【舞台裏に】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論スレ35【黒歴史】
1 ：ＮＰＣさん：
■■■ 警告 ■■■ ここは隔離スレです！
最近またも進行スピードUP。
「スタンダードTRPG」の栄光を目指し、語れ厨ども。
だが、スタンダードTRPGの裏側には、封印されし黒歴史もあったのだった…
前スレ：
【ルール？】スタンダード議論スレ34【ノリ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
最近またも進行スピードUP。
「スタンダードTRPG」の栄光を目指し、語れ厨ども。
だが、スタンダードTRPGの裏側には、封印されし黒歴史もあったのだった…
前スレ：
【ルール？】スタンダード議論スレ34【ノリ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
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2 ：ＮＰＣさん：03/06/16 23:38 ID:AGmhFYYa
関連スレ：
【4人目は】売れないｶﾙﾃｯﾄその３【誰だ！？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/l50
朝が来るまでソード・ワールド 27th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054915068/l50
【MM日本語版】Ｄ＆Ｄ3e 14LV【早く出ろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054624933/l50
【私の考えた】アルシャード19【ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ募集中】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054142138/l50
【4人目は】売れないｶﾙﾃｯﾄその３【誰だ！？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/l50
朝が来るまでソード・ワールド 27th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054915068/l50
【MM日本語版】Ｄ＆Ｄ3e 14LV【早く出ろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054624933/l50
【私の考えた】アルシャード19【ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ募集中】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054142138/l50
3 ：ＮＰＣさん：03/06/16 23:39 ID:AGmhFYYa
過去スレ：
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/l50
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/l50
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/l50
【待った！】スタンダード議論スレ30【意義あり！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/l50
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/l50
【斯界を】スタンダード議論スレ28【革命する力を】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
【もうすぐ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ27【夏の陣】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
【話題は】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ26【尽きない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
【卓上板】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ25【名物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
【群雄】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ24【割拠？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【思えば】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ23【遠くへ来たもんだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
【もうここが】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ22【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
未来へ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
【とうとう】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ20【20スレ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
【みんなで】スタンダード議論スレ32【もやもや】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/l50
【日本対】スタンダード議論スレ32【世界】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/l50
【ここに】スタンダード議論スレ31【何かがある】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/l50
【待った！】スタンダード議論スレ30【意義あり！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/l50
【この板】スタンダード議論スレ28【最長】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/l50
【斯界を】スタンダード議論スレ28【革命する力を】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
【もうすぐ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ27【夏の陣】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
【話題は】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ26【尽きない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
【卓上板】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ25【名物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
【群雄】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ24【割拠？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
【思えば】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ議論スレ23【遠くへ来たもんだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
【もうここが】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ22【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
未来へ】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
【とうとう】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ20【20スレ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
4 ：ＮＰＣさん：03/06/16 23:39 ID:AGmhFYYa
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
【春の】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞRPG議論ｽﾚ17【新作】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
【一本道】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ｲｸﾅｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
【新世代】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとは】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
【継ぐのは】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ1４【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
【とにかく】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
【結論】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞＴＲＰＧ議論スレ１2【出るの?!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ之１１
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
【ひとしく】ADS=FGNﾌﾞﾛ厨【ｷﾓｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
【春の】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞRPG議論ｽﾚ17【新作】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
【一本道】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ｲｸﾅｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html
【新世代】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ15【ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとは】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
【継ぐのは】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ1４【誰だ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
【とにかく】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPG議論ｽﾚ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
【結論】ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞＴＲＰＧ議論スレ１2【出るの?!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
スタンダードＴＲＰＧ議論スレ之１１
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
【ひとしく】ADS=FGNﾌﾞﾛ厨【ｷﾓｲ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ！】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの？】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
5 ：ＮＰＣさん：03/06/16 23:40 ID:AGmhFYYa
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsＤ＆Ｄ3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代ＲＰＧ王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html
イース厨が６Ｇｅｔ！
＞前スレのダガー氏
二つのスレ３２の順番はあってると思うよ。たぶん。
とにかくスレ立てお疲れ〜。
二つのスレ３２の順番はあってると思うよ。たぶん。
とにかくスレ立てお疲れ〜。
ｻﾖﾅﾗｲﾉｳｴ
スレ立て乙。
>>6
家畜人ヤ○ーのファンでつか？
家畜人ヤ○ーのファンでつか？
央華封神も大活劇も名作だっての！
遊んでから物言えよ！
カードは聞くな。
遊んでから物言えよ！
カードは聞くな。
＞央華封神も大活劇も名作だっての！
＞遊んでから物言えよ！↑
↑この辺が黒歴史じゃない
＞カードは聞くな。
↑
この辺が黒歴史
＞遊んでから物言えよ！↑
↑この辺が黒歴史じゃない
＞カードは聞くな。
↑
この辺が黒歴史
入手困難なのをいいことに過去の駄作を名作だと言い張るスレはここですか？
>前スレ 超神ﾄﾞｷｭｰｿ
>進化とは、バリエーションが増える事っ！！
それならいいんだけどね。
新しい物は全ていいものだ、古いものは時代遅れであるが故に悪いものだ、
っていう奴がうっとうしいんだわ。
しかも古いものは悪いものだから遊ぶ必要がないみたいにいわれるとむか
つくではないですか。
>進化とは、バリエーションが増える事っ！！
それならいいんだけどね。
新しい物は全ていいものだ、古いものは時代遅れであるが故に悪いものだ、
っていう奴がうっとうしいんだわ。
しかも古いものは悪いものだから遊ぶ必要がないみたいにいわれるとむか
つくではないですか。
央華は俺も好きだよ。
おもしろいシステムだったと思うがなぁ
おもしろいシステムだったと思うがなぁ
>>14
いや遊んだ結果としてしょうもない出来の作品はけなしていいだろｗ
いや遊んだ結果としてしょうもない出来の作品はけなしていいだろｗ
央華はサポートがなぁ。
清松自ら、いいシステムでもサポートがなければ「日本一ィィッ！」には
なれないって言ってたのになぁ。
……えーっと電撃ＲＰＧでサポートしてたんだっけ？
清松自ら、いいシステムでもサポートがなければ「日本一ィィッ！」には
なれないって言ってたのになぁ。
……えーっと電撃ＲＰＧでサポートしてたんだっけ？
央華が「日本一ィィッ！」になれないのは認めるよ！ くそ！
世界設定＆小説が友野な時点で天下取れるわけないよな！ 畜生！
……頑張れみゆきたん
世界設定＆小説が友野な時点で天下取れるわけないよな！ 畜生！
……頑張れみゆきたん
> 遊んだ結果としてしょうもない出来の作品
なんだろう。古いシステムでどうしようもない作品なんて「熱血専用」ぐらいしか思い浮かばない。
パワープレイもロードスも面白かったですよ？
なんだろう。古いシステムでどうしようもない作品なんて「熱血専用」ぐらいしか思い浮かばない。
パワープレイもロードスも面白かったですよ？
>>19
探偵物語とか。買って後悔。
探偵物語とか。買って後悔。
魍魎戦記MADARA RPGとかダウン・ザ・ワールドRPGとか
実は世界設定＆小説は水野や山本が一番上手かった罠。
上手すぎて退社しちゃったけどな；；
上手すぎて退社しちゃったけどな；；
水野の小説が・・・上手い・・・？？
入手できないゲームを誉められても持っていない人間にとっては嫌味な自慢にしか聞えない。
それより未来に目を向けるべきだ……
（10分後）
ゲヘナ、レジェンドオブフェアリーアース、エコー・イン・エタニティー。
未来から目を背けたくなりますた。
それより未来に目を向けるべきだ……
（10分後）
ゲヘナ、レジェンドオブフェアリーアース、エコー・イン・エタニティー。
未来から目を背けたくなりますた。
ロードスコンパニオンはＡＬＳのルールブックに似てる。
コンパニオンも面白かったですよ？
コンパニオンも面白かったですよ？
なんか黒歴史扱いだけど
ロードスＲＰＧ（Ｇ文庫のアレな）は結構良く出来てるんよ。
変にリアルで面倒っちぃ成長ルール以外は。
ロードスＲＰＧ（Ｇ文庫のアレな）は結構良く出来てるんよ。
変にリアルで面倒っちぃ成長ルール以外は。
ロードスコンパニオンのルールブックはオモシロかったな
ロードスは売れたし、そこそこ遊べたから黒でもなんでもないよ。
＞古いシステムでどうしようもない作品
超女王様伝説ver．１
熱血専用なんぞメじゃねぇぜ
はい、そこのFEAR厨、眼を背けない。
超女王様伝説ver．１
熱血専用なんぞメじゃねぇぜ
はい、そこのFEAR厨、眼を背けない。
>>30
別に背ける理由はないが？
別に背ける理由はないが？
リア厨のころとかセンプリに熱烈に投稿した奴は結構いたはずだ（笑）
ちなみにＳＮＥ厨は「それしかやらない」と叩かれたものだが、このスレの
ＦＥＡＲ厨ってのはなにか「傲慢」だよな。何でだ？
ちなみにＳＮＥ厨は「それしかやらない」と叩かれたものだが、このスレの
ＦＥＡＲ厨ってのはなにか「傲慢」だよな。何でだ？
>>32
ソ厨による偽装だから。
ソ厨による偽装だから。
>>32
ＦＥＡＲ厨と漏れらの間にはバカの壁があるんだよ、きっと
ＦＥＡＲ厨と漏れらの間にはバカの壁があるんだよ、きっと
センプリのver.1ってどんなのだったの？
>>35
読者投稿のルールそのまま
読者投稿のルールそのまま
定かでない記憶によれば、女王様候補のお使いする上海のようなゲーム
だったような＜センプリ
デザイナーはきくたけ
だったような＜センプリ
デザイナーはきくたけ
ＳＮＥ厨は無邪気なお馬鹿さん扱いだったわけだがｗ
主に洋ゲー厨とかから。
主に洋ゲー厨とかから。
センプリVer.1は名作。きくたけＧＭじゃないのになぜかきくたけリプレイを彷彿とさせるリプレイが秀逸。
>>39
それは確かに凄いかも。
それは確かに凄いかも。
センプリのVer１というと、あの突然編集に「明日の角川公式コンベでつかうから、1日でシステム作ってＧＭすれ」っていわれて仕方なく本当に一日で作ったというアレだな。
読参ゲームをそのまま使ったので、戦闘の相手が決まれば一切ランダム要素
が勝敗に介入しない戦闘システム。勝てない敵には絶対勝てない（ｗ
＞センプリver.１
が勝敗に介入しない戦闘システム。勝てない敵には絶対勝てない（ｗ
＞センプリver.１
>>43
じゃんけんと同じ？
じゃんけんと同じ？
ネーミングセンスがカナーリ好きだったYO！ｗ
スレ違い―、黒歴史なのか、センプリは？ｗ
スレ違い―、黒歴史なのか、センプリは？ｗ
みなさん、情報ありがとうございました。
つまり、きくたけさんって昔からあまり変わってないんですね。
またひとつきくたけの掛け替えの無さを発見しました。
つまり、きくたけさんって昔からあまり変わってないんですね。
またひとつきくたけの掛け替えの無さを発見しました。
>>19
＞なんだろう。古いシステムでどうしようもない作品なんて「熱血専用」ぐらいしか思い浮かばない。
タクテクスで鳴らした俺達伝説カルテットは、クソゲーと呼ばれ記憶から抹消された。
福袋に放り込まれ、イエサブで叩き売られた。
しかし、過去でくすぶっているような俺達じゃあない。
ヤフオクさえ通れば金次第で何度もネタにされる命知らず、
可能を不可能にし常識と理性を粉砕する、俺達、伝説野郎Ａチーム！
俺は、リーダーフォーリナー。通称高い天野画集。
ヤル気の萎えるキャラ作成の名人。
俺のようなホビージャパン初の国産ゲームでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺はマルチバース。通称Ａ３。
自慢のキャラシートに、コピー機はみんなイチコロさ。
浮動小数点かまして、遺伝子改造から魔法まで、何でもそろえてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそマイトレーヤ。通称教祖。
新紀元社特有のオーラは天下一品！
コンジョーポイント？魔法ルール？だから何。
スタークェスト。通称「トラベラーが出てよかったね」。
ＳＦの天災だ。大原まり子にでも小説を書かせてみせらぁ。
でもＤ1000だけはかんべんな。
俺達は、道理の通らぬシステムで世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、伝説野郎 Ａチーム！
自称古参のベテランを叩きのめしたいときは、いつでも言ってくれ。
＞なんだろう。古いシステムでどうしようもない作品なんて「熱血専用」ぐらいしか思い浮かばない。
タクテクスで鳴らした俺達伝説カルテットは、クソゲーと呼ばれ記憶から抹消された。
福袋に放り込まれ、イエサブで叩き売られた。
しかし、過去でくすぶっているような俺達じゃあない。
ヤフオクさえ通れば金次第で何度もネタにされる命知らず、
可能を不可能にし常識と理性を粉砕する、俺達、伝説野郎Ａチーム！
俺は、リーダーフォーリナー。通称高い天野画集。
ヤル気の萎えるキャラ作成の名人。
俺のようなホビージャパン初の国産ゲームでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
俺はマルチバース。通称Ａ３。
自慢のキャラシートに、コピー機はみんなイチコロさ。
浮動小数点かまして、遺伝子改造から魔法まで、何でもそろえてみせるぜ。
よおお待ちどう。俺様こそマイトレーヤ。通称教祖。
新紀元社特有のオーラは天下一品！
コンジョーポイント？魔法ルール？だから何。
スタークェスト。通称「トラベラーが出てよかったね」。
ＳＦの天災だ。大原まり子にでも小説を書かせてみせらぁ。
でもＤ1000だけはかんべんな。
俺達は、道理の通らぬシステムで世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、伝説野郎 Ａチーム！
自称古参のベテランを叩きのめしたいときは、いつでも言ってくれ。
FEAR厨：常に前向きだが、それゆえに先人の業績には興味が薄い。
Ｄ厨：天上天下唯我独尊。Ｄ＆Ｄ以外に興味なし。
ソ厨：常に後ろ向き。
Ｄ厨：天上天下唯我独尊。Ｄ＆Ｄ以外に興味なし。
ソ厨：常に後ろ向き。
ＲＰＧ暗黒時代とよばれた、９５年前後に出たのはなかなかひどいのが多かったような。
９５年は昔ではないとかいわれそうで怖いが。
・・・８年前ってすごい昔だよね？
９５年は昔ではないとかいわれそうで怖いが。
・・・８年前ってすごい昔だよね？
俺のオヤジの頃には、一昔前ってのは１０年前を指す単語だったんだがな。
加速する現代には付いていけんよ。
加速する現代には付いていけんよ。
伝説カルテットなぞヌルいわ。
イサーウェンアー、狂宴都市、エクスカリバー、プライマリーギルドアドベンチャーの神話カルテットの敵ではない。
イサーウェンアー、狂宴都市、エクスカリバー、プライマリーギルドアドベンチャーの神話カルテットの敵ではない。
>>55
その辺になるとシステム紹介記事どころかＲＰＧマガジン巻末の広告でしか知らない。
その辺になるとシステム紹介記事どころかＲＰＧマガジン巻末の広告でしか知らない。
>>55
それは日本ＴＲＰＧ全体にとって黒歴史と思われ。
それは日本ＴＲＰＧ全体にとって黒歴史と思われ。
いーからカルテットスレに帰れ
>>56
漏れとっては２ちゃんねるのない４年前がすでに太古。
漏れとっては２ちゃんねるのない４年前がすでに太古。
よかった探しをしませんか？
各厨房のよいトコロをあげてみるとか・・・。
各厨房のよいトコロをあげてみるとか・・・。
まあ、タイトルに黒歴史って書いてあっちゃあ、
伝説カルテット、神話カルテットに話が流れるのも仕方ねぇか……
ＤＤの黒歴史はやっぱ文庫？
伝説カルテット、神話カルテットに話が流れるのも仕方ねぇか……
ＤＤの黒歴史はやっぱ文庫？
>>62
>ＤＤの黒歴史はやっぱ文庫？
黒歴史かどうかは微妙。
文庫故の閲覧性の悪さは他のものとも共通といえば共通。
商品展開の途中打ち切りもやむを得ない事情ではある。
後は、結構いろんなサイトでD&Dの歴史として語られているのと、
イエサブで妙なプレミア価格が付いているということから考えると、灰色止まりか。
>ＤＤの黒歴史はやっぱ文庫？
黒歴史かどうかは微妙。
文庫故の閲覧性の悪さは他のものとも共通といえば共通。
商品展開の途中打ち切りもやむを得ない事情ではある。
後は、結構いろんなサイトでD&Dの歴史として語られているのと、
イエサブで妙なプレミア価格が付いているということから考えると、灰色止まりか。
あー、ところで、このスレに出入りしている奴で「リングバース」を知ってる奴はいるかな？
過去の作品の話題でちーとも出てこなかったんでちょっと気になった。
いや、知らないならいいんだ。忘れてくれ。
過去の作品の話題でちーとも出てこなかったんでちょっと気になった。
いや、知らないならいいんだ。忘れてくれ。
リングバースというとレイアースをプレイするゲームだな
>>リングバース
ＴＯＲＧを簡単にして、ＯＶＡ系やライトノベル系のネタを満載してみた意欲作‥‥だったのだが
肝心のルールシステムの運用にイマイチ爽快感がなく「異世界を旅している」気分になれないトコが（涙）
ＴＯＲＧを簡単にして、ＯＶＡ系やライトノベル系のネタを満載してみた意欲作‥‥だったのだが
肝心のルールシステムの運用にイマイチ爽快感がなく「異世界を旅している」気分になれないトコが（涙）
68 ：超神ドキューソ＠厨房腐敗：03/06/17 10:49 ID:onRWXJkh
>>14
そういうぶつかりあいが大事なんだよ！
古い物は古いというただその一点でとりあえず反発する香具師と、新しい物は新しいというただその一点で否定する香具師がぶつかりあわなきゃ、前には進まねぇ！
むかつくなら反発しろ！全力で抵抗してみせろ！いいものは、そこから生まれる！たぶん！
>>49
そこがきくたけの恥ずかしい所であり、きくたけゲーファンが堂々と名乗れない原因でもあるわけだが！
だから漏れ様はきくたけが嫌いだ！いや、だってそういっておかないと、漏れ様まで恥ずかしい人間にうわ何をするやｍ（ｒｙ
そういうぶつかりあいが大事なんだよ！
古い物は古いというただその一点でとりあえず反発する香具師と、新しい物は新しいというただその一点で否定する香具師がぶつかりあわなきゃ、前には進まねぇ！
むかつくなら反発しろ！全力で抵抗してみせろ！いいものは、そこから生まれる！たぶん！
>>49
そこがきくたけの恥ずかしい所であり、きくたけゲーファンが堂々と名乗れない原因でもあるわけだが！
だから漏れ様はきくたけが嫌いだ！いや、だってそういっておかないと、漏れ様まで恥ずかしい人間にうわ何をするやｍ（ｒｙ
サタスペとかと同じ確信犯的バカゲーだからなあ。
71 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/17 14:47 ID:???
>>64
今ちょうど枕元に転がってゴザるよー。
今ちょうど枕元に転がってゴザるよー。
>>64
最初、PAのSF版かと思ってた（ｗ
最初、PAのSF版かと思ってた（ｗ
>>64
後輩から借パチしたが、今だに返してくれと言ってこない。
後輩から借パチしたが、今だに返してくれと言ってこない。
74 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/06/17 17:51 ID:???
>>72
ま、まってくれ、ファンタズム・アドベンチャーは素で「ＳＦだなぁ」と思ってた漏れの立場は！？
ま、まってくれ、ファンタズム・アドベンチャーは素で「ＳＦだなぁ」と思ってた漏れの立場は！？
非スタンダードプレイヤー
リングバースってドラゴンリングとワヤになるなあ。ってそれはオマエだけです市民。
＞リングバース
かつてｳｫｰﾛｯｸ誌で連載されていた『ﾃｰﾌﾞﾙﾄｰｸRPGﾃｽﾄﾌﾟﾚｲ日記 WB編』で
小学生以下の作文を披露していた富永民紀の作品と聞いた時点でｽﾙｰしましたが、
それがなにか？
かつてｳｫｰﾛｯｸ誌で連載されていた『ﾃｰﾌﾞﾙﾄｰｸRPGﾃｽﾄﾌﾟﾚｲ日記 WB編』で
小学生以下の作文を披露していた富永民紀の作品と聞いた時点でｽﾙｰしましたが、
それがなにか？
富永はRQの記事でも痛いこと書いてたな。自分の読書歴を持ち出して俺の理論を批判するなら
せめてこれぐらいのものは読めとか書いて。。。
あの痛さはカルテット級だ。
せめてこれぐらいのものは読めとか書いて。。。
あの痛さはカルテット級だ。
すっかり見かけなくなったな＞富永
80 ：ダガー+１・５・100%：03/06/17 23:39 ID:rUF5tkDo
リングバースをよんで最初に思ったコト、いや、読みながら思ったコトは、
「ナントカポイントの小数点以下をどうにかしよう」だった。
もうプレイするかどうかは関係なかった。
「ナントカポイントの小数点以下をどうにかしよう」だった。
もうプレイするかどうかは関係なかった。
いみわかんね。どういうこと？＞８０
82 ：ダガー+１・５・100%：03/06/17 23:50 ID:rUF5tkDo
>>81
あぁ、素でマルチバースと間違えてるよオレ！
あぁ、素でマルチバースと間違えてるよオレ！
浮動小数点かまして、遺伝子改造から魔法まで、何でもそろえてみせるぜ。
タイムマシーンがあったら、俺がシーン制や登場判定を発明したと言って、
TRPG界を支配できるのに
TRPG界を支配できるのに
リングバース…
ルールはアレだけど、ラノベ系異世界に逝っちゃうモノとしては
唯一のＴＲＰＧなんで、ごくたまにそれ系統のシナリオネタ思いついたとき
「買っときゃよかった」と後悔してるのは私だけですか？
ルールはアレだけど、ラノベ系異世界に逝っちゃうモノとしては
唯一のＴＲＰＧなんで、ごくたまにそれ系統のシナリオネタ思いついたとき
「買っときゃよかった」と後悔してるのは私だけですか？
>>85
S=Fじゃダメかな？ラノベ系異世界と言われると違和感があるかもしれんけど。
＞リングバース
雑誌の懸賞で当たったんで特に思い入れは無いんだよね。一回も遊ばんかったし。
それにしても結構みんな知ってるのね。
S=Fじゃダメかな？ラノベ系異世界と言われると違和感があるかもしれんけど。
＞リングバース
雑誌の懸賞で当たったんで特に思い入れは無いんだよね。一回も遊ばんかったし。
それにしても結構みんな知ってるのね。
リングバースは、クラス制ながらその分類基準が身体的能力ではなく
「キャラの性格」というか「ストーリーにおけるキャラの立ち位置」
だった点で、（パイオニアとまでは言わないまでも）先進的であった
と言ってみる。
「キャラの性格」というか「ストーリーにおけるキャラの立ち位置」
だった点で、（パイオニアとまでは言わないまでも）先進的であった
と言ってみる。
>>87
スペオペヒーローズのアーキタイプが元祖じゃね？
スペオペヒーローズのアーキタイプが元祖じゃね？
>>14
RPG進化論
生物の進化とかと違って、ゲームの場合は前の経験を生かせるから、
少なくとも同じジャンルの競合製品で後に出たやつとか、
ジャンルは異なるが同じデザイナーの作品群とかは、
後のもののほうが改良されているのでは？
自分や他人の前に出した物より良い出来であると考えているから出版するわけで、
改良されていなければ出す意味がない。
改悪に感じるのはデザイナーやテストプレイヤー達との見解の相違だと思います。
まあ、あからさまなニッチねらいの作品や、殆どRPGとは別のゲームといって良い物
についてはこの限りではないが。
RPG進化論
生物の進化とかと違って、ゲームの場合は前の経験を生かせるから、
少なくとも同じジャンルの競合製品で後に出たやつとか、
ジャンルは異なるが同じデザイナーの作品群とかは、
後のもののほうが改良されているのでは？
自分や他人の前に出した物より良い出来であると考えているから出版するわけで、
改良されていなければ出す意味がない。
改悪に感じるのはデザイナーやテストプレイヤー達との見解の相違だと思います。
まあ、あからさまなニッチねらいの作品や、殆どRPGとは別のゲームといって良い物
についてはこの限りではないが。
エルスも退化組だろ
難しいな。
漏れ的には姫神＝特命なのだが。
漏れ的には姫神＝特命なのだが。
蓬莱＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞姫神＝特命
とすれば問題ナッシング。
とすれば問題ナッシング。
あれは世界観が秀逸なわけであって
システムはたいしたことないと思うが。
システムはたいしたことないと思うが。
96 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/06/18 15:23 ID:???
>>71 「枕元に立っている」じゃないのか。
日記の日付が5月、それ以降にDMGも「地底の城砦」も出た、そしてMMと「秘密の工房」の発売も決定した以上
ソースがあったとしても「デマの出所」以上の意味はないかと
ソースがあったとしても「デマの出所」以上の意味はないかと
DMGは4月だった
何年もブランクを経て出したゲームの出来が昔より劣るのはある意味仕方ないと思う。
エルスは特命→秘神の流れではで多少は進化してると思う。
逆に、トキリンはブルロ→上海で退化というか、欠陥を進化させちゃったんだよな。
ＵＧで少しは改善したかと思ったらあんなリプレイ書くし。
エルスは特命→秘神の流れではで多少は進化してると思う。
逆に、トキリンはブルロ→上海で退化というか、欠陥を進化させちゃったんだよな。
ＵＧで少しは改善したかと思ったらあんなリプレイ書くし。
ギアアンティークＲも
アイディアは悪くないんだけどなぁ……
ってなんでこのスレはカルテット寄り雑談スレになってますか。
アイディアは悪くないんだけどなぁ……
ってなんでこのスレはカルテット寄り雑談スレになってますか。
>104
ここで秘神と特命を比較、検討
しだすと流石にまずいんじゃなかろうか……
ここで秘神と特命を比較、検討
しだすと流石にまずいんじゃなかろうか……
>>104
個人的には秘神は特命よりは遊びやすいと思う。
まず、シナリオが作りやすい。特命では本気で途方にくれたもんで。
次に、PLのモチベーション。特命では「今のほうが楽しそうだから元に戻さなくていいじゃん」
と言われて困ったことがあった。
あくまで個人的な感想だけどね
個人的には秘神は特命よりは遊びやすいと思う。
まず、シナリオが作りやすい。特命では本気で途方にくれたもんで。
次に、PLのモチベーション。特命では「今のほうが楽しそうだから元に戻さなくていいじゃん」
と言われて困ったことがあった。
あくまで個人的な感想だけどね
>88
ＳＷちゃうんか？
ＳＷちゃうんか？
エコー・イン・エタニティ情報。
カルテットスレかＴＲＰＧ雑談スレに報告しようかとも思ったけど、まあ、激励をこめてスタンダ−ドスレに投下。
ソースはＰＳ広島掲示板。
サンプルが来たので速報を打っておきます。
・ＰＣのパラメータは４つ。ポイント振り分け式（乱数要素なし）。
・パラメータを基本値として関連技能がぶら下がるタイプ（ベーシックロールプレイングと同様）。技能値は０〜１００％表記。
・行為の難易度修正は、＋１０％等ではなく『１０％増し』。
・戦闘はルーンクエストのＡＲシステム風。軽い武器は短いタイムラグで、重い武器は長いタイムラグで攻撃。魔法の詠唱にもタイムラグ発生。へクスマップ戦闘。
・また、ダメージ決定はメタルヘッドやロールマスターを髣髴とさせるチャート式。斬る突く叩く等の武器の特性により防具との相性あり。
ざっとこんな感じです。是非はともかくとして、非常に「クラシックな」システムが採用されています。
ちなみに、お値段は２００頁弱で２０００円です。
カルテットスレかＴＲＰＧ雑談スレに報告しようかとも思ったけど、まあ、激励をこめてスタンダ−ドスレに投下。
ソースはＰＳ広島掲示板。
サンプルが来たので速報を打っておきます。
・ＰＣのパラメータは４つ。ポイント振り分け式（乱数要素なし）。
・パラメータを基本値として関連技能がぶら下がるタイプ（ベーシックロールプレイングと同様）。技能値は０〜１００％表記。
・行為の難易度修正は、＋１０％等ではなく『１０％増し』。
・戦闘はルーンクエストのＡＲシステム風。軽い武器は短いタイムラグで、重い武器は長いタイムラグで攻撃。魔法の詠唱にもタイムラグ発生。へクスマップ戦闘。
・また、ダメージ決定はメタルヘッドやロールマスターを髣髴とさせるチャート式。斬る突く叩く等の武器の特性により防具との相性あり。
ざっとこんな感じです。是非はともかくとして、非常に「クラシックな」システムが採用されています。
ちなみに、お値段は２００頁弱で２０００円です。
>>108
おいおい、特命のＰＣはまさに特命で動くわけだから
「元に戻さなくていいじゃん」なんて台詞は出てこないだろ。
組織に『協力』してるだけの秘神の方が、よほど破綻に近い。
・・・完全にスレ違いなんで、後はカルテットスレでやるか。
おいおい、特命のＰＣはまさに特命で動くわけだから
「元に戻さなくていいじゃん」なんて台詞は出てこないだろ。
組織に『協力』してるだけの秘神の方が、よほど破綻に近い。
・・・完全にスレ違いなんで、後はカルテットスレでやるか。
>111
微妙だなぁ……
微妙だなぁ……
>>111
どういう世界観の何をやるゲームなのか、さっぱりわからないな。
どういう世界観の何をやるゲームなのか、さっぱりわからないな。
一応、ファンタジーだよな？
正直、システム的なウリがある感じじゃないな。
>是非はともかくとして、非常に「クラシックな」システムが採用されています。
ここらへんにそこはかとないイヤミ臭がｗ
ここらへんにそこはかとないイヤミ臭がｗ
２００ページで2000円という安さはかなり評価に値するのではないか。
>>117
ただ、その分、下手なカルテットより無難な気はする。安いし。
ただ、その分、下手なカルテットより無難な気はする。安いし。
>>111
10％増しというのが激しくダメぽ
10％増しというのが激しくダメぽ
そういえば、Ｄ＆Ｄ３Ｅって一般書籍として流通してるのか？
ＥＢの本とか置いてある店でも見かけないんだが
ＥＢの本とか置いてある店でも見かけないんだが
>>123
当時はRPGのPCといえばすることはきまってたから……＞宇宙一面白いゲーム
当時はRPGのPCといえばすることはきまってたから……＞宇宙一面白いゲーム
成功率80%から一段階簡単になると88%、とか？
この情報だけだと、
判るのは、たぶん剣と魔法の世界なんだろうなぁ
って程度か。
判るのは、たぶん剣と魔法の世界なんだろうなぁ
って程度か。
全ての技能判定値にその１０％を記載してあるんじゃないの？
・・・・・・めんどくさそー。
・・・・・・めんどくさそー。
固定の10%で上下させても大して不都合があるとは思えんが……
なんか更にそれに関連したギミックがあるんだろうか？
なんか更にそれに関連したギミックがあるんだろうか？
すみません。
なんかスモール・スティール・ボイス臭がしてきました。
もしくはブレード・アンド・ワード臭……。
なんかスモール・スティール・ボイス臭がしてきました。
もしくはブレード・アンド・ワード臭……。
>>132
つまり、面倒くさそうなんだろ
つまり、面倒くさそうなんだろ
タクティカルな戦闘が上手く出来てれば、
ある程度需要はあるんじゃないかとも思うが。
これで、のっかってる世界観が、思いっきりライトノベル、
漫画系統の世界だったらどうしよう……
ある程度需要はあるんじゃないかとも思うが。
これで、のっかってる世界観が、思いっきりライトノベル、
漫画系統の世界だったらどうしよう……
１０％以外にまったく話題がないのが凄いなｗ
>>132-133
ＴＲＰＧは計算を人間するというところを失念しているような感じだな。
ＴＲＰＧは計算を人間するというところを失念しているような感じだな。
>>134
そんな世界を載っけるヤツがこんな煩雑なルールは作らないだろ。
そんな世界を載っけるヤツがこんな煩雑なルールは作らないだろ。
139 ：ＮＰＣさん：03/06/18 18:40 ID:s4q4DoNV
★オススメサイト★
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
これで四捨五入なら（カルテットとして）完璧だな！
まだまだ。浮動小数点ぐらい使わなければ（カルテットとして）完璧とは言い難い。
この話題 もうそろそろ
カルテットスレ行きのような気がする。
カルテットスレ行きのような気がする。
なんで、ASURAシステムの名前が出てこないんだろう･･･
そのページ数でタクティカルな戦闘ルールが入ってて、
ってなると、世界設定にあんまり分量割けそうに無いな。
どうにもシナリオフックとかじゃなくて、
散漫な設定がポツポツ入ってるような予感がしてならないが。
まあ、これは今の段階だとただの邪推だな……
ってなると、世界設定にあんまり分量割けそうに無いな。
どうにもシナリオフックとかじゃなくて、
散漫な設定がポツポツ入ってるような予感がしてならないが。
まあ、これは今の段階だとただの邪推だな……
>>143
そういえば、阿修羅システムが１０％刻みの判定システムだったな。
そういえば、阿修羅システムが１０％刻みの判定システムだったな。
>122
流通してる。
ただ、一般の書店で予約・注文しようとする人間が少ないだけ。
だいたいホビーショップかアマゾンとかで入手するでしょ？＞Ｄ厨
流通してる。
ただ、一般の書店で予約・注文しようとする人間が少ないだけ。
だいたいホビーショップかアマゾンとかで入手するでしょ？＞Ｄ厨
学校帰りに買ってこうと思ったら置いてなかったんだよ
秘神や上海まで置いてある店だから置いてあると思ったんだけどな
秘神や上海まで置いてある店だから置いてあると思ったんだけどな
>>146
一般書店の方が流通の関係上早く入手できることがあるから、
自分は馴染みの本屋で予約してる。
>>147
HJのサイトに「取扱店リスト」がある。もっとも、FAXで登録するだけらしいが。
買い切りらしいので、普通の書店はおきたがらないかも。
一般書店の方が流通の関係上早く入手できることがあるから、
自分は馴染みの本屋で予約してる。
>>147
HJのサイトに「取扱店リスト」がある。もっとも、FAXで登録するだけらしいが。
買い切りらしいので、普通の書店はおきたがらないかも。
上海厨きたわぁ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
個人的には
深淵＞上海＞＞＞＞＞＞＞＞パラフリ＞＞＞＞ブルロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴンリング
深淵＞上海＞＞＞＞＞＞＞＞パラフリ＞＞＞＞ブルロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴンリング
大司教の、
メガテンの最初のやつとシンモクは、
どっちが上ですか？
メガテンの最初のやつとシンモクは、
どっちが上ですか？
シンモクは「メガテン」を直接名乗れない分だけ不利。ただシステム的に進化しているのかどうかは俺はしらん。
覚醒編より使いやすくなっているなら、初代よりはまあなんとか勝てるかもな。
退化しているなら初代でも変わらないな。
覚醒編より使いやすくなっているなら、初代よりはまあなんとか勝てるかもな。
退化しているなら初代でも変わらないな。
ま、なんにせよスレ違いだ。
１０％増しのエタニティと判定表参照のモンコレとレーティング表参照とエモーション判定のすてぷり。
これぞ新世代の御三家だ！
これぞ新世代の御三家だ！
異能使いじゃしょうがないか
エタニティ＜付録としてヒーローウォーズの背景世界で遊べるデータがついてれば
爆発的に売れそうなﾖｶｰﾝ
爆発的に売れそうなﾖｶｰﾝ
>>159
グロ厨はまだそんな夢見てるのか
グロ厨はまだそんな夢見てるのか
グローランサーって結局何なんですか？ コンシューマーのとは違うの？
（きくたけＧＭこそがスタンダード。）
グロでスタンダード狙うには容易に入手できるようにならないとな。
絶版では。
絶版では。
そういや半角二次元板のグローランサースレは
途中からグローランサネタになってたな
途中からグローランサネタになってたな
>>161
釣りか？違うにきまってんだろがｳﾞｫｹ
釣りか？違うにきまってんだろがｳﾞｫｹ
そろそろモンコレのリプレイが早売りされる頃か？
R&Rを見る限り、久々に古典的ラノベ風の作品が出たなーと感じた。＜六門世界RPG
でも、判定周りが結構面倒臭そうだ。斬新な判定を狙って大失敗したシステムは多いからなぁ
でも、判定周りが結構面倒臭そうだ。斬新な判定を狙って大失敗したシステムは多いからなぁ
問題はモンスターの部分だね。
ここが面白いなら楽しめるのだろうけどＲ＆Ｒじゃ詳しくなかったから。
ここが面白いなら楽しめるのだろうけどＲ＆Ｒじゃ詳しくなかったから。
自作しようと一度は試みて挫折する召喚システムをどのように料理してるか期待
10％の続報がＰＳ広島掲示板に載ったな。
グローランサーを目指して失敗しちゃったちょっと昔のＲＰＧって感じ
が漂ってる気がするのは俺だけか……？
が漂ってる気がするのは俺だけか……？
オリジナル種族のイタさがイサーウェンアーやスモールスティルボイスを思い出させるな
メルカバのナニが悪いっ！
最初は物珍しいだけの設定や種族でも、ディテールを作り込めば
魅力的なものになる可能性はあるが、世界設定が40pでは期待薄だな。
やりたいことと実際にやれていることの差が大きいような気がする。
サポートがされるにせよ、他の魅力的なシステムも多いからな。
厳しいだろう。
魅力的なものになる可能性はあるが、世界設定が40pでは期待薄だな。
やりたいことと実際にやれていることの差が大きいような気がする。
サポートがされるにせよ、他の魅力的なシステムも多いからな。
厳しいだろう。
世界設定に４０ｐとはいっても、「世界設定」という章が４０ｐなのかもしれんぞ。
キャラ作成の種族紹介のところに説明を入れているゲームもあるし、実質どれぐらい割いているのかは見てミントわからんな。
とりあえずRQ90’sぐらいの規模じゃないかと推測。200ｐならあれが限界だろう
キャラ作成の種族紹介のところに説明を入れているゲームもあるし、実質どれぐらい割いているのかは見てミントわからんな。
とりあえずRQ90’sぐらいの規模じゃないかと推測。200ｐならあれが限界だろう
178 ：ＮＰＣさん：03/06/19 18:26 ID:EAkJ/gBS
ココは雑談スレでつか？
サポート打ち切りやら絶版やらのｼｮﾎﾞい内輪向けRPGはどうでもいいので
そろそろスタンダードとやらに話を持っていきましょうよ。
ていうか、今の国産RPGで追加サプリがバンバン予定で入ってるものってなんでつか？
サポート打ち切りやら絶版やらのｼｮﾎﾞい内輪向けRPGはどうでもいいので
そろそろスタンダードとやらに話を持っていきましょうよ。
ていうか、今の国産RPGで追加サプリがバンバン予定で入ってるものってなんでつか？
ずばりローズトゥロード。8月に魔法サプリメントが出るよ
国産に限定して聞くのはＤ厨に対する挑戦ですか？
181 ：ドキュソ侍：03/06/19 18:37 ID:/K7/VE0u
D&D3rd日本語版は国産だっつうの！くそ！ケータハムとロータスみたいな関係かもしれんが兎に角国産！胸張って国内ユーザーにオススメできる中身とオススメできない価格！
MMはサプリじゃなくてコアルールだしなぁ
>>178
・・・暑いからな・・・
・・・暑いからな・・・
185 ：ＮＰＣさん：03/06/19 19:59 ID:v84jiq0v
なんだよ
D&D3E日本語版でシナリオ8冊
ローズトゥロードで魔法サプリ1冊
だけなのかよ！ こりゃスタンダードどころの話じゃねえぞ。
ソ厨もFEAR厨ももっとサプリだせって喪前のやってるシステムの会社に言え。
で、例の欠点克服RPGはサプリいつでるんだ？
D&D3E日本語版でシナリオ8冊
ローズトゥロードで魔法サプリ1冊
だけなのかよ！ こりゃスタンダードどころの話じゃねえぞ。
ソ厨もFEAR厨ももっとサプリだせって喪前のやってるシステムの会社に言え。
で、例の欠点克服RPGはサプリいつでるんだ？
まず自分で調べろよ。
少なくともＦＥＡＲは相当サプリの計画たってるぞ。
少なくともＦＥＡＲは相当サプリの計画たってるぞ。
>>185
頭悪そーでﾜﾗﾀ
頭悪そーでﾜﾗﾀ
六門のリプレイ、FEAR狂信者の言によると相当酷そうだな。
スタンダードはやっぱ厳しい作品なのか
スタンダードはやっぱ厳しい作品なのか
189 ：ＮＰＣさん：03/06/19 20:59 ID:kg5dW2uH
おいおい、喪前ら純（つけねえとうざいからな）国産擁護派だろ？
漏れは大変頭がﾜﾙｲのでその相当なｻﾌﾟﾘ計画の一端でも御開帳くださいよ
できましたらソレが書いてあるｻｲﾄの香ばしいﾘﾝｸもつけて。
そのうち計画通りに発売されているのは何本でつか？
じゃねえと漏りあがらねえだろ。せめてこのスレのｽﾀﾝﾀﾞｰド化はかろうぐらいの気持ちはねえのですか？
漏れは大変頭がﾜﾙｲのでその相当なｻﾌﾟﾘ計画の一端でも御開帳くださいよ
できましたらソレが書いてあるｻｲﾄの香ばしいﾘﾝｸもつけて。
そのうち計画通りに発売されているのは何本でつか？
じゃねえと漏りあがらねえだろ。せめてこのスレのｽﾀﾝﾀﾞｰド化はかろうぐらいの気持ちはねえのですか？
>>189
バカは氏ね
バカは氏ね
>>189
書き込みは日本語でお願いします。
書き込みは日本語でお願いします。
ローズを挙げたし他のはどうでもいいんだが、一応そういう予定がザっと載ってるサイトだったら
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm
だな。気合の入り具合で言ったらやっぱトラベラーだと思うんだが、あれはやはりスタンダードにはいきにくいと思う罠
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm
だな。気合の入り具合で言ったらやっぱトラベラーだと思うんだが、あれはやはりスタンダードにはいきにくいと思う罠
>>189はエタニティのデザイナー
194 ：ＮＰＣさん：03/06/19 21:14 ID:kg5dW2uH
>>190じゃあ喪前も氏ねでつね
>>191読めないなら気にするな。190によると喪前も氏ねでつね
>>192Thx！
で、結果ALSが4？ そんだけ？？
トラベラー9は確かに気合入ってるな。ひょっとしたらおお化けもあり？
ソ厨用にワールドガイド新装版がでるってあるな。
ソ厨のみなさまにお伺いしまつが、リプレイをシナリオ化したものってあるんでつか？
>>191読めないなら気にするな。190によると喪前も氏ねでつね
>>192Thx！
で、結果ALSが4？ そんだけ？？
トラベラー9は確かに気合入ってるな。ひょっとしたらおお化けもあり？
ソ厨用にワールドガイド新装版がでるってあるな。
ソ厨のみなさまにお伺いしまつが、リプレイをシナリオ化したものってあるんでつか？
DDのシナリオが入るなら、ALSはSSSも入るな。
ＦＥＡＲ社がここ４年で発売予定だして発売しなかったものってないのだが。
後、ブレカナ、ＡＬＳは二ヶ月に一冊シナリオを出版してるよ。
Ｄ＆Ｄのシナリオと同じくらいのぺらいやつだが。
後、ブレカナ、ＡＬＳは二ヶ月に一冊シナリオを出版してるよ。
Ｄ＆Ｄのシナリオと同じくらいのぺらいやつだが。
アルシャード２つしか見つからない。
残りの２つ教えて。
残りの２つ教えて。
194は何厨なの？
>>188
どこに狂信者の感想アップされてる？
どこに狂信者の感想アップされてる？
200 ：ダガー+１・５・100%：03/06/19 21:54 ID:+QL5sFDv
201 ：ＦＥＡＲの狂信者：03/06/19 22:04 ID:BOuGEVhK
六門世界ＲＰＧ
・世界観は、モンコレＴＣＧとその関連商品といっしょ（ただし、ルールブックには記載しない模様）
・モンスターをＰＣにできる（しかし、召喚しないと動けない、召喚主の意向が優先されるらしいなど、全然システムサポートは無い模様）
・判定は、３Ｄ６ふって、表を参照して、出目と技能レベルに基づいた評価が得られるタイプ
・クラスは、１１種類。メインクラスと、サブクラスをそれぞれ選択。
・戦闘時は、前衛、後衛のフォーメーション制で、移動はない（隊列の変更はあり）。
・イニシアチブは、ＧＭ側、ＰＣ側、それぞれ、ダイス振って、高い目を出した方から、行動開始。ＰＣはＧＭから時計回りで、行動。同じ目の場合、ただの殴り合いの同時攻撃発生。
・攻撃は１ターンに１回。防御は、盾や鎧の数だけ、行える。回避は存在しない。
・武器などには、何段階かの破損状態があって、価格や壊れやすさなどが変わる。修理を出せば、段階を上げることが出来る。
・成長は、１シナリオごとに、どこか１段階あげる。
・ルールブックは、Ａ４変型判、価格は４８００円で、８月下旬発売。
・世界観は、モンコレＴＣＧとその関連商品といっしょ（ただし、ルールブックには記載しない模様）
・モンスターをＰＣにできる（しかし、召喚しないと動けない、召喚主の意向が優先されるらしいなど、全然システムサポートは無い模様）
・判定は、３Ｄ６ふって、表を参照して、出目と技能レベルに基づいた評価が得られるタイプ
・クラスは、１１種類。メインクラスと、サブクラスをそれぞれ選択。
・戦闘時は、前衛、後衛のフォーメーション制で、移動はない（隊列の変更はあり）。
・イニシアチブは、ＧＭ側、ＰＣ側、それぞれ、ダイス振って、高い目を出した方から、行動開始。ＰＣはＧＭから時計回りで、行動。同じ目の場合、ただの殴り合いの同時攻撃発生。
・攻撃は１ターンに１回。防御は、盾や鎧の数だけ、行える。回避は存在しない。
・武器などには、何段階かの破損状態があって、価格や壊れやすさなどが変わる。修理を出せば、段階を上げることが出来る。
・成長は、１シナリオごとに、どこか１段階あげる。
・ルールブックは、Ａ４変型判、価格は４８００円で、８月下旬発売。
>・モンスターをＰＣにできる（しかし、召喚しないと動けない、召喚主の意向が優先されるらしいなど、全然システムサポートは無い模様）
R&RではサモナーPCはモンスターをPCと同じように扱えるってことのはずだが？
R&RではサモナーPCはモンスターをPCと同じように扱えるってことのはずだが？
なぜ201を読んで202の疑問がでてくるんだ？
204 ：ＦＥＡＲの狂信者：03/06/19 22:27 ID:BOuGEVhK
追記
・２０種類から、性格を２種選択（ルール的意味はない）
・基本能力値は、ＳＴ，ＤＸ，ＩＱ，ＨＴ。基本値は１０。
・ＨＰが０以下になると、気絶。０−ＨＴ以下にならないと、死亡にならない。
・１ターンは、１０秒
・召喚は、普通召喚と即時召喚がある。普通召喚は、召喚に１０分かかるが、効果は１日持続する。即時召喚は、１ターンで召喚出来るが、１０分しか持続しない。
・戦闘スペルの場合は、魔法抵抗で、抵抗出来る。
・クラス
戦士系
ウォリアー（戦士）
ナイト（騎士）
デュエリスト（剣士）
盗賊系
シーフ（盗賊）
トレジャーハンター（遺跡荒らし）
アーチャー（弓使い）
魔法使い系
ウィザード（魔道士）
サモナー（召喚術師）
宗教系
ホーリーオーダー（エルド教聖職者）
モンク（無心教聖職者９
ネクロマンサー（死霊術師）ＰＣ非推奨
・デザイナーは、加藤ヒロノリ。他のシステムを全然参考しないで作ったらしい。
・２０種類から、性格を２種選択（ルール的意味はない）
・基本能力値は、ＳＴ，ＤＸ，ＩＱ，ＨＴ。基本値は１０。
・ＨＰが０以下になると、気絶。０−ＨＴ以下にならないと、死亡にならない。
・１ターンは、１０秒
・召喚は、普通召喚と即時召喚がある。普通召喚は、召喚に１０分かかるが、効果は１日持続する。即時召喚は、１ターンで召喚出来るが、１０分しか持続しない。
・戦闘スペルの場合は、魔法抵抗で、抵抗出来る。
・クラス
戦士系
ウォリアー（戦士）
ナイト（騎士）
デュエリスト（剣士）
盗賊系
シーフ（盗賊）
トレジャーハンター（遺跡荒らし）
アーチャー（弓使い）
魔法使い系
ウィザード（魔道士）
サモナー（召喚術師）
宗教系
ホーリーオーダー（エルド教聖職者）
モンク（無心教聖職者９
ネクロマンサー（死霊術師）ＰＣ非推奨
・デザイナーは、加藤ヒロノリ。他のシステムを全然参考しないで作ったらしい。
全然参考にしてない割にはえらく既視感のある能力値だな（ｗ
とりあえず、これだけみた感じでは特にカルテゥトって風でもないが
とりあえず、これだけみた感じでは特にカルテゥトって風でもないが
とりあえず、即時召喚したら60ターン使えるってことね。
フーン・・・・
フーン・・・・
>>201 >204
レポ乙。
しかし、食指を動かさんシステムだな。
11種類でメインとサブか。クラス間の差（個性）はあるんだろうか？
それ以前に、PCは何をするゲームなんだ？
武器の破損も面倒そうだな。やはりサモナー優遇か？
と、色々と疑問を並べてみたが、読んでみないと判らないな。
今のところ、自分で金を出すつもりはないが。
レポ乙。
しかし、食指を動かさんシステムだな。
11種類でメインとサブか。クラス間の差（個性）はあるんだろうか？
それ以前に、PCは何をするゲームなんだ？
武器の破損も面倒そうだな。やはりサモナー優遇か？
と、色々と疑問を並べてみたが、読んでみないと判らないな。
今のところ、自分で金を出すつもりはないが。
>>205
ガープスを元に作ったとＲ＆Ｒで語られてるよ。
ガープスを元に作ったとＲ＆Ｒで語られてるよ。
腐ったウィザードリィみたい。
ルールが発売されるまでに完成したルールでのリプレイを出すべきだな、こりゃ。
何もわからずに４８００円はだせんよ。
あと、リプレイは北沢に書かせたほうが良いだろう。
何もわからずに４８００円はだせんよ。
あと、リプレイは北沢に書かせたほうが良いだろう。
・２０種類から、性格を２種選択（ルール的意味はない）
で、メインクラスとサブクラスを選ぶ？
セブン＝フォートレスＶ３と何が違いますか？（ｗ
で、メインクラスとサブクラスを選ぶ？
セブン＝フォートレスＶ３と何が違いますか？（ｗ
データ量はどうなんだろ。
雑誌だとそこがメインみたいだけど。
雑誌だとそこがメインみたいだけど。
>>213
安田御大の名前が入ればバリバリにオリジナルなTRPGに早変わり。
安田御大の名前が入ればバリバリにオリジナルなTRPGに早変わり。
>>213
ちゃんとクラス数も性格の種類もＶ３より種類が少ないです。
ちゃんとクラス数も性格の種類もＶ３より種類が少ないです。
シティアドベンチャーはできるのか？
モンコレ ●
すてぷり ？
ゲヘナ ？
異能使い ？
Ｎ◎ＶＡ−Ｄ ？
ＳＮＥ対ＦＥＡＲ、まずはＳＮＥの一敗、と。
すてぷり ？
ゲヘナ ？
異能使い ？
Ｎ◎ＶＡ−Ｄ ？
ＳＮＥ対ＦＥＡＲ、まずはＳＮＥの一敗、と。
シーフ、トレジャーハンター、アーチャーあたりは一般技能が豊富らしい。
特に前二つ。アーチャーは後衛攻撃がそこそこだが後の二つは変わりに戦闘はからっきしらしいな。
トレジャーハンターは後魔法や特殊能力を妨害する技があるみたい。
ウィザードは魔法の属性がそれぞれ火、水、風、土、聖、魔とあって、選択するようだな。
この辺で個性付けをするんだろうが…いかんせんデータがどれぐらい用意されるのかが不明。
古典的ライトノベル世界で遊ぶS=Fといった感じなのかね？
特に前二つ。アーチャーは後衛攻撃がそこそこだが後の二つは変わりに戦闘はからっきしらしいな。
トレジャーハンターは後魔法や特殊能力を妨害する技があるみたい。
ウィザードは魔法の属性がそれぞれ火、水、風、土、聖、魔とあって、選択するようだな。
この辺で個性付けをするんだろうが…いかんせんデータがどれぐらい用意されるのかが不明。
古典的ライトノベル世界で遊ぶS=Fといった感じなのかね？
異能使いも●っぽいが・・・。
既にネタスレ化。
既にネタスレ化。
ＴＣＧのデータはどれくらいなの？
>>220
専用スレが立たないSNE新作三羽烏よりましかと思われ。
専用スレが立たないSNE新作三羽烏よりましかと思われ。
専用スレなんぞをぽこぽこ立てられてもねぇ
誰も興味を持ってないから専用スレが立たない＝負け組み確定
予言しておくが、ゲヘナとエタニティは発売されても専用スレが立たないであろう。
予言しておくが、ゲヘナとエタニティは発売されても専用スレが立たないであろう。
スレを立てることなんて誰にでも出来るんだってば。
誰でもできるのにたたないということはそれこそ誰も興味ないってことだよｗ
相変わらず攻撃的だなぁ。
いや、六門に興味が無いわけじゃないんだよ。
ただ話題に関しては異能使いは同人で、エンギアは元ネタのエロゲってもんがあった
六門にもモンコレってのがあるが、これはぜんぜん別のゲームだしなぁ＜しかもTCGですでにスレあるし
始めて聞いた時は「またTCGのTRPG化かよ。アニムンの二の舞じゃね？」とか思ってたが、
ちょっと聞いた感じでは無難に遊べそうな気はする。これだ！ってほどのもんは無いが
ただ話題に関しては異能使いは同人で、エンギアは元ネタのエロゲってもんがあった
六門にもモンコレってのがあるが、これはぜんぜん別のゲームだしなぁ＜しかもTCGですでにスレあるし
始めて聞いた時は「またTCGのTRPG化かよ。アニムンの二の舞じゃね？」とか思ってたが、
ちょっと聞いた感じでは無難に遊べそうな気はする。これだ！ってほどのもんは無いが
少なくとも売り手側は興味あるだろうな。
このダメオーラはどこから漂ってくるんだろう……
モンコレ小説読者とモンコレＴＣＧユーザー向けの作品だろうけど、
どちらにも興味がないので
どちらにも興味がないので
細かいところでいろんなもんをどっかから持ってきた……という意味では
FEARと似た印象を受けたのだが。
FEARと似た印象を受けたのだが。
スレを立てるのは誰にでもできる
しかし、スレが続くのは興味ある人が多くないといけない
しかし、スレが続くのは興味ある人が多くないといけない
↓試しに立てろ。
>235
得たり！
得たり！
>>231
・デザイナーは、加藤ヒロノリ。他のシステムを全然参考しないで作ったらしい。
ダメオーラの源は、こんなこと言ってるからだろう・・・
小説を読んだことない作家や、映画を見ない監督の作品なんて見たいと思えないよ・・・。
・デザイナーは、加藤ヒロノリ。他のシステムを全然参考しないで作ったらしい。
ダメオーラの源は、こんなこと言ってるからだろう・・・
小説を読んだことない作家や、映画を見ない監督の作品なんて見たいと思えないよ・・・。
異能使い、トーキョーNOVA４TH、ガープスパワーアップ、スクラップドプリンセス、ゲヘナ、レジェンドオブフェアリーアース、六門世界、
の中でなら六門が１番買う可能性は高いが、そもそも新しく手を広げるまでしないかもというレベルの好印象
の中でなら六門が１番買う可能性は高いが、そもそも新しく手を広げるまでしないかもというレベルの好印象
>238
正直その例えは微妙です、よと。
FEAR厨の方で無いなら無問題
正直その例えは微妙です、よと。
FEAR厨の方で無いなら無問題
この前のステプリ観てステプリＲＰＧが欲しくなった。
数十キロ先の数十万人を殺せる戦略級攻性魔法燃え。
数十キロ先の数十万人を殺せる戦略級攻性魔法燃え。
TCGなみのイラストがガンガン載ってれば買いだな＞六文
とは言え作成過程はどうも
加藤氏作成→安田ボスてこ入れ（ガープスと互換性を入れよう！）→加藤氏手直し（やっぱり別物）
と言う感じになっていると聞いて不安は煽られるな。１番嫌なのはボスのテコ入れなんだが。
どっかで見たようなという印象はこれが原因か！？
加藤氏作成→安田ボスてこ入れ（ガープスと互換性を入れよう！）→加藤氏手直し（やっぱり別物）
と言う感じになっていると聞いて不安は煽られるな。１番嫌なのはボスのテコ入れなんだが。
どっかで見たようなという印象はこれが原因か！？
ＦＥＡＲゲーもする北沢が作ればいいのに
どっちかというと、ファイアボールでゆで卵ゆでたりする方向に特化するらしい＞すてぷりの魔法システム
>>245
そういう力が入ってるから、ＰＣが戦闘しても仕方ないのかも。
そういう力が入ってるから、ＰＣが戦闘しても仕方ないのかも。
ラノベ板のすてぷりスレを見ると引いてしまうな。
なんか近親相姦ネタだので萌え萌えとか言って盛り上がってるの。
あんな連中とは一緒にゲームしたくないなあ。
というネタを振ると義妹厨がうるさそうだがｗ
でも、正直な感想だ
なんか近親相姦ネタだので萌え萌えとか言って盛り上がってるの。
あんな連中とは一緒にゲームしたくないなあ。
というネタを振ると義妹厨がうるさそうだがｗ
でも、正直な感想だ
義妹厨は割とネタで萌え萌えいってるが、あの辺は本気だから怖いよな
そして近親憎悪に発展する予感
すてプリのシステムがわかる日記ってどこ？
あっちに注進に及んだバカがいるようだな＞榊スレ
>>249
本気の人ﾊｹｰﾝ
本気の人ﾊｹｰﾝ
え、俺本気？正直妹って存在は死ぬほどうっとうしいとリアルで持ってる人間としては思うんだが
オレもリアル妹がいるが、「お兄ちゃーん」とか言って走ってきたら、迷わず殴るな
ドメスティックバイオレンスなスレですね・
このスレは>>254と>.255の妹萌え話を聞くスレになりますた。
どうでもいいよ。榊ファンはキモイ。
ＳＮＥはロートルダメ企業。すてぷりは確実にこける。
これでいいだろ？
ＳＮＥはロートルダメ企業。すてぷりは確実にこける。
これでいいだろ？
むしろ弟萌えなおにゃのこｷﾎﾞﾝ
>>258
で、キミは何厨？
で、キミは何厨？
FEAR作品もスクラップドプリンセスもシステムは別かもしれんが、基本としているネタ的にはかわらんだろう。
と、ラノベやアニメを滅多に見ない人間には思えるが。
と、ラノベやアニメを滅多に見ない人間には思えるが。
かわらんと思うよ。
問題は、現在受けているラノベの面白さをＳＮＥが再現できるのかということで。
問題は、現在受けているラノベの面白さをＳＮＥが再現できるのかということで。
そうだよな。ソ厨はわざわざ移らんだろうし、かと言って他のゲームが好きな奴は２ｄ６システムなんていわれてもなぁ
ライトノベルってのはキャラクター小説の系譜だからなー。
アニメの原作になったりもするけど、アニメがみんなラノベ的なわけじゃない。
言ってみればアニメ⊃ライトノベルなわけで。
ゲームがみんなギャルゲーじゃないのと同じ、といえば分かりやすいか。
アニメの原作になったりもするけど、アニメがみんなラノベ的なわけじゃない。
言ってみればアニメ⊃ライトノベルなわけで。
ゲームがみんなギャルゲーじゃないのと同じ、といえば分かりやすいか。
でも、ＦＥＡＲのアニメっぽい部分はラノベっぽいアニメっぽいのであって
アニメつっても子鹿物語やあたしンちは明らかに対象外なわけだが
アニメつっても子鹿物語やあたしンちは明らかに対象外なわけだが
>>264
はい、FEAR厨の妄言を有難う御座います。
ダブルクロスはまんまラノベだよ。アルはいろんなところから持って着すぎてあれだが、ラノベの割合も相当あるよな？
ブレイドオブアルカナは違う！って言われたら確かに違うとは思うけどね。それと、ラノベ云々というので見下されたように感じているようだがそれは被害妄想だ。実際、ダブルクロスは好きだしな。
それにアニメとラノベは違うものもあるだろうが、傾向は特に今の作風は似てるよ。ネタとして使うなら同じ様な印象を受けてもおかしくはナイト思うんだがなぁ
はい、FEAR厨の妄言を有難う御座います。
ダブルクロスはまんまラノベだよ。アルはいろんなところから持って着すぎてあれだが、ラノベの割合も相当あるよな？
ブレイドオブアルカナは違う！って言われたら確かに違うとは思うけどね。それと、ラノベ云々というので見下されたように感じているようだがそれは被害妄想だ。実際、ダブルクロスは好きだしな。
それにアニメとラノベは違うものもあるだろうが、傾向は特に今の作風は似てるよ。ネタとして使うなら同じ様な印象を受けてもおかしくはナイト思うんだがなぁ
一つのラノベ作品をモチーフにしたＴＲＰＧって言うことならＦＥＡＲではないと思うけど、
ラノベ的雰囲気をモチーフにした作品ならＦＥＡＲには多いと思う。
ラノベ的雰囲気をモチーフにした作品ならＦＥＡＲには多いと思う。
ダブルクロスは漫画風だとは思うが、ラノベ風だとは思わないなあ。
っていうか262はアニメやラノベを滅多に見ないんじゃなかったのか？
ずいぶん詳しいようだが（笑）
ああ、別人なんだよな。すまなかったよ。うん。
っていうか262はアニメやラノベを滅多に見ないんじゃなかったのか？
ずいぶん詳しいようだが（笑）
ああ、別人なんだよな。すまなかったよ。うん。
リプレイはラノベちゃうんか？
うーん、ダブルクロスは中学の時見たザンヤルマの剣士ってのがあってさ。
それのイメージだったんだが。すまん、今のラノベ事情はさすがに知らんのでその点は訂正する＜今の作風は似てる
アニメも時たま放映されているのを疎らに見たぐらいのレベルなんでその点を浦島と突かれたのだったら間違いじゃない
ちとあおり気味になってすまんかった
それのイメージだったんだが。すまん、今のラノベ事情はさすがに知らんのでその点は訂正する＜今の作風は似てる
アニメも時たま放映されているのを疎らに見たぐらいのレベルなんでその点を浦島と突かれたのだったら間違いじゃない
ちとあおり気味になってすまんかった
ザンヤルマの剣士……（遠い目）
>>241
d20マンチキンにならそれに近いものがあるぞ（ｗ
d20マンチキンにならそれに近いものがあるぞ（ｗ
今までの流れから言うと、277はつまりFEARゲーはライトノベル的ではないアニメ作品をモチーフにしているっていいたいの？
そもそもライトノベルにもアニメにもいろいろな作品があるので、ひとまとめには語れんぞ。
対象年齢の違いなんじゃない？＞SNEとFEAR
SNEは厨某・攻防向けで、FEARは大人のお友達向け（Ｗ
SNEは厨某・攻防向けで、FEARは大人のお友達向け（Ｗ
臣水野亮もうす。
先帝創業未だ半ばならずして、中道に崩そせり。今、天下三分しSNEは疲弊す。
此れ誠に危急存亡の秋（とき）なり。
先帝創業未だ半ばならずして、中道に崩そせり。今、天下三分しSNEは疲弊す。
此れ誠に危急存亡の秋（とき）なり。
>>280
ＳＮＥ製のシステムなんて厨房工房みたいな時間のある奴じゃないと遊べないしな。
大人になると時間が貴重になるから２時間とか３時間にギュッと凝縮したプレイをしたくなる。
だからFEARゲーが大人向けを目指すのは正しい。
ＳＮＥ製のシステムなんて厨房工房みたいな時間のある奴じゃないと遊べないしな。
大人になると時間が貴重になるから２時間とか３時間にギュッと凝縮したプレイをしたくなる。
だからFEARゲーが大人向けを目指すのは正しい。
>>281
そりゃ流行った時期の問題だ。
ＳＮＥのゲームが一世を風靡したのがもう十年も前で、完全版やガープスをのぞけば
ここ八年は新作も出していない。そりゃ当時の高校生も年をとるって。
当時の高校生にヒットしたのと同じ手法で、再びＳＮＥがスタンダードを取れるかと
いうのが焦点だろ。
そりゃ流行った時期の問題だ。
ＳＮＥのゲームが一世を風靡したのがもう十年も前で、完全版やガープスをのぞけば
ここ八年は新作も出していない。そりゃ当時の高校生も年をとるって。
当時の高校生にヒットしたのと同じ手法で、再びＳＮＥがスタンダードを取れるかと
いうのが焦点だろ。
>>271：ダブルクロスはまんま「レベリオン」だろ？
あー。１ｓｔで参考文献の一つに挙げられているくらいだから、まず間違いではないが。
それだけではないよーん♪
他にも「ワイルドカード」や「エックスメン」、その他のアメコミ系の超人ヒーローもの等も、
ごろごろ列挙されているし、実際にエッセンスとして織り込まれているのだ。詳細は本スレ参照ね♪
要するに「現代を舞台とした、超人アクションもの」を手軽に遊ぶための代物なのですな。
>>274：「ザンヤルマの剣士」的なイメージ
うん。アレも面白い作品だったね。ダブルクロス発売前に「真・女神転生ＴＲＰＧ」でネタにしてました♪
続編じゃないけど、同じ作者さんの「ミュートスノート戦記」も、ダブルクロスの参考になるよ。
‥‥ちなみに、オイラのダブルクロス第一印象は「食前絶後！」でした（笑）
>>284：当時の高校生にヒットしたのと同じ手法で、再びスタンダードが取れるか
正直、厳しいと思うなぁ。個人の触れる情報量が、当時と今では段違いだから。
ファミコンやドラクエが「誕生した」世代と、インターネットやＦＦ１１が「最初からある」世代では、
ＴＲＰＧから得られるフィードバックに差があるだろうしね。当然、それに求める要素も違ってくるだろう。
ＳＮＥが「かつての学生」と「今の学生」のどちらにターゲットを絞ってくるか。そこんとこが微妙だね。
二兎を追うよりも、割り切ってデザインした方が良い結果を生みそうなのだが‥‥ まぁ、お手並み拝見♪
あー。１ｓｔで参考文献の一つに挙げられているくらいだから、まず間違いではないが。
それだけではないよーん♪
他にも「ワイルドカード」や「エックスメン」、その他のアメコミ系の超人ヒーローもの等も、
ごろごろ列挙されているし、実際にエッセンスとして織り込まれているのだ。詳細は本スレ参照ね♪
要するに「現代を舞台とした、超人アクションもの」を手軽に遊ぶための代物なのですな。
>>274：「ザンヤルマの剣士」的なイメージ
うん。アレも面白い作品だったね。ダブルクロス発売前に「真・女神転生ＴＲＰＧ」でネタにしてました♪
続編じゃないけど、同じ作者さんの「ミュートスノート戦記」も、ダブルクロスの参考になるよ。
‥‥ちなみに、オイラのダブルクロス第一印象は「食前絶後！」でした（笑）
>>284：当時の高校生にヒットしたのと同じ手法で、再びスタンダードが取れるか
正直、厳しいと思うなぁ。個人の触れる情報量が、当時と今では段違いだから。
ファミコンやドラクエが「誕生した」世代と、インターネットやＦＦ１１が「最初からある」世代では、
ＴＲＰＧから得られるフィードバックに差があるだろうしね。当然、それに求める要素も違ってくるだろう。
ＳＮＥが「かつての学生」と「今の学生」のどちらにターゲットを絞ってくるか。そこんとこが微妙だね。
二兎を追うよりも、割り切ってデザインした方が良い結果を生みそうなのだが‥‥ まぁ、お手並み拝見♪
>283
貴重な休日を、あんなもんでふざける為に使いたいとは思わんのだが。
貴重な休日を、あんなもんでふざける為に使いたいとは思わんのだが。
今のSNEは単に「人材がいない」のでカルテットしか作れないというパターンの気がする。
ラインナップだけ見れば、オリジナルものの「ゲヘナ」、TCG原作の「モンコレ」、
ラノベ原作の「棄てプリ」、既存ゲームのサプリメント「ガープスパワーアップ」
と隙がない品揃えだからだ。そのすべてに売れないカルテット臭が漂っているのはクリエーター
の能力のせいだろう。
個人的にはなんでガープスは本国サプリを邦訳せず、オリジナル展開にこだわるのか
が非常に疑問だが、これはシャドウランの時同様のSNEの悪い癖なんだろう。
ラインナップだけ見れば、オリジナルものの「ゲヘナ」、TCG原作の「モンコレ」、
ラノベ原作の「棄てプリ」、既存ゲームのサプリメント「ガープスパワーアップ」
と隙がない品揃えだからだ。そのすべてに売れないカルテット臭が漂っているのはクリエーター
の能力のせいだろう。
個人的にはなんでガープスは本国サプリを邦訳せず、オリジナル展開にこだわるのか
が非常に疑問だが、これはシャドウランの時同様のSNEの悪い癖なんだろう。
>>287
>隙がない品揃えだからだ。
一般論で考えると、そういえないこともないかも知れないが、自社や他社のラインナップを見ると、
そうは思えないような気がする。
出版社の事情もあるから、SNEのみの問題だとは思わないが。
>個人的にはなんでガープスは本国サプリを邦訳せず、オリジナル展開にこだわるのか
>が非常に疑問だが、これはシャドウランの時同様のSNEの悪い癖なんだろう。
入り口を広げようとして奥行きを浅くし、結果として入り口も狭くなっているというところかな。
長くつきあえるような商品として提供する気があるか疑問。
>隙がない品揃えだからだ。
一般論で考えると、そういえないこともないかも知れないが、自社や他社のラインナップを見ると、
そうは思えないような気がする。
出版社の事情もあるから、SNEのみの問題だとは思わないが。
>個人的にはなんでガープスは本国サプリを邦訳せず、オリジナル展開にこだわるのか
>が非常に疑問だが、これはシャドウランの時同様のSNEの悪い癖なんだろう。
入り口を広げようとして奥行きを浅くし、結果として入り口も狭くなっているというところかな。
長くつきあえるような商品として提供する気があるか疑問。
ラノベってアニメ的なのか？ゲーム的なのかと思っていた…
と書こうとして、初期のラノベ作家はアニメなんかの脚本家がほとんどだったのを思い出した。
スニーカーやファンタジア読者はハヤカワＳＦ読者から馬鹿にされがちな構図。
今の萌え系を馬鹿にしがちなのはその恨みがあるのかね？
いやまぁ、１６色や２５６色のエロゲーからずっときて、完全に適応した奴のほうが多そうだが。
と書こうとして、初期のラノベ作家はアニメなんかの脚本家がほとんどだったのを思い出した。
スニーカーやファンタジア読者はハヤカワＳＦ読者から馬鹿にされがちな構図。
今の萌え系を馬鹿にしがちなのはその恨みがあるのかね？
いやまぁ、１６色や２５６色のエロゲーからずっときて、完全に適応した奴のほうが多そうだが。
>286
休日が貴重なら、なんでＴＲＰＧなんてやってるの？
それに、『あんなもん』でも真面目に遊んでやれば、充実した時間を過ごせて楽しいと思うが？
ふざけてやってるんなら、何だって下らなくなるだろうさ。
休日が貴重なら、なんでＴＲＰＧなんてやってるの？
それに、『あんなもん』でも真面目に遊んでやれば、充実した時間を過ごせて楽しいと思うが？
ふざけてやってるんなら、何だって下らなくなるだろうさ。
１８禁ゲーというかエロゲーというか美少女ゲーというかで年がばれる。
ついでにアニメの脚本家がラノベの花だったのは
もうずいぶん昔の話ですぜ
もうずいぶん昔の話ですぜ
モマイラは、まだそんなものを読んでいるのか？
おまえらまだラノベなんか読んでるのとか煽り合いたい場合、
★ ☆よくライトノベルなんて読めるね☆ ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009762108/
お前ら中途半端なんだよ！！！！！！！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052662038/
この辺で、どうぞ。
★ ☆よくライトノベルなんて読めるね☆ ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009762108/
お前ら中途半端なんだよ！！！！！！！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052662038/
この辺で、どうぞ。
>>291
子供向けと大きいお友達向けの違い。
子供向けと大きいお友達向けの違い。
でもゲーマーはゲームを理解しないラノベファンには厳しそうだな。
というか、この板の住人的には、コンシューマーやってる香具師もゲーマーとして
認めないとかそういう気分？
というか、この板の住人的には、コンシューマーやってる香具師もゲーマーとして
認めないとかそういう気分？
>297
それはゲーマがどうとかじゃなくて厨かどうかだろ……
それはゲーマがどうとかじゃなくて厨かどうかだろ……
せめてもう少しスタンダード絡めようよ（w
六門リプレイを読んだ感想なのだが、
どうも、六門世界のＴＲＰＧと言うよりモンコレＴＣＧのＴＲＰＧって気がしたな。
変にＴＣＧのルールやコンシューマーゲーを意識してると言うか。
特に戦闘での前衛後衛の２分割＆リミット以上のユニットは戦闘参加不可とかにそれを感じた。
まあ、実際にやってみるまではどうかはわからんが。
あと、花形であるはずの召喚術師が、やってることはＳ＝Ｆのサモナーとたいして変わんないような。
どうも、六門世界のＴＲＰＧと言うよりモンコレＴＣＧのＴＲＰＧって気がしたな。
変にＴＣＧのルールやコンシューマーゲーを意識してると言うか。
特に戦闘での前衛後衛の２分割＆リミット以上のユニットは戦闘参加不可とかにそれを感じた。
まあ、実際にやってみるまではどうかはわからんが。
あと、花形であるはずの召喚術師が、やってることはＳ＝Ｆのサモナーとたいして変わんないような。
>>296
いっそ、本当に小さなお子様向けの商品があれば、ＴＲＰＧの門戸を広げて、プレイヤー層の高齢化をくい止められるんだがな。
チョコやキャラメルのおまけアイテムのみでプレイできるようなＴＲＰＧでも出ないものか（ぉ
いっそ、本当に小さなお子様向けの商品があれば、ＴＲＰＧの門戸を広げて、プレイヤー層の高齢化をくい止められるんだがな。
チョコやキャラメルのおまけアイテムのみでプレイできるようなＴＲＰＧでも出ないものか（ぉ
303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/20 11:57 ID:???
それはＳＦ者じゃなくて、ＳＦ厨と呼んで欲しいと思う。
他のジャンル貶すのに必死の香具師なんてどこでも少数派だよ……
他のジャンル貶すのに必死の香具師なんてどこでも少数派だよ……
SF者がSF厨の確率って高くない？
ＳＦ厨・・・セブンフォートレス厨か
>>305 それはS=F厨ｗ―と釣られてみるテスト
＞302
ネクロスの要塞？
ネクロスの要塞？
>303
それはつまりこのスレはマイノリティー同士が傷をなめあっている場所だと。
それはつまりこのスレはマイノリティー同士が傷をなめあっている場所だと。
リプレイにしても、ルナルや百鬼夜翔より、ダブクロやアルセイルのほうが売れ行き
いいみたいだ。
ＳＷがあるとはいえ、この調子だといずれ、「SNEよりFEARか」と富士見がラインを
見直す可能性もあるな。
いいみたいだ。
ＳＷがあるとはいえ、この調子だといずれ、「SNEよりFEARか」と富士見がラインを
見直す可能性もあるな。
すてプリＲＰＧのデモプレイに参加したという人から話を聞いてきた
・完全スキル制で、キャラ作成はＣＴライク
・システムはともかく、感覚が似ているのはＳＷよりもむしろＣＴ
・能力値は４Ｄで決定。ＳＷとの違いは「器用度sage魅力度age」
・判定方法はＳＷそのまんま。技能レベル＋能力値ボーナス＋２Ｄが目標値を超えれば成功
・殴る蹴るの戦闘は原則ＳＷ。敏捷の早い順に行動して殴って命中したら武器の打撃力でレーティング見て……
・手加減の方法がいろいろある。「殺す気」「瀕死で止める」「怪我させずに捕獲」とか
・魔法のシステムは「ＲＡＭの容量がこれだけで何メガ常駐してるから残りどれだけで」てな感じで、プログラムみたい
・「抵抗に失敗すると死亡。成功しても50の欄＋魔力ダメージ」とかいう魔法が作成直後から使える
・しかし、それを敢えて家事に使うルールがある
・攻撃力過多かつ回復手段皆無なので、戦闘に突入するかどうかはかなり神経を使う。「戦わずに済むなら、そっちを選択する」
・人を殺したり犯罪行為に手を染めると（ＧＨのカードのごとく）精神点が減る
・そして最後は維新の嵐ライクに相手を説得。このとき精神点がＨＰになるので、上のようなことをしていると一瞬で論破される
・戦闘中に相手を論破するルールもあるらしい
「面白いか面白くないかと言われたら、『激しく面白い』。しかしシナリオ作るの大変そう」とのこと。
はまればすっげー面白そうなんだが……売れるんかいな？
・完全スキル制で、キャラ作成はＣＴライク
・システムはともかく、感覚が似ているのはＳＷよりもむしろＣＴ
・能力値は４Ｄで決定。ＳＷとの違いは「器用度sage魅力度age」
・判定方法はＳＷそのまんま。技能レベル＋能力値ボーナス＋２Ｄが目標値を超えれば成功
・殴る蹴るの戦闘は原則ＳＷ。敏捷の早い順に行動して殴って命中したら武器の打撃力でレーティング見て……
・手加減の方法がいろいろある。「殺す気」「瀕死で止める」「怪我させずに捕獲」とか
・魔法のシステムは「ＲＡＭの容量がこれだけで何メガ常駐してるから残りどれだけで」てな感じで、プログラムみたい
・「抵抗に失敗すると死亡。成功しても50の欄＋魔力ダメージ」とかいう魔法が作成直後から使える
・しかし、それを敢えて家事に使うルールがある
・攻撃力過多かつ回復手段皆無なので、戦闘に突入するかどうかはかなり神経を使う。「戦わずに済むなら、そっちを選択する」
・人を殺したり犯罪行為に手を染めると（ＧＨのカードのごとく）精神点が減る
・そして最後は維新の嵐ライクに相手を説得。このとき精神点がＨＰになるので、上のようなことをしていると一瞬で論破される
・戦闘中に相手を論破するルールもあるらしい
「面白いか面白くないかと言われたら、『激しく面白い』。しかしシナリオ作るの大変そう」とのこと。
はまればすっげー面白そうなんだが……売れるんかいな？
なんか微妙に面白そうな気がしてきたな……
ごめん、CTが何の略か判らない。
ごめん、CTが何の略か判らない。
>>311
ＦＥＡＲが小説でヒットしない限りそれはない。
ＦＥＡＲが小説でヒットしない限りそれはない。
>>314
SNE系の小説ってもう全然売れてなさそうだが？
SNE系の小説ってもう全然売れてなさそうだが？
で、２Ｄ６システムにした意味というかメリットってあるのか？
Ｄ２０システムだと、ルルブやサプリをお互いに流用したりできるわけだが。
Ｄ２０システムだと、ルルブやサプリをお互いに流用したりできるわけだが。
＞２Ｄ６システムにした意味
ＳＮＥか富士見がよろこぶ。すでにあるシステムを流用できるので一から作るより楽。
ＳＮＥか富士見がよろこぶ。すでにあるシステムを流用できるので一から作るより楽。
つまり、顧客第一主義ではないわけだ。
>313
トラベラーのことでは？
トラベラーのことでは？
>319
どうもありがとう。
やったこと無いから、けっきょくイメージが判らないが（ｗ
どうもありがとう。
やったこと無いから、けっきょくイメージが判らないが（ｗ
>・「抵抗に失敗すると死亡。成功しても50の欄＋魔力ダメージ」とかいう魔法が作成直後から使える
マジかよ！
うーむ、欲しくなってきた。
安いし買おうかな。
モンコレは絶対買わね。
マジかよ！
うーむ、欲しくなってきた。
安いし買おうかな。
モンコレは絶対買わね。
案外面白そうだけど、スタンダードって感じじゃないなぁ。
ドラゴンマガジンにサポート記事載せて上手く宣伝していけば
昔のＳＷみたいにラノベ層を取り込んでスタンダードになれるかもね。
サポートがＲ＆Ｒだけならそこそこで終わりそう。
昔のＳＷみたいにラノベ層を取り込んでスタンダードになれるかもね。
サポートがＲ＆Ｒだけならそこそこで終わりそう。
原作ものってのがこのスレ的にはネックだろうなぁ。
ＳＮＥも富士見もスタンダード狙ってる訳じゃないんだから当たり前だが（ｗ
原作が……ラノベ内だと
スレイヤーズか？ それくらいに売れれば別かもしれないが。
ＳＮＥも富士見もスタンダード狙ってる訳じゃないんだから当たり前だが（ｗ
原作が……ラノベ内だと
スレイヤーズか？ それくらいに売れれば別かもしれないが。
何か「を」再現できるというだけではスタンダードになれない。
何か「も」再現できるということが必要である。
と言ってみる。
すてプリＲＰＧは激しくシナリオの傾向が偏りそうな気がする。
何か「も」再現できるということが必要である。
と言ってみる。
すてプリＲＰＧは激しくシナリオの傾向が偏りそうな気がする。
>>326
じゃ、汎用ＲＰＧがスタンダードだね。
じゃ、汎用ＲＰＧがスタンダードだね。
>>327
汎用は汎用で欠点もあるから、必ずしもスタンダードに値するとは言えないが。
少なくとも、色々な傾向のシナリオやプレイスタイルで楽しめた方が良かろう。
すてプリＲＰＧが実際にどうなのかは、発売されてみないと判らないがな。
必ず相手を説得しなければならない、とか、常に説得に備えなければならないというのであれば、
もにょる。
汎用は汎用で欠点もあるから、必ずしもスタンダードに値するとは言えないが。
少なくとも、色々な傾向のシナリオやプレイスタイルで楽しめた方が良かろう。
すてプリＲＰＧが実際にどうなのかは、発売されてみないと判らないがな。
必ず相手を説得しなければならない、とか、常に説得に備えなければならないというのであれば、
もにょる。
>>328
その必ず具合は、ブレカナのラストはマロダとバトル程度の必ず具合で、絶対やんなきゃダメではないと予想。
その必ず具合は、ブレカナのラストはマロダとバトル程度の必ず具合で、絶対やんなきゃダメではないと予想。
>329
それは「絶対」じゃないが、
十中八九ぐらいの、必ず具合だろ（ｗ
それは「絶対」じゃないが、
十中八九ぐらいの、必ず具合だろ（ｗ
なんだ、思ったより悪くなさそうだな…＜スクラップドプリンセスRPG
個人的にはイラストとタイトルさえなんとかしてくれれば買う気もまだ起きるのになぁ
六門世界はまだモンコレRPGとか言われるよりはマシか
個人的にはイラストとタイトルさえなんとかしてくれれば買う気もまだ起きるのになぁ
六門世界はまだモンコレRPGとか言われるよりはマシか
いや、面白そうというか、思ってたよりはＳＷとは違うようでマシかなと。
俺、SWが大嫌いなんで。「最悪」が「悪い」ぐらいまで期待が膨らんだ程度のもんです。
金があるときは大概のシステムは一応買ったりしてるから、買う事＝面白そうって訳じゃないのよ
俺、SWが大嫌いなんで。「最悪」が「悪い」ぐらいまで期待が膨らんだ程度のもんです。
金があるときは大概のシステムは一応買ったりしてるから、買う事＝面白そうって訳じゃないのよ
>>334
で、オマエが読んだコトないのは、ブギーポップ？それとも魔獣の絆？
で、オマエが読んだコトないのは、ブギーポップ？それとも魔獣の絆？
魔獣の絆といえばヒラコーのマンガみたいな事も出来るがそれ故にヒラコーの怒りを多いにかったアレなわけだが
やはり、何かの再現というのは再現される原作側への思いがゲームよりも強いと売りというよりはネックにしかならないのでわ？
やはり、何かの再現というのは再現される原作側への思いがゲームよりも強いと売りというよりはネックにしかならないのでわ？
割とよさげかも
特に魔法はしっかり原作再現しようとしてて好感持てるな
特に魔法はしっかり原作再現しようとしてて好感持てるな
モンコレは『魔獣使いの少女』（伊藤勢）が出来れば即買いなんだがリプレイ見る限り辛そうな雰囲気
今一番あついライトノベルといえば、マリア様がみてるだろ。
あれを再現できるのがスタンダード。
あれを再現できるのがスタンダード。
つまりブレカうわなにをするやめ（通信途絶）
ＮＷの時代というわけだ！
”伝説の勇者の伝説”はどうだ。読んだことは無いがタイトルで衝撃を受けた。
あれを再現できるシステムはなんだ！？
あれを再現できるシステムはなんだ！？
>>342 タイトルを再現すればよろしいか？ｗ―レレレ最強説？―
>>342
簡単に言うと、「複数の魔法体系がある世界」･･･ＰＰＰ？
簡単に言うと、「複数の魔法体系がある世界」･･･ＰＰＰ？
ぶっちゃけ、マリ見てやなるならダブルクロスが一番向いてると思う。
>>342
「伝説のスタンダードの伝説」がタイトルのゲーム。
「伝説のスタンダードの伝説」がタイトルのゲーム。
>>345
ダブクロだと死人がでるだろーが！
ダブクロだと死人がでるだろーが！
スクラップド・プリンセスサプリメントをスクラップドプリンセスＲＰＧのサプリメントと勘違いして買う香具師はいるだろう。
いっそRPGはスクラップドプリンセス・ガイドブックというタイトルで
>>349
ナ！ナイスアイディア！
ナ！ナイスアイディア！
世界を再現したいのか、キャラを再現したいのかで大きく異なる罠。
>>345
なんでやねん。激しくつっこむぞｗ
なんでやねん。激しくつっこむぞｗ
マリ見てをゲーム化するとして、少なくともコンシューマーではＲＰＧにはしないだろう。
シミュレーション・アドベンチャーかボードゲーム、パズルが精々。
どたばた劇としてのゲームならまだしも「判定」し「解決」するタイプのシステムには不向きでは無かろうか。
シミュレーション・アドベンチャーかボードゲーム、パズルが精々。
どたばた劇としてのゲームならまだしも「判定」し「解決」するタイプのシステムには不向きでは無かろうか。
>>356
デザイナーは関係ないだろがー、デザイナーは！おー！
デザイナーは関係ないだろがー、デザイナーは！おー！
マリ見てはもう古いよ。
今のライトノベルのスタンダードは撲殺天使ドクロちゃん。
これを再現できなきゃダメだね。
今のライトノベルのスタンダードは撲殺天使ドクロちゃん。
これを再現できなきゃダメだね。
新本格魔法少女りすかだろがー！
>>360
ブギーポップだけ再現してどうするよｗ
ブギーポップだけ再現してどうするよｗ
いつからここはラノベスタンダードスレになったんだ？
いまさらブギーポップもねーだろ
流行ったのはDXの1st（サンプルキャラにまんま霧間凪がいる）の頃だよな
流行ったのはDXの1st（サンプルキャラにまんま霧間凪がいる）の頃だよな
>>362
今日１日は、ラノベスタンダードスレですが？
今日１日は、ラノベスタンダードスレですが？
俺の知らないラノベのタイトルがちらほら出てるなあ。
つってスレイヤーズとオーフェンを２、３冊とロードス、
ブギーポップくらいしか読んだことないわけだが。
マリ見てだのドクロちゃんでの読んでないとついていけませんか？
つってスレイヤーズとオーフェンを２、３冊とロードス、
ブギーポップくらいしか読んだことないわけだが。
マリ見てだのドクロちゃんでの読んでないとついていけませんか？
ラノベの中でもすてぷりはあんまり出来がよくない方だと思うんだよなあ。
何が間違ったのかアニメになっちゃって、ＲＰＧにもなったけど、おすすめはしたくない。
文章へたくそだし。イラストもへたくそだし。
何が間違ったのかアニメになっちゃって、ＲＰＧにもなったけど、おすすめはしたくない。
文章へたくそだし。イラストもへたくそだし。
ラノベ自体読んだことねぇ。
老害でもついていけて、かつ面白いのがあったら紹介してくれ。
老害でもついていけて、かつ面白いのがあったら紹介してくれ。
>>365
どうやら自称老害がラノベをこき下ろす日のようです。
どうやら自称老害がラノベをこき下ろす日のようです。
西尾維新とうえお久光がおすすめ。
ここでの話題としては、面白いラノベではなく、ＴＲＰＧにしたらスタンダードを
ねらえそうなラノベの紹介でないとだめだ。
ねらえそうなラノベの紹介でないとだめだ。
>372
ラノベ原作という時点でスタンダードは狙えねぇ。
ラノベ原作という時点でスタンダードは狙えねぇ。
>>371
西尾維新は老害には無理。僕様ちゃんとか特殊語尾とかでアウト。
西尾維新は老害には無理。僕様ちゃんとか特殊語尾とかでアウト。
オレ的には、浦賀和宏と舞城王太郎がおすすめ
>>370
その作者は「クリス･クロス」ってMMOWizardryみたいな小説も書いてるな。
>>368
ラノベかどうかは知らんが。最近は「魔女の結婚」とか読んでる。
以下、某スレよりコピペ
＞舞台は中世後期のヨーロッパ。
＞異端狩りの横行するキリスト教徒の世界に1500年の眠りから目覚めた
＞ケルトの巫女姫と、失われつつある魔術を継承する変態黒魔術師の
＞愛と忍耐の物語ってカンジかな。
＞FFみたいな幻獣は出てこないけど、魔物や悪魔や妖精は有り。
＞魔女裁判とか呪術はかなり生々しく描写されてる。
＞自宅に死体の山を築いた黒魔術師とか、達磨の女性とかね。
＞キリスト教の教えこそ正義という世界の中で主人公たちが悪と呼ばれる
＞背徳的世界観こそがツボなんですが、その中で繰り広げられる
＞涙有り、笑い有りの青臭い人間模様がまた面白い。
その作者は「クリス･クロス」ってMMOWizardryみたいな小説も書いてるな。
>>368
ラノベかどうかは知らんが。最近は「魔女の結婚」とか読んでる。
以下、某スレよりコピペ
＞舞台は中世後期のヨーロッパ。
＞異端狩りの横行するキリスト教徒の世界に1500年の眠りから目覚めた
＞ケルトの巫女姫と、失われつつある魔術を継承する変態黒魔術師の
＞愛と忍耐の物語ってカンジかな。
＞FFみたいな幻獣は出てこないけど、魔物や悪魔や妖精は有り。
＞魔女裁判とか呪術はかなり生々しく描写されてる。
＞自宅に死体の山を築いた黒魔術師とか、達磨の女性とかね。
＞キリスト教の教えこそ正義という世界の中で主人公たちが悪と呼ばれる
＞背徳的世界観こそがツボなんですが、その中で繰り広げられる
＞涙有り、笑い有りの青臭い人間模様がまた面白い。
377 ：ＮＰＣさん：03/06/20 19:58 ID:ka/bxuvz
☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
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舞城王太郎TRPG化無理ぽ。
>370
>371
>375
>376
明日にでも買って読んでみるよ。
…買うとき恥ずかしくない表紙だといいなぁ。
>371
>375
>376
明日にでも買って読んでみるよ。
…買うとき恥ずかしくない表紙だといいなぁ。
>>380
先に謝っておく、ごめん。
たぶん死ぬほど恥かしいです。こんなかんじ。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4086148439.09.LZZZZZZZ.jpg
先に謝っておく、ごめん。
たぶん死ぬほど恥かしいです。こんなかんじ。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4086148439.09.LZZZZZZZ.jpg
>>380
買う前に検索して内容確かめといた方が被害が少ないぞ。
買う前に検索して内容確かめといた方が被害が少ないぞ。
>>382
いや、>374が僕様ちゃんと書いてるから、
俺様ちゃんとは違うんじゃねー？と書いたつもりだった。ごめん。
友人がなよく使うんだ。＜俺様ちゃん
「む？そこまで頼むなら仕方が無い、俺様ちゃんが飯をおごってやろう」とか。
聞いてるうちに感染った。
いや、>374が僕様ちゃんと書いてるから、
俺様ちゃんとは違うんじゃねー？と書いたつもりだった。ごめん。
友人がなよく使うんだ。＜俺様ちゃん
「む？そこまで頼むなら仕方が無い、俺様ちゃんが飯をおごってやろう」とか。
聞いてるうちに感染った。
出てくる女の９割がレズで、
出てくる女の９割が腹筋が六つに割れてて、
猫が好き。
これを満たすのが新世代のスタンダードです。
出てくる女の９割が腹筋が六つに割れてて、
猫が好き。
これを満たすのが新世代のスタンダードです。
今は引きこもり時代だから引きこもりが社会復帰していくゲームならスタンダード
>>388
ラノベ「NHKへようこそ！」が一押し。
ラノベ「NHKへようこそ！」が一押し。
>>390
詳しいことは、ここを見てくれ。
深見真 part1 ブロークンフィスト・探偵王女フジコ
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054906427/l50
詳しいことは、ここを見てくれ。
深見真 part1 ブロークンフィスト・探偵王女フジコ
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054906427/l50
>>391
バカヤロー！オマエが毒撒いたせいでスレが止まったじゃねーか！
バカヤロー！オマエが毒撒いたせいでスレが止まったじゃねーか！
>>391
うわ、すげぇ楽しそうだ、スタンダードには縁遠そうだが
うわ、すげぇ楽しそうだ、スタンダードには縁遠そうだが
394 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/06/20 20:59 ID:???
清涼院流水大先生の洗礼をうけていないＴＲＰＧに西尾も舞城も浦賀もまだ早いとか言ってみるテスト。
ラノベの話ばっかされてもわけわかんね。別スレで話してよｗ
>>394
奈落の王は維持コストが払えません
奈落の王は維持コストが払えません
ケウマーはＴＲＰＧ業界における流水だと割と本気で思う。
>>387
業界に与えた影響を考えると共通点は多いな。
コズミックがミステリを終わらせたぐらいには、天羅は「ＴＲＰＧを終わらせた」しな。
そして、「こんあのＴＲＰＧではない」という批判がでるところもいっしょだ。
業界に与えた影響を考えると共通点は多いな。
コズミックがミステリを終わらせたぐらいには、天羅は「ＴＲＰＧを終わらせた」しな。
そして、「こんあのＴＲＰＧではない」という批判がでるところもいっしょだ。
今スターウォーズやってるね。スターウォーズできるアルシャードがスタンダードかな？
400 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/06/20 21:17 ID:???
つまり、ロードスリプレイと清涼院流水をいっしょくたに語っている大塚英志の「キャラクター小説の造り方」で天羅を扱えということだな？
・・・・いや、まあ、どうなんだろ。
ロードスと天羅じゃストーリーテリングの参考への仕方はまるっきり違うわな。
・・・・いや、まあ、どうなんだろ。
ロードスと天羅じゃストーリーテリングの参考への仕方はまるっきり違うわな。
俺はコズミックを読んで、ショックで数年間ミステリが読めなくなった。
ちょうど中堅作家が書かなくなった時期と一致していたし。
天羅をプレイしてTRPGから離れたやつもいるに違いない。
ちょうど中堅作家が書かなくなった時期と一致していたし。
天羅をプレイしてTRPGから離れたやつもいるに違いない。
>>399
スターウォーズやるならＲＱですよ？
スターウォーズやるならＲＱですよ？
>天羅をプレイしてTRPGから離れたやつ
微風
微風
404 ：1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/06/20 21:56 ID:???
そういや微風・・・じゃない焔鬼たんは元気かなぁ。
>>312に質問なんだけど、そのデモプレイに参加した人は普段はどんなゲームで遊んでるの？
このスレ的には何厨にあたる？
このスレ的には何厨にあたる？
>399
>402
普通にD20でやろうや。
>402
普通にD20でやろうや。
>>406
邦訳されてないから対象外。
邦訳されてないから対象外。
>407
私家版の邦訳じゃだめかね？
私家版の邦訳じゃだめかね？
ぶっちゃけどのゲームでもスターウォーズできるけどな。
SWでもスターウォーズできそうだしな。
ソードワールド（ＳＷ）ではスターウォーズ（ＳＷ）できないよ。
まあ、そのゲームとスターウォーズの知識さえあればできる罠。
さあ、>>411がスターウォーズをやるのに最適なシステムを教えてくれますよ。
>>411 ジェダイ技能があれば可能かも？ｗ
できないか？
魔晶石で動く複座戦闘機とか出して、星界を舞台に異次元からの侵略者と戦ったりしてたが？
魔晶石で動く複座戦闘機とか出して、星界を舞台に異次元からの侵略者と戦ったりしてたが？
レレレでいーじゃん。
新しいシステムを買うか
今持っているシステムの範囲で付け足して遊ぶか・・・・
今持っているシステムの範囲で付け足して遊ぶか・・・・
CTで再現…はできないか。
CTって何？
>>415
できてねーじゃん
できてねーじゃん
>>420
再現不可能なものなど無い、と言いたいのでは？
再現不可能なものなど無い、と言いたいのでは？
星界の紋章やりたいんだけど、なにでやればいい？
やっぱ星界魔法と紋章魔法がある某ゲーム？
やっぱ星界魔法と紋章魔法がある某ゲーム？
完全再現可能なものもないわけだ。
どのゲームでもな。
どのゲームでもな。
>>419
「クラシックトラベラー」の略。
ＳＦＲＰＧのトラベラーシリーズの、一番初にでたエディションのことを、他のエディションと区別するためこう呼ぶ
ＣＴ：トラベラー
ＭＴ：メガトラベラー
ＴＮＥ；Traverer New Era
Ｔ４；Mark Millers Traverer（第四版にあたるため、こう略される）
Ｔ２０：Traverer d20 system
「クラシックトラベラー」の略。
ＳＦＲＰＧのトラベラーシリーズの、一番初にでたエディションのことを、他のエディションと区別するためこう呼ぶ
ＣＴ：トラベラー
ＭＴ：メガトラベラー
ＴＮＥ；Traverer New Era
Ｔ４；Mark Millers Traverer（第四版にあたるため、こう略される）
Ｔ２０：Traverer d20 system
補足、なお、ついこの前復刻された日本語版トラベラ−が「ＣＴ」である。
確かに日本のヒロイックファンタジーの代名詞ではあるな。＞スターウォーズ
スターウォーズが出来ないシステム＝SWとCTでFA？
スターウォーズが出来ないシステム＝SWとCTでFA？
>>426
「日本の」ヒロイックファンタジーって・・・あのなぁ（ｗ
「日本の」ヒロイックファンタジーって・・・あのなぁ（ｗ
ソードワールドには「帝国」にあたる敵がいないからなぁ。
抜きん出た勢力を持つ悪の国家がいないのが辛いね。
抜きん出た勢力を持つ悪の国家がいないのが辛いね。
>>427
揚げ足取りｶｺﾜﾙｲよ。
揚げ足取りｶｺﾜﾙｲよ。
>>427
あ、「日本産」じゃなくて「日本での認識上、多分最も有名な」って意味で。
あ、「日本産」じゃなくて「日本での認識上、多分最も有名な」って意味で。
432 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/06/20 23:17 ID:???
ファンドリアじゃダメかね？＞悪の帝国
CTってクトゥルフだと思ってた･･･
＞428
別にシステムはＳＷだろうがフォーセリアを使う必要は無いでは
それをいいだしたら連盟の中におけるジェダイの立ち位置やＳＷ中の歴史的事件などにも
刷り合わす必要がある
プレイヤの自助努力で再現できるかどうかなんてのは実のところ意味なんて無い
特にスタンダードに向いているかどうかという場合においては
別にシステムはＳＷだろうがフォーセリアを使う必要は無いでは
それをいいだしたら連盟の中におけるジェダイの立ち位置やＳＷ中の歴史的事件などにも
刷り合わす必要がある
プレイヤの自助努力で再現できるかどうかなんてのは実のところ意味なんて無い
特にスタンダードに向いているかどうかという場合においては
スペオペヒーローズとかスターロードとかはだめかね？
帝国＝カストゥール王国
ルーク＝蛮族の中に隠れてる
デススター＝空中都市or魔力の塔（だっけ？）
ルーク＝蛮族の中に隠れてる
デススター＝空中都市or魔力の塔（だっけ？）
>>429
アレクラストって結構そういうストレートな
ヒロイックシナリオがやり辛そうなイメージがあるな。
「PC＝準英雄」ではあるはずなのに、
ダメージ減点と技能や毒使用の制約と冒険用一般能力でしか表されてないような。
>>432
アレはリウイの敵なんじゃないのか？
詳しくないから間違っているかも知れないが。
アレクラストって結構そういうストレートな
ヒロイックシナリオがやり辛そうなイメージがあるな。
「PC＝準英雄」ではあるはずなのに、
ダメージ減点と技能や毒使用の制約と冒険用一般能力でしか表されてないような。
>>432
アレはリウイの敵なんじゃないのか？
詳しくないから間違っているかも知れないが。
そういや、「ダンジョンシネマテーク」
って本にスターヲーズをファンタジーに置き換えた話が
載っていたなあ。
って本にスターヲーズをファンタジーに置き換えた話が
載っていたなあ。
リウイもアーグラスも「作者自身がハァハァしている厨設定英雄」という点では
同じなのにナゼにこうも差があるのだろう
同じなのにナゼにこうも差があるのだろう
>>437
ルールで再現されていれば結構じゃないか。
レベル10なんてマジ人外だぜ？
ちなみにファンドリアの情報はワールドガイドとちょっとした小説の描写のみ。
リウイの敵はむしろロマールとその軍師ルキアルだな。
だが、別にリウイがいたからどーだって訳じゃないし。
ルールで再現されていれば結構じゃないか。
レベル10なんてマジ人外だぜ？
ちなみにファンドリアの情報はワールドガイドとちょっとした小説の描写のみ。
リウイの敵はむしろロマールとその軍師ルキアルだな。
だが、別にリウイがいたからどーだって訳じゃないし。
>>440
すげーｶﾞｲｼｭﾂです。っていうか昔漏れが振ったネタだ
すげーｶﾞｲｼｭﾂです。っていうか昔漏れが振ったネタだ
リウイにはハレックみたいなDQNな仲間がいないのが可哀想だよな
>>440
背景の出来の差はともかく、
TPRGでは、グレッグ自身がアーグラス周辺の設定を完全に決定事項の歴史としてはいないからね。
実際は皆ゲーム上では「解放の旗印になるかもしれない誰か」程度のフックでしか使わないんじゃ？
そもそもキャラクターとしてはやや正体不明だし、陰謀家のような黒幕じみた立ち位置もあるし。
背景の出来の差はともかく、
TPRGでは、グレッグ自身がアーグラス周辺の設定を完全に決定事項の歴史としてはいないからね。
実際は皆ゲーム上では「解放の旗印になるかもしれない誰か」程度のフックでしか使わないんじゃ？
そもそもキャラクターとしてはやや正体不明だし、陰謀家のような黒幕じみた立ち位置もあるし。
ああ、ハレックが三人娘になってるのが痛い要因か……。
アレクラスト大陸の東方・西方別に冒険者ライフパス表とかあるといいかも。
既存の2D6じゃダメなのか？
背景世界が豪快な行動を許容するかどうかってのもあるんでは？
>>449
てゆうか三人の萌えキャラを兼ねるハレックこそが最萌え？ｗ
てゆうか三人の萌えキャラを兼ねるハレックこそが最萌え？ｗ
ＳＷのロドーリルはＲＱのロウドリルのパクリでつね。
てか、グレッグってアーグラス萌えか？
殆ど具体的な記述は無いのに
グローランサ（ＲＱ版）の後書きを見る分にはスノーダル王子萌えなのは伺えるが
殆ど具体的な記述は無いのに
グローランサ（ＲＱ版）の後書きを見る分にはスノーダル王子萌えなのは伺えるが
北斗の拳でいうと牙一族みたいな外見のラオウ＞ハレック
アレクラスト、解かりやすい敵キャラはいても解かりやすい対立構図はないんだよなぁ。
善悪二元論的な世界の割には、水野は群雄割拠もの好きみたいだし。
単純に言うと「苦悩するイイモンのドラマ」が好きなのだろうか。
善悪二元論的な世界の割には、水野は群雄割拠もの好きみたいだし。
単純に言うと「苦悩するイイモンのドラマ」が好きなのだろうか。
ま、公式の英雄なんぞ皆一様にPCの噛ませ犬となるべき運命をたどるわけで。
アレクラストは水野のオナニー世界だから、ゲームに使うために作られた世界
よりもゲーム向きじゃないんだろ。
ああいう世界厨房の時にはみんな作るよな。個性がないのに自分だけ面白がってる世界。
国の名前と英雄の名前が決まっているけど、国も英雄もキャラが立ってないのだ。
よりもゲーム向きじゃないんだろ。
ああいう世界厨房の時にはみんな作るよな。個性がないのに自分だけ面白がってる世界。
国の名前と英雄の名前が決まっているけど、国も英雄もキャラが立ってないのだ。
キャラが立っていない……ミッドガルドとか？
リア厨の世界設定はムチャクチャ個性あるよ。
二度と見たくないだけで。
二度と見たくないだけで。
ソ厨は批判されると、すぐにアル厨のせいにするね。
ある意味、意識しているのかな。
ある意味、意識しているのかな。
確かにキャラは立ってないかな
まあ、伽羅が立ってない分、PCがその英雄きゃらを殺しても問題ないし
実はPCは英雄キャラの若いころだった、とか言う設定も好きにできるけど
まあ、伽羅が立ってない分、PCがその英雄きゃらを殺しても問題ないし
実はPCは英雄キャラの若いころだった、とか言う設定も好きにできるけど
>>464
できねーよ。オフィシャルをいじるとすごいことになるのがフォーセリアだ。
できねーよ。オフィシャルをいじるとすごいことになるのがフォーセリアだ。
>>466
批判しているのは、グロ厨やＤ厨かもしれんではないか（ｗ
批判しているのは、グロ厨やＤ厨かもしれんではないか（ｗ
>>465
また、ありもしない都市伝説を信じている振りをしているの？
また、ありもしない都市伝説を信じている振りをしているの？
>465
あ、ごめん
ミッドガルドのことを言っていたの
あ、ごめん
ミッドガルドのことを言っていたの
>468
都市伝説じゃないよ
４，５前のSW本スレでそう言う話が
都市伝説じゃないよ
４，５前のSW本スレでそう言う話が
472 ：ＮＰＣさん：03/06/20 23:59 ID:PKayOphF
>>469
キャラは立っていると思うが・・・
キャラは立っていると思うが・・・
>>468
公式厨の存在はしょっちゅう見かけるぞ。ソ厨には信じたくない事実かもしれないけど。
公式厨の存在はしょっちゅう見かけるぞ。ソ厨には信じたくない事実かもしれないけど。
>>472
一部しか立ってないよ……。
あの世界本当に公式NPCは外れが多い。
ペルニラたんとかは設定だけあってあまり前面に出てこないし、
シナリオで良く出るのはパトリックやミナ、シェルリィばかり。
んで通り一遍のことしかやらないし言わない。
……だが、SWよりはましだとは言っておいてやろう。
一部しか立ってないよ……。
あの世界本当に公式NPCは外れが多い。
ペルニラたんとかは設定だけあってあまり前面に出てこないし、
シナリオで良く出るのはパトリックやミナ、シェルリィばかり。
んで通り一遍のことしかやらないし言わない。
……だが、SWよりはましだとは言っておいてやろう。
これはまた痛いソ厨があらわれたな（笑
個人的にはソードワールドは公式厨が問題なのではなく、いじりがいのない世界なので
公式厨しか残らないと言った方が正しい。誰だってハーレム魔法戦士に活躍を取られる
世界で遊びたくはないからね。ハーレム魔法戦士のファンのみ残るんだよ。
個人的にはソードワールドは公式厨が問題なのではなく、いじりがいのない世界なので
公式厨しか残らないと言った方が正しい。誰だってハーレム魔法戦士に活躍を取られる
世界で遊びたくはないからね。ハーレム魔法戦士のファンのみ残るんだよ。
>472
461が立ってないっていっていたから
まあ、立ってない人には立ってなく見えるのだろうと、
だから、キャラが立っていないならいないなりのよさを言ってみたのです
461が立ってないっていっていたから
まあ、立ってない人には立ってなく見えるのだろうと、
だから、キャラが立っていないならいないなりのよさを言ってみたのです
478 ：ＮＰＣさん：03/06/21 00:05 ID:glp+/+Oe
ゾンバルト将軍をバカにするな！！（爆）>>464
>ソ厨
そういうのが少数なら
なぜ、公式にこだわる人が多いのかなぁと
別にリウイなんか放置して構わないと思うのだけど・・・
そういうのが少数なら
なぜ、公式にこだわる人が多いのかなぁと
別にリウイなんか放置して構わないと思うのだけど・・・
>>476
俺だってハーレム戦士の活躍なんざ見たくもないよ。
つーか、ハーレム戦士を一番嫌っているのは我々ソ厨なわけで、
そのような連中が「公式」だからとリウイを活躍させる訳がない。
ここで矛盾が生じるわけだ。
「公式厨」がゲーム世界の設定を完全準拠することに全力を注ぐならば、
上記の点から「公式厨」は必然的に少なくなるのだよ。
俺だってハーレム戦士の活躍なんざ見たくもないよ。
つーか、ハーレム戦士を一番嫌っているのは我々ソ厨なわけで、
そのような連中が「公式」だからとリウイを活躍させる訳がない。
ここで矛盾が生じるわけだ。
「公式厨」がゲーム世界の設定を完全準拠することに全力を注ぐならば、
上記の点から「公式厨」は必然的に少なくなるのだよ。
482 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/21 00:06 ID:???
>478
いいじゃないですか
ゾンバルトは声が甲高くなったり、渋くなったりで〜
いいじゃないですか
ゾンバルトは声が甲高くなったり、渋くなったりで〜
キャラ立ってないほうが使いやすいって。
ソ厨というのは自分が認めたい「公式」を認めて、
認めたくない「公式」を批判するものです。
セッションにおいて相手が「公式」の設定を用いて自分の「公式」を否定するのが嫌いなのです
認めたくない「公式」を批判するものです。
セッションにおいて相手が「公式」の設定を用いて自分の「公式」を否定するのが嫌いなのです
シャドウラン厨というのは自分が認めたい「公式」を認めて、
認めたくない「公式」を批判するものです。
セッションにおいて相手が「公式」の設定を用いて自分の「公式」を否定するのが嫌いなのです
認めたくない「公式」を批判するものです。
セッションにおいて相手が「公式」の設定を用いて自分の「公式」を否定するのが嫌いなのです
>>485
NPCリストの中でちょっと下説明書きだけの奴を捕まえて
「個性的」とは片腹痛い。
シナリオなりストーリーなりでその人となりを知り得て、
把握出来てこそキャラが立つのだよ。
ま、残念ながらその点ではSWは完敗だ。
NPCリストの中でちょっと下説明書きだけの奴を捕まえて
「個性的」とは片腹痛い。
シナリオなりストーリーなりでその人となりを知り得て、
把握出来てこそキャラが立つのだよ。
ま、残念ながらその点ではSWは完敗だ。
なんとなくソ厨の言っている「キャラが立っている」の意味がわかってきたぞ。
つまり彼は「設定をいっぱい公式で決めてくれ」と言っているのではないか？
ゾンバルトのことも声が高いか低いか決めれと。
彼の家族構成と住所はこれこれで、身長、体重もできれば欲しい。目の色や髪の色はなんだ。
彼が圧制で重税を敷いているならその税率はいくつだ、と
そういうのをＧＭやＰＬが適当に決められるのはキャラが立ってないと言いたいのだろう
彼がでぶっちょの悪徳小心ものの帝国士官というだけでは不足なんだよ。
つまり彼は「設定をいっぱい公式で決めてくれ」と言っているのではないか？
ゾンバルトのことも声が高いか低いか決めれと。
彼の家族構成と住所はこれこれで、身長、体重もできれば欲しい。目の色や髪の色はなんだ。
彼が圧制で重税を敷いているならその税率はいくつだ、と
そういうのをＧＭやＰＬが適当に決められるのはキャラが立ってないと言いたいのだろう
彼がでぶっちょの悪徳小心ものの帝国士官というだけでは不足なんだよ。
>491
くだらない論争がエンドレスで続く
くだらない論争がエンドレスで続く
おむつをはずせない子供のようだな。そんなもの適当に決めろよ。
で、ソ厨の言う理想的なキャラ立てを実現しているＲＰＧってどのゲームなんだ。
そんなものが実在するならぜひ教えれ。
で、ソ厨の言う理想的なキャラ立てを実現しているＲＰＧってどのゲームなんだ。
そんなものが実在するならぜひ教えれ。
税率以前に税制について気にかけろよｗ
>>494
D&DのNPCってかなり細かいことまで決められていたね。
俺もためらうほどにね。
適当に決める？
明文化だの何だのと
オムツを外せない子供のために作られたゲームが
ここではもてはやさているんじゃなかったのか？
D&DのNPCってかなり細かいことまで決められていたね。
俺もためらうほどにね。
適当に決める？
明文化だの何だのと
オムツを外せない子供のために作られたゲームが
ここではもてはやさているんじゃなかったのか？
498 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/21 00:17 ID:???
ＳＷのＮＰＣで最もキャラが立っており、プレイに使われ、使いやすくもあり、
ほぼ理想的なＮＰＣの座を確立しているのは……
「古代王国の扉亭」の店主である。
ほぼ理想的なＮＰＣの座を確立しているのは……
「古代王国の扉亭」の店主である。
FEARのNPCはその卓ごとに違うことが多いからなァ。
一つの方法として有用なの鴨。
一つの方法として有用なの鴨。
税率を決められないソ厨のための約束事と、
セッションを円滑に運営するための約束事を一緒にしちゃいかん。
セッションを円滑に運営するための約束事を一緒にしちゃいかん。
TRPGで税金つうとT&Tしか思いつかないなあ。
とは言え、GM優先であることはまちがいない。
「俺のリザベートたんはミサトさんな感じで」
「いや、僕のリザベートたんはもっと物静かで…」
「待て、俺のリザベートたんは殺戮者だぞ」
いろいろあるけど、GMが神です。
「俺のリザベートたんはミサトさんな感じで」
「いや、僕のリザベートたんはもっと物静かで…」
「待て、俺のリザベートたんは殺戮者だぞ」
いろいろあるけど、GMが神です。
魅力的なNPCだったらばローズトゥロード。
しかもそのNPCは過去の人なので伝承にしか残らずNPC萌えの弊害も無い。
しかもそのNPCは過去の人なので伝承にしか残らずNPC萌えの弊害も無い。
GM優先・・・・・
>>502
簡単に言うがね。
圧制と呼べるほどの税率は一般的にどのぐらいなのか。
それを踏まえた上でゾンバルドはどのぐらいに定めているのか。
こういう事を意識して設定するのとしないのではリアリティが異なる。
>>503
好き嫌いでいえばSWが好きなのだよ。
それに軽いしな。
簡単に言うがね。
圧制と呼べるほどの税率は一般的にどのぐらいなのか。
それを踏まえた上でゾンバルドはどのぐらいに定めているのか。
こういう事を意識して設定するのとしないのではリアリティが異なる。
>>503
好き嫌いでいえばSWが好きなのだよ。
それに軽いしな。
>>505
うんじゃ、最終的にアルシャードと何が違うんだよ！（ｗ
うんじゃ、最終的にアルシャードと何が違うんだよ！（ｗ
>503
そうかね？
グレイホークなんかは、割と設定がスカスカにみえるけど。
そうかね？
グレイホークなんかは、割と設定がスカスカにみえるけど。
重要なのは税率の数字じゃなくて「圧制と呼べる税がかけられている」事実なわけで。
正直、アルシャードにリアリティを求めても無駄だろ。
正直、アルシャードにリアリティを求めても無駄だろ。
>508
圧制なんて人それぞれだし
江戸時代が圧制かもしれないし、ヨーロッパの中世で何でも税をかけられたときが圧制かもしれないし
ただ単純に生活に困っているということで圧制かもしれないし
決められるとめんどいの
圧制なんて人それぞれだし
江戸時代が圧制かもしれないし、ヨーロッパの中世で何でも税をかけられたときが圧制かもしれないし
ただ単純に生活に困っているということで圧制かもしれないし
決められるとめんどいの
お前ら、現代物を遊べば、そんな悩みから開放されまつよ
なので、ナイトウィザード汁
なので、ナイトウィザード汁
税金は気分次第で適当に課してたなぁ。
通行税とか１／１０税とか。
通行税とか１／１０税とか。
それこそがSNEとFEARの姿勢の違いじゃないかな。
SNEは事細かにFAQを出して具体的な状況を例示している。
FEARは最終的にはGM判断という態度を貫いてわざと具体的な状況を例示していない。
どちらを好むかは人それぞれだろう。
SNEは事細かにFAQを出して具体的な状況を例示している。
FEARは最終的にはGM判断という態度を貫いてわざと具体的な状況を例示していない。
どちらを好むかは人それぞれだろう。
>516
SWのFAQって、本当はやりたくないのに嫌々出してるっつう感じがするんだが。
SWのFAQって、本当はやりたくないのに嫌々出してるっつう感じがするんだが。
どうでもいいようなQ&Aが多いからなあ・・・
どちらかというとSNEは中途半端
Q&Aでも「GM判断」をいったり答えたりしているし
Q&Aでも「GM判断」をいったり答えたりしているし
んじゃ例を変えるか。
D&D3eは状況に応じた修正などが事細かに記述されている。
アルシャードは意図的に事細かに記述していない。
どっちにﾊｧﾊｧ♡かは人それぞれだろう♪
D&D3eは状況に応じた修正などが事細かに記述されている。
アルシャードは意図的に事細かに記述していない。
どっちにﾊｧﾊｧ♡かは人それぞれだろう♪
>>511
荒唐無稽なミッドガルドとは言え、人が生活しているんだ。
きちんと設定しなきゃ。
加護や演出でピカドン消滅の町だって沢山人が住んでいるんだぜ？
>>512
じゃあ、具体的な税率聞かれたらどうする？
「とにかく圧制」で済ますのか？
それも一つの方法ではあるがね。
>>514
なれれば大丈夫。＞レーティング表。
で、SWのリアリティはワールドガイドでも見てくれ。
あんたを納得させるようなものとは程遠いが、生活背景が見える。
荒唐無稽なミッドガルドとは言え、人が生活しているんだ。
きちんと設定しなきゃ。
加護や演出でピカドン消滅の町だって沢山人が住んでいるんだぜ？
>>512
じゃあ、具体的な税率聞かれたらどうする？
「とにかく圧制」で済ますのか？
それも一つの方法ではあるがね。
>>514
なれれば大丈夫。＞レーティング表。
で、SWのリアリティはワールドガイドでも見てくれ。
あんたを納得させるようなものとは程遠いが、生活背景が見える。
税率を聞かれたら、
「ゾンバルト将軍が満足するまで搾取するので不定です」
と答えればいい。
「ゾンバルト将軍が満足するまで搾取するので不定です」
と答えればいい。
>>514
だめだ。こいつもう駄目だ。煽りとはいえレーティング表が重いとか言ってる
奴はもう駄目だ。駄目すぎだ。それは特技を書き写すのが面倒くさいと言ってるのと
同じくらい駄目駄目だ。重いとかいって自慢してるのが駄目駄目だ。
だめだ。こいつもう駄目だ。煽りとはいえレーティング表が重いとか言ってる
奴はもう駄目だ。駄目すぎだ。それは特技を書き写すのが面倒くさいと言ってるのと
同じくらい駄目駄目だ。重いとかいって自慢してるのが駄目駄目だ。
禁止キーワード「厨」
結局、「ソ厨」の嫉妬だろう。自分にないが故に求めてやまなかった詳細設定という名のリアリティ。
それが得られないとわかったとき、端からそんなものを求めずむしろドラマツルギーに特化したFEAR
ゲーは腹が立つんだろう。言ってみれば勲章をずっと欲しがっててもらえなかった爺さんが、
町の無名の篤志家に腹を立てるようなものだ。
それが得られないとわかったとき、端からそんなものを求めずむしろドラマツルギーに特化したFEAR
ゲーは腹が立つんだろう。言ってみれば勲章をずっと欲しがっててもらえなかった爺さんが、
町の無名の篤志家に腹を立てるようなものだ。
526 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/21 00:34 ID:???
>>522
なるほど、いい答えだ。
なるほど、いい答えだ。
>526
ローズRにそんな便利なページあったっけか？
ローズRにそんな便利なページあったっけか？
>>525
ふむ、まあ否定はしないでおこう。
ふむ、まあ否定はしないでおこう。
530 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/21 00:36 ID:???
>521
税率より、生産から弾かれる民に残る財産の方が重要だよ＜圧制か否か
そういう意味で、さっき江戸時代を例に出したんだが
５公５民だから、５０％という税率でも結構裕福になれる人はなれたようだし
税率にこだわるのはどうかと・・・・
まあ、大体普通の人に残るお金が月１Gくらいとか、
税率ではなく、あるだけ持ってくくらいの気持ち
税率より、生産から弾かれる民に残る財産の方が重要だよ＜圧制か否か
そういう意味で、さっき江戸時代を例に出したんだが
５公５民だから、５０％という税率でも結構裕福になれる人はなれたようだし
税率にこだわるのはどうかと・・・・
まあ、大体普通の人に残るお金が月１Gくらいとか、
税率ではなく、あるだけ持ってくくらいの気持ち
>525
FEARゲーを無名の篤志家に喩えるのは抵抗があるなぁ。
危機を煽って利益を得た詐欺師の方が良くないか？
FEARゲーを無名の篤志家に喩えるのは抵抗があるなぁ。
危機を煽って利益を得た詐欺師の方が良くないか？
>>521
アルの世界の人はエキストラなんだろう。箱庭でなく映画だから生活とかはどうでもいい事。
箱庭的な目で見て「駄目」というのは好みの押し付けに過ぎんよ。
あと圧制というのは受け手がそう受け取ればそうなのだから税率がどうとかは割りとどうでもいいことよ。
現実を照らし合わせると時代によるとしか言いようが無いし。税率７割が普通の時期もあるわけだし、それが普通だったら圧政じゃないでしょ。苦しかろうと。
あとワールドガイドは生活背景までは見えんよ。多少の旅行記ではあるけれども。
あれでいいんなら、GF誌のミッドガルド紀行でも十分なきがするが？
アルをかばうつもりは無いがソ厨はちと自分の都合のいい部分だけあげつらってないか？
アルの世界の人はエキストラなんだろう。箱庭でなく映画だから生活とかはどうでもいい事。
箱庭的な目で見て「駄目」というのは好みの押し付けに過ぎんよ。
あと圧制というのは受け手がそう受け取ればそうなのだから税率がどうとかは割りとどうでもいいことよ。
現実を照らし合わせると時代によるとしか言いようが無いし。税率７割が普通の時期もあるわけだし、それが普通だったら圧政じゃないでしょ。苦しかろうと。
あとワールドガイドは生活背景までは見えんよ。多少の旅行記ではあるけれども。
あれでいいんなら、GF誌のミッドガルド紀行でも十分なきがするが？
アルをかばうつもりは無いがソ厨はちと自分の都合のいい部分だけあげつらってないか？
>>521
＞じゃあ、具体的な税率聞かれたらどうする？
＞「とにかく圧制」で済ますのか？
＞それも一つの方法ではあるがね。
飢えを描写するとか（街にはネズミさえいなくなった）、悲劇を演出するとか（病死した母の乳にその死にきづかずしゃぶりつく赤子とか）
工夫しろよ。
税率示してはい圧制です、ってすげー安易だぞ。それがＳＷの方法論なのか？
＞じゃあ、具体的な税率聞かれたらどうする？
＞「とにかく圧制」で済ますのか？
＞それも一つの方法ではあるがね。
飢えを描写するとか（街にはネズミさえいなくなった）、悲劇を演出するとか（病死した母の乳にその死にきづかずしゃぶりつく赤子とか）
工夫しろよ。
税率示してはい圧制です、ってすげー安易だぞ。それがＳＷの方法論なのか？
アルシャで大事なのは「誰かがムチャして救わなければならないと思えるほどの重税の描写」なんだろうな。
圧政ってのはPCが買い物するとマスターが
「将軍の命令で税金が上がっていて物価は二倍です」
とか言い出す状態だろう。
「将軍の命令で税金が上がっていて物価は二倍です」
とか言い出す状態だろう。
>>534
ふむ、エキストラとかはまあそうかも知れんな。
税率はどうかね。
税率だけと言うわけじゃなく、誰かが言ったように庶民の収入も
計算にいれた上での税率としてなら価値があると思うが。
GFは購読していないんでな、そんなものがあるのか。＞ミッドガルド紀行
ふむ、エキストラとかはまあそうかも知れんな。
税率はどうかね。
税率だけと言うわけじゃなく、誰かが言ったように庶民の収入も
計算にいれた上での税率としてなら価値があると思うが。
GFは購読していないんでな、そんなものがあるのか。＞ミッドガルド紀行
ソードワールドのルールは見ていて欠陥が多すぎるので叩きを誘発しやすい。
庶民に課せられる税率なんて、ゲーム的に何か意味があるのか？
>>539
庶民の収入から税率まであって「圧制」と描写しているゲームなんて国産には無いだろう。
あっても多分引くだけだよ。そして無い事を責めているんだとしたらおかしくね？
少なくとも実際にそうであるゲームの厨なら多少は納得し「それだけやってろ」と言えるがソ厨では説得力も無いぞ。
だったらゾンバルドは圧制を敷いている。だけで良いじゃん。
連載記事で、せいぜいフレーバー程度だが、まぁ十分だろう。＜ミッドガルド紀行
そのうち纏めた奴を出すんじゃね？アルはどっちかというと嫌いなんでそこまで買う気はないが…
庶民の収入から税率まであって「圧制」と描写しているゲームなんて国産には無いだろう。
あっても多分引くだけだよ。そして無い事を責めているんだとしたらおかしくね？
少なくとも実際にそうであるゲームの厨なら多少は納得し「それだけやってろ」と言えるがソ厨では説得力も無いぞ。
だったらゾンバルドは圧制を敷いている。だけで良いじゃん。
連載記事で、せいぜいフレーバー程度だが、まぁ十分だろう。＜ミッドガルド紀行
そのうち纏めた奴を出すんじゃね？アルはどっちかというと嫌いなんでそこまで買う気はないが…
意味がないけど、ゾンバルトのキャラをたてるためにきちんと決めろとのソ○のお達しです
>>541
「りありてぃ」だよ。
そんなもん求めるなと誰かが言っていたが、
俺は面白さの追求には「りありてぃ」を求めているのだ。
>>543
決めろとは言わんな。
細かい部類だろうし。
決めてあった方が言いといった所か。
「りありてぃ」だよ。
そんなもん求めるなと誰かが言っていたが、
俺は面白さの追求には「りありてぃ」を求めているのだ。
>>543
決めろとは言わんな。
細かい部類だろうし。
決めてあった方が言いといった所か。
自分に出来ない事を人にやらせるッ！
そこにシビれる憧れるゥゥゥッ！
そこにシビれる憧れるゥゥゥッ！
>>534
ことあるごとに「映画だから」と言うが、
アルシャードが再現できる映画なんて映画の中のごく一部じゃないか。
いくら映画だって生活のリアリティを表現しないと駄作になる作品は沢山あるぜ？
怪獣映画でさえ街のミニチュアにはこだわるもんだ。
ことあるごとに「映画だから」と言うが、
アルシャードが再現できる映画なんて映画の中のごく一部じゃないか。
いくら映画だって生活のリアリティを表現しないと駄作になる作品は沢山あるぜ？
怪獣映画でさえ街のミニチュアにはこだわるもんだ。
じゃぁ税率１０割で食料配給をわずかにやってるということにしとけ。
配給が全然足らずに餓死者多数とかしときゃ圧制だろう。
キャラ立ちに税率はどう考えても関係ないことだと思うんだがなぁ…
配給が全然足らずに餓死者多数とかしときゃ圧制だろう。
キャラ立ちに税率はどう考えても関係ないことだと思うんだがなぁ…
>>546
税率を事細かに説明するよりも、搾取に喘ぐ農民の演出する方が生活のリアリティあると思うが
税率を事細かに説明するよりも、搾取に喘ぐ農民の演出する方が生活のリアリティあると思うが
553 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/21 00:52 ID:???
クレリックなんかの聖職者は収入の何％かを寄進しなければいけないと言う
ルールがあるのもあるね。
ルールがあるのもあるね。
>>547
太陽領の税率は30％です。
「兎帽子の庄」の後日談で村経営キャンペーンを張るときに大層苦しめられます。
それと、さっきは誤爆して書き損ねたが、
ＲＱの同人考察にホップ税ってのが出てきて、
頭のいい圧制者のあるべき姿を示してくれてた。
太陽領の税率は30％です。
「兎帽子の庄」の後日談で村経営キャンペーンを張るときに大層苦しめられます。
それと、さっきは誤爆して書き損ねたが、
ＲＱの同人考察にホップ税ってのが出てきて、
頭のいい圧制者のあるべき姿を示してくれてた。
>>546
映画はしかし数字より描写だろう？
描写の詳細な背景は映画の中ではおそらく出てこない。気にするのはマニアだけだ。
それにまー、名作映画を再現しようと言うわけじゃないだろう。TRPGでそれは無理だと思う。
映画っぽい中に参加しているのがいいんじゃね？
ここまで言っといてなんだが俺も箱庭の方が好きなんでこれ以上はちとなんともいえんが
映画はしかし数字より描写だろう？
描写の詳細な背景は映画の中ではおそらく出てこない。気にするのはマニアだけだ。
それにまー、名作映画を再現しようと言うわけじゃないだろう。TRPGでそれは無理だと思う。
映画っぽい中に参加しているのがいいんじゃね？
ここまで言っといてなんだが俺も箱庭の方が好きなんでこれ以上はちとなんともいえんが
560 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/21 00:54 ID:???
＞547
ゲーム中にはあんま意味無いんじゃない？
ルナーに占領下にあるせいで、サーターに確立した徴税システムが敷かれるようになったけど
そのおかげで物々交換が主体だったところに貨幣制度の恩恵を受ける事が出来る分
ＰＬ／ＰＣとも銭勘定はしやすくなったくらいか？
ゲーム中にはあんま意味無いんじゃない？
ルナーに占領下にあるせいで、サーターに確立した徴税システムが敷かれるようになったけど
そのおかげで物々交換が主体だったところに貨幣制度の恩恵を受ける事が出来る分
ＰＬ／ＰＣとも銭勘定はしやすくなったくらいか？
なんでそうはきちがえた部分でのリアリティにこだわるかなあ。
税率よりも税制だよな。で、ソードワールドはその辺くわしいの？教えて詳しいひと。
詳しい分けないじゃないか。
旧ワールドガイドの段階では社会崩壊起こしかねない人口分布だったようなゲームだぞ。
なんだよ、都市部と農村部の人口が同じって。
旧ワールドガイドの段階では社会崩壊起こしかねない人口分布だったようなゲームだぞ。
なんだよ、都市部と農村部の人口が同じって。
>563
村人は作物の何割かを税に取られ、街の住民は貨幣で税を取られる、っつうくらいかな。
村人は作物の何割かを税に取られ、街の住民は貨幣で税を取られる、っつうくらいかな。
>>560
ヒロインが豪華な料理腹一杯飯食いながら
「この国では収入の八割が税としてとられてるんです。もう革命しかありません！！！」
とか文句言うんだな。老人福祉とか医療とか生活保護とか充実してる国で。
ヒロインが豪華な料理腹一杯飯食いながら
「この国では収入の八割が税としてとられてるんです。もう革命しかありません！！！」
とか文句言うんだな。老人福祉とか医療とか生活保護とか充実してる国で。
>>553
アルシャードでそこまで考えてシナリオ作ってる人ってどのぐらいいるんだろ。
アルシャードでそこまで考えてシナリオ作ってる人ってどのぐらいいるんだろ。
つうか何故定期的に現れるソ厨は皆アルに噛み付きたがるんだ？
漏れはソもアルもＤもやるけど・・・
漏れはソもアルもＤもやるけど・・・
リアルを求める発言をしていて、それが無い事を責めているのに、ソ厨だから
「じゃぁソードワールドにそれはあんのか？」と言ってるんじゃない？
「じゃぁソードワールドにそれはあんのか？」と言ってるんじゃない？
？？？
ソ○の言っていることがわけわかんねー。ゾンバルトの決める税制がどう世界観を豊かにしてくれるんだ？
ソードが詳しくないなら、なんでアルを批判してるんだ？ソードも同じなんじゃないのか？
誰か虎の威を借りてきて批判してるのかあ？虎は何のゲームなんだ？Ｄ＆Ｄなのか？
ソ○の言っていることがわけわかんねー。ゾンバルトの決める税制がどう世界観を豊かにしてくれるんだ？
ソードが詳しくないなら、なんでアルを批判してるんだ？ソードも同じなんじゃないのか？
誰か虎の威を借りてきて批判してるのかあ？虎は何のゲームなんだ？Ｄ＆Ｄなのか？
>>564
ルールブックが薄いことの価値って分かるか？
ルールブックが薄いことの価値って分かるか？
租庸調とか５公５民とかいっときゃバレないよ！ 余裕！
>>569
その台詞は俺が言いたいよ。ソ厨をFEAR厨に変換させてな。
その台詞は俺が言いたいよ。ソ厨をFEAR厨に変換させてな。
神話に必要なのは唯物的なリアリティではなく内的な（rya
Sombartの様な場合、臨時に徴収される税の方が問題になるんじゃないかな？
じゃあ税制と税率に関する詳細な設定があればＳＷはスタンダードに返り咲くのか。
ｓねには頑張ってもらわないとな。
ｓねには頑張ってもらわないとな。
>>577
多分公式設定に忠実なんじゃなくてFAQと清松リプレイに忠実なんだ。
いや、清松もみやびたんも好きですよ？
……しかしみやびリプレイも清松監修がなかったら「公式」厨に叩かれまくった
んだろうなぁ。どっとはらい。
多分公式設定に忠実なんじゃなくてFAQと清松リプレイに忠実なんだ。
いや、清松もみやびたんも好きですよ？
……しかしみやびリプレイも清松監修がなかったら「公式」厨に叩かれまくった
んだろうなぁ。どっとはらい。
>>580
確かにルーンクエストあたりだとそこまで決められていそうな気がするが。
確かにルーンクエストあたりだとそこまで決められていそうな気がするが。
>>577
＞公式設定に忠実過ぎる奴が多いという事に
それってソの話？
忠実に守ってる公式厨なんてそんなに多いものなの？
まだ生き残っているソ厨ってのは、
もしかしたらそういう比率が多いのかもしれないけど。
＞公式設定に忠実過ぎる奴が多いという事に
それってソの話？
忠実に守ってる公式厨なんてそんなに多いものなの？
まだ生き残っているソ厨ってのは、
もしかしたらそういう比率が多いのかもしれないけど。
分量が多くて満足するのはマニアだけだろうし、それに割く労力よりは、
その作品のコンセプトが対象としているユーザーの多くが求めていそうな面を補強していく事にあるんじゃないのか？
俺はアルのユーザーがそんな細かな裏設定をサプリメントで網羅させて大喜びするとは思えんのだが……
そしてソのユーザーの大半もそんなところは欲しくないんじゃないのか？むしろ欲しいと言ってる面々はなんでソをやってんの？
D&Dとかグロに行けばいいと思うんだが…
その作品のコンセプトが対象としているユーザーの多くが求めていそうな面を補強していく事にあるんじゃないのか？
俺はアルのユーザーがそんな細かな裏設定をサプリメントで網羅させて大喜びするとは思えんのだが……
そしてソのユーザーの大半もそんなところは欲しくないんじゃないのか？むしろ欲しいと言ってる面々はなんでソをやってんの？
D&Dとかグロに行けばいいと思うんだが…
税制や税率ってのは、柴村のシャチョーの言うところのビッグゲームの手法じゃろ？
で、シャチョーが言うにはそれだとデータが肥大化の一途を辿るのでプレイヤの負担が大きいって話しだったと思うが
で、シャチョーが言うにはそれだとデータが肥大化の一途を辿るのでプレイヤの負担が大きいって話しだったと思うが
>>580
それは、各ＧＭが決めれば良いこと。
だいたいゾンバルトだって全ての街で同じ税率を取っている訳でもなかろう。
豊かな街ならその分税率上がるんだろうし。
いちいち全ての税制やらを決めろというのか。
んなことしてたら、ゾンバルト将軍の半生を説明するのページになってしまう、
ＮＰＣひとり説明すんのに何ページ必要だと思ってんだ。
それは、各ＧＭが決めれば良いこと。
だいたいゾンバルトだって全ての街で同じ税率を取っている訳でもなかろう。
豊かな街ならその分税率上がるんだろうし。
いちいち全ての税制やらを決めろというのか。
んなことしてたら、ゾンバルト将軍の半生を説明するのページになってしまう、
ＮＰＣひとり説明すんのに何ページ必要だと思ってんだ。
なんかめんどいのぉ
ソ○も複数いる感じだし、
とりあえず、この話題終わりにしない？
ソ○も複数いる感じだし、
とりあえず、この話題終わりにしない？
>>580
当然、世界の自転の角度や植物の分布図
各市街での住民人口や年齢分布
武器一つつくるために必要な時間や金額
その技術を習得するまでに必要な徒弟期間
冒険者の総数や、その中での各クラスごとの人数
酒場のウェイトレスの賃金
全部決まってなきゃ片手落ちだよな、なあ！
当然、世界の自転の角度や植物の分布図
各市街での住民人口や年齢分布
武器一つつくるために必要な時間や金額
その技術を習得するまでに必要な徒弟期間
冒険者の総数や、その中での各クラスごとの人数
酒場のウェイトレスの賃金
全部決まってなきゃ片手落ちだよな、なあ！
ゾンバルトがＳＷにいない理由がわかったよ。
いちいち税率を決めてないと叩かれるんじゃ、彼も悪事がやりにくくてしょうがない（藁
いちいち税率を決めてないと叩かれるんじゃ、彼も悪事がやりにくくてしょうがない（藁
＞583
決めれてる地方もあるけど、正直その辺はゲーム用データというよりは読み物の印象が強い
ゲームネタとしては税率が幾らかよりも、
「帝国の新しく決めた法でなんか巡回徴税人とやらがやってくるらしいよ？」
「徴税？なにそれ美味いんか？」
という部分が重要かと
決めれてる地方もあるけど、正直その辺はゲーム用データというよりは読み物の印象が強い
ゲームネタとしては税率が幾らかよりも、
「帝国の新しく決めた法でなんか巡回徴税人とやらがやってくるらしいよ？」
「徴税？なにそれ美味いんか？」
という部分が重要かと
ここってどんなスレ？ ソ厨とアル厨だけがケンカしたいなら余所でやれよ。
D厨やグロ厨やハッタリくんやWARPSドキュソ厨とかの立場は？
D厨やグロ厨やハッタリくんやWARPSドキュソ厨とかの立場は？
>>583
コラム的な周辺設定として「この地方には○○税という制度があります」程度のレベルだな。
コラム的な周辺設定として「この地方には○○税という制度があります」程度のレベルだな。
604 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/06/21 01:14 ID:???
何故ローズ厨と言わずにハッタリ君といいますか
ローズ厨はハッタリ君だけではありませんよ
ローズ厨はハッタリ君だけではありませんよ
>>598
まざりたければ勝手にやればいい。メインになれないのならその厨に天下を荒そうもとい争う能力がないということだ。
まざりたければ勝手にやればいい。メインになれないのならその厨に天下を荒そうもとい争う能力がないということだ。
>>593
極論言ってどうするんだ？
>>596
叩くつもりはないが、それでキャラが立っているとは片腹痛い。
いや、ゾンバルドは魅力的な御仁ですよ。
GMごとのオレゾンバルドによっていろいろ変わるだろうがね。
極論言ってどうするんだ？
>>596
叩くつもりはないが、それでキャラが立っているとは片腹痛い。
いや、ゾンバルドは魅力的な御仁ですよ。
GMごとのオレゾンバルドによっていろいろ変わるだろうがね。
>>608
待て。だからそこまで決めないとキャラが立たないってんなら立っているキャラなんてまずいねぇよ。
そこまで詳細にNPCの設定決められているなんて無いだろう？洋ゲーにはイメージ的にありそうではあるが。
そしてそんな細かなところまで決められたキャラは相当やりにくい。逆にキャラなんか立ってないよ
待て。だからそこまで決めないとキャラが立たないってんなら立っているキャラなんてまずいねぇよ。
そこまで詳細にNPCの設定決められているなんて無いだろう？洋ゲーにはイメージ的にありそうではあるが。
そしてそんな細かなところまで決められたキャラは相当やりにくい。逆にキャラなんか立ってないよ
>>608
税率なんてものを一律に説明することがどれだけ難しいか分かってるのか？
帝国の都市の形態はサイバーパンクのそれに近い
公共福祉や年金etc
年貢が５０％って世界でもないだろうしな
現在日本の税率を説明するのにどれだけの手間がかかるか知ってるか？
税率なんてものを一律に説明することがどれだけ難しいか分かってるのか？
帝国の都市の形態はサイバーパンクのそれに近い
公共福祉や年金etc
年貢が５０％って世界でもないだろうしな
現在日本の税率を説明するのにどれだけの手間がかかるか知ってるか？
>>613
ぶっちゃけた話俺日本の税率システムよくわかってないぞ。
ぶっちゃけた話俺日本の税率システムよくわかってないぞ。
>>608
ＦＥＡＲゲームの方法論として、わざと設定に隙間をつくる、というものがある
これまでに敵役として登場していたゾンバルトが、娘の危機にＰＣたちを頼ってくる、とかな
何もかもがきっちり決まっていなければキャラが立たない、というのはＦＥＡＲゲーとは全く逆の方向を向いていると思われ
ＦＥＡＲゲームの方法論として、わざと設定に隙間をつくる、というものがある
これまでに敵役として登場していたゾンバルトが、娘の危機にＰＣたちを頼ってくる、とかな
何もかもがきっちり決まっていなければキャラが立たない、というのはＦＥＡＲゲーとは全く逆の方向を向いていると思われ
616 ：ドキュソ侍：03/06/21 01:20 ID:MEC7EEMA
まあD厨として一言云うとだ！世界のリアリティなんざ！クソ喰らえ！ってコトだ！くそ！
>>611
いや、本音を言えば税率は別に決めなくてもいいだろうとは思う。
ただ、NPCとして設定を組みこむなら詳細な設定は欲しい所だよ。
ここまで書いて思ったんだが、
俺は「キャラが立つ」を
「GMの嗜好によらず、ある程度はそのキャラクターの存在が確定されている」
と見なしているんだが、他の人は違うのか？
なんかただ「魅力的な奴」をキャラが立つと称している気が…。
いや、本音を言えば税率は別に決めなくてもいいだろうとは思う。
ただ、NPCとして設定を組みこむなら詳細な設定は欲しい所だよ。
ここまで書いて思ったんだが、
俺は「キャラが立つ」を
「GMの嗜好によらず、ある程度はそのキャラクターの存在が確定されている」
と見なしているんだが、他の人は違うのか？
なんかただ「魅力的な奴」をキャラが立つと称している気が…。
WARPSドキュソ厨って誰？
WFRPドキュソ厨なら見たことあるんだが…？
WFRPドキュソ厨なら見たことあるんだが…？
>>618
２ｃｈ来て、「誰？」言うな
２ｃｈ来て、「誰？」言うな
北欧の国には税率が８０％超えてる国があったはずだが。
福祉国家だ。ほとんど共産主義国家だがな。
福祉国家だ。ほとんど共産主義国家だがな。
>>617
ふつう「魅力的なヤツ」を生み出すことを「キャラが立つ」というよ。
設定をずらずら書き連ねても「キャラが立ってない」と批判される場合も結構ある。
言葉の使い方はあんたのほうがおかしいかと・・・。
ふつう「魅力的なヤツ」を生み出すことを「キャラが立つ」というよ。
設定をずらずら書き連ねても「キャラが立ってない」と批判される場合も結構ある。
言葉の使い方はあんたのほうがおかしいかと・・・。
無知な俺に教えて欲しいのだが、税率ってなに？
624 ：WARPSドキュソ厨：03/06/21 01:24 ID:???
呼んだか。
FEARの10年先を行くWARPSの価値をやっと認める気になったようだな世の中の下衆ども。
FEARの10年先を行くWARPSの価値をやっと認める気になったようだな世の中の下衆ども。
まあ、ソ○が「知能方向にチャレンジしている人」だという事は分かった。
>>625
ポリティカルコレクトな表現って本当に人を馬鹿にしているように読めるな（笑）
ポリティカルコレクトな表現って本当に人を馬鹿にしているように読めるな（笑）
>624
本物ならWARPSが何の略であるかは答えられるね？
本物ならWARPSが何の略であるかは答えられるね？
知能方向？なんだそりゃ。なんかの当て字？
ソードワールドには、設定は多いけどキャラ立ちしてない奴は多いな。
多数のページを割いているのに「そんな奴居たっけ？」というキャラが多い。
多数のページを割いているのに「そんな奴居たっけ？」というキャラが多い。
ドキュソ侍とWFRPドキュソ厨と超神ドキューソの違いについて
誰か教えてください。
誰か教えてください。
>634
字数が違う。
字数が違う。
ソ○坊やは天然らしい。漏れはアル厨だが気に入ったぜ（ｗ
640 ：627：03/06/21 01:29 ID:T4ObeTTw
>>635
なんで俺まで！（笑）
なんで俺まで！（笑）
>>638
あれを見て天然と思える君の方が天然。
あれを見て天然と思える君の方が天然。
好みで言えば
ブレカナのNPC＞ALSのNPC＞D&DのNPC＞SWのNPC＞S=FのNPC
だな。
ブレカナのNPC＞ALSのNPC＞D&DのNPC＞SWのNPC＞S=FのNPC
だな。
>>639
なんかすごいな。
なんかすごいな。
>642
まて、D&DのNPCって具体的にはどの辺りの奴なんだ？
まて、D&DのNPCって具体的にはどの辺りの奴なんだ？
Ｄ＆ＤのＮＰＣなんてものは、現在の国内環境において存在しません
ソ○がまたわからんこと言い出したぞ。SWよりALSの方が好きなのか。
俺はそれほど詳しくないが……、
モルデンカイネンとか、エルミンスターとか。
ドリッズトは相当好きでつ。
モルデンカイネンとか、エルミンスターとか。
ドリッズトは相当好きでつ。
>>642
それは、既にソ厨じゃねーだろ（わら
それは、既にソ厨じゃねーだろ（わら
モルデンカイネンってそこまで詳細なデータある？
ソ○の『○』の中身が気になるな
もしかして ソ○ってさー
「俺の意見に賛同しろ」 と言いたいだけであって、
内容はどーでもいーんじゃねーの？
「俺の意見に賛同しろ」 と言いたいだけであって、
内容はどーでもいーんじゃねーの？
>>649
何もNPCの好みがシステムの好みにストレートに繋がるわけでもないし。
何もNPCの好みがシステムの好みにストレートに繋がるわけでもないし。
>>649
どれもこれもダメダメだが、それが分かった上でなおＳＷが好き！とか。
どれもこれもダメダメだが、それが分かった上でなおＳＷが好き！とか。
656 ：WARPSドキュソ厨：03/06/21 01:35 ID:???
Wild Adventure Role Play Systemの略だ。
GURPSのパクリって指摘は勘弁な。
GURPSのパクリって指摘は勘弁な。
>648
ドリストはNPCだったかなぁ？
ドリストはNPCだったかなぁ？
>>652
馬鹿め。あれは「えん」と読むのだ
馬鹿め。あれは「えん」と読むのだ
最初の方からそう言っているじゃないか！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
キャラに関しちゃSWは負けているって！
>>652
ソ こはおへそなのあはーん
ソ こはおへそなのあはーん
>>598
ここは隔離スレだってば
ここは隔離スレだってば
ソ○って書かれるとさ、どうしてもソスって読みたくなるんだが。
ソ○のおかげでＳＷの株がだいぶ下がった気がする・・・
また本音を隠したな！
貴様にＳＷをしょって立つ資格はない！
真のソ厨とは７レベル魔法盗賊王女にすら萌えられるような豪の者でなくてはならんのだ！
くそ！
貴様にＳＷをしょって立つ資格はない！
真のソ厨とは７レベル魔法盗賊王女にすら萌えられるような豪の者でなくてはならんのだ！
くそ！
実は『真円』厨な罠
>645
シナリオ集にきちんといるぞ！邪悪なドルイドとかな！
>650
４０代の禿親父という外見って事はわかるぞ！あとは英語だから面倒くさい。
シナリオ集にきちんといるぞ！邪悪なドルイドとかな！
>650
４０代の禿親父という外見って事はわかるぞ！あとは英語だから面倒くさい。
アル厨だし、そのサプリを読んだこともないが、７レベル魔法盗賊王女には萌えられます
>>662
いや、だから>>595が596にレスつけてるだろ。
それを見て、煽りまじえてそれっぽい596をでっちあげようとしたけど、
タイミングがずれて598になっちゃったんだよ。
内容自体に意味はないんだから気にせず流してくれよ。
いや、だから>>595が596にレスつけてるだろ。
それを見て、煽りまじえてそれっぽい596をでっちあげようとしたけど、
タイミングがずれて598になっちゃったんだよ。
内容自体に意味はないんだから気にせず流してくれよ。
>>664
それが目的だし
それが目的だし
>>669
いや、だからミスタイプはネタで返されるのが救いってもんだろｗ
いや、だからミスタイプはネタで返されるのが救いってもんだろｗ
>>668
この書き込みを以って、ソ厨は今、アル厨に敗北した。
この書き込みを以って、ソ厨は今、アル厨に敗北した。
税率厨として、エコー・イン・エタニティの１０％増しシステムはどう思いますか？＞ソ○さん
>>665
「ふつーに萌えるだろ、C.V. 大谷育江だし」とエンギア厨として主張しよう
「ふつーに萌えるだろ、C.V. 大谷育江だし」とエンギア厨として主張しよう
680 ：ドキュソ侍：03/06/21 01:55 ID:MEC7EEMA
>>650
Epic Level Handbookに多少！まあ詳細とまでは云わないけど普通にデータあるよ！呪文のリストはEpic Spellだけだが！つうか普通の呪文リストの記述はハイテク！流石だ！
>>657
FRCSにデータあるよ！くそ！BGでNPCとして登場したりしたからコンピューターゲーマーの間でも有名人！多分！
Epic Level Handbookに多少！まあ詳細とまでは云わないけど普通にデータあるよ！呪文のリストはEpic Spellだけだが！つうか普通の呪文リストの記述はハイテク！流石だ！
>>657
FRCSにデータあるよ！くそ！BGでNPCとして登場したりしたからコンピューターゲーマーの間でも有名人！多分！
>>680
ドリストはＢＧで僕に＋５のシミターをくれたから大好きです。
ドリストはＢＧで僕に＋５のシミターをくれたから大好きです。
>>681
2では恨み言言われた上に取られるんじゃなかったっけ？
2では恨み言言われた上に取られるんじゃなかったっけ？
683 ：WARPSドキュソ厨：03/06/21 02:01 ID:???
＞682
お前、氏んだまま放置とかしただろ
お前、氏んだまま放置とかしただろ
ロードス島戦記でベルドからソウルクラッシュ奪ったりしたなぁ。
ファーンから三聖具もらってそのままガメたり。
というわけで、リウイ嫌いの公式厨を満足させるために是非ＳＷＰＣ３を。
ファーンから三聖具もらってそのままガメたり。
というわけで、リウイ嫌いの公式厨を満足させるために是非ＳＷＰＣ３を。
>>685
計算を簡単にしてくれればひょっとしたら面白いかもね。
計算を簡単にしてくれればひょっとしたら面白いかもね。
D261といい、ソ○といいすごい人材がそろっていて羨ましいなあ（ｗ
FEARにも、人材はいないが集団があるから
>>684
俺はヘタレなので未だにあいつに勝てません。
俺はヘタレなので未だにあいつに勝てません。
>>692
そうだね。
ただ、それをTRPGメーカーがやって次の段階に繋げられないと、
やっぱり一時期のブームで終わっちゃうのが玩具業界の常。
質もそうだけど、凝ったギミックや、集めようと思わせるだけの間口の広さが条件だよなぁ。
そうだね。
ただ、それをTRPGメーカーがやって次の段階に繋げられないと、
やっぱり一時期のブームで終わっちゃうのが玩具業界の常。
質もそうだけど、凝ったギミックや、集めようと思わせるだけの間口の広さが条件だよなぁ。
>>692
ダイスクエストはどうよ？
ダイスクエストはどうよ？
チョコエッグの中にメイジナイトを入れればよろしいあるよ。
ウィザードリィくらいなら食玩で出そうかも。かも。
出して。お願い。箱で買うから。たいていのTRPGで使えるし。
指輪のが出ると思っていたらキンダーサプライズで出やがった。
出来悪くて死ぬかと思ったぞクソ。
出して。お願い。箱で買うから。たいていのTRPGで使えるし。
指輪のが出ると思っていたらキンダーサプライズで出やがった。
出来悪くて死ぬかと思ったぞクソ。
/ ∧_∧ ∧_∧ヽ ｴﾝｼﾞｮｲ ﾌﾟﾚｲ!!
ゝ(・ω・) (・ω・)ﾉ
（＿)＞＜(＿）
／ > く ＼
コレか。
一部がルール判断すら拒否しだしたのは暴走ではあったなｗ
ゝ(・ω・) (・ω・)ﾉ
（＿)＞＜(＿）
／ > く ＼
コレか。
一部がルール判断すら拒否しだしたのは暴走ではあったなｗ
/ ∧_∧ ∧_∧ヽ ｴﾝｼﾞｮｲ ﾌﾟﾚｲ!!
ゝ(・ω・) (・ω・)ﾉ
（＿)＞＜(＿）
／ > く ＼
ゝ(・ω・) (・ω・)ﾉ
（＿)＞＜(＿）
／ > く ＼
そう言えばコレもウザかったｗ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
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川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ ﾘﾉ；ﾟ _ ﾟﾉﾘ
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し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し'
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
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し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し'
>>702
しかしそのAAよく見たらズレている罠。ズレている罠。ズレている罠。
しかしそのAAよく見たらズレている罠。ズレている罠。ズレている罠。
やはり、個人ではなく集団だなぁと
>>703
>>704
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
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し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し'
いや別にズレてるようにはみえないが
>>704
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
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川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ 川ﾟ _ ﾟﾉ ﾘﾉ；ﾟ _ ﾟﾉﾘ
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し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し' し'し'
いや別にズレてるようにはみえないが
あ、ズレてなかったか。ごめん。
王子のメイドの手の位置がちょっとズレているように
見えたから。それにしてもなつかしい。
王子のメイドの手の位置がちょっとズレているように
見えたから。それにしてもなつかしい。
>>700
逆だろ？
逆だろ？
>>698
確かにウィザードリィは汎用性高いと思うけど
食玩で出せるほどキャラが確立してるかな……
それならまだ１０歩譲ってメガテン系の方が現実味が有らぁな。
……いや、よく考えたらロードスでもいーんじゃねぇか、この際。
確かにウィザードリィは汎用性高いと思うけど
食玩で出せるほどキャラが確立してるかな……
それならまだ１０歩譲ってメガテン系の方が現実味が有らぁな。
……いや、よく考えたらロードスでもいーんじゃねぇか、この際。
ロードスの求心力はもうないよ。フィギュアの人気も全然ないし。
FFのフィギュアはボトルキャップとかいろいろ出たけど主人公
キャラばかりなんだよな。
死ぬほど汎用性のない召還獣のでかい食玩が出てたけど。
キャラばかりなんだよな。
死ぬほど汎用性のない召還獣のでかい食玩が出てたけど。
>>692
WotCが９月にＤ＆Ｄミニチュア（ゲーム）を出すらしい。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ms/20030606a
>イニシャル・セットの Harbinger には８０種類のミニチュアがあり、
>レア２７、アンコ３３、コモン２０となっている。
>販売形態は２種類、エントリーパックとエクスパンションパックだ。
>それぞれにはランダムに選ばれたフィギュアが入っている。
>エントリーパックには１６個（Ｒ１Ｕ５Ｃ１０）、能力値カード、ルールブック、マップ。
>地形カード、ｄ２０が入っている（中略）で２０＄。
>エクスパンションパックには８個（Ｒ１Ｕ３Ｃ４）と能力値カードが付いて１０＄。
HJのコンベンションで下記のような設問があったので、
HJが日本展開を考えているんじゃないか、という推測もある。
出たとしたら値段が問題か。やはりD&Dは……。
>Q.ダンジョンズ＆ドラゴンズの戦闘に、メタルフィギュアは必要？
>1.買うまでして必要とは思わない。紙のカウンタで充分
>2.必要。彩色済みなら買ってもいい
>3.必要。自分で塗るに限る
他にもボードゲームも出るらしいが、こちらは日本展開の可能性に関する情報（推測）はない。
ttp://www.heroquestworld.de/1280/dundd.htm
WotCが９月にＤ＆Ｄミニチュア（ゲーム）を出すらしい。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ms/20030606a
>イニシャル・セットの Harbinger には８０種類のミニチュアがあり、
>レア２７、アンコ３３、コモン２０となっている。
>販売形態は２種類、エントリーパックとエクスパンションパックだ。
>それぞれにはランダムに選ばれたフィギュアが入っている。
>エントリーパックには１６個（Ｒ１Ｕ５Ｃ１０）、能力値カード、ルールブック、マップ。
>地形カード、ｄ２０が入っている（中略）で２０＄。
>エクスパンションパックには８個（Ｒ１Ｕ３Ｃ４）と能力値カードが付いて１０＄。
HJのコンベンションで下記のような設問があったので、
HJが日本展開を考えているんじゃないか、という推測もある。
出たとしたら値段が問題か。やはりD&Dは……。
>Q.ダンジョンズ＆ドラゴンズの戦闘に、メタルフィギュアは必要？
>1.買うまでして必要とは思わない。紙のカウンタで充分
>2.必要。彩色済みなら買ってもいい
>3.必要。自分で塗るに限る
他にもボードゲームも出るらしいが、こちらは日本展開の可能性に関する情報（推測）はない。
ttp://www.heroquestworld.de/1280/dundd.htm
>>714
メタルフィギュアと比較すれば高くはないと思うが、日本語版で値段が上がれば、という恐れはある。
AMAZON辺りで通販できれば、自分で使う分には問題ないが、普及は難しい。
願望としては、これが切っ掛けになって国内の他のメーカーが参入してくれればいいとは思うが、
可能性は低そうだ。
メタルフィギュアと比較すれば高くはないと思うが、日本語版で値段が上がれば、という恐れはある。
AMAZON辺りで通販できれば、自分で使う分には問題ないが、普及は難しい。
願望としては、これが切っ掛けになって国内の他のメーカーが参入してくれればいいとは思うが、
可能性は低そうだ。
>>715
ブロッコリーが萌えキャラのミニチュアゲームを出します
ブロッコリーが萌えキャラのミニチュアゲームを出します