お前ら中途半端なんだよ！！！！！！！
1 ：イラストに騙された名無しさん：
漫画はガキっぽくて認めない。（浦沢直樹は例外とか言う）
かといって司馬遼や池波作品は硬くて嫌い。
でも村上春樹や吉本ばななを読んで『普通の奴も読んでるよ』とか言う。
もしくはハヤカワのＳＦ馬鹿みたいに読破して良い気になってる。
で日常ではライトノベルにカバーかけて読んで、電車で漫画読む奴を見下す。
おまいらはそういう人種。
かといって司馬遼や池波作品は硬くて嫌い。
でも村上春樹や吉本ばななを読んで『普通の奴も読んでるよ』とか言う。
もしくはハヤカワのＳＦ馬鹿みたいに読破して良い気になってる。
で日常ではライトノベルにカバーかけて読んで、電車で漫画読む奴を見下す。
おまいらはそういう人種。
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2 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 23:20
ごめんなさい (⊃Д｀)
3 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 23:30
4 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 23:33
5 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 23:42
6 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 01:05
>>1
ごめんなさい、坂の上の雲とか大好きなんですが、ライトノベル読んだらダメでつか？
ごめんなさい、坂の上の雲とか大好きなんですが、ライトノベル読んだらダメでつか？
7 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 01:26
ごめんなたい。ごめんなたい。
あやまることしかできまてん。ごめんなたい。ゆるしてくだたい。
あやまることしかできまてん。ごめんなたい。ゆるしてくだたい。
8 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 02:31
つか司馬遼なんてオヤジ向けライトノベルだろ？
9 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 03:09
そして太宰は、鬱向けライトノベル
10 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 03:29
11 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 11:38
大人の絵本を読んで喜んでる大人たちがいる板はここですか？
大人になれなかった大人がいっぱいいると聞いたのですが・・・
大人になれなかった大人がいっぱいいると聞いたのですが・・・
12 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 11:57
この板にいるのは子供とピーターパンとシンデレラだけですが何か？
13 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 12:32
ぴぴるを中途半端とするならば何が完成経過を知りたい。
14 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 12:47
司馬遼や池波大好きですが何か？
電車で堂々と漫画を読みますが何か？
電車で堂々と漫画を読みますが何か？
15 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 12:51
お前ら放置って言葉知らんのか……
16 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 13:10
エヴァとミステリーに挟まれてる時点でなんかキモいよね、この板。
漫画板や一般書籍板に迷惑かけないでくれよ、ホントに。
ライトノベル厨に集られるとたまったもんじゃない。
漫画板や一般書籍板に迷惑かけないでくれよ、ホントに。
ライトノベル厨に集られるとたまったもんじゃない。
17 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 13:28
結局大して面白くならなかったな……
（こんなスレに何を期待している）
（こんなスレに何を期待している）
18 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 13:55
>17
そりゃ１の逆ギレだろう
そりゃ１の逆ギレだろう
19 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 14:34
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
おわり。
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
おわり。
20 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 16:35
>>19
だから～、それを該当スレに貼り付けるのがエサなんだってば。
だから～、それを該当スレに貼り付けるのがエサなんだってば。
21 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 18:35
みためちょっとまぬけなスレを
楽しいスレにしてあげるのが
ラ板の美徳というものだ。
楽しいスレにしてあげるのが
ラ板の美徳というものだ。
22 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 19:58
ほら、言うじゃないですか限りある資源を大切にって。
限りある厨を大切に、生暖かい目でいじるんですよ。
限りある厨を大切に、生暖かい目でいじるんですよ。
23 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 22:59
24 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:04
25 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:07
26 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:14
>>24-25
いやー俺は>>1読んで結構納得したからな。
ライノベ厨なんてなんだかんだでそういう奴ばっかだべ。
大人の絵本うんぬんも１の意見かどうか知らんがそう思った。
だから最近ラノベ読まなくなってきたんだが。
いやー俺は>>1読んで結構納得したからな。
ライノベ厨なんてなんだかんだでそういう奴ばっかだべ。
大人の絵本うんぬんも１の意見かどうか知らんがそう思った。
だから最近ラノベ読まなくなってきたんだが。
27 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:21
>>26
SF板に習ってネタスレにマジレス。
君がそうだと思うんならそれで良いんじゃないか？
結局のところ好みの問題だ、他人の好みをどうこう言ってもしかたがあるまい。
嫌な物はスルー。それで問題ないだろう。
君の前に強制的にライトノベルを布教する奴が出た時、そいつに対してのみ
対抗すれば良いだけだ。
SF板に習ってネタスレにマジレス。
君がそうだと思うんならそれで良いんじゃないか？
結局のところ好みの問題だ、他人の好みをどうこう言ってもしかたがあるまい。
嫌な物はスルー。それで問題ないだろう。
君の前に強制的にライトノベルを布教する奴が出た時、そいつに対してのみ
対抗すれば良いだけだ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:25
理論的な反論も何も
漫画は大好きだし 司馬遼作品は読むし。
村上春樹も吉本バナナも読んだこと無いし（関係無いが箒木蓬生は好きだ）
ハヤカワのＳＦは読破したけどいい気になる理由が分からんし
ライトノベルは家でしか読まないからカバーつけないし
電車で漫画読む奴を見下す以前に俺も電車内で通勤中読んでるし
どうしたらいいんだ。
漫画は大好きだし 司馬遼作品は読むし。
村上春樹も吉本バナナも読んだこと無いし（関係無いが箒木蓬生は好きだ）
ハヤカワのＳＦは読破したけどいい気になる理由が分からんし
ライトノベルは家でしか読まないからカバーつけないし
電車で漫画読む奴を見下す以前に俺も電車内で通勤中読んでるし
どうしたらいいんだ。
29 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:27
＞どうしたらいいんだ。
放置しる。
放置しる。
30 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:29
31 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:30
なんたって日本は放置国家だ！
ブワワッ、俺様大爆笑！！！！！！！
ブワワッ、俺様大爆笑！！！！！！！
32 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:30
カバーつけて読むといえば
角川版のドグラマグラをカバーなしで電車の中でどうどうと読んでる
ガクランの少年がいたなぁ。
角川版のドグラマグラをカバーなしで電車の中でどうどうと読んでる
ガクランの少年がいたなぁ。
33 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:33
漫画は認めてるけど
漫画＝エンターテイメントとか真顔で言う奴が嫌いで。
司馬遼や池波なんて読んだこともないし（触れようとも思わない）
でも、村上春樹を教科書的な読み方で読んだら気に入ったり
あっ、吉本バナナは読んでない。
ＳＦも読むけど、読破といえるようなレベルじゃないし。
かといって、電車で漫画を読む奴は
「漫画なんて知的レベルの低いものを読んでるレベルの低い人」と思われても
それを超えるような学歴だとか権威だとか持ってる気がしてバカにできない。
漫画＝エンターテイメントとか真顔で言う奴が嫌いで。
司馬遼や池波なんて読んだこともないし（触れようとも思わない）
でも、村上春樹を教科書的な読み方で読んだら気に入ったり
あっ、吉本バナナは読んでない。
ＳＦも読むけど、読破といえるようなレベルじゃないし。
かといって、電車で漫画を読む奴は
「漫画なんて知的レベルの低いものを読んでるレベルの低い人」と思われても
それを超えるような学歴だとか権威だとか持ってる気がしてバカにできない。
34 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:33
＞関係無いが箒木蓬生は好きだ
ラ板住人も意外に渋いな･･･
ラ板住人も意外に渋いな･･･
35 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:33
36 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:37
そういや昔はＥＧコンバットカバー無し表紙バッチリで
電車のボックス席に一人で座って読んでたっけ。
当時座れなかった方々、表紙見て引いてた方々マジすんまそんですた
電車のボックス席に一人で座って読んでたっけ。
当時座れなかった方々、表紙見て引いてた方々マジすんまそんですた
37 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:38
38 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:39
妹尾河童読んだときはマジでむかついたなぁ
39 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:44
あの頃はラノベコーナーなんか近寄りたくもなかったのに・・・
と昔を思い出しながらラノベコーナーに行く昨今。
と昔を思い出しながらラノベコーナーに行く昨今。
40 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:52
>>37
正直な話
いくら薦められても、司馬遼なんて読まないし
宮部なんとかだとか灰谷なんとかも読まない（多分、一生ね）
つまり、何つぅーか、メジャー過ぎて駄目。
その作家を知ってることによって会話できる相手は
俺とあんま気が合わないと思うわけ
（白装束の集団見て、俺は数少ない法学部の友人に
信教の自由って積極的に国が守るべきものにはならないの？って真顔で訊いたものｗ）
そう言った意味で俺にとっては、好きな作家だとかいるって訊かれて
司馬遼だとか答えるより
ハピレスとかビデオ屋で借りてきて見たいですね、だとか
プリズマよりか、sense offの方が僕は好きですねと言える方がカッコイイと思ってるわけ
まぁ、友達が少ない、彼女が居なかった思春期を経験した俺の小賢しい処世術。
正直な話
いくら薦められても、司馬遼なんて読まないし
宮部なんとかだとか灰谷なんとかも読まない（多分、一生ね）
つまり、何つぅーか、メジャー過ぎて駄目。
その作家を知ってることによって会話できる相手は
俺とあんま気が合わないと思うわけ
（白装束の集団見て、俺は数少ない法学部の友人に
信教の自由って積極的に国が守るべきものにはならないの？って真顔で訊いたものｗ）
そう言った意味で俺にとっては、好きな作家だとかいるって訊かれて
司馬遼だとか答えるより
ハピレスとかビデオ屋で借りてきて見たいですね、だとか
プリズマよりか、sense offの方が僕は好きですねと言える方がカッコイイと思ってるわけ
まぁ、友達が少ない、彼女が居なかった思春期を経験した俺の小賢しい処世術。
41 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:11
「大衆とは違うんだ」あるいは「（一部を指して）こいつらとは違うんだ」
みたいな、下らない自尊心がやっぱりあるんだろうなぁ。
違うのは良いんだが、なんでそこで優越感が生まれるんだろう。
漏れもおまいらも。おそらくすべての人。
みたいな、下らない自尊心がやっぱりあるんだろうなぁ。
違うのは良いんだが、なんでそこで優越感が生まれるんだろう。
漏れもおまいらも。おそらくすべての人。
42 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:15
43 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:34
「この小説みたいな世界で生まれたかった」
「今この世界に私がいたら何が出来るだろう」
とか真剣に考えてる人って多そうだよね、ラノベ住民は特に。
「今この世界に私がいたら何が出来るだろう」
とか真剣に考えてる人って多そうだよね、ラノベ住民は特に。
44 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:37
45 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:45
＞現実的で空疎な責任感
こんなことを平気で、というかまともに書いちゃってる時点で私から見れば立派な電波。
ＳＦやメルヘン、ファンタジーは空疎じゃないのかい？ｗ
私から見ればライトノベルこそスポンジケーキだけど。
こんなことを平気で、というかまともに書いちゃってる時点で私から見れば立派な電波。
ＳＦやメルヘン、ファンタジーは空疎じゃないのかい？ｗ
私から見ればライトノベルこそスポンジケーキだけど。
46 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:53
まあたしかに1のいうことはある意味
ここの住人の一部を的確に言い表してる
．．．．のかもしれないな。
1を読んで、無化付いた～と一瞬でもオモタ人
あんたのことや（ｗ
ここの住人の一部を的確に言い表してる
．．．．のかもしれないな。
1を読んで、無化付いた～と一瞬でもオモタ人
あんたのことや（ｗ
47 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 00:55
物語の中の責任ってのはまぁ、アメとムチのムチであり
責任を果たしたあとにはだいたいアメがある。
そういう「アメとムチ」のメカニズムの方が公平っぽいけど。
実際、現実の責任ってのは、暗黙の了解で通る道徳ことだし
いちいち、そんなちっぽけな責任を守って
アメをくれるような看守は居ないって事。
その不全と、それを不全と捉えざるをえない「現実感」を空疎って言っただけ。
なんか、難関私大の入試みたいな返答だな……
責任を果たしたあとにはだいたいアメがある。
そういう「アメとムチ」のメカニズムの方が公平っぽいけど。
実際、現実の責任ってのは、暗黙の了解で通る道徳ことだし
いちいち、そんなちっぽけな責任を守って
アメをくれるような看守は居ないって事。
その不全と、それを不全と捉えざるをえない「現実感」を空疎って言っただけ。
なんか、難関私大の入試みたいな返答だな……
48 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 01:31
司馬遼太郎が硬いだぁ？
あの軟弱な司馬史観のどこが？
でもまあ、ラノベには確かにカバーをかけるな。
あの軟弱な司馬史観のどこが？
でもまあ、ラノベには確かにカバーをかけるな。
49 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 01:45
まさか、三島が骨太だとか言わないよな？
50 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 01:46
三島はホモ
51 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 02:02
石原慎太郎や田中康夫を骨太っていうんだよ
わかりましたかラノベヲタども
わかりましたかラノベヲタども
52 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 02:18
つかネタスレにする訳でもないならこっちへ
★ ☆よくライトノベルなんて読めるね☆ ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009762108/
差別化できてるってならそれでもいいけど。
★ ☆よくライトノベルなんて読めるね☆ ★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009762108/
差別化できてるってならそれでもいいけど。
53 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 06:37
>>51
「なんとなくクリスタル」が骨太なのか～時代も変わったのう。
「なんとなくクリスタル」が骨太なのか～時代も変わったのう。
54 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 10:18
55 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 11:59
まあ作者の骨は太いかもしれん。
56 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 17:45
そもそもそんな電波な偏見に凝り固まった人間が
２ちゃんなんかできるのか？
２ちゃんなんかできるのか？
57 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 17:47
>>56
別にここ見るのに変わったスキルも人徳もいらんですよ。
別にここ見るのに変わったスキルも人徳もいらんですよ。
58 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 18:18
そんな煽り煽られの板じゃないんだから平気。
見るだけなら何も問題ない
見るだけなら何も問題ない
59 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 18:23
煽り煽られ釣り釣られ。
煽りすぎると、煽りニキビが出来るそうですよ。
煽りすぎると、煽りニキビが出来るそうですよ。
60 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 21:05
ライトノベルは中途半端と言われ
さらにその中でも中途半端な富士見ミステリー好きな俺は終ってるんだな。
さらにその中でも中途半端な富士見ミステリー好きな俺は終ってるんだな。
61 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 21:08
まあボクシングと同じで、ライトヘビー級が好きでも別にいいべ。
62 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 06:26
モスキート級だと思われ ｗ
63 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 09:23
残念ながら、ボクシングで最も不当に軽んじられているのは、
「ヘビー級じゃやっていけないけど、ライト級はウェイトがキツいから」
と思われている（実際はそんなことないんだが）ライトヘビーなのだ。
ヘビー級のすぐ下ってのがイメージ悪い。
あと実際、ヘビーでは力不足のヘビーウェイターが、ライトヘビーで
ガンガンのしてたりするあたりもちょっと似てる。
「ヘビー級じゃやっていけないけど、ライト級はウェイトがキツいから」
と思われている（実際はそんなことないんだが）ライトヘビーなのだ。
ヘビー級のすぐ下ってのがイメージ悪い。
あと実際、ヘビーでは力不足のヘビーウェイターが、ライトヘビーで
ガンガンのしてたりするあたりもちょっと似てる。
64 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 13:42
>>63
なんか納得ｗ
なんか納得ｗ
65 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 00:40
オサレサブカルっ子の間では、今ラノベが熱いですよ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 01:10
↑うーむ、まさしく鼻で笑われるためだけに存在するような言葉だ。
67 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 01:44
ゲラゲラ
文学にまだ価値があるとでも思っているのか
文学にまだ価値があるとでも思っているのか
68 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 02:23
そもそも価値があると思ってるのｗ
69 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 07:31
司馬遼や池波作品はすごく面白いぞ読んでミソ
70 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 10:45
池波は異様にテンポの悪い文体なので苦手だな
あぼーん
72 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 14:53
ライトノベルも漫画も文学も、何かを得るためではなくただ楽しんで暇を潰すためにあるんだから大差ない。
価値があるだないだと阿呆臭い。
「面白いか、面白くないか」という意味での価値観なんざ人それぞれだ。こんなこと中２だってほざく。
本来の書物の価値である「得られる知識」の量からすれば、文学も漫画もライトノベルも大してかわんねーよ。
そんなに価値のあるもの読みたかったら教科書でも読んでろ。
文学もライトノベルも読まない、スポーツが趣味の差別的な人間からすればどっちも「不健康」の一言で斬られるだろうよ。
趣味の違いで貶め合ってどうすんだか。
違うことが偉いと感じる阿呆は、なんでこんなに多いんだろうな。
ライトノベル読んでて自分が偉いと勘違いしてる屑も、文学読んでりゃ偉いと思ってる阿呆も、皆同じだ。
まあ、わかっていても貶め合わずにはいられないのが人間なんだろーけどさ。
せつないねぇ
価値があるだないだと阿呆臭い。
「面白いか、面白くないか」という意味での価値観なんざ人それぞれだ。こんなこと中２だってほざく。
本来の書物の価値である「得られる知識」の量からすれば、文学も漫画もライトノベルも大してかわんねーよ。
そんなに価値のあるもの読みたかったら教科書でも読んでろ。
文学もライトノベルも読まない、スポーツが趣味の差別的な人間からすればどっちも「不健康」の一言で斬られるだろうよ。
趣味の違いで貶め合ってどうすんだか。
違うことが偉いと感じる阿呆は、なんでこんなに多いんだろうな。
ライトノベル読んでて自分が偉いと勘違いしてる屑も、文学読んでりゃ偉いと思ってる阿呆も、皆同じだ。
まあ、わかっていても貶め合わずにはいられないのが人間なんだろーけどさ。
せつないねぇ
73 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 15:04
そんな内容の長文をレスすることが俺には悲しい。
74 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 16:27
まぁ某アルファシステムの某ゲームの某公式ＢＢＳで
「このゲームやって人として成長したと思います」とか寝言ほざいてる
猿に比べりゃラノベ厨なんて可愛いもんさ
「このゲームやって人として成長したと思います」とか寝言ほざいてる
猿に比べりゃラノベ厨なんて可愛いもんさ
75 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 17:42
>>72
お前はスポーツやってるやつにコンプレックスでもあるのか？
お前はスポーツやってるやつにコンプレックスでもあるのか？
76 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 17:59
>>74
若いうちは良いんじゃないか、そういう恥ずかしい事しても。
胸に手を当てて良く考えれ、自分にもないか？
中学生くらいなのに、恥ずかしい言動を慎むようになった冷めた香具師を見ると
少し可哀想に思う。
若いうちは良いんじゃないか、そういう恥ずかしい事しても。
胸に手を当てて良く考えれ、自分にもないか？
中学生くらいなのに、恥ずかしい言動を慎むようになった冷めた香具師を見ると
少し可哀想に思う。
77 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:13
ゲームでは人間的に成長できないっていうのは決めつけじゃないだろうか。
最近の小学生なんか、ポケモンとかを通して友達を作ったりするんじゃないの？
スレ違いでごめん。
最近の小学生なんか、ポケモンとかを通して友達を作ったりするんじゃないの？
スレ違いでごめん。
78 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:25
ライトノベルで漏れは成長しました。
小中学生時代なんてひたすら芝生に寝転がって本読んでたよ。
スポーツやってる香具師とかを「餓鬼臭い」と軽蔑してたし。
高校で吹奏楽始めて大学生になってようやく人並みに人付き合い出来るようになったけど、あの頃の勘違いした満ちた自分が誇らしくはなるな。
人には話せないがな。
小中学生時代なんてひたすら芝生に寝転がって本読んでたよ。
スポーツやってる香具師とかを「餓鬼臭い」と軽蔑してたし。
高校で吹奏楽始めて大学生になってようやく人並みに人付き合い出来るようになったけど、あの頃の勘違いした満ちた自分が誇らしくはなるな。
人には話せないがな。
79 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:52
オーケー、認めよう。村上春樹はラノベだ。 》1はそれを知って自分が少しばかり大人になったと思っただけなのだ。そして厨房というものを憎むようになったのだ。
80 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 19:49
読書をただ楽しむってことができないのかね。
読書する内容で差別するなんざ愚の骨頂。
初心に返ろうや。
読書する内容で差別するなんざ愚の骨頂。
初心に返ろうや。
81 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 20:13
若い内は痛くていいんだよ
でも他人に迷惑かけるのはほどほどにね
でも他人に迷惑かけるのはほどほどにね
82 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:27
オーケー、認めよう。大学生はギリギリセーフとしよう。
社会人にもなってラノベは少し躊躇してしまう・・
社会人にもなってラノベは少し躊躇してしまう・・
83 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 23:20
別にいいんじゃねぇの。オタ評論で飯食ってる奴もいる時代だし。
ただ、サブカルチャーとメインカルチャーの分別は
しっかり付けていることが望ましいが。
ライトノベルのみに走る社会人ってのは、少し厳しい。
ただ、サブカルチャーとメインカルチャーの分別は
しっかり付けていることが望ましいが。
ライトノベルのみに走る社会人ってのは、少し厳しい。
84 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:05
趣味なんだから放っっといて下さい。
何歳になっても趣味は趣味。
何歳になっても趣味は趣味。
85 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:49
>>76>>77
恥ずかしいから自粛しようとかじゃないよあれは。実際見てみりゃ分かるさ。
本来人間とのふれあいや生活上のちょっとしたことで身に付くはずの
アレコレをゲームを通じて「初めて」知ることが出来たとか言ってんだもん
もう見てらんない。
「○○のイベントでの速○を見て友情の大切さをしりました～♪」
ってバカじゃねぇのお前って思わない？
お前はそんな程度のことすらこれまでの人生で身に着けてこなかったのかって。
あ、ラノベ厨を同じじゃん
恥ずかしいから自粛しようとかじゃないよあれは。実際見てみりゃ分かるさ。
本来人間とのふれあいや生活上のちょっとしたことで身に付くはずの
アレコレをゲームを通じて「初めて」知ることが出来たとか言ってんだもん
もう見てらんない。
「○○のイベントでの速○を見て友情の大切さをしりました～♪」
ってバカじゃねぇのお前って思わない？
お前はそんな程度のことすらこれまでの人生で身に着けてこなかったのかって。
あ、ラノベ厨を同じじゃん
86 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 01:08
ドラマの感想としての「友情に泣きました」だとか
「親を大切にしようと思いました」と同列の文脈ってことで
「このドラマ見て人として成長したと思います」ってのを見かけても
別に、この感想の原因は交友関係の希薄さに起因するってのは思いもよらない。
（真の友達、真の親子、真の戦友とは～とかはなしね）
例えば、これがドラマから、ゲームに変わるとまた意味が違ってくるみたいだが
まぁ、それは「ゲーム」だとかで機能する偏見に
近いものだけど（まぁ、事実には近いけど）
つぅーか、下手すると相当、長文になるな。
まぁ、率直に言うと、別に「このドラマ見て人として成長したと思います」ってのは
決意だとか宣言のように受け取るのは違うだろと、
つまり、（友達に軽い調子で話し掛ける）「この映画は泣けるよ」の方に近い。
「親を大切にしようと思いました」と同列の文脈ってことで
「このドラマ見て人として成長したと思います」ってのを見かけても
別に、この感想の原因は交友関係の希薄さに起因するってのは思いもよらない。
（真の友達、真の親子、真の戦友とは～とかはなしね）
例えば、これがドラマから、ゲームに変わるとまた意味が違ってくるみたいだが
まぁ、それは「ゲーム」だとかで機能する偏見に
近いものだけど（まぁ、事実には近いけど）
つぅーか、下手すると相当、長文になるな。
まぁ、率直に言うと、別に「このドラマ見て人として成長したと思います」ってのは
決意だとか宣言のように受け取るのは違うだろと、
つまり、（友達に軽い調子で話し掛ける）「この映画は泣けるよ」の方に近い。
87 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 05:54
88 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 08:00
「このゲーム通して人として成長したと思います」とか「友情の大切さをしりました」ってそんなにおかしいかな？
いやさ、何かに触発される事で前へ進む事や、「改めて」考え直すきっかけになる事ってあるでしょ？
自分や周りが、恵まれた環境にいる人は、それを恵まれてるとなかなか実感出来ないもんでしょ。
違う環境があると何かで知る事で、初めて、自分が恵まれてるとじっくり思い直したり出来る事って無いか？
友情とか愛情とかも、実は大切な物だけど、当たり前に自分の周りに存在してる物と思ってるから、それに気付かない。
こういう、何かきっかけで初めて「当たり前にある物でなく、努力して持続させていかなければならない大切な物」
と気付いたりする事もあるのでは？
それがたまたま、ゲームであったり、ラノベだったり、親の昔の思い出話だったりするワケで・・・。
ってスレ違い気味長文スマソ。おまけに恥ずかしい事を書いた気もする。
いやさ、何かに触発される事で前へ進む事や、「改めて」考え直すきっかけになる事ってあるでしょ？
自分や周りが、恵まれた環境にいる人は、それを恵まれてるとなかなか実感出来ないもんでしょ。
違う環境があると何かで知る事で、初めて、自分が恵まれてるとじっくり思い直したり出来る事って無いか？
友情とか愛情とかも、実は大切な物だけど、当たり前に自分の周りに存在してる物と思ってるから、それに気付かない。
こういう、何かきっかけで初めて「当たり前にある物でなく、努力して持続させていかなければならない大切な物」
と気付いたりする事もあるのでは？
それがたまたま、ゲームであったり、ラノベだったり、親の昔の思い出話だったりするワケで・・・。
ってスレ違い気味長文スマソ。おまけに恥ずかしい事を書いた気もする。
89 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 09:50
お前ら釣られすぎです
90 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 10:17
「映画」がありで「ゲーム」が駄目っていうのは
一般人にコンプレックスを持ってるからだろうな。
一般人にコンプレックスを持ってるからだろうな。
91 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 14:51
まあ、作り手がどんな意図で作ろうが、それを解釈するのは受けてだからな。
ヲタ受けを狙って作られようが、その中に哲学的な意味を見出そうが勝手だし、
逆に哲学的な意味を込めてを作られようが、ロリ萌え小説ととってもいいわけだ。
ヲタ受けを狙って作られようが、その中に哲学的な意味を見出そうが勝手だし、
逆に哲学的な意味を込めてを作られようが、ロリ萌え小説ととってもいいわけだ。
92 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 18:03
何かが違う！
趣味とは違う！
趣味とは違う！
93 ：1：03/05/19 11:34
うーん、久々に来てみればラノベオタが暑苦しい激論かましちゃってまぁ！
異世界やら魔法やら妖精やら伝説の剣豪やら最強の宇宙海賊やらヌルイ学生ラブ米やら
そんな題材、漫画ですら小中学生が飽き始めてるってのにここの住人は未だに大人の絵本ですか、そうですか。
何読もうが人の勝手ですよね。（ﾌﾟｯ
せいぜい私は私を満足させるために生きてるんだと確信して
今日も元気にラノベにカバーをかけて読んでちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
異世界やら魔法やら妖精やら伝説の剣豪やら最強の宇宙海賊やらヌルイ学生ラブ米やら
そんな題材、漫画ですら小中学生が飽き始めてるってのにここの住人は未だに大人の絵本ですか、そうですか。
何読もうが人の勝手ですよね。（ﾌﾟｯ
せいぜい私は私を満足させるために生きてるんだと確信して
今日も元気にラノベにカバーをかけて読んでちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
94 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 11:59
漫画ですらって……
本当に小中学生の消費動向の信頼できるソースをもっているのかと小一（ｒｙ
本当に小中学生の消費動向の信頼できるソースをもっているのかと小一（ｒｙ
95 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:08
いや、今さらなんだが、
>ハヤカワのＳＦ馬鹿みたいに読破して
ってこの板の一般的住人の読書傾向じゃない気がするな……
折れの家中あさっても、せいぜい百冊くらいしか出て来ない気がする。
>ハヤカワのＳＦ馬鹿みたいに読破して
ってこの板の一般的住人の読書傾向じゃない気がするな……
折れの家中あさっても、せいぜい百冊くらいしか出て来ない気がする。
96 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:30
>異世界やら魔法やら妖精やら
ザ・ロード・オブ・ザ・リングスは駄目ですか、そうですか。
ザ・ロード・オブ・ザ・リングスは駄目ですか、そうですか。
97 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:50
>>94-96
釣られんなって
釣られんなって
98 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:50
99 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:51
100 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:54
1が本物かどうかもわかりゃしないしな。
101 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:56
102 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:59
>>101
指輪は？
指輪は？
103 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:59
まあ、1はどうでもいいわけだが（ｗ
魔法、異世界、妖精はいくらなんでもステレオタイプにくくりすぎだろ、
もう少し分析的に、細かく語るべきだよなあ。
ところでヌルイ学生ラブ米が漫画から消え去る日が来るとは思えないがどうか。
魔法、異世界、妖精はいくらなんでもステレオタイプにくくりすぎだろ、
もう少し分析的に、細かく語るべきだよなあ。
ところでヌルイ学生ラブ米が漫画から消え去る日が来るとは思えないがどうか。
104 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:03
ゲド戦記、（特に一巻とかは）理に落ちすぎて、
ジュブナイル～って感じが強いな、
べつに大人が読んでも面白いとは思うんだけど。
ジュブナイル～って感じが強いな、
べつに大人が読んでも面白いとは思うんだけど。
105 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:15
土曜日にラノベを買ったけど確かにカバー無しでは持ち歩けないな
これはポルノと同じ感覚だろうか
これはポルノと同じ感覚だろうか
106 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:18
このまま微妙な雑談スレとして稼動し続けるのも如何かと思うんだが。
107 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:23
指輪に、アダルトファンタジーなんて冠してあるところを見ると、
昔から同じようなことで揉めてるんだろうなーと思う（ｗ
(べつにこのスレは揉めてないか……ただ生暖かなだけで)
昔から同じようなことで揉めてるんだろうなーと思う（ｗ
(べつにこのスレは揉めてないか……ただ生暖かなだけで)
108 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:25
109 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:26
110 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:47
ああ、確かに妙かも。
あんまりに綺麗なかたちのビルドゥンクスロマンだから、
現代的じゃないよなぁ、とか思ってしまうんだが、
だからジュブナイルだってのも、言われてみれば違和感があるな。
あんまりに綺麗なかたちのビルドゥンクスロマンだから、
現代的じゃないよなぁ、とか思ってしまうんだが、
だからジュブナイルだってのも、言われてみれば違和感があるな。
111 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:51
そういやなんかまた新しい文庫のレーベルが出来てたみたいだな。
>ナポレオン
……じゃなくて、
確かにアレをカバー無しで電車で読みたくはないな(ｗ
>ナポレオン
……じゃなくて、
確かにアレをカバー無しで電車で読みたくはないな(ｗ
112 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:21
中途半端なのがいけない、てことは、
電車の車内でナポレオンをカヴァー無しで堂々と読めってことだな。
……そんな家具師は嫌だ。
電車の車内でナポレオンをカヴァー無しで堂々と読めってことだな。
……そんな家具師は嫌だ。
113 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:22
> 家具師
114 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:30
ｵｻｰﾝな俺には昔読んでいたソノラマ文庫のジュブナイルと今の角川系の
ライトノベルの区別がつかないんだが別物なのか？それとも同じ？
この板的にはどういう扱いなんだ？
昔読んでたそれ＞キマイラｼﾘｰｽﾞとかVPハンターＤとかそういうの。
ライトノベルの区別がつかないんだが別物なのか？それとも同じ？
この板的にはどういう扱いなんだ？
昔読んでたそれ＞キマイラｼﾘｰｽﾞとかVPハンターＤとかそういうの。
115 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:36
>>114
ｵｻｰﾝには あ（ｒｙ と言ってやりたいところだが、ここは一つぐっと堪えて……
【ラ典】 で「ライトノベル」引いてみるとよろし。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/
ｵｻｰﾝには あ（ｒｙ と言ってやりたいところだが、ここは一つぐっと堪えて……
【ラ典】 で「ライトノベル」引いてみるとよろし。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/
116 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:42
電車の中で萌え萌えエロマンガを読む男を見たことがある。もちろんカヴァーなし。
正直、中途半端でいいっす。
正直、中途半端でいいっす。
117 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:51
中途半端ってのは2面性があるってことだよな。
ちゃんとした偽善が出来る立派な大人になりたいです。
ってか裏表のない人間って社会生活が甚だ困難そうだが。
ちゃんとした偽善が出来る立派な大人になりたいです。
ってか裏表のない人間って社会生活が甚だ困難そうだが。
118 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:09
まあ、突破者になってしまうと、果てしなく困るわけで。
119 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:13
つまりある程度は一般人としてイ㌔ってことで。
120 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:20
121 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:21
生きる事は難しい
122 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:21
司馬遼太郎ってさぁ、ライトノベルだとおもうんだな。
ほら、昭和４０年代に書かれた、すこし史実に沿って書いてみたるろうに(ry
と思えば・・。
竜馬がいくとか、燃えよ剣とか、梟の城とかさぁ。
ほーらだんだん司馬氏の本がライトノベルに思えてきた・・。
さて、次は>>123が大江健三郎をライトノベルとして説明してくれるでしょう。
ほら、昭和４０年代に書かれた、すこし史実に沿って書いてみたるろうに(ry
と思えば・・。
竜馬がいくとか、燃えよ剣とか、梟の城とかさぁ。
ほーらだんだん司馬氏の本がライトノベルに思えてきた・・。
さて、次は>>123が大江健三郎をライトノベルとして説明してくれるでしょう。
123 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:29
たぶんこの問題は、ラ板がbook鯖の被差別部落みたいになっていることと
本質的に関係していると思うよ。
本質的に関係していると思うよ。
124 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:34
そういえば
あの名作文学がライトのベルだったら
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014516534/
>オレもあまり読んでないが、一応ノーベル賞作家の大江健三郎はネタにならんか？
>
>「萌えあがる緑の木」魔力を持つ不思議系美少女が織り成す救済の神話。
>「飼育」大戦中の日本の田舎の農村。村人に捕らえられた米軍の美少女パイロット（輸送機パイロットには女性はいた）が性的調教される物語。
>「万延元年のフットボール」主人公は、アナルに野菜をうめ込んだまま謎の自殺を遂げた友人（美少女）の死に衝撃を受け、近親相姦相手の実弟とともに故郷に戻る。
>
>おいおい、エロゲーになってしまうぞ。
とか、あったな。
あの名作文学がライトのベルだったら
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014516534/
>オレもあまり読んでないが、一応ノーベル賞作家の大江健三郎はネタにならんか？
>
>「萌えあがる緑の木」魔力を持つ不思議系美少女が織り成す救済の神話。
>「飼育」大戦中の日本の田舎の農村。村人に捕らえられた米軍の美少女パイロット（輸送機パイロットには女性はいた）が性的調教される物語。
>「万延元年のフットボール」主人公は、アナルに野菜をうめ込んだまま謎の自殺を遂げた友人（美少女）の死に衝撃を受け、近親相姦相手の実弟とともに故郷に戻る。
>
>おいおい、エロゲーになってしまうぞ。
とか、あったな。
125 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:35
>123
いや、べつに問題なんか発生してないだろ(ｗ
いや、べつに問題なんか発生してないだろ(ｗ
126 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:42
↓軽い釣りのつもりだったのに、思わぬスレの展開に戸惑いを隠せない>>1。
127 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:50
世界は全て相対的なんだよ。
それを理解できない者は莫迦、無能な働き者ということで。
それを理解できない者は莫迦、無能な働き者ということで。
129 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:51
ん？ 電波系釣り師か？
130 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:53
>「万延元年のフットボール」主人公は、アナルに野菜をうめ込んだまま謎の自殺を遂げた友人（美少女）の死
この友人って三十前の♂なんですけど。
この友人って三十前の♂なんですけど。
131 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:54
アメリカンゲームカートリッジズのスレってありますか？
132 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:54
>130
あの名作文学がライトのベルだったら
あの名作文学がライトのベルだったら
133 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:55
￣￣￣￣-----________ ＼ | / --￣
--------------------------------- >128
_______-----------￣￣￣￣￣
∧ ∧ ／ / | ＼ イ
（ ） ／ ./ | ＼ ／
＿ ／ ）／ / | ／|
ぅ／ / // / | ／ .|
ノ ,/ /' / |│ ／|
＿＿＿＿＿ ,.／ ／/ | / .─┼─ |
（＿＿＿＿＿二二二二) ﾉ （ （. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││
達者でな。
漏れはこれからブクオフで大江健三郎の本でも探してくるか
134 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:56
アレは無理やりライトノベルにするスレだからな……
正直このスレの今の話題とは関係無い。
正直このスレの今の話題とは関係無い。
あぼーん
137 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 15:59
もう、何がなんだか(ｗ
138 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:02
日 凸 ▽ ∇ Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜ >>1面白い釣りじゃないか。飲んでいけよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
―――――――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ％ 曰 （ﾟДﾟ ;） ＜ >>1面白い釣りじゃないか。飲んでいけよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
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￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
139 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:04
─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ────‐‐‐‐>135
│ | │ | | | イン ,'´￣｀※ ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
＿＿／} ｀く（(／ ./ |
,. ,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ // ）） / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I __∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ く{ヽ､/ ﾞY} ﾞ
/I I I I I I `^^' ＼ ! }'
,' /
最近ぴぴるぴはウザがられているからやめておいたんだがまあいい。
そーれ６/１０まで飛んでけぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ────‐‐‐‐>135
│ | │ | | | イン ,'´￣｀※ ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
＿＿／} ｀く（(／ ./ |
,. ,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ // ）） / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I __∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ く{ヽ､/ ﾞY} ﾞ
/I I I I I I `^^' ＼ ! }'
,' /
最近ぴぴるぴはウザがられているからやめておいたんだがまあいい。
そーれ６/１０まで飛んでけぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
＞＞１３９
ありがと～。（そう言いながら飛んで行く漏れ）
ありがと～。（そう言いながら飛んで行く漏れ）
141 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:18
ぴぴるぴとかけてゴキブリととく。
その心は？
その心は？
142 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:23
143 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:32
定期的に>1が来てくれないと伸びは望めなさそうだな……
ところで
>漫画はガキっぽくて認めない。
本当にそんな事いってる家具師は居るのか？
ところで
>漫画はガキっぽくて認めない。
本当にそんな事いってる家具師は居るのか？
144 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:09
> 家具師
145 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:13
>143
折れは見たことないけどなそんな家具師。
ただ、実在するとしても少数だとは思うけど、
もし本当に居たらインパクトは強そうではある。
折れは見たことないけどなそんな家具師。
ただ、実在するとしても少数だとは思うけど、
もし本当に居たらインパクトは強そうではある。
146 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:19
すまん>144ではないんだが、
＞家具師
これは壮大な釣りなのか？
それともいつの間にかこの字をあてるようになったのか？
はじめはただの間違いだと思ったんだがここまで連発されるといささか気になるぞ
＞家具師
これは壮大な釣りなのか？
それともいつの間にかこの字をあてるようになったのか？
はじめはただの間違いだと思ったんだがここまで連発されるといささか気になるぞ
147 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:23
148 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:24
悪い、釣りでした。
あ、112と143だけ、あとは知らない。
150 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:41
本当に良く解からん流れだな(ｗ
ｶｸﾞｼってのはどっかで見た覚えがあるが、
家具師は無いかな。
ｶｸﾞｼってのはどっかで見た覚えがあるが、
家具師は無いかな。
>>147-150なるほど、納得。新しい用法ができたのかと思ってちょっと気になっちまったよ。
THX！
THX！
152 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:54
しかし実際に漫画否定派って居るのかね。
153 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 18:14
154 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 18:16
>>152
30年前のPTA
30年前のPTA
155 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 18:24
>154
いや、まあ(ｗ
もちろ判ってるとは思うが、
ライトノベル読みの漫画否定派、な。
いや、まあ(ｗ
もちろ判ってるとは思うが、
ライトノベル読みの漫画否定派、な。
156 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 18:29
散発的に使ってるところはたまに見るけど。
香具師→家具師の流れはわりと普通の変化で、
どこかを源に拡がってるって感じじゃなく、並行発生的なのでは？
香具師→家具師の流れはわりと普通の変化で、
どこかを源に拡がってるって感じじゃなく、並行発生的なのでは？
157 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 22:06
この板の住人って、割とすんなりとローカルルール作ったり、
それに従ったりしてるよね。なんでこんなに馴れ合ってんの？
作家別のスレでも、否定的な意見は言いづらかったりするし。
それに従ったりしてるよね。なんでこんなに馴れ合ってんの？
作家別のスレでも、否定的な意見は言いづらかったりするし。
158 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 22:19
今日初めてハヤカワSF文庫読んだよ。
ギブスンって面白いな
ギブスンって面白いな
159 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:52
完全に雑談スレになりきってるな（ｗ
160 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 00:12
>>159
まあいいんじゃねーの。
>>158
漏れはギブスン駄目だったよ。なんかちょっと合わなかった。
「ニューロマンサー」の最初の50Pくらいで止まったままだな。
名作と名高いル・グィンの「闇の左手」も半分くらいで止まった。
よくよく考えると漏れがただのヘタレなのかもしれんが。
まあいいんじゃねーの。
>>158
漏れはギブスン駄目だったよ。なんかちょっと合わなかった。
「ニューロマンサー」の最初の50Pくらいで止まったままだな。
名作と名高いル・グィンの「闇の左手」も半分くらいで止まった。
よくよく考えると漏れがただのヘタレなのかもしれんが。
161 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 00:54
>>157
意外と大人と言うかオサーンが多いからな。もう盗んだバイクで走り出すには体力が足らない。
それにライトノベル読みってのは中学ぐらいから図書館に入り浸るような連中が多くて、
まあ、そういう香具師ら一般は、反社会的な行動をとらない物だから、こうなるともいえる。
意外と大人と言うかオサーンが多いからな。もう盗んだバイクで走り出すには体力が足らない。
それにライトノベル読みってのは中学ぐらいから図書館に入り浸るような連中が多くて、
まあ、そういう香具師ら一般は、反社会的な行動をとらない物だから、こうなるともいえる。
162 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:24
あぼーん
164 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:33
>>161
オマエモナー
オマエモナー
165 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 02:21
>157
＞作家別のスレでも、否定的な意見は言いづらかったりするし。
とりあえず↓行って来いｗ
高瀬ユウヤ 攻撃天使スーサイドスレ
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047464480/
↑は極端な例だが否定的な意見や荒れた展開で満ちたスレは他にも結構あったりする。
まあ他板に比べると平和だというのは否定しないけど。
＞作家別のスレでも、否定的な意見は言いづらかったりするし。
とりあえず↓行って来いｗ
高瀬ユウヤ 攻撃天使スーサイドスレ
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047464480/
↑は極端な例だが否定的な意見や荒れた展開で満ちたスレは他にも結構あったりする。
まあ他板に比べると平和だというのは否定しないけど。
166 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 04:09
>160
ギブスンは、短編集のクローム襲撃さえ読めば十分でし。読み易いし。
ギブスンは、短編集のクローム襲撃さえ読めば十分でし。読み易いし。
167 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 04:27
説明すら、ろくにされないガジェットの山に、
埋もれることで引き起こされる目眩いを楽しむものだと理解してるんだけど
>サイバーパンク
やっぱり好き嫌いは分かれるだろうな。
そういや復刊フェアで出てたカエアンの聖衣が面白かったな(脈絡なし)
埋もれることで引き起こされる目眩いを楽しむものだと理解してるんだけど
>サイバーパンク
やっぱり好き嫌いは分かれるだろうな。
そういや復刊フェアで出てたカエアンの聖衣が面白かったな(脈絡なし)
168 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 04:48
サイバーパンク的ライトノベルっつーと秋山瑞人かフルハシだと思うわけだよ。
そして、俺はサイバーパンクが苦手なので、この二人の一部著作は苦手だったりする。
そして、俺はサイバーパンクが苦手なので、この二人の一部著作は苦手だったりする。
169 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 07:57
ワイドスクリーン・バロックなライトノベルは無いんかね。
170 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 08:21
>>169
そいつの定義を述べてくれ（ｗ
そいつの定義を述べてくれ（ｗ
171 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 08:34
Ｂ・Ｗ・オールディスの定義だと、
「ワイドスクリーン・バロックでは、空間的な設定に少なくとも全太陽系くらいは使われる
－－アクセサリーには、時間旅行が使われるのが望ましい－－
それに、自我の喪失などといった謎に満ちたプロット、そして”世界を身代金に”というスケール。
可能と不可能の透視画法がドラマチックに立体感を持って描き出されなければならない。
偉大なる希望は恐るべき破壊と結び合わされる。
登場人物は、理想を言えば、名前が短く、寿命もまた短いことが望ましい・・」
だな（ｗ
「ワイドスクリーン・バロックでは、空間的な設定に少なくとも全太陽系くらいは使われる
－－アクセサリーには、時間旅行が使われるのが望ましい－－
それに、自我の喪失などといった謎に満ちたプロット、そして”世界を身代金に”というスケール。
可能と不可能の透視画法がドラマチックに立体感を持って描き出されなければならない。
偉大なる希望は恐るべき破壊と結び合わされる。
登場人物は、理想を言えば、名前が短く、寿命もまた短いことが望ましい・・」
だな（ｗ
172 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 08:47
>>171
「可能と不可能の透視画法」ってーと……「できるかな」？
「可能と不可能の透視画法」ってーと……「できるかな」？
173 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 08:51
174 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 08:55
「・・時間と空間を手玉に取り、気の狂ったスズメバチのようにブンブン飛び回る。
機知に富み、深淵であると同時に軽薄・・」
だっか……
機知に富み、深淵であると同時に軽薄・・」
だっか……
175 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 12:03
ふと思ったんだが、
この>1の煽りってＳＦ板に建てるべきじゃなかったのか……？
>ライトノベルにカバーかけて読んで
ここはＳＦにしなきゃいけないだろうけど。
この>1の煽りってＳＦ板に建てるべきじゃなかったのか……？
>ライトノベルにカバーかけて読んで
ここはＳＦにしなきゃいけないだろうけど。
176 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 12:09
>>175
いや、別に漫画絵じゃなけりゃハヤカワ文庫にカバー掛けようとは思わないわけで……
いや、別に漫画絵じゃなけりゃハヤカワ文庫にカバー掛けようとは思わないわけで……
177 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 12:55
折れは基本的に本にはカバーかけとかないと
落ち着かないたちだから、なんとも言えないなぁ
落ち着かないたちだから、なんとも言えないなぁ
>>166
なるほど。では今度クローム襲撃だけ読んでみるかな。
ギブスンは４冊まとめて買ったからクローム襲撃も手元にあるし。
>>176
ハヤカワＳＦで漫画絵ってほとんど無いからねえ。
ハインラインの「銀河市民」くらいかな。
他になんかあったっけ？
ちなみに電撃文庫でも「陰陽ノ京」の一巻はカバーをかけずに電車の中で読めそうだと思った。
あのタイトルと田島昭宇の絵から中身が萌え小説であることを察せられる人間はそうはおるまい。
どのみち電車の中で電撃文庫は読まないからいいんだが。
なるほど。では今度クローム襲撃だけ読んでみるかな。
ギブスンは４冊まとめて買ったからクローム襲撃も手元にあるし。
>>176
ハヤカワＳＦで漫画絵ってほとんど無いからねえ。
ハインラインの「銀河市民」くらいかな。
他になんかあったっけ？
ちなみに電撃文庫でも「陰陽ノ京」の一巻はカバーをかけずに電車の中で読めそうだと思った。
あのタイトルと田島昭宇の絵から中身が萌え小説であることを察せられる人間はそうはおるまい。
どのみち電車の中で電撃文庫は読まないからいいんだが。
179 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:45
俺は結構、平気でどこでも読むよ。
ＥＧコンバットなんか山手線の中で読んでたし。
ＥＧコンバットなんか山手線の中で読んでたし。
180 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 21:22
どうせ、オレは、中途半端な、男だよ。
181 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:12
ふつうさ、表紙が見えないくらい大きくページを開いて読めば
別に気になるもんでもない気がするんだが＞電車の中でラノベを読む。
別に気になるもんでもない気がするんだが＞電車の中でラノベを読む。
182 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 10:17
やっぱり盛り上がらないな>1が来ないと。
わかってたけど。
わかってたけど。
183 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 13:46
天野喜孝くらいじゃないと、カバー外して読めないよ。
あぼーん
185 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:22
おはよう
あぼーん
187 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:35
あぼーん
189 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 04:58
その手の技法はパンクにかかるんだろうから
……武侠パンク？
……武侠パンク？
190 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 23:11
泣けるラノベってない？
蒲田行進曲くらいの。
蒲田行進曲くらいの。
191 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 01:08
192 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 01:12
武侠とサイバーパンク……
鬼哭街？
鬼哭街？
193 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 05:05
ぱっと思いつく骨太な小説～日本編
楢山節考
六甲田山死の彷徨
黒部の太陽
輝ける闇
非色
…ノンフィクションはいってるなぁ
基本的に自分が今まで接したことの無い価値観に
ついて触れてる本の事っぽい
でも同じ印象は星界の紋章の人や田中芳樹みたいな
本にもあったし、名作といわれる本でも何も感じないことも
多いなぁ
楢山節考
六甲田山死の彷徨
黒部の太陽
輝ける闇
非色
…ノンフィクションはいってるなぁ
基本的に自分が今まで接したことの無い価値観に
ついて触れてる本の事っぽい
でも同じ印象は星界の紋章の人や田中芳樹みたいな
本にもあったし、名作といわれる本でも何も感じないことも
多いなぁ
194 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 08:24
>>190
続編読んだら？
続編読んだら？
195 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 11:35
蒲田行進曲に続編なんてあるの？
196 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 13:13
蒲田行進曲になけない漏れはどうすれば・・・
197 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 17:53
198 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 17:59
蒲田行進曲より、続編の「銀ちゃんが、いく」のほうが面白いよ
ヤスは本当のダメ人間。
ヤスは本当のダメ人間。
199 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 18:47
『アメリカンゲームカートリッジズ』ってどうなんかな？
200 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 23:18
NEXT賞は人に勧められて「ラブ☆アタック」読んだけど
他は知らないな。
ところで「クローム襲撃」読んだんだけど
最初の話は映画化されてないか？
他は知らないな。
ところで「クローム襲撃」読んだんだけど
最初の話は映画化されてないか？
あぼーん
あぼーん
203 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 23:48
そういや、記憶屋ジョニーの映画なんて有ったな。
すっかり忘れてたよ……
すっかり忘れてたよ……
あぼーん
205 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 21:49
ビートたけしが出てたやつだっけ？
206 ：1：03/05/29 00:18
プライドのカケラもないクズどもめ。
電車の中で読めますよ俺→ヲタク野郎はひきもこって餓死しろ。
電車の中で読めません僕→んじゃ早く卒業しろよ中途半端君（禿藁
日本がオタク文化に優しい国で良かったなおまいら。
今日も頑張って本屋に寄ってライトノベルを濫読して大喜びしてくださいよ。
レジの時にうつむかないようにな（ﾌﾟｯ
電車の中で読めますよ俺→ヲタク野郎はひきもこって餓死しろ。
電車の中で読めません僕→んじゃ早く卒業しろよ中途半端君（禿藁
日本がオタク文化に優しい国で良かったなおまいら。
今日も頑張って本屋に寄ってライトノベルを濫読して大喜びしてくださいよ。
レジの時にうつむかないようにな（ﾌﾟｯ
207 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 00:28
今の日本からオタク文化がなくなったら、日本経済は割りと痛手をくうだろうな。
208 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 00:32
209 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 00:56
とりあえずヲタ相手に物うってるバンダイとか模型企業はブッ潰れるんじゃないかなぁ。
210 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 01:05
クソスレをアゲんなよ！！！！！！！
211 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 01:19
>208
実際動かしてるよ。
実際動かしてるよ。
212 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 01:41
スレ読んでみたが1が暇つぶしにたてたクソスレじゃねえかよ！！！！！！！
無駄な時間使っちゃったじゃねえかよ！！！！！！！
お前ら眠いから俺はもう寝るよ！！！！！！！
無駄な時間使っちゃったじゃねえかよ！！！！！！！
お前ら眠いから俺はもう寝るよ！！！！！！！
213 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 02:27
214 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 02:30
ゲーヲタってのもいるな
215 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 03:17
動かされるのではなく動かす側に回って経済界の名士なっていきたい。
216 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 19:19
じょしこうせいのツールになればヲタク言われなくなる。
一日中メール打ち返してる行為は、冷静に見るととてもヲタっぽいのだが
メールヲタって言われないもんな。
１日中ネトゲやってたら廃人。１日中２ちゃんならヒッキー扱いだぜ。
こりゃ差別だよ。
一日中メール打ち返してる行為は、冷静に見るととてもヲタっぽいのだが
メールヲタって言われないもんな。
１日中ネトゲやってたら廃人。１日中２ちゃんならヒッキー扱いだぜ。
こりゃ差別だよ。
217 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 21:17
>>213
今やヲタクはメディアの関与を受けずに成長した文化という意味でのサブだからな。
むしろメディアが取り入ろうとしている文化でもある。
こういうのは他にない。
話しは変わるが、俺は先日、ラノベを買って領収書を切ってもらった。
いや、マジで職業上の必要経費だったわけだ。
レジのねーさんにムチャけげんな目をされたよ。俺はなんだと思われたのだろう。
今やヲタクはメディアの関与を受けずに成長した文化という意味でのサブだからな。
むしろメディアが取り入ろうとしている文化でもある。
こういうのは他にない。
話しは変わるが、俺は先日、ラノベを買って領収書を切ってもらった。
いや、マジで職業上の必要経費だったわけだ。
レジのねーさんにムチャけげんな目をされたよ。俺はなんだと思われたのだろう。
218 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 21:24
見てる分には面白いからね＞ヲタ
貧乏な大家族もののテレビだとか、警察二十四時のような面白さ。
貧乏な大家族もののテレビだとか、警察二十四時のような面白さ。
219 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 22:23
と、ヲタが仰っています。
ラ板に来ようと思う時点で（ｒｙ
ラ板に来ようと思う時点で（ｒｙ
220 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 00:25
ヤリチン兼ヲタと、高学歴兼ヲタと、引きこもり兼ヲタとはそれぞれ違いがある
くだらない共同体幻想なんて持たない方が良い
くだらない共同体幻想なんて持たない方が良い
221 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 09:45
いや、外部からオタクを分析する視点を持つ必要に駆られてるならともかく、
何か不利益が起こる前に、差異を意識しなけりゃならない理由がないと思うんだが……
その差異を自覚してない事で大惨事（ｗ
が起こった事例を折れが知らないだけかもしれないだけなのかもしれないが。
何か不利益が起こる前に、差異を意識しなけりゃならない理由がないと思うんだが……
その差異を自覚してない事で大惨事（ｗ
が起こった事例を折れが知らないだけかもしれないだけなのかもしれないが。
うわ、格好悪い。
×知らないだけかもしれないだけなのかもしれないが。
○知らないだけなのかもしれないが。
×知らないだけかもしれないだけなのかもしれないが。
○知らないだけなのかもしれないが。
223 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 13:18
つか、>220は
用語が一般的でなくて、議論する事さえ難しそうだが。
まず220が
>ヤリチン兼ヲタと、高学歴兼ヲタと、引きこもり兼ヲタ
>くだらない共同体幻想
あたりの単語を定義しないと始まらないと思うが。
用語が一般的でなくて、議論する事さえ難しそうだが。
まず220が
>ヤリチン兼ヲタと、高学歴兼ヲタと、引きこもり兼ヲタ
>くだらない共同体幻想
あたりの単語を定義しないと始まらないと思うが。
224 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 15:10
趣味の範囲でおさまるヲタか、生活の域まで侵食しちゃってるヲタか。
ヲタ産業で食ってる人以外の生活ヲタ＝世間で言うキモイヲタク。
要は程度の問題だろ。
飛べないヲタはただのヲタ ってなー。
ヲタ産業で食ってる人以外の生活ヲタ＝世間で言うキモイヲタク。
要は程度の問題だろ。
飛べないヲタはただのヲタ ってなー。
225 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 15:52
もう、何がなんだか（ｗ
まあ、「スレ建てるまでもない議論討論スレ」だからいいのか……
ひっそりとハヤカワＳＦを語るスレとして余生を過ごすのも良かったけどな。
まあ、「スレ建てるまでもない議論討論スレ」だからいいのか……
ひっそりとハヤカワＳＦを語るスレとして余生を過ごすのも良かったけどな。
226 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 16:18
何のためにヲタクを弁別しなきゃいけないのかが、
やっぱり不明だよなぁ。
>その差異を自覚してない事で大惨事（ｗ
自分たちの主義主張が実は微妙にずれてる事に後から気がついて、
壮絶な内ゲバ、リンチの末に、どっかの山荘に立てこもった、
ヲタク集団とかが居たのではなかろうか。
やっぱり不明だよなぁ。
>その差異を自覚してない事で大惨事（ｗ
自分たちの主義主張が実は微妙にずれてる事に後から気がついて、
壮絶な内ゲバ、リンチの末に、どっかの山荘に立てこもった、
ヲタク集団とかが居たのではなかろうか。
227 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 16:19
ってageちまったｽﾏｿ。
228 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 19:23
229 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 20:22
ライトノベルが好きなのにアニメ絵が苦手３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034408289/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034408289/
230 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 22:10
>>226
なんで、そうやって分けることを経験的に出来ないのかが俺に判らない。
違う人達に向かって同じしゃべり方をする方が難しいじゃないか？
ヲタクってのを共通の趣味者の集まりだけにするつもりはないっていう
俺の野心も不味いけど。
なんで、そうやって分けることを経験的に出来ないのかが俺に判らない。
違う人達に向かって同じしゃべり方をする方が難しいじゃないか？
ヲタクってのを共通の趣味者の集まりだけにするつもりはないっていう
俺の野心も不味いけど。
231 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 22:13
>226
奴らをヲタクにしちゃヲタクが可哀想だ！
そういえば現実との差異をはなっから放棄して
ぶっとんだ世界に跳躍した挙句、
幼女を殺害して埋めた三国一の変態男がヲタがいたもんよのう。
奴らをヲタクにしちゃヲタクが可哀想だ！
そういえば現実との差異をはなっから放棄して
ぶっとんだ世界に跳躍した挙句、
幼女を殺害して埋めた三国一の変態男がヲタがいたもんよのう。
232 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 22:31
電車で漫画を読むのは普通に出来るけど、ラノベ読む度胸はないな。
233 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 23:07
漫画読むほうがきついだろ
ラノベなんてカバーかけてイラストのあるページだけ気をつければ良い
ラノベなんてカバーかけてイラストのあるページだけ気をつければ良い
234 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 23:13
>>233
日頃どんな漫画読んでるのだか……
日頃どんな漫画読んでるのだか……
235 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 23:15
いや、普通に嫌だよ。どんな漫画にしろ。
236 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 00:07
キモいからキモいじゃトートロジーだけどな。
それはそれで構わんけど、発展性がない（ってか面白くない）
理論武装しる！
それはそれで構わんけど、発展性がない（ってか面白くない）
理論武装しる！
何のために、「此処で」
オタクの分類をしてるのかが謎って言いたかっただけだったんだが。
そうは読めない気もするな……
ｽﾏｿ。
オタクの分類をしてるのかが謎って言いたかっただけだったんだが。
そうは読めない気もするな……
ｽﾏｿ。
238 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 01:06
239 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 01:22
>>221
常に内部に居るのもどうなんだ？
外部との接触をなるべく断つのは勝手だが、限界あるぞ、さすがに。
外部を内部化するのには限界がないとかもしれないが……
>>223
SFを何人持っていたらヤリチンだとか
ICU旧帝（北除く）一工早慶は高学歴だとか
三日に一回外に出ないのは引きこもりだとかが妥当な定義か？
論理学じゃあるまいし。
常に内部に居るのもどうなんだ？
外部との接触をなるべく断つのは勝手だが、限界あるぞ、さすがに。
外部を内部化するのには限界がないとかもしれないが……
>>223
SFを何人持っていたらヤリチンだとか
ICU旧帝（北除く）一工早慶は高学歴だとか
三日に一回外に出ないのは引きこもりだとかが妥当な定義か？
論理学じゃあるまいし。
240 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 04:20
目的のためなら手段を選ぶな
君主論（マキヤベリ）の初歩だそうだがそんなことは知らないね
いいかなお嬢さん（フロイライン） 貴方はかりにも一反撃勢力の指揮者ならば知っておくべきだ
世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 我々のような
議論の歓喜を無限に味わうために 次の議論のために 次の次の議論のために
いや、今喋ってる内容そのものには、何の興味もない事に気がついたもんで（ｗ
君主論（マキヤベリ）の初歩だそうだがそんなことは知らないね
いいかなお嬢さん（フロイライン） 貴方はかりにも一反撃勢力の指揮者ならば知っておくべきだ
世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 我々のような
議論の歓喜を無限に味わうために 次の議論のために 次の次の議論のために
いや、今喋ってる内容そのものには、何の興味もない事に気がついたもんで（ｗ
241 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 04:52
今ごろ気づくとはさすが中途半端スレの住人。
おれはとっくに気がついていた！
つーか、ネタスレでマジレスｶｺｰﾜﾙｲ
おれはとっくに気がついていた！
つーか、ネタスレでマジレスｶｺｰﾜﾙｲ
242 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 05:30
今までマジレスが交わされていたと思っていたのか……
逆ドッキリにあっている人を見てしまったような心境……
逆ドッキリにあっている人を見てしまったような心境……
べつにマジレスが応酬されてると思ってた訳じゃないんだが（ｗ
ルール違反ののレスな……ｽﾏｿ
ところで、
つまりオタクって分析概念が粗雑すぎて使うのに不便だってことだよな。
下位分類を作る事で解決するのか、
そもそもオタク概念そのものを解体する必然をはらんでいるのか。
そのへんどう思う？
ルール違反ののレスな……ｽﾏｿ
ところで、
つまりオタクって分析概念が粗雑すぎて使うのに不便だってことだよな。
下位分類を作る事で解決するのか、
そもそもオタク概念そのものを解体する必然をはらんでいるのか。
そのへんどう思う？
244 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 11:15
解体しなかった例として、ヘヴィメタルという分野で下位概念の細
分化はかなり進んでるから、参考にしてみたら？
慣れてくると一目で内容が理解できるようになる、非常にシンプル
且つ合理的な分類法であるのが素晴らしい。
メロディックスピードメタルに、プログレッシブスラッシュメタル
に、ネオクラシカルメタルに、メロディックデスラッシュに、ブルー
タルデスメタルだもんな。
その内容はといえば、おじいちゃんおばあちゃんを大切に、と屍肉
喰らいぐらいの乖離がある。
分化はかなり進んでるから、参考にしてみたら？
慣れてくると一目で内容が理解できるようになる、非常にシンプル
且つ合理的な分類法であるのが素晴らしい。
メロディックスピードメタルに、プログレッシブスラッシュメタル
に、ネオクラシカルメタルに、メロディックデスラッシュに、ブルー
タルデスメタルだもんな。
その内容はといえば、おじいちゃんおばあちゃんを大切に、と屍肉
喰らいぐらいの乖離がある。
245 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 11:35
確かに「何の」ヲタクかで分類する事はあっても、
「どんな」ヲタクかに注意を向ける事ってあんまり無い気がするな。
ジャンル横断的に抽出できる、
ヲタクの分類考察ってのも面白そうだ。
……大塚とかがやってそうな気もするけど。
「どんな」ヲタクかに注意を向ける事ってあんまり無い気がするな。
ジャンル横断的に抽出できる、
ヲタクの分類考察ってのも面白そうだ。
……大塚とかがやってそうな気もするけど。
246 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 14:51
247 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 06:40
248 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 06:46
オタクのいいところは、「オタク」とだけ言っておきゃ勝手にコンプレックス
吹き出して自壊する辺りですね。
吹き出して自壊する辺りですね。
249 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 06:51
現実を見ろと指摘して自壊させるのもつまらないだろ……
二十一世紀なんだから……
二十一世紀なんだから……
250 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 07:12
今まで壊れるだけだったオタクを使って新しい娯楽を。
251 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 10:08
>248
それで壊れる、壊れない。
分類に、これは使えるな。
それで壊れる、壊れない。
分類に、これは使えるな。
252 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 11:00
>248
空気嫁、オタクって分類は粗雑すぎて分析概念としての使用に耐えないから、
それを超克した新たな方法論を創出しよう。
って言ってんだろ！！
空気嫁、オタクって分類は粗雑すぎて分析概念としての使用に耐えないから、
それを超克した新たな方法論を創出しよう。
って言ってんだろ！！
253 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 14:02
「これが当てはまればあなたもオタク！！」てのを作ってみるか。
254 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 18:28
>>1の負け～♪
255 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 18:40
なんかこのスレタイってワナビに言うべきことのよーな気がする
ライトノベル書きたいくせに中途半端に本物志向
ライトノベル書きたいくせに中途半端に本物志向
256 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 09:27
>255
精神分裂病クラスまで逝っちゃってる一部の連中には逝っても無駄
精神分裂病クラスまで逝っちゃってる一部の連中には逝っても無駄
257 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 06:44
けっきょく1が油を注ぎ続けないと駄目な程度のお題だった、って事か……
258 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 17:17
中途半端に本物嗜好のワナビってどんな感じ？
文学っぽくしてみようとか、私小説っぽくしてみようとか？
文学っぽくしてみようとか、私小説っぽくしてみようとか？
259 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 17:42
>>258
ワナビスレ覗けばくさるほどいる。
俺は「純粋に萌えを追求したい」とか「これが売れる」って意見を
あんまりみたことない。
多いのは「今のライトノベルは堕落している。俺がかつてのジュヴナイル
を復活させる」っていうエセ本格派。
ワナビスレ覗けばくさるほどいる。
俺は「純粋に萌えを追求したい」とか「これが売れる」って意見を
あんまりみたことない。
多いのは「今のライトノベルは堕落している。俺がかつてのジュヴナイル
を復活させる」っていうエセ本格派。
260 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 01:05
>>259
ｻﾝｸｽ
「今のライトノベルは～」はいいねえ。
「動物化したポストモダン」でも読んで知恵がついた御方がのたまいそうなことだ。
本格派書きたければ一般書籍のほうがよかろーに。
ジュヴナイルって何だろう、と調べてみた。
検索の結果、ジュブナイルとは“少年期の”という意味らしい。
ふむ……つまり、真に少年少女向けの健全なファンタジーなどを書いて見せるぞ、ということかな？
志としては悪くない。
むしろ実に健全で素晴らしい。
しかし本当にライトノベルを立てなおす気なら、まず一般書籍行って結果を出し、
知名度と影響力を獲得した上でライトノベルに挑戦し、ジュヴナイルでもなんでも復活させれば良い。
途方もなく大きな夢だねぇ。
ただ「今のライトノベルは堕落している」と言っているんでは、「一般書籍よりライトノベルの方が甘そうだし」という魂胆に見えてしまう。
ｻﾝｸｽ
「今のライトノベルは～」はいいねえ。
「動物化したポストモダン」でも読んで知恵がついた御方がのたまいそうなことだ。
本格派書きたければ一般書籍のほうがよかろーに。
ジュヴナイルって何だろう、と調べてみた。
検索の結果、ジュブナイルとは“少年期の”という意味らしい。
ふむ……つまり、真に少年少女向けの健全なファンタジーなどを書いて見せるぞ、ということかな？
志としては悪くない。
むしろ実に健全で素晴らしい。
しかし本当にライトノベルを立てなおす気なら、まず一般書籍行って結果を出し、
知名度と影響力を獲得した上でライトノベルに挑戦し、ジュヴナイルでもなんでも復活させれば良い。
途方もなく大きな夢だねぇ。
ただ「今のライトノベルは堕落している」と言っているんでは、「一般書籍よりライトノベルの方が甘そうだし」という魂胆に見えてしまう。
261 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 12:37
「安易な萌えも難解なだけの設定も必要無い！」
と以前新人賞スレで叫んでいた人が居たはずなんだが
気がついたら居なくなってたんだよな。
12月のベロニカなんかが
そんな主張している人のためのような作品なのだが
ちょっとしか話題になっていなくて、とても不思議。
と以前新人賞スレで叫んでいた人が居たはずなんだが
気がついたら居なくなってたんだよな。
12月のベロニカなんかが
そんな主張している人のためのような作品なのだが
ちょっとしか話題になっていなくて、とても不思議。
262 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 15:39
野球ヘタなやつほど魔球とか投げたがる、って説は本当に正しいと思う。
263 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:20
>260
まず一般書籍で結果出せよ、というのは同意。
ジュブナイルってのは結局オトナが書いたコドモ向けの小説で、ラノベはコドモが書いた
コドモ向けの小説（オトナとコドモは、どっちが優れているとかじゃなくて、世代や感性の
違いと考えて欲しい）。
＞「動物化したポストモダン」でも読んで知恵がついた御方がのたまいそうなことだ。
なんつーか、東浩紀に踊らされている/と踊ってるうちはラノベしか書けないだろうね。
まず一般書籍で結果出せよ、というのは同意。
ジュブナイルってのは結局オトナが書いたコドモ向けの小説で、ラノベはコドモが書いた
コドモ向けの小説（オトナとコドモは、どっちが優れているとかじゃなくて、世代や感性の
違いと考えて欲しい）。
＞「動物化したポストモダン」でも読んで知恵がついた御方がのたまいそうなことだ。
なんつーか、東浩紀に踊らされている/と踊ってるうちはラノベしか書けないだろうね。
264 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:23
柄谷に踊らされるようになれば文学です
福田に踊らされるようになれば（略
大塚に踊らされるようになれば（略
福田に踊らされるようになれば（略
大塚に踊らされるようになれば（略
あぼーん
266 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 11:46
>263
「大人視点で子供を描く」のがジュブナイル。
「子供の視点で子供を描く」のがライトノベルか。
なるほどー。
>東浩紀に踊らされている/と踊ってるうちはラノベしか書けないだろう
ちょっとよくわからんのですが、要するに「踊る阿呆に見て笑う阿呆、どちらも同じ阿呆だろ」ということでしょうか。
つまり他人を嘲笑う視点が既にガキであり、オトナならそんなものに関わることはない、と解釈してみる。
……なるほど。
しかし、そうなると世の中ガキばっかですな。
まあ、ライトノベルも一般書籍も出す気はないから良いんだけども。
「大人視点で子供を描く」のがジュブナイル。
「子供の視点で子供を描く」のがライトノベルか。
なるほどー。
>東浩紀に踊らされている/と踊ってるうちはラノベしか書けないだろう
ちょっとよくわからんのですが、要するに「踊る阿呆に見て笑う阿呆、どちらも同じ阿呆だろ」ということでしょうか。
つまり他人を嘲笑う視点が既にガキであり、オトナならそんなものに関わることはない、と解釈してみる。
……なるほど。
しかし、そうなると世の中ガキばっかですな。
まあ、ライトノベルも一般書籍も出す気はないから良いんだけども。
267 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 16:33
ってことはオタク＝コドモですね
268 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 17:18
269 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 17:25
２ちゃんねら＝コドモ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
270 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 17:26
このまま行けば、人間関係に支障が出るが良いのかという選択肢を
適切な時期に決断できれば大人。
あぁ、この理屈だと、こいつを殺す価値があるかと考え抜いた末に
殺す価値ありと判断したなら、積極的に殺すべしって理屈もでるな。
適切な時期に決断できれば大人。
あぁ、この理屈だと、こいつを殺す価値があるかと考え抜いた末に
殺す価値ありと判断したなら、積極的に殺すべしって理屈もでるな。
271 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 17:41
>>124
おいおい、オレが大昔書いたネタじゃねえか。無茶苦茶懐かしい。
ところで、一般の小説にだってライトノベル的に読める作品は結構多い。
嘘だと思ったら、好みのイラストレーターの挿絵を脳内補完してライトノベルだと思って読んでご覧。
擬音を多用してないから駄目とか言うかも知れないが、ドカーンとかシャキーンとか擬音ばかり使ってる小説はたいていライトノベルとしても駄作だろ（藁
１の挙げた例を使えば、司馬遼太郎の「燃えよ剣」は、新撰組系腐女子の父となった偉大な作品だよ（苦藁
そして「萌えよ剣」なんてパロディが「ラブひな」の一シナリオになったり、広井王子原作のゲームになったりしてる。
結構オタク方面にも読者は多いと思う。
萌えキャラを探したり、剣戟シーンの筆力に感心したり、歴史薀蓄から学んだり、司馬遼小説はかなり当たりが多い。
池波正太郎は駄目なんだ。アレは司馬遼とは違って決定的にオヤジ臭が染み込んでいる。スポーツ新聞や中高年向け週刊誌の感性だと思う。
山田風太郎の忍者小説はライトノベルというより鬼畜系エロゲーに近い感性だけど萌えが無い。
村上春樹は却下。これも別の意味でオヤジ臭。８０年代的オヤジ臭というのか。
ドラゴンの方はなぜかオタクにファンが多い（庵野とか）。やっぱルサンチマン系だからか。
吉本ばななもオバサン臭。むしろ親父（隆明）の著作の方がオタク的に衒学的でかなり面白いかも。娘は感性だけで書いてるから世代がズレるととたんに共感できなくなる。
東浩紀のわけのわからん悪文を読むくらいなら、吉本ばななの親父の古本でも安く買って読んだ方が良いと思うな。
おいおい、オレが大昔書いたネタじゃねえか。無茶苦茶懐かしい。
ところで、一般の小説にだってライトノベル的に読める作品は結構多い。
嘘だと思ったら、好みのイラストレーターの挿絵を脳内補完してライトノベルだと思って読んでご覧。
擬音を多用してないから駄目とか言うかも知れないが、ドカーンとかシャキーンとか擬音ばかり使ってる小説はたいていライトノベルとしても駄作だろ（藁
１の挙げた例を使えば、司馬遼太郎の「燃えよ剣」は、新撰組系腐女子の父となった偉大な作品だよ（苦藁
そして「萌えよ剣」なんてパロディが「ラブひな」の一シナリオになったり、広井王子原作のゲームになったりしてる。
結構オタク方面にも読者は多いと思う。
萌えキャラを探したり、剣戟シーンの筆力に感心したり、歴史薀蓄から学んだり、司馬遼小説はかなり当たりが多い。
池波正太郎は駄目なんだ。アレは司馬遼とは違って決定的にオヤジ臭が染み込んでいる。スポーツ新聞や中高年向け週刊誌の感性だと思う。
山田風太郎の忍者小説はライトノベルというより鬼畜系エロゲーに近い感性だけど萌えが無い。
村上春樹は却下。これも別の意味でオヤジ臭。８０年代的オヤジ臭というのか。
ドラゴンの方はなぜかオタクにファンが多い（庵野とか）。やっぱルサンチマン系だからか。
吉本ばななもオバサン臭。むしろ親父（隆明）の著作の方がオタク的に衒学的でかなり面白いかも。娘は感性だけで書いてるから世代がズレるととたんに共感できなくなる。
東浩紀のわけのわからん悪文を読むくらいなら、吉本ばななの親父の古本でも安く買って読んだ方が良いと思うな。
272 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 17:57
オタク的という表現に対して、無条件に親しさを感じないなら
小林秀雄や江藤を読んだほうがいいし
言いきっちまえば、「衒学的」が褒め言葉ではない東の方が良いと。
小林秀雄や江藤を読んだほうがいいし
言いきっちまえば、「衒学的」が褒め言葉ではない東の方が良いと。
273 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 18:12
うんぽ
274 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 21:10
>>270
それもまたアリだと思うぞ。
「対象の人間を殺す」ということを自分なりに考察して、殺すか価値がありその責任も取れると、
本当に間違い無く判断できたなら殺るべきだろう。
ただ、それを実行したら人間社会で生きにくくなるだけの話。
大人と犯罪者は相反するものではないから、理屈的には問題無い。
それもまたアリだと思うぞ。
「対象の人間を殺す」ということを自分なりに考察して、殺すか価値がありその責任も取れると、
本当に間違い無く判断できたなら殺るべきだろう。
ただ、それを実行したら人間社会で生きにくくなるだけの話。
大人と犯罪者は相反するものではないから、理屈的には問題無い。
275 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 22:38
>>270レスは西尾維新臭いですね。
276 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 23:48
>270
ただ、殺すという行為はどう考えても手間ばっかりかかって利益が少ないから、あんまり
良い選択肢だとは思わないけど。
結局、人々に不利益を均等に分配するのが人間社会の目的なんだから、そこに個人の
思惑による偏りが生じるってのは避難されてしかるべき……なんて愚考する。
安易に殺すとか死とかの概念を弄ぶのは嫌いだ。
ただ、殺すという行為はどう考えても手間ばっかりかかって利益が少ないから、あんまり
良い選択肢だとは思わないけど。
結局、人々に不利益を均等に分配するのが人間社会の目的なんだから、そこに個人の
思惑による偏りが生じるってのは避難されてしかるべき……なんて愚考する。
安易に殺すとか死とかの概念を弄ぶのは嫌いだ。
277 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 23:49
避難→非難
278 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 01:28
利益が少なく見えるのは
ある集団がある目的のために貴方が誕生する前に
そう見えるように調整された結果。
つまり、社会レベルでは正当防衛という説で
殺人の正当化も可能なはず。
社会に所属しない個人は考えられないという言説には
殺人（ある特殊なケースでも良い）を容認する社会があると答えておく。
スゲェな倫理的だな。
ある集団がある目的のために貴方が誕生する前に
そう見えるように調整された結果。
つまり、社会レベルでは正当防衛という説で
殺人の正当化も可能なはず。
社会に所属しない個人は考えられないという言説には
殺人（ある特殊なケースでも良い）を容認する社会があると答えておく。
スゲェな倫理的だな。
279 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 05:16
……つーか、もはやなんのスレなんだか（ｗ
280 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 06:55
西尾維新や上遠野浩平の小説のような
厨房じみた会話をするスレです。
厨房じみた会話をするスレです。
281 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 12:54
倫理が厨房臭いというか、殺す、殺されるまで飛躍するあたりが厨房臭い。
まあ、こんな当然の事も考えずにただ殺人や自殺に神秘性を感じるガキンチョがいるから、
西尾や上遠野が売れるんだろ。
まあ、こんな当然の事も考えずにただ殺人や自殺に神秘性を感じるガキンチョがいるから、
西尾や上遠野が売れるんだろ。
282 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 13:22
>281
の論旨が繋がってないと思うのは折れだけですか？ そうですか。
の論旨が繋がってないと思うのは折れだけですか？ そうですか。
283 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 19:02
当然の事＝276,278のよーな倫理チックな考え方
としたつもりではあったが、どの道前後の文脈成り立ってないな。推敲不足。
勢いで書いた物故、許して欲しい。
としたつもりではあったが、どの道前後の文脈成り立ってないな。推敲不足。
勢いで書いた物故、許して欲しい。
285 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 09:44
西尾や上遠野はBUCK-TICKの歌詞みたいでキモイ！
乙一の黒っぽい話も同様に。
乙一の黒っぽい話も同様に。
あぼーん
287 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 11:15
BUCK－TICKてよく知らんのだが、どんな感じだ？
黒乙一と上遠野、西尾の共通点と成り得るものなのか。
かなり違うと思うんだが。
黒乙一と上遠野、西尾の共通点と成り得るものなのか。
かなり違うと思うんだが。
288 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 16:10
BUCK－TICKは
ＶＯＣＡＬ櫻井＝寺山オタ
ＧＩＴＴＥＲ今井＝ヤク中
を中心に個性を放つバンドだが、
>>285の言うようなもんじゃないぞ。
「ヒロイン」の前奏で「オマエと一つだ！」とかあって激しくワロたけど。
まあ、>>285はネチネチした願望や虚無感が書かれていると全て同じに見えるんだろうな。
ＶＯＣＡＬ櫻井＝寺山オタ
ＧＩＴＴＥＲ今井＝ヤク中
を中心に個性を放つバンドだが、
>>285の言うようなもんじゃないぞ。
「ヒロイン」の前奏で「オマエと一つだ！」とかあって激しくワロたけど。
まあ、>>285はネチネチした願望や虚無感が書かれていると全て同じに見えるんだろうな。
289 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 17:15
素質もあるし、頭も働くけど
日本はそういう他人より優越しているソースを
直接、表現することの出来ない社会だから
不穏な言及（それが現実に肉薄してるか、しないか別にして）を
わざとして社会を煽ってる厨＞乙西上
日本はそういう他人より優越しているソースを
直接、表現することの出来ない社会だから
不穏な言及（それが現実に肉薄してるか、しないか別にして）を
わざとして社会を煽ってる厨＞乙西上
290 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 19:12
＞社会を煽ってる
そんな影響力はない。
その点ではエロゲに負けてるな。勝っちゃいかんのだが。犯罪だし。
そんな影響力はない。
その点ではエロゲに負けてるな。勝っちゃいかんのだが。犯罪だし。
291 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 22:39
月姫の方が上だなwww
奈須＞＞＞＞＞＞＞＞＞乙西上
BUCK－TICKっぽさは。
奈須＞＞＞＞＞＞＞＞＞乙西上
BUCK－TICKっぽさは。
292 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 23:11
正直BUCK-TICKの話をこんな板で聞くとは思わんかった。
つかBUCK-TICK好きなんだが。あの無常観が。
だから虚無的な作品も好き。
……スレ違いスマソ。
つかBUCK-TICK好きなんだが。あの無常観が。
だから虚無的な作品も好き。
……スレ違いスマソ。
293 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 23:44
BUCK-TICKは友達に「狂った太陽」というアルバムを
貸してもらったことがあるけど、いまいちだった……
他のアルバムも聴いてみるかな。
貸してもらったことがあるけど、いまいちだった……
他のアルバムも聴いてみるかな。
294 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 09:49
“残骸”という曲が非常にいい。好き。
295 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 10:24
螺旋 虫-tapeworm mix- これ好き
296 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 15:24
虚無
無常
願望充足
煽動
これってかなり多くの小説、音楽その他にいえる事だと思うんだが。
太宰とかそのまんまだしー。
無常
願望充足
煽動
これってかなり多くの小説、音楽その他にいえる事だと思うんだが。
太宰とかそのまんまだしー。
297 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 19:52
ネガティブなイメージを背負った単語だから
同一視しちゃんうんじゃないの？
同一視しちゃんうんじゃないの？
298 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 22:13
299 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 23:13
なんかいい感じにのびてるなこのスレ･･･。
300 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/24 23:20
300get
301 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 10:10
t・e・c・h・n・o・p・o・l・i・s
Tokyo
Tokyo
302 ：なまえをいれてください：03/07/25 11:18
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
303 ：なまえをいれてください：03/07/25 11:22
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
304 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 11:40
↑このコピペだけど、まぶらほスレには貼られてないね。
犯人はこつえ～オタだな。
犯人はこつえ～オタだな。
305 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 14:03
なんでやねん（ｗ
306 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 14:16
307 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 14:55
築地は無視か
308 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 16:50
まぶらほはこつえ～の作品です
309 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 23:19
>304
どうりで、あいつぱんつはいてなかったよ。
どうりで、あいつぱんつはいてなかったよ。
310 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/28 20:01
半端で悪いことがあるか？
311 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 04:24
今に至ってもこんな風にレスがつくあたり、
このスレタイと>1は上手かったな。
イラスト氏ねスレは
やっぱり>１の情報量が少なすぎたんだろうなぁ……
このスレタイと>1は上手かったな。
イラスト氏ねスレは
やっぱり>１の情報量が少なすぎたんだろうなぁ……
312 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 18:24
>271
読書って楽しみ、暇つぶしって側面もあるけど、単純に価値観の幅を広げるって意味合いもあるでしょ。
なのに、んな読み解き方してる限り、見聞なんて広がらないじゃん。
脳内設定で補完する限り、そこにあるのは「自己増殖した自分の物語」でしかないよ。
時間の無駄。
読書って楽しみ、暇つぶしって側面もあるけど、単純に価値観の幅を広げるって意味合いもあるでしょ。
なのに、んな読み解き方してる限り、見聞なんて広がらないじゃん。
脳内設定で補完する限り、そこにあるのは「自己増殖した自分の物語」でしかないよ。
時間の無駄。
313 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 21:36
俺、312みたいに真面目に本を読んで……
素敵な煽りが出来るようになりたいよ。
素敵な煽りが出来るようになりたいよ。
314 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 21:39
冷静に読んで３１２は幅が狭い
315 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 22:08
なんのために本読むかなんて人それぞれだからなあ。
目的に優劣つけたいならそれはそれでいいけど。
目的に優劣つけたいならそれはそれでいいけど。
316 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 23:20
自分の好きな作家について、オタが誤読まるだしで解説してると気分悪い。
一昔前に流行ったエロパロ見せられてるような不快感。
一昔前に流行ったエロパロ見せられてるような不快感。
317 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:34
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
318 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/16 12:10
319 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/17 12:38 ID:3zNA1AEP
ハッキリ言って日本などの単一民族国家では日本人の方が黒人よりもずっと立場は上だよ。
貧乏で汚らしく、プログレッシブさに欠け、醜い黒人は日本人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してけど、日本人にかなり彼らは見下されている。
(黒人は日本人には頭があがらないため歌舞伎町などの酔漢相手にペコペコとへつらうのが仕事。
また、黒人女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○円ポッキリですよ？(店に来て）」と客引きをしてる黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそコピペしか貼れない黒人は目障り。
貧乏で汚らしく、プログレッシブさに欠け、醜い黒人は日本人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してけど、日本人にかなり彼らは見下されている。
(黒人は日本人には頭があがらないため歌舞伎町などの酔漢相手にペコペコとへつらうのが仕事。
また、黒人女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○円ポッキリですよ？(店に来て）」と客引きをしてる黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそコピペしか貼れない黒人は目障り。
320 ：ｼﾞｬｲｹﾙ･ﾏｸｿﾝ：03/09/17 17:25 ID:HgCyB90P
>>319
おまえもじゃ
おまえもじゃ
321 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/30 02:07 ID:4uLtDklC
佐藤ケイスレを読んで、
このスレを思い出した。
マジで中途半端な自演ちゃん。
このスレを思い出した。
マジで中途半端な自演ちゃん。
322 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/22 13:42 ID:dIjM39NJ
あぎゃ
323 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/22 20:13 ID:GBWBcjZL
ライトノベルって読みやすくて簡単で好きだよ。漫画も好きだよ。
ところでラノベとエンタメ小説ってどう違うの？
ところでラノベとエンタメ小説ってどう違うの？
324 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/28 00:52 ID:eAmrCCR/
物理化学者にお前中途半端なんだよ物理か化学どっちかにしろよって
言ってるのと同じようなもんか
言ってるのと同じようなもんか
325 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 10:35 ID:ZY8AEafW
偏りな人もいれば、中途半端な人もいる。
それが人間なんじゃないかな？
それが人間なんじゃないかな？
326 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 10:27 ID:EtK5fTfW
titit
327 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 02:25:02 ID:RjLdjwdg
>>324
妙なたとえの気もするが、なんかいいな
妙なたとえの気もするが、なんかいいな
328 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 21:04:45 ID:MPtBNM9z
漏れのチンポは左に偏っています
329 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 22:29:11 ID:/+Qy/ZNR
セカイ系こそオタクの半端さの象徴
330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/14(土) 21:55:57 ID:dnOwpKKL
このスレと↓このスレ、内容がかぶっているので、
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ読むやつって
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994038419/
スレタイがまだしもわかりやすい↑に統合でいいと思うのですがどうでしょうか。
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ読むやつって
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994038419/
スレタイがまだしもわかりやすい↑に統合でいいと思うのですがどうでしょうか。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/17(火) 19:06:09 ID:VhMKFMeI
今年初レスで、2004年もわずか5レスだしな、いいと思うぞ。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/18(水) 06:48:07 ID:XoXMP750
ずっと昔に書き込んだことあるけどまだあったんだこのスレ‥
まさに中途半端なスレだ 逝ってよし
まさに中途半端なスレだ 逝ってよし
333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/05/20(金) 19:23:25 ID:2AvevLLn
330です。
統合を提案したところ、特に異論はなく、
現状としてこのスレは機能していませんので、
このスレのスレストを依頼したいと思います。
今後は以下のスレでどうぞ。
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ読むやつって
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994038419/
統合を提案したところ、特に異論はなく、
現状としてこのスレは機能していませんので、
このスレのスレストを依頼したいと思います。
今後は以下のスレでどうぞ。
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ読むやつって
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994038419/
334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/26(火) 11:39:57 ID:loKrnNks
test
335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 15:14:23 ID:tIDQp8NI
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ｽ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/18(木) 19:33:19 ID:X6FeoQYy
ふーん
338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/18(木) 22:46:19 ID:GgwI521q
中庸は大事だよ
339 ：ラノベ、社会問題に：2005/08/19(金) 23:10:10 ID:RicGaJvO
作家気取りのこどもたち
先日、知人と飲んでいると、近くの席で、若い女の子がおおきな声で小説の話をしていた。
二人とも自費出版をしたらしく、お互いに幾ら掛かったとしゃべり合っていた。
知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
読ませるんだ、と怒っていた。こちらも彼女たちがどんな思いで本を出したのだろうと考えた。
自費出版が悪い訳ではない。自分が書いた作品を出版したいという気持ちもわかる。
だが釈然としない感情が残るのは、こちらの中に書物は対峙して読むものだという意識が
あるからなのだろう。せっかくお金を出して買うのだから、もっと値打ちがあるものを
読みたい。彼女たちだって、書けば読んでもらいたいという思いは生まれるはずだ。それなら
必死で書くというのが筋だ。
不景気だから仕方ないというところもあるし、出版社が売れる本ばかりを求め、いい本を
出そうという心構えが乏しいから、これくらいなら自分でも書けるという、安易な考えが
世間に生まれているのではないか。昔のように、本当にいい作品を文庫本に入れ、安く
提供するくらいの努力をしないと、若者の言語喪失は進むばかりで、逆に本は読まないが、
作家気取りの子供たちの本ばかりが増えてくるという現象が現れるのではないか。
コラムニスト・富岡周平 産経新聞 8/19 朝刊
先日、知人と飲んでいると、近くの席で、若い女の子がおおきな声で小説の話をしていた。
二人とも自費出版をしたらしく、お互いに幾ら掛かったとしゃべり合っていた。
知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
読ませるんだ、と怒っていた。こちらも彼女たちがどんな思いで本を出したのだろうと考えた。
自費出版が悪い訳ではない。自分が書いた作品を出版したいという気持ちもわかる。
だが釈然としない感情が残るのは、こちらの中に書物は対峙して読むものだという意識が
あるからなのだろう。せっかくお金を出して買うのだから、もっと値打ちがあるものを
読みたい。彼女たちだって、書けば読んでもらいたいという思いは生まれるはずだ。それなら
必死で書くというのが筋だ。
不景気だから仕方ないというところもあるし、出版社が売れる本ばかりを求め、いい本を
出そうという心構えが乏しいから、これくらいなら自分でも書けるという、安易な考えが
世間に生まれているのではないか。昔のように、本当にいい作品を文庫本に入れ、安く
提供するくらいの努力をしないと、若者の言語喪失は進むばかりで、逆に本は読まないが、
作家気取りの子供たちの本ばかりが増えてくるという現象が現れるのではないか。
コラムニスト・富岡周平 産経新聞 8/19 朝刊
340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 00:37:36 ID:35hJZPOC
自費出版本はこの板の範疇では無いな。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 14:10:06 ID:eHJ6XJs4
自費出版本は絶対買わないから全然かまわないですよ
怒る理由がわかりません
怒る理由がわかりません
342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 14:14:15 ID:eHJ6XJs4
また、２０歳前後の女の子だからという理由で「必死で書いてない」という先入観を持つ理由がわかりません
343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 20:36:58 ID:43S1U83q
教育レベルが格段に引き下げられ、教科書の内容が簡素化した
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。
我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、劣化日本人の到来を心せよ。
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。
我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、劣化日本人の到来を心せよ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 20:53:31 ID:VKOB0nwU
345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/20(土) 21:05:05 ID:wnWO5hC8
まあ、全共闘の揺り返しなのかなとも思うけどな、何となく＞ゆとり教育
それにしても語る方も結局何一つ考えないまま語ってるな。
タラタラ書いてる若い子にいちゃもんつける前に、お前がまず
骨のある語り手の姿勢見せろってところか。
作家気取りっていうか、自己表現の欲求がたまたまこっちに向いた
だけって気もするんだけどねえ。この人が怒ってるのは結局、そういう
人間に自分の聖域（「仕事場」じゃなくて）を荒らされた不快感に
よるものに見える。
それにしても語る方も結局何一つ考えないまま語ってるな。
タラタラ書いてる若い子にいちゃもんつける前に、お前がまず
骨のある語り手の姿勢見せろってところか。
作家気取りっていうか、自己表現の欲求がたまたまこっちに向いた
だけって気もするんだけどねえ。この人が怒ってるのは結局、そういう
人間に自分の聖域（「仕事場」じゃなくて）を荒らされた不快感に
よるものに見える。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 01:37:10 ID:QF/yFmql
347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 22:20:32 ID:hg06uHof
348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/21(日) 22:42:19 ID:X2e1/x7n
349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 15:16:26 ID:alE6HVKe
350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 15:42:08 ID:WvWKGrg4
こちらに統合しようと思いますがどうですか？
どうしてライトノベルは差別されるのか？総合 part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131777507/
問題当あればこちらにお願いします。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
どうしてライトノベルは差別されるのか？総合 part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131777507/
問題当あればこちらにお願いします。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 19:04:23 ID:Ss+qbzi4
＞漫画はガキっぽくて認めない。（浦沢直樹は例外とか言う）
おれは今でも普通に漫画読むぞ。
おれは今でも普通に漫画読むぞ。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 12:19:51 ID:8SfgSXul
二年以上後に釣られる人間が現れるということはよほど立派な煽りだったんだろうな。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:16:09 ID:A1TvRgz6
うむ、ラノベと漫画は近しいものだ。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 21:04:41 ID:z4ebc+OK
年齢層同じくらいだろ。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 00:23:04 ID:bjeKoNo4
でも漫画の方が金かかるかな。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 02:27:03 ID:BgKNowBw
知るかバカ
↓以下わざとらしい馴れ合い
↓以下わざとらしい馴れ合い
357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 08:18:46 ID:oEiFDqkY
浦沢直樹か、懐かしい名前だな。
いや、今でも現役だけど。
いや、今でも現役だけど。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 11:06:38 ID:h7mOKB/T
そういう、隠れキリシタン的なところがラノベ読みの醍醐味だろうに‥
>>1よ精進せい
>>1よ精進せい
359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/21(月) 19:17:29 ID:Y17ky1pb
ていうか、村上春樹って読みやすいか？
360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 10:44:18 ID:FHbXbyzu
読みにくいんジャマイカ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 23:00:57 ID:FVMyRDXl
362 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/32(土) 03:53:24 ID:9D25BS2r
いまさらながら、メリークリスマス！！
363 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/03(月) 12:56:52 ID:GcJET9ct
やあメリー、おめでとう！
364 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/04(火) 07:08:44 ID:Da5o+CyW
池波も司馬も読むけど、ライトノベルも読むぜ。
官能も読むな～
官能も読むな～
365 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/02(水) 16:58:25 ID:iuslRGiT
＿＿＿_
／l ／＼ おいらをどこかのスレに送って！
／|￣￣￣|＼／ お別れの時にはお土産を持たせてね！
| ﾓﾂ煮. |／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・VIPPER・BitComet・風流夢譚
風の聖痕・←山本敬弘って下手だろ
／l ／＼ おいらをどこかのスレに送って！
／|￣￣￣|＼／ お別れの時にはお土産を持たせてね！
| ﾓﾂ煮. |／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・VIPPER・BitComet・風流夢譚
風の聖痕・←山本敬弘って下手だろ
366 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/24(火) 21:29:17 ID:2Qpiw+bh
http://www.geocities.com/Petsburgh/Park/7291/tarumudo.html
タルムードに生きるユダヤ人を信用で来るか
「この文章の内容はアラン・R‐クリチリーとマイケル・ホフマンにより調査され確認されている。http
／／:www.hoffman／1nfo・com
エルビン21b 誰でもラビに従わないものは死に値し、地獄の熱い大便の中でゆでられる懲らしめを受ける
だろう。
モードカッタン17aユダヤ人が悪を行うように誘惑されたら、彼は自分が知られていない町に行ってその
悪を行わなければならない。
パパメジア114a－b ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり）。
カリソス６bの〃油注ぎ〃の副題とペラコス58aに異邦人の女は動物として選ばれた（造られた）とある
（ロパ女）。
タルムードに生きるユダヤ人を信用で来るか
「この文章の内容はアラン・R‐クリチリーとマイケル・ホフマンにより調査され確認されている。http
／／:www.hoffman／1nfo・com
エルビン21b 誰でもラビに従わないものは死に値し、地獄の熱い大便の中でゆでられる懲らしめを受ける
だろう。
モードカッタン17aユダヤ人が悪を行うように誘惑されたら、彼は自分が知られていない町に行ってその
悪を行わなければならない。
パパメジア114a－b ただユダヤ人だけが人類である（ただ汝のみ人として選ばれたり）。
カリソス６bの〃油注ぎ〃の副題とペラコス58aに異邦人の女は動物として選ばれた（造られた）とある
（ロパ女）。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/24(火) 21:30:13 ID:2Qpiw+bh
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/yudayatarumudo1.html
★ユダヤ教の背景の教えである「タルームード」の実体★
第二節 基督教徒は殺さねばならない
壱、 最後にタルムードは基督教徒は無慈悲に殺されねばならないと命じる
弐、 洗礼を受けたユダヤ人は死なねばならない
参、 君主達取り分けローマの君主（教皇）は殺されねばならない
四、 最後に彼等（ゴイム（異教徒））最良の部分を含む全ての基督教徒は殺されねばならない
五、 基督教徒を殺したユダヤ人は罪を犯してはいない。かえって喜ばれる犠牲を神（悪魔ダビデ）に捧げるのである
六、 エルサレムの神殿破壊後の唯一のなくてはならない生贄は基督教徒の根絶である
七、 基督教徒を殺す者達は天国で高い位を獲得する
八、 ユダヤ人はゴイム絶滅を止めてはならない、 彼等を平和にしておいてはならない、彼等に服従してはならない
九、 全てのユダヤ人達は彼等の中の反逆者を抹殺する為に互いに一つに結び合う義務を負わされている。
十、 例えどんなに荘厳な祭りでも基督教徒の首を切る事を妨げてはならない
十一、 ユダヤ人の全ての行動と祈りのただ一つの目的は基督教を破壊する事でなければならない
十二、 その祈りの中でユダヤ人は復讐に燃えるメシヤの到来を待ち焦がれる、とりわけ過ぎ越しの祭りの前夜には
★ユダヤ教の背景の教えである「タルームード」の実体★
第二節 基督教徒は殺さねばならない
壱、 最後にタルムードは基督教徒は無慈悲に殺されねばならないと命じる
弐、 洗礼を受けたユダヤ人は死なねばならない
参、 君主達取り分けローマの君主（教皇）は殺されねばならない
四、 最後に彼等（ゴイム（異教徒））最良の部分を含む全ての基督教徒は殺されねばならない
五、 基督教徒を殺したユダヤ人は罪を犯してはいない。かえって喜ばれる犠牲を神（悪魔ダビデ）に捧げるのである
六、 エルサレムの神殿破壊後の唯一のなくてはならない生贄は基督教徒の根絶である
七、 基督教徒を殺す者達は天国で高い位を獲得する
八、 ユダヤ人はゴイム絶滅を止めてはならない、 彼等を平和にしておいてはならない、彼等に服従してはならない
九、 全てのユダヤ人達は彼等の中の反逆者を抹殺する為に互いに一つに結び合う義務を負わされている。
十、 例えどんなに荘厳な祭りでも基督教徒の首を切る事を妨げてはならない
十一、 ユダヤ人の全ての行動と祈りのただ一つの目的は基督教を破壊する事でなければならない
十二、 その祈りの中でユダヤ人は復讐に燃えるメシヤの到来を待ち焦がれる、とりわけ過ぎ越しの祭りの前夜には
368 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/24(火) 22:19:03 ID:lW8LDt5p
司馬遼は読みやすいだろ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2006/10/26(木) 12:26:37 ID:ZPkLMUTk
司馬遼が堅苦しく思えた奴が立てたんだろ。
三年も前のスレだから、本人は恥ずかしくなってどっかであぼんしてると思う。
三年も前のスレだから、本人は恥ずかしくなってどっかであぼんしてると思う。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2006/11/08(水) 02:42:35 ID:qIc25F19
え？中途半端は駄目ですか？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2006/12/01(金) 04:06:57 ID:I1I60z54
捕手
『とらドラ！』シリーズと、『ゼロの使い魔』シリーズと、『夢へのレクイエム』と
『ファイト・クラブ』と、日経新聞を最近愛読していて、『ユナイテッド93』と、
『父親たちの星条旗』が今年一番のベストと思う私はラノベ板的にはどうなんでしょうか？
今度は『硫黄島の星条旗』と、『玉砕総指揮官の絵手紙』を読む予定です。
『ファイト・クラブ』と、日経新聞を最近愛読していて、『ユナイテッド93』と、
『父親たちの星条旗』が今年一番のベストと思う私はラノベ板的にはどうなんでしょうか？
今度は『硫黄島の星条旗』と、『玉砕総指揮官の絵手紙』を読む予定です。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/01/13(土) 22:22:10 ID:ONPYcO1M
＼(^o^)／
374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/01/16(火) 13:43:43 ID:62arhqEY
>>373
ヒドイこと言うな。
ヒドイこと言うな。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/01/25(木) 01:57:13 ID:+tPIKEAH
確かに人(自分自身)は他人との比較において「個」を見出だすもんだと思うけど、ラノベと漫画…パチンコと競馬のどちらがより高尚な趣味かって競いあってるようなもんじゃね？
376 ：名無しさん＠公民館でLR変更検討中：2007/02/14(水) 17:23:43 ID:ydjzjWC8
>>375
萩尾や手塚や大友を読んでからそういうことをいってください。
萩尾や手塚や大友を読んでからそういうことをいってください。
377 ：名無しさん＠公民館でLR変更検討中：2007/02/17(土) 14:05:16 ID:TUiU4YWh
大御所を読んだからって、そんなに評価が上がるわけでもないだろう。
378 ：名無しさん＠公民館でLR変更検討中：2007/02/17(土) 14:38:15 ID:n/HKCqWZ
じゃあ、鳥山と三浦と浦沢と荒木を
379 ：名無しさん＠公民館でLR変更検討中：2007/02/17(土) 14:42:53 ID:n/HKCqWZ
ああ、すれ違い。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/24(土) 11:10:24 ID:esp6FRIU
381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/30(月) 22:16:42 ID:e3SOZizX
導入
中2脳は大人の階段を上りはじめたころに誰もが一度はやってしまう行動パターン、例の「中2病」を生み出します。
その後、進学して高2くらいになりますと、中学時代よりも学校で習う教科も増え、文章を書く機会も増加します。
すると未熟な脳は急遽増えた情報をなんとか処理し、一方で自分のちっぽけなプライドを傷つけないために、急がば猪突猛進的な思考パターンを作り出します。
これを、高2脳と呼ぶことにいたしましょう。
ところで、高2脳からは、次のような文章が生み出されることがあります。これは、私もブログやチャットで見かけることがあります。
1.話が極端。
2.たわいもないことを、あえて回りくどく小難しく考えようとする。
3.論理が飛躍しやすい。
4.知識不足を隠すために、抽象的で難しい用語をよく使う。
5.ひとつの単語で多くの意味を表そうとする。
6.漢字変換できる部分は、できるだけ漢字で書く。
7.知識不足、調査不足のために根拠のない断定が多い。
8.木を見て森を見ない。
9.何かと限定したがる。レッテルを貼りたがる。
10.結論を急ぐ。
11.実は解決すべき問題の論点を本人が理解していない。
高2脳にありがちな文体
1.要するに●●は△△なだけ。
2.■■って結局「“的外レナ比喩ガ入ル”」なんじゃないだろうか。
3.●●はダメ、△△はダメ、■■もダメ。
4.●●は基本的に△△（基本的デナイ不正確ナ内容ガ入ル）だ／なだけだ。
困ったことに、高2脳な文章は年をとったからといって自然に治るわけでもないのです。
見渡してみましょう、あなたの周りにも現役高2脳や終わらない高2脳で書かれた文章が散らばっているはずです。
中2脳は大人の階段を上りはじめたころに誰もが一度はやってしまう行動パターン、例の「中2病」を生み出します。
その後、進学して高2くらいになりますと、中学時代よりも学校で習う教科も増え、文章を書く機会も増加します。
すると未熟な脳は急遽増えた情報をなんとか処理し、一方で自分のちっぽけなプライドを傷つけないために、急がば猪突猛進的な思考パターンを作り出します。
これを、高2脳と呼ぶことにいたしましょう。
ところで、高2脳からは、次のような文章が生み出されることがあります。これは、私もブログやチャットで見かけることがあります。
1.話が極端。
2.たわいもないことを、あえて回りくどく小難しく考えようとする。
3.論理が飛躍しやすい。
4.知識不足を隠すために、抽象的で難しい用語をよく使う。
5.ひとつの単語で多くの意味を表そうとする。
6.漢字変換できる部分は、できるだけ漢字で書く。
7.知識不足、調査不足のために根拠のない断定が多い。
8.木を見て森を見ない。
9.何かと限定したがる。レッテルを貼りたがる。
10.結論を急ぐ。
11.実は解決すべき問題の論点を本人が理解していない。
高2脳にありがちな文体
1.要するに●●は△△なだけ。
2.■■って結局「“的外レナ比喩ガ入ル”」なんじゃないだろうか。
3.●●はダメ、△△はダメ、■■もダメ。
4.●●は基本的に△△（基本的デナイ不正確ナ内容ガ入ル）だ／なだけだ。
困ったことに、高2脳な文章は年をとったからといって自然に治るわけでもないのです。
見渡してみましょう、あなたの周りにも現役高2脳や終わらない高2脳で書かれた文章が散らばっているはずです。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 23:07:48 ID:QaYELmxz
.
383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/08/07(火) 18:17:41 ID:stjtFBae
ho
384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/09/10(月) 08:27:05 ID:lUUwdeiW
地下スレにてtest
385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/09/10(月) 10:22:29 ID:fA4yd6YV
何の？
386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/09/11(火) 09:33:18 ID:lijTyycV
中途半端か…
あのエロくないんですよとか言いつつ
エロさがかもし出せないようじゃラノベのヒロインなんて
やってられないんだよ
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~わかったか、そこの貧乳ヒロイン
あのエロくないんですよとか言いつつ
エロさがかもし出せないようじゃラノベのヒロインなんて
やってられないんだよ
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~わかったか、そこの貧乳ヒロイン
387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/09/11(火) 11:42:00 ID:yRAxFYKJ
三次は巨乳、二次は貧乳
二次の巨乳なんてなんの価値もねーよ
二次の巨乳なんてなんの価値もねーよ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/09/11(火) 23:32:10 ID:9yWSoZ8R
＿
r-､' ´ ｀ヽr-､
ｨ7 /l: ハヽﾊ ﾄヾ 駄スレを沈めることは、この俺が許さん！
'|l |'´_` ´_ ｀| || 信念に基づいて行動する。
| |´ﾋ} ﾋ}｀! l| それを人は正義と言う。
__ノﾞ). 从 l, _'_. |从 今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。
,_'（＿ ﾉ_ヽ ヾl.＞ - ,イ;ﾘ 正義という名の粛清だぁ！
{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ
ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i '､ バーニング！
/ iゝ＿ﾉ iヽ /l |l l ',
lﾝヽ/ムノじ
r-､' ´ ｀ヽr-､
ｨ7 /l: ハヽﾊ ﾄヾ 駄スレを沈めることは、この俺が許さん！
'|l |'´_` ´_ ｀| || 信念に基づいて行動する。
| |´ﾋ} ﾋ}｀! l| それを人は正義と言う。
__ノﾞ). 从 l, _'_. |从 今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。
,_'（＿ ﾉ_ヽ ヾl.＞ - ,イ;ﾘ 正義という名の粛清だぁ！
{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ
ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i '､ バーニング！
/ iゝ＿ﾉ iヽ /l |l l ',
lﾝヽ/ムノじ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/09/11(火) 23:51:54 ID:GMTwLE/n
司馬遼が堅苦しく思えた奴が立てたんだろ。
三年も前のスレだから、本人は恥ずかしくなってどっかであぼんしてると思う。
三年も前のスレだから、本人は恥ずかしくなってどっかであぼんしてると思う。
390 ：自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知：2007/09/20(木) 00:26:32 ID:yDmMJwtv
例えるならアレか今の20代前半くらいの若い世代のオタクは、オンラインRPGで言えばレベル一桁みたいな存在で、
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。
そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり分析してみたり言及してみたりする。
するとレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。
ここにレベル60くらいのプレイヤーが即座に反応して、魔界村もしくはガントレットよろしくのイキオイでビュンビュン投げてくる。
もちろん投げられる方としてはちぃっとも面白くない！
でも相手の方がレベルが上で知識が正確なのだから、反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。
ここで頑張って正確な知識を持って、何か分析したり言及しても『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。
何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。
ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に叩かれ、
エロゲの事を語れば葉鍵かそれ以前のPC88の頃からのゲーマーに叩かれ、
ラノベの事を語ればソノラマ文庫黎明期だの新井素子デビュー当時から追っている人間に叩かれ
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃から日記をやっていた人間から叩かれ…
もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる！
おそらくこの先10年経ったとしてもずっと上の世代からは『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。そう思うと切ない。。。
実につらい世代だと思う。
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。
そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり分析してみたり言及してみたりする。
するとレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。
ここにレベル60くらいのプレイヤーが即座に反応して、魔界村もしくはガントレットよろしくのイキオイでビュンビュン投げてくる。
もちろん投げられる方としてはちぃっとも面白くない！
でも相手の方がレベルが上で知識が正確なのだから、反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。
ここで頑張って正確な知識を持って、何か分析したり言及しても『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。
何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。
ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に叩かれ、
エロゲの事を語れば葉鍵かそれ以前のPC88の頃からのゲーマーに叩かれ、
ラノベの事を語ればソノラマ文庫黎明期だの新井素子デビュー当時から追っている人間に叩かれ
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃から日記をやっていた人間から叩かれ…
もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる！
おそらくこの先10年経ったとしてもずっと上の世代からは『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。そう思うと切ない。。。
実につらい世代だと思う。
391 ：自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知：2007/09/20(木) 14:18:53 ID:ZOIvQXHk
>>390
感動した。その１０下だが。
感動した。その１０下だが。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/19(金) 12:26:01 ID:etWRB9hh
393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/10/26(金) 17:33:47 ID:xKhAgfsn
394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/11/15(木) 19:50:44 ID:F68fiJGf
たしかに半端な作品じゃ読者は満足しねえよ！！
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, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _ ｶﾞﾀｺｰﾝ
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と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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￣￣｀ヾ＿:::::::::::t:::::::::し :::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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. 古◎=◎ 囗囗凶凶￣◎=◎占
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ひいっご、ごめんなさいっ
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