(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 36

ミニバンは趣味ではなくただの塩辛さ

前スレ
http://kohada.2ch.net./test/read.cgi/car/138335640/

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354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
コピペ荒らしのミニバン乗りは今日も元気だね。
だけど、みんカラスレを荒らすのが放置ぎみになってるぞ。もっと頑張れよｗ

354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
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>>1
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ゴミ☆ウス

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ミニ☆バン

>>1
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354239359/
6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352426292/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349996040/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346971799/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344339957/
2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341535996/
1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1329689249/

>>459の文は「ミニバン」だと笑いが感じられるが
「ランエボ」だと笑いが無くなるな。

ランエボもランエボ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

ランエボ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

ランエボも同じ。「走り＝点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それで結婚できないんだぜ、アイツら。

ミニバン楽しいですか（プッ

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２ｃｈで〇〇叩きして、メンタル保つの楽しいですかｗ
ネットオナニー依存症のマジキチだなｗ

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テスト

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>459の文は「ミニバン」だと笑いが感じられるが
「ランエボ」だと笑いが無くなるな。ワッハッハ[＾o＾]

ランエボもランエボ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

ランエボ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

ランエボも同じ。「走り＝点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでミニバン叩くしかできないんだぜ、アイツら。ワッハッハ[＾O＾]

てｓｔ

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459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>153 >>155も、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

>>153 >>155ってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

>>153 >>155も同じ。
人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでミニバン叩くしかできないんだぜ、アイツら。ワッハッハ[＾ｗ＾]

このスレって、全部ひとりで立てたわけじゃないですよね？

ベルファイヤー！
http://minkara.carview.co.jp/userid/1559287/blog/32307359/

ゴミウスここでもIDチェックか？w

ああ…あの馬鹿は自演してるかもな

叩きの言うことも分からんではないが、結局それは画一的な価値観で
せいぜい新・三種の神器のひとつに車が入ってた頃のものでしかないんだわ

はい？

今時、「趣味はアマチュア無線と切手収集です」とかドヤ顔で言ってるようなもんなんだよ。叩きの奴らって。

で、「趣味はミニバンです」とかドヤ顔で言ってるんだろ。
いいんじゃねえの？

なににpgrするのかは個人の自由だろ
ひとそれぞれうけるポイントは違うんだよ

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>>29
それ、いかん趣味なのか？

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>>36
普通の人はそれをいかん趣味とは思わないだろ？個人の趣味なんだからね。

それなのに、自分の好みとは違うからってバカにしたり、そんな物は趣味じゃないとか言ってる人がいる。
そういう人と、ミニバン叩きって同じだろ？

>>36
あ、違った。自分がどんな書き込みをしてたか忘れてた。

今時「アマチュア無線や切手収集」なんて流行らない。
車趣味も、もうそんな感じ。
それなのに、アマチュア無線の人に例えると、
王道は無線だ。航空無線の受信なんてクソ。

切手収集だと、
未使用品でシートじゃないとダメ。バラの切手なんて集めても無駄だよ。

とか言ってるようなもん。
アマチュア無線で交信してる人と、航空無線を聞くだけの人、
切手収集でシートを集めてる人と、バラの切手も集めてる人、

外野から見ればしょうも無い部分で内輪もめしてるような感じだよ。

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>>43
＞あ、違った。自分がどんな書き込みをしてたか忘れてた。

自演のしすぎ
少し自制したほうがいいな

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>>45
自演の証拠があるのなら出してもらおうか。

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自演というかその時々の都合次第で言うことをコロコロ変えるから、今まで自分がどんなこと言ってきたのか覚えてないという印象

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>>51
つまり自演じゃないんだろ？
じゃあ>>45は嘘つきだよな？

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>>49
自分がどんな書き込みしてたと思ってたんよ？
馬鹿じゃね？お前

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>>56
で、証拠はあるのか？

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>>58
どんな書き込みしてたと思ってたんよ？

>>60
質問に質問で返すのか。
低能だな。

アマチュア無線みたいな趣味をバカにしてる奴とミニバン叩きは同じようなもんだよな。
こんな感じだと勘違いしてたんだよ。

>>61
俺が>>29に安価つけた時点でお前のレスは>>29だけだ
まともなら間違えようがないんだよ
まともならな、馬鹿たれ

>>30
でもそれに凹んだり落ち込んでほしいというのは
無理な話だな。

>>61
それで、どこの誰がアマチュア無線をバカにしてるんだい？

>>62
>>29を書く前に、今日はどうやって叩きを苛めようかなとネタを考えてたんだよ。
最初は>>61みたいな感じで書こうと思ってて、結局>>29にしたんだよ。
それだけだ。何もおかしくないな。

>>64
それと同じような事をしてるのがミニバン叩きなんだよ。

で、自演だという証拠は？
出せないの？だったらごめんなさいしろよなｗｗｗ

プリウス乗りの相手をしていると馬鹿を論破することは出来ないってことを痛感する

>>67
それは言えるな

>>65
ネタなんて言ってる時点でお前のレスが嘘だらけってことだろ
やっぱり馬鹿たれなんだよ、お前は

>>67
確かに

>>69
ん？
意味が分からんな。
俺が書いてる事はどれも正論だけどな。

＞ネタなんて言ってる時点でお前のレスが嘘だらけってことだろ
これが仮に正しいとしても、自演の証拠にはならんよな。
で、自演だとする証拠は出せないのか？
だったら俺にごめんなさいしないとな。

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馬鹿の言う自称正論(笑)

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もう今日は自演連呼でいくつもりだな

「アマチュア無線をバカにするミニバン叩き」
「アマチュア無線と同レベルなミニバン叩き」
どっちでも良かったんだけどな。

どちらでも結論は、「ミニバン叩きはクソ」なんだからな。

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>>71
お前を虐めるネタに根拠がいるのか？
馬鹿たれ

アマチュア無線と同レベルなミニバン叩きって意味が分からんw

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>>81
根拠が無かったからこんな感じで俺に突っ込まれてるんだろ。
苛められてるのはお前じゃん。
証拠はよｗｗｗ

あれ？
＞お前を虐めるネタに根拠がいるのか？
ネタ？

>>69
＞＞ネタなんて言ってる時点でお前のレスが嘘だらけってことだろ
ブーメラン乙!!!

あんまり突っ込むとまた意見が変わりそうだな
いいぞもっとやれ

自演してようがしてまいが、嘘つきであることは事実だからなぁ

>>82
>>29からの>>43

>>85
そうだな。
もっとID:+LZ74auR0を突っ込んでやるよ。

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>>86
最初に俺に対して自演と言いがかりを付けてきたからな。
だから証拠出せと苛めてるんだよ。
どうせ出せないんだろうけどな。だから俺は悠然と書き込めるし、お前らは話題逸らしに必死になる。

お前らを見てると滑稽だよ。

>>84
それがどうした？
俺は嘘はついてないなんていつ言ったんだ？
証拠あるなら見せろよ

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恥知らずだから居座れるだけだろw

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>>90
焦るなよ。日本語になってない。

＞俺は嘘はついてないなんていつ言ったんだ？
なんだそれ？ｗｗｗ

書き直せバカ。

>>92
>>90はとても恥ずかしいレスだと思うんだけどな。

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俺はアマチュア無線の同レベルらしいんだけど、どういう点でアマチュア無線と同レベルなんだい？
ポエマーはアマチュア無線よりハイレベルだ。より強い電波を飛ばしているという意味でｗ

>>95
俺そいつに興味ないからね

>>94
どうした？
ネタ話はいかんのか？馬鹿たれ

>>97
>>87
>>29からの>>43

アマチュア無線が趣味の奴と同レベルって言いたいのかな？日本語が不自由なお馬鹿さん

>>98
自分で言ってただろ。
>>69
＞＞ネタなんて言ってる時点でお前のレスが嘘だらけってことだろ

お前のレスは嘘だらけなんだろ？だったら相手をしても無駄じゃん。

お前は、自分で>>69のレスをしてる訳だ。だからお前の考えではネタと言った時点で嘘のレスなんだろ？

でもな、俺はそう思ってないから、俺は俺のレスの中でネタという言葉を使っても嘘にはならないんだよ。

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>>100
アマチュア無線の人に例えると、
王道は無線だ。航空無線の受信なんてクソ。

とか言ってるようなもん。
アマチュア無線で交信してる人と、航空無線を聞くだけの人、
外野から見ればしょうも無い部分で内輪もめしてるような感じだよ。

そういうしょうもない奴がミニバン叩き。

このレスを踏まえて単純化すると、
「アマチュア無線と同レベルなミニバン叩き」

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>>103
日本語が不自由な人は妙な省略の仕方をするんですね

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>>101
お前がそう思ってるだけなら事実ではないな
お前のレスが嘘の可能性も否定できんわけだ

>>105
上のレスを読まない奴を真面目に相手にしないからだよ。
朝からのレスを読んでれば理解出来る。
突っ込むのはお前みたいなしょうも無い奴だけだしね。

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ひとつ言わせてくれ
「アマチュア無線のひと」

これが全くわからん

>>107
＞お前がそう思ってるだけなら事実ではないな
お前の場合は、自分自身で「ネタと言ってる時点で嘘つきだ」みたいな事を言ってるんだよ。
それから1時間もしないうちに自分自身のレスで「ネタ」とか書いてる。
だからバカにされるんだよ。

嘘付きな上に馬鹿な奴なんて軽蔑の対象だわ

>>111
論点ズラすな、馬鹿たれ
お前のネタが真実か嘘か分からないといってるだけだ

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「嘘とは失敬な！ファンタジーだ！」と言ってみて欲しいｗ

>>110
アマチュア無線が趣味で、航空無線の受信だけを趣味にしてる人をバカにしてる。
そういう人を正確に書くのが面倒なので
「アマチュア無線の人」としているんだ。

>>113
は？
自分のレスの矛盾すら説明できないのか。
お前は自分自身のレスで嘘つきだと自分で証明してるんだよ。
そんな奴と真面目に議論できるわけないだろ。

まずは「ネタ」と言った時点で嘘つきになるのかどうかをもう一度答えろ。

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>>117
お前のネタ話が事実か嘘か分からんと言ってるだけろ
お前のネタ話を聞いてるのに俺のネタ話にすり替える
論点ズラすなと言ってるのはこの事だよ、馬鹿たれ

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>>119
お前がまず最初に答えなければならないものは、

>>69
＞＞ネタなんて言ってる時点でお前のレスが嘘だらけってことだろ
これは正しいのかどうか。

それから、

>>45
＞自演のしすぎ
自演だという証拠を出す事。

以上の2点だ。

俺は心が広いから、お前がごめんなさいするのなら許してやってもいいんだがな。

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>>121
そんなにお前のネタが事実か嘘か追求されると都合が悪いのか？
事実だと答えらないんだろ？馬鹿たれ

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>>123
アホか。
お前を苛めてるんだよ。
お前がさっさと答えたら俺も答えなきゃいけなくなるだろ。だからお前の選択肢はさっさと答えるか俺にごめんなさいするかのどちらかなんだよ。

まぁ、さっさと答えてもその答えに突っ込みまくるんだけどな。

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>>125
答えられないんだろ？馬鹿たれ

>>128
で、自演の証拠は？

>>129
俺のその話はネタ話だと言ったろ？
さぁ、次はお前のネタ話は事実か嘘なのか言ってくれ、馬鹿たれ

>>130
ネタ話で俺に自演だろとか言いがかりを付けたのか。
まずは俺にごめんなさいするのが筋だろ。

>>131
あれ？
こっちの質問には答えないの？
お前のネタ話は事実なのか嘘なのか
はよ答えてくれよ、馬鹿たれ

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>>132
は？
他人を中傷するような事書いてて、「ネタでした」で済むわけないじゃん。

>>135
答えになってないよ？
やり直しだ、馬鹿たれ

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>>135
ネタで人を馬鹿にするのはお前もやってきたことじゃないのか？
お前が993のことを933と言ってるのを間違いだと俺が指摘したら、
馬鹿にするためにワザとやってるんだとか言ってたと思ったが

はっきりさせとこうか
自称プリウス乗りの言いたい事はこうだ

アマチュア無線が趣味で、航空無線の受信だけを趣味にしてる人をバカにしてる人と、ミニバンを叩いてる人は同レベル

これで良いか？

違うなら訂正してみて

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

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>>136
まぁ、面倒くさいけど、答えてやろうか。

俺から見るとミニバン叩きってみっともないんだよね。
理由は、同じような趣味なのに細かいところが違うからと言ってそこをバカにしてる。
それを他の趣味で例える事が出来るかと考えたら、
アマチュア無線や、切手収集が思い浮かんだ。

そういう事。
あくまで例え話だけどな。

>>139
人間とは日々成長するものですよ。

>>140
そんな感じだね。

>>143
まったく答えになってないな
俺が聞いてるのはお前のネタ話が事実か嘘なのかだけだ
やり直しだ、馬鹿たれまったく

>>143
そのときの都合次第で言うことがコロコロ変わってるだけに見えるけどね

>>144
単に例示的に挙げただけだから、嘘でも本当でも、どっちでもいいんだよ。
お前は例え話すら認めないのか？

>>145
あとは、相手のレベルに合わせる。
と言う事もあるね。
相手がネタで人をバカにするような人物なら、俺も相手をバカにする。
その方が相手側も理解しやすいだろ。

専門知識の乏しい客相手には、専門用語羅列するよりも分かりやすく噛み砕いて説明するのって君たちはしないのですか？

>>139
993の話を出すって事は、
君はトルコン4速ＡＴのプラが白ボケしたポルシェの人ですか？

言い切ったところで次だ

アマチュア無線が趣味で、航空無線の受信だけを趣味にしてる人をバカにしてる人と、ミニバンを叩いてる人が同レベルだと何か問題があるのか？

ねえよww

>>148
うわー、
アマチュア無線自体すでに終わりかけの趣味なんだよ。
そんな趣味なのに、他人をバカにしてさらに人口減らすような頭の悪い事をしてる。

ミニバン叩きの車趣味ってそういう感じなんだけどな。

>>146
＞単に例示的に挙げただけだから、嘘でも本当でも、どっちでもいいんだよ。

>>71
＞俺が書いてる事はどれも正論だけどな。

嘘が混じってればどれも正論にはならないだろうが、馬鹿たれ

>>146
必要条件の意味もわからない中卒に合わせて話すとなると、
話の内容自体のレベルを下げる必要があるな…

>>150
例示的に上げてるのだからそもそも嘘では、無い。

>>151
トルコンＡＴのポルシェって、車趣味と言いながらミニバン乗ってるのと同じようなもんじゃね？
スポーツカーならＭＴでしょ？
君のレベルに合わせてみた。
あぁ、こっちの方が例え話として最適だな。

>>152
まぁ911の場合0-100はMTよりATのほうが速いんだけどな

>>153
それでも、
スポーツカーなのにＡＴ？プッ
と失笑するレベルだけどな。

それに、速けりゃいいのならそんな古い車じゃなくて、もっと速いのあるじゃん。

DCT毛嫌いしてるMT派みたいな奴だな

>>152
何を根拠に嘘ではないと言い切れるのか？
自分のネタ話を事実とも嘘とも答えられない男の「嘘ではない」
なんの信憑性もないだろ、馬鹿たれ

>>155
いいえ。
私はＡＴかどうかなんて気にしませんよ。
ミッションの違いを例にして
ミニバン叩きがどれだけアホらしいかを示しただけです。

>>156
例え話と言うのはそういうものだよ。

お前らのやってる事って、例えるならこんな感じなんだよ。と言ってるだけ。
例え話は事実でなければならないとか、そんなわけないじゃん。

>>158
お前らって誰だよ？馬鹿たれ

洋車乗ってるって時点でクルマがなんであろうが趣味で選んでるだろ

まわりから見りゃ「おおおポルシェかよw」てなもんだ

そもそも、切手コレクターの中の対立も馬鹿げたことだとは思わないですし

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？

これをＡＴにすると、

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ＡＴなのに車が趣味？

ミニバンで車が趣味とか失笑レベルですけど
ＡＴで車が趣味とか失笑レベルですけど

うん、同じようなもんだな。

>>162
まぁAT以外も持ってるんだがな

>>160
俺、ポルシェにそんなイメージ無い。
近所のオッサンがオンボロポルシェ乗ってたから特にそう思う。

>>159
お前らってのはミニバン叩きの事だ。お前がミニバン叩きかどうかはどうでもいい話だ。

>>161
シートで存在しない切手もあるんだから、シートだけ集めてる奴の知識なんてそんなレベル。
そもそもそうやって比べる事自体まともに切手収集してる人からすればありえない事。
それを踏まえれば、
＞馬鹿げたことだとは思わない
ただの知識不足。ミニバン叩きってこんなレベル。

>>164
俺がミニバン叩きとかどうでもいいのにミニバン叩きと言うのは何故だ？
支離滅裂だろうが、馬鹿たれ

>>160
＞洋車乗ってるって時点でクルマがなんであろうが趣味で選んでるだろ
poloとかuｐとかでも？
そうは思わないな。
ＢＭの3とか1も普通のグレードだったら何となく買ったような人も多いじゃん。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 国産車なのに車が趣味？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ライセンス無いのに車が趣味？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 違反改造車で違反走りで優越感感じるのが趣味？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? セダンやスポ車が趣味？もっと具体的に言えよ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 車が趣味？訳分からない議論してバッカじゃネーノ？

>>165

＞＞お前らのやってる事って、例えるならこんな感じなんだよ。と言ってるだけ。
>>29はそういう意図で書いたものだよ。
それを、ミニバン叩きかどうかよく分からないお前が勝手に絡んできたんだよ。
全然支離滅裂じゃないね。

>>164
シートで残ってるもの専門の奴がいたってそれはそれで一つのポリシーだと思うんだけどねぇ
シートに拘るのは馬鹿げてると言ってるのがお前ってとこか？

>>165
ねえ叩きさん、ミニバン叩き呼ばわりされるのってやっぱイヤなの？ｗ

>>168
また答えになってないぞ？馬鹿たれ
俺がミニバン叩きとかどうでもいいのにミニバン叩きと言うのは何故だ？

>>169
＞シートで残ってるもの専門の奴がいたってそれはそれで一つのポリシーだと思うんだけどねぇ
そういうポリシーをもって集めてるのに、シートに無い物を集めてる奴をバカにするほど度量が狭いのか？
やっぱり程度が低いじゃん。

>>171
お前の事なんてどうでもいいんだよ。
俺の>>29のレスはミニバン叩き向けのレスだからだよ。
お前がミニバン叩きかどうかに関わらず、>>29に対しての質問だからミニバン叩き向けの内容になるのは当然だ。
アホだなぁ。

>>172
また話のすり替えか？馬鹿たれ
俺がミニバン叩きとかどうでもいいのにミニバン叩きと言うのは何故だ？

>>163
バネットだろ？

>>173
ミニバン叩き向けのレスに絡んできたんだから当然だろ。
お前だけじゃなくてＲＯＭってるミニバン叩きにも向けてレスしてるからな。
だから、お前がミニバン叩きかどうかなんて関係ないんだよ。

>>172
まぁ俺はミニバンをデコレーションしてる奴らのこと仲間だと思ってないし、同じ仲間だとも思われたくないからね
中国人も朝鮮人も日本人も同じようなもんだろと思われたくないのと一緒

>>174
バネットはATです

>>175
Ｚの痛車なんかも仲間にしたくないけどな。そう考えると、ミニバンに限定するのもおかしいんだよ。
デコレーションしてるのはミニバンだけに限らないしな。

もっと見聞を広めた方がいいよ。

＞中国人も朝鮮人も日本人も同じようなもんだろと思われたくないのと一緒
あぁ、人種差別の人ですか。

>>177
ミニバンスレだからミニバンについてどう思うかに限定して話してるだけなんだけどな
他にも同じ仲間だと思われたくない系統はある

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>>178
俺は基本的に博愛主義者だからどんな車だろうと何も思わないけどな。
痛車とか、違法改造とか、そういうのは除くけどな。
それに、オーナーの問題なのか車種の問題なのかも区別しないと。

君みたいに何も考えずにテケトーにデコレーションなんて言っても、ミニバン以外でも同じようなことしてる奴は存在するから
ミニバンを叩く理由とするにはあまりにも根拠が薄弱なんだよ。

パジェロが流行った時はＳＵＶがウザくなり、走り屋が流行った時には走り屋系の車をウザがる。
ミニバンが流行ってたからミニバンをウザがる。
そういう感じにしか思えないんだよな。

まぁ、他人の趣味を叩く奴ってだいたいカスが多いよな。自分の趣味に自信が無いんだろう。そう思ってるし、
俺は他人の趣味を叩く奴には相手のレベルまで降りて叩いてる。
そういうスタンスだな。

>>174
>>29がミニバン叩き向けのレスなんてどこに書いてあるんだ？
俺が>>29にレスしたのは切手収集やアマチュア無線を小馬鹿にするようなお前に対する義侠心だ、馬鹿たれ

>>186
>>29
＞今時、「趣味はアマチュア無線と切手収集です」とかドヤ顔で言ってるようなもんなんだよ。叩きの奴らって。
最後に書いてるだろ。
「叩きの奴らって。」

＞小馬鹿にするようなお前に対する義侠心だ、馬鹿たれ
それと同じような事をしているミニバン叩きに義侠心はかられないのか？都合のいい義侠心だな。

>>187
何も不思議ではないだろ
お前もミニバン以外なら小馬鹿にして平気なんだろ？馬鹿たれ

ミニバンが趣味とかって言う奴、リアルにDQN

やっぱり車が趣味って言うからにはスポ車に乗らないとな。
でも、スポ車に乗る人少ないし、ミニバンの方が多いし、ミニバンに乗ってるくせに車が趣味って言ってるし。
ミニバンの方が幅を利かせてるし、上から見下ろされるし、
くやしい。

ミニバン叩きの本音ってこんな程度だろ？ｗｗｗ

>>188
＞お前もミニバン以外なら小馬鹿にして平気なんだろ？
お前みたいな下衆と一緒にするなよ。

セダンのVIPなんかと同じ仲間だと思われたくけど、セダンで車が趣味という人の中には同じ仲間だと思われることに抵抗のない系統の人も大勢いるのよね
それに対し、ミニバンの場合は同じ仲間だと思われても良いと思える方向のミニバン趣味の人がほぼ存在しないw

ははは、お前が下衆でないと？
相手を苛めるために事前にネタ作りする下衆が何を言ってるんだ、馬鹿たれ

65 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/02/10(月) 12:43:48.27 ID:uK6Ue/iKP
>>62
>>29を書く前に、今日はどうやって叩きを苛めようかなとネタを考えてたんだよ。
最初は>>61みたいな感じで書こうと思ってて、結局>>29にしたんだよ。
それだけだ。何もおかしくないな。

↑
下衆でない人の考え方

これを書いてる時点で俺のレス数は47
ID:+LZ74auRとID:PTc3dw0K0で52
そのほかに単発ＩＤも相手にしてるから、俺のレスが多いと言ってもその程度なんだよな。

>>194
そう。それが下衆でない俺の考え方。
下衆なお前と違う所だ。

>>196
笑わせるためのネタですか？

>>196
そのネタはいつ考えたんだ？馬鹿たれ

>>198
9時30分頃じゃね？

>>197
いつも君たちには笑わせてもらってますよ。

今日はＭＴも持ってるとか爆弾発言をしながら、なぜがブレーメンとか書いた付箋付きの写真をうｐしないんだな。
まぁ、必要ないけどな。

>>199
適当なこと言ってると嘘つきになるぞ？
お前の考えは嘘ついたらごめんなさいなんだろ？馬鹿たれ

やっべ、ＡＴ以外って書いてたのか。ＭＴじゃないのかもな。

>>201
は？
>>29の書き込み時刻は9時35分だぞ。

>>202
お前の言う9:30を真面目に信用する人がこのスレにいると思ってるのか？馬鹿たれ

>>203
書き込み画面を開いて推敲しながら書き込む、
だからどっちを書いてたか勘違いして>>42と>>43のレスをする。

辻褄あってるじゃん。

>>200
珍しい車なので個人特定される恐れがあるんでね
ご想像にお任せしますよ
http://i.imgur.com/bjA5mL7.jpg

>>204
ネタだと笑ってるのは>>42でも>>43でもない
>>196の「下衆でない」に笑ってるんだ、馬鹿たれ

ミニバンなんて結局は質より量の豚小屋クルマ
「質より量の趣味性」など考え難いが、それ以前に趣味とは人がするもの。
幾ら量ばかり集めても屑は屑以外の何物にも成り得ない事すら気付かぬバカなミニバン乗りなど人とは言えぬ。
故に犬畜生にも劣る屑の乗るミニバンなどに趣味性も何も無い。

一昨日、あの大雪の降る中。無理に自転車に乗ろうとして転んで道端に這いずっていたバカな中学生くらいの子供がいたが
あれ、多分親はミニバン乗りだろうなｗ

>>205
ＡＴかそうでないかが、全く分からない。
それよりも、消しゴム汚い。

汚いのはミニバン乗りの身なりだけで充分だ。
屑は屑らしく地べた這いずって泥水啜ってろ

>>209
まぁしょうがないね

>>211
自動車税8000円ってトラック？
バネット持ってて、トラックも持ってるとか、自営業のドカタですか？

>>212
お前貨物ナンバーのバネットやハイエース見たことないのか？

>>213
あのバネットは貨物なのか。
俺は貨物車とか所有した事ないから分からなかったよ。

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

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(ﾟДﾟ)ﾊｧ? セダンなのに車が趣味？ [＾ｗ＾]ワッハッハ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? スポカーなのに車が趣味？ [＾ｗ＾]ワッハッハ
意味分かンネー

ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ[＾ｗ＾]ワッハッハ

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あるミニバン乗りが晒されてこのコピペ荒らしが始まったの？
そいつ誰？ネット中にコピペ荒らしとして晒しまくろうぜ

>>227
かなちゃんじゃないの？

http://i.imgur.com/wWx1uxO.jpg

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しかし、ミニバン擁護のアスペが叩きは貨物と乗用車の区別が付かないだの言ってたけど、
ガチで貨物と乗用車の違いを知らなかったのは擁護のプリウス乗りだったようだな

>>250
普通の人は貨物車なんて持たないからな。

>>251
持ってなくても違いくらいは分かるっしょｗ
エンジンがディーゼルだし

>>252
税金の話だよバカ

軽自動車でも乗用と貨物とでは税額が違うんだけど、マイティボーイって貨物の４ナンバーだよね？
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/001/055/222/1055222/p1.jpg　
http://www.do-blog.jp/account/soda/images/20110706-02.JPG

税額違うしね。
バネットはミニバンだという先入観もあったしね。

構造変更の話とかも聞いたことないんだね

>>256
構造変更なんて必要無いしね。

>>253
知らんがな、途中から参加してるだけだしｗ
たしかに以前の軽は５ナンバーと４ナンバーがあったな。
64psのターボエンジンで４ナンバーって今じゃ絶対無理

貨物と乗用車の違いを知らなかったことを馬鹿にされたプリウス乗り(車趣味で悟りを啓いたと自称してる)の言い訳
＞普通の人は貨物車なんて持たないからな。
貨物車なんて持たない普通の人にキャラ設定を変更したんですか？

ミニバン乗りは楽しいですか？

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345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 16:54:36.48 ID:rg3l0+kf0
日曜の朝、都内某所。自動車愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
その輪の中へ、俺は愛車の32GTRで乗り付けた
「おはよう！中卒キッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「中卒キッドさんって中卒なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
ブガッティ・ヴェイロンに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のブガッティ・ヴェイロンオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
「あ、どうも！中卒キッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、ブガッティ・ヴェイロンオヤジは眉間にシワをよせて、俺と32GTRをジロジロと見てきた
「え～っと…中卒キッド君だっけ？君さぁ、今日なんのオフ会か知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君の車…それ国産32GTRだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車を国産呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「車趣味のみんなで集まるんだけど…国産車は車趣味じゃないよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてブガッティ・ヴェイロンオヤジは苦笑いしながら言った
「国産は車趣味を名乗っちゃダメなんだよ。それにその車の最高速度を見てごらん」
視線を向ける。そこにはＭＡＸ260メーターがあった
「ツーリング場は300～400ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君の国産じゃついてこれないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『ブガッティ・ヴェイロン、オヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『中卒キッド君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
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140

普通乗用車と軽自動車は違うからなぁ。
それに軽トラとかマー坊の荷台は屋根が無いから貨物って屋根無しのイメージだったわ。
まぁ、どうでもいい事だけどね。

鼻くそを笑う目くそ、
モー娘を叩くＡＫＢヲタ

ミニバン叩きってこんな感じだな。

>>266
＞それに軽トラとかマー坊の荷台は屋根が無いから貨物って屋根無しのイメージだったわ。
へぇ
https://www.kanaloco.jp/common/user/community/18/topic_photo/100605/29551_093557.jpeg
↑みたいなのはおろか、
↓みたいなのも貨物ではないと思ってたんだ
https://www.kanaloco.jp/common/user/community/18/topic_photo/100605/29551_094626.jpeg

まさに、貨物と乗用の区別が付かない奴だな

>>268
貨物車持ってる知り合いとかあまりいないからなぁ。
そう言われれば、「あぁ、貨物だよな」ってくらいだ。
それに、>>268みたいなのは事業用だろ？会社名入ってる奴。
個人が個人の用途でそういう貨物に乗るってのが想像つかなかったんだよ。※ただし普通車の事な、軽自動車じゃないよ。

営業登録でも乗用と貨物は区別されて税額も違うんですけどね

仕事で4tトラック乗るとか言ってたけど、箱じゃなくて平の4t車でしたか
平の4t車ってあんまり見ないけどな。足場のパイプ乗せてる平4tたまに見かけるなーくらいだ

会社所有の車の登録がどうなってるかなんて知らないよ。
それに、トラックなら貨物って連想できるけど、お前のはバネットだろ？
俺のイメージではバネットは6人～乗りの乗用車なんだよ。

貨物には貨物なりの趣味性が有り、安クルマには安クルマならではの面白みが有るが、
車の楽しさ自体を否定する屑ミニバンにそれは無い。

有るのはイラつく程の退屈と腹立たしい程の凡庸。
例え趣味が単なる退屈しのぎであろうと、退屈そのものの屑にはそれすらも求められない。

最近のポエマーは面白くないな。

車が好き＝趣味なら、貨物は物流の中心だし
貨物の世話になってるワケだから馬鹿にする意味が分からん

>>271
出回ってるnv200のほとんどは二列シートか貨物なんですけどね
三列シートのnv200はわりとレア
こっちじゃタクシーにもnv200使われてるけどそれも二列シートのものばっかだ

>>275
実際のバネットがどんな割合かなんて知りません。
俺のイメージって書いてるはずなんだけどな。
昔のワゴン車のバネットからミニバンぽくなった現行のバネット。
そういう流れだと貨物よりも乗用のイメージの方が強いんだけどな。

バネットは昔からワゴンよりバンのほうがメインだったと思うけど

セレナやラルゴは元々バネットなんだよ。

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>>278
貨物ベースで良かったね

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子供の頃の印象だからなぁ。
うちの親父が乗ってたのはブルーバードとかセドリックとかで、近所の友達の家がバネットだったりドミンゴだったりボンゴだったりしてたんだよ。
まぁ、セダンの家もあったけどな。
セダンだと狭くて両親と兄弟乗せたらじいさんばあさんが乗れなかったんだよね。
でも友達の家はワゴン車で6人とか7人とか乗れるわけで、子供心に家族みんなで移動できるのがうらやましかったな。
だから、ワゴン車に悪いイメージなんて無いんだよね。

そんなわけだからワゴン車＝貨物という連想は出来ないんだよ。あくまで乗用車。

貨物車とか乗用車とかの違いがあると知ったのはもっとずっと後の事だしな。

>>280しかし乗用車なんだよ。

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＞貨物車とか乗用車とかの違いがあると知ったのはもっとずっと後の事だしな。
貨物と乗用の区別が付かないまま昨日まで生きてきたんだしな

>>284
知る必要の無い事だからね。

ミニバンって貨物でいいよな

他のミニバン擁護の放った言葉が、プリウス乗りに突き刺さりましたとさ

http://hissi.org/read.php/car/20131115/b0JHOFdWZVEw.html
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2013/11/15(金) 06:28:54.67 ID:oBG8WVeQ0
貨物バン見た事無いんか？内装鉄板剥き出し３列目無し２列目はヘッドレスト無し
ナンバーの違いも数字が分からなバカなのか。

車趣味と言いながら貨物と乗用を見分けられないのもいるし冷蔵庫とか物置とミニバンの区別がつかない。
１ＢＯＸとＩ.5ＢＯＸも見分けられない。ワッハッハ[＾ｗ＾]

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>>286
貨物を載せるスペースが無かったら貨物車にはならないんじゃね？

>>287
意味が分からんな。
鉄板むき出しでヘッドレスト無しなホンダロゴとか見た事あるけど、
だからと言ってそれが貨物車かと言えば、そうじゃないだろ。

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>>290
他のミニバン擁護を庇うわけではないけど、やっぱりお前って十分条件と必要条件を混同してるんだな
そいつは貨物はAだ言ってるだけでAならば貨物だとは言ってないだろ
A→BとB→Aを混同する馬鹿

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彼には書き込んでほしくないな。
ミニバン叩きのレベルが低く思われてしまうから。

レベルの低い書き込みしておいて自分はこんな凄い車乗ってるとか
はっきり言って恥の上塗りでしかないんだが。

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>>295
おい、>>297からレベル低いって言われてるぞ。

>>300
どうでも良い

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297からプリウス臭を感じるのは俺だけか？w

>>301
しかしあれだよな。
お前が書き込むほどスレ違いの話題で伸びるよな。
フェンスの件もそうだし、あとはなんだっけか。
もう色々あって思い出せないわ。

ま、アイポイントの高いミニバンからだと高速道路のフェンスを越えて向こうのダムが見えるけど、
アイポイントの低い当時俺が乗っていた車からだと見えなかった。
これが現実だったしな。

>>303
行の終わりにまめに句点を打つ特徴は共通してる
これはこのスレの擁護側ではプリウス乗りにしか見られない特徴だが、叩き側にもまめに句点打つ奴はいるのでなんとも

>>304
お前の嘘と、知能の低さと、車趣味を自称するわりに車の知識が乏しい事を晒すのが面白いからな

>>305
お前は嘘つきだからな

>>306
＞行の終わりにまめに句点を打つ特徴は共通してる
そんなものは偽装しようと思えばいくらでも出来るし、俺が成り済ますつもりなら同じような文体で書くわけないだろ。

＞お前の嘘と、知能の低さと、車趣味を自称するわりに車の知識が乏しい事を晒すのが面白いからな
知能がどうとかは、ミニバンで車趣味が成り立つかどうかには関係の無い事だがな。
まぁ、俺も楽しいんだよね。
頼んでも無いのに画像うｐとかするから
自己顕示欲は強そうだけど
トルコン4速ＡＴって書くとスルーするし。
おかしな奴だなぁって思ってる。

>>308
＞知能がどうとかは、ミニバンで車趣味が成り立つかどうかには関係の無い事だがな。
何度も言ってるが、俺はそんな話してないんだけどな

＞トルコン4速ＡＴって書くとスルーするし。
どういう反応を期待してるのかさっぱりわからん

>>305
ゴミウスは嘘と妄想が得意だもんな。

>>309
＞何度も言ってるが、俺はそんな話してないんだけどな
お前がどのような意図でレスしてるのかは興味ないからどうでもいい事だよ。
俺がこのスレに書き込んでるのはその成り立つかどうかが主体だから。
だから君のレスにもミニバンで車趣味が成り立つかどうかを元にしてレスしてやってるんだよ。

>>310
ま、ミニバンで車趣味が成り立つ事は否定しようのない事実だからな。
アホのミニバン叩きは他の話題に逸らしたいんだろうけどな。

>>311
＞ミニバンで車趣味が成り立つ事

俺は一切否定してないぞ。また妄想か。

>>312
お前が否定してるかどうかなんて関係ないんだよ。
成り立つ事を踏まえて俺はお前の相手をしてるだけだ。

>>311
そもそも、お前には人の主張を正しく受け取る能力がないから仕方ない
人が言ってもいないことに反論して論破したとか言ってるのがお似合いだな

>>314
フェンスの話は論破してるじゃん。

しかしあれだ
やって来る連中毎日相手にして飽きてこないのかね

つうか朝から晩までほんとヒマだよなこいつ
他にやる事ないのかな？

>>315
されてませんけど

>>317
忘れてるんだろ。
俺のアルテッツァからはフェンスの向こうのダムは見えない。
しかしミニバンからは見える。

これが正解。

>>318
忘れてませんよ

693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/09/20(金) 22:23:53.26 ID:vD62lA+b0
>>663
＞俺がプリウスに乗った時の視線の高さは115ｃｍ
http://cdn.toyota.jp/prius/003_p_007/spec/spec/image/spec_img_figur.gif
ルーフのトップは運転席のヘッドレストの真上あたり
115cmっていうとプリウスのルーフのトップから35cm程下だから、
天井に30cm定規当てて立てたら下端がちょうど目の高さに来るくらい？
そんなに頭上に余裕あるなら、コックのこういう↓帽子被ったまま乗れそうだな
http://image.alibaba.co.jp/img/product/10/09/48/00/100948004.jpg
(日本人の成人男性の目から顎までの長さがだいたい10cmちょいなので、この帽子のトップの高さは目から上に20cm強ってとこかと)
実際に人が乗ってる画像見ると頭上にそんな余裕無さそうだが
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/414/d05_08.jpg

全高140ちょいのツーリングワゴンで計ってみたけど、ルーフから視点まで15～20cmくらいだったよ
定規の上端とルーフのトップの高低差を考慮すると視点の高さは115cmってとこかね
アルテッツァも同じくらいかと思ったがお前の場合は違うんだな
お前がチビなのかシートポジション下げてるのか知らんが、そんな低い位置だとボンネットがほとんど見えなくて車両感覚掴みづらそうだな

＞アスカーブの高さも含めたら115ｃｍ
このアスカーブはどう見ても15cmもないし、フェンスの支柱はアスカーブどころか高速の路面より低そうな土の部分に埋め込まれてるけど
http://uploda.cc/img/img523b096d93007.jpg
↓のページの68ページに乗ってるGc-A-6Eってのが同じ規格のガードフェンスだな
www.shinkokenzai.co.jp/pdf/catalog_guardfence.pdf

視点を低くフェンスを高く、話を誇張しすぎて嘘の域に入ってるな、お前

>>313
成り立つのは本人がそう思えば成り立つだろ。
お前がいつも言ってることだ。
勝手に他人が否定してると思い込んで妄想を撒き散らすなよ。

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>>319
シートの倒し具合や、座高、タイヤの摩耗具合、サスを変えても下がるし、経年劣化でも下がってくる。
お前の理屈は理屈でしかない。

シートを最低にしても車両感覚がつかめないとかは、お前が下手糞なだけだろ。
高速道路の規格ではアスカーブの高さは15センチな。

フェンスの高さは最低でも115センチ。
アイポイントはそれよりも低かった。それが事実。
なにしろその車に乗ってた本人が言ってるんだから間違いないよ。

お前は妄想で言ってるだけじゃん。

あぁ、ついでに言うと、
俺が今乗ってるプリウスな、4年経って車高が4センチくらい下がってたよ。新車と並べたら一目で分かるくらいにな。
年末に純正交換したら驚くくらいアイポイントが高くなったわ。
そのくらいサスのヘタリによってもアイポイントは変わるんだよ。

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>>320
思い込んでいいだろ。基本的にアホのミニバン叩きが書き込んでるんだから。
それに、＞否定してるかどうかなんて関係ないんだよ。
と、わざわざ書き込んでるという事は、相手が否定してるかどうかに関わらないって事だ。
つまり、
＞勝手に他人が否定してると思い込んで妄想を撒き散らす
これはお前の事だな。

当時のスレみたら、
誰かさんがロードスターよりプリウスのほうが速いとかいう嘘もついてたのも思い出したわｗ

0-100km/h
http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_MX-5
＞Manufacturer figures for the European-spec model are: 0-100 km/h (62 mph) in 9.4 s (1.8 L (110 cu in)) and 7.9 s (2.0 L (120 cu in)). In Japan,
NCロードスターは欧州向けの1.8Lモデルが9.4秒、日本国内向け2.0Lモデルだと7.9秒
http://autoc-one.jp/toyota/prius/report-468545/0003.html
＞ちなみに開発陣によると、全開加速してタイムを計測すると、
＞0-100km／h加速は通常のプリウスが約10秒で、プリウスPHVが約11秒と、その差は1秒程度だという。
三代目のプリウスは約10秒、PHVだと約11秒

0-60km/h
MX-5 1.8L
http://www.youtube.com/watch?v=GeTSxQwNEPs
0-100だけど途中の60kmまでのタイム計ると4秒くらいかな
MX-5 2.0L NC
http://www.youtube.com/watch?v=vEvkETEoyHE
60kmまで4秒弱か

＞プリウスは60キロまでは速い。
プリウスで0-60を4秒弱のタイムを叩きだしてる動画は全く見つからん

>>326
そもそもフェンスの支柱はアスカーブの上に立ってないのに、アスカーブの高さを勝手に足して115cmだと妄想で言ってるだけ
嘘つきのお前が証拠もなしに言ってるだけじゃねぇ…

>>329
路肩はアスカーブの高さまで埋めてるんだよ。

>>328
＞思い込んでいいだろ。
それを妄想というんだが。

>>329
そもそもなんでアルテッツァの話なのにプリウスの車高で話してるんだ？
ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/altezza-3/altezza-3_199810.pdf
アルテッツァのカタログに3面図がある。

俺がシートに座るとアイポイントはヘッドレストの下側あたりになったわけだが、とりあえずはヘッドレストの中心がアイポイントだと仮定するわ。
標準状態のシートポジションでヘッドレストの中心までを測ると、1030㎜になるわけだ。
これに背もたれを倒して-50ｍｍ、経年劣化によるサスのヘタリ-40ｍｍ、タイヤの摩耗-5ｍｍまで加えたら
1030-95＝935ｍｍだな。
座面の高さも下げるとそれ以下か。

じゃあアスカーブの外側の路肩がアスカーブの高さまで埋まって無くても問題無いな。
フェンスの高さが1ｍでも外側は見えないな。

同じやり方でトヨタのサイトからプリウスの3面図で測ってみると、
アイポイントは1150㎜位になったな。
プリウスの場合、座面を上にあげてないとなぜか腰が痛くなるので俺は座面はかなり高くしている。
サスがヘタっていてもカタログ通りの高さだったのはこのせいだろうな。
と言う事で、お前が妄想でプリウスでのアイポイント115ｃｍが誇張だと言ってるのも論破できるわけだな。

>>329
＞そもそもフェンスの支柱はアスカーブの上に立ってないのに
アスカーブの真上に支柱を立てる事は、無い。

>>330
＞路肩はアスカーブの高さまで埋めてるんだよ。
埋まってないよね
http://uploda.cc/img/img52f98c29a280f.jpg
それと、このアスカーブの外側(フェンスの支柱が立ってるとこ)を路肩とは言わないよね
免許持ってますか？

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>>334
＞路肩とは言わないよね
保護路肩と言って路肩の一種だよ。
お前免許持ってるのか？

アスカーブの外側まで舗装してて、その上に道路保護の為に土を盛ってるんだよ。
フェンスを建てる場合、その保護土を基準にするから、アスカーブの高さ+フェンスの高さになる。
埋まってないように見えるのは雨で流れたから。

ま、どっちでもいいんだよ。
アルテッツァの場合はアイポイントが1ｍ以下になるんだから。

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横からすまないが…
フェンスって転落防止なら地面から110cm、乗り越え防止なら60cmとかじゃなかったか？

橋とか陸橋とかなら110cm
路側帯とかなら60cm
こんな感じ

>>342みたいなアスカーブ外側がアスカーブの高さまで盛られてる場合は
アスカーブからフェンスまでが25cm以上ならアスカーブ外側の路肩から60cm
アスカーブからフェンスまでが25cm未満ならアスカーブ内側の車道から60cm
こんな感じで決まってたと思う

昔やってた土方のバイトの時の話だから微妙に間違ってるかもしれんが…
プリウスの言う115cmなんてどっから出てきた数字なのか知りたいくらいだw

>>346
普通の道路と高速道路じゃ規格が違うんだよ。

それに、ガードロープは規格が決まってて標準図もある。
だから、フェンス単体での高さが1ｍという話になってるし、
アスカーブも15センチの高さだと言ってるんだよ。

＞フェンスって転落防止なら地面から110cm、乗り越え防止なら60cmとかじゃなかったか？
それは高速道路の規格じゃないだろ？普通の県道とか国道の話だよ。

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http://fast-uploader.com/file/6947650640795/

俺が言ってるのは左側

アホが>>319で喚いてるのが右側
＞＞フェンスの支柱はアスカーブどころか高速の路面より低そうな土の部分に埋め込まれてるけど
こういう構造はあり得ないんだよ。

路面よりも土の方が低いと土が流れたらすぐに舗装へ影響するんだ。

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>>347
規格で変わるのは高さじゃなくてガードレールとかの強度じゃなかったか？
速度で強度が変わるんだよな確か…

http://www.cbr.mlit.go.jp/road/sekkeiyouryou/pdf/08huzoku.pdf
↑７～８ページにアスカーブがある場合に柵の高さの基準をどうとるか書いてある
http://uploda.cc/img/img52f98c29a280f.jpg
↑の画像を見るとアスカーブとケーブルまでの水平距離が25cm未満のようなので、
盛土がアスカーブと同じ高さまであるかないかに関わらず、車道の路面の高さに合わせるケースのようですね

制限速度80km/h以上の高速道路ではA種かAm種の防護柵を使用するとのこと
A種のガードケーブルは↓の68ページに載っている。支柱の高さは1m
http://www.shinkokenzai.co.jp/pdf/catalog_guardfence.pdf

ということで、フェンス支柱の高さは高速の路面から1mのようです

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>>363
フェンスの高さが1ｍで、アルテッツァのアイポイントが935ｍｍなら、フェンスに視線を遮られるんだよ。

>>363
支柱の高さか
それなら納得したわ
サンクス

>>366
支柱の高さは115cmだと断言してなかったっけ？

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もう自分たち用のスレ作ってそっちで
仲良くやってもらっていいっすか？

>>368
本来の目的はフェンスに視線を遮られるかどうかだからね。
アルテッツァでのアイポイントがどのくらいだったのかがはっきりすれば、100ｃｍなのか115ｃｍなのかなんて瑣末な問題だよ。
で、アルテッツァのアイポイントは935ｍｍ
1ｍでも見えませんｗｗｗ

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>>370
なんの話をしてるのかサッパリだ

フェンスとミニバンになんの関係がw

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>>374
35歳にして、もう脳みそが劣化してるんだろうｗ

>>374
アルテッツァではフェンスの向こう側の景色が見えなかったけど、ミニバンに乗せてもらったらフェンスの向こう側が見えた。
これはミニバンのメリットだな。
と言ってたら、アイポイントの低い車でも見えるんだとか言いがかりを付けてきたんだよ。

結果として、フェンスの高さは1ｍでアルテッツァでのアイポイントは935ｍｍ
見えない。

あと、安全確保してるのは当然の話なので、よそ見運転が云々とかは受け付けないから。

>>371
へぇ、アルテッツァと同じくらいの全高の車持ってるけど、俺のこの車でアイポイント94cmだったら運転出来ないわw
http://i.imgur.com/JTCJlxz.jpg

>>378
同じ車じゃなかったら窓枠の高さも違うだろ。
そういう事も分からないのか？
アルテッツァの3面図で測ると、同じ位置で新車時で850ｍｍくらいだな。

>>377
見える見えないは置いといて、ミニバンのほうがより見えるのは間違いないだろう

それでいいじゃないか

なんで食ってかかってんだよ

>>380
先に食ってかかったのはID:Yact2oI80だよ。
だから俺はそいつの相手をしているんだ。

君に食ってかかったと思われたのならスマンカッタ
というか、どの文章を読んで食ってかかったと思ったんだ？

>>381
いや俺は違うんだが
食われてないよ

まあいいや。引き続きどうぞ

>>379
993も測ってみたらサイドガラスの下端で85cmくらいだったわ
993で視点の高さ94cmだと、顎がサイドガラスの下端より下になるくらいの頭の位置か。そんなに低い視点で運転してないな
アルテッツァのアイポイントって993よりもだいぶ低いんだな

>>383
俺のアルテッツァの場合、サスがヘタって-40ｍｍとタイヤ摩耗の-5ｍｍを加えないと。
そうなると、新車時で850ｍｍだから俺が乗ってた当時だと805ｍｍになるんだろうな。

ちゃんと全ての条件を踏まえて考えないとそのように頭の悪そうな結論が出てくるんだよ。

>>383
あとな、シートの座面の高さが地上からどのくらいなのかによってもアイポイントは変わるんだよ。
お前の車でどうだったからと言っても何の意味も無いんだよ。

>>383
あぁ、スマン
測りなおした。890ｍｍくらいだ。
そして、その時のアイポイントが1030-50＝980ｍｍ
約9センチアイポイントの方が高い事になるな。
座面を下げたらもっと下がる。

新車時で980ｍｍで、サスとタイヤの分を引くと
935になるという事だ。

993が850ｍｍくらいって聞いたからおかしいと思ったんだ。

アイポイントがどうとか言うならルーフにカメラでも付けてモニターで写せばいいのさ

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素朴な疑問なんだけどさ
アイポイントが高いと車趣味になるの？

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>>401
アイポイントが高いと見晴らしが良い、ドライブが楽しい。
ドライブを楽しむ＝ドライブ趣味＝車趣味

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馬鹿チョンがファビょって連投し杉だろ、
もう少し落ち着け

>>405
仕事で平積み2tとかに乗るけどそんなに景色は変わらんぞ？

>>408
だから乗用車じゃ見えなくてミニバンだと良く見えた例を挙げたんだよ。

高速道路のフェンスが1ｍで、アルテッツァのアイポイントは935ｍｍだからフェンスに遮られて見えない。でもミニバンなら余裕で見えるって。

それをなぜかアルテッツァに乗った事ないのに見えないはずが無いって食ってかかったのがID:Yact2oI80

>>409
ミニバンは平積み2tよりアイポイントが高いのか？w

フェンスまでの距離を考えろよ
ある程度の距離があれば100mm程度の上下で見える景色なんてそんなに変わらんよ
運転中ならなおさらね

>>409
よそ見してないで前見て運転しろな？

>>410
だからそういう話はすでに一通りやってるんだけどな。
100ｍｍの上下でも変わるんだよ。
フェンスが目線よりも上だったら下側の景色は一切見えない。

俺の実体験なんだから君たちが何を言っても無駄だよ。
アルテッツァだとフェンスの先にあるダムは見えなかった。ミニバンだと見えた。
これが現実。

＞運転中ならなおさらね
運転中だからこそ、見えるか見えないかギリギリの高さにフェンスがあると見えないんだよ。

>>411
>>377
＞あと、安全確保してるのは当然の話なので、よそ見運転が云々とかは受け付けないから。

なるほど
見晴らし云々安全確認云々やってるからミニバンは流れにも乗らずトロいと

チンタラ走らないでくれよ

>>413
フェンスの向こう側の景色を眺めてれば立派な脇見運転だなw
それで安全確保してるとか言うなら免許は返上したほうがいいよ君

>>414
交通量が多い時に無理して景色見る必要ないだろ？
よそ見、安全確認なんてどんな車でも同じ事だよ。下手糞ほど車のせいにするしな。

>>415
観光道路とか、○○スカイラインというのは景色を楽しむ道路というのが建前な。
あくまで一般論な。ピンポイントで例外的な道路出しても意味無いよ。

それからな、安全云々とか言い出すならお前ら道交法全部守ってるんだろうな？
あり得ないけどｗｗｗ

交通量が少ないからといってフェンスの外の景色を堪能出来る理屈にはならないぜ
高速道だろ？時速100㌔近く出てんだろ？
前見てろよ脇見てんじゃねえよw

>>416
景色なんか無理しなくても普通に見える
どうにしかして揚げ足を取ろうとするその姿勢が
ミニバンを嫌う人達を益々孤立させていくんだよ

景色を楽しむ観光道路にフェンスがあるのか…

>>420
各地の展望台でさえフェンスを設置するかしないかでモメてるからね

>>417
逆転ギレですか？w
少なくとも君以外で脇見運転で安全確保してるなんて言うドライバーはこのスレにはいないけどw

>>418,422
なんでチラ見するとか思いつかないの？
注視してる訳じゃないのにな。

>>419
フェンスで遮られてなかったら見えるだろうな。
それだけだよ。

フェンスで遮られて全く見えないか、
あるいはフェンスが邪魔にならず目の端で見る事が出来るのか。
そういう事なんだけどな。

>>386
シートポジション低くしてるにしても、アイポイントがサイドガラスの下端から9cmって低く過ぎると思うけどなぁ
それだと顎が窓ガラスの下端より低いくらいになってるでしょ
セダンやステーションワゴンだと普通は窓ガラスの下端より肩のほうが高いか、肩と同じくらいの高さのになる感じで運転してると思うんだよな～
窓から腕出しながら運転してる人もたまにいるよね(窓枠のほうが肩より高いと体勢的に腕出してるのがキツそう)

>>408
俺もnv200でもそんなに変わらないって言ってるんだけどね

>>417
あなた、今日何回「高速」と発言したかわかってます？

所詮はミニバン乗り

>>423
チラ見が趣味なの？
まぁ…ヤラシイw

>>329の
＞＞プリウスは60キロまでは速い。
＞プリウスで0-60を4秒弱のタイムを叩きだしてる動画は全く見つからん

何気にこれもスルーしてるなｗ

http://youtu.be/BYVD5Y9jEPY

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140

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190

>>429
なにこれ？自分で撮ってきたの？
コマ送りでタイムを比較してみましたよ

三代目プリウス
http://youtu.be/BYVD5Y9jEPY
http://uploda.cc/img/img52fa19b7cabd4.JPG
http://uploda.cc/img/img52fa198de6868.JPG
4.3-0.7=3.6秒

NCロードスター
http://www.youtube.com/watch?v=vEvkETEoyHE
http://uploda.cc/img/img52fa1a27f261d.JPG　
http://uploda.cc/img/img52fa19fa7d950.JPG　
5.4-2.0=3.4秒

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190

>>439
0.2秒なら、後は運転手の性能によるんだな。
シフトチェンジやクラッチミートが下手くそな奴がロードスターに乗るともっと遅くなる。

>>444
まぁ三代目プリウスのパワーモードで0-60か0-100やってる動画見るとこれより遅いのばっかだったから、
お前だけ特別速いんじゃね
下手くそ相手に勝って、プリウスのほうが速いと車の性能が勝ってることにするのはどうなんだろうねぇ

>>445
14万キロ走っていい加減くたびれたエンジンなんだけどなぁ。
エアクリも5万キロ交換してないし。
あとプリウスってスタートの時アクセルを踏み込み過ぎたらちょっと加速が鈍くなるんだよね。
そういう事知らない人が多いんだろうな。

＞下手くそ相手に勝って、プリウスのほうが速いと車の性能が勝ってることにするのはどうなんだろうねぇ
14万キロ走ったエンジンだからね。新車並だったらもうちょっとタイム縮むんじゃね？

もしかして、モニタはＣＲＴなの？

>>445
＞下手くそ相手に勝って、プリウスのほうが速いと車の性能が勝ってることにするのはどうなんだろうねぇ
車なんてそんなもんだろ。
車の性能だけが良くても運転手の性能が低かったらトータルで低性能。

>>447
情弱VAIOの液晶です

>>439
ロードスターの方がやっぱ速いよな
確認できて良かった

>>450
まぁ、14万キロ走ってくたびれたプリウスで4秒弱だけどな。

釣られて自分で動画を用意するとはホント負けず嫌いだよなｗ
ぴいた君お疲れ。

140000÷(365×5-90)≒81
一日平均81kmか
田舎だとこれくらいが普通なのかな

14万km走ってバッテリー性能と燃費性能はまだ大丈夫なのか？
やるな、プリウス

>>453
通勤片道４０～５０kmぐらいの奴なら、うちの会社にも数人いる。
まーでも「普通」ではないな。
首都圏で通勤１時間ってのと変わらん気もするけど。

>>455
連中は買い替えサイクルも普通じゃないんだよな
給油もか

クルマに掛かってる費用が大分違いそうだ

>>452
良く考えてみなよ。
ロードスターは、カメラがブレるほどのショックとタイヤをギャンギャン鳴らしながらスタートしてやっとあのタイムなんだろ？
あんなの街中で出来るか？恥ずかしいじゃん。
プリウスは普通にアクセル踏むだけでショックも無い、タイヤも鳴かない。
実用的にどっちが街中で速く走れるかって言えばプリウスだろ。

通勤距離がまあまあ長くて、途中で山道を走るんだよね。
山道の途中に直線の長い坂があって結構な勾配があるんだ。

最初はシビックに乗ってたけど、その長い坂の登坂中に追い越しをしようと思っても排気量が少ないせいか古くなったせいなのか
中間加速が良くなかったのよね。
で、アルテッツァに乗り替えたの。
追い越しが楽になったけどちょうどガソリン価格が爆上げの時だったから1日1500円以上燃料代が掛かるような感じになったので
これは無駄だなぁと、
それで今のプリウスに乗り替えたんだ。
追い越し加速もそこそこ速いし燃費もいいし、これはいいやって。
でも、コーナーはヌルいね。

>>457
音を消した理由は？

>>457
ロードスターの人は、どちらかと言えば君のいう下手糞レベル。
下手糞にも負けてるんだからガタガタ騒ぐなよｗ

>>459
？

今時、「趣味はアマチュア無線と切手収集です」とかドヤ顔で言ってるようなもんなんだよ。ミニバン趣味の奴らって。

>>429
さて、この道路の制限速度は何キロでしょう？

>>463
俺んちのバックヤード

>>464
家の裏の農道か…

>>455
問題はこれだけスレに張り付きながらそんな長距離通勤が可能なのかだなw

【ソチ五輪】スノーボード男子ハーフパイプで平野歩夢が銀メダル、平岡卓が銅メダル獲得！★6

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392178952/

>>386
サイドガラスの下端：新車時＝890mm→経年劣化＝845mm
お前のアイポイント：新車時＝980mm→経年劣化＝935mm

新車時であろうと経年劣化であろうと、サイドガラス下端とアイポイントの差は90mmで同じだろ
顎がサイドガラスの下端より下になる頭の位置ｗでアルテッツァに乗ってる姿を想像すると笑える

相当なチビだなｗ

>>468
さっきプリウスのシートを下げてみて、まぁ運転できるだろうなってくらいまで下げてみたら目線の高さが窓枠から11センチだった。
一番最低にまで下げたら9センチくらいだったな。
なんとかなるんじゃね？

＞相当なチビだなｗ
シートの背もたれをちょっと倒してるんだよ。

まぁ、俺の測り方が悪くて実際のアイポイントがもっと上だったとしても、7センチくらい上げなければ1ｍを超えないんだよな。
瑣末な問題だよ。

サイドミラーの上端と目線の高さが同じくらいかね

＞シートの背もたれをちょっと倒してるんだよ。
つまり足が短いのか。

ミニミニバンバン

>>332のリンク先のpdfカタログに走行シーンがあるが
それを見ると、運転者の顎はおろか首から肩まで露出している。
ちょっとシートを倒した位で顎が隠れるのは無理っぽくね？
つまり余程のチビしか有り得ないｗ

>>473
シートを立ててるんだろ。
カタログ見てるのなら3面図も見れるだろ。シートの肩の部分は窓枠の高さだろ。
少しシートを倒せば肩の部分も窓枠より下になって俺の言ってる運転姿勢になる。

>>473
お前の顔って超デカいんじゃね？

>>474
カタログの3面図ってカタログ用に便宜上書いたイラストだろ
正確な設計図とは違う

>>474
室内の写真(12/20)を見ろよ
シートの肩の部分は窓枠より十数センチは高いぞ

チビ確定だなｗ

>>474
アルテッツァに乗ってた時のヘッドクリアランスってどれくらいだった？

いいからどっか他の所へワッハッハと一緒に消えてくれや

>>476
それだと虚偽表示になる。
なのであり得ない。実際と大きく異なるのなら欄外にでも※印で但し書きしてるよ。

>>477
あれでシートより十数センチ高いとすると、サイドウインドウ自体の高さはどのくらいだよ。1ｍ近くになるぞ。
シートベルトのベルトの一番上くらいでやっと10センチ前後だよ。

それにな、パースが付いてるから実際よりもシートと窓枠の高さが違って見えてるな。
見下ろす状態で撮影してるから、運転席シートの肩の高さと窓枠の高さが実際よりも大きく違って見える。

>>479
さぁ、あまり覚えてないな。
狭いと感じた事は無いね。

>>477
12ページの写真と3面図で大きく違ってるとは思えないけどな。
だから3面図でヘッドレストの中心をアイポイントだと仮定してるんだよ。

背もたれを倒す、
座面を下げる。
それだけで俺の言ってた通りのアイポイントの高さになる。

15ページのプリテンショナーの概念図も、
運転手の肩の高さは窓枠と同じくらいだろ。
あれはイラストだから遠近感とかパースが必要ないのでそうなるんだ。

お前らが街中で他の運転手の姿勢を見る時はだいたい上から見下ろす感じになるだろ。
だから奥が見える。肩の高さが窓枠よりもかなり高いと思うのはそのせいだ。

サイドミラーと同じような高さに目があるとは思わんけどなー

>>484
目線が数センチ高くなっても変わらないんだよ。
7センチ以上高くならないと1ｍを超えないんだから。

嘘つきさんが毎度のごとく話の都合上テキトーなこと言ってるなぁと思って聞いてますよ

実際には間違ってないのかもしれないけどよ
なんでここに貼りついてんのかサッパリわからん

>>486
ん？
重要なのは、フェンスの高さ1ｍよりも目線が下になるかどうかだからね。
窓枠と目線の高さが1センチだろうと20センチだろうと、地面から1ｍを越えなければ何も変わらないんだよ。
まぁ、実際はフェンスの高さが1010ｍｍとか1015ｍｍとかの可能性もあるんだけどな。
1000ｍｍよりも下回る事は、無い。基準があるからね。

>>481
狭くないならヘッドクリアランスは一般的なセダンと同じ握り拳1個くらいか

>>489
お前どれだけ座高が高いの？
今乗ってるプリウスでももっとあるぞ。

で、シートの背もたれを立てても寝かせても同じになると思い込んでるの？
座面を下げたらどうなるの？

>>490
全高1400のセダンの平均的な話に何を言ってるんだ？

>>491
その平均的なセダンで握り拳一個分しかスペース取れないってのは、座高が高いからだろ。

>>492
だからお前が具体的にアルテッツァに乗ってた時のヘッドクリアランスを具体的に言えばいいだけだろ
握り拳1個じゃないならどれくらい？
cmでもいいよ

>>493
最後に乗ったのが5年前なのに覚えてる訳ないだろ。
シートの背もたれも倒してたしな。座面も下げてる。シートに深く腰掛けないしな。
まぁ、握り拳一個分よりは、遥かに広かっただろうな。

最適なシートポジション調整
http://scheelmann.blog.fc2.com/blog-entry-65.html

>>495
俺の運転姿勢が正しくなかっただけだろ。
なんの意味も無いな。

>>494
覚えないなら否定もできないだろ
握り拳1個程度、10cmくらいヘッドクリアランスがあるなら頭上空間は広い車だと思うけどね
プリウスで測ってみろよ

後ろに人が座れないくらいシート倒して運転してたんだろうね(笑)

>>497
プリウスだと17センチだったな。

>>499
アルテッツァとプリウスどっちかヘッドクリアランスが広い？

>>498
ただのDQN姿勢だろうなｗ

17cm開いてると、これ着用して乗っても天井に当たらないくらいだね
http://www.at-uniform.com/goods_img/SU000FH15m.jpg
http://www.at-uniform.com/shop/SU000FH15.html

一般的な乗り方だと頭上にそんな余裕はなさそうだが
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/414/d05_08.jpg

>>500
ほぼ同等かアルテッツァの方が少し狭いくらいだな。感覚的に。

>>502
＞17cm開いてると、これ着用して乗っても天井に当たらないくらいだね
ギリギリくらいじゃね？

＞一般的な乗り方だと頭上にそんな余裕はなさそうだが
モーターショーか何かだろ？
不特定多数が乗り降りするだろうし、展示してるのだから座面は助手席の高さと同じくらいにしてるだろうし、
背もたれも普通の状態にしてるんだろ。
何も問題無い。
それに、上側の窓枠の下端よりも運転手の頭の高さの方が低いだろ？だとしたらまだヘッドクリアランスには余裕あるよ。
フロントガラスの上端から屋根はまだ高くなって行ってるからね。
室内の最高高さはちょうど運転手の頭の位置くらいだし。

それに、パースの効いてる写真じゃあまり意味が無い。

>>503
もうプリウスのヘッドクリアランスが前提でいいや

アルテッツァの全高が1410mmでヘッドクリアランスが17cmとしよう
これでアイポイントが98cmなら目から頭頂部までの長さが26cmになるんだよ
目の位置はだいたい顔の中央だからざっくり2倍すると顔の長さが52cmになる
お前そんなに顔が長いの？

ちなみに身長172cmで6頭身なら顔の長さは29cm、7頭身なら顔の長さは25cmな

http://www.tomsracing.co.jp/products/car/styleimage/ph/ph_prius-zvw30_lsp01.jpg
こぶし一個分どころじゃないよな。

>>505
プリウスの全高は1490だろ
俺が言ったのは全高1400くらいのセダンの話

こうやって見ると、頭上の余裕ってほとんどないように設計されてるんだな
http://cdn.toyota.jp/prius/003_p_007/spec/spec/image/spec_img_figur.gif
体重かけることでシートが多少凹むから良いんだろうけど、後部座席なんかシートから天井までの長さが905しかない
日本人の男性の平均座高が90cm超えてること考えるとけっこうキツキツな設計に思える

>>504,506
屋根の厚みは無視するのか？

>>505のように、
ふつうの運転姿勢でもあれだけ頭上に余裕がある。
プリウスが1490でアルテッツァが1410なら8センチ屋根が下がってる。
座面を下げてシートを倒した状態で考えればアルテッツァでも同じくらい頭上に余裕は出来るだろうな。
そもそもアルテッツァは全体のバランスから考えると屋根がちょっと高い車だったからな。
着座位置はプリウスよりも低くなってるはずだよ。

>>508
屋根の厚みは何センチ？
それマイナスして計算してもいいよ

ミニバン乗りご自慢のアイポイント（）

>>510
アイポイントが高いのが好きなようだけど、セダンに乗るときはアイポイントが低くなるようシートを低くし背もたれを倒します

>>511
挙句、セダンではミニバンよりアイポイントが低いため見晴らしが悪く、ドライブを楽しめないと主張

>>507
しかし、プリウススレで後部座席で頭がつっかえるとか言ってるのはアンチばかり。
実際俺が後部座席に乗り込んでも頭をぶつけた事は一度も無い。

運転席と後部座席で25ｍｍしか違わないのにな。
運転席でこぶし一個分なら後部座席も問題無いわな。
そもそもこぶし一個分よりも広いんだから。

>>511
用途に合わせてるんだよ。

>>512
楽しめないとは一言も言ってないんだけどな。
より楽しめると言ってるんだよ。

>>513
後部座席はシートポジション変えられないだろうから座高のある人は厳しいんじゃね
セダンの後部座席の真ん中座ると首を傾いで座ることになる人は多いけど、プリウスは他のセダンよりシートから天井までの長さが短いようだし
http://silvercopen2.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e73/silvercopen2/E382B9E382AFE383AAE383BCE383B3E382B7E383A7E38383E38388EFBC882013-01-202017.33.55EFBC89.png

>>507
こうやって見るとイスの下開きすぎだな
しかしベンツは全高の割にヘッドクリアランスたっぷりでイイね

>>514
メルツェデスとアコードかな？
車の大きさが一回り違うじゃん。スペース効率はプリウスも結構がんばってるんじゃね？

>>515
かなりシートを下げられる。

>>515
背もたれがアップライトに近いシートで、脚を前に投げだせるほど足元が広くなくてさらに椅子が低いと、
膝が座面より高くなるような座り方になって、腿の骨と背骨のなす角がキツくて腰が痛くなる

これ、趣味の話なのか？

>>518
他人の運転姿勢に文句を言うスレになってるみたいだ。

アイポイントの高さについて突っ込んでいたら、
ゴミウス乗りの運転姿勢が悪かったという結論になっただけ。

>>520
しかし、アイポイントが低いのは事実だろ。
1ｍのフェンスよりも高いか低いか。それが分かればいいだけの事だ。

話の都合上頭の悪いシートポジションで運転してる設定になってしまいましたね(笑)

>>522
いや、普通。
座面を下げて、背もたれを少し倒した程度だよ。

試しに自分の車で視線を下の窓枠から10cmくらい、ミラーの上部と同じの高さにして周りがどう見えるか試してみたけど、
ハンドルとメーターパネルの陰に隠れて前方20mくらいの路面が見えなかったわｗ

たぶんアルテッツァでも同じような感じになるだろうなぁ
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/testdrive/TO_S007_091110_02.jpg

>>516
つメルツェデスｗ

お前ってジャグワとかシトローエンとか言ってんだろ
オタク臭ぇんだよチビ

>>524
高速道路ならそんなもんだろうな。
その状態から60ｍｍ上でも地上高は995ｍｍ
地上から1000ｍｍよりも目線が下であれば良いんだからもう少し上だったのかもな。

>>525
わざとだよ。言わせんなｗｗｗ

>>524
でも、アルテッツァとＢＭＷの5じゃ見え方はかなり違うんじゃね？

高速道路なら？
一般道と高速でドラポジって変えたっけ？
またアホなこと言い出した

>>528
俺は結構変えるよ。
腰が悪いから背もたれを寝かせると楽なんだよね。

＞一般道と高速でドラポジって変えたっけ？
パワーシートでシートポジションを何種類か設定してる人もいるだろ。何かで見たか聞いた事があるわ。
君が変えるかどうかなんてのは関係無い事だよ。

腰が悪いなら座席を高くしたほうがいいと思いますよ

>>530
アルテッツァの場合は高くしたら悪化した。
プリウスは高くした方が楽。
シビックは論外。
不思議なんだけどね。なんか、色んな要素があるんだろう。

まぁ…
DQNドラポジなら腰痛も悪化するだろうよ
てか脇見運転といい適切なドラポジより腰痛優先といい
プリウス乗りの安全に対する意識の低さに引くわ
これで車趣味とか語るから恐ろしい

>>532
まぁ、それでも無事故無違反のゴールド免許だから。
しかも年間３万キロ。

それに、ガッツリと横を見るんじゃなくて普段フェンスしか見えないのに、その向こうが見えた方がいいだろってだけの話なのにな。

正しいドライビングポジションというのは、車の操作をスムーズに行えて、長時間の運転でも疲れなくて、安全に運転出来ればいいんだよ。

>>532
シートバック寝かせる、シートに深く腰掛けない。
典型的なDQNドラポジだなｗ

腰にかかる負担を減らして快適運転
直立歩行時の正しい上半身の姿勢をそのまま運転姿勢に活かすことが重要。（正しい姿勢というのは真横から見て脊椎がS字になっている状態です。）
そのためには、背もたれ（バックレスト）を起こし、シートの角にきちんとお尻をつけて座ります。
けっしてルーズに座ったり、猫背にならないように注意して下さい。
背もたれを後方に大きく傾斜させたり、猫背で乗ると体はラクに感じますが、実は腰に荷重が集中し、疲れやすく、腰痛の原因となります。
https://www.toyota-dst.co.jp/drivesupport/position.html

寝そべり型
若いドライバーに多く見受けられますが、年配の方にも少なくありません。
一見楽に見える姿勢なのですが、手や足が伸びていることから緊急時の回避操作に支障があります。特にブレーキは思いっきり踏み込んでいるつもりでも完全に踏み込めない可能性が大きいほか、伸びきった腕では的確にハンドルを回すこともできません。
また、体を腕や足でしっかり支えられていないことになります。腰痛を持っている人は、楽ということでこの姿勢をしている人が多いですが、実際には腰に負担がかかっており、その場では楽かもしれませんが後々に響くことになります
http://onix-selection.com/news/2010-06-id459.html

①バックレストが倒れる
楽だからって倒し過ぎると、骨盤の後傾につながります。
さらに、前方を見るために首を前へもたげることになるので首・肩周りへの負担も大きくなってしまいます。
http://kaisei-seitai.com/blog/?p=277

他参考
http://drive.nissan.co.jp/USEFUL/0804/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/eco_komoda/080325_position/index4.html
http://www.kurumano-gakko.com/drive/offroad.html

>>534
君がどれだけ喚いても、アイポイントが1000ｍｍを越えなければ意味が無いんだよ。
なにしろ、俺の実体験の話なんだから。

>>536
DQNドラポジの言い訳見苦しいぞ35歳ｗ

>>536
DQNな実体験なんて自慢になりませんが？

まぁ実際はそんな変な姿勢で運転してないんだろうけどな…

>>535
そういう関係のサイトは色々調べた事があるけど、俺には当てはまらなかったな。
そういうのを参考にしてシートを立てて運転してたら2時間持たなかった。
でも、自分が楽だと思える姿勢で5時間運転したけど腰は痛くならなかったからなぁ。

＞http://kaisei-seitai.com/blog/?p=277
このページの
②座面が前方から後方にかけて傾斜している
これは実感できるわ。
座面を下げれば下げるほど尻の部分の方が下がって、前側は同じほど下がらないから沈み込むようになるんだよな。
だからプリウスは座面を下げると腰が痛くなるんだわ。

アルテッツァはダイヤル式で座面の前後を別々に調整出来たからなぁ。
だから下げても痛くならなかったんだな。

>>539
そう。
普通の姿勢でアイポイントが1000ｍｍ以下というだけだな。

>>541
普通の姿勢だとミラーより視点のほうがだいぶ高くなると思いすけどね
http://drive.nissan.co.jp/08IMAGES/USEFUL/0804/p01/con01_02.jpg

>>542
その状態でアルテッツァの新車時のアイポイントが1030ｍｍなんだよ。
その状態で座面を下げて、背もたれを少し倒してるだけ。
それでアイポイントが1000ｍｍ以下になるだけ。

まただ、
ID:Zk7LB+rWとID:hWNce5Z90 が同じ人かと勘違いしかけてる。

得意の都合が悪くなると勘違いか

普通のドラポジを崩してたらDQNドラポジだわな

全高1400ある車で頭上握り拳一個分で座って視線が1030なわけなくね？

>>544
全然都合は悪くなってませんが？
具体的にどう悪くなってるんですかね？

＞普通のドラポジを崩してたらDQNドラポジだわな
じゃあ世の中の大半はＤＱＮだな。
http://www.tomsracing.co.jp/products/car/styleimage/ph/ph_prius-zvw30_lsp01.jpg
これもＤＱＮなんだろうな。
そうかTOMSの撮影でもＤＱＮなドライバーが運転するんだな。

なに？プリウス乗りの嘘がバレかけてるの？

>>545
なんで測定方法が上からなの？
普通は下からだろ。
座高が高い人でこぶし1個分じゃないのか？
車によって地上から座面までの高さは一定じゃないのにな。

>>547
全然。
難癖付けられてるだけ。
彼らがアイポイント1000ｍｍ以上でないと運転できないって事を証明しない限り無理。

だから絶対無理。

>>548
え？シートの高さ調整できないやつだったんですか？

>>548
アイポイント1000ｍｍ以上でないと運転できないなんて誰も言ってないだろ
言ってるならレス番プリーズ

>>544
俺の場合は、通常一般道のポジションと高速道路のポジションと
峠＆サーキットのポジションで３つは微妙にポジションが違う。
あっ、DQNか俺はｗｗｗ

>>548
下からなら足し算
上からなら引き算
小学生レベルの問題だな
で、アルテッツァの天井の厚みってどれくらい？
20mmじゃ薄いかな？
一般的な天井の厚みってどれくらいだろうな

チビ過ぎて出来るだけシート上げても握り拳一個分くらいのヘッドクリアランスにならないという可能性もあるか…

＞車によって地上から座面までの高さは一定じゃない
のなら上から測ったほうがわかりやすくね？
座面の高さだってカタログに載ってないし
因みに今実測してみたら
コブシひとつ80mm。頭頂から瞳まで150mmてところだ

で、例えばプリウス全高1490mmに座ってアイポイント1000mmだとすると

ルーフの厚みは260mmだ
すごいね

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シートバック寝かせる、シートに深く腰掛けないというのは、
典型的DQNドラポジです。

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>>549
なんでそういう事になるのがよくわからない。

>>550
元々が、アルテッツァだとフェンスの向こう側が見えなかったのにミニバンに乗るとフェンスの向こうが見えたって話だからだよ。
で、フェンスの高さが1000㎜だという事になってるから、アルテッツァでアイポイントが1000㎜以下にならないという事を
君たちが証明できなければ俺が言ってることを否定できないからだよ。

>>552,554
3面図でヘッドレストの中心の高さを測ればいいんだよ。
それから座面を下げてて、背もたれを少し倒して、経年劣化でサスが下がってる事を踏まえて計算すればいいんだ。

>>556
＞典型的DQNドラポジです。
それはフェンスの向こう側が見えるかどうかには関係のないことですよ。
どんな屁理屈を捏ねてもフェンスの向こう側が見えなかったのは事実ですからね。

チビって不遇だよね

>>560
だろうね。チビを見てるとそう思うわ。

>>559
うん、フェンス云々は関係ないよね。どうでも良いことだし。
ゴミウスがDQNドラポジなのは事実。

>>560
チビ+足の短いゴミウスさんとか哀れすぎる

>>562
ドラポジなんて関係ないんだよ。
フェンスで遮られて見えないかどうかが元々の話だからね。

アルテッツァでフェンスの向こう側が見えなくてミニバンだったら見えたのは事実だって事。

>>564
シートバック寝かせる、シートに深く腰掛けないというのが正しいドラポジだと思ってんの？

>>565
正しいかどうかは関係ないんだよ。
見えるか見えないかが重要なの。
元々そういう話だし、ドラポジが正しくなかったらどうなるの？

ゴミウスさん35歳のドラポジは正しくない。DQNドラポジである。
間違った運転姿勢でドヤカキコ。ただそれだけ。

>>567
ドラポジに関係なく、
アルテッツァでフェンスの向こう側が見えなくてミニバンだったら見えたのは事実だって事。

>>558
ヘッドレストの中心がアイポイントとら限らないな
ましてや浅く座ったりシート倒したりして三面図の位置関係を変えたらなおさらな
てか三面図からどう正確に高さを測るの？

>>568
＞アルテッツァでフェンスの向こう側が見えなくてミニバンだったら見えたのは事実だって事。
どうでも良いよ。俺は見える見えないには何もレスしてないし。ミニバンで見えて良かったね。
そしてゴミウスのDQNドラポジも事実と。

>>569
俺の場合はヘッドレストの中心がちょうど目の高さだって事だよ。
そういう座り方をしている。

＞てか三面図からどう正確に高さを測るの？
そんな事も分からないのか。さすがアホのミニバン叩き。

>>570
君がどう思っていようがどうでもいいことだ。
＞アルテッツァでフェンスの向こう側が見えなくてミニバンだったら見えたのは事実だって事。
これを否定できないお前らの愚痴は見てて憐れみを感じるだけだしね。

>>571
いいから教えてよ
シート動かしてるのに三面図からどう正確に高さを測るかをさ

>>572
定規で測る。
電卓で換算する。

>>573
シート倒した時の正確なヘッドレストの位置はどうやって知るの？

>>574
シートバックの回転軸の点とヘッドレストの中間点に線を引く、
その線の長さを測る。
普段倒してる角度で回転軸から線を引く。
そこからヘッドレストの中間点の長さに印をつける。
地上からの高さを測る。

>>575
正確な回転軸は三面図に書いてあるの？
倒したシートの正確な角度はどう測ったの？
それを定規で測った三面図の縮図はどれくらいの比率だったの？

曖昧すぎて分かりません

>>576
自分が乗ってた車なんだからシートのどのあたりが回転軸かは分かる。
自分が乗ってた車なのだから角度は絵に描けば分かる。
縮尺なんて関係ないよ。
車高を実測して換算すればどうとでもなる。

屋根の厚みも分からない。
握りこぶしなんて個人によって違う。
そんなので妄想するよりもはるかに正確だよ。

>>571
もう35歳なんだから正しい姿勢で運転しような？
腰は大事にしろよ。

>>578
正しい姿勢というのはスムーズに操作出来て長時間運転しても疲れない姿勢の事だよ。

>>577
縮図の比率が関係ないなんて言ってる時点で何も分かってない
1/100なら1mmズレただけで10cmの誤差になるわけよ
1/150なら1mmのズレは15cmの誤差になる
回転軸にしろ角度にしろ1mmの誤差が致命的になるんだよね
回転軸も角度も不正確で縮尺も曖昧ならプリウス乗りが言うアイポイントそのものに信頼性がなくなるんだよ

>>580
釈迦に説法という物だ。
それにだ、1000㎜を下回ってるかどうかが分かればいいんだよ。
だから、君がそんな屁理屈を捏ねても意味が無い。

>>581
アルテッツァのアイポイントが980ってやつだろ？
つまり20mm低いとお前は言ってるわけだ
仮に1/100の三面図なら0.2mmの誤差しか許されないんだが、そこまで正確にお前の定規は測れるのか？
1/150の三面図なら0.15mmだな

>>582
測れるよ。

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>>582
980じゃなくて935な。

>>583
どんな定規か見せてよ

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