(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ミニバンなのに車が趣味？ 36

ミニバンは趣味ではなくただの辛さ

前スレ
http://kohada.2ch.net./test/read.cgi/car/138335640/

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354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
コピペ荒らしのミニバン乗りは今日も元気だね。
だけど、みんカラスレを荒らすのが放置ぎみになってるぞ。もっと頑張れよｗ

354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
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だけど、みんカラスレを荒らすのが放置ぎみになってるぞ。もっと頑張れよｗ

354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
コピペ荒らしのミニバン乗りは今日も元気だね。
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354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
コピペ荒らしのミニバン乗りは今日も元気だね。
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354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
コピペ荒らしのミニバン乗りは今日も元気だね。
だけど、みんカラスレを荒らすのが放置ぎみになってるぞ。もっと頑張れよｗ

354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
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コピペ荒らしのミニバン乗りは今日も元気だね。
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354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
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354 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/03(月) 18:58:53.57 ID:tR9FRZx50
コピペ荒らしのミニバン乗りは今日も元気だね。
だけど、みんカラスレを荒らすのが放置ぎみになってるぞ。もっと頑張れよｗ

ずっとROMって見てきたけど必死過ぎないかｗｗｗ
ここまで酷いのは中々見れる物じゃ無いね

このコピペミニバン乗りは、半年前からずっとみんカラスレを荒らしてきた奴。
最近何故かこっちに飛び火してきたようで、原因は不明。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/01/25(土) 05:25:42.70 ID:1UpERC0o0

趣味車に乗っている人は史上最低最悪の極悪人達です。

趣味車に何故乗るのか理解出来ません。
反社会的違反犯罪スポーツ走行趣味を自慢する人がいるでしょう。違反犯罪は趣味とは言いません。

無知無免許無学歴住所不定無職無収入無国籍前科持ち独身毛深ハゲで無駄に大きな４～５人乗り趣味車が必要なのでしょうか？

地球温暖化で世界中が気候変動により洪水や干ばつで死んだり苦しみ人類が滅亡の危機なのに
燃費の悪い車に一人で、更に過呼吸ハゲ皮膚呼吸までしてCO2を撒き散らしている人のハゲ頭の構造が分かりません。

自分さえよければそれで良いのでしょうか？
善良な一般市民の皆さん!全世界を敵に回し、４～５人乗り趣味車に1人で無駄に爆走している人を見ると腹立たしくなりませんか？

交通安全講習で人を隠すミニバンなどの死角を実感したミニバン育ちの子は
こういうのは気を付けないと、と理解できている。

車は人を隠す、という事を特に教えられず
休みにただＤＱＮ趣味車に載せられて刑務所に面会に運ばれるだけで
それ以外はペットと別ﾒﾆｭｰの水とパンの耳だけ与えられて実質放任育ちのＤＱＮ趣味車育ちの生きる屍っ子は
嫌われていることに気付かない上に判断能力が無く、ミニバンと冷蔵庫の区別がつかないチビ。

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>>1
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1354239359/
6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1352426292/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349996040/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1346971799/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1344339957/
2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341535996/
1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1329689249/

>>459の文は「ミニバン」だと笑いが感じられるが
「ランエボ」だと笑いが無くなるな。

ランエボもランエボ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

ランエボ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

ランエボも同じ。「走り＝点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それで結婚できないんだぜ、アイツら。

何が言いたいのかさっぱりだぜ

こっちでいいのか？

ミニバン乗りのコピペ荒らしが収まったね。

>>21
ミニバンの話をさせないよう２ｃｈの片隅で頑張っても
他の掲示板やSNSや実社会で現実ミニバンが
嫌われているのは変えられない、
もうどうしようもない、
それどころかオノレのコピペ荒らし行為そのモノが惨めな
もがきそのモノ。
という事に気付いたんだろう・・・

はいはい、天狗天狗

２ｃｈで〇〇叩きをしてないとメンタルが保てないとか、ネットオナニー依存症のマジキチｗの惨めな行為と気づけよｗ

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ミニバン乗り☆

無能叩き★

無能を叩くという事はミニバン乗りを叩くという事だな
社会的正義的に実に正しい行為だな

ミニバン乗って車趣味w
無能アピールっすか？w

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２ｃｈで〇〇叩きをしてないとメンタルが保てない、ネットオナニー依存症のマジキチｗ

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ミニバン乗りのコピペ荒らしマジでいなくなったなｗ
飽きたんだろうかｗ

明日あたりゴミウス乗りが降臨するだろw

後吊り宣言ｶｯｺｲｲ(笑)

>>38
規制されたとか

あんなのはどんどんBANしてもらって結構だ

>>39
あいつはゴミなだけでつまらんからなぁ。
妄想ばかりだし。

いじる方の趣味なら車種は何でもかまわんな

雑誌とかへの宣伝観て、いつも思うんだけどね。

輸入車は売れ筋グレードを掲載するのに
ミニバンみたいな安物ゴミ車って
いつもハイグレードを掲載してるよね。

必死に見栄張る層って、メーカーも分かってるんだよね。
そのくせ、怖くて輸入車には手を出せない貧民層というw

輸入車がステイタス！（ﾄﾞﾔｧ

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>>46
お前、本当にクソダッセーな

>>44
結局あれだろ。
輸入車を買う層って、売れ筋のお買い得グレードしか買えないんだろ。

やっとアホのミニバン叩きの荒らし君が規制されたのか。

ゴミウス怒りの三連投w

>>50
あれ？カスが書き込んでる。

>>48
売れ筋のミニバンって上位グレードなんですかぁ？

家族のため、人・荷物を積むための実用車と
海外の大衆車をドヤ顔で乗り回す
どっちが見栄っ張りなんだかｗ

>>44
日本は輸入車に関税が無いのだから輸国産と比べてとくに高価でもない、単に興味がないんだよ
輸入車でもアストロとかハマーとかピックアップトラックとかに惹かれる層

>>52
じゃあなんで輸入車はお買い得グレードの広告ばかりになるの？
見栄っ張りだとか堅実だとかそういう屁理屈を捏ねたいんだろうけど、
趣味で乗る車ならお買い得グレードってどうなの？
とも言えるんじゃね？
君の考え方に合わせるとこうなる。

俺は、趣味と思えばそれで趣味になると思ってるから、
そういう考え方じゃないけどな。

ゴミウス怒りの「じゃあ」返しw
次あたりは「仮に」だなwww

>>56
となると、
「じゃあ」
「仮に」
「逆に」

お前はこれから使用禁止な。

むしろその手のアメリカ車に食われていた層を内需に変えようとしたのが
ヴェルファイアとかだと思うんだよな

>>56
基本的にお前らアホのミニバン叩きの屁理屈を聞いてやって、
それを俺が正論で叩き潰してるんだから「じゃあ」「仮に」「逆に」
で返すのは当然なんだけどな。

アホには理解できないらしい。

盛り上がってまいりましたｗ

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　今日も叩きに勝利したぜ(ｷﾘｯ
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　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　　　／　　　　 u （●）　　＼
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　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>61
効いてる効いてるｗｗｗ

コピペ野郎は元々みんカラスレを荒らしていたミニバン乗り。
http://hissi.org/read.php/car/20140131/ZTdpRGZXVTIw.html
http://hissi.org/read.php/car/20140118/d0FIY3pFZEEw.html
http://hissi.org/read.php/car/20140127/eUFBbFQvZkQw.html
http://hissi.org/read.php/car/20140119/QndwR3d3Z3Iw.html
http://hissi.org/read.php/car/20140120/M0hEVUg1ZnEw.html
http://hissi.org/read.php/car/20140120/RVQwNVBDc2Qw.html
http://hissi.org/read.php/car/20140121/S0Q2Z1ptOHow.html

>>61
そのまんま過ぎてワロタw

ミニバン乗りがコピペ荒らしだとしたら、どういうこと？
自分で荒らしてわざわざ自分で次スレ立ててるわけ？

>>63
それだけだと同一人物なのがわかるだけ。
ミニバン乗りかどうかは判断できない。
どうやって判断してるの？

特定できてないよな実際

だから本物のミニバン乗りなんか来ないって

>>67
まぁ、それがアホのミニバン叩きと呼ばれる所以なんだけどね。

俺ミニバン乗りよ？

>>66
当時のみんカラスレを見てれば分かるよ。
教えて欲しい？と聞いても
興味ないからと返すだけなんだろうけどなｗ

>>71
そうやって０時まで答えずに逃げる作戦ですか？

>>71
その一件に便乗して奇行に出てそれをミニバン乗りの仕業にして
「これだからミニバン乗りは」といくらでも出来ちゃうからな、暇人は

>>71
当時はそうだったかも知れないけど、
今回の奴は同一人物なの？
便乗した別人の可能性は否定できないだろ。
ただのコピペだからなりすましなんて簡単だろ。

>>71
フルボッコwww

>>74
確かに簡単だね。
半年前から今まで毎日ずっとコピペ荒らしは続いていたからな。
今さらなりすます意味も分からないし、それをやる意味も分からない。

知りたいなら素直に教えてくださいって書けば良いのにｗ

あと35分逃げ切る体勢に入りました

>>76
今こうやって書いてるのだって何の意味もないんだぜ？
２ちゃんに意味を求めたら負けだぞｗ

>>79
そりゃ確かにそうだ。
でもコピペ荒らしになりすますとか妄想する35歳がいるからな。
それをやる意味を聞いてるんだわ。
コピペ荒らし自体には何の意味もないというのは理解できるんだが、
わざわざなりすますと妄想する意味は理解できない。

「コピペ荒らしをしているのはミニバン乗り」と毎日毎日何回も書き込むより
ミニバン乗りが荒らしているという決定的な証拠出せばぐうの音も出ず一発解決大勝利なのに
なぜそれをしないんでしょうねぇｗ

>>78
>>77

依然逃げ切る気でいる模様ｗ

ちなみに、コピペ荒らし本人が名乗ってるわけじゃないから、
ミニバン乗りのブログと関連した、あくまで状況証拠な。
これは以前にも書いたけど。

>>83
>>77

＞ミニバン乗りのブログと関連した、あくまで状況証拠な。

単なる決めつけか
はい、解散

>>86
はい、さようなら。

明日以降個人の思い込みで「コピペ荒らしをしているのはミニバン乗り」などと言わないようにｗ

>>55
んで、ミニバンは上位グレードが売れ筋なんすか？

コピペ荒らしのミニバン乗りが規制されたってほんと？

荒らし報告も出されてなくね？365日荒らしてる人なの？

ただの妄想だったのか。
これだからアホのミニバン叩きと言われるんだよ。

また一つ、叩きの武器が無くなってしまうのか

>>90
みたいだね。
今暴れてるのはガラケー野郎のようだ。
多分、このスレでも暴れてたカスと同一人物だろうけど。

>>92
妄想はゴミウス35歳さんの専売特許です

>>88
当時のスレの状況を知らない奴がいくら吠えても無駄ｗ

この日から始まったようだ
http://hissi.org/read.php/car/20130630/NGRwZUJHcmYw.html　19レス

もう次の日からずっと
http://hissi.org/read.php/car/20130701/dlAzSjAzSW8w.html　34レス
http://hissi.org/read.php/car/20130702/aU1BNWZZMGEw.html　46レス
http://hissi.org/read.php/car/20130703/NVJDdVhYTi8w.html　58レス
http://hissi.org/read.php/car/20130704/ZFdBVWtlc1gw.html　60レス
http://hissi.org/read.php/car/20130705/aHBKZHd0bkkw.html　58レス
http://hissi.org/read.php/car/20130706/K1ludVJwQWsw.html　69レス

↓
昨日まで毎日やってた
ハンパネー

荒してるのは↓と同じ奴だろ？ミニバンが叩かれてるのが気に入らないんじゃないのかな

305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2013/11/23(土) 21:33:51.83 ID:+EFqFXcaO
平日も休日も2ちゃんがお友達の『中卒無免馬鹿ニートｗ』
粘着自演乞食ｗのネットストーカーｗ
毎日、自演で一人で会話してますｗ
哀れすぎる、、、
趣味は車じゃなくて、自演、粘着、ストーカー、限定叩き、ミニバン叩きｗ

>>98
ということにしたいんですね、分かります

ミニバン叩き今晩はフルボッコでしたね
枕を濡らしておやすみなさいーい＾＾

>>98
いや、そのガラケー野郎は多分別人物だと思うんだけどなぁ。
ガラケーとPCで荒らしだったんだろうか。

>>98
過去ログ見たら、同時期に荒らしが始まってるようだね。
やっぱ同一人物か。

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間違い探し

.　　　１の　　　２の　　　３の　　　４の　　　５の　　　６の　　　７の　　　８の　　　９の　　　１０の

１　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

２　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

３　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

４　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

５　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

６　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

７　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

８　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(｀・ω・´)

９　(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

１０(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

見つけられるかな(´＾ω＾｀)

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なおプリウスのアンチスレはガラケーがコピペ荒らしをしているもよう…
しかもプリウス擁護は自演しているらしい
こっちも怪しいけどね

【蓋車】ﾌﾟﾘｳｽ乗りってﾄﾛい奴が多すぎだろ･11台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1382610029/

>>96
当時スレを荒らしてた奴と、今荒らしてる奴が同一人物だとどうして判断出来るの？
ただのコピペだろ。誰でも出来るわな。
決めつけや思い込みだけだろ。

ミニバンを叩いてる理由とまったく同じじゃん。
だからアホのミニバン叩きって呼ばれるんだよ。

>>24
>>37
ヨンリー君もたまにワッハッハ言ってるんだよね

>>44
え？だとしたらドイツ人ってみんなベンツやBMW、アウディに
乗ってるお金持ちばかりの国なんですか？

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459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>459の文は「ミニバン」だと笑いが感じられるが
「ランエボ」だと笑いが無くなるな。

ランエボもランエボ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

ランエボ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

ランエボも同じ。「走り＝点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでミニバン叩くしかできないんだぜ、アイツら。

>>114
違うという根拠地は？

>>127
同じだという確定的な根拠が、無い。
コテハンもトリップも、無い。
コピペだから誰でも偽装できる。
俺が優勢なのにミニバン乗りが荒らす必要が、無い。

優勢だと思ってるのは本人だけなのでは(笑)

>>129
だってお前らまともな反論出来て無いじゃん。

まともな反論が出来て無いと思ってるのは本人だけなのでは(笑)

＞同じだという確定的な根拠が、無い。
＞コテハンもトリップも、無い。
＞コピペだから誰でも偽装できる。

これに対する反論も出せないだろうな。

俺が優勢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
香ばしいくて草不回避ｗｗｗｗｗｗ

>>128
継続性があるなら同一人物とみなすべきだな
他人が偽装してるって言うなら具体的にどの時期から偽装し始めてるのか指摘してみ？

>>133
当たり前じゃん。
「趣味と思えばそれは趣味だよ」

これは当然の事だから。

だから、「ミニバンでも車趣味になる」これは当り前。

これに対する反論なんて
「失笑する」
「バカにされて当然」
こんなのしかない。

信号機のメーカーを調べたり
マンホールの絵柄を集めたり
トンネル巡りしたり、
石橋、鉄橋の写真を集めたり
エロフィギュアでも
えろＤＶＤでも、
鉛筆のメーカー、銘柄で集めるのも

すべて趣味だよ。

というか、どうせお前らの車も貶されるようなのばかりだから。心配するな。

>>134
＞みなすべき
根拠にならんな。
不採用。

＞他人が偽装してるって言うなら具体的にどの時期から偽装し始めてるのか指摘してみ？
>>97の
＞＞http://hissi.org/read.php/car/20130630/NGRwZUJHcmYw.html　19レス
これからでもいいんじゃね？

みんカラスレを前から荒らしてる奴と、このスレを荒らしてる奴が同一人物とする根拠は、無い。
これが正解だよ。

悔しかったらip抜けばいいんだよ。

数十年前に流行ったらしい切手収集も、
アマチュア無線も、
いま時やってるとか言ってると
失笑されたり、バカにされて当然と言っちゃうんだろうな。

お前らがミニバンをバカにしようとしてる行為は、それと同じ事。

別人物とする根拠はない
これが正解だよ

ミニバンは文化が生まれない理由があるから、ミニバンで車が趣味になることは無い

>>139
文化が生まれるかどうかは趣味とは関係ないよ。
趣味の定義にそんなものは、無い。

ミニバンには所有・維持することに努力や所有者の自己研磨が無い。

ミニバン以外で得られるものは自分が向上した成果として
勝ち得られるものだが、ミニバンで得られるものは
逃げ続けた果てに残ってしまったクズばかり。

切手やマンホール未満だ

エロＤＶＤ収集が趣味の奴ら同士で、
単体女優物こそがエロＤＶＤ趣味だ。企画物なんて失笑するよ。

とか言ってるのが、お前ら。

傍から見ればどちらも同じようなもんだ。

撮り鉄と乗り鉄
どちらも鉄道趣味。

ロードもクロスもママチャリも
どれも自転車趣味。

ラジコンカーとラジコン飛行機
どちらもラジコン趣味。

ま、お前らの屁理屈は道理が通らないんだよ。

>>141
＞努力や所有者の自己研磨が無い
そんなものは関係無い。
趣味の定義にそのようなものは、無い。

>>136
・継続性が根拠にならん理由の説明がない
・そのスレから偽装が始まったとする根拠もない

ただ一方的に喚いてるだけだな

趣味と言えば趣味（キリッ

プッｗｗｗ言ってれば？ｗｗｗ
こいつ面白いなｗｗｗ

俺の書いたことは、ママやおばあさんに下着を選んでもらっていたまま育った
成れの果てのような奴には決して分からんだろう。死んでも理解できないね。
どこのコミュニも1割はいる、マザコンババコン野郎。

>>144
＞・継続性が根拠にならん理由の説明がない
継続性があれば同一人物だとする根拠は何？

＞・そのスレから偽装が始まったとする根拠もない
まぁ、適当に書いただけだからな。
でも、その頃から偽装してた事を否定する根拠も、無い。

みんカラスレでは1日も休まずに荒らしてたの？
1日とか2日とか開けた事ないの？
その後に入れ替わる可能性も否定できないんだよ。

>>141
向上して勝ち得た結果が軽やコンパクト、プリウスって事もあり得るのか、分かった

俺が優勢（妄想）だから荒らしはミニバン乗りではない（キリッ

これが根拠（キリッ

毎日荒らしてた奴が、ある日突然別人に代わるという妄想ｗ

>>145
君がどれだけ悔しがっても、
日本国内で「趣味」という言葉を辞書で調べたらそうなるんだよ。

俺が言ってる事の根拠は辞書だから。お前みたいな適当な話じゃないんだよ。

>>146
まぁ、お前はポエマーだからな。

>>150
毎日ＩＤが違うのに同一人物だと決めつける妄想。

そもそもみんカラスレを荒らしてた奴がミニバン乗りだという証拠はあるの？

これもお前らの妄想？ｗｗｗ

レクリエーションなど集まりでの子供達の行動を見ていたら分かる。
普通の子は自分のやりたい事をしたり他の子に気配りしていたりするが、
ミニバンの子は大抵、自分の立ち振舞いをどうするかばかり考えている。
子供たちの中で孤立しているように見られないよう見られないようと
そればかり考えてキャラを演じようとばかりしている。
本当に自分で楽しむことを否定されて、飼い主が望むように動く
ペットのように育てられてきたからだろう。
そもそもミニバン親自身、自分で行動を考えられない。
モノ選びも考えられない。

悪いとは言わない。仕方がない面もある。
親よりもTVなどに育てられた「人の形をしたモノ」の成れの果て。
キラキラワードしか見えなくなった「人の形をしたモノ」の成れの果て。

ID:Ek7KUALhPの妄想が炸裂するスレｗｗｗｗｗｗ

「趣味」は自分で選ぶものである。
自分で選ぶということが何なのか分からんミニバン属には
決して到達し得ない領域。

世の9割の人間は理解できるが、純正ミニバン属1割には
死んでも理解できない。

＞俺が言ってる事の根拠は辞書だから。お前みたいな適当な話じゃないんだよ。

何これ？
俺がルールブックってことか？(笑)

ポエム、妄想・願望にお気をつけ下さい

>>157
35歳で早くも脳にガタがきてるんだろう。

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459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>459の文は「ミニバン」だと笑いが感じられるが
「ランエボ」だと笑いが無くなるな。ワッハッハ[＾o＾]

ランエボもランエボ乗りも、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

ランエボ乗りってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

ランエボも同じ。「走り＝点数高い」それだけしか考えていない。
あーいう人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでミニバン叩くしかできないんだぜ、アイツら。ワッハッハ[＾O＾]

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459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/04(火) 22:09:14.13 ID:+01RVgE70

>>153 >>155も、他人に魅せるモノやウィットとか、分かりやすく書くと
「知性」が足りないのが原因だろう(知性が足りないのは悪いわけでも馬鹿にしているわけでもないが)。

>>153 >>155ってテレビでお笑い芸人やタレントなどがやって笑いを取れたことを
真似して身近な人の前でやってシラケさすの多いんだよな。

現在まで続く長い受験戦争時代で考え方が「点を取るだけで良い」までで止まっている。
だから「『これ』さえやったら認められる」と信じ込んでいるような行動やモノ選びをする。

『それ』は『それ』用の場面でこそ真価を発揮するものだというのを判断できる能力が欠落し、
お笑いキャラじゃないのに『それ』やるからシラケる。
自分ではウケる『こと』を言った(やった)ハズなのになぜかウケない。それどころか周りが避ける。

>>153 >>155も同じ。
人前になるべく出ない搬入口の裏方さん車を私生活のマイカーに選んでしまう
その感性。
それどころか、街の人が行き交う表玄関前の駐車場に乗り付けてしまう
その感性。

分かりやすく言うと
「TPOをわきまえない」
それでミニバン叩くしかできないんだぜ、アイツら。ワッハッハ[＾ｗ＾]

>>156
言葉の定義は辞書等で調べろと言ってるんだよ。

>>153,155
お前のポエムは面白くない。

>>154
最後はそうやって逃げるしかないもんな。
趣味の定義は辞書に書いている通りだからなぁ。
どうやってもミニバンだけを車趣味から除外する事は出来ないんだよ。

>>51
お前がカスだがな

>>81
前後ドラレコは必須だよね♪

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この義侠野郎はなにか勘違いしてるようだな
別にミニバンで車趣味はありえないとか、認めないとか、除外したいわけじゃない

pgrしてるだけだ

>>180
そのｐｇｒが的外れと言ってるんだよ。
今時車趣味全体がｐｇｒなのに何言ってるの？と言う事。

目くそが鼻くそを笑ってるのがお前ら。

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おい、下痢便野郎がなんかはしゃいでるぞ

安倍総理にそんな事言うなよ。

車全体とか広義でpgrしたいなら別スレでやればいいだけ
ここはミニバンと言う狭義でpgrする場所だからな

>>181
なにを趣味とするか、それは人それぞれなんだろ？

ならば言わせてもらうよ
なにをおもしろいと思うか
それも人それぞれだ

ミニバンだけ除外することは出来ないんだぜ(ｷﾘｯ

>>185
思いっきりスレの範囲内だよ。

（アホ）「ミニバンｐｇｒ」
（俺）「そもそも車趣味自体今時ｐｇｒだろ…（目くそ鼻くそだなぁ、恥ずかしい奴らだ）」

道連れきたーｗｗｗ

>>186
（アホ）「趣味の王様はアマチュア無線だ（ｷﾘｯ、切手収集ｐｇｒ」
（俺）「どっちもどっちっだろ」

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>>172
習慣性は趣味の必要条件に入りますか？

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>>191
十分条件じゃね？

あとね、
wikipediaは誰でも改変できるからあまり信用しない方がいいよ。

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じゃあこうしよう

「そもそも車趣味自体今時ｐｇｒだろ…(おまけにミニバンとか…恥ずかしい奴らだ）

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>>196
>>56

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>>194
お前、十分条件の意味わかってるか？
あと、お前がよく貼ってる
「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」という説明の"している"という部分の意味についてよーく考えてみような

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>>196
＞「そもそも車趣味自体今時ｐｇｒだろ…(おまけにミニバンとか…恥ずかしい奴らだ）
（俺）「そもそも鉄道趣味自体今時ｐｇｒだろ…（おまけに撮り鉄とか…恥ずかしい奴らだ）」

>>201
何かおかしいかな？
習慣性を必要条件にしてしまうと、
走行会に行くのが趣味なんだけど、仕事が忙しくてここ数年全く行けてない。
という状況だと趣味にならなくなるんだよな。

それに、習慣性が必要条件なら辞書はもっと習慣性が必要な文章になってるはずだよ。
「仕事・職業としてでなく、個人が習慣的に繰り返し楽しみとしてしている事柄」

こうなってたら習慣性は必要条件
でも、そうなってないから十分条件。

佐村河内氏の件の行く末を見極められると、
ミニバンとは何だったのかというのが
見えてくるかも知れん。

>>206
ポエマー事ID:JfCPv6MA0とは何だったのかというのが
見えてくるかもな。

さて
「仕事・職業としてでなく、個人が習慣的に繰り返し楽しみとしてミニバンに乗車している」

ここんとこにpgrしてるわけだが
何に対してpgrしようが個人の自由だよな
それとも許可がいるのか？

>>205
もう一度言いますね
楽しみとして"している"
この"している"の意味をよーく考えてみましょう

>>201
＞お前、十分条件の意味わかってるか？

車とセダンで例えると、

車であることはセダンであることの必要条件

セダンである事は車であることのの十分条件

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>>210
習慣性が趣味の十分条件だとしたら、チック症の奴のまばたきパチクリも趣味になってしまいますよ

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２ｃｈで〇〇叩きをしてないとメンタルが保てないとか、ネットオナニー依存症のマジキチだろｗ

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>>209
その言葉では習慣性が必須だとは読み取れないよ。

>>212
あれ？十分条件の意味分かってないでしょ。

>>212
「楽しみとしている事」に該当しません。

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>>215
十分条件の意味がわかってないのはお前だよね
習慣性が趣味の十分条件なら
習慣性がある→趣味　なので、
習慣性のある物事は全て趣味であると言えるんだけど？

＞走行会に行くのが趣味なんだけど、仕事が忙しくてここ数年全く行けてない。
＞という状況だと趣味にならなくなるんだよな。
長らくやってないものを、「楽しみとして"している"」と言えるのかねぇ？

>>216
あのー、十分条件の意味わかってないですよね…

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>>218
あぁ、ごめん勘違いしてたわ。

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>>218
＞長らくやってないものを、「楽しみとして"している"」と言えるのかねぇ？
毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね？
それ以前は行ってたんだろうから。

それに、習慣的ってどのくらいの頻度なの？
2日に1回でいいの？それとも10年に1回でもいいの？

>>218
でも、その理屈だと「習慣性」は必要条件でもないんじゃね？

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>>224
横からで悪いけど>>191をもう一度読めば？

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車とは関係ないが、いちいちレスを分けて連投する意味とは？
長文じゃないなら文章を整理して１レスに纏めろよ。

どの板でも連投奴はバカでFAだからな

>>223
＞毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね？
それは「楽しみにしている」とは言えるけど、「楽しみとしてしている」とは言えないよね。
＞それ以前は行ってたんだろうから。
それは「楽しみとしてしていた」とは言えるけど、「楽しみとしてしている」とは言えないよね。

10年に1回じゃ死ぬまでに10回も出来ないだろうから習慣になっているというにはどう頑張っても回数が少なすぎるんじゃね
もし1万年生きて1000回やったということなら10年に1度やるのが習慣になっていたといえると俺は思います

>>241
末尾Pが言ってもなんの説得力もないよなぁ・・・

>>240
つ火病

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お、荒らしが来たか

２ｃｈで薄汚いオナニー垂れ流してないとメンタルが保てないとか、ネットオナニー依存症のマジキチだろｗ

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>>242
それはただの屁理屈だよ。
＞＞毎年「今年こそは行こう」と思っていればいいんじゃね？
これを
年一回の走行会を楽しみとしているが、ここ数年行けてない。
こういう風に言いかえればどうなるんだ？

＞10年に1回じゃ死ぬまでに10回も出来ないだろうから習慣になっているというにはどう頑張っても回数が少なすぎるんじゃね
そうなると、「習慣性」というのはどのくらいあればいいの？
10回以上？
で、それは誰が決めた基準になるの？

＞もし1万年生きて1000回やったということなら10年に1度やるのが習慣になっていたといえると俺は思います
もしかして1000回以上が基準になるの？
1年365日毎日やっていても1000回に達していなかったら趣味にならない？

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ミニバンって多いので8人乗りだっけか

買ってから手放すまで8人乗る機会は果たして何回あるんだろうな

10年に一回くらい？

>>280
「毎年している」と言えるくらい、始めてから現在までしなかった年よりした年のほうが圧倒的に多く、まだ続けていく気があるなら年に一回する習慣があると言えるかな
習慣性があるにしても年に一回しかやらないものを趣味に挙げる人って、人に言える趣味がロクにないからって趣味でもないものを趣味だと騙ってる状態だと思うけどね
(年に一回の大会のために日々トレーニングを積んでるようなケースは別)
よくあるパターンだと趣味はスノーボードですと言ってるくせに、シーズン中滑りまくってるわけでもなく、室内パーク行ったりオフトレしたり通年で活動してるわけでもない奴とかね
ロクにやってないもんを趣味に挙げる奴→これと言って趣味がない奴

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>>284
つまり、実用性で買った訳じゃないんだろ。

>>285
なるほど、
年に一回程度じゃ習慣性があっても趣味にならないと言うんだね。
じゃあ習慣性なんて関係ないじゃん。

>>288
あなたはホントに知ったふうな事ばかり言ってますね

実はミニバン乗ってんでしょ

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>>284
心配すんな、俺なんかGT-R乗ってるけど180すら出した事無いからｗ
メーターは300スケールに交換済みｗｗｗ

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>>288
習慣性があっても趣味とは言えないってのは、習慣性が趣味の十分条件ではないということを意味してるだけなんだけど…

>>297
十分条件じゃないという事は、
必要条件でもない。
>>191

趣味とするために習慣性はそれほど重要じゃないって事だよ。

>>298
十分条件でないなら必要条件でもない？
頭が悪すぎて呆れるわ

健常者「哺乳類であることは犬であるための十分条件ではないが、哺乳類であることは犬であるための必要条件である」
馬鹿「哺乳類であることは犬であるための十分条件ではないので、哺乳類であることは犬であるための必要条件でもない」

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そいつは関東在住のミニバン乗りだよ

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>>299
そもそも「習慣性」自体があっても無くてもいいんだから、
必要条件でも十分条件でも無いんだよ。

君自身が言ってただろ、
>>185で、習慣性があっても年に一回程度なら習慣性があっても趣味にならないって。

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あ、>>285だった。

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最初に習慣性を十分条件と言ったの誰だっけ？

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お前らもひでえな

言い出しっぺが既に何を主張したいのかわからなくなってるぞ

>>315
>>220
ってすでに書いてるんだけどな。

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車が趣味ならミニバンにはならない

何これ？

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日曜の朝、都内某所。自動車愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
その輪の中へ、俺は愛車のヴェルファイアで乗り付けた
「おはよう！VFキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「VFキッドさんって中卒なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる

「遅くなってスイマセ～ン！」
32GTRに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のGTRオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
「あ、どうも！VFキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、GTRオヤジは眉間にシワをよせて、俺とヴェルファイアをジロジロと見てきた
「え～っと…VFキッド君だっけ？君さぁ、今日なんのオフ会か知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君の車…それミニバンだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車をミニバン呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」

「車趣味のみんなで集まるんだけど…ミニバンは車趣味じゃないよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてGTRオヤジは苦笑いしながら言った
「ミニバンは車趣味を名乗っちゃダメなんだよ。それにその車高を見てごらん」
視線を上げる。そこには2mを越すルーフがあった
「峠道は80～100ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君のミニバンじゃ横転してついてこれないよ（苦笑」

俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『GTRオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『VFキッド君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』

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>>322
>>298でまた意味不明なこと言ってるけど？

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>>330
車が趣味だったら何の車になるの？？

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俺は別にVFキッド君はそんなに悪くないと思うんだがな、
誰がどの車で来るかは主催者が把握してなきゃいけないし、車好きに学歴は一切関係無い。

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>>347
車であることはセダンであることの必要条件

セダンである事は車であることのの十分条件

>>285のように
年に一回程度じゃ習慣性があっても趣味にならないというのであれば、

「習慣性」は十分条件ではない。
ということは、必要条件にはなりえない。

だから、>>298になる。ちょっと書き方がよくなかったな。

>>309
＞君自身が言ってただろ、
＞>>185で、習慣性があっても年に一回程度なら習慣性があっても趣味にならないって。
それは習慣性が趣味の十分条件でないことの否定であって、習慣性が趣味の必要条件であることの否定にはなっていません
必要条件十分条件以前に、「AならばBである」と「AでないならばBでない」や「BならばAである」を同じ意味だと勘違いしたりしてるよね？

「楽しみとして“している”事柄」の“している”という語句には習慣の意味が含まれていると思いますよ
参考に↓
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/52736/1/ggr031013.pdf??

>>360
何が何の何条件なのか書かないと意味が通じないんですよ

>>360
＞車であることはセダンであることの必要条件
＞セダンである事は車であることのの十分条件

こうやってそもそもの定義を変えて十分条件、必要条件を語る意味がない
勘違いどころか十分条件と必要条件を理解してないのがバレバレな馬鹿

>>362
>>297で
「習慣性」は趣味の十分条件ではないと言ってるんでしょ？

で、必要条件になるかどうかについては

>>285で君が書いてる通り、習慣性があっても年に一回程度じゃ趣味にならないのであれば
習慣性は必要条件にはならないよな？

そうなると、「している」に「習慣性」という意味が含まれる事は、無い。

「楽しみとしている事柄」という文章に習慣性と言う意味が含まれているのなら年一回程度の習慣性でも趣味になるんだよ。
でも君はそれを否定してるんだろ？

あ、ID:+yvwHvVP0とID:vzH3haCP0の2人いるのか。
同じＩＤだと今まで思い込んでた。
話が通じないはずだ。

>>364
必要条件と十分条件のこと全然理解してないのに知ったかぶるのやめたら？恥ずかしいことだと思うよ？

>>366
ナイスジョーク

2人いたのに1人だけだと思ってたから訳が分からなかった。
じゃあやり直すか。

昨日の>>220までの分は、
必要条件と十分条件を勘違いしてたので無視してくださいね。

で、「習慣性」というものは、趣味には全く関係無いもの。
それが俺の考え。

>>191
に対しては、「習慣性は趣味の必要条件に入りません」
これが俺の考え。

で、>>201の
「している」に習慣性が含まれてるかどうかについては
>>285が言ってる
「年に一回程度の習慣性なら趣味と言えない。」
これが正しいとすれば、
習慣性があっても趣味にならないのだから
「している」に「習慣性」は含まれない。

>>366
すまん…
アンカー間違えた
>>367のアンカーの正解は>>365ね…orz

哺乳類であることは犬であるための必要条件である(哺乳類でなければ犬ではない)
哺乳類であることは犬であるための十分条件ではない(哺乳類であるからと言って犬とは限らない)
犬であることは哺乳類であるための十分条件である(犬であれば哺乳類である)
犬であることは哺乳類であるための必要条件ではない(犬でなくても哺乳類はいる)

>>368
今も必要条件と十分条件を混同してるよね

>>201と>>285は同じ人なのかな？

習慣性がある事は趣味であるための必要条件ではない（習慣性がなくても趣味になる）
習慣性がある事は趣味であるための十分条件ではない（習慣性があるからと言って趣味にはならない）

どこか間違ってる？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/02/08(土) 16:54:36.48 ID:rg3l0+kf0
日曜の朝、都内某所。自動車愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
その輪の中へ、俺は愛車の32GTRで乗り付けた
「おはよう！VFキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「VFキッドさんって中卒なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
ブガッティ・ヴェイロンに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のブガッティ・ヴェイロンオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
「あ、どうも！VFキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、ブガッティ・ヴェイロンオヤジは眉間にシワをよせて、俺と32GTRをジロジロと見てきた
「え～っと…VFキッド君だっけ？君さぁ、今日なんのオフ会か知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君の車…それ国産32GTRだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車を国産呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「車趣味のみんなで集まるんだけど…国産車は車趣味じゃないよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてブガッティ・ヴェイロンオヤジは苦笑いしながら言った
「32GTRは車趣味を名乗っちゃダメなんだよ。それにその車の最高速度を見てごらん」
視線を向ける。そこにはＭＡＸ260メーターがあった
「ツーリング場は300～400ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君の国産じゃついてこれないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『ブガッティ・ヴェイロンオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『VFキッド君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
[＾ｗ＾]ワッハッハ

>>369
俺の立場で君とID:+yvwHvVP0が同一人物だと思って順番に読んでみな。
訳が分かんなくなるから。

>>371
同じ
>>372
習慣性は趣味の必要条件ではないとする根拠が、習慣性は趣味の十分条件でないからってとこがおかしいのよ
「習慣性は趣味の十分条件でない」ってことから導出できるのは、「趣味は習慣性の必要条件でない」であって、
「習慣性は趣味の必要条件でない」
とは結論づけられないのよ

習慣性が趣味の十分条件でないこと(習慣性があっても趣味とは限らない)と、
習慣性が趣味の必要条件であること(習慣性がなければ趣味ではない。趣味であれば習慣性がある)は矛盾しないし両立しうる命題なんですよ
言っても理解出来ないんだろうけどね

>>375
そうは言ってもさあ、
年に一回程度の習慣性だと趣味にならないと言いながら、
習慣性は必要だとか言ってたらおかしいじゃん。

これだと習慣性なんてあっても無くてもいい事じゃないか。

あぁ、逆か
習慣性は必要だと言いながら、
年に一回程度の習慣性だと趣味にならないというのはおかしいでしょ。

こうだな。

>>376-377
何もおかしくないよ

「目が見えることはパイロットになるための必要条件である」
言い換えると「パイロットになるには目が見えなければならない(全盲はアウト)」
これと、
「パイロットになるには目がよく見えなければならない(ちょっと見えるだけではダメ)」や「目が見えてもパイロットになれるとは限らない」というのは矛盾しない

>>378
おかしいよ。
習慣性は必要だと言いながら、習慣性は必ずしも必要ないって矛盾してるじゃないか。

習慣性は必要ですか？（Y/N

>>379
趣味であるために習慣性は必ずしも必要ないって誰が言った？

>>380
>>285はそういう意味じゃないの？
習慣性があっても年に一回だと趣味にはならない。
つまり、習慣性が必ずしも必要じゃない。って事じゃん。

あ、そういう事ね。
単純化するのはよくないのか。

習慣性が必要と言いながら年に一回程度の習慣性じゃ趣味にならないのなら、その「習慣性」の頻度はどの程度なの？
「楽しみとしている事柄」の「している」に「年に一回程度の習慣性」が含まれないというのはおかしい、頻度の基準なんて定義されてない。

こんな感じだね。

パイロットの話に倣うと、
「目が見える」の程度はどのくらいなのか、それを決めない限りパイロットになれるかどうかは決められない。

>>381
＞習慣性があっても年に一回だと趣味にはならない。
＞つまり、習慣性が必ずしも必要じゃない。って事じゃん。
あれだけ説明してやったのにまだこんなこと言ってるのかよ。頭が悪すぎる

>>351
ミニバン以外

>>382
一般化する必要は無いんだよ。
「している」に習慣性が必要なら
年に一回程度の習慣性でも趣味になるんだよ。

しかし君は年に一回程度の習慣性では趣味ではないと言ってるじゃん。
そうなると「している」に習慣性の意味は含まれない事になるんだよ。
「している」という言葉に習慣性が含まれているとしても、習慣性の頻度までは定義されてないからね。

年に1回程度で習慣性があると言えるのか？

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その輪の中へ、俺は愛車のヴェルファイアで乗り付けた
「おはよう！VFキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「VFキッドさんって中卒なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる

「遅くなってスイマセ～ン！」
32GTRに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のGTRオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
「あ、どうも！VFキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、GTRオヤジは眉間にシワをよせて、俺とヴェルファイアをジロジロと見てきた
「え～っと…VFキッド君だっけ？君さぁ、今日なんのオフ会か知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君の車…それミニバンだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車をミニバン呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」

「車趣味のみんなで集まるんだけど…ミニバンは車趣味じゃないよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてGTRオヤジは苦笑いしながら言った
「ミニバンは車趣味を名乗っちゃダメなんだよ。それにその車高を見てごらん」
視線を上げる。そこには2mを越すルーフがあった
「峠道は80～100ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君のミニバンじゃ横転してついてこれないよ（苦笑」

俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『GTRオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
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「…あ、おはようございます」
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なぜか皆の視線が泳いでいる

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32GTRに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のGTRオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
「あ、どうも！VFキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、GTRオヤジは眉間にシワをよせて、俺とヴェルファイアをジロジロと見てきた
「え～っと…VFキッド君だっけ？君さぁ、今日なんのオフ会か知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君の車…それミニバンだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車をミニバン呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」

「車趣味のみんなで集まるんだけど…ミニバンは車趣味じゃないよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてGTRオヤジは苦笑いしながら言った
「ミニバンは車趣味を名乗っちゃダメなんだよ。それにその車高を見てごらん」
視線を上げる。そこには2mを越すルーフがあった
「峠道は80～100ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君のミニバンじゃ横転してついてこれないよ（苦笑」

俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『GTRオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『VFキッド君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』

「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」の“している”の部分から習慣性は趣味の必要条件とされていると言えるが、
習慣性についてどのくらいの頻度が趣味であるためのボーダーラインになるかは書かれていない
ボーダーラインがどの程度か書かれていないのを、習慣性さえあればどんな頻度でもOKだということと読むか、
人によって趣味だと思うボーダーラインが異なるためボーダーラインが書かれていないだけと読むか

必要条件云々はいくら説明して無駄のようだからもうやめる
必要条件十分条件以前に、AならばBであると、BならばAであるが全く別個の命題であることがわからず混同するレベルみたいだし手に負えん

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ゴミウスへの国語教室おつかれさまです。

で、終わった？

>>385
しゅうかん‐せい〔シフクワン‐〕【習慣性】

何度も繰り返して起こったり行ったりする傾向。「―流産」

辞書的にはこれだけで習慣性になる。

年に一回でも、繰り返していれば習慣性に該当するんだよ。

>>394
＞「仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄」の“している”の部分から習慣性は趣味の必要条件とされていると言えるが、
そうなると、君の言ってる>>285は間違いだよ。

＞習慣性についてどのくらいの頻度が趣味であるためのボーダーラインになるかは書かれていない
そもそもボーダーラインなんて無い。
国語辞典を基準にすると、年に一回でも習慣性は、ある。

馬鹿は論理の飛躍で人が言ってもいないことを言ってると解釈する

>>401
そうなると、年に一回でも習慣性はあるんだね？

>>399
流産？
また変な例を言い出したな

>>403
http://kotobank.jp/word/%E7%BF%92%E6%85%A3%E6%80%A7?dic=daijisen&oid=08593300

両立可能な命題なのに矛盾してると言い出すのもいい加減ウンザリするし、必要条件について理解してから出直してきてくれないかなぁ

>>402
あると思いますよ
年一度の習慣では趣味とは言えないってのと、習慣性がなければ趣味とは言えないってのは何も矛盾しないんですけどね

>>405
じゃあ>>285は間違ってるじゃん。
＞＞習慣性があるにしても年に一回しかやらないものを趣味に挙げる人って、人に言える趣味がロクにないからって趣味でもないものを趣味だと騙ってる状態だと思うけどね
趣味を騙ってる訳じゃなく、趣味なんだよ。

>>406
何度も言ってるが何も矛盾してないっつーの

年に１回ボジョレー・ヌーヴォーを飲むだけでもワイン趣味なのさ

>>407
習慣性があれば趣味になるのなら、年一回でも習慣性があるのだから趣味になるんだよ。
君は>>285で、年一回なら趣味を騙ってると言ってるだろ？
それは年一回なら趣味じゃないと君が言ってる事になるんだよ。

年一回でも習慣性がある。

つまり、
＞年一度の習慣では趣味とは言えない
は間違い。

もう飽きた

>>408
年一回ボジョレーを呑むのが趣味

ボジョレー＝ワイン
つまり、ワイン趣味。

>>411
解禁日が年に1回ってだけだろ
ボジョレーを飲むってだけなら余分に買ってストックすれば通年で飲める

>>412
俺も>>408も共に年一回ってわざわざ限定してるんだけどな。
だから、通年飲めるかどうかは関係ないんだよ。
「年一回飲んでいる」
分かる？

>>409
習慣性があれば趣味になるなんて俺は言ってないんだけど…？
「習慣性がなければ趣味ではない」と言ってるのをお前が論理の飛躍で「習慣性があれば趣味になる」とも言えるとか勘違いしてるだけだよね

>>414
あれ？
「楽しみとしている事柄」の「している」には習慣性が含まれてるとか言ってなかった？
「している」に習慣性は含まれてないの？

>>415
含まれてるよ
でも、それは習慣性が趣味の必要条件(習慣性がなければ趣味ではない)だと意味しているのであって、
習慣性が趣味の十分条件(習慣性があれば趣味である)だと意味しているのではないんだけど？

>>413
わざわざ限定する理由が分からんからな

>>416
＞(習慣性がなければ趣味ではない)だと意味しているのであって、
それは理解できてる。
でもね、
>>285の
＞＞習慣性があるにしても年に一回しかやらないものを趣味に挙げる人って、人に言える趣味がロクにないからって趣味でもないものを趣味だと騙ってる状態だと思うけどね
これが間違いだと言ってるんだよ。
年一回しかやってなくても、それは趣味なんだよ。

>>417
分からないのか。
習慣性があるかどうかだからだよ。
年一回でも毎年やってれば習慣性はある。
そういう事の具体例として挙げてるだけだろ。

>>418
俺の他の発言が>>285と矛盾してると散々言ってたけど、そのことについては？

>>420
俺が矛盾という単語を使ってるのは>>379だな。
で、それは君が>>380のレスをしてからの俺の>>381で解決してるじゃん。

＞散々言ってたけど
俺は一回しか使ってないけどね。
散々というのは間違いだね。

>>421
俺の他の発言を受けて、「じゃあ>>285は間違ってるじゃん」とか散々言ってたろ？
両立する命題なのに、二つの命題が矛盾するものだと勘違いした馬鹿が「こっちが真ならあっちは偽だよね」というようなことを何度も言ってたと記憶してるんだけど、違ったっけ？

>>422
>>285は間違ってるだろ。

>>423
俺の他の発言関係なく、お前が>>285を間違ってると思うのは否定しないけど、
俺の他の発言から「じゃあ>>285は間違ってる、おかしい」と言ってるのはただの馬鹿だよね

>>424
なんだ、
>>285が間違ってることは否定しないのか。

そもそも「している」が云々といいながら、
必要条件、十分条件とか言ってることが間違いだろ。

「楽しみとしている事柄」
なのだから、「している」＝「習慣性」が必須なんだろ？

そして、年一度でもそれが継続していれば習慣性は、ある。

趣味の定義の話なんだから。

>>425
俺は頻度の低いもんを趣味だと言う奴がいたら、見栄で趣味でもないもんを趣味だと騙ってるんだなーと捉えるけどね
(年に一回しか行かない海外旅行でも旅行のために日頃から語学学習してるとかなら、海外旅行が趣味だと言われても騙りだとも薄っぺらい奴だとも思わない)
たぶん俺以外にもそう捉える人多いと思うよ

>>427
しかし、趣味の定義に頻度は、無い。
つまり、頻度が低いから趣味を騙ってると考えるのは君独自の偏狭な考え方であって、
日本語としての「趣味」からすると、間違い。

頻度が低くても継続していれば「している」に該当する。
これが正しい「趣味」

つまらん話解決した？

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車が趣味ってどういうことなの？

趣味読書→本を読む
趣味音楽鑑賞→音楽聴くこと
趣味スポーツ観戦→スポーツの観戦
趣味料理→料理を作ること

趣味車→？

ドライブが好きなら趣味ドライブ、いじるのが好きなら趣味車いじり、
観るのが好きならレース観戦。
全てってことか？

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そら全部じゃねーの？

>>426
＞「楽しみとしている事柄」
なのだから、「している」＝「習慣性」が必須なんだろ？
それを必要条件という表現にしてるだけなんだけど、必要条件と表現にすると間違いになっちゃうんですか？

「趣味と言うには楽しみとしてしている事柄である必要がある。楽しみとしてしている事柄と言うには習慣性が必要である」
趣味である→楽しみとしてしている事柄である→習慣性がある
趣味である→習慣性がある
習慣性は趣味の必要条件である

>>428
趣味であるための習慣性について、「している」と言えればそれで十分だとも書かれてないがな
そもそもお前は習慣性のない一回ポッキリのことでも本人が趣味だと言えば趣味だとか言ってたろ？
俺は、こいつ自分でコピペしてる辞書の“している”の意味わからねーのかなとずっと疑問に思ってたんですよ
で、昨日また本人が趣味だと言えばそれで趣味と言い出したから、習慣性は趣味であるための必要条件かどうか聞いてみたら、
必要条件という考え方がわからないみたいで頓珍漢なこと言われるし、
何度か説明してやってもやっぱり理解できないみたいで、相手の頭の悪さに呆れ果てましたとさ

全部含まれるよね。

趣味スポーツ観戦＝サッカー観戦、野球観戦、バスケ観戦
趣味料理＝肉料理、野菜料理、魚料理、和洋中
趣味車＝ドライブ、洗車、いじるのが好き、セダンが好き、ミニバンが好き

こんな感じだろうね。

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>>439
＞それを必要条件という表現にしてるだけなんだけど、必要条件と表現にすると間違いになっちゃうんですか？
それを間違いだと言ったかな？
俺が拘ってるのは年一回でも習慣性になるかどうかの処だけどな。

＞趣味であるための習慣性について、「している」と言えればそれで十分だとも書かれてないがな
不十分と書いてなければそれだけで十分だろ。

＞そもそもお前は習慣性のない一回ポッキリのことでも本人が趣味だと言えば趣味だとか言ってたろ？
一回だけでも趣味になるとは言ってないはずだけどな。

＞必要条件という考え方がわからないみたいで頓珍漢なこと言われるし、
だからそれは>>220

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>>442
＞必要条件、十分条件とか言ってることが間違いだろ。
ついさっき言ってませんでしたっけ？

>>220の後も必要条件という考え方を理解できずに頓珍漢なこと言い続けてたよね

なんかミニバン叩きの文章って韓国の日本叩きと同じ論調だよな

【日韓】人類普遍の良心から離れ自分たちだけの進化を続けるガラパゴス症候群が日本人の脳と精神まで蝕んでいる[02/07]

あるいは日刊ゲンダイみたいな

>>445
＞必要条件、十分条件とか言ってることが間違いだろ。
あぁ、間違いって言ってたな。
必要条件とか十分条件とかじゃなくて、習慣性があるかどうかだろ。
「楽しみとしている事柄」に「している」という単語があるんだから、「習慣性」があるかないかのどちらかだろ。

＞>>220の後も必要条件という考え方を理解できずに頓珍漢なこと言い続けてたよね
「趣味」の定義の話に習慣性の必要条件十分条件なんて不要だからね。

>>447
同じ内容を必要条件という言葉を使って言ってるだけなんだけどね
まぁ他の表現方法すれば良いだけだからたしかに不要ではあるw

俺としては“している”という言葉が習慣を表しているということを説明するのに苦労しそうだと思ってたんたけど
(前から言おうかなーと思いつつも、説明しても無駄に終わりそうだからやめておこうと躊躇していた)
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/52736/1/ggr031013.pdf　
これのおかげかそこは苦労せずに済んだので良かったが、違うとこで話が通じなかったなw

>>448
している
の前後の文章によっては習慣性が必ずしも含まれてるとは言えないんだけどな。

>>449
そりゃ当然
俺は全ての“している”という表現について語ってるわけでもなく、
辞書の趣味についての説明にある“している”という言葉の意味について語ってるだけだからな>>201

そうやって趣味の定義を厳密にしちゃうと、叩きの側からも
趣味の定義から外れちゃう人が出てくるんじゃないかなぁ。

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