合、おまいさんらは怒らんのか
だと思うが
天空の浮き島にもアルフの隠れ里があるらしいね（公式）
ま、いろんなところにアルフの隠れ里はあったりするんだろうから、問題ナッシング。
怒る人なんていないでしょ。
ま、いろんなところにアルフの隠れ里はあったりするんだろうから、問題ナッシング。
怒る人なんていないでしょ。
ミッドガルドが実はスペースコロニーだったとか。
>>86
同意。センスオブワンダーを有効に活用するには
その変な設定をＰＬに納得させるだけのバックボーンが必要だからね。
ＳＷの大雑把な世界設定でセンスオブワンダーとか気取っても
デタラメな設定を垂れ流しているようにしか見えない。
同意。センスオブワンダーを有効に活用するには
その変な設定をＰＬに納得させるだけのバックボーンが必要だからね。
ＳＷの大雑把な世界設定でセンスオブワンダーとか気取っても
デタラメな設定を垂れ流しているようにしか見えない。
つまり「神話時代の古の巨人」と「地底人としてのアルフ」は別、って事だな。
それがフックに使えるならいいんじゃない？
それがフックに使えるならいいんじゃない？
>>94
そう言われてるだけで本当は地底にしか住んでいなかったとか。
そう言われてるだけで本当は地底にしか住んでいなかったとか。
>>89
喜んで地底怪獣とかジェットモグラーとか言い出しますが何か？
喜んで地底怪獣とかジェットモグラーとか言い出しますが何か？
下水問題に55と56が、アルフ地底人説に91がうまい解決例を挙げたように、
この問題はゲームに関係なく、その設定の必然性や整合性、説得力にあるんだろうなあ。
となると、システムの話ではなくゲームマスターの技術論やプレイヤーの態度の話になってしまい、
結果、この話はスレ違いになってしまうわけだがｗ
この問題はゲームに関係なく、その設定の必然性や整合性、説得力にあるんだろうなあ。
となると、システムの話ではなくゲームマスターの技術論やプレイヤーの態度の話になってしまい、
結果、この話はスレ違いになってしまうわけだがｗ
>>97
公式厨が切れる奴らってのは言わばそう言うことを主張しているんだろ。
公式厨が切れる奴らってのは言わばそう言うことを主張しているんだろ。
>>103
公式厨じゃなくても怒るだろうｗ
公式厨じゃなくても怒るだろうｗ
アル厨が我慢できなくなるような厨設定をみんなで考えてみるか？
>>105
インポな上にホモなので自分の同類にしか欲情できないのです。
ウホっ、いいドワーフ！
娼婦に子供は生ませません。人買いから買ってきた赤子を整形して育てているのです。
エルフがめったに生まれない子供を慈しむというのは大切な商品（ry
インポな上にホモなので自分の同類にしか欲情できないのです。
ウホっ、いいドワーフ！
娼婦に子供は生ませません。人買いから買ってきた赤子を整形して育てているのです。
エルフがめったに生まれない子供を慈しむというのは大切な商品（ry
>>106
もともと厨パワー全開な世界設定だけにそれは無理と思われるー
もともと厨パワー全開な世界設定だけにそれは無理と思われるー
ＡＬＳ世界はライフパス見る限り、
種族交配に制限は無さげじゃのぅ（ヴァルキリーはアレだが）
種族交配に制限は無さげじゃのぅ（ヴァルキリーはアレだが）
>>106
マリアルとシェルリィとアンジェラとソフィーと・・・・がみんなゾンバルトにベタ惚れ、とかはどうだ(w
マリアルとシェルリィとアンジェラとソフィーと・・・・がみんなゾンバルトにベタ惚れ、とかはどうだ(w
＞ヒバナ
まあ、誰もレスしないだろうからマジレスしておくと、
「Ｎ◎ＶＡは近未来でガンアクションができるが、対応するスタイルはカブトワリ
だけでルールも貧弱だ！」と叫んだ人間が作ったオリジナルのスタイル。
オリジナルのスタイルを作るという行為自体は珍しいものでもないが、
作った人間の人柄や知名度その他の要素と併せて、2chでは「叩かれるオリジナルスタイル」
の筆頭に上がっている。
まあ、誰もレスしないだろうからマジレスしておくと、
「Ｎ◎ＶＡは近未来でガンアクションができるが、対応するスタイルはカブトワリ
だけでルールも貧弱だ！」と叫んだ人間が作ったオリジナルのスタイル。
オリジナルのスタイルを作るという行為自体は珍しいものでもないが、
作った人間の人柄や知名度その他の要素と併せて、2chでは「叩かれるオリジナルスタイル」
の筆頭に上がっている。
>>106
幼い頃に王になるという予言を受けた”紫瞳の海賊”ベルンハルト・フォラスが、
皇女マリエルやペルニラやアンジェラなどに認められつつ、
セルマやレティシアやウェストリ廃王国の王女などをお供に
帝国を打倒してウェストリ王国を再興、
そしてアスガルドに到達して世界を救う、とう世界観で
ベルンハルトの活躍の影でちまちま戦うクエスターになるとか。
幼い頃に王になるという予言を受けた”紫瞳の海賊”ベルンハルト・フォラスが、
皇女マリエルやペルニラやアンジェラなどに認められつつ、
セルマやレティシアやウェストリ廃王国の王女などをお供に
帝国を打倒してウェストリ王国を再興、
そしてアスガルドに到達して世界を救う、とう世界観で
ベルンハルトの活躍の影でちまちま戦うクエスターになるとか。
正直なところ、世界設定や背景をちまちま緻密につくるのは西欧的発想で、
キャラ萌えのためには時空を平気で歪めるのが日本人的発想なんだよなー。
伝統的に。とか言ってみる。
キャラ萌えのためには時空を平気で歪めるのが日本人的発想なんだよなー。
伝統的に。とか言ってみる。
>>108
う～んおしいがダメだ。
それだと「いたした時」には子供が出来る可能性があり、生まれるから交配可能なんだよ。
ＳＷのドワーフはいたしても出来ないってーのが前提だよ。
それをクリアしていない。
あと、エルフも生まれることはあるが、その場合はただの人間が生まれるってこと？
（そういや寿命も説明できへんな。）
う～んおしいがダメだ。
それだと「いたした時」には子供が出来る可能性があり、生まれるから交配可能なんだよ。
ＳＷのドワーフはいたしても出来ないってーのが前提だよ。
それをクリアしていない。
あと、エルフも生まれることはあるが、その場合はただの人間が生まれるってこと？
（そういや寿命も説明できへんな。）
>>114
フォラスがハレックで、PCがアーグラスでつか？
フォラスがハレックで、PCがアーグラスでつか？
じゃあグレッグおやじは日本人的発想だなｗ
＞それだと「いたした時」には子供が出来る可能性があり、生まれるから交配可能なんだよ。
インポだからいたせませんｗ
＞あと、エルフも生まれることはあるが、その場合はただの人間が生まれるってこと？
取替え子と称する現象ですｗ
インポだからいたせませんｗ
＞あと、エルフも生まれることはあるが、その場合はただの人間が生まれるってこと？
取替え子と称する現象ですｗ
>>116
伝統を継承した、上海がスタンダードでつか？
伝統を継承した、上海がスタンダードでつか？
>>118
むしろリウイかと。
むしろリウイかと。
＞総インポ
おいおい、それだと子孫作れなくって全滅じゃんｗ
＞取替え子
じゃあ、その本来の種族は何だ？
やっぱ悪魔か？ｗ
おいおい、それだと子孫作れなくって全滅じゃんｗ
＞取替え子
じゃあ、その本来の種族は何だ？
やっぱ悪魔か？ｗ
SWのﾃﾗｰｲ設定をALS風にアレンジしてみるとどうなる？
エクスカリバー粛清機関とか。
エクスカリバー粛清機関とか。
違う違う！その世界ではデブ中年を蔑称としてドワーフと呼び、整形娼婦をエルフって呼んでいるだけだよ！
だから寿命も種族によるクラス制限もないのさ！
だから寿命も種族によるクラス制限もないのさ！
>>127
よし、ではシナリオソースをプリーズ（ｗ
よし、ではシナリオソースをプリーズ（ｗ
ベルンハルトが火竜ヴルカーンに会いに行くと言う。
しかし帝国軍がそれを邪魔をする。
よし、俺達が帝国軍を食いとめてやる！
ついにベルンハルトが立ち上がった。
ダーモット王子との政争にかつために共和国との信頼を勝ち取るのだ！
とりあえず帝国のなんとか少佐をやっつけて信頼を勝ち取れ！
とか。
しかし帝国軍がそれを邪魔をする。
よし、俺達が帝国軍を食いとめてやる！
ついにベルンハルトが立ち上がった。
ダーモット王子との政争にかつために共和国との信頼を勝ち取るのだ！
とりあえず帝国のなんとか少佐をやっつけて信頼を勝ち取れ！
とか。
>>129
その筋だと途中でベルンハルトが死ぬな。
で、いまわの際に、王位を約束された紋章かなんかを差し出して主人公に託すんだ。
王位の器ではないと拒むPCに、ベルンハルトは言うんだ。
「王なんて器でなるものじゃない。他人を思いやる気持ち、そして他人から思われている
人間がなるもんだ」
後ろを振り返るとPCをベルンハルトの死を悲しみながらもどこか暖かい視線をPCに注ぐ
ヒロインズ。
そして、ベルンハルトは、「未来の王」として予言されたのではなく「未来の王の介添え人」
として予言されたのだと告白して事切れるんだ。
どうです、厨くさいでしょう（笑）
その筋だと途中でベルンハルトが死ぬな。
で、いまわの際に、王位を約束された紋章かなんかを差し出して主人公に託すんだ。
王位の器ではないと拒むPCに、ベルンハルトは言うんだ。
「王なんて器でなるものじゃない。他人を思いやる気持ち、そして他人から思われている
人間がなるもんだ」
後ろを振り返るとPCをベルンハルトの死を悲しみながらもどこか暖かい視線をPCに注ぐ
ヒロインズ。
そして、ベルンハルトは、「未来の王」として予言されたのではなく「未来の王の介添え人」
として予言されたのだと告白して事切れるんだ。
どうです、厨くさいでしょう（笑）
132 ：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/07/13 03:35 ID:???
>>130
猛烈に感動した（爆）
猛烈に感動した（爆）
>>134
つうかエクスカリバーの高位の導師ってそんなもんなんじゃないの？
つうかエクスカリバーの高位の導師ってそんなもんなんじゃないの？
ソ 厨 必 死 だ な （藁
アルシャードの懐の深さはそうそう生半可な厨設定じゃ崩せませんぜ（藁
でももう駄目だ。
俺、元々厨みたいな設定考えるの向いてないみたいだ。
アルフの遺跡に巣食ったゴブリンを退治しに
ノルンの支部である場末の酒場でクエスターが村人に雇われると言う
シナリオとか、そう言うこじんまりしたのが好きだからさ。
もちろん遺跡はただのガラクタの山だし、
ゴブリン退治したらシナリオは終了ですよ。
俺、元々厨みたいな設定考えるの向いてないみたいだ。
アルフの遺跡に巣食ったゴブリンを退治しに
ノルンの支部である場末の酒場でクエスターが村人に雇われると言う
シナリオとか、そう言うこじんまりしたのが好きだからさ。
もちろん遺跡はただのガラクタの山だし、
ゴブリン退治したらシナリオは終了ですよ。
>>140
まあそんなところだｗ
まあそんなところだｗ
某ソ公式厨房の発言。
それなりに筋は通ってるかもしれんが。
>私もライトで派手なのを作りたいって気持ちはわかりますけど、
>フォーセリアで、ソード・ワールドＲＰＧでやりたいとは思わないです。
>やりたいときはＳ＝Ｆとかで遊べばいいわけですから。
>フォーセリアとソード・ワールドＲＰＧが好きだからこそ、世界観やバランスは大切にしたいですね。
それなりに筋は通ってるかもしれんが。
>私もライトで派手なのを作りたいって気持ちはわかりますけど、
>フォーセリアで、ソード・ワールドＲＰＧでやりたいとは思わないです。
>やりたいときはＳ＝Ｆとかで遊べばいいわけですから。
>フォーセリアとソード・ワールドＲＰＧが好きだからこそ、世界観やバランスは大切にしたいですね。
問題はその世界観が各人まちまちで統一的なのが一向に見えてこないところだな。
だって、新リプなんかどう見てもライトだろう。
だって、新リプなんかどう見てもライトだろう。
小説とかまでチェックしてるわけじゃないからよく分からんのだけど
なんで世界観が各人まちまちなんて事態になるんだ？
世界観なんて「定められている部分」と「そうでない部分」の二つしかないと思うのだが
なんで世界観が各人まちまちなんて事態になるんだ？
世界観なんて「定められている部分」と「そうでない部分」の二つしかないと思うのだが
すまん、世界設定の間違いな
世界観がまちまちなのは当然だと思うが
世界観がまちまちなのは当然だと思うが
世界観はまちまちだろう。
世界設定はまちまちじゃないだろうけど。
この二つを混同しちゃいかん。
ALSだって「高尚な世界観」を求め出すアホも出ないと限らない訳で。
世界設定はまちまちじゃないだろうけど。
この二つを混同しちゃいかん。
ALSだって「高尚な世界観」を求め出すアホも出ないと限らない訳で。
作者である井上が（いい意味で）バカにされてるので大丈夫ｗ
＞ALSだって「高尚な世界観」を求め出すアホも出ないと限らない訳で。
井上本人がきくたけにそんな事言ってたジャン（ｗ
井上本人がきくたけにそんな事言ってたジャン（ｗ
そう、世界観はまちまちで当然
なのに、142とか見るに『世界観やバランスを大切にしたい』ＰＬが自分とは異なる世界観を許容できていない
その為、自分たちの世界観が正しいと主張して他ＰＬ噛み付く、と
ＦＥＡＲ厨の場合、好きな世界観を表現していいが他ＰＬの世界観を否定しない、という心構えのようなものがあると思う
そのが可能とされる要素の一つが個別導入なのかもしれない、とシステム話を振ってみる
なのに、142とか見るに『世界観やバランスを大切にしたい』ＰＬが自分とは異なる世界観を許容できていない
その為、自分たちの世界観が正しいと主張して他ＰＬ噛み付く、と
ＦＥＡＲ厨の場合、好きな世界観を表現していいが他ＰＬの世界観を否定しない、という心構えのようなものがあると思う
そのが可能とされる要素の一つが個別導入なのかもしれない、とシステム話を振ってみる
>>148
おいおい、じゃ作者が一番理解していないという事なのか（ｗ
おいおい、じゃ作者が一番理解していないという事なのか（ｗ
>>150
だから井上はバカだからしょうがないんだよｗ
だから井上はバカだからしょうがないんだよｗ
そんな井上さんが大好き！
井上は愛されてるなあ・・・
たとえばALSで「アスガルドを見出すのはフォラス」と公式設定上決まっていたらどうよ？
…キャンペーンのラスボスになるだけのような気がするな
…キャンペーンのラスボスになるだけのような気がするな
>>154
ブレカナの世界には一時代に二人しかいない剣匠卿と呼ばれる存在がいる
そして公式設定で剣匠卿のうち一人は明らかにされている
あるセッションで、剣匠卿絡みの因果律を複数とって
「俺のＰＣは剣匠卿の座を一人で二席持っている」
と言った奴がいた
突っ込みはあったが否定はなく、セッションは問題なく進行した
そんなもんだ
ブレカナの世界には一時代に二人しかいない剣匠卿と呼ばれる存在がいる
そして公式設定で剣匠卿のうち一人は明らかにされている
あるセッションで、剣匠卿絡みの因果律を複数とって
「俺のＰＣは剣匠卿の座を一人で二席持っている」
と言った奴がいた
突っ込みはあったが否定はなく、セッションは問題なく進行した
そんなもんだ
156 ：超神ドキューソ＠厨房腐敗：03/07/13 04:48 ID:TurWLLJx
重要な出来事は既に決まってて、「だからその話には手を出すな」のＳＷ、
重要な出来事が決められてないＡＬＳ、
重要な出来事を作っちゃった上で、「ああ、そんなの日常茶飯事」とスッパリやっちゃうＳ＝Ｆ、
どの手法が一番賢いんだろうな？
重要な出来事が決められてないＡＬＳ、
重要な出来事を作っちゃった上で、「ああ、そんなの日常茶飯事」とスッパリやっちゃうＳ＝Ｆ、
どの手法が一番賢いんだろうな？
重要な出来事は大まかに決まってて、「うまく話しに絡めよ」のRQ
基本的にPLのやりたいことを極力認めるFEARスタイルと
PLのやりたいことができるか否かをQ&Aで公式に明らかにしていくSNEスタイル
との違いか
PLのやりたいことができるか否かをQ&Aで公式に明らかにしていくSNEスタイル
との違いか
想定する遊び方の違いと言えばそれまでなんだがー
ＡＬＳやＳ＝ＦでＳＷみたいなノベルその他の展開をしたら
一体どういう事になるのやら
ＡＬＳやＳ＝ＦでＳＷみたいなノベルその他の展開をしたら
一体どういう事になるのやら
スターダストメモリーズとかか？
地球滅亡の危機が迫るたびに星の勇者が世界を救うって話だが……いつものことじゃん
どういう事にもならないと思われ
地球滅亡の危機が迫るたびに星の勇者が世界を救うって話だが……いつものことじゃん
どういう事にもならないと思われ
原作付きのエンゼル・ギアですら「ＰＣと役割がかぶるＮＰＣはいないものとせよ」なんて書いてあるしな
リプレイじゃなくてー
ノベルとかマンガとかをオフィシャルで出したら
ってこったよ
ＦＥＡＲにも公式厨がはびこるんじゃなかろうか、とな
ノベルとかマンガとかをオフィシャルで出したら
ってこったよ
ＦＥＡＲにも公式厨がはびこるんじゃなかろうか、とな
ＦＥＡＲゲーの場合、そもそも小説や漫画という展開が望まれてないのかもしれん。
天羅やＤＡも一冊出てそれっきりだし。
オフィシャルのほうで世界が進行してしまうのは良し悪しだが、だいたい良い方に転んだ話はないな。
ルナルとかさ
天羅やＤＡも一冊出てそれっきりだし。
オフィシャルのほうで世界が進行してしまうのは良し悪しだが、だいたい良い方に転んだ話はないな。
ルナルとかさ
164 ：超神ドキューソ＠厨房腐敗：03/07/13 05:24 ID:TurWLLJx
>>162
そんな事しなくても、既にＮ◎ＶＡやブレカナには公式厨がはびこってたりするんだが？
そんな事しなくても、既にＮ◎ＶＡやブレカナには公式厨がはびこってたりするんだが？
＞ＦＥＡＲゲーの場合、そもそも小説や漫画という展開が望まれてないのかもしれん
それは確かにＴＲＰＧプレイヤーにとってはそうかも知れんが
出版社からしたら旨味の減る話だわな
ルナルはなー……完結編あたりで終わっとけよ
それは確かにＴＲＰＧプレイヤーにとってはそうかも知れんが
出版社からしたら旨味の減る話だわな
ルナルはなー……完結編あたりで終わっとけよ
ＡＬＳスレでもギアスがどーのカバラ普及率がどーのﾆｮﾙﾄﾞ薙ぎ払いがどーのと
しょーもない話題でたまに盛り上がりますが。
しょーもない話題でたまに盛り上がりますが。
>>166
最初のふたつはともかく、最後のはルールの問題じゃねえか。
最初のふたつはともかく、最後のはルールの問題じゃねえか。
曖昧なルールに対して
「○ページ×行目の～という記述と△ページの註から推測してこのルールはこのように適用するのが正しい」
なんてやってるわけで。
そういえば最近はゴールデンルールとかエンジョイプレイとか言わなくなったな。
「○ページ×行目の～という記述と△ページの註から推測してこのルールはこのように適用するのが正しい」
なんてやってるわけで。
そういえば最近はゴールデンルールとかエンジョイプレイとか言わなくなったな。
>165
逆だと思うぜ。SW系は角川からのメディアミックス要請があったから
ノベルそのほかの展開があって、「結果として」Q&Aをふくむスタイルが
確定していった。公式厨もうみだしたが、大河ストーリー的展開を喜ぶ
ファンも獲得できた。
FEAR系は、幸か不幸か、大手出版社のかかわりが出来なかった
（これが故意か、それともチャンスがなかったのかは俺には判断が出来ないが）
その条件下で、SNEと市場的に戦うための戦略がユーザー中心主義で
これまた「結果として」だ。
逆だと思うぜ。SW系は角川からのメディアミックス要請があったから
ノベルそのほかの展開があって、「結果として」Q&Aをふくむスタイルが
確定していった。公式厨もうみだしたが、大河ストーリー的展開を喜ぶ
ファンも獲得できた。
FEAR系は、幸か不幸か、大手出版社のかかわりが出来なかった
（これが故意か、それともチャンスがなかったのかは俺には判断が出来ないが）
その条件下で、SNEと市場的に戦うための戦略がユーザー中心主義で
これまた「結果として」だ。
>>169
チャンスはあった。
ブルーフォレストの小説が出てたりしたからね。
そのチャンスをものにできていたら、ＳＮＥと同じようなコースをたどっただろうから、ＲＰＧ市場ごとなくなっていたかもしれんが。
チャンスはあった。
ブルーフォレストの小説が出てたりしたからね。
そのチャンスをものにできていたら、ＳＮＥと同じようなコースをたどっただろうから、ＲＰＧ市場ごとなくなっていたかもしれんが。
>168
最近言わなくなったのは、それは既に前提としてあるから
それに、せっかくの掲示板で意見交換ができるのに「うちの卓では」こうだからといったら話す必要もないし
時には意見対立して「俺はこう思う」的発言が出ないとなぁ
最近言わなくなったのは、それは既に前提としてあるから
それに、せっかくの掲示板で意見交換ができるのに「うちの卓では」こうだからといったら話す必要もないし
時には意見対立して「俺はこう思う」的発言が出ないとなぁ
最近、きくたけが売れ出したからＦＥＡＲにも公式厨が出現するかもしれん。
こんな感じか？
ＦＥＡＲの公式厨は特技とかの組み合わせに対する「公式ルール厨」
公式ルールだと思い込んでるオレ判断 >> ＧＭ判断
ＳＮＥの公式厨だと、世界観に対する「公式世界設定厨」
公式世界だと思い込んでるオレ判断 >> ＧＭ判断
ＦＥＡＲの公式厨は特技とかの組み合わせに対する「公式ルール厨」
公式ルールだと思い込んでるオレ判断 >> ＧＭ判断
ＳＮＥの公式厨だと、世界観に対する「公式世界設定厨」
公式世界だと思い込んでるオレ判断 >> ＧＭ判断
177 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/13 11:30 ID:???
ソに公式厨が多いのはラノベから来た厨ＰＬが集まったからだぜ！
もともとラノベみたいな厨キャラ遊ぶルールじゃないしな！
だから俺クラストみたいな厨設定は警戒するんだよ！
ＦＥＡＲゲーはラノベみたいな厨キャラ遊ぶルールだから気にならないんだろうぜ！
存在そのものが厨なわけだ！
うらやましいよな！
うらやましいのかよ！
＼ 俺は大根だから厨房入ったら料理されるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
もともとラノベみたいな厨キャラ遊ぶルールじゃないしな！
だから俺クラストみたいな厨設定は警戒するんだよ！
ＦＥＡＲゲーはラノベみたいな厨キャラ遊ぶルールだから気にならないんだろうぜ！
存在そのものが厨なわけだ！
うらやましいよな！
うらやましいのかよ！
＼ 俺は大根だから厨房入ったら料理されるんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
>>42の発言は、>>86での発言を加味したうえで、参考にしてﾎｽｨ。
そういえば、ソードワールドで、発掘された原子力空母（比喩ではなくそのもの。
どうやらGMの脳内設定では、フォーセリアは未来の地球らしい）をだされた事もある。
これって、アルシャードなら許容範囲じゃろうか、兄弟？
そういえば、ソードワールドで、発掘された原子力空母（比喩ではなくそのもの。
どうやらGMの脳内設定では、フォーセリアは未来の地球らしい）をだされた事もある。
これって、アルシャードなら許容範囲じゃろうか、兄弟？
アルシャードで原子炉は、
あまりにも普通すぎてコメントするほどのことでさえないな、多分。
あまりにも普通すぎてコメントするほどのことでさえないな、多分。
指輪物語で原子力空母が出たらつらいが、
エターナルチャンピオン・シリーズだったら全然問題ない。
それが世界観の違いというもんでしょ？
エターナルチャンピオン・シリーズだったら全然問題ない。
それが世界観の違いというもんでしょ？
ソードワールドに宇宙戦艦出したことあるよ。
まあ、確かにこういうのをコンベでやるのは危険だと思うけど。
まあ、確かにこういうのをコンベでやるのは危険だと思うけど。
ＳＷでパワードスーツを渡されたことがある。
世界観どうこうよりもゲームバランスをちゃんと考えてくれと思った。
世界観どうこうよりもゲームバランスをちゃんと考えてくれと思った。
>>169-170
「FEAR」はどうか知らんが「ゲーム・フィールド社」は生き残り優先だからな。
それも既に大手出版社がTRPG事業を縮小し始めた頃だから、それまでSNEが
採っていた路線は使わない……っていうか使えないのが分かってただろう。
「FEAR」はどうか知らんが「ゲーム・フィールド社」は生き残り優先だからな。
それも既に大手出版社がTRPG事業を縮小し始めた頃だから、それまでSNEが
採っていた路線は使わない……っていうか使えないのが分かってただろう。
>>185
２Ｄ６システムの登場は世界を汚されたくない公式厨と宇宙船でもＳＷで遊ぼうとするソ厨の住み分けのためってか
２Ｄ６システムの登場は世界を汚されたくない公式厨と宇宙船でもＳＷで遊ぼうとするソ厨の住み分けのためってか
>>180
それでは原子炉の魅力が台無しではないかッ
それでは原子炉の魅力が台無しではないかッ
>>188
ＡＬＳなら、『ムスペルヘイムの不滅の炎』なんじゃないの？＞原子炉
ＡＬＳなら、『ムスペルヘイムの不滅の炎』なんじゃないの？＞原子炉
アルフなら第四世代型超光速恒星間航行用超弩級万能宇宙戦艦とか持ってますよ。
>>188
ＡＬＳで天使核出すと井上泣いちゃうぞｗ
ＡＬＳで天使核出すと井上泣いちゃうぞｗ
「原子力」よりも「空母」にツッコミたいのは漏れだけか？
「艦載機」が出てくるぐらいだから空母なんて問題ないよ＞ALS
ある意味凄いな。脱帽だ。
ソでオレクラストをやる厨に、ALSを布教してやってくれ。
マジ頼む。
ソでオレクラストをやる厨に、ALSを布教してやってくれ。
マジ頼む。
ＡＬＳじゃ、潜水空母か飛行空母、宇宙空母あたりでないとネタとしても弱いな。
んで、ヴァルキリーやバーサーカーを数百機内蔵してるのが当たり前だよな。
んでもモブなんでネルガルやイーヴァルディであっという間に全滅するのねｗ＞196
マリエル（CV：林原めぐみ）
青のシェルリィ（CV：田村ゆかり）
ソフィー・ウィルマー（CV：田中理恵）
ナガセ・ミナ（CV：三石琴乃）
月の魔女グナーデ（CV：平松晶子）
金虎クレメンス（CV：宮村優子）
キュリオ・ザ・ストレイキャット三世（CV：真田アサミ）
リンダ・バーナックル（CV：茂呂田かおる）
ユーリス（CV：矢野俊作）
青のシェルリィ（CV：田村ゆかり）
ソフィー・ウィルマー（CV：田中理恵）
ナガセ・ミナ（CV：三石琴乃）
月の魔女グナーデ（CV：平松晶子）
金虎クレメンス（CV：宮村優子）
キュリオ・ザ・ストレイキャット三世（CV：真田アサミ）
リンダ・バーナックル（CV：茂呂田かおる）
ユーリス（CV：矢野俊作）
ヲタ度の高い配役だな。
井上ジュンイチ＝和製グレッグ・スタフォードと言っても過言ではない。
ジュンイチたんは設定をころころ変えたりしないYO！
まあ、テラガンの尼さんのイラスト見たけで、どんなゲームかを感覚的に理解できる人間らしいからジュンイチと波長はあうだろう＞グレッグ
きくたけを和製モンテ・クックというと、怒られますか？
いや、どんあバカネタでもムリオヤリ数値データに反映させるこだわりが似てるな、と。
きくたけを和製モンテ・クックというと、怒られますか？
いや、どんあバカネタでもムリオヤリ数値データに反映させるこだわりが似てるな、と。
水野良＝和製エド・グリーンウッド
Edに失礼だぞ、それ。
日本の現在のスタンダードクリエーターって言ったら、菊池・遠藤・井上・鈴吹の四人でOK？
一昔前なら、水野・清松・友野・桂ってところか。
一昔前なら、水野・清松・友野・桂ってところか。
>>206
桂氏は何かシステムかワールド作ってたの？
桂氏は何かシステムかワールド作ってたの？
>>207
先輩・後輩講座w
先輩・後輩講座w
>>206
FEARよりの人間ばっかじゃねーか。
FEARよりの人間ばっかじゃねーか。
>>209
でも他におらんだろう。
でも他におらんだろう。
>>210
朱鷺田祐介
朱鷺田祐介
>>211
それは売れないカルテットクリエーター
それは売れないカルテットクリエーター
214 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/13 18:24 ID:???
つまり今のＴＲＰＧ業界は狭い世界だってことだぜ！
まあＦＥＡＲ以外に作ってるとこがほとんどないからな！
ＦＥＡＲよりの人間がスタンダードなのは当たり前だろ！
まあ狭い国の狭い業界のスタンダードってことだ！
＼ 俺は大根だからワールドスタンダード・オブ・ベジタブルだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
まあＦＥＡＲ以外に作ってるとこがほとんどないからな！
ＦＥＡＲよりの人間がスタンダードなのは当たり前だろ！
まあ狭い国の狭い業界のスタンダードってことだ！
＼ 俺は大根だからワールドスタンダード・オブ・ベジタブルだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
それは今時のカルテット・クリエイター
朱鷺田・坂東・シミケン・ﾋﾛﾉﾘの四人です。
朱鷺田・坂東・シミケン・ﾋﾛﾉﾘの四人です。
>>214
大根は我が国原産です。
大根は我が国原産です。
井上ジュンイチと朱鷺田祐介を比べたら、
流石に朱鷺田祐介の方が上だろう。
（エンゼルギアと深淵を比べてみた場合。）
流石に朱鷺田祐介の方が上だろう。
（エンゼルギアと深淵を比べてみた場合。）
>>219
確かに売れない度ははるかに上だ。
確かに売れない度ははるかに上だ。
>>219
片方はネタゲーでもう片方は最高傑作を持ち出すのかよ。
片方はネタゲーでもう片方は最高傑作を持ち出すのかよ。
>>218
そうなんだ。それは失礼した。
そうなんだ。それは失礼した。
>>219
普通に比べても、エンギアの方が上だな。
普通に比べても、エンギアの方が上だな。
アルシャードとブルーローズを比べてみたらどうだろう。＞井上・朱鷺田
鈴木銀一郎＝和製ゲイリー・ガイギャックス
総合すると朱鷺田完敗ってところでいいですか？
なんか細江叩きの前科とか人間的にも信用できない＞朱鷺田
なんか細江叩きの前科とか人間的にも信用できない＞朱鷺田
>>230
前評判は上々です。
前評判は上々です。
>>221
深淵って、ネタゲーなの？
深淵って、ネタゲーなの？
>>232
それ自体は間違いではないです。
それ自体は間違いではないです。
ネタにも上がらない敗残者クリエイター
友野・清松・柘植・安田
友野・清松・柘植・安田
なんだ、NIFの時の話か。てっきりイベントか何かで批判したのかと思った。
イベントで批判とかだったんなら確かに信用できないとは思うけど
イベントで批判とかだったんなら確かに信用できないとは思うけど
粘着湯気女を喜んで書いていたのは金澤。
井上はそれにのせられただけ。
それに粘着湯気女がうざいのは事実だし。
井上はそれにのせられただけ。
それに粘着湯気女がうざいのは事実だし。
241 ：ＮＰＣさん：03/07/13 20:25 ID:2O6ihoza
>>238
深淵のサプリメントや関連商品をサードが扱っているのを知らないトーシロですか？
深淵のサプリメントや関連商品をサードが扱っているのを知らないトーシロですか？
>>242
スザクゲームズも深淵のサプリを出してることを知らない、トーシロﾊｯｹｿ！
スザクゲームズも深淵のサプリを出してることを知らない、トーシロﾊｯｹｿ！
>>238
昔、サードは朱鷺田氏の個人会社であるスザクゲームズの営業と商品管理を代行していたのですよ。
昔、サードは朱鷺田氏の個人会社であるスザクゲームズの営業と商品管理を代行していたのですよ。
「人の夢、獣の夢」って、スザクとサードのどちらに版権あるのん？
>>244
朱鷺田関連作品の出版はスザクゲームズのレーベルから出ていますが、その制作はサードが行っているのです。
朱鷺田関連作品の出版はスザクゲームズのレーベルから出ていますが、その制作はサードが行っているのです。
・スザク・ゲームズのホームページより
「スザク・ゲームズ発行のTRPG関連商品の販売は営業委託により、
現在アトリエサードが代行しております」だと。
「スザク・ゲームズ発行のTRPG関連商品の販売は営業委託により、
現在アトリエサードが代行しております」だと。
ところで朱鷺田氏が話題にのぼるってことは、まさかFEAR厨は
朱鷺田氏にスタンダードへの潜在的脅威を感じ取っているのでつか？
それともソ厨が潜在的脅威を感じ取っているのでつか？
万に一つもないと思いますが、D厨が潜在的脅威を？
朱鷺田氏にスタンダードへの潜在的脅威を感じ取っているのでつか？
それともソ厨が潜在的脅威を感じ取っているのでつか？
万に一つもないと思いますが、D厨が潜在的脅威を？
244、元気だせよ・・・（笑
朱鷺田がスタンダードになれるなんて本気で信じてるのは馬場信者だけ。
トキタの最近のゲームはネタとしてあまりにもおいしすぎるから。
話題性ならトキタ>井上かも。
話題性ならトキタ>井上かも。
井上はふつーに売れっ子になっちゃったからな。
>>250
おうよ。間違えたら、次からは間違えないからな。多分（ｗ
ところで何故、スタンダードスレで深淵が語られるのかそれが聞きたい。
だってアレ、カルトゲーじゃん。
世界観の重さで、PLをゲームに参加する前に選別。
そのうえで卓の共通認識をスムーズにするという。
おうよ。間違えたら、次からは間違えないからな。多分（ｗ
ところで何故、スタンダードスレで深淵が語られるのかそれが聞きたい。
だってアレ、カルトゲーじゃん。
世界観の重さで、PLをゲームに参加する前に選別。
そのうえで卓の共通認識をスムーズにするという。
スタンダードになれるゲームだけでは話題が続かない、これにつきるw
……って、ネタ扱いかよ（ｗ
まあネタという部分でも、カルトゲーにはできるか。
ネタの厨さで、PLをゲームに参加する前に選別。
そのうえで卓の共通認識をスムーズにするという（ｗ
まあネタという部分でも、カルトゲーにはできるか。
ネタの厨さで、PLをゲームに参加する前に選別。
そのうえで卓の共通認識をスムーズにするという（ｗ
間違いを指摘された上に
「そもそも話題にするな！！」って言われてもなぁ。
トキタ厨はナイーブだな。
「そもそも話題にするな！！」って言われてもなぁ。
トキタ厨はナイーブだな。
>>213
これの事じゃろ？
ttp://www.glorantha.com/tribes/japan_trip.html
さらに、私は、会うようになりました、1つの、ダースあるいはより多くの日本のゲーム・デザイナー。
私は、とても率直に、日本のロールプレーイング・ゲームの莫大な数の無知で困惑しました。
それらは高品質生産のすべてです、様々な主題(翼状突起の日本のサイバーパンク解釈をセットする古い西洋である私のお気に入り)を包含します。
オーケー、私はものを読むことができませんでした。しかし、銃を持った尼の写真は私を改宗させました。
これの事じゃろ？
ttp://www.glorantha.com/tribes/japan_trip.html
さらに、私は、会うようになりました、1つの、ダースあるいはより多くの日本のゲーム・デザイナー。
私は、とても率直に、日本のロールプレーイング・ゲームの莫大な数の無知で困惑しました。
それらは高品質生産のすべてです、様々な主題(翼状突起の日本のサイバーパンク解釈をセットする古い西洋である私のお気に入り)を包含します。
オーケー、私はものを読むことができませんでした。しかし、銃を持った尼の写真は私を改宗させました。
Ｎ◎ＶＡぐらいは英語に翻訳して海外に輸出したいものだなあ。
俺もスザクゲームズとアトリエサードの区別が全くついていなかったが、
人生において困る事は全く無かったよ。
人生において困る事は全く無かったよ。
>>261
我らがソードワールドは韓国に進出したんじゃないの？
我らがソードワールドは韓国に進出したんじゃないの？
>>260を見習って、ソ厨もナイーブになったらいいのに（ﾜﾗ
なにやら必死な方がいるな・・・
もーちょい余裕もとーや。
もーちょい余裕もとーや。
>>269
もちろんネタだけどね。
もちろんネタだけどね。
まあ、FEAR厨が勝手に言ってるだけのことだし。
興味がなけりゃ、いくら説明しても理解しようなんざ思わないだろ。
労力の無駄。
興味がなけりゃ、いくら説明しても理解しようなんざ思わないだろ。
労力の無駄。
>>272
やーい、バーカバーカ。
やーい、バーカバーカ。
>>273
要約すると、馬鹿に付ける薬はないということですね。
要約すると、馬鹿に付ける薬はないということですね。
>>276
都合の悪いことは理解しないに限るからね。
都合の悪いことは理解しないに限るからね。
FEAR厨にとっては、自分のうわごとに耳を傾けてくれない人は
みんな馬鹿に見えてしまうらしい。
ずいぶん狭い世界で生きているんですね。
みんな馬鹿に見えてしまうらしい。
ずいぶん狭い世界で生きているんですね。
おいおい、FEAR厨も随分と態度が悪くなってきたな。
>>278
うわごととか言って他人の話を聞かない奴が他人のことを語るのは滑稽だなぁ。
うわごととか言って他人の話を聞かない奴が他人のことを語るのは滑稽だなぁ。
＞279
FEAR厨の態度の悪さなんて昔からのことだろ。
FEAR厨の態度の悪さなんて昔からのことだろ。
>>281
また情報操作か。
また情報操作か。
操作操作っと
>>284
おまえさんのうわごとを聞く気はないね。
おまえさんのうわごとを聞く気はないね。
まあ、どんな簡単なことだろうと
なんの役にも立たないものを覚えるのは苦痛だからな。
なんの役にも立たないものを覚えるのは苦痛だからな。
ロールプレイ支援要素であると同時にセッション支援要素でもあるものがあったりするからな。
ＳＷの「冒険者」とか。
ＳＷの「冒険者」とか。
たわごとも休み休み言えよ
>>286
ずいぶんと寂しい話だな。
ずいぶんと寂しい話だな。
たわごととかつまらん煽りをしているソ厨のほうが酷いと思うんだが・・・俺だけ？
>>292
こういうのを情報操作といいます。
こういうのを情報操作といいます。
>>293
FEAR厨がだろ。
FEAR厨がだろ。
情報操作、情報操作の一点張りだな＞SNE厨
真面目に話す気がぜんぜんなさそう
真面目に話す気がぜんぜんなさそう
反対する人間を短絡的にソ厨と決め付けるのは
FEAR厨の悪い特徴だな。
FEAR厨の悪い特徴だな。
>>297
都合の悪いことみんなソ厨のせいにしているような奴が何を言うか。
都合の悪いことみんなソ厨のせいにしているような奴が何を言うか。
>>299
困れ。
困れ。
>>300
それはどう考えてもお互い様・・・ｗ
それはどう考えてもお互い様・・・ｗ
>>301
ああ、困った困った。
ああ、困った困った。
>>303
二番煎じｶｺﾜﾙｲ!
二番煎じｶｺﾜﾙｲ!
>>306
Ｄ＆Ｄに対するＳＷのことですか？
Ｄ＆Ｄに対するＳＷのことですか？
無駄に争ってるのは、ＦＥＡＲ厨でもソ厨でもなくてただの「荒らし」だと思うが。
ロールプレイ支援とセッション支援の区別がついてないのはただの馬鹿だけど。
ロールプレイ支援とセッション支援の区別がついてないのはただの馬鹿だけど。
まあ、そろそろ下らん煽り合戦も終わりにしようか。
とわ言ってもネタはないが。
とわ言ってもネタはないが。
鈴吹＝マーク・ミラー って外してますね。
何でこんなことになったんだっけ。
ロールプレイ支援とセッション支援と
スザクゲームズとアトリエサードの差異についてだっけ？
ロールプレイ支援とセッション支援と
スザクゲームズとアトリエサードの差異についてだっけ？
>>309
だから、そんな無駄なこと覚える必要性を感じないんだって。
だから、そんな無駄なこと覚える必要性を感じないんだって。
>>311
D&DでもルーンクエストでもFEARゲーでもないからだよ。
D&DでもルーンクエストでもFEARゲーでもないからだよ。
世界観と世界設定と厨なＧＭの話のせいだと思ったが。
>>315
そんなこと言ってると、ハッタリくんが来るぞ。
そんなこと言ってると、ハッタリくんが来るぞ。
>>319
来たら来たでスルーするだけだろ。
来たら来たでスルーするだけだろ。
どーでもいいような事に対して
「覚えない奴は馬鹿」とか言ってる奴も充分煽り厨だと思うが･･･
「覚えない奴は馬鹿」とか言ってる奴も充分煽り厨だと思うが･･･
＞スザクゲームズとアトリエサードの違いを覚える必要無いと言っておきながら、
意味がわからない。
それから、ＦＥＡＲ厨はそんなこと言ってないと思うが。
さらに言えば、スザクゲームズとアトリエサードの話はスレ違いだ。
意味がわからない。
それから、ＦＥＡＲ厨はそんなこと言ってないと思うが。
さらに言えば、スザクゲームズとアトリエサードの話はスレ違いだ。
なんでどーでもいいって言えるんだろう。
今までさんざFEARゲーを叩くときに両者を混同して恥をかいている厨がいるというのにｗ
今までさんざFEARゲーを叩くときに両者を混同して恥をかいている厨がいるというのにｗ
>>326
もっと恥をかきたいとか？
もっと恥をかきたいとか？
>>326
セッション支援の認知度なんてそんなものだって事では？
セッション支援の認知度なんてそんなものだって事では？
ロールプレイ支援＝ＰＣを操作するときの指針（GURPSの特徴とかALSのクエストとか）
セッション支援＝セッションをスムースに運用するための仕掛け（シーン制とかフェイズ制とか）
で合ってる？
セッション支援＝セッションをスムースに運用するための仕掛け（シーン制とかフェイズ制とか）
で合ってる？
どーでもいいって思う人間にとっては、いくら混同しても
恥でもなんでもないと思うが。
恥でもなんでもないと思うが。
>>328
「そんなもの最初から知らん」っていう認識なら恥じゃないけどね。
「セッション支援？ 萌えとか言ったら強くなるのか？ つまんねー」とか生半可な
知識をふりかざすヤツが恥をかいてきたという話。
「そんなもの最初から知らん」っていう認識なら恥じゃないけどね。
「セッション支援？ 萌えとか言ったら強くなるのか？ つまんねー」とか生半可な
知識をふりかざすヤツが恥をかいてきたという話。
事故と崩壊はＴＲＰＧの華とか思ってる奴にはどーでもいいだろうな、確かに。
>>328
教えられたことが理解できない理由にはならないなぁ
教えられたことが理解できない理由にはならないなぁ
批判をするならよく勉強しとけよという当たり前のことだろ
>>334
お互いそれが出来ないからここで下らん煽りを繰り返しているんだろうな。
お互いそれが出来ないからここで下らん煽りを繰り返しているんだろうな。
その「お互い」ってとこがわからん馬鹿が多いから
ギャーギャー騒ぐ奴が出てくるんだろう。
ギャーギャー騒ぐ奴が出てくるんだろう。
ロールプレイ支援というのは「ロールプレイをするとゲーム上有利なる」
システム。セッション支援は文字通りセッション支援。
いいこというとゲームデータ的に強くなっていく天羅万象などが
ロールプレイ支援の代表。
で、老害がなぜこの二つを混同しようとするかというと
「最近のゲームは演劇のような台詞を強要される」
という一言が言いたいためである。
システム。セッション支援は文字通りセッション支援。
いいこというとゲームデータ的に強くなっていく天羅万象などが
ロールプレイ支援の代表。
で、老害がなぜこの二つを混同しようとするかというと
「最近のゲームは演劇のような台詞を強要される」
という一言が言いたいためである。
つまり、違いが分かっているのに分からない振りをしてFEARを叩こうとする老害と、
概念が高度すぎて理解が及ばない厨がいるってことでOKなのかな。
概念が高度すぎて理解が及ばない厨がいるってことでOKなのかな。
概念が高度・・・（ｗ
>>337
オッケー。じゃあ例をとっていうな。
「お姫様を救う」というクエストがあったとする。
このとき、ＰＬはお姫様を救う騎士でもいいし、逆にお姫様を殺そうとする暗殺者
でもかまわない。
「お前を殺す」とかいいながら、別のハプニングを装いつつ、セッションとして姫様
を守ってればクエストは達成されるわけだ。結果としてセッションが崩壊しなければ
それでいいということ。
オッケー。じゃあ例をとっていうな。
「お姫様を救う」というクエストがあったとする。
このとき、ＰＬはお姫様を救う騎士でもいいし、逆にお姫様を殺そうとする暗殺者
でもかまわない。
「お前を殺す」とかいいながら、別のハプニングを装いつつ、セッションとして姫様
を守ってればクエストは達成されるわけだ。結果としてセッションが崩壊しなければ
それでいいということ。
まー結局は好みなんだから、どっちが優れてるとか言う話は止めろよな。
>>342
藻前さまにとっての話ね。
藻前さまにとっての話ね。
>>343
その例でも「最終的にお姫様を助ける」という役割をロールプレイしているんじゃないの？
その例でも「最終的にお姫様を助ける」という役割をロールプレイしているんじゃないの？
だから、そんな熱くなんなっつーの･･････
「ロールプレイ支援」で支援するロールプレイってのは
突き詰めていけば馬場の言うキャラクタープレイのことなのか？
突き詰めていけば馬場の言うキャラクタープレイのことなのか？
馬場論に従うと、ファンタジーシミュレーションゲームになっちゃうのでだめです。
>>346
「物語上の役割」をロールだと言ってると言っているならそう。
ロールプレイ支援という場合は「演技上の役割」って意味で使う場合が多いというだけ。
ちなみに>>343のＰＣは本気で殺すつもりでもいいんだけどね。
ヘボ暗殺者が銃を撃ったら、なぜかいつも姫の敵に当たるとかでもいいのだから。
「物語上の役割」をロールだと言ってると言っているならそう。
ロールプレイ支援という場合は「演技上の役割」って意味で使う場合が多いというだけ。
ちなみに>>343のＰＣは本気で殺すつもりでもいいんだけどね。
ヘボ暗殺者が銃を撃ったら、なぜかいつも姫の敵に当たるとかでもいいのだから。
まあ、もし理解に高度な知性が必要な概念がシステム組み込まれていたりした日にゃ、スタンダードからは遠のくだけなんだが
「理解できない椰子にとっては高度な概念」なんじゃなく、
「覚えるに値しない、取るに足りないルール」って思ってるって事なんだろうな。
「覚えるに値しない、取るに足りないルール」って思ってるって事なんだろうな。
まー、事故がおきないように行動を縛るためのものだし。
なんか窮屈そうだな･･･
「心を閉ざしていては、セッションは動かないわ」
尊師の教えは理解できない香具師にとって理解するに値しないもの
>>358
事故がおきるよりはマシ。
事故がおきるよりはマシ。
狂信ｺﾜｲｺﾜｲ
ダンジョンの壁と同じだよ。窮屈なら取っ払ってみるか？ｗ
取っ払ったのがシーン制だろ？
>>364
取っ払うと代わりに秘境の地図が現れます。
取っ払うと代わりに秘境の地図が現れます。
取っ払って成立するの？
ダンジョンならそーゆーシナリオ選ばなければ良いだけだけど。
ダンジョンならそーゆーシナリオ選ばなければ良いだけだけど。
基本的には「明文化」と「曖昧さの排除」をしているだけで、何も特異なこと
をしているわけじゃないんだよなー＞FEARゲー
シーン制とセッション手順の明確化もそうだし、登場判定だって互いの相対的
位置関係や時間軸の問題の曖昧さを排除したものだ。クエストだって今までは
ルール外で処理されてから曖昧な伝え方をしていたものをルール上できっちり
明文化しただけのことなわけで。
拒絶反応を示したりするのはただのノスタルジーではないか。
をしているわけじゃないんだよなー＞FEARゲー
シーン制とセッション手順の明確化もそうだし、登場判定だって互いの相対的
位置関係や時間軸の問題の曖昧さを排除したものだ。クエストだって今までは
ルール外で処理されてから曖昧な伝え方をしていたものをルール上できっちり
明文化しただけのことなわけで。
拒絶反応を示したりするのはただのノスタルジーではないか。
匠の作ったダンジョンなら窮屈感を感じないはず
>>369
大改造!!劇的ビフォーアフターかよ！
大改造!!劇的ビフォーアフターかよ！
>>368
どこのスレだったか忘れたけど、やたらと自分の手柄と誇示するＦＥＡＲ厨がウザイから拒絶するそうな。
どこのスレだったか忘れたけど、やたらと自分の手柄と誇示するＦＥＡＲ厨がウザイから拒絶するそうな。
そもそもデータの量が十分なビッグゲームなら曖昧さはない罠
ビッグゲームにせずに、曖昧さを排除するのがFEAR流なのですよ
>>373
そういうゲームはとてもじゃないが遊べないものになってる罠。
そういうゲームはとてもじゃないが遊べないものになってる罠。
あー、それでサプリ展開が弱いわけか
曖昧さが無くなる程ビッグなゲームはプレイ不可能な罠
>>373
シミュレーションゲームが衰退期に辿った悪夢を再現したいんでつか？
シミュレーションゲームが衰退期に辿った悪夢を再現したいんでつか？
>>378
魚津カーの作ったアレだな。
魚津カーの作ったアレだな。
シーン制は、後戻りできないが途中で部屋を増やせるダンジョンってとこかな。
＞378
それはただの言葉遊びだな。
ＧＭが適切と思う判断材料になるだけの指針があればいい
それはただの言葉遊びだな。
ＧＭが適切と思う判断材料になるだけの指針があればいい
>>377
事実上サプリ展開が０だったＳＷなんかに比べればがんばってますよ
事実上サプリ展開が０だったＳＷなんかに比べればがんばってますよ
ﾌﾟ
お粗末な返しだ
お粗末な返しだ
>>383
もの調べてから書けよ。
もの調べてから書けよ。
＞383
ＳＷと比べてもなー
そんな事いってると、またソ厨が勘違いしちゃいますよ？
ＳＷと比べてもなー
そんな事いってると、またソ厨が勘違いしちゃいますよ？
曖昧さが嫌いならMtGやってろよ
>>388
出た！タコツボに至る選民思想
出た！タコツボに至る選民思想
>>391
くそ！ ＳＷは新シナリオ集２冊出したっての！
くそ！ ＳＷは新シナリオ集２冊出したっての！
こうしてサプリの定義はＦＥＡＲに有利なように決まりました。
久し振りに新しいゴールデンルールができたな。
「ルール的に意味のある記述がなければサプリとはいえない。」
「ルール的に意味のある記述がなければサプリとはいえない。」
ただの「読み物」だったら、それは「ゲームのサプリメント」じゃないってことさ。
スタードブックやシナリオ集は無視ですか？
マスタースクリーンも無視ですか？
>>393
読んだこと無いけど、FEARのサプリも、D&Dの基準からすればサプリとは言えないだろ。
読んだこと無いけど、FEARのサプリも、D&Dの基準からすればサプリとは言えないだろ。
ワールドガイドはサプリだろう。
リプレイや小説は…認めてやってもいいがかなり使えねーサプリだ。
リプレイや小説は…認めてやってもいいがかなり使えねーサプリだ。
>>371
それ、多分ここ。
個々のマスタリングテクニックだったものを明文化したことで、ユーザーに共有さ
せたことは認めるし評価すべきことだが、FEARの発明だとか斬新だとか言われても
そんなこと前からやってたってことだったりするとウザがられる。
具体例出すと、RQのカルトクエストシナリオでPLそれぞれにシナリオハンドアウト
を渡したり、個別導入したりなんてのは昔からよく見かけた光景なわけだ。
それをあたかもFEARが「発明」したかのように騒ぐ香具師がウザイ。シーン制しか
り、特技のコンボしかり。
FEARの「発明」って登場判定しか無いんじゃねーか？
FEAR系のデザイナー自身が「発明した」なんて発言をしたという話は聞かないから、
ものを知らない厨が騒いでるだけだがな。騙りの可能性も否定できないが。
それ、多分ここ。
個々のマスタリングテクニックだったものを明文化したことで、ユーザーに共有さ
せたことは認めるし評価すべきことだが、FEARの発明だとか斬新だとか言われても
そんなこと前からやってたってことだったりするとウザがられる。
具体例出すと、RQのカルトクエストシナリオでPLそれぞれにシナリオハンドアウト
を渡したり、個別導入したりなんてのは昔からよく見かけた光景なわけだ。
それをあたかもFEARが「発明」したかのように騒ぐ香具師がウザイ。シーン制しか
り、特技のコンボしかり。
FEARの「発明」って登場判定しか無いんじゃねーか？
FEAR系のデザイナー自身が「発明した」なんて発言をしたという話は聞かないから、
ものを知らない厨が騒いでるだけだがな。騙りの可能性も否定できないが。
「読んだことないけど」
読んでから言えよｗ
読んでから言えよｗ
>>394
それを曖昧だというならセッション支援があろうが曖昧になるわけだが
それを曖昧だというならセッション支援があろうが曖昧になるわけだが
登場判定があったゲームって何？
>>406
超人ロック
超人ロック
登場判定…WARPS？
面白いゲームができるなら屈服大歓迎なんだが。
ソードワールドのサプリで「シーン製導入ガイド」とか出したら良さ気。
ソードワールドのサプリで「シーン製導入ガイド」とか出したら良さ気。
>411
ＦＥＡＲでなくＦＥＡＲ厨がウザイという話だったかと
ＦＥＡＲでなくＦＥＡＲ厨がウザイという話だったかと
一番いいのは、SNEとFEARが強調しあって業界を盛り上げていくこと。
412のシーン制導入ガイドとか、FEARの作った「フォーセリアRPG」とか
あったら新たなムーブメントを起こすかもしれんしな。
412のシーン制導入ガイドとか、FEARの作った「フォーセリアRPG」とか
あったら新たなムーブメントを起こすかもしれんしな。
なら登場判定をSWに移植する？
英雄は「いるべきところにいる」ということで、
冒険者レベルで登場判定するとか。
英雄は「いるべきところにいる」ということで、
冒険者レベルで登場判定するとか。
>>403
そうだよ。そもそも俺は>>368の「登場判定が曖昧さを排除した」というのが違うと思ってるし。
どのみち曖昧になってしまいがちなのだから、ルールやデータ的な負担を増やすのではなく
処理を簡略化することでセッションを取り回しやすくするルールと理解している。
そうだよ。そもそも俺は>>368の「登場判定が曖昧さを排除した」というのが違うと思ってるし。
どのみち曖昧になってしまいがちなのだから、ルールやデータ的な負担を増やすのではなく
処理を簡略化することでセッションを取り回しやすくするルールと理解している。
ＦＥＡＲを認めても騒ぐＦＥＡＲ厨が認められないってことか。
>>420
そういう意味で曖昧さの排除と言ったんだよ～。
そういう意味で曖昧さの排除と言ったんだよ～。
じゃあ、そもそもの間違いは368って事で
>>423
ああ、ごめん。書いてからそう思ってたトコロ。
ああ、ごめん。書いてからそう思ってたトコロ。
>>420
ゲーム的要素を追及するということかな？
ゲーム的要素を追及するということかな？
＞427
ところがセッション運営機能も単一の統一規格では無いんですよ。
なにがゲーム的要素かにもよりますが
ところがセッション運営機能も単一の統一規格では無いんですよ。
なにがゲーム的要素かにもよりますが
登場判定はまあ良いが、全部のゲームがシーン制とか神業連発とかになったら嫌だな。
昔あったＧＭテクニック本をＦＥＡＲが出せばよいのだろうか？
ブレカナにあった卓のつき方とかは広めた方が良いと思うのだけど。
ブレカナにあった卓のつき方とかは広めた方が良いと思うのだけど。
神業は確かに要らんな。
しかし、シーン制じゃなかったら登場判定なんているか？
しかし、シーン制じゃなかったら登場判定なんているか？
というかＨＷなら肉体技能《此処にいるぞ！》くらい、今でもフツーに通りそうな気がする
>>431
和製グレッグのジュン市はもうFEARと手を組んでいると思うが。
和製グレッグのジュン市はもうFEARと手を組んでいると思うが。
>>422
ＦＥＡＲ厨だが、それは同意。
ＳＷは登場判定とかの代わりに、「冒険者」の概念を導入したと考えている。
ただ、そういう「冒険者」の枠組みをはずしてプレイして失敗しているのもウェブで
見ていると多いけど。
>>433
ＷＡＲＰＳでもＨＷのそれの場合でもだけど、ごく一部のキャラが登場判定できたところ
でセッションは取りまわしやすくならないよ。この場合の利点は、全員がそういう意識を
もってセッションに臨むことによるから。
ＦＥＡＲ厨だが、それは同意。
ＳＷは登場判定とかの代わりに、「冒険者」の概念を導入したと考えている。
ただ、そういう「冒険者」の枠組みをはずしてプレイして失敗しているのもウェブで
見ていると多いけど。
>>433
ＷＡＲＰＳでもＨＷのそれの場合でもだけど、ごく一部のキャラが登場判定できたところ
でセッションは取りまわしやすくならないよ。この場合の利点は、全員がそういう意識を
もってセッションに臨むことによるから。
いくらなんでも、グレッグ氏に対する侮辱だと思う。
時間と空間を明確化したシナリオ運用の場合、登場判定は邪魔にしかならん
>433
「社会NOVA」ならぬ「ドラゴンパスの地理」があるしな。
どんな判定も適当な修正をかければ余裕！
「社会NOVA」ならぬ「ドラゴンパスの地理」があるしな。
どんな判定も適当な修正をかければ余裕！
つーか、グレ吉が尼さんを誉めたのはアメ公特有のリップサービスだろ
ＰＴも寄与松に関しても誉めていたわけだし
ＰＴも寄与松に関しても誉めていたわけだし
>>438
その場合は使わなきゃいいだけのことじゃん
その場合は使わなきゃいいだけのことじゃん
>>441
なんかもうウザイから他スレ逝ってくれ。
なんかもうウザイから他スレ逝ってくれ。
現在でているFEAR製品は、将来発売される汎用システムのサプリです。
順番が逆ですが問題ありません。
順番が逆ですが問題ありません。
スティーブ･ジャクソンも友野のルナルを褒めてたぞ。
よりにもよってミュルーンのタッタ君を。
あれがＲＱのダックのパクリだって知らないわけがなかろうに（ｗ
ああいうのは、リップサービスって言うんだろうね。
でも銃を構えた尼さん萌え萌えーというのはグレッグならありそうだと思う。
香具師もかなりの厨だし（ｗ
よりにもよってミュルーンのタッタ君を。
あれがＲＱのダックのパクリだって知らないわけがなかろうに（ｗ
ああいうのは、リップサービスって言うんだろうね。
でも銃を構えた尼さん萌え萌えーというのはグレッグならありそうだと思う。
香具師もかなりの厨だし（ｗ
というか420の言っていることを殊更否定してる香具師もいないし
自説を垂れ流しているだけに見えるが
自説を垂れ流しているだけに見えるが
>>442
？
選択ルールならともかく、基本システムに組み込まれているルールだとしたら、
使わないというより機能しないのは欠陥だと思うが。
FEARゲーでシーン間の時間的空間的つながりは考慮しないと、それこそ明文化
されているのは、そういうシナリオをサポートするシステムではないってこと
の表明だと思うぞ。
D&DにもSWにも呪文の効果時間や回復にかかる時間のルールが存在するから、
FEAR流のシーンは導入できないし、登場判定も邪魔にしかならんと思うが。
？
選択ルールならともかく、基本システムに組み込まれているルールだとしたら、
使わないというより機能しないのは欠陥だと思うが。
FEARゲーでシーン間の時間的空間的つながりは考慮しないと、それこそ明文化
されているのは、そういうシナリオをサポートするシステムではないってこと
の表明だと思うぞ。
D&DにもSWにも呪文の効果時間や回復にかかる時間のルールが存在するから、
FEAR流のシーンは導入できないし、登場判定も邪魔にしかならんと思うが。
>>446
スティーブ・ジャクソン（米）はGURPSの日本語展開を本心ではどう思っていたんだろうね。
スティーブ・ジャクソン（米）はGURPSの日本語展開を本心ではどう思っていたんだろうね。
ここ見ててふと思ったんだがＦＥＡＲ厨の人って、ビッグゲーム型のシステムの場合は生真面目に全部適応して遊ぶわけ？
>>448
それはそのとおりだよな。
持続時間１シーンとかに考えると、箱庭的な世界は喪失するので向かないと思う。
>>450
ほかは知らんが、漏れがＧＭで遊ぶときはわりと生真面目に適応する。
ただ、ゲームバランス的に問題なければ相当品とかは認めてる。
それはそのとおりだよな。
持続時間１シーンとかに考えると、箱庭的な世界は喪失するので向かないと思う。
>>450
ほかは知らんが、漏れがＧＭで遊ぶときはわりと生真面目に適応する。
ただ、ゲームバランス的に問題なければ相当品とかは認めてる。
エリートゲーマー(ﾌﾟﾌﾟ
>>453
エリートゲーマーを知らないとはこのスレの新参者でつね？
エリートゲーマーを知らないとはこのスレの新参者でつね？
その大半のゲームとやらも、全部FEARゲーなんじゃないのかね？
>>453
ここは隔離スレだから流してやって・・・
ここは隔離スレだから流してやって・・・
エリートゲーマーさまは、マイトレイヤーならやはりウサギ飛びで移動し
ＧＭが「その辺はザルでいいから普通に歩け」と言ったら
システムから逸脱いた厨ＧＭとなじったりするんだろうか？
ＧＭが「その辺はザルでいいから普通に歩け」と言ったら
システムから逸脱いた厨ＧＭとなじったりするんだろうか？
>448
D&DやSWにシーン制を導入できない？
登場判定も機能しない？
やってやれんことはないだろう。
D&DやSWにシーン制を導入できない？
登場判定も機能しない？
やってやれんことはないだろう。
マイトレイヤーはハイランス氏がプレイするのを読んで楽しむＲＰＧですから。
>>460
そん苦労するぐらいなら他のゲーム遊ぶよ。
そん苦労するぐらいなら他のゲーム遊ぶよ。
苦労と言うほどのことかね。
要はセッション運営の方式を変えればいいだけの話なんだろ？
要はセッション運営の方式を変えればいいだけの話なんだろ？
Ｄ＆Ｄのダンジョンで、プレイヤーが「分かれ道になるか何かイベントが起きるまで進むよ」と宣言するのは
シーン制の一歩手前だと思う。
シーン制の一歩手前だと思う。
>>460
だから よ く 嫁 YO!
何分後、何時間後という風にシーンを区切ることはできるさ。
D&Dで前のシーンでかけた呪文の効果が既に切れてるか切れてないかは、
場合によっちゃPCの生死に関わる。
FEAR流のシーンを導入するのが無理と言ってるだけだ。
だから よ く 嫁 YO!
何分後、何時間後という風にシーンを区切ることはできるさ。
D&Dで前のシーンでかけた呪文の効果が既に切れてるか切れてないかは、
場合によっちゃPCの生死に関わる。
FEAR流のシーンを導入するのが無理と言ってるだけだ。
>>455
俺はＦＥＡＲ厨だが、新しく発売したシステムはそれなりに遊ぶぞ
カルテットは回避することも多いが、Ｄ＆Ｄは結構遊んでいる
洋書サプリ買って、クラスチェンジの計画たててガチンコのダンジョン潜るのも楽しいと思う
他の連中がどうか知らないが、周りのＦＥＡＲ厨には新しいもの好きが多い
だから次々に展開してくれるＦＥＡＲ作品が好きだし、ＦＥＡＲ作品遊ぼうともせずにＳＷにしがみついているようなソ厨は嫌いだ
俺はＦＥＡＲ厨だが、新しく発売したシステムはそれなりに遊ぶぞ
カルテットは回避することも多いが、Ｄ＆Ｄは結構遊んでいる
洋書サプリ買って、クラスチェンジの計画たててガチンコのダンジョン潜るのも楽しいと思う
他の連中がどうか知らないが、周りのＦＥＡＲ厨には新しいもの好きが多い
だから次々に展開してくれるＦＥＡＲ作品が好きだし、ＦＥＡＲ作品遊ぼうともせずにＳＷにしがみついているようなソ厨は嫌いだ
まあ無理して古いシステムに新しい酒を盛り込むこともあるまい。
シーン制はやっぱり最初からシーン制として設計されたゲームに合うよ。
シーン制はやっぱり最初からシーン制として設計されたゲームに合うよ。
エリートゲーマーの自覚と自負心の足らん香具師はこのスレから出ていけや。
マイトレーヤなんか一般教養レヴェルだろ。
マイトレーヤなんか一般教養レヴェルだろ。
やってやれない。は事スタンダードにおいては禁句だわな。
殆どのシステムにおいて、ＧＭ判断が最優先と明記されているから
極論すれば、何でもありうる事になるわけで
とは言えＦＥＡＲゲーの人のビッグゲームを厳密に運用すると答えているのは
ちょっと興味深いというか、彼らがシステム運用に関することを明記した点を
大きなアドバンスとしている感覚がなんとなく分かったような気がする
殆どのシステムにおいて、ＧＭ判断が最優先と明記されているから
極論すれば、何でもありうる事になるわけで
とは言えＦＥＡＲゲーの人のビッグゲームを厳密に運用すると答えているのは
ちょっと興味深いというか、彼らがシステム運用に関することを明記した点を
大きなアドバンスとしている感覚がなんとなく分かったような気がする
一時間＝一シーン
十秒＝一ラウンド
でいいじゃん
十秒＝一ラウンド
でいいじゃん
D&D3eは古いのか？
正直、D厨はあの3Eのシステムをよく厳密に適用できるものだと思う。
漏れには無理だ・・・
漏れには無理だ・・・
>>470
え、ＳＮＥの話だったんかΣ（´Д｀；）
え、ＳＮＥの話だったんかΣ（´Д｀；）
>474
全てのD厨があのルールを全部使ってるなんて思ってないよな？
全てのD厨があのルールを全部使ってるなんて思ってないよな？
>>474
DMがすべてを把握しようとするから無理が生じるんだよ。
大概のPLは自分のPCが有利になるルールは把握しようと努めるもんだろ。
自分がDMで把握してないルールを持ち出されたら、記述のあるページを
教えてもらって確認すりゃいいだけ。
DMがすべてを把握しようとするから無理が生じるんだよ。
大概のPLは自分のPCが有利になるルールは把握しようと努めるもんだろ。
自分がDMで把握してないルールを持ち出されたら、記述のあるページを
教えてもらって確認すりゃいいだけ。
実際にはＤ厨の方が厳密には適用してない気がする
>>477
記述を確認って、ゲーム中にそれやるの？テンポが悪くなりそうだけど。
記述を確認って、ゲーム中にそれやるの？テンポが悪くなりそうだけど。
普通に暗記してそうな気がしないでもないが。
ＰＬは自分に有利なルールは覚えているし、一度ＰＬやったＤＭも当然覚えている
魔法データは量が多過ぎてフォローできんが
魔法データは量が多過ぎてフォローできんが
テンポが悪いてTCGでも当たり前のことだろ＜ルール確認
特殊なルールのほとんどは戦闘中に出てくるもんだが、ちょっとルール確認する
ぐらいどうということはねーよ。
特殊なルールのほとんどは戦闘中に出てくるもんだが、ちょっとルール確認する
ぐらいどうということはねーよ。
確かにジャッジ呼ぶよりは手軽かなぁ。
ところで、3.5ってもう出てるの？＞D厨
「テンポが悪い」とか言っている奴は、
なぁなぁでプレイできる、なりきりゲーしかやってない奴。
なぁなぁでプレイできる、なりきりゲーしかやってない奴。
ＳＷですか？
>>487
おうともさ。ＳＷはなり茶界の一大勢力ですよ？
おうともさ。ＳＷはなり茶界の一大勢力ですよ？
もー、とぼけるのがお上手なんだからー。
なりちゃは、場の空気読んだり、厨な人の逆鱗に触れないよう気をつけたり
参加者の琴線に触れるようなところを探ったりと
とてもじゃないがなぁなぁで出来る代物ではないと思うんだが
＃それ故スタンダードにはならないとも思う
参加者の琴線に触れるようなところを探ったりと
とてもじゃないがなぁなぁで出来る代物ではないと思うんだが
＃それ故スタンダードにはならないとも思う
さあ、FEAR厨によるなり茶批判が始まりますよ。
>>486
馬場尊師でつか？
馬場尊師でつか？
なり茶ってＴＲＰＧなん？
>>486
キャラクタープレイだけをしてる状態を指して、ゲームをプレイしてるなんて言ってはいかん。
ついでに言うと、そう言うことを主眼においている遊びをゲームと呼んではいけない。
なりきりごっこ遊びと呼ぶべきだ。
キャラクタープレイだけをしてる状態を指して、ゲームをプレイしてるなんて言ってはいかん。
ついでに言うと、そう言うことを主眼においている遊びをゲームと呼んではいけない。
なりきりごっこ遊びと呼ぶべきだ。
>>494
馬場尊師でつか？
馬場尊師でつか？
むしろFEAR厨としてはなり茶から新規ユーザーを引き込みたい。
SNEに行ってしまっては彼らは失望するだろう。
SNEに行ってしまっては彼らは失望するだろう。
ｶｺｲｲ!
でもそんな人口増加は悪夢だ！
でもそんな人口増加は悪夢だ！
なり茶をバカにしつつ、実態はなり茶的プレイしかしてないソ厨ってｶｺﾜﾙｲです。
D厨としても、なり茶から新規ユーザーを引き込んで、正しく教育してやりたいのだが。
ソ厨：世界観でグロ厨、データでD厨、システムでFEAR厨にバカにされる存在
であるがゆえに、さらに底辺の存在をもとめて、なり茶ユーザーをバカにしている。
FEAR厨：なり茶ユーザーをSNEではなく自陣営に引き込みたいと考えている。
D厨：なり茶ユーザーをゲーマーとして正しく教育したいと考えている。
であるがゆえに、さらに底辺の存在をもとめて、なり茶ユーザーをバカにしている。
FEAR厨：なり茶ユーザーをSNEではなく自陣営に引き込みたいと考えている。
D厨：なり茶ユーザーをゲーマーとして正しく教育したいと考えている。
FEARゲーも、なり茶的プレイ推奨なんだろ？
なんで？
天羅とか、理解できない奴はどうやっても理解できないんだよな。
自分のゲーム勘が無いのを棚に上げて、なりきりゲーとか批判する。
自分のゲーム勘が無いのを棚に上げて、なりきりゲーとか批判する。
>>509
だろうね。そんな馬場論的なゲームは何のゲームでだって萎え萎えだよ。
だろうね。そんな馬場論的なゲームは何のゲームでだって萎え萎えだよ。
FEAR厨：厨臭さでソ厨にもD厨にもバカにされる存在
であるがゆえに、さらに底辺の存在のなり茶ユーザーを
自陣営に引き込むことをも厭わない。
だと思うのだが･･･。
であるがゆえに、さらに底辺の存在のなり茶ユーザーを
自陣営に引き込むことをも厭わない。
だと思うのだが･･･。
>>507
「なり茶」と、「なり茶的プレイ」程度の差があるんだろうな。
「なり茶」と、「なり茶的プレイ」程度の差があるんだろうな。
FEAR厨にはなり茶よりもドリームという新地平の開拓に勤しんでいただきたい。
＞天羅とか、理解できない奴はどうやっても理解できないんだよな。
じゃースタンダード無理じゃん
じゃースタンダード無理じゃん
>>511
ソ厨とD厨が意見の一致を見たことなんてあったか？
ソ厨とD厨が意見の一致を見たことなんてあったか？
D厨がたちの悪い馬場論者だってことは大体わかってきたよ。
さすがロートルだ。
さすがロートルだ。
D厨がFEAR厨をバカにしてないと思ったら大間違いだぞ。
D&Dもパラディンやる時だけは「じゃ、ここでカッコイイ台詞吐いて助けます」でやってるなぁ。
よし、釣られてくれたなら相手してやる。
FEARゲーには有利不利に関係なく、
そういう「どらまてぃっく」な場面でロールプレイを沢山行うことが
多くの媒体で示唆されている。
他のゲームじゃ、
「言った方が盛り上がるけど、行動制限はきちっとしてね」
と言った感じだと思われるんでね。
FEARゲーには有利不利に関係なく、
そういう「どらまてぃっく」な場面でロールプレイを沢山行うことが
多くの媒体で示唆されている。
他のゲームじゃ、
「言った方が盛り上がるけど、行動制限はきちっとしてね」
と言った感じだと思われるんでね。
制限じゃねー、宣言だ。
脳内訂正してくれ。
脳内訂正してくれ。
>>509
他のゲームが何のことか知らんが
昔のゲームのルルブって、大体プレイ例のところでＰＣ口調が推奨されている
しかもその上でやってもいい、しやらなくてもいいという二つの選択肢が存在する
チミはエリートゲーマーじゃないな？
他のゲームが何のことか知らんが
昔のゲームのルルブって、大体プレイ例のところでＰＣ口調が推奨されている
しかもその上でやってもいい、しやらなくてもいいという二つの選択肢が存在する
チミはエリートゲーマーじゃないな？
やっぱ、毎度の事ながらFEAR厨は痛々しいな･･･
他のゲームを貶めなきゃ自分の優位も主張できないんだから。
他のゲームを貶めなきゃ自分の優位も主張できないんだから。
FEARゲーだって行動宣言はするだろ。
ＦＥＡＲゲーでも行動制限はきっちりやるぞ
ルール守ろうぜっつー大原則の上で、ＧＭは都合が悪ければ自由にそれを改変してよいって書いてあるだけだよな
ロールプレイするかどうかと、行動制限きっちりするかどうかは別問題だろ
ルール守ろうぜっつー大原則の上で、ＧＭは都合が悪ければ自由にそれを改変してよいって書いてあるだけだよな
ロールプレイするかどうかと、行動制限きっちりするかどうかは別問題だろ
>>526
それ煽りのつもりだろうけど
クライマックスで真面目なロールプレイって結構敷居が高いもんだよ。
おちゃらけで流せるならそっちの方が断然楽だし、それが許されるシステムの方がスタンダードに近いと思う。
それ煽りのつもりだろうけど
クライマックスで真面目なロールプレイって結構敷居が高いもんだよ。
おちゃらけで流せるならそっちの方が断然楽だし、それが許されるシステムの方がスタンダードに近いと思う。
リプレイが出てるFEARやSNEのゲーム以外は
デザイナー側の意図するプレイ風景の図なんか判らないだろう。
デザイナー側の意図するプレイ風景の図なんか判らないだろう。
>>528
「心に棚を作れ」を実践してますか？
「心に棚を作れ」を実践してますか？
>>524
＞ロールプレイを沢山行うことが多くの媒体で示唆されている
まずここに無理がある。リプレイでもそんなにカッコイイ台詞なんて出てきてない。
だいたい、編集された文章と実際のセッションの区別もつかない痴呆でつか？
＞ロールプレイを沢山行うことが多くの媒体で示唆されている
まずここに無理がある。リプレイでもそんなにカッコイイ台詞なんて出てきてない。
だいたい、編集された文章と実際のセッションの区別もつかない痴呆でつか？
528は509の発言をどう受け止めているのだろうか
ここって、他のスタンダード候補を貶すスレだろ？
ここって、他のスタンダード候補を貶すスレだろ？
>>532
２～３ページの部分的なプレイ風景なんて基本ルールに大概ついてるよ
２～３ページの部分的なプレイ風景なんて基本ルールに大概ついてるよ
まあ、ソ厨もＤ厨も
「ＦＥＡＲゲーはオタ臭くて気持ち悪いから、俺たちの方がスタンダードに近い」
ってな趣旨の発言をしてきたわけだが
「ＦＥＡＲゲーはオタ臭くて気持ち悪いから、俺たちの方がスタンダードに近い」
ってな趣旨の発言をしてきたわけだが
つうか、「かっこいい台詞を言って助けます」なんていわないだろ？
普通に「助けます」でいいじゃん。
「かっこいい台詞」なんて言うからには、なんかかっこいい台詞を思いついたから
それを言いたいんじゃないのか？
実際にありえないシチュエーションを想定してFEARゲーを貶めることしか考えないのか？
普通に「助けます」でいいじゃん。
「かっこいい台詞」なんて言うからには、なんかかっこいい台詞を思いついたから
それを言いたいんじゃないのか？
実際にありえないシチュエーションを想定してFEARゲーを貶めることしか考えないのか？
>509
まず藻前のいう他のゲームとやらの定義をハッキリ汁
まず藻前のいう他のゲームとやらの定義をハッキリ汁
>>540
イリーナのアニメ絵が唯一の売りのＳＷに言われちゃおしまいです。
イリーナのアニメ絵が唯一の売りのＳＷに言われちゃおしまいです。
いや、D厨としては
「FEARゲーもSWもオタ臭くて気持ち悪いから、俺たちだけがスタンダード」
という見解なんだが。
「FEARゲーもSWもオタ臭くて気持ち悪いから、俺たちだけがスタンダード」
という見解なんだが。
その通りだな、三日月忍者
じゃ、FEARゲーはおしまいってことで。
うお、ケコーンｗ
>>542
リプレイを読んで面白いとは思ってもカッコイイと思ったことなんてついぞ無いが。
リプレイを読んで面白いとは思ってもカッコイイと思ったことなんてついぞ無いが。
>>545
短い方が読み物の要素が無いぶん要点が絞れていて分かりやすいよ
短い方が読み物の要素が無いぶん要点が絞れていて分かりやすいよ
>>541
いいここ言った！
その通りだな、その点は俺も訂正しておこう。
「助けます」と一言言えば済む時に、
だらだらと素人演劇よろしくなり茶的なかっこい～い台詞を言う。
こいつの発生率はFEARゲーが高いだろうと、俺は言っている訳よ。
いいここ言った！
その通りだな、その点は俺も訂正しておこう。
「助けます」と一言言えば済む時に、
だらだらと素人演劇よろしくなり茶的なかっこい～い台詞を言う。
こいつの発生率はFEARゲーが高いだろうと、俺は言っている訳よ。
FEAR厨も
「SWもD&Dもオタ臭くて気持ち悪いから（ry
「SWもD&Dもオタ臭くて気持ち悪いから（ry
ソ厨：自分たちは一般人だと思っている
FEAR厨：自分たちは真っ当なゲーマーだと思っている
Ｄ厨：自分たちは硬派なゲーマーだと思っている
FEAR厨：自分たちは真っ当なゲーマーだと思っている
Ｄ厨：自分たちは硬派なゲーマーだと思っている
>>549
すまんが本気でｶｺｲｲとか思ってる。
すまんが本気でｶｺｲｲとか思ってる。
>>557
いや、オリエンタルアドベンチャーってサプリにヘンゲヨーカイが出てくるんだ。
いや、オリエンタルアドベンチャーってサプリにヘンゲヨーカイが出てくるんだ。
FEARゲーもＤ＆ＤもSWもオタ臭くて気持ち悪いからゲームしないおれがスタンダードにきまってんだろ
帰れ
>>562
飛躍しすぎ。そこはまずＭ：ｔＧで様子を見るべきだった。
飛躍しすぎ。そこはまずＭ：ｔＧで様子を見るべきだった。
他のゲーの厨がD&D批判できるところって、ネーミングセンスだけか？
まさにその三日月忍者目指してスキルやらフィートやら集めてますが何か？
まさにその三日月忍者目指してスキルやらフィートやら集めてますが何か？
>>560
ブレカナをおちゃらけで流すことも、Ｎ◎ＶＡをおちゃらけで流すこともある。
逆にＳＷでカッコイイ台詞を言うこともあるわな。
公式媒体で流してるのがそうだから、ユーザーも必ずそう遊んでるかは別。
漏れのところでは一番カッコイイ台詞はＤ＆Ｄだがな！
「てめーを追って、フォーゴトンレルムからやってきたぜ。モルデンカイネン！」
ブレカナをおちゃらけで流すことも、Ｎ◎ＶＡをおちゃらけで流すこともある。
逆にＳＷでカッコイイ台詞を言うこともあるわな。
公式媒体で流してるのがそうだから、ユーザーも必ずそう遊んでるかは別。
漏れのところでは一番カッコイイ台詞はＤ＆Ｄだがな！
「てめーを追って、フォーゴトンレルムからやってきたぜ。モルデンカイネン！」
>>567
センスが悪いのは致命的だと思う。
センスが悪いのは致命的だと思う。
まあ、わかりもしないドイツ語並べてかっこつけてる莫迦ゲーと同列だと思うのだが。＜OA
三日月忍者は正直、エクセレントウォーリーアー級だと思う
ﾌﾟｯ
>>575
臭いぞ！
臭いぞ！
>>567
今の流れと関係ないから言わないだけだ
ネーミングセンスに関しては、ＦＥＡＲゲー批判への反論だしな
ルールブックが読みにくいとか、
文字が小さいとか、
ルルブが高いとか、
ルルブが重いとか、
言って欲しいのか？
なんで戦闘オプションがスキルのパートに載ってんだよ！
今の流れと関係ないから言わないだけだ
ネーミングセンスに関しては、ＦＥＡＲゲー批判への反論だしな
ルールブックが読みにくいとか、
文字が小さいとか、
ルルブが高いとか、
ルルブが重いとか、
言って欲しいのか？
なんで戦闘オプションがスキルのパートに載ってんだよ！
カニアーマーとかすごいアナタワックとかで喜んでる香具師にセンス無いとは
言われたくないな＜三日月忍者
言われたくないな＜三日月忍者
デビルズチューンⅡ（ツヴァイ）は確信犯だと思うんだがなあ・・・
なり茶出身の人たちがＳＷの公式厨を形成しているんじゃないかと思うことが。
ほら、彼らって世界観を守ることに五月蠅いし。
ほら、彼らって世界観を守ることに五月蠅いし。
各厨の弱点
ソ厨：イリーナ
ＦＥＡＲ厨：きくたけ
Ｄ厨：三日月忍者
ソ厨：イリーナ
ＦＥＡＲ厨：きくたけ
Ｄ厨：三日月忍者
>>583
やっぱりソ厨だったのかｗ
やっぱりソ厨だったのかｗ
>576
ごめん。流れが早いけどがんばってROMってたら我慢できなくて…。
クラスのみんなに言わないでね
ごめん。流れが早いけどがんばってROMってたら我慢できなくて…。
クラスのみんなに言わないでね
>577
どれが戦闘オプションだって？
どれが戦闘オプションだって？
＞578
そりゃ、普及度を考えれば当然だろ。
ＦＥＡＲゲーから目を逸らさせたいのはわかるが。
そりゃ、普及度を考えれば当然だろ。
ＦＥＡＲゲーから目を逸らさせたいのはわかるが。
>>586
はったりをフェイントに使うこととかでは？
はったりをフェイントに使うこととかでは？
カニアーマーは完全にネタだからいいや
ヘンゲヨーカーイや三日月忍者もガイジンの考える痛オリエントなんでまぁいい
エクセレントウォーリァーがなー、ネタなんだろうけどビミョー。物凄くビミョー
ヘンゲヨーカーイや三日月忍者もガイジンの考える痛オリエントなんでまぁいい
エクセレントウォーリァーがなー、ネタなんだろうけどビミョー。物凄くビミョー
ニンジャオブクレセントムーンもそうだが、
Nezumiにも笑うぜ。
ネズミがＰＣの種族なんだｗ
アメ公ってバカなんじゃないの？
Nezumiにも笑うぜ。
ネズミがＰＣの種族なんだｗ
アメ公ってバカなんじゃないの？
>>591
ALSを独逸本国の人や北欧の人に見せたら同じ台詞言われるかもな。
ALSを独逸本国の人や北欧の人に見せたら同じ台詞言われるかもな。
>>591
そんなこと言ってるとアメ公からキツイつっこみが沢山返ってくるぞ。
そんなこと言ってるとアメ公からキツイつっこみが沢山返ってくるぞ。
>>592
ネズミには負ける。
ネズミには負ける。
ネズミーマウスとかジェリーとかトッポジージョとかアレだ
アメ公のネズミは日本人のネコミミくらいの感覚でわ？
アメ公のネズミは日本人のネコミミくらいの感覚でわ？
>>593
SWなんかエセファンタジーの代名詞だからな！
SWなんかエセファンタジーの代名詞だからな！
まあ、俺ら日本のゲーマがつける横文字の名前なんてのも無茶苦茶なわけで
ちなみにＡＬＳの世界観はＦＦⅦの名で世界に輸出済みでつ
ちなみにＡＬＳの世界観はＦＦⅦの名で世界に輸出済みでつ
>>594
これがFEAR厨か……。（池田秀一の声で）
これがFEAR厨か……。（池田秀一の声で）
>>583
セッションを考えて台詞を吐くか、台詞の応酬の娯楽だけに台詞を吐くかの違い。
なり茶でＳＷが多いのは、普及度もあるけど、日常に足がついている部分がなり茶の属性
に合っているから。ＦＥＡＲの一セッションごとに世界を創造していくやり方はなり茶に
は向かない。
セッションを考えて台詞を吐くか、台詞の応酬の娯楽だけに台詞を吐くかの違い。
なり茶でＳＷが多いのは、普及度もあるけど、日常に足がついている部分がなり茶の属性
に合っているから。ＦＥＡＲの一セッションごとに世界を創造していくやり方はなり茶に
は向かない。
SWが似非ファンタジーだとしてもアメリカ人からつっこまれる筋合いはない。
だってアメリカには中世なんてないものｗ
だってアメリカには中世なんてないものｗ
しかしロードス島戦記のアニメはアメ公に好評なのであった
＞602
"FINE D&D MOVIE!"だったっけ？
"FINE D&D MOVIE!"だったっけ？
>>602
ネズ公が受けているのと同様の現象なんじゃ？
ネズ公が受けているのと同様の現象なんじゃ？
て言うか、3eの最初のクラスブックが届いたときに、
Ninja of the Crescent MoonやMaster SamuraiやRed Avengerに
狂喜乱舞した俺のセンスは限りなく厨に近いのか？
Ninja of the Crescent MoonやMaster SamuraiやRed Avengerに
狂喜乱舞した俺のセンスは限りなく厨に近いのか？
テラガンもグレッグには好評だったみたいだしなあ。
結局、オリエンタルものはやばいってことか＞アメリカ
結局、オリエンタルものはやばいってことか＞アメリカ
>>602
うむ。勝手にロードス島戦記のTRPG作ったりとかもしてるしな。
うむ。勝手にロードス島戦記のTRPG作ったりとかもしてるしな。
魔法が存在する中世風ファンタジー世界は、西洋人から見てもエセファンタジーだろ。
オリエンタルじゃなくたってヤバイよアメ公はｗ
>>606
Master SummerとかMifuneとかだったらよかったのに。
Master SummerとかMifuneとかだったらよかったのに。
>>603
うい。その通り。
なので509はアホかと思った。
基本的にＰＣ１を中心にするＦＥＡＲゲーとなり茶はまったく性質が異なるつーの。
逆になり茶から、そういう主人公的世界観を求めてＦＥＡＲゲーに来ることはあるかも
しらんけど。
うい。その通り。
なので509はアホかと思った。
基本的にＰＣ１を中心にするＦＥＡＲゲーとなり茶はまったく性質が異なるつーの。
逆になり茶から、そういう主人公的世界観を求めてＦＥＡＲゲーに来ることはあるかも
しらんけど。
まー、日本でのディズニーの認知度を考えると
ネコミミをやれるゲームよりネズ公をやれるゲームの方がスタンダード向きかも知れん
ネコミミをやれるゲームよりネズ公をやれるゲームの方がスタンダード向きかも知れん
問題はアメリカ人は西洋人であっても、西欧人じゃない点だな・・・
彼らの作るのも所詮似非ファンタジー。
彼らの作るのも所詮似非ファンタジー。
>>608
Fuzionのヤツな。あれ消えちゃったよね？
Fuzionのヤツな。あれ消えちゃったよね？
>>614
でもああいうネズミじゃなくて、もっとリアルなネズミ頭人間なんだが。＞Nezumi
でもああいうネズミじゃなくて、もっとリアルなネズミ頭人間なんだが。＞Nezumi
つーか、グレッグがテラガン誉めてたのも
「うわ～、ジャップってバカだなぁ（喜）」というノリに思えてならないのだが・・・。
俺だけ？
「うわ～、ジャップってバカだなぁ（喜）」というノリに思えてならないのだが・・・。
俺だけ？
きっとモトネタはねずみ男なんじゃねーの？
鬼太郎は限りなくスタンダードなアニメではあるが、TRPG向きではない罠
鬼太郎は限りなくスタンダードなアニメではあるが、TRPG向きではない罠
ＳＷなり茶ってある意味で箱庭型セッションの一形態だよな。
自ＰＣの行動と関わりない部分で世界が勝手に動いていく。
自ＰＣの行動と関わりない部分で世界が勝手に動いていく。
>>619
なんだ、カッコ良さそうじゃないか。
なんだ、カッコ良さそうじゃないか。
クレームつけるついでに本来のSWなりロードスコンパニオンを売り込めば
よかったのに。
SNEってバカね。
よかったのに。
SNEってバカね。
>619
>622
激亀忍者伝のあの人が一番近いかな。
>622
激亀忍者伝のあの人が一番近いかな。
＞Nezumi
そういやセッションにオリエンタルアドヴェンチャー持っていったら、
友人がベタ惚れしてキャラメイクまでしてたよ。
彼のほうが感性がグローバルスタンダード型なんじゃないのかな。
そういやセッションにオリエンタルアドヴェンチャー持っていったら、
友人がベタ惚れしてキャラメイクまでしてたよ。
彼のほうが感性がグローバルスタンダード型なんじゃないのかな。
>>618
なり茶の「いくらでも人来やがれ」的方向性と、ＦＥＡＲの「より人数が少なく、
より時間が短くてもできるセッションを」的方向性は完全に違うのだよね。
そこで要求される台詞や配慮、技術もまったく異なる。
だから、ＦＥＡＲ厨がとりこむとしたら、そのなり茶に飽きた人たちを狙うべきだろ。
なり茶の「いくらでも人来やがれ」的方向性と、ＦＥＡＲの「より人数が少なく、
より時間が短くてもできるセッションを」的方向性は完全に違うのだよね。
そこで要求される台詞や配慮、技術もまったく異なる。
だから、ＦＥＡＲ厨がとりこむとしたら、そのなり茶に飽きた人たちを狙うべきだろ。
＞621
漏れもそう思う。
FEAR厨はピュアに喜んでるみたいだけど。
漏れもそう思う。
FEAR厨はピュアに喜んでるみたいだけど。
>>632
もともとテラガンなんてバカゲーなんだから本望だよｗ
もともとテラガンなんてバカゲーなんだから本望だよｗ
>>632
ｗ
ｗ
SW：もっともなり茶に近いゲーム性を持つが、なり茶ユーザーは嫌い。
FEAR：別になり茶なんてどうでもいいと思っているが、SWへの対抗上なり茶にいい顔をしている。
D&D：なり茶って何？
FEAR：別になり茶なんてどうでもいいと思っているが、SWへの対抗上なり茶にいい顔をしている。
D&D：なり茶って何？
>>635
ＳＷがなり茶ユーザー嫌いってどういう理屈よ。
ＳＷがなり茶ユーザー嫌いってどういう理屈よ。
ソ厨ってなり茶嫌いなの？
その辺を示唆する発言がここでは見うけられないんだけど。
その辺を示唆する発言がここでは見うけられないんだけど。
>>637
近親憎悪。
近親憎悪。
実際のセッションに参加できなくなったソ厨のなれの果てだからでは？
FEAR厨間で勝手に統一見解出してたみたいだけど、
やっぱり端から見てるとFEARゲーのプレイ風景に一番似て見えると思う。
やっぱり端から見てるとFEARゲーのプレイ風景に一番似て見えると思う。
日本人が韓国人と同一視されるのを嫌うのと一緒さ。
>>639-640
つまり脳内予想だけの鳥取以下の根拠だと言うことだね。
つまり脳内予想だけの鳥取以下の根拠だと言うことだね。
操作かつ鳥取
はぁい、なり茶出身者です
SW、FEAR、D&D共にしたことはありますが
どれも似ていません
なり茶とTRPGは違うものだなぁとは思います
SW、FEAR、D&D共にしたことはありますが
どれも似ていません
なり茶とTRPGは違うものだなぁとは思います
なり茶はPBMの方が近そうだな。
なり茶って良く出てくるけど、そもそも面白いのか？
やった事無いから頭で想像すると熱血専用とかから完全にゲーム性を取っ払った物のような。
ゲーム的なリスクを考えた意志決定や駆け引きがなさそうだ。
やった事無いから頭で想像すると熱血専用とかから完全にゲーム性を取っ払った物のような。
ゲーム的なリスクを考えた意志決定や駆け引きがなさそうだ。
>>647
マテ、なり茶はネット上なんだから、鳥取も何も無いだろ
マテ、なり茶はネット上なんだから、鳥取も何も無いだろ
なり茶って全員がＧＭの立場にあるからな。ＴＲＰＧとはそこが違う。
ＰＬがシーンを提案しても良いというFEARのスタイルとは多少似ている部分もあるかも知れないが。
ＰＬがシーンを提案しても良いというFEARのスタイルとは多少似ている部分もあるかも知れないが。
>>649
別物なんだから、ゲームとは別の楽しみがあるんだろう。
別物なんだから、ゲームとは別の楽しみがあるんだろう。
>>649
なり茶は人間関係をリソースにしたゲームと言える。
なり茶は人間関係をリソースにしたゲームと言える。
>>650
反論できないと鳥取というんだよ。
反論できないと鳥取というんだよ。
>649
実際やってみればいいのですよ
実際やってみればいいのですよ
なり茶とNOVAは違うのか？
なり茶にＳＷが多いのは
共通言語として参加者の多くが知ってるから
ってだけじゃないのか？
システムの向き不向きで言うならＦＥＡＲ系の方が。
共通言語として参加者の多くが知ってるから
ってだけじゃないのか？
システムの向き不向きで言うならＦＥＡＲ系の方が。
>>650
俺の参加してるサイトでは～、とか言い出すと限りなく鳥取に近くなる。
俺の参加してるサイトでは～、とか言い出すと限りなく鳥取に近くなる。
>>655
鳥取はデータも根拠もない「そいつの周りだけ」の現象のことではないのかえ？
鳥取はデータも根拠もない「そいつの周りだけ」の現象のことではないのかえ？
ああ、なるほど・・・
とりあえず、なり茶経験は5年あっていろいろなトコ巡ってたりとどまったりしているけど
やっぱり似てないと思うよ
オンラインでセッションしたら、どのシステムでも似てくるとは思うけど
とりあえず、なり茶経験は5年あっていろいろなトコ巡ってたりとどまったりしているけど
やっぱり似てないと思うよ
オンラインでセッションしたら、どのシステムでも似てくるとは思うけど
なり茶にＳＷが多いのは時代背景（アレクラストじゃないよ）によるものだろう
>>666
お前、そんなに鳥取扱いされてたのか？
お前、そんなに鳥取扱いされてたのか？
なり茶に近いのはＰＢＭ
でわ蓬莱か特転がスタンダード
なり茶ってのはきっと女性的な遊びなんだろうな。
正直、私には何が楽しいのか全く理解できなかったよ。
正直、私には何が楽しいのか全く理解できなかったよ。
そもそも509や642がなり茶を知っているのかが危ぶまれるのだが……。
677 ：超神ドキューソ＠厨房腐敗：03/07/14 02:05 ID:FsjvmEvC
>>658
ＳＷ自体をよく知ってる人間がいなくても、ＳＷ風の世界設定は富士見書房が恐ろしい勢いで普及させたからな！
アレクラストを知らなくても、「スレイヤーズみたいな世界」「リウイの（ｒｙ」とか言えば割と通じたりしそうだからな！
今じゃどうだかわからんが！
ＳＷ自体をよく知ってる人間がいなくても、ＳＷ風の世界設定は富士見書房が恐ろしい勢いで普及させたからな！
アレクラストを知らなくても、「スレイヤーズみたいな世界」「リウイの（ｒｙ」とか言えば割と通じたりしそうだからな！
今じゃどうだかわからんが！
646に聞いてみたら？
実のところなり茶に近いのはＣＳＴだろうな
そんなキモいもん、たとえエリートゲーマーの素養としても、知らなくて良いよ。
>>677
スレイヤーズの世界とアレクラストはかなり違うような。
スレイヤーズの世界とアレクラストはかなり違うような。
なぜクラシックトラベラーがなり茶に近い？
「今でも」SWがなり茶会の一大勢力なわけだが
まあ要するに、SWやDDは
なり茶風プレイ「も」できる懐の深いシステム、ってことでいいんじゃねーの？
で、FEARゲーはそれができないと。
なり茶風プレイ「も」できる懐の深いシステム、ってことでいいんじゃねーの？
で、FEARゲーはそれができないと。
なり茶層を取りこめば、ユーザー数は増えるのかもしれん。
しかしながら、そんなゲームが所謂「ゲーマー」層に定番として好まれるかどうかは別だ。
しかしながら、そんなゲームが所謂「ゲーマー」層に定番として好まれるかどうかは別だ。
なり茶の管理人はＧＭよりずっと権限が強いので（いざとなったらアク禁だ）、
世界観の統一はＴＲＰＧよりもずっと容易。
この点もＳＷ向きな（というかＳＷの欠点が欠点にならない）部分だと思う。
世界観の統一はＴＲＰＧよりもずっと容易。
この点もＳＷ向きな（というかＳＷの欠点が欠点にならない）部分だと思う。
確かにCSTは近いかも
何が誓いかって言うとまず「ロールありき」なところ
なり茶では絶対にロールがないとだめだからね
それで、あまりSWななり茶って見ないけどね
なり茶の中では一大勢力って程ではないと思う
TRPG関連のなり茶では大きいと思うけど
何が誓いかって言うとまず「ロールありき」なところ
なり茶では絶対にロールがないとだめだからね
それで、あまりSWななり茶って見ないけどね
なり茶の中では一大勢力って程ではないと思う
TRPG関連のなり茶では大きいと思うけど
なり茶に必要なのは世界でしすてむはどーでもいい
>>684
悪いが、D&Dでなり茶風プレイなんぞしたくないぞ。
そんな事する位なら
昼間の公園でエンギアのキャラのコスプレして、D&Dのルルブ＆サプリを焚書しながら
「FEAR万歳！」と叫んだ方がマシだ。
悪いが、D&Dでなり茶風プレイなんぞしたくないぞ。
そんな事する位なら
昼間の公園でエンギアのキャラのコスプレして、D&Dのルルブ＆サプリを焚書しながら
「FEAR万歳！」と叫んだ方がマシだ。
>>690
あれだけヤオヤオしかったＤＬ系なら、なり茶もあるんじゃないのか？
あれだけヤオヤオしかったＤＬ系なら、なり茶もあるんじゃないのか？
なり茶というと語弊があるが、PBCと言えばSWは一大勢力と言えないことも無い
ここまで話題が続いといてこんな事言い出すのも何だが
なり茶ってスタンダードに関係あるか？
なり茶ってスタンダードに関係あるか？
非スタンダード的要素だな。
なり茶に近いほどスタンダードには遠い。
なり茶に近いほどスタンダードには遠い。
>>695
なり茶に近いゲームにとっては関係有ります。
なり茶に近いゲームにとっては関係有ります。
>>700
なり茶に近いほどゲーム性がないなんて、根拠もないことを言っている屑ならいますね。
なり茶に近いほどゲーム性がないなんて、根拠もないことを言っている屑ならいますね。
まぁまぁ、彼は操作で鳥取なんですよ
よし、漏れは>>700ではないが根拠を示してやろう！
なりちゃ系→明文化されたルールがない→我の強い奴に抑制が効かない
→ゲーム外要素（人間関係とか）で抑制するしかない
→ゲーム性そのものは評価に値しない
どうだ。いま1分で考えただけだが。
なりちゃ系→明文化されたルールがない→我の強い奴に抑制が効かない
→ゲーム外要素（人間関係とか）で抑制するしかない
→ゲーム性そのものは評価に値しない
どうだ。いま1分で考えただけだが。
705 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/14 02:41 ID:???
まぁ、食わず嫌いせずに手を出してみると楽しい分野でゴザるよー、ＰＢＣー。
あれはあれでメタゲーム的なので、マルチゲーム的な楽しみもゴザったり。
あれはあれでメタゲーム的なので、マルチゲーム的な楽しみもゴザったり。
このスレの存在自体、ある種のなり茶なんじゃないか、とかふと思った。
>>704
風が吹いて桶屋がもうかったー
風が吹いて桶屋がもうかったー
要するに、似てると言えるほどなりちゃ的なシステムはほとんど存在しないということだろ。
今のところ日本におけるD&D3eのスタンダードなプレイスタイルはエロシリプレイのものだよな
他にPLが見る資料が無いから
他にPLが見る資料が無いから
ぎゃざ買わなきゃわからんエロシリプレイより、リダたんだろ
プレイスタイルの提示という意味では、桂＆田中のＤ＆Ｄ冒険講座も。
て言うかこっちの方が読みやすいし影響力あると思うんだけど。
て言うかこっちの方が読みやすいし影響力あると思うんだけど。
CSTはイメージとかジャンルがちかいだけで
実はなり茶と致命的に遠いよ。
なんせ「ままならない」ことばっかりだ。いろんな意味で。
乱数も競合要素も他のTRPGなみかそれ以上に入ってる
なんせマルチだから。まぁだからといって
優れてるともスタンダードとも関係しないけどな。
実はなり茶と致命的に遠いよ。
なんせ「ままならない」ことばっかりだ。いろんな意味で。
乱数も競合要素も他のTRPGなみかそれ以上に入ってる
なんせマルチだから。まぁだからといって
優れてるともスタンダードとも関係しないけどな。
とりあえず、このスレの住人全員、劇に関する勉強をしたうえで、
劇と即興劇の違いを各人脳内で整理しやがれ！
無知まるだしの議論を100レス以上も続けやがって！
劇と即興劇の違いを各人脳内で整理しやがれ！
無知まるだしの議論を100レス以上も続けやがって！
CSTは観客がいるぶん、演劇に近いのか？
自己陶酔したくても、観客がそれに反発することが在り得るわけで。
そう考えてみると、FEARゲーも、演劇的側面から見た場合、他のPLが存在する事で、自慰的プレイを抑制してると考えられるな。
すると、演劇やなりチャを取り入れたシステムが次世代スタンダードか？どうだか！
自己陶酔したくても、観客がそれに反発することが在り得るわけで。
そう考えてみると、FEARゲーも、演劇的側面から見た場合、他のPLが存在する事で、自慰的プレイを抑制してると考えられるな。
すると、演劇やなりチャを取り入れたシステムが次世代スタンダードか？どうだか！
観客がいても、空気の読めない香具師がいれば、意味ない罠。
裁定者のルールは、劇の観客に近いと思われ。
空気が読めないDQNをふせぐルールを完備したという点で、
FEARゲーは優れている･･･というFEAR厨はいない罠。
シーン制やハンドアウトはマンセーするのに。
でも、空気の読めないDQNをふせぐというのは重要だと思われ。
FEARゲーは優れている･･･というFEAR厨はいない罠。
シーン制やハンドアウトはマンセーするのに。
でも、空気の読めないDQNをふせぐというのは重要だと思われ。
>720
普通に居るだろ？
普通に居るだろ？
>>719
ＤＱＮを防ぐこととスタンダードは別に関係ないからね。
ただ単に、ゲーマー的にはありがたいというだけ。
先のなり茶にしたところで、近かろうが遠かろうがこのスレ的には意味がない。
だから、ＦＥＡＲ厨だからといって、天羅系統はスタンダードには推薦しないわけで。
ＤＱＮを防ぐこととスタンダードは別に関係ないからね。
ただ単に、ゲーマー的にはありがたいというだけ。
先のなり茶にしたところで、近かろうが遠かろうがこのスレ的には意味がない。
だから、ＦＥＡＲ厨だからといって、天羅系統はスタンダードには推薦しないわけで。
>>719
アンチFEAR厨が、自己陶酔といって天羅系統を批判するのは、
筋違いというか、ルールに安全弁がついてるぞと、そういう事だな。
>>721
FEARゲーの誇るべき点が、GMテクニックを明文化したことだけなら、
ゲーマー的にはありがたいことだが、スタンダードには関係ないのでは？
アンチFEAR厨が、自己陶酔といって天羅系統を批判するのは、
筋違いというか、ルールに安全弁がついてるぞと、そういう事だな。
>>721
FEARゲーの誇るべき点が、GMテクニックを明文化したことだけなら、
ゲーマー的にはありがたいことだが、スタンダードには関係ないのでは？
>ＤＱＮを防ぐこととスタンダードは別に関係ない
関係無い、と切って捨てるのは無茶じゃないか？
少なくともスタンダードとの関係は検討に値すると思うが。
関係無い、と切って捨てるのは無茶じゃないか？
少なくともスタンダードとの関係は検討に値すると思うが。
>724
>722は>721に対する皮肉だろ……？
>722は>721に対する皮肉だろ……？
全員が一丸となって暴走した場合には安全弁にはならないけどね。
ってそういうのは暴走とはいわない？
ってそういうのは暴走とはいわない？
一部が突出する事に対する安全弁。だから。
セッション全体が一丸となって厨っぽい場合、基本的には迷惑を被る人間は居ないからな。
セッション全体が一丸となって厨っぽい場合、基本的には迷惑を被る人間は居ないからな。
てか、全員が一丸になってるのは、単なる楽しいセッションじゃないかｗ
ところで、
この夏は異能使いと６門による、FEARとSNEのスタンダード頂上決戦ですか？
この夏は異能使いと６門による、FEARとSNEのスタンダード頂上決戦ですか？
カルテット決戦臭いと思うのは折れだけですか？
>>459
ルール無用のあり得ない厨GMだな。
ルール無用のあり得ない厨GMだな。
６門がカルテットになって、異能使いがスタンダードに入れば、
SNEの息の根が止まるな。
SNEの息の根が止まるな。
どうして？
SNEがスザクやサード並になってということだから。
6門がつまらなくても予定調和でこのスレではいうほど叩かれないだろうが､下手にシステムがおもしろかったらものすごい勢いで叩きが発生するような
FEAR厨だが、本当にシステムが面白ければ擁護にまわるぞ。
今のところは半々で駄目っぽいが。
今のところは半々で駄目っぽいが。
>>729
すてぷりは早くもスルーでつか？
すてぷりは早くもスルーでつか？
少なくとも六文はＦＥＡＲ厨のスタンダードにはならないと思うなぁ
捨てプリの方がまだ脈ありげ
捨てプリの方がまだ脈ありげ
棄てプリはアニメくさいので、FEAR厨はスルーする。
捨てプリは基本がSWらしいんで、ソ厨の擁護は有ると思われｗ
６門の出来がそこそこいいと以下の構図でスレが伸びるﾖｶｰﾝ
ソ厨…捨てプリのほうが（・∀・）ｲｲ!!
それ以外…いや、６門の方がましと思われ
６門の出来が悪い場合は（以下略
６門の出来がそこそこいいと以下の構図でスレが伸びるﾖｶｰﾝ
ソ厨…捨てプリのほうが（・∀・）ｲｲ!!
それ以外…いや、６門の方がましと思われ
６門の出来が悪い場合は（以下略
2d6システムといっても、コアとなるルールは
2d6+技能レベル+能力値ボーナスしか無い罠ｗ
戦闘のルールもSWのままなら、少しは近さを
感じるかもしれないがナーｗ
2d6+技能レベル+能力値ボーナスしか無い罠ｗ
戦闘のルールもSWのままなら、少しは近さを
感じるかもしれないがナーｗ
戦闘ルールはほぼSWまんまだぞ？
そうなのか、というか、行為判定と戦闘ルールと
あとはデータ的なものしか無いからなー。
魔法の消費精神点の出し方とかもあるが…。
そのスカスカっぷりが良いところでもあり、
悪いところでもあるけど。既出でごめーソ。
あとはデータ的なものしか無いからなー。
魔法の消費精神点の出し方とかもあるが…。
そのスカスカっぷりが良いところでもあり、
悪いところでもあるけど。既出でごめーソ。
捨てプリの出来が駄目だった時に叩くのは
アンチSNE厨よりむしろソ厨だと思うがね？
アンチSNE厨よりむしろソ厨だと思うがね？
FEARゲーにおける汎用ルールが欲しいよねー。
特定背景世界を前提としないやつ。世界を作って遊べるようなのね。
あ、[ぱぷぷ]は出来が悪いから駄目ね。N◎VA-Dはトランプじゃなかったら
期待できたんだが・・・
特定背景世界を前提としないやつ。世界を作って遊べるようなのね。
あ、[ぱぷぷ]は出来が悪いから駄目ね。N◎VA-Dはトランプじゃなかったら
期待できたんだが・・・
汎用ルールに、特技データと世界観をのせる感じか
今もそんな感じではあるが
特に、エンギアとアルはそうおもったり
今もそんな感じではあるが
特に、エンギアとアルはそうおもったり
>>735
六門は出来が良い方が（このスレ的には）美味しいのか。
六門は出来が良い方が（このスレ的には）美味しいのか。
>>735
そう言えば、確かにガープスパワーアップは空気の様にスルーされてましたな。
そう言えば、確かにガープスパワーアップは空気の様にスルーされてましたな。
749 ：超神ドキューソ＠厨房腐敗：03/07/14 15:26 ID:FsjvmEvC
>>744
ソ厨「アレクラストを使わないから失敗するんだよ」
ＦＥＡＲ厨「そういう問題じゃないだろ」
ソ厨「世界設定の問題をシステムの問題にすり替えようとするＦＥＡＲ厨はバカ」
ローズ厨「まあまあ、つまらない喧嘩はやめて、みんな仲良くローズやるでゴザルよ」
Ｄ厨「…勝手にやってれば？」
>>745
Ｎ◎ＶＡ厨予備軍の漏れ様に言わせれば、トランプによる判定こそ、Ｎ◎ＶＡの最大の強みだと思うんだよな！
トランプならコンビニで簡単に手に入るからな！これでルールブックを一般書店で入手できれば、ゲームに必要な道具を、ゲームショップに行かずして全て揃えられる事になる！
判定方法の主流がダイスだから奇抜と言われるトランプによる判定だが、その先入観さえ振り払えば、かなり優秀な判定方法だと思うぜ！
ソ厨「アレクラストを使わないから失敗するんだよ」
ＦＥＡＲ厨「そういう問題じゃないだろ」
ソ厨「世界設定の問題をシステムの問題にすり替えようとするＦＥＡＲ厨はバカ」
ローズ厨「まあまあ、つまらない喧嘩はやめて、みんな仲良くローズやるでゴザルよ」
Ｄ厨「…勝手にやってれば？」
>>745
Ｎ◎ＶＡ厨予備軍の漏れ様に言わせれば、トランプによる判定こそ、Ｎ◎ＶＡの最大の強みだと思うんだよな！
トランプならコンビニで簡単に手に入るからな！これでルールブックを一般書店で入手できれば、ゲームに必要な道具を、ゲームショップに行かずして全て揃えられる事になる！
判定方法の主流がダイスだから奇抜と言われるトランプによる判定だが、その先入観さえ振り払えば、かなり優秀な判定方法だと思うぜ！
＞ローズ厨
「ゴザル」はデフォかよｗ
「ゴザル」はデフォかよｗ
>>749
Ｎ◎ＶＡの判定はスートをあわせる要素がなければもっといいと思うんだが。
もちろんスートの要素を使わないのはもったいないけど、
あわせるスートを増やすために技能レベルを上げるのはなんかなじめない。
スートの生かし方を別なところに持って行って、
乱数要素としては数値をメインで使うようにすれば
「技能があってもスートが合わないから使えない」というストレスが
無くなっていいんじゃないかとか思いませんか？思いませんかそうですか。
Ｎ◎ＶＡの判定はスートをあわせる要素がなければもっといいと思うんだが。
もちろんスートの要素を使わないのはもったいないけど、
あわせるスートを増やすために技能レベルを上げるのはなんかなじめない。
スートの生かし方を別なところに持って行って、
乱数要素としては数値をメインで使うようにすれば
「技能があってもスートが合わないから使えない」というストレスが
無くなっていいんじゃないかとか思いませんか？思いませんかそうですか。
>>745
＞[ぱぷぷ]
パワープレイプログレスの事か。結構出来は良いと思うんだが。
ダイスを振るのに駆け引きがあるし、レベルアップの楽しみも当代随一。
汎用世界ゲーだけど、ラースフェリアと天羅世界と東京NOVAの世界が漏れなく付いて来ますよ。
＞[ぱぷぷ]
パワープレイプログレスの事か。結構出来は良いと思うんだが。
ダイスを振るのに駆け引きがあるし、レベルアップの楽しみも当代随一。
汎用世界ゲーだけど、ラースフェリアと天羅世界と東京NOVAの世界が漏れなく付いて来ますよ。
サポートの続かない「汎用」はアウト。結局「同じ卓を囲める人間」がいなくなってＢＯＯ。
>>734
もう既になっているような。
もう既になっているような。
>756
マターリプレイだけ想定してスタンダード考えていたら、
一番最初に発売されたルールブックがスタンダードになっているっての！
マターリプレイだけ想定してスタンダード考えていたら、
一番最初に発売されたルールブックがスタンダードになっているっての！
>>754
じゃあ、なんでサポート打ち切られてるんだよ！
じゃあ、なんでサポート打ち切られてるんだよ！
表紙が最悪だったな。なんなんだ、あの表紙は・・・>>ぱぷぷ
完全汎用の割にはおふざけが過ぎたような・・・
錬金術がないのに、練筋術があるとかさｗ
錬金術がないのに、練筋術があるとかさｗ
>>762
ＰＰＰにも載ってるの？＞練筋術
ＰＰＰにも載ってるの？＞練筋術
あるよ＞練筋術
＞748
ガープスの時点でもう、そもそも駄目
ガープスの時点でもう、そもそも駄目
>>750 どこかでトランプ(カード)ボットを見たような気がするよー。
ボット作者が作ろうと思えば比較的簡単に作れるかも…(意味不明)
ボット作者が作ろうと思えば比較的簡単に作れるかも…(意味不明)
767 ：超神ドキューソ＠厨房腐敗：03/07/14 17:08 ID:FsjvmEvC
768 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/14 17:14 ID:???
ソは突出した設定がないから好きなんだけどな！
古代王国も光の神と闇の神の対立とかすげえありふれてるしな！
まあグロランのパクリっていうにはちぃよスカスカすぎると思わねえかな！
アレクラストってのは単なる世界観フォーマットだぜ！
時々フォーマット無視する奴いるけどな！
そういう奴がいると萎えるのは確かだぜ！
＼ 俺は大根だから塩に漬けられても萎びるけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
古代王国も光の神と闇の神の対立とかすげえありふれてるしな！
まあグロランのパクリっていうにはちぃよスカスカすぎると思わねえかな！
アレクラストってのは単なる世界観フォーマットだぜ！
時々フォーマット無視する奴いるけどな！
そういう奴がいると萎えるのは確かだぜ！
＼ 俺は大根だから塩に漬けられても萎びるけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
|´Д｀；｜
|＿＿___|
/~~ヽ､ /^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
マジカルチャットは残念だったなぁ…。
もう少し安定＆機能拡張があれば…。
もう少し安定＆機能拡張があれば…。
マジチャね
Win用だし、そのくせXｐじゃ使えないし、N◎VAにつかえないし（ミストレスの特技など）、不安定だし、今、あれを使うやつって、どうよ？という感じ
Win用だし、そのくせXｐじゃ使えないし、N◎VAにつかえないし（ミストレスの特技など）、不安定だし、今、あれを使うやつって、どうよ？という感じ
スレ違い感が出て来たが、それでも数少ない
同期マップ機能搭載のチャットソフトだがナー。
…NetMeetingでメック戦をしたりしましたがｗ
同期マップ機能搭載のチャットソフトだがナー。
…NetMeetingでメック戦をしたりしましたがｗ
>>759
>>PPP
760も言っているように、表紙がアーラエ少女で「貴方の世界を見せてください」
とか逝っちゃってるのに尽きる。
これがウォーハンマーファンタジーロールプレイの表紙みたいな一般受けする物だったら、
歴史は変わっていた。
あと錬筋術は使いたくなければ、その世界では無いことにすれば良いよ。
そう言うコンセプトのルールだから。
>>PPP
760も言っているように、表紙がアーラエ少女で「貴方の世界を見せてください」
とか逝っちゃってるのに尽きる。
これがウォーハンマーファンタジーロールプレイの表紙みたいな一般受けする物だったら、
歴史は変わっていた。
あと錬筋術は使いたくなければ、その世界では無いことにすれば良いよ。
そう言うコンセプトのルールだから。
ウォーハンマーの絵は一般受けするか…？ｗ
いや、ちょっと待て、今思い出すから…。
…、まあ、表紙が恥ずかしいと買いにくいのは
事実かもしらんがナーｗ
いや、ちょっと待て、今思い出すから…。
…、まあ、表紙が恥ずかしいと買いにくいのは
事実かもしらんがナーｗ
まあ、３巻はかろうじてフツーかな
775 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/14 17:54 ID:???
恥ずかしい以上に、内容と表紙絵があってないのが致命的、＞ＰＰＰ
あと、ウォーハンマーの表紙絵にしても、ＰＰＰの内容にはあわないと思うからアーラエ少女と同じくらいダメダメだと思うぞ。
「世界設定を自分で作ろう！」というＲＰＧで、「内容に沿った表紙絵」っていうのは正直おもいつかない部分もあるけどね。
あと、ウォーハンマーの表紙絵にしても、ＰＰＰの内容にはあわないと思うからアーラエ少女と同じくらいダメダメだと思うぞ。
「世界設定を自分で作ろう！」というＲＰＧで、「内容に沿った表紙絵」っていうのは正直おもいつかない部分もあるけどね。
萌え絵でも下手なところが最悪ですね。もっと巧い萌え絵だったら評価は変わったはず。
あと、ＲＰＧなのに、多人数のキャラを配さずに、一人のバストアップというのが間違い。
セオリーを無視しすぎたんだな。
あと、ＲＰＧなのに、多人数のキャラを配さずに、一人のバストアップというのが間違い。
セオリーを無視しすぎたんだな。
そうだよな。
真ん中にでっかく錬筋術師を描くべきだよな。
真ん中にでっかく錬筋術師を描くべきだよな。
作風の違うイラストレーターに、それぞれキャラを書いてもらって一堂に集める。
>>775
まあ、確かにウォーハンマーのような具象絵もってきても、イメージが固定化されてとても「世界設定自由自在」な感じにはならんからな。
あれだ。ＧＵＲＰＳのように謎のシンボルをでかでかと載せるだけにすれば良かったのかな？
もしくはＦＥＡＲの社章のみをでかでかとのせとくとか。
まあ、確かにウォーハンマーのような具象絵もってきても、イメージが固定化されてとても「世界設定自由自在」な感じにはならんからな。
あれだ。ＧＵＲＰＳのように謎のシンボルをでかでかと載せるだけにすれば良かったのかな？
もしくはＦＥＡＲの社章のみをでかでかとのせとくとか。
>>773
アーラエ少女よりも、ドワーフのジャイアントスレイヤーの方が燃えないか？
アーラエ少女よりも、ドワーフのジャイアントスレイヤーの方が燃えないか？
アーラエ少女のジャイアントスレイヤーならそれはそれで萌えますよ。
>>781
ネマタすると、それも鳥取。
ネマタすると、それも鳥取。
じゃあ表紙がアーラエ少女のジャイアントスレイヤーで、
錬筋術の無い奴が最強ってことで。
錬筋術の無い奴が最強ってことで。
>784
私は喜んで毎回使ってたけどなぁ…。
真面目にプレイしてたし。
私は喜んで毎回使ってたけどなぁ…。
真面目にプレイしてたし。
>>784
実に頭の悪そうな意見だな
実に頭の悪そうな意見だな
きくたけの足が臭いってのと同じで、ルルブに載ってるだけで萎えるんだよな
ああいうおちゃら系のデータは
あ、俺ＦＥＡＲ厨な
ああいうおちゃら系のデータは
あ、俺ＦＥＡＲ厨な
同じ萌え絵でもは旧版の方がずっと上手かった＜ぱぱぷ
イラストの使い回しはやっぱり権利関係とかが絡んで難しいのかね。
イラストの使い回しはやっぱり権利関係とかが絡んで難しいのかね。
790 ：不安振ダイヤ＠職場 ◆p1lPe6tSdk ：03/07/14 18:15 ID:xlq++msm
＞PPP
パワードスーツ着た河童が宇宙船の中で鉄パイプ持って殴り合うゲームでしょ？
パワードスーツ着た河童が宇宙船の中で鉄パイプ持って殴り合うゲームでしょ？
>>790
左様。
左様。
チェーンソード持ったスペースマリーンが抜剣突撃するゲームです
>>790
ウホッ、面白そうなゲーム
ウホッ、面白そうなゲーム
>>788
禿同。それに足が臭いよりも練筋術のほうが十倍むかつく。
禿同。それに足が臭いよりも練筋術のほうが十倍むかつく。
チンピラ「い、いてえ、いてえよ。…あ、兄貴、助けてくれよ～」
錬筋術師「ブラザーに何をするんだ！」
チンピラ「あ、兄貴～！」
というシーンをやれる唯一の作品でつよ？（ｗ
錬筋術師「ブラザーに何をするんだ！」
チンピラ「あ、兄貴～！」
というシーンをやれる唯一の作品でつよ？（ｗ
797 ：宝ダイヤ＠職場 ◆p1lPe6tSdk ：03/07/14 19:12 ID:xlq++msm
「すべての能力値に一体系ずつ魔法を作る」
って大馬鹿なコンセプトだけは好きで買いました。
ただ個人的にはプアープレイの方が面白かったのよね。
って大馬鹿なコンセプトだけは好きで買いました。
ただ個人的にはプアープレイの方が面白かったのよね。
798 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/14 19:25 ID:???
「足が臭い」も「錬筋術」も本来ユーザーレベルの冗談だからな！
まあ気に入らないシステムならまたげばいいと思うがな！
嫌いなシステムを叩いてる暇があったら好きなルールでシナリオつくっとけ！
＼ 俺は大根だから筋肉ないけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
/＼| |／ヽ
＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
まあ気に入らないシステムならまたげばいいと思うがな！
嫌いなシステムを叩いてる暇があったら好きなルールでシナリオつくっとけ！
＼ 俺は大根だから筋肉ないけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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問題は同レベルの冗談を盛り込んでても、S=Fはスタンダード候補で、ぱぷぷはカルテットの話題に
さえ上らない、その差はなんなのかということだな。
さえ上らない、その差はなんなのかということだな。
>>799
冗談の部分に関しては、きくたけだからしょうがないという認識があるから。
冗談の部分に関しては、きくたけだからしょうがないという認識があるから。
ギャグセンスのあるやつの冗談はいいが、寒い馬鹿の冗談はつらいからな。
・・・６門のﾋﾛﾉﾘは暴走してねーだろな？
・・・６門のﾋﾛﾉﾘは暴走してねーだろな？
リプレイのノリが必ずしもシステムにからむいわけでは･･･といいたいが、
セブン＝フォートレスのＨＪ版は、リプレイのノリをムリヤリにシステムで再現しようとした（バーニングポイント、特殊能力）という黒歴史もあるからな。
セブン＝フォートレスのＨＪ版は、リプレイのノリをムリヤリにシステムで再現しようとした（バーニングポイント、特殊能力）という黒歴史もあるからな。
N◎VA-Dが出たらD厨と呼ばれますか？
Dを強調すればN◎VA厨D派でよろしいのでは？ｗ
六門厨は中国拳法にありそうでかっこいい
練筋術・・・時代を感じるよ。超兄貴シリーズ自体がどんどん寒くなってったもんな。
幾千のシステムを体験してこられた皆さんにお聞きしたい事があります。
スタンダードになりえないが、個人的に気に入ってる作品を教えてください。
その理由も含めて。
スタンダードになりえないが、個人的に気に入ってる作品を教えてください。
その理由も含めて。
>>808
スレちがいなので逝ってよし
スレちがいなので逝ってよし
>>808
とりあえず、ここ見とけば？
■ ■TRPGシステム人気投票■ ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977068235/l50
お前ら史上最大の糞システムを教えて下さい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011065798/l50
とりあえず、ここ見とけば？
■ ■TRPGシステム人気投票■ ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/977068235/l50
お前ら史上最大の糞システムを教えて下さい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011065798/l50
むしろ、このスレ的には、「嫌いだけど、スタンダード候補だと認めざるを得ないゲームを教えてくれ」
の方が意義ある。
嫌いな理由と、でも、スタンダード候補だと思う理由も含めて。
の方が意義ある。
嫌いな理由と、でも、スタンダード候補だと思う理由も含めて。
マイトレーヤ
理由：普通に歩けない。まさに異世界を再現している（というか異次元）
理由：普通に歩けない。まさに異世界を再現している（というか異次元）
>>813
マイトレーヤがスタンダード候補とは強気（？）だな
マイトレーヤがスタンダード候補とは強気（？）だな
天羅・壱って出ないのかな。
エンギア並みに読みやすい天羅きぼんぬ。ついでにアルシャードやテラガン
やエンギアと節操なくクロスオーバーきぼんぬ。
エンギア並みに読みやすい天羅きぼんぬ。ついでにアルシャードやテラガン
やエンギアと節操なくクロスオーバーきぼんぬ。
816 ：ＮＰＣさん：03/07/15 00:09 ID:ez1W4NkD
むしろﾃﾗｶﾞﾝ2をきぼん。
増えると思ったら大間違い。次に出る天羅は「天羅・零下壱」です。
続・天羅万象・零
続々・天羅万象・零
また又天羅万象・零
新・天羅万象・零
ニュー・天羅万象・零
痛快・天羅万象・零
続々・天羅万象・零
また又天羅万象・零
新・天羅万象・零
ニュー・天羅万象・零
痛快・天羅万象・零
三匹が斬る！・・・？
ﾌﾟｯ
馬鹿だなぁ。零とくれば次は零弐に決まってるじゃないか。
>>822
だから萌えるんじゃないか
だから萌えるんじゃないか
PPPでも十分なサポートがあれば汎用システムとしてやっていけるだろ。
スキルがなくて能力値だけだから表現しづらいけどな。
そういうのって意外となんとかなりそうな気がする。
でもゼロから作ろうとすると難しいんだよなあ。
結局、汎用システムはどれだけサプリが出るかで決まるね。
スキルがなくて能力値だけだから表現しづらいけどな。
そういうのって意外となんとかなりそうな気がする。
でもゼロから作ろうとすると難しいんだよなあ。
結局、汎用システムはどれだけサプリが出るかで決まるね。
最近のユーザは随分と軟弱になったんだな。
わざわざPPPにこだわる理由がないからだよ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
和ゲーのサプリの数やサポートの質なんて似たようなもんだろ。
洋ゲーも質的には似たようなものだがな。
>>829
おいおい、てめー忍者バーガーを見てから物言ってますか？
おいおい、てめー忍者バーガーを見てから物言ってますか？
どういうサポートなんだ？＞忍者バーガー
解説きぼんぬ
解説きぼんぬ
Ｔシャツとかだったかな？
つまり洋ゲーはサポートの質が決定的に劣る、と。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
サポートを出さないと立ち行かない軟弱さは業界の性というか商業の性だよ。
それとも、サポートを出す代わりに延々と新システムを出す方がよかったのかな？
それとも、サポートを出す代わりに延々と新システムを出す方がよかったのかな？
>>836
そんなに無理矢理燃料投下しなくてもいいです。
そんなに無理矢理燃料投下しなくてもいいです。
>>836
言っていることの意味がわかりません
言っていることの意味がわかりません
>>836
せめて誰へのレスなのか書いてくれ。
せめて誰へのレスなのか書いてくれ。
「人々は製品を買うのではなく、サービスを買うのだ」とか言ったおっさんが昔、居たらしい。
っつーか、確かＩＢＭの社長だっけ？
っつーか、確かＩＢＭの社長だっけ？
>>840
日本人はサービスは只だと思ってますがなにか。
日本人はサービスは只だと思ってますがなにか。
>841
「サービス残業」と「サービス業」でサービスの意味が違うからな。
さすがに後者までただだと思ってる日本人はいまい。
「サービス残業」と「サービス業」でサービスの意味が違うからな。
さすがに後者までただだと思ってる日本人はいまい。
役場の住民サービスも税金取ってナンボだからな。
FEARは延々と無駄にシステムを出している気がするんだが。
845 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 01:55 ID:???
全てのシステムを一通り押さえて利いた風な口を叩くのがかったるくなってきた。
システムを延々と出すのは、サプリは売れないからだ。
まあ、システムよりサプリが売れるっつーのは
奇妙な現象なわけですしな…ｗ
奇妙な現象なわけですしな…ｗ
ALSのサプリも売れてない訳か？
>>844
個人的にはＦＥＡＲのゲームよりカルテット系のゲームの方が無駄だと思う。
個人的にはＦＥＡＲのゲームよりカルテット系のゲームの方が無駄だと思う。
質的にはさほど変わらんだろ。
FEARゲーもカルテットも。
FEARゲーもカルテットも。
>>853
ウホッ、いい燃料投下･･･
ウホッ、いい燃料投下･･･
ここで、
「そうだ、カルテットとよばれるゲームもＦＥＡＲゲーム並みにいいのが多いのだよ」
と いう解釈をすることができないのがＦＥＡＲ厨のカルマだ。
と、叩きが来る前に先に言って、争いをとめてみるテスト。
「そうだ、カルテットとよばれるゲームもＦＥＡＲゲーム並みにいいのが多いのだよ」
と いう解釈をすることができないのがＦＥＡＲ厨のカルマだ。
と、叩きが来る前に先に言って、争いをとめてみるテスト。
856 ：ＮＰＣさん：03/07/16 02:21 ID:N0jbQy1K
>>853
「売れない」カルテットだからね。
原義はなんか売れなそうなオーラを発してるところに有るらしいが、
自分にとっては、FEARの作品も、表紙見ただけで「ちょっと」と言うのが多い。
で結局表紙が雰囲気の有る洋ゲー買ってくるのな。
「売れない」カルテットだからね。
原義はなんか売れなそうなオーラを発してるところに有るらしいが、
自分にとっては、FEARの作品も、表紙見ただけで「ちょっと」と言うのが多い。
で結局表紙が雰囲気の有る洋ゲー買ってくるのな。
859 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 02:27 ID:???
>>858
表紙の雰囲気ならローズも是非に。
表紙の雰囲気ならローズも是非に。
>>858
ＢＥＳＭとか？
ＢＥＳＭとか？
ハッタリくんはホントに朱鷺田ゲーが好きだな。上海ばかりかブルーローズまで勧めるとは。
ローズは表紙がアニメや漫画っぽく無くて良いんだけど、
肝心のゲームについては全然良い話が伝わってこないんだけど。
BESM買うのはネタで買うか、あるいは真性のオタがだけだろう。
肝心のゲームについては全然良い話が伝わってこないんだけど。
BESM買うのはネタで買うか、あるいは真性のオタがだけだろう。
>>859
中のイラストも全部あれなら良かったのに…
中のイラストも全部あれなら良かったのに…
866 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 02:35 ID:???
>>863
システムは簡潔！ 世界観は美麗でオーソドックス、充実したマスタリングガイド、
雑誌での継続的なサポート！ リプレイもシナリオも完備で、次サプリの予定もバッチリ！
魔法カードのイラストも美麗で女性や初心者にもイメージが掴みやすい！ さぁお買い求めを！
>>862
まぁ、朱鷺田氏は同じＢローズファンでゴザるからなぁ。応援しないわけには。
システムは簡潔！ 世界観は美麗でオーソドックス、充実したマスタリングガイド、
雑誌での継続的なサポート！ リプレイもシナリオも完備で、次サプリの予定もバッチリ！
魔法カードのイラストも美麗で女性や初心者にもイメージが掴みやすい！ さぁお買い求めを！
>>862
まぁ、朱鷺田氏は同じＢローズファンでゴザるからなぁ。応援しないわけには。
>>857
意味がわからないといいたかった。
質的にさほど変わらないってのは、具体的にどう変わらないわけ？
それに、例えばしんもくとブルーローズは質的にさほど変わらないゲームなの？
その辺がわからないから意味不明。
意味がわからないといいたかった。
質的にさほど変わらないってのは、具体的にどう変わらないわけ？
それに、例えばしんもくとブルーローズは質的にさほど変わらないゲームなの？
その辺がわからないから意味不明。
868 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 02:36 ID:???
>>867
たぶん、ローズ以外のＲＰＧは全てどんぐりの背くらべ、って意味じゃゴザらんですかね。
たぶん、ローズ以外のＲＰＧは全てどんぐりの背くらべ、って意味じゃゴザらんですかね。
>>867
しんもくとブルロはあんまり変わらないような。
しんもくとブルロはあんまり変わらないような。
>>864
じゃあ、目が大きくなくて口の大きなイラストが描かれてるわけ？
じゃあ、目が大きくなくて口の大きなイラストが描かれてるわけ？
ＦＥＡＲゲーとカルテットを比べてって話じゃなかったのかＹＯ！
872 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/16 02:42 ID:???
索引がないのとＧＭがしんどい以外は素晴らしいシステムなんだがな。ブルーローズ。
少なくとも、初期カルテットの中では一番遊べると主張。
なれたＧＭ相手にＰＬやると楽しいぞ。
【これはマジレス】
まあ、ＧＭが重いからスタンダードにはなれないんですけどね。
少なくとも、初期カルテットの中では一番遊べると主張。
なれたＧＭ相手にＰＬやると楽しいぞ。
【これはマジレス】
まあ、ＧＭが重いからスタンダードにはなれないんですけどね。
874 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 02:43 ID:???
876 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/16 02:51 ID:???
>>875
特命は坂東マスターの卓でひどい思いしたんで私怨がある････
のはおいといても、特命はルールはまあ動かしやすいが、ＰＣの立ち位置がごっついわかりにくい。
個別導入なんかパーティー制なんか･･･ システム的なフォローないし。って、秘神でも同じこといわれたような気もするが。
まあ、ブルーロ－ズがかったるいのは同意。ルール半分ぐらいにそぎおとしたものキボン。
>>874
カレイドスケープを出されると完敗するしかない･･･
上でかいた「ルール半分ぐらいにそぎおとした」なノリを見事に実現したからなぁ。
あれは、サプリと基本ルールが逆だよ。
特命は坂東マスターの卓でひどい思いしたんで私怨がある････
のはおいといても、特命はルールはまあ動かしやすいが、ＰＣの立ち位置がごっついわかりにくい。
個別導入なんかパーティー制なんか･･･ システム的なフォローないし。って、秘神でも同じこといわれたような気もするが。
まあ、ブルーロ－ズがかったるいのは同意。ルール半分ぐらいにそぎおとしたものキボン。
>>874
カレイドスケープを出されると完敗するしかない･･･
上でかいた「ルール半分ぐらいにそぎおとした」なノリを見事に実現したからなぁ。
あれは、サプリと基本ルールが逆だよ。
とうとうスタンダードとカルテットの境界が曖昧になってまいりました
878 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 02:53 ID:???
>>876
バンマスの卓であったのか解説ｷﾎﾞﾝｳ
バンマスの卓であったのか解説ｷﾎﾞﾝｳ
880 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 02:53 ID:???
>>878
バンマスの卓で何があったのか解説ｷﾎﾞﾝｳ、のあやまり。
バンマスの卓で何があったのか解説ｷﾎﾞﾝｳ、のあやまり。
>877
いいさ。カルテットなんて最初から無かったんだから。
いいさ。カルテットなんて最初から無かったんだから。
>>881
結果として発生したものだからな。
結果として発生したものだからな。
883 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/16 03:00 ID:???
>>878
まあ、１年前のＪＧＣでのことなんだけど。
時間内でおわらなかった、というカルテット系の一番悪い特徴を見事に実践されて。
で、その理由がシナリオでなくマスタリングにあったんでなぁ。
あの人、シーンという概念を一切もってこないんだ。常に時間と場面が連続するマスタリングするの。
何も起こらないなら、「何も起こらない」ということが描写されるんだな、意味なく。
ある意味徹底してた。びっくり。シーン制そんなに嫌いなのかと。それとも、これがＰＢＭあがりの特徴なのかとか邪推してしまった。
あと、常に「で、これからキミはどうする？」を聞いてくる。
ＧＭから話を進行しようとしない。
そういう行動確認と描写でやたらに時間とるから、一度もダイスふれなかった（泣）。どんなゲームかわからなかったよ。
ただ、秘神スレでのＲ－ＣＯＮレポでは、比較的まともにマスタリングしてたんで、最近は違うみたいだけど。
まあ、１年前のＪＧＣでのことなんだけど。
時間内でおわらなかった、というカルテット系の一番悪い特徴を見事に実践されて。
で、その理由がシナリオでなくマスタリングにあったんでなぁ。
あの人、シーンという概念を一切もってこないんだ。常に時間と場面が連続するマスタリングするの。
何も起こらないなら、「何も起こらない」ということが描写されるんだな、意味なく。
ある意味徹底してた。びっくり。シーン制そんなに嫌いなのかと。それとも、これがＰＢＭあがりの特徴なのかとか邪推してしまった。
あと、常に「で、これからキミはどうする？」を聞いてくる。
ＧＭから話を進行しようとしない。
そういう行動確認と描写でやたらに時間とるから、一度もダイスふれなかった（泣）。どんなゲームかわからなかったよ。
ただ、秘神スレでのＲ－ＣＯＮレポでは、比較的まともにマスタリングしてたんで、最近は違うみたいだけど。
>>884
最近、というならサプリが一個も出ないゲームも多いですよ。
最近、というならサプリが一個も出ないゲームも多いですよ。
886 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/07/16 03:06 ID:???
カルテットとかな
890 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/07/16 03:12 ID:???
>>888
そりゃあ、学校見取り図でもあれば、シーンの概念なんか考えなくてもスムーズにすすみますからね。
････なかったです。
時間と空間は会話による抽象的な処理。にして、シーンの概念をもってないから、「今の状況」がすごいわかりにくい。
そりゃあ、学校見取り図でもあれば、シーンの概念なんか考えなくてもスムーズにすすみますからね。
････なかったです。
時間と空間は会話による抽象的な処理。にして、シーンの概念をもってないから、「今の状況」がすごいわかりにくい。
>>890
マップなし、シーン概念なしで「キミはどこへ行く？」ってマスタリングされたらそりゃあ、どうしようもないわな。
「どこにいったら何があるのか／何が起こるのか」がわからないし。
そう考えると、帝都マップと疑似シーン制で、「どこに何があるか」をある程度わかりやすくして、
「ＰＬからの行動宣言」をスムーズに推奨している秘神ははるかに進化してるのかもな。
マップなし、シーン概念なしで「キミはどこへ行く？」ってマスタリングされたらそりゃあ、どうしようもないわな。
「どこにいったら何があるのか／何が起こるのか」がわからないし。
そう考えると、帝都マップと疑似シーン制で、「どこに何があるか」をある程度わかりやすくして、
「ＰＬからの行動宣言」をスムーズに推奨している秘神ははるかに進化してるのかもな。
>>891
Ｒ＆Ｒに掲載されたシナリオは、いきなり帝都の外だけどな。
Ｒ＆Ｒに掲載されたシナリオは、いきなり帝都の外だけどな。
>>883
すげえな、非明文のマスタリングテクニックとしてのシーン制もないなんてｗ
すげえな、非明文のマスタリングテクニックとしてのシーン制もないなんてｗ
マップもシーンもないなんてのはよくある事だと思うぜ！
ていうか昔はそうだったんじゃねえかな！
ＰＬの問題解決能力が落ちてるじゃねえかと思うんだがどうよ！
ＰＣが動かなければ状況が動かないってのも俺は当たり前だろって思うしな！
もちろんＧＭの進行技術が落ちてる可能性もあるけどな！
押しの弱いＧＭならＰＬから押すのもＰＬ技術だろ！
気に入らないＧＭなら華麗なＰＬテクニックでぎゃふんと言わせてやれ！
ＧＭが聞く耳持たないＤＱＮなら諦めるしかないがな！
本人が私怨だっつってるんだから話半分で聞いとけ！
＼ 俺は大根だから押しより引きに弱いんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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ていうか昔はそうだったんじゃねえかな！
ＰＬの問題解決能力が落ちてるじゃねえかと思うんだがどうよ！
ＰＣが動かなければ状況が動かないってのも俺は当たり前だろって思うしな！
もちろんＧＭの進行技術が落ちてる可能性もあるけどな！
押しの弱いＧＭならＰＬから押すのもＰＬ技術だろ！
気に入らないＧＭなら華麗なＰＬテクニックでぎゃふんと言わせてやれ！
ＧＭが聞く耳持たないＤＱＮなら諦めるしかないがな！
本人が私怨だっつってるんだから話半分で聞いとけ！
＼ 俺は大根だから押しより引きに弱いんだけどな！
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